エミュレーターがゲームをダメにしている。
エミュレータを撲滅せよ。
3 :
NAME OVER:2001/04/24(火) 13:11 ID:PU1xILPY
反応早いな。
確かにエミュレータがあるからゲームがダメになるってのもわかるなあ。
4 :
NAME OVER:2001/04/24(火) 13:20 ID:l96WUdPo
>>1 このお題でそーゆーふうに決め付け調子でスレ立てると荒れるぞ。
荒らすつもりなのかもしれんが。
5 :
NAME OVER:2001/04/24(火) 13:21 ID:sqcW9KwM
この板でエミュネタは勘弁してもらいたい。
スレが氏ぬ。
おれもエミュレータには反対だ。
スーパーカセットビジョンのエミュってある?
ここでエミュサイトさらしてポリにチクるのはどうよ。
>>8 ここに出すとちゃっかりロムは落とす奴が出そうで嫌だな
じゃあまずここをポリにチクっておいてからさらそうよ。
むしろポリにエミュサイトさらしてもらおう
むしろポリにエミュサイトを立ててもらおう
エミュサイトをポリに直接チクってここに管理人名をさらすのはどうよ。
ズームはX68のロム配布してるぞ
どうせレトロに着てる連中はエミュでやってるくせに・・・。
17 :
15:2001/04/24(火) 14:54 ID:???
なにが古いんだろう・・・。
新作はともかく
昔のゲームなんてエミュじゃなきゃ遊べない。
潰れた会社のゲームなんてどうするんだ?
闇に葬っていいのか?
エミュだって良い面はあるんだよ。
じゃ聞くがどうして違法なんだ?
エミュユーザー逝ってよし
GENS最高
21 :
NAME OVER:2001/04/24(火) 15:02 ID:dOtm8GhU
法規制がいつまでもあいまいなのが悪い。
どうせ昔のゲームなんて利益上げてないんだから
何年か経ったら著作権放棄して無料公開しちゃえばいいのに。
22 :
:2001/04/24(火) 15:03 ID:???
潰れた会社のゲームの著作権って誰が持ってるの?
>>21 無料公開とはいわんが
ロッピーとかみたいな書き換えできるソフトを倍増&ROM容量増加。
これに尽きる。書き換えも一律500円にしてくれりゃな。
犯罪者は死んで詫びろ
タダゲー万歳
まぁ、撲滅とかなんとか言ってれば?
昔やりたかったゲームができるって最高!
基盤買えとかいっても、その利益は基盤屋にしか
いかないんだし、いいじゃねぇか。
>>26 懐ゲーが楽しめりゃ、そりゃ最高だけど
君みたいな短絡思考で終止したくない。
徹底的に取り締まって欲しい
イエー、ゲームが空から降ってくる〜!
いや・・・つうか、
俺らがそんな事言っててどうにかなるのか?
どうせ何もしないくせによ
ロムサイトの管理人は全員ひっとらえてくれ
いつもお世話になっています
お身体に気をつけて無理をなさらずに
最新作をUPして下さい
撲滅って言ったって潰せるのは日本のサイトぐらいだろ。
ROMは海外で集めるもんだから影響無し。
この世の事柄は全て啓蒙の賜物ではないか。
タダゲー万歳なんて言ってる奴は逝け
ゲームなんかに金払ってられっかよ
保存すべきものってのがあるんだよ。
誰か財団作ってちゃんと管理しろよ。
花札の会社のおやじとかさ。
「私のこと、愛してる?」
まぁいいや
クソ厨房隔離スレということで
エミュに反対の人ってマジで著作権とかの理由なの?
自分が金払ったゲームを他人が無料で遊んでるのが気に入らないだけなんじゃないの?
ところで小室友里のエロムービーを落としたんだけど見たい?
当然、著作権無視だけど。
ふと思ったんですが、エミュで一番困るのって中古屋?
だったら困らせとけばいいと思ったり。
法はあくまで狭義だ。
大儀を忘れてはいけない。
字間違ってるよ(笑)
GBとかGBAは流石にどうかと。
旧作は全肯定よ。
著作権無視な時代のゲームをエミュレートってのもなんか味があるよな。
43 :
NAME OVER:2001/04/24(火) 15:49 ID:y.GTor86
筋肉番付の清原のゴルァ!!wavきぼん。
44 :
37:2001/04/24(火) 15:52 ID:???
>44
41じゃないけどありがとう。
48 :
NAME OVER:2001/04/24(火) 16:14 ID:ybcIqDGc
エミュ最高ジャン!
GBとかの現行機はダメとしても、MAMEで'80年代のゲームなんてエミュじゃなきゃ
みんながプレイできんでしょ、基盤の数には限りがあるんだし。
>48
俺は小室友里は落とせたよ。
どのサンプル?
51 :
鼬外:2001/04/24(火) 19:27 ID:???
>>26 つーか最新作が2日後に出回ってるのはどーなんだ
ゲムボイアドバンスとエフゼロ出回ってるし
>51
まともに動かんけどね。
脳内ではもうFCは時効になってます
エミュとやらを撲滅したいんだったら
実機用ソフトの流通基盤を整備してほしいものですね。
じゃないとエミュ露夢サイトは「必要悪」ということになるんじゃないかな?
「不必要悪」の間違いだった。スマソ。
間違ってないぞ。
実際どのくらいの損失なんでしょうね。
ライバル会社がアップしたりして
昔のゲームが楽に手に入れられる様になるとどうなるか。
今のゲームが売れなくなる。
次々メーカーが潰れる。
ゲーム業界縮小。
大作作れるほど体力が無くなる。
そこに便乗してクソゲー乱舞。
ゲーム文化自体の粗悪化。
昔のゲームの著作権云々だけじゃないんだよ。
もちろん著作権の放棄なんかしたら、他の業界から何言われるか。
音楽・映画などでも同じ考えが適用されかねないからね。
そんなアホな前例作れるわけが無い。
所詮ガキの考えだよ。エミュ肯定者は。
61 :
NAME OVER:2001/04/25(水) 02:09 ID:fmsufOM.
ビジネスとあるからわれずだろうね。
62 :
NAME OVER:2001/04/25(水) 02:14 ID:4ccayTsU
エミュレータ賛成!!
だってねー カセットだったら部屋に一杯になっちゃうような数のゲームが
ハードディスクのなかに いーっぱい入っちゃうんだよー
どこでもできるしー さいこー
>>58 その通りだ!!!
今のゲームよりも昔のゲームのほうが魅力があるし面白いからな!!!
だから、ゲームメーカーは昔の作品を流通させるべきではない!!!
金のかからない小品はおしなべてクソゲー、やはりゲームは大作だよな!!!
エミュレータこそがゲーム会社を潰す諸悪の根源だ!!!
エミュレータの製作者は全員監獄送りにせよ!!!
MAME最高!!!
64 :
NAME OVER:2001/04/25(水) 02:15 ID:4ccayTsU
てゆーかー 最近のごーかなゲームよりか
スーファミとかのゲームのほーが
気楽にやれておもしろいんだよー
65 :
NAME OVER:2001/04/25(水) 02:15 ID:qyXVDY1c
エミュをやるやつぁゲーマー失格
氏ね
67 :
NAME OVER:2001/04/25(水) 02:17 ID:4ccayTsU
えー 氏ぬのはやだなー
ゲームなんだから たのしければいいじゃんねー
68 :
NAME OVER:2001/04/25(水) 02:19 ID:4ccayTsU
素直にかんがえなよー ゲームだよ?
失格とかー 資格とかー
ゲームやるのに必要なの?
たのしーから ゲームするんじゃないのー
理論武装で反論できるヤツは一人もおらんのか(笑)
70 :
NAME OVER:2001/04/25(水) 02:22 ID:4ccayTsU
エミュレーターだったらー
仕事中でもFFとか できるしー
いーっぱいゲームできるしねー
やったことないひとには 超おすすめー
スーファミのだけでもねー やったことなかったおもしろいゲームって
すっごーく いーーっぱいあるんだよー
71 :
1(偽者):2001/04/25(水) 02:23 ID:???
>>64 今スーファミで遊んでもゲーム会社はもうかりません!!!
あなたが正しいゲーマなら至急やめてください。!!!
>>65 その通りです!!!
あなた言い事いいますね!!!
>>66 おまえもな。
>>67 だめです!!!
ゲーム会社が儲からないといけないのです!!!
>>68 違います!!!
ゲーム会社が儲かるからゲームをするのです!!!
ゲーム会社が儲からないゲームを遊ぶ人はゲーマー失格なのです!!!
>>69 そう思ったらあなたがすべきです!!!
>>70 仕事中にゲームをしてはいけません!!!
同じ様なネタがいくつもあったが、
>>63の意味のない空元気に一番ワラタ
夕日に向かってガッツポーズって感じー
エミュやってもいいから
新作も買いましょうって事で
74 :
NAME OVER:2001/04/25(水) 02:25 ID:Agbr1FX.
メーカーがR@Mを売ってくれるといいんだけどね。
オンラインでレジストできたり。
ワンコインだったらいくつでも買っちゃいそう。
…まあ、クラックされたものが山ほど出回るんだろうけど。
75 :
NAME OVER:2001/04/25(水) 02:26 ID:b1D7tlYw
ゲーム会社はとりあえず金払ってもいいと
思わせるようなゲームを作れ(特に■)。
話はそれからだ。
コンビニやデパートのお菓子売り場で
平気で袋破いてパクパク食っちゃってるガキと一緒。
ちったぁスジ通せよ。大人なんだからよ
79 :
1(偽者):2001/04/25(水) 02:32 ID:???
>>73 ダメです!!!
エミュをやると昔のゲームのほうが面白い事がバレてしまうからいけません!!!
>>74 それもダメです!!!
エミュがゲーム会社を潰すのは真理であり定説なので、ゲーム会社は
エミュレータを合法化すべきではありません!!!
>>76 スクウェアの大作げ―ムは最高です!!!
なぜなら大作ゲームでお金がかかっているからです!!!
80 :
NAME OVER:2001/04/25(水) 02:33 ID:CBO..Ky2
スーファミ(エミュ)まんせー
81 :
NAME OVER:2001/04/25(水) 02:35 ID:4ccayTsU
あのねー たのしみかたは自分でさがすものなんだよー
だれかがお金かけてくれたからって たのしくならないことってある
むかしのゲームにねー たのしーことがいっぱいあったから
エミュレータで たのしいゲームをやるのー
なんでいけないってゆーのかなー?
1偽者はテンション高いなぁ
84 :
1(偽者):2001/04/25(水) 02:38 ID:???
>>81 楽しい楽しくないは問題ではありません!!!
ゲーム会社が儲からないと、ゲーム会社がつぶれて
ゲーム文化が衰退するからエミュはいけません!!!
>>83 シラフです!!!
MAME最高!!!
>MAME最高!!!
強引にオトすなよ。
86 :
NAME OVER:2001/04/25(水) 02:40 ID:Q4yA6uZI
ほのぼのしてていい感じ。
>>81 親の歳いくつだ?
もうじき定年になるんじゃないのか?
いつまでそれでいるつもりだよ
情けねぇ
89 :
NAME OVER:2001/04/25(水) 02:44 ID:4ccayTsU
今 スーファミクラス(&互換)でモデム付きのコンシューマ機
5000円くらいで出せばかなり売れるんじゃないかな?
そんで ソフト制作のロイヤリティを極限まで低くする
こーゆーのがシェア握れば、メーカーはそのほうが嬉しいと思うなあ
90 :
1(偽者):2001/04/25(水) 02:45 ID:???
>>85 それは私が書いたものではありません!!!
誰かが勝手に書き加えたもののようです!!!
>>86 例えアクションを起こしても、メーカーは決して昔の作品を
流通させることはありません!!!
なぜなら、今のゲームが売れなくなって会社が倒産するからです!!!
>>87 そんなはずありません!!!
今このスレッドは非常に緊張し、殺伐とした雰囲気に包まれているはずです!!!
Ex68最高!!
はぁ!?
犯罪者は黙ってろってな感じ
とっとと逝けよ
タダゲー万歳!
ネオレイジ最高!
まぁ、茶でも飲め。
そして帰れ。
でも安いゲームに時間という有限のシェアを奪われたら
いくら元手がただみたいでもメーカーにとっては痛いだろうな
エミュロムなんかを収集している奴はゴミカス
死んで償え
だれかスクリーンショットいっぱい置いてある
サイト知らねえ?
整理に困っちゃってさあ…
メーカーに問い合わせろよ。
それがスジだろうが。
線路に両足置いて電車来るの待ってろボケ
96 :
1(偽者):2001/04/25(水) 02:51 ID:???
>>89 いけません!!!
そんなことをしたら、今のゲーム機が売れなくなって、会社が倒産して
ゲーム文化が衰退してしまいます!!!
>>91 同意します!!!
>>92 既に自宅です!!!
>>93 その通りです!!!
あなたは真理をついています!!!
全てのゲーマーは常に新作の大作ゲームをプレイし続けるべきです!!!
>>94 同意します!!!
97 :
86:2001/04/25(水) 02:54 ID:Q4yA6uZI
>>90 開発費ゼロで少しでも金になるなら応じるメーカーもあるんじゃないか?
ローソンのニンテンドーパワーやPSやGBでちょっと前に結構あった復刻版
タイトルやPCでちょこちょこ出てたエミュレータで動いてるような奴なん
てみんな似た様なもんだろう。
よく「潰れたメーカーのタイトルはもう…」とか吐かす奴も居るが、潰れ
たメーカーならそれこそタイトルの件利を持つ債権者を探して掛け合って
交渉してみるべきだろう。そいつ等にとって寝かしておくだけのタイトル
なんて何の価値もないんだから。
98 :
エミュマンセー:2001/04/25(水) 02:55 ID:9ABy3YDA
だいぶ意見がまとまってきたね。
これでエミュ撲滅は間違いないよ。
1偽者ーー
変な薬とかは駄目だぞー
エミュ撲滅はねぇよ。
ここみたいにネット人口の一割が見てそうなくらい有名なとこで
晒すんじゃねぇって言いたいんだよ。
エミュが悪なのは確定。
肯定なんかして認められる可能性が低いのはバカでもわかんだろ?
やりたい奴は隠れてやりゃいいんだよ。
>>97 あなたの意見は一見正論ですが、根本的な問題を見逃しています!!!
すなわち、「昔のゲームが流通すると、今のゲームが売れなくなる」
という深刻な問題です!!!
私自身はお金のかかった大作ゲームこそゲームの本質であり、正道で
あると思っていますが、世の中には、短期間の暇つぶし程度にしか遊
べないクソゲーともいうべき小品が大好きという特殊な嗜好の持ち主
が少なからずいるようです!!!
もし、あなたの考えるような事が実行に移されたら、潜在的な需要を
掘り起こし、いずれ昔のゲームが市場の大半を席巻してしまうのは必
然です!!!
そんなことになっては大作ゲームを製作する体力が無くなり、ゲーム
会社は軒並み倒産し、ゲーム文化が衰退しかねません!!!
>>98 まず間違いないと思います!!!
>>99 薬は使っていません!!!
>>100 エミュレータは近い将来、必ず撲滅されます!!!
大手のゲームメーカーが自社の利益を守るために
徹底的に弾圧するでしょう!!!
その時、真の心清きゲーマーは勝利の凱歌をあげるのです!!!
MAME最高!!!
1偽者は小林よしのりのファンですか?
エミュを正当化するフトドキモノはドコの独よ?
おまえら自分が何やってるかわかってんのか?
SNESHOUTは良い仕事をしている
音が改善されれば最高だ
104 :
NAME OVER:2001/04/25(水) 03:12 ID:ye/5yKZM
偽物は文章は長いが中身は空だな。
>>102 小林よしのりはこの世の中で一番大好きな神です!!!
彼のことを、強烈な個性に目をつけたマスコミに祭り上げられて
勘違いしちゃったキチガイ文化人もどきなどと言う人がいますが、
それは全くの間違いです!!!
彼こそ、日本一、いや世界一、いやこの宇宙の始まりから終わり
まで比類するものなき真の天才であり神だと思います!!!
>>103 全く同意します!!!
近年の大作=中身ナシ、映像だけは凄い、超短期間で終わる
実は今ここに居るのは全員否定派だったりして(笑)
>>104 もちろんです!!!
あなたのような太陽系第二の知性の持ち主に私などが
かなうはずがありません!!!
一番はもちろん、小林よしのり様であらせられたてまつります!!!
>>106 中身がないのは、遊ぶ人自らが創意工夫して遊び方を見つけられる
ようにという配慮です!!!
超短期間で終わるのは、塾や習い事に忙しい児童・学生や、仕事に
追われ満足にテレビに迎えない会社員を主なターゲットにしている
からです!!!
俺も正当化はしないし、できないと思う。
だから何万部も発行されるような媒体(主に書籍類)で堂々と紹介するのは
本当にやめて欲しい。
でも、エミュは懐かしむ程度なら必要なのも確かかも。
だって発売当時にお金を出して買ったり、遊んだりしたゲームしか大体エミュらないでしょ?
それでも正当化はしないけどね
否定してる割に全員エミュのことを
皆さんよく知っておられる。
>>107 そんなことは絶対ありえません!!!
もしエミュ撲滅否定派がいるとしたら、強いてあげるなら
あなただけです!!!
MAME最高!!!
112 :
藁:2001/04/25(水) 03:28 ID:d9.8VTtY
漫才反対!!!
>>109 懐かしむ程度でもエミュに手を出してはいけません!!!
その時、あなたは正しきゲーマーの資格を剥奪されるのです!!!
それに、多くの憎むべきエミュレータ賛同者達は、自分の遊んだ
事のないようなゲームのROMばかりを収集し、それをまわりの人間
に高額で売りつけ、健全なゲーム市場に混乱をもたらしています!!!
そのくせ、昔遊んだことのあるゲームで、今はエミュでしか遊べな
いようなゲームは全く無視しているのです!!!
なんと不可解な!!!
>>110 まず敵を良く知ることが、撲滅運動の第一歩だからです!!!
おい、1(偽者)。
ゲーハー板にもここのことを教えてやれ。
1(偽者)さんが嫌いな雑誌は何?
エミュやるやつはティンカス。
>>114 あなたにエミュレータを憎む、聖なる魂がおありなら、
ご自分でやるべきだと思います!!!
>>115 ゲーム批評は大好きです!!!
ゲーム業界の裏事情を正確に伝達し、また、ゲームに対する思慮
深き記事に、毎号感激し涙に歪む視界ごしに通読しています!!!
世に流通するゲーム関連誌で信頼に足るものはゲーム批評一誌
のみでしょう!!!
>>116 まったくその通りです!!!
MAME最高!!!
>>117 おまえはティンカスってことか(笑)。
じゃティンカス=?
>>118 私は「1(偽者)」を名乗っているのだから、あなたは
私はおまえ呼ばわりせず、「1(偽者)」と書くべきだと思います!!!
私はエミュレータの存在を憎み、撲滅に一生を捧げた身ですので、
もちろん、エミュやるやつではありません!!!
だからティンカスではありません!!!
MAME最高!!!
心和むネタスレとして生暖かい目で見守らせて頂きます。
>>119 そりゃスマンことした。
じゃあ影ながら応援させてもらうよ。
キミの活躍に期待している・・・・・。
みんなエミュを語ってほしくないみたいだねw
定番だけど荒れるなエミュスレは。
結局、エミュROMのダウンロードは犯罪だろ
サーカスライドはマジで面白くなかった
結局、エミュROMのダウンロードは犯罪だろ
サーカスライドはマジで面白くなかった
いやっほー
いやっほー
タダゲー万歳
エミュ野郎は早めに自首したほうがいいよ
偽者さんはMAMEのどこが最高だと思われますか?
泳がせといて捕まえるのが奴等の手口。
128 :
エミュ兄さん:2001/04/25(水) 04:14 ID:IWqW5/j.
みなさんこんばんは、元気に違法エミュレータで遊んでますか?
やっぱタダで違法ロムを遊ぶのはサイコーですね。
最近は違法エミュサイトがめっきり減って違法ロムを集めるのも
難しくなってきたけど負けずに違法ダウンロードするんだよ!
それじゃ、みんな早くつかまってネ!
ダウンロードで捕まった奴いね〜
>>120 ネタスレッドではありません!!!
真摯な意見交換のなされる、神聖なスレッドであらせられたてまつります!!!
>>121 御理解頂け恐縮です!!!
>>122 エミュレータなどという非合法な存在は口に出して語るのも汚らわしい
のです!!!
エミュレータには百害あって一利も無いので、これからのあり方など
一切考慮する必要などありません!!!
多くの人間の議論の対象とならない事を切に願います!!!
>>123 ゲームメーカーは新作ゲームを製作する自社の利益を守る為、全ての
ROMダウンロード者を刑事告訴して正義の天誅をくだすのであります!!!
もちろん、生産中止となったゲーム基板を所持している者も、新作ゲーム
の利益を守る為に逮捕されます!!!
>>125 もちろん、エミュ野郎は全て自首すべきだと思います!!!
>>126 せっかく、現在では普通には遊べなくなった昔のゲームを
かたっぱしから遊べるようにしているのが最低です!!!
これでは今のゲームが売れなくなってしまいます!!!
>>127 もちろんその通りです!!!
ある日突然、本人が思いもしないタイミングで官憲の包囲網が
憎き悪のエミュレータ賛同者達を捕らえるのです!!!
>>128 違法ROMなどダウンロードしてはいけません!!!
なぜなら違法だからです!!!
なぜ違法かというとどうしてもだからです!!!
>>129 もちろんいます!!!
というか、全てのROMダウンロード者は既に監獄にいるのです!!!
MAME最高!!!
違法メガドラエミュで武者アレスタを違法に遊びたいんだけど
どこにも違法ロムが違法アップロードしてないや!
>>129 ワレズで損害請求されまくりでマジに人生破滅した奴ならいるぞ。
134 :
NAME OVER:2001/04/25(水) 04:46 ID:P5CKFWjI
お前ら!違法のなにが悪いんだ!!
違法云々より、その開き直りの姿勢が人間としてクズです。
本能に忠実すぎます。
サルに近いです。
ゴミです。
払わないで見るNHKと違法ロムで遊ぶ違法エミュレーターは
格別ダヨ!!
この問題って、中古のゲームソフト関連の裁判とは焦点が少し違うから、
同義では語れないと思うよ。
●既に「市場の崩壊してしまったハード」のゲームといえど、将来的に
リメイクなどで、金銭的な価値を再び帯びる可能性が充分にある。
●ROMはデジタルなデータであるので、一度アップされれば、いくら
でも複写が可能。また一度アップされると、どのような経路を辿って
人に渡ったか精確に調査するのが困難。
エミュ関連の問題では、この2つがやはり大きいんじゃないかと。
特に後者。ゲームがほぼ完全なデジタル著作物であったというのは、
利潤を生む商品としては悲劇だったよねぇ。
結論に関しては、消費者・プレイヤー側では決して出せないもの
だからいくら議論しても無駄だし意味が無い、と俺は考えている。
損得が発生するのは、あくまで各ゲームの製作・販売その他にか
らんだ企業や個人だから、結論出すのは彼ら。
というわけで、ゲームメーカーは、この問題に対してとっとと
明快な答えを出すべきだと思うのだが(黙認するにしても完全
否定するにても)、じゃあメーカーサイドが早急に結論を出す
かというと…なんか当分出さないようにも思う。
(もちろん「公認」などしてないけども)
この問題はやっぱりヘビーだなぁ。
茶化したレス付けまくってすいません。
…俺の個人的な見解を言わせてもらうと、エミュ本体自体は
合法だと思うんですけどね。
ROMに関しては、クロ。でも、実際にオリジナルを所持してる
ぶんには許されてもいいんじゃないかなぁと…。
(個人が今さら中古基板(カートリッジ等)を買ったところで、
ゲームメーカーは一銭の得にもならないんだけども)
オレ思うにロム集めてるやつらは集める情熱ほどゲーム自体は遊んでないネ。
つーか、ネットばっかやってんじゃないの?
エミュで満足できる人間はもともとそんなにゲーム買わないんじゃねーの。
マニア的にはそのゲームが好きなほどエミュと実機の差がガマンならん。
ダウンロードは違法ではない。
ていうか画面クリックしただけで捕まえられるわけないだろ。
偽物をはじめ、悪いと認識しつつやってるわけだから
法廷に立った時何も言い訳出来ないな。
「銃持ってるけど人撃つためじゃないっす」とか、「ヤク持ってるけど売ったり射ったりしないす」とか言っても裁判官が納得するわけないよな。
反省の色無し、ということでより深い刑を与えられることだろうよ。
エミュは別に違法じゃないって聞いたんだけどなぁ。
そんな物がそこらじゅうに散在してるわけがないって信じてる。
もし合法なら正義だ、とか考えちゃってるなら
自分のオツムの出来の悪さを怨むんだな。
これってひょっとしてあがらないスレなの?
不正競争防止法ってやつでは規制できないの?
ageとく。
激レアで流通してない、又は異常に高価。
なんてぇタイトルに関してはエミュる他ないんで、
一種必要悪みたいなモンだと思うが、
ネオジオROMとかCP/CP2みたいに、
捨て値で売られてるモノはエミュる必然性を感じないな。
それと個人的にはカネ入れてやらんとあんまり面白くない。
1プレイの重みが極めてゼロに近いからな。
147 :
NAME OVER:2001/04/25(水) 13:23 ID:Ce47o2fk
エミュが悪いと考えてる馬鹿がこんなにいるんだ。
エミュが正統と信じてる厨が147か
>>148 じゃあICEで開発すんのも禁止な。(笑
150 :
147:2001/04/25(水) 13:38 ID:Ce47o2fk
>148
正統ってなんだよ?
エミュレーターってのは技術だぜ。
とっとと撲滅して欲しい
行動しろよ。
>152
その通り。撲滅したいならこんなとこに
書き込んでなくて実際にリアルの世界で
行動せよ。
古いパソコンゲームをコツコツ買い集めて、自分で吸い出して
楽しんでるんだけど、違法行為する馬鹿野郎がいるせいで
エミュレーション技術自体が悪いかのように言われる。鬱だ。
頼むからこれ以上エミュのイメージを悪くしないでくれ。
ウェブで動作報告とかしたいんだけど、スクリーンショット載せると
ROMくれメールが殺到するらしいしな。
155 :
通報者:2001/04/25(水) 17:24 ID:???
とっくに行動しているぞ
こころあたりあるだろ?
次はドコを狩ろうかな…
ゼビウスつまんねー
ROM落とした奴が
ガンガン捕まるようになったらエミュやめる。
そうじゃないから落としまくる。
こうして公の場で晒されることがエミュを潰す最良策。
それでアングラ入れば厨房も淘汰されるだろう。
エミュは裾野広げ過ぎたからな。
昔はジップもろなんかどこにも置いてなくて、いろんな解凍展開ソフトが必要だった。
その頃に戻ればいい。
海外サイトはどうやって潰すの?
>>160 ダウンロードしまくって、バナクリしまくって
懲らしめる。
二度と悪事を働こうなんざ思えなくなるさ。
魔女狩りみたいな感情論一辺倒じゃない意見が聞きたいage
だいたい問題なのは、ROMイメージ・DISKイメージを違法入手すること
にあるんじゃないの。
>>162 そうだよ。だから161のような事やっても意味がない。
どうせするならポリにチクって実害を与えなければな。
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/25(水) 20:11 ID:6GNyKqBA
著作権ってのは、なんであんな長い時間有効なのかねえ。
発展を阻害してるとしか思えない。
>>164 発展を願うなら、レゲーやってないで新しいゲーム買えってこと(笑
167 :
:2001/04/25(水) 20:25 ID:???
著作権5年くらいにしない?
>>167 こんな所で勝手に決めちゃイカンだろ(藁
169 :
154:2001/04/25(水) 20:48 ID:???
>>166 ごめん、どういう意味?
スクリーンショットの公開は引用の範囲を越えない程度にしとけってこと?
PE2000
171 :
NAME OVER:2001/04/25(水) 21:13 ID:q7WujChE
レトロゲーまんせーでエミュやってる人はせめて、本来は著作権者
に行くべきお金を復刻版等への投資に使うべきかな、とは思います。
それによってレゲーの文化的価値が認められてくれば、正規の手段
で遊び、しかるべき所にお金が回る態勢が整って来る訳で。
開発費の増大できゅうきゅう言ってるゲーム業界にとって、そうい
う方向性は悪くはないと思うのだけど。
とりあえず、ファーストクイーンのリメイク版買お〜っと。
EMUSA
ここは
175 :
NAME OVER:2001/04/25(水) 22:49 ID:TsMw5QRo
>>172 >で遊び、しかるべき所にお金が回る態勢が整って来る訳で。
ゲーム会社のヒトはいつもこんな事言うけどユーザに還元されたこたぁ無い
176 :
NAME OVER:2001/04/25(水) 23:03 ID:R.whvgEc
ヤパい筋の人のサイトをエミュ嫌いなコレクターが潰して反感買ってるらしいぜ。
匿名で潰してたんだがコレクター同士のチクリで身元バレたらしい
怖いもんだな
177 :
よっこらせ。:2001/04/25(水) 23:06 ID:WdK372KY
>>175 君の言っている「還元」が何を指してるのか、それだけじゃサパーリわからん。
もう少し詳しく説明を。
プラスチックマン
企業の利益と遊ぶ側の利益は食い違うのが当然。エミュやって何が悪い。
1はゲーム会社の人間か偽善者のどちらかだろう。
>>176 そのヤバい筋の人ってのはさぁ、無償でサイトやってくれてんの?(笑
中古屋か露店商ならわかるけど。
相当間抜けなやつだな
で、ここでエミュレータを潰そうと言ってる人は、実際に行動したのかい?
したんなら、その詳細をきぼーん。
183 :
元ファミコンプログラマー:2001/04/26(木) 03:00 ID:oGnHCXRc
手元にファミコンの無い今、自分のゲームがエミュで遊べたときはうれしかったよ。
ゲームは遊んでもらってなんぼよ。賞味期限の切れてハードも無くなった誰にも遊んでもらえなくなったゲームそのものが可愛そうと思っちゃうよ。元作り手の俺からみれば。ゲームを売り手の所有物というポジションからから解放してやって、作り手と遊び手のものになるってのはそんなにいけない事かい?商売としての賞味期限が切れてるものに限定したらいいんじゃないのか。
でも最近のMAMEとか増してやGBAエミュなんて明らかに酷い
最近すぎるでしょ
個人的には時効は7.8年前までってとこかな
何の根拠も無いけど
ちょっと違うけどふくでん…えみゅにはそれ程影響無いかな?
187 :
NAME OVER:2001/04/26(木) 03:15 ID:CRJqXLRM
>>182 行動すべきは擁護派の方だろ。カン違いすんな。
いつまでもクソみてぇな言い訳タレてねぇで版権元に交渉するなり
なんなりしたらどうだ?
次にヤってほしいところは?
リクエストよろしく
189 :
NAME OVER:2001/04/26(木) 03:27 ID:p/pji8n2
>>189 それは無理な相談だ
おれたちのワンダーランドを
潰すワケにはいかないのさ
あほくさ
寝よっと
192 :
鎖野郎:2001/04/26(木) 04:02 ID:???
>>191 起きろ!
お前らの仲間はどこにいる?
答えろ!
>>190 おい馬鹿
じょせきゅー落としてみろや
一週間で落とせなかったら自分の母親レイプしたビデオあぷしろ
絶対逃げんじゃねぇぞガキが
>>177よっこらせ。殿
ここに出入りしてるなら当然知っているだろうけど、
遡れば、俊郎&英二ソフトもプロテクトの件で同じような事を言っていたが
出すのはクソゲー、希望小売価格は高騰するばかりで、ユーザには
なにも還元されなかった。
時代は変わって、コピー問題が中古やエミュレータ問題になってきたけど、
メーカはいつも自分達の企業努力の無さを棚に上げ、ユーザへの文句ばかり。
まあ、1500円シリーズなんてのも出たから、一部では努力している所も
あるようだけど。
要するに、メーカの主張通り(この場合はエミュレータ)の使用を止め、
高い定価で新品購入し、売却や貸し借りを一切行わなくても、
[面白いゲームを安価で提供する]なんてことがありえないことは
歴史が証明してくれている。
で、どこが「ユーザに還元」かはわかるよな?
>>194 >歴史が証明
してないしてない。ユーザー側がコピーやめたことなんてないだろ。
正当化なんてしないぞ。
違法コピーは悪い事だ。
この1年、ゲームに金なんて使わなかったぞ。
さぁ、捕まえてみろ。
197 :
NAME OVER:2001/04/26(木) 07:57 ID:uZ9dfLKE
取り敢えず解決すべきは中古問題。
エミュはそのあとでいい。
中古の方が市場圧迫してるでしょ。
エミュなんてパソ持ってて多少の知識いるけど中古はガキでも買えるからなぁ。
>>194 市場を圧迫、というのはエミュが産業化していないからであって、
正当な手段で名作ゲームがプレイできるなら私はそっちを選ぶよ。
だからって携帯でゼビウスなんかやりたくないけど。
ナムコとかが出してるような形でもっとマニアックな作品や会社が
潰れて版権の所在が不明な作品も揃えてくれればいいんだけど、それ
が現実的に無理だからエミュでプレイしてる訳で。
むしろ、作者やメーカーにはきちんとした形で対価を払いたい位。
あれだな。このスレはレンタルビデオの警告文みたいなもんだな。
ダビングしちゃだめよっていうあれ。
やってるやつからすればハイハ〜イってなもんだろう。
本当に撲滅したいならアプサイトをどうにかするしかないだろうな、、、
200 :
NAME OVER:2001/04/26(木) 08:49 ID:uZ9dfLKE
エミュはダメだ!と言ってるのはメーカーより中古屋の方が多いと思われ。
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/26(木) 08:53 ID:1tO6Ptfg
アングラは絶対になくならないって。
絶対に。
「じょせQ」と来たか(w
魅力あるゲームを作り出せない会社に問題がある。
つまらないゲームを限定版などと出して儲けようとしている会社が多い
からゲーム業界が腐っていくのでは?
つーことで、エミュレータがあろうがなかろうが関係ないと思うぞ。
それと、エミュレータはアングラだろ?何をいまさら。
204 :
よっこらせ。:2001/04/26(木) 15:11 ID:YCi8qzVk
>>194 (
>>175)
還元されないからといって中古売買やROMダウンしまくり行為に走っても
状況は改善されるどころか、開発側の収入減による経費削減で、経営維持の為に
価格は高騰は必至、同時に人員の確保もままならないからクソゲー化も必至
という悪循環を引き起こすと思われるんだけど。
メーカーに要望出しても聞き入れて貰えないんなら、今ならネットで不買運動
するとか色々出来るよね。アンチコナミは既に行動起こしてるみたいよ?
205 :
よっこらせ。:2001/04/26(木) 15:24 ID:YCi8qzVk
目には目を、歯には歯を、悪行には悪行をでは泥沼化する一方。
中古問題は微妙であるからこそメーカーは躍起してるように思われる。
206 :
NAME OVER:2001/04/26(木) 16:00 ID:vh2Dz78E
>>204 予め断っておくが、俺はROMイメージ違法ダウンロードの奨励をするわけではない。
違法アップROMが開発側になんの収入をもたらさないのは事実だが、キミが熱心に
主張するように「メーカーの収入を減らす」とは言えないぞ。
メーカーサイドの営業を阻害するとしたら、メーカーが同内容のモノを(同一ハー
ドで)商品として流通させている場合だよ(ナムコのミュージアムシリーズ等)。
「違法ROMの横行→開発メーカーの収入減」に直接結びつけるような直情径行かつ
安易な思考はやめれ。
そういう幼稚な論理をふりかざしているから1(偽者)みたいな奴に
「ROMイメージのネット上での横行」
↓
「新品のソフトが売れなくなる」
↓
「開発費が減る」
↓
「大作ゲームがつくれなくなる」
↓
「クソゲーが増える」
↓
「ゲームが売れない」
↓
「会社がつぶれる」
↓
「ゲーム文化の衰退」
みたいな、愉快な理論を使って茶化されたりする。
中古ゲームの場合は、現在市場に出回っている商品価値のある製品が、中古品と
してメーカーに利潤の落ちない形で出回っているから問題になっている。
違法アップROMの場合は、その多くが市場の崩壊したハードや、現行で商品として
の競争力の無い製品であるので、同じ論法で語られても滑稽なだけだ。
>>202 「ほせQ」なのか「よせQ」なのか「じょせQ」なのか判断に迷うところ。
最近はすっかりニュースサイトだがね。
2重に掛けたシャレなら結構センスいいが。(藁
208 :
よっこらせ。:2001/04/26(木) 16:58 ID:puSt.OTc
>>206 論じられてるのは"レトロゲームの問題"だったね。
論点がズレてしまってた。スマソ
209 :
NAME OVER:2001/04/26(木) 17:06 ID:z9KaBbwI
>>206 「販売機会の損失」って理解できてるか?
1みたいに自分の正義を振り回して、「悪を撲滅!」
なんて言ってる奴には結局何を言っても無駄じゃない?
どうせ次はゲームの暴力表現が少年犯罪を助長している、
とか言い出すんだろう?
価値観の違う連中は全て力で押さえつける、なんて考えは
やめた方が良いぞ。
>>209 将来的な可能性をつぶしているのはアップしている人達であって、
消費者・プレイヤーレベルで無いことは考慮して欲しいな。
現行ではメーカーサイドとアップしているサイトとの問題で、
消費者やプレイヤーには預かり知らぬ事だ。議論する意味も無い。
消費者・プレイヤーレベルにおいては、「ROMイメージを不当
な手段で入手するのは違法である」。それだけ語れば十分でしょ。
(例え商品のオリジナルを持っていても、そこからデータを吸い
出してイメージを作成すること自体がグレーな行為らしいが。
ここらへんは、音楽や映像ソフトの問題と似たようなところがあるが、
ゲームはデジタルな作品であるぶん、より深刻だ。)
今は「市場価値、商品としての競争力がない」と考えているのか、
過去のゲームに対する管理等はおざなりにされているけど、今後、
それらのROMイメージ・DISKイメージを、著作権等を有する側が
どのように扱っていくのか、対応に要注目だな。
>>210 巧妙な煽りだな。
いくらなんでもそこまで飛躍する奴ぁいないだろ。
213 :
NAME OVER:2001/04/26(木) 17:57 ID:er/Oanw.
俺、メーカーが有料ダウンロードしてくれたら嬉しいな、と思う
セガはDCでやってるみたいだけれど、パソコンのエミュでやって欲しい
いいじゃん、手間は要らないんだからそれなりに儲かりますよ!>メーカー
214 :
NAME OVER:2001/04/26(木) 17:58 ID:er/Oanw.
俺、メーカーが有料ダウンロードしてくれたら嬉しいな、と思う
セガはDCでやってるみたいだけれど、パソコンのエミュでやって欲しい
いいじゃん、手間は要らないんだからそれなりに儲かりますよ!>メーカー
PCならそれこそコピーで終わりじゃん。
12〜13年前に逆戻り。
216 :
NAME OVER:2001/04/26(木) 21:51 ID:1iA9oYks
ほとんど集めたべ昔のやつは
217 :
210:2001/04/26(木) 21:59 ID:???
>>212 ごめんちょっと皮肉りすぎた。
最後の2行が本音ね。
あまりにも不毛な内容だな。
隠れてやってるだけで済む話なのに。
「おでロムたんまり持ってるだど!羨ましいだんべ!!」
と言いたいだけなんだろ?小者が
おおかたそれを実際人に自慢したところ
「へぇ凄いねぇ。でもそんなことしていいの?」とでも切り返され不安になってここで騒いでるんだろう。
お前と他人との違いは、そうしてはしたなくマヌケを晒してるか否かだけ。
お前が持ってるロムなど誰もが容易に手に入れられるカスだよ。
お前自身と同様、何の価値もありゃしねぇんだよ
このごろは隠しをみやぶるのが楽しみになってるので何だかなあ。
ついていけんのでやめたよ。
カラオケみたいにネット配信使って、
レゲーのゲーセンチェーンとか起こしたら
けっこういけるんではないけ?
221 :
NAME OVER:2001/04/26(木) 23:12 ID:k8RME6DU
>>211 あのさー デジタルな作品 とか アナログな作品 とか
区別して楽しんでるひと って多いのかなあ
ぼくは 音楽きくのも ゲームするのも ビデオみるのも
たのしむけど その差 ってなんなの?
中古やレンタルのビデオだと びみょうに劣化してたり
とか あるのかもだけど あんまり気にしたこと ないけど
正しいこと 言ってるように見えるけど(>メーカー)
ユーザーから見ると なんか へんな主張だよね
>>221 ダビングにダビングを繰り返したテープとか聞いてみな。
一発で違うってわかるから。
223 :
74:2001/04/26(木) 23:37 ID:4s5qJPxE
>>198 まったく同感。
「正当な」値段であればの話だけど。
きちんとした課金&配信システムがあれば、そして値段がある程度
安ければ、エミュは立派な産業になると思う。過去のコンテンツの
うまい再利用にもなるし。
HotRodJoystick
Includes software; "Capcom Coin-Op Classics", and 14 Capcom ROMS.
こういうのが増えればいいと思う。
今までに再発・リメイクされた作品は
全レゲーの1パーセントにも満たないんだよな。
メーカー、何とかせいよ。
背徳感がなきゃツマラン
>>221 MDのデジタル録音機能に、複写回数制限がかけられていたり、
DVDが複写不可能になっている理由はわかるよな?
それなら、ゲームというデジタル著作物が抱えている問題の
根本がどこにあるのか想像つかないか?
つーか、今のゲームメーカーいらねぇ。全部。
金ばっかりかけてクソ退屈なムービーばっか垂れ流しやがって。
個人製作のフリーソフトや同人のシェアウェアの方が
よっぽどコストパフォーマンス高いね。
なんつーコトにならぬように、いいゲーム創ってください。
特に■。
>>221 こいつ、自分が楽しきゃ他人がどんなに苦しもうがお構い無しなんだよ。
…なんて言われると、急にそんなことないよ、とか思うんだろ?
つまり普段そこまで頭が回ってないってことだよな。
もう少し頭使え
ココで熱く語っても、ネタ作りに励んでも
たぶんエミュはなくならない
同じアホなら遊ばにゃソンソン
エミュ撲滅なんてマジに考えてると思ってるのか?
221といい230といい、頭痛くなってきた。
撲滅はないけど、それを自慢気にネタにする馬鹿は減るンじゃないか?
エミュサイトちくり報告スレにしよう。
>>233 実質的にROM置き場の情報交換スレッドになるから却下。
>>234 URLは記さずに管理人名だけ報告しよう。
バカじゃねえの?
はじめっからそれが狙いじゃねえか。
1は、自分じゃ検索ぐらいしか出来ねぇから、ネタを振ることでロムサイトの情報を拾おうとしてんだよ。
エースに馬鹿アクセスして潰したのてめえだろ?
あそこはクローンサイトがあるから影響ないが、直ダンパーのサイトでやられちゃかならねえからな。
電波発生中!
>>236 ごめんなさい。私がソフトウェア著作権協会に密告しました。
>>238 あんたエライ!ゲーマーの鏡だ。
っておれもチクりたいから方法を詳しく教えてよ。
エミュレータは合法。だからROMサイトだけを晒せ。
エミュレータが違法とか言ってる奴はもっと自分を磨け。
バカじゃねえの?
はじめっからそれが狙いじゃねえか。
1は、自分じゃ検索ぐらいしか出来ねぇから、ネタを振ることでロムサイトの情報を拾おうとしてんだよ。
エースに馬鹿アクセスして潰したのてめえだろ?
あそこはクローンサイトがあるから影響ないが、直ダンパーのサイトでやられちゃかならねえからな。
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ヽ ∀ノ / ☆。σ:。: e α:θi:ρ☆
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(.._ 人 \
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ヽ_/l /
( ヽ/
ヽ_`,
いい具合に荒れてきたな。
削除通るのも時間の問題か
僕の私見だが、ここの所「買いたいと思う」ゲームがない。
店でテストプレイすればそれで十分だったりするようなものばかり。
年のせいかどうかはわからないが、「是非(自宅に持ちかえる意味で)
欲しい」と思える作品が全くといってもいいほど無い。
ハードの力量は認めるものの、やはり本質的な意味でゲームに新鮮な要素
が感じられるソフトは見当たらない。
既存のゲームの方がわかりやすいし、動作も軽く、極限まで脱物質化できる
エミュに流れてしまった例が僕のような人です。
無駄にかさ張る(そのくせ互換性なし)コントローラーやケーブルなど必要
ないからね。おまけに、ゴミも出ないし。
>>246 いい年して砂場遊びに萌えたりせんだろう?
同じことだ。
テレビゲームはもう卒業して、二度とこの話題に振れるな
オマエモナー
251 :
せんとらる:2001/04/30(月) 01:13 ID:uRoM09xo
ファミコンの未吸い出しのカセットをこつこつ買い集めて吸い出しているんだけど
ばら撒きたいけど後が怖いなァ。
253 :
NAME OVER:2001/04/30(月) 01:29 ID:3YFdPce.
氏ね
ヤダ
255 :
せんとらる:2001/04/30(月) 07:51 ID:uRoM09xo
なんてったってベースボールコガメカセット×2
レイダックテイラーメイド
UFOウォーズ
セーフティーラリー
スターソルジャー連射測定カートリッジ
タッグチームプロレスリング スペシャル
影の伝説めんつゆバージョン
キン肉マンマッスルタッグマッチ スペシャル
スタディーボックス
ゴルフJAPANコース ゴールドディスク
ゴルフUSコース ゴールドディスク
機動戦士Zガンダム ファイナル編
ラブクエスト
JRA通信セット
野村證券通信トレード
大和證券通信トレード
スーパーマリオクラブ通信カートリッジ
あとはハッカー&アイツー物が多数ですね。
おい!ジョセQ潰れたぞ!
業界は自分の責任をついにエミュにまでなすりつけるとは・・・
開発に勤めてる知合いがエミュのこと嫌ってたけど、なんだかなあ・・・
ま、俺がとやかく説明せんでも、最後は自分たちの頭が足りなかったことが嫌でもわかる時がくるだろ。(藁
でも〜実際は〜
開発でも一部研修なんかでmameとか使ってるらしいよ〜
gb系も〜
pcb不要だし〜
NESよりSNESのエ美ュがあると
ソフトの書き換えやってる任天堂はつらいんでは
>>255 多分嘘だろうけど、
実ロム持ってるってだけじゃ凡人の粋を出ないぞ。
タイトルぐらいならどこにでもリスト転がってるから、それの受け売りなんだろうけど。
261 :
=246:2001/04/30(月) 23:02 ID:???
>>247 現役ファミエミュユーザーだったりする。
(たまーに実機も)
往時のゲームを研究するのは結構楽しい。
ところで、「泥団子」の学会があるの知ってます?
衛生観念を履き違えた馬鹿な夫婦を親にを持つと
土に触れて感触を体験する貴重な経験がねぇ...
おっと、話がそれた(藁
無駄スレあげるな。なくなるわけないだろ。
あぁ、今これ書いてる上で、
オリジナルダライアスがデモってる。
横長3画面。
なんだか夢のようで、嬉しくて泣きそうだ。
あぁ、綺麗だなぁ・・・。
>>1 『今のゲームが駄目だからエミュに流れる』
なんてことは考えたことないか?
ナンチテ。
265 :
255:2001/05/01(火) 00:50 ID:???
266 :
北大経済:2001/05/01(火) 05:36 ID:???
265
言いたい事は二つ。
・現物見せろ
・エミュ開発者に送れ
>>265 言いたい事は二つ。
・現物見せろ
・エミュ開発者に送れ
269 :
NAME OVER:2001/05/01(火) 11:23 ID:EcHyQMyw
こないだ友達とダブドラ、ファイナルファイトと同時プレイでたてつづけにクリアした。MAMEで。キーボード疲れる・・
Coweringに送れ
>>270 あらかじめ「これに対応しとけ」と言っておく。
動かないんじゃ何だか解らないからさ(笑
レアなだけで特殊チップ積んでないのなら吸い出せてるはずだから、スクリーンショットアプできるだろう。
273 :
1:2001/05/01(火) 22:59 ID:???
かなりの既出だと思うが
スーパーファミコンでゲームボーイができるという代物は遺憾です。
つかスーパーゲームボーイのことでは?
任天堂純正エミュレーターなのだろうか。
純正ならプレステ2もそうだけど大歓迎だよねそりゃ。
276 :
275へ:2001/05/02(水) 15:58 ID:???
スレッドの主旨からするとエミュー撲滅なのでは?
そこには純正だろうと違法だろうと関係ないのではないでしょうか?
これは煽りなので相手にしなくて良いです。
277 :
NAME OVER:2001/05/02(水) 16:10 ID:8XfRtJtY
つーかロムイメージを百円ぐらいでネット販売してくれればいいのだが。
裏サイトで偽装と格闘したり海外のサイト逝って英語読んだりするぐらいなら
そのくらい払うってやつはたくさんいると思うが。
メーカー側も元手いらず、これでみんなハッピーじゃないの?
ゲームボーイポケットやニューファミコンも撲滅対象なんだろうか
もしかしたら丸ボタンファミコンも遺憾ですか?
>>277 某メーカー勤務の知人に聞いてみたことがあります。
ソフト開発メーカー、発売元、さらに
そのゲームが動くハードの会社など様々な利害が関係してくるので
公式エミュROMなんて厨房的発想だ、と言われました(マジ話)
電車でGo!も・・(以下略
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>>279 いいじゃない厨房的発想で。
ロムイメージなんて、サイズから言ったらめちゃ小さいのに、
欲しがる人はそれこそたくさんいる。正当な対価と引き替えに
販売できたら、売る方も買う方も幸せになれる。
こういう基本的なところから発想しなくてどうするよ。
おまえらファミコンが昔A,Bボタンが四角いゴムボタンだったてしらんだろ?
「厨房的発想」とか断言している時点で発想の柔軟性を感じられない。
そんか硬直した考え方しかできないようじゃ淘汰されるのも時間の問題
だな。
ま、もうかるもうからないの話でいけばもうからないのほうになりそう
だけど。
ただ、自社でROMを販売するという建前をつければ、ネット上にあふれる
違法ROMの一掃はしやすいとは思う。
そういう効果は期待できるんじゃと思う。
エミュレーター上での動作保証なんてしなくていいと思う。あくまで、
「個人での使用に限り、データの販売を行う」だけ。
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(´ー`) うんこ
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このスレで熱くなって語ってる内容は、全部既出だけどな。
100円とか言っちゃう時点でガキだろ(笑
メーカー希望小売価格で買えや。な
古いから価値ないなんて言わせんぞコラ
所持ロム全部精算してメーカーに謝罪せぇや
マジでやりたいファミコンゲームいっぱいあるよ。
ロッピーをもっと大掛かりにして(ネット通販とか)
ゲームの数も増やしてもらえればそれでいいんだけど。
ところでファミコン本体の値段があれ以上安くならんのはなんでなんだ。
スターフォックス2が出来るのはEmuだけではあるな
実ロムなど手に入れられるわけないし
それ言ったらタダで手に入るモノを
「買って下さい」
なんて言うメーカーの方がよっぽど厨房な気もするがな
295 :
NAME OVER:2001/05/05(土) 00:30 ID:Bj53Ox4Q
エミュやってるやつは貧乏人だけだろ(わらぃ。
>>295 本気でそう思ってるんなら、よほどのバカだ。
特段の著作権保護技術もないまま公式エミュROMのデータ販売なんてしたら一般にも違法ROMが広がるだけだと思うぞ。
やりたいレトロゲームがあるなら基盤なりディスクなり中古で買えばよろし。買えないならあきらめるがよろし。
300 :
NAME OVER:2001/05/05(土) 02:10 ID:4Mc0PDTE
300
301 :
NAME OVER:2001/05/05(土) 04:53 ID:9Ygqq0Sk
>>298 FCのROMなら1MBもないし、最近は回線速度も上がってきて常時接続も
一般的になってることだから、ストリーム式かインターネットレジストにしてし
まえばいいんでは?
そのためには鯖立てたり専用のエミュを開発したりしなきゃいけないけど、要
は採算の問題だと思う。
>>301 常識的に考えてやるとは思えないよな。
株主バカにしてんのか、って話にもなる。
そんなところに力入れる暇あったらPS2の新作に力入れるよ。
単価が全然違うし、セキュリティも気にしなくていい。
どんどん新しい技術も生まれてくるわけだから、メーカーとして目を向けるべきはそっちだ。
303 :
NAME OVER:2001/05/05(土) 05:23 ID:9Ygqq0Sk
ん〜。今どきの新作は開発費が馬鹿にならないし、当たるとは限ら
ない、というか一部のブランドメーカー以外惨澹たる状態。
それなら、過去の資産を利用して……、と言うような発想はあって
おかしくない気がする。
エミュは、コアはその辺のエミュ作者に提供してもらえばいいし、
インターネットレジストとかストリームのシステムはXPでMS自ら
推進していて恐らく他のメーカーにも売り込んでるから、導入は可能
だと思う。
少なくともネット上で野放しな今の状況よりはマシになるだろ。
厨房どもの「メーカーが売ってくれないから云々」等の言い訳
にもならない寝言を封じることも出来るしな。
昔のゲーム、結構やりたがる奴って多いけど〜
出してみると〜
1回位はやるけど〜
あんまりやらないから商売にならない〜
一時期ナムコミュージアムとかで流行ったけど〜
結局定着しない〜
306 :
74:2001/05/05(土) 23:54 ID:80sMMRWM
>>303&
>>304 その通りだと思う。昨今のゲームの開発費用よりずっと安い費用で
システムは開発できるはず。電子透かしの技術とかもあるわけだし。
もちろん、クラック品の問題は一掃できないだろうけど、オフィシャル
で著作権問題を気にせずにプレイできる、というのは魅力だと思う。
問題になるのはレジスト料というか使用料。アーケードゲームだった
ら高くても500円くらいにならないものかなあ。5本入って5000円とか
1本1500円とかで出ているものって、やはり高すぎると思う。
>>298 「エミュROM」じゃないよ。「ROMDATA」。
「ROMDATA」を版元が一括して販売する、という大義名分をつくるだけの
行為だから、「エミュレータ上で動作するか」とか「実際に販売するか」
は問題じゃないの。
単に、ネット上に溢れる違法UPサイトをつぶすだけの口実なんだからさ。
308 :
NAME OVER:2001/05/06(日) 04:02 ID:Kiy85arM
エミュ、レー、タ。
口蓋の3歩進んで軽く舌に当たる。
エミュ、レー、タ。
我が命、我が肉、我が魂。
エミュレータ。
スーファミとかファミコンとか、アーケードROMが沢山アプされている
サイトいっぱい知ってるんだけど、告発するにはどうすればいいんですかぁ?
でももしかしたらダミーファイルかも知れないんで、今全部落として中身を
確認している最中なんですけどね。
>>309 自分の欲しいものだけ落として、後は他人が落とせないように
ぶっ潰すってか?
そんなに他人が楽しそうにしてるのが許せないか?
ナンチテ。でもいるよね、そういうクソオタってさ(w
>>310 他人は関係あらへんのとちゃうかい!?
自分が楽しい思い出来りゃ、それでええのんとちゃうか。
エミュやっとる奴ぁみんなおんなじや。
見栄はらんと、「ぼくちんにも教えてくらさい」
いうたらええねん。
つーか大半のROMサイトは警察に監視されてるでしょ。
厨房に見つけられるサイトを
サイバーパトロールが見つけられないとでも?
決死隊やふくでんは
「犯罪だからこっそりやろう」という意識が全く窺えなかったから
見せしめに逮捕されたんだろう。
今はまだ警察が本気になってないだけ。
2chのエミュスレもチェック入ってるだろうな。
314 :
age:2001/05/06(日) 16:47 ID:Z8527WGA
俺最近東京から長崎県の佐世保市に引っ越してきたんだけどさぁ
佐世保には四ヶ町とかいう超巨大な商店街があるわけよ。
んでさ、その四ヶ町の中に中古ゲーム屋とパソコン屋(主に部品とパソゲ)が
並んでくっついてる店があんのね。んでその店さ、何をトチ狂ったんだか
商品ディスプレイしてあるPCにX‐MEN VS ストリートファイターを入れてんのよ。
普通にモニターでCPS2ゲが流れてんの。やばくね?佐世保市民は要チェック。
2秒で店員にツッコミ入れそうになっちまったよ。
え?俺?いやいや俺はエミュなんてやんねえよ。エミュザ氏ね。撲滅万歳。
NNNesterJ最高!YAME最強!
315 :
NAME OVER:2001/05/06(日) 17:21 ID:pm/7mcvM
先日ファミコンのソフトダウンロードしたのですが、このスレを見て怖くなって
母に相談しました。そうしたら母は半狂乱になって、ボクを平手で叩くんです。
初めて叩かれて呆然となっていたボクを置いておいて、母は父の会社へ電話を
かけました。電話をかけて約2時間後、般若のような顔をした父がドスドスと乱暴な
足取りでボクの前に来て、父はボクの胸ぐらをつかみ、ボクは父に思いっきり殴ら
れました。「この家から犯罪者をだすなんて・・・!」父は吐き捨てるようにいいました。
母はこぼれる涙を懸命に拭っています。ボクと目をあわせようともしません。
「自分の部屋へ戻れ!今はお前の顔なぞ見たくもない!」父の怒声にボクの胃袋は
鷲掴みにされたように縮こまりました。そして今、ボクは自分の部屋でこの文章を書い
ています。ほんの出来心でやってみただけなのに、こんな事になってしまって。
母や父、そして警察の事を考えると、息が苦しくなります。身体も震えてきます。
ボクはどうしたら良いんでしょう・・・。どうすればいいの?
決死隊のスレからのコピペだね
ネタが古過ぎ
実際問題として、もうちょっと「つつしみ」は欲しいよね。(^_^;)
じゃあ海外サイトはどうなんだってのはあるけどさ……。
>>313 それは間違った認識。
ちくってはじめて警察は気づく。
っつーか監視するほど警察は暇ではない。
319 :
NAME OVER:2001/05/06(日) 22:53 ID:9.r0VUAA
>>318 ちくっても何の反応もなかったりする。
サイバーポリスなにやってんの?税金泥棒なのか。
>>314 父親は1佐か2佐、住所は今福か平瀬だろ。
エミュレータで捕まったらパパに迷惑かけるゾ。
厨房のちくりにいちいち反応するほど警察は暇ではない。
蛇の道は蛇&ミイラ取りがミイラになった
323 :
NAME OVER:2001/05/06(日) 23:05 ID:n.qZiodk
実際問題、現役ソフト以外、
えみゅられまくっても誰もそんしないので、
たいていの企業は無視してるんじゃないのかね。
違法サイトかまっても金の無駄。
324 :
NAME OVER:2001/05/06(日) 23:37 ID:oL.c/ztM
大体最近のメーカーは、絵ばかりでだめだと思う・・・
操作性悪いし、ユーザーが求めているのかな綺麗なほうがいいとか
雑誌に踊らされているんじゃないか?
見るんじゃなくてやる物だし
SFでも想像力で面白く、綺麗にみえるし・・・
ちくるのは警察ではなくN天堂や酢区絵亜にちくれば
100%の撲滅率だよ。
>>323 開発関係者のなかには、移植の手間が省けるので
密かにエミュレータを応援している者がいると思われ。
企業にとっても、もう商売にならないものに関しては
合法的に開放する時期にきていると思われ。
つか、iモードでやゲームボーイアドバンスでの
旧タイトル復刻な状況をみると
やりようによっては商売になると思うけどね。
>>326 典型的な厨房意見だな。
エミュ作者をメーカーが応援しろと?(笑
そんなメーカーあったら、業界から締め出しくらうに決まってるだろ。
もう商売にならないもの?誰も要らないというならそうだが、
ROMサイトのアクセス数見れば素人でもどれだけ需要あるのかわかる。
イコール損害であることもな。
合法的に開放?なにを?
自分の家族が路頭をさまよう姿思い浮かべたことあんのか?コラ
だからガキなんだよ
>>327 激しく勘違いしてるみたいだけど、
iモードでやゲームボーイアドバンスを例にとってる通り、
エミュレータという名前でなくてもいいから
古いゲームが再現できることが商売になると書いた。
また、すでに合法的な開放はすでに行われていて、
ハードウェアではX68000、MSX、ソフトウェアでは、
ボーステック、Zoom などが、
過去のタイトルのロムイメージを無償公開してる。
煽るまえに調べてくれよん(汗
329 :
NAME OVER:2001/05/07(月) 01:01 ID:OHbjOqr.
だいたい今の子供が、昔のゲームなんて集めてるだけ
やってもさわり程度じゃないか。
実害とかいっちゃっているが俺としちゃ
フリーソフトのゲームが面白いし
パソコンが、あるからゲームとかも簡単に手に入ってしまう
本とかでも、激選100ゲーム!!とか買っちゃって
いいものあったら、コンシューマーゲームなんて
あんまりやんないしね
そうゆうのも少しは、あるんじゃないかな?
とりあえず句読点の正しい付け方を勉強しようね
>>327 >ROMサイトのアクセス数見れば素人でもどれだけ需要あるのかわかる。
そりゃ、ダータで落とせるからアクセス殺到してるんだろん?
金取るっつったら誰も寄り付かん。つーか、ソッコーチクラレ。
あと損害だけど、GBAとか現在流通している製品については
まったくその通り、さすがにやり過ぎだろうと思うよ。
しかし、リリースから10年〜15年経過したものに関しては
いいかげんフリーとしてもヨイように思う。ま、そこら辺は
ゲーム業界にもJASRAC並の管理組織がないと
解決しない問題だろうなぁ。
しかし、エミュのコトでウルサク言ってるメーカーって、
たいてい大手だったりするところがなんだかなぁって感じ。(w
これが、訴えてるのがデコとかUPLだったりする方が
説得力強くないか?
332 :
NAME OVER:2001/05/07(月) 01:08 ID:4RY3BahE
>>327 エミュレーター=エミュ作者ではないと思われ
ROMサイトのアクセス数=買う人でもないと思われ
DOMる人は買わんでしょ、やっぱ。
割とまともな話になってるみたいだけどsageでやってくれよ。
>>332 DOMらせるだろ?
今のROM違法配布同様によ。
あれだって初めは一人が買って、吸い出して、DOMらせてるんだろうが。
昔のゲームをナムコミュージアムみたいに再現しようとする場合、
エミュレートすれば一番再現性がたかくなるだろう。
そんなのはあたりまえ。
そのエミュレーター作るのを今やってる違法解析者たちに任せようって言ってたんだろ?意見変えてんなよコラ
アクセス数=買う人なんてどこのバカが言った?
需要だよ。欲しがってるやつがいるってことだバカ
一部のマイナー機でやられてることを全ゲーム業界の常識にするなよ。
メジャー機でやるのとマイナー機でやるのは全然意味が違うんだよ。
ゲームは子供のおもちゃかも知れないが、作ってるのは全員大人だ。
その大人のスネかじってるガキが上等こくな。
>>331 発売から10年〜15年でフリーじゃやってやれん>ソフト会社
著作権にも絡むだろうし
>>334 アクセス数=買う人 ではないのは理解しているが、
「損害」と言っちゃうと =買う人 になるんじゃないのけ?
エミュサイトひらいてロムに強烈なウイルスしこむよろし
>ROMサイトのアクセス数見れば素人でもどれだけ需要あるのかわかる。
>イコール損害であることもな。
一行目でアクセス数=需要であると言っている。
2行目で需要=損害だと言っている。
損害ってことは売ればそれだけ儲かるってことだろう。
普通に読んだらアクセス数=買う人って読みとれちゃうよね。
違うんならいいけど人の読解力のせいにするのはどうかと思われ。
>>337 それはそれでサイト開いてるヤツはタイーホされるだろうなぁ。
不正アクセス防止法とかそっち方面で。(w
>>328 頼むからこういうトコでMSXのROMが公開されてるとか出鱈目書くのやめてくれよ。
海外鯖でエミュサイトをしている厨房がよくいるが
海外鯖でも違法だと捕まるってこと知っててやっているのだろうか?
344 :
アホか:2001/05/07(月) 02:21 ID:???
>>338 1カウント5000円とか、そういう算数みたいなこと言ってんじゃないんだけどさ(笑
自分で作った商品を欲しがってる人がいる。
それを欲望通り手に入れた人がいるが、作った人へ還元されてない。
アホな突っ込みさせるな
自分の胸に手を当てて考えてみろ。
自分の子供や両親に自信を持って言えるのかどうかをよ?
345 :
328:2001/05/07(月) 02:24 ID:???
>>341 MSXはタイトルじゃないんだから、
「ロムイメージを無償公開してる」のは
「ボーステック、Zoom など」と読むのが正しい。
まあ、書きかたも悪いか。スマソ。
MSXのことは詳しく知らないから、補足しといてちょ。
>>344は中古ソフトも買ってないの?
煽りじゃなく素朴な疑問って事で。
347 :
341:2001/05/07(月) 02:29 ID:???
>345
X68000の基本ソフトはメーカーによって無償公開されてるけど、MSXは全然そんな
ことないぞ。詳しく知らんこと偉そうに講釈たれんなよ。
んー、彼は、エミュレータ作者に憎悪を抱いてるみたいだけど、
エミュレータの作成自体は法律に触れる可能性は低いんだけどな。
違法ロムの流通を生むことは想像しながらもエミュレータを
公開してしまうところに、倫理的な問題がなくもないんだけど、
最終的には、違法ロムの流通に携わった人間が、当面、
問題視すべき対象だと思うんだけどね。
結局
>>326 は、古いタイトルは商売にならんから公開すべきって言いたいのか
iモード等でまだ商売になるってのかどっちなんだ?
352 :
328:2001/05/07(月) 02:41 ID:???
>>347 ん? 無償公開は MSX にかかってないと
>>345 で書いてるやん(汗
合法的な開放がなされてるソサエティとして MSX を挙げた。
詳しく知ってるひとが詳しく書けばいいだけなのに、
やけにここは、食って掛かるやつが多いな(汗
353 :
341:2001/05/07(月) 02:46 ID:???
>>352 別にハードウェアの仕様公開なら Windows 以前なら普通じゃん。
>>328 で X68000 と MSX を引き合いに出す理由って何?
354 :
328:2001/05/07(月) 02:47 ID:???
オレへの質問殺到やね(汗
>>350 すでに商売として成り立たないものは
ユーザに還元するのがいいと思うけど、
視点をかえれば、うまく商売にできるのではないか、
ということだよ。
355 :
310:2001/05/07(月) 02:47 ID:???
>>312 本当に他人は関係ないと思って無関心でいればいいんだけど、
「自分が楽しい」じゃなくて「自分だけが楽しい」って考えのオタが
いるのも事実なんでね。 まぁ、ナンチテなんで、軽く流してや。
>>354 商売の可能性(たとえ可能性だけでも)を
泥棒に潰されちゃ、たまったもんじゃないやね。
358 :
328:2001/05/07(月) 02:53 ID:???
>>353 合法的なエミュレータが存在している例として
X68000 と MSX を挙げたんだけど、
なんかまちがってるんなら指摘すりゃいいのにさ(汗
359 :
328:2001/05/07(月) 02:55 ID:???
>>357 そそ、その点は同意だよ。
泥棒がだれかについては意見の相違があるかもしれんけど。
360 :
341:2001/05/07(月) 02:56 ID:???
>>358 激しく勘違いしてるみたいだけど、
MSX の合法的なエミュレータは(まだ)存在していないぞ。
煽るまえに調べてくれよん(汗
362 :
328:2001/05/07(月) 03:00 ID:???
>>328 >また、すでに合法的な開放はすでに行われていて、
「すでに」「すでに」ってマヌケなこと書いてるからだろ
>>362
364 :
357:2001/05/07(月) 03:03 ID:???
>>泥棒がだれか
「関わった奴全員」と言うのは簡単だけど
本当はきっとそんな単純な問題じゃないんだろうね。
難しい。
>>364 まぁDOMってる連中ってのはタバコのポイ捨てと同じで罪の意識なんかないんだろうな。
366 :
328:2001/05/07(月) 03:11 ID:???
367 :
NAME OVER:2001/05/07(月) 04:37 ID:uUNMxlCo
実際、パソゲーで「復刻版」としてエミュROM(この場合正確にはディスク
イメージ)の販売が行われてるよ。ウィザードリィとウルティマ。
しかも、オンラインで流通しているエミュでまんま使える形式。(^_^;)
このへんってコレクターアイテムとしての意味合いが強いから、そういう意味
合いでの価値(ウィズとウルティマは歴史的に見て重要な作品で長期にわたって
シリーズが続き、知名度も高い。)や、ROM以外のアクセサリ類(マニュアル
もきちんと復刻するとか……。)の充実等によって、ニッチではあるけれど商売
になる可能性はあると思う。
368 :
NAME OVER:2001/05/07(月) 05:17 ID:wBIifsoA
>>367 タイトル忘れたけどサターンでもそんなソフトあったよ。
コナミアンティークスはROMイメージらしきファイルに変な
圧縮かなんか掛けられてて使えなかったような記憶もあるな。
369 :
北大経済:2001/05/07(月) 07:48 ID:???
サターンのSEGA−AGES,PSはえミュで動いてます。
開発費激安。
>>367 どうかんがえてもローカスがボリすぎ。
ちなみに、サーテックには金入ってんのか?(アスキーにうっちゃったとか?)
んな使われ方(イメージだけ売って楽してボロ儲け)するから、元メーカーもユーザも危機感を持ってるのでは?
金はいんねーのはヤだし、金出すのもヤだしな。
エミュレータ撲滅を声高に叫ぶのも良いが、
ソフトの貸し借り、売買、ピーコ、ROM配布などが
ゲームソフトメーカー(開発スタッフ等の社員)にも
蔓延している状況はどう感じるかね?
例えば、国産アーケードの大物ダンパーは某大手メーカーの
社員だったりする。
メーカーの経営者はどうかは知らんが、開発スタッフなんて
そこらのゲーオタと人間性では大差ないんだぞっと。
「リバースエンジニアリング」とは言わせぬ。
#え〜、真面目な一部のクリエーター様には陳謝しときます。(w
失敗したんだよ、ゲーム業界は。
コピーされまくりながらも何とかしのいでる音楽業界を見てみ。
DATやMDのコピーガードにも神経配ってたし
著作権を保護する大きな団体もいくつかある。
ゲーム業界はパッケージングに付加価値を与えるという発想もずっと無かった。
(レコード・CDジャケのように部屋に飾っておきたくなるようなものは殆どない)
(ヘボイラストの紙箱に付加価値を見出したのは一部のユーザー)
少しでもヒットした曲や全く売れなかったけれど音楽的に優れた曲は
殆ど全てCD化されてる。レコードプレイヤーもまだ売ってる。
音楽CDなんてかなり時代遅れのフォーマットだけどユーザーに配慮してずっと続けてる。
DVDやSACDはちゃんとCDとコンパチだし。
10年経ったらソフトのバッテリーは切れてハードは生産中止。
続編やろうと思ったら新しいハードを買わなきゃいけない。
そりゃあんまりだよな。そりゃずっとCD作ってきたSONYが勝つよ。
メーカーが子供ユーザーをなめた商売をずっと続けてきたから
成長した彼等に、今、逆になめられてるってことだろう。
で、撲滅できそう?
客のニーズに応えているのはメーカーではなくエミュ屋なんだから
・・・撲滅できないでしょうな(笑
>>375 倫理的な問題はあるにしろそれが真実だろうな(汗
今からでも遅くないので、メーカーは資源の再利用を本気で考えるべき。
コンビ二やスーパーのお菓子売場で
勝手に袋空けて食べだしちゃうガキと同レベルの思考パターンだな
378 :
NAME OVER:2001/05/07(月) 16:37 ID:I0SN9.lQ
労務課の管理人って釈放されたのか?
今見たら労務課復活してたけど。
379 :
NAME OVER:2001/05/07(月) 16:42 ID:H8ozA.xw
>>378 え?ロムを配ってたのか?
流石に復活は掲示板だけだろ?
>>377 こっちはやっても誰にも怒られないからなあ。
更に従業員の一部もグルだし。
>>373 >メーカーが子供ユーザーをなめた商売をずっと続けてきたから
この辺は任○堂が顕著だな。
新ハードが出る度、「マリオ」、「カート」、「ドンキー」、「カービィ」、「ポケモン」
「F−ZERO」、「ゼルダ」の焼き直しばかり。内容殆ど変わらず。
じゃSFCのままでいーじゃん、みたいな。
ゼルダは64で大分変わったけどそれくらいか。
エミュレータが撲滅されるとtelnet.exeやTeraTermも撲滅?
それは困るぞ。
>>382 過去ログにも何体かいたが。
ここで掲げられているエミュレーターが、世に存在する全てのエミュレーターを指していると本気で思ってるのか。
出来損ないってのは哀れだな
エミュレータという言葉が曖昧に語られてることを揶揄してるんでしょ。
本来の言葉の意味は広くとも、ここでは狭義のとしてのエミュで
いいんじゃないい。
「キャリア」っつー言葉だって、実績・運搬・荷物・保菌者など色々
あるんだし。
>>381 マリオは大分変わった。ドンキーも変わった。
2Dから3Dに変わってゲーム性も変わった。
本当の勝負はゲームキューブだ。
387 :
384:2001/05/08(火) 01:21 ID:???
>>385 >>382 が書いてるのはこういうことだろうと予測したまで。
だれもそれを、いいとも悪いとも書いてない。
ここで語られている「エミュレータ」が
狭義の意味での「エミュレータ」なのは明白。
>>385 みたいなのを、蛇足っつーんだよ。
ついでに書けば、
>>382 はネタなんだから
>>383 も蛇足。
オレの中央2行も蛇足。
388 :
sage:2001/05/08(火) 01:30 ID:???
>>386 エミュバカガキは解らんのだよ。
自分がやってることの善悪も掴めないカタワな存在だということにもな。
合法エミュレーターの話で逃げてる奴。
合法・違法の意味が解ってるなら違法所持ROM分メーカーに送金しろ。
当然定価でだ。1円も負からないからな。
エミュレーター自体に違法性が無いと言う無知で無恥な脳障害ども。
パッケージに書かれた注意書きを読め。
勝手に内容を解析しただけで著作権違反だ。
地獄に駄ちたくなければ足を洗え。
すでにまともな死に方はできんだろうけどな。
んー、合法かどうかうるさいわりに
基本的人権は認めてくれないのな(笑
ひゃっほーっ、俺って天才じゃん!?
ROMを転がすのは違法なんだよな!? 転がすと違法になる
ROMを作ったのは誰!? ゲームクリエイターだ!
ROM転がして、捕まった奴ぁこう言えばいい、
「ROMが存在していなければ、僕は罪を犯しませんでした」ってね!
こりゃあアカデミー賞、いやノーベル賞モンだね!
みんなー、安心してROM転がそうぜい!
>>390 犯罪が起きたのは、むしろお前の両親のせいだ。
お前自信ではないのだろうな。
>>388 注意書きを見たら「中古販売禁止」と書いてありました。
どどどどうしよう、ぼくこのゲーム中古で手に入れちゃった!
うわあーぼくは犯罪者の仲間入りだぁー。
茶番が多いな(汗
>>393 安心しろ393よ。「中古販売禁止」であって、「中古購入禁止」じゃないんだよ。(w
>>393 必ず自首しろよ。
後になってからじゃ遅い。
家の中にある違法ROM(当然中古含む)全て警察に提出してケツまくれや。
悪いと思ってるなら中古屋とエミュ&ROMサイト知ってるだけ警察に吐け。
または親の金でもいいからメーカーに謝罪しろ。
そうでもなきゃ両手両足切断してブタ小屋投げ込むぞ?コラ
餓えたブタ共は自分のクソでも構わず食うからよ、性根腐りきったお前でも食ってくれるだろうよ(ワラ
彼をつき動かしている力は何だ?
>>396 中古販売の正当性は係争中の案件に付き、
違法性の有無は判決待ち。
一概に扱いなさんな。
>>373 その書き込みも一理あるけど、音楽業界は何だかんだ言って
ソフト以外にもコンサートやCM等、メディアとのタイアップによる
収入の道があるからなぁ。
400 :
アホか:2001/05/08(火) 03:02 ID:???
>>398 法律は定量的に罪を与えるためのものさしであって、
善悪の基準じゃねぇんだよ。
人に迷惑かけたら悪だ。償え
だったら警察は関係ないような。
>>400 誰もエミュの善悪なんか問題にしてないのさ、しているのは君だけ。
論点のすり替えはみっともないから止めようね。
403 :
アホが:2001/05/08(火) 03:36 ID:???
警察は拳銃持ってるだろうが。
頼めや「僕は悪人なので撃ち殺してください」ってよ(笑
なんだ、本気で書いてるんじゃないのか。ひまなんだな。
>>400 そういう論理で行くと、中古品でさえ現物が出回っていないようなレトロ作品
をエミュで遊ぶ事が誰に「迷惑をかける」事になるのか? という事になるが。
まあ、MAMEとかGBに関してそうは言っていられない部分が有るのも確か
だが、それはここで語る問題ではないだろう。
>>406 だから、誰に迷惑を掛けてるの? 具体的に述べよ。
>>408 402と同じことを言いたいだけだけど?
バカだなぁ、裁判で有罪にならなきゃ犯罪じゃないんだよ。
逮捕されてもまだ容疑者。
逮捕されてない僕はもちろんただの一市民さ。
>>412 判決を境に犯罪者になるわけではありません。
判決が出る前は、単に「犯罪者として扱われない」だけです。
勉強になったね!
414 :
412:2001/05/08(火) 19:23 ID:???
>>413 うん、勉強になった!
でもこのスレを読んだら僕を犯罪者扱いするような
書き方をしている人がいるんだ。まったく心外だね!
>>413 石はぶつけられるけどね!
家の壁にはスプレーでらくがきもされるけど、一般市民だよ!
撲滅しろって逝ってる奴も、結局は遊んでるんだぜ。
同じ穴の狢同士で罵りあってどーするんだか プークスクス
>>413 法律上は、だけどね。
社会的には、逮捕された時点で犯罪者扱いです。
おい、撲滅撲滅って言ってるやつら。行動したのか?おい。
行動してから言え。このティンカスども。
419 :
413:2001/05/08(火) 20:30 ID:???
>>417 補足サンキュー。そう、司法機関に犯罪者扱いされないだけです。
だからみんなに犯罪者扱いされるのはしょうがないんだよ、わかった?412クン。
たとえ一般市民でも犯罪者じゃしょうがないよね!
違法合法言う前に、エミュで遊ぶようになってから
新作とか正規流通品を買うことが減ったやつは
手を挙げなさい。 挙げなさいったら。
キーボードでの操作がもどかしくて実機購入(汗
再現性確認のために実機購入。
エミュでファミコンばっかりやってるから
プレステのソフト買わなくなった。
直接関係ないけど問題だな。
424 :
七資産:2001/05/09(水) 22:21 ID:???
エミュはじめてから一本も買っていません
425 :
元帥:2001/05/09(水) 22:22 ID:???
多分減ってない。積ん読ゲーは増えたけど。(^_^;)
427 :
NAME OVER:2001/05/09(水) 22:41 ID:Qi7USSBM
>>425 チャット意外だとどうなの?
詳しい解説キボン
>>425 アルカノイドのROMどこから落とすの?
>>420 俺はスーファミ以降ほとんどかってない。
最後に買ったのはサターンのソフトだし。
が、エミュレータのおかげでゲームする時間は確実に増えてる。
エミュなんか無くてもMSX(当然実機)が現役で動いてますが何か?
ROMイメージの扱いに関しては各人の良識に任せるしかないと思う。(建前)
ゴチャゴチャ言う前に昔のより面白い奴作ってみろやメーカー共!!(本音)
#結局今のゲームを好きになれない人間が過去にすがる手段としてこの上ない存在がエミュレータってだけで。
432 :
NAME OVER:2001/05/10(木) 00:15 ID:7eymZJxM
実機を買えない貧乏人を蔑むスレ?
434 :
427:2001/05/10(木) 00:56 ID:???
>>432 判例では、家族に準ずるぐらい親密な間柄でないと駄目なはず。
まあ、家族とチャットで交換するんならいいけど…
435 :
427:2001/05/10(木) 00:57 ID:???
>>434 あ、ゲームROMじゃなくて本かなんかのコピーの判例だけどね。
でも複製権の扱いは同じはず。
>>434 NHKで友達ならOKってやってたよ。
MP3の話だったけど。
437 :
427:2001/05/10(木) 01:07 ID:tkd/Rq/c
言葉が足りなくてスマン。非常に親しい友人数人ぐらいなら大丈夫だけど、
チャット友達程度じゃどうかなあ、と思ったもんだから。
要は「チャットだから」じゃなくて、相手が誰かによるってこと。
合法じゃなくて無法だろそりゃ(笑
それも交換って言葉の意味をごまかした上で初めて成り立つことじゃん。
実際はコピーの相互配布なんだからやっぱ氏ね
439 :
NAME OVER:2001/05/10(木) 01:10 ID:7eymZJxM
>>434 それはおかしいでしょう。
「家族+限定された少数のグループ」なんだから
限定された少数のグループにも家族を要求するのは変。
家族で閲覧するのにネットにアップロードなんかするはずないし。
実際裁判になったらどうなるかはわかりませんが、
著作権者自身が認めてしまってるのですから
交換してる人の分はいいでしょうね。
440 :
NAME OVER:2001/05/10(木) 01:12 ID:7eymZJxM
>>438 無法じゃなくて合法です。
取り締まる法がないわけではなく
「交換OK」という法律があるのですから。
問題があるとすれば古い法律で現在に対応できてないこと。
441 :
NAME OVER:2001/05/10(木) 01:19 ID:UVHKFcdA
442 :
NAME OVER:2001/05/10(木) 01:19 ID:7eymZJxM
>>437 親密さの度合いで著作権の扱いが変わるのは変です。
あくまで「限定されたグループ」という言葉が意味を
持つのではないでしょうか。
なにかの小規模なファングループがあったとして、
そのグループの中で音楽やROMを交換するのは
いいはずですが、グループ全員が仲良しこよしかと言うと
そうではないんじゃないでしょうか。
443 :
427:2001/05/10(木) 01:20 ID:tkd/Rq/c
>「交換OK」という法律がある
だから、こんな書き方するから無法って言われるんだろ。
法律では「家庭内その他これに準ずる限られた範囲内」のみOKとしか書いてない。
友人へのコピーは、ごく親しい数人程度しか許されないとするのが一般的。
444 :
427:2001/05/10(木) 01:21 ID:???
>>442 >親密さの度合いで著作権の扱いが変わるのは変です。
そう思うのは自由ですが、じゃ法律変えて下さいとしか
答えようがありません。
ごく親しい数人ってのは具体的にどの程度の範囲を言うんだろ?
>>445 そりゃやっぱ一番始めの判例によるんじゃねーか?
たぶん違法の可能性が高いです。
法律は倫理に基づいて決定されていますが、倫理は常に変化するものなので
法律と倫理の食い違いは常に存在します。
あくまでも法律を重視してしまうと、法律に書いてなければ
なにをやってもいいという状況が起きかねず、
これでは治安の維持に支障をきたし、法治国家の危機です。
だから、法律で定められていない事柄や
倫理と法律に明らかな食い違いがみられる場合、
裁判官の裁量で法律通りの判決とはならないことがあります。
この場合、裁判官が法律を決めてしまうというわけでなく、
既存の類似な法律や、判例と照らし合わせたうえで、
合理的に判決が下されます。司法に立法の権限はありませんからね。
いちおう例を挙げておくと、
公害の訴訟などにそういうケースが多くあります。
公害を規制する法律の施行よりまえに
汚染物質を垂れ流した企業が敗訴するというものです。
一見、現在の法律に照らし合わせて過去の罪を裁くのには
問題があるように見えますが、法律に定められていないからといって
有害とわかっている物質を垂れ流すことは倫理的に問題があるからです。
ずいぶんまえですが、
コピーしたフロッピーを交換するコピーサークルがたくさんありましたが、
限定された少人数のグループであるにもかかわらず、
摘発されたと記憶しています。
ま、初めからチャットでの交換なんかで摘発されるはずないけどね。
よっぽど大規模なものじゃない限り。
著作権の問題だから著作権者が訴えて勝たない限り
犯罪じゃないわけだし、結果的に合法だね。
捕まらなきゃ犯罪じゃない、とは少し違う。
449 :
447:2001/05/10(木) 02:15 ID:???
>>448 知的所有権は権利の所有者が訴えなければ犯罪でないのはその通りなんだけど、
警察が摘発→知的所有権の所有者に告訴させる、というしくみになってます(汗
これは、知的所有権の所有者が訴えなくても犯罪にしちゃうゾという
治安維持優先の牽制ですね。だから、448さんが書いてる通り、
大規模なものを見せしめ的に摘発するくらいが現状でしょうか。
だからといって合法かどうかはノーコメント(汗
>>448 あまいよ。
警察もゲーム業界も、いつ判例を作るかタイミングを計ってるだけだと思うぜ?
とくにメーカーはすでにほとんどのエミュロム系サイトの摘発を願い出てるだろうよ。
ただ、ここに書き込んでるアホみたいな奴等の面倒見るのが正直ウザイから手を拱いてるだけ。
しかし警察が最も摘発しやすいと考えてるのは、案外ここのスレだったりしてな。
だれかロムの直リンしてみろよ?
直リンしてから何時間後に摘発されるか賭けてみるのも面白いかもな。
451 :
447:2001/05/10(木) 02:24 ID:???
賭博は犯罪です(汗
>>450 というか何の根拠もない推測を何故そんなに
自信まんまんに書けるのですか
>>450 お前がやれ。それとも誰かが直リンしたら
ダウソするつもり?(多分3日は放置されるだろうから)
>警察もゲーム業界も、いつ判例を作るかタイミングを計ってるだけだと思うぜ?
そりゃオマエの勝手な憶測
>とくにメーカーはすでにほとんどのエミュロム系サイトの摘発を願い出てるだろうよ。
そりゃオマエの勝手な憶測
>ただ、ここに書き込んでるアホみたいな奴等の面倒見るのが正直ウザイから手を拱いてるだけ。
そりゃオマエの勝手な憶測
>しかし警察が最も摘発しやすいと考えてるのは、案外ここのスレだったりしてな
>そりゃオマエの勝手な憶測
なんかハズカシイスレッドになっちゃったね。450には「森くん」の称号をあげよう。
456 :
446:2001/05/10(木) 15:09 ID:m1d4QRAo
なぷのエミュ版を誰か作るといいのだ。
459 :
NAME OVER:2001/05/10(木) 18:05 ID:ch.0E1QI
なんかハズカシココ
460 :
NAME OVER:2001/05/10(木) 18:24 ID:K.HU8zfQ
エミュレーターっつってもファミコンとかスーファミとかゲームボーイとかメガドラとか
市場では終了してるやつばっかなんだから別に製作者に損害はないよ。
古いゲームのエミュに限り、皆が楽しめる分、社会としてはプラスになるのではと思う。
でも、新作ROMを即UPしたりするのは良くないね。それはやめたほうがいい。
>>450 「思う」、「だろうよ」、「だったりして」。
憶測バカーリ
462 :
NAME OVER:2001/05/10(木) 19:38 ID:ltOeE3k2
>>460 リメイクが売れなくなったら損害じゃない?
>>447 公害はすぐにやめさせなきゃいけないだろうし、
コピーサークルは現役で十分通用するパソコンソフトを
交換していたのだろうからこれもNG。
でもファミコンのROMなんかだったら倫理的にも
あまり問題はないと思うんだけどなぁ。
Webページに上げるのは倫理的云々以前に法律的に違法ですが。
ファミコン決死隊とか。
466 :
NAME OVER:2001/05/10(木) 21:20 ID:K.HU8zfQ
>>463 リメイクは一種のクソゲー。ゲーム会社の怠慢の現れですから。
それが撲滅されるのは良いことです
仮にエミュが無くなったら、ユーザーは何かメリットあるんですか?
>467
ないと思われ。
メーカーの主張や司法の場でそのことは全く話題にならないんだよね
趣味のジャンルとしてのゲームってのは
古きモノを楽しむ、ということが簡単にできないものになってるからね
一部のユーザーの間にしか「温故知新」がない、というか。
昔の映画はビデオで見れる、昔の音楽もレコードで聴けるしCD化されるものもある
だがゲームはどうよ?メーカーのサポートが終わったハードで
いつ壊れるかもしれない不安を抱きつつ遊ぶのか?
エミュを禁ずるなら過去のハードのサポートもちゃんとしてくれ
メーカーは自信を持って「実機で遊べ」って言えって感じだな
>>469 そういう意味では、任天堂はいいセンかもね。
ファミコンは実機を売ってるし、ディスクの書き換えもやめてない。
新品のディスクシステムや空ディスクも売って欲しいけど、
旧ハードのサポートとしてはいいほうだと思う。
471 :
NAME OVER:2001/05/11(金) 00:42 ID:nFOH49NI
確か著作権って50年で切れるんじゃなかったっけ。50年後にはROMアップが合法化!!
>>471 著作権者の没後じゃなかったっけ?
無知な回答だったらスマン。
ゲームメーカーの立場で物を考えられる奴はいないのかね?
ゲームって、別に水やってりゃ勝手に木になるもんとかじゃないんだよ?
ゲーム作りなんて趣味同然とか思っちゃう厨房多そうだけど、自分の家族・両親を食わしていくのに趣味なんて気持ちじゃつとまらない。
かるはずみにエミュを良い物だなどと言って欲しく無いよ。
>>473 いや、著作権についてはあってる。
>>474 その事情を踏まえた上でもいいものだと断言。現在の状況は好ましく無いけどね。
>>474 エミュなんぞにシェア食われるような所は企業努力が足りないんだよ。
音楽業界やビデオ業界はユーザー間コピーが蔓延しているけど、
ちゃんと黒字決算出して成長していってるだろ。
今までどれだけぬるま湯に浸かっていたかがバレバレじゃん。
477 :
NAME OVER:2001/05/11(金) 00:56 ID:5Y56uE86
>>476 激しく同意。
セガの筐体セット販売とか最悪だったよ。
現役ハードのエミュレーションなんて無理なんだから
別にメーカーに被害あるとは思えないけどなあ。
今でも完全に近いエミュってせいぜいスーファミ程度ですよね。
>>476-477
しかし違法ROMイメージの蔓延を、正当化する
理由にならない。お前らの努力が足らんから、
ワシらの違法行為へ文句を言うなってえのは、
お子ちゃまの論理。
>ゲームメーカーの立場で物を考えられる奴はいないのかね?
いませ〜ん(キッパリ
>かるはずみにエミュを良い物だなどと言って欲しく無いよ。
かるはずみにエミュを悪いものだなどと言って欲しく無いよ。
っていうか自社レゲーの基板も保存しないような組織がいうことかい?
人間、相手のことつつくのは楽だけど、なかなか反省ってできないよね〜(藁
>>474 冗談とかでなく、あなたは家族思いで正義感のある人だと思ってる。
オレはそういう
>>474さんを人間としてよく思っているけども、
このままあなたが意見を述べても、理解を得ることは難しいとも思ってる。
なにが合法で、なにが違法で、なにが無法なのか、冷静に考えて欲しい。
そして知的所有権について、勉強して欲しい。
あなたの熱意は、知的所有権への知識の欠如で相手に伝わっていないと思う。
逆にいえば、それがあれば、あなたの熱意はむくわれるとも思う。
ちょっと考えてみないか?
う〜ん、ROM落とす勢いで新作も買って、
メーカーが潤っていればそんなにうるさく言われないんだろうな。
タダで手に入る昔のゲームが
6800円もする今のゲームより面白いんだもの
しかたないよ
だいたい、今どきデジタルモノの著作権保護が50年ってのが現実と乖離して
るよ。
何もかもが似たり寄ったりの退廃した音楽業界。
何が原因なのか。
そりゃお前、レーベル乱立、新譜乱発じゃ質を落としてでも
コスト下げるしかねーからじゃねぇか?
コストねぇ。
napとかがそれに拍車かけてんじゃねえの?
似たり寄ったりとか、乱発とか、その理由は明白だろ。
何もしなかったら飢えて死ぬからだよ。
音楽業界の人って、別に他にバイトもやってるって訳じゃないから、毎日CD売らないと死ぬんだよ。
自分一人だけじゃなく奥さん子供含めてね。
出来の悪い社員も中にはいるだろうから、そいつのフォロー分も売らないと駄目だ。
そんな辛い業界辞めればいいってか?
どこいったって一緒だ。
どこへ逃げ続けても必ず追い込まれる。
生きている限りはね。
「俺はマズイ料理にはカネは払わないぜ」って開き直ってる食い逃げ常習犯みたいな論理だな。
「市場で手に入らないものは盗んでも良い」と主張している方々はゲーム以外でも
そのポリシーを貫いているのかね?
単に違法ROM関係でウハウハしたいために後付けで屁理屈抜かしてるだけじゃないの?
盗んでも良いだろうが殺しても良いだろうが、ここで語るのは違法じゃないが
違法ROMでウハウハしたいとか屁理屈抜かしてるとか決め付けるのは名誉毀損の可能性あるよ。
無知なエミュレータ賛成派には呆れるが、反対派の煽りにも脱力。
494 :
491:2001/05/11(金) 15:52 ID:???
>>493 決め付けてないから「〜じゃないの?」って書いてるんだけど。
大体、『「市場で手に入らないものは盗んでも良い」と主張している方々』とは書い
たが特定の個人について語ってないぞ。名誉毀損って意味判ってるか?
「バカじゃないの?」
というのは、バカと決め付けてないからいいらしい。
特定のバカにバカというと訴えられるので、
不特定多数のバカに「バカじゃないの?」といって
逃げをうとうネ!
以上、厨房講座でした。
みんなバカじゃないの?
特定の団体についても名誉毀損はあると思われ。
無知でない(と錯覚してる)エミュレータ賛成派の
>>493 は
「屁理屈」という言葉に過剰反応しますな。面白い、面白い。
エミュレーターって合法じゃないの?
>>497 「『市場で手に入らないものは盗んでも良い』と主張している方々」は「特定の団体」に該当するの?
みんな屁理屈じゃないの?
エミュなんぞにシェア食われるような所は企業努力が足りないんだよ。
音楽業界やビデオ業界はユーザー間コピーが蔓延しているけど、
ちゃんと黒字決算出して成長していってるだろ。
今までどれだけぬるま湯に浸かっていたかがバレバレじゃん。
>>502 糞馬鹿違法エミュラーは殺す。
絶対追い詰めて家族もろとも殺す
日本は資本主義社会なのれーす。
努力しないヘタレ企業はソッコー潰れるのれーす。
ところでエミュ否定論者は販売機会の損失とかぬかしてるんだから、
当然中古販売にも反対なんだろうな。
>>503 議論しないんだったら書きこんじゃだめでちゅよー。
わかったでちゅかー?
自分の家族が飢えて死ぬとか言ってるやつは大袈裟。
今の日本で飢え死にする人間なんかほとんどいねーよ。
泥棒とか言ってるやつも大袈裟。
窃盗じゃなくて著作権侵害だ。
事実をありのまま正しく認識しろよ。
自作自演がおるな。
みっともないからやめなさい。
撲滅とかはもっとアングラサイトでやればいいのに。
別に2chにロム置いてあるわけじゃないんだから。
512 :
NAME OVER:2001/05/11(金) 23:50 ID:PK3lHnKk
なんとか1500っつうパソコン用のゲームソフトで、
中身がmameとそのromイメージだって噂を聞いたのですが、
あれって本当に本当なんでしょうか?
メーカー擁護エミュ撲滅派のかた、どう思いますか?
>>512 違う、かなりクソな移植。
ドラゴンバスターとかかなりダメダメ。
>>509 大袈裟ってことは、悪いことしてると自覚してるということだな。
お前は黒人米兵にワゴン車で拉致られ一ヶ月間レイプされまくられたあげく海のど真ん中で生ゴミと一緒に捨てられる刑に処する。
>>512 あのな、ROMIMAGEっていうのは別に「MAME」用ってわけじゃないんだぞ。
それ、わかってるか!?
>>512 ゼビウスはMAMEと同じバグがあったらしいよ。俺はよくしらんのだが。
無知自嘲さげ
DOMに違法だなんだいっても無意味だと思うけどね、、、
ここで無差別にエミュユーザー叩いてる連中は
犯罪者の家族の家に「氏ね」と落書きしに行くドキュンと同レベル
お前の物が盗まれてるわけじゃないんだから・・・
落とす方は違法じゃないでしょ。
うぷするのはやばいが。
>>520 うぷした奴がタイーホされた、だろ。
なんで話を大げさにひろげるのかなあ。
>>521-522
盗人猛々しいとはまさにこのことだネ。
>>524 ふーん。何時誰が何処で何を盗んだの?証拠は?ん?
つーかあんたさっきから煽ってばっかだろ。
建設的意見の一つも言えない厨房君は黙っていようね。
盗人盗人って、まさかDLのことをいってるんじゃないだろうな?
>>520 これらを読むとアップがいかに馬鹿げた行動かわかる。
賠償金百万や二百万じゃすまないぞ。
まぁそんな馬鹿どものおかげで快適なエミュライフを過ごせるんだが。
適当におだてとけばほいほいアップするんだよあいつらは。
>>525 本気でパクろう思ったら、持ってるだけでも十分。
誰が持ってるか分かった時点で、「配布目的による所持」とか
理由こじつけられて監獄送りだよ。
違法でないって自信があるならさ、警察まで「私は〜のROMを所持しています」
ってメールで申告してみなよ。本当かどうかはそれでわかるYO!!
さ、やってみようネ。
530 :
NAME OVER:2001/05/12(土) 01:44 ID:.rUFWhaw
>>527 当たり前だろ。もう少し犯罪者としての自覚を持てよ。
>>529 偉そうな事言いながら
>>525の質問には全く答えてないね。
図星突かれたからっていちいち煽りなんかに反応してちゃ駄目だYO!
>>531 じゃあとりあえずキミの住所をココに書いてよ。
その理由を郵送で送るからさ。
その前に、メーカーからの内容証明郵便が届くかもしれないけど、
その時は観念しろナ!!
>>533 さっきから意味のない話ばっかり、なんなんだ君は?
2ちゃんなんかに自分の住所さらせるわけないだろ。潔白な人だろうと。
>>529 所持だけではぱくられませんよ。
まあ、ギャグでいってるんでしょうけど(苦笑)
どうせ近いうちに音楽みたくx0年立ったらフリーになると思うんだが。
とりあえずさ、ここで「ROMダウンロードは違法じゃない」っていってる奴は
自分の本名&住所にダウンロードしたROMのリストを添えて書きこんでくれよ。
違法じゃないならそれくらいできるよな。
そしたら、キミ達が喉を嗄らして主張している「私は無実だ!!」って叫びに
耳を貸してやらんでもないからさ。
>> 537
それで訳のわからん出前や配達がくると、
>>537 まずお前の住所と電話番号さらしてみろ。
住所は1件20円で売れます。
こいつ450なのか?
このスレまじでおもしろい
じゃあ、自分がダウンロードしたROMデータのリストだけでもいいよ。
本気で調べようと思ったら、リスト書きこんだ人間くらいすぐ洗い出せる
だろ。
影でコソコソダウンロードしているくせに、匿名掲示板で「ROMダウンは合法」
とキーキー騒いでいる諸君、度胸があるならやってみな!
ねぇよな。だから匿名で書き込んでるんだもんな!!
1人気の触れた方がいます。相手にしないようにしましょう。
>>543 お前もやましい所が有るから匿名なんだね。ナカマダヨ!
というか「ROMダウンは合法」という奴に対して腹を立ててるのか。
じゃあ俺は関係ないな。
ただROMダウンが合法かどうかは知らないがダウンで逮捕された
奴はいないからな。安心して落としているよ。
>>543 テメーも度胸が無いから匿名なんだろが!
同じ穴のムジナだな!反吐が出るぜ!
ところで何でこいつはUPする奴に対しては何にも言わないんだろう?
ROMのダウンロードが違法でないなら、何故この板でROMの在り処の話題は
禁止されているのだろう。
>>549 あきらめろ。
ダウンロードという行為だけでは著作権侵害にはならないんだよ。
本気で撲滅したいなら、せめてアプサイトいって同じ事しろよ。
ダウンロードが違法ではないと主張している人達は、この板でのROMの在り処の
話題を解禁にすべく行動をおこしたりはしないの?
>>551 犯罪者とは関わり会いたくないからね!
あと、お前みたいなキティガイともな!
そろそろ飽きてきた。
便乗煽りが来たんじゃない?
今日はやめときましょう。
>>553-554
まっとうな答えが考えられないので今度は罵倒ですか。
ROMのダウンロードが違法でないなら、何故この板でROMの在り処の話題は
禁止されているの?
おしえて〜ん。ねぇ〜。
>>555 逃げるなよ。
ま、影でコソコソROMを落としているようなチキン野郎にはお似合いだけどナ!
じゃあ今日のまとめ。
・450はキティガイ
ってことでオシマイ
>>551 ロムの所在をここに書くのも
配布してることになると思われ。
このスレおもしろい
>>557 UPサイトの紹介は犯罪幇助になるんじゃないの?
>>550 じゃあアップサイトにいって文句言ってくるからさ、誰かココにURL書いてYO!!
>>562 そうそう。倫理的な問題もあるだろうね。当然だ。
557はその外れた指摘が煽りになるとでも思ったのだろうか。
>>564 ROMのダウンロードは合法なのになんで倫理的な問題があるの?
おしえて〜ん、ねぇ〜。
私は上記の異常書き込みを発見した時、同じ地球上に ここまで極悪卑劣な内容の文章を躊躇無く公衆の面前へ投稿する凶悪な異常者が確実に存在しているという現実に背筋が凍る思いを感じました。
あなたは信じられますか?グラIVの論評に対する反論がこれなのです。
一目瞭然ですが グラIV関係の論議になっていないばかりでなく、今回の論争に全く無関係な相手方の生みの親にまで異常者達は容赦無い誹謗中傷の狂刃を振るうのです。
これはもう何か得体の知れない餓鬼道に堕ちた超外道の仕業だと認められます。
これを記述した真犯人は間違い無く「2ちゃんねる・アーケード掲示板の連中」であり、
ターゲスト側が「異常者」と呼んでいるのは これらの異常書き込みを行った連中の事なのです。
現代社会ではインターネット等が普及し、生活用品等も便利なものが次々と販売され、
物質的な面では豊かになったのかも知れませんが、便利になった反面
人間の内面的な部分に目を向ける機会が少なくなったのもまた事実で、
そういう積み重ねが この様な異常者の跳梁跋扈を許す土壌を生み出したのです。
こうしてこの文章を読んでいて下さっている間にも「2ちゃんねるの異常者」達は
ああいう暗くて閉鎖された空間で陰湿な他人への誹謗中傷を続けているのです。
あなたは異常者が跳梁跋扈する社会やインターネットの現状をどう思いますか?
>>567 読んだけどわからないから、もっとちゃんと教えてYO!
なんで「倫理的な問題」がからむの?
あ〜、もう馬鹿のお守りは疲れたから今日はもうやめるよ。
565のお馬鹿さんは
>>560,
>>562読むのが宿題な。
571 :
570:2001/05/12(土) 02:36 ID:???
宿題付け足し
・幇助の意味を調べておく事
>>569 答えられないからって誤魔化すなYO!!
まあ、影でコソコソROMを落としているくせに「ROMダウンは合法!!」とか
匿名掲示板でキーキー騒いでいるやつにはお似合いだけどさ。
>>570 逃げるなよ。
ま、影でコソコソROMを落としているようなチキン野郎にはお似合いだけどナ!
ここが有名なキティガイのいるスレッドですか?
577 :
実機さん:2001/05/12(土) 02:41 ID:???
ロムサイトを晒し上げるなら(警察、ちくり裏、ネット事件)
で晒して下さい。板違いも分からないの?
>>577 「エミュレータ撲滅スレッド」だからいいんじゃない?
>なんで「倫理的な問題」がからむの?
馬鹿か?もしかしてつっこんでくるかもしれないと思ったがまさか本当にそうなるとは。
板が荒れるからに決まってるだろ。
例えば初心者板には「ネタや雑談は他の板でどうぞ。」と書いてあるが
ネタや雑談は違法なのか?また違法じゃなければやっていいのか。どうなんだこら。
>>578 お前本当に馬鹿だな!
犯罪犯す事は倫理的に良くない事だろうが!
だからダウソも違法だってば(;´Д`)
ダウソする=ストレージとHDD内に同一データ発生=ピーコ
これは著作権法第二十一条で規定・保障された
著作権者の複製権の侵害。
何をもって合法と言ってるの?
ちうかそれぐらい認識した上でダウソしてるもんだと思ってたが。
チュボウコワイコワイ(;´Д`)
ROMのダウンロードが合法だとか言っている能天気な人達へ。
あれは合法ではなく、法律で違法指定されていないだけ。
実際のところ、単純所持も抵触するような改正が進められているとのこと。
改正案提出は平成十四年七月あたりらしい。
>>580-581
じゃあキミ達は、そういう話題を持ち出したら掲示板が荒れかねない、
犯罪行為スレスレのコトをやってるってことなんだね!
ありがとう、改めて確認できたYO!!
>>584 単純所持って、自分で吸い出して持っててもダメなん?
>>585 もう相手するの嫌になってきたから最後にするが
合法だと仮定しても、それが誰にとっても歓迎される話題だと思うか?
倫理観に犯罪云々は全く関係ない。切り離して考えろ。それからだ。
>>582 これについてご意見を一つお願いします。
www.music-copyright.gr.jp/faq/us.html#Answer6
>>588 逃げるなYO!! 自分の信念を貫いてボクを説得してみて〜ん、お・ね・が・い(はぁと
だいたいさぁ、
562 名前:NAME OVER 投稿日:2001/05/12(土) 02:20 ID:???
>>557 UPサイトの紹介は犯罪幇助になるんじゃないの?
を受けて
564 名前:NAME OVER 投稿日:2001/05/12(土) 02:26 ID:???
>>562 そうそう。倫理的な問題もあるだろうね。当然だ。
557はその外れた指摘が煽りになるとでも思ったのだろうか。
って書いたの、キミだろ?
さっきと書いているコト矛盾しているじゃない。
>>590 荒らしているのはROMダウン合法をとなえるヘンな人達のほうでしょ。
だってここは「エミュレータ撲滅スレッド」なんだから。
594 :
NAME OVER:2001/05/12(土) 03:06 ID:fnDUqbuc
私は高いお金を出してゲームソフトを買ったんです。
私がそのソフトをどうしようが自由です。
595 :
ドルゲ:2001/05/12(土) 03:07 ID:???
エミュマンセー!!
R@Mのありかおせーて
>>593 >>562にはそんなコト書いてないYO!!
合法うんぬんは後から適当にとってつけたんでしょ。
>>596 お前、ここも宿題だ。読んどけよ。
www.music-copyright.gr.jp/faq/us.html#Answer6
幇助の意味もちゃんと調べておけよ。
>>598 宿題宿題しつこいなぁ、オマエ宿題ヲタクですか!?
自分が答えられないからってリンクでごまかすなよ。
自分の言葉で答えろよナ!!
>>598 ま、他人の著作物を影で違法にコソコソ落としているような能無しには、
自分で考えて答えるなんて無理だろうけどな。
キミのセリフ、全部他人の受け売りでしょ?
603 :
NAME OVER:2001/05/12(土) 03:37 ID:fnDUqbuc
自分が持っているソフトのROMなら持っててもOK。
PCソフトをバックアップ目的でCD−Rにピーコしてもいいのと同じ。
ていうか、まさか自分が買ってないROMをDLする人なんていないよね?
>>603 勘違い甚だしい。
著作者の望む形での所持のみが許されており、
吸出してROMイメージにしたりしたら著作権侵害に当たります。
>>604 売買目的でダウンロード、所持していたとでっちあげられれば、
それでおわりでしょ。ケーサツ、本気になったら何でもするよ。
>>605 おいおいちょっと待てよ、アンタ著作権法の条文読んだことある?
デタラメはやめてくれ。
>605
望む形でのみ所持が許され・・・って
買ったゲームのディスクが破損したとき、それはもうゴミになるのか?
お金はディスクではなくその中身のゲームに払ってるんですが・・・
このスレッドのパート2は、「ロムダウンロード擁護スレッド」のほうが
よさそうだね。
>>609 タイトルはどうでもいいが、とりあえず
他のエミュスレッドと統合してほしい
>>606 法的根拠があいまいなのにけーさつ動けるか。
そう言うなら、ダウンだけしててつかまった奴連れて来い。
いい加減合法・非合法の話はこの辺でけりにして欲しいんだが。
くだらなすぎ。
このスレ無意味だと思ってたけど
ロムダウンが違法じゃないって確証が得られたからよかった。
613 :
名無し王:2001/05/12(土) 03:59 ID:.rUFWhaw
マンガ喫茶にゲーム機置いてあっただけで逮捕されてるから、
ダウンロードだけで逮捕されないともいいきれないぞ。
アングラの自覚をもって、エミュの話をおおっぴらに
しないことだな。エミュやってることで威張ってるなよ。
というわけで、今からここは
「ロムの在り処教えろやゴルァ!!ダウンは違法じゃねぇぞ」
スレッドになります。
>>612 だからといって、くれぐれも堂々とやらないように(藁
いずれ法律も改正(悪)されるだろうしな。
グレーゾーンという認識でいいと思われ。確かに威張ることではない。
>>614 だから堂々とやるなって。
そんなにうぷしてくれる人間を消し去りたいのか?
そもそもゲームの出始めがアレだったから線引きが難しいものと思われ。
じゃあ
「ロムを不法UPしている奴をつるし上げ、サイトが消される前にダウンしまくれゴルァ!」
スレッドになります。
もう合法ってことでいいじゃないか。
どうせ違法だとしても捕まらないんだし同じだよ。
このスレの結論は「エミュレータ撲滅は無理」って事でいいか?
意味のない話ばかりして肝心の改善策が出てない現状ではな。
>>613 それ俗に言う別件逮捕ではないか?
知ってるか、列割り込んだだけで違法なんだぞ。
でも誰も逮捕されない。
>>618 思わず笑ってしまったではないか。
実際そういう行動取るような奴ばっかだしな・・・・・・
dkが消えた日を思い出したよ。
>>620 見せしめにするつもりでやらんとは限らんのじゃないか?
それが今じゃなくてもさ。近い将来ここに書きこんでいた人が…。
623 :
名無し王:2001/05/12(土) 04:18 ID:.rUFWhaw
>>620 別件逮捕じゃなかったよ。著作権法違反でそれ以外になにもなし。
列の割り込みは軽犯罪法違反でしょ。
あれは乱用しちゃいけないことになってるから逮捕されることは
めったにないし、緊急逮捕も出来ない。
>マンガ喫茶にゲーム機置いてあっただけで逮捕されてるから、
>ダウンロードだけで逮捕されないともいいきれないぞ。
うーん、そもそも話が飛躍しすぎだからなぁ。関連性が全然ない。
でもまぁ、「ダウンは違法じゃないんだって!」とふれ回って
逮捕されても誰も責任負わないからその辺は覚悟しておこう。
625 :
ドルゲ:2001/05/12(土) 04:23 ID:???
私的使用がなんだーーーー。ダウンさせろーーーー。
ゴルァーーーーーーーーーーーーッツ。
「ゴルァ」はやめとけ。
頭悪そうに見えるぞ。
女にもてないぞ。
このスレは不毛すぎる。
このスレの住人はもっと他の事に時間と労力を割くべきだ。
1は冗談でスレ立てたんだと思うよ。
なんかX68000思いだした。
ゲームの売れ行き悪いのを全部ユーザーがコピーしてると決めつけたメーカー達
629 :
ドルゲ:2001/05/12(土) 04:45 ID:???
エミュサイトをチクって逮捕者だしてみろよ。カスども。
チクる勇気もないくせにゴタゴタぬかすんじゃんねえ。このティンカスが!
>>589 読んだ。30条問題?古いねェ・・
まず、去年の判例によるとWebの公開や利用等は
個人的なホームページであっても
「公共の場であり私的利用の範疇を超える」と判決が出た。
(この判例は音楽のBGM使用の懸案)
これによりインターネットは30条に規定される
甲:個人的に又は家庭内、その他限定された少数のグループ内で楽しむ場合
・・・は論外。
乙:公衆の複製機器を使って複製する場合以外
1:インターネットは公共の場である
2:「ダウンロード」はシステム上その通信の過程(すなわち通信網上)で複製を行う
3:1,2より「ダウンロード」は「公共の複製機器を用いた複製」であり
30条第二項に定義される私的利用の複製には該当しない。
まぁ、
マジコンとか使うのは判例が無いから、今のところ合法と言えると思う。
ただし例えソフトを持っていても
デジタルデータの場合「ダウンロード」は「シリアルNo.」が違えばベツモノだよ?
凄いね、あったことも無い人が同じシリアルNo.のソフト持ってるんだ(´ヮ`)
ていうかそもそも持ってんのか?ソフト。
曖昧な法令じゃなく判例を踏襲するのが今の裁判。
条分は変わってなくても法解釈は発展してる。
(;´Д`)マッタク、イツマデモシコウテイシシテンナヨ、チュボウガ
ま、エミュはコソコソやってろってことですか。
次スレは「ネット上のいぢめられっ子・エミュらーをとことん煽って泣きベソかかせるスレep2」だな(藁
>>631 >>去年の判例
それ初めて聞いた。情報はどこから?
ソースキボーン。
>>626 もともと女が持ち出してきたんだからいーんだよゴルァ!!
>>632 そゆこと。
例えば良くあるTVの法律クイズ
「喫茶店の砂糖を持ち返るのは有罪or無罪?答えは有罪」
・・・例えが悪いか?(;´Д`)
>>634 あ〜スマン、今年の判例集まだ買って無くて
案件のNo.憶えてないんだわ(;´Д`)
記事自体はimpressかzdnetにあるから、
そっちのログに簡易的な詳細はあるはず。
興味があるなら自分で探してくれ
2ちゃんじゃなくて、エミュサイトの掲示板でやる気はないの?
仮にここで、ロムDLが違法だという結論が出たところでDOMはなくならないと思うぞ。
何でDOMに的しぼってんのか知らないけど、、、
638 :
634:2001/05/12(土) 14:46 ID:???
まだ見付からないよう・・・
昨日の夜はめちゃくちゃだったけど、やっと両側まともな人だけになったね。
もう合法ってことでいいじゃないか。
どうせ違法だとしても捕まらないんだし同じだよ。
このスレの結論は「エミュレータ撲滅は無理」って事でいいか?
意味のない話ばかりして肝心の改善策が出てない現状ではな。
結論:DLはこっそりやろう
でOK?
エミュ否定派がおとなしい内に吠えてな
ドルゲさんを応援しよう!!
このスレ無意味だと思ってたけど
ロムダウンが違法じゃないって確証が得られたからよかった。
今までが大丈夫だったからといって、
これからも大丈夫だと言う保証はどこにもない。
648 :
N52cc-06p30.ppp11.odn.ad.jp:2001/05/12(土) 18:19 ID:K5GBM9ro
違法違法って騒いでるバカが多いな
自転車で横断歩道を渡るときは(自転車横断帯がない限り)
降りて、押して歩かないといけないのよ?
右左折のときは手で合図をしなきゃいけないのよ。
これをしていない人は道路交通法違反の犯罪者。
君達、当然守ってるよね。
まあ、自転車も乗れないクズor貧乏もいるだろうけど
>>631 >Webの公開や利用等
をもってあれのDL問題を語れるのか?純粋に疑問なんだが。
とりあえずソース持ってこい。説得力薄いぞ。
一応言っとくと、あぷ側がやばいのは既に周知事項だよ。
先に上げたスレより引用
30条1項の例外ですか?
(「公衆の使用に供することを目的として設置されている自動複製機器」を用いた複製
は30条1項では許されない。ただし、附則5条の2で、文献複写機での複製は許される)
かなり無理して解釈すればサーバを「自動複製機器」に含められるかもしれませんが
…無理ではないかと。
あ、もちろん複製元が公衆からアクセスできるか否かに関わらず、私的使用のための
複製は許容されます。
(公衆からのアクセスが可能な複製元からの複製を禁じるとすれば、レンタルCDを家で
ダビングすることや、放送を録画することも禁じられることになるのでは)
>>646 今の所大丈夫だったらそれでいいよ。
法改正したら、その時はその時で考えれば良い。
法改正してダウンがはっきり違法になっても取り締まれるのか?
サーバの記録を調べて落とした奴いちいち逮捕すんの?
このスレ無意味だと思ってたけど
ロムダウンが違法じゃないって確証が得られたからよかった。
>>651 だから、それはその時また言い争おうや。
というか、えみゅ界にとって最大の敵は、著作権でもケーサツでもなく、
厨房どもだと思われる。
厨房問題を抜きにして、えみゅ撲滅問題を語っても意味ないと思われ。
じゃあエミュレータ作者に「ROM下さい」「ROMってどこにあるんですか?」
「BIOS下さい」「エミュってなんですか?」「動きません。教えてください」
「出来損ないの中途半端なエミュ公開すんなや」「死ね」
等のメールを毎日送り続けたら誰もエミュなんか開発しなくなるよ、きっと。
656のいうとおり。
よってこのスレ終了。
違法でも漏れはやる
同タイトルのROM持っていても、それが自前で吸い出したものでなければまずいって知ってた?
だから『同じのを実機で持ってるから』は、いいわけにはなりませーん。
逝ってください。
エミュ撲滅については、
>>655-656のいうとおりだな。
でも変に正義感ぶった偽善者どもに
そういう厨房の真似事ができるかどうかは甚だ疑問だがね(藁
>>660 まずいってのが違法がといってるのか曖昧だけど、
言われてるほどシロではないよね。誇大解釈というか。
ただ、クロとも言い切れない微妙な問題だと思われ。
正義感ぶった偽善者が厨房の真似事をするまでもなく、
クレ厨だけで Filal Burn は逝った。
エミュレータが道義的に問題を抱えているのは事実だが、
その事実以上に迫害を受けてるのもまた事実。
その迫害の多くは、知的所有権や倫理への無知によるものだと思われ。
>>660 知ってた?って?んなもんねーよ。CDと一緒にスンナ。
>>660-661
久々にこのスレでまともな人間を見た気がする・・・
664 :
NAME OVER:2001/05/12(土) 22:58 ID:6eqwo6k6
どっかが、とっとと訴えて判例つくりゃいいのに。
裁判すら行われていないのに違法も合法もあるかよ。
>>664 違法だろうとなんだろうと落としてる奴
いちいち捕まえるほど警察は暇じゃないよきっと。
落として遊んでる奴って日本に数十万単位でいるんじゃないか。
>>664 その判例によって合法ということになるとマズいので
慎重にならざるを得ないんだよ。そのくらい微妙で難しい問題。
裁判官の解釈ひとつで違法にも合法にもなる。
たぶん、どの罪で起訴するかによるけども、
問題点を指摘しつつ罪を問わないという判決(事実上敗訴)になると思われ。
これはソフトウェアの持つ問題に起因していて
ご存知の通りアルゴリズムに著作権を主張できないことから、
スクリーンショットやムービーといった部分的な著作権はともかく、
ロムといったバイナリ自体に著作権を主張しづらい面がある。
ゲーム業界、ひいてはソフトウェア業界の利益を守るには、
ソフトウェアの著作権の確立を模索しつつ、
商標のようなかたちで利益を確保するような制度が早急に必要だと思われ。
音楽業界でいうジャスラックの活動がそれに類似するが、
商業的な利益確保のために著作権を利用しているため、
非商業の音楽に関して歪みを生んでいるように思う(個人的意見)。
また、独占的に権利を行使しているところに問題がある。
結論としては、タダでゲームしたいからとっととROMデータの配布も
合法にしろやゴルァ!ですな。
>>667 アホか
それじゃゲーム会社が潰れるだろ
寄生虫が宿主を殺してどーする
ROMをダウンしている奴=寄生虫ってことか。
>>669 そう
寄生虫は宿主の体力を奪うほど養分を吸っちゃダメなんだよ
初心者はカットして裏でこっそりやれってのはそういうこと
粘着のクレ厨が一匹、このスレに寄生しておるが、
皆わざわざ相手すんなよ。
パソコンのディスクイメージは違法かな?
673 :
NAME OVER:2001/05/13(日) 00:50 ID:NZy.VEoA
ところで、ROMをUPしてつかまったサイトあったよね。
彼らって結局、その後どうなったのか誰か知ってる?
逮捕されただけじゃ、違法とも合法ともいえないんだけど・・・・・・・・
675 :
672:2001/05/13(日) 01:10 ID:???
ソニータイマー無くしてくれたら、PSEMUやめます。
>>676 とりあえずハードは買っておいて、後は正規流通品を購入して
遊ぶ分にはかまわんのじゃないか?
もっとも素兄が『はよタイマー発動させて新品に買い替えンかい!』とか
言っちゃうとダメだろうけど(w
もしCDのイメージ落としてやってるんだとしたら、ちょっと勘弁。
現流通品に手を出すのは個人的に反対。
クレ厨 VS メーカーのイヌ
>>677 ハードは買わなくていい。
ハードはゲーム売るための捨て石みたいなもの。利益は薄い。
いや、利益が薄いどころか赤字のハードもある。
例えばPS2。DVD観賞目的のためだけにハード買われて目も当てられない。
最近のPSソフトなんて数百MB〜1GB、2GBあるだろ。
そんなの落とす暇人は殆どいないし
それ以上にアプする馬鹿がいない。
仮にアプしても目立つからすぐプロバイダに消されるのがオチ。
>>680 落とすだけなら俺は一日もあればできるぞ。ケーブルテレビだけど。
アップする馬鹿は何故かいる。外国のサイトなんか言ったら
何万本もROMがあったりする。それを考えれば特別不思議でもない。
ゲーム会社の経営を圧迫するほどコピーが蔓延っているとは思わないけど。
>>681 それでもUPするのがいるんだって。
DCなんかも海外みりゃごろごろ落ちてるし、GBなんか悲惨だよ…。
発売日には出まわってるような感じで、遅くても1周間以内か。
ドラエモン2ルカなんかも速攻だったし…。
現行ハードのエミュはどうかと思うけどね。
683 :
NAME OVER:2001/05/13(日) 04:04 ID:E3SaJOtg
エミュの利点。
1.バッテリーバックアップものが電池切れを気にせず遊べる。
2.ファミコンがRGBで画面に映せる。
3.カセットの端子の汚れで動かなくなることもない。
4.入手困難で弾数が少ないソフトもコピーしてやりたい人に配布できる。
メーカーの人間でもないのにエミュを否定するヤツは、
実ROMコレクターか何かで、ろくな人間じゃないですよ、マヂで。
で、メーカーとしてはエミュは違法だ、とかいうまえに、
ロムイメージを販売すりゃいいのに、とか思っちゃうんだけど。
ま、本体自体には違法性は全くないけどね。
メーカー販売されたイメージが配布されるに70ドラクマ
>>683 何を今更・・・このスレのログぐらい読んでくれ
PinMAMEスレ立てたのもあんただな
何考えてんだ?
エミュ自体が合法だとしてもROMはどっかから持ってきてるんだろ?
もうすこしコソコソとやれよ。
アーケード実機の話や、実カセットの話をしてると
「エミュでやればぁ」とか言い出す、「ぼくちん、インターネットの
裏の裏まで知ってるんだにょ。おまえらエミュの使いかたも
知らないの。ぼくちんエライ」と思ってるようなバカはどうにかならんか。
687 :
NAME OVER:2001/05/13(日) 10:51 ID:B3UPtaH.
>「エミュでやればぁ」とか言い出す、「ぼくちん、インターネットの
>裏の裏まで知ってるんだにょ。おまえらエミュの使いかたも
>知らないの。ぼくちんエライ」と思ってるようなバカはどうにかならんか。
後半はともかく、前半は俺そのものだけど?
基板持ってても押し入れから出してセットするの面倒。
「エミュでやればあ?」
は当然の結末。
なんか文句ある?
モラル欠如も甚だしいですな。
>>687 ハァ?もうすこしコソコソやれって書いてるだろ。
本音と建前がわからんガキだな。
ゲームボーイは確かに入手は楽だが、デスクトップでやるもんじゃないからねぇ(笑
親戚の子に見せてやったら、対戦しよ!て言われたけどできないんだよね。
こっちはノートだったけど実機のコンパクトさにはかなわないよ。
>>690 最新100レスぐらい読めや
今はつまらんエミュ自慢は場違いだってことに気付けよ
やっと、まともな議論スレになりつつあるのに
692 :
NAME OVER:2001/05/13(日) 14:22 ID:DAf0P8Qs
エミュがゲーム業界を滅ぼすってのは正解じゃないかな。
今より遥かに面白いゲームがあれば、当然みんなそっちを
やるでしょ?
それに時間をとられちゃうわけだからさ。
過去の作品を超えられないメーカーが糞って事なのかな??
ま、「ゲーム」に時間をつかってくれてるうちは、まだ
メーカーとしても安心ってね。
693 :
NAME OVER:2001/05/13(日) 14:27 ID:DAf0P8Qs
タダでゲームができるなんてのは、問題じゃないと思う。
エミュで遊んでる輩の大半はいい大人でしょ。
ゲーム買う金くらいあるんだよ。
ないのは時間。
貴重な時間を「たかが無料だから」という理由で、つまらない
ものに費やすようなバカはいないって。
せっかくの貴重な時間なんだもの、ある程度の出費は惜しまんでしょ。
本当に欲しいと思ったゲームは金出して新品で買うだろ。
本当に欲しいと思ってもタダで落ちてりゃ拾います。
コンシューマエミュでまともに遊べるのってスーファミまでだし
新作の売上げとかには何の影響もないよ。
ありえないだろうけど、仮に今後PS2のエミュが出来たとしてもそのときは
PS2はとっくに現役を退いてるだろうし。
ていうかエミュって最初ものめずらしいだけですぐに飽きないか?
697 :
NAME OVER:2001/05/13(日) 15:39 ID:QCtfu8yc
>>否定派
要は、需要があるのに供給がない(合法的に)のが問題。
「JASRACゲーム業界版」みたいなのを作ればいいやん。
それができるまでは、やりたい人は何を言われても
裏でコソーリやり続けるだろ。
それが目に余るってんなら、法規制でも法人の立ち上げでも
メーカーに対する働きかけでもK札に通報でもなんでもいいから、
実行してかたちにしてから否定論をぶってくれ。
感情論で「ダメ!ゼッタイ!」ってやられてもハァ?だからさ。
おいらは、文化を継承する意味においてエミュ肯定。
著作権を侵害している現状については否定、ていう立場。
698 :
Hippon万世:2001/05/13(日) 16:30 ID:FpA.aiz2
とりあえず 自分の中で現役マシンのソフトなら自分の金を出して買う。
旧世代機やアケといったで今プレイする事が非常に困難なゲームはエミュ使う。
>>692 後半部は非常に同意。 結局過去のゲームを越えられない
今のゲーム業界に問題が多いと思われ。
>>683 そう、 いくら無料でもつまらないゲームに時間はとられたくは無い
>>696 VGAやCPUを気張ればPSもまともに遊べる
699 :
NAME OVER:2001/05/13(日) 16:34 ID:xTkzrKjw
欲しいゲーム買うためにゲーム屋に行く途中、
道端に目当てのゲームが落ちてりゃ拾うわな。
>>699 俺が小坊の時信号待ちしてたら、目の前を通ったトラックが
ファミコンカセット一杯のダンボール箱落としていった事がある。
いい思い出だ・・・
〜スーファミは中古でしか(ほぼ)流通してないし、PSはあまり
落ちてないっしょ。落ちてたとしても落とせる人ってごくわずかだと
思われ。一応常時接続環境だけど、それでも100M単位のブツに手
を出す気にはなれないなぁ。
702 :
NAME OVER:2001/05/13(日) 16:48 ID:5VeMta1A
エミュ否定論者は「イジメ駄目、カコワルイ」って言ってても
目の前でイジメられてる人がいても無視する人達でしょ?
703 :
NAME OVER:2001/05/13(日) 16:48 ID:3pY91r56
発売日に落ちてるのなんて、ゲームボーイくらいでしょ?
ゲームボーイなんてのは、エミュでやっても、本来の
面白さはえられない。
というか、ゲームボーイのメインターゲットは小中学生なんだから、
実際それほど被害は無いのかな・・・・・・・
>703
小中学生がタダでゲームボーイソフト手に入ると知ったらどうする?
パパのパソコンで「噂のアングラサイト」2ちゃんに来るぜ?(笑)
そして産まれるクレクレ教えて厨房・・・
706 :
NAME OVER:2001/05/13(日) 17:12 ID:3pY91r56
まったくだ。
友達と対戦やデータ交換してなんぼでしょ。
しかし、誰も「ドリームキャストライブラリ」について
触れないのは何故??(藁
明らかに、MDエミュはセガの利益を侵害してるのだが・・・・・・・
ま、あんなクソシステム誰が利用するかってなもんですけどね。
せめて普通に売れよ
>>706 ドリームキャストライブラリはエミュです。
>706
アレは料金の高いレンタルだからねえ
10年以上前のゲームを新作ビデオ並みのレンタル価格で
貸し出すセガに萌え
709 :
NAME OVER:2001/05/13(日) 18:10 ID:3pY91r56
しかも、あれってアメリカでは
「こんなシステムはアメリカでは受け入れられないから」
という理由で、普通に何本かソフトセットで販売されてるんだよね。
GBのROM発売日に落としてフラッシュロムに入れて遊んでます。
今度GBA用の吸い出し&フラッシュロムが1万5千円くらいで
出るそうです。楽しみだなぁ。
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/13(日) 18:26 ID:9UkCYAh2
>>710 エミュなら遠隔地でも通信対戦も出来るぜ!
否定派はチーズはどこへ消えたでも読むがよろしい。
>>712 激しく同意。
頭から否定するのではなく、もう少し将来を見て考えてほしい。
時代の流れからして、ネット流通を止める事は出来ないんだから、
じゃあこれからどうするかっていう、建設的な考え方をしてほしいなあ。
これからもエミュで遊びたいと思ったら、エミュのことは
話さないことが一番。
エミュを撲滅したいと思ったら、「それはエミュで出来るよ」
とか「○○はエミュでクリアしたけど」とか「○○の設定を
教えて」とか書き込めばいい。
>エミュを普通に語ってみる。
なんて、エミュ撲滅活動みたいなもんだ。
仮に、ロム入手が合法だとしても
ロムの入手元が違法ロムサイトなら
倫理的に問題を残すが、そのことを
さも悪いことをしていないように語るのは
一般的にほめられることではない。
オレは違法ロムを落とすなというほど
正義感あふるる人間ではない。
それでも、違法ロムで遊んでる輩には
もうちょっと奥ゆかしさがあっていいと思うぞ。
海外鯖でやってるから安心だYo!(藁。
違法ロムを落とすな
と書く気持ちがわかった瞬間(笑
>>714 逆だ。
一見肯定派に見える連中が撲滅派で、
否定派が温存派なんだよ。
安易に手に入れられることをアピールする事で放置しているメーカーを煽り、
法律の穴を指摘する事で政治家を煽っている。
ここみたいにユーザーのみで意見が交わしあえる場所だから話題にしてはいるが、これを任天堂のBBSではやらないだろう?
そういう話題をここまで引き延ばすのは、単に釣を楽しんでいるとしか思えない。
もーどっちがどっちだか(藁
720 :
NAME OVER:2001/05/13(日) 21:34 ID:tVmxZgRk
どーでも良いけど、
過去の作品をいい環境で遊べるようにメーカーにどうにかして欲しいっす..
>>720 でも金出してまでやりたいか、というとそうでもないでしょ。
GBやSFCはコンビニで書き換えやってるけど、そんな流行って
ないじゃない。それにもし、過去の作品が金になるとすれば、
メーカーはエミュを本気で潰しにかかるよ。
着メロで金を取る方法が出来たら、着メロサイトを潰しただろ。
>721
いちいち捜し回るのがめんどくさいよ!
って言う厨房がそっちを使ってくれれば
それだけでもいいことだと思うが?
723 :
NAME OVER:2001/05/13(日) 22:29 ID:XtxjZaPE
エミュってストーカーとやってることは同じなんだよ
まともには手に入れられないからって、違法な手段で
手に入れようとする。
「あきらめる」ことを知らないクソガキのやること。
725 :
NAME OVER:2001/05/13(日) 22:45 ID:pV0Q2bO2
だから、違法じゃないんだってば(藁
誉められた行為になるかどうかは、メーカーの
対応しだい。
>>718 >>一見肯定派に見える連中が撲滅派で、否定派が温存派
激しく同意。。
俺は、現状「否定派」、エミュ「温存派」だ。
>>721 値段によるな。俺なら一本500円が限度だろうな。
それ以下なら金を払ってもいい。ぜひ欲しい。
>>721 ゲームボーイやスーファミのタイトルを
パソコンで遊びたいんだよ(ここ重要)。
2ちゃんに書き込んだりーの
ゲームボーイで遊びーの
スーファミで遊びーなのよ。
実機はめんどくさい。
テレビにはプレステ繋がってるし。
ということでは?
オレはカテゲやらんから
わからんけど。
>>723 じゃあエミュの製作者はクソガキ中のクソガキですね。
まあとりあえずエミュはこっそりやるということでいいですか。
729 :
名無しさん@お腸いっぱい:2001/05/13(日) 23:44 ID:A9.MQERU
>>461 Gハンマーがあれば楽勝だが……。
ハシゴの上の段に黒壁が二枚あるが、この左側から
ハシゴの上に半分体を出しておくと、下から来たスパナゴンは
気づかず右へいってしまう、とのこと。(from攻略本)
やってみる。……
……ふう。なんとかクリアできそうだぞ。俺には無理だが(w
健闘を祈る!
731 :
NAME OVER:2001/05/13(日) 23:49 ID:s8zsFDkw
ごめんにゃ〜。。。
自分のあまりの誤爆っぷりにワラタ(嘲
733 :
名無しさん23:2001/05/14(月) 06:37 ID:l04DyAmU
海外サイトをチクろう運動推進スレッドにしよう。
736 :
NAME OVER:2001/05/14(月) 10:55 ID:JHkXIogM
その後の結果までのせなきゃ、意味がないんだがね〜〜
ンマー恐ろしいザマス。
やはりエミュはこっそりやるに限るザマス。
今日こそホームアローン2をクリアするザマス。
738 :
NAME OVER:2001/05/14(月) 12:47 ID:EWlERGYQ
えみゅでキャプチャーした画像をHPに使うのはどうなのですか
エミュじゃなくても無断スクリーンショットは全部×
はっきりそれと分かるキャラのCGを載せるのも×
ゲーム関係のHPなんて違法行為だらけ
攻略記事などで、解説が主でスクリーンショットが従なら
著作権法で認められている引用の範囲と思われ。
その場合、出典を明らかにする必要があるね。
通常、そのゲームに友好的な立場からの掲載の場合、
ゲームの宣伝にもなるので、口やかましく言わないのが慣例。
ただ、エミュレータでキャプチャしたものについては、
ゲームメーカーの神経を逆なでする可能性があるね。
個人でやってるページだったら
スクリーンショットは全部エミュで
撮ったと見ていいんだよね?
テレビをデジカメで写してるやつとかは除いて。
742 :
NAME OVER:2001/05/14(月) 21:05 ID:0oN23Nkw
市場にニーズがあり、やりたいユーザーが居るのに勝手に
製造販売中止して知らん顔しているメーカーに著作権なんて
言う資格は無し!!
743 :
NAME OVER:2001/05/14(月) 21:18 ID:wYS2SFi.
>741
ビデオキャプチャ入力で、画面のハードコピーを取るとかの
方法は可能なのかな?
>742
それはどっちかっていうと頒布権だね。
「見たい人がいても誰にも見せない権利」が頒布権
めちゃめちゃ子供だな
>>742 まぁ言いたい事はわかるがメーカーも慈善事業でやってる訳じゃないからなぁ。
採算が取れる見込みがないと発売しないでしょ。
ガイシュツかもしれないけど調べるの大変なので、教えてください。
実際に持ってるソフトの露夢をダウンロードするのは違法?
>746
違法です
確かにそう思ってた方が、間違いは少ないな。
違法ではありません。
持ってない物に限ります。
違法です
2ちゃんねるで違法か合法かの結論出してもしかたないけどな。
グレーゾーンのままひっそりと
ダウンが犯罪か犯罪でないかという問いなら犯罪ではないが、アップおよび頒布が
違法であるいじょう違法か違法でないかといわれたら違法という答えに落ち着くな。
持ってると違法じゃないという人はいったい何を根拠にしてるんだ?
違法で無いにしても、やって良いことかどうかの判別くらいつくだろ?
ガキじゃねぇんだから(笑
>>753 もういいだろ。違法だと思わないやつがいる事がそんなに気にくわないのか?
このスレの住人に違法だと諭したところで、アップサイトが存在する限りエミュは無くならんよ。
756 :
ドルゲ:2001/05/15(火) 01:30 ID:???
違法違法っていってるやつはチンカス厨房。
クロだとかグレーだとかわかっててやってるヤツはまだいい。
恐いのは、著作権という言葉すら知らずにエミュに手を出す無知な人達。
>757
激しく同意
違法か違法じゃないか論議に入ってくる連中は
まだましな方なんだよな・・・全く・・・
違法ROMの存在がメーカーに損害を与えてることはないって断言してるひとって、
SNKが潰れたこととネオジオの違法ROMの存在はまったく関係ないって証明できる
のかな?
俺ゲーセンでバイトしてたけど
インカム全然だめだったよSNK、1台10前後
普通の人はやってなくて、イタイ感じの人しかしてなかった
そんなゲーム、ロムがアップされてなくても買わないと思う
ネオジオポケットとかのことも有るので例として出すのは不適当だと思う
だから、断言できるのって話でしょ。
ハナから人気がないならロムがアップされることも、それをダウンロード
されることもないんじゃないの?
別にいーじゃん、人の勝手でしょ?
人それぞれだよ。
ネオジオの場合は対戦がメインだからゲーム自体が面白ければインカムは伸びるのでは?
対戦メインだからゲームはどうでもいいという話もあるが
>>759 「〜まったく関係ないって証明できるのかな?」って…
そんなもの、原理的に不可能でしょうが。
それに、「断言している」ってのは、SNKが潰れている以上、
今、ネオジオのROMの存在がSNKに損害を与えることはないってこと
でしょ(債権者云々は別にしてね)
>>765 何て酷いことを・・・
そんなこと書き込んでいて胸が悼まないのか?
メタスラXは痛かったさ。発売後まもなく出回ってるんだもの。
インカムにも影響したんじゃないか?
コンシューマの古株メーカーに友人がいるので
酒飲んだついでに話をしたことがある
「やるときはやる」そうだ
でも、やるなら100%勝ちでないとやらないとも言っていた
ヘタにやってTVのニュースとかで
エミュの説明されるならやらない方がマシとか。
100%勝てるって見込みが無いからメーカーも訴えないのさ
このスレを軽く見返しただけでも
これだけ反論が返ってくるんだぜ?
770 :
NAME OVER:2001/05/15(火) 17:59 ID:FZlu5uiw
エミュレータは違法であっても正義なのです。
適法性がないと正義でないというなら、
フランス革命なども否定されなければなりません。
>>770 現時点では逆じゃない?
合法だけど後ろめたい事だから。
冷静に考えて見ろよ。
わざわざ汗水垂らして、働いて手に入れた金を使ってゲーム本体、ソフトを買わなくても
ダウンロードさえすればほぼただで手に入るんだぞ。(通信料とか)
その分お金を生活費、旅行、他の趣味等に使えるんだぞ!!
こんな素晴らしいことが解らないのか!?
偽善ぶるのも大概にしろよ!!!!
個人でバックアップを取るのは合法だと思うけど、
違法にアップされたソフトを落とすのは犯罪に荷担しているわけだから、だめなんじゃない?
エミュ本体はどーなの?
しかしメーカーもロムイメージをベクターあたりで売って欲しいな。
そんなに金かからんでしょ
なんかもう、繰り返してるだけだね。このスレ。
776 :
NAME OVER:2001/05/15(火) 22:28 ID:OWbQH.es
エミュレーターは、失われた過去の遺産を残す手段です。
>>776 それが分かってない奴が多すぎるんだよな。
肯定派も、否定派も。
778 :
NAME OVER:2001/05/15(火) 22:47 ID:Br9MTnsc
>>775 本体もグレーゾーンである。
「違法」との法的根拠も任天堂なんかは沢山言ってる。
それが正しいかどうかの判決は見てないが。
UltraHLE訴訟ってどうなったんだっけ?
解析するな、って言ってんじゃん。
本体・ロムを解析することなくエミュ本体を作ったのなら違法じゃないが、中を暴き見た時点で違法。
過去の遺産を残すという精神は素晴らしいと思うが、本当にそう思っているのなら向いてる方向が違ってるんじゃないか?
毎日エミュサイトへ行く代わりにメーカーサイト回りなよ。
その気持ちにウソがないのなら、メーカーも黙ってはいられないはず。
なんでこの板でこういうスレ作るのかよくわからん。
どうせSFCとかPSからゲームやり始めた人なんだろうけど
昔を知ってる人なら今のメーカーがどうやってできたのか知ってるのにね。
>>780 最近リバースエンジニアリングは合法だってBleem!の裁判で結果が出てるよー。
>>782 任天堂のBBSで言いなさいって。
そうすることが近道なんじゃないか?
784 :
782:2001/05/16(水) 00:43 ID:???
へ、何を言うの?
商売人にそんなこと言ったってムダ。法律レベルで保護するくらい
じゃないと。正道を守ってたら救えるものも救えなくなる。
正道も必要かもしれないけど、同時にデータを仮想化し拡散させる
事も大切だろう。ROMならまだしも、FDなんて放っておくとカビ
が生えてどんどんだめになって行ってしまう。
786 :
NAME OVER:2001/05/16(水) 00:58 ID:Ec7cekU.
>785
かびが生えてダメになっても
そのゲームを買ってくれた人間をサポートするのが正しい(良い)メーカーだよな
これはオレの体験なんだが
アルシスやクリスタルソフトは壊れたディスク、無償で交換してくれたぞ
しかもメーカーが消滅してたりするんだよな
>>786 アスキーも交換してくれる?
あとソフトベンダータケルのソフトとかは?
意味不明
わけわかんねぇ
製品のROMイメージ売って欲しいんならメーカーに要望を出すことは必要だよな。
正規のライセンス品が販売されればそれを欲しがる人間も居ることをメーカーに
認識させるべきだよ。
大量の違法ファイルが出回った時点でメーカーからのエミュレータユーザーに対
する認識は地に落ちてしまっていると思われるので、それをなんとかしない限り
はメーカーも動いてはくれないんじゃないかな。
タケル復活きぼーん
>>792 メーカーにすべて著作権があればいいんだが、複数の(C)がついている場合、
そう簡単にいかないんだよ。
だから違法と理解したうえで、あくまでコッソリとエミュをやるしか
ないんじゃないかな。
エミュは合法と言ってみたり、エミュをやってることをひけらかしたりして
メーカーを刺激しないように。それに新作ソフトも買うように。
795 :
NAME OVER:2001/05/16(水) 14:09 ID:cKh9bk8A
ま、金取ったりおおっぴらにやらずにコソコソやってればOKって事です。
796 :
NAME OVER:2001/05/16(水) 14:08 ID:cKh9bk8A
ま、金取ったりおおっぴらにやらずにコソコソやってればOKって事です。
ていうか金払っておおっぴらにやりたいです
皆シャープを見習って欲しい
ナムコミュージアムが一枚6タイトル+αで2000円
これぐらいが妥当なところだろうな
1000タイトル+α×1000で30万円か・・・
それなら貯金はたいてでも買うよ
でも金払うんなら全部完璧に動作してくれないとな
801 :
NAME OVER:2001/05/16(水) 19:15 ID:XRs0ApFk
>>799-800
コンパイルなんて、なぞぷよを¥500でネットでばらまいていたよね。
私は買ったけど全然やらないんだなあこれが
エミュROMもダウンロードが楽しいんであってゲーム自体はやらないもんだ
エミュサイト教えてくれや。
ここの厨房に変わってちくってやるからさ。
>>794 いや、エミュ自体は合法だって。違法ROMがなきゃ結局できねーだろうがゴルァ
って言うかもしれないけどプレステエミュとかもあるし。
こんなこと言わなくてもわかってるかもしれないけど
しっかり「ROMのダウンロードは合法と言ってみたり…」という風に
書いてもらわないと話がこんがらがるばかりで困る。
98版のレリクスはメーカー公認でタダで配ってるぞ。
807 :
NAME OVER:2001/05/16(水) 22:43 ID:LSjeices
国会図書館に納本もとい納ゲーみたいな制度が有ればいいんだよね。
どっかの団体に、新作ゲームのROMを預けて
将来そのゲームの新品が製造中止になっても
どうしてもやりたい人はそこからコピーを買えるという。
現時点でレトロゲーと化してしまってるものに
関してはしょうがないけど。
>>803 あのね、チクるときはここに書き込んだりせずに黙ってメーカーに直接いうんだよ。
ACCSとかBSAとかにチクッてる人もいるけど反応が遅いからダメ。
おれもメール定型文あったら欲しい。
ひとりひとりにそういう意識があるかどうかはともかく、データを拡散させる
のは意義があることだと思うな。
>>807 (・∀・)イイ! ね。
つーかゲーム業界には音楽業界みたく版権管理する団体無いの?
>>815 いままでは法律で作れなかったけど、これからは出来るかもね。
ただジャスラックみたいに、申請すれば使用許可が下りると
いうようなことは、絶対にありえない。
しかし、監視はジャスラック並にキツくなる。
高額な民事訴訟もバンバン起こすよ〜。
頒布権を盾にレトロゲーセンも摘発するよ〜。
メール定型文ほっしー。
819 :
定型文:2001/05/17(木) 18:07 ID:???
あー、はじめまして○○っす。
会社相手にはじめましてってなんだか変っすか。そうっすか。
まぁ実際俺の名前なんてどーでもいいんすけどね。
昨日ネットサーフィンしてたら偶然へんなサイト見つけたんすよね。
ここなんすけど。
(url)
なんかROMイメージ?っつーのを配ってるみたいっす。
あんたのところのROMもあるみたいっすよ。
一応言っておいたほうがいいかな〜と思ったもんすから。
あ、偶然見つけたんですよ、偶然。ここ重要。
じゃ、用はそれだけっすから。
ついでに言っとくっすけどゲームの値段高いから下げて。
820 :
NAME OVER:2001/05/17(木) 18:54 ID:EJasHprE
コソーリ楽しもう
821 :
NAME OVER:2001/05/17(木) 22:17 ID:Lt3KCggg
レトロゲーセンはどうなんだろう。
基板の入手先がメーカーではなく、専門の
中古店だったら訴えられるよな・・・・・・・
中古流通でさえ駄目なんだからなあ・・・
なんか未来が無い感じだよな。
基板は、意外にややこしい問題抱えてそう。
よく考えてみたら、インカムってゲームメーカーに還元されるの?
されないよね。直営店以外は、すべてゲームセンターの儲けになるのなら
意外とメーカーは儲からないよね。
人気ゲームは高めの価格設定とか、筐体と抱き合わせとか、
そんな感じでなんとか儲けを確保してるんだろうな。
最近、各メーカーがアーケードを縮小してるのは、しょうがない気がしてきた。
825 :
NAME OVER:2001/05/18(金) 02:16 ID:Knv.99ls
業務用基板の中古流通はメーカーが率先してやってんだから問題ないだろ。
てか、業務用は中古で問題なくて家庭用は問題あるっていうメーカーの今の
スタンスはダブルスタンダードだよな。
>>823 間接的に還元されてる。
インカムが悪いとそのメーカーのゲームは次から買ってもらいにくくなる。
大手はいいが弱小だとヤバメ。
中古裁判も業務用基盤に限定してたなら勝てたよ思うよ。
でも、メーカーはゲームセンターにケンカ売るわけには
いかないしなぁ。
829 :
NAME OVER:2001/05/19(土) 19:27 ID:tKKkT166
ACから撤退すれば喧嘩うれるよ・・・・・・・鬱
身内で喧嘩しあっても共に滅びるだけ。
今のメーカーなんかに期待するだけ無駄か。
シェアは奪うものではなく作るもの。
そう言ったSCEはカッコイイがその結果は・・・・・・
>>831 実際ライトユーザーって層を獲得してるよ。
ソニーは好きじゃないけどその点は凄いと思う。
任天堂にゃできない芸当だ。
とりこんだはいいけど、結局一時的なもので、
他のメーカーまでそれに振り回されて(典型はセガ)
ゲーマー受けするゲームは減って、大作ものは、
みんなライトゲーマー基準でつくられる。
イタクナイ?
その結果ゲーマーは、現在のゲームに愛想をつかして離れていき、ライトユーザーは
ゲームより楽しいものを見つけて離れていった。
パンドラの箱の底に残っていたえみゅは、同時に多くの厄災を連れてきた。
「わたしのこと、愛してる?」
「!?」(爆発)
ゲームを卒業してネットに流れたライトユーザーは多そう。
実際俺も。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20010519/e3_05.htm > また、一般来場者の「私としては昔の任天堂のゲームも遊びたいのだが、エミ
>ュレータに関してはどう思うか」といった質問に対し、宮本氏は「ソフトの中古
>問題や、サードパーティのソフトまで動くのかと言った問題 (勝手に動かせない
>という問題と保証できないという問題) もあり難しいところだが、エミュレータ
>に対しては積極的だ。今回『どうぶつの森』でファミコンのエミュレータを搭載
>し、昔のソフトを楽しめるようにしている。僕たちのソフトに関しては動かして
>いる」とし、“任天堂社内のソフト”という限定事項付きだが、比較的前向きな
>コメントとなった。
無免許運転を得意げに吹聴する奴はイタイけど
運転そのものや自動車の存在は悪じゃない。
現状はメーカーお墨付きの物以外無免許で乗るしかない訳だけど。
838 :
Ali:2001/05/24(木) 01:50 ID:???
>>831-834
それが現状なのか、としたら寂しすぎるけど、当たってる気もする。
特に834、上手いこと言った!
ちょっと涙でたよ…。
>>835 ライトユーザート2chハ矛盾シテマセンカ
「エミュレータやROMデータにウィルス多し」という噂を聞いて、
知識が無いためにビビって削除したのは俺だけではあるまい。
そんな馬鹿お前だけ。
842 :
Ali:2001/05/24(木) 04:36 ID:???
843 :
840:2001/05/24(木) 04:42 ID:???
>>842 コピペ、すまん。
最初こっち書いたけど、向こうの方が合ってるかなって。
>>843 それをマルチポストって言うんだよヴォケが。
たまにはあげよう。
>>844 これ自作自演だったんだけど、忘れてて、
今見たら胸が張り裂けそうになった。欝だ・・・。
何をしているの、あなたは。
849 :
ドアドア命:2001/05/26(土) 19:24 ID:Jxd/D/f6
エミュレーターは駄目
851 :
NAME OVER:2001/05/26(土) 20:32 ID:a8QniwHo
どうやってちくるの?
855 :
853:2001/05/26(土) 21:08 ID:???
あ、
>>853はYahooにちくる場合の話ね。
警察には…ちくれるのかな?訴えがないと動けないんだっけか。
ああいう形で売られてると、メーカーにちくりようがないしな。
858 :
NAME OVER:2001/05/27(日) 00:26 ID:Sa/4VIK6
すみません。エミュレーターってなんですか?
よく聞く言葉ですが。
愛知県警にちくれ。
ちくったら金一封とかもらえるんでしょうか?
何か特典あるんだったらちくりも考えるけど。
861 :
NAME OVER:2001/05/27(日) 00:47 ID:NIbPtqaQ
誰かエミュ合法化への道を作ってくれ。
ダウンロード販売でゲームメーカーに還元てな方式でゲームメーカーとナシ
つけて。きっと金持ちになれるぞ。
>>861 よし!ここ来てる奴、がんばってゲーム会社のシャチョーになってエミュ
OKにしろ!
なんちゃって〜。シャチョーになったとたんエミュNG言い出すけどな。
チクっていいっすかー?
867 :
NAME OVER:2001/05/27(日) 17:00
868 :
NAME OVER:2001/05/27(日) 17:04
>>867 エミュ板設立希望とはずいぶん無茶な要望を出す奴がいるな
もうすぐこのスレも終わりだ。本当に撲滅させたかったら新スレなんか立てんな!
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