ロックマン7をFC風にリメイク Part16

このスレはＳＦＣ用ソフト・ロックマン７をＦＣに移植するスレです。
実際に移植に向けた動きが起きています。

次スレ宣言、スレ立てはなるべく>>975-990の間でお願いします。

現wiki
http://www12.atwiki.jp/rockman7/pages/1.html
ナイーブ氏のドット研究wiki
http://www35.atwiki.jp/rm7fc/
旧wiki（管理者行方不明）
http://www11.atwiki.jp/r7fc/pages/4.html
「ロックマン７」をＦＣ風にリメイク（Mend氏wiki）
http://www7.atwiki.jp/wakuwakusuru/
ロックマン７-ファミコン風移植計画（シュマン氏のサイト）
http://www7.tok2.com/home/syutare2/rock/

サブ掲示板：ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/9299/
専用UPロダ：ttp://www6.uploader.jp/home/rm7tofc/

過去スレ
Part1：ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1141985871/
Part2：ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1156487409/
Part3：ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1176054832/
Part4：ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1179354622/
Part5：ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1179478048/
Part6：ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1179728905/
Part7：ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1181059833/
Part8：ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1181839949/
Part9：ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1182613814/
Part10:ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1184165589/
Part11:ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1186408777/
Part12:ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1189523683/
Part13:ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1193301297/
Part14:ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1195239663/
Part15:ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1196916787/

>>1乙

◆ロックマン７ファミコン風リメイク計画についてのＦＡＱ（よくある質問）◆

Ｑ：何故、スーファミのゲームをファミコン化するの？
Ａ：ＦＣ７自体はＳＦＣ７に満足できない、しかし７の ゲームそのものは
悪くないのだから、ＳＦＣで加わった 余分な要素をシェイプし、ＦＣ風に
つきつめたらいいのではないか… というところからここまで造られています。
そこから前半４ステージ、後半４ステージという方式はとりやめ、
１〜６共通スタイルの最初から８ステージ選べるようになっています。

Ｑ：オープニングステージは入れないのですか？
Ａ：ＯＰステージはＦＣ１〜６には無い部分なので入れず、 ＯＰステージの
フォルテの扱いは５のブルースのように ＯＰデモで語るに留める方向です。

Ｑ：博物館ステージは？
Ａ：博物館ステージのような中間で入るステージも取りやめです。
（保留中。追加要素、本編に絡まない隠しとして入れる可能性もある）

Ｑ：ライトット、ネジでの買い物は？
Ａ：これは導入するとネジの量や持ってるアイテムの記録で
パスワードも大変ややこしくなってしまう→ＦＣ的パスワードではなくなる。
武器ゲット時のライト、ロール、ライトットとの漫才もＦＣ的では無いので取りやめ、
武器ゲットデモそのものはＦＣ６のスタイルにする。
ライトットは公式キャラクターではありますが、あまりにもその存在が
ＳＦＣ用に特化されたキャラなので、ＦＣ７では完全削除の方向です。

Ｑ：サーチラッシュがありませんが？
Ａ：サーチラッシュで地面を掘るのもなんかＦＣロックマン的に違うので
アイテムは配置するか、隠し（ターボ面でのサンダーで手に入れる）にしています。

Ｑ：エミュレーターで起動できますか？
Ａ：できません。これは独自アプリのゲームであり、あくまで「ファミコン風」リメイクです。

>>1
スレ立て乙です。

とりあえず、まだ修正は必要だと思いますが
話題ループを避ける為に前スレで提唱したテンプレを
「テンプレ（仮）」として>>4に投下しておきました。

おお、これはいいテンプレ

あれ？ライトットは何かいい案があれば〜ってのはテンプレに入れなくてもいいのか？

>>7
スレをまたいでますから、確かに状況の説明は必要ですね。
ライトットに関して前スレで書いた俺の考えをまとめると…

◆入れるにしても、色数やキャラデザインの細かさもあり、相当元々の
ライトットのイメージから外れるドットになるか、 ライトットのイメージは守られても、
今度はＦＣロックマンぽくないドットになる可能性が高いです。

ライトットはファミコン表示的にかなり無理があるキャラクター、というのは把握しておいてください。
（不可能、では無い。ただし、作業するドッターにそれなりのパレット、キャラ組み構成を
考える苦労を強いるのは確実です）

魅力的なライトットのゲーム内での活かし方がスレ内で提案されない限りは、
俺の結論としては「ファミコン風リメイクでは、ライトット完全削除」です。

なので＞ライトットをどうしても入れたい方は、スレ内で納得されるような提案をお願いします。

>>7

>>4
＞ライトットは公式キャラクターではありますが、あまりにもその存在が
＞ＳＦＣ用に特化されたキャラなので、ＦＣ７では完全削除の方向です。
だそうだよ

>>9
ではあるんですが、まだライトットについての案を
出したい人がいるみたいですし、とりあえずはトラブルを避けるのにも
現状>>8である、という事でお願いします。

エンディングについても未決定事項が多いし、前スレから引き続き提案、意見交換必要ですね。

Ｑ：ROMに焼かないのですか？
Ａ：（#0M0）＜職人ｦｵﾁﾞｮｸﾃﾙﾄﾌﾞｯﾄﾞﾊﾞｽﾞｿﾞ!!

Ｑ：カプコンに怒られませんか？
Ａ：　（　,_ﾉ`） ＜だが私は謝らない

Ｑ：某プログラムがXPで動かなくてキーボードでしか操作できませんが？
Ａ：( 0w0)＜ｳﾆﾅﾝﾀﾞﾖ

苦労したくないから完全削除ってのはちょっと納得し辛い理由だよなぁ
別にカラフルである必要もないし、FC作品として出るとしたらっていう発想で色変えてもいいし

それに加え、ライトット出す必要性が特にないから仕方ない。
製作側の苦労を何一つ知らない住人が何を言っても、
「俺が作りたい」という職人が出るか、Mendさんが「ライトットを出したいので作ってください」とでも言わない限り、
ライトットは誰も作らないと思うよ。

まあ、そんなにライトットを出したいなら自分でドット打てって話だよ。
ナイーブさんだって元々はドット知識もないただの住人だったんだしな。

使う場面も確定してないんだから
原作越えのアイディアを添えて提出しないと使われる事も無い

エンディング後にパスワードが表示されて
それを入力したら対戦モードでライトットが使えるとか

>>15
ちょっとそこは考え方の違いですね。
「苦労したくないから入れない」ってのとは違います。

ファミコン風リメイクをする指針で進められてた
「余分なものを削ぎ落とす」って部分に対し、ネジ買い物や
漫才デモという「余分な部分」のメインで扱われてるキャラって
ライトットなんですよ。

そのライトットを、ファミコン風に（そしてゲーム的に）活かせるならば
「苦労してでも入れる価値がある」と思いますし、その為に頭も働かせました。
前スレのエディのおまけのボーナスキャラで…ってのは、それで考えたものですし。
＞既存ロックマンぽくないので、ボツ案となりましたが。

いろいろとライトットを取り巻く現状の案や状況を考えると

「苦労して入れる必要が無い
＞それどころか、このリメイクにとっては余分な部分かもしれない」

って事なんですよ。俺はね。

S缶くれるブルース代わりにおけばいいのに
リメイクだしそういう専用部屋増やしてもいいんじゃね

>>11
飛ばしてました、すいません。

エンディングのスタイル、スタッフロールについて、
確かに決着はついてないんで引き続ける必要がありますね。

俺の方で前スレから抜粋してスレに貼ってもいいんですが、
あまりにも新スレ早々にでしゃばりすぎ＆ちょっといろいろ立て込んでるんで
前スレからエンディングについて出てる案を抜粋して
まとめて貼ってくれる方がいると助かります。

ttp://www7.atwiki.jp/wakuwakusuru/
ver0706アップしてきました。ハンニャ実装。

◆新規実装
・ハンニャを実装した

◆バグ・変更点など
・ガッツマンが岩に体当たりした直後から、当たり判定を８ドット高くするようにした
　（多少飛び越えづらくなった）
・カウントジェットの噴射アニメを追加した
・信号炎の長さをジャンプで乗れる高さにした
・ガメライザー戦に入ったときチャージを消えないようにした
・ワイリーボス戦終了後は無敵になるようにした
・ボスラッシュ転送時にチャージをリセットするようにした

◆ハンニャについて
ＳＦＣと違って通常ジャンプからの攻撃が届かないので
かなり手ごわく感じると思います

◆ガッツマンの岩
一回り大きくするまでも無く、数字上の判定をいじるだけで良い感じになりました
あまり適当にジャンプすると回避しきれません

>>15
どこをどう読んだら
苦労したくないだの面倒だのの理由で
ライトットを避けてると取れるわけ？

早くテンプレに貼れよ
作ったQ＆Aを

>>15みたいなんの相手をいつまで
やんなきゃならないの

なんだ>>4に貼ってるじゃないか
なら>>15はかなりものわかり悪いんだね

>>24-26
なにこの自演

最新版、こちらのミスでコイルンがいるエリアに出るとエラーが出てしまいます

修正版をアップしなおすので少々お待ちを。

苦労したくないからってのは言い過ぎた、すまない

EDから削除する理由が無いんだから入れてくれってのが俺の考えなんだが…
まぁ要はパレット問題が解決すればいいんだよな
ED実装までに表示方法考えてみるわ

>>25
>>4

＞余分な部分
Ｗ缶、ブルースシールド

最新版さしかえておきました。
これで大丈夫なはず。

お疲れ様です！

おつ

>>31
乙です
般若はSFCより当たり判定狭くて戸惑いましたよ

・W缶、S缶がパレチェに対応してない（いまさらですいません）
・ガメザウラー倒すとき炎喰らうと、倒した後も炎喰らう
・般若にスラッシュクローが効かない（元は3ダメ）

Mend氏乙です

>>30
Ｗ缶は似たような５のＭ缶があるし
ブルースシールドだってロックマンに付加価値つける点で６のラッシュアダプターがあるじゃない

お疲れ様です
早速気づいた点を。
・撃ってくるミサイルの数が少ない気がしました。ミサイルに乗らないと当てられなくなった分
　数は減らさないほうがいいのでは？
・爆弾を打つタイミングの間隔が結構短くなっているのでかわしずらくなってますが
　これはどちらがいいとは言えないので…。
・ハンニャのボス部屋に入ってもチャージ音が消えませんでした

ブルースシールドは
パレットの問題で再現できて無いし
無ければ駄目な場面がある訳じゃないし
特別便利な訳でもないが
数少ない７の良い所だからな
ロマンだよなロマン

それなんてライトット？

>>31
乙です
ミサイル乗らないと当たらない分時間かかるね
攻撃は基本的にくらわないからめんどいだけって印象かな
チャージショットは2ダメにしてもいいような気がした
まぁノイズ使えばすむ話ではあるけどね

職人の方お疲れ様です。

最新版をプレイ中同じ箇所で３回エラーが出たので報告します。
場所はワイリーステージ３の最初のほうの梯子を登りベルトコンベアー
がある部屋にスクロールした直後に　BMPキー「coiln_a.bmp」が見つかりませんでした　
と表示されて強制終了になりました。
こちらの環境の都合でエラーとなっただけなら申し訳ないですが一応報告を。

>>40
もう一回落としてみ
そのエラー解消されてるから

>>22　乙です。

折角だから空気を読まずにOPフォルテ(途中)を投下するぜ！
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00828.bmp


私の技量なんて…　orz

>>40
ホントですね。お騒がせしました。
以下ハンニャ戦プレイしてみた感想です。

撃ってくるミサイルが基本的に三発だったのとチャージでダメ１だったので撃破までに時間がかかった気がします。
SFCでも撃破に時間がかかった記憶がありますので、これはこれで緊迫した戦闘が続くのでよい気もします。

乙です

・スラッシュマンステージのビートの部屋に繋がる梯子があるエリアの空の左のほうが天井扱い
・またその辺りでESCキー使うとコンティニュー地点が変わる

フォルテ戦前の演出は2回目からゲームオーバーするまでは省略してもいいんじゃないかな
５のダークマン4号でも省略だったし

>>22 乙です！
>>42 乙です、がんばって！

前スレ終盤のエンディングについての意見交換のまとめです。

・ＳＦＣ７のエンディングをなぞると、ファミコン１〜６のエンディングと違いすぎる。

・スタッフロールの部分に流れる星空を入れるべき。
＞星の流れる向きは、偶数シリーズ（２，４，６）が左から右に流れていくので
　５にあわせた奇数シリーズとして右から左に流す。（上から下の３は例外とする）
・最後にライトファミリー集合写真ではなく、流れる星空をバックに
　「ＣＡＰＣＯＭ」表示される方がファミコンロックマン的ではないだろうか。

・スタッフロールに、職人の名前を入れるか否か。
＞職人名は出さず、ゲーム外のテキストに職人への謝辞を書く程度に留める？

・スタッフロールに、原作ＳＦＣ７のスタッフ名を入れるか否か。
＞ＳＦＣ７スタッフを「オリジナルスタッフ」という括りでエンディング前半部にまとめ、
後半部に星を流しながら「リメイクスタッフ」を表示させる。

※「オリジナルスタッフ」と明記＋「<移植>/『ロックマン7をFC風にリメイク』スレ住人」
みたいなのも良いかなと思う。

・職人の名前表記は、漢字コテの職人も名無しもファミコンロックマン形式に
アルファベット表記にする。
例：将軍＞ＳＨＯＵＧＵＮ　名無し＞ＮＡＮＡＳＨＩ　職人＞ＳＨＯＫＵＮＩＮ

・・・こんなところかと思います。
見落としてるのがあったらごめんなさい。

あと

・エンディングでのボス紹介は、ファミコン版にのっとって
ステージスタート時のオビを使う。

・そもそもＳＦＣオリジナルスタッフはこれに関係ないのでは？
（名前をいれていいの？）

・全員集合写真の後に星空に以降させてもいいのでは。

・PRESENTED BY CAPCOMって出るけど、
今回の場合はPRESENTはしてないし、SPECIAL THANKSとかになるのかな？


というのもありました。

PRESENTED BY 2CHに決まってるだろ

>>47
いや、PRESENTED BY 2CHだからカプコンの紹介はどうしようかってことだろ。

集合写真は削除って決まったろ
要らないし

最近決まってないことを決まったと言うのが流行ってるのか？

すごく後ろ向きな案ではあるんだが
集合写真カットに伴いロールちゃんとライト博士もカットすれば
ライトットが出なくてもある意味当然ってことで通せるかもしれない、とふと思った。

前スレでのナイーブさんの発言を見る限り、
頭働かせて出した案があれじゃあ、ナイーブさん的にしっくりくる案ってのは
構造的にどうやっても出ないだろうね。よって絶対採用されることはない。

確かライトはフォルテのイベント上、外せないんじゃなかったっけ。
シェード面でのフォルテイベントごとカットってのもアリだが
既に実装されてしまった物のカットは賛同をえにくいだろ。

まあどうしてもライトットいれたい人は
ナイーブさんが納得できるようなドット絵を自分で上げるのが一番手っ取り早いんじゃない？

>>34
＞W缶、S缶がパレチェに対応してない（いまさらですいません）
これは気づきませんでした。対応しておきます。

＞般若にスラッシュクローが効かない（元は3ダメ）
こちらも修正しておきます

>>36
＞撃ってくるミサイルの数が少ない気がしました。
全体的に見てＳＦＣより少なくなりがちですね
連続で撃つ確率を上げておきます

＞爆弾を打つタイミングの間隔が結構短くなっている
そうですかね？
ＳＦＣと比較してみます

＞ハンニャのボス部屋に入ってもチャージ音が消えませんでした
ガメライザーでも鳴りっぱなしですね。両方とも修正しておきます

>>39
ミサイルの発射数を増やすつもりなので、次からはもっと倒しやすくなると思います

>>44
＞スラッシュマンステージのビートの部屋に繋がる梯子があるエリアの空の左のほうが天井扱い
頭をぶつけてしまうという事ですね。マップに手を入れておきます。

＞またその辺りでESCキー使うとコンティニュー地点が変わる
これはちょっと分かりませんでした。
デルスビーのいるエリアでも、ビートのいるエリアでも、
通常どおりキングガジュラス前からコンティニュー出来ました

どこかおかしい場所から始まるということなのですか？

>>51
スレの皆が納得するような提案を、じゃなかったっけ？

いらないと思ってる奴らは最初から納得する気なんかないだろ

>>56みたいに最初から諦めているやつと口だけのやつしかいないから削除される方向に行ってんだろ
今はそれを覆せる提案提出の猶予期間

一応俺も考えているがまだ良案は浮かばない

http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00829.bmp

…すまんダス。
くうきを　よみたいとは　おもったんダスが…

>>58
乙です

>>58
上手いけど紺色吹いた

しかし携帯ロックマン2酷いな…
背景動かないとか挙動がおかしいとかもう笑い話だわ

職人にとっちゃライトットのドット描くなんて簡単なんだよ
ﾒﾝﾄﾞｳでもなんでも無い
色だってイメージをそこなえど減色するなんて簡単

それでも削除しようってのは
ファミコンリメイク化の中においては
もはやライトットの存在価値が
まったく無いからだからだよ

ブルースの代わりや、ランダムでエディの代わりにだの、
設定に居るんだからどうにか無理矢理入れてやれ的な
案ばかり出してるから却下してるんだよ
わかってんのかね

無理矢理押し込んでまで
入れてやるキャラじゃ無いんだよ
だから完全削除なわけで

わかったら誰もが納得出来る案を考えつくまで
ROMっててくれよ

また完全削除君かｗ君がROMればいいと思うよ

もうメットールの代わりにライトット出せばいいじゃん

>>62
ああ、ゆとりか…

>>62
おまえドット職人なのか？
もしドット職人じゃないとしたら、めんどうでも何でもないとかふざけた事ぬかすなよ。

実はこの荒れた流れが居心地良いんだろキミ達。
だからいつまでもライトットネタひとつでウジウジと。

ライトットどうしても出したい人も、良案なんかじっくり考えてるよりは、
さっさとライトットのドット書いてしまったほうが手っ取り早いだろうにｗ
一度いいライトットを書いてしまえば、Mendさんもナイーブさんも
その努力を無下にするわけにいかないと考えて、ライトットを登場させることに決めるだろうよ。

そうだね、出したいって人はまずドット置いてみたら。
実装済みのドットサンプルも沢山あるし、法則もわかってるんだし。

ロックマンが一方的に凍らされたり燃やされたり変な技かけられたり頭上に変なもの落とされたり
フォルテに一方的に負けたりくどいセリフを延々と聞かされないで済むロックマン７だなんて
ストレスがなくて美しすぎる。素晴らしい。

>>70
え・・・何それ・・・

>>71
あ、いえ。SFCのロックマン7のことです。
今まではアイスマンのアイススラッシャーや
ファイヤーマンのファイヤーストームを受けても
ロックマンは凍ったり燃えたりしなかったのに、
７からは急にロックマンがフリーズマンに凍らされたり、
ターボマンに燃やされたりして納得いかなかったもので。
なんで操作するキャラがこんな目に遭うんだ、と。

FC風ならばこれらの演出もダメージを受けるだけで済むのでイライラせずに済む、と思ったのです。

フォルテに一方的に負ける……？
ＳＦＣ版ではゲーム内で三連勝できるじゃないか

今までだって時止められたり石化されたりしてきてるじゃないか・・・

会話シーンもファミコンの頃からあったしな

今までも炎撃や冷撃電撃を喰らってたのに
７だけ燃えたり凍ったり痺れたりするのがおかしい　って言いたいのでしょう

＞なんで操作するキャラがこんな目に遭うんだ、と。
ゆとりすぎるｗ

>>72
いや、コレでも燃えたり凍ったりするよ。こればかしは再現しないとワイリーカプセル戦のゲーム性に影響出るから。
…って、この説明も何度も重複してるな。

ＦＡＱに追加ですかね。

Ｑ：余分な部分を削ぎ落とすなら、氷漬けや炎丸焼けはいらないのでは？

Ａ：余分な部分は削ぎ落とすけど、無くす事でゲーム性が大きく変わって
しまうものに関しては、あえて残しています。
＞変更すると別のゲームになってしまう、ゲーム性が破綻する、という危険の回避。

って感じ？
フォルテとの会話に関しては、ＦＣでもワイリーとかブルースが３から
セリフあるんだからスルーでいいかな、と。

ブルースは３だけだよ
３の最後のブルースが唯一例外で、あとは人間キャラしか喋ってない

でも前例があるんならフォルテが喋るのはアリでね？
喋らなかったら喋らなかったで、オープニングデモに出てくる事や
タイトルに大きくあつかわれてる意味が無いような。
「宿命の対決」ってサブタイトルもフォルテの事だろうし。

丸焼けや氷漬けは確かに要らない

宿命の対決！はワイリーのことだろ
ポッと出のフォルテに宿命もなにもあるかよ

ライトットのドット描いたって
仮にそのデキがよかったって
ライトットをゲーム内に盛り込む理由にはならない

いいかげん理解しなよｗ

ID:t2HPDyQ0

ああ、こいつ荒らしなのか…

>>54
自分もよく分かってなかったけど
ｷﾝｸﾞｶﾞｼﾞｭﾗｽの先の梯子を上って左のほうにジャンプしながらESCキーで再現できました

>>84
ライトットのドットを自分から描くほど、強烈にライトットを出したいと思ってる奴はいないよ
みんな大体は「できたら出してほしい」程度の思いで、「絶対出すべき」なんて思ってるやつはいない
そんな「できたら出してほしい」程度の適当な思いで、職人に苦労を押しつけるのはどうかと思うよねえ

自分じゃ絵も音楽もプログラムもなにもできない上に、有益な案もだせず、
唯一できるのが名無しで２ちゃんのスレを煽る事だけとは・・・

腹が立つってよりか、気の毒になってくるな。
お大事に。

>>83
ポッと出のフォルテにライバル感を持たせるために、わざわざ
「宿命」の対決にしたんじゃないの？

いわばワイリーがつくったロックマンであるフォルテと戦うのは、
宿命だって事で。

89でｲﾐﾌな文章すまそ。

フォルテは言わば「ワイリーがつくったロックマン（的な位置のロボット）」で
「そのフォルテとロックマン（本人）が戦うのは宿命だった」と、言いたかった。

>>73
ええ、そうなんですけども、苦戦した記憶がものすごく強くて
勝った気がしないんですわ。ロックマン&フォルテでもロックの方が劣ってるような気がするし。ちくしょう

>>74
あ、フラッシュマンですか。かっこいい音楽です。あの頃は楽しかったっす。

>>75
3や4のそれは全然いいんですけども、７だと妙にロックが優等生（しかも弱い）なしゃべり方で
フォルテの方がかっこよく見えてしまうんす。その上、主人公なのに燃やされたり…以下略

>>76
全くその通りです。おまけにそれらの演出が屈辱的です(特にガッツマンやスラッシュマンのそれ）
当時はムキになって、それ系の攻撃に当たった瞬間こんな無様な姿のロックマンは認めん、と言わんばかりにリセットぼんでした。

>>77
つまり、なぜ、今まで普通の操作キャラだったロックマンが、７から急に如何にも少年漫画に出てくる、
いじめたくなるような優等生キャラになった上、こんな情けない目に遭わされなきゃならんのだ！ってところですかね。

>>78
お手数かけました。ありがとうございます。

>>79
わざわざ拾っていただき、ありがとうございます。


職人の方々及び意見してくれた皆様、ありがとうございました。

>>91
まずは最新版を落して遊んでみるといいよ。
意見を書くならその上で書いて欲しい。

ちなみにＦＣ７のロックマンは（今のところ）喋らないよ。
喋るとしても相対するキャラのセリフのみになってて、
その文章も短めに調整されてる。

まぁ遊んでくれないとなんとも伝わらないと思うけど。

>>91の中のロックマン像は海外アニメのあのロックマンみたいな存在なんだなぁ・・・

ライトット削除については
職人の意見をそのまま伝えてるだけなのに
名無し住人にはたてつくんだな、こいつらはｗ

テンプレに現在の最新版の進行状況も書いた方がいいかもね。
今できてるのはワイリーステージ３、ハンニャまで実装完了してて
ダウンロードすれば誰でも遊べるから。
どうも遊んでもないのが来ては思いのたけをこれでもか、とぶつけられても
スレが混乱するだけだし。
わかってて言ってんのコイツ？＞ああ、煽りか＞違います！って流れ

>>94
心無い住人は主力職人に対してもメチャクチャ叩くんだが？
見てて辞められるんじゃないかってヒヤヒヤする。
その状況を知らぬおまえは新参乙。

>>95
そうですねー・・・追加した方がいいかも。

ライトット実装案をふと思い付いた。スタッフロールのときに、

HELPER
DR.LIGHT ROLL RUSH EDDIE BEAT RIGHTOT

と入れるだけ。
これで実は見えないところで支援してました、ということに。
まあ、スタッフロールに登場キャラが入った前例はないが。

ライトット　戦死

>>96
ID:t2HPDyQ0は昔からいるキチガイだから放っておきな

主力職人達には高いスルースキルが求められるよね。
俺達がいくら気を揉んだ所で心無い住人達の攻撃は終わらない。

ライトット嫌の人は絶対登場させたくない。逆もまた然り…

ID:t2HPDyQ0はライトット肯定過激派の罠な気がしてきた

>>102
どんな罠だよｗ

ライトット削除派はバカっていうイメージを植えつける孔明。
でも前スレから読み返すと唐突に削除って言い出したのも彼なんだよな。真性か。

奴は一人だけで言ってるくせに人のせいにもするからなｗ
消えたタイミングから二回合わせて動画も奴だろ

根拠ない認定とかやめろよ痛々しいなぁ

>>104-105
ねえ、そんなこと言い出したらなんでもありじゃん



ていうかぜーんぶ同一犯認定するメリットを教えて下さい。

・・・・・いや、冷静になろう。


それにしても汚いスレだ。
近い将来に完成品が公開されたとして、プレイヤーさん達がこのスレを見たらどう思うんだろう。
「あのスレのスタッフと住人は技術はあるがキチガイばっか」なんて語られるかと思うとぞっとするよ。
俺そんなのイヤよ？

後からスレ読み返してもキチガイは名無し住人だろ・・・

将軍は言葉は汚いけど、筋は通してたし。
ブチ切れて去った後、帰ってきた時もスレの皆に詫びいれてたから
漢らしいとも思う。

>>109は、キチガイ率は名無し住人に多い、って事ね。
自分をまともと言うつもりは無いけど、まとめて見られるとしたら
迷惑な話だよ。

>>108
俺だってイヤだよ。

将軍も去る少し前あたりからはおかしかったけどな

気づけばあとはワイリーだけか…。
本当に職人の人たちは凄いな。

ライトットがどうこう罵り合ってるのが馬鹿らしくなってくる

>>111
将軍の場合は、最初から色々あったし

＞ファミコン風ドットのスラッシュマン正面顔で提出
＞住人の多くから大ブーイング
＞将軍が折れ、住人の意見を汲んで横顔で製作＆提出
＞あとから「正面が良かった」「正面の方がファミコンぽい」という意見が出る
（将軍のドットを弄って正面顔にするヤツまで出てくる）

この例ひとつ取っても、嫌気がさしてきて
スレに参加したくなくなってきておかしくなっても、仕方ないと思う

衝突して荒れた挙句に、最終的には
将軍の出す提案の方が正しかったってのも、度々あった記憶があるしね

勝手なことばかり言うのも住人
動画うｐに釣られまくるのも住人
下らないことで何日間も罵りあうのも住人


要するにこのスレは居心地が良くないのさ
将軍じゃなくても気が滅入る

将軍が与えた影響はいろんな意味で大きかったな
ゲームクオリティは上がったがスレの質は最低になった

未だにライトットでモメてるのか
未だ必死に異論抵抗し続けてる住民さんは
実生活じゃライトットみたいに寒いギャグ連呼したり
空気読めなさ加減で周りからうざがられてるんだろうな
おまけに容姿までライトットみたいなチビデブ眼鏡に
服のカラーコーディネイトセンスはゼロだろうな

>>115
言いたい事はわかるが、将軍が来る前からスレの一部はすでにgdgdだったぞ。
煽りはいたし、ＡＡ荒らしもいた。
職人に対して乙が少ないのも、将軍が来る前からあったし。
こんなスレなのにまだ残って作業してくれる職人には、なるべく乙しような・・・

>>116
もういいから、おまえは少し黙っててくれ。
おまえの煽りでライトット実装反対派の全体が馬鹿に見えたら迷惑だよ。

久しぶりに書き込んだんだけど
なにこの切り返し

すまんこ！私が蒸し返したばっかりに…

もし出すなら容量節約の為に
オープニングステージの変わりにタイトル前粗筋デモを延長登場

ロールちゃんライトットは見送り
→安全ヘルメット→違った、いつものヘルメット→いってらっしゃい
→少し走ってくロック→フォルテ顔出し登場→フォルテ退散→タイトル
走るロック→フォルテ登場の間は無し


はいはい既出既出オミットオミット

オミットって除外って意味だったんね

>>118
ならすまん。
でももう少し空気を読んでくれ。

>>119
別に意見を書くのを止めろとは言わんが、頼むから
一度ちゃんとここのＦＣ７を遊んでから書きこんで欲しいんだけど。
>>1でリンクしてるMendさんのwikiに行けば、最新版をダウンロードできるから。

>>121
相手しないでおｋ


と言いたいけど基地外レスの後にナイーブ氏もライトットオミット言い出したからな…

>>119
容量節約は基本的に必要ない。
後半はちょっと意味がわからないからレスのつけようがない。

>>122
ライトット出して欲しい人は数入れど
安全メットとかいうのはこの人だけだしな

ってなんだ俺のＩＤｓｆｃぽいってｗｗｗｗスーファミポイ捨てしたみたいじゃないかｗｗｗ

>>122
ライトットいらないって昔っから将軍、ナイーブさんは言ってたと思う

残すところ後はワイリーだけで、このゲームは大まかな部分では完成なんだし
ここまできて、まだぐだぐだと「ネジの買い物は実装しないの？」とか
「ライトットに新部屋つくればいいじゃね（マップは誰が弄るのか？）」だの
「アイテム回収お使い要素させれば（それを組んで調整するのは誰か？）」とか
「オープニングステージの送迎させればおｋ（意味不明）」とか
そういう流れに嫌気がさして、
「ここらで案がまとまらなければオミット」って事なんじゃないの

>>124
スーファミをポイ捨てして、ファミコン風７を遊ぶって事なんじゃねｗｗｗ

ともかく、ライトットを出して欲しい人はドットでも打ってスレに晒すのが近道だと思うよ
そうすれば単なる提案合戦（言いたいことだけ言っておしまい）から一歩前に進むような

>>125
完全削除って言い出したのが最近ってことね。
２行目以降はその通りだと思う。最近住人の構成も変わって話題ループしてるし。
ただ、嫌気がさしてオミット、そしてその私情をテンプレに追加する強行策には首をかしげざるを得ない。


まず、リメイク作品としてライトットを入れるのが相応しいか否かを話し合った方がいいのかもね。
そこを無視してパレット問題に飛躍してるからおかしなことになってる気がする。
パレット問題が解決してもオミット派が快く受け入れてくれるかどうかは疑問だろう。
（パレット問題なら他のドットでも散々出てきたから、それが一番の理由とは思えない）
まぁ今からドット打っても無駄にはならないと思うけどね。

>>121
ふんでは

SFCではブルースシールド装備時、スライディング→即ジャンプに
ノーマルロックマンよりも隙があった様ななかった様な

昔ガメライザー戦で気付いたがこれは含まれてんのかな？
ちょっとやっただけじゃ分からんかった

>>128
ナイーブさんのライトットに対する評価というか結論は>>19に集約されてると思う
実装希望派はナイーブさんの言う「苦労してでも入れる価値がある」かどうかを
ちゃんとクリアにしないといけないかもね
単に「元々いたんだから、いないと寂しいじゃない」とかじゃ駄目なんだろうなと

いなくなったら別モノじゃない

>>129
で、おまえはそのブルースシールド装備時の隙を
実装する必要があるって本当に思ってるの？

>>131
「ファミコンで開発されたロックマン」と「スーファミで開発されたロックマン」は
性質から何から別モノだって。
じゃなかったら不満の声だって上がらないし、
ファミコン風にリメイクしようって話にならないはず。

漫才デモやゲーム内でのギャグセリフ、ネジ買い物システムは
ファミコンロックマンにそぐわないってのは、住人みんなが思うでしょ。
それこそリメイクするんだったら真っ先に切ろう、ってなって当然だし
漫才デモやネジ買い物が無くなるんだったら、その中核であるライトットも
この「ファミコン風リメイク」には存在自体、必要無いんじゃね？
って俺は考えるんだけど。

まあここ来るまでは７が不評なんて聞いたことも無かったがな

俺はライトット関連の要素すべてカットして居ても居なくてもいいキャラになってるなら
とりあえずEDだけでも出しといたほうが波風たたないかな、とは思う。あくまで無難、ってだけだが。
必要ない＝消すべき、ではなく、必要ない＝消してもいい＝(問題なければ)居てもいい、と思うし。
ただその空気キャラを登場させる（表示させる）際にどうしても無理があるなら消えて然るべきだが。

とりあえずこういう意見が真っ向に分かれて、しかも主観が入りがちな課題については「原作リスペクト！」
ってことで原作仕様で仮決めしといたほうが良いんじゃないかな？
で、その方向でなるべくのことはしておく、って感じで。後からでも変更は出来るんだし。

そうか・・・
俺のまわりじゃ、７はテンポが悪い、ギャグが寒い、って結構不評だったが・・・
遊んだ時の世代によってその辺の評価は違うかもな。

・・・って、もうライトットについては会話、ネジ関連のオミットは決定してて、あとはEDに出すか否か、
ってところで揉めてるんだよね？そのつもりで書き込んだけど…。違ったらゴメン。

流れ変えちゃって悪いけどここの住人のFCでのやり込み度ってどれくらい？

俺は４から入った(1-3はメガワールドで)くちだけどこのスレ的には俄かファンなんかな？

ついでに言うと当時の漫画の洗脳でロックマンがしゃべっても違和感感じない

だから、「居てもいい」なんて僅かな理由で職人に苦労を押しつけんなよ
「居てもいいから出してくれ」とか言うのは、お前がライトットのドット描いてから言うことだろ

パレットの問題さえなんとか解決できればライトットがEDにのみ出現するのに問題は無いんじゃないか？
「本編に出てこないのにEDに居るのはおかしい」って理屈はわからんでもないけど
そういう変なバランス感覚は要らないと思うぞ。
これをプレイする奴の中でライトットを知らない奴はまず居ないんだから、居ても不自然じゃないだろ。
本編に出てこないのはロールだって一緒なんだし。

という訳でライトット肯定派はパレットの解決法を考えた方が建設的だよ。

お前ら、実のない会話ほどむなしいものはないぞ

ナイーブさんや複数いる名無し職人が誰もライトットを描こうとしないってこた、それほどライトットを描くのが面倒ってことだろ
不自然じゃないとか居ても問題ないとか、そんな理由になってない理由のみで苦労してドット描くなんてみんな勘弁なんだよ

〆切を設けましょうよ
〆切までに誰かがライトットのドット絵を描けば採用、誰も描かなければライトット死亡それでいいじゃん


「居てもいい」ってレベルのキャラのことなんかさっさと決めてしまえばいい
どうせどのみち揉めるんだし

〆切をつくるとしたら、一応の完成（エンディング）をみるまででいいんじゃないか？

しかし、もしエンディングに一枚絵か何かをだしてみんなが納得するのであれば、
〆切をあえて設けることもないけどね。

ID:KaTQBJij
ID:2OMyvxjG

携帯とPCか？力抜けよ

ライトットの絵を描いたくらいで、採用って…
無茶苦茶言うなよ

採用かどうかは置いといて作るか作らないかは自由だよな。
だから作ってみたぜ！講義中にな！！

http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00830.bmp


まさに外道。

ロールちゃん可愛いな

そもそももう職人自体ナイーブとMendしかいないしｗ

>>145
ならば、うｐされたライトットを採用するか否かを職人さん方に聞いてみたらどうだろう
これで無茶苦茶さ加減は軽減される

>>146
ナイーブ氏が懸念してたことを理解してないね

ただドット描いてみたいだけなら
どうぞ描いてうPしてればいい
名無し職人から言わせてもらうと
絵を作ったから実装する方向にってのは
100%無いけど

名無し職人って便利な言葉だね
俺も今度使おうかな

>>150
なんでそんな突っかかるのか知らんが>>146は描いてみただけじゃないか

>>152
ライトット反対派の奴らっていつも荒らしてるしな
そもそも削除する理由もねえｗｗｗｗｗ
お前らが消えれば解決するのに

下品な言い争いが許されるのは小学生までですよおちんちんども。


>>146
ＧＪ
仮に採用するならそれでおｋかと

>>150
ならばそのナイーブ氏のコメントを待って採用否採用を決めよう
これなら万事丸く収まる

>>150
ナイーブ氏を盾にするんじゃないよ。
私は>>152さんの言う通りで

ただドット描いてみたいだけなので
どうぞ描いてうｐした状態なんだから。


私は別にライトット出せよとは言ってないし、
実装しようとしまいと
「なぜED登場すら難しいキャラなのか」
っていうのを頭で説明するより絵を付けたほうが納得するだろう？
その足掛かりにでも使ってくれよ。

ライトット描いたんだし、これで採用というかエンディングで出るのは確実だろうな
Mendさんもナイーブさんも、頑張ってドットを描いたその努力に敬意を表するだろう
ただし、エンディングにぽつんと出てくる以上の活躍は期待しちゃいけないぞ

こいつらまじでナイーブ氏の言い分を理解して無いな
理解力が同じなのは自演だからなのかな

否定派が呆れて声を荒げる気持ちがわかる

じゃあ理解力の無い俺達のためにナイーブ氏の言い分を要約してよ

上で否定派も言ってるが
ライトットのドットひとつ描くことなんか
職人からしたら面倒でもなんでも無い

それでも削除するに到る、いくつかの理由を解決しろよ
ドットも減色も大した問題じゃ無いんだよ
理解しろよ、肯定派は頭弱いのか？
これがSFC世代の知能なんかな
さすがに呆れる

だから面倒でも何でもないってのは根拠あんのかよ…特に必要ない上に面倒だから作らないんだろ
面倒じゃなかったら、みんなとりあえずドットを作ってみるくらいのことはするだろ

>>159
・・・・・・・いや、質問を変えよう。
ライトットは何故「ED登場すら難しいキャラ」なんだ？

頭弱くてホントにごめん
納得行く説明をお願いできないか？
そうじゃなきゃ理解のしようがないんだが

は？なにを言ってるんだ？
ライトット実装問題解決にドット制作そのものは
なんのネックにしなって無いのに
いちいちドット描くわけ無いだろ

問題は別にあってそこが解決しそうに無いから
職人は誰も手を出さないだけ

新参か？ナイーブ氏の実力を考えろ
余裕なんだよ、ライトット一枚描くくらい

NGID:+mDG9ie+
煽る事しかできないキチガイなので無視しましょう

ちょっと言いにくいですが、ナイーブさんのwikiを確認しながら
このライトットとパレット構成を見てると、豪華すぎて無理があるように見えます

この構成だと、「赤＆黄色」のパレットって、法則に従えば
残りのニ色は「黒＆透明」でしょう
となると、ラッシュ、エディを表示するのにここの赤を使うとして
ラッシュとエディの白部分は他のパレットからもってこないと使えません

ビートは飛んでるからいいとしても、集合写真だとほぼ全員が横並びになるから
・ロックマン（顔含めて２パレ）、
・ライト（ズボン含めて２パレ）、
・ロール（髪の毛と肌と服で全身に渡って２パレ）、
・ラッシュ（肌色部分と白部分で全身に渡って２パレ）、
・エディ（本体赤と白部分で全身に渡って２パレ）

って事になりませんか？
２パレキャラは、色を重ねるにしてもなるべく８＊８か、
大きくても１６＊１６ってルールからも多くのキャラが外れてるような・・・

この検証、間違ってるかもしれません
もっと詳しい職人さん、確認ｐｌｚ

>>162
＞問題は別にあってそこが解決しそうに無いから
それだ！
ライトット実装するには具体的にどういう問題が発生してるんだ？
分かりやすく説明してくれたらもう何も言わないよ。

>>163
ＮＧするにはまだ早いよ

>>162
お前チョンか？日本語おかしいぞｗ

ドット絵は紙に絵を描くのとは全く違うし、念じただけで出来上がるってわけでもないんだぞ
職人は全ての素材をそれなりに苦労して作っている
上手いドット描けるのと仕事の早さは関係ない
ってかむしろ、上手いドット描こうとしたら使う時間も集中力も比例して増すだろうが
将軍がスラッシュマン完成させるのにどれだけかかってたか覚えてんのか

それをちゃんと理解してない奴らが職人に対してデカい口叩いたりするんだろうなあ
職人にしてみたら「俺の苦労をもっと理解しろやボケ」って気分だろう

んー、敢えて問題があるとすれば>>164の検証結果だけど・・・これはドット絵の範疇だしなー・・・

>>167
なに言ってるの
将軍はMend氏がスラッシュステージ着手までに
スラッシュマンを仕上げればいいってんで
のんびりやってただけじゃん
実際にドットにかけた時間はそんなに無いだろ

ドットはやろうと思えば一日でだいたいパターン作れるからな
ましてやFCだ

どうも「別の問題」については説明してくれなさそうだね

>>171
自分で気付こうな

もしかして俺以外はみんな気付いてる、とかいうオチ？＜別の問題

うわーオレピエロだｗｗｗｗｗ

実際に１〜６に使われてるドットのロールたちを確認してると
２パレ使っててもうまいこと８＊８以内だったり、８＊１６だったりに
重ねる別パレを抑えてますね

４のエンディングのロールの髪の毛の長さが不自然なのも
黄色部分のフチ含めて８＊１６だからで、ラッシュの顔の肌色部分も８＊１６です
ロールの場合、本体の赤服の上に被さる肌色部分も１６＊１６使っちゃってるんで、
かなり内部的に無理してるように見えます
（一緒にかけよってくるキャラがラッシュのみで、エディが用意されてない事を考えても）

Mendさんのアプリだと問題なく>>146は表示されるわけですが
そこで使用パレット量の検証を、こだわるかこだわらないかってだけが
問題のような気がします
ナイーブさんがいってた「難しい」ってのは、多分そのパレット重ねの
範囲とか量についての事じゃないかと思いますし

俺もわかってないから安心してほしい。
その理由出さずに削除削除言ってるからこの話題終わらないんだよ。

で、ドットのことだけど、集合写真のシーンでは透明パレット無視できるんじゃないか？
動くとしても小さな動きだった気がするし。

ああ重ね合わせる時必要になるのかｗ
透明無視できるのは一番後ろの絵、結局黒背景キャラと同じレベルが限界か。

>>175
というか動く必要はあるのか？
ビートは動かないとまずいが

>>175
自分も詳しくないんですけど、ファミコンのキャラの透明色って
かならず持たなければいけないみたいですよ

そういう知識（聞きかじりですが）を持ってファミコンのゲームを見なおすと、
ロックマンに限らず、確かにその制限内でしかつくられてないですね
まあ、知ってる範囲内では、ですが

とはいっても、集合写真は本当にラストシーン限りのオマケなんだし
そこのパレットを厳密なものとしてこだわるか、
或いはここだけは豪華にこだわらないかってだけで話は解決するような気もします・・・

じゃなかったら、こだわった上でライトットの色を調整しなおすとか？

そうか、透明がなんで必須なのかって、ＢＧとの重ねあわせのためなのか
背景黒の場合は、透明で黒部分を描いてるって事ですかね

という事は、集合写真の時のキャラたちがいる範囲内の背景を
黒にすれば、かなり豪華に色が使えることになりますね
１パレにつき、１色ずつ余裕がでますから

>>177
動かないでおｋっていうならパレットフル活用してイラスト扱いにもできるかも。
スプライト５こくらいくっつけてライトット再現とかできるのかな？
仕様に詳しい人の協力ないとその辺は難しい・・・

>>178豪華orこだわり
そこだけ妥協ってのは、ステセレのパレット頑張って考えてたスレ的には受け入れがたいんじゃないか？
色調整しなおすのが手っ取り早く実装できる方法だね。

>>179
BGの配置をうまいことやれば黒背景並みのことができるんじゃないかな？っていう発想だったんだけど
仕様的に可能なのか、ED一枚のために容量削ってまで
FCでそんなことしてる前例があるのか、という壁も。

６のワイリー逮捕新聞みたいに単色でいいだろう

ライトット肯定厨＝エミュ厨

改造板からわざわざ遠征乙

釣りは楽しいですか？

>>182
確かに改造ロックマンスレの住人で確定だな

さっきからいろいろ案出しあってるけど
職人達や議論となってた観点とぜんぜんズレてるもんだから
すべて無駄に終わるね、こくろうさま

うーーーん・・・こいつはさすがにＮＧかなあ？
双方の誤解ってこともあるから最大限ＮＧは使いたくないわけだが・・・ＮＧかなあ。

>>181
ライトットのためだけにセピア色にするのは嫌だって意見があった気がする

>>184
自分は何度かドットチャレンジしてますが、
提出するまでの出来にならず住人を続けてたものです
ようするに、職人未満ですね

こんな自分でも何かスレの役に立てればと思って
検証や提案してたんですが、それがスレの為に有意義ではない
（誤解や荒れ）を呼ぶきっかけになるのだったら、もう検証も提案もせず
ＲＯＭに戻ることにします

自分にレスくれて一緒に考えてくれた方々
ありがとうございました

では

>>187
十分だよ

あと>>184みたいな荒らしには構わなければいい

>>187
煽りにマジレｒｙ

>>188
ありがとう

でも自分が検証したり提案したりするよりも、ちゃんとした職人に
検証＆提案してもらった方が、話は早いと思うんで今回はもういいです

>>189
実際、がんばって調べたりしてそれなりに時間つかったんだけど
適当に参加してる時だったらそんなに腹が立たないのに
自分が真剣だったら真剣な分だけ、煽りの無神経な一言がきっついわ

やっぱ俺は職人にはなれんｗ

http://www.s-ht.com/~tress/upld/up214.jpg

集合写真に関しては、ＦＣルールを厳密にするって仮定するなら
カラー表示する事も、キャラで表示する事も不可能としか言えない。

キャラ重ねでの横並びを徹底する場合、キャラを同軸に置ける量が
ファミコンの場合は絶望的に少ない。

実機でロックマンVS２パレ以上使ってるボスをやってるとわかるだろうけど、
（ここはナイーブwikiでボス毎にまとめられてるから確認してみて）
ロックマンが８＊８のバスターを２，３発撃っただけで表示限界に達して
ロックマンの顔とかボスの顔に使われてるキャラが欠けたりする。

ひどい場合はロックマンもボスも弾を撃ったりしてる時に
全身表示も欠けてしまうくらいだし、ファミコンというハードの表示能力は
それくらい貧弱なんだよね。

そこで集合写真なんだけど、ロックマン、ライト、ロール、ラッシュ、エディ、
ライトットをキャラで同一横軸に配置するってのは、各キャラが仮に
１パレット（黒＆白＆専用色）で描かれてたとしても無理が出る。
というか、無理。

>>174で４のエンディングについて触れてるけど、正にそれが理由で
ロールとラッシュが駆け寄ってきても、ロックマンはジャンプの絵のままで
空中で静止してセピアに転調するでしょ。
これは「ロール＆ラッシュ＆ロックマン」の３キャラを同一横軸に並べて
表示する事がファミコンだとできないってのが理由。

ちなみに１のエンディングのロック＆ロール＆ライトは
３人横軸に並ぶ瞬間があるけど、この時のパレット構成は
かなり控えめにつくられてて、ロックがピンクの服を着てるのも
ロールとパレットを共有せざるを得ないため。

確かにＢＧで補うキャラを用意する、であったり
上にもあった黒背景にしてキャラ表示の奴は１パレ３色使う、であったり
かなりの工夫をすれば「ひょっとしたらできる」かもしれないけど。

大変、ってのはその部分なんじゃないかな。

わかりやすく解説しようと思ったんだが、中々うまくまとまらない。
もし全然わかんなかったらすまそ・・・・

夢尺度（笑）

横並びのスプライト表示数限界は再現が難しすぎるからすでに無視の方向なんだよな。
そこは「あくまでFC風」ってことで片付いてる。
色数はもう妥協して2+2色でやるしかないな。集合写真実装するとしたら。

あんた呼ばわりまでなら何とか
が、お前呼ばわり

右上か左上の機械の上にライトット乗せればええやん

このアプリだと、ドットの再現方法は職人依存だからね。
ファミコンの能力を完全再現するんだったら
実装済みのクラウド面の雨にしてもバースト面の薬液にしても、
カニガンスとかの大型キャラに関しても無理なんだよ、本来。

それでもちゃんとゲームとして遊べる形になってるんだから、
Mend氏がこのアプリで製作を進めてるのは正解だと思うし
このアプリじゃなかったら、ここまで製作も進行しなかったと思う。
あまりにもスーファミから落とし込むのに壁が沢山あるんだから。
主に、動かすもの関係にそういうのが多いね。

結論としては、キャラの横並び限界は無視できる。

ならここに関しては無視しとく？って選択肢と、
それでも頑張って「より本物っぽい」構成にするかってのが
結局のところは論点になってくるんじゃないかな。

個人的な意見を言えば、ステージセレクトの顔グラフィックの色の
同時発色に関してもファミコンの能力を無視する事はできたのに、
延々こだわって検証しながら決め込んでったわけだし、
動かない止め絵は、表示方式にこだわるってのが統一感があって
いいような気はするけどね。

これから1･2週間、忙しいのでレス少なめ＆製作遅めになります
一応報告しておきます

>>199
把握、なら久々に1からプレイしなおすかな

久しぶりに覗いたらもう3までできてたのか・・・
早速やってみましたがハンニャが鬼です。
もともとヘタレゲーマーなのですが、一発もダメージ与えられなかったです。
ジャンプで攻撃届くようにして欲しいのですが、グラフィックを小さくするのは手間がかかると思うので
飛行高度をもう少し落としてみてはどうですか？

>>201
元と同じように般若の鼻辺りも攻撃当たるようになればジャンプで届くんじゃね？

>>202
そうなの？試す気ないけど届くんならさっきのはなかったことにしてください
SFC版と違って相手の攻撃にテンパってしまうからなかなか攻撃できなかったんだよな

>>203
いや現状は届かないよ
あくまで敵の判定が元と同じ範囲になったらってことだし

>>204
ごめん。ちゃんと読んでなかった。
要するに当たり判定広くしろってことだよね？

届かなくても慣れれば十分倒せると思うがなぁ。
あんまり弱くするのもどうかと思うし。

ミサイルに乗らないと当たらなくなったのはいい改良だと思ったんだけどな
ジャンプで当たるととりあえずミサイルさえかわせれば簡単に倒せちゃうと思う

>>207
でも上段のミサイルに乗れなくなったってのもあるからなぁ
攻撃チャンスは激減してる

結局、エンディングはどうするんですか？

>>209
いい案かいいパレ制限クリアしたドット出せないやつはその議題は蒸し返さないほうかよい

またスレの空気悪くなるからROMってようぜ

真剣に検証してくれただけでもライトット描いて良かったと感じたよ。
だから>>210の言う通り、蒸し返すべきじゃないと思うんだ。

というワケで話は変わるんだ。
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00829.bmp
OPフォルテだけど、このまま使うに足るかな？

パレット法則を無視して描いたから不安なんだ。
他力本願で申し訳無いけれど、詳しい人が居たら検証して欲しい。
ぶっちゃけ修正して貰って構わない。

乙！フォルテの色は青系よりは灰色系か、もしくは黒に近い緑とかのほうが良い気がするなぁ。

>>211
そんなのじゃ使えないよ
ナイーブさんか将軍がうまく修正してくれるから
いいけどさ

色は目茶苦茶だし、デザインも公式のを持ってきたとは言え
ナイーブさんが描いたボスセレみたく
デザインをFCらしく修正しろ

>>210
>>209 はエンディングの流れとかのことを言ってるんじゃないの？
結局いつも通り、うやむやなまま話題が流れてるし。

>>211
一見して無理っぽいが……せめて想定しているパレット構成を晒してくれ。

>>213
おまえは何を言っているんだ？

>>211はちゃんと「無視して描いた」って言ってるだろ

>>213
生憎、未だ私はロックマンFCパレットの掟を租借し切れてないんだ。
本当に勉強不足で申し訳無い。
稚拙でも検証材料が無いより有るほうが良いと思ったんだ。

>>214
現状のチラシの裏。
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00831.bmp
きっと、もっとシェイプアップ出来る筈なんだ。

済まない…本当に済まないorz

勉強不足じゃ無くて
勉強する気が無いんじゃ？
難しいこと書いてないし

携帯から。

まだ俺の方は中々まとまった時間がとれず、スレの方も気になってるんですが
来れなかったり、提出されたドットの検証もできずにすいません。

進展報告としては、ワイリー関係は次に作業する時にまとめられるくらいになってます。
エンディングについてのログもざっと見たんですが、詳しくはまたPCに戻れた時に。
検証や解説してくれてた方々に感謝です。
俺が戻れない間、俺wikiの方を活用できる方々は役に立ててくれると嬉しいです。

>>217
オープニングフォルテ、ライトット乙です。

携帯からで確認がとれないんで、ファミコンパレット検証は戻れるまでおまちください。
というか、今は時間が取れないんで携帯からでも検証できないかな…
更に携帯のメモリーカードが壊れちゃって、アップされた画像も保存できないし。


とりあえず、エンディングの流れに関しては話し合ってもらうとするなら、
集合写真を表示すると仮定したエンディングの具体的な流れ、集合写真無しと仮定した流れの
両方をそれぞれ細部まで詰めてもらえると、実装の段にスムーズに作業が進むと思います。

スタッフロールにしても、スタッフ名をまとめておいてくれる、とか。
スーファミスタッフをオリジナルスタッフとして流したい、という案もありましたが
その案に対しても実装する場合はスタッフ名の調査が必要になります。

ちなみに俺としては原作、ソース元としてのカプコンではありますが
プログラムとか全然かかわってない人の名前を流すのにはちょっと違和感があるかも。
そこは考えかたなんで、話し合いで。

また来れるタイミングがあれば携帯からでもスレにきます。

長文ｽﾏｿ

補足。
スーファミスタッフを流す違和感についてですが、関わってない人の名前を勝手に流すのは
かえって失礼かもしれないなぁ、って事なんで。

エンディングのボス紹介の部分にしても、勝手に応募採用された子供の名前をだしていいのか、であったり。
（しかしファミコンフォーマットに従う場合はいれない方がおかしい、という）

まだまだ決めるのには意見交換が必要かと思います。

>>218
パレットの掟を数分勉強しただけで解かるのかい？

是非とも『色には限界がある』『8*8区切り』ぐらいしか把握出来なかった
馬鹿な私にも解かるよう説明してくれないだろうか…


>>ナイーブ氏
OPフォルテの切り口になれば幸いです。
Wikiを読んで勉強したいのですが、明日から１週間以上は海外なので
無事に戻って来るまではパソコン触れません。かなり悔しいです。

再びスレを覗いた時、私の絵なんかを遥かに凌ぐフォルテの雄姿が
オープニングを飾っている事を祈ります。

私は携帯房な事で有名｡
あ〜イメージが見れない、出張中で自家ＰＣ開けない

ttp://www6.uploader.jp/dl/rm7tofc/rm7tofc_uljp00832.gif.html
エンディングのスプライトパレット試案
ライトットのドットは>>146を元にさせてもらった。

それにしてもスプライト多いな……。
ライトット出す出さない以前に無理ありすぎ。
そもそもロック＋ラッシュで既に横並び制限は突破してるわけだしなぁ……。
キャラを削らないなら、背景に段差を作るとかして、上下に散らさないと。

>>221
「名前を勝手に出す」ほうが失礼か、
「著作物を勝手に使っておいて名前を出さない」ほうが失礼か
ってのは難しい問題ですねぇ。少なくとも、個々人の名前はともかく、
「オリジナルが他にある」ってことは明記しておくべきだろうけど……。

>>222
FCにおけるパレットのルールだけなら難しくないよ。
・BGとスプライト各４つずつ
・１つのパレットは3色+透過色
・すべてのスプライトとBGが透過された場合、共通の背景色が表示される
・スプライト(8x8ドット)はひとつひとつにパレットを割り当てる
・BGは16x16ドットごとにパレットを割り当てる
これだけ。「ロックマンでどう使われてるか」ってのは、
ナイーブ氏のWikiを熟読してもなかなか難しいかもしれんが。

OPフォルテは基本BGで、部分的にスプライトを乗せる形になると思うので、
「スプライトの横並びは8個まで」ってのも意識すると良いかと。

>>222
色々心無い人がグダグダ言ってるけどフォルテ絵の切り口としては充分すぎると思いますよ。
文句言ってる人よりは貢献してるんだし。
>>224
EDの集合の絵は背景絵も使ってキャラ描かないと難しそうですね…
ってか背景絵使っても難しそうな…

そんなことよりもあのフォルテを綺麗に仕上げてもOPのどこに使えるのか・・・という疑問が

今ロクフォルのフォルテの絵があるところじゃない？

今のより、合うとか思ってるのかな

>>228
無駄口叩かず黙ってろクズ

ファミコンロックマンの一枚絵系をまとめるべきですかね？
それっぽい絵にまとめる為のガイドラインを決め込むというか…

とりあえず俺の方はワイリー関係が終わったら、オープニング８ボスに入るつもりです。

>>ＯＰフォルテの方
充分ですよ、ありがたいです。
Mendさんも忙しいようですし、一週間じゃそんなに進展してない可能性もありますけどね。

いがみ合いはやめましょうよ。

使う色数についてなんですが、止め絵の場合は
ファミコンの能力にそった表示の方がそれらしいと思います。
ここを自由に背景＆キャラ重ね表示での色数増加をしてしまうと、
ここまでこだわってきたのに、大事なところで片手落ちな気が。
そういう意味でのファミコンロックマンの一枚絵のガイドは
必要かもしれません。

度々出ている「夢尺度」（ファミコン能力を超えた表示）ですが
これに関しては、動きやゲーム性に関するものに限定した方が
良いのではないかと。
クラウド面の雨、バースト面の薬液、ボス戦の弾数、大型キャラetc・・・

とりえあず一意見として。

結局、自分に関してもスレ内で出てる解説とか見てて
231の考えになってるんですが
「止め絵の表示はファミコン能力にこだわった方が良いと思ってる人」と
「止め絵であっても夢尺度を適用して構わないと思ってる人」は、
スレ内でどれだけの比率なんでしょうね。

どちらでも実装可能なんで、そこはこだわり次第でしょうけど・・・

俺も一枚絵はFC仕様に拘った方がいいと思う。
もちろん絵柄もFC風にね。

>>225
ちょっと強引な手段になるけど、
・背景に段差を作ってライトとライトットを上に持っていく　(ビートはさらにその上)
・エディと、ロールとラッシュの胴体をBGで描く
・ラッシュを伏せさせて顔が並ばないようにする
でギリギリ行けるんじゃないかと。
まあ、このへんは背景職人の考え次第かなぁ。

>>232
俺も動きのない(少ない)場面ではFCの仕様にこだわったほうが良いと思う。
というか、ステセレであそこまでこだわったんだから、OPやEDもこだわってほしい。
俺自身はドット打てないので、知識面から突っ込みいれる程度しかできないけど……。

あと、個人的には、スプライト数オーバー対策のちらつきはともかく、
雨や薬液はもう少し考える余地があると思う。
ただ、気にしてる人もいないし、Mend氏が今のまま行く考えらしいので、
全要素が入った後の最終調整で良いタイミングがあれば
なんらかの提案ができれば良いなぁ……程度に考えてます。

>>234
そういう工夫をすれば、なんとか集合写真は表示できそうですね。

問題は・・・　前にも誰か書いてた気がしますが、
過去のファミコンロックマンでそういう事までしてキャラ表示してたかどうか。
（その表現方法がファミコンロックマンっぽいのか、って事です）

少なくとも、表示するのに横軸限界の都合で段差とか必要みたいですし、
ＳＦＣ７の集合写真とは別物と考え直して「みんなが揃ってる画像」という
新規の画面をつくる考え方の方がリアルかもしれないですね・・・

そうそう、クラウドマンステージの雨なんですが、前景の奥に表示するって
できないんですかね？
つまり、前景部分に雨の絵が入り込まなくなるんで、少なくとも４の
トードマンステージの雨に近い表現になるんじゃないかなって。

勿論、これをやる場合にはマップデータを弄って、雨が入り込まないように
地形データを前景扱いになるようにしないといけないですが。

>>235
６までにはないでしょうね。そもそもFCの仕様を前提に設計して、
あれだけのキャラを同時に出そうとは考えないだろうし。

でも、５のEDでワイリーが逃げるところに段差があるのは、
(ワイリーを先に逃がす演出のため、というのはもちろんだけど)
ライト、ロック、ワイリーを横に並ばないようにするためなんじゃないかな。
ロックマンの小さいキャラではないと思うけど、BGとスプライトを
組み合わせてキャラを表現するのは普通にあるし、
「まったくあり得ないとは言い切れない」と言ったところかと。

まあでも、５や６の流れを考えると、
炎をバックに歩くロックマン→８ボス紹介→流れる星でスタッフロール
あたりが妥当なのかも。
４以来となる「ロックマンの帰還」シーンは活かしたいところだけど……。

最近の流れはよくわからん

無意味な記念写真を
削除すればいいだけなのにね

無意味な煽りをする住民は
削除されればいいのにね

集合写真はともかく歩くだけで終わるのは締まらないよね。
歩いたり走ったりするＥＤはよくあるけど毎度毎度何かしら終着点というか、締めがあるし。
だから例え形が変わっても歩く絵の後に何かあったほうが良いと思う。

今出てる方針と流れなら、スーファミから落としこむ単純な集合写真は無しだよな

>>242
そのとおり

集合写真削除反対住人＝ライトット削除反対住人
このうえ無い迷惑

星背景のスタッフロールで
４・５のエディやビートが居たような位置に
ライトット出せば良い

>>244
お前が一番迷惑

>>244
お前がいると荒れるんだよクズ
詫びろ

自称名無し職人なんて相手にしたらだめさ

いや、別に要らないんじゃない？集合写真
反対者を荒らしと一緒くたにすんな

ID:DyvhmxqY＝ID:k4dGzhJVか

まあどうでもよい

同じ事を何回も言って粘着してるやつなんて荒らしと変わらんよ

なんという自演ｗｗｗ

で、使えるパレット数がスプライト４＋BG２＋背景色だから、
キャラの黒縁と白を全てBGor背景色で処理すれば各スプライトのパレットに
余裕ができて、多少豪華な絵も書けるんじゃないかね？
その上で色数をダイエットさせてけば問題なくいける気がする。

未だに「ライトット消せ」って言えば釣れると思ってる奴っているんだｗｗｗ


と思ったらさっそく釣られてる奴がいるし。しかも爆釣。
俺も今度「集合写真イラネ」とか心にも無いこと言って釣ろうかな。

あ…荒らしどうしでお互い釣り合ってる…

その話は置いといてワイリーの話進めよか

ワイリーの何の話？

ラストについて、俺の方でももう少し考えてみました。

集合写真そのものは、検証してくださった方々の結果を見てもらうと
そのままＦＣ化するのは無理があるというのが解ってもらえるかと。

で、俺案としては最後に流れる星空の中、「ＣＡＰＣＯＭ」の文字を
ライトファミリーが一文字ずつ運んでくるって演出はどうかと考えました
（３はラッシュジェット＆ロックマン、４はエディ、５はビートのアレ）

一人か二人が画面に同時に出るくらいまでなら、ＦＣとしても無理は
無いですし、既存ＦＣっぽさも出ると思うんですよ。

製作がここのスレなんで、「PRESENTED BY 2ch」ではありますが
原作、オリジナルとしては当然カプコンですから
「SPECIAL THANKS 　CAPCOM」表記は入れたほうがいいですし。

文字を運んでくるのは「ＣＡＰＣＯＭ」の部分、プレゼンツの部分は
冒頭のあのアニメをもう一回最後に「ＰＲＥＳＥＮＴＥＤ　ＢＹ」の下に
キランっと表示させる。

どうでしょうか？

案としては

Ｃ…ロックマン
Ａ…ライト
Ｐ…ラッシュジェットにロールを乗せる
Ｃ…ビート
Ｏ…エディ
Ｍ…ライトット

とか、そんな感じです。

テンポを考えると、右から左で一人ずつ、ってよりかは
左右からやってきてはさっさかと帰っていくような。
（ロックマンは出番が終わったらスライディングでひょいっと
引っ込む感じ）

Mendさんが組みやすいように、細部のコンテ的なものは
必要になるとは思いますが。

連投すいません。

段差の話が出てましたが
横軸がかぶらなければある程度同時に表示もできると思います。
ビートが他キャラよりも上空にいたり、エディならみんなよりも
一段下にいて、フタから上に向かってポーンと文字を出したり。

とりあえず案の段階なんで、他にもっとこうした方が良い、等あれば
意見願います。

ロックマンロックマン演出ですな！

いいと思う

ＥＤでボスの紹介をステージ選択時の背景と枠でやるって案があったけど、全体の流れを考えると止めたほうが
良い気がする。オリジナルのスタッフ名を出さないで後から今回のスタッフを星のバックで流すならば特に。
何の情報も無く画面の左隅で歩くロックマンとボスの紹介が細かく画面切り替わって表示される事になるから
物凄く気持ち悪くてバランスも悪くなると思う。…ちょっと文じゃ説明しづらいな。
ここは諦めてロックマンが歩いてる右側でボスの紹介するくらいに落ち着いたほうが良いかと。

あと>>261の続きだけど、集合写真は無しにしても家に着くシーンくらいはあってもいいと思う。
やっぱロックマンの歩いた末の締めは必要かと。ビッグエディじゃなくて普通にライトの家で良いと思うけど。
ナイーブ氏の案にかぶせるならココでロールとライトを家の前で登場させて、
最後のカプコンをサポートメカ達に運ばせる形で登場させる、ってのはどうだろう？

カプコンの文字をキャラに運ばせるのは賛成

ボス紹介に関しては、２のエンディングみたいに
歩いてるロックマンのパートと星空のパートを完全に切りわけたらどうですか？
ボス紹介を星空パートにすると、既存エンディング風になるし

歩いてるパートが短くなるけど、５のエンディングのワイリー城爆発を見守る
ライト&ロックマンのシーンに該当するとこだと思うし、短くてもいいと思う

>>256
おおおおおお！これはいい案だ！！
双方の不満点を全てクリアしている。素晴らしい！

結局集合写真削除の方向ワロタｗｗｗ
削除派の勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>256
実現出来るって言ってなかったか

消したいんならはっきり言ってくれ

>>257
のキャラの順番はどのように考えたんですか？
個人的には出た順番からしてＣがエディでＯがビートなんですが

ワイリーマシーン7号とワイリーカプセル、できました。

ワイリーマシーン７号詰め合わせ
http://www6.uploader.jp/dl/rm7tofc/rm7tofc_uljp00833.lzh.html
ワイリーカプセル詰め合わせ
http://www6.uploader.jp/dl/rm7tofc/rm7tofc_uljp00834.lzh.html

動作確認
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00837.gif
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00838.gif
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00826.gif

http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00839.gif
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00840.gif
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00841.gif
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00842.gif
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00843.gif
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00844.gif
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00845.gif
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00846.gif

以下、解説
ワイリーマシーン７号
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00835.gif
ワイリーカプセル
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00836.gif

>>259
そういえばそうですねｗ
…って事はカプコン的演出とも取れますかね？

>>261
ボスキャラ紹介、確かに合間に入れるのは流れ的によくないかも。
>>263の案のパターンもありかな、と思いますがその流れだと今度は
フォルテとゴスペルの入る部分をどこに？になりますんで、
またそれについても考えてみますor案があればお願いします。

>>262
ライト家は１以降出てないってのがネックなんですよね…
どうしてもグラフィック的に、あれを引っ張ってきても
しょぼい感じがしますし。

>>266
「物凄い工夫をすれば」集合写真（風のもの）の実現は可能です。
が、あまりにも「可能ではあるものの、現実的ではない」ってのが
検証からも出てきてるんで、そこでこの案を考えました。

ループを断ち切る為に、「集合写真は無し」でいきましょう。
が、サポートキャラは>>256の方法でラストに出せますよ、という感じで。

>>267
書き込む為にとりあえず仮に考えただけで、深い意味は無いです。
実際に順番を決める場合は、同時に画面内に出るキャラを考えて
パレット考慮した上で出した方がいいでしょうね。
（ライトットはエディと赤を兼用するんで、エディと同時が望ましい）

>>268
乙です

ちなみにカプセル撃破後の土下座なんですが、
落ちてくるガレキと一緒にまとめようと思いますんで
もう少々お待ちを。
（フォルテ、ゴスペルのパレットと同期させたり、色々と
考慮しながらまとめようと思います）


それとは別に、現在実装中のシェードマンステージの
エレベーターの終点についてなんですが、ラスターで
消えてしまう終点の足場を、キャラにするのはどうかと思いました。

http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00847.bmp
ゾンビの登場も終わった後ですし、このパーツは
空いたキャラパレを２本使って描画しています。
（２パレ以内なんで、嘘は無いです）

Mendさん、エレベーター終点に、これをキャラとして
配置してみてください。

ちょいと立て込んでまして、今日のところはタイムリミットです。
ＯＰ関係はすいません、後日確認＆作業しますんで。

また携帯ｒｙ

>>268
乙です
カプセルかっこいい！

超乙

>>268
お疲れ様です。

>>268
ワイリーお疲れ様です

カプセルの方は単純ですがマシーンは大変そうですね
楽しみと不安とで複雑な気持ちですｗ

家を出る時間がズレたんで、制限時間付きでスタッフロールの最後の
「ＣＡＰＣＯＭ」のイメージ案をつくってみました。

http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00848.gif

ここでは手動ＧＩＦなんで省略してますが、後ろに星空が流れてます。
（星の量は少なめ、量、向き共に５をベースにする）

※１…いっぺんに画面に出てるのは２体まで、というのが味噌で
一体が退場するときにもう一体が入ってきます。
※２…最後の「2ch」はキャラパレ２本使ってると思われるので
ライトット退場後に出してください。

※３…あと、ライトットは動きをつくっていないので、
歩行、立ち止まり、決めポーズ、決めポーズ扇子付きを
どなたかつくってください。

…こんな感じでどうでしょうかね？
他にいい案がある人は、Mendさんが組みやすいように
素材、仕様込みでつくってもらえると助かります。

というわけで、今度こそｒｙ

>>277
これはすごい

>>277
乙です！いいですね！！

フォルテ紹介の事、懸念されてましたが
このライトファミリーが「ＣＡＰＣＯＭ」を運んで去った後に
スーパーフォルテがぴゅーっと飛んできて（ゲーム中の突進のパターン）
フォルテが去ったところに「２ｃｈ」と出るのは駄目なんでしょうか？

スーパーフォルテにすれば、フォルテとゴスペルが兼用で２体を
いっぺんに出せるってのと
歩きロックマン→上にスクロールして流れる星空→ボス紹介→
星空→スタッフロール→星空→「ＣＡＰＣＯＭ」→「２ｃｈ」・・・の流れも
ノンストップで、スムーズ（既存ＦＣのＥＤ的）だと思うんですが

いや、そのタイミングで出すとフォルテもライトファミリーっぽいですねｗ
やっぱ忘れてください・・・

>>277
ライトットこのままで良いと思うｗ
しょーがなく入れた感が出てて
おもしろいｗｗ

>>277
これいいね。
CAPCOMの字は白一色じゃないときついのかな？
2chの文字が一番目立っちゃうのは自分的には×だけど、演出方法自体はいいと思う。

あとはED構成煮詰めて、ライト家orＢエディの絵
（あるいはモノクロ？集合写真）を描く匠がいれば・・・

>>281
ナイーブ氏がライトット嫌いなの知ってる人は面白いかもしらんけど
第三者視点で評価した方が・・・

ライトットはまだちょい役でラストに出てもいいと思うけど
ネジ買い物が無いのにラストにビッグエディ出すのは駄目だと思う
ビッグエディはゲームシステムに絡む要素なんだし、そこはカットしてるんだし

>>277
大変乙！

よく出来ててﾜﾛﾀ

>>283
ライトットも買い物のオマケみたいなもんなのにビッグエディ出さなくてどーするｗｗ

>>286
意味わからん
ビッグエディ要らないし

ライトットはまだキャラだし、ロール的にエンディングにいても
まだ許容な気もするけど、ビッグエディはあまりにも世界観的に
悪ノリ、というかおふざけが過ぎる気がする

こんな俺は少数派？

>>288
原作をやりこんだ人にとってはなかなか良質なファンサービスだし、
ロックマン７自体を知らない人が見ても悪い気はしないと思う。
つかおふざけが過ぎたって良いじゃん
Ｘ１だって「うしろにみゆるだいばくふ」があるんだし

どうも具体案が無いと話題もループするんで、
俺の方で考えるエンディングの流れ案を投下します。
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00849.gif

俺のエンディング流れ案を叩き台にして更に煮詰めるもよし、或いは
このまま実装してもさほどおかしくないようにＦＣ的にまとめたつもりです。

それとスタッフロール内訳（これは入れるか否か、まだ決まってないですが）
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00850.gif

スタッフロールは入れるとするなら、いわばこの企画（スレ）の記録な
わけですから、wikiのトップにあった職人名＆俺が今、把握できてる
企画に貢献してるコテ名をいれておきました。
（これもまた話し合いが必要かもしれませんが）
見落としもあるかもしれないんで、気付いた人は報告願います。

どうでしょうね？

>>281
うーん、笑えるって意味では面白いですが、最後の最後に
手抜き臭がするのはどうも…
誰も動きのドットを起こさない場合、俺の方で動きはつくりますよ。

>>282
ＣＡＰＣＯＭの文字は白じゃないときついですね。
２ｃｈの文字、目立たせない方がよければ、キラリアニメを辞めるか
（これは６のＥＤの「ＣＡＰＣＯＭ」と同じ）或いは同じ白フォントにするか、ですね。

他の人の意見も聞かないと、ですが。

CAPCOM表記に関しては
respect for とかはどうでしょうか
present に字面が似てますし

>>289
あれはあくまで隠し要素だからね

ビッグエディ出すよりかはライトの研究所のほうが良いなぁ。世界観とかじゃなく絵的に。
ロックマンが何やろうがビッグエディのほうに目がいっちゃいそう。
あと最悪研究所も出さないでそこいらの屋外でライトやロールがロックマンを出迎える、ってだけでも
アリだと思う。例えば３のＥＤのラストの場所とかでね。

ナイーブさんお疲れ様です。
実装するかはまだ分からないにしても隠しパスワードがあるってなんかすごいwktkしますわ。

>>290
乙です
凄く綺麗にまとまってますね、このエンディング
このまま実装されてもいいんじゃないかな、と思いました

隠しパスワードと隠し要素、俺もｗｋｔｋ
博物館ステージとかもし使うなら、ボスだけ新規実装で済みそうですね
とりあえず案として、エンカーとかパンクとかＧＢのボスのファミコンカラーきぼんｗ

>>291
提案、ありがとうございます。
「オリジナルのロックマン７はカプコンの製作」という部分が必要かな、と
思って…なんですけどね。

「リスペクト」だと、字面はとてもいいんですが、そこ（オリジナルはカプコン）
の部分がボケませんかね…？気にしすぎ？

＞隠しパスワード、隠し要素
案として投げたものですから、いろいろ意見が出て然るべきかと。
ＧＢボスは絵としては元々あるものに色を付けるだけだから、
ドット職人は楽でいいですねｗ

ともかく、Mendさんの意見も聞きたいですが、今は無責任に
夢を見てもいい時期かもしれません。

＞ライト研究所、ビッグエディを出したい方々
とりあえず俺のエンディング案にしても、叩き台の段階ですから>>290の画像を
足したり削ったりしてもらって新たな案を出してもらうのも構いませんよ。

Mendさんに実装してもらう時に、こういったガイドがあった方が
組む側も変な勘違いや見落としも減りスムーズかな、と思ってつくった
ＧＩＦアニメやエンディング叩き台です。
中の画像サイズもほぼ原寸なんで、ファミコンから画像を引っ張ってきて
はめ込むのもそのまま可能ですから。

隠しパスワードとしては1415〜に相当するものがあってもいいかなとは思う

円周率でいいよ

>>298
パスワード入力で円を描けばいいのか

ゆとり教育を考慮して「３」

1415〜を改変して
A4A5みたいに置いていくのはどうだろう

「２のC」と「２のH」に置くだけでいいんじゃね？
２CH

ttp://www6.uploader.jp/dl/rm7tofc/rm7tofc_uljp00851.lzh.html
EDの流れは綺麗にまとまってる>>290でいいと思うんだけど、
集合写真の「工夫すれば可能」→「無理がある」
の流れが理解できなかったんで、ちと作ってみた。
結局良くわからなかった上に、背景の途中で力尽きたけど、
せっかく作ったので晒してみる。
まあ、集合写真派の気晴らしにでもなれば良いかと。
NESファイルなんで再生できない人はスルーしてください。

このロールちゃん可愛いなぁ

>>290
これはいい。
最初の歩きロックマンの右側が空いてるのはちょっと違和感あるかも？
本来右側にボス表示するための仕様だし。
capcom表示は俺もrespect forの方が好きだな。
隠しパスくらいは2ch丸出しでいいけど
スタッフロールにコテ名ってのはちと

>>303
お、ほんとのFCでもやれば表示できるんだね。
でも背景黒だとエディとライトットが溶け込んじゃうか・・・
BGキャラの応用でカバーできないかね？

自分はスタッフ名にコテ名でいいと思います
元のスタッフもコテ名っぽいの多いし・・・

NESファイル見れない・・・
書き出しで他の環境の人も見れるようにできない？

スタッフロール、俺はコテでいいと思うけど
このスレでつくられてたゲームなんだしさ
カプコンの社員の人の名前をズラズラと並べるのも違うと思うし
それにコテでもなんでも、無きゃ無いでエンディングの
締まりがないような気がする

というか、集合写真が可能だったら>>277はどうするの？
そもそも集合写真やらないのを前提にあれは組まれてると思うけど・・・
両方で全ファミリーが登場するのは、なんかくどくない？

あと、歩きロックマン、片方によっててもいいんじゃないかな
２の歩きロックマンも右端に寄ってたし

勝手に貼り。
ttp://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00852.png

>>302　シンプルでいいですが、シンプルすぎww

>>303　NESファイル作成、乙です。
正直、横並びの検証とかも面倒に思ってたので、助かりました。

これで段差を設けての配置なら無理が無いってのは実証されたのですが、
実現可能となると、あとは「入れたいか否か」ですねえ。

皆で集まって記念写真という演出そのものはどうも…１〜６の流れの中の
ファミコンロックマン的では無い気が、俺はするんですよ。
（俺のＦＣらしいＥＤの流れに対する回答は>>290の通り）
それもあって、表示可能かどうかの検証も中々やる気になれなかったです。

で、多分俺と同じ感覚で思ってる人もスレにはいて、是が非でも集合写真を
入れたい人もスレにはいて……　（荒れて欲しくは無いんですが）
ぶっちゃけその先は、もう好みの問題でもあります。

でも、どんなに意見が割れようと、完成するゲームはひとつしかないんで、
そこの折り合いをどう付けるべきか…

俺自身、もう少し考えてみます。

>>305　RESPECT FOR 、これで２票ですね。
スタッフロール、コテ以外で何かいい手がありますかね？

>>308　集合写真を最後に持ってくる場合は、>>277は無しでいいですよ。
６のラストも特にキャラが運んできてたわけでもないですし、
無きゃ無いでおかしくはないんです。（あれば楽しい、ってだけです）
Ｘ２のラストにＺＥＲＯが出てきたように、フォルテってのもアリはアリですけども。

結局のところ

◆ファミコンロックマンをリスペクトして、７をつくるのか
◆ロックマン７そのものをリスペクトして、ファミコン化するのか

という姿勢の違いで、意見が割れてるような気がします。
そう考え直すと、今まで意見がまとまらなかったり割れたりしてたのも
当たり前かもなあ、と。

ちなみに俺自身はファミコンロックマンをリスペクト、なんですけどね。
これ（一つのゲームに想いがふたつ）に関しては…　どうなんだろう。

>>309
�d！確かに表示されてるねー

>>310
回答、ありがとうございます
俺は>>277、楽しかったんで入れて欲しいと思うんですけどね・・・

ちなみに、俺もファミコンロックマンリスペクト派です
７は７で好きではあるんですが、このスレのそもそもの趣旨って
ファミコンリスペクトじゃないんですか？

だって７そのものに満足してるならＦＣに落とし込む必要ない訳ですから

>>290で気になったところを…
・フォルテが８ボスと同列で紹介されるのがちょっと気になる。
・やっぱしリスペクトやらスペシャルサンクスなど曖昧な表現じゃなく
　明確に「オリジナルはカプコンですよ」って分かる表記を入れるべき
　ですよね。
・最後に「THANK YOU FOR PLAYING」も欲しい。
・細かいとこだけど曲は最後フェードアウトしなくてもボタン押して
　タイトルに戻る(のかな？)まで流してもいいのでは？
　ついでに「PUSH　START　BUTTON」と出さなくても別にいいかと…
…全体的に細かいですね、スイマセン。

>>314
＞フォルテ
それならドクターワイリーナンバー付ければいいんじゃないですか？
フォルテはスペシャル付けて差別化できますし

>>305
エディはBGで描いてるので、なんか機械に嵌まってるような感じがするけど、
ライトットはスプライトで描いてるので、背景の上に表示できるよ。
そういえば、扇子は8x8に収めるために、元の>>146のよりも小さくしたけど、
一部のキャラを背景に回した分余裕ができたので、もっと大きくてもいいかな。

>>308
集合写真の位置によるんじゃないかな。
炎をバックに歩くロックマン→帰還＆集合写真→８ボス紹介→スタッフロール→ラストの演出
だったら、それほどくどさはないと思う。

>>310
ライトットの胸のあたりはスプライトが多いので、突き出した腕を前よりも１ドット上げてるんですが、
腕を下ろすと、上手く収めないと横並び制限を越えると思います。
あと、>>234で書いた通りに、エディと、ロール・ラッシュの胴体はBGで描いてるので、
そこがFCロックマンらしくない、という考え方もあるかと。
やってること自体は全然特殊じゃないので、演出上必要であれば、普通に使われた方法だと思いますが。

>>311
俺は、このスレを覗くまで(正確にはMend氏によって現在の流れが動き出すまで)
正直７自体にほとんど興味がなかったので、ファミコンロックマンリスペクト派です。
でも、最後の集合がFCらしくないというのはいささか疑問です。
ロックマンの帰還(＆出迎える仲間)は1と4で描かれているし(1、4、7で３作ごとですね)、
全員揃ったところで記念写真、というのもあり得る演出だと思います。
あー、何度か同じ言葉書いてますが、俺は「集合写真」よりも、
「ロックマンの帰還」を重要なファクターとして考えてます。
まあ、５や６を考えると>>290の流れで十分だと思うし、
俺が描けるわけでもないので、「誰か描く人がいるなら」という程度ですが。

>>315
う〜ん…なんか逆効果な気がしなくもないような…
よく考えたらそもそもEDのボス紹介ってボスじゃなくてボス採用者を紹介する場
なのかも。ってかそうだよね、きっと。
とするとあそこはフォルテを出るべき場所じゃ無いのかも。
勿論雰囲気出すためにもあそこは残すべきだと思うけど、崖でたたずむ等
フォルテについて特別な演出をしないならばスタッフロールでフォルテは一切
登場させないで良いんじゃないかな？

>>314
オリジナルはカプコン、ここは俺も明記すべきだと思います。
商用目的ではない趣味のものであっても、webで不特定多数の目に
触れる可能性もありますから、余計に必要かと。

THANK YOU FOR PLAYING、そうですね。これは入れましょう。

７のＥＤ曲は１ループが短めの印象があるんで、４のＥＤのように
フェードアウトした方が「ぽいかな」って程度ではあります。

ボタンを押すと、とりあえず隠しパスワードを出すのがいいのでは？と
今は思っています（この辺はＳＦＣ７にもある良いノリかと）

>>316
解説感謝です。やはりＢＧ兼用部分は結構あるんですね。

ＦＣロックマンぽくないかどうかの線引きは…難しいです。
結構、「こんなのファミコンで出来るの！？」といった処理を、
知恵と工夫でなんとかしちゃうのが、ＦＣロックマンの凄さでもあると思うので。

ロックマンの帰還…なるほど、合点がいきました。
俺は炎の中を歩いてるロックマンですでに帰還を描いてると思ってたので
かみ合わなかったようですね。

また後日、ＥＤ流れ解説画像を組みなおそうと思ってますが
フォルテに関しては…

・炎の中を歩くロックマン→フェイドアウト
・フェイドイン→崖の上のフォルテとゴスペル→画面上にＰＡＮ
・星空が流れ、スタッフロール…

という流れはどうでしょうか？
とりあえずタイトル画面にもいるキャラなんで、
こいつは入れてあげたいですね。

集合写真…俺はやはり、まだ描いてまとめる気には
ならないんですが、描いてくださる人がいる分には構いません。
そしたら、また挿入部やら扱いの相談はしましょう。

自分でなんで集合写真が嫌なのか考えてたんですが
多分、曲が勇ましい（大好きな曲です）ってのも
「ズパっと終わらせたい」と俺が思う要因かもしれません。

あの曲が鳴り響く中、最後にほのぼのと皆でハイ、チーズ！
じゃないよなあ、というか。（炎の中歩いてるシーンには似合ってるのに）
この辺は主観の問題ですね。

１，３，４の帰還シーン、俺も嫌いじゃないんですが、
アレは曲が優しかったりするから似合うのかな…と。

人によって想いは違うと思いますが、俺はそんな感じです。

７のEDは一番格好良いよ

フォルテは星を見上げる絵・・・って>>319に書いてあるね。

>FCリスペクトとか
FCシリーズもリスペクトしてるし、7も公式作品ということでリスペクトしている。
それと、俺はあくまでSFC7の画面の狭さやネジシステムといったゲーム内容を
リメイクするスレとして捕らえてる。（過去スレでそういう趣旨のスレと言われていたので）

だから演出やキャラはもちろん、ストーリー的なところやスタッフロールも
でき得る限り本家に忠実にしたいと思ってるんだ。
で、そこから何度かスレでも言ってる「2chの色は前面に出したくない。」って意見が出てくるし、
ライトット削除と言い出されたときは（今もだけど）意味がわからなかった。
リメイクスレに居る人間としては本家を壊したくないっていう想いが強すぎるのかな。

ttp://www7.atwiki.jp/wakuwakusuru/
ver0707アップしてきました。

◆新規実装
・ビートを実装した（コンフィグから設定可）

◆バグ・変更点など
・ハンニャ
　・ＦＣ仕様にあわせるために、部屋の床を前景にした
　・画像を差し替えた
　・ビームの画像の間隔を広くした
　・ビームの音を変えた
　・スラッシュクローが効くようにした
　・当たり判定を鼻まで広げた（通常ジャンプから攻撃が当たるようになった）
　・ミサイルを連発する確率を少し上げた
　・ミサイルの発射間隔を少し短くした
　・二発目の爆弾を出すタイミングを少し遅くした
　・シャッターが画面外に行ってから、登場シーンに入るようにした
・Ｗ缶、Ｓ缶を色変化に対応させた
・スラッシュ面、デルスビーのエリアの上空の当たり判定を無くした
・ガメライザー戦開始時に右を押していると歩きっぱなしになるのを修正した
・ワイリーボス戦に入ったときチャージ音を消すようにした

◆ビートについて
中ボス、ボスは追尾しません（６形式）
雑魚敵はヒットすれば一撃で倒せます
そのさいに削ったＨＰ分だけエネルギーを消費します

>>321
ゲームでも映画でも、リメイクって元作品から変えた部分が叩かれるものだし、
「本家に忠実に」って考え方はありだと思うよ。
俺も、変えなくて済む部分は変えないほうが良いと思ってるし。

でも、だったら、みんなが納得するような
オリジナルのエンディングを再現するための方法を提案してほしい。
集合写真にしても、「不可能として削除するための理由」ばかりで
「FCで可能にする方法」はほとんど検証されてなかったし……。

最新版お疲れ様です。
ハンニャ戦楽しいですね。以前より快適になってすごいよかったです。

ハンニャ終わってボスラッシュをプレイして気づいたことがあったので一応報告します。
八体目のフリーズマン戦で気づいたら床の一部がほかと違うドット絵に変わってました。
それとフリーズマンを倒したときにチャージをしていたらその後画面が変わってもチャージ音
が鳴りっぱなしでした。

既出のことならすみませんが一応報告です。

>>322
乙です

ビートについて
・シロクマーンや子ピピなど一部の雑魚敵には反応しない（ギリアムナイト狼形態には反応しなかったから、体力高い敵には反応しない？子ピピは敵の弾扱い？）
・なぜか信号機炎には反応する
・ツララテク相手だとエネルギーを消費しない（他にもいるかも？）
・6では防御状態の敵には反応しない
ガビョールにはまったく反応しないし、盾持ちの敵も（たとえ盾を持って無い方向からならダメージを与えられるとしても）防御を解いた時しか反応しない
真シールドアタッカーなら向きかえるときとかスナイパージョーならショットやジャンプの時かな

>>326
シールドの奴らは後ろに判定があるからいいんだよ

お疲れ様です。
最初から通してプレイして気付いた点がまたいくつかあったので報告します。
・回復アイテムをとったときの効果音が正規ＦＣにくらべて短い
・ジョーが盾を構えてても頭の部分を狙うと攻撃がヒットする
・「ＲＵＳＨ」プレートの「Ｕ」が武器セレクト画面でみると変更前のままになっている
・８ボスを倒してボスセレクト画面に来た時のフラッシュが何度も起こる
　（そのままワイリーステージに行かずもう一度どこかのステージをプレイしてまたステセレ画面に戻ったとき）
・スラッシュマンステージで木を燃やしてクリアしたあと、もう一度スラッシュマンステージに来た時、木が燃えてなくなったままだった
・スラッシュマンステージの草が透けるところがある
　（こちらを参照：http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00853.bmp）

ここから先は要望です…
・ジャンクマンの電気ゴミの攻撃に効果音があったらいいと思います。ＳＦＣでは結構電撃音が目立っていたので…
・コンフィグの「所持アイテム」、「既に倒したボス」に一括選択・一括解除をつけれないでしょうか？

いろいろ書きましたが以上です。あと、ワイリーステージは最終的には一度始めたら最後まで通してなのか、ＳＦＣ７タイプのどっちになるんですかね？

>>328
回復速度ってFCはどれも一定だった？

期待してます
製作者の方々頑張ってくだしあ！＞＜

>>325
＞八体目のフリーズマン戦で気づいたら床の一部がほかと違うドット絵に変わってました。
つまり、チップが凍ったり戻ったりを繰り返しているうちに、一部分だけずれたチップになってしまった…
ということですか？

もう一つ、その現象は特定の方法で再現させることができますか？

＞それとフリーズマンを倒したときにチャージをしていたらその後画面が変わってもチャージ音
＞が鳴りっぱなしでした。
これはこちらでも確認できました。修正しておきます。

>>326
＞シロクマーンや子ピピなど一部の雑魚敵には反応しない
推測されているとおり、体力が高い敵と弾扱いの敵には反応しません

前者については、ＦＣではどうだったんでしょう？
中ボス以外で、体力が高い雑魚敵も一撃だったんでしょうか。

後者に関しては、弾扱いの敵は基本的に小さい奴ばかりなので、
こまごまと反応する（本体を無視してしまう）のはうっとうしいかなと思い無視するようにしました

＞なぜか信号機炎には反応する
これは設定ミスでした。反応しないようにしておきます

＞ツララテク相手だとエネルギーを消費しない（他にもいるかも？）
一発で即死する敵（ＨＰ＝０の敵）に対して攻撃するとエネルギーが減らないというのと、
処理そのものに抜けがあったので修正しておきました
多分他のも修正されたと思いますが、要調査です

＞6では防御状態の敵には反応しない
防御状態に反応しないというより、反射判定を持っている敵には反応しないようになっているような気がします
シールドアタッカーについては方向転換時には反射判定がないため反応するのかもしれません

この仕様に対応すると使い勝手が少し悪くなりますが、どうすべきですかね。

携帯から。

>>Mendさん、最新版乙です。
時間が取れず週明けまで遊べぬのが歯がゆく思いますが、楽しみにしています。

>>321
なるほど… 原作としてのSFC7尊重ですか。
でも、敬意は払うにしても、よりすぎると、スーファミ７で遊ぶのと何が違うの？
という間違い探しじゃないですか。
それをやるくらいなら俺は、製品として存在するスーファミ７を単純に遊びます。

あくまでベースは１〜６のファミコン版、つくるべきはその延長線だと思うんです。
何がファミコンロックマンらしいのか、何がスーファミロックマンらしいのかは
人によって違うとは思いますが…

以降、拾いレス。

＞スタッフロール
なきゃないでエンディングの間を持たせた上で
ファミコンロックマンエンディング風のアイデアが必要となります。

＞２ちゃん臭をなるべく消したい
俺も別に前面に２ちゃん臭をだす必要は無いと思ってます。
でもこのゲームは、２ちゃんのこのスレで生まれ、様々な人の手にかかって
つくられてきた、というのは事実です。
そういう記録はあっていいかな？とスタッフロール内訳を提案しました。

あと、ジャンク電撃音賛成です。俺も物足りなく思ってました。
特に用意される方がいない場合、戻った時に効果音候補のwavデータをいくつか用意します。

ワイリー面連続はファミコン仕様、連続で進む、というのに賛同します。


後は…ファミコンリスペクトだけではなく、原作であるSFC7重視の人もいる事がわかりました。
なら、話し合いで平行線が増えるのもやむなしかと。
…俺も今は、双方が納得できるうまい着地点が見えません。

とりあえず何か意見交換する際に、ただやみくもに反対とかするのではなく、
ちゃんと理由、可能ならば代変え案を出すのがスムーズなスレ進行の為にも必要ですね。

>>328
＞回復アイテムをとったときの効果音が正規ＦＣにくらべて短い
私も前から思っていたのですが、回復アイテムを取得したときに
わずかながらゲーム進行がストップしているようです
ＦＣはちょっと分かりませんが、ＳＦＣと比べると明らかに違いがあります

ちょっと調べて対応してみたいと思います

＞ジョーが盾を構えてても頭の部分を狙うと攻撃がヒットする
実装したのが半年くらい前なのでよく覚えてないのですが、
これは「盾の無いところに攻撃しても、頭に当てられない」という話が出たので
わざわざ当てられるようにした覚えがあります

＞「ＲＵＳＨ」プレートの「Ｕ」が武器セレクト画面でみると変更前のままになっている
メニューアイテムと通常アイテムの画像が別にあるせいですね
修正しておきます

＞８ボスを倒してボスセレクト画面に来た時のフラッシュが何度も起こる
これはＦＣでも何度もフラッシュが起こるのでそうしました
確か５か６だったと思うのですが、他シリーズだと違うのでしょうか。

＞スラッシュマンステージで木を燃やしてクリアしたあと、
＞もう一度スラッシュマンステージに来た時、木が燃えてなくなったままだった
処理に抜けがありました。修正しておきます

＞スラッシュマンステージの草が透けるところがある
単にその部分を前景にすれば解決できそうですね。
修正しておきます

＞ジャンクマンの電気ゴミの攻撃に効果音があったらいいと思います
ＳＦＣではビリビリ音がしてましたね。何か入れておきます

＞コンフィグの「所持アイテム」、「既に倒したボス」に一括選択・一括解除をつけれないでしょうか？
ＯＫです。簡単なことなのでさくっと対応してきます

＞あと、ワイリーステージは最終的には一度始めたら最後まで通してなのか、ＳＦＣ７タイプのどっちになるんですかね？
私個人はＳＦＣ形式で構わないと思うのですが、他の人はどうでしょうかね
ただ、当面の間はデバッグの便宜上、何度もボスセレに戻る形式で行きたいと思います

>>331
6で一番体力の多い体力12の雑魚にビートを当てると一撃で倒せました

反射判定を持つ敵に関しては少なくとも絶対倒せないスパイラルガビョールを無視してくれるようになればいいと思いますよ

ワイリーステージの進行に関しては前にも書いたけど
クリアした場合は次に進んで
ゲームオーバー時にステージセレクトが選べればいいかなと思うんですが

＞＞ジョーが盾を構えてても頭の部分を狙うと攻撃がヒットする
＞実装したのが半年くらい前なのでよく覚えてないのですが、
＞これは「盾の無いところに攻撃しても、頭に当てられない」という話が出たので
＞わざわざ当てられるようにした覚えがあります

ＳＦＣ版でもあてられるんでしょうかね？何度も試しましたが自分には無理でした。
話があってこの仕様に変えたなら今更元に戻せとは言いませんが…。

＞＞８ボスを倒してボスセレクト画面に来た時のフラッシュが何度も起こる
＞これはＦＣでも何度もフラッシュが起こるのでそうしました
＞確か５か６だったと思うのですが、他シリーズだと違うのでしょうか。

確認しました。４，５とも（６未確認）何度もフラッシュするようですね。失礼しました

７信者は自重してほしい
これはお前らのために考えられたわけじゃ無い
言うなればファミコン版信者のために企画したんだから

つっこんでほしいの？

>>338
なにを？
言っとくけど、本物の1だし

確かにワイリーステージ実装辺りからSFC厨がちょこちょこうざ(ry
スレタイも読めないのかと

だろ？
なんか今までやって来た流れを無視した
SFC版を重視した住人が何人かいるよね
ひとりの自演かもしれないけど
この企画の主旨を理解してほしい

確かに１の言うとおりだな
７信者は自重しろ

>>341
ライトット削除厨さんなにしてるんですか？ｗ
いい加減消えてくださいねｗ

>>341
お前何様だよ

>>344
何様って１って言ってんだからFC7企画最初のfactorの一人だろ常考

７信者とか削除厨とか自演とか


意見が割れるのは結構だが発言が醜杉
小学生かよ

http://www12.atwiki.jp/rockman7?cmd=upload&act=open&pageid=11&file=n_select.mp3
http://www12.atwiki.jp/rockman7?cmd=upload&act=open&pageid=11&file=n_get2.mp3
http://www12.atwiki.jp/rockman7?cmd=upload&act=open&pageid=11&file=n_castle2.mp3
http://www12.atwiki.jp/rockman7?cmd=upload&act=open&pageid=11&file=n_boss201.mp3
http://www12.atwiki.jp/rockman7?cmd=upload&act=open&pageid=11&file=n_clear.mp3
630さんはMP3だけじゃなくてこれらのPTTUNEファイルもちゃんとうｐしてください

とりあえず自分は７に不満があって
ファミコン時代のロックマンらしく７を作り直そうよって
立てたんだけども…

今やMend氏とナイーブ氏に絶対権限があるんで
とやかく言えませんけど

明らかにワイリーステージ入ってから
主旨が変わってる意見ばかりが目立つよね

こないだ初めて体験版をやらせてもらった者だけど、
細部まで凄く凝ってFC風にリメイクされてて本当に凄いね。
まだ1/3位しか進めれてないんだけど、もっともっとやり込んでみるよ。=3

あと…スレの方もしばらく覗いてたんだけど、やっぱり他のトコと同じ様に
ここも順風満帆に製作が進んでた訳じゃなかったんだね。
同じ話題で何度もループしてその度に荒れてるっていう感じがするけど、
こういうともすればそのまま企画倒れになってしまいかねない波風がありながらも
めげずに今まで製作を続けて来た職人さんには本当に乙と言いたい。
完成まであともう一歩みたいなので、どうか最後まで頑張って欲しいな。

1ってさ、スレ立てる以外に何か貢献した？
やたら偉そうなのが鼻につくんだけど

初スレ1が最初から他力本願で本来なら削除されるべき糞スレだったが
画像をアップした職人がいたおかげで今があるんだがな
いまさら偉そうに１とか名乗ってくる神経を疑うね

初スレ1は以前と随分人格変わったんだな。
ライトット削除厨と全く同じ文体になってるし＾＾

ずっとお前のレス見てきたけどさ、誰かの名前借りないと自分の意見すら言えないの？
本当にそう言ってる人の名前を出すならまだしも、毎回毎回捏造ばかりじゃないか。

言ってることが主旨と違ってるしなｗ
所詮は荒らしよ、俺たちの敵ではない

そして1だと証明出来る理由すらないという…ｗ

>>349
バグの報告や気になるところを言ってくれるだけで製作に携われるんだぜ。
スタッフロールの「NANASHI」にも是非入ってくれ。

>>354
それは同意。名無しとは言わずとも「-DEBUGGER- ALL USER(もしくはPLAYER)」くらい入れてもいいのでは。
…ALLはちょっと違うかな。

スレの名前でいいんじゃないの？
漢字だってFCでも実現できるわけだし

SFC厨の自演がキモい

>>325です。
フリーズマン戦の床の件ですが何回か試してみましたが一回だけまた同じ現象が起きました。
具体的にはMendさんが言ったように、チップが凍ったり戻ったりを繰り返しているうちに、
一部分だけ違うチップになってしまうという現象です。入れ替わったチップはワイリーの
Ｗマークの右下の部分のように見えました。
何回か試してみましたが条件はよく分かりません。二回なったときの共通点は
�@フリーズマンが最後　�Aジャンクシールドで攻撃中　ということだけです。

SFC厨とエミュ厨とチート厨死ね

どーでもいーですよ

ウィキの音声ファイル開くと串エラーが出ること
串の使い方する知らんわボケ！

＜バカダイヤログ＞
ネットワーク エラーが発生したので、ファイルを再生できません。
サーバーが使用できない場合があります。ネットワークに接続していること、
およびプロキシ設定が正しいことを確認してください。
＜バカダイヤログ/＞

初代１がスレ建て
→初代34が試しに曲をファミコンアレンジ
→それを聞いてやる気が出たドット職人多数登場
→初代349、２スレ目241がプログラム化してみる
→それを引き継いでMend氏登場
→ドットのクオリティがバラバラなことが原因で荒れ、それらを総括する将軍・ナイーブが出現
→初代34を引き継いで３スレ目630が音楽職人化
→将軍・ナイーブと名無し達の議論のもとMend氏が制作を続けて現在に至る

こんな感じか？途中抜けてたりうろ覚えだったりするかも

@Wikiのシステムは糞だからな
MP3は保存でおｋMP3は保存でおｋ

SFC版の７厨でしたが
こっちのがおもしろいです
FC→SFCにて如何に駄作化されたのか
思い知ることが出来ました
ありがとう！

厨をつける癖がある時点でいつも荒らしさんですね

懲りないな

>>364>>365
ありえないくらいコンビネーション早杉
いい加減、懲りてください

どちらの立場の煽りも自重

>>366
ならお前が懲りて自重しろよ

なんか荒しと決めつける書き込みって
毎回その書き込み者に対して、意志疎通しあってるみたいな住人のコンビから
必ず連続でレスついてないですか？ｗｗｗ

なんだなんだまたライトット削除厨か

串エラーはよ直せボケ

http://www.microsoft.com/windows/windowsmedia/player/webhelp/default.aspx?&mpver=11.0.5721.5230&id=C00D11B3&contextid=71&originalid=C00D0013

現wiki管理人の285氏は忙しくて管理から退いたはずだから
いくら設定を直せって騒いでも無駄では・・・

将軍がSFC以降はカスでクズで糞ゲーって言い放った時
住人は皆ダンマリ決め込んでたしな
それに対して将軍は住人は皆、俺と同じ意見なんだって勘違いしてるし

SFC以降も愛している人たちには溜まらんよな、こんな企画潰れちまえって思うよ

僕は違うからね（＾о＾）

ＳＦＣへの思い入れとかライトットの存在意義とか、正直な所どうでもいいんじゃないの？
ただ単に荒らすネタに使ってるだけで。

つーか企画潰したい奴なんていないと思う。
本気で潰したければもっと狡猾な方法があるはず。

>>370
串の使い方もわかんないの？

>>373
お前もダンマリ決め込んでたんだろ？
アホか

>>374
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>375
潰そうとしてる奴がガキだったら…？
方法なんておもいつき！ふしぎ！

工事用メットを被せたり
ダスダス言ったり
だっせぇ扇子広げたりしなければ
ライトットはなんとか許せる

>>373
住人が全員自分と同じと思わないように

将軍は7をクソゲーって言い放ったっけ？
グラフィックとかぼろくそには言ってたけど
アクションゲーとしての7は？って聞かれたときは
「流石の俺でもアクションゲーとして糞ならクリアまでやって無い」
って言ってなかったか？

言ってたね
ってかアクション面では良作だからこそ、このＦＣリメイクも面白いんだよ

>>380
それを勘違いしたキチガイが俺も将軍と一緒の意見！みたいな
主張してきて崩れたんだろう

でそのキチガイがライトット削除厨、と

そもそも「余分な要素や演出を省けば７は良ゲーになるのでは？」
って企画だと思ってたし

ライトット削除削除言ってる奴も酷いんだけどさ、煽っちゃ駄目だろ
あと、可能な限りＳＦＣ７尊重しろってしつこい奴もきついわ・・・
いつからここはこんなんになったんだよ

>>383
この移植への思いは人それぞれ違うだろう
だから職人どうしが喧嘩してる時期もあった
キャラや演出以外に
SFCの狭い地形やロックマン操作性が嫌だった人もいるんじゃない

>>384
SFC7尊重しろなんて誰も言ってないしｗ
被害妄想が強いお前がキモイよ

狭い地形か
7やってるとFCと比べて狭いとは感じるが
7の中ではあのサイズとアクションはかみ合ってたと思うよ
だからこそここでサイズを変えただけでボスの強さの変わりっぷりに悩むってのがあるわけだし
7の操作性って悪かったっけ？6の後だから悪いとは感じなかっただけかもしれないけど

7はやりやすいし面白かった
普通に良作

初回プレイだと面白かったな
繰り返しやるようになってデモシーンの多さにうんざりしたが
特に開始2分

今では僕もみなさんと同じように
SFC版の７はカスだと思えます

将軍さんの言う通りでしたね
SFC版の７はカスです
だからカプコンも８はまったく変えて来たんだね
カスで売れなかったから

君はこんなところで遊んでないで
さっさと宿題でもしてなさい

いいかげんみんな落ち着け。意見を出すだけなら煽る必要はないだろう。
せっかくもう少しで完成なんだ。みんなも完成したのが見たいだろう。
頭冷やそうぜ。

ケンカヨクナイ、ミンナナカヨシ。

ＳＦＣ厨自重しろとかライトット削除厨が自演してますとか

無駄な罵り合いは「意見」ですらない

コンビネーションの早い365だけど、一日見てない間になんだこの流れは・・・

みんな、ライトットそんなに嫌い？
まるで、何か殺したいほど嫌いな勢いの人も見かける

ライトットがゲームキャラながら哀れに思えてきた
餅ついて欲しい

>>395
オープニングで下らんギャグやってるの見て思わずカセット割りそうになったからな
やつの姿見たくないからビッグエディ使ったことないしネジも放置
最初からやるときもパスワード使ってオープニングステージ見ずにすむようにしてる

まぁ正直7が残した最大の汚点といって差し支えないと思ってるよ
8やロクフォルでも相変わらずアイテムショップなんて代役がきくもんやらされてるの見れば
スタッフからもろくな活躍の場与えられようとしてないのは一目瞭然
テングマンステージのシューティングでも出てるようだけどいつもビートしか使わないから知らん

>>396
じゃあ割って死ねば良かったのに

下らなさ加減で言ったら特殊武器ゲット時のロールも相当なんだけどね。

うーん、なんていうか…なんだ？
扱いがひどい上にギャグがしょうもないキャラを指して「こいつしょべえｗｗｗｗそれがライトットクオリティｗｗｗｗｗ」っていうならまだ分かるんだが、
「こいつは俺達のロックマンを穢した許されざる存在だ」と憤りを感じるのはなんか違うと思う。
まるで"億千万やエアーマンには怒りしか感じない真のロックマンファン"みたいだ。

エアーマンは歌詞の現実味のなさにむしろ呆然とした

>>398
真のロックマンファンならシリーズやキャラを否定しない
おっくせんまん最高とか言ってる
2以外は興味ないやつらと同レベル

>>397
当時中学生だったからな、そんなもったいないことできん

>>398
そらファミコン版アホみたいにやりこんで
SFCに移行ということで期待に胸膨らませて買ったのに
冒頭からあんなゴミ漫才見せられたら憤ってもおかしくないぞ、純粋なファンとしてはな
アクション自体は悪くなかっただけにライトットの邪魔さがいっそう際立つ形になった
だからこそこの企画が始まった当初から喜び勇んで
ドット絵の作成やらテストプレイやらいろいろ協力してきたんだ
ちなみに億千万やエアーマンは大好きです

>>400
それはファンじゃなくて信者って言うんだぜ
本当のファンなら悪いところは悪いとちゃんと指摘するもんだ

>>401
いやファンも信者と変わらんからｗｗ
少なくとも君はFC版の信者だろ？
FC本家以外のシリーズはロックマンと認めないタイプじゃないの

俺むしろライトットの存在意義よりＥＤのロックマンとワイリーのやりとりの方が納得行かないんだが
ライトットなんぞの件で揉めてたら一生先に進まないと思うんだ

そろそろ白黒ハッキリしてよ

おれをただのロボットとおもうな！
陰険に死ねぇ！

>>402
んなことないよ
別にFCを全肯定などしてない
どの作品も不満点は少なからずあるもんだ
あと別にFCだけでなく8もロクフォルも好きだしXシリーズも好きだぞ
7だけじゃん、あからさまに寒いギャグとか浮いてるのは

>>404
漫画版では結構容赦ないんだよなｗ
ワイリープレスの風防破壊してコクピットに直接チャージショット撃ち込んだり
「ロボットは人を傷つけてはいけない、だがお前は別だ」とか言ってたり

>>401
お前の気持ちはよく分かったが、ライトットをそこまで嫌ってないやつだっている。
いろんなロックマン好きがいるんだ。
お前さんは当初からライトット完全削除の方向に行くと考えて協力していたかもしれないが、
そんなことはどうなるかは分からんし、スレの流れが望んだ方向に行かなかったからといって
そこまでしなくてもいいんじゃないか。そういう書き込みをすると雰囲気が悪くなるということが分からんのか？

複数人で進める企画だからね
ある程度の妥協は要る

>>401
意見ありがとうございます。
（って、今後は他の方にもつけるべきですかね？）

401さんの感覚はかなり俺に近いですね。
俺も今までの新ロックマンもほとんど遊んでます。
（最近だと流星よりもＺＸＡが面白かったなあ）

別におくせんまん、エアーマンは嫌いじゃないし
公式じゃないものになんで皆あそこまで目くじら立てるのか
理解できなかったり…
（エアーマンはアレは「普通、負ける筈無い」というネタソングでしょ？
スレチなのでこれ以上は書きませんが）

７は７以前、７以降と明らかに違うんですよね。
そこがまぁ、新キャラライトットの前面プッシュをはじめとする
武器ゲット漫才（これも７のみ）なのではないかと。

ちなみに誤解されてるようなんで一言言っておけば、
俺は別に「キャラクターとしてのライトット」はそんなに嫌いじゃないです。
むしろ、あそこまでのインパクトを出せて凄いキャラ、とも思っています。
（ゴンスケ＆勉三さん的なキャラの強さですが）

ただ、その存在があまりにも「ロックマンのゲーム」に合わない。
というか、アナザー、番外編、漫画、アニメとかの派生ロックマンなら
いくらでも彼の受け皿ってあると思うんですよ。
ライトットの居場所って本来そこかなあ、と。

ＦＣロックマンという流れの中ではあり得ないキャラ、
合わないキャラとして、俺はライトットは「ＦＣ版ならいらない」という感じなんですが…

>>406
確かにスレの雰囲気が悪くなるかもしれません。
…というか、もう悪くなってます。

なら、罵りあい、煽りあいを不毛に繰り返すよりも
どこが嫌、何が良い、という各人の思いを明確化した上で
意見交換すべきじゃないかとも思うのです。

同じ妥協するならする、割り切るなら割り切るにしても
頭ごなしに決め付けて決定していくよりかは、各人が納得
いけるんじゃないかと。
それで俺も「何が自分でも嫌なんだろう」というのを
自己分析しながら書き込んでいます。

>>407
もうすでにいろんな部分を妥協して俺は参加してますよ。
そこは本当、仕方が無い部分だと思います。

ライトットに端を発する漫才パートが
無印とＸの差別化、子供向けな印象を植え付けてる　って感じなんだお

>>410
子供向けじゃなくて子供だましって感じだけどな
そういう要素入れるにしても時と場合ってのがあるっしょ
真面目なシーンで寒いギャグはさんでも緊張感台無し空気読めとなる
オープニングにしても武器ゲットシーンにしてもな
そんなワケで7のロールちゃんもあんま好きくなかったり
取説の欄外みたいな場所でやる程度にとどめとけば
こう角が立つこともなかっただろうになぁ

正直言うと笑えないものばっかだったよな
唯一笑ったのがサンダーストライク取ったときのやつ

サンダーストライクっていうと電気代が浮くわってやつか

>>413
あれ？
ヘソとられるとか言うやつじゃなかった？

>>414
ごめん>>411-412と読んでロールちゃんの話しかと思った

おっす、おひさ。
ざっと読んだが>>400みたいなアホって
ほんとに存在するんやな。びっくり。
そりゃぬるいスタッフが集まるわな。

さて、最新バージョンプレイしたよ。
ボス集合ステージ以降からやって無かったから
すげえボリュームだった。感激してるよ。
Mend、ナイーブ、ほんとにお疲れ様。
がんばりすぎだよ、まじ。あと、ワイリーステージの背景職人もお疲れさん。
かなりかっけーぞ、おい。
予想はしてたがワイリーステージの曲どれもかっこわるいな。
いや、ファミコンアレンジの話では無く
原曲の話。ファミコンのロックマンシリーズって
ワイリーステージに入ってからかなり盛り上がるんだが
７は駄曲のおかげでワイリーステージ進んでも
いつまでたってもクライマックスって感じになんねえな。
ここでもそれがきっちり再現されてる。
まあ曲がそうだから仕方ないんだがね。

おっす！将軍おっす！

あと、ライトットな。
俺も意見はナイーブと同じだな。
っつか、ドットにするにしても扇とか要らんだろ。
色も１パレで十分だ、緑の塊にすればいい。
公式イラストを見ればわかるだろうが
ライトットは無駄に書き込みすぎなんだよね、なにもかも。
だからデザインから変えてやればいい。

ライトットは存在のすべてが浮いてて
ロックマンの世界観をぶち壊してる。
だから要らないってのもあるから
俺達が俺達のライトットを産み出せばいいんじゃね？
寒いギャグも言わず、頭が良い
ライトの助手ロボットの
ライトットを。

>>416
おかえり！
俺も思ったけど、7の曲って格好良い曲ほとんど無いな…
ワイリー1と2なんて地味過ぎて鳴ってないようなもんだ…
3、4はまあまあだけどやっぱりFCよりダサいな

結局FCに勝るハードは無かった

ワイリー１は緊張感あっていいし、ワイリー３は屈指の格好よさじゃあないか
ワイリー２は微妙すぎるが

あと、スラッシュマンステージ
クオリティあがってるじゃん。

で、横顔スラッシュマンだが
これは当時正面顔で進めてた俺に
｢スラッシュマンの個性は横顔であること｣
だとかいう住民達の意見を尊重して
俺が作ったわけだがやっぱ横顔は浮いてるよ。
完成間近になって、さらにそう思うわ。

やっぱ俺が言ったように、ファミコンシリーズに則り、
正面に修正したのを使うべきだった。
あの時、強行してでもな。

で、それをナイーブに話したら
ナイーブも同じ考えだったんで
スラッシュマンの正面修正を施すことにした。

近日ナイーブが用意するから
しのごの言わずに実装するように。

ですよねー。横顔はどう考えても違和感ある。

>>422
面白そうだ
正面顔期待してますね

>>422
正面顔って以前アップされてた奴が立ち絵元ですか？
それとも新規に？

あのまま使うわけ無いよ。
職人のセンス、技術力も日々成長向上してる。
修正は必要だ。
特にあの正面なんか仮だったから。

まあ、見てなよ。

将軍、お疲れ様です。

ワイリー撃破後のデモ、絵まわりまとめました。
http://www6.uploader.jp/dl/rm7tofc/rm7tofc_uljp00854.lzh.html

確認用
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00855.gif
解説文
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00856.gif

ちなみにワイリーカプセルの消えるアニメですが、
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00841.gif
最後のフラッシュは画面全体ではなく、黒部分のみフラッシュさせてください
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00859.gif
ここは、ここのＢＧの黒を141に塗り換え、フラッシュ時に176にチェンジする感じです。

警報に関してはこんな感じです。
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00860.gif
同じくＢＧの141を

133＞149＞165＞149＞133＞141……で繰り返しアニメで。

引き続き、この続きのエンディングの流れ改定
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00857.gif
テスト用ＧＩＦアニメ
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00858.gif

ＥＤのボス紹介はこんな感じで入ります。
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00861.gif

試しにワイリーナンバー順にボスの紹介
（手動での擬似フェイドイン＆アウトつき）
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00862.gif

上のはスラッシュは横顔のままですが、試しに正面にしたもの
（まだ作業中）も入れてみました。こちらの方が全ボスの中でも
違和感が少ない。
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00863.gif

※スラッシュマンはまだ細部を詰めていきます。

というか、過疎に、身の無い議論に、煽り合い
俺が居たころよりひどいな。

今のスレを見る限り
ファミコンロックマンを愛する職人が
わざわざ住民に意見を求めず
すべてを強行した方が良いのが出来ると思うよ。

presented by2ちゃんで行くのかなんだかしらんが
2ちゃんをそこまで立てる必要なんか無い
2ちゃんのおかげでもなんでも無いんだから。

ただ、出会った場所が2ちゃんだっただけだ。
2ちゃんがあったから出会ったことと
完成させたことは別。

2ちゃんがプレゼンツに絡む理屈にゃならんよ
会話するのに利用した場所が2ちゃんだっただけだ。
お前らの頭じゃ、
制作で利用したスタジオ名や会議室の名前を
プレゼンツにもってくんのか？

ナイーブや俺(多分Mendら職人も)は2ちゃんねらでもなんでも無い。
書くなら、presented byロックマンファンだかなんかにしろ。
大体住民の中でまともに機能してくれた協力者も
ロックマンが好きだからやってくれたわけだから
ロックマンファンで区切るのが正解で
2ちゃんで区切る必要は無い。

映画と同じように
FCロックマン研究会やFCロックマン委員会でもいいじゃん。

アホなヤツら、役に立たないヤツら、
足を引っ張るヤツらの巣窟の
2ちゃんを代名詞にしたくないわな。

利用はしたんだからエンドロールの
サンクス項目のひとつにでも
小さく2chって入れておけばいい。

ハッキリ言って、ほんとは
presented by職人でもいいくらいだ

Mendさんにお願いしたいのは、フラッシュアウト＆フラッシュインの実装と
（今まではブラックアウト＆ブラックインはあった）
エンディングではボス紹介、（暫定として）ブラックイン＆アウト処理かな、と。

個人的にホワイトイン＆ブラックアウトも捨てがたいんですが…
テスト
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00864.gif

この処理を入れるにあたり、ボス紹介オビと流れる星星はパレット下段で
描写すべきと思うので、それはまたエンディング作業に入る頃までには
俺の方で用意しておきます。

>>429　将軍

２ちゃん色を出す事を嫌がってる人もいますから
「ＦＣロックマン７製作委員会」的な名称はアリかもしれません。

とりあえず、ならばという感じで俺は一票入れておきます。

>>431
うむ、それが良い。

FCロックマン７制作委員会でいいやん。

もち、漢字はローマ字にしてさ。

決定な。

>>432
それじゃ
「ＦＣ　ＲＯＣＫＭＡＮ７　ＳＥＩＳＡＫＵ　ＩＩＮＫＡＩ」
で英字としての語呂が悪くない？

「ＦＣ　ＲＯＣＫＭＡＮ７　ＳＴＡＦＦ」
くらいの方がシンプルで好きかも。

>>432
なんでトリップがころころ変わってるんだ？
固定してもらわないとまたいらぬ誤解を招くんだが

>>433
そっちのがまだ良いな。
委員会とかは堅苦しいイメージがして何か違う

>>433
それなら「ROCKMAN7 FC STAFF」の方が
俺はいいかな…と。

「ロックマン７〜〜」って流れの方が良くないですか？
あくまでベースはロックマン７である、というのが
とりあえず頭についてる感じで。

どうでしょう？

>>436
おｋ

>酉
すまん、ひさしぶりすぎてさ、
どれだっけって探ってる。
どっちかだよねｗ


まあ確かに見映えはスタッフが良いけどさ
ロックマン７スタッフとか
なんか前に出すぎじゃないか？
委員会のが謙虚な姿勢を取れるんだが
同好会みたいな。

あくまでファンみたいなニュアンスを出したい。
スタッフじゃそれが出ない。
委員会をローマ字にそのまました語呂の悪さは
ファミコンならではじゃねーか？
ファミコン時代はそんなのもよくあった。

それか委員会、同好会、みたいなんを
英語表記するのは？

ん〜、なんかもっと、「ロックマン７のＦＣ化を願うファンの集い」みたいな言葉無いかな〜。
スタッフでも良いんだけど、なんかスタッフロールの出だしみたいになるからもうちょっと別の言葉のほうが
良いかも。

おっと、将軍と被った。スイマセン。

>>438>>439
了解、ならば俺の方ももう少し考えてみますね。

…と、流れ的にスルー状態になってしまってますが、
ワイリーはMendさんへの連絡だからスルーでも良いとして
エンディングの流れって>>428でどうでしょうか？

２ｃｈを押し出さない　って事なら別に
団体名つけることに拘らなくても
We love FC ROCKMAN　とかでも良いんじゃ

ほんでRespect for CAPCOM(例のロゴ)
で締めれば

同好会、ファンの集いって事だと「ＦＡＮ ＣＬＵＢ」とか？
ファミコンロックマンのファン同好会となるなら
「ＦＣ　ＲＯＣＫＭＡＮ　ＦＡＮ　ＣＬＵＢ」

うーん、これだと単なるファンの寄り合いみたいだから
製作スタッフっぽくなくって何か違うな

>>430
要するにホワイトイン＆ホワイトアウトがＥＤの演出として必要なわけですね
ボス作業の合間に、どう実現するか考えておこうと思います

>>441
4から5への流れがよくわからないかなぁ
あと個人的にホワイトイン・ブラックアウトかな

>>444
そうです、お手数かけますがこのほうが綺麗と思うんで
お願いします。

>>445
４から５の流れですが、テスト用ＧＩＦアニメ
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00858.gif
を参照してみてください。

>>446
どうもです

>>441
エンディングはこれでいいんじゃないですか？
集合写真が入るなら、って注釈もあるし
それと自分もホワイトイン・ブラックアウト希望

あと、曲に関して将軍からの指摘で思ったけど、
ワイリー面に入ってからの音楽、物足りないね・・・

ワイリー面、フォルテ、ボス戦とか
同じメロディのまんま、もっとパワーアップというか
緊張感というか、ノリの良いＦＣアレンジってできないのかな？

ワイリー３は３４氏のやつのほうがいいよ

音職自体やるきないもんなぁ
630はWikiにMP3でしかアップしないし

>>450
MP3のどこが悪いの？どこが悪いの？

あのMP３はちゃんとピーチューンファイルで提出して欲しいよね

>>451
ＭＰ３のままじゃ、実装不可能
ゲーム内に入れる為にはピーチューンで出してくれないと

「ROCKMAN 7 FC」で、
FCはファミコンとファンクラブを兼ねて。


…あとフライドチキンとフットボールクラブと
フランチャイズも。ってライトットが言ってました。

ライトットめ！

漢字でいいよ

このスレのタイトルがこのゲームの作成者を形容する言葉として最良だろうよ
漢字だってFCでも表現できるわけだし

ロックマン２のＯＰのテキストみたいなものですね。
専用に新規の8×8の「風」を作成し、起動時には

　　　　　　ロックマン７をＦＣ風にリメイク
　　　　　　　　　 PRESENTS

エンディングスタッフロール時には

　　　　　　ロックマン７をＦＣ風にリメイク
　　　　　　　　　　　STAFF

でMendさん以下の名前が並んで、ラストに
「ＣＡＰＣＯＭ」ロゴの下に

　　　　　　　　　PRESENTED BY
ロックマン７をＦＣ風にリメイク

って感じでしょうか？

8×8で『風』描いてみたよ
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00865.gif

>>459
回収しました、乙です！
ファミコンフォントだと、なんか良い味わいがありますね…

後は他の人の意見も欲しいところです。

俺の方はゆるゆるとＯＰデモまわりに入ってます。
思った以上に面倒で、もう少し時間がかかると思います。

ふざけんな。
スレタイなんか使ったら
2ちゃんも一緒じゃん。

どう転んだら俺の
｢そもそも2ちゃんは関係ないから制作委員会とかで｣
から、スレタイになんだよ。

ナイーブも、
2ちゃん色を出すのを嫌う者もいるんでって
賛同しといて、スレタイで進めてんじゃないよ。

一緒だよ、んなもん。

皆さん乙です。ED案なんですが、崖の上のフォルテ・ゴスペルは画面右側に表示させる、というのは
どうでしょうか？なんかロックマンもフォルテもどっちも左に表示するより対峙してる感が出ると
思いますし、なにより右がずっと空きっぱってのもなんだかなぁ、と思いまして…
具体的には、
・歩くロックマンの絵が上に視点をずらしながらそのうちフェードアウト
・代わりにフェードインしつつ崖下から視点が上昇しながらフォルテ達の絵が画面右に登場
　（その後の流れ的に「崖下から視点が上昇しながら」ってのは無いほうが良いかも…）

・・・みたいな感じで。イメージ的には城を見下ろせる崖でフォルテ達が佇んでる、みたいな感じ
なんですけど、どうでしょうか？

2ちゃんねらの話や作品のフラッシュかなんかには
必ずスレタイや板名が表記され、
そこの住人達がみたいなアピールしてるが

2ちゃん色を嫌うやつらは
そーゆーのを嫌がってんだよ。

んで、俺はこのスレ住人の中で
ほんとにこの企画に貢献した人間なんて
数人としか思ってない。

大半が職人らが制作して来たんだよ。
覗いたり、楽しんだり、煽ったり、荒らしたりしたやつらが
大半のスレ名なんぞ、記載する必要無い。
恥しいだけだ。

円滑に会話する場所として2ちゃんを使っただけで
ねらが集まってがんばったわけじゃ無いんだよ。

そうだな
Mend氏のアプリは2chとは関係ないということで
EDにはMend氏のアプリに使われている
素材を作った職人の名前だけを入れておけばいいよ

>>将軍
俺としてはあんまり長ったらしかったりは嫌かな、とも思ったんで
短くていいかな、程度の認識でした。すいません。

ならば
「ＦＣロックマン７製作委員会」（この場合、8×8漢字フォント作成）
「ＦＣ　ＲＯＣＫＭＡＮ７　ＳＥＩＳＡＫＵ　ＩＩＮＫＡＩ」（上のローマ字版）

他に出てたものが
「We love FC ROCKMAN」
「ＦＣ　ＲＯＣＫＭＡＮ　ＦＡＮ　ＣＬＵＢ」
「ROCKMAN 7 FC」
この辺は意向とちょい、違う…と。

ちなみに、「風」の漢字フォントを見て結構、気に入っちゃったんですよ。
8×8の漢字文字フォントってロックマン２のＯＰ的で好きです。

そんな訳で、俺から言えるのは製作委員会を漢字表記…かなあ。

>>463
ご意見ありがとうございます。
そうですね、両方左寄りなのはちょっとバランス悪いですね。

・左側の歩いてるロックマン→上にＰＡＮしながらフェイドアウト
・右側に崖を下からにＰＡＮしながらフォルテ達がフェイドイン

って感じでしょうか。

ちなみに星空以降前にフォルテ達の所を上に向かって
ＰＡＮさせたかったのは、星空の下にいるフォルテ達から
上昇していって、星が流れるシーンに繋げたかった、といった感じです。

フォルテのシーンで素材提出されてた流れ星をここ（フォルテんとこ）に
入れてから…の方が繋がりがわかりやすいかな？

別に2chクレジット等には要らないけど2chを何故蔑む必要がある？

将軍なんて
１　コテ・酉付けている
２　コメントに草(Ｗ)はやしている
３　割と書き込みしている
でどうみてもネラーですありが(ry




で遅くなったけど将軍お帰りなさい

>>468
お前は何を言ってるんだ？

「SEISAKU IINKAI」ってなんか見づらいから「SEISAKU TEAM」とかでいいんじゃね？
製作委員会を英訳するなら「PRODUCTION COMMITTEE」って感じか

>>468
将軍達はただのネラーを超えた存在なのだ
同じ扱いをされるのはご不満だろう

2chを嫌ってる訳じゃないだろ
たまたま職人が集まった場が2chだっただけで
実際は裏で連絡取り合って作業してた訳だし

>>472
うん、そんなとこだ。


>>ナイーブ
ごめん、今メル読んだよ。
勇み足だったかいな？
まあ、大丈夫そうだが。

将軍来てたのか。
俺は付属テキストに細かいとこ書いて、後は2ch臭一切消したのを推すぜ。
ここまで良い作品できてるんだから最後まで妥協しないでほしい。

一部2chが無けりゃ協力すらしようとも思わなかっただろうけどね
俺もドットやったが

>>474
そうだな。。。
忘れてたわ、この覚悟を。
ありがとな。
お前のレスでスイッチが入ったわ。

俺は決めた。
俺はこのスレでこの企画に全力を尽す。
後のことは一切考えず、
この企画で、最強のクオリティを
最高の７を完成させる！！

妥協は無しだ！！
俺に任せろや！！！

さてどうなるか…スラッシュマン含めて期待。

私案
FC ROCK MAN 7 CIRCLE

>>478
サークルか、アマの集まりっぽくていいね

将軍もライトットは削除
これで全職人がライトットは削除と言ってるんだよ
ライトットは削除の方向で

>>480
厨きたあああああああああああああ

>>481
一々うざいよお前

>>482
そうだね騒ぎ過ぎだね
チョンはほっとくか

>>483
まだライトット否定派がひとりだと思ってる奴がいる

俺は帰って来た将軍の意見を聞いて
職人らの統計を取って削除でいこうよと言っただけ
もうライトット否定派の方が圧倒的多数なのは確実だし
煽ってばかりしか脳が無いのか？SFC厨は
一生ROMってろよ

ああ、日本語が読めないのか…可哀想に

いまひとつ流れが読めてないのだが、
PRESENTED BY 2ch はずっと使われてたのに、
なんで突然変更する流れになってるんだ？
2chかどうかはどうでもいいけど、
いきなり「制作委員会」とか「ファンクラブ」とか言われても
「そんなのなかったじゃん」としか思えんのだが。

>>476
背景も妥協無しでもっとファミコンぽく頼む。

流れなら>>429から

あ、ずっと使われてたのは PRESENTED BY 2ch じゃなくて 2ch PRESENTS だったか。
いずれにせよ、2ch という単語はずっと使われてきたわけで、なぜ今更騒いでるんだか解からん。

つか、もともと製作チームみたいなものを結成したわけじゃないんだし、
今更何かをでっち上げるくらいなら、PRESENTS表記自体なくして、
ROCKMAN7 FC-LIKE REMAKE
とか
ROCKMAN7 FAMICOMIZE
みたいにしたほうがいいような気がする。あえて何か付けるなら、「PROJECT」とか……。
委員会みたいのがあったとは思えないけど、FC化という「計画、企画」は確かにあったと思うので。

まあ、基本将軍の意見は絶対だからな。

>>486
今更じゃねえよ。
2ちゃんプレゼンツのロゴなんぞ
どうでもいいから後回しにしてただけだ。

制作も大詰め向かえて来たし
エンドロールの制作入ったから
このタイミングなだけ。

あとな、お前なんぞに
発言権はまったく無いから。
偉そうにほざくな。

仮に委員会やチームで行くなら
職人や貢献したやつらがそうだったと言うだけだ。
とってつけたチームだろうがなんだろうが
お前が言うな。
ほんとは職人名だけでもいいくらいなんだよ。

あと、背景もいじるから安心して黙っとけ。

あと、
FCロックマン７制作委員会は確定では無いよ。
もっとイメージにあうのがあればそれにする。

ただ、今んとこ有力なのは無いな。
揺れそうになったのは
>>470の制作チームってのかな。

まぁ委員会って文字を
8×8で作ればかっこよくなりそうだ。

っつか、ひらがなやカタカナでもいいんやない？
スレタイのフォントに違和感無かったんなら。

とりあえず４パターン作ってみた
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00866.gif

漢字はゴシック体のフォント縮小させただけだから違和感あるかも

>>492
うお、はやっ！
おつかれさん！！

良い感じじゃーん！！
びっくりした、やるじゃねえか！

とりあえずはこの方向で行くか。
漢字のが味があって、エンドロールのラストにゃ目を引ける。

まあ漢字はさらにファミコンらしく
細かい劣化修正を施す必要はあるな。
ロックマン２の漢字フォントもひどかったから
あの味をかもしだそうや。

Ｅ缶について、提案があります。

現在、ＳＦＣ７に添ってＥ缶Ｗ缶、共に上限が４に設定されてますが
これを既存３〜６と同じように、上限を９にした方が良いと思います。

ＳＦＣ７の場合、買い物システムがあり、ステセレ前なら
いつでもＥ缶入手可能、というところとのバランスを取る為に
Ｅ缶の上限は４だったのだと思うのです。

で、ＦＣ７ですが買い物は当然無いですし、ステージ中からしか
Ｅ缶、Ｗ缶の入手方法はありません。
ならば上限が９であっても、バランス自体はステージの方で
取ることができますから。
（エディからＥ缶Ｗ缶もらえたら、それはラッキー、と）

いかかがでしょうか？

>>488
「PROJECT-ROCKMAN7FC」

って事ですね。

或いはカタカナで他部分と差別化するなら

「プロジェクト・ロックマン７ＦＣ」

かな。

>>492
仕事早いですね、乙です。


プレゼンツに使われる名前に関しては、
俺の方は将軍、皆さんにお任せします。

これからは将軍の意見でいろいろと決まっていくことだろうし
もうプレゼンツ将軍でいいんじゃね

>>495
いいと思いますよ。
けどそれやるならW缶はいっそ廃止した方がいい気がする。
W缶まで増やすと無限ラッシュジェットがひどいことになるでしょ。
ワイリーステージ1の暗闇地帯とかハンニャ戦とか。
もともとそれくらいしか使い道ないわけだし
消してしまえば置き場所考える必要もなくなるっしょ。

はじめまして。
職人の皆さん、FC風ロックマン作成お疲れ様です。
ナイーブさん提案のＥ缶の話で気になったのでコメントさせてください。

実は市販のロックマンシリーズをこれまでやってきた経験からして、
FC版のようにE缶９つあっても、あまり意味がない気がしています。
うまい人はあっという間に９つたまって持ち腐れ、
うまくない人はあっという間にＥ缶０個、
そういう状態になるんじゃないかと考えてます。

元祖の７以降、Ｅ缶の数が減らされたり、なくなったりしたのは
そういった不公平感をなくすためではないかと考えます。
そして買い物システムも、そうした流れからではないかと…。

なので７のもともとのゲームバランスを考えると
Ｅ缶４つ＋Ｓ缶くらいでいいのかと。
（僕個人はそれでもＥ缶ありあまってますが…）

個人的には、不慣れなプレイヤーのために
ゲームオーバー時にＥ缶１個でリセット、ってのはどうかな…と考えてます。
（実は０個か１個かを除けば、元祖２の仕様です）

追加はＳ缶でもいいかもしれません…。
今のままだと、ハンニャステージまで入手不可ですし…。

>>490
＞あと、背景もいじるから安心して黙っとけ。
悪いけど、ドット絵のセンスはともかく、
ファミコンの仕様の理解度に関しては安心できんよ。
正直、技術と知識を兼ね備えた職人はナイーブ氏しかいないと思ってるし。

>>496
この件に関して将軍が大鉈を振るうことについて
おそらくMend氏のコンセンサスは得られてるっぽいので、
俺の意見は>>486の最終行以外取り下げます。

ただ、エンドロールでカタカナは「FCロックマン」っぽくないと思います。
１〜６での前例はありましたっけ？

>>499
確かに。２なんかは４つだったしね。

読み返してみて意味不明な文章があったので再度書き込みです。


僕の提案は
・ストック数はＥ缶４つ＋Ｓ缶（Ｗ缶はお任せします）
・ゲームオーバー時にＥ缶１つ（またはＳ缶１つ）でリセット
・エディはステージ中に配置
です。
そしてその理由は、>>499でも書いた７のゲームバランスです。

>>500
あのな、そのナイーブと共に
いじるに決まってんだろ
今更なに言ってんだ？

>>500
>ただ、エンドロールでカタカナは「FCロックマン」っぽくないと思います。
>１〜６での前例はありましたっけ？


　　　　　タダチニ　ソウビ　シタマエ！

>>504
＞エンドロールでカタカナ

＼(^o^)／

携帯から。

>>499
ご意見、ありがとうございます。

おっしゃる意味はわかるんですが、やはり俺としては
Ｅ缶上限９個を推したく思います。
確かに上手い人は余りすぎ、下手な人はすぐなくなるＥ缶ですが
９個は９個でやはり救済措置になりうるんですよ。

Ｅ缶自体、買い物が出来ない現状はステージ上でしか入手不能ですし
多くのＥ缶は入手にトゲや落とし穴を越えた先にある等、
リスクが伴う配置になってくると思います。
リスクを伴ってまで手に入れたのに、ストック数４の為にカウントされなかった…
ってのも切ない状況かと思います。
ならば、既存ＦＣに添って９個まで持たせてあげたい…甘いですかね？

上限数に関してはゲーム内配置に完全依存（エディは別）、
上級者で特に使わなくて済む人ならば、リスク（トゲ、穴）を無視して
手に入れなくて済む、という選択肢もありますし。

ちなみにＷ缶にしてもゲーム内での設置数を１，２以内に抑えれば
（エディは別）「入手できるか否かは別として」上限を９個にしていいと思います。
…というか、デバッグの際には助かる…かな。

俺からはとりあえずそんな感じです。

コテ入れ忘れてた…

>>500
エンドロールでカタカナは前例はありません。
だから逆にいいかな、と思ったりもします。

プレゼンツ、スタッフロール部で掲げられる名称は
「純正カプコン社製じゃないと一目でわかるけれど、
　文字フォントの約束はＦＣロックマンに添ったものが望ましい」
とも思うので、既存ＦＣロックマンに使われてる
カタカナ＆数字＆アルファベットフォントに、ロックマン２ＯＰの
漢字風に整えたモノを使用すれば、上記条件が満たされると
思うのですが、どうでしょうか？

とまぁ、いち意見として。

>>507
7のE缶って固定配置のみで言えば8個ほどだったと思います（内2個くらいは死のリスクを伴う）
リスクを背負ってでもE缶を取ったり、エディがE缶出すまでスクロールするような人は
4個以上溜まる前に使うと思うのですが
むしろ9個もあったらカプセル戦で避ける必要なくなりますよね？
>>499のいうとおりバランスが崩れる気がします

要するに上限は九個で普通にプレイしていたらそんなに手に入らないが、
救済措置のためにがんばればたくさん集められると。
それでいいんじゃないですか。うまい人にも下手な人にも対応できてるし。

>>507
俺もＥ缶上限は変えないほうが良いと思う。
ぶっちゃけ俺程度の腕前だとＥ缶の上限＝ワイリーカプセル戦の難易度に直接繋がるし、
ただでさえ部屋が広くなってカプセル戦の難易度が下がるのは目に見えてるので、ここはバランスを考えて
４個で落ち着いたほうが良いかと。

俺もバランスのとれた難易度にするにはE缶は4個を上限にする方がいいと思うな

>>509>>511
ご意見ありがとうございます。

ならば、ＦＣ７用に新規配置は止めの方向でどうです？
Ｅ缶の配置は、全てＳＦＣ７に添う、というカタチで。
つまり、通常なら（使わないで頑張って溜めれば）８個、
エディで運が良ければ９個、みたいな感じで。

７のカプセル、シリーズ中最強ですよね。
ですがカプセル戦でＥ缶９個あれば避ける必要ないってのは
全くその通りです。

ただし、「９個溜めた人だけ」ができる特典とも言えます。
入手上限が限られてる上に（ザコからは入手できないし）
そこまで頑張ってＥ缶を大事に取っといたんなら、
それくらいはいいかな…とも。

とにかく俺としては既存ＦＣフォーマットにした方が＆
完成後はデバッグも終了し、コンフィグも取るでしょうから
なるだけ多くの人が（頑張ったら）クリアできるゲームに
なった方がいいかな？と考えたわけです。
やはり、途中で投げて欲しくない…なあ。

…論点の中心となるカプセル戦がどうなるかは、
実装後に見えてくるわけですが…

むう、結構反対意見が多いですね…
もすこし意見出揃うまで、結論はまってもらえますか？

>>513
いいえE缶を9個溜めるだけならとても簡単に出来ますよ
バーストマンステージは序盤にE缶があるので
取ってEXITするだけで短時間で溜めれます

ただFC7用新規配置としてワイリー４に一個欲しいなという考えはありますね
5,6ではボスラッシュのステージにはE缶があったので

>>513
同意。
それがいい、それで行こう。

>>513
７はEXITもあるし、比較的Ｅ缶を貯めやすいと思う。少なくとも６までより難しいとは思わないかな。
だから問題はＥ缶の取得数より一度に使えるＥ缶の数だと思う。
９個なんて配置数関係無く貯めようと思えばサクッと貯められるし。
あとＥ缶の個数までＦＣ準拠にする必要は無い…っていうか、そこは「ＦＣらしさ」ではないと思う。

>>507
E缶は兎も角、W缶の存在は特殊武器の配分を考えるっていう
戦略性を完全否定してしまうので、無い方がいいと思うんですけどね。
FC時代のワイリーステージとかそういうのも考えながらプレイするもんでしたし。
そもそもS缶が1個あるだけで十分バランス崩壊してるので、これ以上武器使い放題なのはどうかと。
デバッグが楽は残す理由にはならないでしょ。

>>515
ステージ4は開始時にネジ置いてあった場所あるからそこに置けばよさそうだね。
てか今の仕様ってワイリーステージひとつクリアするごとに外に出られるから
そんな親切心は必要ないって気もする。
最終的には通しにするんだっけ？

>>518
最終的にどうするかはまだ未定で案をいくつか出してる状態
通し案
7仕様案
ゲームオーバー時に出られればいいよ案
あたりがあったかな

ワイリー4へのE缶配置はどれでやっても無駄にはならないと思うが
外に出れる場合でも外で稼ぐ個数が一個減るわけだし

なるほど！
同じステージへの何度でもチャレンジ可能
（ラッシュプレート入手の救済措置？）が
ありましたね…

イグジット⇒再チャレンジでＥ缶取り放題、確かに…です。
これはバランスが崩壊する。

皆さんの意見が聞けてよかった。
ありがとうございました！

Ｅ缶９個案、取下げます。

>>将軍
これは皆さんの意見に一理あり、です。
俺は納得しました。

>>519
なる。
FC仕様なら一度入れば二度と出られないのが通例だよね。
てか基地内にいるわけだから外に出られるのは明らかにおかしいんだよな。
ロックマンXシリーズから生まれた害悪のひとつだな。

>>520
再チャレンジ自体は前のシリーズからあったので、１UPやE缶があるステージに
何度も入ることで簡単にMAXにはできましたよ。
4のスカルマンステージとか1度に3個も取れますし。
7はEXITがあるせいでそれがちょっと楽になったって感じかと。
なので別に取り下げることもないですよ。

>>520
1と4以降の、要はステージ内に特殊武器が置いてある作品には標準装備。
救済措置なのは確かだけど、別に7限定でもラッシュプレート限定でもないですよ。

>>521
何が害悪だ
ワープできる範囲を広げてんだよ
将軍といい懐古厨は人を不快にさせてばっかりだな

あのさ、Eカンは一度取ったら
復活しないようにすればいいだけやん。

それだけで解決やん。
Mendを舐めんな。

上限はファミコンに合わす。
Wカンは無くす。

以上。

>>523
悪いけど、お前のために作ってんじゃないから。
ファミコン時代に没頭した懐古厨に作ってるから。

きにくわないなら
消えてくれて結構。

お前がいて、クオリティが上がるわけでも無し

>ファミコン時代に没頭したファンに

↑
基本の話な。

でも>>521はおかしいだろ
設定上でも>>523で合ってるし

本気でやるからこそ、
スラッシュの一件といい、
この過疎スレといい、
昔のやりかたに戻すわ。

職人が信じるように製作をする。

その方が絶対にクオリティもおもしろさも再限度も
高くなる。

将軍は典型的な「自分の意見は大多数の意見」と思い込んでるから不快なんだよ
こんな話をしてくると技術云々言ってくる奴がいるけど、それとこれは別だ

不快不快言われても、ここはあなたに快感を覚えさせるためのインターネットじゃあないので…

>>530
よくそんな屁理屈げ言えるな
mend氏が将軍みたいな奴だったらこの企画がここまで来たと思うか？

>>531
このスレは、彼の性格に不快を覚える方だけで構成されてるわけじゃあございませんので…
たとえあなたのような方が消えた所で、他にも住民はいますので…

>>524
そうすると今度はＥ缶取得関係のシステムがＦＣ準拠じゃなくなるような…結局どっちかは妥協しないといけないんだけど。
やってみないとわからないけど、Ｅ缶の復活をなくすと今度は初心者に厳しいかも。一度Ｅ缶使ってゲームオーバーしたら
今度はＥ缶使えなくなるわけだから。
個人的にはやっぱＥ缶復活有りで上限４個が良いかな。２仕様ってことで。７は結構２のオマージュが多いし。

ififうっさい人がいますね
妄想はいいから現実みろと

>>532
別に消えるとか言ってないんだが

>>533
クラウドマンステージが一番2を感じるな

>>534
現実
mend氏はまとも

だからどうしたとしか言えん

これはまた違った問題だけど、ＥＸＩＴパーツなくしたとしたら、
フリーズマンステージのＥＸＩＴパーツが置いてあった場所には何を置くの？
あと、Ｗ缶やＳ缶が問題視されてるけど、
一応言っておくと、５にはＭ缶というＳ缶以上の反則アイテムがありましてな…
まあ、あまりに反則すぎたからか６で廃止されてたけど。

将軍は粗にして野だが卑に非ずってとこだな｡
私は、将軍は嫌いだが一理も二理もあるので評価したい｡

自動車を見れ。素人の要求、オタクの要求、過剰快適装備…
糞車の出来上がりっと。重量増、排気量増、etc、etc…

ま、一分野のプロのみの観点だけだと視野が狭くなりがちだがね｡

お互いにそこんところ踏まえて、意見しませう｡

つか、ライトットってもう、ライトファミリーラスト出演案
出てるでないですか！

私案２
・ロックマン７ＦＣアレンジ有志一同
・ロックマン７ＦＣ化企画

>>538
EXITをなくすのは流石に退化というかなんというか
なくしたところでゲームオーバーするかクリアすればいいだけだし

>>474のおかげで覚悟が出来たわ。
まじありがとな。

住民の意見がどうだろうが
俺らがめざすとこに行くうえで妥協はしねえ。

今後は進める上で毎度
俺とMendとナイーブが多数決するだけだ。

悪いがそれでやる。

>>541
でも、その「Mendとナイーブ」は住人との話し合いが基本スタンスみたいなもんだから通用せんがね

>>535
わりぃ、口先だけじゃ
完成しないから邪魔だわ。
消えてくれた方がいいや。

>>542
またお前か
わかったから黙っててくれ。
邪魔だ。

「将軍の発言は不快」みたいな人の発言が目立ちすぎだから、
将軍が「住民にはまともなヤツはいねー」と勘違いしちゃってるじゃあないか。
そういう意味でも自重しろよ、一部のヤツはよ。
お前らのせいで、俺らが迷惑被ってるんだ。
不快だのなんだのと、俺らにとって不快な発言を量産しやがって、
なんでもっと柔らかい物腰で言えんのだ、一部の身の程を知らぬ奴らは。
自分が不快だったら、身の程をわきまえず乱暴な言葉を使ってもいいのか？

将軍＝ジェネラル＝X4

司令官なにしてるんすか

まったくだ。
偉ぶろうが悪態つこうが
職人こそ許されるんだよ。
いっかいの一住人が
デカいクチ俺に叩いてんじゃないよ。
言われたい放題言われても
低姿勢なナイーブやMendみたいな職人が
本来居ると思うなよ？

調子にのんな、住人が。

＞俺とMendとナイーブが多数決するだけだ。
最初からその辺ハッキリしておくべきだったね。
ライトットの件の荒れ方なんかもうくだらなくてくだらなくて。

名無しの俺が言うのもなんだが、名無し住人は自分の発言と行動に責任を取れないんだよね。
だから「大多数」なんつー曖昧な単語も使える。（真相はどうあれ）自演疑惑のバーゲンセールになる。
そりゃ中にはまともな名無しだっているが、ここまでの流れの中で「名無し達に相談した結果ことごとく荒れた」というどうしようもない現実がある。
やっぱりコテだ。コテマンセー。
発言権が欲しけりゃコテ付けて働くしかないよ。

>>547
確かにこうも単発が多いと自演にしか見えんな

職人の皆様、お疲れ様です。
三度コメントさせてください。


提案者のナイーブさんは
Ｅ缶４個までの考えで納得されたようですね…。

で、>>524の将軍さんは、
Ｅ缶９個まで、代わりにステージでの復活はナシ、
という考えのようですが…
Ｅ缶を集めて、使い切った場合どうされますか？？
僕が把握する限り、エディに頼るしかなくなりますけど…。

あと、僕が>>499で別に提案した
「ゲームオーバー時、Ｅ缶（またはＳ缶）１個にリセット」
はどうですか？？
（元祖の２をベースにしてます）
原作の７にはない仕様なので、却下なら却下で構わないですが、
ワイリーステージ以降、８ボスステージに戻れない仕様にするなら、
あったほうがいいかな、と思っています。
初心者と上級者、両方のプレイヤーのために…。

>>538
S缶とM缶効果同じやんｗ

俺は職人さんらに対してデカイ口を叩くやつを見ると、
本当に不快になるし、胃が痛くなる。
そして、将軍の過激な発言では、
俺は不快にはならずとも胃が痛くなるが、
それは職人に対してデカイ口叩やつがいるからこそなんだよなあ。
俺の胃のために…とは言わんが、俺も含めそういう人たちの胃のためにも
一部の人たちは職人さん相手にデカイ口叩くのを自重してほしいよ。

M缶があるのはSMを表現したかったからなんだよ

>>550
Ｍ缶には、体力も武器ポイントも満タンのときに使うと
画面上の敵が全部生首になるというミステリーがありましてな…

ま、俺もいつまでも言い争うつもりないから
作業に入るわ。
ナイーブと約束したドットがたまってるからな。

とにかく、俺らだけが相談して決めて行く。
住人はしゃべるなとは言わんし
意見を言ってくれて良い。
ただ聞かないからな。
きめるのは俺らだ。

スラッシュマン頑張れ

>>549
ワイリーステージでもE缶いくらか手に入るんだし
わざわざ1個与えるとかゆとり仕様にする必要ないと思うよ
どうしても駄目ならパス入れて突入前からやり直せばいい
今回ワイリーステージ4つしかないんだから

>>551
「7は糞」が「職人に対してデカイ口叩やつがいるからこそ」か
思い上がりも甚だしいな

>>557
ん？言ってる意味がよく分からんが、「７は糞」みたいな発言を将軍がしたら、
「ああ、どうせこの発言に過剰に反応してデカイ口叩くバカが出るんだろうなぁ…
で、また将軍が荒れちゃうんだろうなぁ…」って考えちゃって、胃が痛くなるよ。
７は糞って意見に反応してしまうのは分からなくもないけど、
何でもっと柔らかく反論できないかな、っていつも思うね。

>484 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/12/21(金) 18:02:39 ID:ukojTtf4
>こんなのはトップがチャッチャッと決めちゃえばいいんだよ

>486 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/12/22(土) 00:25:58 ID:7W6Aa2bI
>自分で判断すらせずコテ職人に丸投げはいかがなものかと。
>協力する気ゼロにしか見えない。

将軍が戻ってきて本当に良かったと思う
この486みたいに勘違いした住人は即行消えて欲しいわ

いい意味でも悪い意味でも将軍さんは職人なのだろう。
実際作ってるのは彼らだし、俺らがお金を職人さんに払うわけではないしな。
職人さんはあくまで自分のため、もしくは住民への善意の行動なのだから、こっちは低姿勢でないと。
住民ができるのは職人さんがいごごちのよいスレをつくることではないか。
>>558
俺もその気持ちわかるわ。なんかまた荒れるのかなって…
もう少し感情的にならずに意見すればいいのにって思う。

>>558
頭ごなしに糞と言い張る奴に「違うんじゃないか」と言ったところで「お前が間違ってる」で一蹴

>>556名無しさん
個人的にはＥ缶０でリセットでも問題ないですけどね…。
２と違って、７はチャージやスライディングもありますし、
強化アイテムも豊富ですし…。

いずれにせよ、決めるのはあくまで職人の皆さんなので、
どういう風にまとまるか、楽しみにしています♪

>>561
一蹴されたらされたでそれでいいじゃん。
あと、仮にどう間違ってるかってのを丁寧に説明したことはあるの？
そしてそれは、価値観や美意識の問題ではない絶対的なことなの？

きみみたいに職人さんを奴呼ばわりする人間がいるから、俺らは迷惑なんだよ…

>>561
確かに将軍の言い方にも問題はあるよね。
ただ単に「７が糞」って言われても困る。説明不足過ぎる。
だからお前の憤りも十分理解できる。

でも>>525の通り、この企画は懐古厨のための企画なんだ。
原作７が好きな俺達にとって腑に落ちない点が１００個あろうと２００個あろうと不思議じゃない。
ＳＦＣの７を懐古厨の大好物なＦＣ風に作り変える企画なんだ。
懐古厨じゃない俺達が見て面白くないのは当たり前。
大人ならそこんとこ割り切らないとな。

俺だってＳＦＣ７は大好きだけど、
糞と言われたところで別に不快感も何も感じんよ。
結局価値観の問題だし、なにより相手は職人さんだしな。

そもそもこの企画に協力してくれている時点で、
７の「全て」が糞だとは思っていない、
つまり無駄な部分をそぎ落とせば良作になる、
と思ってくれていることは証明されているし。

大なり小なり妥協は必要だしね。
せっかくもう少しで完成なんだ、wktkしながら持とうぜ。

＞Ｅ缶
将軍は９個案推し進めてますね。
しかし取得→もう手に入らない…ってのには反対します。
初心者により厳しく、上級者のみの特権になってしまう。

で、Ｅ缶４つはそもそもの７のゲームバランスに沿ったもので
当然、そのままの方がバランスは崩壊しない、というのは
俺も納得してる「理に適った」意見です。

でも多分、将軍がピンと来たのは「３〜６共通」の「９個」の部分で
「３〜６」が通して「４個」が上限ならば、それに従ったと思うんですよ。
ここのみで言えば、バランス云々関係無く
所持数という表層的な部分の話でもあるんですが…

◆ならば、仮に既存ＦＣに沿った上限９個の考え方としての案。

・「普通に」進めてたら８個しか手に入らない

・ステージ再突入でも再入手は可能
（そもそも初心者救済アイテムですし）

・Ｅ缶取りたい奴はＥＸＩＴでもなんでもして取ればいい
（そうしなきゃクリアできないんだったらすればいい）

・ＥＸＩＴ活用でもなんでも、クリアできる人が増えるのならば
そこはそれで良い事かも？
（上でも挙げた通り、途中で投げられるよりかは…）

まぁ、ここまで来ると考え方だけの話ですが…

◆そして２に沿った上限４個としては…

・それをやるのなら、今の表示方法は望ましくない。
→２の表示形式のように「４つしか持てない」というのが
目で見て感覚で納得できるものが望ましい。

→表示位置をいじってＷ４，Ｗ５のチビＥ缶みたいな大きさで
４つまでしか窓を用意しないで置いてみる？

◆Ｗ缶はＳ缶と同じく「一個しか所持できない」アイテムにする。
（これ自体も表示形式は改める）

とりあえず、今言える事はそんなところです。

あと、Ｅ缶９個にしてもＷ缶にしても、確かにバランス崩壊であったり、
ぬるゲ化すると懸念する人が出るのはわかります。

が、このアプリの特質をもう一度振り返りましょう。

・まず、ＰＣ専用ゲームである
・基本操作がキーボード使用である
・万人がジョイスティックで遊んでる訳じゃない
（ジョイスティックを入手してもJoyToKeyというもう一つのハードルがある）

ここ、無視する訳にはいかないと思ってます。
ＰＣ用アプリの段階で、ＲＯＭに焼くわけでも無いし
基本はＰＣ上ってのは変わらないんですよ。

あまりにもぬるく、とは当然俺も思っていません。
が、ある程度のハードル（ある程度、ですよ）は下げてもいいかな、と
思うところが実はそこにもあったりします。
W缶にしても、完全排除じゃなくて、一つだけ入手くらいは…と。

…難しいなあ。
とりあえず、また日を改めても考えてみようと思います。

ロックマンって、基本「弱点武器を使う、使わない」とか
「Ｅ缶使う、使わない」とか自分で縛るゲームだと思うので、
特に９個で復活があっても問題ないと思う。
多分、ここで議論している人達はロックマンをやりなれている人が
大多数で、わざわざＥＸＩＴでＥ缶集めもしないだろうし、
慣れてない人がそれでクリアーしたとしてもバランス崩壊だと
怒る必要もないんじゃないかな。

>>549
意見、本当にありがとうございました。
いろいろと考えさせられます。
ただ、ゲームオーバー後におまけでＥ缶ストック１個は
なんか違うと思います…

＞職人主導の件

将軍と俺はアプローチの仕方が違いますし、
俺のやり方じゃぬるいと感じる人、将軍のやり方では
激しすぎると憤る人が出るのは、当然だと思います。

ま、言い方はアレですが
そこもちょいとしたゲーム性だと思うんですよ。

やさしいと思われてる俺は、知っての通り相当ネチっこいですし
激しい、厳しいと思われる将軍は、カラっとしてるんで
将軍と住人の意見が噛みあえば、かなり心強い味方です。
で、Mendさんはまとも。

とりあえずはこれで俺としては
「バランスが取れている」と思う次第です。

残り僅か。
頑張っていきましょうよ。

>>569
そこは難しいところですね。逆に
・お金を払わなくていい(昔の感覚で言うと元とるまで遊ぶ必要？がない)
・そもそもこのゲームに辿り着く人は大なり小なりロックマンファン
って事で少しでも長く楽しく遊べるくらいの歯ごたえのほうが良い、って見方も出来るかと。
現に他のクローンゲームの類は難しくなってるものが多いし。
そういった見方の違いもあるので公平に原作の難易度準拠が良いと思うんですよ。
それに７の難易度に特に不満は無いのでそこはわざわざ変えなくてもいいと思うし、下手にいじると
逆に壊れそうで怖いかなぁ、と。

>>568の表示としてはこんな感じですかねぇ
ttp://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00867.bmp

E缶は4個あれば初心者でも何とかカプセルを倒せると思っていますが
もしかしてそんなことはないのですかね？
最上段の攻撃は結構避けやすいし
下段はラッシュコイルを使えばいいし

Ｅ缶の数はワイリーステージが１度入ったら最後まで通してなのか、ＳＦＣ版のように１面ごとに戻れるかによっても変わると思います。
通してならやはり９個の方がいいと思いますし、１面ごとにステセレに戻るなら４個でいいと思います。
自分としてはＦＣと同じように「ぶっ通しで９個」がいいと思うのですが…

Ｅ缶上限９個にする場合の提案。
「１度取得した缶はゲームオーバーまで復帰しない」
でいかがでしょうか。

>>575
それを念頭に入れての賛同だったんだがさ。

>>565
逆だ
「職人だから俺が正しい。お前らも従え。」って言われてるような印象がある
糞と思うのは勝手だがいちいち言う必要があるのかってことだ

まだ言ってるか
そのお前らの終わらないｇｄｇｄ議論を止めるために必要だったんだろ

>>577
しつけーなあ。
いいかげん消えろや。まじで。

あのー、将軍さんコテつけないんですか？

>>580
トリップと言いたいのか？
あと将軍が前（12月ごろ）に付けてたトリップはSq4JML1M.oってやつでしたよ

>>581
トリップの間違いorz
付けれるのなら付けた方がいいかと…

>>579
火病起こす前に人のことを考えた言い方をしとけと

>>583
職人や俺らまともな住民のことを考えた言い方をしろカス、ゴミ、カス、ゴミ、単なる有害物質が

この粘着は新参か？
しつけーｗｗ

住民らの諭しを一切無視して粘着し続けるこの有害物は完全スルーしときましょう。

各地より生の声をお届けいたしますよ（＾о＾）

>418 ：SOUND TEST ：774 ：2007/11/18(日) 23:15:14 ID:pP70On7X
>そいつ自身も厨房と同レベルなくせに
>自分至上主義でFCしか認めない関西出身のおっさんだからｗ

>129 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2007/11/18(日) 16:44:27 ID:cxpqsbXFO
>ただでさえデザインが幼稚いのに、
>BGMに選んだのが不釣り合いなヘビメタでさらに厨房臭アップｗ

>何だコイツｗ必死になりすぎだろ、勘違いお山の大将だし

59 ：名前は開発中のものです ：2007/12/04(火) 06:58:28 ID:3ydV3CMh
>ファミコンよりSFCのがおもしろいだの言うヤツは
>わざわざこのファミコンリメイクにかかわんじゃねえよ

>この人はどうしてこんななのか？もうちょっと言い方って物があるだろうに。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/05/21(月) 16:10:52 ID:oJ/NoPEv
将軍にどうしても乙したい時はこれを使え
　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはい将軍スゴススゴス
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒
　　∧_∧
⊂（#・д・） 　スゴスって言ってんだろ！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼　 ＼
　　　　　　　　 ￣￣
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |
　　　　　　　　　|はいはい将軍スゴススゴス　　　 |
　　　　　　　　　　ｙ────────────┘
　　　　　∧＿∧ ∩　ﾊﾞ───ｿ
　　　 　 （　・∀・）ノ＿＿＿___
　　　　 （入　　　⌒＼つ 　／|
　　　　 　ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|
　　　　　　|| ⌒|￣￣￣|
　 　　　　 ´　　|　 　 　 |
　＿＿＿__＿
,/;;;;;;;;;;;;;;;/::::::|
|:::| ::::::|| ::i :::│　　　　 ∧＿∧
ヽ ;;;;;;;;;;;:::ヽ │　　　　（・ω・　 ） はいはい将軍スゴススゴス
￣￣￣￣|￣￣| 　　 O目⊂ )
＿＿＿＿|＿＿|　　　(＿(＿⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/￣￣￣￣/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿ /　 NES　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼/＿＿＿＿/

はいはい、
痛くもムカつきもしねえよ。

お前らが否定するその俺が関わるゲームを
結局はヤルしか無いんだからなｗ

楽しみにしてるやつらはともかく、
俺を否定するやつらさえも
結局ロックマンが好きなら遊ぶしかねえんだよｗ

感謝しなよ、完成に向かってることを。

口だけの人は、責任感のなさだけは立派だよな。

>>588
ムカつかないって自分に言ってんだろ？
別にゲームやってるときは将軍の発言なんか見えないから全く問題ない
スレで戯言を言い過ぎてるのが気に食わないだけだから

>>576 将軍
　＞それを念頭に入れての賛同だったんだがさ。

ああ、そうだったのですね。失礼しました。

ちょっとネオナチっぽくなりすぎてるから言っとくが将軍のやり方は､
独裁体制に人々を誘導してゆく心理誘導と同じ｡
ヒトラーと同じなんだよ
現に優人思想（ここではコテ職人）っぽい排他的物言いし始めてるし

−追加テンプレ−
将軍とは

一時期将軍と名乗っていたのでみんなから将軍と言われるようになった
本人曰く、軍人気質らしい
非常に特徴的な文章を書くため将軍と判断するのは容易
自分の主張を無理にでも押し通そうとする癖があり
やられたらやり返すのがモットーである
「アホか。」「ボケが。」「糞が」「カス」「そのままトチ狂ってお母さんの首、ちょん切るなよなw」
「俺のおかげ」 「クオリティー」「貢献」「無能スタッフ」等が口癖

口癖のあわせ技
・ちっとは貢献してからほざけや、ボケが。

一番の対策は全力でスルーすること

将軍の言い方じゃまた荒れる事は予想していたがこの状態は醜いな
残り少ないんだし職人達はいっそのことここに書き込まず
職人同士だけで連絡を取ってEDまで終わらせて
それをMend氏が代表してここにあｐすればいいと思う

>>594
そのほうがいいな
基地外が戯言をほざいてるのを見ずに済む

基地外とは特定の誰かを指してるわけじゃないから

将軍も大変だな・・・将軍頑張れ！正面スラッシュマン期待する！

ま、俺は正直最初から職人らでやりたかったんだがな。

でも、そん時はこのスレにも
頼りになる名無し職人や名無しがまだいたしな。
ここでみんなで一緒にがんばる方が
完成まで早いよってナイーブの持ち掛けもあったんで
だな、と。

いいんじゃね？
ココの職人が出せる素材は出尽したみたいだし、
後は俺やナイーブやMendでやれるだろ。
バグチェしてもらうときだけMendがうpしに来るってのでいい。

ま、そういうとナイーブが性格上
住人にも意見をって言い出すから困るわけで。

ぶっちゃけ、Mendよ。
そろそろサイト作ってそっちでやらないか？
これはあくまでこのスレの企画の延長だ。
場所を変えるだけって感じで。

シュマンとストイックを追い出した上に
メタルまでハブにするつもりですか＞＜

サイトは俺が作る。
リンクに今のMendのサイト貼るから
Mendはなにもスタイルを変える必要は無い。
俺やナイーブが修正したグラや、設定をメルで直接持ってく。
その内容にMend自体が意見するのはぜんぜん構わない。
その都度、三人で議論してきめる。
このスレはバクチェ専用雑談スレとして使えばいい。
バージョンを変えたら、ここに宣伝する。
協力的な名無し住人だけがバグチェしてくれるはず。

メタル？

これは酷い、素で吹いたわｗ
メタル涙目ｗ

とにかく、まともな住民が少ない以上
こんなとこで議論持ちかけて意見聞くのも
そろそろヤメでいいかもな。

もちろん、良い名無しもいる。
さっきのフォント作ったやつといい
今俺に期待してくれてる名無しらな。

でも、見ての通り、
住民と話してもループや、責任感の無いわがままで
停滞するばかりだろ？
ここは信じて、職人らに任してほしい。
意見はメールで受けとることにする。
ｱﾎなヤツの意見は無くなるだろうからな。

将軍ってのは自分が正義だからな
違う意見に対しては「お前が間違ってる」「俺より立場が低いから黙ってろ」
さっきも言ったけどmend氏がこんなこと言ってたらドット絵職人は間違いなく集まってない

>>603
さっきififうるさいヤツがいるって
誰かに言われてなかったか？

>>603
あと、ifで言うなら
俺がいなけりゃ、この企画は消滅してたよ。

最近スレが混沌としてきて把握しきれない…。
ゲームの気になる点もどこまでが進行上の仕様でどこまでが突っ込むべきとこなのかわからなくなってきた。
考えてみればそういうことは皆さん把握しているはずですしこの点についてはしばらくはいらない子でいよう。
で、E缶の仕様が気になったのでちょっとまとめてみます。

2
最大4つまで。
一か所一度しか取れない
ゲームオーバーすると保持数は0に戻る。ステージ上のものはすべて復活。

3
最大9つまで。
一か所一度しか取れない。
ゲームオーバーしても保持数はそのまま。ステージ上のものはすべて復活。

4〜6
最大9つまで。
ステージを出れば一度とったものもその都度復活。
ゲームオーバーしても保持数はそのまま。ステージ上のものはすべて復活。

3は実際4〜6と同じようなもんですね。同じステージに入りなおせないというだけですから。
ゲームオーバー後復活しないという仕様がちらっと見えたんですがこれはちょっと怖いなあと思いました。
私としては2系の仕様でも4以降系の仕様でもいいと思います。あとは入りなおしたときE缶が復活するか否か。
復活しないと「ここ取ったかな？」とか忘れたり、ちょっとフラグが複雑化しそう？そうでもないのかな。

おっと。書いてる間に将軍のコメントがたくさん。空気読めず失礼しました。

>>Mend
この企画で良いものを完成させる。
その上でも最後の詰めは俺らでも十分なはずだ。
納得してくれないか？
最終修正こそ、名無しらの雑念や意見に左右されてはいけない。
最後にものを言えるのは
クオリティを上げる力のある俺達だ。

俺とナイーブを信じて
場所を移すことに納得してほしい。

ちなみにこれはチャットの話とは無関係だから
心配しないでくれ。

Mend氏は別に俺たち名無し住人に気を使わなくていいからね
残りは3人でやってみることを薦める

何だこの流れｗｗｗｗｗ
将軍が来たら〜って言ってた奴いるけど予想通りすぎてワロタ
ライトット削除の人も霞んでるじゃないか・・・

で、スレのものをよそに持っていって完成させるってのはどうかと思うよ。
2chとは別のチームが作ったものを2chで発表するスレ、ってんならいいんだけど
2chの職人達が作ったものをそのまま流用して別サイトで完成、ってのは流石に認められないだろ・・・
著作権無視してる俺らが言うのもなんだけどさ。

誤解されそうだけど、単に３人で後詰めしてここでうｐってんなら全く反論はない。

＞単に３人で後詰めしてここでうｐってんなら全く反論はない。
そう書いてるじゃん

>>597のラストで言ってるな。すまないあぼーんしといてくれ。

普段見てない外野の人間だけど
傍目からの意見として受けとってくれ。

スタッフロールだけど俺はオリジナルスタッフを表記した方がいいと思う。

ドット絵、BGMもそうだけど、敵の案やアルゴリズム、面構成などもとはすべてカプコンが最初に作ったもの。
表記しないのはその努力を軽視しているのではないかと思う。

あと、たとえ制作側がオリジナルスタッフへの敬意があるとしても
このスレを知らない多くのプレイする人間が
FC7のスタッフロールを見てオリジナルスタッフの表記がないことを疑問に感じる可能性は高い。
というか俺は疑問に感じる。

原作スタッフ
↓
リメイクスタッフ
くらいで丁度いいと思うんだよ。
無断のリメイクで過度に自己主張しちゃ駄目。

個人的にはアプリ起動時に本来のゲームの著作権はカプコンにあることと
勝手にリメイクしているという注意文を追加するべきだと思ってる。

確かにもうあとちょっとだからデバッグ以外はコテ連に任せてさ

俺らはクリア後のハードモードとか考えてみようぜといってみるテスト

>>503
ナイーブ氏の負担はもう限界に近いと思ったけど、そうでもないのかな。
背景にも妥協しないなら、仕様面から色々指摘していこうかと思ったけど、
ナイーブ氏がパレットや構成をチェックできるなら不要っぽいね。

つか、わざわざナイーブ氏の名前を出したのは、「「俺に任せろ」ってぐらいだから、
ナイーブ氏に負担をかけないぐらい将軍も仕様を理解してるんだよね？」
という意味を含ませてたんだが……まさか素でああ返されるとは。
「俺に任せろ」の「俺」にはデフォでナイーブ氏が含まれてんのね。
ジャイアニズムもここまでくると返って清々しい。

>>613
俺もそれでいいと思うんだけど、原作スタッフの名前を出すのはかえって失礼っていう意見もあるしな。

あと、「FCロックマン7製作委員会」みたいなのを出すって話もあるけど
それならいっそ「有志一同」って感じでもいいんじゃないかな。

>>613
スタッフロールには、製作に協力してくれた人への謝意という側面もあるけど、
製作に直接関わった人にとっては署名的な面もあるから、
一概に入れたほうがいい、とは言えないと思う。
むしろ入れることによってオフィシャルっぽく感じる人もいるかもしれないし。
仮に入れるにしても、「オリジナルスタッフ」とだけして、役職なしでずらっと並べるのが良いと思う。

起動時の注意文に関しては賛成。
2ch色を消すと一見しただけではオフィシャルな企画と区別が付かなくなるし、
付属のドキュメントには当然書くとしても、それなしで出回る危険性もあるし。

>>615
実装済みのものに関して、仕様面からの指摘は非常に助かります。
全てに目は届ききれてないし、流石にここまで実装が進んでると
気になってたけど忘れてた…ってのも既に出てきてます。

お手数かけますが、気付いた部分からリスト化してもらえると
かなり助かるのですが…

職人だけで…ってのに関し、将軍自身も>>597で言ってますが
俺はまだ完全には了承してません。
615さんのような方もいますし、解る方協力の元の「多方向からの目」って
かなり重要じゃないかと思うんですよ。
俺にしても、視点が偏っている自覚はありますから。

仮にコテだけのところに本当に移行するなら、
上での「気付いた部分からリスト化」なんてお願いは、
虫が良すぎる話なんで、どうしたものか。

コテじゃなくても、ＦＣ仕様を理解してる頼れる職人さんもいる、
音楽職人にもここまで来たら、後一押し（曲の更なるパワーアップ）を
お願いしたいと思っています。

スレでその辺を詰めるのも余計なものが出てきそうなんで
この件に関しましては、改めてメールします＞将軍

とりあえず、流れに対しレスします。

＞Ｅ缶
・ワイリー面ぶっつづけを仮定するなら９個、
そうじゃないなら４個。
・一度取ったＥ缶はゲームオーバーまで復活しない…等々。

４個の場合の画像も作成していただき感謝。
その表示形式ならば、感覚としてわかりやすいかも。

様々な案、ありがとうございました。
頂いた案を材料に、色々考慮させてください。
スレに意見を投げて良かったです。

＞スタッフロール
これはいろんな思惑がそれぞれあると思います。
オリジナルスタッフ名は俺も当初入れるべき、と思ったんですが
一人一人の名前を入れると７は結構、膨大な量になります。
（制作期間が短かった為か、７のスタッフ自体はかなり多い）
それに、リメイクにタッチしてない社員の方の名前を入れるのは
かえって失礼という意見もありました。

入れるとしたら、或いは入れるべきなのは
「オリジナルのゲームはカプコン社のロックマン７チームである」
という明記と、
「このゲームの製作は、ＦＣロックマンファンの有志である」
という部分になるでしょうか。

>>618
この流れで言うのもなんですけど、「仕様面からの指摘」って言葉でふと思いだしたので
雑魚キャラ関係で一度スレであがったけど流された指摘点が少々あったので忘れる前に
うｐしときます。時間が空いた頃に確認お願いします。
ttp://www6.uploader.jp/dl/rm7tofc/rm7tofc_uljp00868.zip.html

＞615さんのような方もいますし、解る方協力の元の「多方向からの目」ってかなり重要じゃないかと思うんですよ。
じゃあこういうのはどうかな？
製作用の別サイトを作った上で、意見箱（メールフォーム）を設ける、とか。
これなら住人の意見が聞けて尚且つスレも荒れにくい。

どうだろうか。

>>621
>メールフォーム作って

だから俺が言ってんじゃん、それ。
読めよ、ちゃんと。

＞将軍
恐らく「クオリティに妥協しない最終的な調整」の話がしたいのだと思いますが
今はまだ全ての実装が終わっていないしバグチェックも十分ではないので、
それを行うのはもうちょっと先のことになると思います。
ですから、今このスレを離れるわけにはいきません

もう新しく実装するところが無いという状況になったら
製作進行ではなく調整だけを考えた体制というのも有りだと思います

>>623
そっか、Mendが言うなら仕方ない。
ナイーブも住民にはまだ用があるみたいだし。
２対１だな。
じゃ、もっと後にしよう。
まぁ、この移動話はもっと後に出そうと思ったが
住民の方から意見が出たからさ、
｢それなら考えてたからそうしますよ｣って
動こうとしただけだから。
場所を移しての最終調整は最後の最後でもいいや。
移動の件、前向きに考えてくれてありがとな。

一部の住民からの賛成は驚いた。
また最後にはそうするからよろしくな。

あと、批判はあるだろうが
このスレでやろうとも、職人で決めてくのは変わらない。

悪いが職人が法律だ。

過疎に過疎り、無駄な煽り合いのスレでいつまでも
不特定多数の名無しとループや議論を繰り返してられん。
おまけにその内容がクオリティを下げるなら尚更だ。

職人がそうやると言ったら、そうやるんだよ。

昨日からこんだけ住民が議論で湧いたたのは
嬉しいが、使える、頼りになる住民は極一部だから。
職人が法律は変えない。

あと、移動するまでに時間が出来たようなもんだから
最終調整の時に俺らのサイトで共に最終調整、
製作をするメンバーを、俺が探す事にもする。

このスレでやれることが終わるまでに
個々の能力や熱意、センスを見て判断する。
一方的に誘うが、断るのは自由だから気にするな。

もちろん、ナイーブは確定者。
だがナイーブはその頃には現実での仕事が忙しく
(だからこの数ヵ月彼自身、怒涛の進行、製作に努めてたわけで)
移動後は俺が怒涛に仕上げるドットやシステムに
持ち前の知識や熱意から意見、修正案等を
出してくれる役目となるだろう。
ゆっくり休んでもらいたいしな。

んで、核を成すMendも確定だ。
プログラムをいじる仕事量は限りなく減らすように努めるが
このまま最後まで意見、製作、加わってくれ。

んで、特攻隊の俺な。

現段階ではこの三人で最終調整をやる。
でも、良いヤツが居たら加えようと思う。

そーいう意味で個々を把握したいし、
職人だけで無く、協力的な(意見だけでもいい)住民達も
はなるたけコテを名乗ってくれ。

それにエンドロールに列ねる名前も多い方がサマになる。
今のうちにみんなコテ名乗っちまえ！
オリジナルスタッフばかりがいつまでも流れる
エンドロールは嫌だろ？ｗ

あと、プレゼンツは製作委員会で行く。
貢献した全員が含まれてると思ってくれ。
あと、フォント作ってくれた名無し、ありがとな。

あ、そだ、>>600の発言は
｢メタルって誰だよ｣じゃ無くて
｢メタルってまだこのスレにいるのか？｣的な発言だと思ってくれ。

だいぶ前にスラッシュの背景やってくれた職人だろ？

ストイック同様、消えたのかと思ってたんだが。
ハブですか、とか住人に指摘されたんでな、
あんな返事なったんだよ、すまんな。

ま、ストイックを俺が追い出したとかアホなこと
言ってる住人からの指摘だし、アテにならんしな。

メタルが書き込んでたのは俺がスレにあんま居なかった時みたいだから
関わりあいは皆無だし、悪いがよくしらんのだ。
勘弁してくれ。

住人全員コテとかこれ絶対思いつきで言ってるだろｗｗｗ

言わずもがな、文句しか言わず何もしない住民はコテつけても認められんだろ

>>622
ですよねー
吊ってくるorz

>>629
あながち間違った意見でもないよ。１００％正論ではないが。
コテや酉をつけることで自分の発言、行動に対する責任が生まれる。
無駄な煽り合いが激減・・・いや、消滅する。
なかなか良案だよ。全く正しいわけではないが。

うんまぁ・・・。
本来なら排他・閉鎖的になるからコテだらけって嫌われるけど、残り僅かだしそれでもいいんかな。
って言ったところで名乗る奴少なそうだけど。

>>620
ありがとうございます、助かりました。
バットンは完全に俺のミスですねｗ

チェック完了、これでいきましょう。
ツラナットリに関してもおｋです。
（実装後、くすみすぎとかあれば
また変えれるんだからとりあえず入れましょう）

＞Mendさん、差し替えお願いします。

他、特に背景面とかのチェック＆作業を
してくれる人がいるとかなり助かります。
（俺が把握してるルール外れのＭＡＰはバースト＆クラウド）

俺の方はワイリー２で気になる箇所があるんで
時間みつつ修正していきます。

いいじゃん、みんなコテ名乗っていけよ。
貢献したなら、関わったなら名前を残せばいい。

もちろん、貢献してる人間だと自分で思えたならだぞ？
くだらない雑談や煽りが名乗っても意味無いから。
(まあ確認取れないから、
コテはなるたけ表記するやろけど)

言っとくが、
エンドロールに｢リメイクスレの名無しさん達｣だの、｢名無し｣だのと
絶対書かないからな。

デバッグもコテ名乗ったら載せてくが
名無しは全部、最後の製作委員会で表記したものとする。

コテや酉は表記しても、
スレ名や名無しとかは載せない。

悪いがネット臭は出しても、
２ちゃん臭は出さない。

これは２ちゃんを嫌うからじゃ無い
俺に２ちゃんねらと製作した気も無ければ
２ちゃんねらに助けられた気もしないからだ。

すべては、
ロックマンが好きなやつらと製作した。
それだけだ。

こんな企画で著作権を持ち出すのも変な話だが
このゲームは２ちゃんねら達なんかに著作権は無い。
俺を含む貢献したロックマンファン達のものだ。

だから名無しとは絶対に書かない。
スタジオみたいな扱いで
小さく2CHと書くだけだからな！

名無しのままなら、
名前無しで居たとして
全部を製作委員会とくくる。
わかったな！

あと、単発でぽこぽこコテ出して
俺を困らせようとしても無駄だぞ。
多すぎたら、書き込み内容から選ぶだけだ！

追記。
バースト、クラウド面に関して。

主にこの二つのステージの仕様外れは
背景の共通透過色（全てのパレットでもたなければいけない色）です。

クラウドは透過色が水色になるはずですが、それだと説明が
付かない色構成になってる部分があります。
マップを一から描きなおす必要は無いのですが
それなりの手間が生じると思います。

バーストは透過部は無いですが、色構成的に
矛盾が出てるチップだったりがあります。
このステージの共通色は黒でしょうから、
それを軸にした修正が必要。
あとはエリア内の使用パレット量の厳密なチェックかな…

作業バッティングが怖いんで、作業に入られる方は
名乗られるのが無難かもしれません。

＞ＯＰＥＤ
将軍復帰につき、俺のＯＰ作業は一旦中断します。
あとはメールで将軍と詰めますんで、
「せっかく仕上がってきたフォルテの修正はどうした」
「描きかけだった８ボスは仕上げないのか」
等言われる前に、とりあえず。

DISGORGEｗDEVOURMENTｗ
SUFFOCATIONのコピーバンドを有り難がるNS厨哀れｗ

>>635
前から気になってたんだけど、バースト面の共通色は本当に黒でいいのかな？
薬液が上下する所が４のダイブ面にそっくりなんだけど
ダイブ面の共通色は青（水の色）なんだよね

あら？誤爆した

>>633
スレにアップされた時も勝手に変えてしまっていいのか悩んでいたのですが
ミスを修正したものなら差し替えるべきですね

了解しました。

このプロジェクトでは職人＝全てが許されるのは道理
熱意もこれでもかというぐらい伝わってくる。
だが、将軍の名無し云々は正直、そこまで言わなくてもいいと思うんだよ。
別に名無しは名前が載りたいとか誰も思ってないからこその名無しなんだし、
ここにきて、そこまで念を押していうことでもないと思う。
金の発生しないこのプロジェクトはただの共有オナニーだしな。
頭の悪いやつが建設的な意見を言ったと言い放ったところで華麗にスルーすればいいよ。
ちょっと違うかもしれんが、
企業がユーザーの意見を取り入れても名前なんぞ載せないだろ、それと一緒。

携帯から。

>>637
…！！ご指摘、ありがとうございます。

これは結構、大事な指摘かもしれませんね…
ダイブ面とは水面上下の類似もそうなんですが、
ワイヤー取得の際に深海に潜る時のパレチェもありますから
非常に似てるステージ同士かもしれません。

でも…仮にダイブ面準拠での調整ともなると、
非常にステージ背景の描写制限がきつくかかります。

なので「だからそうしよう！」の前に詳しい人にお聞きしたいのですが、
ＦＣ７のバースト面は、背景処理的には４のダイブ面をモデルにした方が
内部、ＦＣ仕様的に良いか考察願えますか？

俺は「パレチェは透過色以外でも出来てるんだから
問題無いんじゃないかな…」と単純に考えてしまっているんで。
これ、きっちりしておかないとワイリー３の薬液
（これもカニガンス撃破後にパレチェ）が絡むんで、修正が多岐に渡るかも？

＞Mendさん
スレに上がったものは、今後随時チェックできるようにします。
気を使わせてしまってすいません。

しまった、パレチェは問題じゃないか？

調査考察点は、水面上下のラスター処理が絡むポイントにおいて
大面積の背景部分（この場合黄色⇒ピンクの薬液部）を
背景共通色にしたほうがいいのか？
＞ダイブ面に従った方がいい？

ですね。

よろしくお願いします。

しまった、クラウド&バースト面のパレット調整は
俺からメタルさんに依頼していました。

なので、マップチップのパレット調整作業そのものに関しては
メタルさんの連絡待ちでお願いします。

今はバースト面の共通色の調査考察依頼、という感じで。

連投すいません。

元気が空回りｶﾜﾕｽｗｗｗ

ｶﾜﾕｽ

将軍がコテ名乗れっていうけどどうなの？
もしするとしたら例えば「デバッガー◆なんたら」とかでいくのか

>>625
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へえ、懐かしい面々だね

ボンバーマンが懐かしい…

せっかくなんでコテ名使ってみます。冗談だったって言われても気にしない…。
またちょっと気付いた点を。
・以前にも書いたのですがスラッシュマン戦で壁を伝って下りてくるスラッシュマンの姿が縦１ドットの部分が透けてるのが気になります。
　(こちらを参照⇒http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00869.bmp)
・もうひとつスラッシュマン戦から、ロックマンが壁にくっついてるとスラッシュマンは反対方向の壁からしか降りてこないですがこれは難易度調整ですか？
　(ＳＦＣでは同じ方向の壁からも降りてくるので)
・>>328でも指摘したことですがジョーのシールド防御時は頭部分もやはり攻撃無効にした方がいいような気がします。１，２のジョーも防御しますし。
　今更過去に決まった話を蒸し返すなと言われそうですが…。
・武器セレクト画面で左にカーソルがあるとき左を押すと右にカーソルが移動する、という風に上下同様左右も繋げてほしいです(ＦＣ・ＳＦＣ７ともこのタイプです)。
・Ｗ缶についての意見ですがＧＢ版と同じように武器１つだけの回復にするとか…。
　あと今見て知ったんですが、Ｗ缶とＳ缶のデザインがＧＢと違いますね。元のデザインがあるならＧＢ版のを使った方がよいのでは？

>>651
スラッシュマンに関してはマップが広くなったからだと思われ
スラッシュマンが上に逃げるときのジャンプの上昇量を多くすれば
壁蹴りが一回の時が増えて左右ばらけると思う

そういえばこのアプリでは
地形判定負荷の軽減措置として
どのようなテクニックを使っているのか気になる

遠くの地形を判定させないことや
例えば自機が上昇中に床判定を付加しないことが基本だけれども
後者は動く地形との兼ね合いなどで少し複雑になりそうだな

コテつけろとか馬鹿じゃないのかと
2chってのは名無しで好き勝手に言い合ってその中から有用なものだけを抜き出すもんだ
馴れ合いでもしたいのか？

スタッフロールは賑やかなほうがいいからだと言ってただろ？
頭悪いのか？

過去ログ漁って、貢献したであろう名無しを「〜の人」みたいに適当に命名して垂れ流す案
あるいはIDでもいいかもしれない
途中でリタイアしていようが職人居てこその作品なんで、人物像がどうであれリスペクトの姿勢は変えない

職人に数えない人は、ひっくるめて「他、多数」
自分は雑魚なんで、気が向いたときにちまちまバグ報告する便所虫

>>655
スタッフロールにコテ名出すかどうかも議論中だけどな

>>654
名無しとか書くくらいなら名無し職人なんかもコテにして2ch臭減らすと思ってたんだが
馴れ合いのためかよ死ねよ将軍。なんかまた自爆してかってに出て行きそうだな(笑)

憶測でものを言うのはやめとけ
でも「2ch 家庭用レゲー板 ロックマン７をFC風にリメイク スレ一同」
と入れるくらい問題ないと思う
このスレで制作されたってのは明らかな事実だから

>>将軍
この意見は無いものとして名無しは黙ってろとか言わないでくれ

文化祭じゃねーんだよとか訳判らん事ほざいて大量の住人を追い出したくせに
本当はさびしんぼうなんですか？ツンデレなんですか？

そういえば将軍が初登場したと同時に、各板のロックマンスレに職人募集のレスが
大量カキコされてたけど将軍だったのかも

>>659
無いものにすんなら書き込むな死ねよ

>>660
宣伝本人乙もう死ねばいい

>>661
触れるもの皆傷つける、連続死ね死ねミサイルかｗ

このスレにいるのは将軍だけじゃないから、完全に無いものにはしてないんだが

お前らの書き込みのが
万倍くだらんな

くだらんというか卑しい
ガッツマンのような気高さと品位を身に付けて欲しいのおおお

>>651
＞以前にも書いたのですがスラッシュマン戦で壁を伝って下りてくるスラッシュマンの姿が縦１ドットの部分が透けてるのが気になります。
前にもレスがありましたね。
ＳＦＣでも下１ラインがはみ出る時があるので、私は全く気にならないのですが、
そんなに気になるというならマップの方を修正しておきましょう

＞もうひとつスラッシュマン戦から、ロックマンが壁にくっついてるとスラッシュマンは
＞反対方向の壁からしか降りてこないですがこれは難易度調整ですか？
これは勘違いです。
ＦＣ７では、「ロックマンが壁際にいるかどうか」は全く関係なく、
スラッシュマンは壁から降りてくる方向を決定します

ttp://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00870.bmp
例えば左の状況からスラッシュマンがジャンプを開始した場合は、
ロックマンがどこにいようと関係なく右図のように右の壁から下りてきます。

「壁際には下りてこない」という勘違いが生じるのは、スラッシュマンがジャンプしたのと
反対方向の壁際に逃げているためだと思います。

＞>>328でも指摘したことですがジョーのシールド防御時は頭部分もやはり攻撃無効にした方がいいような気がします。
＞１，２のジョーも防御しますし。
３〜６はどうなんでしょう？

＞武器セレクト画面で左にカーソルがあるとき左を押すと右にカーソルが移動する、
＞という風に上下同様左右も繋げてほしいです(ＦＣ・ＳＦＣ７ともこのタイプです)。
他シリーズでつながっているなら、合わせたほうが良さそうですね
修正しておきます

>>653
ゲームの枠組みを作っている時にどの部分で一番負荷がかかっているのかを調べたのですが、
描画を１００とするとその他の処理全て（当たり判定含む）は１０にも満ちませんでした

地形判定＆キャラ同士の矩形判定しか行っていないので、ほとんど負荷がかかりません
画面上にはせいぜい数体のキャラしか出ないのもその理由です

なるほどねえ
描画のほうが負荷が高いとはなんとも

＞スラッシュマンの壁際1ドット
俺はあまり気になってなかった…というか、ＳＦＣにもあったし
ＦＣとかなら「あるよねー」という、むしろ味な状態とも思ってました。
でも気になる方もいるんですね。

＞ジョーの盾
3〜6ですが、3は目が開いてない時は完全防御、
4は身体が崩れてる時は完全防御、5は…クリスタル生成時は
どうだったかな？6はガンナージョーなんで無敵とかなかったような。

盾に関してだけ、という部分ではＷ４のタテパッカンは
シールドの隙間からダメージを与えられます。
７はＷ４からのシステム輸入も多いので
（ロックマンシリーズの買い物システムはここから始まっている）
そういう意味では「導入しうる」部分ではないかと。
後は…ゲーム的な好みの問題かなあ。

余談ですが、Ｗ４のタテパッカンはシールドを上げた状態だと
上に乗る事ができるんで（そこでスライディングとかもできる）
俺はゲーム的に面白いなあ、と思っていました。

＞Ｗ缶
Ｗシリーズに従って…ってのもアリなアイデアとは思います。
これは所持数が１にするか（この場合は全回復）複数にするかによって
決める部分でしょうね。

＞コテ
エンディングのにぎやかし、との事で名乗りたい人は名乗れば良し
美学に反する、嫌だ、等々の人は名乗らなければ良いだけだと思います。
これは別に言い争ったり論議するまでも無い話かと。

>>668
>スラッシュマン
大抵壁の中にいても見えちゃうってのが問題なのかと。
反対側の壁へワープしてるのが丸わかりですし、俺もなんか気持ち悪いとは思ってました。

>ジョー
3〜6のジョーは盾防御じゃなくて全身無敵だからあんま比較にならないと思います。
正面からは完全無敵にするのが思いますけどね。
盾の上の数ドットの隙間から攻撃当てるのはロックマンらしくないですし、
基本的に防御してる相手の攻撃の隙を狙って倒すっていう
スナイパージョーの製作意図に反していると思います。
あと、5のタテパッカンも密着状態から攻撃当てられますが、
これは盾と本体の隙間にめり込んでるから当たるってことなんで
ジョーの盾の上を狙うのとは事情が違います。

>W缶
そんな半端な残し方するくらいなら無い方がマシですよ。
もともと買い物できるしせっかくだからって感じで作られたようなアイテムなんですし。
特殊武器の燃費が悪いわけでもないんだからＳ缶だけあれば十分すぎるでしょ。

>>スラッシュマン １ドット
てっきり職人さんのこだわり再現だと思ってました。

携帯から。

>>669
や、5のタテパッカンとＷ4のタテパッカンは性質が細かい部分で違うんで
5のタテパッカンを例に出されても…
俺がＷ4のタテパッカンの話をしてたのは、Ｗシリーズから本家の方に
システム面やゲーム面をいろいろ逆輸入してますよね、という例えでした。

ジョーというキャラの性質は攻撃の隙をついて云々、というのは理解してますが
Ｗ4のタテパッカンはタテのグラフィックの隙間をぬって脚元とか頭頂部に
ダメージを与えられたよね、と。＞その輸入もあるかも？という話です。

Ｗ缶、無しに一票了解。いっそ無し、という意見も結構多いですね。
ご意見、ありがとうございました。

>>670
俺はこだわったわけではなかったんですが、ファミコン風情があって
いいな、と思ってました。

こだわりの面では信号炎の黒部分（透明）に炎が透けて欲しかったんですが
Mendさんの方から、飛び出るのが8ドット単位であるならファミコンでも
こういう処理になるはず（キャラ単位も8、ならその細切れ描画は無理が無い）と
説明をうけてしぶしぶ納得してる部分ですがｗ

もうＦＣロックマン７とかどうでもいいからさ、
職人は自分達の満足する物を自分達だけで作って、
自分達だけで楽しめばいいじゃん。
ここで一々意見聴いたり、逐一途中経過をうｐしなくていい。
完成してもうｐしなくていいよ。
自分達だけで楽しんでください。

実はこないだその辺の車道を奪取しちゃってさ〜

>>672
その発言に責任持てよ

すごい企画してんだから
お前らちょっと落ち着けよ。

荒らしなんか放っといてガッツしようぜ

>>651
まだ言ってるの？
お前だけだよ、そこを気にしてんの
ゲームも透けてるんだからいいじゃないか

ロックマン系のプログラミングでMendさんの右に出るものはいないな

「この企画の参加者の中」ではな
2ｃｈ中探しても居ないとか恥ずかしい事は言うなよ

「ロックマン系のプログラミングで」って言ってるだろ
言っとくけど本家２の改造なんか凄くもなんともないぞ

世界は広い

少なくとも俺よりは凄い

因みにゼロスレにもロックマン系プログラミング職人がいるぜ
あいつは化けるぞー

>>683
何してる人だよｗｗｗ
見たところいないんだが…

>>683
あの人はフラッシュだね
でもあの再現度は確かに凄い

Xシリーズ以上のものを構築するには
壁関係の処理が必須なんだが
そこで挫折する人が多いかもしれないな

サブ掲示板雑談スレには発言上がってたので転載しときますね。

19 ：shadow：2008/01/24(木) 19:28:32
規制中のため書き込めないので一応こちらに。
解除されたら本スレのほうにも書き込ませていただきます。

どうせ書き込むならとコテ使用。

mendさん、提案があります。
縦スクロール部分（ターボ面やワイリー面など）のカメラなんですが、
横スクロール時と同じようにＹ軸もロックマンを中央にしたほうが良いと思います。
理由としては、先が見えるのが少し遅すぎるように感じるからですね。
これでは、初見の人に厳しすぎるのではないかなぁ、と。
特にワイリー４は知らない人がアイテムを取るのは不可能に近いと思います。
ここはもう少し優しくしてもいいかと。

＞Ｍ缶
私は複数所持で１個につき武器１つ回復でいいと思います。
これぐらいならＳ缶との差別化もできますし、バランスも崩れないと思います。

あ、私はカメラ位置やクラウド面のステージ開始位置バグなどを報告したものです。
貢献してる・・・と自分では思っているんですが。

>>687
＞カメラの縦位置について
ＦＣ７での縦方向へのカメラの動き方はＳＦＣ７とほぼ同じになっています。
つまり、「一定以上画面中央から自キャラが離れるとカメラがついていく」という方式です。

画面中央にキャラを固定する方式だと、ジャンプや落下をしたときに
めまぐるしく縦画面が動くのでプレイしていて気持ち悪くなります

ぽちぽちとワイリー２の修正作業をしています。
（最初はノーマルロックマンだと冒頭部が越えられないので
調整だったんですが、そのままマップチップ弄り開始してます）

ＳＦＣ７ベースの背景をファミコン風アレンジ、という
自分なりの今の回答＆今後のサンプルになれば…といった感じです。
メタルさん、折角仕上げていただいたマップを勝手に弄ってて申し訳ない。

>>shadowさん
カメラ関係はゲーム的にもデリケートな部分ですからね…
とりあえず俺はMendさんの考えとやり方（ＳＦＣ７ベース）を支持します。
Ｗ缶、複数所持で武器ひとつ回復に一票ですね。了解です。

ご意見、ありがとうございました。

>>687
転載乙です。

FC的にはカメラは縦も横も自動的に中央寄せすることはないし
縦移動は画面切り替えになるのが正しいけどね
けど特に縦はマップの構造上どうしようもない部分があるからな

切り替えるべき画面移動の時は
FC的な切り替えに出来ないの？
妥協せずに

俺も縦スクロールだけの所ではなるべく画面切り替えするようにしてほしいな

>>692
ワイリーステージ３のトゲ通路落下なんかは画面切り替えがなかったからＦＣの感じで降りたらちょっとびっくりしました
ところでＦＣは縦移動はすべて画面切り替えなんでしょうかね？思い出してみたところの例外が思い当らないですが。

画面切り替えを徹底するとマップを改変しないといけない(下から上には梯子が必需品)

マップの改変はリメイクの範疇か否か

可だとしても今のマップを改変→再実装は容易ではないと思うけど

>>693
ざっと1〜6まで確認したけど切り替えなしの縦移動はなさげ
7もマップをいくらかいじればFC仕様にすることは可能だね
ただスプリングマンステージの大広間だけはどうしようもない
あそこだけは1〜6にはなかった特殊なマップの構造してるから

>>694
すでにいくらか改変はされてるよ。
足場やバネの配置変更程度ではあるけど。
この辺はキャラのサイズ差によるところが大きいから、
切り替えの徹底と同一視できるかは難しいとこではある。
FCサイズにしてる時点で大幅な改変ともとれるわけだけどね。
個人的には、ベタ移植じゃなくてFC仕様にこだわってるわけだから、
合わせることが可能なら強引にでも合わせてほしいとは思う。

上から下に行く場所なら容易かもしれないけど
逆のマップは無理じゃないか？仕掛けも絡むし

>>697
下から上っていったら
ワイリー1の暗闇リフトとかワイリー2の信号機炎地帯とかかな。
あーゆーところはふた部屋に区切って途中をはしごでつなぐと
だいぶ昔のロックマンっぽくなると思う。
ちょうど点滅ブロック部屋みたいな感じで。
まぁこれやると完全に違う部屋になっちゃうけどね。
FC仕様に合わせようとするならこれくらい強引にやんなきゃいけないってことで。

上に行くマップが区切られるとはしごでしか登れなくなって不便になると思うが、
ジャンクステージの電気で動く足場とか

ロックマン5のウェーブマンステージでは泡で上るとかあったし
リフトで登っても問題はないと思うよ

Mend氏なら再現可能だ
安心しなさい

画面上下のカメラ切り替えの話のついでですが、
スーパーフォルテ戦の縦スクロールもいらないかなって…
（マップ弄ってて、そう思いました）

あと左右スクロールだからカメラとは関係無いですが
クラウドマン戦に関しても、まだ画面が広い印象があります。
両方ともボス戦は一画面で完結していいんじゃないかとも。

ワイリー撃破後のデモですが、もう少し削らせてください。
（セリフ面です）
http://www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00871.gif

カプセル実装が完全に終了する前に、とりあえず。

スプリングマンステージ
E缶の手前（Eバランサーが置いてあるところの反対側）で、スライディングで潜れない場所が存在する
ひょっとしたら原作でも潜れなかったかもしれない・・・その場合は申し訳ない

　│　　　　　　　　　　　　■
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あと、スラッシュマンの体当たりをするかしないかの判定（自分が直前にジャンプする行為）の判定が原作より厳しい気がする

>>704の前者の件
↓ので役にたつかわからんが
http://t.pic.to/mtsa5

そういやスラッシュマンの体当たり当たりやすいな

>>705
画像支援ありがとう
あらら、オブジェの下に立てたんだ

他にドットの差が起因する問題で気になったのは、フォルテ1戦目やワイリーステージ3の透明床2つ目の穴が狭いことなど

まずフォルテの方だけど、部屋の窪みを左端からキャラ何人分かで示した場合、
原作 ： 1.0　2.5　3.0　1.5　の大よその割合に対し
FC　 ： 1.5　3.2　4.0　2.2　ぐらいとなり、部屋が原作に対して広々としてしまうために、敵キャラの小ささが相まって極端に弱体化していると思う
どうしてもFC化した場合だと、一回りキャラが小さくなりジャンプで敵を避けれてしまうこともあったりして仕方なく感じることもあるけど、
こればかりは少し気になった

ワイリーステージ3の穴は、原作だともう少しシビアだったと思う