PCエンジン VS メガドライブ２３戦目【一進一退】

かつて家庭用ゲーム機で人気を分けた二機種。 当時はファミコンよりも性能に優れ、
アーケードの「雰囲気」をほんの少し 味わうことが出来ました。
お互い、良きライバルハードとして 後世にその伝説を語ろうじゃありませんか。

前スレ：【権威】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1321268409/
２１戦目【親睦】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1320565194/
２０戦目【双璧】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1320044979/
１９戦目【千差万別】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1319300752/
１８戦目【どんぐり】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1318858739/
１７戦目【聖戦】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1317936173/
１６戦目【台風一過】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1316877307/
１５戦目【ガチンコ】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1315226086/
１４戦目【桃源郷】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1313802668/
１３戦目【黄金期】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1312374868/
以下省略

ハード出荷台数
PCエンジン　372万台
CDROM２　125万台

メガドライブ　290万台
メガCD　23万台
ゲームギア　70万台

http://nesgbgg.seesaa.net/article/137458140.html
セガハード全て合計してもPCエンジンに惨敗
邪魔なゲームマシンメガドライブがディスクシステムに続いて２位


ファミ通900号記念
「ファミ通　読者が選ぶ心のベストゲーム　TOP100」
http://blogs.yahoo.co.jp/nsince1889/27002508.html
12位　天外魔境�U 卍MARU
49位　ソニック・ザ・ヘッジホッグ
52位　イース�T・�U

ファミ通通巻１０００号
「読者が選ぶ 未来に伝えたいゲーム」
http://blogs.yahoo.co.jp/nsince1889/14115983.html
62位　天外II
92位　イースI・II

ソニックを始めとするメガドラゲームは一本も無し。

典型的メガドラおじさんの思考

（１）68000とFM音源をMDの個性だと思ってる

（２）ソニックが人気ソフトだと思っている（実際は桃鉄の足元にも及ばない売上）




（１）

X68k＝68000 16Mhz　65000色　OPM8音　PCM8音　BG5面　スプライトダブラ可能
MD＝68000 7Mhz　16色（4パレット）　OPN5音　8ﾋﾞｯﾄモノラルPCM　　

（２）

<PS2>
桃太郎電鉄11 ブラックボンビー出現!の巻 463,492
桃太郎電鉄USA 346,722
桃太郎電鉄１２西日本編もありまっせー! 301,064
桃太郎電鉄15　五大ボンビー登場！の巻 250,406
桃太郎電鉄16　北海道大移動の巻！ 224,055
<DS>
桃太郎電鉄２０周年 368,558
桃太郎電鉄DS 〜TOKYO＆JAPAN 367,331
桃太郎電鉄ＷＯＲＬＤ 162,611
<Wii>
桃太郎電鉄2010 戦国･維新のﾋｰﾛｰ大集合! の巻 274,482
桃太郎電鉄2010 戦国･維新のﾋｰﾛｰ大集合! の巻 (廉価版) 24,637

ソニックヒーローズ 03.12.30 PS2 48,899
ソニックヒーローズ 03.12.30 GC 56,281
ソニックヒーローズ 03.12.30 XB 3,120
ソニックライダーズ 06.02.23 GC 9,159
ソニック・ザ・ヘッジホッグ 06.12.21 PS3 14,265
ソニックと秘密のリング 07.03.15 Wii 30,563
ソニックワールドアドベンチャー 08.12.18 Wii 21,508
ソニックワールドアドベンチャー 09.02.19 PS3 9,226
ソニックワールドアドベンチャー 09.02.19 XB360 3,753
ソニックと暗黒の騎士 09.03.19 Wii　13,443

他集計不可多数

SEGAユーザーはギャルゲ、アニメ、同人大好きである。そしてそれは何も悪いことではないから隠さなくて良い。


ギャルゲ歴代売上ベスト100（ハード別、シリーズ別、エロゲ関連抜粋つき）
http://dakuryu.at.webry.info/200807/article_7.html

1. 　545,525　1995年10月13日　PS　 ときめきメモリアル　コナミ
2. 　509,445　1998年04月04日　SS　 サクラ大戦2　セガ
3. 　374,956　1996年07月19日　SS　 ときめきメモリアル　コナミ
4. 　360,607　1999年11月25日　PS　 ときめきメモリアル2　コナミ
5. 　359,485　1996年09月27日　SS　 サクラ大戦　セガ
6. 　327,319　1996年04月26日　SS　 野々村病院の人々　エルフ
7. 　304,134　2001年03月22日　DC　 サクラ大戦3　セガ
8. 　257,386　2002年03月21日　DC　 サクラ大戦4　セガ
9. 　253,495　1997年04月25日　SS　 下級生　エルフ
10　226,976　1998年01月22日　SS　 センチメンタルグラフティ　NEC
11　222,614　1996年08月09日　SS　 同級生if　NEC
12　213,715　2003年02月27日　PS2 サクラ大戦〜熱き血潮に〜　セガ
13　195,071　1997年01月24日　SS　 EVE burst error　イマジニア
14　186,620　1995年05月26日　SS　 スーパーリアル麻雀P5　セタ
15　178,708　1996年07月26日　PS　 NOeL　パイオニアLDC
16　169,647　2007年04月19日　PS2 Fate/Stay Night　角川書店
17　167,155　1996年04月26日　PS　 ときめきメモリアル プライベートコレクション　コナミ
18　161,140　1997年01月24日　PS　 プリンセスメーカー ゆめみる妖精　SCE
19　159,502　1996年04月05日　SS　 きゃんきゃんバニー プリミエール　KID
20　145,701　1998年03月12日　SS　 EVE the Lost One　イマジニア
21　139,509　1997年12月04日　SS　 この世の果てで恋を唄う少女 YU-NO　エルフ
22　138,959　1997年07月11日　SS　 同級生2　NEC
23　138,837　1997年09月11日　SS　 DESIRE　イマディオ
24　137,802　1995年11月23日　PCE 同級生　NEC
25　132,008　2005年07月07日　PS2 サクラ大戦5　セガ
26　126,840　2000年07月28日　GB　 サクラ大戦GB 檄・花組入隊!　セガ
27　121,870　1996年02月09日　SFC ときめきメモリアル　コナミ
28　112,744　1999年03月25日　PS　 トゥハート　アクアプラス
29　111,296　2004年12月28日　PS2 トゥハート2　アクアプラス
30　109,640　2007年02月22日　PS2 ひぐらしのなく頃に祭　アルケミスト

http://grafx.main.jp/p&m/src/1318496039738.jpg

SEGA関係者の証言

「サターンは結果　国内でとんとん　海外で惨敗
　メガドライブは　世界で成功したと思われてますが
　ぶっちゃけた話　トントンですよ
　最後にアメリカから　デッドストックが　どわーーって　帰ってきた」




MDが下手に北米で売れてしまったのがSEGAのCS部門を暴走させた原因じゃないか？
無謀にもソニー、NECという大企業相手に勝てるのではないかという慢心と驕りを招いた
メガドライブ、セガサターン、ドリームキャストはSEGAを蝕む癌細胞だった


営業利益||　全体　| AM機器 | AM施設 | CS事業 |
------------------------------------------
1994年度：　197億　　110億 　　132億. 　　-45億　サターン発売
1995年度：　114億　　214億 　　179億 　 -335億
1996年度：　114億　　232億 　　167億 　 -274億
1997年度：　-28億　　111億.　　　89億　　-229億　サターン終了
1998年度：. 　21億.　　 75億.　　　52億　　-105億　ドリキャス発売
1999年度：.-404億　　-26億.　　　46億　　-430億
2000年度：.-520億.　　 96億.　　　82億　　-692億

★PCエンジンの良いところ

・国内の2番手市場を形成した（500万市場）
・アーケードのゲームを画質、プレイ品質両面で高いレベルで移植できる
・画像処理が16bit
・大抵のゲームはプログラムの工夫で多重スクロールしている
・処理が速い（シューティング、シミュレーションに強い）
・同時発色数が多い（32パレット）
・CDROMによるBGMがすばらしい
・CDROMが普及している
・マルチタップやCDROMなどの新しい遊びをいち早く取り入れた
・シューティング・思考演算・RPGが得意
・アーケード.ファミコンパソコン.からの人気作の移植が多い
・国産ゲームが充実
・マルチタップを使った4、5人対戦ゲームを開拓した






★メガドライブの良いところ

・7Mhzの68000は当時の水準としては大幅に時代遅れだが廉価機としての価値があった
・8ビット4パレットだが、マークIIIの画面が2面ある
・ファミコンの延長である2Dアクションが得意


（FM音源はアーケードやX68kにより良いものがあるのでMDの良い所ではない、よって却下）
（MCDは商業的に大失敗したのでMDの良い所ではない、よって却下）
（洋ゲーは全く売れていないのが実態なのでMDの良い所ではない、よって却下）

各ハードが残したオリジナルの功績


★PCEがオリジナル

マルチタップ採用
５人同時対戦＆協力プレイ
世界初家庭用CDROM
CDをゲームメディアとして採用
CDとの一体型本体
ワイヤレスパッド
CD-DAとゲームの両立
家庭用初の動画再生
PCMのストリーミング
RAMの拡張
横320ドット以上の高解像度を初採用
ハイレゾ512ドット表示
ゲームの廉価版（再販）制度
カード型メディア（起源はハドソンBeカード）
音声合成（ボーカロイドの元祖）
外部バックアップ
日本語フォント内蔵
任天堂ハード以外の「２番手市場」を形成
コア構想によるハードのロードマップの提示
８メガロムを家庭用で初採用（大魔界村・1990年7月27日）
アーケードの完全移植
512色（32パレット）
16ビットの画像処理
CDROMによる体験版
ゲームのカップリング移植
ハードを携帯機化
外付け液晶モニタ
カラオケシステム
CD-G再生機能




★MDがオリジナル

X68k（68000+FM音源）の劣化パクリ（X68kの廉価版として価値はあったので悪いことではない）
カタログスペックでユーザーを吊る商法

PCE＝512色　16ビットグラフィック

MD＝8ビット4パレット　　マークIII2面



フォゴットンワールド
http://ppp.atbbs.jp/pcemd/img/12916515741.png

大魔界村
http://s3.gazo.cc/up/s3_1135.jpg
http://s3.gazo.cc/up/s3_1136.jpg　



PCE ◎ MD △　大魔界村　★PCEはSG専用
PCE ◎ MD ×　ロストワールド　
PCE △ MD ○　ストライダー飛竜
PCE ◎ MD ○　チキチキボーイズ
PCE − MD ×　ファイナルファイト
PCE ◎ MD ○　ストリートファイター�Uダッシュ
PCE − MD ◎　ス−パーストリートファイター�U
PCE − MD △　戦場の狼�U
PCE △ MD −　天地を喰らう
PCE ◎ MD −　1941　★PCEはSG専用
PCE ◎ MD −　1943改
PCE ◎ MD −　ストリートファイター�T　
PCE ○ MD −　F1ドリーム
PCE ◎ MD −　サイドアーム　※Hu-CARD版とCDROM版有り
PCE ○ MD −　ブラックドラゴン(ソンソン�U)
PCE △ MD −　虎への道
PCE ◎ MD −　ポンピングワールド
PCE ◎ MD ○　クイズ殿様の野望
PCE ◎ MD −　クイズ ハテナの大冒険
PCE ◎ MD −　アドベンチャークイズ カプコンワールド

偉大な「真の68000機種」のゲーム


ジオグラフシール(60FPS　フルポリゴン)
http://www.youtube.com/watch?v=qca_bXtxIe4

キャメルトライ（60フレームで回転・拡大縮小）
http://www.youtube.com/watch?v=seGgXTzR2PI



これが68000CPUが本来持つ実力。
本物の68000機種なら当たり前にできます

【ソニックの売上水増し疑惑】


＞これを全部足すと1500万になる
＞ソニック１が1500万というのは完全な勘違いっぽい
＞
＞Sonic The Hedgehog 2.　　　　　　　　GEN　　　　Sega.　　　 0.18　　　 4.54.　　　 1.31　　　　　6.03
＞Sonic The Hedgehog　　　　　　　　　 GEN　　　　Sega.　　　 0.27　　　 3.08.　　　 0.99　　　　　4.34
＞Sonic & Knuckles.　　　　　　　　　　　GEN　　　　Sega.　　　 0.09　　　 1.26.　　　 0.47　　　　　1.82
＞Sonic The Hedgehog 3.　　　　　　　　GEN　　　　Sega.　　　 0.21　　　 1.04.　　　 0.51　　　　　1.76



ソニック１単体で1500万というソースは今のところ誰でも自由に編集ができるwikipediaのみ。
1500万の詳細な内訳が記されたソースの提示が求められる。

【ハドソン、ファミ通　「天外魔境IIは50万本」】


1992年の2大ニュース


・「天外魔境II」の売り上げが50万本突破
　　　　　　　　　　~~~~~~~~~

・「ストリートファイターII」が大ヒット

●『天外魔境II』の売り上げが50万本を突破
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1169728249/1003.JPG
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1169728249/1003.JPG

なかでも大作RPG『天外魔境II 卍MARU』は50万本を超える大ヒットを記録した。
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1169728249/1004.JPG
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1169728249/1004.JPG

ハドソン公式「天外はハードと同じ本数」
http://www.c-direct.ne.jp/japanese/uj/pdf/10104822/00016496.pdf
＞当時、ハード普及台数とほぼ同数を販売するという偉業を達成


1992年にPCエンジンで発売され、今なお語り継がれる和風RPG。
PCエンジンでは50万本以上のセールスを誇り、同ハード史上No.1。
そのRPGを11年振りにPS2、GCの両機種でリメイクしたのが本作となる。
http://gamepotato.jp/show_blog_item/535

>>2
暫く任せたｗ

■コックピット視点型/F1レース比較■

PCE
（F1パイロット）http://www.youtube.com/watch?v=oTnwpiZ81q4&feature=player_embedded#at=80

MD
（スーパーモナコGP)http://www.youtube.com/watch?v=NLLY9WtMUrA
（バーチャレーシング)http://www.youtube.com/watch?v=fakahDr_P2c
（F1 Domark 〈Genesis〉)http://www.youtube.com/watch?v=GrMMfjsYez0

結論：買って良かったメガドライブ ＼(＾▽＾)／

偉大なジェネシスソフト

Greatest Heavyweights （ボクシング）
http://www.youtube.com/watch?v=aj4ofGIcDYQ&feature=related

MDメガタリカン
http://www.youtube.com/watch?v=LKZhJdVfM7k

Kawasaki Superbike Challenge
http://www.youtube.com/watch?v=bkcTtW-qzC0

Ｆ1
http://www.youtube.com/watch?v=GrMMfjsYez0

DukeNukem3D
http://www.youtube.com/watch?v=9doqwl-U7jU

RedZone
http://www.youtube.com/watch?v=NQxU2CIVb3c

偉大なジェネシスソフト　その2

The Lost World Jurassic Park
http://www.youtube.com/watch?v=Giuw8Q8C4M8&feature=related#t=32s
http://www.youtube.com/watch?v=xr03931gXCE#t=1m3s
http://www.youtube.com/watch?v=F0pn-VzGv2s&feature=related#t=20s
http://www.youtube.com/watch?v=Vp6LIRBsCoo&feature=related#t=1m4s

The Lawnmower Man
http://www.youtube.com/watch?v=6K2fjYFwSjs&feature=related

Toy Story
http://www.youtube.com/watch?v=zfx2hm7PH74
http://www.youtube.com/watch?v=C1KW0Uei3X8&feature=related

至高のジェネシス《FLINK》
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2336664

静止画像
http://media.giantbomb.com/uploads/0/8272/829797-1109258305_00.png
http://media.giantbomb.com/uploads/0/8272/829780-1109257066_00.png
http://media.giantbomb.com/uploads/0/8272/829788-1109257650_00.png
http://media.giantbomb.com/uploads/0/8272/829786-1109257477_00.png

サンダーブレード
アーケード
http://www.youtube.com/watch?v=QfhRzhbXAPc&feature=related

SMS
http://www.youtube.com/watch?v=SXri0DYjEZs&feature=related

PCE
http://www.youtube.com/watch?v=vmGYZ64L-vE&feature=related

C64
http://www.youtube.com/watch?v=36WQnnX_rQs&feature=player_embedded

Amiga
http://www.youtube.com/watch?v=CfSXqfiXBcE

CPC
http://www.youtube.com/watch?v=Ah2WWW-upUQ&feature=related

ZX Spectrum
http://www.youtube.com/watch?v=oZ940YlY8o0&feature=related


メガドライブ
http://www.youtube.com/watch?v=xWzWr1DPTiY

『大魔界村』

PCE・SG版
http://www.youtube.com/watch?v=7YV_hPTT8PQ

AC版
http://www.youtube.com/watch?v=Y3RqFdUw64s

MD版
http://www.youtube.com/watch?v=VCdFLjgs2ZE

オマケ：X68版
http://www.youtube.com/watch?v=5cePhf6_o5k

《大魔界村》
草の拡大画像
http://grafx.main.jp/p&m/src/1319040344247.png

MD版・大魔界村の背景
http://dl6.getuploader.com/g/3%7Cbl_radio/192/%E3%81%A0%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%8B%E3%81%84%E3%82%80%E3%82%89%E3%83%BBjpeg.JPG

欧州のゲーマーは1990年末にリリースされたSEGA MEGA DRIVEにどんどん移行して
いったため、結局Amiga 500シリーズは打ち切られ、本来上位機種と位置づけられていた
Amiga 1200がゲーマー向け廉価機種として投入される羽目になってしまう。

MEGA DRIVEにてリリースされる本家の日本製ゲームは質・量共にAmigaを圧倒しており、
Amigaは欧州のオタク層の支持を失った。

欧州のゲームメーカーも、Amigaにおけるゲームの違法コピーの蔓延とMEGA DRIVEの
爆発的普及を見て、Amiga 1200より売り上げが見込めるMEGA DRIVE（あるいはPC/AT
互換機）に乗り換える所が続出した。

1993年、MEGA DRIVEに奪われたゲーム市場を奪回すべく、Amiga 1200を改良し、
ゲームパソコンではなく純粋なゲーム機としてデザインしたAmiga CD32をリリース。
パソコンを基にしているとは言え史上初の32ビットゲーム機であったが、MEGA DRIVEの
『ソニック・ザ・ヘッジホッグ』に相当するキラータイトルが用意できず、ゲーマーに
アピールするところが無く失敗に終わる。
----------------------------------------------------------------------
史上初の32ビットゲーム機に勝利するメガドラ&ソニック。

4パレット64色のカスグラ】国内産メガドライブソフト

ディズニー系
http://www.youtube.com/watch?v=4Dnp6XdhkWY
http://www.youtube.com/watch?v=Z3uCyHkPkdk
http://www.youtube.com/watch?v=sax_6MiYq1Y

チェルノブ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10156668

パノラマコットン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12756685

リスター ザ・シューティングスター
http://www.youtube.com/watch?v=uosy2ivhrVs

ストーリー オブ トア
http://www.youtube.com/watch?v=H40274WHGhI

モンスターワールドIV
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3704888

http://bgr44.speedgamer.net/gsl/words/kojimaxhiroi/kojimahiroi.html

ドリマガ ０３／０６／２７日号
初顔合わせ！とっておきの対談
　広井王子×小島秀夫・・　ほか-------より

小島：　僕の中で「天外魔境」という存在はもの凄く大きいんですよ。PCエンジンで「1」が出ましたよね。その時、
　　　　僕はPC88で「スナッチャー」をちょうど作った頃で、その時にね、なんと音楽に「坂本龍一」！！
　　　　教授だっ！！なんだこれ！？って思って。その時僕はまだただの監督だったんで、お金の話はできなか
　　　　ったんですよ。天外でこんなんしてるのに、って言ったら「アホかっ」て言われて(笑)、その次の「天外II」
　　　　もね、音楽が凄い。

広井：　久石譲さんですね。
小島：　もう大変じゃないですか、俳優の方も沢山使ってて。あと、「天外魔境を作った男達」ってドキュメンタリー
　　　　風のTVドラマもありましたよね。

広井：　そうそう、あったね。家庭用ゲーム機でＣＤロムっていうことで話題になりましたから。

小島：　当時、PCエンジンCDロムは100万台くらいかな？だから天外は50万くらいでしたっけ？

広井：　いやいやそんなにいってないよ(笑)、20万くらい。

小島：　そう！でもダントツで売れてた。んで、「スナッチャーCD・ROMantic」が10万本だったんですよ、
　　　　もうそれで2番だ！って言われて(笑)。

広井：　だってハードが100万台しかいってないんだもん。そのうちの10万本って凄いよね。1割のシェア。
------------------------------------------------------------------------------
こ、これは天外�U？　20万本発言か？

天外�U、15万本ソース

ゲーム批評Vol.58
http://pita.st/n/adlrx134
http://pita.st/n/ilopqu27

機種別・出荷台数
http://www.d6.dion.ne.jp/~yosou-oh/hard2.htm

画像すれもよろしくお (画像アップロード掲示板 - PCエンジンやメガドライブとかのレトロゲーム)
http://grafx.main.jp/p&m/moegrafx.php

【 歴代ハード出荷台数ランキング 】http://www.d6.dion.ne.jp/~yosou-oh/hard2.htm
【 半導体の得意客に勝負を挑むのか（NEC-HE編） 】 ⇒http://us.geocities.com/yamauchi_kumicho/nec1.html

○ファミリーコンピュータ / NES.　　　　　　6,178万台　
○スーパーファミコン / Super NES　　　　4,902万台
○メガドライブ / GENESIS　　　　　　　　　3,432万台
○NINTENDO64　　　　　　　　　　　　　　　 3,292万台

zzzzzzzzzzzzzz 世 zzzzzzzzzzzzzz 界 zzzzzzzzzzzzzz の zzzzzzzzzzzzzz 壁 zzzzzzzzzzzzzz

●PCエンジン / TurboGrafx-16.　　　　　　 392万台

zzzzzzzz ハード名/海外名 zzzzzzzz 発売元 zzzz 日本 zzzz 北米 zzzz その他 zzzz 合計（万台） zzzzzzz
メガドライブ/GENESIS.　　　　　　　　　セガ　　　　　359.　　　1,780.　　　　936.　　　　　　3,075
PCエンジン/TurboGrafx-16.　　　　 NEC-HE.　　　 392　　　　---.　　　　 ---.　　　　　　　392

【 世界的に１００万本販売したソフトウェア 】 ⇒ http://vgchartz.com/worldtotals.php
* メガドライブ/GENESIS
⇒http://vgchartz.com/worldtotals.php?name=&console=GEN&publisher=&sort=Total
=========== Name =========== Console = Publisher = Japan = America = Others = Total（million） =====
Sonic The Hedgehog 2.　　　　　　　　GEN　　　　Sega.　　　 0.18　　　 4.54.　　　 1.31　　　　　6.03
Sonic The Hedgehog　　　　　　　　　 GEN　　　　Sega.　　　 0.27　　　 3.08.　　　 0.99　　　　　4.34
Mortal Kombat.　　　　　　　　　　　　 GEN.　　　Acclaim.　　 0.00　　　 1.98.　　　 0.69　　　　　2.67
Streets of Rage　　　　　　　　　　　　GEN　　　　Sega　　　　0.11　　　 1.89　　　 0.60　　　　　2.60
Mortal Kombat 2　　　　　　　　　　　 GEN.　　　Acclaim　　　0.00　　　 1.81　　　 0.58　　　　　2.39
NBA Jam　　　　　　　　　　　　　　　　GEN.　　　Acclaim.　　 0.00　　　 1.78.　　　 0.27　　　　　2.05
Sonic & Knuckles.　　　　　　　　　　　GEN　　　　Sega.　　　 0.09　　　 1.26.　　　 0.47　　　　　1.82
Sonic The Hedgehog 3.　　　　　　　　GEN　　　　Sega.　　　 0.21　　　 1.04.　　　 0.51　　　　　1.76
Street Fighter 2 Plus　　　　　　　　　GEN　　　Capcom.　　 0.31　　　 1.02.　　　 0.33　　　　　1.66
The Lion King　　　　　　　　　　　　　 GEN　　　 Viacom　　　0.03　　　 0.98.　　　 0.40　　　　　1.41
Mortal Kombat 3　　　　　　　　　　　 GEN.　　　Midway　　　0.00.　　　 1.05　　　 0.29　　　　　1.34
NBA Jam Tournament Edition.　　　 GEN　　　Acclaim　　　0.00　　　 0.96.　　　 0.15　　　　　1.11

* PCエンジン/TurboGrafx-16
⇒http://vgchartz.com/worldtotals.php?name=&console=PCE&publisher=&sort=Total
なんと一本もなしw

戦闘機・横シュー比較

P-47
http://www.youtube.com/watch?v=lXlZv7LPktM

ファイアームスタング
http://www.youtube.com/watch?v=N97S-L4f3n4

AC版

P-47 ジャレコ/NMK 88年
http://www.youtube.com/watch?v=K_qfaWPWNaQ

USAAFムスタング UPL/NMK 90年
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5531091

◎参考展示枠
アタリ・リンクスの「ブルーライトニング」
回転拡大縮小機能
http://www.youtube.com/watch?v=yxKi-hSTvVg

アフターバーナー�Uに激似。
4:50頃からのグラフィックは圧巻。

ウインズ オブ サンダー
MCD
http://www.youtube.com/watch?v=tEfLmYg7SjY
PCE
http://www.youtube.com/watch?v=z_vtJq5Bqdo

※注意
　「MDもしくはPCEのスレの報復である」と主張してスレを荒らす物体がネット上の各所で
活動していますが、この物体はメガドライブファンやPCエンジンファンではありません
それどころか実機すら満足に持っていません。（３２X・スーパーグラフィック・アーケード
カード、CDROMROMやメガCD）
その為、所持者ならば誰でも答えられる程度の質問すら答えられません

　FCに魔神英雄伝ワタルが出ていた事を知らずファンタシースターをFSと略し、ネオジオ
が業務用だったのを知らない所から推察してレトロゲーマーではありません
またマニュアル上の最高スペック（だけを）を常時使用できると勘違いしていたり、
そもそも主張している「事実」や「スペック」がデタラメだったりします

※　この物体は一般に「ハドソンおじさん」と呼ばれており、無意味な対立を煽る為に
行動しています
※　「ハドソンおじさん」のミスにツッコミを入れる人は問答無用で「発狂おじさん」
扱いされる＝罵倒されますので気にせず無視してください

●『天外魔境II』の売り上げが50万本を突破
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1169728249/1003.JPG
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1169728249/1003.JPG

なかでも大作RPG『天外魔境II 卍MARU』は50万本を超える大ヒットを記録した。
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1169728249/1004.JPG
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1169728249/1004.JPG

週刊ファミ通2002年5月10.17日合併号
http://www.enterbrain.co.jp/product/magazine/fami_weekly/02055700.html

餓狼比較
http://www.youtube.com/watch?v=o0gnVVVdjXY
龍虎比較
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1925108

>>4
ＳＳはこんなにギャルゲーが売れていたのかよｗ
ＳＳはＰＳ、６４と比べ移植がメインでオリジナル作品が弱すぎて失敗したな
ＳＦＣやＭＤのようにオリジナル作品が強ければ
世界でも成功できたろうに

ガンアクション比較

メガドラ
ランボーIII、戦場の狼II、ミッドナイトレジスタンス
ガンスターヒーローズ、魂斗羅hc

PCエンジン
ならずもの戦闘部隊ブラッディウルフ

他よく知らん誰か足してくれ。

>>34 PCE ならずもの戦闘部隊ブラッディウルフ ホラーストーリー
ダイハード レッドアラート シティハンター

ありそうであんま無いのね。

メガドライブの売上TOP１０

１ソニック・ザ・ヘッジホッグ　　　
２スーパーモナコGP
３ぷよぷよ　　　　　　　　　
４シャイニング・フォース
５ソニック・ザ・ヘッジホッグ２
６シャイニング＆ザ・ダクネス
７大魔界村
８ファンタシースターIII
９ゴールデンアックス
１０ランドストーカー

（メガドライブオールソフトカタログより。　データ提供はセガ）

ぷよぷよが１８万７８３、天外２、１５万８６２０

国内売り上げソニック１、スーパーモナコＧＰ、ぷよぷよ、ぷよぷよ通＞天外２が確定したな
しかしいくら牧歌的な呑気な時代だったからといって実売１５万を５０万とか吹きすぎだろｗ

>>7
マルチタップも外部バックアップもファミコンが先なんだが。

みんなだいすきディズニー比較

メガドラ
ミッキー、ドナルド、ミッキー＆ドナルド、アラジン
ライオンキング、ミッキーマニア他海外産も多数

PCE

シティハンターはけっこう面白かったな。思い出したわｗ

>>34
ならずもの戦闘部隊ブラッディウルフは、はっきり言って面白い。
よく出来たストーリー展開にサブウェポンのチョイスが熱い。
本当におもろい。コントラ好きなら分かってもらえる気がする。

やっぱりエンジンにはディズニー系は全く無しだったのか
可愛そうに
そりゃアーケード移植だけにすがりたくなるわな

デコはメガドラにサンダーゾーンというご褒美を与えるべきだった。
PCEのブラッディウルフは何気に移植レベルが高いのでガロスペなんかより誇りに思え。

やっぱり海外で売れないとディズニー系は無いな。

移植ものしか無いハードは発展しない
現にほぼ一代で終ってる

メガドラ信者って統合失調症が多いのかな。

俺は元祖長文だけど、ID変えてないのに、ID変えたとか、別人の書き込みに長文必死とか書いてるメガドラ
信者がたくさんいる。

俺は今、いろいろ忙しいからあんまり書き込んでないよ。一日に１、２投稿するかしないかくらい。０の日もある。
たまに連投する日もあるけどさ。

>>40
むかし持ってたよｗ
原作設定を全く活かせてないのがアレだがアクションとしては普通に遊べるね
レッドアラートの方が100万倍くらいシティーハンターっぽいけどｗ

>>41
ブラッディウルフはバイクに乗って暴れられるのがいいな
子供の頃007のバイクスタントに憧れていたのでｗ

>俺は元祖長文だけど、

キモいよ。
この時点でアンタの方が統合失調症でしょｗ
もっと周りを見て、そして自分を見て。ごめんね。

ガンアクションではレッドアラートにハマった。
主人公が声(神谷氏が担当！)から容姿に至るまで冴羽？そっくり、
しかもストーリー重視なので否が応でも燃えてしまう。
豪華客船ステージ開始前のビジュアルシーンで、
普段は戦闘服の主人公が礼服に衣替えしてるんだが、
それが本編のキャラスプライトに反映されていたり演出がまた細かいんだ。
ステージ数はかなり多めだが、
制限時間内に捕虜救出や爆弾撤去などのタスクが満載なので飽きさせない。
キャラ設定もゲーム本編もよくできた、まさに良(？)ゲー。
PCEで最も好きな作品の一つ。

「良」と冴羽「リョウ」をかけようとしたんだが、
環境依存文字だったようだorz

>>47
こういうノリのゲームまたやりたいけどね。なんでも３Ｄになっちまう。
２Ｄだから見易いってのは大きいね。

軽快なアクションで乗り降りでき爆発→降りるとか必死で
水中にもぐって弾避けとか無駄に細かくていい。いまでもおもろい。
とりあえずバイクで２Ｆの高さの敵も蹴散らせる軸無視がいい。

PCE版のドラゴンボールOP。

わざわざドット絵で描き起こさずにセルアニメでやってくれと思う。
人件費が相当掛かってると思うから、それが価格に反映されると思うと。
ドットアニメが味があっていいと思えるのは、SLGかADVくらいか。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm353058

>>52
上手くドットに落とし込んでるなぁ…今じゃこういう職人芸は見れない。

>>52
メガドラ派だけどこれは素直に凄いと思った。
こういうのどんどん教えて欲しいわ。

ゲームアーツの職人芸
うる星やつら - ディア・マイ・フレンド - OP
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2009690

メガCDでよくここまでやったよ、と当時思ったもんだ。

>>54
高橋留美子ファンには嬉しい隠し要素（キャラ）がいっぱいあったね。
ただこれレーザーアクティブだとフリーズが頻繁に起きるんだよなぁ…

>>54
線が生きてるよね。
観てる間中は色数の制約も全然頭を過らなかった。

>>55
クリーナー買えよ…

PCE版のドラゴンボールOPのほうがクオリティが高いな

>>57
クリーナー関係ねーから。

>>59
急に口悪くなりすぎだろ・・・・

と言うか、何で揃いも揃ってSFCみたいな糞ハードに惨敗した挙句、
オタク市場・マニア市場を互いに食い合って更に傷口を広げてるの？

任天堂と同じ土俵で同じ商法で戦ったところで勝ち目なんて無いんだから、
もっと違うハード、違う収益モデルを採用すべきだった。

>>61
>任天堂と同じ土俵で同じ商法で戦ったところで勝ち目なんて無いんだから、
MDは世界ではSFCと同じ土俵でいい勝負してたのだが
日本では任天堂ブランドが強かったからなぁ

>もっと違うハード、違う収益モデルを採用すべきだった。
PCEはギャルゲーを量産する収益モデルを採用してたな

>>62
ギャルゲーは容量が命だから、
Huカードメディアを採用したPCエンジン事業からは早々に撤退し、
CD-ROMメディア前提の新ハードをさっさと出すべきだった。

別にキャラが女でも気にしない
面白いなら
むしろ女でいて欲しい
娘の方が描いてて楽しいし
アリシアとかエルヴィエントとかMW�Wとか大好きだ
エルヴィエントはグラがいまいちだけど遊びやすくて稼働率高い

FFDQマリオといった大衆が求めるものに応えるハードと、
ニッチジャンル愛好者のニーズに応えるハードとでは役割が違う気がする。
SFCユーザーがデコゲーとかを好んでプレイする姿はあまり想像できない。

PCEは持ち前の容量のデカさを活かし、
グラが緻密で面数が多くて音楽が豪華なドラキュラ輪廻みたいなACTをもっと出すべきだった。
Huカードで事足りそうなACTをコスト観点のみでCDで出すメーカーどもにはマイッタ。
ドラキュラ輪廻以外でCD特性を使い切ったACTは知る限りでは前述のレッドアラートくらい。

>>65
まあ、普通はな。
完全なデコゲーじゃないけど、メタルマックス2とシャドウランは、
俺のSFCベスト5に入るゲームだよ。

>>67
ニッチなSFCゲーだと、日本で未発売だったランセイバーという作品が気になる
どうやらS飛竜のパクリゲーらしいが、何故か無性にやってみたい

>>64
忍者ゲーは男に限ると思ったがクノイチも良いな。
ドット絵の女でもアニメ調の安い色使いなのは駄目だ…アーシャは大丈夫。

デコでＳＦＣといえばヘラクレスの栄光シリーズだろ
当時のＲＰＧではロマンシングサガ１に並ぶ
至高のＲＰＧといえる

そういやメガドラは忍者少ないな。スーパー忍2作とCDのニンウォリくらいか。
スーパー忍は3作目も欲しかった。

シャドーダンサー、忍者武雷伝説、忍者タートルズ、ストライダー飛竜
他にも探せば結構ありそうだけど

>>72
なんだいっぱいあるじゃないかｗ
シャドーダンサーは一発死で厳しいが自由の女神んとこ好きでよく遊んだわ。
飛竜も一応忍者だったか。

>日本では任天堂ブランドが強かったからなぁ
海外でも任天堂ブランドは強かったと思うよ。日本では
やっぱFFとDQがでかかったよね。俺はあんま興味なかったけど
サターンとプレステの勝負を決めたのは結局それだし、N64も
パッとしなかった。メガドラはもっとCMを工夫したら売れたと
思うんだがなあ。特にMEGA-CDは単なるスペック自慢という酷さ。
http://www.youtube.com/watch?v=eTHMNku2BsI

http://www.youtube.com/watch?v=264-koNs9KI

>>72
電忍アレス

電忍アレスタ

まあメガドライブてネーミングからしてイカツい印象だしな。
女性がお店で「メガドライブ下さい」と言うのもイメージし辛いものがある。
対してファミコンは語感が柔らかいからそういうのもあるかも。

>>75
おっ増えた。

>>74
スレチだが64は俺にとって時オカだけのハード
あれだけでFFもドラクエもいらないよ
まあ元々FFの３DCGくらいしか興味無かったんだけど
やっぱRPGはアクションが良い
ストーリーオブトアとかもう好きでしょうがない

BODOKAN
http://ww5.tiki.ne.jp/~gakurou/photo/game/budokan/ninja.jpg

訂正　BUDOKAN

メガドライブとPCエンジンと言えば、
やはりナムコの話しに尽きるだろう。
ワースタと球界道中記や、
スプラッターハウスや、
ドラスピとフェリオス辺り。

NECもアホだよな。

あの時期に8bitCPUと言う貧弱なスペックに設定し、
コア構想なるゲーム機との相性が悪いやり方でゲーム機を市場に投入するんだからな。

任天堂に高額のソフトウェアライセンス料を上納したり、
任天堂チェックを受けないと発売できない事に不満を抱いているソフトハウスも多かったから、
「うちはハードを出しますが、サードが供給すうソフトに関しては感知しません。」のATARI方式にすれば、
任天堂に不満を抱くソフトハウスが大量に参入しただろう。

ナムコで思い出したが、日米の良ゲー判断基準は随分と違うのな。
ようつべの米国人によるゲーム批評では、
神移植のPCE源平が糞扱いで、イマイチ移植のPCEスプラッターが賛美され捲り。
しかも源平は1より、日本で不評な2の方が評価が高かったりするから不思議。
源平1の雰囲気やゲーム性に何か米国人に受けない要素でもあるのだろうか。

スレチだが64は俺にとってスパロボ６４だけのハード
あれだけでFFもドラクエもいらないよ
αより前にスパロボの転換期となった作品だと思う

>>83
ただスプラッターハウスが好きで大味でも統一感のある源平2のほうが分かり易いとかだろ。
モータルコンバットが流行る国だから極端な話ゲーム性より雰囲気重視とか。

>>81
ナムコのメガドラといえばふしぎの海のナディアだろ
ナムコの本気を感じさせる
デキだった
シムスの本気、修羅の門に匹敵するキャラゲーだな

>>85
彼らの判断基準はほんと謎。
業務用の3重スクロールや景清の滑らかな動きを再現した源平が駄目で、
一部のグロいスプライトが省略されているスプラッターで大喜びだからね。
まあ向こうから見たら日本の判断基準も謎だらけだろうけどね。
せっかくミッドウェイがモーコンの「独占」移植を米NECに申し出たのに、
日本のNECがモーコンをお気に召さなかったらしく却下。
後にMDやSFCで大ヒットorz
ソース↓
http://www.pvcmuseum.com/games/classic/real-reason-turbografx-lost.htm

>>81
PCEのワルキューレ、ファイナルラップツインも楽しかった。
PCEでナムコは多いのでどれが一番かは言いづらい。
ワンダーモモ、恥ずかしくて買えませんでした。

代わりにFACEのサイバークロスをやり込みました。
クロスワイバーはスルーだった。

長文２号はわかってねーな
純和風な世界観の源平よりスプラッター映画がモチーフの
スプラッターハウスのほうが向こうで受けるのは
当たり前じゃねーか
ローリングサンダーなんかが向こうで受けたのも
そんな感じだろう
デキの良さ云々じゃなく嗜好

スプラッターハウスの１はシリーズ中一番和製ホラーっぽかったけど。

PCEのソフトは良い意味でも悪い意味でも空洞化してる感じなんだよな
ギャラガとか昔の移植程度なら内容も付いてくるんだけど、ちょっと当時最新のACになると中身が伴ってこない
これはちょっと時代を履き違えたハード構成が原因だと思うんだけど、俺はその中でもサウンドを軽視したのは問題だと思ってる
FM音源を積めなんて贅沢なことは言わんが、せめてもうすこしクオリティの高い音を出せる音源を積んで欲しかった

結局のところ、歴史的に見て
設定からしてファミコンの強化型であり、SFCまでの繋ぎでしかなかったハード。
SFCが出て失った存在意義を確立させるための周辺機器がCDROM。
他ハードと競合して生き残れないことを悟ったからこそ独自路線を切り開き
元祖ギャルゲーハードとして歴史に名を残すことができた。

>91
＞ちょっと当時最新のACになると中身が伴ってこない

当時最新？
当時最新の2Dアケ格闘の移植度、SFCより高かったじゃん。
ほら、スパIIより一週間新しいあのゲームｗ
音？
CDROMドライブ案が唯一ポシャったハードがあるじゃん。
アレよりは音はいいよｗ

>>91
PCEのAC移植は、ファミコンに移植して色数を増やすとこうなる、みたいな移植なんだよなー、一言でショボい
音は重要視してなかったというか、音の重要性を認識してなかった感じだな

>>90
ジェニファーはいまでもトラウマ

ナムコ　PCエンジンのソフトタイトル一覧

妖怪道中記
プロ野球　ワールドスタジアム
ギャラガ’88
プロテニス　ワールドコート
ドラゴンスピリット
ワンダーモモ
パックランド
ファイナルラップツイン
オーダイン
源平討魔伝
スプラッターハウス
バルンバ
ゼビウス　ファードラウト伝説
超絶倫人ベラボーマン
ワルキューレの伝説
ファイナルブラスター
メルヘンメイズ
おぼっちゃまくん
プロ野球　ワールドスタジアム’91
ワールドジョッキー
ワールドサーキット
ドラゴンセイバー
ちびまる子ちゃんクイズでピーヒャラ
源平討魔伝巻ノ弐
ドルアーガの塔


ナムコ　メガドライブのソフト一覧

フェリオス
クラックス
バーニングフォース
メガパネル
デンジャラスシード
レッスルボール
ふしぎの海のナディア
マーベルランド
球界道中記
メガトラックス
ローリングサンダー2
ちびまる子ちゃんわくわくショッピング
スプラッターハウスPART2
スプラッターハウスPART3
ボールジャックス

こうしてみると両機種で被るタイトルが無いように出されていたのは分かるけど、
メガドラのラインナップの微妙さは泣ける。こればっかりはPCエンジンが羨ましかったよ。

しかし、両機種でなぜか「ちびまる子ちゃん」を扱ったゲームが出てるのは謎だな。
まぁジャンルは違うようだけど…

ナムコはＰＣエンジンの音源波形メモリの使い方がうまかったから
どの作品も特に不満を感じたことはないよ
よく出来てる
メガドラでいえばテクノやメサイアなんかがＦＭ音源の使い方がうまかったのと
同じでメーカーによって差があるだけだ。
ナムコ以外のＰＣエンジンソフトだと個人的にはアウトライブ、はにいいんざすかい、究極タイガー
なんかのＢＧＭはいいデキだと思う

PCEにもクラックスあったけど、テンゲンが出してた。
スプラッターハウスを１と２やりたい場合はどっちも買うしかないね。
何故統一しない・・・。マーベルランドとかバーニングフォースなんて
ＰＣＥの音源で聞きたいタイトルだが。

>>96
ふしぎの海のナディアとレッスルボール以外２軍ソフトばかりだな
メガドラナムコはふしぎの海のナディアだけは
異端のデキというか
開発者の本気度が違うというかな
ふしぎな存在だよ

２軍ソフトというのはナムコメガドラのソフト一覧の話な。
ふしぎの海のナディアとレッスルボール以外のメガドラナムコソフトは２軍

MDはマークIIIを２枚にしただけの８ビットグラフィックだし、X68kの型落ち品だからアーケード移植に根本から向いていないんだよ

アーケードやX68kを真似して68000やFM音源をパクったのはいいがCPUは型落ちの７Mhzで、音源はOPMの擬似（パチモノ）で音色と音数を大幅に削ったOPNという安物
カタログスペックだけに拘って肝心の中身が伴っていなかった

カタログスペックや見た目にだけに拘るのはセガの昔からの伝統で、
マークIIIもSGを綺麗の色を増やしただけで他は進歩なしという、見た目でファミコンに優位に立つために安易に設計された代物だった

メガドライブはX68kの劣化品だが安価という一点のみで当時価値があった
メガドライブが生み出したものは何も無いし、ハードもゲームも基本他社のパクリ

故に、現在になって総括すると、メガドライブは必要なかったという結論に至る

対照的に、世界初のCDROMを生み出したPCEや、国民機であるSFCのようなオリジナルの個性で勝負したハードが最評価されている
世界初のCDROMのように歴史に名を残すオリジナルティがセガには致命的に無かった

>>102
この文面だと開店休業中、
彼女ナシの長文さんだね。

またループさせたいらしいな。

付き合うだけ無駄無駄w

忍者アクションゲー比較

【メガドライブ】
ザ・スーパー忍（89年）
http://www.youtube.com/watch?v=Pv6tDtDrkkk
シャドーダンサー（90年）
http://www.youtube.com/watch?v=BAJs-D8hjKA
ザ・スーパー忍II（93年）
http://www.youtube.com/watch?v=Ex1biyD8WOM
T.M.N.T. リターン オブ ザ シュレッダー（93年）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11122460

【PCエンジン】
忍（89年）
http://www.youtube.com/watch?v=lJys8MTi8Dc&feature=related
最後の忍道（90年）
http://www.youtube.com/watch?v=GLMGRELPfDI
忍者龍剣伝（92年）
http://www.youtube.com/watch?v=rj_nZdlr9bU
風霧（94年）
http://www.youtube.com/watch?v=RI94I3erj8k

>>96
PCEのほうはファミコンのラインナップに見えるが、まあ性能的にもそういうことなんだろうなw

ファミコン1.5と言われる所以か

何となくようつべで統一。忍者アクションゲー比較

【メガドライブ】
ザ・スーパー忍（89年）
http://www.youtube.com/watch?v=Pv6tDtDrkkk
シャドーダンサー（90年）
http://www.youtube.com/watch?v=BAJs-D8hjKA
ザ・スーパー忍II（93年）
http://www.youtube.com/watch?v=Ex1biyD8WOM
T.M.N.T. リターン オブ ザ シュレッダー（93年）
http://www.youtube.com/watch?v=nx3kubUIQBY

【PCエンジン】
忍（89年）
http://www.youtube.com/watch?v=lJys8MTi8Dc&feature=related
最後の忍道（90年）
http://www.youtube.com/watch?v=GLMGRELPfDI
忍者龍剣伝（92年）
http://www.youtube.com/watch?v=rj_nZdlr9bU
風霧（94年）
http://www.youtube.com/watch?v=RI94I3erj8k

忍シリーズってローリングサンダーを和風にしてパクッたゲームだったよな
しかもパクリから生まれたゲームを勝手にシリーズ展開している所が厚顔無恥なセガらしいと言うか・・・ｗ

ハードもソフトもオリジナリティが無いと言われたセガを象徴するゲームだな

>>108
ベクトルスクロールアクションは、
くにおくんや、ダブルドラゴンが最初だろ？

ローリングサンダーだって、
立派なパクリじゃんw

PCEのナムコ作品は、
アーケードでのプレイ経験の有無で
評価が変わるんじゃないか？


アーケードに思い入れがないと、
妖怪道中記とかオーダインとか源平とかバルンバに
あまり惹かれないのでは。

別ゲーになってるけどがんばってる感じがする、
妖怪道中記とか初期のカードに容量があればもっとすごい移植だったんだろうなと今でも思う。
オーダインは無理やりすぎて吹いた。

忍者龍剣伝は家庭用もいいんだが・・・AC版もベルフロで面白い。
オレがやったのはスティック型レバーの上に３ボタンがついてる
タイプなんだが、こっちが移植されなかったのか残念。
あれがなかったら首刈り投げの由来が分からない気がする。
Wiiでようやく出たわけだがもうこっちが本家とは思われんだろうな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=0OqdUqViHF0

代表的なアケ移植を比較するとPCEとMDほぼ互角じゃん

餓狼SP　PCE(AC)＞MCD、SFC
餓狼2　PCE(AC)＞MD、SFC
龍虎　PCE(AC)＞MD、SFC
WH2　PCE(AC)＞SFC
究タイ　PCE＞MD
達人　PCE＞MD(僅差)
カダッシュ　PCE＞MD
ボナンザ　PCE＞MD
ストライダー　MD＞PCE(AC)
ダラII　MD＞PCE
戦斧　MD＞PCE
アウトラン　MD＞PCE
ABII　MD(32X)＞MD≒PCE
スペハリ　MD(32X)＞PCE
エアロ　MD＞PCE(僅差)

※ストII、雷電、フォゴットンなど一長一短ある作品は割愛

所有ハードと他機種のどちらに好きなアケゲがより忠実に移植されるか、
そんなことで一喜一憂した時代が懐かしい

そして当時のわくわく感が忘れられずここに入り浸る

>>110
PCE源平は弁慶の泣き所が史実に忠実だったのが賛否分かれてるよね
おれはあれでよかったと思う
いや、寧ろその方がよかったとさえ思う

>>112
基板持ってたけど俺はつまんないと思った。
似非日本とデモとコンティニューくらいかな見所は。

久しぶりにMDの動作確認をした。

サンダーフォース4をやったが、
モロに腕が落ちてて笑ったw

ちなみにうちの環境は、

MD2をXMD-3でRGB化して、
RGBケーブルとRGBーAVマルチ変換を
繋ぎ、KVー25DA65に映してる。

ここの住人の環境って、どんなのだ？

忍者龍剣伝やるならFC3部作かアケ版だろうな
PCEはグラを綺麗に化粧直ししているがBGM差し替えな上に2と3が出ていない
SFCは3部作がROM1個に収まっているがグラの手直しほぼ無しな上にBGMが激劣化

風霧は割と好きだが、どことなく惜しい。
Huカードには収まりきらない内容だけど、
BGMやSE以外はCDの容量を持て余してるというか、
BGMさえ内臓音源にすればSFCやMDのROMに収まりそう。
欲を言えば、ドラキュラ輪廻のように容量的に他機種では無理なところまで突き詰めて欲しかった。
ただACT面は快適だしBGMやSEは中々のもの。

メガドラにも色々とNEOGEOゲー移植されていたんだな。
海外で、だけど。

ビューポイント
http://www.youtube.com/watch?v=3CGR4zfzUVY

ワールドヒーローズ
http://www.youtube.com/watch?v=Naoq9A8owX4

ビューポイントは日本でも発売して欲しかった・・・

>>116
emuでやってるな
場所もとらなくて良い

今はPCエンジンのグラディウスやってるけど、これ出来いいな

>>96
これは酷い差だなエンジンは業務用でもヒットしたゲームなのに
MDのほうはどうしてこうなるのって感じのタイトルだ

>>104
エンジン版の龍剣伝ひでえなｗ何このスクロール

>>93
サムスピ、スパ2、モーコン、豪傑寺一族など最新の格ゲーはSFCとMDには移植されたけど
PCEには移植されなかったな

>>123
豪血寺以外は餓狼SPより旧作じゃんｗ
しかも豪血寺を知ってる人がどれだけいるか(あのノリは嫌いではないがなｗ)

>>122
確かに
無理に多重スクロールしなくていいからBGM差し替えやめれと思った
色は綺麗なんだけどな

>>125
持ってたけどこれは無い的な。巴もイマイチだったし。

忍者龍剣伝はFC版がアケ版より人気が出たレアケースだな
あとはダブドラIIとかか

単にヌルゲーマー向けだったとしか。
龍剣伝の１も言うほどそんなにむずくは無かった。

>>124
旧作といっても数日や数カ月の話でしょ
しかも餓狼SPは餓狼2のマイナーチェンジバージョンだし

ここにいるMDユーザーなら豪血寺は知ってるでしょ

豪血寺はSFC版もデキがいいから型にハメたハード評価をしたい人には都合が悪い

>>96
スターブレードが抜けてる

誰も突っ込まないのか？

俺、定期的にレトロの天外魔境スレで信者を煽っているんだけど、
最近は信者自らがスレ荒らしをする行為を繰り返してスレが機能しなくなったｗ

>>129
PCE版ガロスペの動画見たけどSFCより全然いいね。
BGMもいいけどグラもシャープで。効果音がPCEらしすぎるがｗ
SFCじゃニュートラルに戻さないと技がろくにでなくなってたが
PCEは操作性はどうだったんだろ。

龍虎は別に拡大縮小いれなくて縮小のままでもよかったけどな。
SFCのサムスピみたいに縮小のままでも遊べたし
逆に拡大のままでもよかった。間合いが近すぎるけどね。

>>131
なんかいろいろ惜しいＩＤだな
もう少し組み合わせが良ければ奇跡のＩＤ誕生の瞬間だった。

>>133
入力タイミングは限りなくオリジナルに近い。違いがわからない。
スーファミは入力部分だけでも改善してくれれば良かったのに…とか思う。

PCエンジンみたいなファミコンに毛が生えた程度のハードに、
後でごちゃごちゃ追加するようなハードを出すぐらいなら、
最初から一個59800円から79800円くらいの高性能ハードを出せよと思った。

最初からAV出力機能を実装し、最初からCD-ROMドライブを搭載し、
CD-ROMドライブのキャッシュメモリは2Mbit以上搭載し、
コントローラー端子は4個搭載し、最初からコントローラーは6ボタンパッドにし、
ゲームは全てCD-ROMで供給するようにするべきだった。

どうせPCエンジンなんて、スネオやオタクしか買わないんだから、
わざわざファミコンを意識して低性能・低機能・低価格の負けハードにしなくても、
最初からマニア、オタク、金持ち一直線で良かったと思う。

>>129
>しかも餓狼SPは餓狼2のマイナーチェンジバージョンだし

おいおい、餓狼2→餓狼SPでは、ストII→スパIIくらい変化があるぞｗ
マイナーチェンジでは決してない

実機でスルーしてたPCEの「魔界八犬伝SHADA」をVCでプレイしてみたが
コレ酷過ぎだろｗ
タイトル画面の演出からラスボスに至るまで完全にイースのパクリ
ストーリーを里見八犬伝に置き換えただけ、しかもイベントシーンや登場人物
の台詞といったストーリーを理解する上で欠かせないテキストが全くと言って
いいほど無く最初から最後まで展開が意味不明の連続ｗ
重要人物が何者かに殺害されたり、力を合わせないと開かない岩戸を通過
する時仲間の八犬士に「ここは俺達に任せて先に行け！」とか言われても
どいつもこいつもさっき道端で出会って一言挨拶しただけみたいなカラミしかなく
全くアツくなんかなれないｗｗｗ
多分、ROM容量のせいでイロイロ端折らなければならなかったんだろうが
久々に凄いクソゲーに出会ってしまったｗ
しかしなんだろう、なんだかんだ言いつつ最後までプレーしてしまえたのは
デコセンスによる仕業なのだろうか？ｗｗ

>>137
ストII→スパIIはCPS1からCPS2へ基板からバージョンアップして
音源が違うしインパクト的にはガロスペよりバージョンアップ
していると思うが、どちらもマイナーチェンジだな

サムスピ、スパ2、モーコン、豪血寺一族が移植されていないPCEは
当時の最新2D格闘ゲームに強いとは言えんね

>>137
かなりゲーム性は違うけど、画像流用してる地点でマイナーチェンジだから。

餓狼2→餓狼SPの違いはキャラ追加もあるが
食らいポーズの無敵削除による
連続技の開放という要素が大きい
これによって全くの別ゲーに生まれ変わっている

難しいところだが、タンフールーにダックにギース様にリョウもいて
コンボも出来ちゃうからかなり２とＳＰは別モノくらいになってるんだよね。
ホントにグラは一緒だからそこはマイナーチェンジではあるんだが
２やろうぜ！とＳＰやろうぜ！だったら間違いなく後者。
２が出たときもハマったけどさぁ・・・やっぱ爽快感が違うんだよね。

餓狼伝説SPECIAL　UMとか出ないかね。
ドットをちょっと修正して技増やして　キャラ増やして　ライン一本にして

餓狼１のリチャード、マイケルＭＡＸ、ホア・ジャイ、ライデンは復活で。
ビリーも釣りズボンの鉄壁ガードで、それを斬影拳で削りたい。
パワーウェーブは初代の方がかっこよかったんだがな。

>>113
家庭用格ゲー移植はやらない派からすればPCE版の方が優れているのは
カダッシュと究タイガーくらいだな…。

ABII　MD(32X)＞MD≒PCE

これについても異議ありかな。ニュートラルに戻らないんでやりづらい。
PCEは普通に戻るからやりやすい。単にグラや効果音の移植度は32Xだけどね。

アウトラン　MD＞PCE

これもMDとPCEならPCEの方が好きかな・・・。見た目はしょぼいかもしれんが。

>>146
メガドラとPCEの移植はなぁ…
散々言われてる事だけど遊ぶならメガドラ　
見てるだけならPCEがいい。

MDはサウンドもいい

>>119
Viewpointって凄いな。
この視点のシューティングって、流行った記憶がない。

PCエンジンは生まれる時代を間違えた

>>132
6年かけてもスレが潰せないで泣いている童貞無職の保土ヶ谷ちゃんじゃんないですか
まだ両親生きてたの？

>>119
ワーヒー、BGMがオリジナルと違う？
それ以外は、良移植っぽいな

ワーヒーは結構適当な感じだな。ＳＦＣも。

>>150
激同。ｹｰﾀｲでＰＣＥタイトルも出てＶＣやＰＳアーカイブスに
出てるくらいなら今くらいに遊んでもあまり違和感はないんだが。

ＣＧ使いまくった紙芝居ＲＰＧよりはネクロマンサーの方がおもろい。

ならいつ生まれたら良かったんだって話だな
Mark�Vとファミコンを足して２で割って登場した後はギャルゲハードとして爆死したんだが

>>27
P-47とかの初期STGは難易度が高かくて、
せっかくの美麗グラフィックを楽しめたもんじゃない。

人間工学に基づかないパッドにも不満で、
結局ジョイスティックを買った。

怒りを収める為にロングパスをするワンパターン長文おじさんわかりやすいです

150か、15に見えた、失礼

バブル期だから成し得たハードだからあの時期しかないんだろうけど
昨今のタイトルみてもほとんどスルーしてるからなぁ。
ファミ通読んでいいと思ったのが１〜２本あるかないか。
もうちょっと何回も遊んで味が出るくらいならいいんだが
最近のものは1回やる気が起きるかどうかも微妙なところでね・・・。
グラが綺麗すぎると妙に疲れて酔ってダルくって。
PCEくらいが音もグラも丁度いいギリギリのところ。

PCE版ガロスペはほぼ完全移植でしょ　よくあそこまでできたと思うよ
SFC版があまりにも酷すぎた　もう別ゲーだよ
PCE版はアーケードやりつくしたやつからすれば満足できる完成度
連続技や当たり判定も同じく入るしまったく同じだったよ
いまだにゲーセンで対戦してるガロスペファンなのだよ私は　

天外スレﾜﾛｽｗ
もはやまともな話はできないなあそこｗ

>>146
エンジン版アウトランはグラフィックがいろいろカットされて寂しいだけじゃないぞ。

敵車の種類が１つ少ないし当たり判定も変。
タイムにバグがある。
ボイスも無い。

>>149
Viewpointのご先祖様みたいなゲームでZaxxonというのがあったみたいだよ
遊んだことないけど動画を見つけた
http://www.youtube.com/watch?v=a9FDaHxVrCE

>>162
ザクソンを知らないのか？
結構有名なゲームだぞ

>>159　
SFCとMCD版が酷かっただけでPCE版のガロスペも褒められる出来じゃないだろ
解像度が劣化
演出カット
内蔵音源とのギャップ
読み込み待ち地獄
BG1枚

完全移植とは呼べないな
それにサターンとPSという次世代機が騒がれている時期に発売
アーケードカード自体大失敗だったしな

>>162
ザクソンはコピー基板も作られてた。
しかもセガゲーじゃん

>>162
ザクソン3Dのコレジャナイ感がハンパないな
スレチ失礼

ベルトスクロールアクション比較

【メガドライブ】

ベアナックル
http://www.youtube.com/watch?v=UGgY5x2kWiY
ベアナックルII（至高）
http://www.youtube.com/watch?v=2ptpf52DgPc#t=39m25s
ベアナックルIII
http://www.youtube.com/watch?v=2ygZsN6Qp-w
エイリアンストーム
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14494296
魔王連獅子
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11011103
ファイナルファイトCD
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2935397

【PCエンジン】

姐
http://www.youtube.com/watch?v=ZZKbTwSZi6s
クレストオブウルフ
http://www.youtube.com/watch?v=xF9sk5fet_k


◆参考
http://www.youtube.com/watch?v=UKL9oG-ZGuQ#t=13m40s
http://www.youtube.com/watch?v=rrOBNcWLuAU#t=21m31s

>>164
PCEの餓狼伝説SPECIALが褒められない部分は
アーケードカード　CDロムシステムの価格だけだと思うが。

>164
当時としてはあれだけ移植度が高ければ十分。
演出カットといってもギースステージのふすまが一枚少ない、
チンステージの船が動かない(沈まない)くらいだった気がするぞ。
SFCやMCDなんて演出関係ほぼ全滅だったじゃん。
それにMCD版もラインスクロールで再現できそうな部分以外BG1枚だったぞ。
それにロードはPCE版より長かった気がしたな。

>>165
結構有名なんだな
Viewpointのご先祖様という感じがして気になってたんだ

「2chに強制捜査？」って
ネットの記事を見て、
ここの住人がエミュで
タイホされたかと思ったw

餓狼SPといえば、SFC版の超裂破弾の掛け声がビットレート低すぎなのか超劣化版に聴こえたｗ

>>146
パッドでニュートラル云々以前の問題として
アフターバーナー�UのPCE版は
加速・減速をボタン一つ、しかもスタートボタン使ってる時点で相当やりづらい

ニュートラルについては
MD・PCE版は共にアナログスティックに対応していたはずだから
それでやれば問題ないんじゃないか？

×スタートボタン
○ランボタン

なんか定期的に忍はローリングサンダーのパクリって書き込む奴が
いるけど初代忍はメガドラで出てないんだから関係ないだろう。
スーパー忍が忍の続編ってことで無理矢理こじつけたいんだろうけど
ほぼ別のゲームになってるからね。
http://migzou.blog84.fc2.com/blog-entry-98.html

そういえばスト�Uの後に餓狼伝説が出たとき、露骨だなーって思ったっけ（笑）

>>169
格ゲーで効果音がショボいのは、致命的だと思ったな。
ネオジオとアケで散々遊んだから、エンジン版買うヤツいなかったし。
2年くらい前に、ネタで100円で買ったよ。
その程度の存在。
まあ、3機種の中で1番移植度が高かったのは確かだけど。

当時、MDでSNKタイトルが出ても
興味が無かった。

ゲーセンで人気無かったし
スト2全盛期だったから、尚更。

移植が他機種より遅くとも
ちゃんと遊べるスト2やスパスト2を
カプコンが出してくれたのが
嬉しいかったな。

そんな訳だから、
PCEには全然興味がわかなかった。

PCエンジンとメガドライブがスーファミに勝てなかった理由は戦闘機に例えると分かりやすい。

PCエンジン・・・F/A-18ホーネット

メガドライブ・・・ユーロファイタータイフーン

スーパーファミコン・・・F-35ライトニング�U

いくら4.5世代機が頑張っても所詮は4.5世代機で、
第5世代機には勝てない

PCE派はごく一部のアケ移植がどうだとかよく飽きないな。
不都合な比較ネタ出されて黙り込むのはいいが、だったら張り合うなってことだ。

シューティング、アクション、RPGなど主だったジャンルで
他ハードを寄せ付けない完成度のタイトルがほとんど見当たらないし
頼みのドラキュラをARPGなどと平気で拡大解釈するのも涙ぐましい。

>>178
戦闘機に興味が無いので、
よく分かりませんw

せめて車に例えてよw

>>178
メガドラとPCEを同世代扱いする時点で間違いだから。
>167でPCEのポテンシャルが時代遅れなのは透けて見えてる。

>>179
なら不都合な比較ネタを出していけばよいのでは
飛竜、ダラII、戦斧、その他にもMDの方が移植度が高い作品はあるだろ？

移植に限ったことじゃないんだよね。
オリジナルもひっくるめてエンジンは魅力に乏しい。

それにドラキュラ輪廻をARPG扱いしなくても
イースI&II、IV、風ザナI、II、ブランディッシュとかファルコム系だけでもかなりある。
イースIIIは厳しい部分もあるが…

PCE、MD、SFC
各ハードの代表キャラを上げれば
各ハードの良さが分かる。

PCE•••PC原人
MD•••ソニック・ザ・ヘッジホッグ
SFC•••マリオ

現在も活躍しているキャラがいるハードが
やっぱり良いハードだったと言える。

結局、移植物よりいかにオリジナルに
力を入れるかでハードの評価が分かれる
じゃないのかな。

でも原人は北米あたりではまだ現役じゃなかったっけ

オリジナルというなら、MDオリジナルのSTGってそんなに名作多いか？
TFIII＆IV、武者アレスタが名作なのは分かるとして、
あとはバトルマニアとかジノーグとかの佳作があって、
残りは地味じゃないか？

余り好きな表現ではないがベアナIIとか今でも色褪せないと言うか。
ガロスペをネタで買った人もいるように姐もクレストオブウルフもネタなんだよ。

MDより移植度の高いPCE作品はネタで、
PCEより移植度の高いMD作品はネタじゃないってか？

PCEのマスコット不在は確かにそうだが

ストライダー飛竜、ゴールデンアックス、天地を喰らう、ゲイングランドSX
酷い移植はとことん酷いのがエンジンの特徴。中古で安く買ったとかなら
ネタにできるが新品で定価近くで買った人は本当に可哀想だよ。
ハードが高価なだけにね。

それにしてもSXってどういう意味だろうな。

>>187
地味かどうかは趣味性や捉え方によるだろ。
ちなみにジノーグは当時としては弾幕激しくてそこら辺派手だわな。

地味ってのは色使いのことかねえ。
エンジンと比べるとメガドラは暗い画面が多いし。
俺はメガドラに慣れてしまったので
エンジンの画面は逆に明るすぎてちゃちく見える時がある。

SFCが標準なのかな。

>>187
TFIII＆IV、武者アレスタには及ばないものの
スーパーファンタジーゾーンは出来がいい
それにバトルマニアやジノーグよりも
個人的にはエレメンタルマスターの方が好きだが

PCEのシューティングてスプライト数や音源のためか
プレイするとこぢんまりとしててある意味地味に感じる。
TF4のような衝撃的かつ象徴的なタイトルも正直無いと思う。

PCE、MD、SFCの3機種で移植された
スト２を比較すれば、ハードの違いが
よく分かる。

PCE•••グラ○ BGM△ ボイス○ 操作性△
MD•••グラ△ BGM○ ボイス△ 操作性○
SFC•••グラ○ BGM○ ボイス○ 操作性○

俺個人としては、こんな感じだな。

スーパースト2がPCEから出ていない事から、
ハードの世代が違う事が明らかだね。

>>181
オレもそう思うがオレの中の認識が昔こうだった。

８ビット界・・・FCより優れたＰＣＥ　ＦＣ＜ＰＣＥ
16ビット界・・・ＭＤのライバルＳＦＣ　ＭＤ＜ＳＦＣ

ＭＤがＰＣＥをライバルししているとしたら中学生が
小学生にケンカを挑むようなもので既に負けている気がする。
面白さでは　ＦＣ＜ＭＤ＜ＰＣＥ＜ＳＦＣ　だったよ。
でもＳＦＣもボヤっとした映りと音で大衆向けすぎて
最近はＳＦＣ＜ＰＣＥになってきている。好みの問題だがな。

STGかぁ
鋼鉄帝国とツインクルテール
クライングとエリミネートダウンは今でも稼動率は高いかな
バトルマニアは好きだけど大吟醸の方を好んでる
アクションだけどヘッディのシューティングステージが結構気に入ってる
動画だけどAX-101が個人的に気に入ってる
なんかあのダサさが妙にツボ…

サウンドチップはSFCの物が一番良かっただろ

>>197
好みの問題とかひとりごちるならクレストオブウルフで面白がってればいいだろうな。

MDは8ビットグラフィックの性能だから
絶対的な処理速度が求められるシューティングは大の苦手なんだよなぁ
鋼鉄帝国やサンダーフォースを始めとしてとにかく処理落ちが酷い

サンダーフォースIVはSFCやPCEのような16ビットの高みを目指すために色使いを派手にしたのだろうが
余計なエフェクトやギラギラした色使いがかえって画面を見難くしている。そして処理落ち地獄。

PCEやSFCのようなナチュラルに色数が多い16ビットの絵作りは無理だという事を思い知らされた。
テクノソフトがPCEに逃げ出した気持ちもわかる。

俺が気に入ってるのってプレミアものが多い気がする…
他のメガドラユーザーもやっぱり面白さをわかってるんだなと勝手に解釈

>>199
チップ自体は良かったんだけどメモリが足りないんだよね
シーケンスデータとサンプリングデータ合わせて64kしか使えない
アクトレーザーやスクウェア、コナミは使いこなして良い音鳴らしてたけど
技術力の無いメーカーが作るとチープな音になってしまう

テクノソフトは逃げ出してないが引き抜かれたスタッフの作った
2本のシューティングなら凡庸な作りじゃないか？
タイトルにサンダーと付けて正々堂々としてないのもアレだな。

>>202
ジャンルの流行り廃りや発売時期で損をする良作はなんつうかかわいそう。
メガドラシューはグラナダや宇宙戦艦ゴモラ、ダーウィンとか
渋い好移植もあってなかなかオツだ。

ウィンズオブサンダーの方がTFIVより画面は派手な気がする
色はPCEのSTGの中でも群を抜いて綺麗なのは間違いない
MCD版は色は仕方ないとして一部エフェクトが再現されてないのが気になった

グラに関してはウィンズ＞TFIVと思うが作品としてはどっちも良いと思う

そのハード専用に開発されたものを
他のハードに完璧に移植するのは難しいのではないだろうか。

例えばエンジンじゃどう頑張ってもガンスタを完璧に移植するなんて無理だろう。

PCEの本領はギャルゲーだよ
あの、広告をみれば良く分かる

ウィンズオブサンダーってののメガCD版見比べて気付いたんだけど
水中面で泡が分裂化しまくって処理落ちしてるけど
PCE晩は分裂しないの？
動画で見た感じ一発で破壊されてるみたいっぽいんだけど
あと上下に広がる火の数もメガDCの方が多いような気が

オリジナルタイトルで、
ヒット作を出せないハードは、
短命に終わる。

NECのPCE、松下の3DOが物語っている。

ソフトが売れなきゃ撤退。
残るのはメーカーの汚点だけ。

逆にヒット作が生まれれば、
ハードの枠を超えて業界で生き残れる。

>>208
PCエンジンは他の二機種に比べると性能的に型落ちだから早急に脱落した感は否めないが、
それでも新しいジャンルを開拓し、ギャルゲー元祖と呼ばれるまでにその名を極めたハードとなったことは評価したい。
付け加えて評価するなら、SFCやMDなどを中心に次世代的なゲームないし進化系のゲームが次々と生まれる中、
古いアーケード移植、いわゆる当時にしてレトロゲームと呼ばれるものを中心に移植やリメイクなどに励み、
いわばハードの性能に左右されない部分で上記二機種がとりこぼしたレトロユーザーの受け皿として活躍したという面も忘れてはならない。
ただ、マリオやソニックといったオリジナルを創出すること無く、ゲーム業界のスタンダードと成り得なかったのは残念でならない。

「型落ち」という言葉は、CPUも音源もX68kやアーケードのパクリで
下位性能であるメガドライブのようなハードを指すのでは。

MDは本体性能がアーケードから見た一昔前の水準で、発売当時からゲーマーの間では型落ちマシンと言われていた。
ただ、それは決して悪い意味ではなく、MDはACやX68kには遠く及ばないものの、型落ちマシンとして安価に入手できたという点で価値はあった。

しかし、グラフィックがマークIIIから進化せず8ビット64色を引きずった点だけは擁護のしようがない
16ビット性能を持つPCEやSFC相手には通用せず、いち早く市場から撤退し敗北してしまった
さらに、ハード設計自体が既存の劣化パクリで致命的にオリジナリティが無かったため
世界初のCDROMを生み出したPCEや、国民的ハードであるSFCのように歴史には残らなかった。

>>207
MDのオリジナルゲームは大抵マスターシステムやゲームギアにも出てるしそちらの方が出来がいい。

特にガンスターは、余計な演出のないGG版こそが至高でMD版は駄作。
とにかくシューティング面やスゴロクステージが余計でランダム要素があるのが災いしてTAも誰もやらない。
ゲームをやり込んだ熟練者ほど、トレジャーのゲームに嫌悪感を示す。

トレジャーはオナニーを見せつけることに終始し、ストイックなアクションを作れなかった。
所詮MDという狭い世界でしか通用しなかった集団だな。

>>213
長文さんの認識と
世間一般の認識とで、だいぶ違いがあるな。

一人の小さな世界に閉じこもってないで
もっと視野を広げる事をオススメする。

頑張れ開店休業、彼女ナシの長文さんw

トレジャーがSFCに出したら偏見も消えたんだろうな。
それこそ古巣のコナミと勝負することになるか・・・。

メサイヤみたいにSFCにもMDにも出すところもあったが
トレジャーはセガとの関係でSFCには出さなかったのか？
でもSSに入ってからはPSにも出してるんだよね。

>>212
>世界初のCDROMを生み出したPCE

笑うところか？ｗ

>>215
PCEがキモオタ専用ハードというのは偏見でもなんでもなく現実だけどな。

「PCEがキモオタ専用ハード」と思っているのはお前だろ
お前の脳内にしか存在しない「現実」

PCEがファミコンやMark�Vを参考にしたのは分かるけど、そこから脱却出来ていないというか
ラインナップも似たようなタイトルが多いんだよな
ギャルゲ以外にも独自性をもっていれば、ギャルゲハードなどと恥を晒すこともなかった

>>218
悪い、あのエロゲ移植の充実ぶりをみるとキモオタ専用だわ

長文にレスしてる人いるけど、俺はここ一週間ほど書き込みできていない。

しばらく書き込みできないし、また来るよ

ガンダムマニアが　マクロスマニアを罵ってるのと変わらん。

PCEはファルコム作品をCD音源でたくさん遊べるから買ったんだが、、、
当時はCD音源でゲームができるだけで十分だった

そういえばテンプレにこれ入れるの忘れてたな。


ギャルゲー元祖として名高いPCEラインナップと広告

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魔物ハンター妖子遠き呼び声、魔物ハンター妖子魔界からの転校生、
みつばち学園、ムーンライトレディ、迷宮のエルフィーネ
女神天国、メタルエンジェル、メタルエンジェル２、
レディファントム、レッスルエンジェルス、闇の血族遥かなる記憶、ワンダーモモ
etc...

http://blog-imgs-40-origin.fc2.com/n/e/t/netamichelin/2009030610.jpg
http://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/4c/39/gamesmasa/folder/1511385/img_1511385_62487914_0?1308449622

PCEの完全オリジナルでヒットしたのって少ないよな。

ＭＤオリジナルゲームといえば今年レイノスがプラモ化されたな
レイノス量産機まで出ている
凄い時代だよ。

我等が誇るPCエンジンを代表するキャラクターは昔から多数立体化されているがな。
http://www.konamistyle.jp/sp/tk/imgs/img_15th_fig.jpg

>>209
PCE版は泡が分裂しまくっても処理落ちしない。
MCD版の最も気になった箇所は、
水ステージの水が引いていく演出がカットされているのと、
炎ステージの壁が上下から挟み撃ちしてくる箇所で二重スクロールしない点。

>>226
スプリガンマークIIもプラモ化されてるよ

なんか１号も２号も説得力ないわ
さすが長文
だめだこいつ

スプリンガンマーク２のプラモとかマジかよ
検索してもでてこないぞ
STGヒストリカと勘違いしているんじゃないか？

２号の何が駄目って長文じゃないところだな

ハドソンおじさん
長文おじさん
エミュ厨おじさん
ロリコンおじさん
連投おじさん
韓国おじさん
多重人格おじさん
68000おじさん
NEOGEOおじさん
無断広告おじさん
リンク切れおじさん
コピペおじさん
512色おじさん
ガロスペおじさん
グラディウス�Uおじさん

長文2号とか言って
長文15が定着しないように自演しているんだろう
あいつ馬鹿だからｗ

情報が不確定なとこは長文１５

>>221
なんか必死に見てない主張してるしな
普通見てなかったら気にしないと思うが
自分の馬鹿さを主張してどうすんだろうなｗ

>>233
それ全部同一人物じゃないか？
あとは唐突な質問で話題そらしを試みる質問おじさんとかも。

BG面は一面なのに人格は多重なのか

>>238
多重でなく多段人格とすればPCE的にしっくりくるな。

誰がうまいこと言えと言った

>>233
宿題おじさんも入れてあげて

そのうち、長文V3って奴が出てきそうだな。

全部中身はBG1枚長文だけどなw

長文15

ハドソンおじさん
長文おじさん
エミュ厨おじさん
ロリコンおじさん
連投おじさん
韓国おじさん
多重人格おじさん
68000おじさん
NEOGEOおじさん
無断広告おじさん
リンク切れおじさん
コピペおじさん
512色おじさん
ガロスペおじさん
グラディウス�Uおじさん
首長おじさん
宿題おじさん

>>233
ガロスペおじさんはやめてくれよｗ
ここたまにしか見にこないガロスペ好きなだけなんだからさ

>>244
実に吐き気のするラインナップだなｗ
すべてに負のイメージしかない。

>ロリコンおじさん
その称号は俺が喜んでもらい受けよう

長文おじさんに同じロリコンのお友達ができたか
これは別人だと思うけど長文としては嬉しいだろうな

まだ

捏造おじさん
火病おじさん
無職おじさん
自演おじさん
ID変更おじさん
ID真っ赤おじさん
1day/50レスおじさん

などもいる

オカルトおじさん
元在特会おじさん

も忘れないであげて。

タイニーちんちんおじさん

も追加で。

おれ在特会員ではないけどTPP反対で外国人参政権反対だわ

>長文おじさんに同じロリコンのお友達ができたか
冗談じゃねえ
勝手にくっつけんな

よく書き込む人は自分に名前をつけてもいいかもな。

考えても思いつかない。やっぱり個性がないとな。

コピペおじさん

>>252
なんで、お前が反応してんだよ。
俺は、長文15のことを言ってるんだが？

ガロスペに関してNEO-GEO所有者の視点から言わせてもらうと
再現度が一番高いのはPCE版だと思う、しかしそれでも所詮は劣化移植
三機種とも決して満足出来る様なレベルの移植度ではない
加えてMD、PCE共に本体への最低投資額がそれぞれ約33000円、43000円と
高額でNEO-GEO自体が59800円で買える事を考えると、メガCD、PCEACカード
の所有者だけがニヤニヤするコレクターアイテム以外の何者でもない
SFC版は移植スタッフのセンスを疑いたくなる様な出来だが
かえってあの狂ったセンスが妙にハマってしまう
十兵衛ステージのBGMとか一度聞いたら耳から離れないｗ

なんなんだろうな、あのTAKARA独特のオリジナリティは。
とりあえずSFCでもレイジングストームは連続１０回、
アッパーレイジングとか出せるようにはなったが。
あの操作も慣れるとどうってことないが、発売当日のおもちゃ屋への
クレームの電話は嵐だった。店員と知り合いだったが電話がかかって
技が出ないとか返品だとか。確認のため店でやってみたが絶句した。
餓狼１の斬影拳もヨガフレだったからな。
しかしある意味、移植度としては慣れると悪いとも言えなかったり。
まぁあんなものにハマれるのは変態としかいえないんだろうけど・・・。

ガロスペそのものがつまらんからなあ、いまいち話題としてもいまいち盛りあがりに欠ける

>>260
荒らしは黙ってろって

PCEのガロスペは効果音がなー残念でならない
１ステージにSFCスト2が入って余るほど容量使えるのにPCM入らんかったのかね
奥ライン用の縮小キャラカットしてでもPCMで鳴らすべきだった

あと解像度横320に出来るはずなのに何故かが横256だよね
それに合わせてキャラも横方向に圧縮されてる
余程容量食ったのだろうか？

オリジナルを超える移植物など
無いに等しい。

>>160
いつになったら働くの？
両親にも死を望まれているヘイジツガーさん

この時代はOOが移植されたらXXなっちゃったってのをひとつの
楽しみでしょ。容量の関係でビッグ・ベアやチン・シンザンあたりが
消さたりＯ揺れがなくなったらもっと酷評されたんだろうから
そういう意味じゃみんな頑張った方だ。しかもSS/PSには出なかったし
PS2で出るまでは希少だったんじゃないかな。エミュ厨はさておき。

実際それほど人気なかったでしょ
ゲーセンでも閑古鳥だったよガロスペ

なんだ、やっぱり完全移植なんてウソだったのか
黒帯ゲージぐらいは目をつぶってやろうと思ってたんだが

つまらんものはつまらんしなー

>>262
声のビットレートをなるべく圧縮しなかった分SEが軽くなったのは確かだね。
キャラは横方向に若干リサイズされてるけど、
画面上では引き伸ばされて表示されるから、
ぱっと見は横幅も変らないんだよね(その代わりドットが若干荒いけど)。
でもスプライトパターン完全移植で動きが滑らかなので荒さはあまり感させじない。
X68版もその点は一緒。

>>267
誰も完全移植とは書いてないのでは
ただ当時ネオジオ以外でやるならPCEかX68だったのは確か

というか、ストIIの倍以上の容量を要したゲームを当時あのクオリティで移植したたけでも十分だよ

ネオジオでやるでしょ、普通に
まぁ当時通ってたゲーセンだと飢狼伝説スペシャルは割と台数あったな

そのあとのシリーズが段々減っていった
んで、あとはお決まりのストとバーチャ、あとは入れ替わり激しかったよ

ガロスペも良かったけどKOFの方が盛り上がったんじゃないの

KOFは未だに色褪せないな
あと個人的に対戦見てて面白いのはメルブラか

KOFは好きだけど、年度によって出来不出来の差が激しかった気がする

同人界隈ではKOFの方が人気があったような感じ、
しかしながら、対戦ゲームとしては餓狼伝説スペシャルの方が盛んに見えた。
といっても、スト２対戦に落ちこぼれたのがつるんでる感じだったけど。

>>277
スト�UXとガロスペ対戦してたけど、ガチの対戦格闘ゲームとしては、
スト�UX>>>>>ガロスペ
テリー使いだったけど、対戦相手に申し訳ないくらいに、
しゃがみ大キックからのクラックシュートとか、ハメに近い繋ぎがあった。

格ゲはやはりパッドよりアーケードスティックがないとおはなしにならないな
そういう意味でネオジオは価値があったかもしれん。そしてSS、PSへ・・
ウメハラ持ちが一番最小限の力で操作出来る気がするけど、あれウメハラが強かったから有名になっただけであの持ち方結構いたよな

と、思ってたのは俺だけじゃないみたいだな
俺もいつからか野次がとんできて不愉快な思いをしたことがある
http://www26.atwiki.jp/news-g5/

ガロスペの対戦台はキム舞が占拠してたイメージしかない。
強キャラ安定か逃げまくりの消極的な戦法が強かったりで対戦ツールとして未熟。
KOFも不可避ダメージバグに無限コンボがつきもので駆け引き無用に近かったり。

ネオジオ格闘は楽しげではあるけどストIIに比べると賞味期間が短いな。

>>280
ああ格ゲーブームから入ったゲーマーにいそうだな。
そういう野次とばす連中は多分ニワカプレイヤーだと思う。
このスレで発狂してる例の御仁みたく知識ばっかで遊ぶより語りたいみたいな。

マスコットキャラはソニックと原人として代表的なヒロインゲーを挙げようぜ。
メガドラから

ベアナックル（ブレイズ）
エルヴィエント（アネット）
アリシアドラグーン
ダーナ女神誕生
MW4（アーシャ）
シャイダク（マーリン）
ランスト（フライデー）
シルキーリップ
ゆみみみっくす
ルナの女…名前知らん

>>272
オレもそう思う。スト２ターボ以降スパ２出るまではネオジオ優勢。
餓狼SPはかなり人気あったし対戦は止まらなかったけどな。
満遍なくキャラ使えるようにもなったしキャンセル鳳凰脚を読んで
当身をするとか、対戦熱はスト２ターボと同等くらいあった方なんだが。
毎日やってたし１日平均１０試合くらいはやってたんじゃないかと。
３台あって３人ずつ並んでた感じ。ワーヒー２も普通に対戦止まらなかった。

あとKOF94と餓狼SPは時期が違うから被らないはず。

>>284
渋谷・原宿・神田・秋葉をぐるぐる回ってたけど、ガロスペがスト�Uと同等な人気があった店はなかったよ
台数はあったが並んでたのも見たことないしどこのゲーセン？

同じ東京でも場所によって人気が逆転してるゲームはあるって話は聞いてたけど

でもゲーセンで目に見える全盛はバーチャか？
10台くらいズラーっとならんでたにも関わらず深夜まで埋まってたしな・・それ以降はゲーセンそのものが閑古鳥のような

PCEは一種の革命だったからね

PCエンジンの何が革命だったのか知らんけど、ゲーセンで格ゲの革命は初代スト�Uとバーチャっすわ

CD-ROM採用で容量当りのソフト単価を下げた。
約4Gbitで5800-7800円程度だから、
SFCの1万円超ソフトや、ネオジオ2,3万円と比べたら画期的。

バーチャはスミソニアン博物館に飾られてるんだよなそういえば

エンジンはその容量が面白さと比例しなかったな。

http://www.youtube.com/watch?v=quC9GfYnkbo&feature=related

ＰＣＥ版のストライダー飛竜って噂には聞いていたが
めちゃくちゃデキが悪いな
これで移植度△とかないわｗ

>>293
ストライダー飛竜には存在しない筈のアリジゴクが見えた気が…ｗ

大容量に手を出し性能上げた結果が今のゲーム業界
CDROMやDVDの大容量化、性能を必死になって上げた電気メーカーの罪だな
ゲームの進歩ってのは任天堂やセガのペースが一番良いってのをわかってない
ユーザーは目が肥えすぎてゲーム業界はもうボロボロだ

むしろ罪深きはエンジン。

＞ネオジオでやるでしょ、普通に

同意。
68000マシンはNEOGEOかX68kのどちらかがあればよかったな。

NEOGEOは性能に関しても12Mhzと申し分ない。
68000の持つポテンシャルを存分に発揮できた。

日本はNEOGEOやX68kという至高の68マシンに恵まれていたな。
これはゲームの中心地であった日本ならではといったところか。
その分、ユーザーの見る目は厳しかったので粗悪なハードは68000搭載だろうが売れなかった。

産廃レベルの型落ち7Mhzの68000を載せて詐欺で売っていた
くっせぇゴミドライブはゲーム業界の癌

今の活気の無いゲーム業界に導いたのは
大容量CDROMと見た目重視性能のはしりであるPCエンジンに他ならない

両ハードの看板タイトルが同じハードにでたらこれだけの売り上げ差が出るんだから
決着は既についてるんだよ

ファンタシースターポータブル2　60万本
珍害魔境コレクション　6000本

アメリカではFCの魔界村がクソゲー扱いなんだってな。
俺はゲーム下手だから、マリオ難易度の「大魔界村」がやりたかったよ。

魔界村（FC）は日本でもクソゲー扱いだ

ファミコンの魔界村はマイクロニクスの所為でクソゲーなんだろ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm719901

>>303
FC究極タイガーってマイクロニクスの移植だったのか。
いいじゃん？

FC版
http://www.youtube.com/watch?v=98P19_0ON2o

PCE版
http://www.youtube.com/watch?v=CWudHas4c64

カプコンの初期4部作（徳間のエグゼド含む）は
おにゃんこTOWNやゲイモス作った同じ外注だったな。

>>301
どんな理由で？FC版は難易度が低いの？

>>306
ごめん、日本語掲載サイトを鵜呑みにしてクソゲーと書いたけど、
正確にはNESの中で最も難しいゲームトップ10だわ。
http://www.retrojunk.com/details_articles/2161/

マリオ&ソニックのCMをやってた。やっぱりオールスターは華があっていい。
昨日の敵は今日の友。

>>285
荻窪駅前のゲーセンではガロスペが人気でスパIIが閑古鳥だったがスパIIXが出て一気に大逆転

>>304
マイクロニクスというにわか知識ありきで語る奴は
それに振り回されて純粋な内容で評価できない連中だから気にしない方がいいよ。
FC版究タイ頑張ってるよな。

単発IDの煽りは長文15だろｗ

>293
勝手にアレンジすんなって気もするが、デモシーンだけは結構凝ってるんだよなｗ
基本、PCエンジンって力入れる所とか方向を間違ってるソフトが多い
たまに凄くいいアレンジする時もあるんだけどねｗ

どうしてもデモにリソースとられちゃうんだよな

>>310
あんた元社員？
いつも過剰反応してるけどｗｗ

8bitカラーでも256色は出るはずだろ。
何でメガドラは64色しか出せないのだ？

PCエンジンの失敗は、基本性能をファミコンに毛が生えた程度にしてしまった事。
エンジンユーザーは、ファミコンに不満を持ち、
2台目以降のゲーム機やファミコンに実現不可能なゲームを求めるユーザーや、
ギャルゲーユーザーやエロゲーユーザーが中心だから、
多少価格が高くても同時発色性能、解像度、音質は高い水準を目指すべきだった。

>>316

同時発色性能
512色中512色同時発色可能

解像度
256X224　336X224　512X224　512X448(インターレースモード)

音質
CDROM装着時は生演奏のBGMやADPCMのSEが鳴らせる

これでも高い水準じゃないなら何が高い水準なんだか

わかりやすい奴

　　　　　　　　　　　 　　　＿
　　　　　　　　　　　　　 /　　＼―。
　　　　　　　　　　　　（　　　　/　　＼＿
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜　ちんちん シュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿
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　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ/
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　　　　　　　　＼lヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／
　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ
　　　　　　　　　　　∪

>>317
同時発色数がネオジオやスーパーファミコンと比べて低すぎる。
CDロムロムのキャラの絵はほとんど原色に近いレベルだ。

音源に関しても、CDロムロムを装着してもSFCに劣っている。

>>314
関係者っぽいよね。まあ社員ならニワカと言われても仕方ないわ

ゲームは発色数だけが全てではない。
ゲームウォッチや初代ゲームボーイのように
ゲーム性が伝われば、おのずと売れる。

ギャルゲーマシンなら、解像度、同時発色数、発音能力は高い方がいいな。

>>320
SFCの同時発色数は256色な
それとCDにより再生されるBGMの方がチップにより再生されるBGMより音質的には上
そんなこと一々いわせるなっつーの

ハードの最大同時発色数はPCEの方が高いけど
実際のゲームの同時発色数はSFCの方が高いんじゃないの？
常識的に考えて512色中512色じゃ使いにくいだろ

とうとうSFCよりPCEの方が優れているみたいなこと言い出したか

SFCはパレットで数えたら256色だがその上からエフェクトをかけられるから同時発色数はそれ以上
それで言ったらMDも64色以上だね、まあ自由に使えるわけじゃないけど
PCEのグラフィックがスペックに比べてもうひとつなのはデザイナーの意識の問題だろうね

少し前にパロディウスだ！の比較で
発色数がAC＞SFC＞PCE
って言われてなかったっけ？

ネオジオ・・・65536色から選べる

スーファミ・・・32768色から選べる

PCE・・・512色しか使えない

>>324
CD生音は容量を食うから多用できないし、PCEは同時発音数が少ない。
圧縮したデータを展開して利用できる、高度なサウンドチップを積んだゲーム機の方が強いよ。

MDとPCEだとPCEの方が綺麗だな

MDのサウンドチップは最悪だからな

>>326
優れている面もあるが勿論そうでない面もある

PCEが不利な点
・CDROM側のADPCMに頼らないとSEがショボい
・BG1枚な為BG書換などで擬似多重スクロールさせる必要あり(それでも限界が)
・拡縮や半透明はソフト側である程度処理できるが回転を使ったRCGなどは無理
・処理落ちはSFCより少ないがチラつきはSFCより多い

SFCが不利な点
・CD音源が扱えない
・CDROMほどの大容量は得られない
・格ゲはメモリの制約上PCE＋ACに比べてデカキャラを扱うのが難しい
・CPUが遅い為ROM側にカスタムCPUを追加する場合がありソフト価格が高騰

>>329
大半のCDソフトはCD音源をメインに使っても容量は十分余っていた
容量不足でBGMに内臓音源が多用されたCDソフトは風ザナとか一部のソフトだけ

>>328
パロディウスは総合的な完成度においてもSFC>PCEで間違いない

PCEが不利な点とSFCが不利な点に一点ずつ追加

PCE
・同時発色数はともかく色数自体はSFCよりだいぶ少ない

SFC
・336X224(320X240)といった業務用に近い解像度が選べない

今さら性能がどうだ言ってもPCEに大したゲームがない事実は変えられん。
スーファミより優位って単調なシューティングが快適に動く程度の
もんだろ。

てかスーファミはスレチだな。

【PCE対SFC】

PCEが不利な点
・CDROM側のADPCMに頼らないとSEがショボい
・BG1枚な為BG書換などで擬似多重スクロールさせる必要あり(それでも限界が)
・拡縮や半透明はソフト側である程度処理できるが回転を使ったRCGなどは無理
・処理落ちはSFCより少ないがチラつきはSFCより多い
・同時発色数はともかく色数自体はSFCよりだいぶ少ない

SFCが不利な点
・CD音源が扱えない
・CDROMほどの大容量は得られない
・格ゲはメモリの制約上PCE＋ACに比べてデカキャラを扱うのが難しい
・CPUが遅い為ROM側にカスタムCPUを追加する場合がありソフト価格が高騰
・336X224(320X240)といった業務用に近い解像度が選べない

【MD対SFC】

MDが不利な点
・同時発色数は32Xを使わない限り圧倒的に少ない
・拡縮回転や半透明はソフト側である程度処理できるが周辺機器がないと限界あり

SFCが不利な点
・CD音源が扱えない
・CDROMほどの大容量は得られない
・CPUが遅い為ROM側にカスタムCPUを追加する場合がありソフト価格が高騰
・336X224(320X240)といった業務用に近い解像度が選べない

【PCE対MD】

PCEが不利な点
・CDROM側のADPCMに頼らないとSEがショボい
・BG1枚な為BG書換などで擬似多重スクロールさせる必要あり(それでも限界が)

MDが不利な点
・同時発色数は32Xを使わない限り圧倒的に少ない
・格ゲはメモリの制約上PCE＋ACに比べてスプライトパターンを大幅に削る必要あり

何でSFCはメインRAMが128KBも積んであるの？
CPUが16bitだから、実質64Bまでしか扱えないだろ。

残りの64KBは何の為にあるのか気になる。

PCエンジンは当時としてはあのグラフィック性能と処理速度は画期的だったと思うよ。
ただ、途中からCD-ROM2メインになってHuカード市場は失速。肉声やアニメビジュアルシーン
が売りのオナニーっぽいソフトが中心になってしまった。まぁそれも当時としては画期的だった
のだが、今の時代から振り返ってみるとなんだか滑稽に見えてしまう。
Huカードは大容量化しにくいんで通常のROMカートリッジを採用しなかったのは
失敗だったと思う。

【PCE対MD】

PCEが不利な点
・アクション、シューティング、RPGなど主なジャンルで
メガドラを寄せ付けない完成度のタイトルがない

MDが不利な点
・一部の同タイトルAC移植でグラフィック（静止画）が見劣りする

>>342
HuカードはROMカセットと違って無駄にスペースを食わないから、
流通コストや製造コスト、保管コストで有利だよ。

>>344
その割には一番売れたソフトで20万本か

>>345
結局そこに行き着くわけだ。
たらればの話をいくら積み上げたところでPCEが新しいゲーム体験を捨て
アニメデモや女の子を売りにした現実は変わらない。

それにソニックはROMカセットだが日本で27万本、世界だと1500万本なんだが
実績で見ると全くHuカードが有利には思えない
まあ君の脳内ではHuカードがSFCやMDに勝つほどとても有利なんだろうけども

>>346
小さな少女達を攻略するゲームならPCエンジンと言われていたな

PCエンジンの項目・・・なし

最も売れたコンピュータゲーム一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%80%E3%82%82%E5%A3%B2%E3%82%8C%E3%81%9F%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E4%B8%80%E8%A6%A7

>>344
じゃあボッてるの？

8Mbitタイトル

PCE
大魔界村 10,800円
パロディウスだ! 9,800

MD
ストライダー飛竜 7,000円
アウトラン 7,000円

>>350
ただし同じ容量の場合、ROM容積が狭くなる分、
Huカードタイトルは半導体を高度に集積化せねばならず、
容積に余裕があるスーファミやジェネシスに比べて製造コストが上がる。

メガドラソフトは値崩れ激しいのを抜きにしても価格面で良心的なイメージ。
ディズニーものやぷよぷよとかは低価格だった。

ID:z6CUkonVって長文か？話がかみ合わないんだけど（笑）
>ただし同じ容量の場合
同じ容量で比べなくてどう比べるんだよ。

>>351
製造コストのために
流通コストや保管コストの優位性が吹き飛ぶのか・・・

>>354

>流通コストや製造コスト、保管コストで有利だよ。
>>344で製造コストも有利って書いてるんだけどね（笑）

容量が少ないゲームならHuカードが有利だけどね。
Huカードの不利な部分は、ソフトの供給をCD-ROMメディアに切り替える事で解決できるよ。

>>356
で切り替えたCDメディアで20万が精々ならコストの話なんて無意味じゃないか？

え？どういう事？
流通コスト、保管コストで有利なのは分かるが
製造コストは何処で有利なん？

8メガのMDゲームと4メガのPCEゲームならPCEが有利って言いたいの？？？

あとHuカードだけではバックアップもできないし
特殊チップも搭載できない。
システムカードやアーケードカードもカートリッジ形式の方が
安くできたのでは？

メガドライブのカートリッジのシールは何故に剥がれるのか。
粘着力が足らないのか？
エンジンのソフトケースは何故にべとつくのか。
謎の粘着力があるのか？

>>356
容量の問題でなくチップ等の材料費の問題だろ
CD-ROMの場合1枚の単価がROMに比べて格段に安いが
逆に容量が大きいためその分、開発費がかかることが多い
無駄に声優とかに金をかけた場合さらに単価が上がることになる

ぷよぷよがいい例
MD→4,800円・PCE→5,600円

他にコスト面に関しては売上見込み本数も関係している
多く売れる見込みのソフトはそれだけ値段が抑えられる

声優とか使わず、CD-ROMメディアでも16MBぐらいに容量を抑えてソフトを供給したら安いでしょ

>Huカードの不利な部分は、ソフトの供給をCD-ROMメディアに切り替える事で解決できるよ。
それはみんなわかってると思うけどね（笑）でもROM2の初期投資が高すぎる。

>>341
アドレスバスは24ビットだ

ユーザーサイドからもメガドラはコストパフォーマンスに優れてる。
メガドラ2なら12,800円でラインナップもカートリッジでじゅうぶんだしな。

PCEはDUO-RXまで待ったとしても29,800円。
それで遊べるソフトが懐かしのアケ移植やパソゲー移植
ネオジオ格闘移植（追加投資必須）となれば魅力に欠ける。
アニメと声優に関心が高いならそれなりの価値はあったのかも。

>>364
でもCPU本体は一度に16bit分のデータしか管理できないから、
24bitのアドレスバスがあっても持て余すんじゃないの？

PCE版
グラディウス：1991年11月15日発売 2MHuカード→6000円
グラディウス�U：1992年12月18日発売 SUPER CD-ROM2→7800円

PS/SS版
グラディウスデラックスパック：1996年3月29日発売 CD-ROM→5800円

グラディウス�Uについては3年ほどの間があるけど割高に感じる

>>367
PCE版はそれ程売上を見込めないから価格を高めにしたんじゃないの？

SFCとMDは時代が生んだ名機だよ
PCEはエロゲギャルゲの豊富さからキモオタに言わせると名器といわれてるらしいな
なんとも下品な話だ

>>366
自分で何言ってるかよくわかってないんだろうけど
別に一度にアクセスする必要はないんだぞ

長文は無知だから仕方ない

>>370
切り替え機能を使えば16MB使い切れるだろうけど、
一度に扱えるデータの最大サイズは64KBが限度だよ。

エンジンがギャルゲー豊富ってもアニメを薄めた感じのばかりで印象薄い。
>283みたくキャラが立ってない気がするんだけど。

ワンダーモモとワルキューレは移植だし何かこうグッと来るのはないものか…

一番ギャルゲハードに適しているのはネオジオだよ。
エンジンは表示解像度と最大色数が駄目杉。

>一番ギャルゲハードに適しているのはネオジオだよ。

対戦格闘とメタルスラッグのイメージしか無いな。
まあ女性キャラにスポットを当ててもエンジンはメガドラに一歩譲るわけね。

見た目詐欺に一番適しているのはPCEだという事は分かる。

MDはカタログスペック詐欺だな

CPUも音源もACと同じ代物と見せかけて、
実態はX68kやACの劣化パクリ

見る目が厳しい日本人相手には騙せなかった

【PCE対MD】

PCEが不利な点
・最先端の周辺機器を揃えるとコストが掛かる


MDが不利な点
・ハード、ソフト両面でこれといったオリジナルがない
・周辺機器が全て失敗している
・シューティング、RPG、シミュレーション、アーケード移植に弱い

【PCE対MD】

PCEが不利な点
・周辺機器を買わないとゴミ


MDが不利な点
・周辺機器がゴミ

我々メガドラユーザーとしては色数コンプレックスよりも
オリジナルコンプレックスの方が強いな

68マシンの先駆者であるX68kや、世界初のCDROMを擁したPCE
拡大縮小を搭載したスタンダードマシンのSFC


設計がオリジナルで無いメガドライブとしては
これら個性的なハードと同じ土俵に立つ権利すら無いのでは・・・と思ってしまう

エンジンもメガドライブも、CPUが劣っている上、
サテラビューとか言う、スパグラやメガCD以上のゴミのサテラビューが付いているスーファミに負けるとか情けなさすぎる。

サテラビューとか言う〜サテラビューが付いている

こんな文章書いている方が情けなさすぎる。

いつも通りアンチＭＤが発狂しているだけだなｗ

>>338
容量は大した問題じゃないだろ

メガドラとスーファミは出てるんだPCエンジンで廉価版携帯機でないもんかね。

エンジニア隆「CD-ROMを破らぬ限り、お前に勝ち目はない！」

ドライバー健「8bitエンジンってのは、16bitメガドライブに追いつけない。
CD読込んで動く様じゃ間に合わないのさ!」

>>372
>切り替え機能を使えば

あのね、スーファミのCPUは元々アドレスバスが24ビットなので
16MB(128メガビット)のメモリ空間に直接アクセスが可能なの！
だから、バンク切り替えでアクセスしてんるんじゃ無いの！
汎用レジスタが一度に扱えるデータ量とアドレスバスが直接参照可能な
メモリ空間は別の問題なの、わかる？

各ゲーム機が本体のみでアクセス可能なメモリ空間

ファミコン、マスターシステム　64KB(0.5メガビット)
スーパーファミコン、メガドライブ　16MB(128メガビット)
PCエンジン　2MB(16メガビット)

PCエンジンはファミコン、マスターシステムと同様アドレスバス幅自体は
16ビットなので直接参照出来るメモリ空間は64KB(0.5メガビット)だが
CPUにバンク切り替え機能を拡張搭載しているので2MB(16メガビット)の
メモリ空間にアクセスが可能
因みにPCエンジンがアクセス可能なメモリ空間を越える容量でリリースされた
ストII'(20メガビット)はHuカード側にメモリ管理機能が搭載されている可能性あり
同じくバッファRAM合計が18メガビット(2M+16M)になるアーケードカードシステムは
システムカード側にメモリ管理機能が搭載されているか、実は2メガビットSRAMか
16メガビットDRAMのどちらかにしかアクセス出来ない(同時利用出来ない)
可能性あり

天外魔境 for GREE、サービス終了
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1322450225/

PCEの神話、終焉

アウトランの分岐も再現できない糞ハードのPCエンジン
メガドラは点滅しないで再現してる

>>387
18メガビットに一度にアクセス可能な筈

ガロスペはDRAM側で
キャラ　13メガビット(6.75メガビット×2)
背景　1メガビット
音声やSE　2メガビット(1メガビット×2)

SRAM側が体力ゲージやプログラミングに当てられてる

とPCエンジンFANか電撃PCエンジンか月刊PCエンジンに書いてあったと思う
○勝ではなかったのは確か
確かハドソンの中本氏がインタビューされていた号だった
その号を残しておけばよかった

>>388
！？

ブラウザ天外は3か月で終了だったけどGREEはもっと短くね？

>>391
【GREE】天外魔境
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/sns/1309934166/1
1 名前：喧嘩王 ◆jcJKhjDW36 投稿日：2011/07/06(水) 15:36:06.58 ID:qoHtlMfEO

始まったよ

　　　↓

40 名前：友達の友達の名無しさん 投稿日：2011/11/28(月) 16:53:55.13 ID:EH6Qq/V60
５ヶ月しか保たなかったですか、そうですか

>>392
5か月も保ったのか
しかし開発資金は回収できたんかいな
無理っぽいが

サターンの天外だけやったことあるけど
開始３０分で止めて中古屋に売り飛ばしたよw
これぞ糞ゲーって感じだった

X68kのゲーム移植はMDのほうが多い気がする。
そのまんまとはいかなくても、やはり移植しやすいのか。
PCEにもあるだろうけど思い出せない。

長文「天外はまだ俺達の中に生きてるぞ!」

>>395
グラナダしかわからん。

ソルフィースもか。ウルフチームくらいでないの？

ジノーグの取説のコンピュータ・グラフィックスはX68kで描いたのかな

ノスタルジア1907

あとプリンスオブペルシャもx68版が元になってたと思うが。

>>395
スペースハリアー　マッドストーカー　ジェノサイド　あすか１２０％　
>>397
FZ戦記アクシス　アフターバーナー　ダイナマイトデューク

アレンジも含むけどこのあたりがX68Kの移植かなぁ。

アークスオデッセイ、斬もだな。
ウルフチームはx68とメガドラでマルチ展開してると言っても良いか。

調べたらメガドラ斬はPC98とマルチだった。

X68Kにも出てるけど元がパソコンゲームというなら
スタークルーザーはシナリオをかなり追加してゲームシステムも色々弄って発売されたね。

エクスランザーとラグナセンティの他にウルフチームからの独立組には
もっとタイトル出して欲しかったわ。
しかしウルフは乱発してたな。まさかのLDゲーム移植とか。お尻駄目ー

サイバーコアとオーバーライド(ラストバタリオン)はPCE→x68kに
移植されてる様だけど、PCEのSTGは豊作だったみたい。

サンダーフォース�Uも良移植。ビッグコアもどきはご愛嬌。

X68kの方がセガのゲーム移植も完成度が高いから
MDは眼中に無かったな

セガのアーケードゲームが好きな人はMDよりX68kを好んでいたな

X68kからエグザクトのナイアスやアクアレスの移植は欲しかった。
ジェノサイド１・２、ファランクス、エトワールプリンセスとかも。

よくPCショップでやってたニュージーランドストーリーが
出てくれて大変嬉しかったけどね。
レミングスやマーブルマッドネスなんかもやってたが・・・。

>>409
ジェノサイド２は残念移植がスーファミに
ファランクスもアレンジ移植がスーファミに出てたね。

>>410
そうだった。あと残念移植のラグーンも買って後悔したｵﾚ。
PSじゃゼロディバイドなんて頑張ってたけどな。
どらっきーのフットベースが出たときは何を血迷ったと思った。
いろいろ謎なことしてくれるZOOMだが嫌いじゃない。

>>395
PCEならマッドストーカーがタウンズ版ベースのグラフィックで移植されてる
ノーマルモードにストーリーが追加され自機は3体から選べるようになった
裏技でもう1体使えるらしいが出し方が分からん
もちろん対戦格闘モードもあり

今日もＰＣナントカが負けてるのか oita

訂正：
PCEマッドストーカーのノーマルモードは初期設定の3体以外に裏技でもう3体使えるらしい
さらにVSモードでノーマルモードに登場する雑魚キャラを使える裏技もあるらしい

なあなあ、ν速でさ、メガドライブのVDPがヤマハのV99系カスタムだっていったら
どうもレトロげ板で情報仕入れてるらしい馬鹿数人から集中砲火浴びたんだが
おまえらいったい、ここでどういう知ったかしとるんだ？

メガドライブのVDPはヤマハカスタム。MSX時代の古いアーキテクチャ引きずってたから
処理が異常に遅く、むしろこれを通すことによってCPUにウェイトがかかるので
なんでこんなものを積んだんだと、ソフト開発の人々の怒りを誘うものだった。

むしろほとんどCPUで処理してたX68000が、クロックの違いを差し引いても圧倒的に高性能なのが
誰の目からも一目瞭然。

アーケード移植を重視するなら、ネオジオみたいにアーケードの汎用基盤用のROMが直接動くハードを出すべき。

セガサターン（ST-V）とドリキャス（NAOMI　GD-ROM）がそれに近い構造だったんだが。

マークIII（システムE）とメガドライブ（システムC）がそれに近い構造だったんだが。

>>417

サターンのVDPってもともとそういう構造にするつもりで作ったんだよ。
当時これで10年戦えるとセガの役員が豪語したらしい。
要はネオジオの後釜狙ったの。
現実がはるかに上を行ってただけのこと。

具体的な話もせず遅い遅い言ってるだけじゃ叩かれても仕方ない

セガシステム16アレンジ版の
ファンタジーゾーン�Uリメイクは凄いな。

感動すら覚えた。

基板でも完成させて出せば良かったのに。

一方ハドソンはPCFXを開発し爆死していた

ハドソンはただのコウモリ野郎でセガはかなり向こう見ずだが先駆者。
志の部分で開きがありすぎる。

PCFXだが天外の売上に下駄履かせてブームを捏造した流れと同じように
ゴリ押しで乗り切れると思っていたんだろうか？
ただ時代に取り残されただけなんだろうけど余りにお粗末。

NECはハドソンに詐欺られた間抜け
NECはゲーム機市場に進出せず、任天堂とセガに部品を供給するだけで良かった

>>420
そうなの？当時アーケードではセガ自らがポリゴンの最先端を行ってたのに
2D寄りのマシンで10年って・・・

TF3スタッフ引き抜きでソフトを作らせ対抗心剥き出しなあたりも志が低い。
それを取り上げSEGA-CD版と比べて勝ち誇るユーザーも同様だわな。

>>425
今でも志の部分はそう感じるところはあるね。

VCのPCE版R-TYPEは海外版では1〜8面通しでプレイできる（800ポイント）。
なのに�T・�Uに分けて（各600ポイント、計1200ポイント）販売してる。
当時はカードの容量で仕方なかったかもしれないがVCで分割する必要はないと思う。

一方、セガはVCでスーパースト�Uをオンライン対戦できる海外版を採用。

ユーザーに対する姿勢が全く違うな。

セガは経営がいつも駄目だがソフト供給の点では時折サービス精神旺盛だな。
>352
ターゲット層に合わせた価格設定ももっと上手くアピール出来たろうに。

VCのRTYPEは元が移植作品だってのにな。セコ過ぎる…

>>427
MDのVDPにしろ、SSのVDPにしろ、その根拠を一切示さない
説得力ゼロの戯言レベルの発言を真に受けるなよｗ

ハドソンもソニックやマリオに追いつけ追い越せで頑張っていたとは思うが
チョモランマ級と言われたその高みはあまりにも想像を絶していた
おそらく当時からしてその頂上は霞がかって視界にとらえることすら出来なかっただろうな

高いだけじゃないからな
あの時代に1000万本の壁は険しいよ

ソニックは海外海外と捏造人気ででっち上げられた虚像、道化の典型だったな
MDのソニックトータル400万の出荷数を1000万本水増しして1500万と捏造した事件は記憶に新しい
これもこのスレで化けの皮が剥がされたわけだが

ゲームの中心地である国内ではソニックのゴリ押しも通用せず
国民的RPGの天外IIにダブルスコアで完敗するという有様
そして最新作はスマブラで売名した直後に1700本という惨状

マリオ＆ナントカの最新作が10万本以下で世界的に大爆死
ドブネズミはハドソン＆任天堂のマリオに擦り寄ってくるなと言いたい

これ以上世界的キャラであるハドソンのマリオブランドを汚されたらたまったものではない
パーティゲームはハドソンのマリパ800万だけで十分

>>427
CS事業のセガは他社の後追いをするだけで将来性も無い行き当たりばったりの無能の集まりだからな

SSは旧世代的なBG＋スプライトのハード設計だから、
同じような構造の古いアーケードゲームなら問題なく移植できたが
３Dと２Dが融合した次世代のゲームにはめっぽう弱く、バイオハザードのようなPSの古典的作品もまともに移植できずサターンは96年頃には陳腐化した

そこでセガは生き残りを模索するために、18禁を家庭用で初めて全面解禁し、ゲームではなくユーザーの性欲に訴えかけるという暴挙に打って出た
この目論見は成功し、サクラ大戦や下級生を始めとしてエロゲーが次々にスマッシュヒットを記録しエロゲーブームを巻き起こした

しかし、18禁ソフトを一般のゲーム店で区別なく販売していたことでセガの倫理観の欠如が問題視され
PTAや国会でもセガのエロゲー問題が取り上げられ、サターン発禁運動、SEGA追放運動が大々的に展開されてしまった



サターンのエロゲー問題についてはWikipediaにも記述がある

＞ゲーム業界全体がPTAや消費者団体等から批判を浴びた煽りを受け、
＞1996年頃から「X指定」に区分されるゲームの発売が認められなくなった。
＞それ以降、暴力・性表現を抑える形で「年齢制限（推奨年齢18才以上）」に限って発売が認められるようになった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%82%AC%E3%82%B5%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%B3

>>434

さらに遡ると、セガはハード初参入の時点で既存のハードを丸ごとコピーした
中華のパチモノのような代物だった

それが問題となってサードが一社も参入せず
ゲーム業界から爪弾きにされたものだから急遽新ハードを出さざるを得なくなった
そこでファミコンに見た目で優位に立つために色数だけを増やしたマークIIIを発売するも
色数以外はSGから進歩せず、「色は多いがファミコン以下のゲームしか動かない」と、またしてもサードに見放された

そしてMDでは68000とFM音源というカタログスペックだけに拘り、アーケードと同じという誇大宣伝を展開
グラフィックはマークIIIを2枚にしただけの8ビットグラフィックでPCEやSFCに敗北

ハドソンが世界初のCDROMを発売したことで当初計画していた外付けFDDをお蔵入りにし、後追いでメガCDを出しユーザーを欺いた




セガはとにかく行き当たりばったりで計画性もなくハードを乱造し、先見性、将来性など皆無であったことが分かる

>>434
天外はカブキ伝が20万本。
天外2は16万本。

>>435
既にPCEは蚊帳の外か？w

>>436
エロゲーしかないPC-FXは
あまりにも短命すぎたw

３Dに強い次世代機の雄PS、ムービー革命を起こしたFX
エロゲーで社会問題になったSSといったところか

>>438
FC、SFC、MDは
生産終了しても互換機がでてるけど
PCEは世界から見放されてるから
一度もパチモノが出ないw

パチモノ作る中国も
背に腹はかえられないw

PCEじゃお腹は膨れないって事だw

長文おじさん
まだ開店休業中なの？
早く彼女でも作ったら？w

セガにも世界初のCDROMレベルとまでは言わないが
何か一つでも後世に残るような実績が欲しかったな


当時を振り返って総括した時、後世に残した物が無いセガはゲーム業界に必要なかったと言われ、
ハドソンは一世代で革命を起こしたをしたと言われる

>>445
相変わらずだねw

ハドソンのゲームで
バーチャファイターみたいに
国立スミソニアン博物館に
保存されている物あるの？w

今のままじゃハドソン消えちゃうよ？w

テクノソフトもMD見限るわな
SAGIのスペック誇大詐欺に騙されたクチだろう
処理落ち地獄、PCM再生でBGM停止、OPNの偽FM音源、68000はバッタもん

高速処理を得意とするシューティングの聖地PCEでさらなる高みを目指した

>>445
セガAM事業部「CS事業はセガの穀潰し」

よっぽど嫌われていたんだろうなｗ

>>447
プログラマー引き抜いて作っても
シリーズかされず埋れていったゲームだろ？w

>>448
穀潰しって
開店休業中、彼女ナシの
長文おじさんの事を言うんだろ？w

>>447
なるほど・・・ところで、昨日はよく寝れましたか？

>>427

当時のセガのMODEL1＆2は、GPUの力で3D処理してたわけじゃない
富士通製のGPUは、VRAM転送に特化してただけで
基本的にはポリゴンはCPUとコプロで生成してた。
そういうことをGPUでやろうという思想自体がまだ珍しかった時代。
今では当たり前みたいに思われるPSはものすごい先進的だったんだよ。

>>431

VDPという名称を使ってたらTI&ヤマハ系ということすら知らないバカだから
情報の確度すら見抜けない。

>>451
ｗ

もうハドソンおじさんへのレスはそれだけでいいね

>>453
あなたが言う「バカ」とは誰を指してるの？

この頃のゲームをたくさん持っていると、
ちょっとゲーム好きな娘と話しが弾んで、
家でゲームやる事になって、
最終的にセックスってパターンが結構あるよな。
一緒に風呂に入ったり、ローター入れたり、彼女では出来ないようなムチャもたくさん出来て楽しいんだ。

一般的には常識とされている普遍的なテーマ、例えば
　真実は一つだけ
　怒りは自然な感情
　戦争・テロは無くならない
　死刑には殺人の抑止力がある
　虐められる側にも虐めの原因がある
　自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの命題の間違いとその論拠を解説
義務教育では絶対教えない最新合理主義哲学
　　　感情自己責任論

誰でも知ってるようなことで粋がられてもねえ

>>423
確か、FZ�Uの基盤は世界に2枚あるそうだ

無印も今でも遊べるから、ゲーセンに�Tと�Uの2台置けばいいのにね

>>459
二枚じゃなく二台だろとツッコミを入れてみる

基盤は1枚2枚って数えるんじゃないの？

MD版・北斗の拳のグロ描写

スーパーサンダーブレードのたこ焼き爆発は素晴らしかったね！

メガドラにはクソゲーから優良タイトルまで語り草になる個性的な作品が多かった。
PCEは80sアケ移植とドラキュラくらいしか語るモノが無かったみたいだな。

ああネオジオ格闘移植も素晴らしいんだったねｗ

>>415
>>416

VDPの系譜：
http://d.hatena.ne.jp/hally/20041209

MDのVDPはV99系じゃないね。

結局これが答えだろ

両ハードの看板タイトルが同じハードにでたらこれだけの売り上げ差が出るんだから
決着は既についてるんだよ

ファンタシースターポータブル2　60万本
珍害魔境コレクション　6000本

>>452
うーむそうだったのか。

>プレイステーションに搭載されたGTE（SCE製） - ハードウェアジオメトリエンジンをPC用GPUより4年ほど先行して搭載している

こんな発想、今までのゲームメーカーじゃ無理だよな。

「これからは3Dの時代だ！
3D処理に特化した専用のGPUを開発して積もう！」
な発想なら誰でもできるけど、
それを実現してしまうところがSCEの凄いところだな。

そのままソニーがGPU事業を本格的に立ち上げていれば、
AMDだのnvidiaだのと海外勢に押される事もなかったのに。

PSでシェアを獲得した途端あぐらかいたからなあ。
あとGPUどころかPCに取って代わるみたいな誇大妄想で事業を押し進めるとか。

PS2以降はNECのコア構想に近いノリでゲーム機なのにコンテンツ軽視な本末転倒っぷり。
PS3なんてギャルゲーが増えすぎて末期エンジン状態だし。

エンジン然り、FX然り、サターン然り、スペックがアンバランスでまともなゲームが作れないハードが、
最後に頼るがギャルゲーやエロゲーだからな。

最近ではエロゲーに対する規制が強化されて発売できないから、
PS3はどうする事もできない。

現時点でPS3が一番エロゲーに向いているハードなのにおしい。
次点は、キネクトでエアセックスが楽しめる箱○か？

>>459
池袋のGIGOで4面まで遊べる奴ならやったけど
ラストステージまで遊べて何週も出来る奴って現存するのか？

>>465
ＸボードYボードシステム32とかはMDとは別系統かね？

SEGAのCM寄せ集め　SG1000、�U、MARK�V、マスターシステム
http://www.youtube.com/watch?v=-59gSNMbc70

>スペックがアンバランスでまともなゲームが作れないハード

先を見越した設計かってのは重要。NECとハドソンはその辺考えが甘かった。
>>104や>>167を見るに発売が一年差のハードとは思えないんだよね。

PC-FXは凄くアンバランスで正に「どうしてこうなった？」ハードだが
PCエンジンは同世代ハードの中ではバランス型だろ
サターンにしても能力を最大限引き出すには扱いが難しいだけで
やはり同世代ハードの中ではバランス型

>>473
スペハリ、アウトランなんでアーケードの音楽使ってたんだろうと思うよな。
たしかエンデューロレーサーもそうだったし。当時ERはFM音源対応かと勘違いした。
アフターバーナーはアーケードの画像まで使っちゃうし
あとサンダーブレードの実写がアパッチっていう愚痴

>>475
ファミコンを基準に考えると発色数は極端に上がり音源はショボいまま
スプライトも中途半端で欠けまくりだしBGは一枚。

進化の度合いで見ればPCEは余りバランスが良くないと思うよ。
開発し易いとかはまた別問題だろうけど。

PCエンジンが出た頃は、FM音源もPCM音源もまだ無かったんじゃないっけ？

FM音源のシンセは80年代前半には生産されてたね。
波形メモリで良しとしたのはコスト面からかもだけど
とにかくPCEは見た目（色数）で勝負的な設計思想に感じる。

んで見た目って良くも悪くもすぐに慣れるし
複雑な演算ができないCPUだから内容的にはファミコンの延長で頭打ち。

CPUが8bitだから、紙芝居ギャルゲやボイス付きJRPGで誤魔化すしかなかったんだな。
アーケードカードでメモリを増やしたところで、CPU、GPU、SPUは高性能化できないし。

やっと彼女がちんちんはなしてくれた。
やっと寝れる…腰だるい。

>>480
8bitを誤魔化す以前に新機軸となるようなレベルデザインのゲームを
ハドソンやNECは作る気が無かったんだろうね。
結果論でしかないけど実際にPCE発祥のそんなタイトルが見当たらない。

あとPCFXも「見た目」がそれらしく派手ならいいという辺りPCEに近いかな。

>>475
まあ設計が悪ければ10年以上一線で戦えるわけがないからな

一方でセガはファミコンが現役だった時代、3回もハード買い替えをユーザーに強要するという先見性のなさ
SGが既存の丸パクリで大敗した後に出したハードがマークIIIなのだが
これがファミコンで見た目で優位に立つために作られたようなハードで、色が増えた以外は全てSGと同じ性能なのでこれもすぐに息切れした。

実は色数以外のグラフィック性能はファミコン以下で、ラスタースクロール不可能、解像度は256×192という携帯機並みの粗さ
致命的なのがスプライト性能で、ファミコンと同じく16ドットサイズを横に4つ以上並べるだけでチラツキが発生する
よって、マークIIIはファミコンと同じか、それ以下のゲームしか作れなかった

画面写真だけ見栄えをよくしてファミコンより性能が高いかのように見せかけ、少しでも多くハードを売り逃げしようという思惑が見て取れる

ふーん・・・自分はＭＤからセガハードに入った人間なので前ハードなんてどーでもいいや。
ソフトはメガアダプタ使えば動くので所期ＭＤのタイトル不足を埋めるのに役立ったけどね。

ファミコン、マークIII、メガドライブの8ビットグラフィックの壁を初めて打ち破ったのがPCEだな

512色、高解像度、16ビット化した事は当然として、
画面全体を敷き詰めることが可能なスプライト能力を持ち
一画面を覆い尽くす程のデカキャラの表示が可能となり表現力が飛躍的にｱｯﾌﾟした
これが旧世代のハードとの決定的な違いだな

ファミコン、マークIII、メガドライブではアーケード移植の際、非力な描写性能故にキャラクターが縮小されていたのだが
PCE、X68k以降、キャラクターサイズをACと遜色なく表示でるようになりACとの格差を大幅に縮めた

PCEやSFCやX68kのように、あの頃のハードはポテンシャルを引き出すバランス型で、10年以上現役の息の長いハードが多かったな

>>484
MDもそうだがセガハードは基本的に計画性もなく行き当たりばったりで乱造するから息切れが早い
ハードにしてもM5や世界初のCDROMやX68のような先駆者が産み出した独創的なハードをハイエナ精神でパクるだけなので斬新さがなかった
根本的にセガはハード事業に向いていないというか、携わる資格がなかったように思う


家電で天下を取ったNECやシャープのような大企業だからこそ合理的で息の長いハードを生み出す事が出来たのだろうな

なるほど。
見た目だけに特化したハッタリエンジンだったわけか。

１６ビット・５１２色世代

CPS１・PCE・SFC・X68k・NEOGEO



８ビット・６４色世代

FC、MkIII、MD、GB、GG

＞基本的に計画性もなく行き当たりばったりで乱造
シャトルやスパグラの事ですね、わかりますｗ

ハードの性能でゲーム機を選ぶのは
一部のマニアぐらいだろう。

一般ユーザーを引きつけるのは
やっぱりソフトのラインナップなんだよな。

ソフトが無きゃハードはタダのゴミだ。

>>490
ついでに周りの所有者の数。
貸し借りで遊べるので、子供の時にはこれが重要。

なので、PCEという選択肢は全く眼中に無かった。

>>486
キチガイみたいだけど頭大丈夫？
計画性のない行き当たりばったりのハードと言えばPCE一択、
そして息切れの早いハードとはPCEの後継機FX一択だろ
ごめん、もっと周りを見て、そして自分を見て。

あの時代にカードROMで登場したり8bitBG1枚を売りにした時点で先は見えていたが・・・oita
当時はファミコンのグラフィックが物足りなくなっていたから、グラフィックさえ毛を生やせばいけると思ったんだろうな
確かにそういう議論はあったが事実上ファミコンとMark�Vを真似ただけになってしまった
これでメガドラ級の音源があればまた違ってきたのかもしれんが、やはり16bitCPUはほしいところだ

確かに計画性が有れば
あんなにハードの種類も
周辺機器の数も増える訳ないな。

PCEと付き合ったユーザーが
不憫でならんな。

クラスに一人CDROM2を持ってるキモオタがいて、そいつをぶん殴って学校に持ってこさせたよ
教室のTVに接続して起動したらユナが流れてみんな爆笑していたな
そのあとはみんなで本体を試し割りして遊んだり、中に入ってたCDで遠投大会だ

>/aXwAJEH
なるほど、ところで昨日はよく眠れましたか？

負け惜しみのように嘘を含んだこと言ってる人がいるけどさ
>>13-16、>>21のメガドラタイトルの動画を見てみようね。
>>104、>>167も改めて内容の質で大きな差があるのがわかるんじゃないか？

8bit16bitとか性能でゲームの面白さは決まらないだろうけど
メガドラの優秀なタイトルはやはり性能に裏打ちされてるとは思うな。

639 ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ sage 2011/11/30(水) 19:45:38.45 ID:???
晃汰君は８歳で死亡

643 ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ sage 2011/11/30(水) 23:54:53.30 ID:???
1993年末、ちょっと夢を見た。花火が腹ボテになってて
卍丸が「大事な体なんだから」と気遣って
花火が「卍丸様の子供だから元気がいいわ」と微笑む夢だった。


天外魔境シリーズを語ります！　第三十四段
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1318216611/639
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1318216611/643

セガ・・・一流のアーケードゲーム屋、ゲームソフト屋だが、
家庭用ゲーム機のセンスは悪い→参入するべきじゃなかった

NEC・・・半導体、コンピューターの老舗だが、
家庭用ゲーム機は専門外で全然駄目→参入するべきじゃなかった


セガやNECが粗悪なハードと市場戦略で市場を荒さなければ、
ゲーム業界はここまで酷くならなかった。
せめて、セガとNECが共闘し、
まともなハードで任天堂を倒していれば、
ゲームは完全にオタクの物になっていた。

ゲーム業界には、坂本龍馬と先見の明がある有能なハード設計者が必要だった。

残念だがセガのハードは世界中に支持者がいるし評価も高い
ポルノ専用ハードを作ったハドソンやNECと一緒にしないでもらいたい
販売台数もダブルスコアどころじゃなく一桁以上違うからな

>>499
セガはドリームキャストで
NECのPowerVRを採用したが
NECのチップの生産が間に合わず
売り切れ状態に。

NECがもうチョット頑張てたらなぁ。

あと、餓狼伝説とかいうゴミがゲーセンを席巻したことはなく
格ゲの覇者はスト2とバーチャだよ、分かったな？

>>499
セガとハドソンではオタクの質が違う

MD・・・ソニックを初めとするアクションやSTGの宝庫
PCE・・・キモオタ専用ぶっかけ用公衆便器

なんでもかんでも一緒くたにすればいいってもんじゃないよ
言葉に気をつけなさい

ユーザーもユーザーだが
NEC-HEの開発部門が俗にいう美少女ゲームに売り上げを賭けたから
あんな風になっちまっただけだろ。
つーかギャルゲー買うならMATRY買ってエロゲやった方が有意義だったわ。
すげー中途半端。

ネオジオでまともに遊べるのはブレイジングスターくらいだな。
あとは三流のゲーム揃いといった感じだ。

一般女性に、
MDとPCEのどっちの認知度が
高いか聞いてみるといい。

ソニックとぷよぷよを
出してるMDが圧勝だよ。

PCEはごく一部で
キモオタハードとして認知されてらしい。

嫁の友達が、そう言っていた。

PCEもときメモのヒットが無ければ
もうちょっと別の道へ行ったのかもしれんと思うと切ない。
ゲーセンがストIIのヒットで格闘ゲームのオンパレードになって
他のゲームが追いやられてしまったのと同じものを感じる。

メガドライブは、当時20000円した68000を日立が超格安で下ろした（昔アスキーの連載で読んだが1/10以下だったらしい）
のが勝因であってセガの開発が優れていたわけではない。
ちなみに、最初セガが話を持ち込んだモトローラーには、一発で断られたらしい。

当時半導体を次期ビジネスの柱にしたがってた日立と、68000を使えばアーケードの移植が楽というセガの開発陣の思惑
が一致した。低クロックだったのは、選別品で一番悪いのでも売れるからという目論見。

>>507

エンジンは強力なスプライト機能があるけど、裏をかえせばそこから抜け出たゲームは作れない。
6502って基本的な命令セットしかないから、複雑な処理をしようとするとクロックサイクルが長い。
だからエンジンの良移植は平面上でスプライトが動くゲームに限定されるんだよね。

ただ、エロゲーに声優の声を当てることにより、
美少女たちに生命の息吹を与えるという試みはキモオタたちに一大革命を巻き起こした
反面、その他のハード所持者からは冷たい目線が注がれていたな

901 名無しじゃなきゃダメなのぉ！ sage 2011/11/12(土) 19:53:02.35 ID:z9R4NhHC
しかし珍害の絵師の嫁の行為はそんなに責められるものでもないのではなかろうか？
晃汰君（８）は学校でいじめられていたのだろう。
「やーい、お前の親父は6000本の絵師ｗ」と。
それを苦に自殺しようとした晃汰君（８）を見かねた珍害の絵師の嫁は無理心中という手段で晃汰君（８）を救済したのではなかろうか？


【PSP】天外魔境コレクション★5【4作収録】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1229417798/901

遥か永遠のマリオとソニック。
結局これら並ぶ世界的タイトルを創りだすのはどこなんだろうな。
今は糞な課金ゲーやPCEが元祖のギャルゲーに汚染され、いろんな意味で末期だ。

昔、駅前にいたら、
知らない女の子にズボンの上からチンコをグリグリグリとやられて驚いていたら、どうやら人違いだったらしく何度も女の子はあやまった。
だがそれは、その女の子の友達が授けた俺と知り合う為の作戦だったらしく、
まんまと俺とその女の子は付き合う事になり、深い仲になっていった。
そして五年後に俺の妻になったその女の子はPCエンジンが大嫌いと言う。
理由は知らない。

MDは海外では幅広く支持されたが日本では一部のファンにしか支持されなかった
その結果発売されるゲームはワールドワイドセンスのものが多かった
PCEは海外では全く支持されず日本でも一部のゲームオタクが支持しただけだった
その結果発売されるゲームは日本人のゲームオタクだけが喜びそうなセンスの
ものが多かった
当時の日本人には「洋ゲーはクソ」という一種の拒否反応にも似た偏見があり
完全に食わず嫌い状態、また仮に実際は良く出来た洋ゲーセンスのゲームを
プレイしても洋ゲーに対する思い込みが激しすぎてやはりクソゲーの烙印を
押していた
残念ながらMDもPCEも日本では一部の層にしか評価されなかったわけだが
現在ではどうだろう？
昨今インターネットの普及により海の向こうの存在が遠い存在ではなくなった
それに伴い日本人のワールドワイドセンスへの偏見も無くなりつつある
現に、昔の日本センスを頑なに継承し続けているゲームは評価を落とし
ワールドワイドセンスを取り入れたタイトルや洋ゲーが評価を上げている
ヴァーチャルコンソールを例にとって見ても分かりやすい
ピットフォールやベクターマンといったMDタイトルは当時の日本においては
見向きもされないソフトだったが概ね高評価を得ている
当時偏見故に過小評価されていたMDが皮肉にもその評価を正当なものへと
回復しつつあるのではないだろうか？

PCエンジン「アヴェンジャー」
隠れた傑作？
当時は買いたいと思ったけど、ちょっと俺には無理みたい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm393010

>>473
見た事無いCMばかりで(年代的に)面白かった！
「ゲームリーダー」とかいうキャッチがなんとも笑いを誘うｗ
アラレちゃんみたいな人もなんだか気になって検索してしまったよ
あと、一つ気になったんだがエクセリオンのコントローラーの持ち方は
あれで間違ってないのか？ｗｗ

>>492
PCEはコア構想で予めユーザーにCDROMや周辺機器を拡充するというロードマップを提示し、ハードの方針を伝えている
SEGAのような３流とは志が違うよ
PCE発の世界初の高価なCDROMが受け入れられたもの、ユーザーからの信頼感があったからだろう


セガはどれだけユーザーを騙し、ゲーム業界を荒らしてきたことか
当初FDDを発売する予定だったのがお蔵入りにしてPCEのCDROMをパクッたMCDを計画もなく発売し爆死
３２Xもろくなラインアップを用意できず海外でも全く売れず即死
MD以前も含めれば、セガはハードを短期間に３回も鞍替えしてパクリハードの切り捨てを繰り返した前科がある



セガの歴史は、ユーザーを欺いてきた歴史と言えるだろうな

ハード参入一発目がM5やMSXの出来損ないだもんな

そりゃメーカーが一社も参入せず２年で撤退するわけだ
この時点でセガはハード造りのセンスがないことを自覚して撤退すべきだった

>>499
MDの敗因は簡単だろう

ハードがX68kの劣化パクリで存在価値がなかったこと
そして大衆に支持されるような訴求力のあるソフトを生み出すことができなかったこと


日本はアーケードゲーム大国で世界のゲームの中心地でもあった
X68000やNEOGEOという真の68000マシンがあった中、MDのような粗悪なハードが売れるはずもない
世界初のCDROMのような衝撃を持って迎え入れられた周辺機器も生み出せなかった

その点海外ではうまくユーザーを騙して売り逃げに近い事をしていたようだが、
末期には大量のデッドストックがアメリカから送り返され、大赤字を垂れ流してしまい結果メガドラは失敗だったという
セガ関係者の証言やデータがある


まあ、セガはハード事業に参入する資格はなかったということだな

>>473>>516
斉藤ゆう子って、もう51歳なのか。
離婚してるし声優で食っていくのも大変そうだ。

今日の発狂も絶好調ですなｗ

世界初のCDROM？
当時の半導体のコストを考えれば誰だってＣＤメディアを考えるだろうさ。
後先考えず先に出したモン勝ちとばかりにランダムアクセスできない大容量カセットテープ（）
を出してしまうくらいに先見性が無いから、あれほど巨大市場だった98市場も消滅したんじゃないのｗ

16ビットグラフィックのX68kやPCEが新時代のゲームを生み出していた時代に
MDはマークIIIを2枚にしただけのグラフィック性能だったのが論外かな
ハードがX68kの劣化という以前に、最低限のスペックすら満たしていなかった
世界初のCDROMに匹敵する功績があればSEGAも歴史に名を残せたのかも知れないが
既存のパクリを作るしか能のないおもちゃメーカーには酷な要求だな
SEGAはゲーム業界に必要なかったと結論づけざるを得ない

＞PCEが新時代のゲーム
具体的にタイトルを挙げてよｗ

周辺機器がないと糞なのがPCエンジン

周辺機器が糞なのがメガドライブ

以上

長文15が単発おじさんに変わりましたｗ

メガドラ・ジェネシスは
十分、ゲーム史に名を残してるのに
PCEはどうなの？

PCEは国内でそこそこでも
国外じゃまるでダメじゃん。

ゲーム史に名前を残せないのは
どう見たってPCエンジンだよな。

長文馬鹿は、アンチやるにもでたらめすぎるんだよな。
x68とメガドラは設計思想が全く違う。
むしろX68000に近いのはアーケードとネオジオ。

メガドラがしょぼいのはVDPが、TIの古い設計思想に囚われてるから。

>PCEが新時代のゲームを生み出していた

これがか？
http://www.youtube.com/watch?v=emHpgi0QSN0

こっちは新時代を感じたな。
http://www.youtube.com/watch?v=dJJnxHcv1z4

>>516
SG１000IIのコントローラーから横持ちになった。

大分の嫉妬ぶりから考えるに、当時ソニックがPCEに移植されるのを今か今かと待ちわびていたんだろうな
セガの有名タイトルをPCEにこぞって移植してもらっていたから期待していたのも頷ける
でも、許可してもらえなかった、ソニックがPCEでプレイ出来なくてくやしい
そんな気持ちが大分をアンチとして駆り立てている

PCEて移植メインに等しいラインナップだったし、ユーザーの中には
ソニックやトレジャー作品の移植をほんのり期待してた人もいそうだ。

PCEはハードもソフトも
オリジナリティがない

初期のアーケード移植
PCからのRPG移植
PCからのギャルゲー移植
PCからのエロゲー移植
ネオジオ中期の移植

オリジナルは一握り。
ヒット作ほぼナシ。

PCエンジンが猿真似ハード言われても
言い訳出来ないよな。

>>519
そういえばMDには
PCEの多人数対戦や世界初のCDROMのように
その後のスタンダードになった新しい遊びというものが全くないな

MDはハード設計からして既存の劣化パクリというスタンスだから
新しいものが生まれるはずもないのだが

>>527
MDはX68kの劣化パクリという以前に

グラフィックがマークIIIを2枚にした8ビット処理であることが敗因とは散々語りつくされている

ネタで言ってるのか本気で言ってるのかわからんがマーク3からは格段にパワーアップしてるぞ

>>534
ｘ68000の劣化ではない。ＣＰＵが同じだというだけ。全く似かよらない
お前はゲームしか知らない低能バカだからX68000しか思い浮かばなかっただけ。
AMIGAだってMACだってSUNだってMC68000使っとるわカス。
なんでX68000の劣化という言葉が出てくるんだボケ。

>>529
へーそうなんだ、じゃ間違いじゃないんだねって納得しかけたが
もう一度ＣＭを見直してみたらＳＧ1000-ＩＩのコントローラーだったぞｗ
あれじゃショットボタン押せないでしょ？やっぱ間違ってるってｗｗ

>>533
メガドラがハイエナ精神で他社が開発した技術やゲームを後追いでパクるという路線については
多少モラルの欠如があるとしても別に批判するつもりはないんだけどな

セガハードはパクリ路線でX68kを買えない一部の貧困層に支持されたのは紛れも無い事実として認めているし



ただ、PCEやSFCやX68ｋのような世界初の技術や新たな遊びを創造した個性あふれる名機と同じ土俵に立とうとするから
それが荒れる原因になってしまう

オリジナルで勝負したPCEやSFCやX68kのような名機とMD（セガハード全般）は相容れない存在で比較対象にすらならない
中華のバッタもんハードとSFCを同列に比較したりしないのと同じ
これだけは前提として理解して欲しい

>>536
CPUだけでなく音源に関してもMDはOPN5音の下級品だし
本場ACやX68kで主流であったOPM8音の下位スペックだ

これがX68kの型落ちと言われる所以だろう

>>539

知的障害だから論理的に繋がらない反論して反論した気になってるバカ

メガドライブは、いうなれば68000に換装したセガ・マスターシステムであって
X68000を真似てるとか、影響受けてるとかは全くない。

長文アンチは、バカで低学歴だからハードの技術的な仕様は理解できなかったんだろうな。

>>537
あれマジだｗ　マークIIIでそのコントローラー使うと横向きにつかえたから勘違いしたみたい。
SJ-150の写真　http://www.geocities.jp/segaoldmachine/hard/sg1k22.htm

>>533
MDの移植希望タイトルの大半がPCEに移植されていたのが当時の現状
多人数対戦に嫉妬してセガタップという模造品を発売する始末だし
世界初のCDROMに嫉妬し、FDDを開発中止にしてメガCDというパクリ商品まで出してきた

ハドソン＆NEC＆SHARPといった先駆者達を羨望のまなざしで見つめ、金魚の糞のように跡をつけ回していたのがSEGAなんだよな


MDのソフト移植を期待していたなどという当時の実態とは真逆の発想が出て来るのは
セガユーザーのPCEコンプレックスの裏返しだろうな

SEGAの古臭い２Dアクションなど誰も見向きもしなかったのが現状なのだが

>>541
VDPも互換性が残されてるだけでまったくの別物だろ
互換性のために性能（主に色数）が落ちたとまことしやかに言われるが別に根拠はない

>>530
ソニックの移植を許可しなかったのは性能等色んな事情があるかもしれんけど
セガやMDユーザーがPCEに試練を与えて成長を促したという説もある

ソニックやマリオが無いなら、移植などで誤魔化すのではなく、ホンモノのオリジナルを作ってみろ
色んなメーカーがこういった試練を乗り越えてこそゲーム業界は活性化するからな
名実ともに目指すべきタイトルとして、ソニックやマリオはもってこいの頂上だよ

ハドソンおじさん自演しても文章の癖でバレバレ

>>493
後で携帯ゲーム機型PCEを発売するとかならカード型のコンパクトなメディアでもいいけど、
そうじゃなかったらあまりに小さすぎるメディアはデメリットしか生まない。

>>503
そんな事このスレの住人なら誰でも知っている事
今改めて説明する必要は無いぞバカタレ

>>543
>>545
同じ人に見える

CD-ROM採用したのは
メガドラだけじゃないのに
なにを長文おじさんは
トチ狂っているんだろう？

女の腐った奴みたいだな。

移植移植言ってもそりゃアンケートとればランキングは勝手に決まるもんだし
全てのユーザーが移植ばかり期待してたわけじゃないだろうに。
特にメガドラ中〜後期は傑作オリジナルが多く花開いた。

ソニック
http://www.youtube.com/watch?v=dJJnxHcv1z4#t=3m12s
ランドストーカー
http://www.youtube.com/watch?v=4IgISx321ec#t=6m42s
ベアナックルII
http://www.youtube.com/watch?v=2ptpf52DgPc#t=39m25s
ガンスター
http://www.youtube.com/watch?v=fUxDxjZRg1c#t=5m40s

セガ販売で一部抜粋、どれも今遊んでも面白い。

カトケンは思い入れもないし正直キツい。

ソニックは余計な加速や目くらましのないGG版やSMS版が完成品
ガンスターも同様

ベアナックルはダブルドラゴンやファイナルファイトのパクリなので論外

ランドストーカーは影なし＆処理落ち地獄かつ、処理速度を稼ぐために画面1/3が黒帯
今遊ぶには厳しい



MDにしては頑張っているのは認めるが、ファミコンの延長の古臭い２Dアクションがメインで
SFC、PCE、X68kという16ビットグラフィックの一流ハード群と比較するとどうしても見劣りするな

MCDが大失敗せず普及していれば古臭い２Dアクションから脱却できたのかもしれんが
サターンも２Dメインにする辺りがセガの先見性の無さだな

ソニックごときで目くらましてｗ

>>552
悔しさがこれ以上ないほどに滲み出た長文だな。なっ長文ｗ

FCのディスクシステムは500円で書き換えが出来たけれど、
PCEがCD-ROMを出して大容量を可能にしたが
価格は下がらなかったな。

石の代わりに安価なCDメディアを使うのだから、価格が下がっても
良さそうだったが。

おまけにCDゲーム機は壊れやすいときたもんだ。

PCEユーザーは
オリジナルソフトを直ぐに上げる事が
出来ない場合が多いな。

PCEユーザーの中でも時代毎に
求めてる物が違う為、バラツキが出る。

初期はFCとは違う物として
移植タイトルを好み、
FCとは違いが出る様に
FCタイトルのリメイク作品を出す。

PCEが一番華やいで見えたのは
マルチタップを使った
オリジナルタイトルの時だけ。

後はPCタイトルの移植が多くなり
初期のユーザーは
離れて行ったんじゃないのかな。
CD-ROMを買えないユーザーも
いただろうから。

エロゲーが出る頃には
ユーザー層も入れ替わり
オタクの巣窟の様になってしまった。

ネオジオのタイトルが出ても
一部のユーザーにしか
受け入れられなかった。

PC-FXのラインナップを見れば
PCE後期のユーザーが
何を求めていたかが良く分かるな。

>>556
PCEがかなり特殊に感じるのってユーザー層がよくわからんとこ。
まあNECやハドソンが客のほう向いてなかったってことだ。
Huカードをあっさり切り離したしな。

CD-ROMドライブやROMカセット差込端子は壊れやすいから、
ユーザーがPCのメインメモリを交換するのと同じように簡単に換装できるようにしないといけない。

いや、Ｈｕカードソフトがちゃんと売れていたら、
ＮＥＣやハドソンも簡単には切らなかったんじゃない？
ＳＦＣの発売で一般層がＳＦＣに流れたためＨｕカードが売れなくなり
アニメや声優が好きなマニア層に向けたＣＤロムソフトしか売れなくなったのでは？

>>559
PCEの最後のHuカードタイトルってなに？

ソニックランストベアナガンスターが駄目なら16bitグラフィック（）のPCEで何を遊ぶんだ？

代替となるタイトルを教えてくれたまえよ。

>>559
スーファミ発売前に早々とCDROMに移行してなかったけか。

PCEの後期はギャルゲーやエロゲーで
女人禁制状態なラインナップだったね。

PCEって女性に
一番嫌われたハードかもな。

PCE後期のユーザーも当然、
女性から嫌われた、だろうから
長文みたいなおっさんが
生まれたのかもしれない。

>>561
別にそれらのゲームそのものが駄目という話ではない
暇つぶし程度にはなるかも分からん

ただ、マリオ、ドラクエ、天外、桃鉄辺りの長く遊べる大作と比べられるような代物ではないな

MDは他機種で見たこと有るようなゲームばかりだから

SFCやPCEやX68kユーザーとしては眼中に無し、なんだよね

>>564
代替って読める？意味わかる？
マリオとドラクエはPCEに出てませんよ？

>>565
X68kユーザーはPCEよりアーケード移植の良好なゲームが遊べるので
PCEの方がが眼中に無しですがｗ

IDがpceだ!ワロタ

エンジンユーザーにとってはカトケンが新時代のゲームだから
ウンコとか出てこないソニックなどは在り来たりなんだよなｗ

>>564
天外は既に
ファンタシースターに
喰われてる現実を見ようね。

>>567
SEGAのアーケードゲームが好きな人は
MDは眼中になくX68k派だったな

セガのアケゲー好きはアーケードで遊んでメガドラ買ったと思うよ
PCEの新時代のゲームは肌に合わないからな。

戦斧なんて定番もエンジン版は凄い新時代アレンジで着いていけなかったわ。

>>544
全くの別物じゃないよ。このスレは信者もアンチもどっちもバカなんだな。

>>544
セガトイズの知育玩具ピコはＭＤのＶＤＰからＳＧ1000及びマークＩＩＩモードの機能を
そっくり省いたビデオチップが搭載されている
つまり基本的にはマークＩＩＩモードとメガドライブモードの間に機能的依存関係は無く
それぞれ別回路である証明

>互換性のために性能（主に色数）が落ちた
これは考え方によっては強ち間違いであるとは言えない
と言うのも、ＭＤのＶＤＰは元々128色分のカラーパレットを設定できる256バイト分の
カラーメモリを接続出来るように設計されているがＶＤＰ上には半分の128バイトの
カラーメモリしか搭載されていない、半分に抑えられた理由がコスト的理由にしろ
チップの台面積(集積可能面積)的理由にしろ、前述したＳＧ1000及びマークＩＩＩモード
の機能を初めから乗せなければ空いた部分を使い元々予定していたであろう
128色分のカラーパレットを設定できる256バイト分のカラーメモリを搭載出来たはず
そう考えれば互換機能が足を引っ張ったと考えられなくも無い

>483 ：名無しの挑戦状：2011/12/01(木) 04:50:57.24 ID:YenQjAob
>>475
>>まあ設計が悪ければ10年以上一線で戦えるわけがないからな

PCエンジンのHuカードのラインナップは1992年で既に29本に先細り
1993年でたったの10本。そして1994年の2本を最後に終了している。
これはエンジンのアクティブユーザーが少なかったことを意味している。
エンジン単体ではメガドラよりも寿命は短かったのが真実であり
自慢のCD-ROM2に関しては2回もバージョンアップをしていることを忘れては
ならない。

PCE
1987年10月30日〜1994年12月16日（21エモン めざせホテル王）

MD
1988年10月29日〜1996年3月22日 （魔導物語I）

メガドライブで好きだったセガのアーケードからの移植物は
ゴールデンアックス、エイリアンストーム、アウトラン、スーパーモナコGP

あれ? X68000じゃ遊べないじゃん（笑）

>>576
ゲイングランドやクラックダウンとか渋いチマチマゲーも楽しいな
なんやかやメガドラのセガACものは良いラインナップだ。

PCE 派って今はこんな感じ？

http://anime.imgup.me/data/file1482.jpg

PCE派にキモオタが多かったのは事実だな

>>576
MDはACと別物な時点で選択肢に入らないのだよ

その点、X68kならアーケードそのままだから

>>578
PCEユーザーは当時からこんな感じだな
容姿のことはとやかくいいたくないが、とにかく学生なのに40,50代に見える奴が多かった
自分に原因がある故にあまりにも壮絶な虐めを受け、
心身共に疲れ果て好みのあの娘に慰めてもらうという典型的な人生の惨敗者としての生活を余儀なくされていたようだ

>>568
おめ

>>543
＞世界初のCDROM

TVの歴史ではブラウン管でさえ通過点であったように、
ゲーム史でのCD-ROMも単なる通過点。

PCゲームも昔はカセットテープだったんだぜ。
メガドラもこじつければ、世界初の○△なんてありそうだな。
例「世界初の68000搭載・廉価型家庭用ゲーム専用機」なんてな。

他が先にやってなければ…。

>>578
一般的にもこんな認識のようだ。

207 ：名無しさん必死だな[sage]：2009/10/28(水) 16:54:49 ID:eADaElVT0
PCE>
ファミコンの二番手として発売されるが、良くも悪くも無く無難な線でのコピー作品が多い。
その有様は中国人、韓国人に多く見られる悪質な特徴である。
またユーザーに至っては、かの民族の行動と同じく、身近なものに敵意をむき出しにする傾向がある。
その攻撃的な手段は、捏造、情報操作、自演など暗殺剣のように陰湿であり、その姿は近年の中国共産党と被る。
ソフト的には、ありとあらゆるゲームの良いとこ取りの感しか無く、独創性は皆無だ。
代表キャラなどはなく、肝心な部分を省いたエロゲー移植を得意とした。
後継機はPCE同様にアニメ、ギャルを売りにしたせいで国内でしか売れず、その国内でも即死した。

>>583
それこそが我々がずっと主張してきたことだ

MDは「世界初のX68kの劣化マシン」として誇ればいい

X68kを劣化版を安価で提供したことにより貧困層が68000ハードを所有するすることが出来た
その点でMDは価値があると我々はずっと唱えてきたのだから


ただ相手が世界初のCDROMを擁したPCEや拡大縮小でゲームの幅を広めたSFCとなると分が悪いのは確か

>>585
いつも論点ずれててキモイなお前

セガが家庭用ゲーム機部門を創設せず、
カセット交換式の汎用業務用基盤を開発し、
家庭でも遊べるアーケードゲーム互換機的なゲーム機を発売。
つまり、SNKのMVS・ネオジオの様なゲーム機を開発し販売していたらどうなっていたんだろう？

PCエンジンが駄目なのは、NECが、
PCや家電製品の発想から脱却できなかったところにある。
同様の理由で、3DO、プレステ、×箱もだめ。

>>585
お前の一人称は我々なのかｗ

>>585
我々って、他に誰がいるんだ？
こんなキチガイ
他のPCエンジニアからすれば
いい迷惑だろ。

自分の小さな世界にしか
生きられない
哀れな存在。

ここであんたが頑張っても
世界は変わらない。

あんたが必死になって
MDユーザーを煽っても、
いじられるのは、いつもあんたの方だ。

あんたはお釈迦さまの手のひらで喚いてる
孫悟空と一緒。

早く定職に着いて彼女でも探す
真っ当な生き方を模索すべきだ。

>その点、X68kならアーケードそのままだから
x68000=アーケード完全移植
と思い込んでいるところが痛々しい（笑）
それにセガのラインナップは意外と少ないしな。

スペースハリアー X68000
http://babsika.cocolog-nifty.com/okiniiri/2005/12/strongstrong_x6_2313.html

>>577
そういえばゲイングランドもあったな。2人同時プレイでまったり遊ぶのが
楽しかった。エンジンは1人プレイ専用＆スクロールというクソ使用だったな。

PCEのゲインはゲームはアレだが、音楽のアレンジは評価していい。
MDの現代もなかなかいい曲だった。マスターシステム版は日本で出なかったのが惜しい。

>>585
＞＞廉価型家庭用ゲーム専用機

＞劣化マシン

アンタ、何から何まで全てギャグで言ってるだろ（笑）。
長文が感情的なのと、真逆なスタンスだね。

X68がアーケード版そのままは言いすぎだな
ガロスペもグラIIもPCEと同じで解像度は業務用より若干低いよ？

メガドライブのゲームを無条件に貶めるのがハ○損おじさん。
メガドラには厳しく、その他のハードには無条件で高評価をし
正当にゲームを評価できないキモオタ。
ゲームが好きなのではなく、ただメガドライブを叩きたいだけ


おじさんに向かって間違っても童貞と言ってはならない
本当に童貞だからだ。

>エンジン単体ではメガドラよりも寿命は短かった

コア妄想でドーピングしまくっておきながら
素のメガドラROMカートリッジに完敗ってのがいつものパターン。

見分けが付くなら　X68Kに対しての不満だって出るはずなのにそれがないよね。
完全どころか　性能がある癖にうんこ移植つかまされた時の苦汁が無く絶賛している不思議。

>>592
それは同感。
教えてもらったニコニコ動画のをMP3にして残してあるよ。
PCEのCDのゲームはアレンジ版のサントラとして持っておくには良いものが多そう。

ゲーム自体は要らないけどｗ

ハドソンおじさんはX68kでエロゲーばかり遊んでいたから
アーケードの移植度は詳しく無いんだろうな

X68ｋのパロディウスはゲージが黒帯だったな

>>563
そもそも女はテレビゲームなんかに興味は無い。

実はX68000には地雷移植がもの凄く多い。
考えようによっては、PCEの見た目詐欺よりひどいかも。

>>601
あんた何時の時代の人間なんだぁ？w

>>593
MDはX68kの劣化版で安く買えるという点がウリなのだから

そこをMDの個性として主張をすればいい

CDROM2のAC移植で出来が良いのってほんの一握りじゃないか？
スーダラIIやゲイングランド、東亜STGみたく
下世話なアレンジで台無しなイメージが強すぎなのかね。

>>604
MDがSystem16の家庭用版なら理解出来るが
なんで無関係のX68kがここで出てくるのだが…
エロゲーばかりやってないで、まともな知識をつけような

>>604
航空機のファーストクラスに乗る身分の人間が
メガジェットで満足するわけないだろ

X68000はセガサターンの劣化ハードｗ

X68000を引き合いに出して
何をしたいんだ？

これじゃまるで、
PCEじゃMDに勝てません
と言ってるのと一緒だな。

ジャイアンの背中に隠れてる
スネ夫か？w

長文2号はPCEのマイナーゲーの解説に勤しんでいたが最後の悪あがきだったのかね。
両機種とも国内では終わったハードだけど
メガドラは海外産タイトルを掘り起こしたりとネタに困らない。
対してPCEは海外シェアがほとんど無いからそう言った楽しみも残されていない。
つまり手詰まりてこと。

最近スーファミやx68とか引き合いに出す書き込み一辺倒なのは
そうでもしないとメガドラを煽れない証左だわな。

>>606
＞System16の家庭用版

7MhzでOPNでガラガラPCMで64色のメガドラがSystem16の家庭用版なわけがないだろ

System16を冒涜するなクズ

System16が完全移植できたのはX68kだけ

MDがSystem16の名を騙るとか勘違いすんなよｗ

ハドソンおじさんはもう休みなよ、よく頑張った。
PCEはファミコン風STG、80sアケ移植、パソゲー移植まみれで
頼りはARPGドラキュラとネオジオ格闘移植というのが明らかになったな。
天外IIが15万売上だということも胸にそっとしまって静かに暮らすといいよ…

>>611
System16を冒涜するなって同じセガのハードなんだけど
獣王記、ワンダーボーイIII モンスター・レアー、レッスルウォー、シャドーダンサー
スケバン雀士竜子、ゴールデンアックス、E-SWAT、エイリアンストーム
System16からメガドラに移植されたソフトも多い

メガドライブを叩くためなら同じセガのSystem16でもマーク�Vソフトでも
なんでも利用するのがエンジン信者。
ｘ68000などのパソコンを使って叩くのなんてもう何年続けてるかなあ。
よく飽きずにやるものだと感心するやら呆れるやら。
まあまともな人間じゃないからできるんだろうけど。

>>614
メガドラE-SWATとシャドーダンサーは好みもあるだろうがアケ版より面白かった。

アレンジ移植でも元より遊びやすかったり
戦場の狼IIみたいなオリジナルモードで長く遊べる工夫がされてると
それはそれでコンシューマ版の価値が出てくるってもんだ。

SEGA-system16はハドソンが作ったわけじゃないんだが・・・oita
結局オリジナルを突き詰めるとハドソンは蚊帳の外・・・oita・・・nibansenzi・・・

長文15「ハドソンのマリオ！」と言うくらいだから
「ハドソンのsystem16！」と言いかねないｗ
あいつはキチガイだからｗｗｗ

DJボーイってのもあったなぁ。
ゲーセンではあまり流行らなかったようだけど。

　今更なんだが撮りっぱなしにしてたＦＡＴＥＺＥＲＯの録画見たら大戦略のシャツが出てきてる
イカ娘スタッフにせよこのアニメのスタッフにせよ、どんだけセガ好きなんだよ

PCEやX68のガロスペやグラIIは当時としては驚異的な移植度だったが完全移植は流石に褒めすぎ
特にX68の移植ものを買い被り過ぎな気がする
ただセガ信者もMDの移植ものを買いかぶりすぎて身の丈で語ってはいない
いわゆるfanboyismだな

PCEの餓狼は
舞ステージの再現度がハンパ無いな。

一部のMD信者がイースや風ザナのような縦や横視点ARPGを古臭いといい、
ランストのような斜め視点ARPGを新しいとか言っていたが疑問あり。
近年のぜルダにも縦視点を採用した作品はあるし、
近年のメトロイドにも横視点を採用したものはある。

>>623
頭大丈夫？
そのごく一部の人間のレスごときに逐一疑問を持ってるなんて神経症みたいだよ？

>>623
イースや風ザナが古いと言っていたのは、敵に体当たりするだけの
戦闘システムの事だろ。
横視点や縦視点が古いなんて言った奴いないだろ。

68000の7mhzが遅いとか言ってるあたり、低学歴でプログラミングなんてしたことないんだろうな。
メガドライブのCPUなんて、スプライトシューティングやアクション作ってる限り、処理限界になることまずない。
大体amiga500なんて同じCPUで、画面処理と音声処理までやってるんだぞ。
それでも、常に、amigaでボトルネックになるのはメモリ周りであって、CPUの処理ではない。

ランストが当時凄かったのはそれまでの斜め視点のゲームとは
一線を画す規模の世界（マップ）の構築を実現したところだと思う。
加えてグラフィックやBGMも非常に質が高かった。
比較対象としてイースや風ザナを持ち出されても古臭く感じるのは仕方ない。

>いわゆるfanboyismだな
それはPCEのごく一部の良移植タイトルをことさら取り上げ
悦に入ったレスを連投するヤツに言ってくれ。

要するに、PCEは8bitでBG1枚で16bitBG2枚のMDに勝ち目など無いけどさあ
CPU68000がどんなに良くったって、X68kのほうが優れてるじゃんﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗ

もはやスレタイを読めないくらいに盲目的に叩くしか能がないんだよ
コピペ猿はｗｗｗ

68000のCPUで勝負したいなら、セガサターンがこちらにはあるけど？って感じだな

アフターバーナー32X版
http://www.asahi-net.or.jp/~di4y-oohs/baru/game/ccgame/md/mds32x/abc32x/abc32x.htm
>性能的に家庭用ゲーム機では“絶対に追いつけない”
>と思っていた、当時40万円以上もした高額パソコン『X68000』
>の『アフターバーナー移植』よりも、遥かにアーケード版に
>近かった事は驚愕であり、改めてゲーム機の進歩を感じた瞬間でもあった。

だが古臭いはずのイースやザナ系は今なお固定ファンがいて続編も出ている
ランストは？

>>630
PCEのイース１、２は古臭い戦闘システムを採用していたけど
最近のイースはどんどんアクションよりに進化したろ
古臭いシステムのまま続編が出ている訳ではない

>>630
ランストのナンバリングは無いがそれがどうかしたのか？
当時ランストが目新しく面白かったこととイースやザナドゥに固定ファンがいて
今も続編が出てることになんの関係があるのかわからん。

まあ、第4世代機は、MDもPCEもSFCも全部、当時の技術水準を十分に生かしてないんだよな。
だからこそ、プレイステーションの進化に驚いたわけで。まあ、過渡期だったということさ。
初代X68000は、日本のメディアパソコンが唯一世界水準を超えた例外だから

ランストは違いの分かる玄人ゲーマー様向けだから素人はイースでもやってろってか？ｗ

きっとバンパイアキラーも違いの分かる玄人様向けだからリメイクもVC配信もないんだろうな

うん、きっとそうだ

>>632
そんなに面白かったら好評で続編が出るだろｗ
いや、きっと玄人様にしか分からない良さがあるんだろうなｗ

>>632
ナンバリングじゃなくて新作が出てるからこの路線にファンがいないわけじゃない
スーファミとかサターンに出ているんだし

つか、本当に革新的なのザナドゥだけだろ。

イースもランストも大して面白くないし。

あとファルコム系はゲームそのものよりキャラ人気で持ってるようなものだ
薔薇設定とかついたキャラいるし、それでＣＤドラマつくられるし

MDの低能７MhzCPUってクッソ遅いだろ

アクションもシューティングもろくに作れない
サンダーフォース、鋼鉄帝国、クライングのように
シューティングの大半が常時処理落ち地獄だからな


X68kやシステム１６、NEOGEOのように68000を搭載するなら最低10Mhzは無いと話しにならんよ

>>634
>ランストは違いの分かる玄人ゲーマー様向けだから素人はイースでもやってろってか？ｗ
誰もそんな事言って無いが妄想が酷いな

PCEのイースI・IIと風ザナの戦闘システムがあの当時でも時代遅れだったのは事実。
イースがアクションを強化する方向に進化したのが証拠だよ。

>>637
おれもどっちかっつーとザナドゥ派だ
風ザナは縦横両方楽しめるしな(縦横両方楽しめる作品は他にもあるが)
ま、イースも大好きだけどな

ランドストーカーって10年以上前の
ナイトロアーやソルスティスをパクった一発芸的なソフトだろ

斬新でもなんでもない

セガハードしか持っていないMDユーザーにとって新鮮という話なら分からんでもないが

>>638
シャイニングフォースも似たような感じでそんな風に続編作られても嬉しくないのはあるな。

>>638
キャラ人気も実力の内だろ

>>640
仮に時代遅れであっても魅力があるから続編も出るんだろっつーのｗ
違いが分かる玄人様向けのゲームじゃないかもしれないがなｗ

大体イースI.IIのシステムが好評だったからIVでその路線に戻したっつーのにｗ
時代遅れだろうがなんだろうがそのシステムが好まれたんだよ

>>640
同意
ソニックも１はスピンダッシュできない時代遅れの欠陥品だよな

後でシステムが進化すると前の作品全部ごみになるからな

続編続編喚いても今でもPCEで出ているわけじゃあるまいし。
PCE版のファルコムRPGは当時においても古臭い印象だったんだよね。
別に面白くないとは言ってない。まあ面白くなかったんだけど。

ファルコム系のRPGは高い技術を
必要としないから続編が作り易いんだろう。

ランストの続編なんか
3Dのマップ作るだけでも面倒臭そう。
3DSなんかに移植されたら高低差が
分かりやすくなって良さげなんだが。

>>646
その理屈だとシステムがシンプルな初代スーマリも
アイテムクラッシュやルート分岐のない初代ドラキュラもゴミなんですねｗ
じゃあなんで未だに多くの人に愛されてるんだろうなｗ
シンプルでも楽しいものは楽しいということじゃないのか？

今度は技術的に作るのが難しいから続編が出ないと言い逃れかｗ
単に需要がないからじゃなくて？ｗ

>>647
まあ玄人様には面白くないんだろうけどさ、
需要があるから続編があるんだよｗ

>>648
ランストくらいの規模でも地続きでマップを構成したらと思うと壮観だろうな。

新キャラ続編おじさん登場か。

違いの分かる玄人おじさん達よりはマシだけどねｗ

イースはPCEと関係無く人気作品だから続編が出るのは当然
なんでPCE信者が勝ち誇っているのか不思議

PCからゲームをパクって起源を主張するのがPCE陣のやり口。

Wiiのマリオギャラクシーのような完全３Dのマリオより

２DのNewスーパーマリオブラザーズWiiの方が売れたのは日本のゲームが退化してる証拠だよな

>>655
PCE版に限らずシステム的に古いはずのイースが好評で続編出るのに
ランストは違いの分かる玄人様向けだから続編が出ないんだねって話ｗ

ナイトロアーやソルスティスをパクって職人面

SEGAはこんなのばかりだな

違いがわからず盲目的に続編が出るから人気作だどうだと宣うよりは
色んなものが楽しめたほうがいいな。

ランストはVCでも出てるから遊んだことないならやってみたら？
少なくともイースやるよりは新しい感動があると思うんだが。

斜め視点で空間を表現したといえば
ザグゾンがあったな

>>658
全く話が理解出来てない

>>639

プログラミングやったことがない低学歴の馬鹿らしいな。
メガドラの処理落ちはVDPのウェイト待ちで発生してる場合のほうが圧倒的に多い。

>>662
別にPCE版に限った話ではないんだよ
イースシリーズは古臭くてランスト最高みたいなセガオタが内輪ネタで盛り上がってるのが鼻に付いたから
そんなに最高ならなんでイースみたいに続編が出ないんだよって聞いたわけ

ザクソンだった

クォータービューってPCEじゃベクトル処理的にきついから殆ど無いんじゃないか？
ベルトスクロールも同様に碌なタイトルないし。

>イースシリーズは古臭くてランスト最高みたいなセガオタが内輪ネタで盛り上がってる
誰もそんな自己紹介はしとらんなあ。

>>662
だからPCEと関係無く人気作品だから続編が出るのは当然だって言ってるだろ
古臭いっていってるのはPCE版のイースI・IIが出た当時の事
理解出来たか？

アンカーミス
× >>662
○ >>664

平面的な２Dのシューティングやアクションゲームを作る場合、画像処理を別のプロセッサが担当してたら
MPUはほとんど何もすることがない。
当時のアーケードゲームですらMPUは6809の2mhzだったりするのに
68000の7mhzで遅いとか言ってるあたりがマジで知的障害並みに無知。

ずっと煽ってるくせにハード的な知識は何一つ身につかなかったんだろうな、
低学歴でゲームしか出来ずプログラミングはBASICに挫折したタイプだろう。

>>666
PCEでもクオータービューができないことはない
ゴッツェンダイナーとかいう斜め視点のARPGもあった
詰めが甘くあまり褒められた作品ではなかったと思うが

>誰もそんな自己紹介はしとらんなあ。
ARPGの話になったら「ランスト新しいランスト最高、イース古いイース古い」ってバカみたく書いてたのが過去数スレ以内にいたのは確か

>>667
だからPCE版に限らずその古臭いI・IIが人気だったから以後続編が出てるんだろ
それともI・IIがなくてIIIからイースは始まったのか？
違うだろ
まあそのトロい頭では何を言っても理解できないか

>>671
なんでPCE版のイースI・IIがイースの起源になっているんだよ
ギャルゲーのやりすぎで頭おかしくなったか？

>>670
ARPGの話になったらドラキュラを持ち出してきたバカもいたのは確か。

>>672
だれもPCE版が起源とは書いてないだろ
どっからその妄想が湧くんだか
それにPCE版とPC版の体当たりシステムに違いはないだろ
それともPCE版だけ古臭いということにしたいのかね

>>673
輪廻ならARPGではないという前置きを書きつつARPG的要素も垣間見えると書いただろ
あれを勝手にARPGと書いたと妄想してるのは誰だっつーの

>>672
そういや今のドラキュラもPCE版がベース的なことを言うやつもいたなｗ
最近の魂斗羅シリーズもメガドラ版の内容を多くフィーチャーしてる感じだが
誰もそんなところで起源主張をしたり勝ち誇ったりもしない。

>>675
前スレから

367 名前：名無しの挑戦状[sage] 投稿日：2011/11/17(木) 00:57:30.16 ID:/i0zSb7f [1/6]
ARPGならPCEの方がいいや
ファルコム入魂の風ザナI&IIがある、
イースI〜IVが揃ってる、
4キャラ全て揃ったカダッシュがある、
5人同時プレイが可能なDEI&IIもある、
そしてドラキュラX血の輪廻がある(ARPGの要素あり)



初っ端から水増ししてるぞ。

>>674
>>それともPCE版だけ古臭いということにしたいのかね
PCE版のイースI・IIは1989年の暮れに発売されたんだけど、当時の
家庭用ゲーム機では体当たりシステムは古臭かった。
アクションゲームに向いていない当時のパソコンなら仕方が無いが
家庭用ゲーム機のPCEならアレンジ出来たろ。

まぁ所詮移植だろ
ソニックやマリオがないから他人のフンドシでしか勝負できないのはいつものこと

>>678
ARPGの要素ありとARPGは違うだろ
ちゃんと「要素あり」と補足してあるじゃん
それにイースや風ザナあたりを出さなくても
ブランディッシュやXakIII辺りを挙げとけば実はMDのARPGに対しては十分だけどね

>>679
は？イースIVは移植なのか？

PC発祥とはいえイース(IIIはMDにもあるが)やザナドゥといった知名度のある作品に対し
ランストは小粒すぎるわな

MDという狭い世界でしか通用しないゲームばっかりだからなあMDのタイトルは

>>681
まさに他人のフンドシだよなー
しかもまるで評価されて無く本場のPCにすら移植されなかったろ

ARPGをやるならPCEは中々のものだぞ
イース、ブランディッシュ、サークとさまざまなシリーズが遊べる上に
イースIVと風ザナI・IIというPCでは遊べない続編ものもある

PCEユーザーはこんな馬鹿しかいないからソニックを移植して貰えなかったんだろうな

知名度…知名度ｗ

>>684
そだね
コントラはMD起源だしほんとメガドラは他人様のふんどしで勝負しないで偉いよ

>>677
1〜3はともかくIVはいらんｗ

>>689
要らんのではなく出してもらえなかったの間違いだろｗ

>>690
えー、あんなキモオタ専用になったイースとかいらんけど、いるの？ｗ

>>691
いいんだよ
発売中止になった悔しさを思う存分ぶちまけなさいｗ

>>678
体当たりシステムを古くさいというけど、自分はそうは思わないな。
というのも、実際にはそんなに体当たりで敵を攻撃するゲームが作られていないから。

ハイドライドやザナドゥがあって、イースがあって、それに続くのは…？となる。
ほとんどの見下ろし型ゲームは体当たりではなく武器を使っていた筈。
これはシステム自体が古いのではなくて、マス目単位でキャラを動かすのが基本だったから。

PCEのイースは他に比べて遅すぎた、もうイースそのものが時代遅れだったんだよ。
体当たりシステムそのものには今でも可能性は十分にあると思うよ。

>>688
そうだな。コントラはアケが起源だからメガドラ派は自重する。
ガンヒーなんてのもあるしね。

PCEにはかっこいいガンアクションが無いからふんどし勝負も出来んか…

ゲーム機ってのは、
ソフト込みで価格を3万円以下に抑えた一般人向けか、
マニアやオタクに特化した高価な品物のどちらかしか売れない。

だから、一般人もゲームマニアも取り込もうとした中途半端なゲーム機は必ず失敗する。

PS3やXBOX360が売れないのもその所為。

>>693
時代遅れの割には初期CDROM2の売り上げ牽引役だったけどなｗ
あれでCDROM結構普及したし
MCDもあれくらい売り上げに貢献してくれるソフトがあればよかったのになｗ

ご覧のように他人のふんどしとキモオタアニメで土俵に上がってくるのが8bit猿人の特徴ですｗ

>>694
そだね
MDにろくなARPGがなかったようにね

イース�T�Uが出たときはＣＤソフトにインパクトあったしな。
つまりイース自体が時代遅れのシステムであったとしてもＣＤの大容量が
特に家庭用ゲームユーザーには新鮮だった。
俺の周りではＣＤロム持ってる友人宅に集まって皆プレイしてたよ。
まあエンジンのＣＤロムはそれがピークだったんだけど。

>>696
もしかして天外2の15万本より売れたのか？

>>697
移植度自慢も「他人のふんどし」じゃねーの？ｗ
ストライダーとかダラIIとかさ
別にPCEが同様の事をしていないとは言わないがその変はお互い様だな

そもそも
ランストとイースを比較してる時点で
ナンセンスなんじゃねぇ？

作品のベクトル違うの
誰にでもわかるだろ？

>>702
そもそもそのベクトルの違う2作品を比較しだしたのはMD信者だけどな
ランスト最高！ランスト新しい！イースふるい！ってね
で都合が悪くなるとベクトルが云々

>>698
お前またロクにメガドラソフトのことを知らないクセに簡単に断言してないか？
お前はメガドラのＡＲＰＧいくつ知ってるの？

違いの分かるおじさん
ふんどしおじさん
ベクトルおじさん

もっと他に面白いMD信者はいないのか？

>>704
おまえがPCEのARPGをいくつ知ってていくつ遊んでるのかも相当怪しいけどな〜ｗ

おや。面白いエンジン信者がいるとでも？

>>706
相変わらずエンジン信者はバカだな。
俺がいつ、エンジンのＡＲＰＧについて語ったかな？
俺は自分がプレイしたイース�T�Uくらいしか語ってないぞ。
そんなことも解らないのか・・。

>>708
おまえがPCEのARPGをいくつ遊んだかなんて知るわけないだろｗ
おれはおまえと面識あるわけでもないしｗ

アリシアドラグーンはARPGに含まれるのかな。
これがそうならジュエルマスターなんかも含まれるから違うか。
それどころかテグザーもそうなってしまうし。

RPGは想像をかき立てるシンプルな作りが良い。

想像のジャマになるアニメ絵はイラネ。
大容量w

俺、ID:7wB+y/mG　はイース�T�Uくらいしか語ってないよ。

エンジン信者のID:Uy/rN0ZL　はメガドラのＡＲＰＧはロクなのが無いと断言した。
で、一体メガドラのＡＲＰＧの何を遊んだのかな？

>>711
いらないんじゃなくて素のMDでは出来ないんだろｗ
MCDを使えば出来ただろうが、それもたられば話
結局MCDで話題となったARPGなど皆無だし

PCEのオリジナルARPGと
比較すればいいのに。

>>712
そういうおたくこそPCEのARPGを隅から隅まで遊んだとしてMD＞PCEと断言できるのかな？

ニュートピアさん出番ですよ−。

>>714
イースIVザドーンオブイースはPCEオリジナルだしMDのどのARPGよりも名は知れてる
オリジナルでも勝負ありだろ

>>715
お前は本当にバカだな。
俺はＭＤ＞ＰＣＥなどと断言したことも、するつもりも無いが？

お前がメガドラのＡＲＰＧにロクなのがないと断言したことについて
一体メガドラのどんなＡＲＰＧで遊んだのかと聞いているのだ。

>>714
比較対象としてオリジナルを挙げても同様にPCEには古臭いものしかない。

＞結局MCDで話題となったARPGなど皆無だし

＞MDのどのARPGよりも名は知れてる

なぜか話題性や知名度の話になってるな。

>>718
おれはミーハーだし一般的に知られてるARPGしかやってないから
MDの玄人様向けマイナーARPGはやったことないね
食わず嫌いするなといわれてもマイナーなゲームの扱いなんて世間一般ではそんなもんよ
それに食え食えいわれるとますます食いたくなくなるね

高価で、金持ちかオタクしか買わないCDロムロム主体のゲーム機にするなら、
最初の本体価格を高くしてもっと高性能にしなきゃ駄目だろ。

CPUを16bitにするとか、最大発色数を16bitハイカラーにするとか、
PCM音源を備えた高性能SPUを標準搭載にするぐらいじゃないと、
当時のオタクは喜ばない。

PCEは何がしたいのか分からない中途半端なハード。
高くても、ファミコンやメガドラよりも高性能なら、
PCEはもっと売れた。

>>640
古臭いっつーか意図的に簡単なシステムにしたんだと思うぜ

申し訳ないが
名前も聞いたことのないようなマイナーゲーのことでMD信者が盛り上がってるの見るとキンモーなのよ

MDはろくなアクションが作れないし
シューティングはCPUが貧弱なせいで処理落ちしまくり

68000は最低10Mhzでないと話しにならんな

こんだけしつこく聞いてやっと白状した。
やってもいないのにロクなのがないと断言したのか。
まあ最初から予想はしていたけどね。

ちなみに世間一般で言えばエンジンのＣＤロムもマイナーだぜ。
特に後期は。
だいたい、プレイするのに高価なＣＤロム機を買わなきゃならんのでハードル高いからな。

>>721
もう逃げの態勢に入ったかｗ

>おれはミーハーだし一般的に知られてるARPGしかやってないから

開き直って自分の狭量さを認めるなら張り合うなってことだ。

68000　10Mhz以上のハード


System１６　X68k　NEOGEO、CPS1


10Mhz機はMDとはまるで次元が違う

あの時期にHuカードなんて謎メディアを採用したのも−

HuカードじゃなくてROMカセットなら、
システムカードもアーケードカードももっと安価で高性能だったはず。

>>727
逃げも何もMDのマイナーゲーなんて遊んだことのある人はそんなにいないってことよｗ
うわー、違いの分かるおじさんの怒りの導火線に火をつけちゃったみたいｗ
冷やかしてゴメンｗ

wつけておふざけでしたと逃げの体勢か。

逃げでも何でもいいけどマイナーゲーへの愛情凄いのねｗ
やはりセガ信者は恐ろしいｗ

以前、エンジンはメガドラ派に捏造情報で叩かれ誹謗中傷を受けているなんて
怒りまくっていたエンジン信者がいたが、
実際はロクにメガドラソフトのことを知らず
やったこともないのに叩いている
こんなエンジン信者も居るってことだ。

遊んでないのに悪く言うなといわれてもねｗ
それ以前に遊んでみようかなと興味を持ってもらえるくらいの知名度までのし上がれよとｗ
また怒らせるようなことを書いてしまったｗ

他人のふんどしで知名度てｗ

あらら。
やってもいないのに叩いていたウソつきが
その責任を他に押し付けているよ。
エンジン信者ってのは本当にクズばかりだな。






知ってたけど。

>>734
怒ってるてか一番興奮しきってるのお前じゃないか？
ユーザーがマイナーとかメジャーでしかで判断出来んもんだから
PCEは移植地獄なのかどうか・・・タマゴが先かってやつだわな。

ふんどしおじさんまで怒らせてしまったようだｗ

PCEはスペックが足りないから古い知名度のあるゲームで勝負するしかなかったともいえる
最後はギャルゲマシンと化したのを見ても大方そんなとこだろ

ちなみに

＞遊んでないのに悪く言うなといわれてもね

こんなことも言ってないんだよねえ。
メガドラにロクなＡＲＰＧが無いと断言してたから
一体何で遊んだのかと聞いただけ。

遊んでいないなら、なぜ断言できるのかって話だ。

そのギャルゲマシンとしての性能も、
スーパーファミコンの方が上だったと言う現実。

エンジンが勝っているのは容量だけｗ

イース�Wは、PC版の知名度を使った
ハドソンお得意のリメイクだろ？

>>740
マイナーで遊ぶ気にもならないからロクなのがないって凄い論法だよな。

イースは所詮移植だし
PCEオリジナルの�Wはマイナーだし
そろそろソニックの高みを目指してもらいたい所だ

>>739
知名度のある作品を出してもらえるのも国内シェア…いやなんでもありません、サーセンしたｗ

>>740
興味を持ってもらえるだけの知名度…いやなんでもありません、サーセンしたｗ

>>741
他人のふんどし…いやなんでもありません、サーセンしたｗ

>>742
リメイクと続編の違いも…いやなんでもありません、サーセンしたｗ

PCエンジニアが
メガドラの唯一の弱点である
RPGをつつきたくなる気持ちは
わからんでもないが
SFCに比べたらPCEも
屁みたいなもんだろ。

誰もが言うように
マリオやソニックに並ぶオリジナルキャラを
生み出せなかった時点で
PCEは負けに等しい存在なんだよ。

>>746
他人のふんどし…いやなんでもありません、サーセンしたｗ

結局のところ、ファミコンとMark�Vの二番煎じでタイトルも似たり寄ったりのハードがPCE
自慢の移植も中身はファミコン、アニメやヘボアレンジで原作に泥を塗るものばかりで恥を晒す結果になってしまった
それを反省して次世代ハードでは本領のエロゲ専用機を作り恥の上塗り

そしてここで更に恥を重ねる長文15であった

今回もPCEにはどのジャンルも大したオリジナルが無いことを証明するだけに終わった。
そして最も熱の入ってたアホが捨て台詞を残して逃亡。

国内シェア争いでPCEに負けたことへの怨念が相当鬱積してるんだな…
ちと寒気がしてきたｗ

>>750
国内シェアでもMDが勝利
ファミ通調べ

国内販売台数はちょっと負けただけじゃなかったか？
全世界ではＭＤが圧倒的に勝っているし。

なんかエンジン信者はエンジンがメジャーであると勘違いしているようだが
エンジンは国内でもマイナー、海外では存在感ゼロ。

オリジナルタイトルね
血の輪廻はバンパイアキラーと違い知名度も高いし
PSPでリメイクされたりバーチャルコンソールでも出てるけどな
こんなこといったら違いが分かるセガおじさんたちの顰蹙を買いそうだがｗ
まあいいや、ほら、オリジナルタイトルで勝負してやったぞ

>>750
風邪ひくなよ。
あったかい格好しとけ。
国内外のシェア考えたら熱出るぞw

PCEは実力がないから他人のフンドシで自分を大きく見せていたが、それだけなら良かったんだが、それを自分の実力と錯覚したんだろうなー
ただ、MDやSFCが台頭してくるとそのメッキも剥がれポルノで底辺の受け皿になるしかないことに気づく
劣化コピーばかり作るのではなく、もう少し先を見る目があればな

>>753
ファミコンのリメイク出されてもねぇ。
オリジナルとは言えないんちゃう？

>>756
一応、リメイクとは違うだろ。
新シリーズだし。

>>751
ほお
ここではPCEの方が国内販売台数は上となってるけどな
http://wikiwiki.jp/gamehard/?%B9%F1%C6%E2%A5%CF%A1%BC%A5%C9%C7%E4%A4%EA%BE%E5%A4%B2

>>757
世界観一緒だしなぁ〜

>>757
MD信者は頭が悪いから続編とリメイクの違いも分からないｗ

PCE最高の売上とされた天外IIがふたを開ければ15万でなぜか外伝が20万。
こんな捏造で底上げを図ったハードのシェアなんてなぁ。

>>759
そりゃ同じシリーズなんだから世界観は似て当たり前なの
続編とリメイクは違うんだよ〜ｗ

PCEを代表するハードオリジナルタイトルがドラキュラなのかよ
まさに他人のふんどしだわ

ターボグラフィックス16には笑ったな
なんと16bit（グラフィックが！）、まさにハリボテ

そこのデータだとエンジンのＨｕカード機はメガドラより３４万台多い程度か。
ＣＤロムだと２００万台行ってない。
メガドラカートリッジより圧倒的にマイナーじゃん。
そのくせ信者があちこちで大騒ぎして目立ってる。
ノイジーマイノリティってやつ？

ほんと他人のふんどしじゃないと土俵にすら上がれないんだなｗ

>>761
天外IIはもう一人の長文さんが拘ってたけど
ファミ通では50万本と書いてあったんじゃないの？
MDの国内販売台数の時はファミ通を参考にするのに天外IIだと別なのかｗ
うーむMD信者はよく分からんｗ

>>762
ドラキュラの知名度を使った
アレンジだろ？

オリジナリティに欠けるんだよ。

焼き回ししか自慢出来るの
ないんですかんね？w

MDの他人のふんどしは綺麗な他人のふんどし

>>768
コントラの知名度を使った
アレンジだろ？

オリジナリティに欠けるんだよ。

焼き回ししか自慢出来るの
ないんですかんね？w

>>770
あいよ
ソニック・ザ・ヘッジホッグ

続編がアレンジやリメイクに思えるんだからMD信者の脳味噌は凄いことになってるんだろうな

>>771
そだね
でコントラは初代のリメイクでもアレンジでもなく純粋な続編なんだね

輪廻が続編じゃないならコントラHCも続編じゃないんだね

>>772
世界観をゼロから作れないのが残念だな。

だからPCEは移植やリメイクだけで
業界から消えたんだろ。

>>773
PCE信者が恥ずかしげも無くドラキュラを挙げるのと違って
MD版のコントラをMDを代表するハードオリジナルタイトルと自慢する奴はいないだろ

消えたというより、はじめからPCEとか視界に入ってなかったけどな
古いんだよ、色々と

>>775
随分と苦し紛れな言い訳だね
世界観をゼロから作るってイミフだね
ロックマンみたいに近未来っぽくするの？ｗ

>>776
全く答えになってないｗ
ドラキュラ輪廻が続編でなくリメイクやアレンジ扱いならコントラHCもそうならないかって聞いてるんだよ

PCEで他機種の続編が出るとリメイクやアレンジ扱い
MDで他機種の続編が出ると続編扱い
うーん、よく分からんｗ

>>778
あんたの頭の方が意味不明だろw

PCEにはソニックやガンヒーなど
ないからなw

>>779
個人的にはコントラHCはMD版リメイクでも何でもいいが
PCEにハードを代表する完全オリジナルのアクションゲーム無いのか？

なまじゲーマー気取りが1年先行のPCEを買ってしまったのが不幸の始まりだな。
あれよあれよとメガドラのオリジナル作品で世代の違い（たった1年）を見せつけられ
懐かしのAC、PC移植にしがみつくしかなくなるとはね。痛み入るわ。

>>778
他ハードの作った実績でなんとか生きながらえていたのに、それをPCEが創り上げたなどとのたまっては駄目でしょｗ
こんどは他人のふんどしではなく、自らの手でオリジナルを構築してみよう、自分のふんどしをつくってみ、まずはそこから

>>781
ソニックやガンヒーがMDオリジナルなのはMD信者でも分かるのだから誰でも分かる
輪廻が続編ではなくリメイクやアレンジ扱いなのはイミフだがｗ

>>784
PCEが作り上げたとどこにかいてあるの？
読み書きできる？

PCE完全オリジナルとは
ときメモの様なのを指すんだよw

メガドラはソニック、ガンスターヒーローズ、シャイニングフォース
ランドストーカー、トアなどメガドラが起源の名作オリジナルゲームが
そこそこある。けどPCエンジンはPC移植＋アニメみたいなのが乱発されてた。
メガドラは常に新しい物を提供しようとする意志を感じた。

ギャルゲーに関しては、
NECもハドソンも、サクラ大戦の様な大作は生み出せていない。

サターンの頃にはギャルゲーすらセガに負けていた。

>>764
＞ターボグラフィックス16
それだけ8bitにコンプレックスを持っていたんだろうなｗ
まさに誇大広告の詐称詐欺とも言える恥ずかしいハード
だからアメリカで大失敗の赤っ恥

グローバル化で目の肥えた外人は騙せなかったようだ
騙されたのは長文15などの一部のPCE信者


それでまた長文15が復活したのかｗｗｗ

まあマークIIIを2枚にして7Mhzのハッタリ68000でお茶を濁したMD如きはゲーム業界に必要なかったということだな
アーケードの本場であり、X68kやNEOGEOと言った真の68マシンが誕生した日本で
MDが爆死したという現実を見ればそれは明らかだ

PCE、SFC、X68、のような１６ビットグラフィック且つ独創性のあるハードの前ではゴミ同然だった

>>787
そんな周知の事実を一々説明して専門家にでもなった気か？ｗ
で、輪廻が続編ではなくリメイクないしはアレンジ扱いならコントラHCも当然そういうことになるよな？
MD脳だとならないのか

ドラキュラのテコ入れしか
自慢出来ないPCEユーザーって…。

エンジンのドラキュラはリメイクでもアレンジ移植でもなく、
シリーズ続編の新作だ。
それは間違いない。

さっきまで逃げてたエンジン信者がすっかり生き返っちまったな。

>輪廻が続編ではなくリメイクないしはアレンジ扱いならコントラHCも当然そういうことになるよな？

という問いに対する答えになんで躊躇するのかね

世界初のCDROM、10Mhzの68000を搭載したX68、拡大縮小のSFC

独創的なハードが生まれていた所にパクリCPUの7MhzOPNで参入しようとしたSEGAは無謀としか言いようがない

>>795
引っ込みつかなくなって間違いを認められなくなってるんだろう

ついさっきのお前みたいに。

まあいい
PCEにはオリジナルタイトルで面白いのは他にもあるからな
ソルジャー3部作とかな
あ、これもMD信者的にはリメイクやアレンジ扱いで続編ではないのかｗ
でもコントラHCは続編、とｗ

>>797
おれは最初からランストやMDのARPGを遊んだことがあるとは一言も言ってないけどな
MD信者が勝手に想像を膨らませていただけ

まあオリジナルタイトルでドラキュラが挙がるぐらいだから敗北宣言も当然だわな
ソニックの高みを目指してもらいたかったが無理だったようだ

>>786
ドラキュラはPCEの完全オリジナルとか言ってなかったか？違ったならすまんのう
までもドラキュラという他人のふんどしでまた土俵に上がろうとしたってことにはかわらんよな？ｗ
てか、弱いんだから幼稚園児みたいにふるちんで土俵にあがれ
いちいちない実力を示そうとすんなｗ

弱者らしく吠えまくってるPCEヲタは移植作品をMDオリジナルタイトルにぶつけることしか出来ない
だから誰ひとりの賛同も得られないんだよ

ま、PCEのARPGならオーレリアとエフェラ＆ジリオラだなｗ
ビジュアルを見るためにアクション部分が存在している、PCEらしいタイトルだと思う

>>796
PCEの延命にエロゲーを出した
PCE陣営は無謀としかいいようがないw

>>788
悪いが全部MDでしか通用しなかったゲームだな

そのラインナップも古臭い２Dアクション、パクリのシミュレーションゲーム
ナイトロアーのパクリ等、

従来のゲームをパクって発展させただけにすぎない



PCEのように世界初のCDROMやマルチタップを用いた4〜5人対戦のように
その後のスタンダードとなったものが何一つとしてない

MDは致命的にオリジナルに弱いのではないか