前スレ落ちたので建てました
いちょつでありんすよ
ソーサリアン・オリジナルPS3,4,Vitaに移植してくれないかなぁ。
アエリアさん売り方失敗して金回らなくてゲームパッド対応の
予定もこなせなくてiOS版がやりにくくて仕方がないわ。
アドバンスドソーサリアンを3DSとかに移植したらそこそこいけそうなんだけどな。
ファルコム音楽フリー宣言ってなにがフリーなの?
ダウンロードできるとこないんだけど
つかなんだこれ宣伝ばっかじゃねーか
フリー宣言という名の商売絡みかよ
とことん嫌いになった
社長がセコイんだろうな
今の社長は金儲けだけはうまいな
嫌なら買うな老害
「老害」の使い方間違ってるよ坊や
軌跡シリーズ興味ない古参がこのスレに棲み着いている、ッて分かるんだろう。
何を隠そう俺も軌跡シリーズ全然興味ない古参だから分かる。
未だにソーサリアン好きな奴なんて間違いなく古参だわ
ここはインターネットが花開く以前の情報なし状態で遊んでた
幸せな古参共の巣窟だ。
フリー宣言というなの商売?
どこまでせこいんだ
ヤ○ザみたいな思考回路だな
ファルコム音楽フリー宣言ってつまり買ったもんなら動画うpの一部に
音楽として流していいよってことでしょ?
どちらにしろ宣伝にもなって儲かる手段てわけか
吸い出したものを使用したらいかんのでしょw
どこもフリーじゃないと言うwww
>>11 女子大生プライベートをやり込んだ極レア超古参なら、
軌跡シリーズに興味持ちそうだけどな。
エロゲー作ってたのか
>>15 ファルコムだけじゃなく、コーエーもエニックスも作ってたぞ?
団地妻の誘惑とかロリータ・シンドロームとか、聞いた事ない?
ついでに言えば、ファルコムはデータベースなどのビジネスソフトを作ってた時もあってな。
光栄なんて発禁までくらってるからなw
古参も納得出来る新しいソーサリアンを作ればいいんだ
>>18 オリジナルに追加シナリオ出せばよかっただけだと思うんだよね。
売れなかったから出なかったんだろうけども。
追加が出なかったから売れなかったって考え方もしてほしい所。
iOSで完全にコケたからもう次はないんだろうなぁ・・
なんかオリジナルは旧作リメイクをしつつも新生ソーサリアンの幕開けを
みせつつ途中で妥協した結果ああなっちゃったみたいな中途半端さが残念
CD入れ替え機能とはなんだったのか。MIDIも消えちゃったし。
前スレでも言ってる人いるけど、ウィザードの女の子のドットキャラいいね。
胸のふくらみが最高!
IBMPC版の暗き沼の魔法使いの「暗き沼」と盗賊たちの塔の「メジャー・デーモン」のかわりに
流れてる曲って一体なんの曲なんだ・・?
誰か解る人いないかな?他はなんとかわかったんだが・・。
と思ったらどっちの曲もそのままなのか・・。
トンキンのが100倍マシだった
IBM版は伝説のパペパプーだからなw
>>7 そもそも、90年代以降でファルコムが気前良かった時期なんてあっただろうかw
90年代以どころか気前良かった時期はなかったと思うが・・・
気前良かったのアドバンスドくらいじゃない?w
別メーカーだけどw
イースはアニメ全巻入ったDVDついてたりエミュだけど1から5までのゲームが
入ったの付いてたりしたから余所のメーカーに比べたらマシなんじゃないかね?
ファルコムは移植しまくり、リメイクしまくりでタイトル自体は少ないイメージだな。
そういやCDも昔のCDから寄せ集めて新しいCDとして出してたりするな
今にして思うとForeverってよく出したよね。
PCE/MDに続く新シナリオ、マウス操作、CD/MIDI、16bit color?
ForeverなくてOriginalのみならもう少し新鮮味もあった。
完成度はOriginalだけど発売当初は不安定でパッチ何度か出たし
Foreverのデータ等をそのまま流用してるのがな。
セーブデータもツールもフォントデータもそのまま使えてしまう。
すぐ飽きるForeverだけどドワーフのダンジョンのBGMとか好き。
foeverは作ってる最中にドットが細かくなって昔のセンスじゃ
これ以上作るのは無理、って言う判断から基本シナリオすら
リメイクせずに5シナリオだけに終わったんじゃ無いかな?
つかむしろドット絵師が居なかったのかな?
教会の背景だけがかなり浮いてたモンなw
オリジナルはあそこまで曲詰め込んだのになんでSIGH AND TEARだけハブったんかなぁ
>>35 冒険に失敗しましたって時に流れる曲だね。88版にはないけどユーティリティで聞ける。
オリジナルはSIGH AND TEARのデータは入ってるけど未使用なんだよね。
モス88もデータ有りで未使用だけどあれと違ってちゃんと使える場所があったのに使わなかったのは謎。
>>33 フォーエバーは人物キャラが顔面センター状態なのがとかく気になるな
背景とか細かいのにもったいない
それとウィザードの露出を上げたのはサービスのつもりかもしれないが逆効果だった
メガドラはその点でいえば満足できた。
ウィザード娘のドット絵も忠実だったように思う。
39 :
NAME OVER:2014/05/12(月) 09:12:01.37 ID:seOaVSGh
>>39 チートでもできない限り興味は無いな、特にザナドゥ
ソーサリアンの方は途中セーブ出来るし不老不死もあるので問題無い。
既に買ってある。
42 :
NAME OVER:2014/05/12(月) 16:36:33.35 ID:Ik8G8CMt
Login特別付録か
持ってたけどどっかいっちまった
43 :
NAME OVER:2014/05/12(月) 23:27:57.42 ID:seOaVSGh
>>33 このWindows版ソーサリアンてタブレットのWindows8でも動きますか?
>>43 Win7でもまともに動かないよ。
互換モードにすれば色とかはまともになるけどシナリオ中に出る
小さな数字(自分のHP表示や敵にダメージ与えたときに出るやつ)が表示されず
■みたいな黒抜きになる。
Win7とWin8のタブレットの差がどれくらいかわからんけどね。
不老不死にしてLvに余裕持たせてHP気にしないようにすれば遊べない事はない感じだった。
>>44 製品じゃねーじゃんwww
尚更買いたくなくなった最低だな
>>45 >>33はForeverとOriginalだからピラミッドなんてないよ
>>46 Windows95用のソフトが今のOSで動かなくても仕方ないと思うんだが・・
>>47 なんで95用なんだ?
EGG版の話してるんだよ
ピラミッドといえば、
戦利品の「ゆうしゃのとも」って効果わかるかな?
『けっしてへることのないおくすりなの』と言われたから、
てっきりハーブが減らなくなる効果かと思ってたんだけど違うみたい。
無限にFLYが使えるのかと思ったが、そんなことはないようで…
51 :
NAME OVER:2014/05/14(水) 22:41:58.26 ID:uXqlmg1J
どっかにロマンシアのシナリオは
パーティの中に医師と占い師がいないと解けないと書いてあったけど
このような制限まあるシナリオの詳細をまとめたリストみたいなのはどこかにない?
>>50 ググったり、ファンサイトのソーサリアンデータベースにもないですね。
一応ソーサリアン・オリジナルでもチートし、薬の知識がある状態ならば
無限に使える薬は作れるのですが必要とするハーブの種類と発生する魔法効果名が
連動するため、実際に使ってみないと分からない仕様になっております。
コンプリートの98版でも恐らく同じし様では無いかと思われます、
少なくともキャラデータや装備に掛かった魔法はオリジナルも
コンプリートの98版も同じ仕様になっています。
フルキーボード持ってないからコンプリート版全然やってないから分からないw
つー事で頑張って。
53 :
NAME OVER:2014/05/14(水) 23:34:03.65 ID:uXqlmg1J
チートってなんですか?
不老不死は副作用だから正当な方法だし。
>>50 ちょっとググってみたけど、謎だねえ
手元のオールアバウト・ソーサリアンにはアイテム名すらない
この本は拾えるアイテムしか載ってないんだっけか…
>>51 俺の記憶とオールアバウトソーサリアンによれば
2-2「ロマンシア」:医者or看護婦・占い師
追3「悪魔に魅入られた花」:医者or看護婦(追加メッセージが出るだけ)
戦3「豊臣秀吉の章」:WIZARD
ギ3「白夜に消えた村人」:ELF(女のみ)
S5-1「それゆけ!ドトーのトライアスロン」:泥棒・乞食・骨細工師・産婆
MD-3「天空の滝」:神に仕える者(ざっと見た感じ、僧侶・祈祷師・悪魔祓い・宣教師あたりか?)
番外
S1-1「美しき花嫁」:男キャラ1名のみ…と思いきや実は性別の制限はないw
ロマンシアとトライアスロンの制限は有名だが、他は纏めるほどの事は無い模様
俺は豊臣秀吉の章で詰まりかけた記憶があるが…w
効果がない=ハーブの使用数が0=薬の知識があると無限に使える
とかなんじゃない?
>>54 女一人プレイだと花嫁が花婿に差し替えられるとか
そういう仕掛けでもあるのか?
>>56 そんな気の利いたギミックがある訳も無く
普通にレズカップル誕生でした、ソーサリアン未来を生き過ぎィ!
恋敵(ケイン)も浮かばれまいよ…
シナリオ開始する時に人数で弾けても
キャラの種族・性別で弾ける仕様じゃなかったんだろうかね
ギルガメッシュではNPCエルフ女性の痣を確かめさせるというシーンで
パーティにもエルフ女が必要というフラグがあったが、
これも実はエルフ男でも肌の痣調べまくれたりしたのだろうかw
コンプリート版で美しき花嫁の女性プレイ試してみたけどだめだったわ
>>58 >>57は古のVA版の話だったのだが、コンプリートでプレイ不可という事は
98版では最初からプレイ不可だったって事?
>>39 ソーサリアンの方は前回の時に既に買ってる
リアルタイム世代にはいらないかもしれないが
後発組には基本シナリオ以外のノーカットを遊べるのはこれだけだし
オマケも今じゃ手に入らないモノだからな
61 :
NAME OVER:2014/05/17(土) 08:10:10.78 ID:KE/lZFmt
>>60 このWindows版は、画面はキレイですか?
それとも昔のPCみたいに画質が荒いですか?
>>61 コンプリートのことならエミュだから原作そのまんまだよ
ゲームを表示するウインドウの大きさも昔のディスプレイ準拠だから小さいよ!
64 :
NAME OVER:2014/05/17(土) 19:21:59.78 ID:KE/lZFmt
>>62 そりゃイカンな。
イカンのイを表明したいくらいだ。
65 :
NAME OVER:2014/05/17(土) 19:28:54.58 ID:KE/lZFmt
エミュ的じゃないもので
Windows版でソーサリアンの今まで出たすべてのシナリオを遊ぶ方法はありますか?
66 :
NAME OVER:2014/05/17(土) 21:11:30.82 ID:v36CixIs
>>65 すべてのシナリオをプレイするのは不可能に近い。
エミュを使ったところで無理
あ、ちなみにWindowsでは余裕で不可能な
68 :
NAME OVER:2014/05/17(土) 21:37:09.65 ID:KE/lZFmt
>>66 不可能に近いというのは、逆に不可能ではないということですね。
どうやりますか?
ところでエミュ使うか↑のWindowsソフト買えば可能じゃん?
>>68 ドリームキャスト版とかが無理なんじゃん?
Windowsで普通にプレイ出来るのはコンプリートに入ってる物+フォーエバーシナリオだけ。
エミュ、実機を使えばPCエンジン、メガドラ、ドリキャスのシナリオはプレイ可能。
新規入手が無理なのはユニコーンの森と少女の髪飾りの2シナリオで
当時DLしてまだ遊べる環境がある人しか無理。
そういやメガトラはコンプリートに入ってたわ
72 :
NAME OVER:2014/05/17(土) 23:01:52.63 ID:KE/lZFmt
あれ、ソーサリアンオリジナルはどうなるの?
これはWindows版で基本15シナリオとそのほかにもなにか入ってなかったっけ?
74 :
NAME OVER:2014/05/17(土) 23:18:07.78 ID:KE/lZFmt
コンプリートもエミュを商品化しただけの物だからエミュが嫌なら
オリジナルの15シナリオ+フォーエバーシナリオ5本の計20本しか遊べませんよ
XPまでしかまともに動きませんけどね
76 :
NAME OVER:2014/05/17(土) 23:19:25.93 ID:KE/lZFmt
>>76 本当だ。
シナリオ10本で「ドラゴンと戦う」が追加されて
「ドラゴンと戦う」をクリアするとフォーエバーシナリオが5本追加される。
一応隠しってことになるんじゃないか
80 :
NAME OVER:2014/05/17(土) 23:36:13.85 ID:KE/lZFmt
>>78 すばらしい。買うかな。
>>77 こら「・・・な出来」とはなんだ?気になるじゃないか。操作性とかが悪いのか?
8801でやってたときは8キーを押しすぎて会話が勝ってに次に進んで消えて
ひょっとして解くために重要な情報を見逃した、みたいなことがよくあったけど
Windows版ではなにか対策あるか?
>>80 フォーエバーシナリオがイマイチって意味じゃないか?
まあ、オマケとしては悪く無いと思うけど
エミュが嫌ならそれしかないんだしそれ買っとけば?
そもそもなんでエミュが嫌なのか理由が分からん
84 :
NAME OVER:2014/05/18(日) 02:32:14.51 ID:WZX3wo0E
コンプリートがエミュだとはしらなかったってのと
エミュ=違法だと思っている。
って感じじゃないのw
エミュとして販売するとか汚い手口だよなどこが正規品なんだよ
ファルコムもよく平気だよな
金になれば何でもいいってか?
VCやアーカイブ配信もエミュだと知らない人か
>>85 別に汚くはないんじゃね。ライセンスありゃ正規品だ。
オリジナルやiOSなんかよりコンプリートのがよっぽど嬉しいわ。
>>87 過去の名作がお手ごろ価格で遊べるとかで配信されてる奴はみんなそうだよ。
まさか0から作ってると思ってたの?
89 :
NAME OVER:2014/05/18(日) 07:54:40.10 ID:I6nabDSd
>>89 そりゃ新たに作り直す予算があるならばそれでいいけどな
91 :
NAME OVER:2014/05/18(日) 11:14:34.67 ID:pwVX+kAJ
ソーサリアンの戦国とかピラミッドとか初期パーティで行ってクリアできるバランスなの?
それともある程度育てないとダメ?
>>85 昔のゲームを遊びたいけど実機は故障その他でもう手元にないしソフトも無い、
って人間が、お前が思ってる以上に多かったってだけの話。
てか、ライセンス無視で良いなら、ソニーアーカイブでサイバーナイトをとっとと出せやと思うわ。
>>89 win版オリジナルは、フォーエバーを見た後だと原作に忠実すぎて手抜きに見えるけどな。
と言うか、8色・16色と256色以上を比べるのは卑怯が過ぎると思いません?
>>91 戦国はレベル5相当、
ピラミッドはシステムの都合で初期メンバーでもいけるんじゃね?
>>92 忠実になれきれない所にイライラしたな。
・・・何処か覚えてないけどBGMとか目的達成後に
シナリオボスと戦えなくなるとかだった気がする。
あとフォーエバーはプレイキャラグラが酷かったな。
あと敵キャラデザイン(ドット絵)が酷かった気がする、センス無い。
でも拾えるアイテム取得して再びそのアイテム有った場所でアイテム拾うと
違うアイテムに化けるとか結構良く出来てたね。
>>93 忠実って言うか、正確には「表面だけなぞってる」なんだよな。
例えば、
「消えた王様の杖」で、グーランがこちらを手招きする前に一旦身を起こすのにそれが無いとか、
「ルシフェルの水門」で、水門を開放したら徐々に水位が戻ってくのが、暗転して元通りになってたり、
「呪われたオアシス」で、カゴのキアラを解放するのにウィンチに油差すとちゃんと取っ手がぐりぐり回ってから着地するのに、油差した途端いきなりガチャン!とか、
もう一つ「呪われたオアシス」で、ゴールドドラゴンとの戦闘中に右端でずっと待っててもルワンが溺れてくれないとか。
原作だと、モスジャイアントの鱗粉も、ちゃんと風圧の関係とか速度を計算して舞ってるんだけど、果たして何処まで再現されてるのやら。
もっとも、もうソースも何も残ってないところで一から作り直したらしいから、それも仕方が無いっちゃ無いんだけど。
>>89 これ追加シナリオは言ってないんだろ?
ゴミじゃん
>>95 おーそんなにあったのかw
当時は出来る事が少なかっただけに凄かったんだな。
そう言った細々とした拘りがファンを作った要因なんだろうね。
他メーカーだけれどタクティカス・オウガの進入不可マス目の
樹木の説明書きとかエラい細かく書いてあって感心したよ。
あれもやっぱりそう言う細か拘りが名作たる所以なんだろうね。
>>96 オリジナルの売れ行き次第では追加で売るつもりだったんだろうけどな。
今みたいに、DLCが云々な時代だったら良かったんだろうけど。
>>97 「出来ることが少なかった」の一端として、
企画段階では「相手を転かせる魔法」なんてのもあったらしいんだけど、
それをやると全部の雑魚キャラにそれ用のグラフィックを用意しなきゃならないんで断念したってのもあるな。
今みたいに容量無尽蔵ならいざ知らず、64KBオンメモリー前提じゃ仕方が無いけど。
でもそれを考えると、ザナドゥで装備を変えるとキャラグラも変わるってのは当時としても画期的だったのかな、と。
>>98 ザナドゥの装備によるグラフィック変更は、ディスクにアクセスしてたような気が
エミュ売りの何が嫌いって、
1.25MBが読めるFDD経由で当時のセーブデータをコンバートしてくれるアプリくらい有っても良さそうなのにそれが無いって所かな。
もう一度一から育てりゃ良いとも思うけど、当時の「思い出」も一緒に取り戻したいと思う時はあるのよ。
実機でやってろ
>>98 あんなできで買えねーよ
プロデュースが下手なんだろ
103 :
100:2014/05/18(日) 20:50:42.80 ID:???
>>101 あればそっちでやってるわたわけ。
そもそも、 ID:KE/lZFmtみたいにエミュ否定してる訳じゃねーよ。
>>98 だから出なかったんだよ。
オリジナルはなあ、
ミュージック関係は良かったんだけどな。
専用クリアBGMがないシナリオは全部「beautiful day」で統一されてたりな。
あ、でも唯一不満なのは、「ここであえるね」は88版の方が良かったって所か。具体的には、あの出だし。
あと、クエストクリアファンファーレをSE扱いにされた時は、
戦国とかピラミッドとかどうするんだろうと思ったけど、悪い意味で杞憂に終わっちゃったしなorz
追加シナリオ系は殴った回数固定ボスとか
サンダース島の処理とか色々どうしようも無かったのかもなw
エミュ否定じゃないなら自分でユーザーディスクのイメージ作ってエミュでやればいいんじゃないか
そもそも実機がないんじゃどうせソフトもないんじゃねーの?w
>>104 その音楽もせっかくのリメイクなのにFM音源「一択」なのもちょっとな
FM音源曲としての出来は悪くなかったんだが、いかんせんそれだけでは
実機との差がなさすぎて寂しい
イースエターナルみたいに何種類かから選べたら良かったんけどね
イースと比べたら曲数が違い過ぎるからじゃない?
フォーエバーの時はMIDIとCDからで選べたよ。
>>109 イイ判断だったよな、あの当時は外付けのMIDI機器
買わないとまともな曲を聴けなかった。
エロゲとかもMIDIとWAVEの両方収録してたな。
ファルコムのCD音だけはダサいな
昔から思ってたがやっぱ今もかわんねーよ
PCEのやつとかさ
あれ誰のセンスだったんだ?
PCエンジンの曲は川井憲次だけど開発ファルコムじゃないし関係ないんじゃないの?
他社開発でも曲だけ提供してる場合もあるけどソーサリアンはオンラインだけじゃないかね
113 :
NAME OVER:2014/05/19(月) 08:28:21.31 ID:aWjWLOzc
>>112 いやイース3とか英雄伝説とか
フォーエバーも同じ匂いなんだけど
>>114 外注なんだから関係ないって
同じ匂いというならPCEのは当時の音源そのものの問題
フォーエバーのはファンサービスとしてあえて当時の作品に似せたんじゃ
このゲーム何が面白いのかわからない
117 :
NAME OVER:2014/05/20(火) 18:13:16.71 ID:FtfRXheI
>>116 オレはスゲェ面白い、ッて思ってるのに兄貴(PC-88の持ち主)は
何が面白いか分からん、って言ってたな。
長い一本の話をやるんじゃなく短編集なところ
シナリオにもよるが基本シナリオレベルでは
アクション「風味」くらいのAVGなのでアクションで詰まることもなく
普通のコマンド選択式や画面クリックAVGみたいな閉鎖感もない
俺はこういうところが気に入っている
このゲーム目が疲れない?
色使いが悪い
>>118 PC98買った兄貴が買ってきたソーサリアンもブランディッシュも
兄貴はすぐ飽きてやらなくなって、自分がめちゃくちゃはまって
ずっとやってる自分に「なにがおもしろいん?」って言ってた。
>>115 外注?ソースある?
まあ確かにPCEにも問題ありそうだけど
フォーエバーがPCEと同じ手法に見えるけどww
じゃあファルコムがリメイクしたものは?
>>122 どこが作ったかなんてWikiにでから書いてある。少しくらい自分で調べろ。
それにPCEに問題があるって全然意味わかってないんじゃないの?
どんな問題があるのか言ってみてよw
そもそもPCエンジンのソーサリアンはビクターでファルコムじゃない。
PCEのイースや英雄伝説だってハドソン。
曲はファルコムレーベルのパーフェクトコレクションイースと英雄伝説のアレンジをした米光 亮が
担当してるから似てて当たり前。
SFCのぽっぷるメイルなんかはファルコムがリメイクして出してる。
PCEとMDのぽっぷるメイルはファルコム開発じゃない。
曲はPCEの一部オリジナル曲を除きファルコムがアレンジした物を提供してる。
Wikiにですら
に読みかえてくれ
ファルコムが自分の所で作った物や曲だけ提供のはCDが出てる。
外部が作った物は出ていない。
PCEのYs4なんかは提供したFM音源の原曲がCDになってたな。
PCEのソーサリアンの曲聴くとパトレイバーの劇場版見たくなる
ハドソンとアルファの共同開発だね。ファルコムは関係なさそう。
少なくともイースT・Uの総指揮とプログラムはハドソンの岩崎啓眞だった。
まーた、Wikipedia を Wiki とか言っちゃうのが現れたのか。
ゲーム機を全てファミコンと称しているくらいに耄碌しているな。
わかりゃいいのにいちいちうるさい奴だな
88版って言ったらVAも88だろとか言われそうだな
>>123 音源のことでしょ
PCE特有の音源だからしょうがないとも思ってたよ
そうかハドソンだったね
俺自身買ったんだわw
133 :
NAME OVER:2014/05/22(木) 08:20:22.36 ID:G1tx4EU+
ほとんどCDから音出してるじゃないか・・・。
134 :
NAME OVER:2014/05/22(木) 09:43:30.24 ID:NbQcaPYe
オリジナル面白いね。 これをクリアしてからPC-88版やろうっと
オリジナルが88版に勝ってる部分なんてあったっけ・・
まぁしばらく88や98から離れていたりした人でWinゲー慣れして
しまったらやりやすかったり滑らかだったりで気楽さがあるのでは。
思い入れとかで評価変わるしな。個人的にはやはりDOS版のほうだが。
>>135 途中セーブ、移動速度変更可能等。
全てPC-98にはあった当時物凄く悔しい思いをした機能だ。
あとディスク入れ替えが無いね、でも便利になった代わりに
ディスク入れ替えの裏技が使えなくなっちゃう。
あとあとデフォルトで二段ジャンプがオートで出来る。
あとあとあと当時には無かったフォーエバーのシナリオが入っている。
もちろん代わりに当時の追加シナリオが全く無いんだけどね。
iOSがあんな風にならなければいろいろ夢があったんだがな・・。
ロマンシアの曲っていつから使えなくなったんだろうと
思ってあるものとないものを調べてみたんだけど
×2003/06/30 ソーサリアン(i-mode)
×2007/03/12 ADVANCED SORCERIAN(i-mode)
○2010/09/30 ソーサリアンコンプリート
×2011/08/24 VAサウンドトラック
○2012/02/23 ソーサリアンiOS (ロマンシアは2012/8/17配信開始)
×2012/06/15 DSクロニクル
さっぱりわからん。ただ金払いたくないだけなんじゃないかこれw
DSクロニクルで曲ないのはOPだけで他はあるのかな?
持ってる人教えて!
ガラケーアプリのアドバンスドソーサリアンはシステム面では
簡素になったがいい感じに要素を残して快適さがあったから
他のハードでも出来るならな。
ベタ移植にこだわらないで新しいオリジナルだったらと思う。
イースのエターナル化ほどの修正が入らなかったのは勿体無い。
>>137 あとダッシュは切り替えじゃなくてバイタリティ依存で良かった。
PTが離れてないで高速移動ってコレジャナイなんだよね。
SHIFT押してPTの配列間隔が離れる方でよかった。
そういやフォーエバーにはダッシュは無かったような。
>>141 ダッシュじゃなくて、ゲーム処理速度の待ち時間解除じゃない?
(PSのファーストクイーン4の裏技でできるダッシュも実際にはこれ。)
ADVANCED SORCERIANはよかったよね。3DSあたりに移植して欲しい。
ガラケーのアプリゲーだからそれほど多くの人がやったこと無いとは
思うので伝わらないところが残念だが、ぱっとみ「どうせしょぼい」と
舐めてかかってたがこれほど出来が良かったとは思わなかったからな
操作性が最高だよな
コンプリート買ったから、
当時できなかった「レベル0オールクリア」をやっている。
全員HP100 MP50 能力上限10で不老不死なし
ソーサリアンの戦闘面でヌルイところはMP消費なしのヒールとリザレクトがあるところだが、
レベル0だとそれらがあってもまったく気が抜けない難易度になる
シナリオによってはバイタリティが足りなくて扉開けられないから装備品の縛りが発生するし、
防御力が足りないからヒールじゃ回復が追い付かず一瞬で全滅することもある
とりあえず基本シナリオを一部除いてクリアしたから、割合ダメージ制のピラミッドにも挑戦してみようと思う
ザナドゥの電撃戦は何度かやったけど、ソーサリアンのレベル0クリアはやったことねーな
>>141 本当にな
>アドバンスドソーサリアン
あれは本当に出来が良かったよな
今だったら「ソーサリアンアドバンスド」になって
ロゴ中央下にこっそり書いてあるDRAGON SLAYER Vの文字を隠すんだろうなあ。
過去の看板タイトルで飯を食うのはどこの会社も同じだった2000年代だな。
ソーサリアン…ベタ移植オリジナル、黒歴史オンライン、外注アドバンスド。
ザナドゥ…ブラ4やRINNE系の別ゲーを無理やりザナネクに。
英伝3部作…賛否分かれた朱雫改変。外注PSP移植。
イース…何度も作られるPSP/Vitaお引越し&新作開発費用の金策。
ぽっぷる・スタートレーダーはさすがにマイナーすぎたのか触れられず。
ブランディッシュ・モナーク・ダイナソアはまだ運が良かった…。
↓
Zwei・VM・ぐるみん・軌跡シリーズ…新ファルコムを象徴するタイトル群。
イース…収入源なのでこれだけは永久に不滅。4はリセット。
>>150 でも人気が有って配信シナリオ出し続けてラスボスを
設定するならやっぱりキングドラゴンは出てくるんじゃ無かろうか?
ザナドゥNEXTみたいにDRAGON SLAYER VからDRAGON SLAYERの表記になるだけじゃね
147なんだけど、レベル0オールクリアは不可能だということがわかった…orz
ギルガメッシュやセレクテッドでVITが45以上じゃないと扉が開かないシナリオがある…
装備で上げても最高で44までしか上がらない(ENERGY ROD/10・ぬくもりのころも/8・くろのすいしょう/16 合計34+基礎能力10)
・全シナリオを、クリア可能な最低レベルでクリア
に変更する…
>>154 能力値縛り捨てれば魔法やウィズでイケたんだろうな。
魔法の掛け合わせで通常無理な数値まで魔法かける方法も駄目そう?
ぬくもりの衣に太陽かけるとか
コンプリート持ってるけれど面倒臭くて全然やってないやw
>>155 ありがとう
念のため試してみたけどダメだった。
調べてみたら、まほうつかいのいえ でかけれる魔法の数値は3までで、
星の組み合わせによって最大5までは増やせるらしい。が元から5以上の数値の武具はダメみたい
まぁしょうがないのでとりあえずタケルシナリオは置いとくとして…
ピラミッドはレベル0でクリアできたけど、
戦国ソーサリアンはザコ敵に1撃でやられてしまうためちょっと心が折れそう…
MPが最大50ってのも痛い。使える魔法が限られてくるから対策しづらい
>>155 確か最初から5以上の魔法がかかってる装備に
さらに魔法かけると逆にどんどん減っていたような記憶が
しかし扉開けにSTR45必要とは侮れん世界だなw
基本シナリオのレベル5でも25だったと思うが…
ハイスクール!奇面組の雲道塊くん家訪問回を思い出した。
日常を鍛錬にするためにふすまとか食器とか全部重くしてあるの。
>>156-157 >直三,絡め手五
そうだったっわ、役に立てなくでごめんよ。
CHANGE AIRの魔法低消費装備とか有れば良いんだけどな〜
>>158 古いなおいw
せめてハンターハンターのゾルディック家執事くらい言えよ
>>159 ヒントになった、ありがとう。
油断はできないけど、
おかげで戦国ソーサリアンもレベル0でクリアできるかもしれない。
162 :
NAME OVER:2014/05/28(水) 08:23:24.51 ID:RWFsM47M
88版ですがこのゲームモンスター倒しても全然経験値もらえないんですが
あんまし雑魚戦する必要ないんですか?
まぁ敵が無限湧きするとこあるんでそこでボタン固定して放置して一晩あかせばかなり稼げるのは稼げるんですが
ザコで稼ぐことなんて普通はないんじゃないかね?
>>163 俺は結構使ってた気がする。
Goldはディスク入れ替えだったかな?
>>162 物語を完結させる事が大きな経験となるのだよ。
でもまあボタン固定なら、町でパーティー解散後に農夫などのステータスが下がらない職業について
時間を進めるだけでも稼げるけどな(不老不死前提)。
経験値稼ぎにおいて
クエストクリア>>>>>敵との戦闘
なのはD&Dとかの本来のRPGと同じなんだけどな
そう言えば、
ピラミッドのシナリオ2で手に入る魔法封じの盾(指輪)を着けて、魔法を使ってくる敵に連射してから本体を倒すと、
魔法を「倒した」分の経験値も入らなかったっけ?
他にも、WIZを使ってパーティーの合計STRを255以上にしてから、ピラミッドのシナリオ1の槍などの本来なら倒せない敵を倒した場合も
相当な経験値が入ったような記憶が。
ソーサリアン始めたばかりの下手糞な頃は雑魚で必死にチマチマ稼いでたな
経験値稼ぎなら、
ピラミッドシナリオ1の地下棺部屋で無限湧きするヘビと戯れるとよい。
初歩魔法のファイヤーでも簡単に倒せる上に数分で万単位の経験値を獲得できる
ただし65535を超えるとまた0に戻ってしまうので、時折経験値の値をIキーで要確認
数分だと時間進めるより早いのかw
別売りのユーティリティにミニミニソーサリアンって双六ゲームがあって、好きなキャラを参加させて一番に上がると経験値がもらえた。
思い通りのルーレットの数を出す裏技があってそれを使うと連戦連勝できて経験値稼ぎまくりだった
WIZワザ使ってKRMを80以上にすると、成長が早え早え。
あっちゅー間にLv100(表示上は99)だわw
>>173 初めて聞いた、そんな技があるのか。
色々仕込んでいたんだな>WIZ
>>174 WIZでアイテムを交換すると、元のアイテムにかかってた星との差だけ能力値が上がるって奴。
だもんだから、例えば、
ウィザードやエルフで、セレクテッド5の「封印」で手に入る黒の水晶とS HEARなどの0星魔法を交換すると、
能力値がとんでもなく上昇する(ユーティリティーを使ってアイテムを増殖しておくと、WIZの品揃え次第で全ステータス99なんて直ぐ)。
ただし、町で仕事に就くなどして能力値が変化すると元に戻るので注意。
176 :
175補足:2014/05/30(金) 14:02:20.91 ID:???
ついでに言えば、魔法のかかっていないアイテムとABS ZEROなんかのオール7星魔法を交換すると、
全能力値が7つずつ下がるので注意。例えばMAX値50なら、43まで下がる計算。
そして、規定のMAX値以下だから、ちゃんと正規の方法(仕事や修行など)でMAX値まで上げてやる必要があるんだっけか。
黒の水晶、何を考えてあんな能力値にしたんだろうかねw
お陰で色々捗るのは確かなんだが…
>>173 >>175 ディスク交換バグも併用するとさらに手間が省ける
シナリオディスク1を入れて冒険に出発。「呪われたオアシス」にカーソル合わせた後ディスク3に入れ替えてリターンキー
→画面のバグったステージに行くからEXITで帰還
→戦利品のなかにカルマが異常に上がる盾があるため、それをWIZバグと絡めれば何度もWIZ往復しなくてもよくなる
まぁバグなので自己責任で
>>178 「ルシフェルの水門」じゃなかったっけ?
98版は違うの?
180 :
NAME OVER:2014/05/31(土) 11:07:57.25 ID:QFRFAjfi
エミュでもできんの?その裏技
>>180 致命的なバグまで再現されちゃうぐらいだから出来るんじゃね?
フルキーボード持ってないから試せないけど
まさかフルキーボードじゃないと動かせないとは思わなかったぜ、コンプリートw
スクウェアセットもパッド非対応だったし、
EGGは対応デバイス追加はしない原則なのかもね。
キーボードのキーを無理やりパッドのボタンに当てはめれるフリ―ソフトJoyToKeyってのを
勧めてもらったんだが、そいつ使ってもダメかね。
ただの迷路ゲーム
>>182 JTK使えば普通にパッドプレー出来るよ
>>75 今からソサオリの廉価版買ってもダメかね。
>>185 設定弄ってやれば動くよ
互換モードWindows98/me
256色
640x480
視覚テーマ無効
管理者としてこのプログラム実行
で。
ありがとうス。
>>186 それやってもHPやダメージの数字が黒ベタにならない?
>>188 ならないよ?ちゃんと綺麗に表示されてる:windows7・64bit/RadeonHD5850
>>189 同じくWin7 64bit HD5850だけど
>>186と違うのは管理者じゃなくても動くのと
デスクトップコンポジションを無効にしないと色がおかしくなる事かな。
で、シナリオ中の左上に出ているHPの数字が黒ベタになる
左下の靴のマークの上と与ダメージ、被ダメージ時の小さな数字も黒ベタ
公式の修正パッチ内の修正内容の
・一部の機種で冒険中のHP,EXP等の表示が化けてしまうのを修正。
これだった模様。うまくパッチがあたらなくてエラーが出たので
再インストールしてパッチ当てたらちゃんと数字が表示されるようになった。
お騒がせしました、ありがとさん。
>>178をコンプリートでやってみた。土星+47ついてる盾が出てきた。
>>179 ルシフェルの水門でやったら決定キー押した瞬間ファンファーレが鳴って
正しいディスクを入れて下さいと出るがどのディスクを入れても進行しなくなった。
>>184 フルキーボード(テンキー)じゃ無いとやっぱり設定できない模様
でも気が付きました、eggエミュの方で
『方向キーをテンキーに対応』
にチェック入れれば問題ありませんでした。
お騒がせして済みませんでした。
今ギルガメッシュソーサリアンやってるんだけど
シナリオ1からすでに詰んだ
謎解きしたくてもヒントもない
鎖を引く度にわざわざ時計のあるところへ確認していってるけど、
さすがにめんどくさすぎてもう無理
あれ凄くパターン少なくてメモ取ってれば小学生でも簡単に解けたんだがw
>>197 ヒントはもっとソーサリアンっぽく!
ひしみさどぐう↓
だたちきかちえ
りのののんので
上出口の土管先の道の下の左('ω'`)
っつーかそもそもフィールド上の土管から入って右上の出入口から入ってくるんだが…
コンプリートやってるんだけど、バグかなぁ…
いくつかのシナリオにある、水中を進むダンジョンとかで、
這い上がろうとしてもすぐに落ちて戻されてしまって進めなくなるんだ
なんていうか、うまい表現が浮かばずこんな風にしかいえないんだけど…解決方法わかる人とかいるかな?
一応ロマンシアと盗賊達の塔、ギルガメッシュのシナリオ5(呪われた国ペンタウァ?)で現象確認
>>201 諦めずに↑を押し続けるか、諦めて別の道を探すか。
ゲームパッドだとチャたるのでキーボードの↑で。
しかしこれがなんでドラゴンスレイヤーシリーズなんだろ。
ドラゴンは最後の戦いでしっかり出てくるが、ドラゴンスレイヤーはロマンシアにしか出てこず、それも街に帰ると木の棒にされてしまって
それで終わりじゃん。
>>203 「ドラゴンスレイヤー」ってのがそもそも特定の武器を指す名称だけじゃ無くて
"竜殺し"の『称号』もそう呼ぶ。
「○○スレイヤー」って言われるのは全部そう。
木屋が作ったからドラゴンスレイヤーなんだよ。
ドラゴンスレイヤーシリーズではなくキヤーシリーズ
_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
(rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ノr)
>>203 ,;'゛ i _ 、_ iヽ゛';, お前それロードモナークにも同じ事言えんの?
,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |゙゛ `';,
,;'' "| ▼ |゙゛ `';,
,;'' ヽ_人_ / ,;'_
/シ、 ヽ⌒⌒ / リ \
| "r,, `"'''゙´ ,,ミ゛ |
| リ、 ,リ |
| i ゛r、ノ,,r" i _|
| `ー――----┴ ⌒´ )
(ヽ ______ ,, _´)
(_⌒ ______ ,, ィ
丁 |
| |
>>201 ロマンシアやってみたけど水をあがって画面切り替わるとすぐ下の画面に戻されるね。
抜け出せないわw
>>201,209
昔遊んだMSX版でもなってたから、多分そういう仕様。
取りあえず、画面切り替わる間はキーから指離して、
切り替わってから↑キー押せば何とかなったけど。
>>210 やってみたけどダメだった。
パッドだと↑いれっぱなしでいけるんだけどキーボードだとどうもダメみたい。
201なんだけど、
どうにも解決できそうにないから、ハマり防止って意味でFLYの薬を作った
プラチナ装備も考えたけど、あれはちょっとチートじみてるしね…
盗賊達の塔は特に長いシナリオだから、地下まで行ってこのハマりに陥るとだいぶ凹むし致し方ない…
こんな方法選択してしまって申し訳ないけど、
いろいろレスくれた人、どうもありがとう。
ロマンシアは飛んでもダメだった。
BEEP音でやりたかったがBEEP音にするとなぜかパッドが使えなくなるので
BEEP音諦めるしかないか。
DVDに入ってなかったロマンシア系のBEEP音聞きたかったんだけどな
214 :
NAME OVER:2014/06/21(土) 00:49:46.57 ID:gFWYE9cf
昔8801でやったときは
「不老不死」にしたし
「好きな魔法」もつけほうだいでつけた。
これPC版のソーサリアンオリジナルでも同じようにするには
どうやったらいいんだっけ?
8801でやる方法も忘れたけど。
>>214 不老不死はいつも通り、でも『好きな魔法付け放題』は意味が分からないな。
216 :
NAME OVER:2014/06/21(土) 00:58:11.38 ID:gFWYE9cf
とりあえずビール、じゃなかったHEALの魔法は全員が使えるようにするでしょ?
あと火を出す攻撃の魔法も半分の人につける。
EXITも半分の人につける。
FLYもいちおう半分の人につける。
石化や麻痺の回復の魔法も同様。
みたいな感じだ。
>>215
EXITもFLYも1つで十分
そんなにいろいろ持たせたら何も持って帰れないわ
8と2同時に押すと上にも下にも行かなくなるんで
画面切り替わった時に8+2を押してから2を離すってやり方で行けたような
機種によって違うだろうけど
Change idolなんて変な魔法いれんなよ
一人は主に攻撃系(NOILA-TEM、LIGHT CLOSS、THUNDER、INDIGNATION、FLY)、
一人は回復系(HEAL、RESURRECT、MELT、STONE FLESH、CURE)、
一人は支援系(ADD TO LIFE、DESPEL、CHANGE AIR、後は何だったっけ?)を持たせて、
攻撃系と支援系には、回復系が死んだ時のためにRESURRECTの薬を持たせてた
…んだけど、支援系のRESURRECTにユーティリティーでEXITを掛けたら、ハーブを消費せずにEXITを使い放題
(なので、実質6個まで魔法を持てる状態)になっちゃって。
>>218 それもやっぱり無理だった。
キーボードではロマンシアはクリア出来ないという事で諦めた。
>>221 俺も昔PC-98版ソーサリアンのロマンシアの例の場所で困った。
PC-98版ならゲームスピード変えられるので一番遅い設定にしたら
FLYとか無しでも這い上がれた記憶があるよ。
ちなみにパッド持ってなかったので当然キーボード使用。
>>222 最低速でもダメでした。落ちながら横には動くんだけどどうしてもジャンプはしてくれない。
マジレスすると8連打しろよwwww
225 :
222:2014/06/22(日) 18:37:08.48 ID:???
>>223 PC-98エミュで試してみたよ。やはりスピード落としても無理っぽいね。
そこで、画面がフラッシュする魔法を使いつつ斜め方向に移動キー押しながら下の画面から上の画面に上昇で
脱出できた。これでいけないかな?
まあ、ロマンシアの特定の場所用にだけ魔法を準備するのもなんだけど・・・。
スピード0でも9でもOK。
フラッシュ魔法はぎんのつるぎ使用。
火の玉エフェクトのきのつえではダメだった。フラッシュがポイント。
C押しっぱなしの並びチェンジ連打で行けるよ
今更だが
そう言えば、トライアスロンのロッククライミングは、8と2押しっぱでクリアできるバグがあるけど、
画面転換後のキーインに関係するルーチン辺りが悪さしてんのかねえ。
>>228 あれバグなのかw
裏技として紹介されてたぞw
>>229 裏技として成立するバグでしょう。
もちろんスタッフが意図的に入れたモノも裏技ですけど。
イースターエッグ(falcomman)とかは裏技とは違うでしょうね、
楽しい気持ちにはなってもゲームクリア(モチベupには成ってる?w)、
スコアに影響無いですし。
魔法屋WIZの消費255の究極魔法を使った人いる?
最大MPが250だから、どうやっても使えん
チートならできるんだろうけど、ああいう通常プレイじゃ使えない魔法って
ちゃんと効果は設定されてるんだろうか?
>>231 過去ログより
ソーサリアン総合スレッド SCENARIO5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro/1273982407/330-331 330 名前:NAME OVER[sage] 投稿日:2010/07/07(水) 22:19:59 ID:???
質問なんですけど、宇宙からの訪問者にある魔法屋でMP255消費のアイテムって
使うことは出来ないんですか?
331 名前:NAME OVER[sage] 投稿日:2010/07/07(水) 23:01:32 ID:???
いじらないと使えないな
消費MP0 / 画面効果なし / 効果音なし、にして使ってたけど
雑魚が画面に出ると当時に死ぬ。
それでも死なない雑魚が普通にいるあたりが面白いが
(プログラム上、結果として魔法で殺せないことになってる奴らがいる)
>>232 早急なレスありがとう。
バグの話が出たからふと頭によぎったんだけど、そういうことね。
全ての星が7かかってるから、主に能力アップで装備するしかないようだね
ノーイラテームを上書きすればいいだけ
98のBEEP音すごいなぁ。
こんなしっかりとした曲だとは思わなかった。正直感動した。
BEEP音でたまにいろいろ聞くがソーサリアンはかなり頑張ってるよな
イースかイース2にはBEEP音だけの曲もあったみたいだし当時はBEEP音にも力いれてたんだなー
と思ったけどYs1はBEEP2曲のみ、Ys2はBEEPの曲はなしか。
YsのBEEPダームの塔はFMにはない曲なんだよね。
CD化もされてない曲みたいだね。どこかで聞けないものか
>>232 > それでも死なない雑魚が普通にいるあたりが面白いが
> (プログラム上、結果として魔法で殺せないことになってる奴らがいる)
『氷の洞窟』のスノーベアあたり?
Windowsのリメイク版、『ソーサリアン・オリジナル』だと
スノーベアもサンドマリボー出る所シナリオの雨も倒せちゃうんだよね。
そう言えば、ガッシュの陰謀で手に入る魔法封じの盾(指輪)のDISPELの効果って、魔法の「一撃死」事だから、
使った場合、魔法を「殺した」分の経験値まで入るんじゃなかったっけ。
氷の洞窟やつって寝かすかなんかしてからだと倒せるんじゃなかったっけ?
BEEPのJugglerワラタw
水晶の剣と青い玉ってぶっちゃけチートだよなぁ
戦闘難易度が著しく下がる
>>246 不老不死を知らない場合はキングドラゴン戦を出すにも苦労するだろうから
せめてシナリオ中の死亡率だけも下げるべきだ、って言う判断が在ったんじゃ無いの?
そのHEALアイテムのカウンターとして色々即死ポイント用意してあったしさ。
この作品謎解きがコアでアクションや戦闘の要素は
当時の謎解きAVGの課題だった息苦しさの軽減のための要素だから
そこで戦闘難易度まで上げても本末転倒というか
そこでピラミッドソーサリアンの例のシナリオと言うより面ですよ。
>>249 『嘆きの神殿』か
あの飛び跳ねるスライムはムカついたなー
嘆きの神殿の隠し橋の存在を知った時はゾクゾクした
嘆きの神殿のどのフロアだったか忘れたがジャンプアクション要求されるところで
面倒だからとFLYで飛んだらスタート地点に戻されて吹いた記憶が
消えた王様の杖のダンジョン曲に思い入れがあるひと多いけど。
ソーサリアン買ってはじめてやったのはあのシナリオっていうひとが多いから、あの曲が思い出深いだけだと思う。
別にあの曲だけ突出して出来がいいというわけではないと思う。
>>253 だからって、最初の曲が「紅玉の謎 森」だったらそうはならないのでは。
ゲームって 1 面とかに一番力入った曲なんかを持ってくるものだよ。
一番好きな曲…「ペンタウァII」かな
>>253 全曲満遍なく名曲だしな。
で、同じ理由で、一番思い入れのあるボス曲がヒドラって人も多そうだけど。
個人的に一番好きな曲は砂漠だな。
エミュとかhootで全曲聴けるもんな
いい時代になったもんだ
そう言えば、
ソーサリアンコンプリートから曲を引っ張ってこれるソフトってあったっけ?
メガドライブ版のもhootで再生できるな
>>253 メガドライブから入った人も多いからそうとは言えないんじゃ?
俺もそうだから思い出補正的なものは灰色のダンジョンだけど
客観的に聴き比べてみたらやっぱり王様の杖のほうが「凝った音楽」ではあると思う
灰色のダンジョンが悪い曲って言うんじゃないけどね
本当に「メガドライブから入った人も多い」のか?
メガドライブユーザーだったが、ソーサリアンはやったことないんだよな。
PC-88 版で飽きてしまっていて、メガドライブのをやろうという気にはなれなかった。
当時知名度はあったし「パソコンで人気のあのゲームが出来る」っていうのは結構大きかったよ
MD版ソーサリアン初めてやった時
敵に接触した時の無敵時間が全然なくて
シナリオ1の雑魚で一瞬で死んだなあw
>>262 YSとかファザナドゥもそんな感じだったよね
いつの間にやら、ソーサリアンコンプリート売り切れてるやん
当時の事情知ってる人がいたら、
・なぜエキムの曲が98以降差し替えられ、ソクラムはヴァイデスの流用だったのか
・その一方で、なぜモスジャイアントだけは2曲作られたのか
を聞きたい
>>265 さすがに今度は再販再販うるさいやつはもう出てこないだろうな
>>266 FD1枚に入るメモリの都合とかその機種で苦手な音を多用してたとかそんなんでしょ
>>268 98と88の音源チップは系統同じなので「苦手な音」はないだろうな。
今古代曲が使えない良くわからん事情みたいなのが当時もあったのかな?
自分、再版いいすか?
メガドラのBGMひどい出来映えだな…hootで再生してみたらびっくりしたわ
88版の足元にも及ばなかった
>>271 もうちょっと詳しく頼む
例えばこの曲のこのフレーズがどうとか
煽るつもりだったのならマジレスすまん
他社版ソーサリアンなんて作曲者全然違うのに比較するってのがなあ・・・
オープニングとか町BGMとかを言ってるんじゃねーの?
88版と曲は同じでも、音色もパート編成もまあゴミだったぞメガドラ版は
聴くに堪えない
275 :
NAME OVER:2014/07/27(日) 00:58:57.94 ID:uET/sYp1
トンキンハウス版のドラスレジュニアも酷かった。
FC版のドラスレ4も薄っぺらかったり曲数が少なかったり。
そんなもんじゃね?
ペトスの「アイスダンジョン」とか割かし良い方の曲もあるじゃん。
>>275 トンキンハウス版はコンパイル作で追加曲はザナックのひとだね
コンパイルは糞だから仕方ないよねw
酷いだの何だの言ってる奴は、別に音を聴いて言ってるわけじゃないから
音色も酷いとか書いてあるが…
PC-88/98はFM3音だがメガドラはFM6音だろ
YM2203(OPN) = FM音源3音、SSG3音。PC-8801mkIISR以降及びPC-9801-26Kサウンドボードに搭載
YM2612(OPN2) = YM2203のFM音源部を上位互換したFM音源6音。メガドライブ及びFM TOWNSに搭載
まぁ曲の好みだったらそうかも知れんが、何にせよ自分の意見を押し付けるのは良くないな
YM〜ッて事はYAMAHAかな?だから俺はローランドよりも
YAMAHAのMIDIの音の方が好きなのか・・・
音数はアレかな、音数が増える度に余計な音を入れちゃって
メロディが埋没して印象が薄くなる様なもんかね?
FM音源で鳴らすのは独特のスキルが要るからなあ
ドライバの作り方もそうだし、ハードの制限を逆手に取って曲も音色も作らなきゃならん
古代祐三がすごかったのは、作曲の才能もさることながらエンジニアリングの部分でしょ
そういう下地がないやつが、スペックだけ上のFM音源チップ使って鳴らしてもゴミしか鳴らないわけで
そう言えば最近比較的若いバンドマンが
『ギターは限界があるからつまらない』
的な発言したのに対してベテランギタリストの人達は
『限界のある中で無限の表現がどうたらこうたら』
的な事を言ってたな
映画「ビルマの竪琴」でも弦楽器の弾き方で
僧侶が戦友である事を確信してたりしてたのが印象深い
アナログの話しだからちょっと違うだろうけどw
環境が整備されて与えられることに
鳴れちゃってるのは
道具の使い方が分かってるだけで
使いこなしてる訳じゃないつー典型例だな
>>283 コンシューマ8bit時代の移植はそうだったよなぁ
原作の一番大事な所を汲み取りつつそのハードらしい味付けしていく
MDソーサリアンもそんな移植の中の良移植作だと思う
>>285 MDのBGMは産廃だったけどな残念ながら
MD版に親でも殺されたのかよ
芸術が人を殺すのはよくある話
『ロマンシア』の初プレイ時、4人目はファン=フレディ王子に違いないと
wktkしたプレイヤーも多かったんだろうな
ブコフでドリキャス版を108円で買ってきた
なかなか評判悪いけど、初ソーサリアン楽しんできます
1週間くらいで全部クリアしたけどまぁ最後は慣れてしまえば
まぁまぁの作品だったといえるが、パッド操作が大変だったw
頭身をもっとリアル寄りにしてもよかったな。OPのCGくらい。
よくある「せっかく3Dで作れるから3Dの機能を使おう」になって
最初のシナリオは360度移動のイースタイプのフィールドで
始まって操作性の部分で嫌な予感はした(街もそうですが)
↑=ジャンプが移動になりジャンプがボタン化したんだよな。
↑押したら入口入るときジャンプ暴発するからボタン化したっていう
優しさとも言えるが余計な感じもする。元から慣れてるし。
表現が3Dになっても2Dタイプのアクションもあるから360度移動の
フィールド表現は別になくても良かったんだが…
ガントレットみたいことをしたかったんだろうか?
従来のオリジナルシナリオは大体横スク2Dでおさまってた
ttp://www.youtube.com/watch?v=UjZDZnaFcr8
ソーサリアンのシナリオ作れたら面白そうなのにそういうのないのかな
ドリキャス版はポリゴン顔グラがなければシナリオプレイ中はまあまあいい出来なんだよ
ただ、街にショートカット機能がないのが致命的
城武器屋魔法屋道場に行くのがめんどくさすぎる
特に城や魔法屋なんて何回も行くところなのに何を考えてあんなに遠くにした
あと中途半端に原作シナリオと絡めたオリジナルシナリオは勘違いが痛い
完全オリジナルシナリオは悪くないんだが
クイーンマリー号の続編シナリオだっけ。確かに痛かった。
一長一短だけどPCE版の方がまだオリジナル派向けだったかも。
DC版はDSかGCで出すような子供向けのようなデザイン。
>>297 PCEは海外進出でも狙ったのかもしれないがあのキャラデザだけでもないw
実機だとロード時間クソ長いのと音楽のアレンジはいいが短すぎるのも難点
恥ずかしながら今日までPCエンジンでソーサリアン出てる事知らなかった
youtubeでオープニング見てみたがマイトアンドマジックとか好きだった俺は一発で気に入ったわ
早く本体等買い揃えて
あの暑苦しい連中と上半身裸で冒険したい!
ちょっとレア化した時期に高い値段で買ってしまったよPCE版…。
何も調査もせずソーサリアンだからきっと()と思って買ったが
さっそくやってみてあのOPには参ったよ。しかし音楽はとても良かった。
川井憲次だと分かって尚更納得したがあの値段はサントラ買ったのだと
思えばまぁ納得はした。しかしどう見てもあのOPはウィザップだわ…。
302 :
NAME OVER:2014/07/31(木) 15:41:21.64 ID:Jn+R1MuY
>>301 >もしかしたら何かの間違いでリリースされるかも?
あまりにも何も知らなさすぎるので突っ込むけど
出ないよ
こいつにミスリードされる被害者が出るとかわいそうなのでね
コナミがっていうより元々ハドソンがやってた事業を、吸収合併したコナミが引き継いだだけ
コナミに変わってからはPCEアーカイブス自体が一切動きはない
そもそもイースが出てるのだってハドソンが権利を持ってるから出ただけであって
他社のソーサリアンは何の関係もない
>>302 当の本人が「何かの間違いで」って冗談めかして言ってる事案に、どんな被害者が出るというのだ。
>>303 xboxかプレステか?で迷ってる人が騙されるだろ!ッと憤ってるんだろw
305 :
NAME OVER:2014/08/12(火) 22:47:09.25 ID:hS+9q/ub
ソーサリアンオンラインの曲が聞きたい
ソーサリアンっていろいろCDあるんだね。
自分も昔からソーサリアンはちょこちょこやってたけどCDぜんぜん持ってないよ。
MUSIC FROMと、SUPER ARRANGEとIIとIIIと、PERFECT COLLECTIONぐらいしかないな。
交響曲は昔借りて聞いたことがあるけど。
DL版は嫌なので中古で気ままに探してますが、見つからないなあ。
それとウェーブマスターのVA版のサントラどうかな?
308 :
NAME OVER:2014/08/15(金) 23:08:27.69 ID:FFVn9Msq
VAのサントラはこんな感じ
Vol.1は基本セット+ユーティリティの曲が入っている。全63曲
ロマンシアの曲はすべてカットされている。
ファルコムが版権を持っているヴァイデスもカットされている。4200円
Vol.2は追加シナリオ1、戦国、ピラミッドが入っている。
WMのHPには60曲以上収録と書かれているが実際には42曲しか入っていない。4200円
309 :
NAME OVER:2014/08/15(金) 23:22:57.74 ID:FFVn9Msq
PresentDVD
Vol.1+2の帯を送ると貰えるDVD
88,98(Beep,FM),X1(PSG,FM)の曲が入っている。
入っている曲はVol.1と2と同じでロマンシアはすべてカット。
MP3で収録されている。曲名の間違いがかなり多い。
Vol.1とVol.2あわせて8400円って高額なのはすべてこのDVDの為の値段だと思っていいが
帯を送ってもとにかく物が送られてこない。催促しなければおそらく届かない。
以前の告知では「VAを除くPC版のすべてのソーサリアンの曲を全曲収録」とあったが
IBM-PC,MSX2,Windows版は収録されず発送開始の直前で上記機種のみの収録に告知なしで変更された。
310 :
NAME OVER:2014/08/15(金) 23:30:12.36 ID:FFVn9Msq
ちなみにVol.3
NEWシナリオVol.1、セレクテッド、ギルガメッシュが収録予定だった。
正式に発売中止の告知は出されておらず問い合わせると版権元と交渉中で
発売するつもりはあるという返答は帰ってくる。
ソーサリアンコンプリートの方で同シナリオの88SR版のサントラが付属したため
版権的に不可能ではないと思われる。
ロマンシアについても交渉すればOKが出る様なので単純に多方面に金を払うの
嫌なだけだと思われる。発売中止と同様であり待っているユーザーももういないんじゃないだろうか。
311 :
NAME OVER:2014/08/15(金) 23:39:14.13 ID:FFVn9Msq
入っている曲だけで満足出来て4200円出せるなら悪くはないよ。
ループも長くてゆったりと聞く事が出来る。
PresentDVDは手に入らないと思っていた方がいい。
応募してしまったらDVDは届かず、帯だけロストする状態になる確率が高いです。
VMは電話番号を公開していないためメールフォームから問い合わせるしかない。
事前にDVDがまだ貰えるか聞いた上でVol.1と2を購入し応募後数カ月間催促し続けましたが
発送する意思がないと判断しました。
事前に聞いた上で購入したというのを盾に購入時の明細と現品を送るので
全額返金を要求した所やっと送ってきました。
312 :
NAME OVER:2014/08/15(金) 23:43:55.06 ID:FFVn9Msq
たしかにCDを追っていくと数だけは沢山あるんだけど
ミュージックフロム〜とスーパーアレンジ三作があるなら、普通それで十分とは思う。
変わり種としてはサントラではないけど、2000年頃に発売された
「ソーサリアン・オリジナル」のゲームDVD-ROMに収録されているBGMのWAVデータが、
オリジナルBGMとしてはバランスの良い調整がされているという事で評判がいい。
CD-ROM版もあるけど容量の都合でWAVデータの音質が低く抑えられているので、
もしBGMデータを目的に探すならDVD-ROM版をおすすめ。
ttp://tk-nz.game.coocan.jp/ysmusic/cd/cd_sorcerian_soro.html
314 :
313:2014/08/16(土) 01:43:50.49 ID:???
VA版のサントラもロマンシアの件を割り切れるならVol.1は割といい感じに
まとまっていると思う。この手のCDはエンディングで締めるのが定番だけど
最後がユーティリティの曲でちょっと気が抜けた感じで終わるのがいい。
プレゼントDVDは自分の場合はかなり遅れて応募して、やっぱりなかなか届かず
問い合わせたら欠品していて増産中という返答だった。返答は早かったし
しばらく待ったらちゃんとものは届いたので、経緯や中身はさておき対応には
それほど悪い印象ないんだけど。
出るわけないと思っていたMD版サントラに引き続いての企画だったから
ばっちり完結して欲しかったけどねえ…。
315 :
NAME OVER:2014/08/16(土) 03:27:05.04 ID:WZIy0IHY
オリジナルのwavはいいね。普通に聞くならCDROM版でも十分
MUSIC FROM SORCERIANはコンバット・シーンと洞窟Tが許されない存在。
ゲームも曲もいいものだけどこれだけ古いゲームのCDはそんなに売れないだろうから
儲けが出ない全プレの物を再生産なんて普通にありえないよ。
時間稼ぎの口実なんじゃないかと思う。
316 :
307:2014/08/16(土) 12:10:46.21 ID:???
皆さんありがとうです!
参考になりました、特にプレゼントDVDの件。
どうせもらえないならVA版サントラはIだけでいいや。
あとは中古で交響曲(ハネケンアレンジ!)とメガドラ版サントラだけ気長に探します。
ソーサリアンのみの CD ならそれなりの数だけど、
あらゆるアレンジを集めようとしたら相当大変そう。
ファルコムマキシシングルの何番だかに入っていた、
ブラディーリバーだったか盗賊達の塔のプラスミックスが欲しいんだけど、
フルバージョンはスペシャルボックスの何かに収録されているんだよね。
JDK Band の CD にもソーサリアンの格好良いアレンジ多いし、
こういうのも網羅しようとしたら気が遠くなっちゃうレベル。
318 :
313:2014/08/16(土) 15:10:10.45 ID:???
>>315 うん、そもそもVol.2までの売れ行きが伸びずにシリーズが頓挫した
というのも多分あるだろうし、そんな状況で特典の応募が殺到するのかなぁ…
と変には思ったw
問い合わせのときついでにVol.3のことも聞いたけど、やはり「調整中」
という定型の返答しか用意されてないみたいで。
ただVol.3やプレゼントDVDの件はWMのトップページに古い日付の案内が
いまだに残されてるし、応募を受け付けていないということはなさそう。
最低限Vol.3の件を白黒はっきりさせるまでは続けるんじゃないかな。
一応事前の確認はした方がいいけども。
既出のとおり万全な内容ではないので、そこを納得した上で欲しいなら
という話になっちゃうんだけど。
319 :
NAME OVER:2014/08/16(土) 17:18:14.39 ID:WZIy0IHY
>>316 プレゼントDVDは先月に届いたから一応今でも手に入るとは思うよ。
半年くらいは催促し続ける根気は必要だと思うけどね。
>>317 ブラッディー・リバーが入ってるのは
Falcom SPECIAL BOX '89 Disc4 PLUS MIXだね。
ソーサリアンってゲーム本体よりサントラのほうが
はるかに売上だしてるきがす
近年はそうでもないだろうけど、ゲームミュージックの市場が大きかった
90年代までは結構なものだったろうね
SRと98(FM)とX1しか聞いたことなかったので、今日はじめて聞いたVAは新鮮でした。
今までVAってX1に近いのかなって勝手に想像してたけど、いざニコ動で聞いてみたけどだいぶ違うね。
324 :
NAME OVER:2014/08/17(日) 00:56:03.48 ID:T1vYGsgG
ソーサリアンの曲が入ってるCDは1枚除いて全部持ってると思うけど
SORCERIAN SUPER ARRANGE VERSION III 戦国ソーサリアンVSピラミッドソーサリアンが一番好きだなぁ
tk_nzさん知らないところファルコムの公式板とか古参ではないんだろな。
データ集を地道に作り上げた人だよ。けっこう昔は交流したほうだな。
自分はトレーナーツールとか作ってリンクはってもらったことある。
メガドライブ版の曲 (原曲と同じ曲) もさして悪い出来と思わないけど、
トラベラーズ・インだけ数ヶ所妙に音痴な気がする。
まるで ALL ABOUT SORCERIAN の採譜ミスをそのまま入力してあるかのよう。
(※ トラベラーズ・インにはそういうの無かったと思うけど)
ももんが姐さんの曲だけものすごい違和感ありますね。
スーパーアレンジはCDでなくてレコードで持ってるな
再生環境が無いので実家で録音してWAVにおとしておくかな
>>329 今は無劣化の flac の方がいいんじゃない?
可逆圧縮だけど wave の 1/2 くらいのサイズになるよ。
MUSIC FROM〜は当時テープがよれよれになるくらい聴いたな
確かに「氷の洞窟」のメインや「天の神々たち」のコンバットシーンがぶった切られる一方で
割とどうでもいい(好きな人ごめん)「紅玉の謎」がフルで入ってるのが不満だった
でもダブルデビルス→ファンファーレ→キングドラゴンの流れが秀逸で
今でも動画とかで聴くと違和感を覚えてしまう
music from sorcerianは88SR基準で作ればよかったのに
中途半端にエキム(88SRではヴァイデスが流れた)とか入ってて何この曲?って感じだったな
333 :
NAME OVER:2014/08/18(月) 18:22:12.91 ID:2sCohPTE
MUSIC FROMは88SR版だよ。
エキムは88版もシナリオ3のDISKにデータが入ってるから没曲も収録してあるだけ。
同時発売だったALL SOUNDS OF SORCERIANにも88版エキムは収録された。
どちらもUtillity発売前に発売されたCDだったから当時は貴重なトラックだったんだよ。
ちなみにエキム戦で使われている曲はダブル=デビルスね。
ヴァイデスが流れるのはソクラム戦。
334 :
NAME OVER:2014/08/19(火) 19:19:57.64 ID:cr6q+ZvS
>>335 おいおい、お前さんみたいな下衆じゃあるまいし、吸出しとか失礼なやつだなぁ・・・
>>336 下衆って自己紹介か
吸出しか聞いた理由はOPがまんまだからだろが
OPが吸い出しじゃねーならなんだよ?
そいつが何から何までやってるとは思えない
吸い出した曲をアレンジでもしてるだけだろ
338 :
NAME OVER:2014/08/28(木) 13:37:23.02 ID:U/fo9dgq
吸い出しだったらなんなんだ?
曲が聞けるサイトとして紹介しただけだったが
鬱陶しい喧嘩するなら教えるんじゃなかったわ
何も言わず黙って感謝してるのもいるんだから、そう怒らないで欲しいな。
いや怒るべきだな。
黙って感謝とか誰にも伝わらないし。
>>338 吸出しだったらカスだろ
何かの商売絡みだか知らんが普通のやつならそんなことしねーだろ
メーカーから訴えられたらどうすんの?
そこのサイト管理者はそれをわかってながらやってるんだろ
まともとは思えないな
で、勝手に持ち出したのお前じゃん
そこの管理者だろ?w
俺は聞いた本人じゃない第三者の意見だなんだよ
勝手に持ち出したくせに「教えるんじゃなかった」とか言ってて頭大丈夫なの?
342 :
NAME OVER:2014/08/29(金) 16:21:04.07 ID:lzalit6X
>>341 普通の奴ならいちいちケチもつけんよ。
他人のやってる事だからな。
で、管理者じゃねーけど勝手に管理者とかいっちゃってバカなの?
なんで吸出しとかになってるの
そこの管理者相当な金持ちだぞ
>>342 バカじゃなくだろねーよ厨です
情報強者になり過ぎた奴の末路
345 :
NAME OVER:2014/08/29(金) 19:16:04.36 ID:lzalit6X
情報強者じゃなくて自分が正しいと思ってるだけじゃんw
>>335-345 取りあえず邪魔だから、どっか余所でやってくんねーかな。
そして、二度と戻ってくんじゃねーぞ。
話題もふれない奴が偉そうにw
元は音楽の話題だからな
>>342 普通の奴って誰を視点にしてんだ?
俺は割れや不正行為が嫌いなんだよ
そんな類に見えたから言っただけだろ
>>343 相当な金持ちって根拠は?
相当な金持ちだから何でもやっていいってか?
言語道断だな
>>346 やっぱ管理者だろこれw
向きになって反応しちゃってw
351 :
NAME OVER:2014/08/30(土) 04:10:23.84 ID:ovXZnadQ
88 98 x68kで当時ゲームしてた奴なんてみんなコピーしたゲームで遊んでただろ
全部マスターですなんて奴は1人も見たことがない
88、98全盛期って違法コピー屋が街中で堂々と営業してたからな。
そりゃあ金のない学生は利用しまくるわ。
falcomのゲームとブラスティーとかはちゃんと正規品が置いてあったな、ウチに
同級生でPC-88持ってる奴が貸してくれたアークスとかも正規品だった。
でウチも金持ちって訳じゃなかったからPC-98には移行出来ずにそのまま
Windows95が出るまでパソコンとは縁がなかったわ。
Windows95の時代は学生だったから・・・げふんげふん
あ、でもやっぱりfalcom製品は正規品買ってた。
>>353 お前が友達いないボッチだっただけじゃね
>>355 全部コピーって奴も少ないだろうけど
持ってるソフトの9割はコピーだったな
88時代はソフトのレンタル屋があってそこでコピーツールも貸し出ししてたから
そこで借りてた。
98時代にはもう店が無くなってた。
一人金持ちがいて、そいつは全部正規品で持ってたけど、
他の同級生は大抵がコピーして仲間内でさらに回してたっけ…?
ドラゴンとたたかうでヴァイデスを倒せなくて泣いていた。
>>352 全部マスターだ
……といったところで思い出した。
NECからの添付ディスクにロードランナーやフラッピーやザ・コックピット、信長の野望が入っていたのはライセンスどうなっていたのだろう?
食いしん坊三村くんはI/Oにダンプ掲載されていたので問題ないとして。
全部って言っても数にもよるだろうな。1本しかソフトなきゃそれでも全部だからな。
友達いなきゃ知らんが友達いると
>>358みたいになる。
>>358 コピーで詰まるのはブルードラゴンじゃないか?
1615年大阪夏の陣の戦いにおいて数多くの武将が死んだという。
その中には真田雪村の名前もあったがそこには素晴らしい効果を持った若返りの薬があるという。
特に呪いを解く占い師と医者が必要だというのだが雪のように白い肌を持つ美しい娘が多く住むという。
早速何人かのソーサリアンがヴァネルバへと旅立っていった。
このシナリオは、3人までです。
>>360 ん?
ヴァイデスだった気がする。
たしかヴァイデスまで行くと体力が猛烈な速さで減り始めたような…
ブルードラゴン( ̄▽ ̄)だっけ?
>>362 ああ、死んじゃう方のプロテクトはヴァイデスだね
PC-88VAというマイナー機種だったので専用ソフトはソーサリアン含め全部正規品だったな
88SRのソフトも例えコピー出来ようが元からVA対応でなければ無意味なのさw
Wizardryなんかはデュプリケイトがあればオリジナルディスク無しでも遊べたっけ?
VAってSRのソフト基本的に動くと思ってたんだけど動かないのか
>>366 同じVA持ってる友人からザナドゥとソーサリアン動かないと聞いて落胆した記憶がある
ソーサリアンはすぐにVA専用が出て有頂天になったがw
ファルコムだとイースI〜III、スタートレーダー、英雄伝説I、IIやぽっぷるメイルは動いた
ディプスイッチでV2モードに切り替えれば動くんだが理解できない奴多かっただろうな
スレチだがPS4でイースの新作が来るってさ
DL専用でもいいからソーサリアン来ないかな・・・
イースはフェルガナ以降のボタン連打ゲーになってからつまらないからなあ
パソコンに移植してくれれば買うのだが。
PCソフトの売り上げなんて少なすぎて無理じゃね
DSでシアトリズムソーサリアン出して
移植とかいいから
>>372 軌跡シリーズですら移植してくれなくなったしな
前はPC→CSだったのに
375 :
NAME OVER:2014/09/02(火) 17:20:46.53 ID:3E12UZA+
>>374 軌跡は約3年遅れだけど零の軌跡がPC版出たじゃないか。
中国では碧も出たから来年くらいには日本でも碧出るんじゃないかな。
ソーサリアンはiOSで完全にコケたからもう次はないんじゃないかと思う。
>>375 アレは完全に値段の付け方間違ってたよな〜
それさえ無ければ外部ゲームパッド対応とかされて
追加シナリオも出て・・・いや何にせよ無理か古臭いモンな。
そもそもソーサリアンオリジナルに追加が出なかったのも売れなかったのが原因だろうしね
オリジナルをクリアして出てくるフォーエバーシナリオ。
フォーエバー知らない人からみたら隠れ追加シナリオに
見えるはずだと製作は思っていれたんだろうか。
ホントにフォーエバーのプログラムをベースに改良しただけだから
セーブデータまで互換性あったりフォント入れ替えたりできたが
MIDI機能がないか探してみたが結局見当たらなかった。
CD入れ替え、アレは一体…。いろいろオリジナルは中途半端だったな。
>>378 CD入れ替えは追加シナリオ用だったんじゃない?
個人的な感想
レトロPC版 ◎(88/98/X1T をプレイ 特にX1Tは途中セーブがあればもっと良かった)
PCエンジン版 △(読込時間に難あり)
メガドライブ版 〇(シナリオは全部オリジナルだけど、全体的に良く作られてる)
ドリキャス版 ×(途中で断念 ソーサリアンをプレイしてる感覚になれなかった)
携帯アプリ版 〇(戦国・ピラミッド移植あり 携帯だけどうまくまとまってると思う)
フォーエバー ×(圧倒的ボリューム不足)
オリジナル 〇(ファルコム追加シナリオが出なかったのが残念 あとフォーエバー購入者舐め過ぎ)
iOS版 ×(課金が酷過ぎて途中断念 不老不死ぐらいまともにつくらせてくれ)
オンライン ?(未プレイ)
ファミコン版 !?(
https://www.youtube.com/watch?v=jpEdxsJUJuQ)
NEXT !?(
http://www.web-deli.com/sorcerian/next/ 本気で騙された)
>>380 iOS版はアプリとしてフルプライスの上に結構課金しないと不老不死が作れない仕様、
かつベタ移植であるにも関わらずタッチパッドによるアクションを強いられ
即死攻撃が当たり前のゲーム性により難易度が跳ね上がり〜
オリジナルは3DSやVita(TV)に移植して追加シナリオ出して欲しいなぁ
個人的には別にドリキャス版はそんなに悪い評価ではなかったなあ
太陽の神殿があったのがポイント高い
オンラインはFF11をパクったがただの劣化だったって感じ
携帯アプリのアドバンスの方はよかったね。
旧版のユーザーはキャラクターが気に入らないかもしれないけどさ。
3DSにアドバンス移植なら画面的にも悪くはなさそう。
Vitaだとオリジナルがいいのかもだけど結局古臭いって言われて相手にされなさそう。
ドリキャス版のまずかった点はシナリオNPC顔グラがキモかったのと基本の街がめんどくさかっただけで
施設と同様の顔グラが出る(もしくは顔グラが一切出ない)のとショートカットメニューがあれば
特にこれといって問題はなかった
むしろ、3Dのソーサリアンとしてよくできてた
旧版のデザイン準拠で作ったソーサリアンたちのキャラチップは可愛かったし
既存キャラを出してキャラ崩壊させた幽霊船のシナリオはアチャーって感じだったけど
それ以外に特に問題点はない
アドバンスのシステムでカットされたマップと種族
(男ウィザード・男エルフ・女ファイター・女ドワーフ)戻して
3DSかvitaで出すのもいいと思う
iosで断念したシナリオコンテストを今度こそ出して欲しいし
太陽の神殿はいいと思うが、システム面全般悪すぎるね。
ジャンプボタンも360℃視点もいらなかった。
BGMがなんかMIDI以下な感じ。一応クリアしたけどね。
地味に普通のソーサリアンでグラだけ頭身リアルなポリゴンとか
そんなんでもよかった。あのSD化はPSのソード&ブレイド?みたいだし。
あとなんで剣振るのにボタン連打…。
>>384 >頭身リアルな
それは大失敗しかしない気がする
原作のイメージ壊すとして原作信者無駄に敵に回すだけだし
新規取れるほどリアルポリゴンに向いたゲームでもない
アドバンスドは評価良かったし原作のイメージよりそれ自体の出来の良さでしょ。
原作信者の事だけ考えてたらリメイクなんて出来ないよ。
リアルポリゴンがいいか悪いかは別としてね。
リアル等身はよっぽどイイ感じにモデリング出来ないと嫌悪感引き起こすモンな。
リアルポリゴンは不気味の谷に入りやすいし
リアルポリゴンに合わせた画面にするとゲーム性が根底から変わりそうだ
そもそも原作から渋め方向を狙った作品でもないからリアルにする意味が全くない
>>386 リアルにして新規が取れる作品じゃないんじゃ?
劣化モンハンにしかならん
馬鹿綺麗なモデリングいらないからザナドゥネクストくらいの
モデリングでかなり遠めに引いた絵で横スクのイメージなんだが。
年齢が変わったら当然グラも変わるがそんな馬鹿細かくなくていい。
そこそこデフォルメ、でも頭身バランスは少しすらっと。
閃の軌跡がまさにそういうモデリングだったんだけど
それですらお察しで新規に酷評されてたからなあ
ファルコムにそれを求めるのは自殺行為としか
他板からのコピペだが
>チビキャラに立ち絵という黄金の組み合わせを何故理解しないんだ
>この頭身でヨシュアの消えたみたいな速度の移動したら確実に不自然だろ
この頭身だから自然に見える演出というのもあるわけで
ファルコムはそれこそ旧作時代からまさにこの方向性に長けたメーカーで一日の長があるから
無理にそっち方向に合わせて失笑されるより長所を伸ばした方がいい
まして今はリアルモデリング方面は極まって
一周回ってデフォルメ技術を問う方向性が見直されてるんだし
>>368 ウチのはVA2だったからソフトウェアディップスイッチって奴だったね
V3モード(VA専)のソフトは自動認識だからV1/V2の切り替えしかなかったけど
ここ弄る理由は無かったから常にV2のままだったな
イース解くためにクロックを8→4Mhzに落とした事はあったけどなw
当時はロクに知識も金も無い高校〜大学生だったし
動かない事については諦めてて試す事もなかったから
ひょっとしたら動いたかも知れない?というのは意外だった
で、ググったらまんまの事やってる人が居たわw
ttp://hanihanisayoko.seesaa.net/article/367846561.html コメ欄まで読んだら、やっぱり神様なんて居なかった事が分かったw
ドリキャス版は、オリジナル版をプレイした開発が
「消えた王様の杖のヒドラは倒さなくても良い」
って事をまるで理解してなくて、挑んでは自滅を繰り返してたって言うし。
ある程度以上原作をやり込んでたら「魔法屋が遠いのはきわめて不便」ってのが分かるだろうしな
iOSのも結局金かけずに不老不死できるようにはなったが不老不死キャラ作って終わったなぁ
>>396 閃は貫通処理できなくてミニスカ祭りなんで
ソーサリアンキャラをあれでモデリングしたら足がスカートを付き抜けまくるぞ
かといってウィザードをミニスカにしたら古参激怒だろうし
フォーエバーですら肩出すな乳窓イラネとブーイングだったのに
かといって新規にはご覧の有り様だしな
ならノウハウのあるチビキャラの芝居方面で新規狙った方が有益
理想は分かるが、無理なんだ
メーカーの得手不得手がある以上無謀な夢はやめとけとしか言えん
個人的にはミニスカでも構わない。
でもそうするとウィザードと言うよりはチャイナ服だよな。
あと無意味だろうけれどもうちょっとキャラの外見レパートリー増やして欲しいな。
パラメータに絡めてカルマ低いと顔隠す様になるとかSTR上げると露出増えるとか
INT上げると装飾品が豪華になるとか
改めてPC88版のソーサリアンのプレイ動画とか見てたら
本当にこれをどう料理したら現代に不満なく蘇るのか?と思った。
下手にリアルにしすぎてもシステムを増やしても蛇足感がある。
音楽も結局その世代に育ったせいかFM音源の一択だな…。
ワンプレイが気楽?に始められて、しかし攻略は難しくて、
一度クリアしてもまたやりたくなるシナリオに聴きたくなるBGM。
懐古主義だろうけど、今時点で振り返っても完成度が高い。
当時はなんで縦列で防御も出来ず特攻のみだったかとか思ったが
下手にあれこれ便利に増やしたりすると面白みがない。
リスクが面白さに繋がってる。
400 :
393追加:2014/09/04(木) 22:49:24.62 ID:???
んで、
「俺たちがそうだったんだから、プレイヤーもそうに違いない」ってんで作ったのが
太陽の神殿ってチュートリアル・シナリオだとか。
コレを、当時の電撃DCだかなんかの開発者インタビューで知って、
「お前ら、いくら何でもお客様を馬鹿にしすぎだろ」
と思ったものだったが。
太陽の神殿って難易度5だろ。
一番簡単なシナリオは新シナリオだけど太陽の神殿じゃないぞ
>>399 BGMだけはあと一考していいと思う
FM音源はFM音源でいいものだけど、それ一択なのは物足りない
イースエターナルみたいにいくつか選べればベスト
それこそPSG単音派の人だっているだろうし
他はまあwinで追加されて実際便利だった倉庫追加と
後々不老不死前提になってくるから寿命オミット、
代わりに各種族の成長率(レベルアップ必要経験値)見直しくらいで
できるならシナリオエディタつけるくらいでもうこれ以上足したり引いたりするものはないな
>>398 キャラの見た目レパートリーを増やすのはいいけど
パラメーターに連動させるのは、本作の場合どうかと思う。
そもそも君がそう思ったこと自体、
「同クラス同性のキャラがパーティ内に複数いる状況」を想定してるんでしょ?
そういう場合でも問題が起きないように。
(上で名前の挙がった「ブレイズ&ブレイド」だと
ステータス画面で冒険中いつでもできるキャラの色変え、で対応していた)
世界樹の奴みたいになっちゃうけど、
性別+クラスごとに見た目が複数用意されてて(最低でも4人分。できればキャラの登録限界数と同じぐらいまで)
キャラ作るときに選ぶか、パーティ編成の際に割り当てするか、ってところじゃね?
>>403 >「同クラス同性のキャラがパーティ内に複数いる状況」を想定してるんでしょ?
違うよ。としか言いようが無いなー
ただキャラの見た目を自分でコントロールする事はあんまり考えてない、ッて所かな
キャラのステアップ(コントロール)に面白味が欲しい、ッて所だ。
全員不老不死でステカンストがデフォ、ってなると
キャラの見た目をコントロールしたくなるだろうけれど。
そうか、ソーサリアンは協力プレイないから2Pカラーとかいらないんだよな。
制作の意図した外見とプレイヤーのキャライメージがずれると悲惨なことになりそうだなあ
例えば現状の仕様だと「棒術を使うが魔法は苦手なエルフ」とか「剣は儀礼用、魔法で戦うファイター」
みたいなキャラもプレイヤーの想像で作れるわけだけど
そういうのはおそらく制作側の意図とは違う存在なんだろう
>>398の例だとKRM低いからこそ
憎まれっ子世にはばかるという感じで堂々とふんぞり返るタイプのイメージを想像してるプレイヤーには
コソコソ顔隠されたらキャラのイメージから外れていくわけだし
ストイックな見た目や低露出が好きな人が望まぬ縛りを課せられたら不満も出るだろうし
407 :
NAME OVER:2014/09/05(金) 02:00:17.10 ID:Lh7Va+Om
どうせリメイクなんてこないのによくそんなに盛り上がれるなw
>>406 -10くらいまでは恥ずかしがって顔隠すけど-20位だと薄ら笑い浮かべ始めて
-30ぐらいから顔出しはじめ、-50ともなるとふんぞり返る、でも良いんじゃ無いか?
プラス方面でもそんな感じで。
>制作の意図した外見とプレイヤーのキャライメージがずれると悲惨
あんまり重要じゃ無いだろう。だってPC-88→PC-98の頃からあった事だけれど買う奴買うし。
つかたとえ話・妄想でしか無いから突っ込まれても反映される事は無い訳ですし・・・
>>407 むしろ来ないからこそっていうか、こういうのは来るまでが盛り上がり。
発売までが楽しみで、実際出るとコレジャナイになるのがね…。
イース完全新作もどうせ蓋を開けたら十中八九コレジャナイ
もうエターナルの頃のファルコムは帰ってこないことはみんな薄々わかってるからなw
わかってるからネタで盛り上がるというか
エターナルの頃のファルコムとやらも
ソーサリアンの頃のファルコムとは別物だろと言いたくはあるw
>>404、
>>406 なるほど、
ナイツオブザラウンドでのレベルアップで武器や鎧が豪華になったりハゲたりするとか
俺屍での髪、目、肌の色が初期パラ依存だったりとか
そういう方向か。
考えられるのは
STRは戦士系の利き手武器の見た目、INTは魔法系杖の見た目
AGLは戦士の鎧(本作でのAGLは素早さじゃなくて防御力です)、MGRは魔法使いのローブの見た目
VIT(本作ではドア開閉にしか使わないパラ)、
DEXは見た目反映無し(トラップ解除用パラなので)、
KRMは顔
ってところかね。
ソーサリアンのじゃ無かったけどとあるMMORPGの初期考では
こなしたクエストによってプレイキャの人相が変わる〜ってのがあったな。
確か結局採用されなかったらしいが
ソーサリアンもそう言うシナリオがあっても良かったかもな
クリアするとカルマに影響与えるとか低くないとクリア出来ないとか
カルマ高くないと駄目なのは一個有った気がするガッシュの奴とか
カルマの高低でルート変わる様なシナリオでも欲しかったな。
あとロマンシアみたいなジョブ縛りも"お使い"増えるけど該当ジョブ無しでもクリア出来るとかさ。
パラが上がれば連動して自動で見た目も変わるんじゃなくて
パラが上がることでどんどん上級パーツ解禁とかだったらいいかも
>>411 原作の頃と違っても
むしろ「分かってる」リメイクを出来た頃と同じであった方がこの場合いいからな
エターナルしかりアドバンストソーサリアンしかり
個人的にはエターナルも微妙だったけどな。
イース1エターナルはWin98の初期の方が良くて
完全版の方がむしろ肌に合わなかった。違いが若干ある。
2エターナルも出た頃はよくやったが完全版の商法はくどかった。
ソーサリアンオリジナルはエターナル以降だとPV詐欺っぽすぎたね。
エターナルって懐古厨にビビッてた作品じゃなかったっけか。
2の発売前に店頭でデモみた奴らの批判にビビッて曲作り直して差し替えしたりしてた記憶が
>>420 リメイク商法なんだからそのくらいで丁度いい
それをビビってと呼ぶなら完全新規タイトルで勝負すればいいこと
フォーエバーの発売時期にオリジナル再現作品を出しておいて
(キャラは古い方でカクカク動く。CD/MIDI対応のWin95/98版)
オリジナルの発売時期にフォーエバーのような新作を出せばわりとすっきりだったかも
(キャラリメイクで滑らかに動く。新作シナリオのみでWin98/2000/XP)
あとはDS/PSPのダンジョンエクスプローラーみたいにやや異なる作品を
2機種に出したりPSPリマスター版でPS3に発売されるソーサリアン。
英伝だけじゃなくリマスター版ブランディッシュもPS3に出て欲しいんだがな…。
>>422 いや、イース新作も出るしもうPS4でいいだろw
PS3はMGS4,MGSPW、ToV完全版、ToGf、BDプレイヤー、torne
位だったな、ちゃんと楽しめたゲーム(+nonGame)は。
>>421 だねえ
叩くのが主目的のヲタもいるから直したら直したでそれを叩く訳だけど
30年ぶりくらいにプレイしてみたんだけど、嫌な感じのクイーンマリア号
ファミコンのクソゲーを思わせる、理不尽さに思わず笑っちゃったよ
いちいちマップ全部総当たりで、ほばノーヒント
そら悪い印象しか残らんわ
昔のゲームって広い迷路ダンジョンを攻略するのがゲームだったから
あえて理不尽で迷わせるのが普通だったよね。今のARPGやってみると
適当にやってても迷うほど広くもないのでほっといてもクリア出来る。
イースのダームの塔とか2のムーンドリアやサルモンの神殿とかは
数時間うろついたら体が覚える感じだからソーサリアンも同様かと。
ムーンドリアは狭いだろ。
訂正。地下の方のラスティーニの廃坑だな。
そりゃ、僅かオンメモリー64KBで壮大感出そうと思ったら、行ったり来たりさせるのが一番だしな。
ただ、中には何を勘違いしたのか、移動速度がやたら遅いくせにマップだけはやたらとだだっ広いってのもあってな。
エメ・ドラの迷路だけは、グローディア代表取締役(当時)・ぱおぱお氏の
「昔はこれくらい誰も文句を言わなかったのになあ」発言も含めて未だに許せん。
氏は、MSX版ソーサリアン移植の立役者で未だに感謝してもしきれないくらいだけど、それはそれとして。
クロックをあげた機種でやれたらよかったがエメドラをPC98DOでやったら
移動がめちゃくちゃ遅い上にジェルメスの森以降が攻略本がないときつかった。
ホルス城とか…。音楽と演出はすごくいいんだが。タムリンレーザーェ
エメドラのマップは当時でも結構きつかった。
面白いとは思ったけどあのマップと仲間のアホさ加減のせいで
2回目プレイしたいとは思わなかったな。
ダードワの森を彷徨うのはもう嫌だなぁ
話をソーサリアンに戻すと広いマップって魔王ギルバレスの迷宮辺りかね
ビギナーの頃は「暗き沼の魔法使い」の迷路のギミック知らずにぐるぐると。
つか、本当に最初の頃は何も気付けずトラップやらいろいろくらって
石化はするわでむずかった。
表のスイッチで98/88モードとクロックを切り替え可能。
98モード: V30(10/8MHz)
88モード: PD70008AC-8(8/4MHz)
普通にやる分にはまぁいいんだがCPUが遅いのがネック。
FM3音SSG3音は内蔵。
>>435 サウンドボード II がつかないのが駄目だなと思ってた。
後にエメドラ音楽集とかで聴いたらいかに音が抜けてるかよく分かったよ…。
86を別機種に入れてたがDOにも入れてみたらよかったが対応してたろうか。
迷路はマッピングしたな。
(確か徳間の雑誌にマップ掲載されていた記憶も、98FANだったかな?)
DO+だとサウンドボードIIだったよね、確か。
>>430 98DOとか88VAとかNECの上位機種の半互換機みたいなのはなんか問題多過ぎて怖くて当時買えなかったわ
エメドラ音楽集って全曲シンセアレンジのくそCDで原曲じゃないじゃん
コンプリートのタリスマンやったら砂の壁壊すスイッチから
別の部屋に行けて驚いた。
取れるアイテムや星数だけじゃなかったんだな、88版との差は。
あとGoldの分配とか出来なくて驚いたわ、フォーエバーと
オリジナルで結構記憶が塗り替えられてて愕然としたわw
それと"倉庫"システム無いと全部アイテム拾いたい、
ッて言うモチベーションが下がるな。
当時は88版で全部拾って溜めておいた気がするが・・・記憶違いかなぁ
PC版ならユーティリティーの武器屋に売ると、いつでも買い戻せるよ
同じく88ユーザーだったから、UTで88から98にコンバートしたもんだわ
そうそう。
ユーティリティーで売ったら、ちゃんとロードし直せよ。
逆に、買い取ってからロードし直しちゃったら、アイテムロストするからな。
デフォルトで置いてあるモノ買って売り払っても同じ所に入らないのが残念だったな。
あと今回というか98版(コンプリートだけ?)はユーティリティのディスク交換失敗すると
データが消えちゃう、ッて言うのが恐くて・・・
基本ソフトにユーティリティに追加シナリオまであるタイトルなのに
何故か今になっても集大成のWinリメイクも出来上がらないのが不遇。
リメイクばかりのファルコムですらあのオリジナル程度で終わるし
オンラインは酷かった。PCE、MD、DC、ケータイあたりはまだ挑戦的
でマシな展開だったかもしれん。欠点もあるけど。結論オリジナルの
PC88/98を越えるものが何一つ出なかった。
ソーサリアン作るより軌跡をフルボイスにして売ってた方が売り上げありそうだしな。
空の軌跡Evolution作ったら売れそうだ
ガガープ&軌跡は戦闘がかったるくてねぇ、英雄伝説1,2の高速戦闘&A.I.が好きだわ
ソーサリアンのオリジナルの追加シナリオ無しはショックだったなぁ。
Vitaとか3DSでも良いから移植してくれないかな。
調べる時はタッチでする、とか多少カスタムしてさ。
あと不老不死は基本シナリオ10個位クリアしないと開放されない、とかさ。
追加シナリオ1はオミットしても良いから戦国&ピラミッドは欲しかった。
妄想膨らますとフラグ立ては妖しい所をタッチで示すと出来るとか・・・
普通にWinのオリジナルそのままで定期的にオンラインで
シナリオが配信されるようにするとか。
もしくはネトゲ化して自分で4人PTでも1キャラごとでも自由に
操作できるようにしてでPT組んで遊べるようにするとか。
横スクARPGだとメープルストーリーかアラド戦記とかラテール
とかあるが、ソーサリアンがその系統の元祖になりえただろうに。
一人でやるタイプかネトゲにするかでも意見は分かれるので
両方あるといいんだが。
>>446 98はオリジナルじゃなくて移植だ
後出しだけあって隠しアイテム増えてて88より探索おもしろいけどな
>>450 多分当時のパソコン版という意図だったのではないかな
後発だけあってシステムは便利になっていたね
MSXは追加は特になかったかな。最後にX68kかFM-TOWNSあたりで
最終移植Verがでると面白かったかも。MIDI/CD-DA対応とか。
ソーサリアンとかザナドゥとかロマンシアとか昔のゲームの復刻には攻略本も付けて欲しいなあ。
>>453 ソーサリアンに関してはファンメイドのサイトで十分足りてると思うよ。
マップ間の繋がりとか隠しアイテム位置まで画像で分かる様にしてくれてる。
あっとオールアバウトソーサリアンの事かな?
そう言えば復刻版買ったのにどっかやっちゃったなー
オールアバウトは昔持ってたがPC88版ベースだったので
消えた王様の杖から始めてみてマップ攻略が違ったりで混乱した。
どこのページだったかNPCがブライアント!とか叫んでるのがあったな。
オールアバウトの復刻版て表紙以外に違ってるところあるの?
458 :
456:2014/09/17(水) 17:09:38.17 ID:???
>>457 情報ありがとう。
オリジナル版は買ってたので復刻はスルーしたんだけど表紙が違うから気にはなってたんだよね。
版権許諾周りは20年前と比べるとうるさくなっただろうからしょうがないかもね・・・。
ソーサリアンて当時真っ先にPC88のVer1.0版を買った人から不満とか出なかったのかねえ。
変更箇所は少ないけどゲームバランスでいえばかなり大きな変更点だからちょっと初期版買っちゃった人は厳しいと思うんだけど。
2段ジャンプもタイミングちょっとシビアだったし。
>>459 ウチも初期版だけれどfalcomからver.up版送って貰って
二段ジャンプが簡単にできる様になった気が・・・
>>459 1.0の2段ジャンプのタイミングのシビアさには不満だった。
1.1が出る前から不満だったから1.1が出たか出てないかは関係なかったかな。
1.1が出るまでに7ヶ月も間があったから買って損したとかそういう気持ちにはならなかった。
>>460 ハガキは毎回送ってたけどウチにはそんなの来なかったなぁ
463 :
459:2014/09/17(水) 18:39:22.94 ID:???
>>461 7ヶ月か・・・。あの当時の7ヶ月だともう大分気持ち的に旬は過ぎたというかまあそんな損した感じではなかったろうね。
基本シナリオはね。
しかし1.1が出た1週間後に追加シナリオVol.1が発売されるのであった。
ver.1.1の初でPC-98からなんで
システム的には逆移植ってのもあって
98版と異なってるシステムに不満噴出だったけど88版も発売されて
不満は軟化した感じだったかな
>>464 同時発売じゃね
88版の1.1が先行販売だったら多分オレ98版買わなかった
>>466 ソーサリアン本体
PC-8801mkIISR以降 Ver1.0 1987/12/20
PC-9801 1988/03/25
X1 Turbo 1988/05/20
PC-88VA 1988/06/17
PC-8801mkIISR以降 Ver1.1 1988/07/22
ソーサリアン 追加シナリオVol.1
PC-9801 1988/07/22
PC-8801mkIISR以降 1988/07/29
X1 Turbo 1988/07/29
PC-88VA 1988/07/29
88版の追加シナリオ1買ったら中にver1.1ディスクと交換のお知らせみたいなハガキ入ってた記憶があるな
俺がソーサリアン買ったの1990年ぐらいでその時は
基本パッケージの中身はver1.1になってた
Ver.upのディスクを登録した全ユーザーに送ってくるってのもマメだよね。
結構なコストだと思うんだが。実費払うんだっけ?
当時からダイレクトメール専用サービスくらいあったでしょ
今思えばTAKERUの存在ってスゲーなと思う。
でもあれ買うのに時間かかるしなんかプリントアウトするときに結構大きな音するしで買うのちょっと恥ずかしかったよ
中身はPC一式しか入ってないだろうに、変にデカかったな
3.5インチとか5インチとかフロッピーの在庫も全種類それぞれかなりの数詰めておかなきゃならんし
あの当時に通信でリアルタイムにデータ受けなきゃならんしで色々大変だったんだろうね
ただTAKERUって既存のゲームもちょっと安い値段で売ってたけどあれ買ってた人いたのかな?
ちょっとくらい高くても正規のパッケージは欲しいと思うんだけど。
TAKERUは90年代に98用の同人ソフトだけ買ってた
1000円以下のアドベンチャーゲームとか
88の時もだけど市販ゲームは中古で買った方が安かったから
買ってないね
当時、TAKERUの追加シナリオとかでペンタウァの世界がどんどん広がって
いく事にワクテカしてたんだけど、今ならダウンロードで追加シナリオなんて
簡単に出せるのに、ファルコムがやる気がないっていうね・・・orz
兄貴がTAKERUでエロゲー買ってた。
やっぱりあとは携帯ゲーム機かDL専用ソフトで復活待ちか。
他社というかソーサリアン好きで熱意あるスタッフが開発を
引き継いでやってくれないかな。アドバンスドがそうだし。
かつてのハドソン・トンキン・セガのように別にファルコムが
やらないなら他社委託でも動きがあるだけいいなと思う。
ビクターはお腹いっぱいなので遠慮で。
>>477,480
本当に追加シナリオなんてやりたいのか?
自分は基本、Vol.1、戦国、ピラミッドでお腹いっぱい(飽きた)だったが。
ソーサリアンはゲーム中の操作が単純極まりなく、
結局は左右を行ったり来たりするだけのゲーム性しか有していない。
(それを打開しようとしたのがピラミッドなのだろうが)
こんなもの、シナリオがどうあれやってる事はいつも一緒ですぐに飽きるのも当然。
もしも追加シナリオが求められるようなゲームにするならば、
基本的な部分から一新しない事にはどうにもならないような気がする。
…するっていうと、懐古連中からの総叩きに遭う事になる訳で。
ソーサリアンそのものを否定している訳じゃない。
ソーサリアンはリリースされたもので完結していて、
何でも腹八分目、もう少しやりたい、観たいなどの所で終わっておくのが丁度良いかと。
冗長な引き延ばしは、作品の価値を下げるだけで誰も喜ばない。
追加シナリオがリリースされればリリースされるほど、
「ソーサリアンって実はクソゲーだよな」という印象が強くなっていく事になる。
ソーサリアンが名作たるのは、「あのシナリオ数で終わっていたから」というのもあるのでは?
>>481 あのままでも別に飽きないな。飽きる人は別のゲームでもやってちょうだい。
イースも2で終わってたほうがよかったのかもな。
まぁ3もありなんだが4以降は記憶に残らない。
ブランディッシュも2で限界。英伝もPC98版の4までだな。
この辺RPGとして捉えてるかAVGとして捉えてるかの違いもあるかもね
RPGだと思うと飽きるのもわかるけどADVとしてはあのままでも飽きない
Ysは3までだな。4以降はおれも記憶にない。
プレイした回数の違いもあるとは思うけどね。
ファルコムは、変にシリーズ化する悪癖があるんだよな
YS4はずっと、ファザナドゥと同じで他社オリジナルだと思ってたわ
ソーサリアンも、ドラゴンスレイヤーシリーズ5か
ロードモナークまで、ドラゴンスレイヤーなんだからもうね
>>478 なるほど!店頭でエロゲーのパッケージ持って出すの恥ずかしいからか!
・・・でもTAKERUってあれ買うときモニターに購入してるゲームが映されっぱなしのまま
大音量でガリガリプリントアウトされるのを長時間待たされるから逆にさらしものなんじゃないかと思うんだがw
ADVとしてだったら横スクのマップ切り替え方式って実はあまり相性よくないと思うんだよな。
迷いやすいし移動に時間かかるし。アクションメインなら横ジャンプでもわかるけど。
当時から叩かれて炊けどYs3は結構遊べたよな。
4以降はもう印象にも残ってない。4がなんか別会社から2本違うものが出たりなんかゴタゴタが外にも見えて萎えちゃったてのもある。
イース1,2以降は『ワンダラーズフロムイースシリーズ』にしてしまえば良かったのに。
いつかソーサリアンのシナリオに出てくるんじゃ無いか?と今でも期待してる。
でも
>>482の発言もよく分かるわ、foreverはショボかったし。
追加シナリオ1はうーん、ッて言う感じだったけれど
戦国〜ピラミッドは結構良かったな。
戦国の装備アイテムは残念すぎたけど・・・
基本システム拡張してプレイキャラグラ増やしてくれても良かったのに
ってメモリーとかフロッピーの容量的に無理か。
>>488 しかも、兄貴はまだ中学生だったと思う。いや中学生だったな。
モニターは身を乗り出せばわりと周りからも見えない。銀行のATMくらい
真横のモニターなのでTAKERUのパンフレットとか広げて見てればいいかも。
あくまでも追加シナリオを買ってるんだよオレは!な素振りで任務完了。
>>492 (エロゲーの)追加シナリオ買ってたんですね分かります
アリスソフトのDPSがシナリオ追加できるシステムだったなw
>>492 涙ぐましいなw
たしかに昔はTAKERUでなら18禁のゲーム買えたよな。そんな需要があったとは。
TAKERUは通信カラオケのホストにもなっていたらしいね
>>481 ギルガメッシュまで美味しく頂いたな
マニュアルの記述とシナリオ中にでた設定をどう解釈すれば矛盾がなくおさまるか考証するのも面白かった
シミュレーションゲームで勝ち確定状態で他勢力をプチプチするのが好きな人と、終盤だれるから嫌だと言う
人が居るように楽しめるかは人によって違うのだろうと思う
>>481がピラミッドでお腹一杯だからって他の人がそうとは限らないでしょう?
俺は普通に追加シナリオやりたいけど・・。
エイプリルフールネタで作ったソ-サリアンのHPに載ってるシナリオとか
面白そうなんだけどなぁ。
装備固めて不老不死にしちゃったらもうRPG要素に比重置かないから
ADVとして楽しむのが精神衛生上いいと思うな
ただ、そうなるとグラフィック面をファルコムレベルまでもってかないと
魅力半減なわけで
そのあたりのモヤモヤから当時TAKERU販売のサードパーティー製シナリオは
琴線に触れなかったな
不老不死はなかった方が良かったのかもしれないね
今考えると何世代か代替わりして、シナリオ何本かクリアしたら
長寿開放→更にドラゴンと戦う出現→不老不死開放、とかすると良いかもね。
更にキングドラゴン倒すと不老不死率アップとかさ。
不老不死ってあれは仕組んだものじゃなくてバグだよね?
あまりにも有名になってしまったから後から修正もできなくなってしまったという
>>500 魔法屋のお姉さんの話をちゃんと聞いてあげて;;
>>500 不老不死やったことないだろ
副作用で不老不死になったメッセージ表示されるぞ
>>498 アドバンスドソーサリアンやるとむしろ世代交代がいらなかったと思う
不老不死にすると強すぎるバランスではなく、世代交代なしでちょうどいいバランスを取る方向
現存のPTでとりあえず全シナリオやってクリア後に周回する時に
新しいPT作って強くてニューゲームのように引き継ぎとかなら
まぁありかなと
ソーサリアンコンプリート(つまりPC-98版)のシナリオ1-3『ルシファエルの水門』
の隠しアイテムについて質問
シナリオクリア後にフライの魔法を使って取るであろう『氷のローブ』が
左押しても上押しても下押しても全然拾えません。
オクトパスの居る所の『PLATE ARMOR』は拾えました。
もしかしてと思い『氷のローブ』があると言われてる所と同じ形の
Map2カ所を調べましたが見つかりませんでした・・・
PC-98版には氷のローブは存在しないのでしょうか?
>>505 水門の所に剣を置いたままもっかい調べてみて
>>506 ありがとうありがとう;;
ペンタウァに帰る三歩手前まで進む、ッて言うパターンは
知っていたけどまさかこんな仕掛けがあるとは・・・
戦国はやったしピラミッドも聞いたことあるけど、宇宙からの訪問者って知らないんだよな。
どんなよ?
良くも悪くも、同人ノリ
CGはかなーりお粗末だけど、シナリオ変わり種でそれなりに面白い
巨神兵なんかがでてきたっけな
>>508 えっと・・・ファイヤーゴーレムと宇宙船と魔法屋WIZ!
取り敢えずそのシナリオディスクやって純正シナリオ以外やらないと決意出来た。
シナリオとしては決して悪くない
というか、酷いのはグラだけの様な気が
音楽も結構独特だったよな
海は広いなとかベラ一家とか
全シナリオ通しで聞くとギルガメッシュと比べても違和感があるw
追加シナリオって最初に出たVol.1がなんか今ひとつでちょっと萎えちゃったところがあったよ
ファルコムがそれ以上シナリオを出さなかったってことは、どんどん売上が落ちていってたんだろうな。
企業としては利益が出るならリリースするのが普通な訳で。
PC98版で縛りプレイをしようと思うんだけど、何が一番現実的に可能かな?
一応追加シナリオも含めて全部クリアを考えてる
・一人旅(複数人必須なシナリオは除く)
魔法の数が限られる 他のキャラで蘇生ができないから石化凍結は一発アウト
・パーティ全員レベル0
すぐ死ぬ、MPが少ないし能力が低くて扉が開けられないから必然的に魔法や装備も縛られる
・回復系魔法の禁止 薬の使用のみ可能
ヒールやリザレクト等の有能魔法に回数制限を設ける
・つまらない質問を避ける
寂しい中年が2chで自己満足な質問をしてレスを待たない
>>514 今のモンハンなんかと違って、1ゲーム辺りのスパンが短い時代だったから、
1年も前のゲームを引っ張るのだって一苦労だったんじゃ?
大体、漢字非対応のせいで、半年持たずして古くさくなっちゃったし。
ファルコム(キーヤ神?)もそれが分かってたから、
クォータービュー(アマゾンの剣)とか斜めの地面&疑似縦スクロール&ウィンドウ重ね合わせ(ピラミッド)とか
色々試し込んでたわけで。
いや、漢字以外のシステムの作り込み具合はものすごく良かったし、
愛着のあるマイアバターをいつまでも使い続けられるってのも個人的には大好きだけど。
あの時代の1年半とかってもう大昔な感覚だもんなあ。
RPGでも時代はファミコンに完全に移行してた感じだったし。
>>511 食虫植物はシナリオとしても正直イマイチだったかな
ヴァンパイアと宇宙船は結構良かったと思う
海は広いなも悪くない
>>517-518 なるほど確かにそれはあるな
リアルタイムでやった人とリメイクで入った人の感覚差はその辺もありそうだ
コンプリートではじめて全シナリオ出来たって人にはお腹いっぱい感覚はピンと来ない
>>515 特定の職業が必須のシナリオあるから
一人旅は無理じゃね
>>521 >(複数人必須なシナリオは除く)
とあるよ
>>508 楽しげなBGMで現れるボス、ベララ一家(ウツボカズラ)とかムラサキウニ王子とかが出てくる世界観が
許容できればあり
画面切り替えて稲が成長させて収穫、てのもこれだったっけ?
ウチの環境だと縦横比が変わっちゃうけどソーサリアンコンプリートやると
昔は15インチモニタの小さいのでやってたのが今じゃ30インチに迫る大きさで
プレイ出来るんだよな。
つか大型液晶テレビに繋いでれば50インチとかイケちゃう人も居るのか?w
滅茶苦茶贅沢だよなー
>>524 大昔でも、MSXを21ピンRGBで40インチブラックトリニトロンとかに繋げば同じ事が出来たんだけどねえ。
98を電波新聞社のアップスキャンコンバータに繋いでも、ね。
現在のHDMIの比じゃないとは言え。
でも昔のゲームって15インチ〜21インチくらいの大きさで
あの解像度だからしっくりきたような気もするんだよね。
ソーサリアンもザナドゥもイースも絵の上手い下手とは別に
リメイクは解像度とゲームの情報量が合ってない感じ受けるんだよ。
これはもう仕方ないんだけど。
BGMはやっぱり88MKIISR版がいちばんしっくりくるわw
なんか装飾だらけwwwのX1とかさらに途切れ途切れwwwwwの88VAとかは勘弁なw
98版は悪くないw
ゲームに限っては画面が大きければ良いという物でもないだろう。
ドットが目立つとかそういうことではなく、視覚的に見渡せる範囲が変わってくる。
一緒に買ったのがPC-KD854Nだったから
88のゲームは14インチがしっくりくる
当時同級生の家で15インチ見ただけでも違和感あった
98は15とか17とかでも違和感なかったけど
最近見たトリニティジルオールは末弥純っぽいグラフィックはいいけど
ゲーム性が無双みたいだったのが残念。あれでガントレットやPSOくらい
地味に進む探索潜りゲーだったらソーサリアンに近かった。
>>529 「今、ゲーセンで縦シューやるにしても、
モニタがデカすぎて画面下半分しか目に入らないんだよな。」
ってのと一緒か。
すみません、ソーサリアンコンプリートで『ドラゴンとたたかう』して
最後のアレ倒してエンディング迎えたのですけど・・・
セーブもせずにリセットするしか無いんでしたっけ?
>>533 そうだよ。
基本でもユーティリティーでも同じ。
>>534 早いレス、どうもです。これで安心してPCの電源落とせますm(_ _)m
98版はソーサリアン・オリジナルみたいにマークが付くんじゃ無いのか?!
と勝手に理想像を作っておりました。
>>531 ぐぐってみたんだが
綺麗だけどあの絵がソーサリアンに合うかって言うとちょっと微妙だな
ああいう絵はあくまで「イメージビジュアル」で
ゲーム内ではアニメ調にポップなところが好きだったし
ただゲーム自体はすごく面白そうだったからポチった
教えてくれてありがとう
末弥純はウィザードリィが主でファルコムだとブランディッシュを描いてた。
ソーサリアンは米田仁士だけどどちらもTRPGっぽくて硬派だよね。
イラストはイース1とかソーサリアンの分厚い
マニュアルの中の素朴なモノクロの奴が好きだったなぁ
イース2になったら途端に雰囲気変わってて困惑した。
>>538 ソーサリアンの黒いマニュアルのイラストって、小林誠だっけか
人それぞれだろうけど、ファルコムにはTRPGっぽい雰囲気だけ
求めたかった。説明書に武器や防具やアイテムのイラストがしっかりと
描かれてたり、街の全体マップが載ってたり。
イース3や英伝4のマニュアルは個人的に好きなんだけど
キャラ絵とか対象年齢がどんどん下がっていく感じは残念だった。
>>539 米田仁士じゃないか?
小林誠はコンプ付録のソーサリアン小冊子だった気がする
>>540 雰囲気はあったけどあれってウルティマやD&Dのモロパクリだったんだよねえ
当時でああいう雰囲気を出せる日本人(中小企業の会社員)はやっぱりいなかったんじゃないかな
まぁ洋楽を和製ポップにして歌うようなもんで
そのままじゃあれだから日本人のお口に合うように
テイストを調整したものがファルコムかなと思ってた。
ティルナノーグやファンタジーとかD&DやT&Tとか
PCゲームではあったが子供でもやれるとは言えんからね。
エンジン版だとドラゴンと戦うが
ラストダンジョンじゃなくて上級者用稼ぎダンジョンにされてるんだっけ。
キングドラゴンも削除されてて本編のラスボスと同じ奴が出てくる。
>>546 敵を倒してるから、難易度バランスを変えたのかと思ったよ
やっぱ無理だよなあ
ロマンシアを攻略記事読まずに、クリアするなんて・・・
twitterで米田仁士が話題になってて、動画で本人を初めて見た
備忘録
egg ソーサリアンコンプリート
うさみみ、改造コード実行
;パーティ先頭Goldカンスト
0055E0F4-FF
0055E0F5-FF
;パーティ先頭EXPカンスト
0055E0F6-FF
0055E0F7-FF
;パーティ先頭装備の消費MP零化
0055E13B-00
0055E15B-00
0055E17B-00
;パーティ先頭装備の消費ハーブ零化
0055E196-00
昔の改造ってもっと大胆に変えるものも多かったが最近(PARとかあたり?)は殆どパラメーター変更くらいな印象
>>551 大胆に変えるって言うとヒテッマンみたいな感じか?
>>552 丸忍ではマップエディタ系が印象に残ってる。
ちなみに
12年前に焼いたCR-Rを50枚くらい持ってるんだが、
昨年整理した時に読み込んでみたら、20枚くらいは読み取りできない状態になってた
まあこれは安い投げ売りCD-Rを使ったからかもしれんけど
555 :
NAME OVER:2014/10/24(金) 07:55:29.13 ID:th/90d0N
>>554 それは困るじゃないか。
海外旅行の写真など一生残したいデータはどこに保存すればいいんだ?
HDDは5年が寿命と言うし。
>>555 MOが耐久性で保管に適していたんだが大容量化できずに消えたからな
保存するなら磁器テープだろうな
金融機関等の消えてはいけないデータ扱ってるところで使用してるから
クラウドはデータ流出するからあてにならんし
>>550のチートをすると以降は永久的のそのキャラのアイテムは
MP消費ゼロ、消費ハーブがゼロ(要:ハーブの知識)になります。
>>555 写真はやっぱり写真として出力するのが一番だと思う。
火事とか災害時に手にとって逃げる様な品物じゃ無いでしょ、
記録メディアも写真のアルバムも。
強いて言えばSDカードとかだね、定期的に通電してやれば
滅多にデータは消えないらしい。
あとHDDにしても光学メディアにしても数年毎にデータの
バックアップを定期的に取り直さないとやっぱり駄目だと思う。
>>555 バックアップは複数メディアでかなうなら複数の箇所に、定期的に複製する
しかないかな
……改正著作権法ェ
クラウドに暗号化状態アーカイブして複数分散ですかね
どうせ不老不死されるから
きちんとシステム作っても無駄になるだけじゃん
古参気取り上級者気取りほど不老不死するしな
オリジナルで不老不死なくせばよかったな。
なんかクリアした時に家系図見たいな感じで
あなたの作ったキャラの系譜みたいなのが出るとか。
なら最初から不老不死前提で(つか寿命システムオミットで)バランス取った方がいいんじゃないの?
携帯版はそれでいいバランスになってたし
>>561が「オリジナル」がリアルタイム当時なのかリメイク版を指してるのか分からんけど
リアルタイム当時の最初からそういうゲームとして出してたなら楽しめるけど
リメイクで今更そんなんされても過去キャラに思い入れが強すぎてコレジャナイになってしまう
ファルコム第一期当時に出てたら世代交代システムももっと受け入れられたんだろうけど
第二期のファンはキャラに対する愛着が強いからな
キャラの強い弱いはどうでもいいけど思い入れの強いキャラが年取って死ぬのは耐えられない層
携帯版はどんな感じだったの?
ピラミッドみたいな感じ?
564 :
561:2014/10/27(月) 05:21:01.70 ID:???
分かりづらかったね。Winオリジナルの方。自分は古参の方だけど
キャラ自体よりは家系ものが好きだから脈々と継がれるのはあり。
あのWinオリジナルは新規向けじゃないと思うから古参向けで
当時出来なかったシステムを入れたものを作って売ればよかったと思う。
新規向けはアドバンスドだと思うんで。
携帯版は寿命なくて単純なシナリオ繰り返して経験値稼ぐだけのゲームだったな
魔法も作れないし
でもロマサガ2や俺屍とかは人気あるじゃん
だな。むしろ主人公とヒロインが結婚して生まれた子供が次の主役
という作品はよくある展開のわりにファルコムはあまりやらんな。
ドラスレ英雄伝説くらいか。
>>564 家系ものは家系もので好きだけど
「ソーサリアン」にそれを求めるかっていうと別の話だなと
やっぱり20年の間に蓄積した思い入れっていうのは大きいからな
FF3騒動みたいなことになるのもゴメンだ
ソーサリアンのリメイクでなく新規タイトルの新作としてなら歓迎
>>567 それについてはイースという「地獄の釜の蓋」があるからなあw
小説版イースの2作目
最初のアドルは死んでて主人公のアドルは二人目なんだよな
ソーサリアンのままソーサリアンに家系図を想像すると
初期の蓄財キャラの名前をちゃんと考えてやらないといけなくて面倒だなw
小説なんかの探偵は殺人事件の捜査をしているけど、
実際の探偵は浮気調査とかそんなんばっかり。
それと同じで、ソーサリアンも実際にいたらただの便利屋だよね。
まあ後の遊撃士とか特務支援課のルーツみたいなもんだよな
「捜査リアン」もあながち間違いじゃない
結婚詐欺師がボスキャラのシナリオなんて当時すごい斬新だったし
クラレンスが強かったよね。
最初に出会った時、ショットガンぼこぼこ撃たれてひどい目に遭ったな。
頭撃たれてるし右腕なくなってるし。
後で不老不死にしてリベンジしたけど。
>>564 そっちの意味なら「ソサオリ」って言ったらいいかも。
ソサオリなんてはじめて聞くわ
全然人気が復活しなかったから略称というか
愛称を付けちゃう様な空気は無かったなw
ソーサリアン・オリジナル、ソーサリアン・オンラインも
579 :
NAME OVER:2014/10/30(木) 00:19:34.33 ID:pjz91gbX
普通のゲームはオリジナルって言うと一番最初に発売されたもの事を言う場合が多いけど
ソーサリアンは88版とか88SR版とかだったしね。
オリジナルと言えば普通にソーサリアンオリジナルの事だと思うんじゃないかな
「オリジナル・リメイク」のオリジナルが一般用語としてあるからなあ
パッと「オリジナル」って聞いたら「リメイクに対するオリジナル」って思ってしまうかも
オリジナルとか名乗らせないでエターナルかリザレクション相当の
何かにしとけばな。アドバンスドとか。
ソーサリアンって冒険者というよりは公務員だろ
>>582 公務員ッて言うか予備自衛官的なモンかなjobがあるし
>>582 地方からの出稼ぎ労働者じゃないの
マニュアルに書かれたあらすじ的に
シナリオ毎に会話を聞くとソーサリアンってわりと名のしれた
腕っぷしな冒険者様ご一行みたいな感じに聞こえたんだが。
PCEのOPとかそれをさらに誇張した結果だと思ってる。
かといって別に勇者ほどカリスマ性があるわけでもなくみたいな。
魔物掃除専門の掃除屋。イメージ的にはゴーストバスターズ。
いいえ、トレジャーハンターです(神の腕輪を隠しながら)
>>585 戦国の「ペンタウァの勇者」扱いやピラミッドのソーサリアン「様」扱いを見ると、
基本シナリオからの「王直属の便利屋成り上がり物語」にも見えるけどな。
なぜペンタワじゃない?
発音違う?
590 :
NAME OVER:2014/10/31(金) 09:22:42.85 ID:ggLAotoH
「ウァ」と「ワ」はどう違うんだ?ちゃんと区別して発音してるのか?
BとVの違いみたいなものがあるのかもな。
あとワルキューレとヴァルキューレみたいな。
でもこういう旧作の設定等についてとかファルコムに
問い合わせても今はもう答えてくれないよな。
何か細かい質問でもわりとメーカーって答えてくれたり
するんだが。まぁゲーム以外のメーカーだけど。
>>591 「日本人には昔から『ウァ』と『ワ』の区別が付かない」
なんて、武田信玄の章でもネタにしてたしな。
長音促音拗音は、実質的には発音記号なんよね
大分をおーいたと発音したり、すすきをすsきと発音したり
無意識に表記とは違う発音をしている語は、結構あったりする
594 :
NAME OVER:2014/10/31(金) 19:31:12.29 ID:NecxeiOi
PC88エミュで全シナリオ一年かけてクリアしたが
ものすごいお使いゲーですな
595 :
NAME OVER:2014/10/31(金) 23:36:36.78 ID:ggLAotoH
お使いゲーとは?
まあRPGと思って遊ぶとちょっと違うな
AVGと思って遊ぶとAVGでジリジリしてるときの
あの何とも言えないイライラ感が走り回る爽快感で打ち消されていいバランスなんだが
分かり易いお使いシナリオというと「暗き沼の魔法使い」と「呪われたオアシス」
「天の神々たち」かな。明確にアレもってこい今度はソレもってこい、だから。
98版しか遊んだ事ないが
メガドライブ版、PCエンジン版、ドリームキャスト版って今遊んでも面白い?
エミュで動くならソフトだけ通販中古で買おうと思ってる
メガドラ版はWiiのバーチャルコンソールになるだろうけど
メガドラ版だけコンプリートで遊んだことあるけど面白い
メガドライブ版、PCエンジン版はソーサリアン好きなら普通に遊べる。
ドリームキャスト版は世間の評価は悪いけど個人的にはアリだと思ってる。
iOS・・・?
メガドラ版をはじめてやったとき、雑魚に触れただけで
ブオーンってHPが急速に減っていって(敵に接触後の点滅や無敵時間がない)
いきなり即死してびっくりしたなw
>>601 iOS版は「呪われたオアシス」のビホルダーが出てくる
スイッチ小部屋で泣きそうになるから止めた方が良い。
604 :
NAME OVER:2014/11/03(月) 18:22:46.72 ID:aikAMIU7
iOSを辞めた方がいいという理由はそれだけじゃないだろうw
むしろお勧め出来る部分が1つもないんじゃないか
iOSがWindows版オリジナルじゃなくてPC98版オリジナルだったら
そっちが好きな人が買いそうだったかもな。全シナリオとUTLも課金で。
>>598 PCエンジン版は
収録シナリオ10本のうち7本がパソコン版基本セットのやつ。
(序章話と最終章と途中シナリオの一つが独自)
シナリオ途中でのセーブ可能。
「ドラゴンと戦う」が稼ぎダンジョンに変更。
すぐ遊びたい人用のサンプルキャラが作れる。
セーブメモリー全容量使用なので実機プレイ時は注意。
そういや天の声バンク必須だったな
プップープーププップーププ〜♪
このスレみたせいか夢の中でPCE版ソーサリアンやってた。
しかも全然PCE版と違う何かで妙にグラが良かった謎のPCE版。
えらくめんどくさいギミックで謎といてたら目が覚めた。
あれは呪われたタリスマンが面白かったよね。
ヒルジャイアントの誰かが神官の眼鏡持ってるって言われて探したけど、なかなか見つからなくて
ちょっと時間がかかったっけ。
あと樹液の入った壷でウインチが動くようになるまで行ったり来たりで大変だった。
瞑想中の男に強力な塩酸をかけたあたりから物語が俄然盛り上がるよね。
バーサーカーにタリスマンを渡した時点でシナリオクリアの音楽が流れるから、サンドマリボーの
存在って忘れられがちなんだよな。
お使いゲー大嫌い
子供の頃はお使い嫌いじゃなかったのに
昔は遊ぶものも少なかったしポンポン買えないので1つのお使いゲーを
楽しめてたが30年近くお使いゲー量産され続けて胸焼けしてるんだろね。
ネトゲとかもお使いオンラインだしな。クエいって倒して回収して報告。
PSO2とかマターボードってのがあるが激しくダルいよ。
どんなにシナリオだ何だと言っても、
ひたすら左右に往復するだけなのがソーサリアン。
ピラミッドみたいなのなら良いんだけどな。
戦国なんかは世界観と曲は良かったが、ゲーム的にはかなり酷かった。
一度クリアしたら二度とやりたくなくなってしまう。
614 :
NAME OVER:2014/11/04(火) 15:40:06.56 ID:e/OdL5QF
上下も移動したぞ。
暗き沼の魔法使いなど、落とし穴的な穴が存在するシナリオも多かったじゃないか
お使いじゃないゲームって最近だと何がある?
ザナドゥ
あれだってドラゴン倒すお使いじゃん
ていうか、
最近どころかソーサリアンより前じゃん!
頼まれごとゲー
そんなんだったら住人NPCが出てこないゲームじゃないと
>>617のお眼鏡にはかなわんかな。
あ、「ハイドライド」…
…他社じゃん。
ザナドゥシナリオIIは完全にお使いだよな
そういうの言い出したらRPGはほとんどボス倒すお使いだな
じゃあティルナノーグでも
戦略SLG→敵国を滅ぼすお使い
STG、アクションゲー→敵を倒すお使い
推理AVG→真犯人を捕まえるお使い
恋愛SLG→目当ての異性を落とすお使い
格ゲー→自分より強い奴に会いに行くお使い
パズルゲー→パズルを解くお使い
この世のすべてはお使いだったんだ
俺たちは誰かに使われる存在でしかなかったのだ
(アイデンティティの崩壊)
あれはダメこれもダメっていってたらそうなるだろうな
ォッヵィぃゃゃ
暗き沼の魔法使いはシナリオ自体が既にお使いだったよね。
カエルに姿を変えられた娘のふてぶてしさをみると
まるでブクブク太った中年の奥さんのようだと思った。
ちょっと〜あんた〜これとこれ買ってきて〜は”や”ぐ”
あれは、おつかい云々以前に迷いやすくて嫌だw
多少のおつかい程度なら平気だけど、暗き沼の迷路はちょっとやり過ぎた。
音楽が好きだからクリアするまで遊んだけど、あれで音楽がヘボかったら投げ出してたかもw
やっぱりゲームの音楽は重要だな。
F/Aとかターボアウトランとかイマイチだなと思ったゲームでも音楽聴くために遊ぶ事もあるし。
ソーサリアンってシステムの構造上
例えば「王を倒す」みたいなシナリオは作れないんだよな
631 :
NAME OVER:2014/11/07(金) 18:35:08.04 ID:8tDI8nN/
>>630 どういうことだ?
倒せばいいじゃないか
金に目が無く、それなりの報酬も要求する。
>>628 せめて柳原可奈子とか黒沢かずこのレベルだったらかわいいのに。
あ、それだと普通のドワーフだなw
>>631 ペンタウァの王様倒したら謁見できなくなるということだろう。
別に自国の王様倒さなくとも良いと思うのだが?
悪い人じゃないのに何で倒すんだよw
ろーどぶりてぃっしゅ
>「ハイドライド」
>>620のKRMが半分になりました
>>633 実写版暗き沼の魔法使いができてしまう。ソーサリアン舞台化だな。
そういやソーサリアンのCDドラマみたいのあったよね。
暗黒の魔道士だったか聞いた覚えがある。
ちゃんとゲティスと戦うとボスBGMが鳴ったり
魔法使うとポロロロンいってたな。
暗黒の魔道士だね、あれはいいものだった。
声優で玄田哲章、関 俊彦の他に石川三恵子が特別出演してた。
ファルコムは文化放送でもラジオドラマやったりCDドラマ出したり
してたが、ソーサリアンだったらシナリオ分作れたから是非聞いて
みたかった。音だけの世界だと想像力もさらに膨らむし、個人ごとに
イメージしたものは裏切らないからすんなりハマると思う。あとは
声優と脚本次第だな。お使いパートもあっさり省ける。
話なんてまるでないルナティックドーン3がCDドラマあるぐらいだしな。
>>634 KRM15以上あげればニッコリ笑顔で会ってくれるさ
カルマ(原罪)は生まれの違いによる階級支配を正当化するための詐欺
ブッダ氏もイエス氏も激おこ
>>643 >ブッダ氏もイエス氏も激おこ
奇しくも、ファルコムの所在地が立川という
盗賊たちの塔で盗賊がオナニーするシーンは笑ったw
>>645 あのシーン(ッて言うか一人でねてる奴)そう言う意味だったのか・・・
ソーサリアンをネタしたエロ本ないか
リアルタイムでやったやつなら思い出補正で
ウィザードのスリットから除く太ももや
エルフの健康的な太ももでシコれるだろ
ガラケー版のキャラデザは好きだった
戦士以外
ケータイアプリのはアンナが超美人になってて好きだったわ。
子供じゃないしw
アドバンスドのVol1だけやったけど全然思いだせん。
神々とかクリアしてもLvあげで何周もやってたんだが。
Winオリジナルだとメデューサハンターのカレンが新しく
なっててちょっと良かったが。オーサとかも。
チートツール自分で作って一人カレンで別シナリオを
楽しんだりもしてたが作るなら敵が強くなる仕様とかを
見つけたかった。
ああー、こんなだったな。つかG-modeだっけ。
開発がソーサリアンファンで作り込みやシステム改善が
うまくてよかったよなこれ。Win用にホント出して欲しい。
アドバンスドはもう落とせないのですか?
探しても出てこない(泣)
そう言えば、アンナって15歳だったっけ?
REJUVENATE掛けてもステータスが下がらないから16歳未満とは言われてたけど。
一番笑ったのは政四郎で、年齢38歳(確か)ってのもさることながら、
下がるステータスがINTとかのお陰で「忍者って魔術師系だったのか!」と。
>>654 i-mode 2007/03/12-2012/03/26 PM00:00 配信終了
Ez-web 2008/01/10-2012/03/29 AM09:00 配信終了
ネトゲしてるから普段はネ実見てるしネ実のロダ使ったけど
なにが乙なのか理解出来んしめんどくせえから画像も消しとく
戦士女が居ないのが残念
ひょっとして・・アドバンスドソーサリアンがVITAで
出来ちゃったりする日が来るのか?
なにか情報でも?
Vitaじゃ無くても現行コンシューマーハードのインディーズ枠とかで
出たら御布施で課金してやるわ。
iOS版はコントロールが難しすぎるし課金システムが鬼畜。
ドラゴンズクラウンってPS3のARPGやってるけど
SSのガーディアンヒーローズを作ったスタッフらしいが
こういう感じで過去に携わったスタッフ陣が別タイトルで
それなりにシステムそっくりで作るってことやらないかな。
まぁこれはガーヒーやD&Dが好きな人向けっぽいが。
ソーサリアンのスタッフが作る新しいタイトルで
それなりにソーサリアンっぽいがいま風な感じ。
ただし対象年齢はわりと上のほうを狙ってるやつで
あまりエロゲーみたいなキャラじゃなく硬派なデザで。
>>661 ガラケーのアプリがPSモバイルとかいうので復刻されるらしい。
ジーモードの名前もあったからソーサリアン来ないかなーとは俺も思った。
ゲーム機なんかはもう問題外。
どうせリリース 5 年後には動くハードが廃れて
また別のハードで「復刻してくれ」とか言ってんだよ。
PCでいい。よほど変な作りじゃない限りはOSのせいで動かないって
ことも少ないし他ハードという選択肢は無いね…。
ファルコムがVITAでまさかの気まぐれでソーサリアン出してくるなら
さすがに無視出来ないがそのためだけにVITA買うことはないな。
スマホの分野はガラケー時代よりはアプリ数が増えてないよな。
まともなゲーム本体のアプリってソーサリアン for iOSくらいだし
あれはファルコムではなくてAeriaが下請けで作ったものだろうし。
シナリオコンテストって公開されてるけど結局作られてなかったの?
>>383みたら断念って書いてあったんで。
>>667 ブラウザゲーム化するという手もあるよ。
オンラインゲームとかってのじゃなくて、スタンドアロンでやるやつね。
一番理想的な形は、動作させる本体とゲームデータを切り分ける事なんだけども。
エミュレーターとそのディスクイメージみたいな形。MIDI みたいな形。
ゲーム機がそうなっているとも言えるけど、本体部分は販売終了したら終わりだしね。
エンジンとシナリオにわけるわけね
ツクールの形式みたくランタイム(RTP)入れるだけでなら
遊べてツールがあればシナリオ編集も出来るとか。
フリゲのカードワース(アンリミテッドサガ似)も
本体と自作シナリオ形式だったな。
商品の売り方とするなら基本システムが
ハードで、シナリオがソフトみたいにしてればね。
ボカロみたいに音源を売ってあとはユーザーがコミュを形成する
やり方ならコミュ二ティが廃れない限りは生きるとは思う。
ソーサリアンの仕組みはとてもいいんだけど会社側が作るの
やめたらそこで終わってしまうからね。
まぁ自分も出来れば完成度の高い公式が遊びたいけど。
Beautiful Dayって98版だけ音色変じゃね?
98版が原曲だから変だってのなら他が全部変なんだろう
『不老長寿の水』クリア後の、おどろおどろしいダンジョンの中で聞く「Beautiful Day」は独特な雰囲気
ザナドゥのクローンゲーは見たときあるが
ソーサリアンも誰か作らないんかな
676 :
NAME OVER:2014/11/24(月) 08:24:46.84 ID:1HPvOeLW
>>675 ×ザナドゥのクローンゲーは見たときあるが
○ザナドゥのクローンゲーは見たことあるが
変な方言しゃべると出身がばれるぞ
677 :
NAME OVER:2014/11/24(月) 08:27:38.34 ID:1HPvOeLW
>>674 「Beautiful Day」は独特な雰囲気だからどう思うのかを書かないと
デビルマンの歌詞「デビルチョップはパンチ力」みたいで意味が伝わらないぞ。
ソーサリアンの連中は有能なんだろうか
某王子よりはってのはわかるが
エステリアに漂着していたらちゃんと解決できるのだろうか
>>674 イントロの一瞬だけは「不老長寿の泉を見つけたぜ!」って感じで場面に合ってると思うんだけど
泉の部屋を出た後についてはまったく同感w
RPGツクール みたいな ソーサリアンツクール って出ないかな
>>681 出そうとしたけど、ユーザーにマシン語レベルの知識を要求するんで断念したんだったよな、確か。
それでも出しておけばユーザーの手によってもっと人気が長持ちしたのにな
へぇ〜そーなんだーー
残念だなー
シナリオ作成キットが出てればユーザーの手によって他機種のシナリオも全部移植されてただろうなぁ。
存在する全ソーサリアンのシナリオが遊べるなんて夢のようだ。
うん、夢だな。
アニメ映画監督の新海誠って絶対ソーサリアンのメニュー画面の「ここで逢えるね」を聞いてたような気がする。
そう言う釣りはツマンナイからw
ソーサリアンを始めようと思うんだけど、ユーティリティーディスクって必要?
500yenの価値あるかな?
やってみて面白いと思ったら買えばいいよ。
昔の人はもっと高い価格でも喜んで買っていた。
無くてもエンディングまではいける。あれば多少便利になる程度
自分はお金ないから欲しくても買えなかったよ
ユーティリティディスクで出来るゲームクリアに便利な事は
シナリオプレイで得られるアイテムより強力な魔法がかかったアイテムがGoldで買える。
アイテムにかかった星魔法に影響されない120種類の魔法が任意に、年経過を
待たずにGoldで手に入れられる。しかも通常星魔法よりも使い勝手が良い。
キャラデータ移動を使えば強力なキャラやアイテムが複製出来る。
あとはキャラやアイテムの名前を任意に変えられる。平仮名片仮名ok
年経過を経ずに経験値やGoldが手に入る双六(ズル可)とかクイズ(ネットでカンニング)
お便りコーナーで当時の事が少し感じられる?カモ。
みなさん詳細ありがとうございます。
ソーサリアンがワンコインでDL販売しているので、ちょっとかじってみてから買ってみたいと思います。
ソーサリアンとうんこの共通点
・かじってもおいしくない
・ソフト
ソーサリアンとうんこの決定的に違う点
・ソーサリアンはうんこと違ってくさくない
・ソーサリアンは音が上品だけど、うんこはブリッブリッと下品
・ソーサリアンは視覚的センスいいけど、うんこは最悪
・ソーサリアンはパソコンに入れると名作ゲームとして遊べるが、うんこはパソコンに入れると
くさいし腐敗してフニフニになって最悪の壊れ方する
よって、ソーサリアンはクソじゃない
>>693 自分が頭の悪いクズであるって自己紹介にしては長すぎるww これだから馬鹿は・・・
バカにはソーサリアンは向かないよw
このスレにいる奴はみんなソーサリアン馬鹿だよw
お前はただのバカだろ
今ギルガメッシュやってるけど・・・宇宙からの訪問者とは
また別の意味で酷いな・・・通路がどこにあるのか分からない、とか
時計の仕組み、時間の確認とかさ、宙に浮いたドアの入りにくさとか
このギルガメッシュの為にコンプリート買ったと言っても過言じゃ無かっただけにがっかりだわ・・・
当時からあれは宇宙からのピーとか言われてクソゲー扱いされてたな。
ベララはインパクトもんだったけどw
700 :
NAME OVER:2014/11/30(日) 16:19:54.91 ID:RLLXr/Y4
そういえばメガドラのソーサリアンってBGMもセガの人の作曲っすよね。
結構BGMに力はいってたり、ソーサリアンの雰囲気に合う曲も多い。
やっぱり作曲担当者もかなり気合入れてソーサリアンの原曲や音色やパラメーターなんかを研究したりしたんすかね?
当時セガでソーサリアンの開発に携わった人の話とか、こだわった点のエピソードとかないでしょうか?
古代が作った音楽ツールを提供してもらって使ってるとか聞いたことがあったようなないような。
>>698 う〜ん、当時実機で遊んだときはそんな記憶ないけど。
時計も別に問題なかったような??
時計は難しく考えすぎると駄目なんだよな
ピラミッドにも似たような仕掛けがあって
数字を合わせれば遠くにある同じ形の部屋に変化があると思って
必死に往復したのに正解は数字を合わせて横にある柱を調べる奴とか
答えに気付いた時は脱力した
あへあへ
メガドラ版はボタン配置が気に入らない
A:攻撃/決定
B:魔法/キャンセル
C:配置換え
S:メニュー
こうあるべきだった
コンプリートをディスク交換無しで遊べる神パッチとかないかな・・・
>>706 まずFDDを16基搭載したPC-98を開発します
X1のPSGいいね。
田舎にある9801FSまだ生きてるかな?
FDDが死んでるかさすがに。
20年以上ぶりに88ソフトのパッケージ開けたらディスクにカビ生えてたなあ
別にカビが生えるような場所に置いてたわけじゃないんだが
ディスクにカビってよく聞くし生えやすいものなのかねえ
ファルコムのイース以外の隠し玉ってソーサリアン・・のわけないよな。
明日の発表に期待しとくわ。
712 :
NAME OVER:2014/12/18(木) 02:04:02.21 ID:0RgRz9/7
713 :
NAME OVER:2014/12/18(木) 02:04:36.53 ID:0RgRz9/7
「ワルいっす」というゲームじゃないか?
イース8の動画みたけど結構ズコーって感じだった。
6、フェルガナ、オリジンまではやったけど
7、セルセタあたりはもうついていけなかった。
ソーサリアン作ったとしても今のこんなテイストだと
やっぱ違うものになりそうな。
ケータイ系ならフォーエバー、オリジナルクラスのテイストに成るんじゃ無い?
スクエニなんか体力全然無くなっちゃってサガシリーズ出すけど
ブラウザゲームとVita版だぜ?FFシリーズはリメイク所かベタ移植だしw
今のPCスペック、コンシューマ向けに作るのに
PC-88,98版ソーサリアンとか無理があるでしょ?
一応インディーズ枠ならイケそうだけど、800円位のDL専用とか。
テグザーネオってPS3/PSP/360だったかにテグザーのリメイクと
PC88オリジナル収録の1,000円程度のDLCがあるがあんな感じなら
いいんだが。最近はリメイクされたグラフィックとオリジナルを
瞬時に切り替えられるようなものまであるし。R-TYPEだったかな。
新作は「東京ザナドゥ」でした・・・orz
718 :
NAME OVER:2014/12/18(木) 14:13:44.83 ID:0RgRz9/7
東京に無理やり人工的に名物を作った「東京バナナ」みたいだな
ザナドゥネクストっぽいなら論外 の間違いでは?
キョザナドゥ?
BGMはトンキンハウスだといいな
ソーサリアンの最強魔法NOILA-TEMってグラディウスに似てるだけで大して究極とは思えなかったなあ。
>>724 DEG-NEEDLEとかLIGHTCROSSの方がよっぽど良かったなw
NOILA-TEMは貫通にして先頭の戦士に持たせてたな
一応、ザコ敵処理には便利だった
けど、MPの消費を考えると、ユーティリティ産STAR BLADEの方が有用だというね…
逆から読むとメタリオン
728 :
NAME OVER:2014/12/19(金) 15:03:56.24 ID:2OL2V67O
>>725 自分はガラティーン(消費MP0のSUN RAY)だったなー
貫通性能付けたLight Crossと強化版Healさえあれば何もいらないゲーム
それがソーサリアン
リザレクト必要じゃね?
石化したらどうすんのよ
石化・凍結は部屋移動→リザレクトで対応するとして
毒と呪いが結構困るよね
倒すまで逃げられないボス部屋でボスが状態変化攻撃という状況でも詰みそうだけど
そういう特殊な状況はあったかな?
ソーサリアンのボスは割と力押しなので状態変化してくる奴って
戦国のぬえとピラミッドのガドルガン、あとはベララ親子くらいしか思い出せないな
いずれも石化だがw
逃げられないボス部屋の方はさらに思いつかない
HPゲージ制になったぬえやガドルガンは仮に逃げられても
戦闘が仕切り直しになるので逃げたくない、というのはあったかなw
鵺だけは忘れられないな。
数時間かけてボスまで行って数秒で全滅だったもんな。
88だったから途中セーブもなくて泣きそうだった。
魔法未使用縛りで遊んでたら嘆きの神殿で詰んだなあ
魔法使わないと落ちてこないんだものw
毒->地上に出る
呪い->ボルタック
うろ覚えでスペルは間違ってるかもしれないが、
change airとAdd to lifeがあればどのシナリオも余裕だったな。
モンハン見たくスキルを駆使するように作って欲しかったかも。
Add to lifeは対策されて追加シナリオだと割合ダメージになってて意味なかったような
ドリキャス版のBGM聞いたけどこれは中々酷いね。
全部聞きとおせなかったというか、消えた王様の杖のダンジョンあたりで心が折れたわ。
よく覚えてないけどPCエンジン版も酷かった気が
購入時点において初のCDDAのソーサリアンだったからすごい期待してたんだけどね
10年前くらいに中古でレアだったのかちょっと高めに買って
サントラ代わりみたいなもんだったが期待はずれすぎて泣いた。
まぁそれなりに楽しんだけどさ、1回クリアしたらサントラです。
PCエンジンのCDROMは独自仕様だから扱いにくくて面倒
>>737 ピラミッド〜で経験値が倍々で増えるモンスターがいたから、レベルもあまり意味無くなるしね
>>737 あれは、高レベルキャラでもぎりぎりの駆け引きを楽しめるサービスであって、ADD TO LIFE対策じゃないんだが。
あと、宇宙からの訪問者は、98版は容量に余裕があったから割合ダメで、余裕のない88版は固定ダメとか。
88版宇宙からの訪問者はシステム拡張してないから固定ダメなだけだよ
>>744 同じことだろ
要するにHP上げまくりでのゴリ押しへの対策ってことだから
もっとも高難易度からシナリオ密度への転換期作品だから
対策といっても不本意ながらという意味ではないと思うが
ピラミッドは最初から上級者オンリーというコンセプトだし
747 :
NAME OVER:2014/12/26(金) 14:32:46.08 ID:Qbxgy7Pq
ソーサリアンって今思えば、BGM以外になにも褒めるべきところなかったよなぁ…
ゲーム性は糞だった
>>747 そお?キャラの老衰とかジョブを利用したステ上げとか
成長の度合い見極めてシナリオクリアして
キングドラゴン倒せるだけのパーティ作れるか?とか
有用な魔法見つけたり星の掛け合わせで減らさず増える方向に
持っていくとか結構面白かったよ?
キャラメイクするのがウィザードリィのアクション版みたいな感じだったなぁ
出来ればもっと沢山冒険中に拾えるアイテム欲しかったな。
ランダムで強い武具手に入るぐらいは欲しかった。
88版だったからか最強の武具がユーティリティから買えたのは拍子抜けだった。
老衰とか魔法の合成はうざいだけだったし、キャラの仕事だのステータスだのどれもこれもゲームクリアに直で関係しないっつーか
有効なのさぐろうがさぐらまいがどーでも良いっちゅうのはなぁ…
本編?はただの横スクのフラグ立て探りでしかなかったし
カスは黙ってイースでもやってろ
老衰も魔法の合成もなくてアホでも楽しめるぞ
>>749 いや、ステータスは重要だよ・・・不老不死前提なんだろうなぁこう言う評価下してるのは
当時から不老不死がもてはやされたのは、そこらの要素があまりにマゾすぎてゲームが破綻してたってのもあると思うがなw
エンディンみるだけならシナリオ1-5を1つずつクリアすれば良かったしねえ
引っかかるのはVITを25まで上げるところくらいじゃないの
(+罠外しスキルあればイージーモード)
どんどん面白いゲームが出てきた90年代以降の目で見れば
音楽の良いお使いゲームみたいな評価になるかもしれないけど
発売当時では家庭用含めて他のゲームよりダントツで出来は良かったと思うけどね
冒険中セーブできないとかも全く気にならずにしばらくこのゲームしかやらなかったし。
>>754 >発売当時では家庭用含めて他のゲームよりダントツで出来は良かったと思うけどね
ごめん、それは無いwww
可能性は多く秘めていたがファルコム自体が自分の産んだ
タイトルを上手く扱いきれなかった感があるんだよな。
追加シナリオの時代が終わるまではいいんだが
PCE・DC移植やWin版2本とか他タイトルより何か弱い。
とりあえず作りました(下請け含め)で放流したような
感じだし。オリジナルが一番投げた感じがある。
特にCD入れ替えとかなんだったのか。
可能性ねぇ…うーん
今に至るまで得になんにもないし、ユーザーからしても妄想ですらいい案が思い浮かばんw
ゲーム性からしてMOかMMO RPGがいいかとも思ってたがソーサリアンオンラインであれじゃあな…orz
この煽り屋は何が言いたいの?
ソーサリアンオンラインってなんであんなわけのわからんところに開発運用投げたんだ???
ひたすら左右に往復するだけなのがソーサリアン。
761 :
NAME OVER:2014/12/26(金) 22:00:16.14 ID:KgFL/Rk/
>>759 開発費用が業界常識をくつがえすくらいの安上がりだったそうだよ
>>759 電遊社だったけどシャドウフレアはそこそこ面白かったので
大丈夫だろうと思ったがあんな出来になるとは思わなかった。
シャドウフレアはよくあるネトゲのクリックゲーだが
対してソーサリアンオンラインは操作から酷かった。
まだ爆裂工房のGEOの方が遊べた。
元々あの会社が「分散型ホスト関連ネットワーク」による
オンラインゲーム「GAIA(仮称)」とかいうの作ってた。
ttp://www.denyu-sha.co.jp/product/gaia/index.html 動画みると見た目がソーサリアンオンラインくさいというか
モーションがまんまなんだよね。
その流れでファルコムのネトゲー事業を獲得したのではないかな。
GAIA(仮)にソーサリアンの皮を被せただけだったのかと。
一時期乱発されたチョン国製のMMOツクール製だよね
タイトルと世界だけ借りて内容同じ、消耗品扱いの
それをソーサリアンやグランディアといったタイトルでやられたんだから
ファンはたまったもんじゃなかっただろうな
ソーサリアンオンラインは同時期の女神転生オンラインと同じで
先行入力物理攻撃三連檄が地味にうざったかったな
個人的にはFF11みたいに戦闘中にテキチャ出来るぐらいの余裕が欲しかったわ。
>>763 アレでかなり海外に金が流れた気がする。
今はオレオレ詐欺だなぁ。まさか山口組みみたいな所が
幹部四人中三人日本人じゃないとか恐らく江戸時代以前から
部落って言われているのがただの犯罪者・あぶれモノじゃなくて
日本の文化に馴染めなかったお隣の国のからの移民の集まりだったんだろうね。
やりきれない話だわ…
なんでいつもソーサリアンは移植とかどっかに丸投げかね。
木屋や古代とか過去有名になった人の作品が妬ましい人でも
いるのだろうか。
>>760 ほんとそれは思う。
ただ、当時の PC の性能を考えると細やかなアクション性を持たせる訳にもね。
始祖にして最適解ではあったんだろうなとは思う。
XANADU といい、ソーサリアンといい、ロードモナークなんかでもいいけど、
その発展系なんかが全く生まれずに消えていったような、
オンリーワンみたいなゲームが当時のファルコムゲームには多いね。
ロードモナークはなんていうのかな、RTS の一種ではあるんだけど、
あの基本的にプレイヤーが直接的な操作をしないというゲームスタイルは珍しいよ。
前にどっかで見たけど
「RPGと思ってやると外す、不老不死にした上でやり込み要素がオマケについたAVGだと思って遊ぶとハマる」
ってコメントに深く納得した
かといってイース3みたくアクション性を入れたとして
先頭キャラをあの感じで操作して他PTメンバーも同じ動きだと
先頭以外はかなり被弾するのでゴリ押しになるだろうし
他PTメンバーがAIのように動くとしてもちょっと無理か。
戦闘時のみ縦列解除で他メンバーが風ザナみたいに動いて
処理してくれるとかどうなんだろ。
TRPGの超テンポ良くしたコンピューターゲーム化なんだろうな、ソーサリアンは。
それはそれで有りだったと今でも思うが、メリットがあればデメリットもある
正直「冒険してる」感がすごい薄いのが…
はじめてやるシナリオはどきどきしたが
戦国〜ピラミッドあたりから
説明書にラスボスの画像載ってたり酷かったなあ
でっかいラスボス見て欲しいんだろうが
プレイヤー的には初めての時は自分の目で直接見たいものだからねえ
773 :
NAME OVER:2014/12/27(土) 12:09:16.85 ID:BB45G4Pa
いまからソーサリアンするとしたら
どれが一番楽しめますか?
Windows版のやつ?
M88のエミュレータ?
Project Eggのやつ?
>>770 フォーチュンサモナーズみたいにすれば理想的じゃね
>>773 どれもダメだけれど強いて言えばProjectEGGッて言うかPC-98版の
ソーサリアン基本シナリオ、追加シナリオvol.1、戦国ソーサリアン
ピラミッドソーサリアンまで、遊ぶのが正解かな。
EGG(ソーサリアンコンプリート)に2倍表示とかがないのが辛いな
フルスクリーンかドットバイドットしか無いのは痛い。
コンプリートの中のメガドラ版は1.6倍表示があるのに。
あとデフォでゲームパッドのキーアサイン変更もあるわ。
でも一番楽なのはWindows版の"オリジナル"だな。
基本シナリオ(+フォーエバーシナリオ)しか無いのが玉に瑕。
フォーチュンサモナーズなんて、やった事があるどころか知っているのすらいるのかどうか。
そう言われてみれば、あんな感じにすれば良いのかもしれない。
>>741 パソコンに入れても再生できなかったのはそのせいか
PSとかSSはデータ・音声・音声という形が多いので
1トラック目とか飛ばせば後音声続きなんだが
PCEはデータ・音声・音声・データ・音声みたいな
複合の並びのものもあるんでちょっと特殊なんだよ。
内周にデータ持ってこないようにしたのは読み込みを
早めるためとかの工夫らしいけど。
PCEは基本的に1が警告音声、2トラック目にゲームデータで3トラック以降がCD-DAだけど
初期のゲーム、特にテレネット系のは変態的な構成になってるから、
適当にプレーヤーで再生するととんでもないことになる
ソーサリアンは音楽は生音だからそれなりによかったとは思うけど、どうでもいいビジュアルシーンが余計だったな
あとは全体的にグラフィックが弱かった、音が豪華な分、なおさらそう感じた。
これは同じPCEのイース3なんかもそう
>>770 ダメージ判定は先頭キャラだけの後ろ3人無敵状態ならどうかな
…ついでに常時FLY状態にして
4人でNOILA-TEM
サントラとしてはダメだっただろう・・。
曲が短すぎるし案の定コンバットシーンや洞窟Tは途中で終わるし
エビルシャーマンや動く心臓なんかはイントロないからなぁ
オンラインのサントラ出してくれないかなあ・・。
>>781 まさにそういうネタのヨコスカウォーズ製の同人ソフトがあってだな……
それはそうとして
一応スタトレ程度のSTGは作れるだけのパフォーマンスはあったんだよな、ソーサリアンシステム
オフラインで聞けたほうが便利じゃね
>>787 「ソーサリアン オンライン」のサントラじゃね?
ソーサリアンは敵に当たった時にBとか表示させればもっと売れたと思う。
あと音楽も♪ドゥルルードゥルルーって感じの方がよかった。
オゴレスの出番がないのが最大の失態。
ピラミッドソーサリアンの最後がオゴレスだったら至高の名作になっていたのにね。
ボコスカウォーズとかけた渾身のギャグだな
ああ、なるほど、分かったw
PCE版って10シナリオしかないのか
基本シナリオから7本、ビクターオリジナルシナリオ3本
ビフォア・ダーク
天の神々たち
呪われたオアシス
メデューサの首
氷の洞窟 呪われたクィーンマリー号
不老長寿の水
暗黒の魔道士
朽ち果てた黄金
タイム・アフター・タイム
>>795 原典基準で考えるとなんでこれ選んだって感じだなw
天の神々たち→有情、ここでLv1から暗き沼の魔法使いを選んでいたら救いが無かったw
呪われたオアシス→いきなりLv4かつバジリスクアタックの恐怖、これは塩酸よ!
メデューサの首→Lv3基準だとルシフェル入れるとダンジョンもの多すぎだし、ジャンプがきつい紅玉よりはマシか?
氷の洞窟→ロマンシアがダメなのは分かるとしてもLv2のタリスマンとの二択で選んじゃいけない方だと思うw
呪われたクィーンマリー号→Lv5の三本の中ではストレス一番溜まるんじゃないのか?
不老長寿の水→マップが超広い盗賊たちの塔よりはマシだが、グロい所(戦士の腕とか拾う)は向かない人も居るかも
暗黒の魔道士→Lv4からオアシス使った以上もう何もいう事はないが、オチが酷い囚われた魔法使いよりはマシw
797 :
NAME OVER:2014/12/28(日) 21:27:52.78 ID:kIhFec3q
発売前からすでに名作w
1991年はバブルだけに7200円(税別)は結構普通の価格なんだよな…。
税は1989年4月1日に3%だったから価格は7416円。
ちなみに1994年11月25日に5%に増税。
2014年に8%。2017年には10%。税抜きの時代が懐かしい。
>>793 そうそうコレコレ、このクドい絵柄。
エンジン版持ってたのにゲームのデモは全然記憶に無かったが、この販促イラストは覚えてる。カトちゃんみたいなのはドワーフかな。
ドワーフというか
ただのオッサンやん
今の性能でソーサリアンを作ったら最高です
>>796 セーブデータを共用できる第二弾とか考えてたのかもしれんな。
(PCエンジンだと、Wizの1・2と3・4が同じセーブファイルをそのまま使う)
天の声とパスワード制の2つあったなPCE
>>796 盗賊たちの塔は道さえ覚えておけば行かなくていいところが多い
割とマップのつながりは素直だし
不老長寿はグロいし、音叉の仕掛けや心臓の動きで穴がふさがったりして
マップのつながりが覚えにくい
なぜこっちを選んだ
805 :
NAME OVER:2014/12/30(火) 23:42:36.45 ID:/UrE30dE
いどが びょうきに
かかって こまっております。
*のろわれている*
807 :
NAME OVER:2014/12/31(水) 11:01:37.36 ID:kLBTlMli
オリジナルレベルのグラフィックで追加シナリオをだしてくれたらそれでいい
ソーサリアンを今風に作ったら無双みたいになりそうだなーと
無双よりも『ダンジョンシージ』みたいな感じかな?俺的理想は。
シームレスじゃないけれど(PS3からの)テイルズオブ・・・シリーズみたいなヤツも好きだわ。
MMORPGだとFF11だな、てかMMORPGはFF11しか知らないけど
他人にギミック動かして貰わないと通れない道とか特定ジョブ
三種居ないと開かないとか三キャラ分集めてこないと開かない扉とか
そう言う所がMMORPGってソーサリアンぽいな、って思ったわ。
ブレイズ&ブレイドだろ、JK
デフォルトの名前ってデュエルとドルカスとアイリーナ、あともう一人名前が思い出せない。
知ってる人いる? ぐぐっても分からない。
キャラ英名でググるとそれなりに出てくるよ
ファイター 男 DUEL(デュエル)
ウィザード 女 CRYSTY(クリスティ)
ドワーフ 男 GOLCUS(ゴルカス)
エルフ 女 IRENA(アイリーナ)
>>812 ゴルカスが病気の妹のために薬を捜してる、て設定は何となく覚えてるな
活発な少年だったデュエルを細い腕で抱き締めてくれた母はもういない、のくだりとか
ソーサリアンのシナリオ一つ一つがイース3に匹敵するボリュームでリメイクして欲しい
途方もない左右往復量でお送りします
そんな設定マニュアルに載ってたっけ?
角川から出てた小説も読んだが覚えてないほど出来が悪かった
そう言えば、そのマニュアルの序章を書いたのが深沢美潮だったっけ?
819 :
NAME OVER:2015/01/03(土) 21:34:19.35 ID:UXP1bDSW
「ペンタウァ」の小さい「ァ」ってどうやって発音するの?
>>819 戦国時代の人は「ぺんたわ」と呼んでたっけ?w
NPCありきのシナリオと戦国、ピラミッド考えてキャラは3人しか作らなくなるなー
>>818 ドワーフのアイデンティティーが崩壊しそう
ぶっちゃけ、キャラの役割だけなら3人いれば用が足りるよな
A:ファイター男、ウィザード男、ドワーフ男
B:ファイター男、ウィザード女、エルフ女
エルフ男とドワーフ女がいらない
このゲームで初めてエルフとドワーフが長寿だと知ったな
出てくる作品によってはエルフなんてほとんど不老不死みたいになってるし
指輪物語(映画)では6000年前の回想シーンで今と全然変わらない姿だったな
>>823 当時の攻略連載でも、
「武器、魔法、扉明け(VITとDEX特化キャラ)の各担当一人ずつの3人チームが美しい」なんて言われてたしな。
ソーサリアンのエルフは寿命300歳程度だから各種ゲーム、映画、小説などの中でダントツに短命なんだよな
よくある例では病気にもならないし、美しいまま老いない。それで神話の時代から不老不死でずっと生き続けてるから
ソーサリアンのエルフって運良ければ300歳まで生きれるのかね
200歳で老化なんで、もって255歳までだろうと穿った予想してたんだけどw
ソーサリアンの寿命システムはウィザードリィの尻尾みたいなもんだと解釈してたんだけど
ウィズでは人間だろうがエルフだろうが寿命に差が出る要素は無かったはずなんで
あれがエルフの最短寿命じゃなかろうかw
つまり導き出される結論は
一人ソーサリアンさんか
>>829 実際255ぐらいだった気がする、チートしてみたら寿命がキャラメイク時に
決められてて二桁、FFまでだったから(PC-98、コンプリートでは)
>>828 特に長寿設定のないウィザードリィエルフ…
奥義 太極輪!
ISUZUのエルフは寿命長い
シルキーズプラス
昔、学研の科学にエルフマンという算数学習漫画が連載されてたと思うのだが
あれもエルフだったんだろうか
>>837 当時のエルフは妖精全般を指す言葉だったから、
単に人外とか超人って意味で使ってたんじゃないかな。
見た目はアメリカンヒーローな鳥人だったけど。
839 :
NAME OVER:2015/01/12(月) 14:10:43.20 ID:fDVaZMob
X1のPSGを聞いてるけど、もしソーサリアンがFCでも発売されてたらBGMはこんな感じかね?
耳長いの見るとスタートレックのMr.スポック(バルカン星人)を思い出す
エルフにもともと今の「エルフ耳」って設定はなかったもんな
フォーエバーの取説のドへたくそな絵かいてたやつは何者なんだよどういう経緯であんなもん書きまくりやがったんだ。
>>845 線画はまあまあ見られるレベルなのに、色が付いた途端「お前これで金取るとか詐欺じゃね?」レベルに落ちるってのがまた。
初代エルフもデビュー当初はディーゼルエンジンの設定はなかった
コンティニューを前提に考えすぎたゲームバランス。
カダッシュやガントレットみたいなACゲームのバランスだったら
また違う面白さだったんだが…
その場合は回復アイテム等を配置しておく必要がある
>>847 それの元絵の人は、今じゃもう見る影すらないくらい劣化したけどな・・・
都築和彦?
劣化というか、デジタルに振り回されて、絵としての魅力が失われてしまった感じ。
都築和彦氏といえば、わりと黎明期のデジタル彩画の旗手みたいなヒトだと思ってたが……
(サイト見てきた)……あぁ、うん。これは劣化というか、質自体が変わってしまってるね
もともとペドい絵柄だったから、ここ数年の世間の風当たりの強さに負けたんじゃないか?
ロリ絵しか描けないのに絵柄変えようとして失敗した人は多いね
黒岩よしひろなんか子供がボールペンで描いたラクガキみたいな漫画で連載持っててアニメ化もされたけど
やっぱり質が低いなあってあっという間に忘れ去られたしね
エロ漫画家で馬鹿にされてた遊人なんか逆に時代に合わせた絵をかけて凄いなあと思った
描いてるのアシだろ
赤松健の悪口はやめろ
デアゴスティーニが週刊ソーサリアン出さんかな
毎号新しいシナリオが付いてくる
創刊号はシステムディスクのみ
週刊レトロゲームで
創刊号はPC88SRエミュにドラスレ、ハイドライドを付けて特別定価299円♪
>>859 それは買うわw
デアゴスティーニ商法もかなり詐欺紛いだっていうので評判は悪いが、
似たような事をしている他社も TV CM していたりするな。
全部そろえると確実に10万超えだからな。
>>859 じゃあ、二号はユーティリティーDiskのみな。
Userdiskは最終号
>>865 ユーテリティディスクが先に出るならそっちからユーザーディスクは作れるよ?
>>856 遊人はかなり早い段階で「エロ+人助け(もしくは殺人事件の推理)」の芸風を確立したからね。
遊人は漫画のクオリティはともかくエロいから手に取れないw
ありがとう以降の森山塔みたいなw
>>869 ヤッとか!でも全然ソーサリアンと関係無いだろ・・・
せめてソーサリアンもPS4に現代的な完全リメイクして欲しいよね〜とか一言入れてや
昔ゲーセンでなかったっけ
途中送信 ガントレットのアーケード版
あんな感じでリメイクされませんかね。
初代の音のないガントレットはあまりすきじゃないが
MDの音楽ついたガントレットすごくよかったんだよね
レジェンドはNEOGEO64だったっけ?基盤は
N64とDCにも移植されたけど洋ゲーっぷりがすごかったな
PS2にも出てから、その後PCでも続いてたがどんどんかわったな
そんでSteamからいま出てるのは初代風のリメイクに近い
>>874 steamのはダンジョン・シージみたいだなグラフィック的にはディアブロIIIみたい
テラリアとかソーサリアンっぽいよね
テラリアって何?
テラノの顔を移植したグロリア?
>>877 その謎のお笑いガントレットは PC ゲームなのかな…?
ゲ製作技術板のどこかで、ツクール2000製の作りかけザナドゥだったかソーサリアンの画像を見た事があるよ。
あの人はどこいっちゃったのやら。
これだけ長くツクールも続いているのだから、
そろそろ誰かソーサリアンっぽいものを作ってリリースして欲しいね。
ザナドゥはクローンゲーあるだろ
ソース配布だから最新のwindowsでもlinuxでも不都合なかったはず
>>876 ぐぐってみたがサイドビューのマインクラフトみたいなゲームか?
なんか面白そうだな、ありがとう
ラウ・ル・クルーゼはテラリアが短くて寿命も短いっていってたな
節子…それテラリアやないテロメアや
>>883 エスター「復活の魔法の副作用で寿命が250歳になりましたよ」
バストールのパイロットだな
ガラリヤニャムヒーだな
クルーゼはプロヴィデンスガンダムの運転手だよ
889 :
NAME OVER:2015/02/08(日) 18:14:13.45 ID:g5X4Rxq8
最近、メガドライブ版を始めたのですが
常春の村のボスのモスマで全滅しました。
(灰色のダンジョン→常春の村の順にプレイ)
オススメのシナリオのクリア順番はありますでしょうか?(またはモスマの攻略法)
進行の選択肢なんてMD版にないだろ
凍るって分かってるならメルト使えばいいじゃん
モスマは最強だからな!
レベルを上げて物理で殴るのが一番早い。
天空の滝の序盤でハーピー?狩りまくるとか。
そういえばモスティマルシーダって車あったな。
職場で乗ってた人いた。
893 :
889:2015/02/08(日) 19:38:27.77 ID:g5X4Rxq8
>>890 >>891 >>892 レスを有難うございます。てっきりググレカスだと思ってました。
皆様の優しさに感謝します。
メルトにレベル上げて物理攻撃ですか、モスマは後回しでレベル上げ頑張ります。
アクション性は皆無に近いが敵が強いと感じたら同じシナリオ何度もやってクリア報酬の経験値でLV上げるしかないね
雑魚倒してLV上げるって言うゲームじゃないからね
不老不死にしてキー押しっぱなしで時間進めて一晩寝ればいいじゃん
不老不死になんてしない!!
攻略サイトなんてみない!!
だけど2chで答え聞くのはセーフ!!
これを世間ではダブスタと言います
897 :
NAME OVER:2015/02/14(土) 13:39:19.04 ID:xiajZUgj
ソーサリアンのサブシナリオをユーザーが自由に作れるエディターかツクールが出てれば
みんなのシナリオ持ち寄って永遠に楽しめるのになぁ
初期の時点でシステムのスペックオーバーしてて
各シナリオディスクで改造データ使用、
追加シナリオじゃ更にオーバーしててユーティリティメニューで拡張必須
いわばソーサリアンシステムってのは砂の城だったのに
ユーザーでシナリオ自由に作れたラーってそれ最初から夢物語なんだよね
大体、当時は通信環境も整備されておらず、作ったもののやり取りにすら問題が。
もしもそんなエディタを実装するとすれば、Windows 版の時が最後のチャンスだっただろうね。
>>898 このスレで砂の城って書かれるとあの曲が頭に流れる
まあリアルタイム当時はそれだったし、そもそもやりとりの手段がなかった上に
正直別にそんなことしなくても公式シナリオだけで十分盛り上がってたわけだけど
「リメイクの時に」つけてたらなあってことは思うよ
フォーエバーとかオリジナルの時にシナリオエディタつけてたら
すぐにユーザーに戦国とかピラミッド移植されて売れないじゃないか。
メーカーとしてはそれは困るだろうに。
売れなくて公式から追加が出なかったから言える事だな。
>>899 80〜90年代だったらコミックマーケットや各地の同人誌即売会で
自作のシナリオを頒布するという形態でひっそりと広がってたのかな
>>903 昔X68000で流行ったMUGENの格ゲー自作キャラみたいに
即売会で無料コピーしまくりかフリーダウンロードでしょうw
>>901 追加シナリオセットのおまけとしてエディタ付ければ解決するんじゃそれ
当時と違って既出シナリオバラ売りじゃさすがに売れないだろうし
マップだけ作ればいい大戦略のエディットとはわけが違うだろうけども。
>>906 といっても、ゲームシステムそのものから組まないといけないのより、
かなりハードルは下がるんじゃないかな。
システム+シナリオを 100 の労力とすれば 20 くらいまで。
ツクール製のフリーゲームは数多いけど、システム丸ごと組めっていったら、
作れる作者の総数は 1/100 以下になると思うよ。
結局、個人でソーサリアンもどきを作ろうと思い立った者は、
シナリオ以前にベースシステムを組む時点で挫折したんだと思う。
シナリオエディットはセリフと使いっ走りの内容だけ変えればいいんじゃね
>>908 それだけじゃよほどシナリオに自信なければクソゲーだしなあ
それ解ってて基本システムの15本ですらスイッチ押してマップ全体書き換えたり等
力技でゲームとして成り立たせてたわけだし
シナリオ作成をする際に自動生成でマップ構築されたらイケるかも
ぬわーマンが倒せない
鉄火面 ぬわーマンスカイライン
ザナドゥはVitaか
ネタがパクリっぽいね、現代と異界とか・・。
絵は好きなんで明日から配信のVitaのカステムテーマには期待
>>913 メインビジュアルの巨神兵っぽいのが今回のガルシスか?
ここ数日はソーサリアンの曲が脳内ヒットしてるなぁ……。
VC版買ってもええけど、Wii U版が出てないんだよな。
そもそもメガドライブのVCがまだWii Uで実現してないし。
はぁ。何をやってるんだよ任天堂。
なんでWiiで出来たことが発売二年経過しても出来ないんだ……?
WiiUだからじゃなくて、今だからこそできないんじゃない?
つまりは版権切れ。ディスクシステム書き換えのころからのがれられてない今のところの宿命。
そういえばSCEがやってるゲームアーカイブズ系もPSPとPS2タイトル以外はここ数年
あまりタイトル増えてないね。
レトロゲー配信コンテンツ自体メーカーに旨味が無かったとかね
利用者は声のでかい少数派だし
iOS版が戦国やピラミッド移植の布石になるかと思ったらそんな事は全くなかった。
値段の付け方もさることながらタッチパッドによるバーチャルキーパッドは死ぬ程遊びにくかったなぁ
ベタ移植だからヌエとかガルドガン相手にしたらその場復活課金必須だろうな
ピラミッドのガッシュがボスのシナリオもキツいかな?
>>915 そんなときはサントラ聞くといいよ
PC版MD版が出てるんだっけか
ウェーブマスターのMD版サントラは欠品中みたいだね。
これ出たのももう五年以上前の話になるのか。
88VA版サントラVol.3もは変わらず頓挫中、今更どうでもいいけど
プレゼントDVDの対応は最近でも一応やってるみたいで、
ゲーム音楽板で到着の報告が上がっていた。
基本→追加→戦国の順でプレイしてるけど、つぎは
何が難易度的に妥当ですか?タケル版含む。
>>922 難易度なんてバラバラだよ。
戦国してるなら次はピラでいいんじゃないだろうか