2 :
1:2008/03/08(土) 19:48:22 ID:pv0K/wTp
3 :
1:2008/03/08(土) 19:48:55 ID:pv0K/wTp
デュラン デュエリスト以外の攻撃力は団子状態
デュエリスト:ケヴィン、ホークアイに次ぐ攻撃役、大噴は強烈だが旋風剣×2で敵は大抵全滅。
ダークセイバーイラネ、オーラウェイブくれ。シャドウゼロにコピーされると地獄を見る
ソードマスター:セイバーの鬼。ただしセイバーの有用度は仲間次第。旋風(ry
ロード:全体必殺と引き換えの全体回復。安定度の高さがウリ、固有装備の誓いの盾は
多くのST異常を防ぐ唯一まともな効果を持つ盾
パラディン:セイントセイバー(単)・・カナシス、全体必殺が救い。局地的な強さはある。
アンジェラ ソーサレスが全盛期
ルーンマスター:スタンウィンドとストーンクラウド、デススペルが軸。狙った敵を確実に葬れるのが強み
デススペルは反撃の対象にならないがレベル依存という欠点もある
グランデヴィナ:上級魔法の全体化と強力な固有魔法がウリだが決定打に欠ける
アークメイジ:上記のステータスと固有魔法を変えた程度、好みで選んでいい
メイガス:エインシャントは強い、本当に強いがそれ以上に演出があまりに長すぎる (消費MPも高い)
それさえ気にならなければ○。一応上級魔法も覚える
4 :
1:2008/03/08(土) 19:49:17 ID:pv0K/wTp
ケヴィン どれ選んでも強い
デスハンド:昼夜問わず最強の打撃クラス 魔狼の魂も強力
ウォーリアモンク:全体回復、MP回復、場合によっては魔狼の魂で全体ムーンセイバーと色々器用。
代償としてケヴィンのクラス3では攻撃力が最低で唯一単体必殺
ゴッドハンド:Mr.雑魚散らし。オーラウェイブは本人ではなくレベル3全体必殺が使える仲間に
使うのが良い、当然筆頭はデュラン
デルヴィッシュ:ムーンセイバーがキャラを選びかつ汎用的でないのがネック
シャルロット ポトの油がライバル
イビルシャーマン:攻防一体のデーモンブレスがウリ、スペクターの瞳が店売りでなければ・・・
ブラックカースは灰の小瓶で代用。打撃がシャルロットのクラスでは一番強力
ネクロマンサー:全体回復+ブラックカースで鉄壁の安定度、ダークセイバーは窓から捨てれ
セージ:全体セイバーもこなす器用さが魅力、しかし切り札は灰の小瓶
ビショップ:アンデッドキラー、主人公がケヴィンorシャルロットなら真価を発揮出来る。
セイントセイバーとマジックシールドはあまり使わない
5 :
1:2008/03/08(土) 19:49:38 ID:pv0K/wTp
ホークアイ 器用貧乏でない万能キャラ
ナイトブレード:攻撃力がホークアイのクラスで最大、ダウン&ST特技、全体必殺と死角無し。
凶器攻撃は性質上 初回限定だがラスボスにも1万前後のダメージを与える
ニンジャマスター:水遁と火遁の全体化はかなりオイシイ、打撃も普通に強い
ワンダラー:便利な補助魔法を数多く覚える、が覚えきるまで時間がかかるのと攻撃力
の低さが欠点。凶器攻撃(MP4)ルナティック(MP5)は納得いかない
ローグ:打撃は強いが特技が攻撃中心のため他のクラスのような万能さはない。
スリープフラワーとボディチェンジはそれなりに使える
リース クラス2が両方とも全体必殺、全キャラ共有装備有
スターランサー:全体アップと全体沈黙で打撃、魔法両方を活かすことが出来るのが強み
闇ホークだけでなく他のキャラとも相性は良い
フェンリルナイト:全体ダウンはやっぱり使える、ダウン系アイテムは非売品なので
闇ホーク、ネクロシャルがいないならスターランサーよりコチラを。召喚は忘れていい
ヴァナディース:女性キャラ最強の攻撃力、全体チビっこ、全体必殺が長所だが
単体アップなのが大きな短所。選択肢として決め手に欠ける
ドラゴンマスター:特技、ステータス共にフェンリルに劣っているため趣味以外で選ぶメリットは無い
一応召喚に追加効果があるが毒では・・・
>>1乙
「お兄ちゃんの弱虫!大っ嫌い!」
「むにゃむにゃ。。。お兄ちゃん優勝おめでとう....」
「そんなこといいから一緒に呑も♪」
「魔法よりもっと素敵なもの、見つけちゃったもんね」
(まとめ)残念ながら奴はかなりの勝ち組だと認めざるおえないorz
前スレ終盤、全く話題や候補にもなっていなかったのにまた糞ローグ関連のスレタイか
>>8 そんな事いうなって。新スレを立ててくれたのだから、大したものだよ。
>>1 乙ムンガンドを食らえ!
前スレ最後のスレタイ候補が何の意味も無いな
それでも
>>1乙
>>12 動画見た?キャラの色はハックロムなだけだから気にしないでくれ
2回の攻撃につきリロードを1回に減らせるテクが見つかったんだよ
動画は証拠。デュランが2回攻撃してるのはわかる?
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 23:20:10 ID:ewhXUJe7
ここでデュランが巻き返してきました!
どうするローグ!!!
>>14 これでいい。これは真実。どのキャラもクラスも嫌いな訳じゃないんだ
ただ、人気の無いローグが可哀想なだけだったんだ
デュラン・リース使いの人、俺が役に立ったと思ってくれたんなら
たまにはローグとも遊んでやってくれ、な。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 23:33:55 ID:ewhXUJe7
>>15>>17 1:ATモードにする
2:攻撃動作を始めた瞬間、攻撃ボタンを放す
3:放したらまたすぐ攻撃ボタンを押し続け1:へ戻る
以上。ケヴィンとホークアイは4回攻撃になる
その場で何回も攻撃するから敵がのけ反り離れて行って
結局他キャラと大差無いヒット数しか行かない
即ち相対的に1発のダメージが大きいキャラ有利。全員使える
これは確かにすごいかも
練習してみよう
>>11 これは良いな
ヒヨコさんなかなかやるじゃん
>>18 この技って実機とかエミュ関係無しに使えるの?
攻略サイトにフツーに載ってたはずだけどな。
数スレ前のLかRボタンのヤツは未出だったけど。
>>21 うん。出来る。安心してくれ
>>22 そうだったのか。まぁ需要があるみたいだから良かったよ
できた
けど乱打戦の中でこれをやるのはちょっとむずかしい
>>23 ありがd。デュランファンの俺には何よりの朗報だw
これケヴィンやホークアイが4回攻撃になるんなら
実力的カーストは全然変わってなくね?
>>11動画SUGEEEEEEEE!
>>22 いまいちやり方がわからん。ソースくれ
それとLRのヤツってなんだ?
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:12:23 ID:H5/aNVpc
ホークとケヴィンじゃうまくできないなー
遂にデュランの時代がやってきたか
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:17:53 ID:H5/aNVpc
できた
これ混戦時は中々難しくない?
攻撃に間がある分ホークとケヴィンの方やりやすいと思うけどな
うーんでも基本ATモードからの攻撃だからきまぐれ感が否めないなぁ
>>25 やっと役に立てた‥じゃ、ローグを宜しく^^
>>26 >>18の説明が悪かったか‥後半が当たらないんだよ
敵が攻撃食らってどんどん下がるのにこっちは前進出来ないからな
>>27 タイミングは結構シビア。斬り始めたらすぐ放すぐらいじゃないと駄目
どうしても見てからじゃ無理なら見計らって勘で放してみるといい
>>28 だよな。普通にやっても2回出せるキャラは比較的恵まれない
それでもやらないよりは幾分か攻撃効率いい気がする
>>29 夜明けだね
>>30 ほぼオートと同じだからね。物理ダメージが馬鹿にならない敵相手にやるとヤバいw
>>31 うん。比較的やりやすいかも。効果は薄いけどね
ローグマスター、こんな隠し武器を持っていたとはね。
>>32 できた!ってかお前ローグマスターかw
うpろだのコメントw
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:45:03 ID:H5/aNVpc
たしかに便利だがタイミングがシビアなので安定しないな、俺はだけど
やっぱりケヴィンホークアイコンビとその他は壁があるな、ちくしょう
動かない敵つまりボス戦だと結構有効かも
ただ雑魚戦には不向きな気がしてならない
ATモードに移行してすぐ攻撃してくれればいいが
必ずワンテンポ遅れてしまう
これは…ローグマスター乙と言わざるをえない。
ローグマスター乙
>>27 んーサイトは見つからんな。閉じたかも?
んで、LRのヤツは、攻撃後タイミング良くLかRか忘れたけど、
それを押すと、ずっとオレのターン的な攻撃ができる。ってヤツだったはず。
俺はできたことないんで知らんけどな。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 00:52:04 ID:H5/aNVpc
今ここレトゲー板でトップレベルの勢いだぜ
>>36 ボス戦だと後退がないから更に二回攻撃グループと差が開くかもしれないな
しかし、どちらでやるにせよATモードのAボタン押し続けは案外にキツイんだよな
デュラン&リース(+その他)の攻撃効率を上げられる方法として有用であっても、
一般的なプレイにおける実用性に関しては疑問が残る
>>33 合体隠し武器。武器の名は「みんな」だ。俺達は合体出来た‥のか?
>>34 無能が一矢報いた訳だw前スレでダッシュ斬り>2斬目スカし>2連飛燕投
って言ってたローグマスターがいただろ?あれがヒントになった
ここでもローグは俺に味方してくれた。これ程嬉しい事は無い
>>35 このゲームはどのキャラ、クラスを組み合わせても大差は無い
俺はリロキャンの存在で確信した。頑張って安定させて報われるんだ
ちょっとまて。動画しっかり見てみろ!一回目の必殺技の次の攻撃
必殺技と同じダメージ18だぞ!?クリティカルか?
>>36 うん。長期戦程有用。序盤の雑魚はすぐ死ぬから後半の方が使える筈
>>37 やっとあんたらと同じ土俵に上がれた気がする
>>38 俺その人と過去スレで会話したよ。言われた通りやったけど出来なかった
またあの人来ないかな‥ずっと俺のターンとかリロキャンどころの話じゃないw
>>39 騒がせてすまん
>>40 うん。シビアな操作なのに乱暴な動き。敵の攻撃もボコボコ食らうし
>>42 マジだ。何だこれは‥
発売して12年半経ってるのに凄い発見したな、ローグマスター。
今回は乙だわ、でもこれからも適度に叩かせてもらうわw
謎のダメージ18もあるし、まだ何かありそうだなあ。
とりあえず、これでヴァナディースの時代が来たな。
それでも俺はニンジャマスターを使い続ける
CPUでも、技をレベル1に設定しておくと戦闘開始と同時に
ゲージに関係なくlv1必殺技を使ったりするからな。
たぶん必殺使用フラグのスクリプトとゲージを読み込むスクリプトが別々に働いてるんだと思う。
だから戦闘開始直前に通常攻撃で必殺技並みの攻撃をかましたりする。
おそらくATやCPUには、必殺技をヒットさせたときの、ゲージが初期化される動作に
プログラム的な時間差があるんじゃないか。
酔っ払ってるのでちゃんと書けたかわからん
これでデュランもようやくナイト系エネミーと並べたわけだ
良かったねwww
さすがローグマスターさんだぜ…
>>44 スレの活性化に御協力感謝します(#^ω^)
リースはヤバくなったな。真空波動槍も飛天槍も演出がかなり短いから
2連飛燕投と効率並んだ罠。ホークアイもリロキャンで多少ゲージ溜めるの早くなったけど
これも相対的に以前より効率が上がったのはリースの方だ
雑魚戦効率ではリースのリロキャン+真空波動槍&飛天槍が頂点に君臨すると予想
ローグ物理攻撃力275<<<ドラゴンマスター290<スターランサー303
<フェンリルナイト307<ヴァナディース316
うん。圧倒的に使い易い筈。逆に4回攻撃キャラはボス戦で効率が出せる
獣化ケヴィン頭おかしい。ホークアイもワンダラーですらヤバい
ワンダラーは更にボス戦のスペシャリストに
18ダメージの件はひょっとしたら
>>46の見解で合ってるかもね
>>45 俺も。ローグを使い続ける
>>47 色々試してないからまだわからんけど、なんかそんな気がしてならないな
>>49 出来た?
最強はスタランって事か・・・
聖剣3 ─┬─ 物理攻撃─ ケヴィンいれば他どうでもいいよ派(単独派)
│ │ └─ ゲージためて二連飛燕投するよ派(速攻派)
│ 聖剣伝説だから剣士いないと始まらん派
│ ││└─ 全体必殺とセイバー魔法で雑魚もボスも楽勝だよ派(擁護派)
│ │└─ せっかくだから回復役にするよ派(縁の下派)
│ └─ 主人公は絶対聖騎士だよ派(こだわり派)
│
├─ 魔法─ 沈黙とデススペルあれば何も怖くないよ派(慎重派)
│ │├─ ダブルスペルorレインボーダストで雑魚一掃するよ派(効率派)
│ │└─ やっぱエインシャントだよ派(最強派)
│ アンジェラは何もしなくていいよ派
│ │ │ └─ そもそもアンジェラ入れないよ派(悲観派)
│ │ └─ MP温存してボス戦で使うよ派(カウンター恐怖派)
│ ├─ グランデヴィナ一択派(グラマー派)
│ └─ メイガス一択派(コスチューム派)
│
├─ 能力アップ&ダウン─ ウロコ買うからダウン魔法覚えるよ派(堅実派)
│ ││└─ ウロコだけあればいいよ派(面倒派)
│ │└─スタラン&ナイブレにするよ派(王道派)
│ │ └─ リース&ホークアイラブラブ派(過激派)
│ └─ 使っちゃ面白くないよ派(戦闘狂派)
│
└─ HP回復─ ウォーリアモンクで永久機関だよ派(念には念派)
│└─ ポト油大量購入するよ派(努力派)
シャルロット入れるから心配ないよ派
││└─ 闇クラスで攻撃&能力ダウンもさせるよ派(実用派)
│└─ セージでセイバー魔法と灰のこびんも使えるよ派(器用派)
└─ ビショップたんハァハァ派(萌え派)
どうやら俺は過激派だったようだ
しかし、どの項にもワンダラーについて触れないのはなんでなんだぜ?
しまった過激派だった
今手元に実機ないからなあ
夏頃までにもう一度やりたいぜ
三人旅が主流だけど、心は過激派な俺
三人目はいつもシャル
このゲーム ケヴィンとかシャルとか入れるとめっさ難易度さがるよね^^^;
単独派だな自分・・・。
関係ないけど、ダークリッチの弱さは異常だと思う。
野郎闇闇パーティで畜生共を血祭りにあげる俺は何派なの?
脳筋派
ガチホモ派
早濡*エロ*ハァハァ
くそwなんて卑猥なPTなんだ‥
>>51 最強‥か、どうかはまだわからないけど速攻+全体ステータスアップ+全体沈黙
リロキャン発覚のせいでローグですら追従出来そうに無い効率を発揮するようになった筈
ここで初プレイ中の俺参上。
ついにクラスチェンジしましたよ!
精霊もまだ四つだし新しいことが少なくて萎えかけてたけど、また一気に楽しくなってきたw
Lv2必殺技カッコヨスw
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 19:40:26 ID:GauwsIhY
>>52 に ホークアイ
│─ローグ一点張り(改造武器派)
追加だな 俺は勿論フルボッコ派だけどw
>>61 ローグマスター自分でリロキャン見つけといて涙目wwwww
スタラン使ってくるわwローグイラネwwwww
リロキャンフル活用して他にもおいしいとこいただくなら
ウヲリャーモンク、ナイブレ、スタラン
こうですか?わかりません><
>>63ID格好いいな
【全ファ・ディールが泣いた】【シャルロットVSヒース】
リロードキャンセルが発覚したばかりだというのになんだこの過疎はw
リロキャンは実戦投入ほぼ無理ぽだし
>>67 みんなリロキャンで今遊んでんじゃね?w
>>68 できるってw体力上げてちゃんと防具装備したら余裕でつっこめる
バカいえ
そんな効率悪いマネできるかってんだ
>66
ちょっと泣きそうだったのに最後で生き返りやがってトラウマだ
>>52 俺は縁の下派だなw
さらにアンジェラとの過激派
>>68>>69 んー‥何にせよ普通に物理攻撃出してるよりは遥かにマシだと思うよ?
操作キャラが攻撃食らわないように下がって間合い取りながら攻撃出来たとしても
その分倒すのに時間掛かるだけCPUの受けるダメージが増える
CPUは間合いの調整なんかしないんだから。間合い調整を重要視しても
被ダメージ効率は大して変わらないって事。CPUもこまごま操作して
全員の間合いを調整しながら通常攻撃で戦闘進められるなら
話変わって来るけど‥無理でしょ。そんなの
基本的にボタンを押す→攻撃→ダメージの流れにカタルシスがあるわけで、
実質オート状態になったキャラの挙動調整に手間をかけるなんて面倒以外の何物でもないだろ
それが必要なほどシビアなバランスじゃないし、タイムアタックに挑む奴が多いゲームでもなし
まあ確かにオート、マニュアルを繰り返すのは多少めんどくさいかもねw
実機でやってるが手が疲れそう。
>>74の通り、使わなくても戦闘はすぐ終わるし
まだ試してないけど、ボス戦とか長い戦闘でやってみようかな
>>74 いいんじゃない?ぬるゲーをぬるゲーとして楽しむ事が悪い筈無いよ
まぁ、事実「出来る」ってだけ。俺が強制出来る筈も無い
すすめはしたけどね。うざかったんならごめんなさいOTL
たしかにタイミングを計るのには神経使うよな。
なんか格ゲーやってるみたいだwこの感覚はちょっと新しい
アクションRPGっぽいふいんきを感じられるようになったと思えば
11ではABボタンしか使ってないけど一応十字キーも効くよ
あとL1必殺技のあとにすぐ攻撃すると性質を引き継ぐっぽい
すぐ攻撃するってのが難しいことだけどね
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/09(日) 23:40:23 ID:qqBGoj34
何故かケヴィンを使わずにデュランを使う俺って…
なんか剣を持っているキャラ入れたくならないか?
グラフィック的に
>>79 おw神レスktkr
動くってのはやっぱりあれかい?2回目の攻撃動作が終わってから
次のATが開始されるまでの間の事だよね?
>>80 デュラン使いの反逆hjmtwwww
2連斬これまじシビレるわ
2回攻撃のデュランならホークアイを超えられるぜ!
ケヴィンにも昼なら勝てる!
>>81 ダッシュ中もATを切ることなく動かせるよ。すこしだけど
つーかさ2回攻撃の方がリロキャンやり易くね?
4回攻撃でも思ったよりも当たるしさ
>>84 俺もそう思う
確かに4回は当たりにくいけど、3回ならほぼ確実に当たるし
ボス戦はそんなの関係ないしね
どっちかと言うと、一番始まってしまったのは獣化ケヴィンなんじゃね?と思ってる
デュラン使い頑張れ!まじ頑張れ!
>>83 本当に少しだけだなwこれからも利用法を色々考えるのが楽しいね
>>84 今ローグでやってるけど、2斬目終了間際まで入力受け付けるっぽい
これケヴィンとホークアイ無茶苦茶簡単だぞwwww
>>85 だとしたらホークアイも同じだけは進化した筈。ローグ、獣王へ追従す、だ!
こんなこと言いたくないんだが
これって差が縮まるどころか、むしろ開いたんじゃね?
‥でもやっぱり
2ヒット→約3ヒットに進化したケヴィン・ホークアイより
1ヒット→2ヒットに進化した他キャラの方が相対的に進化したのは明らかでしょ
数値的に考えて1.5倍と2倍なんだからさ‥と弱キャラを擁護してみる
だよなー
攻撃2回だとちょっと練習しただけでほぼ自在にだせるようになった
でも攻撃1回だとタイミングがシビアすぎて混戦時じゃうまくできないよ
>>87 気が付いてはいたけど目を背けてる事実ってあるよな
でもそれを公表しちゃう事が必ずしも良い事とは限らない
デュラン始まったムードがいきなりお通夜ムードになってしまったじゃないか!
そうか‥難易度の兼ね合いもあるんだな。デ・ア・シ・リは
比較的テクらなくちゃならん訳だ。頑張れ!まじ頑張れ!
ヒヨコ、アンジェラ、シャルロット、リースが多少リロキャンミスって効率約1.5倍。
ケヴィン、ホークが当たらなくて効率約1.5倍。現実はこんな感じかもね。
あまり変わってない。ただ1回攻撃組に頑張れる要素はできた。こんなとこか?
リロキャンは良いテクだね
2連必殺技をスムーズに出すための良い練習になる
特に2回攻撃キャラのね
ロリキャン
リロキャンはまだまだ改良の余地がありそうだな
ホークアイでだけど、6回攻撃(2回×3)に成功した
@攻撃時間がデュラン等単発キャラと比べると長い
Aリロードキャンセル自体の猶予時間が長い
ここら辺の条件が関わってくるっぽい?
ケヴィンはまだ試してない
うーむたまに6回攻撃になるのは俺だけじゃなかったのか
初めのダッシュ斬りで早めにAボタンの操作を行うとそうなる
敵から離れて3セット目を出せばこれもダッシュ斬りにできるんで間髪いれずに攻撃できる
L1必殺をからめてもいいかもね
確かに2セット目と3セット目の間が短い‥これは、6回攻撃と言っていいんだろうか
2セット目のボタンを認識するタイミングでもう1回ボタンを放して
またボタン押しておくと‥3セット出る。出るぞ!w
これもっと突き詰めたらずっと俺のターンとか本当に出来そうな勢いだ
8回攻撃が出来ないッ・・・!
ダメだ。ギブアップ。
あーケヴィンの攻撃はタイミングが分かりづらいなぁ
デュランが二回攻撃で大喜びしているというのに
お前らときたら6回だの8回だの
ぶっ殺すぞ
ケヴィンにも昇竜拳のアクションが欲しかった
6回攻撃まとめ
1:ATモードにする
2:攻撃動作が見えた瞬間ボタンを放しすぐ押し直す
3:攻撃2セット目に入る頃、もう1度ボタンを放し更にまたすぐ押し直す
4:3で押し直したボタンを放さず1:へ
6連撃・6連斬は多分これで完成。2セット目が早い段階で認識されるのに
出るのが遅いから恐らくリロードが無い(見えない部分で終わってる)
だから2セット目直後すぐ動けるって事。3セット目をその場で出すか
敵に近付き直して出すかを使い手は選べる。超便利
デュラン3連斬も試したけど俺には出来なかった
動作に時間が掛からないからリロードが終わってない。多分無理
一回攻撃キャラの時代キタコレ祭り終了のお知らせ
うん。寧ろ1回攻撃組は頑張らないと2回攻撃組と差が開きそうな悪寒
ケヴィン・ホークアイの難易度が下がった。リースは乙だが
デュラン超カワイソス
D0F933EA
↑
アイテム売却しても減らないコードなんですけど
このコード公開してるサイトどなたかご存じないでしょうか…
最後に行ったのがだいぶ前の上、一度行ったきりなので
サイト名も覚えてません
自分でもだいぶ探しましたが手がかりすら見つかりません…
スレチとは思いますがご存知の方居りましたら
どうか教えてください、お願いします
敵ボス防御ダウン>弱点セイバー>攻撃アップ>6連斬
390!390!390!390!390!390!!ウヒョーwwww爽快過ぎるwwwwwwww
獣化デスハンドとかどこまで行くんだこれ‥
>>105 そういうプログラムコードの類はGAME改造倉庫っぽいな
でもあそこは閉鎖したよ、結構前に
>>67 相当前からの既出だし。
なんで今頃?っていう感覚の方が普通。
>>108 >>22?なにを普通とするかをなんでお前さんが勝手に決めてんの?w
てか知ってるならもっと早く教えろよw過去に聞いてた奴確かいたぞ?
なんで答えてあげなかったんだよw
このスレ内で現在進行形でプレイしてる人が少ないってのもあるだろうね
あと、半アクションRPGな上に そこまでしてやり込むほどの難易度でもないのに
ボタン押しタイミングゲーに拍車をかけるこの裏技は正直、
楽しいと思える人とそうでない人とで分かれるんだろう。
間合いを取りながら魔法や通常攻撃で知的にクールに決めたい派(笑)な俺は
ゴリ押し戦闘や2連必殺などにはあまり興味がない。
と、連続19周目に突入した俺が言ってみる。
教えろよって、散々既出だろと言っただろうに。
>>110 このスレ内で現在進行形でプレイしてる人が少ないってのもあるからなんだってんだよw
ちゃんと最後まで説明しろw
何で ID:QEilU4hm はこんなにエラソーなの?
>>112 え???な、何を説明すればいいのだ!
伸びが悪いと言ってる人に対して自分の持論を出してみただけなんだが・・・
別に批判なんぞこれっぽっちもしてないつもりだけど・・・
>>111 うざいなお前らwじゃさっさとソース出せよw
何だ何だ面倒臭ぇなw
既出だろうが過疎だろうが別にどうでもいいでしょ?w
需要はあった。それだけじゃ駄目なのか?
あぼーん推奨 ID:QEilU4hm
>>115 自分で、
>>110のレス読み返してみたけど
たぶん>そこまでしてやり込むほどの難易度でもないのに
ってところで勘に触っちゃったのかな… だとしたらごめん。
俺も知らなかったことだし、情報がでてくることはいいことだと思うよ。
>>113 ID:CP6uPS1w こっちの方が全然偉そうだろw教えもしないで何なんだよこの態度はw
>>114 ?????別に俺も批判されてるつもりなんてないぞ?
伸びが悪いと言ってる人に対して→このスレ内で現在進行形でプレイしてる人が少ないってのもある
こういうことだな?それが聞きたかっただけなんだが・・・
>>118 勘になんか触ってないよ。お前さんの言葉がなににかかってるかわからなかっただけ。
教えて厨
いつの世も嫌われるもんだな
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/10(月) 17:49:15 ID:QbBTcshX
なにを普通とするかをなんでお前さんが勝手に決めてんの?(笑)
てか知ってるならもっと早く教えろよ(笑)
ちゃんと最後まで説明しろ(笑)
うざいなお前ら(笑)
じゃさっさとソース出せよ(笑)
教えもしないで何なんだよこの態度は(笑)
ID:QEilU4hmさんはとても謙虚な方ですね(笑)
スマンちょっと聞きたいんだが、ブーメラン系の武器のレベルが8までうpしないんだが、これって仕様ですか?
>>105 そもそもチート使うならアイテム自体増やせばいいんじゃねーの?
ゴメンそうかもm(__)m
友達にソフト確認したとき3て言われたからここに書き込んだんだ。スマン
>>126 スレ違いで悪いが、
武器レベルはマナの要塞のザコ敵が落とすよ。
確か剣以外はLv9にできる。剣はバグでしか無理だね。
ありがとうスレチ甚だしくスマンかった。m(__)m
>>124 いえ、そのサイトに公開されている他のコードが使いたかったので…
でも閉鎖しているなら仕方ないですよね…スレ汚し済みませんでした
だ、誰か俺を助けてくれ・・・
いまフルメタルハガー倒したばっかの所で、シャルロット入れてるんだが
ティンクルレインを覚えないのよ・・・
レベルは7で精神が9ある。
ヒールライトは覚えてるんだがバグかな??
>>130 クラスチェンジしたらティンクルレイン(全)覚えるだろ
気にせずそのまま進めろ
>>131 なんかわからんがレベル8の知性7になったら覚えたよ〜
ありがとなー
>>130 >>132 それって、フルメタルハガー倒す前からヒールライト覚えてたってこと?
ウィスプなしで覚えちゃってるほうがバグっぽいんだが。
魔法習得は一個ずつだから倒したばかりでティンクルレインは普通無理だよ
>>133 いあ、フルメタルハガー倒してヒールライトだけだったんだ。
精神も満たしてるのにおっかしいなーと思ってたんだが、一個ずつ習得とは知らんかったぜ・・・
四年ぶりのプレイだから色々混乱しててな・・・
主人公以外のキャラは力、体力、精神に1ポイントずつ振られてるから
加入後放置していてもシャルはヒールライトとティンクルレインは勝手に覚えるんだよな
シャルはクラスチェンジまでは戦士系で育てると地味に役に立つ
どうせなら力に3振っといて欲しかった
>>136 それはあるw
その時点で精神を上げてもらっても・・・・なぁ?
話題のリロキャンをデュラン対ブルーザー戦で試しにやってみた時に
相打ちになってどうなるんだろうと思ってたら、HPが0のまま墜ちた聖者戦になった
攻撃もできないし、相手の攻撃も当たらないしで詰んだw
このバグは新発見だよね
初めて聞いた。でも面白いけど使い道無いな
やつに攻撃が当たらないのはなっとくいかん
140 :
138:2008/03/11(火) 01:15:05 ID:wWPSpDOk
デュランがどこに飛んで行ったのか気になって夜も眠れません><
リースとホークで同じこと試してみたけど変わらなかった
ケヴィンはやってないけどデュランだけっぽいな
よくケヴィンorデュラン、アンジェラ、シャルロットのパーティがバランスとれてていいってゆうけど、実際にやってみると微妙だな。前回プレイした時のメンバーがケヴィン、デュラン、リースだったからかもしれないけど戦闘にかかる時間が異様に長い気がする…
>>143 言いません。
ウォーリアモンク、スターランサー、ナイトブレードは言います。
バランス=戦闘時間が短いってわけじゃないと思う
>>143 因みにその両PTはそれぞれどんな敵の倒し方がセオリーだったの?参考までに聞いてみたい
主人公がデュランのときって、アンジェラがパーティーにいる場合といない場合でエンディング変わるっけ?
竜帝編だとアンジェラが男キャラにwktk発言するくらい
>>149 どうも、デュランは1種類のエンディングてことですね。
じゃあ、ケヴィンをやることにします
メイガス ドラゴンマスター イビルシャーマン
すごくやる気破壊
ロード・グランデヴィナ・イビルシャーマン目指して頑張ってる初プレイ中なんだけど、おまえそれは駄目だろって事あるかな?
ねぇよ
すごく・・・回復できます・・・
そ、そう…ありがと(・ω・;)話題提供って難しいなぁ
>>52 亀だが、過激派はホークアイとリースを一緒にしない場合も多いぞ
そっちの方がミニイベントで楽しめるらしいから
その部分だけセーブデータ持ってるヤツが過激派最強だな
>>154そっか!俺ヌルゲーマーだから回復多いと嬉しいw
オリジナル魔法と必殺がイイって以前とてもお薦めしてくれた人がいたから、アークメイジも気になるんだけどねっ
クラスチェンジ悩んでる時が一番楽しいコレw
自分だったら
ロードを回復専門にして、他はデーモンブレス→全体魔法 のコンボ要因にして雑魚散らし
色合いでいったらアークメイジよりもグランデヴィナにして
黄 水色 赤紫 という具合に単色系の綺麗な並びにするかな
グランデヴィナがオススメされる理由って、色の綺麗さって意見が多いね
俺はアークメイジの色も綺麗で好きだけど
ロードはステグラとかも含め総合的に欠点が無い
ケヴィンとかと比べると攻撃でどうしても劣るように見えるけど十分強い
ロード・グランテヴィナ・スターランサーのパーティーが一番好きだ。
両手に花でかつ俺様が主人公。
操作キャラをアンジェラにして後ろでサポートってのもあり。
161 :
名無しさん@お腹いっぱい:2008/03/12(水) 12:27:43 ID:l/qIoCDx
ニコ動うpされてたヤツあったんだけど、ステータス的には最強だけど
華が無くておもろくなった。男3人パーティーでLV92・・ここまで上げられないorz
>>6 「ローラントのことは私に任せて御姉様は長年の想いを御遂げ下さい」
「いや・・あの、私は両国の友好の証としてナバールへ行くのであって・・・他意など・・」
「いえいえ、皆分かってますよ。末永くお幸せに」
「(//////)こ、こらっ・・姉をからかうんじゃありません・・・!」
「濃亡き後・・・、我が娘を娶りこの盗賊団の長として皆を統括していってはくれぬか?」
「私に異存はありません。貴方さえよければ・・・・」
「にゃはは、今日は結婚式と新長誕生を祝って盛大な宴にゃ〜♪」
こんな勝ち組ばっかのゲームなんて o.........;rz
首がー!
なのにローグは負け組。だからカッコいい
>>162 このページ編集したのローグマスターだろ
ローグ贔屓の文章が目立つ
>>166 このページを立ち上げたのがローグマスターだからね
でも他にも編集に参加してる人はいる。レベル高い
18番目のスレタイはいいと思ったのに・・
7 10 11 18は俺も好きだな
他はシュールさが足りないし、あんま面白くない
だから言ったじゃないか
ムーンルナティックパワーメイクアップにしようって
女三人でやった後に男三人でやったら楽すぎてワロタ
やっぱ物理攻撃だなこのゲームは
男っちゅーか2回攻撃キャラが強いだけなんだけどねぇ
>>172 何言ってんだおまえ
デュランはかよわい女の子キャラだぞ
今更だが、セリフ集あるサイト見つけたぞ
forest of mana ってサイト
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/13(木) 04:05:40 ID:/q/ECmwf
へぇ。それは何だい!?
何故ドリアンだけ?洞窟があんなに長いのだろう
そしてボスは極端に弱いし
あのボスで苦戦した記憶が無い
コカトバード?のほうがよっぽど強いよ(石化あるし)
>>175 パッとみただけだけど、風の回廊の入口が塞がってるときのセリフと
道が開いていたときのセリフが共通になってるけどちがくね?
他にも「へぇ!それは何だい!?」みたいな
ホークアイがアンジェラに惚れられた時の台詞も適当
多分ここ間違いだらけだよ
ホークアイにはリースだろjk
アンジェラの部分のセリフなんぞイラネ
と過激派のオレは思ったが、口には出さなかった
((((((^ω^;)
リースにはアンジェラだろ。常識的に考えて
>>163の想像力に脱帽
【貴方のこころに】【ダブルスペル♪】
【貴男の股間に】【ピンKスパイラルロッド♪】
もう次のスレタイの話題かよww
【ポロビン】の【油】(汗?)
まぁ、万人が納得するスレタイなんぞ作れるわけないさ
【シャルロット】 【児童ポルノ法違反】
違反してるのはお前の頭でち><
18歳未満だからリースも違反!
デュランとホークアイのウホッな絡みも違反!
アンジェラの時代到来の予感!
ホークアイはおそらく成人しているからモーマンタイ
ん?17歳だろ
鷹目19歳以上はもはや常識だぞ。
ホモやってねーし
やっぱりフェアリーはアウトなのかな
ホークアイって25歳って聞いたけど噂だったのか
中尉は三十路手前ですぞ
たまにまんまるドロップとか樽に入って町とかに置いてあるよね
それの場所をまとめたのって無いかなぁ
@聖都ウェンデル 防具屋階段下 樽 天使の聖杯
A砂の都サルタン 武器屋棟離れ 宝箱 天使の聖杯
Bナバール要塞 入口右奥 宝箱 まんまるドロップ
Cナバール要塞 中庭正面入口入りすぐ右部屋奥 宝箱x3 手裏剣 ダーツ サラマンダーの像
D光の古代遺跡 精霊使用部屋から右奥外周端 宝箱 はちみつドリンク
Eダークキャッスル 地下各部屋 宝箱x2 魔法のくるみ他
Fミラージュパレス 本館正面入口入りすぐ左部屋下 宝箱 魔法のくるみ
うろおぼえ まとめるほどの量じゃない
追加
G魔法王国アルテナ 城内どっかの階段下 タルだったか宝箱 まんまるドロップ
重ね重ねありがとう
ロリキャンの簡単な方法書いとく
まず一人を詠唱中にするかダウンさせて動けるキャラを二人にしておく
そしてAボタンを押しながらLかRで操作切り替えを繰り返す
敵が一体のほうがやりやすいだろうね
できなかったらLRを押す長さやタイミングを変えてみるといいかも
まあシステムを理解したらいろいろ応用できるとおもうよ
ロリータキャンセル
>>203 GJ
ちょっと質問がある。動けるキャラを2人にする意味は何なんだ?
攻略に困ってます。
丁度ゴーヴァと戦闘前でミラージュパレスにいるんですが、攻略サイト見てたんですけどスイッチとか押しても何も起きないんですが…どうすれば良いんですか?
優しい人教えてくださいm(_ _ )m
ミラージュパレスにはスイッチたくさんあるから
どれのこと言ってるのかわからんよ
>>206 スイッチの組み合わせをいろいろ試していればそのうち先に進めるんじゃないかな
でも先へ進む道が見づらいんだよ
>>205 CPを扱いやすいからだよ
三人でできたのならそんなに気にしなくてもいいと思う
ミラージュパレスで迷ってたら
武器防具の種がわんさか手に入った覚えがあるわw
>>207 まず入って銀の女神像手前のボタン押して穴に落ちたり新しい道行っても城の横に出たり…で、右側の部屋の扉の左右にスイッチあって2つ押しても何もなく…って感じでorz
>>208 いろいろ試してみます!ありがとうございます♪
>>209 武器防具の種が27個になってたorz
どんだけ迷ってんだよwwwwwwww
>>211 ヒントになるか分からんけど
左右にスイッチがある部屋では
両方のスイッチを押しては駄目。押すのは片方だけ。
まぁあそこは、攻略言っちゃうと呆気ないからなぁ
あーっ!って気付いたときの喜びを
>>211には味わってもらいたい
初めてカウンタマジックなるものを使ってみたが、これはひどいチートですね
紅蓮の魔道師が〜ってよく聞くけど、紅蓮の魔道師じゃなくてもほとんど何も出来なくなってしまうよ
>>212はい…本当迷いすぎだと自分で思いますorz
>>213 本気でありがとうございます!攻略出来そうな気がしてきたw
>>214 ぜひ味わってみたいっすね〜!
てか皆さんスレまりがとう。゜(´д`)゜。
>>215 しかしカウンタマジックを使えるようになった時点だと
たいてい聖域前のラスダンなので実質使える相手が紅蓮やヒースくらいしかいない件。
雑魚相手にいちいち使うのは面倒だし、そもそも魔法攻撃してくる雑魚がいないしな。
樹海でマタンゴの油を集めて神獣に使う手もあるが
通路見つけたー!!めちゃくちゃ嬉しい!ありがとうみんな!
確かにビックリするねこれは。
ラスボス強いかな♪何か女1人で聖剣ハマって喜んで寂しくなってきたww
聖剣好きな女性ゲーマーて結構多いよね
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 00:03:33 ID:q8KVP2xv
>>218 そんなキミにニコニコをオススメする
女ユーザーが結構多いから
うん。アンジェラ使ってる彼女を2連飛燕投で守りたい
>>218 私も1年くらい前からはじめたばかりだけど
もう8周目に入ってるくらいハマッてるから安心しる
神獣戦あたりでどうも飽きが来ちゃうな。
同じ事の繰り返しだもんな。
シナリオ的にどうにかならんかったのかな?
容量の問題かな。
218です、結構女の人もやってるの聞いて何か安心しました!
8週目ってのもすごいですね!自分はまだ3週目〜
その内昔やってた2週分のデータは見事に消えてましたw
>>223 この頃のゲームにしちゃマシな方だろうよ
どっちかと言うと戦闘がダルくなってくるのが問題だな
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 11:29:27 ID:8HFyiw4X
>>218 お気の毒に、でも自分も3年前にやってたデータ3つ全部消えたことあるから・・OTL
今は3つともLV70オーバーでレベル上げるだけかな。やればやるほど面白いよこの作品( ^ω^)b
キャラの動きにハマるとやめられなくなるよね( ^ω^)
ホークアイのジャンプ斬りとかめっちゃ好き
仕掛けらしい仕掛けがなくて迷いにくいって点では竜穴が一番だな。
そのぶん味気ないかもしれんが個人的には3勢力のなかでは一番好き。
雰囲気とか音楽も含めて。
ブラックラビ等、醍醐味がある→竜帝ルート
聖剣伝説という物語の本質に触れる→黒の貴公子ルート
死を喰らう男に会う→死を喰らう男ルート
一番好きなのはジャングルだといってみる。
ミラージュパレスとの差がおかしいだろw
ダークキャッスルの床の鏡面仕上げは 当時感動したけどなぁ
個人的には死を食らう男ルートが一番好きだ
いろいろと引っ掛けがあって面白い。
ついカールを追いかけてしまって、いつまでたっても塔を登りきれなかったりしたw
ただ、
>>206も迷ってるあのスイッチの仕掛けだけは
分かりにくくて好きじゃないけど。
唯一の難点は、2週目以降が楽しくないことだ。
仕掛けが分かってしまうと面白くない。
何度も遊べるのは、やっぱり竜帝ルートや黒の貴公子ルートなんだよなぁ
竜帝ルート
黒の貴公子ルート
死を喰らうルート
…仮面の導師涙目
イザベラは俺の嫁
パワーアップ光弾槍で650とかw
ラスボスでも出せねーぞこんな数字w
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 18:38:12 ID:q6b0hUlm
床の鏡面仕上げ
仲間にリース
この二つが導き出す答えとは!!!
チラリズム!!
買った当時は分身斬に惚れたなぁ‥みんなの今一番好きな技はなんなの?
>>238 少なくとも分身斬ではなくなった
あの技はザコ戦でこそ映える技であって、ボス戦じゃイミフ
単体なら魔法陣斬か百花乱舞
全体なら大地噴出剣か分身斬
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/17(月) 23:35:54 ID:Wf2xJWnZ
3段切りとはショボイ俺。。。
このゲームいい加減誰か改造作っててもいいのにね。
ハードモードとか、戦闘中の動き早くできるとか。
クラス2は3段斬りだな。つまりロードは俺にとって最高の道
クラス2なら真空波動槍
クラス3なら流星衝だな
つまりスターランサーは俺にとって最高の嫁
クラス2ならピンクタイフーン
クラス3ならスパイラルロッドだな
つまりグランデヴィナは俺にとって最高の嫁
クラス2なら飛燕投
クラス3ならバラの舞
つまりワンダラーは俺にとって心の友
真空波動槍かな リースが槍全体に投げるやつ
連投+スレ違いだが これを見るとジーノカッターを思い出すw
聖剣3とマリオRPGはエフェクトかぶりすぎ
>>246 それ光弾槍かな?槍降って来る奴でしょ?
やっぱみんな違うんだな。購入初期は分身斬だった
これ言ったら荒れるかもしれないけど最終的に千枚斬りに落ち付いたw
最初見た時とか全然カッコいいと思わなかったのにな‥不思議なもんだ
みんなもやってる内に変わっていったんだろうか‥
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/18(火) 10:27:56 ID:BbZxbYzE
個人的に「スパイラルロッド」・「朱雀飛天の舞」・「大地噴出剣」かな
うろ覚えだけどワオーンって言って
画面が三分割される奴
>聖剣伝説という物語の本質に触れる→黒の貴公子ルート
どういう事かkwsk
>>251 朱雀飛天の舞
ベリィトゥバックもわおーん
ムーンセイバーもわおーん
つまりデルヴィッシユ=わおーん最強クラス
「ねぇホークアイ・・・」
「ん?」
「私に分身の術を教えて欲しいんですが・・」
流星衝誕生秘話
魔法陣斬のかっこよさは異常
「ほらみて!ホークアイ!私の分身よ!」
「かわいいなぁ、よく頑張ったな!大切に育てよう」
光弾槍は敵のハチ女系が使ってくるから違うと言い切れる
あれは みなしねy・・おや誰か来たみたいだ
このゲームって普通に進めてたら
クラス3にチェンジする頃にはもうお終いじゃん・・・
そこが味気ないね。
あそこからもう3、4本シナリオがあれば良かったのにな。
SFCの容量の問題かね〜。
俺は、いつも闇の神獣前でクラスチェンジして、
そのままレベル55まで上げてセーブデータはそこで止めてる。
それで、闇の神獣から一気にラスボスまでセーブせずに突っ走ってクリアしてる(大体2時間くらい)
クラスごとの役割というか特徴を活かしながら遊べるから面白いぞ
容量の問題でシナリオを結構カットしたとかしなかったとか
>>259 俺もそんな感じ。
神獣7体目でLV35→闇の神獣前にクラス3→LV50でクリア。
神獣で飽きるって意見をみるが、俺はクラス3に近づくにつれ楽しくなってくる。
そんなんだからこのゲーム20周近くやっても飽きないw
質問です。
ドラゴンズホールでセーブしたファイルがありました。
数年ぶりにそのファイルから再開してラスボスを倒そうとしたのですが、
屋敷風の場所に行っても何も出てきません…
かなり前なのでどんな状態でセーブしてしまったか全く記憶にないのですが、
紅蓮の人含む中ボス全てとブラックラビを倒している状態のように見受けられます。
攻略本は手元になく、攻略サイトを見ても原因と対処がわかりませんでした。
セーブしてしまったのがまずかったのでしょうか。
もうこのファイルではエンディングは見られないでしょうか。
レベル上げか、ブラックラビ目当てでドラゴンズホールに戻ってきてたと予想。
外に出て、マナの聖域にいけばいいと思われ
>>262 とりあえず
フラミーに乗って、マナの聖域には行ってみた?
>>263 即レスありがとうございます。
何故かラスボスもドラゴンズホールに出てきたと思い込んでいたようです。
攻略サイトでもドラゴンズホールの項目ばかり見ていました。
チャートの方を見ると、紅蓮を倒した後はマナの聖域としっかり書かれていますねw
これでエンディングが見られそうです。
リロ忘れすみません。
>>264もありがとうございました。
外に出るということ自体頭にありませんでした…
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 00:13:10 ID:Xwca7FGp
ステ上げ切った状態でレベルアップしたら
リングのあれをキャンセル出来なくなったんだけど
リセットしかないのかァ
>>258 そんな君にエミュをすすめてみる。最初からクラスチェンジさせておけばいいんだよ
で、レベルとかパラメーターは初期に戻す。反してリングコマンドは未修得
これでもヒールライトいきなり全体対象可とかで覚えたりして
超ヌルゲーになってつまらないとか思うかもしれないけど
最初から最後までクラスチェンジ時のパラメーター補正が無いから
進めてく内に本来より難しくなる。レベル90以上くらいまで
パラメーター割り振りが続く良ゲーになるよ
上限は勿論クラス3のものだから割り振りの自由度も高い
力体力ばっか上げまくってたら魔法ダメージが洒落になんなくなるし
リングコマンド覚える為に素早さ知性精神とか上げてたら
雑魚で死ねる攻撃力防御力になる。補正が無い場合こういう難しさが出て来る
クラス1、2が楽しくないならこういう改造で楽しむのもあり
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 02:14:34 ID:jCzMQQq1
>>269 この前のsrm的に考えてキミはローグマスターだね
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/19(水) 09:41:00 ID:0NcY6VlR
>>269 それを試してみようとしているんだが、どのツール使ってもクラスチェンジはしているんだが、レベル1の必殺技しか使えないんだけど。。。
最初からクラスチェンジ済みって、さらに味気ない気がするがw
まぁ、出されたカレーにケチャップやマヨネーズをぶっかける人もいるんだろうさ。
でもそれでいてカレーがおいしいだのカレーを語る筋違いな人もいるよな
あ、脱線しました
デュラン クラス2必殺技:旋風剣
クラス3必殺技:真空剣
リース クラス1必殺技:旋風槍
クラス2必殺技:真空波動槍
クラスチェンジしても名前負けするソードマスター
>>269 そういう意味じゃなくてさ。
折角クラス3になれたのにもう終わりなのかと思ってさ。
チート厨や最強厨と一緒にしないでくれるか。
今、神獣戦をクラス3でやるべくホーク編の砂の要塞で
レッサーデーモンから???の種を狩ってる最中。
種は9個集まったがレベルはまだ27だ・・・orz
レベル上げがかったるい・・・
>>272 フラミーがアイコンのツールは確かゲージもちゃんと増えた筈‥
けどフラミーのツールはバグってデータ消えたりするから
基本リースがアイコンのツール1択でいいと思う
レベルだけ38にしといて座標指定で聖域行ってクラスチェンジして
レベル、場所を元に戻すといい。
手順1:ゲームをはじめる場所を決めてそのMap.Noと座標を控えておく
手順2:Map.No256X08Y10(聖域女神像の前)に指定して適用・保存
手順2:任意のクラスチェンジアイテムを指定所持。適用・保存
手順3:ゲーム本編、聖域でクラスチェンジ。金の女神像でセーブ
手順4:ツールで変更した内容を全て元に戻す。完成
「この女神像はマナストーンと同じもので云々」って説明は聞けなくなるけどね
因みにこのクラスチェンジの後、更にツールで他のクラスに変えると
必殺技が2種類使える。CPUだと本編でクラスチェンジしたクラスの技
操作キャラだとツールで変えたクラスの技が出る
>>273 クマー
>>274 「真空波動剣」がまずかったからじゃないか
クマー(笑)
ファイター 二段斬り
ナイト 三段斬り
グラディエーター 高速剣
パラディン 乱れ雪月花
ロード 魔方陣斬
ソードマスター 線斬り
デュエリスト 光速剣
それ、ロマサガ2
魔法陣斬だけ何でロマサガじゃないんだw
俺が書いたかと思ったけどそんな書き込みはした覚えは無いぜ
しいていうなら高速剣なら高速ナブr・
音速剣だろjk…おっと誰か来たようd
パリ(ry
なんで不動剣・無明剣・黄龍剣がねぇんだ!?
ここは聖剣スレだ!あたりめぇだ!
リースたんを鍛えれば大車輪閃きますか?
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 17:17:20 ID:/9rvrkBG
>>276 ありがと。たしかにフラミーツールはできたな。その後リースツールでいじったけど、それでもバグ起こる可能性は高いかな?
たまにはカレーにケチャップやマヨネーズをぶっかけたくなる時もあるだろうさ。
でもそのたまにを貶してカレーはこうでなければいかんと語る筋違いもいるよな
あ、脱線しました
さあ、エミュ厨が調子に乗ってまいりました
実機でもエミュでも普通のプレイならここでおkだが
チートやいじるのは改造板に聖剣スレあるんだからそっちでやれ!
いいかげんにしる!
ゲームのシステム変えるやつってなんなの?
まぁ、本人が楽しいのならそれでいいんじゃね。
チート・改造=作品殺しってイメージがあるから、俺はやらんけど。
俺はRPGじっくり進める時間も気力もないので
経験値二倍はデフォ
>>288 不安なら最初からやり直してリースアイコンのツール使って下さいって事でここはひとつ
俺が体験したバグは仲間が死んだ時、他のキャラへ大量に経験値が入ったりした事かな
一気に何レベルも上がるような経験値。フラミーアイコンのツールが原因かどうかはわかんない
ただフラミーアイコンのツールで改造、保存してゲームを始めると
「セーブデータなし」になる事が多かった。それだけで他は何もわかんない
改造の話、歓迎されてないみたいだしまだ話あるなら
現行改造スレか新スレ立ててかのどっちかで話そう
こんな奴らと会話交えてたら阿呆がうつる。ぶった斬って去ろう
>>290 不味い餌だな。その釣り針、全力で食い千切ってやるよ
チート・ツールをスレ違いだと言うなら裏技の話も向こうでやらないとな
「裏技・改造板」でな
お前が本当に裏技の話をこのスレでした事が無いとも到底思えないけどな
このスレで過去にどれだけ裏技の話が出たと思う?
それを根底から覆すつもりか?何故今裏技スレが無いと思う?
このスレで既に話されてるからだろ。なのに今更「邪魔だから消えろ」か?
俺達を追い出したところで裏技の話は変わらずこのスレで続く
お前はそれも排除する気があって言ってるか。聞くまでも無い
論破したつもりで我が物顔なんだろうがお見通し
お前は今の煽り合いに腹立ててるだけ。「気に入らない」と云ったに過ぎない
現行裏技改造板に聖剣スレはあるがあれはバイナリ改造ってスレタイだろ
お前みたいな奴が解釈すればそれこそチート・ツールの話じゃスレ違い
百歩譲ってお前の解釈が適ったものだとする。それでもお前は
「新スレ立てろ」としか言えないって事。そう言ってない時点でお察し
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/20(木) 23:47:58 ID:UWdcFdbW
チートと改造板の政権は違うぜ
またローグマスターか・・・
誰かこのバカをいい加減どうにかしてくれ
ローグハイクロー!(違
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 02:18:54 ID:b0aMlXxs
ローグマスターは短気
だから実生活でも他人との衝突が多いだろう
どちらにしろデータをいじることを話すのはスレ違いだな
エミュの機能的な話も聖剣とは関係ないし別板がある
自分が裏技やら改造やらやってるからといって他人まで同じだと考えてるのかしらんが
前スレからでてるオート使った裏技発見してしつこくアピールしてた奴も約一名いたが…
自分で裏技てわかってるならスレ違い話延々と続けるなよなあ
ゲームのバグやら欠陥を利用して戦闘して何が楽しいのかわからんがやるのは勝手だ
ただゲーム自体を馬鹿にしてると不快に思われても仕方ない行為を
本スレで当たり前のように語るのはやめれ
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 02:46:01 ID:b0aMlXxs
ゲーム自体とバグや欠陥を使って遊ぶのは別にセーフだろう
改造じゃないんだから
ていうかコノスレは何週もしてる人が多い中で
普通にプレイするだけじゃネタが尽きるだろうに
301 :
297:2008/03/21(金) 02:48:25 ID:Py3MFmRs
>>299 せっかく話題が変わってきたのにまた話題を戻すのはいかがなものかと
まあ俺も別にたいしたことは書いてないがww
荒れるならモウコネェヨウワァァンだぜ!
>>301 ローグハイクローはサイコウにくだらなかったぜ!!
俺はPart18からの住人だけど
こんなスレが現存していたことに驚いたけどな
しかもdat落ち寸前とかではなく、ちゃんと機能してた。
俺の意見としてはチート話は、程々にしてくれれば別にいいや。
しかし、譲り受けたとはいえ、画家が描いた絵に、素人が勝手に描き加えたりするような行為を
全力で擁護しようとは思わない。
その画家の絵を愛してる人間がいたら不快極まりないのも事実だしな。寝る
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 03:18:00 ID:MHmlGdS2
>>294 わかったぜ。ありがとう。
適当につっかかってスマンかった。
未だに遊べるゲームの良スレが過疎るのは正直切ないわ。
以後自重しまする。
>>299 >>290乙。前スレからとかまだ都合のいいとこだけ取り上げてんのな
笑わせる。もっと過去のスレから散々話題になって来てるだろうに
お前はそれをずっと注意して来たのかと言ってる。してないだろ
なのに何故それを今になって?俺達が気に入らないだけだからだろ?バレバレなんだよ
わかってると思うが言わせてもらう。俺はお前みたいな嘘つきに
従うつもりなんぞ微塵も無い。みんなが当たり前のように
このスレで裏技・改造の話をしてた。それに参加しただけ。みんなと何も変わらない
先に言っとく。俺はお前が気に入らない
ルールなら従う。去る。これでいいだろ。さっきもそう云った
でもこれは断じてお前に従う事じゃない
お前は勿論これからもこのスレで裏技・改造の話が出たら参加せず
スレ違いをちゃんと訴えていくんだろうな?勿論今までもそうして来たんだろうな?
お前の吐く正論なんかわかりきってる。それより俺の言い分に反論してみろ
お前が「気に入らない」ってだけで俺達を叩いてない事の信憑性を示せ
秩序を掲げるならこのスレのみんなへちゃんと伝わるように、だ
秩序を掲げるお前に出来ない筈無いよな?だったら示せ
今までこのスレで挙がった裏技・改造の話を
お前が見て見ぬ振りしてきたという現実
これをどう繕うつもりかと聞いてる。答えろ
>>304 また何処かで
>>305 だからそーゆー文を書いたらついて来てる人もついてこなくなるって
何回言ったら分かるんですかローグマスターさん
そんなの関係無いな。そいつにとって得があれば今後いくらでも話すだろ
綺麗言吐いてる奴は早く気付くべき。「自分が得ならそれでいい」としか云ってない事にな
感付いてる奴は沢山居るだろ。この感付きはスレが荒れる原因に直結してるんだからな
そういう奴程薄ら笑いで詐欺を働き出し抜く。バレてないなんて思うなよ
覆したいなら今すぐ荒れを止めてみろ。防ぎ続けてみせろ
今までの体たらくは目をつぶってやる。かわりに誓え
これからは秩序を掲げ最後まで貫き通してみせると誓え
出来るか?今までだらだらと事無かれに流されて来たお前らに
>>307 そうやって、勝手に人の気持ち判断して
本当に他人の気持ちになって考えたことある?
今荒らしてるのはあんただよ。すごく迷惑。
(書き込む前に読んでね)
・注意事項
必要以上の馴れ合いは慎しんでください
暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえましょう
人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう
犯罪の恐れがあるものをみつけたら通報しましょう。都道府県警察本部のハイテク犯罪相談窓口
他人が見て面白いことを書こう
大勢の読者がいることを意識しましょう。
同じ内容のものがないか調べよう
質問する前に、同じ質問のスレッドがないか調べてみましょう。
頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/21(金) 12:30:39 ID:x4YXs+uu
>>308>>310 ある。こう言ったらお前は納得するか?いや、しない
それは他人の気持ちを考えてないって事だ。お互い他人の気持ちなんぞ考えてない
だから今の争いがある。こんな悪意も見抜けないのか?
いや、見抜いてるだろ。だから嘘つきだと言ってる。迷惑なのはお互い様
さぁ無能な嘘つきと無能な正直者、報われるのはどっちだ
>>311 先手後手なんぞどうでもいい。後手に回ったって損するだけだ
報われやしない。これからいくらでも先手取ってやるぞ
人はこうして悪に染まってく。染まらずに済む程有能で
正直な奴と会話してみたいもんだ。そいつに俺はどう映ってる
>>311 >>309を読んで、特定の他人を揶揄してるように見えた?
俺は誰の敵でも味方でもないよ。
掲示板利用の注釈をコピペしたまで。
ここを利用する第三者の気持ちとして、
皆、自分の発言がどうであったかを省みて欲しいと思っただけ。
何が第三者だ。書き込んでる時点で紛れもなく当事者だろ
第三者なんて考えは責任逃れでしか無い。何故今まで当事者たりえず
スレ違いを無視して来たのかを聞いてる。誰も答えないのか
何故俺達だけがお前らの云う当事者に仕立てあげられたのかを説明してくれよ
>>314 掲示板利用という名目では、当事者にあたるけど
ローグマスターVSそれを茶化す者 という論争においては第三者であり無関係者だよ。
ここは公共の場。
色々な人がいるのは当たり前だけど、ルールくらいはある。
そういった論争や、煽りあいは絶対に収拾することはできないからこそ、
>>309の様な注釈が設置されてるんだよ。
"誹謗中傷、罵倒レスには、スルーして楽しい話をしてください"そういうルールがあるんだよということ。
それは今頃になって裏技・改造の話をここで話をしてはいけなくなった事の説明にはならないだろ
俺が聞きたいのは正論じゃない。正論がずっと通されて来なかったこのスレで
今俺達だけが叩かれてる理由だ。何度も同じ事を言わせるな
「知るか」としか言わないなら秩序を語る資格なんか無い
今日の天気はあらしか
そろそろ、聖剣伝説の話をしようよ
精霊選んでシナリオ進めるとこで、
間違った精霊呼び出してもミニイベントがあればよかったのにとか…
《何も起こらない!》って、寂しいよねw
>>316 叩かれている理由か… 叩いてる側じゃないから本当に「知るか」としかいいようがないなあ。
単にからかってるだけとか、嫌われてるとか、板別の用途の把握違いだとか、解釈はいろいろあると思うけど。
でもそこはスルーすることもできるんじゃないか?ってことを
>>309からずっと同じことを言ってるつもり。
これ以上は、何も言わない。というか言えない。
>>297,301氏が望む平穏を俺も望むわけで。
それでも荒れるならモウコネェヨウワァァンだぜ!
>>317 火山島ブッカのところだけは、各精霊のセリフが用意されてるよなw
精霊を交えたイベントがもうちょっとあって欲しかった
ウンディーネなんて聖域のトビラ開く以外何もしてないぜー
理由は簡単だ
改造は違法行為
>>318 先手取られた俺に平穏を望まれても困る。これ以上も糞も無い。最初から
わけもわからず腹が立ったってだけで先手取った奴にのみ言うべきだろ
>>320 やっと納得出来そうな返事が来たな
でもそれじゃあ裏技はいいって事か?
スレ違いって話はどこへ行ったんだ?
さっさと説明してみせろよ
>>290
ここで空気を読まない俺の登場
リースは俺の嫁
そこはデュランの嫁にしといてやれw
よし、大して興味ない議題をひとつ。
ゲーム序盤、獣人はウェンデルを攻めたくとも、ウェンデルとビーストキングダムの間には
深い森があり、さしもの獣人でもそこは通り抜けられず、仕方なく海沿いのジャドから
攻め入る(どこかの街の人談)わけだけど
獣人は元々、飛行ルート(でかい鳥)を持ってるのに何故そんな手法にでたんだ?
各々の仮説を聞きたい
個人的には「実機でできる範囲の裏技」はこのスレでおkだろと思う
ローグと同じく有用かどうか個人の感想は別としてw
"エミュに加えて"改造ツール(フラミー、リースのアイコンの)話を出すから揉めるんだな
動画サイトが浸透してきた影響なのかも知れないけど
>>294が言うように改造ツールの話をしたい人は、
裏技・改造板に専用スレを立てればいいんじゃないかな?
需要があるようだし 既存のバイナリスレ住民に相談してもいいし
でもあそこあんまり人いない気もするね…と思ったら
なんかバイナリスレですでに改造スレ立てるか提起してる人がいるようです
何度かローグマスターには注意した者なんですが
今気付きました。精神病の方だったんですね。申し訳ありません。
>>324 獣人王にとって人間界への侵略は、獣人達に自信を持たせることが目的であって、
ウェンデルを本気で落とすつもりは無かったからだと思う。
空中にも結界が張られてたんじゃね?
>>326 ダサい煽りだな。少しはまともな反論してみろよ無能
で?裏技はスレ違いじゃないって方針はどう決定する?多数決か?
まさかここまで争わせといて「個人的に」とかいう書き込みひとつで
決める訳でもあるまい。どうする。平穏を謳うならさっさと行動を取れよ
まさかまさかここまで言っといて誰も行動取らないなんてオチ無いだろうな
ウェンデル侵攻時点では鳥がまだ雛で飛べなかったんじゃね?
>>330 数日後デュランが獣人の使う鳥につかまってモールベアの草原に行ったが?
ローグマスターは何号機までいるんだ?
半角ローグマスターとリロキャンローグマスターと・・・他にもいるのかなw
>>329 反論していいの?
結構穴だらけだけど
それと、リアルでもそんな感じなら本当に統合失調症あたりの可能性があるので
親とかに相談して、怪しいところがあれば精神科にかかることをオススメします。
そうですね、まず前にあなたに注意した内容。
「擁護してやりたいけどそんな言い方されちゃ無理」って感じだったけど
今でも改善は見られない。要するに人の話をまともに聞けない。
妄想傾向と一つの思考へのとらわれ、ループが見られます。
これだけで精神病と判断するには早いけど、普通の人ではあまりありません。
そして、今回の話の概要。
改造がどうとかそんな話は我々にとってはどうでもいい。
分からなきゃスルーするのみ。
問題は「秩序」を掲げて暴れまわっていることで
もっと根本的な秩序である「マナー」が守られていません。
なぜ
>>309をスルーしたのでしょうか?
自分に当てはまっているところがあるとは考えなかったのでしょうか?
>>332 屁理屈の展開パターンが似てるから同一人物かと思ってる。
違ったらスマン
具体的な内容は一つ一つ見るのもバカらしいけど
今までROMでいた中立の人まで、自分に不利な発言があったら
その人の人格まで否定しようとしますよね。
その後その人が発言しなくなったのは、
反論できなくなったからではありません。
あまりにも自分の弁とあなたの反応に食い違いがありすぎて呆れて物も言えない状態です。
っと、ごめんタイムアップ。
忙しい時に発言した俺も悪いけど、
今を逃したらお前は後で「なぜ今まで無視し続けてきたんだ」なんて言い出しかねない。
ていうか実際言ってるし。
2chにいるのがみんな暇人と思うなよ。言いたいことがあっても言えない人がいるんだ。
‥気持ちはわかった。俺も黙ろう。だから方針を決定してくれ
良かれと思ってやった事が何も決まってない内から否定されたんじゃ
嫌われてると思ったって仕方無いだろ。普通そうだろ
俺の日頃の行いが悪いからなのか‥それは認めてもいい
でも叩かれながらでも方針を決める事は行く行く
平穏をもたらす為にするべき事なんじゃないのか‥
だから頼む。方針を決定してくれ。それが出来なきゃ繰り返すぞ
規律が疎かだと「気に入らない」ってだけの理由の癖にいかにも最もらしく
ペテンを吐いて我を通そうとする奴をいつまでも退けられない。平穏は訪れない
これだけはわかって欲しい。これすら無理なのか‥
賛成
341 :
60:2008/03/21(金) 23:45:43 ID:Py3MFmRs
ROM
宜しいんじゃございませんこと
アストリアの右上にある何もない家って、後で何があるの?
右上だったか忘れたが、ケヴィンかシャルが主人公の時は
ミラージュパレスでイベントがあったはず
急に人減ったな
さっきの流れは悲しかった。三人しか賛成者いないけど決めていいのかな
反対の人はいないの?いないなら問題ないかな?
>>339 これで良いと思う。
テンプレには関係ないけど、シャルロット主人公時以外はヒースは
復活しちゃいかんだろ・・・・・シャルロットの成長的に考えて・・・・
確かにな 生き返るにしてももっと間を大事にだな…
ドアをバーン!生き返ったぜ!だからなw
EDはどのキャラでも早急でスタッフロールに突入してしまう味気なさ
容量制限のせいなのか?
でも何回もやりたくなるゲーム ふしぎ!
マナの女神はイケメンの優男が好みと見たw
>>339に反対の人はいないようだな。じゃあ決定って事でいいね?
ペタンにて、
光デュランにはクラウ・ソラスよりもエクスカリバーを買ってあげたくなる。
・・・攻撃力は2しか変わらんし、12800ルク高くなるけどな。
おれはレーヴァテイン
長距離ではダッシュの使い勝手が悪いと思ってた
目標に向かって走るのではなく、駆け出したときの敵の位置に向かって走るからだったんだな
いまさら気づいた
今までダッシュ中の十字小移動の使い道がさっぱり分からなかったよ
2であれだけ高くなるのはどうかしてるw
357 :
339:2008/03/25(火) 22:04:24 ID:qI3++85/
ふう、やっと規制解除された。
>>351 まぁ、別に結論を急ぐ必要もなかろ
俺みたいに規制で書き込めない人とかもいるかも知れないし。
個人的には最後の文を、もうちょっと上手い文章にしたかったが…
おまえらそんなにローグマスターが嫌いかw
>>353 言われて俺も初めてAT小移動の使い方がわかったよw
小移動する事で1番近い敵を変える=攻撃ターゲットを変える時に使えるんだな
これを上手く使えばATにしっぱなしでもノーマル操作時のような自由な動きに近いし
更にダッシュもするっていうメリットがあるし、有用そうだね
>>357 よし。しばらく待つか‥
俺はペダン来たらもう武器防具の種でさっさと最強にしちゃうなw
クレセントナイフとか名前も見た目もカッコいいのにな
神獣狩りが始まったらすぐにつくよみの塔のケルベロスに武器防具の種を出させて
ランダムで誰か一人だけ(ささやかなこだわり)レベル2武器の最強武器を持たせてたっけ
パーティーにケヴィンかホークアイがいた場合は一人だけ鬼神の如く強さになったなぁ
前から気になったんだけど
クラス3になってもクラス2専用の装備つけたままって
メリットって何かあるの?
もしかしてクラス3の装備より強いとか?
名前とかアイコンデザインが気に入ってるんじゃないの
>>358 俺が叩かれたから個人的には急いで決めて欲しいけど、みんなにそんな事関係無いからな
このスレが終わるまでに決めるくらいの気持ちでいいんじゃないの?
でもあそこまで叩かれたのにもし次スレで何の成長も無かったらもう知らん
>>361 クラス2の時に種から出来る武器はクラス3になると装備出来なくなる
要するにクラス2の時点で種から出来る武器を装備したままクラス3へチェンジしてるって事
クラス3でこの武器を装備から外すと2度と装備出来ない
だから外さない人がいるんじゃないの
つくよみの塔とか怖すぎるだろjk…
【スパイラルムーン】
__ _
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ / _ノ_ノ:^)
l ∨∨∨∨∨ l / _ノ_ノ_ノ /)
| \()/ | / ノ ノノ//
(| ((・) (<) |) __ / ______ ノ
| ⊂⊃ | _.. r(" `ー" 、 ノ
| .| ⌒ \.l/ ⌒ | | _. - '"´ "-、 ゙ ノ
|. l + + + + ノ | ' " _.. `ー''"ー'"
r\_____/"´ __ '"´ -" ̄ "- ̄ヽ
/ ----,,, ,,_.- ' " /" _ ----ヽ
'''''─ " (___-" ヾ ヽヽヽヽ
| _..ヾ ヽヽヽヽ
| ,,,-‐ '"´ ヾ__)__)__)_)
│ "─r'--,,,,,--''''''''
ローグ気違いとブロントさんってどっちが真性なんだろうな
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水) 19:11:33 ID:YrCWgaMk
シルバーダーッとからついげきの煮れん飛燕投でさらにダメージは加速した
369 :
ガルダス:2008/03/26(水) 19:40:20 ID:wxAf3F6x
自主制作で、モーションコントロールカメラ使ったり、
サンダーバードみたいな、模型のコマ撮り(内容はガンダム・・かな)
してる、ニコニコ動画じゃ叩かれっぱなしだが、購入者の意見聞くと
DVD特典のメイキング褒めてる人はいる。ま、人それぞれだ、「ガルダス」
↓
http://gurudass.xxxxxxxx.jp/
↑とりあえず踏むな
>>368 不用意にageるからこういうのが湧いちゃったんだぞw
またカオスな流れになったもんだw
ブロント様とか勝つる要素無いのは確定的に明らか
クラス1で覚える魔法や技をクラス2にチェンジしても覚える事は可能ですか?
普通にやってれば覚えるレベルにならないとチェンジできないんじゃ?
可能だよ。
でも、nJOYのバグ報告に例外があったとかないとか。
真偽は分からん。
クラス1で魔法を覚えるキャラはアンジェラとシャルロットだけだし、
狙わないとそういう状況にならないと思うけどな。
お答えありがとうございます
ちょっと序盤でレベルを上げ過ぎてしまったようで
このままクラスチェンジしていいのか迷っていました
>>378 レベルがあがってるなら自然に覚えてるはず
と思ったけど、アンジェラはそういうわけにはいかないのか。
順番に覚えていくから問題はないと思うよ
バイナリ改造スレでローグマスターが愚痴ってる。
まだ根に持ってるらしい。
救いようがないなあいつ。新スレ立てりゃいいじゃん…
何でもかんでも「ローグマスター」に擦り付けんなよ
>>290 お前がスレチとか的外れな事言って調子乗ったから荒れたんだろうが・・・
バイナリ改造スレ住人がどう思うかは知らんが、こっちのスレでもローグマスターとチート厨は要らない
オレは
>>290ではない
しかしなんで今度は向こうでスレとは関係ないことで愚痴ってるんだろうね
○○のせいだな、なんて何が「せい」なんだ?
このスレが荒れたことなんて向こうには関係ないのに。
そういう怨みを持つ可能性のある人物といえばお前さんしかいないと思ったんだがな
違ったんなら謝るよ。
別に謝ってくれなくていいよ。違うと言ったところでそれが真実かどうかはわからないしね。
>>383 このスレでは
>>339のテンプレ通りで平和に進行できるし何も問題ないよ
仮にあっちのスレで誰かがここのことあれこれ言ったとしても
前みたいに乱暴な言葉で このスレで 暴れてるわけじゃなし
ここの住民が口をはさんだってしょうがない
あっちのスレのことはそこのスレ住民が対処するでしょう
…又不穏な空気が…
阻止!
俺の駄文でも読め。
フェアリーの素性
女精霊の場合
「ウンディーネ!どうしたの?具合が悪いの?」
「ルナ!あなた月の精霊ルナね!?」
「なんだ、あれドリアードだよ」
男精霊の場合
「ウィスプさん、光のマナストーンは?」
「ノームさん!私たちに力を貸して><」
「シェイドさんがいるってことは、闇のマナストーンもここに?」
「ジンさん!しっかりして><」
「やる気満々ね!これからもよろしくね♪」
フェアリーってちょっと性格悪くね?
女精霊の場合は初対面でも呼び捨てるクセして
男精霊には、若干媚びてるよな…
どうでもいいけどウンディーネたんが一番可愛い
駄文(笑)で済ませられるならこのスレもいつだって平和だろうに・・・
おれ、今までジンはオンニャノコだと思ってたんだけど
あの垂れ下がってるのはオッパイだよな
ジンて、イフリートのことだぞ。
アラジンで言えば、ジーニーのことだ。
イフリートでも間違いじゃないけど
ジンってのは魔人たちの総称だろ
中には当然そのイフリートも含まれるし女の魔人だって居るから
>>390の言う事、あながち間違いじゃないと思うNE
シルフじゃなくて、なんでジンなんだろうな。
ウンディーネ、ノーム、サラマンダーときたらシルフかと思っただ
それはテイr・・・おや、誰かK(ry
フェアリーとキャラがかぶるからだろう
ジンは聖剣2から居るんだから、フェアリーは関係ないだろ
>>382 ローグマスターも升厨も要らないけどお前も要らないお(´^ω^`)
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/30(日) 21:21:29 ID:W0SG0Yqi
知らない人に言っておく。
ダークロードが放つ「大地噴出剣」が「530」と「610」に分かれる。
ダークセイバー使用後に「29」と「61」に変化することで見極め可能だけど
体力少ないと100%\(^0^)/になる(最強装備で)。
ダークロードをみんなで瞬殺しようとしても上手くいかないことがある
とろいけど斬り攻撃が強いんだよな
沈黙系の何かでいいんじゃね?
単体だとジニー、女性型魔人はジンニヤー
それをまとめた総称がジンだから俺の言ってる事多分間違ってはいないと思うんだけど…
しかしシルフじゃなくて、なんでジンなんだろうな。
ウンディーネ、ノーム、サラマンダーときたらシルフかと思っただ
話題がループしてるぞw
確かになんでジンなんだろうとは思うけど…
でももう慣れちゃったし個人的には嫌いじゃないし別にいいや
だからそれはテイr・・・おや、誰K(ry
リース!
リースが可愛い!
リースを精霊化するという事ですね
属性はなによ?「美」?
フェアリーoutリースin
ウンディーネをずっとウィンディーネと呼んでた俺
なんとも紛らわしい名前だな
ウインディーネ(笑)
あれ、目から汗が…
美獣倒したあと、その部屋から出る前に右上の壁を調べたらブラックラビが出てきたぞ!!
ムロボとレミとクリスとユータは俺の嫁
久しぶりに3始めてみようと思う
久しぶりと言ってもクリアしたことないし大してシナリオ進めたことも無いから新鮮だ
バランス悪いの覚悟でデュラン、アンジェラ、リースで進めてみる
>>415 おい!俺の初プレイのパーティーをバランス悪いとか言うな!ケツ出せコンニャロ。
今でもこの3Pは夢に見る。
>>416 クリア出来なかった頃もこれ以外のパーティーにしたこと無いんだぜ
剣士一人に女の子二人って王道っぽくて良いよね
騎士にタイプの違うお姫様ふたり。男の子なら燃えざるをえない。
ニートさんにタイプの違うお姫様3人の某RPGも大好きだ
そういえば攻略本に載ってるオールマイティ型編成はこれだったような>デュラン、アンジェラ、リース
>>413 ダークキャッスルのブラックラビに円月輪使うと
レインボーラビになってもっと強くなるから試してみ?
条件的にローグ必須だけどね〜
つまり、王道でオールマイティーな設定はエロゲの主人公ということか。
おちおち聖剣の勇者になんかなれんな。ちんこ乾く間なし。
ステグラ重視な自分はデュラン、リース、アンジェラの編成が多いなあ
スターランサーとグランデヴィナはとにかく異常
ロードも男性陣の中ではNo.1だと思う
好みの問題かもしれないけどね
で
実際この三人編成だと
クラスチェンジはどれが一番バランス良い感じかな
あくまで参考程度に聞きたいだけだけど
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/02(水) 10:44:58 ID:cDH3WN8x
竜帝シナリオなら紅蓮の魔導師前のフロアで稼ぐといい。
俺も昨日80までレベル上げたよ。1SETで出る敵の数は「24」体
リースはスターランサーにするべきだと思うサポート魔法全体可能だから
ロード・メイガス以外・スタランでFAぽくね?
ダウン持ちいないからフェンリルナイトじゃろ
アップよりダウンの方が重要だぞ
アップ系はウロコと爪で代用が効くから、リースはフェンリル一択。
デュランはロードが部内。アンジェラは好みのグラで。
×部内
○無難
て事はロード・ルンマス・フェンリル?
アンジェラとリースいて沈黙ないのは勿体ないだろ
見た目なら
デュエリスト、グランディヴァナ、フェンリルナイトなんだけどな
デュランはデュエリストかロード
アンジェラはルーンマスターかメイガス
リースはスターランサーかフェンリルナイトにしようと思ってるんだが
ソードマスターがいるとアンジェラのMPが無限に使えるが
回復はムーンセイバーじゃ足りないんだよな
ソードマスター、ルーンマスター、ドラゴンマスターで
マスターズPTでいいじゃん。
ソードマスターでもいいんじゃないだろうか
対デスマシン用の誓いの盾も風神の腕輪があるなら有用性は格段に落ちる
>>434 nJOYによると、誓いの盾に沈黙耐性はないようだが
ごめん勘違いorz今試したが普通に沈黙したw
ナイトブレードとデュエリストが勝負したら
デュエリストに勝ち目あるかのう
俺はロード・アークメイジ・フェンリルナイトです。
何スレも前から何度もサーセンw
>>437 二倍の速度で嗾ける分身斬でナイトブレードの勝ち。
肉を切らせて骨を断つ作戦。
キモオタの群れか
>>437 6回攻撃 VS 2回攻撃
たぶん、先に緑ゲージが溜まった時点で勝負はついている
そうでなくても含み針沈黙で詰む件についてw
最強はルーンマスターでFA?
ま〜た最強クラス討論ですかいw
デュエリストフェンリルメイガスの露出度No.1チーム
回復がちとツラいが。
性格一番悪そうなクラスってやっぱローグ?
あたしはローグマスターのこと嫌いじゃないょ///
これじゃ落ち落ちローグの話もできないなw荒れるからやめれ
ローグマスターじゃなくてローグの話をしよう
ワンダラーしか選んだこと無いw
>>444 もしその三人がラスボス倒してフォルセナ王の前に凱旋したとしても
どう見てもニセ勇者様ご一行にしか見えないだろな
ワンダラーを操作キャラにしてる人ってやっぱりローグと同じく
雑魚戦の主力って2連飛燕投なの?それともオーラウェイブ?
>>450 ワンダラーだと雑魚が辛いw
やっぱり飛燕だね
ボスはルナティックで決まりなんだけどね
敢えて言おう
もはやパラディン、ロード、ソードマスターの通常攻撃力じゃワンダラーに勝てない
6回攻撃は偉大でした
デュエリストはどうなの?
ワンダラーとならいい勝負しそうだけど
とりあえず色々参考になった
クラスチェンジする時には参考にさせてもらうわ
必殺技使ってないのにゲージ減るのって仕様?
気のせい
6回攻撃2連投早杉だろ・・・
シャレなしこれ戦闘10秒かからんぞ
>>456 NPCが必殺技使ったとき、重なっていると使用キャラも無くなるっていうヤツか?
ならバグだろうね。
lv1必殺と同じタイミングで同じ敵に通常攻撃を当てるとゲージ消えるね。
その代わりその通常攻撃の与ダメもlv1必殺を使ったキャラの;v1必殺と同等の与ダメになるうえに、
lv1必殺を使った当人は大抵missを出すのでゲージが消えないので再度必殺を使う。
これ上手く利用して敵を連続でボコることもできるぞ。
>>456 仕様らしい。性能が他のキャラと入れ替わってる可能性がある。ゲージが消えたかわりに
近くに居る他のキャラの通常攻撃がLv.1必殺のダメージになったりするらしい
詳しくは上級者wiki「重ね」参照
>>457 狭いマップなら、ね。ガラスの砂漠・幻惑のジャングル・暗闇の洞窟の敵は
2連飛燕だけで行けるけどラストダンジョンはHPの多い敵を事前に集中攻撃したり
空振り>合体飛道具>2連飛燕を使わないと一掃は無理だから10秒以内は難しいな
ヒマだから無双しやすいクラスでも書き連ねていこうぜ
ヒールライト使えるクラスはほぼ確実に無双出来るから面白くないな
デルヴィッシュはムーンセイバーあるから無双し易そうだけど、デスハンドはどうかな
その前に無双の定義を教えてくれ
回復アイテムは2種類まで持てる
基本的に1人で行動(仲間はHP1)
こんなところか
その条件なら全キャラ可能だと思うんだが
じゃあ早く全滅させる事を考えてみようか。はいローグ最強w
ごめんなさい続けて下さい
>>464 とりあえずウォーリアモンクに一票
ヒールライトの回復も早く、秘孔により自力でパワーアップも出来、
尚且つリーフセイバーでヒールライト用のMPも確保出来る
・・・必殺技が全体技でないのは突っ込まないで欲しい(汗)
ケヴィンならLv.1必殺で充分じゃなかろうか
ウォーリアモンクじゃなくても全体対象必殺が安定して出る訳じゃなし
Lv.1を地道に当てて行く方が効率いい場面は遥かに多い気がする
これは単体対象必殺しか持たない全クラスに言える事か‥
最終決戦時の音楽が神過ぎる・・・あのテンポは本気で燃えるぜ!
竜帝と戦ってるときに、BGMが変更されるずに後半戦になる場合があるんだけど
俺だけなのかな。いちいちリセットして戦いなおしてる…
>>473 よくある
結局無双しやすいクラスってどれなの?
自己回復できるクラスしか当てはまらないなら語るまでもないだろ
無双な雰囲気を味わいやすいのとはちょっと違うような・・・
回復できるからってシャルが無双してるように見えるかぁ?
そもそも無双するようなゲームじゃない
一人旅での耐久性という意味ならウォーリアモンク
聖剣3ってマルチタップ使って3人で一緒にプレイできる?
無双的雰囲気を味わうだけなら2回攻撃キャラ全クラス行けるんじゃない?
ケヴィンは通常攻撃ダメージが鬼だしホークアイは瞬速全体必殺が鬼
ニンジャマスターでも背面斬りはかなり強い部類
>>476 二人プレイはできるが三人プレイはできない。
石化するのが嫌
リースを仲間につれて大地の腕輪3つ買って全員に装備させとけばおk
ニコ動のフルボイスシャルロット編終わったんだな
>>476 3人プレイ出来るように頑張ってる人いたよ
詳しくは改造スレで
>>481 エミュ関連はスレ違いのはず。あれを実機でやってるなんて思ってるんじゃないだろうな
>>483 それが出来たらむしろ怖いわw
美獣が堕ちた聖者と紅蓮の魔道士より弱いのは気のせいだろうか?
堕ちた聖者はヒールライトとブラックカースに3種類の大型召喚技、
紅蓮の魔道士は知力21からのエインシェントがあるけど、
美獣はラミアンナーガ以外バレットの鱗で無力化m9(^Д^)プギャーとか…
ちゃんと見てないからなんとも言えないけど
あれは、実機と同容のプレイに、アフレコ付けてるだけじゃね。
エミュ使ってるからアウトってな方向になったの?
>>484 美獣て、防御300カンストしてても地味に攻撃痛くないっけ?
nJOYにもバレッテのウロコで無力化〜なんて書いてあるけど、そんなことなかったぞw
>>485 いやちゃんと見ろよ。それに実機じゃ出来ないだろ
議論は「答えを急ぐ事もない」とかで曖昧なまま終わってるけどな
にしてもあれだけ荒れたのにちょっとぐらい気をつかえよ
お前の話が通るレベルじゃあれだけ叩かれたエミュ厨が浮かばれない
エミュ厨+ニコ厨wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
別にエミュでプレイしてるだけなら実機で出来る事だしスレ違いではないでしょ
フルボイス動画が何か改造してるんならスレ違いだろうけど
フルボイス動画が実機だけで出来ないんだから駄目だろ。エミュと何が違うの
>>486 でも私がローグ、スターランサー、イビルシャーマンで戦った時は
(全員防御↑状態時の)ローズハイクローでも30ダメージがやっとだったのだが
フルボイス動画ってちらっとしか見てないけど別にゲームに声を収録したわけじゃないんでしょ?
言ってみれば実機でやってて映像に合わせて自分で声あてるって感じなら何もスレ違いでは無い気もするがw
493 :
492:2008/04/05(土) 15:33:34 ID:R7UBRxk1
実機でやっててってのは普通に改造なしのゲームプレイしていてって事ね。
ややこしく感じたならすまん
あれってエミュが叩かれてたの?
チートや改造厨が叩かれてたのかと思った。
>>491 ハイクローで30前後ってことは他の通常攻撃は1ケタくらいなの?
なんだろう、バレッテとか使うとやっぱ違うのかな。
300以上防御力は上がらないものだと思ってた。
エミュがエミュスレへどうぞって話なら動画は動画スレでどうぞって話でしょ。何も違わないよ
エミュだと初期版でないのが多くてバグ技ができなかったりするからな。
怪しい情報のページで自分も見たことがあるやつがあったんで検証してみたいんだけどスーファミ壊れててできねえ。
チート・改造は相応スレにどうぞって話だったような気がしたけど、
エミュを使用した通常プレイも含まれてたの?
なんだ…、俺はそういうつもりであのテンプレ案を書いたわけじゃないんだけどどうしよう
俺はスレの意向に従うだけなんでどうでもいいっす。
議論とかは、苦手なのでそれは他の方々にお任せします。
エミュはいいのか?エミュの時点でもう実機じゃないような気が…
本格的にどこまで良くてどこから駄目なのか決める必要がありそうだな
エミュの話をすると必ずいつかは
「エミュってどうやるの?改造できるの?」の流れになるだろうな。
>>339にも実機で再現可能なものはおkって書いてるし
エミュでプレイするだけならいいんでしょ
なるほど。じゃあフルボイスはやっぱり実機で再現不可能だからスレ違いって事になるな
無駄に叩かれたくないからだよ。しっかりルール決めないとね。今更うざいなんて言わせないからな
>動画は動画スレでどうぞ
真理でしょ。反論の余地なし
エミュはエミュスレで
チート、改造はチート、改造スレで
裏技は裏技スレで
荒れるの嫌なら分けれるものは一切排除すべき
これはいいのにこれはダメと自分の都合を押し付けようとするから荒れる
これが無理なら一切分けない方がまだ荒れない
気に入らないと云ってる事にしかなってない
それに気付いてない奴が多過ぎる
本質を語らず、真理だのと抜かすヤツがいるんだな。
「気に入らないと云ってる事にしかなってない」←言うなれば、この欲求が真理だろ。
板(サバの都合もあるが)や、スレがゲーム別に分かれていったのは
人それぞれの都合や欲求が背景にあるからだろ。それ以外はありえない。
ルールをちゃんと決めようってのには同意できても
>>504の言う理屈には同調できん。
>>505 それでいいからルールを決めようか
答えを急ぐ事もないとか言ってられないだろ
叩かれる奴にとってはな。どうやって決める?
ID:lR21dpThは過剰反応すぎだろ・・・
確かにあのフルボイス動画はエミュでプレイしてるが(ちなみに全部見た)、
あの動画は実機でも作れる動画だし、エミュだとか実機だとか関係ない
OPやEDのシーンとかめっちゃ早口になってるしw
実際ここに書き込んでる3割くらいはエミュでやってると思う
改造とか升とかなしで、ただデータが消えないって理由なだけで
最後まで相手してもらうよ。悪意に満ちたやりとりにはもううんざりなんだ
>>507 だから実機じゃ動画は作れないって言ってるでしょ
動画を作成する機能はSFCに無いの。こういう風に解釈次第で簡単に良し悪し変わる
どういう趣向のものが良くてどういう趣向のものが駄目なのかはっきりさせないと…
俺個人は聖剣3に関わる違法でない事なら何話してもいいと思う
文句言う奴さえいなけりゃそれが総合的には皆に有益だろうし盛り上がるんじゃないかな
実機でプレイしてるのをDVDに録画して
PCで編集ってできないの?
そういうの詳しくないからよく分からないけど
>>509 それじゃ実機じゃなくて実機+レコーダーでしょ?
まぁ合法だよね。エミュもチートも合法でしょ。何も違わないでしょ?
これじゃ何をもって良し悪しが決まってるのかわからなくない?
線引きが難しい気もする。
例えば、
聖剣伝説3を題材とした、アニメが放送されたとする。
そのアニメの内容についてここで語るのは?
他には、
聖剣伝説3をプレイするバラエティ番組が放送されたとする。
その中でプレイヤーがどのようにやっていたか、どのキャラを選んだか等、
それらをここで語るのは?
もうひとつ、
聖剣伝説3開発スタッフがラジオ番組内で製作秘話や裏の設定秘話などを語ったとする。
その内容について、ここで語るのは?
アニメにおいては、アニメ板というカテゴリの意味合いが強く感じる。
でも他2つにおいては、このゲームそのものに触れている内容だから一概にスレ違いとは言えない。
今回のニコ動についての話は、後者2つに該当するように思えるけど。
ちなみに実機での再現可能云々というのは、このゲームの裏技の位置づけに関しての話じゃないのか。
その前の流れを見る限り、裏技はスレ違いじゃねーのかよ!はっきり決めてくれよ!
みたいな論争になったから
>>339のようなテンプレになったものと思ったが。
じゃあ論争、ケンカ禁止な。
自分が我慢する事で精神的勝利を得よう!
他のスレとかだと、○○の話題はほどほどに、とかテンプレにあれば住人が空気読んで自制出来てるんだけどね。
エミュレータでやろうが何しようが俺の知ったことではないが、
「女神像の回復音が変なんですがバグですか?」
「文字が正常に表示されないんですがバグですか?」
「○○さん製作の○○改造版って面白いですか?」
こんな質問がこのスレに飛んで来るようになるのは勘弁だな
つか、ことさらにエミュの話を出す必要ってあるのか?
改造に関しては専用のスレを立ててそちらでやるというのが主流だし、
技術周りに関しても、自力でROM吸い出しできる連中が聞いてくるとは思えんし
まぁ、エミュ&改造ネタをOKにしろと騒いでるのはローグマスターなんだろうけどな
自分でどっかにスレを立ててそっちでやってください
俺は違法じゃない聖剣3に関わる事なら何でも話していいと思うんだけど
これについて反対意見ある人いませんか。手始めに聞いてみる
>>515 そういう解釈と同じようにニコ動勘弁って人もいるでしょ。どうすんの?
勿論それも他スレでやって下さいって事だよね?話題が無くなってくだけだと思うんだけど
先に言っておくけど、
チート行為も同一性保持権に接触する可能性があるから合法とはいえないぞ。
まぁ、15年前のゲームをもってスクエニが訴訟を起こすとは思えないが。
金銭的損害なんてもう、考えてないだろうし。
さらに言えば、ニコ動ネタも著作権に反してる。
現に新作ゲームのプレイ動画なんかは削除対象になってるし。
>>517 >>515が言ってるのは聖剣3の話じゃなくエミュ自体の話されるのは勘弁って事じゃね
動画で例えるとプレイ内容なんかをネタに話のは良いけど
「どうやったら見れるの」とか「どうやって作るの」って話は勘弁って感じじゃね
じゃあチートとニコ動はスレ違いって扱いにした方がいいかな?
しかしニコ動じゃなくても何かしら動画作って追加要素加えて公開したら
それは同一性保持権に引っ掛かりうるんじゃ…
チートはチートスレ、動画は動画スレへって方がいいかもしれないね
どう思う?
>>520 どっちにせよ意見は分かれてる。統一しないとね
動画NGなら
>>11でいう「新発見裏技の実証動画」もNGになるよな。
持論を貫くのはいいけど潔癖になりすぎると決まるものも決まらない。
チートならチートスレがあるし
エミュだろうが実機だろうが元データを魔改造しない限りはココで取り扱ってもいいというのが俺の考え
チート関連の話題があったら誘導すれば良い品
ここで著作権うんぬんとかを議論するのはナンセンス過ぎる。
自分の意見を通すだけじゃなく多少妥協も必要。
全員が全員自分の意見に快く賛同するってのも無理な話だし
「ルールで決まったから○○は禁止」といわれても「自治厨(苦笑)」のレスがあれば荒れる。
>じゃあチートとニコ動はスレ違いって扱いにした方がいいかな?
>チートはチートスレ、動画は動画スレへって方がいいかもしれないね
>>521 いやらしい言い方で悪いけど
まだ誰も、
>違法じゃない聖剣3に関わる事なら何でも話していいと思うんだけど
この意見ついて、まだ賛同や反対意見はでていないし、
この深夜帯にパッパッと決めていいものでもないと思うぞ。
方向性くらい粗方話すのはいいとしても。
まぁ普通に考えて、そんな似たりよったりなスレをいくつも作るのはヘンじゃねーか?…
俺は違法云々より、ゲーム本来の内容や世界観に触れていればあとはなんでもいいと思うけどな。
じゃあ、俺は自分の意見を言ったので、今からDVD見ながらお酒飲むんであとよろしく。
>>523 「持論」を貫かせない為のルール決めでしょ
妥協してたって妥協を許さない奴がいるし
現状維持的なその考えで荒れがマシになる筈無い
自治厨(笑)の荒らしが無くならないにしても今より遥かにマシになるのは目に見えてる
それとも持論を貫くなんてローグマスターに言わせといていの?
それこそ大変な事になるんじゃないかな?wローグマスターを嫌ってる人は多い
>>524 乙。今後も協力頼みます
ちょっと質問
アンジェラのダイアミサイルとストンクラウドのダメージがすこし大きかった
気づいたのはりゅうていと戦ってたときで木曜日だった
他の場面でも土曜日ではないのに土属性だけ少し強いことが何度かあった
なにか条件があるの?それとも気のせい?
少しってな、どの程度だい?
>>526 少しってどれくらい?バリアチェンジとの兼ね合いは?
>>527、528
10から20程度だったと思う
りゅうていの属性はおぼえてない。でもほかの敵でも同じことがまれにあった
ドランでもなったことがあったような気がする。たぶん月曜日
ドラゴンズホールの迷いやすさは異常!
ミラージュパレスの内部の罠は一度分かれば又来た時でも何となくは思い出せるけど、
竜穴は何度来ても迷うわヽ(`Д´)ノウワァァァァァァン!!
* <ハァハァ
開 幕 分 身 斬
リースの召喚魔法が精神依存だってのを今知った
マジかよ・・・知性に注いだ分が・・・
4くらい無駄に注いだ計算になるのか・・・
>>533 俺も最初はずっと知性だと思ってたw
ステータスは最終的に同じなんだしあんま気にしなくてもいいじゃないか
精神依存だからドラゴンマスターのヨルムンガンドが聖天冥悪4クラス中で最強ダメージ
>>517 話題が無くなっても良いだろ
法に関わる微妙な行為やってまでキモ雑談するをここでする必要は無いんだから
犯罪やってまで雑談やりたいなら専用板でやれよ
>>537 =違法性が懸念されるものは全て排除って事でしょ?いい案だと思う
最後はどうせ統計とって決めるだろうからその選択肢のひとつにするべきだよね
完全にクソスレになったなw
ローグマスターを追い出したい一心でエミュに関すること全て禁止にしたがってるバカどものせいでww
正直ローグマスターの人気(悪い意味でも)には嫉妬せざるをえない。消えろローグマスター
なんか、動画も法的にNGって話になってるみたいだけど
一応、補足しておくと、ニコ動で削除されているのは
一連のストーリーやシステムを映像を通して、すべて晒してしまっている場合。
要するに著作権において、著作権者に経済的損失が出てくる可能性のあるものが
著作権侵害にあたるだけ。映像を見ただけでプレイした気分になられては困るからね。
だから、数分程度の動画に違法性を見出すことはできないし、
著作権者側も、宣伝効果を得られる場合があるから問題視しないことが多い。
ちなみに例のニコ動についての話をここでしたところで、違法行為の当事者にはならない。
仮に、「じゃあ俺たちも同じようなプレイ動画作ってみようぜ」なんてことをここで話しだしたら
違法性のある会話としてとれるかも知れないけど。
チートが駄目なのは分かる
けどエミュや動画の話まで封じ込めてもねえ
まあ「俺はエミュでやってます」って自己紹介されたらウザいのは確かだけど
それは単にお前のプレイ環境紹介されてもねってことだし
まあエミュに関してはちんぷんかんぷんだから何も言わないけど
動画に関する話NGはさすがに行き過ぎ
>>539 全て禁止にしたがってるバカ=lR21dpTh=yF3FzVpj=ローグマスター
じゃないの?
同一性保持権の話はどこ行ったの?「行き過ぎ」とか個人的な意見でしょ
何にしてもその「行き過ぎ」って意見も含めて良し悪しの統計とらないと何も決まらない
決まってない内はみんな好きな事書き込んでくと思うよ
現状個人的な意見飛びかってるだけなんだから。当然
本当にローグマスターの言った通りじゃん・・・今なら私にもわかる。
みんなあれが気に入らないこれが気に入らないって言ってるだけだよ。
個人的な意見言わないでどうすんだよ
意見がどうだの統計がどうだのって
そんなに統計が大事ならまずこの話し合いをするべきかどうかから意見を統計すんのが先だな
こんな場末の掲示板で法律どうこう言ってもしゃあない
法律より荒れる話題か荒れない話題かで決めるのが先決だと個人的に思う
で、ぶっちゃけこの話し合いは荒れる話題の内の一つだと個人的に思う
そもそも昨日の
>>516で「違法じゃければなんでもいいんじゃないか」という一つの提案が
出たまま、それに対して賛否はまだ出されていないけどそれにはみんな同意なん?
>>544 同一性保持権の話を出したのは、
>>511で「チートも合法」という解釈をしてたみたいだから
言ってみただけだよ。
俺は違法云々で縛るより、聖剣伝説3で縛ればいいかなと思ってる。
改造等がNGとされる本来の理由は、特定のゲームの内容で話しているのに
改造版内の話が混ざることで、皆それぞれ、そのゲームに対する共通認識にズレが生じてしまい、
改造やチートに興味がなく、通常プレイしてる人からすれば、会話に参加できないし、全く別次元の話とも取れる。
だから、2ch内では別々のスレとして扱っていることが多いだけ。違法とかそういうものには関係してない。
>>545 間違い無いだろうけど、それすら「個人的な意見」なんだよな。みんな何も違いやしない
気に入らないってだけで叩く嘘つきを黙らせる為に筋の通った規律を確立さないとね
って言ってたけど少し馬鹿らしくなって来たな
完璧に違法な話以外は何やったっていいんじゃないんだろうか‥
社会と同じでさ。みんな許せる事許せない事も違うし
やっぱりみんな最後は「知るか」としか云わないんじゃないかな
>>546 その答えじゃ「荒れていい」としか云ってない。あんたは「知るか」としか云ってないんだよ
>>547 現状維持的な考えで荒れが今後やわらいで行く筈無い
荒れる、荒れてる。そう思う話題がみんな同じな訳無いだろ
それこそみんな好きな事書き込んでくと思うけどね
あんた達の大嫌いなローグマスターも遠慮はしないだろうな
>>548 それがかなったら最高だね。参加したい話題にだけ参加するようなスレ進行へ
自然となる訳だ。需要も最高にあるだろうし
>>549 ローグマスターさん、今日はそのIDですか
今日も一日がんばってください
あと、さっさと氏んでください
>>550 はいひとり脱落〜堪え切れずに本性をあらわしたね〜その調子その調子
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 01:50:41 ID:zrvcLZC1
今北産業
なんか話が難しくなってきたけどさぁ
とりあえず「荒れていい」「知るか」的なニュアンスの話はしてもいないし
直接的に言ってもいないからな
ぶっちゃけ
こんないきなり降ってわいた様な意味不明な話は早く終われよ
とか大抵の人が思ってるんじゃないかなとか
根拠の無い予想をしてみる
そんなことより、リースのおっぱいサイズについて議論しようぜ。
貧乳派は氏ね。
おっぱいぼよよんはおっぱいぼよよんだからきらいでち
うそでち
>>553 まぁあんま見くびらないでよ。わかってるからさ
相手に知るかとしか云ってないって感じ取られたらそれまででしょ
もっと突き詰めてみようか?俺が感じ取ってる事実があるのに何でそれを否定出来るの?
それこそ知るかとしか云ってない事になるでしょ。そういう事だからさ
>>554 それを伝えただけで話が終わるとでも?俺は黙らないからね
>>484、485
バレッテをつかって美獣無力化というのはパワーダウンのまちがいだろう
俺は三人のなかで誰が強いかっていうと美獣、紅蓮、ヒースかな
でもみな攻略法が個性的だと思う
美獣戦はコンビネーション。紅蓮は前哨戦とエイン避け。ヒースは火力勝負?
>>554 多分当たってるぜww
>>ローグマスター
相変わらずですね。
いつも人を嘘吐き呼ばわりするけど、誰も嘘なんかついちゃいない。
ただあなたが人を信じてないだけ。自分の尺度でしか物を測れないだけ。
「ルールを決めよう」っていう話は、多くのスレで出ている議論
だけど実際に決まったのを見たことはほとんどない。なぜかわかる?
それは人によって「何が正しいか」が違うから。
ローカルルールとか、板による多少の取り決めはあるけど曖昧なものだし
どっちかというと、万人受けする話題かどうか、
そして何よりそのスレ毎の雰囲気によって線引きがなされている。
人を嘘吐き呼ばわりするということは、それを分かっていない証拠。
自分だけが唯一の正義だという思い上がりに他ならない。
スレに馴染んでないのはあなた。自覚してください。
「迷惑なのはお互い様」この一言で全て片付く
「万人受けする話題かどうか」について俺を叩くって事は
あんたは万人受けする話題だけしか提供もしくは参加してないって事だよな?
根拠無いんだよ。証明出来ないんだよそんな事はwwww
これじゃお互い様と判断せざるを得ない
勿論お前の気持ちなんぞ関係無く、だ
「スレの雰囲気」なんてもんがあったとしても俺だけがそれを読めてない訳じゃない
なのに何でお互い様じゃないって云っちゃってんの?w
だから嘘つきだと言ってる。今までやりとりしてきた
「ルール決め」もお前の言い分も紛れもなくペテンなんだよ
お前らに筋を通す事は不可能だ。よくわかったろ
結局俺の言った通りだったじゃねぇか。ダセぇ‥
>>554 思ってますw
徹底的にルール決めしたいみたいだけど、そんなん話し合いに参加した人だけが主張したものにならない?
中には時間無くてしっかり討論出来ない人や呆れてこの話題に触れない人もいるんだしさ、多分。
こんなことより聖剣伝説3語ろうぜ!
じゃあルール決めは終わりでいいね
あんた達が嫌な話題は当然今後も出るだろうからそのつもりで
やっと騙し合い出し抜き合いが終わったな
ニコ厨エミュ厨みんな帰って来い。これからは存分好きな話が出来る
ローグマスター叩きも勿論出来る。付き合うぜ〜w
NG登録するからローグマスターはトリップ付けろ
「迷惑なのはお互い様」と書いてるんだから他人に迷惑かけてる自覚あるんだろ?
トリップ付けるの嫌ならレスする回数を減らせ
ローグマスターさんの迷惑っぷりは南半球までも響きわたっとるで
今王様からブースカブーの笛をもらったところなんだけど、雪の場所に行けない。
ぐるっと周ったら派手な花の咲いた場所に出たけど進めないし。
どこをどう行ったら雪の場所に行けるんですか?
攻略サイトに載ってないってことは、誰もこんなところで迷わないのだろう…
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 17:37:04 ID:bqpUNys1
糞スレ
>>567 北西の白い大陸を陸沿いに行けばいつか見つかる
>>569 ありがとうございます。頑張る。
ソフトの説明書に地図あったらいいのになぁ…
うろうろしすぎて酔った。
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/07(月) 19:09:17 ID:jhJEodwJ
ホークアイのオープニングのサルタン→ジャドはどうやって行ったんだ?
今日(ここ最近)はテンプレローグマスターが暴れてるのか
ローグマスターもアレだけどそれに全力で突っかかっていってる奴もアレだな
民度が低いスレだなあって感じ
俺はこういうスレ嫌いじゃないけどねw
どのスレにも、痛い子は湧くもんなんだぜ
このスレもまだまだ捨てたもんじゃねーってこった
今回の一件ってローグマスターが原因なの?
ぶっちゃけ突っかかってるやつはローグマスター追い出したいだけだろw
あれだけもめたくせにニコ動から始まった動画関連のレスねーじゃんw
要はこのスレの長的な存在にになりたいだけなんだろ?w
糞スレ晒しage
もうこれ「ペテンが露呈した」って公言していいレベルでしょ
判断するのは見てるみんな。はっきり言ってこのスレもう終わったよ
今後秩序を語る事なんて誰も出来やしない
語ってもペテン師扱いしかしてもらえないと思うんだね
ローグマスター隔離スレが建ったみたいだから
今後は良くも悪くも静かになるんじゃね
と思ったらいきなり
>>578でわろた
っていうかローグマスターって誰やねんって新参だったから
なんか単純に話し合いなんだと思ってた途中まで
まあ話し合いだとしてもなんかいきなりスレの流れが強引に変わったなあ早く終わんねぇかなとは思ってたけど
そしたらいきなり暴走されたから非常に困惑した
話し合いというか、一人会議だけどな
もうローグマスターはもういなくなったんじゃないかな。ローグの話が出ないし
個人的にはローグの強さを教えて欲しかったけどなあ
リースの歩きとダッシュって横から見たときと正面から見たときで違う気がする
歩きもダッシュも横のほうがいい
ホークアイの斬りかかるグラフィックって『荒ぶる鷹のポーズ』だよな
悪いけど今後もこのスレでの書き込みを遠慮するつもりは無いから
ローグマスターとアンチローグマスターどっちが隔離されるべきか、答えは自ずと出る
それまで精々この糞スレでペテン師やってろよ
美獣が終盤ストーリーに関わらない場合
ソードマスターヤマトみたいでなんか吹く
お前の弟は城に返しておいたフッフッフみたいな
>>585 美獣より、何のために出てきたのかわからない邪眼の伯爵の存在に苦笑いw
>>586 あれヒドいよな
活躍は火山島で主人公達陥れたくらいで
次に出会った頃には私が殺しておいたとか
ギャグ過ぎる
デュラ・アンが主人公じゃなかった場合の聖地でのデュランもひどい
紅蓮の魔術師を倒した奴を倒したら、自分が紅蓮より強いことになるとか言う
自分が主人公だった場合とぜんぜん違う
むしろこのスレがアンチローグマスター隔離スレになりはてていくような気が・・・
だって今のままじゃどう考えても
>>576のスレのほうが許容範囲大きいし居心地よさそう
このスレ器の小さい嘘つきばっかりいるから大っ嫌い
リースは宝箱開ける時の仕草が至高
あれリスみたいでカワイイ
>>589 2ch以外の聖剣スレなんて見ようとも思わないけどね
あちらへ行きたければどうぞ
>>582 強さって言うか、長所だね。とにかく「雑魚敵を倒すのが早い」事かな
全体必殺を出せるようになるまでの時間。全体必殺の演出時間
合体飛道具の詠唱時間。合体飛道具の演出時間
主力になる技に限って消費時間が極めて少ない
開幕、2連飛燕投だけで倒せない敵を把握、それが複数居る場合は
1番近い奴をリロードキャンセルで斬りまくる
必殺ゲージが溜まったら空振り、リロード終了までにリングコマンドを開く
残った2連飛燕投だけで倒せない敵対照にシルバーダーツ選択
発動後即2連飛燕投。これを極めるとナイトブレード2連分身斬にも引けを取らない効率を叩き出す
ひとつひとつにかかる時間が短いから頑張ればナイトブレードと肩を並べるんだよ
リロキャン連斬>空振り>シルバーダーツ>飛燕投>飛燕投>瞬殺
この目真狂しいワンマン連携は体験すれば間違い無く惚れる。彼は孤高の狩人
>>593 ローグマスターさんにはかないませんよ^^
筋の通った規律を確立させればかなうんじゃないか?やれるもんならやってみせろ^^^^
ローグマスターもこのスレの住民がそんなに嫌いなら書き込み控えればいいのに・・・
勝手に疑心暗鬼になって、嘘つきとかペテン師とか煽りながら書き込まれても、
結局「自分は荒らしたいんです」って言ってるようなもんだよ
>>596 そう。相手にどう捉えられるかが全て
自分の気持ちなんか関係無い。今あんたはそう云ったんだよ
だからお互い様って事にしかならないって言ってる
あんた達が嘘をつくのに慣れ過ぎてるだけって事がよくわかったろ
嘘を暴かれたくなかったら黙ってる事だな。いくらでも暴いてやるから覚悟しとけ
>>587 エリオット買ったの邪眼じゃ無かったっけ?
女言葉で自演するのだけはやめてくれないか?
気持ち悪い。それもヤダヤダ?
>>599 俺に言ってんの?確かに俺と同じ気持ちの人は居るみたいだな‥
自演と判断されようが構わないけどね
あんたこそ新参に成り済ました自演なんか超一流だよ
「やめろ」とか書いて今更従う気になる奴が居るとか本気で思ってんの?
美獣って強いのか
前戦ったとき美獣の攻撃を喰らうと味方が変なポーズとって硬直、ダメージ喰らわなかったから知らんかった
バグかどうか知らないけどテンポも悪いしそんな楽しくなかったw
攻略本買おうと思うんだけどどれが良いかな
クラスチェンジの公式イラストが有るのが望ましいんだけど
>>598 あれも意味がわからない。
ナバールはすでに支配下にあったのに、わざわざ一回売って買い直す、という二度手間。
実は美獣と仲が悪いんだろうかw
聖域イベントのときも考え方には違いがあるみたいだしなw
ちょっと俺の話を聞いてくれ。
聖剣3で大変なのって序盤の精霊集めと中盤の神獣討伐じゃん?
その場合、アンジェラが仲間にいれば便利だと思うんだけど、どうよ。
アンジェラは便利だぞ
MPをケチろうとすると目立たないけど
1戦闘に1回の割合で全体魔法を使っていけばボスまで
安全に進められるし、MPも保つ。
ボスは通常攻撃でみんなでガンガンやったほうが早かったりする
ツェンカーとゴーヴァ戦は魔法も有効だけど
操作が手間なのが残念。
某ゲームみたいに、ボタン一つで設定した魔法が発動!とかだったら使いやすかったとオモ
ダークフォースは強力だよな
自分の場合ケヴィンとかでひたすらボコる操作に夢中でなかなか魔法指示出せん
魔法使いまくるのなんかゴーヴァ戦くらいかも
シャルロットスレがどこにもないのは何故だ!
リースやアンジェラよりシャルのほうがかわいい
ロ(ry
>>606 普通にやってるとツェンカー、ゴーヴァくらいしか出番ないよ
後はマーマポトをピンポイントで狙うときくらいか
まぁ、主人公というか自操作だとそれなりに便利ではある
使われない理由にはカウンターもあるが、操作の手間が結構大きいからね
新発見。またローグが強くなった
空振り>リングコマンド>2連必殺が
空振り>リングコマンド*n>2連必殺へ進化した。即ち
空振り>リングコマンド使用後は2連必殺が
発動可能な状態を維持出来てたって事。これによって
2連必殺だけで倒しきれない複数の敵へ合体飛道具を射てるようになった
更に敵3匹を画面内にとらえるまで好きに動けるようになった
この後、例え混戦になろうと問題無く2連必殺を出せる
この技法ならローグ以外にも有用なキャラ・クラスはあるだろ
広いマップで敵が3匹集まってない内から下準備が出来るんだからな
根本的なところで勘違いしてたみたいだ
2連必殺は空振り動作中でなくても出る。一度空振りをしてしまえば
好 き な 時 ま で 発 動 可 能 状 態 を 保 持 し 移 動 出 来 る
ナ イ ト ブ レ ー ド 始 ま っ た
ダメージの総量では大きく劣るんだろうけど、個人的にはデュランのほうがホークアイより使いやすい。
ホークアイはモーションに癖があるというか、攻撃判定がえらく小さい気がする。
リースも、突きのモーションは強いけど、薙払いのモーションがイマイチ…。
こんなふうに感じてんの、俺だけかしら。
好きなのはホークアイだけど当てやすいのはデュランだなやっぱり
終盤は素早さ高いホークアイもかなり当てやすくなるけど
敵の通常攻撃がキツい中盤あたりはデュラン大活躍でしょ
>>592 既出情報を少しアレンジしただけじゃないか
一人で突撃するならケヴィンのほうが強いだろう
ホークアイは他のキャラと連携を組みやすいのが強みじゃないのか?
592の内容では、わるいけどローグが強さが伝わってこない
別にマニアックな情報でなくてもいいじゃないか
チラ裏でいいから592のプレイ中でのローグの武勇伝、あるいはこだわりを聞かせてくれ
>>592 おぉ‥このはみ出し者を相手してくれるのか
しかも今までの事をちゃんと見てもくれてた。嬉しいねぇ
他キャラとの連携‥俺個人の考えとしては
連携を取れば取る程無駄になる事が多いと思ってる
オーラウェイブもらったら単体対象必殺しか出せない
全体対象魔法で援護するにしても詠唱が長い
詠唱の間にゲージを蓄めきれるかもわからない
どれをとっても演出が長い。第一他キャラの魔法でひとつでも援護するなら
両方の詠唱キャンセルを兼ねたマルドゥーク>ダブルスペルorレインボーダストでいい
2連飛燕投>敵全体対象魔法にしたらどれをとっても
2連分身斬の方が早い。2連飛燕投だけで倒せない雑魚が存在する事実がある以上
その敵の数が多い程時間がかかる事に間違い無いと思う
結論、敵全員が2連飛燕投だけで倒せない敵の場合は
2連分身斬の方が早いって事。これに尽きる
でも、そんな場面は少ない。だからローグの方が早い
全体的に強いのは勿論ケヴィンだよ
あんたの意見も聞かせてくれ
>>616 ここにもいる。
ホークアイは接触するくらい近くないと当たらない。攻撃しづらい。
ザコは離れた位置から攻撃できるヒヨコのほうが楽だ。
ボスは簡単に接触できるからホークアイのほうがいいけど。
>>618だったね。すまん
仲間に頼る部分なら、普通に回復魔法とか必殺ゲージ溜めるまで
他の敵を足止めしてもらうとかそういうところが主な気がする
飛燕投はLv.2だからこの足止めが上手く行かないと
いつまでも空振り出来なかったり‥これが一番陥りたくないカッコ悪い状況w
ナイトブレードとかLv.3が全体対象必殺のクラスは
混戦でも適当に通常攻撃でダメージ与えといて
1発Lv.3必殺出しときゃ戦闘終わらせる事出来るからね
比べてLv.2は1発が弱いから絶対2連で出さないと結局遅い
こういう風に頭使わないとローグは弱い
逆にデュエリストなんか凄い。混戦なら混戦な程、力を発揮する
適当にまとめてぶった斬ってゲージ最大まで溜めて
1発だけ必殺出せば事足りる。単純だけど結構早い
リロキャン使えば更に早い
ヒット&アウェイ(空振り出来たら早い・出来ないと遅い):ローグ
混戦(空振り出来ない状況):パラディン・ソードマスター・デュエリスト
獣化ケヴィン・ナイトブレード・ヴァナディース
汎用性(どのシーンも率無くこなす)・ボス:獣化ケヴィン・ナイトブレード
物理攻撃に関して効率高いのはこんなとこじゃないかな
やっぱりオーラウェイブが機能しない時点で
Lv.2必殺と魔法の連携は軒並み相性悪い気がする
今十年ぶりくらいにこれやってます。
面白いです…すごく。絵も美しい。
昔ちょっとむかついてたシャルロットもおばさんになってから見ると可愛いw
年取ると人間の許容範囲広くなるね。
リース(光)主人公で、闇ホークアイと光シャルロット使ってます。
リース、なんか命中率ひくくない?
素早さもそれなりに上げてるんだけど、リースはよく空振りするキャラなんですか?
>>621 いまいちわからないな。結局ローグのどこが強いんだよ?
何をすれば強いんだよ?空振りできれば強いのか?とてもそうとは思えないんだが
>>622 俺も小3の頃はアンジェラ至上主義でリースとシャルロットが嫌いだったんだぜ
>>633 2連飛燕だけじゃ強さ(って言うより早さ)を感じないって事か‥
だとしたら倒しきれない敵をどうしたらいいかってところがわかんないって事だよね?
整理しよう。まずマップには同時に3匹までしか敵は出ない
必殺ゲージを溜める為に通常攻撃をする訳だから
それを当てる1匹はその後の2連飛燕で倒せる
更に倒せない敵が居たとする。そいつには
空振りした後にスパイクorシルバーダーツを射つ。この後即2連飛燕で倒せる
ここまでのルーチンで2匹は倒せる事になる訳だ
シルバーダーツ(詠唱含む)>2連飛燕で丁度2連分身斬と
同じくらいの時間消費になる筈。2連飛燕だけなら言わずもがな2連分身より早い
ここらへんの考え方で雑魚戦においてローグが一番早い事はわかってもらえるだろうか
問題なのは3匹全員が2連飛燕で倒せない敵だった時
例:パーパポト*2+グレートデーモン等
こういう状況ではまず1匹を集中攻撃して必殺ゲージを溜めた場合
2回は合体飛道具を射たないと一掃出来ない
これは2連分身よりわずかだけど遅いと思う
他の手としては必殺ゲージを溜める段階で2匹のパーパポト両方に
通常攻撃を当てていい具合にHPを減らしておいて
シルバーダーツを1発に抑える等の方法がひとつ
両通常攻撃対象が近くにいないとこれも2連分身より遅い
もうひとつ、空振りした時点で仲間の全体対象魔法を選択
2連飛燕直後に発動させて一掃する方法
詠唱は2連飛燕でキャンセルされるから考えないでいいけど
演出が長いからこれも2連分身の方が早い
ってな具合に3匹共2連飛燕で倒せない敵となると
どうしてもナイトブレードより1歩劣る。なのに何故ローグの方が「早い」か
理由は3匹共2連飛燕で倒せない敵の場合が少ないから
これは総合的にローグの方が早い事を意味してると思わない?
まとめれば「2連飛燕が高効率になる場面が多い」って事が言いたい訳
長文すまん
>>626 (#^ω^)ピキピキ
それってローグを使った場合の攻略法ってなだけで強さ云々ではない気がするんだが。
結局、リングコマンド開いてダーツ使ったり、
仲間の力を借りたりしてるんなら、オーラウェイブ&必殺(x2)の方が確実でいいじゃん。
まあ理屈としては二回攻撃でゲージがたまるホークのlv2全体必殺を活用するなら
攻撃力が高くなるローグってのは理解できるし、実際にやってみれば便利だと思うよ
まぁそれでもワンダラーを推すけどね、オレは
俺もローグ使ってるデータがあるけど
結局強さなんてのは、メンツによりけりであって
全キャラのクラスの組み合わせから考えても
ローグにするよりワンダラーにした方が
キャラ間の相性が良いケースが多いんだよな
強さ議論はちょい食傷気味。
弱いパーティーで効率よくクリアする方法考えようぜ。
最弱は女三人衆でいいんかな?
グランデヴィナ ネクロマンサー スターランサーの組み合わせがバランスいいんじゃね
非買アイテムを使わない場合に限ってだけど。
>>633 最初のモグラ以外はどうってことない。
武器は別に買わなくても魔法で先に進めるし。
時間止まるのがうざいけど。
特に最後のほうだとブラックカースと全体アップで楽勝。
ルーンマスター強いけどグラフィックがなぁ・・・
どうにもグランデヴィナやメイガスの方が
その点リースは使えるクラスの両方とも良いグラフィックなのが最高だ
結局、あまりテクニックを駆使するようなシビアな局面は無いって事か。
ホークアイ、リース、アンジェラって防御力弱そうで苦戦しそうだけど
どうかな
今デュラン、リース、アンジェラでやってるのをクリアしたらやろうと思ってるけど
ブラックカースと全体アップ、
そして沈黙を防ぎつつ思う存分魔法が使えるアンジェラとリースの組み合わせは良いね。
ただアンジェラはどのクラスでも大差ないと思うんだがな…
使い方は違うけど一長一短で。
クラスチェンジ禁止ならかなりキツいだろうけど。
なぜそんな縛りを入れるのかよく分からんが、
クラスチェンジ無しならホークアイ入れるのが一番キツいらしいよ。
>>639 王道なら
ナイトブレード、スターランサー、グランデヴィナ
中盤の防御が不安ならザコ戦でダウン系を連発する方向で
ローグ、フェンリルナイト、ルーンマスター
個人的には
ワンダラー、ヴァナディース、ルーンマスター
>>636 夕日に照らされるスターランサーを見てデータぶっ壊れたと勘違いしたことがある
>>619 知ってさえいれば誰でも書ける攻略情報はべつにいいんだ
ローグが弱いという結論を目指しているようだし
できれば君ならではの意見が聞きたい
好きなときに書き込んでくれればいいよ。すぐにレスしようとすると雑になるぜ
連携については自力で探してくれ
聞きたいことがあれば、具体的にまとめて改めて質問したらいい
最近このゲームその物が痛く思えるようになってきたから残念だ
>>644 俺ならでは‥!?俺にしか出来ない事は残念ながら無いかな
同じだけの知識があれば大体の人は同じ事出来るんじゃないかな
格ゲーとか反応シビアな事なら「ならでは」たりうるかもしれないけど
ローグが弱いなんて思ってないよ。弱い部分も考えてるだけでね
優れてるとこばっかり書いても依怙贔屓に見られるから劣るとこも書いただけ
知識は書いたつもり。これ以上は何も提供出来ないよ。すまん
でも自分だけが知ってる事なら探せばあるかもしれない‥
>>615ってみんな知ってたの?攻略サイトとかにはどこにも無い情報だと思うけど
ローグと他キャラの連携に関してこっちから聞きたい事は無いよ
一応全クラスパターンの効率は考えたつもりだから
あんたに「これの方がローグは強くなる」っていうような
意見があるんだと思ってたけど‥違うのか?
クラスチェンジが一番おもしろいキャラ、昔はホークアイだと思ってた
このスレッド見たあとだとシャルロットの方がおもしろいなぁという感じ
クラスチェンジアイテムも戦力にいれるとなるとなるほど、シャルロットおもしろいや
>>647 出鼻挫くようで悪いけどシャルロットは全部魔法アイテムで同じ効果の存在するよ
灰の小瓶以外は同じ効果のもの売ってるし。灰の小瓶のかわりになる
シャドウゼロの瞳も魔法の種で大量につくれる。出るまで大変だけど
一度出たら同じもの出し続ける法則があるから大して変わらない
大量に魔法の種集めてから出せばいいだけ
魔法アイテムとして存在してる効果のアイテムしか出ない唯一のキャラだよ?
他のキャラの方がよっぽど楽しいと思うけどな
でもそれめんどくさくね?
あんま変わんないよ。実際もう大量に手に入れたし
ブラックカースなんてボス戦以外で使っても時間の無駄でしょ
だから9個程あればよくね?それ以上あっても大して意味無くねくね?
アイテム使わない派だからシャルロットがいるとおもしろい
シャルは時々漢字を使うから面白い
シャルロット「これは…眠り草の花…!? …しまっ…た…」
なんか責めたみたいになったから一応フォロー
俺もシャルロットはPTに入れてる。無詠唱ヒールライトは偉大
歩いてるとこもかわいいし
ポトの油をいちいち買い増ししたり倉庫から移したりとかめんどくさいしな
デュラン:パラディンが足引っ張る
アンジェラ:メイガスが足引っ張る
ケヴィン:デルヴィッシュが微妙
シャルロット:ビショップが微妙だけど、ミラージュパレスでは大活躍
ホークアイ:うだつのあがらないクラスが一つある
リース:ヴァナディースはちょっと微妙、ドラマスはかなり微妙
風神のうでわ、大地のうでわ、各クラス最強リング
どれが良いだろう?
>>656 つウダーツ
しつこいようだけど
>>615ってどれくらいの人が知ってる情報なの?
これあんまり使えないのかな?全体必殺にも単体必殺にも使えると思うんだけど
デュラン編に限って言えば、グレンマーと黒燿の騎士は、戦う順番逆が良かった。
どっちにしろ「切ないよ」の一言を言うだけで、
後は「私の出世がかかってんだからさっさと聖域に行けクズども」な雰囲気になりそうだから
ドラゴンズホールのラストは紅蓮でいいです
久しぶりに聖剣やろうと思うんだけどメンバーに悩み過ぎてる。
そこで皆に聞きたいんだけど回復って魔法派?アイテム派?
魔法派。ただしポトの油購入、倉庫からの出し入れの面倒を被ってでも
ヒールライト使えないキャラ3人で組み合わせたい能力があるならアイテムもあり
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 10:02:15 ID:0fgerRPj
俺も魔法派。更に「リーフセイバー」を使えるキャラがいれば
魔法のクルミは不要、攻撃・サポートにも優れているパーティであれば最高
3939派なんで、
シャルの魔法かポトの脂買い込み
回復魔法使えないパーティーでも、回復アイテム使い切ってしまう事って滅多に無くね?
俺、倉庫ほとんど使った事ないや。めんどくさいし。
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/11(金) 21:40:20 ID:ACWbpA1G
>>670 ある程度買いためておいて戦闘早く終わらせればそんなに回復アイテム要らんから使わないんじゃね?
神獣戦前になってから必要になるからその時に私は買いためる。
それまでは魔法か他のアイテムでもいいや、程度。
アイテムあまり使わない。
そうそう、タイムアタック的なことをしてみたいんだけど(きつくは縛らないけど)
一番戦闘スピーディで速く進められるPTでお勧めある?
低レベルクリアとかでもないので、武器は普通に買うしクラスチェンジもする予定
予定はデュラン、ケヴィン、ホークアイ、リースの戦士系から選ぼうと思ってるんだが、
主人公にもよるかな?
タイムアタックだと
レベル上がりにくい&金が貯まりにくいから、
とりあえずホークは除外した方がいいと思う
光シャルロットをどっちにクラスチェンジさせるかで悩んでる。
ビショップにしようと思ってたけどミラージュパレス行かないんだよな…
どっちがオヌヌメ?
回復方法にレスしてくれてありがとう。
やっぱ魔法が楽だよな。ケヴィンのクラスチェンジで悩んでたから素直にウォーリアモンクにするよ。
>>668 見習いたいわw
セージのセイバーの詠唱時間って他のクラスより特別早かったりする?
さぁどうだろうね
いざとなれば詠唱キャンセルもあるわけだから、別にどうでも良いんじゃね?
セイバーなんていつでも使うようなものでないし
使いやすさ度外視だけど
やっぱりデ・ア・リの闇闇パーティは良い
本当はアンジェラはルーンマスターの方が良いけど
酔っ払わせたらエラい事になりそうなパーティーだな
このゲーム、アイテムの恩恵が偉大すぎて
回復・能力うpのクラス行った事ない俺は異端なのだろうか
つーか、ヌルゲーだよな
>>677 d
頻繁に使うってコンセプトでセージ行ってみようかと思ってさ
詠唱キャンセルの事はセイバーの後に何かリングコマンド使うなら時間短縮にもなる
でもセイバー>リング開く>閉じる>ってやれば敵は動かなくなるけど
純粋な時間短縮にはならないから嫌なんだ。早く倒すのが好きでね
調べたけどビショップもセージも詠唱時間はほぼ変わんなかったよ
セイバーで攻撃力1.1倍にしてLv.2全体対象2連必殺やったら倒せる敵増えるかと思って‥
でも詠唱短くないんだったらひねくれずにリースでパワーアップした方が良さそうだなこりゃ
セイバーよりパワーアップの方が演出も短いだろうし
>>615 これ使えば当てたい敵狙って2連必殺出せる
単体必殺のクラスを操作キャラとしてる人におすすめ
手っ取り早く厄介な敵から先に仕留められるぞ
やり方は簡単。当てたい敵に一番近づけばいいだけ
セイバーはデュランが使うのがかっこいい
ていうか地面に剣を突き刺す動きがかっこいいよな
そしてフラミーの上で大地噴出剣
デュラン「トータルヒーリング!」
>>678 亀レスだけど、そこは韻を踏んで全員マスターでしょ
>>673 ステグラでビショップ
セージはステグラのせいで一度も進んだこと無い(ビショップは5、6回ある)
アンジェラ主人公にする場合バランスいいパーティってどんなん?
ホークアイ
全体対象2連必殺>戦闘終了までの早さ比較
ワンダラー:
2連飛燕投を出す場合、倒せない敵が多いから
かなりのシーンでパワーアップ(演出が短い)を掛けた方がいい
パワーアップを掛ける時点でほぼローグの上位互換たりうる
ただしオーラウェイブがある時点でry
ローグ:
2連飛燕投だけでかなりの敵を倒せるが3匹全て倒せない敵なら
ひねくれずにパワーアップ(演出が短い)を掛けるのが1番早い
ただパワーアップを頻繁に掛ける気でいるなら
ボス戦にも強いワンダラーを選んだ方が高効率
倒せない敵が2匹以下の場合は追加合体飛道具1発のみで事足りる
ナイトブレード:
早さは2連飛燕投に劣るが仲間に頼らずとも
2連分身斬で安定して倒せる。これでもかなり早い
2連飛燕投と違ってLv.3だからオーラウェイブをかけるのもいい
反撃の怖い敵がいるなら時間はかかるが含み針を射っておくのもいい
結論
ワンダラー:(仲間に)頑張らせれば早い。頑張らせ方は2通り
パワーアップ>通常攻撃による必殺ゲージ溜め>2連飛燕投
オーラウェイブ>他キャラ全体対象2連必殺
ローグ:(自分で)頑張れば1番早い。面倒
ナイトブレード:頑張らなくても早い
>>686 セージのステグラは何かシャルロットがムキムキに見えて受け付けないよな
>>687 ケヴィンとシャルロット入れれば良いんじゃないかな簡単に考えれば
デュランも入れたいんならデュランとケヴィンだろうか
どっちか光クラスで
ホークアイとリースは仲間との兼ね合いを考えてのクラスチェンジが
他のキャラよりも重要だよな
物理攻撃力に乏しいパーティーだとナイトブレードくらいしか選択肢無いけど
>>687 俺もこの前アンジェラ主人公やったよ。アークメイジ、ゴッドハンド、フェンリルナイトのパーティ。
回復はアンジェラのポト油or単体ケヴィンヒールライト。
一応ダウン系魔法と秘孔が使えるし、いざとなればウロコ使う。アンジェラの中級魔法が神獣戦で便利だよ。
あと何といってもこの3人だと全員髪の色青と白の寒色系+衣服の一部に暖色系(桃・橙・赤)で凄く統一感のある綺麗なパーティだったよ。
692 :
687:2008/04/12(土) 18:15:15 ID:SMrdKL/6
みんなとんくす 10数年ぶりのプレイなんだw
ケヴィンとデュランでロードとウォーリアモンクにしてみる
メイガス、ルーンマスター、アークメイジどれも一長一短?
ウォーリアモンクとロードって全体回復魔法がかぶっちゃうよ?
操作がアンジェラならうちはルーンマスターかなー
何かと消費多いしウォーリアのリーフセイバーがだいぶ活きてくるよ。
光リースがいればマインドアップ→レインボーダストなんていうザコ散らしもできるけど
MPはもちろんリーフセイバー。なぜなら彼も特別な存在だからです。
>>693 全体回復は1人で充分なの?
ならMP回復できるウォーリアだけにしてデュランのクラスを全体必殺あるのに考えてみるか
レインボーダストはアークメイジの技だった
ルーンマスターがレインボーダスト使えたら完璧な強さを持ったクラスだな
>>694 回復なんぞムーンセイバーで十分だ
アンジェラ主人公だとしてもムーンセイバーで十分だ
リーフセイバーと魔狼の魂使えるウォリャーモンクは仲間としてはベストかもね
>>692 ウォーリアモンクは大賛成だが
その編成なら、デュランは闇クラスをおすすめ
闇のどちらを選ぶかは好みでいいと思うけど
アンジェラはまったくの好みで選んでいいと思う
神獣戦で楽をしたいなら光クラス
デュランをデュエリスト、ケヴィンをウォーリアモンク、か
デュランをロード、ケヴィンをデスハンド
のどっちかだよな
アンジェラは個人的にはルーンマスターかな
個人的にラスボスが同じ主人公は使いたくないね。
しかしアンジェラ主人公の場合は
デュランを使わないと
黒耀の騎士が……なので
個人的には使ってほしいところ
となると仲間のうち約一名が空気ですな
>>692 ケヴィンをウォーリアモンクにしてデュランを闇系にするなら
デュエリストにしないとリーフセイバー被るよ
ソードマスターもリーフセイバー覚える
単体対象だからCPUのリングコマンドからリーフセイバー
>他キャラでリーフセイバーってやれば両方の詠唱キャンセルになるから
それはそれで無駄も減るしカッコいいけどね
同じ能力2つも要らないならデュエリストへ
ボタン押してりゃクリアできるくらいのヌルさなんだから、グラ優先でおk
706 :
692:2008/04/13(日) 00:30:31 ID:ZE45Em4h
みんなありがとー
多分デュエリストにするかな
優しいなここの住民w
ただ幽霊船でレベル12だからクラスチェンジまで遠いぜ。。。
初プレイの時はデュエリスト ドラゴンマスター メイガスだったな。
カウンターとポトの油の存在に気付かなかったから、終盤苦労したw
>>705 身も蓋もないとはこの事だw
>>706 無問題。
次の火山島ブッカでLv18まで2,3時間あればイケル。
火山島ブッカフィールドにグルグル回れるところあるからそこ繰り返しやってりゃ自然とレベル上がる。
つか、このグルグルマップがあるからブッカでレベル上げは止められねぇw
>>706 いかん。いかんぞ。レベル上げしてる場合じゃない
ウンディーネ&サラマンダーとの契約を急ぐんだ
アンジェラがいるなら両精霊との契約が遅れる事は
リングコマンドの並びが不規則になる事か成長が遅れる事
このどっちかを意味する。アイススマッシュやファイアボールを覚える前に
セイントビームやダークフォースを覚えてリングの並びがバラバラになるぞ
それを避ける為にクラスチェンジを遅らせると19以上は余計にレベルを上げた分
成長が遅れる事になる。両方をきっちりしたいなら契約を急ぐんだ
規則的にリングコマンドを並べたいなら更にウンディーネから先に契約しないと具合が悪い
710 :
692:2008/04/13(日) 17:59:36 ID:ZE45Em4h
えっ?w
これからウンディーネ&サラマンダーってとこで18になったからチェンジしてまった。。。
そんな問題があったのかよ
ただ戦闘が下手なのか道中の雑魚にも瀕死にさせられるし、ボスとかアイテムかつかつだから
クラスチェンジしてみたかったんだ
レベル上げするなら、エルランドの雑魚に炎のコインを投げるのを薦める。買い溜めが面倒くさいけど。
サハギン、ぱっくんトカゲ、シーサーペントに投げまくる。夜はウィザードがでるのでさっさと寝る。
ちなみにウィザードやポトにコイン投げるとカウンター食らった気がするので、止めといたほうがいい。
>>710 > ただ戦闘が下手なのか道中の雑魚にも瀕死にさせられるし
ステータスの上げ方を間違えているのか、それとも装備と整えていないのかのどっちか。
>>710 いや、そんなこだわりを本気で気にする必要はないからw
久し振りのプレイって話だし、とりあえずここを見るのをやめて
のんびり気ままに、思うが侭にやる方がいいよー。
ここで情報を仕入れれば、クリアは簡単になるだろうけど
このゲームで戦闘に苦労するなんて貴重wな経験は二度とできなくなるよ
>>710 まぁ大丈夫。最終的な「性能」は変わんないから
>>713の言ってる通り、あくまで「こだわり」の問題
これを問題とするか無問題とするかは君次第
715 :
710:2008/04/13(日) 18:45:50 ID:ZE45Em4h
>>712 最近はかなりマシになったけど、フォルセナ付近のモールベアーにやられた
ことがあったw
うんまぁ気楽にやってみるよ
たまに覗きにきて助言を求めることがあるかもしれないけど
みんなとんくす
ブッカのコカトリスにツンツンされまくって全滅しまくった俺は勝ち組
ブッカでのコカトリスの強さは異常
でもやっぱりウザイ雑魚と言えば
ニンジャ系、剣士系、獣人系だよな
うざいのはニンジャ系だな。忍術がうざすぎ
剣士系と獣人系は必殺だけだし、かっこいいから許す
獣人系は苦手だ。
シャルアンジェラホクアイのパーティーでやってた時、アオーン一撃で全滅させられまくったからな。
>剣士系と獣人系は必殺だけだし、かっこいいから許す
禿同
あと、ギャルビー系とデスマシン系もウザいな
確かに人型怖いけど、含み針やらマルドゥークやら覚えてればわりと大丈夫なのよね。そうゆう意味じゃ1番怖かったのは月読みの塔のアオーンかな。
画面切替えと同時に技カマして来るのは勘弁して欲しい
やっとクリアした
ブラックラビも倒した
デュラン、アンジェラ、リースだったな
確かにアンジェラは雑魚戦では役に立つけどボス戦じゃどうも・・・
早速新しくリース、ホークアイ、アンジェラで始めた
なんかメンバー大分被ってるけど
昔メインだったハーレムPTktkr
クラスはどうするつもり?
しかし、延々クラスの話がループだな
道具無しがでふぉ。クラス選択=難易度調整
まぁそうなるよね。道具なんていくらあっても
雑魚戦で使ってればすぐ無くなるから実質ボス戦で使う程度
アイテム集めが面倒臭くて結局それもやらなかったり
>>726 ホークアイは迷ってるというかまだそれぞれのクラスの有用性を詳しく知らない
リースは無論スタランかフェンリル
アンジェラはルーンマスター
ワンダラーは攻撃力低いんだっけ?
ろくな物理攻撃役が居ないこのパーティーじゃワンダラーには出来ないだろうから
それ以外かな
>>730 性能的な話で汎用なら文句無しナイトブレード
でもルーンマスターが確定なら沈黙があるからナイトブレードもスターランサーも能力被る
能力被りが気にならないならナイトブレード・スターランサーでFA
操作するキャラを誰にするかでもかなり左右されるけどね
他、操作キャラホークアイ固定で雑魚戦最速はローグ
ただし面倒。更にヴァナディースかスターランサーで
パワーアップをかけるつもりでいるならワンダラーの2連飛燕投で充分
=ワンダラーはボスにも強い時点でローグイラネ
更にオーラウェイブもヴァナディースにかけられて便利
ニンジャマスターにするなら全体対象必殺は全員無しかリースに頼る事になる
この時、能力ダウン系を被らせないようにするならヴァナディースかスターランサーだね
でもスターランサーにすると沈黙が被る。必殺が強いヴァナディースがいいと思う
汎用:ナイトブレード・スターランサー
汎用+ボス:ワンダラー・ヴァナディース(ボス重視スターランサー)
雑魚戦速攻特化:ローグ・ヴァナディース
操作キャラリース:ワンダラーorニンジャマスター・ヴァナディース
個人的にニンジャマスターとフェンリルナイトの「全体対象能力ダウン」は使わない
ボスは1体だし雑魚全員分の演出じゃ時間かかり過ぎる
適当にゲージ溜めて2連必殺した方が早い
どうしてもフェンリルナイト使いたいなら
ダウン能力被る時点でホークアイはワンダラーかローグ
ワンダラーもローグもフェンリルナイトとの相性は悪い
どれをと取っても中途半端。オーラウェイブ無理
全体プロテクトダウン、遅い。パワーアップより効果低い
雑魚戦でのフェンリルナイトの役割はスターランサーでほぼ全てカバー出来る
ワンダラーを生かすならリースはヴァナディースか?
オーラウェイヴとパワーアップで双方の弱点を補える
アップ単体で防御面が不安なら全体回復&ブラックカースのネクロマンサーでカバー
ワンダラー、ヴァナディース好きなので、
両方を生かすにはどうすればいいのか考えたらこうなった
ちなみにこのパーティーでやったことない
って
>>726は残り一人アンジェラか・・・回復無しかよ
無難にナイブレ、スタランに進まないとポト油大量消費コースになりそう
ワンダラーとヴァナディースの相性は抜群だよね
灰の小瓶で代用してイビルシャーマンにしないって事は
雑魚戦でも頻繁にブラックカース使うって事か
そのルートならアンジェラはメイガスがいいなあ。
光の方が有用だろうけどダークキャッスルを攻略するメイガスって滅茶苦茶絵になる。
今シャルロット・ホークアイ・リースでやってるんだけど
ミラージュパレス初心者なんだ。シャルロットをビショップにするとして
ターンアンデッドはどれくらいの割合の敵に効くんだろうか
効かない敵を早く倒すのにローグは機能するだろうか
リースはどのクラスがいいと思う?ミラージュパレスに詳しい人
もし暇なら考えを聞かせてください
>>735 ターンアンデッドはクラスチェンジ直後(lv38)にミラージュ行ってもほとんど機能しないよ
キャラレベルがそれらの敵レベル以上であれば問題ないけど
サンダーボルトが鬱陶しいときもあるから、砂漠のオアシスで風神のうでわを三人分早めに買っておくといいよ
ミラージュ行きの危険な全体必殺を使う敵は、ジャングルのアオーンくらいだから
ダウン系はボス以外使わないことが多いよ。反撃食うし。
ローグ使いたいなら別だけど、俺ならワンダラー、ヴァナディースにしちゃうかな。
敵ネクロマンサーのヒールライトは異常に厄介なのでナイトブレードのふくみ針もおすすめ。
うーんこう色々アドバイスされると迷ってきたな
まぁじっくり参考にして決めるよ
まだレベル18まで長いし
最弱パーティはドラゴンマスター・ワンダラー・メイガスだろうか?
・HPを回復するすべが無い(ムーンセイバーさえも)
・物理攻撃力およびHPが低い。
・強力な全体攻撃魔法はMP12も使うエインシャントのみ(しかもリーフセイバーなし)
結局魔法使う奴を操作しなきゃいけなくならないかこのゲーム
アンジェラとか杖で殴りにいくぞw
グランデヴィナにして通常攻撃で敵をフルボッコ
強敵にはセイントビームやダブルスペル
そして暇な時はドットキャラやステグラを眺めていれば良い
どう考えてもアンジェラ一人で充分です
>>736 おぉ‥d
デスマシン居るのか。それはいい事を聞いた
風神の腕輪はさっき3つ買ったよ。今全員光のクラス2にしたとこ
クラスチェンジ寸前のデータは大事に取ってあるけど
やっぱり能力ダウンは使わないよね?全員光クラスは確定かな?
雑魚戦速攻特化PTにしたいと思う
ボス戦はシャドウゼロの瞳と月のコイン集めて使うよ
ターンアンデッドってネクロマンサーに効いたんじゃなかったっけ?
それでも先にネクロマンサー沈黙させた方がいい?
ターンアンデッドで3匹全員倒せたりする?詠唱クソ短かったような‥
全員倒せなくてもやっぱり1番厄介なネクロマンサーを
1発で葬れるのはデカいのかな?対ネクロマンサー用として
解釈しちゃって問題無いだろうか‥他に誰か効く敵居たっけ?
ターンアンデッドが機能するのは終盤の終盤って事みたいだね
それでもいいんだ。ほぼ全部やりきってからのレベル上げで
効率を出すのが1番の目的だからターンアンデッドが使えるようになってからも
ローグの2連飛燕は意味あるだろうか‥やっぱりここらへんが1番気になる
リースはヴァナディースかスターランサーだね
ローグの2連飛燕のダメージ不足を必殺ゲージ溜まるまでの間に
通常攻撃で少しでもマシにしておく為にはやっぱりヴァナディースか‥
>>737 クラスチェンジ寸前のデータを複製しとけば色々試せるよ
ダークキャッスルは得意分野だからまた何かわからない事があれば
>>739 魔法・特種能力・Lv.2以上の必殺技に対する反撃も超恐いゲームだから
魔法キャラもどの道被ダメージをほとんど避けられないんだよな
入り組んでる地形とかなら逃げようもあるけど
そういう地形自体少ないっていうwそう考えるとアンジェラって
ドラゴンズホールとの相性いいんだね
ネクロマンサーにターンアンデットは聞かなかったはず。
でもレベルさえ上げてしまえばミラージュパレスでのビショップは心強いよ。
カーミラクイーンもプチドラゾンビも一撃だからね。
俺なら神獣戦でのバランスも考えて光シャル・闇ホーク・光リースかな。
シャルがセイバーと回復、ホークがステータスダウン、リースがステータスアップ
補助系が充実して苦戦することが少なそうだしアイテムの消費も抑えられそうだ。
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 08:52:25 ID:ZkNW6Che
>>738 クラスチェンジしている時点で最弱ではない件。
クラス3ならそうかもしれないが。
>>742 何、ネクロマンサーにターンアンデッド効かないのか‥
プチドラゾンビとカーミラクィーンが居るんだね?
こりゃ両者2連飛燕で倒しきれないから心強いな
問題はネクロマンサーとの組み合わせで誰が出現するか‥
組み合わせによってはナイトブレードorスターランサーも選択肢に入れなければ‥
昼の2パターンと夜の2パターン‥詳しく知ってる人居ませんか?
出現じゃなく組み合わせかスマン
>>744 ネクロマンサーは、プチドラゾンビ、カーミラクイーン、なんか剣みたいな敵 の3種類と
組み合わせで出てくるよ。ターンアンデッドと組みあせて戦う場合が多くなるから
最終的にネクロマンサー一匹にみんなでよってたかってって感じ。
でもヒールライトが鬱陶しい(他の敵をターンアンデッドで倒したはずなのに復活させたりもする)から、
戦闘開始にふくみ針をかましておくとラクチンてだけ。
>>745>>746 いや、いいんだ。ターンアンデッドが効く敵はnjoyに載ってたしね。すまん
ゾンビ・グール・カーミラ・カーミラクィーン・プチドラゾンビらしい
ミラージュパレスに出現する敵は攻略本でも調べた
エレメントソード・カーミラクィーン・グレートデーモン
デスマシン・ネクロマンサー・プチドラゾンビ
njoyには+でゴーストとパワーボルダーも表記されてるね
‥攻略本テキトーなのなw
>>747 エレメントソードか‥厄介な組み合わせだね
ネクロマンサーは誰を召喚するのかな?グレートデーモンな悪寒
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 15:15:21 ID:YG8imMYf
このゲームはクラスチェンジした次点でぬるくなるからキツイパーティーなんてないと思うが。
序盤の聖剣2のが余程辛い。
>>749 俺の場合、目的は簡単にする事じゃなくて早く倒す事なんだ
早く倒せるなら難しくてもいい
俺はどうでもいいけど、このスレ聖剣2の話すらスレ違いって
言いかねないくらいシビアな人達が居るからそのつもりで
なんだローグマスターか
例のパーティのチートツールだとドラゴンズホールとダークキャッスルしか行けなかったんだろ
しきりにミラージュパレスのフラグツールを探してたもんな
ローグ使用前提みたいだし時期にミラージュパレスでのローグ有用性でもまた語りだすんだろ
>>751 ここでローグの有用性を語る事に何も問題は無い
あ、そうそう
チート関連もスレ違いとしてる人が居るからそのつもりで
俺はどうでもいいけど。‥ひょっとしてあんたがその人?
いやまさか叩いた本人がチートの話を持ち出したりしないか
あんたじゃないんだろうから他の誰かにスレ違いって叩かれるだろうね
あんたが叩かれないとしたらそれはもう矛盾でしかない
しかも叩かれなければその矛盾はチートをスレ違いと叩いた
本人が犯した可能性大って事だ。いやこれから楽しみだよ
↑余計な文章も無駄な改行もいらねーよカスが
ミラージュパレスすら初心者ってどういうことだよw
前々スレでローグ最強説を唱えてたときに、ビショップとグランデヴィナとローグだけでの考察じゃ
説得力ないぞって突っ込んだら全クラスでちゃんと検証してるって言ってたのはなんだったんだw
馬鹿が暴れてんのは面白いからコテ付けて好きなだけやれよ
もうこんな糞ゲーはよ、やり尽くされて話題も何も無いしひたすら無限ループだからな(ゲラ
>>755 昔試したけどそれから更に知識付いたからやった事はほぼ無駄になった
リロキャンとかね。昔の事だから記憶もほぼ全部飛んでる
継続してやってたのはドラゴンズホールとダークキャッスルだけなんだよ
紛らわしい事言って悪かったね。初心者に戻ったってだけ
リロキャンは含めてないけど、結果の記憶だけはうっすら残ってる
ターンアンデッドで全員倒せないんじゃ
結局2連飛燕+シルバーダーツは要ると予想してる
>>756 従わないって言ってるでしょ(笑)
>>758 自演まるだしだなw
文章構成が同じだし、言葉が足りなくても何故か通じ合う。
2連飛燕投なんてここでしか聞いたことないのに、誰も疑問にも思わず進行。
むしろスレ主以外の人間が同じ言葉を初っ端から使っちゃってる。
しかもチートツール専用スレだと明らかに人手不足だから総合なんて銘打ってるし。
気持ち悪い。そしてそんなヤツがここで皆を嘘つき呼ばわりするんだから救いようがない。
どっちが嘘つきなんだか…
ネクロマンサーって光と闇の属性効かないし弱点も無いんだな。‥シルバーダーツ効かないのか
>>756>>757>>758 自演してんのはそっちだろ。俺にはお三方全て同一人物に見える
俺を陥れる為に書き込んでるようにしか見えないね
総合スレを無理に伸ばす必要は無い。あそこは別に俺のスレじゃないし
誰かが頑張る必要も無い。あのスレが消えても必要だと思う人が居ればまた立つ
伸びなくても心配御無用。おk?
ペテン見破られた事を根に持ってるみたいだけどいい加減ざってぇよ
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 20:57:43 ID:Hu5dXzSa
ここまで俺の自演
ここからはご覧のスポンサーの提供でお送りします。
>>761 うざいのは分かるけどスルーしようぜ
煽りに必ず乗ってくるお前がいるから喜んで煽る奴が出てくる。
>>764 すまん。しかしこう謝ってもあんたの書き込みを俺の自演と判断する奴が居る
「うざいのはわかるが」こういう共感めいた書き込みは自演と思われやすいだろ
あんたは俺のこういう反応を予測したり、他の奴にあんたの書き込みを
俺の自演と思われるように仕組んだつもりで今ほくそ笑んでる
なんて風な可能性が少しでも考えられる以上、遠慮する訳にはいかない
>>765 煽り抜きで言わせてもらえば、君は色々考えすぎ
見えない敵と戦っても疲れるだけだぞ
>>766 俺は争いたくてやってる。これなら文句は無いか?
自分の為ならスレを荒らすのも厭わないって事か…
何という被害妄想www
コイツほんとに病気じゃねぇのかwwwwww
○○○マスターで叩かれるのはローグマスターだけ
最近じゃ魔狼の魂マスターなんて語呂が悪いのも出てきたのに叩かれることはない
つまりは自重しろということだ
>>601 イザベラは三対一なのに立ち向かう勇気を持っている。まさしく愛のチカラ
紅蓮とオチケンは戦いが始まったとたんにすごい速さで逃げ出す
>>750 対雑魚でRCを十分使えるならデュラン&リースも早い
まあ雑魚戦はプレーヤーしだいってきがする。リスクを抑える場合でも
ローグマスターって、ブロントさんを目指してるんじゃね?
でなきゃここまで精神分裂した人物になり切れるわけがない
身近にこんな奴がいたらリアルで怖い
でも、残念ながらこんな古いゲームのスレじゃ伝説になれないと思う
>>768 俺は荒らしと判断されてる。荒らしってのはそういうもんだ
>>770 魔狼マスター爆誕と書き込んだのは俺だ。俺が自重(遠慮の間違いだろw)してたら
〇〇〇マスターは俺だけなんだよ馬鹿が。遠慮なんかしない。何度も言わせるな
>>771 目指すは総合的「最速」
>>772 うん。俺は時既に時間切れだな。ブロント最高
ローグマスターは
聖剣について熱く語ってる時(チート除く)は
普通に格好良いんだから
それだけ語ってりゃいいのに…
なんでそう煽りに乗ったり意地になったりしちゃうのか
格好いい!?見え透いたおべっかはやめろ
そんな糞の足しにもならない言葉のかわりに遠慮させられて堪るか
ローグの話だけしてても叩く奴は居る。「気に入らない」と勘に障るだけで何でも叩く
そんな奴らがはびこる中どこに遠慮する道理がある?
俺を叩いてる奴らだって同じ事考えてる筈だ
だからこいつらも決して遠慮しない。気持ちはわかる
叩く事を止められる道理も無い。気持ちがわかる
だから俺も「知るか」で通す
>>775 一行目見てカチンときたぜ。お前もう二度と来るな
何で叩かれてるのか本当にわかってないのか?
人の気持ちも考えられないクズが!
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/16(水) 09:33:47 ID:E+UXwKU9
恥ずかしいな止めろよ
>>776 俺も人間なんだよ。いくら言ったってカス程もわかりゃしねぇのな
お前の気持ちなんぞ「知るか」と何度も言ってる
お前だってそうとしか言ってないんだよ。本当に気付かないのかよ‥ダセぇ
ローグマスターの「カボチ」の時は
みんなこぞって彼を持ち上げたのにね。
マスコミみたい。態度が悪い(他色々原因あるけど)とすぐ手のひらを裏返す。
レゲー板にしてはずいぶん香ばしいスレだな
大人になれよ三井
本当に自演だったのか?それで逆切れしてるのか?もしくは異常なほど肝っ玉が小さいのか?
そうでなきゃ、こんなスレで相手なんかせず、自分で立てたスレでよろしくやってればいいと思うんだが
もしそのスレでも、ちょっかいをかけられたらモウレツに反発して自らスレを汚してしまうつもりなのか?
形はいくらか違えども
鸚鵡返しよなあこれ
っつーか寧ろ我田引水被害妄想も相変わらず甚だしい
しかも「誰もぼくの気持ちを分かってくれないよぉぉ〜ん」だなんて
きょうび中学生でも言わんような心の叫びが投射されててよ(ワラ
自分は相手を拒絶するくせに人に求めるって最悪よこれ(ワラ
なんかもう頭の中が「悲劇のヒロイン」”モード”になっちゃってるよねこの人(ワラワラ
一回頭冷やした方が良いと思うよ
>>779 お前らこそ政治屋みたいだな。自分の都合だけまかり通そうと
今まで見向きもしなかった秩序掲げて新しいルールをでっち上げる
俺を持ち上げた人は確かに居たがその時から
政治屋根性旺盛な粘着が居ただろ。お前の事だよ
って手の平を裏返すw‥何だそのブロント節はw
>>781 向こうのスレには仲良くする為のルールがある。仲良くしたいならあっちに行く
俺はこのスレのペテン師共と仲良くするつもりは無い
当たり前だろ。ここには仲良くする為のルールが無い
自演なんてしてる事の証拠もしてない事の証拠も掴めないだろ
言いたい放題な煽りが飛び交うだけ。好きに言ってろよ
>>782>>783 お前も書き込んでる時点で「当事者」だろうが
俺の気持ちをわかってもらうつもりなんて無い
「わかってほちいでちゅ〜」って云ってんのはどっちだ?w
好きにしろよ。お前の気持ちなんか知らん
俺もこの先変わらず好きにする
>>784 2chにもルールはあるよ。
守れてない人は多いけど特にお前はひどい
社会一般常識から勉強しようぜ。いくら子供でも悪いものは悪いと知れ。
>>785 大人の振りして言いたい放題だな
あんなカスルール何もかも曖昧で従う気になれんね
「とりあえずきもい奴は黙れ」としか云ってない
荒らしに反応する奴も荒らしとかよく言われるが‥
ならあんたは?あんたの大好きな「大人の解釈」なら
俺という荒らしに反応したあんたも荒らしだ。納得したか?
俺はそう思わないけどな
<お知らせ>
,、 ,,r‐---、,_ .,=@
.|`゙'ー、,、 ,/゜ ,/”,メ-,,、
l゙ `'''ー、,,, _,,,,,,―ー'''",,,-┤ .,/ .│ │
`''ーi、 │广''ー、 __,,,,,-‐'''゙二r‐-x、 .l゙ l ,i´ 丿 |
| .广''''"," ゙l-ーl" .│ ,/゜_,,,,、 │ l゙ | ,/ /′ ,i´
.,,,,,,,,,,,,,,,,,,| ,ド''゙゙゙`l゙ .,、 ││ │ ,/` ,r'" ゙l │ l゙ l,i´ .,/ ,,i´
│ l゙ .l゙ .l゙| .|.l゙ l゙ /` .,/ ,! .l゙ ,l゙ ″ /` .,,i´
.l゙ .l゙ ,l゙ / ゙l .″ / .l゙ l゙ ./ ,l゙ ,i´ .,、 │ .,,r″
l゙ | .| | | ,i´ | ゙l_ ,,/ ,ん┤ /゙l .T"`
.| l゙ l゙ .l゙ │ / \,、 `^ ._,/` │ .│ | |
l゙ .| .| l .―''″._,,,,--'““''〜` .(,,,,_l゙ ゙l .|
│ .l゙ ←″ _,,,,―¬"゛ ` !,,、.|
,,,|,,-←―''''" ̄^ ゙゙''" [公正]
一昨年春より、TDNスレには上記のTNOKマークをテンプレに張ることが義務付けられます。
2006年4月以降にTNOKマークの無いスレを立てた場合、8点の減点または免許の剥奪となります。
ごめん、誤爆
>>786 喋り口がどうも中学〜高校生っぽく見えてな。違ったらごめんよ
とりあえず、これだけ煽りが多発してるこのスレで
どうしてお前だけがこうも叩かれてるのか考えてみろよ。
「お前らみんな好き勝手やってるんだから、俺も好き勝手やらせてもらう」ってのは
どう考えてもおかしいってことは理解できない?
>>784 いやしかしこの類のレスが返ってくると思ってたけど
芸がねぇよなあ(w
もし本当にお前が俺のことをそう「見てる」のだとしたら、これいよいよ病気疑った方が良いんじゃねぇか(ワラ
自分が自演していると他人も自演してるように見えるとかってレスがあったけど
自分が寂しいもんだから相手までもが寂しそうに見えてくんのかな(ワラ
こんなんだからお前は玩具にされてる訳よ(ワラワラ
>>789 あんたが違う事を示したいならあんたが示せよ
何で俺にさせようとしてんだ?あんたらも俺もいつだってそうだ
利用する事しか本能に無い。感謝なんて何になる
出し抜く為の出汁でしかない。諦めろ。遠慮なんか絶対しない
>>790 玩具か。いいぞ。お前の言う芸とやらを見せてみろよ
お前が相手をするとしたらそれからだ。勿論あるんだろうな?
>>791 結局の所あなたは何がしたいの?
このスレを潰したいわけ?
この程度で潰れるような柔な奴らかよ
どうせまた必殺のペテンで免れんだろ。させるか
スレは潰れん。潰したいのはペテン師
同業者は敵。詐欺師マスターの名は伊達じゃないってかw
>>791 はいやれ、って言われて掲示板で芸なんて見せられると思うか?
違うね、見せんのはフツーの何ら形式ばる事の無いレスから滲み出る地力のセンスであって、「芸」なんかじゃないよね
まあ、俺は遠巻きからチクチクやって遊ぶだけだけど(ワラ
反応がもう完全に壊れた奴のそれでよ(ワラ
「好きなように」な(ワラ
助言すらも馬耳東風じゃよ、正直お手上げだよね
未だに必死に説得してる奴って馬鹿なんじゃないのかと思うね
大体、対話自体出来ねぇじゃねぇかコイツ(ワラワラ
楽しいv^v^v
vipでやれ
マスターは何で2chでここまで必死になれるんだ?
ひきこもりなのか?自分の世界がここにしかないのか?
>>798 もしそうなら、外に出ていろいろな価値観をみてくるべき。
言っていることがおうむ返ししかできないみたいだし、視野が狭い。
はっきり意見を言ってくれるネット上の空気すら読めないようだと
社会じゃ無言でつまはじきにされるぞ。
無知はときに罪。正直ここで暴れられるのは迷惑だから言ってみた。
とりあえずみんなスルーしてればいいんじゃないかな
レス返す必要のないただの長文が書き込まれてるだけ、と思えばいい
態度改める気がないんだ。「…」としか表示されないパロのナバール兵みたいなもんで、いくら責めてもローラントもエリオットもどうなるわけじゃないさ
>>800 何かと思えば善人振るだけか。俺から言わせてもらえばお前の方が視野は狭い
社会では社会での損得勘定がある。ネットとは完璧に別だろ
社会じゃ俺も超ペテン師だ。「態度についてお前に教える事は無い」
って誉められるくらいな。何故同じ態度で望まなきゃならん?
同じ態度の方が得出来ると何故わかる?お前が嘘つき慢性なだけだ
俺は俺が得する為だけに得すると思って今こういう方法をとってる
下手に出るのはそれで得があるからだろ。そんな事もわからんか?
お前の下手に出て俺に儲け、得があるか?w馬鹿言え。馬 鹿 言 え
>>801 その通り
スルーも出来ないやつこそここから出ていけよ
>>802 だめだw 突っ込みどころが多すぎて俺には無理だ・・・
>>801の言う通りだったごめんね。
ホークアイ「聖域へのゲートが開いたのはいいけど…」
アンジェラ「どうしよう!あんなに高くちゃ入れないよ!」
ボン・ボヤジ「そこでワシの出番じゃよ」
リース「ローラントに翼あるものの父と呼ばれる山と風の守護神の伝説が…」
ボン・ボヤジ「そんなものワシの大砲で撃ち落としてくれるわ!」
>>806 一瞬大砲でマナの聖域まで飛んでいけばとも思ったけど、帰る手段なかったね
女神様が大砲を用意してくれたら最高なんだが
6悪が聖域に入ったタイミングで、地上から大砲で連続爆撃すれば一網打尽じゃね?
忘れてたけど俺、専ブラなのよね!
NGがこんなに快適なものだとは思わなかった
見えなくなったところで人間考察
発言内容から見ると、どうも中二病反抗期のひどいバージョンに見えるんだけど
問題はこんな平日に一日スレに張り付いてる点。
登校拒否児かもしれない。
もし成人ニートだったら最悪。誰にも救えない
友達も少なそうだし
向けられた善意に対して「偽善」とかしか返せないのは
もしかしたらまともな人との付き合いがないのかもしれない。
「親の顔が見てみたい」とは正にこのこと
精神病患者だったら
こんな2chなんかに張り付いてないで療養に専念してくださいって感じだ
まぁ病気持ちだとなかなか外にも出られないし、暇なのは分かるんだけどね。
最悪板でやれ
ちょっと気になるんだけど今の「ローグマスター」の人って
最初に出てきた「ローグマスター」の人と同じ?
あと平日休みの社会人なんていくらでもいるよ
ローグマスターは、一週間ずっと昼間レスできる環境にあるみたいだけどね
>>813 最悪板の住人は
自分が最悪で悟ってる時点で救える。
問題は自分が最悪で気付いてない最悪な人。
これが一番タチが悪く、始末に終えない。
とりあえず最悪にスレ立ててログ鱒イジリ&ヲチはそっちでやりゃいいんじゃね
>>816 逆に疑問なんだけど、どんな人なら救ってやれるの?
す、救えねぇ
ローグマスターが本物の基地外なのはよくわかった
そして全力でローグマスターに噛み付いてる奴らも同様に本物の基地外だということもわかった
そりゃ基地外同士が喧嘩したらこうなるわな
っていうか
>>751も余計な事言わなきゃ良いのにそれまで荒れてなかったんだから
ローグマスターもそれに反応しなきゃ良いのに
ローグマスターの話が終わったら起こして
<⌒/ヽ-、___
/<_/____/
プイプイ草の美味い調理法について
アレ、不味そうだよなぁ
そうか?赤カブみたいで美味しそうな気がする…。
洗って輪切りにしてサッパリとしたつまみになりそうだな。
サラダにもいいかも。
ねー救えないとか言ってる人なんなの?誰かを救えてるつもりなの?正気?
プイプイ草はキライでち!食べたくないでちー!
なんでハートの形してるんだ?
形状だけで食欲が失せるんだが
はちみつドリンクをあんなふうに使ったら絶対に身体中ベタベタになる
サラダで思いついたが、グレルの油でドレッシング作ったら必殺技が使えそうだな。
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 22:02:33 ID:4ckE+Tbg
〜の瞳ってグロくね?
ageスマン
瞳→えぐる
うろこ→はがす
油→しぼる
じゃあ、ウルフデビルの油は……
汗!?
回復なしプレイであっても宝箱を開けに行く
道具なしプレイであっても瞳シリーズと精霊像を集める
アイテムリングを飾るために
朝食に、ぱっくんチョコを溶かし込んだホットミルクと、はちみつドリンクをトーストにたっぷりかけていただく。
値段を考えるとすっげぇセレブ。
>>823 あくまで聖剣2での設定だが、状態異常を治すにはあの葉っぱも食わないといけない
ちなみにまんまるドロップは「花の妖精がお月さまのしずくと花粉で作ったまあるいドロップ」
つまりこうだ
| ○
◎ | ⊂二ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|/ \\ ∧_∧ | はいジャンジャン作ってるからねー
__ | \\( ´Д`) < どんどん使ってねー
| | ヽ 花 ヽ \_______
ップ_| | ヽ の ||
ドロップ \ \ i 妖 / |
るドロップ \ \ / 精 | |
まるドロップ \ \ i , | |
んまるドロップ \ \ | | | |
まんまるドロップ\ \ | |ヽ_つ
\まんまるドロップ\ \ |
\まんまるドロップ\ \
\ \まんまるドロップ\ \
\ \まんまるドロップ\ \
ちなみにロイヤルゼリーはギャルビーの分泌液
>>835 朝から体力が凄くつきそうな美味そうなメニューだな。
昼は星くずのハーブとマタンゴの油をかけたパスタなんてどうだろう?
駄目だw星屑のハーブは駄目だw他の味を殺してしまうwwww
そうだな!じゃあ星くずのハーブじゃなくてプイプイ草かな。
それがいいね^^あ、瞳になら星屑のハーブよく合うかも♪
ポトの油入れないの?
バットムの瞳にバジリスクの牙に、マタンゴの油、ケルベロスの爪
あわせて煮込むと黒魔術的な何かができそうな予感wwww
バレッタ、ドレイク、サハギンのうろことあと一つが
メチャメチャ忘れやすい人たちが不意に何故か俺以外にもいるはずた
僕はカーミラの爪をしゃぶってますね
果てなくつかえないドラゴンマスターとニンジャマスター、ひとりぼっち
どっちだろPTに加えたいクラスは
手裏剣使い道あるかな?詠唱は早かった気がする
二つ○を付けてちょっぴり縛りプレイさ
ニンジャマスターは俺の中で最高の相棒ですよ
ありがとございマスター
微笑ましい爆誕
ぱっくんオタマのことか――!!
ぱっくんおまたとはなんたる卑猥
─゚(J^ω^し)。_
ホークアイ
Φ。(J^ω^し)。Φ
構え
/゚(J^ω^し)。/
リロード中
昨日初めてパラディンになったんだが、白騎士カッコヨス
ワロタw
パラディンは、全キャラ全クラスの中でも、抜群にカッコいい色合いだよな。
色でもロードのほうが好きな俺はパラディンにいく機会がほぼ無い
全クラス、みんな違ってみんないい
みつを
上級者wiki更新
2連必殺の汎用性が大幅に向上
強くなりたい人はwikiへ急げ!
パラディンのカラリングはクラス1と似てるってのもなんかいい
あと二連必殺の十字>3段斬りは盾付きパラディンがやると一番かっこいい
でもセイバー魔法がひとつだけってのはヒドイ
あの三段斬り、当時ハマってた別ゲームの影響で「ひとつ、ふたつ、みっつ、猪鹿蝶!」と叫びながら出してた
俺はニンジャマスターの色が好きだぜ
やっぱりホークアイは紫髪だな
でもステグラは激しくかっこ悪いよな
何よあのたこちゅうみたいな盾
個人的に盾はダサくみえるし
>>866 ニンジャマスターいいよな。飽きの来ない色っていうか
デュラン「くっ、こんな大事な局面で…不覚…!ガク」 ピコーンピコーン
アンジェラ「ああっ、デュラン!大丈夫、戦闘はもう終わったわ」
リース「早くはちみつドリンクを!…だ、ダメです!口を開けてくれません」
アンジェラ「これは口移しで飲ませてあげないとダメみたいね…」
リース「じゃ、じゃあ私がさっそく」
アンジェラ「えっ?ここは私が」
デュラン「じゃあ俺が」 アンジェラ&リース「どうぞどうぞ」
ドロップもチョコもはちみつも油も、投げ付けてブチ当てれば効果あるんだ。
夜ははちみつドリンクをローション替わりにヌルヌルプレイをお願いします。
仲間からドロップやらくるみやらぶつけられたらちょっとショックかもしれない
>>870 一行目、トルネコの大冒険の攻略本の説明文みたいだ
投げ付けるなんて、物によってはトドメの一撃になるよな
ダークキャッスルで魔法のロープでいっぺん脱出したら、
落とし穴になってるところ(玉座の前)で落ちれないんだけども
もしかして積みましたか?
そこは有名なバグスポット。魔法のロープは禁物。
フラミー呼べなかったっけ?
呼べないし呼べても意味ないよ。戻れないって話じゃなくて進めないって話だから
主人公達はものすごい速さの奴の背中に、よく乗れるものだ
フラミーの体毛はどんだけモフモフしてるんだ
実はダニがいっぱいらしい
さぞデカいダニだろうな
フラミーのタクシー代はダニ退治か
ビショップ・ローグ・ヴァナディースでミラージュパレスやってきた
ドラゴンズホールとダークキャッスルに比べてマップが狭いから空振りし難い
逆に広いマップは敵が点在してるパターンが多いから
獣化ケヴィンの方が効率はいいかもしれない。道も狭いから点在する敵は集め難い
ローグが役に立ってる部分は全体必殺の後、ネクロマンサーに回復されて残った
カーミラクィーン・プチドラゾンビをシルバーダーツでさっさと倒せるくらいかな
アンデッドが複数残った時はターンアンデッドの方が早い
ネクロマンサーは2連飛燕のダメージだけで倒せる
でもネクロマンサーを攻撃すると何度も回復されて時間が掛かるから
他の敵を攻撃して必殺ゲージを溜め2連飛燕だけで倒す
死に際のヒールライトが必殺ゲージを溜める為に攻撃した方の敵に掛かると
2匹残る事になるからシルバーダーツよりターンアンデッドの方が早い
ネクロマンサーのヒールライトはイビルシャーマンのヒールライトより回復量が少ない
シルバーダーツの方がダメージが高いから
2連飛燕で致死ダメージまで達した光属性が弱点の敵は
ネクロマンサーによるヒールライトを受けて蘇ってもシルバーダーツ1発で倒せる
鬱陶しいのはヒールライトがエレメントソードとか弱点の無い敵に掛けられた時
こうなったらもうローグは全然役に立ってない
頑張ったら早いが多分ケヴィンで同じくらい頑張ったらもっと早い
ターンアンデッド>含み針(>物理)orマルドゥーク(>物理)or即死
↑の詠唱キャンセルコンボの方が早いかも
思った事を取り留めもなく書いたけど概ねこんな感じ。ローグしんどい
ローグ(操作キャラ)おすすめ度
ドラゴンズホール:☆☆☆☆
ミラージュパレス:☆☆☆
ダークキャッスル:☆☆☆☆☆
ナイトブレード(操作キャラ)おすすめ度
ドラゴンズホール:☆☆☆☆
ミラージュパレス:☆☆☆☆
ダークキャッスル:☆☆☆☆
神獣戦のフラミーの体系に納得いかない
でか過ぎるし、うなじがキモイ
>>881 デュランの魔法発動の剣ブッ刺しはダニ退治か。
フラミーが怒らないのも納得
上の方でダークキャッスルで詰まったと書いた者です。
諦めてやり直しです。お答えくださった肩ありがとうございます。
今はデュラン主人公で、仲間はケヴィンとリースです。
バカ強い。
デュランが光でケヴィンとリースを闇にしたんだけど、ケヴィンの進路に今ちょっと迷ってる。
闇闇でも闇光でもさして変わらんとウィキに書いてたけど、皆さんの使った感じはどうでしたか?
>>885 njoy見てきたよ。ステータス載せとく。間違ってるとこあるかも
物理攻撃力
デスハンド306
デルヴィッシュ293
回避率
デスハンド37
デルヴィッシュ36
魔法防御知性
デスハンド136
デルヴィッシュ142
魔法防御精神
デスハンド128
デルヴィッシュ134
デスハンド:無し(エナジーボール効果無し。無駄)
デルヴィッシュ:ムーンセイバー(物理攻撃にHP吸収属性付与)
物理特化はデスハンド。デスハンドから物理攻撃力と素早さを少し下げて
魔法防御を少し上げてムーンセイバーが使えるようになったのがデルヴィッシュって事
必殺技の対象範囲は両方同じ
攻撃力は最終的にはデスハンドだが、低レベルではデルビッシュのほうが攻撃力が高いんだったか?
攻撃力はデルビッシュの武器のほうが高いからとかで。
何度見てもダルビッシュと見間違える
デルヴィッシュのが色合いが綺麗よ。MPの存在価値もあるし。
デスハンドはカビっぽい
>>888 そんな事言ってた人いたね。デスハンドの武器スカルディセクトより
デルヴィッシュの武器ギガースグローブの方が強い‥どうせ差は2だけだろうけど
デスハンドの方が最終的に強くなるのはデルヴィッシュより
力の値が高くなるからって事だな。終盤もしっかりレベル稼ぐ人はデスハンドへ
稼がない人はデルヴィッシュへ‥みたいな意味合いかな?
魔狼マスター現れたなw
なんか…質問にいっぱいお答えくださってありがとうございます
2ちゃんでこんなに優しくされたのは久しぶりで嬉しいですw
にしても皆さんものすごく詳しいですね
もう十年以上やり続けてるのでしょうか
さらりと人の神経に障ることが言えるのはゆとりの美徳だな
一言多いんだよな
>>858のものだが
初めてウォーリアモンクになったんだが色うすっ!
あと単体必殺が2種類って意味あるのかわからん。
でも投げ技カッコヨス
>>892 ダークキャッスルで詰んだ人だよね?詰んだ事で多少は哀れみの目で見られてるかもしれんよw
折角育てたのに災難だったね‥。発売当時からハマってる人は10年とか軽く経つかな
俺はあおんのためだけにデルヴィッシュにする
役に立つのはデルビッシュだと思う。でもデスハンドにする
エナジーボールの極意はファイナルアタックで使って味方の攻撃を引き受けることかな
リロキャンは雑魚戦だと大して効率上がんないな
4回振っても2振目以降から大体スカってる。A・Tモードで攻撃振る訳だから
間合い調整は出来ないし‥最初の1振目が当たって次から外れて
そこから運が良ければ振り回してる間に敵が再度近付いて来て1発当たる感じ
手動でぎりぎりまで近付いて攻撃振れば2発当たるしこれじゃあんまり意味無いw
狙い目としては詠唱して固まってる奴(エレメントソード)とか狙ったり
攻撃判定の短い敵相手に守備的な意味合いで振り回したり
乱戦時に暴れたりするのがいいかな。通常攻撃2回振りのキャラは
リロキャン簡単だけど当たらない。通常攻撃1回振りのキャラはリロキャン自体が難しい
双方なんとか安定してヒットさせる手立ては無いものか‥
898の「味方の攻撃」じゃなくて「味方への攻撃」です
>>900 バレッテ相手に練習してみたら
ウィザードリィを聖剣3メンバーでやったりするんだが、いつもリースのジョブに悩む
ハルキリーは?
初期のシリーズだと僧侶でプロテクトアップ(マポーフィックだっけ?もう忘れた)覚えたら戦士にするとか。
>>899 酷いw
シークレットオブマナは、2のことじゃなかったっけ
>>900 リロキャン中も少しづつ前進できることは知ってるよな?
>>901 やってみるよ。バレッテに限定して何か意味ある?
>>905 動ける事は知ってるけどそれで間合い詰めても攻撃振る寸前で勝手に距離開けない?
FF4DSの声には萎えたのでもし移植するんでしたら声なしの方向で・・・
声も3D化もいらないからなんも弄らないで移植希望
>>905 通常攻撃2回振りのキャラの上手い振り方がわかって来た
1セット目がA・Tモードで2セット目はA・Tモードじゃないから
1セット目が振られた瞬間ボタンを放した後すぐにボタンを押し直さずにここで距離を詰めればいいんだ
これなら敵1対につき2セットで最低2ヒット程は稼げる。6連斬にしない方が格段に効率上がるんだな
鬼武者みたいになるなら、個人的に3D化も歓迎なんだが、もはや別ゲームだよな
鬼武者…
無双の方が良いな。もちろんケヴィンは呂布化か本多忠勝化で
もしリメイクするとしたらLV1必殺技とLV2、3必殺技のボタンを別にして欲しい
>>909 あんまわかってない。4回攻撃のあとダッシュ攻撃をして同じことを繰り返したほうがいいだろ
どこのレトゲスレでもリメイク話は出てくるもんだな
俺としては3Dではなく、意地でも2Dでやって欲しいかな。聖剣伝説の場合は。
3Dだとどうしても無機質な表現になりがち。
>>912 それだと最初の1発しか当たらない事が多いんだがあんたはそうならないのか?
言うまでもないが、本日のNG推奨ID:te9s00GF
>>912 どうせならLv.2とLv.3も分けようぜ
Lv.1=Bボタン・Lv.2=Yボタン・Lv.3=Bボタン+Yボタンとか
しかしリメイクされたら2連必殺無くなって著しくローグが弱体化する悪寒w
>>916 どうしたwまた俺と遊びたくなったか?w
戦闘中に陽が暮れるのはちょっと感動する。もし3Dだったらいまいちかも
暗黒城の床の反射や物陰に入るとキャラがちゃんと暗くなったり、こういうことを2Dでやっているのがいい
でも3D化されたダンガード戦は見てみたい
916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 02:22:38 ID:te9s00GF
>>916 どうしたwまた俺と遊びたくなったか?w
ひとり寂しくローグと遊ぶさ~t(~_~;)oO
仲良くしろよ
何にでも首を突っ込み、訊いてもいないことをずらずらと長文で語りだしたり、
しょうもない喧嘩を全額で買ってみたりするから、煙たがられるんだろうな
イジメはよくないが、イジメられる方にもかならず原因があるのと一緒。
もしリメイクするならクラスチェンジ後のキャラ絵変えるとかしてほしいなー
元の妙な色変化じゃなくてさ
むしろオンラインゲームで
じゃあ俺はアルテナで魔法戦士を
アルテナは女尊男卑
グレンマーは女王の愛人だから特別
ローラントって強いよな
あの地形だから敵にプロテtクトダウンかけてパワーアップつけた光弾槍撃てば殲滅できるだろ
眠り花は一回嗅げば耐性が出来るっていうなら
元々自主的に嗅いでおいて部隊全員に耐性つけとけよ
と思ったのは俺だけじゃあるまい
リメイクするくらいなら移植の方が嬉しいな俺は。
隠しダンジョンとかボス追加するくらいで、あとは変にいじらずに出してほしい。
鬱陶しい長文がないと見やすくていいわ
>>927 補給路断たれたらアウト。
パロを海上封鎖されたら、戦う前に終わりそう。
翼あるものの乳…
へぇ、何だい、それ!?
フラミーは補給と偵察に役立つよ。残念ながら爆撃はできない
精霊の力を蓄えると神獣を召喚できるけど、ダンガードはフラミーと喧嘩するから気をつけて
フラミーって口から破壊光線出す怪獣ですよね
久々にシャル・ケヴィン・アンジェで行こうと思うんだが、
ケヴィン無双になるのは嫌なのでケヴィンにだけ微妙な制限をかけたい(装備を2段階下げる等)
ほどよいバランスにするためにはどんなバランスがいいでしょうか?
938 :
937:2008/04/29(火) 23:07:59 ID:46KySAYr
どんなバランスじゃないや ケヴィンをどう弱体化したらバランス取れるでしょうか?
こんな縛りプレイはどう?という案があれば頂きたい
ケヴィンを非操作キャラにすればいい
夜にしない
補助かけない
すげぇ上手いクラス3のイラスト描いてるサイトがあったんだけど誰か知らない?
スターランサー リース
でググれば見つかる筈
スク水ランサー
でググれば見つかる恥ず
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄
( ゚Д゚) < ツンデレ必死だな
(⊃ \⊃ \____
\ )ρ
く く
>>938 回復はムーンセイバーか魔狼の魂のみ、とか
947 :
938:2008/04/30(水) 23:44:49 ID:u2VtGoTw
>>939-940,946
レスサンクス。案全部でやってみる。
ぬるゲーマーな俺にはかなりきつい試練になりそうだ・・・
魔狼マスター暗躍乙でありますw
>>900 ダッシュ攻撃がヒットする前(ケヴィ・ホークは2ヒット目の前)にAボタンを離してまた押しなおす
するとダッシュ攻撃のヒット時にリロード状態に入り、続けてその場で2回目ないし3、4回目の攻撃が出る
このときAボタンを押しっぱなしにしていればリロードが終わってからダッシュ攻撃を出せる
敵に密着しているとダッシュができないのでケヴィ・ホークの場合は移動をはさむといい
>>949 解決してないような‥リロキャンのやり方はわかってる
厳密に言うと早く始まるのはA・Tの次に出る手動攻撃のリロード(硬直)だよ
A・T攻撃>手動攻撃のループが4連斬で
A・T攻撃>手動攻撃>手動攻撃のループが6連斬
A・T攻撃出始めにボタン放してるのにリロード(硬直)があるとしたら
デュランは間髪入れずにあんな早く2回も剣振れないんじゃない?
デュランの一振りに掛かる時間より硬直時間が短い筈無いからね
だから手動攻撃の後にまたすぐ手動攻撃が出せるのは
A・T攻撃(1セット目)の出始めにボタンを放すと
「リロードが無くなる」って解釈じゃないと辻褄が合わない
(A・T攻撃出始めにボタン放した後何もしなければ構えでわかる)
そして次の手動攻撃(2セット目)は1セット目のボタンを放した直後から受け付けていて
更にこの2セット目は認識した時点からリロードの時間進行も始まる
だから1セット目終了直後手動攻撃(2セット目)がすぐ出るのに
次の手動攻撃(3セット目)もすぐ出る
1セット目の硬直が無くなる事によって2セット目の「発生だけ」が遅れてるって事
リロキャンの理論についてはこの解釈が多分最先端
さて本題。俺が不便に感じてるのは「A・T攻撃時の間合いは一定」
って事。次の手動攻撃後のリロード中に懐へ入っても
次のA・T攻撃時は勝手に距離を取る。だからA・T攻撃後にすぐ出す手動攻撃は
コンスタントに当たり難いって事。懐に入る為には結局手動で攻撃するしかない
懐に入って手動で攻撃する為に距離を詰めた時間だけ、次のA・T攻撃も遅れる
ヒットを増やす為に手動で距離を詰めると結局ほぼ2セットに1回
ダッシュで近寄れるくらいのメリットしか無いって事になって来る
これだと当たらない4連斬とさほど代わり映えしない効率‥どっちにせよ
普通より少し効率が良くなってるくらい?何とかもっと効率を上げたい
仲間が遠くにいて安全なときや防御力が高いときはチクチクヒットアンドアウェイ
自分の攻撃力や防御力が高いときはリロキャン強襲
敵が固まってるときは、踏み込んで行って一振り3ポイントGETの肉を切らせて骨を断つ戦法
使い分けタノシス。ローグマスターありがとう
自演乙
聖剣伝説 SOUL OF MANA か
どうせまたクソゲーなんだろうな
>>951 既出情報ばっかだよ^^だから俺がやってる事なんか
ほぼただのおさらいだね。いやしかしリロキャン見付けた人は凄い
‥あんたが
>>952と同一人物でない事を祈る
ホークの二連投がテンポ良くて
使ってて楽しいな
ローグの二連投は唯一ケヴィンの物理攻撃効率に追従しうる必殺技
次いでナイトブレードの分身斬とヴァナディースの真空波動槍
そして気分転換&ボス戦の決め技に千枚斬りだw
ボスが散る演出時に決めポーズっぽく屈むホークアイ超カッコヨス
【へぇ、何だい、それ!?】【日本語でおk】
電撃のリメイクして欲しいゲームソフトランキングで3位キタ!
■リメイクしてほしいゲームの機種/タイトルを教えてください。
1位 PS 『ファイナルファンタジーVII』
2位 PS 『ゼノギアス』
3位 SFC 『聖剣伝説3』
3位 SFC 『ロマンシング サ・ガ3』
5位 SFC 『タクティクスオウガ』
6位 PS 『女神異聞録ペルソナ』
7位 PS 『ファイナルファンタジーIX』
7位 SFC 『ロマンシング サ・ガ2』
9位 PS 『サガ フロンティア』
9位 PS 『ワイルドアームズ セカンドイグニッション』
■リメイクされるとしたら、どの機種でプレイしたいですか?
1位PSP、2位PS3、3位PS2
http://news.dengeki.com/elem/000/000/077/77676/
今なら劣化モンハン的なリメイク
自演じゃないよw
>>954 既出でもいいじゃん。やり込んでた人には既出だったものでも、俺は初めて知ったし。
俺が以前見てた時はこの話でにぎわってることはなかったけど、今はこのスレ内で普通に話題なってる。広めただけでも偉いよ。
>>956 ナイトブレードはわかるけど、リースとデュランだとリースのほうが難しくね?
リースとデュランを入れて両方のリロキャンを練習しながらプレイしてるけど、真空波動槍のテンポはすばらしいわ。
>>950 949と950にある6連斬はだいたいおなじ内容
リロードにはいるタイミングが949ではダッシュ攻撃ヒット時になっていて
950では先行入力を受け付けた時になっている
950の6連斬にある ダッシュ攻撃>マニュアル攻撃>マニュアル攻撃 を
ダッシュ攻撃>マニュアル攻撃>ダッシュ攻撃・・・ にしてみたらいいんじゃないかな
>>960 d。励みになった
真空波動槍は飛燕投の次に演出短いよな
ローグとヴァナディースでPT組むとやたら安定して早い
久しぶりにやってるんだけど武器防具の種はどうすれば結果が変えられるんだっけか
他の種を植えてみたり
戦闘何回かしてセーブ&リセット→ロード
すれば確か中身が変わる筈
だから12個しか集めなくて良いんだよな実際
???の種も同様
街に入った時に決まるんだったかな?だから、
一旦セーブ→植える→気に食わなかったら一回街に入り直してセーブ→植える
の繰り返しだったような。違ったらすまねぇ。
戦闘して、セーブリセットしたら変わると思ってたんだが。
街に出入りするだけで変わるのか?
戦闘して、戻ってすぐ植えても変わらないのは確認済み。
少なくともリセットは必要だよ
>>962 現時点雑魚戦において4連斬が1番手っ取り早いってのはわかるよ
俺が目指すのはその先。何かいい案無いすか?
>>963>>966 njoyに全部載ってるよ〜
変化する条件は「敵を1匹以上倒してセーブしてリセットする」事
これをマイアかパロでやると時間がかからなくていい
ただリセットする度に変わる訳でもなければ
町出たり入ったりするだけで変わる訳でもないよ〜
他の種の数にも余裕あるならそれ植える事でも変わるから
組合せてリセット回数を減らして時間浪費を抑えるといい
>>965 クラス2のリングは複数のキャラが装備出来るものが多数ある。それを踏まえて
コンプする為にはクラス2とクラス3の分合計で最大33個要る
しかもクラス2のものはクラス2で作らなきゃならないから結構大変
???の種も天のクラスにする予定のキャラが居ればそのキャラの
光クラスのアイテムはクラス2の時点でしかほぼ手に入らない
天のクラスへ行くキャラがひとり居たとして1種類につき
10個程度集めておきたいとする。そしたらもうそれだけでクラス2の内に24個集めないとならない
普通に戦闘してたら簡単にLv.38超える。神獣ダンジョンの雑魚敵を
全スルーくらいしないと成長遅れる事になる。ここらへんが
聖剣3において最悪な面倒臭さだと思う。コンプはしんどいよ
@戦闘一回
Aセーブ
Bリセット
C植える
D気に入らなかったらリセットして@に戻る
戦闘一回っつか、一匹倒す な
デュランの装備を全部ドラゴン○○
に揃えてからクラスチェンジしていた懐かしいあの日
>>968 それはわざわざコンプを目指す場合であって
普通に全員がクラス3の最強装備で揃えたいだけなら30個以上も要らなくね
それにコンプする人向けのゲームバランスなんて普通設定しないし
>>972 「12個あればいい」ってのはコンプする為の事だと思ったんだけど違うんだね
済まない。それなら勿論君にとっては12個でいい訳だし何も言う事は無いよ
存在感はないがクリムゾングレアという名前に何かあると思ってた昔の自分
というかホークの武器が両刃(?)みたいになってから
なんかグラフィック変わるのかとワクワクしてたのはいい思い出
カーディナルアイには眠り防止効果がある、とか
木霊のリングはMPの回復量が2倍になる、とか
強運のカードは命中率が1.2倍になる、とか
忍びの守り札は回避率が1.2倍になる、とか
賢者の石は詠唱速度が2倍になる、とか
色々あったらもっと楽しかったのにな
ヒヨコの盾すら持て余したくらいだからなあ
古の祭衣を着るとグラフィックが変わる仕様だったら
メイガスの起用率は上がっただろうか
シャルロットに最後までうさぎのたまごを装備させていると
終盤で隠しボス、エンジェルラビと対決できるぞ・・・なにかいる!
【パラディン】【よわかっこいい】 【ダークキャッスルから】【でられない】
【祝 移植・リメ懇願ランキング】【第三位入賞】
DHCのCM思い出した。
メニュー画面の中左にあるNPCの行動タイプの設定って意味あるの?
どうも、説明にあるように仲間が動いてくれない気がするんだがのう。
必殺技設定以外は意味無いような気がするね
【最強回復】【魔狼の魂】
リメイクされるとキャラ同士の会話が大幅追加されると思うのだが、
それには反対派と賛成派どっちが多いのかな。
新しいファンには確実に賛成派が多いと思うけど。
今のスクエアにはドット職人がいないからな…
リメイクなんてしたら、中途半端に3Dにした挙句、いらないモーションまで付けちゃって
今のような爽快感あるプレイはできなくなるだろうね。
魔法もバリバリ3Dにしちゃって、ローポリをぐるぐる回す程度で無駄に時間がかかるエフェクトか
重量感も感じられない粗末なものになりそう。
???とか武器防具とかの種植えはマイアがやりやすいと思うんだけど他にオススメないかな
マイアなら出口すぐそばに宿屋があるし
一回戦闘も黄金の街道だから一発で倒せる
俺はペ団かな
夜にしておいて、街は↓から出る。敵がマーマポトとグレートラビの場合があるから
???や武器防具の種を増やしながら再チャレンジできるし
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 23:56:15 ID:hmJ5tc2N
ダークキャッスルのBGMはローラントのBGMのパロディ、のような気がする
他の拠点も主人公達の母国のBGMと似ている
>>980 状況によってはそのとおりに動いている気配があるような
おれは混戦になりにくそうな「一番近く」を選んでる
俺にはどう聞いても2のフィールドの曲にしか聞こえない
SO2みたいにうすっぺらい絵になるかもな