>>1 ・ コオロギ養殖ブログの話題は荒らしとみなします
この一文勝手に削除してんじゃねーよ、この糞コオロギが
氏ねヴォケカス
あやよさんのPAT3以降が待ち遠しい
はっちゃけって懐かしい響きだな
NGしてても気になって結局見たり構ったりするんだから構わんよ
完全スルーの奴はスルーするしな
スルーするぅ
スルスルスルー
脱ぎまするぅー
朝から寒いと思ったら、ここか
X1だと海外製の1Dディスクが2Dとして使えたんだが
海外製の1DディスクをPC88で2Dとして使おうとすると使えなかった
なぜなんだろう
前スレだとリンクがあるから自作自演扱いされそうなのでこっちにレス
ディガンの魔石は80年代RPG最高傑作
ディガンは経験値稼ぎを廃止して、サクサク進むRPGかと思いきや、バイトして強い武器を求める変なゲームだった気が。
戦闘する意義が薄くなっていて、RPGというよりはファンタジーギャルっぽクラブだったような
町から一歩も出ずに薬をひたすら飲んでれば最強になれた変なゲームだった気がする。
一般ゲームなのに売春宿があって変な病気貰うとかもあったな。
奥さんの病気を直すためという冒険の目的がどんどん胡散臭く…
オリジナルの98版やったことないんだけど
88への移植で簡略化されたとことかあるの?
>>13 X1とPCではFDCが違う
X1はMB8877
PCはμPD756(だったかな?)
MB8877系の方が柔軟性はたかい
μPD765でね?
うろ覚えだけどw
756号
もう36年もたつのかぁ
っておいっ!
FDの裏表って、ラベルがある方がどっちよ
>22
裏っていうかサーフェス1
24 :
NAME OVER:2013/10/25(金) 18:13:45.22 ID:1ul1GXJ3
フェアリーテールのCG集、リップスティック女子高生編が、何故か起動してくれない。
同じの2枚とも起動してくれません。FHのV2です。
他のゲームは起動します。皮肉にも、リップスティック1、2も起動します。
ただ単に2枚ともブッコしているのか?それとも最初の88BASICで命令文が
ひつようなのか?当時(もといプラム知識皆無)を知らない迷える素人に、
どなたかご教授をor
同じの2枚って…タイーホ
88版ディガンってシナリオが完全に一本道でただのRPGだったような
バイトなんかはできたけどね
>>24 素人とかorzとか書く奴が一番回答者の神経逆撫でするから、もっとぶっきらぼうに質問すると良い。
zなくね?
プラムを習得すると見えるんだろ
俺は親父が¥120万だして仕事用にと買ったPC-8801(無印)(8インチFD)、プリンター、データレコーダ合わせてその位したらしい。
結局ほとんど使い物にならなかったとして俺のおもちゃになってしまったのだが、当時ドルアーガの塔がどうしても家でやりたくて
それに似たゲームのハイドライドがやりたかったから10万もした5インチフロッピー親騙して買ったw
7Mのハードディスクが30万円くらいした時代だな。
技術の進歩が凄いのかバブルだったのかよくわからんが…
映画ナウシカ冒頭で神話伝承を描いたタペストリのようなものが出るじゃん
あれをゲームのビジュアルシーンで初めて真似したのは何だろな?
一頃は誰も彼もやっていたが、なんとなくウルフじゃないかという気がするんだが
>>33 あのエジプト文明みたいなやつか?
最初は何か知らないけどYsUのOPはそんな感じだったよな。
ティルナノーグもあったけど88だけかな?
「エッキスろくまんはっせん」のお爺ちゃんの画像たのむ
40 :
関連スレ:2013/10/29(火) 08:37:33.08 ID:???
>>37 禁断の塔のOPは
2のカオスの警鐘とほぼ変わんないでしょ
>>33 単に横スクロールOPなら、水滸伝や戦国群雄伝とか色々あるけど、
タペストリの横スクロールってありそうでないなぁ。
88版ぽっぷるメイルのOPは壁画をイメージしてたと思うけど、スクロールはしてないな。
おっと Mr. BASIC じゃないか
ユ・メ・ノ・ツ・ヅ・キ・ヲ・カ・タ・ロ・オ・ヨ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
|
____.____ | .__ パソコンは
| | | | |\_\ 習うより
| | ∧_∧ | | | |.◎.| 投げろ
| |( ´∀`)つ ミ | | |.: |
| |/ ⊃ ノ | | .\|.≡.|
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ |  ̄
ヘルツォークってキャプ画だと地味過ぎっけど
面白いな
BGMも燃える
うちのおかんが異常なまでのデジタル家電アレルギーでね。
パソコンのスイッチ一つ押すだけで壊れると思っちゃう。
ビデオの予約もまったくダメ。
洗濯機と炊飯器と電子レンジの使い方だけは分かるみたいだけどw
ふだん使わない機械触るときはみなそう
俺なんか炊飯器でビビってるw
お前らだって女の子の扱い方分からんだろ
ヲタがいさまだ
ニュートロン結構好きだったなぁ
女の子はギターっぽく抱えて左手で乳、右手でマンコいじって音鳴らします
女の子を寝かしてチンコしゃぶってもらいつつ、口で左乳首左手で右乳首、右手でまんこが絵的にもお互いのサティスファクション的にもいいぞ。
ってニュートロンのタイトルの女の子が言ってた。
ニュートロン面白いよね。
友達がカセットテープ版もってて、俺ダブルカセットデッキ持ってたからダビングさせてもらった。
ステージによって敵やフルーツの種類、背景の色が変わったりして飽きない作りだった。
サーティスファクショーン
ゴリラ ゴリラ ゴリラ
ニュートロンは中村光一の処女作だち っけか
PC-88ゲーの三大女神はフィーナ、タムリン、ニュートロンのローディング娘だよな
>>57 中村光一の処女作は「ドアドア」だったはずだが。
>>58 「ザース」のミリカが入っていないとはとんでもない。
さすがコオロギさんやでえ
せっかく一言付けないで続けてたのに
今ので客観性持たせてたアレとかも全部ロギ自演てわかっちゃうじゃないか
怒るなよ
MAX-01,MAX-01G,ホーリィグレイ
どれも名前とゲーム画面は知っているがプレイをしたことはないな
まあザインソフトだからそれほど心残りじゃないけどな
MIHO
面倒だからニュートロンのローディング娘の画像はれよ
これってテープ版のみ?
ディスク版にはないの?
残念でした。。。
ってヤツもあったな>ニュートロンの起動画面
アニメ絵でなくて少女漫画絵というのが珍しい
この手の絵柄を採用したゲームはほとんど無かったな
ニュートロンはキャラクタエディタ内臓してて自分で作ったキャラで遊べた記憶がある
ハミングバードの『アグニの石』の最後のほうで躓いているものです。
具体的に申しますと、書斎の配線を切ってアグニの石は取
れるのですが、常に用心棒に捕まってしまいます。どうし
たら、用心棒をすり抜けることができるのでしょうか?
ご存知の方いましたら、よろしくおねがいします
74 :
NAME OVER:2013/11/02(土) 08:56:50.23 ID:Il/LuiUP
スタクラ初期はだいたいそうだね。
スタクラ初期は
PC80 88 98 対応のアクションゲームがあったよな
あれが欲しい
ニュートロンの女の子みたいに、ゲームとは直接関係の無い女の子が表示されるゲームは他に何がある?
>>77 ・太陽の神殿のみほちゃん
・ヴァリス1のディスク入れ違いで出る警告少女(X1版だけだったかなこれ)
・英雄伝説2でユーザーディスク作成中に踊っている女の子…ってこれはフローラだっけか。
>>77 プラジェータの水咲 麗香(みずさき れいか)
小西六エニックスのタイピングソフトの
パッケージのお姉さんが気にいって買ったのに出てこなかった
ちゃんとCGだったんだけどなあ
>>77 コスモスの「レッドスタック」のロード中の女の子。
ディスク版のみでテープ版には出ない。
夢幻の心臓3をむかーし部室からパクってきてちょびっと遊んだんだが
これの曲は凄く好きでした
悲しげで妙にロックしてる曲とかあって
作品も結構ハードなお話だったのね、今更エンディング見たわ
そしてPSUみたいなラストバトルはやらないオチなのかw
>>82 遺跡の大陸編であるWを作る前にXTAL SOFT自体がなくなっちゃったからな。
仙人のほこらとエルダーアインのフィールドの曲が好きだった。
T&Eが吸収したんだったな
絶許
今日は他スレのコオロギのマルチが一段と酷いな
>>84 別にT&Eが悪いわけじゃなく
ゲームデザイナー&プログラマである富田氏(夢幻の心臓)や藤岡氏(リザード他)が
他社へ抜けてった事が問題じゃね
名前忘れたけどログインと組んでヤマトタケル作った人は残ってたのかね
ログインでYoshidaていうツクール系作った人はなかなかのPGだったな
まみりんのピョン太はバグだらけだったけど
まみりんには夢があった
ゲームの話はやめて星座の話でもしようぜ
かみのけ座
>>91 基本的に雑誌記事や広告のスクラップだから過剰な期待は禁物。
「こんな広告あったなぁ」とかそういうのを見る為の物と思ってくれ。
あと微妙な間違い(「ガンダーラ」はエニックスだがクリスタルソフト
の項で名が出てくる、とか)も少しある。
悪い本ではないんだけどね。コンセプトを理解して買うなら悪くはない。
補足すると、「もっと濃く出来るだろう」はあるかもしれんが、そこまで
言うなら自分でコレクション増やしてそれを元に自分で本書いた方が
早い部類の本だと思う。
だから「コンセプトを理解して買うなら」な訳。
そもそも1冊であの辺をまとめようってのが既に難しい話だから。
96 :
NAME OVER:2013/11/03(日) 10:39:33.16 ID:XYp/rE12
へぇ 面白そうな本だな
モノクロじゃ意味ないじゃん
カラー版資料をDVD付録にしてくれたら、もっと売れるかもねぇ
雑誌記事とチラシ転載は良かったけど、他は目が滑る内容だった
NECの開発者とかソフトハウスの人間とか
関係者のインタビューをまとめて雑誌か何かで出して欲しいな
パソゲー界の昔話って貴重だよ
最近ネットで配信してた古代と崎元の座談会とかすごく面白かった
俺はベーマガとかプログラムポシェットのゲームが入ったライブラリが欲しいなぁ。
それが無理ならせめてリストだけでも…
なんかこの歳になると無性にそれらのゲームをやりたくなる。
文字通り少年の成長期と一緒に歩んできたゲームだからな…
なんでも屋Pクンとムービーシティはいまだに遊べる。
マイナージャンルの歴史を貴重なんて思ってるのはごく少数のマニアだけだよ
お前らだって「掃除機の歴史」とか言われても「そんなもん残す価値あんの?w」ってなもんでしょ
そういわれると一言もないな
コオロギってサイトは
愛を感じるなぁ
>>102 タモリ倶楽部でとりあげられそうじゃないかw>掃除機の歴史
いまやどっちも生活必需品ですよ
今の生活必需品としてのPCの源流はIBM-PCなわけで
昔の国産PCの系譜は断絶してるよね
>>102 コレいらないって昔に捨てて
今後悔してるなんてのは
そこそこ年くって来ればそれなりにある訳で
価値観は人それぞれ
>>107 東芝だけは80年代から地道にAT互換機を作ってたじゃないか。
今や世界に通用するPCを出せる国産メーカーは東芝のみ。
80年代じゃ想像すらできなかったぜ…
マイコンスレを覗いてきた奴がいるなw
>>109 いやー、全然関係ないスレだけど、あなたのコメント見て
良かった。80年代の東芝ってそういう戦略だったんだ。それ
知りたかったのよ。
東芝、先見の明あったね。ノートPCもちゃんとDynabookって名前
だもんね。
今は東芝の開発は中国に丸投げだがな。
>>112 へえ、開発もなんだ。まあIBMがPC部門、中国に売ったしね。
歴史の話だけど、マイナーなものからメジャー(ファミコン等)に話が
繋がってくんだったら、本などで保存する価値あるかもね。
何でマイナーだと価値が無いと思うわけ?
そのマインドが全く理解できないんだけど
そう怒るなよ
レトロPCユーザーは無頼だからな。
安直にメジャー路線に併合するなど敗北に等しい。
耐えられぬ。
市場規模だけで論ずるのではなく
当時的にはアーケード>PC>ゲーム機ってブランド力だったの認識してから
メジャーだどうだと語りたまえ
その糞つまらないプライドのせいでドラクエの話に入れない
ぼっち小学生だったんですねw
小学生のときにドラクエあったとかゆとりかよ
コオロギ動画が無いと荒れるなぁ
>>118 俺んとこはこんな感じだったわ。
PCあるよ派─┬─ PC一本だよゲーム機なんて大衆に媚びた俗物だよ派
│
├─ ゲーム機も持ってるよ派
│ │
│ ├─ ファミコンも持ってたよ派(勝ち組)
│ │
│ ├─ セガマスターシステム持ってたよ派(やや負け組)
│ │ │
│ │ └─ 親にぴゅう太に妥協されたよ派(負け組)
│ │
│ └─ カセットビジョンもたまにやるよ派(過激派)
│
├─ ゲーム機持ってないけど肯定してたよ派
│ │
│ ├─ スプライト機能とか素晴らしいと思うよ派(穏健派)
│ │
│ └─ でもエロゲは88でしかできないよね派(逆説的中庸派)
│
│
└─ 実はPC持ってないよ派
|
├─ 近所の電気屋でプログラム打ち込んでたよ派(暇人派)
|
└─ I/Oのカタログをひたすら集めてたよ派(耳年増派)
MSXがあるからファミコンはいらないよ派も加えてくれ
>>119 すぐドラクエを引き合いに出すあたりに
変なプライド持ってるのがよく現れてるよ
MSXのドラクエ2のあぶない水着のCGと
サイクロン掃除機が好きだ
裏ワザ流行ったな
嘘裏ワザとかあったよね
ごく少数のマニアの集まりの中で「ごく少数のマニア向けなんて価値ねぇよ(ドヤ顔)」
摩訶迦羅
>>128 こういう輩に限ってプレミア付くと
誰よりもはやく飛びつくんだよな・・・
マイナージャンル内での多数派88
その中に多くの党が分かれてる
100人の村的な
じゃあ俺は五毛党
>>99 蘇る88伝説はそこそこ楽しめたな。
付属CDROMのゲームは結局あまりやってないけど
インタビュー記事はもっと読みたいからそっち方向で増量してまた出してほしい。
蘇る本で初めてブラックオニキスやれた
当時は環境あったのになぜかやる機会がなかったんで
憧れのゲームだったわ
評判どおりかなり楽しめた
>>135 当時、本当の地下への入り口に気づかず
クラーケンに瞬殺される日々を送っていたのは俺だけ?
糞虫ブログでX−1用ドンキーコング3
88用もきっと同じ内容なんだろうな
糞虫ブログってなに?
>>135 コブラやばいよな。あいつはかなりレベル上がっても気を抜けない。
騙されてはいけません
アクションゲームの出来がX1と88が同じだろうなどと言うのは
88を知らないか、初めから88を貶めようと言う魂胆ですね
どうせいつものX1ユーザですよ
ポイボスやっと終わった。
思ったよりボリュームあったな。
経験の意味が最後まで分からなかったけど。
142 :
NAME OVER:2013/11/05(火) 22:11:14.10 ID:EaoSVsfr
経験があがると戦闘力が上がるのと、リーダーにした時の分析レベルが上がる
143 :
NAME OVER:2013/11/05(火) 22:12:09.15 ID:EaoSVsfr
あと宇宙船での脱出時に、担当できる役割が増える
ポイボスをプレイしている奴はエミュかな
88じゃ異様に重い
>>136 廃墟じゃなくて墓場の地下をうろうろした事ならある
BEEPって味ワイがあってイイヨね
スナッチャー、ジーザスのログが流れるときのキュワキュワ音がいい。
突然88BGMが頭をよぎる
今日はアンドロギュヌス
スタークルーザーのCOM音声の方が好きだ。
BEEP音も無印88のあの音がイイネ
テープ読み込み時のカチカチ機械音をSEとして使ってるテスタメントは恐かった
酷使的な意味で
5インチFDDのあのガッコンガッコンいう音が懐かしい。
場面切り替えの読み込みで待たされるストレスもあったけど
これからゲームを起動するって時のワクワク感の方が強い。
似ているようでプレステのCDROM読み込みのきゅるきゅる音は悪い印象しか無い。
88のイベントデモはすげーって思ったけどプレステの動画垂れ流しは無駄にしか思えなかった。
ハードの性能をどれだけ知ってるかによるからな。
テスタメントのスクロールすげえええっつってもファミコンユーザーにとってははぁ?だし。
88ゲーは6歳児が一生懸命頑張って描いた絵って感じで、その拙さすらも愛しいものだけど、
PS以降だとプロ作家が描いた絵って認識になるからちょっとした手抜きが凄い鼻につく。
ソーサリアンなんかのキャラチップとか凄いよな
木だったり洞窟の壁だったり
ジーザス2のあのタイリングも見事だった
俺が高校生の頃、スペハリ似のヴァクソルってゲームをコピーさせてもらったけどプロテクトが異常に硬かったな。
その割には面白くないゲームだったけど。
テスタメントってBGMがなんか切なかったな。
うる星のラムが出てきて「責任とってね」というところが印象に残っている。
ヴァクソルなついな。
ゲームはむずいけど88としては頑張ってたと思う。
同系統のアランティア(98だけど)よりかは面白いかな。
開発元のハート電子は今はイリュージョンって会社でエロゲ作ってるんだっけか。
>>155 自分で解析してたの?
当時はもうアインも含めてオートモードは全滅に近く
ファイラー全盛だったので、ファイラーが何種類か
出る必要がある以外は、似たような感じに思ってたW
ハートの二作品はチェッカーのエグさというより
2Dに本来入らない量の詰め込みが脅威だった。
>>158 俺はコピーのことはよく分からない。友達にしてもらった。
ジーザス2とプロンティス
更新しなくなって何年も経つよねそこ
文章が面白いから好きだったんだが
ハート電子は確かクレイズとかいうナナメスクロールのも出してたような気がする
探偵団Xとかもそうだが、
オリジナルというより他からアイディア拝借してっていうゲームが多かった気がする
死体置き場で夕食をってのも出してたな。
当時DOMEとか、ノベライズのゲーム化が流行ってたな。
>>163 クソくだらん奴ほど長く続けててウザいよな
一瞬死人は便意を催さないと間違えて突っ込むところだったw
ライレーンって遊んだことある人いる?
何方向か忘れたけど沢山の角度に移動できた。
ゲーム自体はあまり印象に残ってないけど。
ライレーンってリスが偉そうにポーズ取ってるやつだな
確かグローディアのデビュー作だよな>ライレーン
>>169 そうそうADPCMの効果音とI/Oの1MRAM拡張ボードに対応してたなってオイ
ライレーンは驚いたよ
88としてはトップクラスのいい動きしてたと思う
スタートダッシュで爆発はお約束
実は難度が低いのに難しいと思われてるゲームなんだよね、ライレーン。俺ほどのヘタレが何度もクリアしてるから間違いない。
というより、攻略する意欲が湧かない
8方向のやつかな?
24方向じゃなかったっけ?
48だな
8方向以外は桂馬飛びみたいなスクロールだったよなw
180 :
NAME OVER:2013/11/09(土) 00:26:49.95 ID:72qpbYcc
>>152 めっちゃ気持ち分かるわw
最早何でも出来ちゃう高性能ゲーム機でビジュアルシーン流されてもうざいだけなんだよね
本編がどれだけ丁寧に作り込んであるかだけだは、興味ひくのって
今のゲームってほとんどアナログスティック(パット)で自キャラ移動になっちゃったな。
昔は8方向が普通だったけど。十字キーはメニューの項目移動なんかに使う。
あれま無理
真っ直ぐ歩くことも難しい
88用だったか、同人ゲーム、リボルターってプロテクトが硬いんだよね。
>>169を見てセイレーンの書き間違いだと確信した奴は他にもいるはず…!
ボケじゃなかったのか?w
幼少期のラトクも登場するんだよな
このスレにいる奴って今でもカナ入力の人が多い?
俺も88使ってる頃は当然カナ入力だったけど最上段のキーの入力ミスやロスが多いし
英数が混ざる文はローマ字入力の方が楽だからカナ入力なんて使わなくなって配列ももう覚えてない。
「スナミ」とかのネタももうキーボード見ないと思い出せない。
昔はどうやって入力していたのか自分を疑うほどに覚えてない
>>186 大学時代まではカナ入力だったな。
でも大学で宛名タイピングのバイトがあってドヤ顔でカナ入力してたら
「うーん…ちょっと不安」ってバイト先のおねーちゃんに言われて以来、ローマ字入力だわ。
相変わらずカナ入力。でも共有PCで前の人がローマ字入力にしてたら
いちいち変えずにそのまま使う。そういう意味では両刀だね。
Win95時代、世間にあんなローマ字入力が多いことを知らなかった。
カナ入力=年配者だからな
>>184 自分もアドベンチャーゲームの方を思い出してた。
いや
>>184がボケに気が付いていないだけだろ
ライレーンはBPSの慣性を使ったアクションゲーム
>>191 PCゲームのウイングマンのコマンド入力で鍛えたぞ
ひろのくん ういんぐまんをやってたひとは おっさんだと おもうの…
ウィングマンはまぁまぁ良い出来だったが、「ういなあ」だけは納得行かん。
原作読んでなきゃムリだろこれ。
AVGでカナ入力のやつは苦痛だったなあ
最初はMSXのプログラムとかでやってたけど
なんであんな使いにくい配列になってるのか
無理やり50音列びにした方がマシだと思う
あるネトゲのチャットで誤入力した時にかな入力だというのがわかって
「こいつおっさんだ」と言われてた人を見たなw
どう並べようとカナ入力が苦痛なのは変わんない
慣れるか慣れないかの違いしかないから
初期の頃はほとんどがカナ入力じゃなかったか
仕方なく配列を覚えたわ
そうかな、初期は英語入力が多かった記憶があるんだが(海外移植物も多かった)
途中から、せっかく英単語覚えたのに変に気を使ってカナ入力なんかさせやがって、って感じだった
そのうちコマンド選択式になっていった
カナ入力させられた時期なんてほんの短い間だと思うんだけどなぁ
しかし88世代ってその短い間が成長期やん?
俺はカナ入力AVGやってたのが小学3〜5年生頃だったからかなり鍛えられたわ。
これが高校時代とかだったらまた別だったんだろうけど。
俺もそんな感じかな。
コマンド選択式が出始めた頃、88に向かう濃密な日々は少し終わりかけてたな。
ソーサリアンとか出る頃は買っといてプレーする暇がない、がパターン化してた。
そのうちフェイドアウト。次にパソコンの前へ戻ってくるのはWindows95。
けんぼう いまがちゃんすよ
わたしがあしをおさえててあげるね
どう? すっきりした?
英語式のやつは単なる単語当てゲームだったな
206 :
NAME OVER:2013/11/10(日) 17:14:34.07 ID:N4HTsQwM
>>205 そんな風に思ったことないよ。
あの創成期のアドベンチャーをそんな風にしか感じられないならやらんほうがいいわ。
あの不気味な世界、無音の怖さ、次の画面が描かれるワクワク感、全てが楽しかったわ
実際させられてたことを今振り返ると
>>205なんだけど
全貌が見えずにそれをやらされてたことに価値があったんだ。
ゲームといえば100円で制限時間付でやるものという頭があったから
(まだ入力式全盛の1983〜1984って家庭用ゲーム機もまだこれからって時期)
PCと静かに対話する時間とを無限にすら感じた。
88世代は普通にローマ字入力だよ
AVGでは仕方なくカナで打ってたけど覚えるほどはやらない
かな入力は88でも古い人、ワープロもそういうのを使ってた世代
BASICのリスト入力しようと思えば結局QWERTY配列も体で覚えるし
俺みたいに両刀も結構多かったんでは?
>>206 反応し過ぎな気もするが、謎解きシーンでどうしても解けなくて学校行ってもずっとそのこと考えてて、
下校中にふとしたきっかけで頭に浮かんでダッシュで家に帰って、テープのガーガー音を聞きつつまだかまだかと待って
画面が表示されて、頭に浮かんだ言葉を打ちこんで見事次の画面に行くロードが始まった時のあのエクスタシー感はやばいな。
サラトマはバイリンガル入力だったけど、カナで入力したことないな
めんどくさい
サザンクロスもそうだな
84年ごろが一番良かったんや
85年にSRが出てから88ゲームから幻想と神秘性が失われ
ただの子供の玩具に転落していった…
カナ入力やなんかの流れはSR以前の話だけど
とりあえずmk2オヤジは黙ってような
ワープロや携帯広まり出した世代
30歳くらいまでは
カナ入力って珍しくないと思うが
215 :
NAME OVER:2013/11/10(日) 20:27:45.88 ID:IqCAypwm
>>212 えええ?
SR以降のワクワク感最高やったやろ…
30歳でカナ入力ってあなた冗談でしょ
俺らが青年期88使ってた時に既に大人だった人たちがカナ入力世代だったよ
mkIIの人達は時代に溺れたからと言って歪曲した価値観の押し付けは厳禁です
そうしないと苦しい人たちなのかもしれんが
青年期88ならもう今は40代半ばなんだろうからおちつこうぜw
40代半じゃないが?
なんか全てにおいて感覚にズレがあるみたいね
世代とか青年期とか定義できない曖昧な基準を使わないように
自分がズレているという感覚
携帯世代がかな入力 …ないない
88のワープロや日本語BASICもローマ字入力使ってました
>>220 え?俺が40代半っていうの?
全然違いますが
勘違いしてるのはあなたでしょ
mkIIのやつが出ると感覚的な温度差がどうしても出てしまうねこのスレ
現に88使いがローマ字入力しかできへんいうてるのにお前がカナ入力世代だと言ってもどうにもならんでしょ
上のBEEP音の自演も気持ち悪いと思ってたけど突っ込まなかったが
自分は西暦何年から何年まで使って、そのとき何歳でしたって言わないとわからんだろ
そこをぼかしてたらそりゃズレるわ
225 :
NAME OVER:2013/11/10(日) 21:17:52.73 ID:N4HTsQwM
>>212 わかるわ
絵や音が達者になっちゃうと日常の一部になっちゃうよな
85年以降もそれなりに楽しんだけど84年以前の不気味な静寂には強烈なノスタルジーを感じる
>>224 青年期で一般的に学生時代使っていた88で普通にわかるけど
それと対比して当時大人だった人が社会人というのも
いくらなんでもそれはあなたの読解力がないと言わざるを得ない
それとIDと名無しで別の人と思ってくれる人間は2chにはいないのできな臭いことはしないように
以前からmk2人は荒れるとわかって84年絶対マンセー書き込んでくる
大人なんだから学習して少しは自重しようぜ
SR人がALUチップスクロールARPG+FM音源時代を至上の楽しみと思っていたことも変わらないのだから
>>222 まぁあんたが物凄く痛いおっさんって事はよくわかった。
この歳になっても喧嘩出来るってある意味幸せだなぁ。
同じ物に8歳で熱中した奴も16歳で熱中した奴も自分は世代だと言うだろう
1年の違いが大きな認識の差となる日進月歩だった8ビットPCを年月や年齢で区分するとき、こういった曖昧な定義を使うのは自ら混乱を誘発することになる
前にも書いたので、どこかで見た内容だと思った人は勘弁して欲しい
88は98DOで遊び始めたから80年代半ば〜くらいかな。
シルフィード、ファイナルゾーン、ヴェイグス、ヴァリス2
あたりなんだけど。衰退期にやってたんか、10歳ごろの自分。
>現に88使いがローマ字入力しかできへんいうてるのにお前がカナ入力世代だと言ってもどうにもならんでしょ
>上のBEEP音の自演も気持ち悪いと思ってたけど突っ込まなかったが
頭に障害でもあるのかな? この人
>>232 それはさすがにこのスレでも最年少世代じゃなかろうか。
お兄さんかお父さんがおもに使ってたのかな?
ヴァリス2あたりは衰退期一歩手前の円熟期だな
ID出ないと誰が何主張してるかサッパリわからんな。だからID出ない板は嫌いなんだ。
俺はADVほとんどやらなかった。ルナシティとエリカだけは必死こいてやったが、
結局カナ入力には慣れなかったな。
プログラム入力するほうで英字は慣れた。なのでローマ字入力も出来るようになった。
いやローマ字カナ変換してるゲームも多かったし
スクウェアなんかも普通に変換してくれたよ
カナ入力強制されたゲームは、オレが持ってたので何かあったけど思い出せないな
道化師殺人事件だったかな
ミル パンツ
シラベル パンツ
トル パンツ
>>206 AVG自体が好きじゃなかったしね
自分のやりたいことができないこと多いし
カナ入力で入れてみた
20分かかった
そういえばエミー2がカナ縛りだったわ
エロ単語覚えさせてエロキャラにするのが面白かったわー
もちろんバックアップは必須なw
ログインの堀井雄二の連載で簡単な人工無脳のBASICプログラムが載ってて、
(このときBASIC起動時のhow meny failes?の意味をようやく知ったw
同時にファイルを2個開くので2を入力しないと動かないのなw 気づくまで友人と二人ですげー悩んだw)
喧嘩腰で入力すると面白くなる、って書いてたので真似したらすげー面白かったw
エミー2って学習機能があって書き込まれちゃうんだよね
あれリセットできないのかと当時悩んだな
俺が高校ん頃「紫醜罹」をコピーさせてもらったが、まったく意味不明なゲームだっだな。
OPのBGNはそこそこいいんだが。俺の88はFAだったからSBU対応だったけど。
88の性能で無理やり多重スクロールさせるよりソーサリアンみたいに単独でいいから滑らかなスクロールの方が良かったと思う。
ゲーム内容はOPの違うコミカルなものだった。これは定価\7800もすんだぞ?
あとアンドロギュヌスとかYAKSAとかルクソールとかもコピーさせてもらったwが全然遊ばなかったw
ザ・スキームはBGNがだけ良い劣化メトロイド・・。
たまに舞臓魔とごっちゃになる。
コピーゲー嬉々として語るとか韓国人かよ
実際コピーゲーのみって奴は少ない気もするな。
コピーしてまでゲームやりたい奴は、溜まった小遣いでやっぱ本命のゲーム買うと思うし。
広告で見て存在は知ってるけどこんなのに金けたくないなぁ…ってのはコピーゲーで済ませてたんじゃないかね。
俺は月1000円の小遣いだったから、コピーってのが存在して無かったとしても、
やっぱり買ってたのは安定株のファルコム製のみだったろうし、
コピーされるようなゲームは俺個人としてはどっちにしろ投資の対象にはならんかったと思う。
と、極私的な言い訳してみる。
定価で買うのはやっぱブランドで決めてたな。
ファルコムはザナドゥで惚れて、以降メイルまで義務的に定価で買ってた。(ロマンシアとかソーサリアンの拡張MAPとかは買ってない)
後はテレネットだな。何だかんだで音と映像は当時としては最先端だったし。でもヴァリスU以降資金的にもういいやって感じだった。
絵買いしたのはミスティーブルーとかわいそう物語くらいか。
小遣い的に1年に2~3本しかゲームを買えなかったから、
メイドゥムとかネクロポリスとかLAMIA1999とかアッシュとか天地を喰らう〜魔界三国志〜とか魔女理子とかに投資するのはちょっとなーって感じだった。
ネクロポリスのアニメキャラは当時すごい惚れたわ。
俺が上流階級の息子だったら絶対定価で買ってた。
そして今振り返れば心底買わなくてよかったと思う…
中学入学のお祝いにSR買ってもらったわ
1年早く生まれてたらmk2だったと思うとgkbr
>>241 人工無脳にはあこがれたなー
ログインにエミー2とラクターの対談があって
すごくやりたかった
98の同人ゲーかリングマスターのNPCでやっと
人工無脳というものを体験できたが期待が大きすぎてがっかりした
その喧嘩腰になるプログラムいいね おもしろそう
ハイドライドから始まってディーバあたりで88は卒業したな
始まりはNモードで平安京エイリアンだったかな
ログインの人工無能ゆうぼんが面白かった
数十行くらいのプログラムでここまで出来るのかと
254 :
NAME OVER:2013/11/11(月) 16:45:02.46 ID:xbbXPxy9
のぞみ
かなえ
たまえ
3人の名前が↑のアイドルグループは?
ふるべ
ゆらゆらと ふるべ
そのつまらん自演ボケをいかに88ネタに繋げられるか楽しみだぜ?
あらゆるジャンルのてんこ盛りへわけもなく夢を感じた時代は確かにあった。
>>257 ・マルチプラットフォームでリソース流用&各機種のノウハウ吸収
・マイナー機種のキラータイトルを目指す事で、あわよくばメーカーにパトロンになってもらおう
・友達が少ないPCユーザーに愛の手
・取り敢えず話題先行で株価釣り上げよう
>>241 >how meny failes?
なんか、やべえな……君…。
お前が犯した過ちの数はいくつだ?
はは、下手な言い訳などせんよ 俺の記憶や英語力なんてそんなもんだw
もひとつログインの思い出語っとくか
プログラムオリンピックに「スクウェアのミュージックドライバ」なるものが出たことがある
紹介画面にブラスティとMMLを打ち込んだ画面写真があった
既にポプコムでブラスティのMMLは公開されていたにも関わらず、
俺はこのちっこい画面写真をブラスティの曲だと信じて打ち込んださ
つん、つくつくつくつん♪ と正月が来ましたとさw 脱力w
ヴァリス1の武器取ったら体力(シールド?)が減るって仕様は謎だった。
T&Tの戦闘に8時間かかってた。SR-MKU
ツクモのICEドリーミングにはやられた
当初PCGなんてわからなかった…
266 :
NAME OVER:2013/11/12(火) 13:43:49.21 ID:LdsMFjAA
>>232 シルフィードが衰退期とか馬鹿なことを…
そうでなくとも羅列してる作品に2年くらい開きがある
あの時代の2年は大きいぜ
>>232 98DOから始まり内容がいろいろ矛盾してるやん
キチガイ主張ワード’80年代半ば’が入ってるし
どこかにウソを混ぜてるアレな人
90年代以降の技術の進歩は正直よくわからんが、
80年代リアルタイム世代にとっては1年1年の重みが違ってたからなぁ。
シルフィードが出たときは
既にゲームの主流は98だったような
またあのキチガイおじさん来てたのか。
なんか年齢詐称の変化球まで付けて
どうしてもシルフィード繁栄時代を否定して野球狂時代マンセーにしたいみたいね。
そしてこの98おじさんテキストなんたらで他機種も叩いてる。
>>268 ネットとかCPUとかグラボとかHDDの進歩で言えばむしろ90年代以降の方が目まぐるしいンだろうけど、
誰かがこのスレで言ってたように88の終焉とともに俺もPCに興味なくしたからなぁ。
その方面の知識はさっぱりになった。
その後インターネットを始めたのが会社に入ってからって言うね…w
>>266 これはDOが出た88としては末期に全盛期の88ゲームをやってたって意味じゃねーのか
そうとしか読めんが
>>269 シルフィード発売年はまだまだ88全盛だったと思うよ
ゼリアードの頃がイースUの頃で、シルフィードはそれ以前だから全盛期にも程があるな。
98が主流になんのって89年あたりからじゃね
平成、昭和で割とくっきりわかれてるよね。
89年はイース3、エメドラ、ドラスレ英雄伝説、ヴァリスUが出てるな。SB2対応ゲーも増えてきたしまだまだ行ける印象だった。
が、これらは尽く98版も出てたし、きなくさい臭いはしてた。
でもエメドラのエンカウント読み込み速度はSBUのRAMを使った88の方が速いってのが、88ユーザーの自尊心をちょっぴり満足させたw
90年のミスティーブルーあたりからガクンと失速してきて、
91年になるともう衰退の極みにあったな。ファルコムがお情けで出したぽっぷるメイルが俺のラスト88ゲーだった。
個人的印象では、8MHz機が出る前か出た辺りが全盛期で、SB2が出た頃は
88に限らずもう8bit機は終わりが見えてた感じ。
98対応FM音源ボードが出た時に悪い予感はしたな。
98版ミスティブルーはOPNA非対応だったように思う。
OPNAで楽しむには88しか選択肢がなかったような。
SB2にはなんの魅力も感じなかったな〜
左右から聞こえるあのポコポコドラムとベタベタバスとチキチキハイハットがええんやないか!!!!
FRで曲作ってたとき、左右にパン振りたいなあと願ってたところでのあのボードだったから
俺はうれしかった。1988年暮れに秋葉中まわって在庫の少ないこと。
87年暮れだった。
286 :
232:2013/11/12(火) 17:31:46.76 ID:???
>>266>>267 近場にX1とPC88持ってる結構年上の知り合いがいたので
シルフィード、ファイナルゾーン、テグザーはその人の家で知って
数年後にPCを買って後の2本と↑作品を購入。
そういう経緯もあるから一概にウソとか言われてもね。
後から全盛期作品を買う人もいることも想定してもらいたい。
>>272 そういうことです。
サウンドボードIIを使いこなしたゲームは凄いよ
98の86ボードじゃ足りないもんがあって駄目だった
最も豪勢な鳴らし方してたのは、アルシスのワードラゴンとアーテックのキングブリーダーかな
1988年は88の年だぁぁとか宣わっていて
同人誌ではPECやPC通信が元気だったあの頃
アイオーの88用1M RAMを買った
シルフィードは87年か
ここまでがギリギリで、88がゲームPCの王者だった時代だろうな
88年にもなると98の劣化移植が多くなる
イース1,2 88年 ソーサリアンまでは完全に全盛期だったよ
イース3と外部メーカーの追加シナリオ、イースオマージュ作品あたりは落ち目になってたけど
90年はPC、アーケード共完全に熱が冷めてた年
もう同じような物が出るだけで新しい進展はなくなってた
ああわかるわー。
90年あたりを過ぎるとホント似たようなもんばっかになった。
ザインのDIOSはある意味ぶれなかったが。
このあたりでおーすげーって思ったのは98だけど「遥かなるオーガスタ」くらいだな。
BURAIとかあったけど、あーうん、そだね…って感じで何か冷めてた。
うちが貧乏で、おかんがなけなしのパート代を溜めて高校進学祝いに買ってくれたのが、
MCだった。
何かガンの末期患者を看取ってる気分だった。
家庭用ゲーム機が追い付いてきて目移りした、俺にはそれが大きい
X68000でまた突き放した感があったけど、もうゲームためだけに何十万は出せなかったよ
家ゲーで満足できるゲームはまだなかったな
スタークルーザーに88の健在と限界の両方を感じた
X68Kや98を持ってた奴は90年代も引き続きハッピーPCライフを満喫したんだろうが、
そうでないのは90年頃を境にPCを趣味枠から外してそうだな。
んで、5,6年後にPC売り場に行ったらAT互換機とかいう見たことも聞いたこともないメーカーのPCばかりで驚いた。
94年あたりはまだ98全盛、同人ACTやSTGならX68Kにオマカセって感じだった気がする。
完全に駆逐されるのはwin95が出たあたりからだね。
90年代のポプコムで円丈が88だったか98だったかをゴミ捨て場に捨てる写真は衝撃的だった。
かつて同誌上で88やFM7やX1向け自作BASICゲームを載せてた円丈を知る者としては…
98に移行後も
それなりにソフト買ったハズだけど
全然記憶に残ってないな
個人的には98ってSLGってイメージなんだけど
88が主力だった頃と比べて魅力的に見えなかったし
SLG自体がコンシュマーで増え出したってのもある気がるすけど
PC-8801FEが出たのを見て、シャープX1GやカシオMX-10的な臭いを感じ
ああ88の時代も完全に終わったんだなとさびしくなったのを覚えている
友達の家で遊ばせてもらっているだけで88を持ってもなかったんだけどね
そこからは集めて眺めるカタログが98に変わった
そういやオレも
この頃はPCカタログ漁りまくってたな
今は
302 :
300:2013/11/13(水) 00:36:17.06 ID:???
コンビニのゴミ箱を・・・
振り返ってみると一番の勝ち組機種はFAかな
テクポリの同人ソフトの特集の本に
88ならFAあたりがいいと書いてあったな
8MHzがあってサウンドボード2がある
MAでもいいんだろうけど2HDを使わないなら
その分安いFAの方がいいわけだし
まさに88のFA(ファイナルアンサー)
FA=ファックアナル
アナルは形容詞なので「アナル〜」とならなければならない
じゃあファックアヌス
アナルさん…。ううん、なんでもないの。
>>309 それは英語の発音だろ。
ドイツ語ならアヌスで問題無い。
カタカナ語が全て英語由来だって思い込みはよくない。
312 :
NAME OVER:2013/11/13(水) 21:11:59.45 ID:XX7zQkhJ
88年が最期の盛り上がりだった様に思うわ、88だけに
ゼリアードやらイース2やらスタクルやらビッグタイトル多かったしね
でも、個人的には87年が1番楽しかったな
コンプのソフトハウスマラソン見ながらハァハァしてたわ
ゼリアードっておいしそうな名前
88の全盛期はソーサリアンの頃じゃね
まあファルコムは今年創業以来の最高益らしいけど
内容はいまいちだったけど、GRODIA(だっけか)のゲームは凄いなと思ったわ
ゼリアードってビッグタイトルだったっけ?
「あの」ゲームアーツの作品としてはそれほど期待されてなかったような
まあ俺買いましたけどね
ファルコムは90年代前半に88捨ててサターンやらのコンシューマーに一時走ったけどパッとせず、PCに出戻ってガガーブとブランディッシュとVMで細々と生き、
90年代後半から2000年初頭にかけてリメイク商法で資金を稼ぎ韓国から技術供与してもらい、
3D技術を生かしたリメイクや空の軌跡等で新規層を掴んで、他のコンシューマー系開発会社が廃れる中、PSP展開で1人勝ちって感じか。
上手く波に乗ったなぁ。
>>316 ゼリアードは当時の水準を優に超えてたけど、その1年前に当時の水準を遥か彼方までぶっ飛ばしたシルフィードを出してたからなぁ。
シルフィードが凄過ぎてそれ以降の作品は常に偉大なる父シルフィードと比べられ、四苦八苦してるうちに周りのメーカーのレベルが追いついてきて埋もれた印象。
88ゲーのラストがHARAKIRIってのも当時の迷走っぷりを象徴してるな。
85年 テグザー・キュービーパニック
86年 シルフィード
87年 ゼリアード・ぎゅわんぶらあ自己中心派
88年 ヴェイグス
89年 ファイアホーク
90年 HARAKIRI
か。
ファルコムが87年にイース、88年にイースUってレベルだったからな。
当時ゲームアーツってメーカーは別格の存在だったわ。
でも1年に1作(他はファミスタ等の移植)ってのはやっぱ致命的だったな。
ファルコムブランドや新興のグローディアに徐々に押されてきた感じ。
1980年代のファルコム、Ys1、2、ソーサリアンは全盛期だよね。
俺も高校ん頃熱中したわ。ソーサリアンは兎に角BGMが良かった。古代祐三のおかげ?
最近のPSPやVitaの奇跡シリーズやイースシリーズは手を出したことがないが、古典的でオーソドックスな印象がある。
そーいえば昔PC-Engineでブランディッシュを遊んだことがある。
>>319 イースTの時代にゼリアード出してたってのがすげえよなぁ。
ゲームアーツは間違いなくPCゲー界の天下を取ると信じていたんだが…どうしてこうなった。
優しさで革命を起こしたイースと、心理学を応用してイヤらしいダンジョンを作ったゼリアード
作り手の野心の差だな
GAは技術はすごいんだけどゲーム性はまじめすぎて何かというか、理系的アクションゲームて感じ
イースにしろドラクエにしろ骨組みより雰囲気的なものが重要だったんじゃないか
>>322 ファルコムがイースでゲームの高難易度化に終止符を打ったのは確かに当時としちゃコロンブスの卵だったよな。
対抗ソフトのハイドライド3が波に乗れなかったのもそれだろうし。
実際イースTのブルーアミュレットとかイビリリングとか、絶妙な難易度だった。
歴史にifはあり得んが、もしゲームアーツがゼリアードの難度をもうちょい下げてたら、
確かに歴史は変わってたかな。
あ、あとヒロインの顔も…
あとヒロインの声も…
あと…
ゼリアードの面白さはイースの面白さとは違う気がするわ
難易度下げたところで大差ない気がする
プレイ中の演出とかストーリー面での盛り上げが決定的に欠けてるしね
優しさの時代とか言っておきながら
ゴリ押しで解けないイース
ゲーム業界が成熟するにつれて儲かる産業になったからタイトルが増えて選択肢が広がった
理不尽でもそれを楽しむしかなかった時代から変わりつつあったことに気づけなかったメーカーは淘汰されるわな
>>324 ハイドライド3は古い文法のゲームの集大成って感じだな
わずらわしい要素満載 それでも難度は下がってるんだけどさ
ただの迷路脱出ゲームにどんだけ技術力をつぎ込んでもな>ゼリアード
とにかく1面1面が長くて飽きるんだよゲームアーツのゲームは
シルフィードもSUGEEEEEとは思ったけど面白いかと言われるとちょっと困ってしまったな。
まぁこの時代のゲームはスゲーか面白いかどっちかが立ってればそれだけで大絶賛されたものだけど。
>>326 他のゲームに比べたらヒント満載で簡単だった
昔からそうだったよ
テクザーはすげーと思うけどゲームとして面白いか?というと?だった
1面やれば飽きるタイプ
ヴェイグスそそう、名作として残るまでは至らない
結局88ゲーはファルコム&古代の一人勝ち感が強いよなあ
ヴェイグスは強制横スクロールゲームで「旋回中は無敵」というアイデアは良かったが、これも一面あたり長すぎた感はある。
ヴェイグスはなんつーか…ヴァリス臭がしたんだよなぁ。
やってないから実際が違うんだろうけど、情報源が少なくて雑誌情報が全てだったあの時代、
そう言う印象を読者に(てか俺個人だけど…)抱かせるたのは凄いマイナスに感じた。
当時ローガスが情報を小出しにしてたのも痛かったか。
あー98良いなぁって感じで、88ゲーの行く末に不安を感じ始めた時期でもあったか。
ファイアホークもデモ見てガクッと来たな。
テグザーと変わってねーwwって。
実際やればスクロールも滑らかになってるし良い所も一杯あるんだが、
やっぱゲームアーツってブランドに過剰に期待し過ぎたのかね…
イースはマップで樹木のランダム生成とか面白いことやってたよ
橋本さんは古代がこういうドライバ欲しいって言ったら、即座に作ってくれたらしい
どれも効果的にゲームに活かされてる
イースって樹木のパターン毎回違うの?
気のせいでない?
樹木だけに
ハイドライド3で間違えて木の精を攻撃してブチ殺されたのもいい思い出
ファイアーホークほどの完成度でもクソゲー扱いか
糞ゲー扱いはしてないだろ。
ラスボスはどうかと思ったが…
ファイアーホーク買ったけどプレーほとんどしなかったなあ。
人気シリーズの続編にそういうのが多い。
手軽に見られる店頭デモはいまだ起動したりするが。
342 :
337:2013/11/14(木) 19:42:50.79 ID:???
スルーするなよ・・
>>336 いやゲーム上で変化するわけじゃないよ
乱数使って木を配置できるツールを作ったらしい
あの当時FCなどではメモリーの問題もあり、ゼルダのようにチップで作られたマップが主流だった
或いは単純なテクスチャー面構成か
イースのBGMは忘れたけど、ザナドゥのBGMは忘れられない
>>333 えー、ヴェイグスはPC店でデモ流れまくってたけどなー。
ただ、シルフィードに比べて飽きてもしばらくしたらまたやろうって気が起きなかったな
ゼリアードじゃなくて自己中心派に傾いたなオレは
ヴェイグスもファイアホークも興味沸かなかった
自己中心派は運要素強いんだけどその運要素が絶妙でなぁ。
運が廃れる奴とか伸びる奴とか、その力加減がホントに上手かった。
1はちょっと荒かったけど、2で完成されたと思う。
麻雀ゲームの中では未だ高評価だわ。
あれほど個性的な打ち方を表現したゲームって、いまだにない気がするな。
ゲームアーツはテグザーもシルフィードもヴェイグスも大好きだったけど遂にクリア出来なかったな。
途中セーブがないんだもん。心が折れるよ。セーブ出来るファイヤーホークだけはクリア出来た。
ここじゃあまり話題にあがらないけど、サークはどうかな?
当時はキャラクタと背景のサイズ比が現実に即してたっていうVRシステムが画期的なんて売り文句だった気がするけど。
ストーリーは全く印象に残ってないけどね。
建物の裏に入ると透けて見えるってシステムだと思ってたわ
サークは円丈もネタにしてたがディスクアクセス多すぎだな。
半キャラずらしも出来てんのか出来てないのかよくわからんかったしめんどくさいだけのイースって印象。
サークUになると連作モノの常とはいえ、Tでラスボス倒してレベルも据え置きなのにそこらのスライムに2,3回かじられたら死ぬとかどうよ?って思った。
ディスクアクセスはさらにひどい事になってるし。
ただ曲は良かったな。
マイクロキャビンのドラム音は未だに好き。
サークといえば
88でドラスピもどきやるゲームだろう
あとコンシュマー移植版の主人公の顔が
カマっぽくてキモかった
イース半キャラずらしがあったから、多少無謀なプレイも出来たのが楽しかったな。
神殿で宝箱のカギ取ったらいきなり廃坑に行ってシルバーアーマー拾って無双プレイで来たのが楽しかった。
この頃のゲームは一本道が普通だから、ザナドゥやウィザードリィもそうだけど、ユーザーの知識次第で攻略の幅が大幅に短縮されるのが新鮮だった。
イースで無謀プレイつーと
イース2の廃坑抜けた先の雪山だな
ここのレベルが適正でないと砕けない氷の壁を無視して
石の靴取ってから手に入れるアイテムを適正レベル前に
モンスター攻撃の吹き飛ばしの反動利用して氷の坂道を駆け上って無理矢理アイテム手に入れた
イース2でスクロールスピードが上がってたり、地味に修正されてたな
ラスボスの背景処理には感動したわ
>>354 そこ、そうやって昇るもんだと思ってた人も居そうだなw
ノルティアの氷壁はイース2で一番好きな曲だ。
>>356 まさにその通りw
レベル上げに業を煮やして
ルーと違うんかいな?と思って登りつめた
358 :
NAME OVER:2013/11/14(木) 22:08:58.77 ID:5T7f8vDX
ライレーンの360度スクロール(実際はそこまで細かくないけど)って凄いと思ったな
慣性の動きとかリアルに感じた。BPSって技術力は高いのかな?
あれ作ったの池亀さんやで
グローディア関係は池亀氏とコンビのプログラマ桑田氏のサイトに詳しく乗ってるから
まずそこを見てこよう
イース1では通路の入り口に引っかかりながら
通路から出てくる敵に半キャラずらし攻撃ができたのに
イース2では引っかからずに自動で通路に入れるようになってしまって
通路から出てくる敵と正面衝突
牢屋に入れられて途方に暮れてると、突然ドギが助けに来て暮れて心底感動した。
ゲームの未来を感じたね
ゼリアードって音声出力出したよね。なかなか佳作だった。
高校のときの友達がYs1のダルクファクトがどうしても倒せないって言ってたけど
たぶんシルバー(クレリア)ソードじゃなくてバトルソードで戦ってたと思われ。
イース1ならフレームソードだな。
で、フレームソードでダルクファクトを倒した猛者も居るとか居ないとか…
ラスボス一つ手前の頭ふたつのも、弱い武器で戦わざるをえない
ある種「ハマり」みたいなのあったような覚えが
ヨグレクス、オムルガン か?
10年ぐらい前はイースを何回もクリアしたって話しなんかがあったが
さすがに今イースをやり直す人もいないだろな
何十年も経って70歳ぐらいでやってみたらそれもいいかも
7年ぐらい前に久しぶりに1・2を一周だけしたかな?
>>367 おおぅタイムリー。
最近イースやってみたけど、廃坑あたりでその…飽きた。
もう俺の身も心もゲームを受け付けなくなったんだと思うと悲しい。
ダークソウルばりにリメイクしてくれたらやる
久々にやって熱中した88ゲーはぎゅわんぶらぁ自己中心派だな。
2のタコ討伐戦モードがかなりアツかった。気が付いたら6時間くらいやってたわ。
味方も平気でこちらからアガるのがまた…
今じゃオープニングデモを見るくらいだ
お気に入りは武将風雲録、88FA、抜忍伝説
升ってサクサク進もう
サイオブレード、バーニングポイントのオープニングが好き。
トップマネジメントの話を全くしないおまえら
あれ98版だけじゃなかったか?
専スレによると
80/88/FM7版があるらしい
お値段なんと1万6800円の光栄価格
誰も買わんわな
スカイフォックスってF-15の陰に隠れちゃってるけど
何気に面白いな
379 :
NAME OVER:2013/11/15(金) 22:45:41.94 ID:GvEWPJ8r
>>329 せやろか?個人的にはシルフィードは神の作品だと思っている
イースの時代にゼリアードすげええとの意見もあるけど、イースの植林プログラムとかの方が凄かったと思うな
実際には半年の開きがあるから、ソーサリアンにぶつけた作品ですな
それはともかく、GAは技術はあるけどセンスに欠けていた印象が強い
ウルフチームのセンスが組み合わされればファルコムにも勝てたかも知れん
最後に遊んだのはグランディアだったな
へっへっへ、内容全く覚えてないぜ
シルフィードは確かに凄かったが、ゲームとしてみると難があったのも確か
フレームレートが低いにも関わらずゲームスピードが速いので、ゲームプレイに支障があった
シューティングでは、あれは厳しい
>>377 カナ版は80(N-mode)だけだな。漢字版はVA専用。
88のシューティングにしちゃフレームレートもマシなほうだったよ
>>382 あれだけ高速でオブジェクトぶん回すゲーム他にないでしょ
弾幕をかいくぐるとか、放物線を描く弾を避けるとか、低フレームレート下では対処し辛い局面も多い
8MHzだと書き換え枚数が何枚/秒! みたいな文句がシルフィードの広告だかパッケージだかに
書いてあったと思うけど、あれって単純にゲームの速度が速くなんの? それか、動きが滑らかに
なんのかしら?
シューティング苦手な俺がノーミスでステージ16まで行ける作品なのに…
低フレームレートっていうと、プラズマラインとかスタークルーザーとか連想するな。
>>384 4と8じゃ別ゲーだった気がする
8だと惑星上空戦ステージの画面書き換え以外はとてもスムースだし
シルフィードが8MHzで処理変えてるとか、初耳だわ…
4MHz機しかない頃に発売されてた記憶があった
8MHzだと違うのか
イースIIIは4MHzでは多重スクロールの奥のほうが止まってたのが8MHzでは動いてたり動作が違った気がする
パッケージにおもいっきりFH/MH、8MHz対応と書かれてあったお
>>389 その件は、雑誌とかで書かれてた
確かマニュアルにも記載されてたような
イースのランダム木生成は確認できないんだがどこらへんの事?
別に難しい事では無いので実際やってても驚きはしないけど
>>392 >イースのランダム木生成は確認できないんだがどこらへんの事?
雑誌で読んだ気がするけど、マップに木を配置するをデザイナーがやるんじゃなくて
プログラムでやって省力化したとかその程度の話だった気がする。
木を配置しすぎてスクロールがうねるので後で減らして調整したとか何とか。
圧縮がかかり辛いマップデザインだから、当時としてはそこそこ見栄えが良かったと思うよ
何しろ同時期のハイドライド3はマップは凝ってるけど、スクロールしないからね
イースはマップを構成するチップの種類が多いんだかで見た目あんまりカクカクしてなかったのが新しかったな。
>>383 >あれだけ高速でオブジェクトぶん回すゲーム他にないでしょ
88ではポーラスター、88以外ではギャラクシアンから連綿と
シルフィードは88でNo.1は間違いないけど、88にしてはというのが付きまとうな
当初の予定通り1985年秋に出ていれば神だけどグラディウス以後ではステージ構成単調な方だし
3Dシューティングの広告の謳い文句と違いパースの掛かった縦シューだし
98だったらヌルヌル動いたのかな?
>>397 いろいろズレてる
ポーラスターIIIは全然遅いし
88以外なら連綿と、とか言われても困ると言うか当たり前だろとしか
>>395 >当時としてはそこそこ見栄えが良かったと思うよ
・・・X1のハイドライドめ・・・イースの2年前・・・
>>392 曖昧な記憶だけど
電波のレスキューRPG&AVG vol.3あたりで見た記憶がある
>>393 ゲーム起動時に生成する訳ではなくマップエディタなりで作る時の自動生成って事なのか
ハイドライド3のマップスクロールしないは
当時もそこそこ古臭いって叩かれてたろ
>>398 なぜそこでポーラスターIIIなんだ?IIじゃ
>>397 でもあの俯瞰パースがその後の縦スクポリゴンシューティングのひな型になったんだべ。
ポリスターにしろ3D/Gゼビウスにしろレイストームにしろ。
…と思ったけど書いてみてそれ以外の俯瞰パースのシューティングを知らなんだ。
式神の城とか雷電とか斑鳩とかはポリゴンだけど真上視点だしなぁ。
移動方向を予測して次の画面を先読みするのが売りみたいのあったな
3Dの表現力が低い時は俯瞰パースの方が都合良かったんかね。
それともシルフィードの真似なのか。
PC88のシルフィードは良くも悪くも通好みだけど、
メガCDのシルフィードは目の肥えた家庭用ゲームプレイヤーでもうおおおおおって思った人は多かっただろうし。
俯瞰シューティングはまぁ、回転縮小機能が初めて登場した時やたらそれを無理やり使ったゲームが増えたみたいに、
「3Dやで!せまってくるで!どや?どや?」って感じで3Dをイメージさせるのにわかりやすい表現方法だったってのはあるな。
パワポに慣れてきたおっさんがやたらアニメーションとかクロスシェードとか付けたがるのと同じ…なのか?
>>397 あれだけヌルヌル動けば及第点じゃないか?
4MHzは知らんが
ザナドゥ化け物すぎるw
あの手の視点だとジェルダとかあったな
>>408 ザナドゥMSX2版で再燃か、なついな〜
これってポプコム?
ザナドゥとハイドライドIIのワンツーフィニッシュが半年くらい続いてたかな
テグザーとシルフィードの元ネタだね
>>414 >>416 うおおこれは知らんかったわ。
そう言えばATARIのI'Robotも俯瞰視点だったな。
やっぱ海外が元ネタってのは多いなぁ。
>>385 レイフォースをクリア出来る友人が「あれはクリア出来る気がしない」と言っていた。
お前はSTG得意な人間と自負していい。あれは一般人にクリア出来るものではない。
レイフォースもシルフィードも覚えゲー
>>392 イース2出るちょっと前のパソコンサンデーでファルコムにインタビューに行ってた時に
そんな話してたのを見た記憶があるけど記憶違いかも
>>418 いやいや、完全にシューティング音痴よ俺w
その他のシューティングなんて軽く1stステージで死ねるもん
まあ、シルフィードはステージ16が鬼門で、あそこクリア出来ればザカリテまでは割と楽に行けるんだけどね
で、ザカリテは倒せないで終わるというなが毎度のパターンさ
シューティングは割りとイケる俺はだいたい7面以下ぐらいだったかな(8Mhzで)、そんなにプレイしてないけど
めずらしくACのシューティング名が出てるけど俺もACシューターで何かシルフィード受け入れてないようなところあったな
単調で面が多いとあまりやる気起こらないというか
テグザーもシルフィードもクリアできなかった
ルクソールならクリアしたことあるぜw
今思うとあれはクソゲーといってもいいよな
あとクリアできたのはスタートレーダー位かな
シルフィードはボスキャラと緑背景以外はプリレンダリングじゃなかったかな
それでキャラごとにリアルタイムにFD読み込んでたような
ルクソールをクリア出来るとは…
あなたが神か
>>425 自機が存在できる画面上の座標の数だけで1000箇所くらいありそうだし、自機の座標によって
表示される形変わるからプリレンダは無理じゃないかな?
まあ、近い座標での自機の形は同じということでまとめっちゃえば可能なのかな? よくわからん。
イース植林はチャレアベ3のイース記事の中にあるよ
FM7版移植担当した倉田さんかな? 植林プログラム作ったんだとさ
88のあの8ドット単位でビット操作が必要なレンダリングであれだけの数描画するのは無理だと思うなあ
2Dでさえまともなシューティング難しいのに
ルクソールあたりはウルフが抜けてアクが抜けていい感じになったなと思ってた
アンドロギュヌスもやってたよ、こっちはインパクトあったね
ボスがリアルタイムでレンダリングできるんなら自機もできるだろう
大きいの一個だけと多数毎に全部端までビット操作するのは違うでしょう(かなりの無駄処理)
結構速度も出てるし
製作者が答えてくれると一番いいんだけどね
今ルクソールやったら1面もクリアできなかった
434 :
NAME OVER:2013/11/16(土) 02:01:28.89 ID:R4VmVyII
シルフィードは色んな書き方を併用してるって言ってた
自機はラスタスクロールみたいにして書いてるとか
それにしてもメジャーハボックを知らない人がいるんだな
シューティング面がシルフィードにパクられて
2D面がテセウスやカイの冒険にパクられた
ゲーム博士がいるな。どんどんやってくれ。楽しんでみてるから。
やっぱりシューティングの最高傑作は
ZONEだと思うね
異論はない
マークフリントか。85年くらいかな。
88SR全盛期に98専用のZONEを出してたサコムは無謀と言うか先見の明があったというか。
システムソフトのエリュシオンも何故か98専用だったな。
当時98専用は珍しかった。
そのあたりの年代の98専用ゲームはあと大戦略2とカリ・ユガの光輝しか知らんなあ。
ティルナノーグはもっと先だし88版も出るし。
まぁスレチだが。
やっぱ98で思い浮かべるのは大戦略2とティルナノーグぐらいだよね
あとエロゲでの全盛期
もともとホビー・ゲーム機でないしその用途としては高すぎるし
俺的には他にギガンデスとギャプラスもあるけど
遊兎伝がうらやましかった
ティルナノーグは88版も出たしまだ88行けるで!って思ったけど、ルナティックドーンを見た時はもう88オワタと感じたな。
後日実際ルナドンをやってみたらまぁアレだったけど。
アランティアも羨ましかった。
後日実際やってみたらヴァクソルと大してゲフンゲフン
イースの自動植林プログラムについては、
>>428も書いているとおり「チャレンジ!!
パソコンA.V.G&R.P.G III」(山下章/電波新聞社)に載っているので、そこから
山根ともお氏の発言を引用する。
----------------------------------------------------------------------
「『イース』の地形データっていうのはけっこうパワーにまかせて作っちゃったり
したんですけど,たとえば“木”ひとつを考えてみても,2キャラクタ使っていて,
右側が光っていて左側が暗く描かれています。で,木のてっぺんのパーツには,
木・平地・砂地・水辺のそれぞれにさしかかっている物があるんですが,木に
さしかかっている場合は,後ろの木の明るいほうに面している物と暗いほうに
面している物の2パターンがあるんです。結局木のパターンだけで16種類も
描いたわけなんですが,マッパー(マップを実際に作っていく人)がどれが
どれだかわからなくて,適当にやっちゃったみたいですね,ハッハ。そうそう,
それでマッパーの倉田氏が苦肉の策として作ったものに,“自動植林プログラム”
というものがあるんですが,木のてっぺんをPUTしたときに下のキャラクターを見て,
合成してグラフィック化してくれるという,聞いてみると非常に便利そうな
プログラムなんです。ただ,そのプログラムは一度学習させなければいけないんで,
すべての条件を覚えさせるのに非常に時間がかかりました。まあ,いわばちょっとした
人工知能プログラムとでも言いましょうか。結局トータルで300以上のデータを
登録したわけなんですが,野原の上のほうの森なんかは,すべてこのプログラムで
作られたものなんですよ」
----------------------------------------------------------------------
マップの他にFM-7版の移植を担当した倉田佳彦氏は、
「僕は例の人工知能プログラムを駆使して木をならべていったんですが,意気込んで
木をいっぱい立てたものの,スクロールの際にうねるということで,涙ながらに
減らしていきました」
とコメントしている。
ああ、実際自動生成してるってわけじゃなくて、そういうマッピングツールを作ったって事か。
やっぱ紫醜罹 [サジリ]だろw
446 :
NAME OVER:2013/11/16(土) 14:45:46.64 ID:R4VmVyII
ゲームごとに自動生成なんてしたら通れないところができないようにチェックするルーチンを作るのは割に合わないし
必ず通れるように作ったら自動生成してるのが見え透いて興ざめだったりするだろうね
どうでもいいグラのバリエーションならゲーム上の役割が変わらない範囲でランダムでチップを選ぶとか
1キーで多数のチップからなる地形を置いたりとか
指定した条件で地形のスムージング的処理を自動化するとか
そのへんはゲームのマップ地形が豊かになって作成も力仕事になってきた頃に自然に出る発想だと思う
冒険浪漫もなかなか良かったよ。
イースってそれほどマップ広いゲームじゃないし、木がどうこうってわりとどうでもいい話だな。
>すべての条件を覚えさせるのに非常に時間がかかりました。
とかってんなら実際効果があったのかも疑問だわ。
エリュシオンもそうだけどサコムはメルヘンベールとか
98優遇してる感じあったな
ティルナノーグが出たのは良かったけど
ブルトンレイがでなかった辺りで88オワタと思った
>>448 1.そう言う無駄な所に時間かけるから技術屋は無駄飯食らいなんだよ!
2.こうやって地道にノウハウ蓄積してるってのわかんねーから営業はバカなんだよ!
君はどちらか好きなレスを選んでもいいし、選ばなくても良い。
>>448 効率アップの画期的アイデアを考えて、こりゃすげえぞと実践してみたら、
案外調整に手間がかかって逆に効率が落ちたなんてのはよくある話だ。
でもそれ以後のゲームでも活かされたなら最終的には意味があったんじゃないかな。
人手で木を配置しようがそれようのツールを用意しようがユーザーにはどうでもいい話だと思うが
>イースの植林プログラムとかの方が凄かったと思うな
>>379がなんでこんな高く評価してるんだか理解できん。
>>335 >イースはマップで樹木のランダム生成とか面白いことやってたよ
>>343 >乱数使って木を配置できるツールを作ったらしい
ランダム生成じゃないよね。誤解の上での評価ってどうなのよ。
まぁその後のファルコムゲームに生かされてるんだろうさ。
たぶん。
ただそのゲームの為の専用ツールを作るってのは非常によくあるっつーかむしろ作らないと話にならんってのは当たり前の話なので
特に持ち上げるもんでもないよなあと思う俺元ゲーム屋。
>>451 >でもそれ以後のゲームでも活かされたなら最終的には意味があったんじゃないかな。
仮定の話からは結論にはなり得ないよ。
製品の中でユーザーにとってスゴい表現とかあったとして、開発側が「実はあれ〜なんですよ」
とか言うのはまあ理解できるんだけども、イースの木ってそれほどびっくりする要素じゃないと
思うんだよね。苦労したところを自慢するポイントと勘違いしちゃった感じ。
オジンたち熱く88を語る
ていうかタイルの妥当性を全部目でチェックなんてしたら絶対どっか間違うよな。
城壁の影になる箇所の床タイルが超いい加減に貼られてる某オンラインRPGとかとか見習って欲しいわ。
イースUの水路の1階2階両方通れる、しかも橋の下では隠れる
あのマッピングはどういう構造でできてるのかも気になるな
グラフィックとは別に1階2階の壁判定マップをそれぞれ持ってるのかな
色々方法があるだろうけどマップデータでA→Bと移動したら上の階
B→Aと移動したら下の階でマップデータの判定番号を切り替えたりする方法あたりかね
ゲームと関係無い文字の修飾で個人的に評価が高くなったりするよw
バーニングポイントのイタリック斜体文字だったり
ファルコムの太文字の横が埋まってしまう時に1ドットわざと抜いて見やすくしてたりするの
イース1の発売当時のほかのゲームのグラフィックも見るといいよ
上で論争になってる点、効果がちゃんと出てることがよく分かる
個人的にあのグラフィックの見栄えで買ったようなもんだ、イースは
リバイバーって87年くらいだっけ
あれもなかなか凄いゲームだったな
そーいやイースが出た頃はあれ程大画面で8色ちゃんと使ってスクロールするのは珍しかったんだっけか。
ゼリアードは背景黒で暗い感じで単調だし、カレイジアペルセウスは色が地味、ジハードは動きが荒い、ガンダーラは遅い、
ハイドライド3は画面切り替えスクロールで古臭い、ザイン系はちょっと変。
イースに並ぶフルカラー・4方向スクロールのゲームはこれ以降で直近のものだとサークくらいか。
初期イース広告は角兜かぶったおっさん
初期リバイバーの広告は淡い水彩画で小首をかしげたカミーユ美談
シルフィードもテグザーもクリアしたおれはスゴいのかな?
でもゼビウスは100万点くらいしかいかなかったが。
あーすごいすごい
良いおっさんになってもそんな小学生の自慢みたいなレスできるのがすごい
100万点いくなら、後は根気と体力だけだろゼビウスは
7時間くらいで無限増え達成
シルフィードはそんなに単調とも思わなかったな
88じゃないけどレイドックこそマジで単調だったw
CXみたいに88の挑戦を誰かやらないかな
ニコ動でもいいけど
>>462 >上で論争になってる点、効果がちゃんと出てることがよく分かる
ツールがどうこうなんてのは開発側の話で、ユーザにはその効果の程はわからんよ。
チャレAVG&RPGIII引っ張り出して自動植林ツールの記事確認してきた。
ランダムに配置じゃなくて、木の後ろのパーツ(木、平地、池等)にあわせて
適切なマップパーツを選んでくれるツールらしい。
>>471 そうじゃなくて
そこまでして拘って作られたグラフィックには見るべきものがあったよ、という話
人力ではミスが多発して開発がままならなかったというほど、圧縮のための細かいパーツ分けがあったわけでしょ
>>474 > 聞いてみると非常に便利そうな
> プログラムなんです。ただ,そのプログラムは一度学習させなければいけないんで,
> すべての条件を覚えさせるのに非常に時間がかかりました。
という話なので実際どれほど効果があったかはわからんよ。
イースのマップで木の生えてるとこなんてそんな広くはないし、手で修正するのと労力で比べて
どれ程違ったかはまったくわからんね。
マップチップに木を上書きすると合成後のマップチップ番号になるだけだから
普通にテーブル化されてるだけだと思うけど人工知能という説明が凄いな
マップの圧縮というとソーサリアンやエメドラなんかを思い出す
単に4チップ組を1データにするみたいな事だけど
そもそもコンピューターっちゅうのはつまらない単純作業を自動化させるためにあるんで
前景と後景の重ねあわせのパターンが多いなら人力でパーツを選んで置いて行くなんて非人間的な方法は誰もとらない
パターンを減らすかマップエディタで自動化させるか
ハンドアセンブルしないでアセンブラを使うのと同じ
パターン減らしたらグラフィックがしょぼくなるだけでしょ
実際そんなゲームばかりだったが
エディタで自動化って、あの当時そこまでグラフィックに凝ってるゲームはほとんどなかった
で、少なくともイースの森林は手間を掛けただけの効果は上がってる
つーか、ここまで必死にネガティブな話をしたがるメンタリティーが不思議だよ
大元のマップデザインにどういうツールを使ってたかも情報がないのに、木の生やし方に
特別なプログラムをどうこうとか言われたところでちんぷんかんぷんだわ。
本来ならそれようのマップデザインツールに備わってるべき機能だとは思うが、ツール類の
構築に要する作業と、それを用意しないで力技でどうにかするのとでは全体を見切れないと
損得勘定はできない。我々外野には判断できない内容としか言いようがない。
>>478 >で、少なくともイースの森林は手間を掛けただけの効果は上がってる
「ツールの効果がどうだったか?」って話ですよ?
>>479 マップデザインツールに備わってるべき、ってねぇ
当時のTVゲームの状況理解してる?
試しに87年当時のゲームを一通り見てきてごらんよ
88だけでなくファミコンやアーケードも加えていいよ
当時を知ってるの世代じゃない人間が荒らしてるだけじゃないの
>>480 その回答が
>>464じゃないのかね?
これまでほとんどのメーカーは(多分)手打ちあるいは簡易ツールだったんで、カレイジアペルセウスとかジハードみたいに単調な画面だった。
イースはそこらへんを省力化したので見た目に拘る事が出来た。
絵が綺麗になっただからどーしたってのは今の視点だけど、当時の視点からするとそれだけでSUGEEEって言われるレベルだったんよ。
ツールによって1週間かかっていた作業が2日になったってだけだよね
それを凄いと感じるか普通の事だと感じるかは人それぞれだからな
レジスタインクリメントするとき奇数から偶数になるときだけしか上位レジスタ変らないから
INC HL/INC HLするよりINC L/INC HLの方が速いってのを見て凄いと感じたりしたw
まーイースの木の描写がSUGEEEって言われても、イースTの舞台だと半分はダームの塔、3割以上が神殿と廃坑だから、
費用対効果間違ってね?って言われるとせやなーとも思ってしまう俺ガイル。
>>481 >当時のTVゲームの状況理解してる?
>試しに87年当時のゲームを一通り見てきてごらんよ
>88だけでなくファミコンやアーケードも加えていいよ
その頃ゲーム開発の手伝いの真似事(要するにバイト)してたしそこそこわかってるつもりよ。
自社の開発ツール売ってたとこもあったと記憶してる
>>485 最初に雑誌で画面紹介されるのはフィールドだったからね
初期の発表と発売バージョンで大幅に変わってるほど力が入ってた
イースは「見てくれ」が大きな売りだったのは間違いない
>>481 >マップデザインツールに備わってるべき、ってねぇ
>当時のTVゲームの状況理解してる?
>試しに87年当時のゲームを一通り見てきてごらんよ
>88だけでなくファミコンやアーケードも加えていいよ
ユーザー目線で当時のゲーム見たところで開発会社がどういうツール使ってこういう効果
上げてたかなんて分からないでしょうに。
廃坑でレベルMAXになってしまうゲームバランス最悪のYs
はっきりいって持ち上げられすぎ
当時も今も
そーいや小学生時代イースの画面をみて「おおおおおおおお!」って思って、カレイジアペルセウスの画面を見てピクリともしなかった理由が分からんかったが、
このスレの流れ見てわかったわ。やっぱ見た目が当時としては水準以上だったんだな。
そういう意味じゃ単なる省力化ツールとはいえ意味はあったんじゃねーかな。
少なくとも1人の小学生に半年分の小遣いを吐き出させる決心をさせた意味はあるさ。
おいらてきには音楽良かったから問題無い
当時小学生高校生社会人だったかの違いはあるなw
当時イースなみに綺麗なグラだったのは、ガンダーラくらいしか思い浮かばないかも。
ゲームとして面白くない(失礼)上に異常に遅いから、肩を並べるには程遠い出来ではあったが。
当時サークが持ち上げられてた理由もこれでわかるってもんだ。
サークはクソゲーと言われても俺は否定しないが…
イースの見た目云々と木生やすプログラムの費用対効果は全然違う話だろ。
1. 当時、イースは見た目画期的だった
2. 木生やすプログラムも一役買っていた筈
という思い込みに対して、2. に費用対効果はどうなのか? と疑問の声が出ると
1. も否定されたかのように勘違いしてるんだろ。別の話だぞ?
ここ10年くらいで草生やすのは得意になったわ
もういいから。
あんたの勝ちで良いよ。
勝ちか負けかで必死になってた奴がいたとはびっくり
マジ必死杉ww
スレが伸びてくると静かに見守るコオロギさんマジイケメン。
そんな事よりフィーナ派かリリア派どっちだった?
レア派はハーモニカでも吹いてな
プペ〜
コオロギって込み入った話に参加できるほどの知識とかない感じ
>>503 >そんな事よりフィーナ派かリリア派どっちだった?
実は病人でもうすぐ死にそうとかいう話に陳腐だなーと思った当時の俺
>>470 挑戦ではないけど、Livetubeで時々88ゲー配信やってるよ。
過去配信の録画が数日で消えて、コメントしか見られないのが惜しい。
ニコ動でも88の実況動画結構あがってるよな
グラ綺麗だったよなーガンダーラ
面白みイマイチだったけどね
ビーズ投げるやつだっけ?
イラストがちょっと時代遅れだった感
エルドラドがピーク
槙村ただしか。
関わったのは、マリちゃん危機一髪→エルドラド伝奇→ガンダーラ→魔浄理子かな?
1951年生まれらしいから62歳か。
クレイ爺さんより歳行ってそうだ…
ガンダーラって、アクションゲームになってないんだよな
攻撃の成否判定がただの乱数処理みたいになってて、プレイヤーの技量がゲームに介入できないんだよ
プラズマラインにコンティニュー希望
アッシュやってた人はいる?
ちなみにバビロンもガンダーラと同じような処理だった
ただバビロンは敵もアイテムも決まった数しかないから、結構丁寧に作られてた
敵を全部倒しにいっても、基本的にアイテム不足体力不足でハマりにならないようになってたんだよね
アッシュはやってないんだけど、確かPCエンジンに移植されてるんだっけ
アッシュというとダイナソア思い出す
>>514 アッシュのドット絵は池亀がポプコムに投稿したキャメルというパターンエディタで描かれてるんだぜ
ドットアニメーションの管理も出来るから使ったそうだ
>>511 九十九の野球拳 たぶん俺的はじめてのエロゲ(FM7だけど)
ダイナソアは見事なまでのクソゲであった
>>478 昔のプログラマーにやたらとライバル心剥き出しにするおっさんって嫌だよね
親でも殺されたのかよ?って程の執着心だ
ダイナソアはストーリーは良かったがエンカウント率がなー。
あと謎もあって無いようなもんだし。
ヒース「アッシュさん、○○使ってみましょう!」とか。
ファルコムはイース2以降からブランディッシュまで謎解きを放棄したのが残念。
イース1の謎は絶妙だったのに。
苦行ではあったが、なんだかんだでダイナソアの裏も表も楽しんだオレガイル
そんなことより、プラジェータとムーンストーンまだー?
プラジェータは出たじゃん
謎の美少女マルスの出て来ない偽プラジェータを認めるわけにはいきまへん
ダイナソアってよくエンカウント率高すぎって言われるけど俺はまったくそんなこと感じなかったな。
それに敵に遭わなくなる魔法もあったよね?
攻撃力が2倍になる最高クラスのレア装備を出すためには
話を進めると入れなくなるダンジョンに篭り続けないといけないってところが一番ダメなところ。
2つ装備すると4倍だし全キャラに装備させたいし数個集めようと思うと苦行だった。
スキル上げのために戦闘時に無意味な行動を繰り返したりと今のネトゲに通じるところがあるな。
文句を言いつつも一番長時間を費やしたゲームってところも。
音楽とか雰囲気が良かったから続けられたのかも。
コオロギちょっとは勉強したなw
イースはマスターシステム版が最良
マスターシステム版は音痴
>>527 アップ時は4機種 7バージョン ってタイトルで
サンプル版を改造版と書いたり誤字だらけだったな
チェックぐらいしてからアップしろよタコスケ
刑事大打撃って88用だっけ。やっておけばよかった。
>>527 X1のゼビウスが買ってもらえなくて6601のタイニーゼビウスで妥協したのだったw
>>532 88でも出てるよ
前に部屋掃除してたらおまけでついてきた
シーモンキーだけでてきた
飼ってたシーモンキーを飲んでしまったT中M史君
当時10歳
蒸発した分はリビングプラズマという液体をたしていく →シーモンキー
コオロギは更新のリンク貼る時、一言は付けない方がいいなあ
彼の厨臭さが際立って出てしまう
いい人なんだけどな。
レトロゲーに愛がある。
ただ、、マルチで
2ちゃんで宣伝するのがいけなかった・・・
スカーレット7とかツボの抑えたネタあるし、だまってりゃブックマークしてやってたのになぁ。
何なんだろうな一体。
88における三大RPGって何だろ?
ザナドゥ・ハイドライド・クリムゾン
えぇー…
>>541 いくら何でもハイドライドはないだろ…
ザナドゥ
イース
ソーサリアン
こうだな
黎明期 ブラオニ・夢幻・ポイボス
成長期 ザナドゥ・ハイドライド・夢幻U
成熟期 イース・サーク・ラスマゲ
衰退期 英雄伝説・エメドラ・アドバンスドファンタジアン
洋ゲー ウィザードリィ・ウルティマ・M&M (or ファンタジー)
ザナドゥとイースは外せないな
あと一つ何を入れるか決めるだけの話
・古参も新規も安心のウィザードリィ
・国産RPGの雛型になった夢幻U
・良くも悪くもジャパニーズファンタジーの雄エメドラ
うーんどれもパンチ不足だな。
コンシューマーの、FF・DQ・?と同じく、最後の一つが色々と揉めそう。
ザナドゥ
夢幻の心臓II
ハイドライドII
かなあ
夢幻の心臓IIは絶対に外せない
雑誌がよくとりあげた御三家は
>>548だろうな。
そっから先は多極化してる。
>>544 それはファルコムの三大ARPGだろ!
ちょっと考えてみたが、ARPGじゃないRPG結構少ないな。RPGなら夢幻の心臓とクリムゾンとファンタジアンだな。
>>547 WIZはどっちかつーと硬派気取りのファミコン世代に持ち上げられた感があるんだよなぁ。
ファミコンのパイの広さが功を奏したけど、88ゲーとして見ると特に他に比べて輝いてるって印象はなかった。
まぁグラが地味過ぎたってのもあるけど。
>>544>>546 ハイドライドは100%外せないだろ
ハイドライド、ザナドゥ、夢幻の心臓II
年度別ログインのBHS大賞だと
1984 ブラックオニキス、1985 ハイドライド、1986 ザナドゥ
イースもこれまでの難解でおkなRPGの常識からすればコロンブスの卵的発想なんだよね。
そういう意味じゃ3大RPGの一つって言っていいけど、ARPGとしてみるとハイドライドが先行してる。
でもザナドゥもARPGと言えばそうだし。でもザナドゥはARPGでありつつも一種のパズルゲーだし。
うーん意外とむずいな。
イースシリーズ、ソーサリアンは外せない
むかし88用にD’(ディーダッシュ)ってのがあったけど、
あれハマリ部屋とかあって意地悪だとおもった。いまあんなことしたら完全にクソゲー扱いされる
(当時でもそうだろうが)
ソーサリアンは盛大な失敗作な気がする。
イミフの合成システムにひたすらお使いゲー。
あと5年遅く発売してれば化けたかも知れんが…
88の代表を盛大な失敗作か
極論は哀れな88ライフだったんだろうな
まあ失敗作ではないな
普通に楽しめたし、斬新でもあったと思う
ゲームとして粗い部分があるのは確かだが、そんなのはどのゲームにもある
むしろ誰もが認める糞ゲーを列挙してく方が荒れない。
そんなかで、「いや俺は楽しめた」という少数意見を聞く方が実りある。
A.I.R.
これが俺の挙げる糞ゲーだ。
ソーサリアンはお使いゲー・不労不死ゲーなのがなぁ
魔法合成も攻略本見ないと無理だろアレ。ハーブはまだわかるけど
色々中途半端すぎた
88代表と言われると正直抵抗がある
まぁ個人的な考えなのでイチイチ食ってかからないようにw
>>559 雑誌広告しか知らなかったんだが、動画で見るとわりと面白そうにも思えるが
駄目だったのか
低能には難しすぎるもんな>ソーサリアン
RPGを評価するときにお使いゲーっていってるのは
そもそもスルー対象だろう
光栄のダンジョンとBPSのブラオニって
どっちが先に発売されたん?
>>562-563 自演しないで良いから
>>564 ダンジョン
ブラオニも光栄ブランドで出そうとしたが、光栄が「それは独立して出した方がいい」と言われたのでBPSとして出した。
ソーサリアンもモンハンみたいに魔法の合成を上手く行わないと
そのクエストがクリアできないとかそういう工夫があればよかったのに。
88を代表するとは、「88でも出ていた」なのか「88でしか出ていない」なのか
まあ前者の意味だろうけど
ソーサリアンなぁ
やりたいことは既にカレイドスコープが歩んできた道だし、一つ一つの冒険薄めてどうすんだって思った
無印の頃からキャンペーンシナリオがあればまだ別だったんだが
俺がどっぷり漬からなかったのはお使いというか
ミニゲームたくさんやらされてる感が。
>>565 IPが違うのに自演もクソもないだろう
このスレにいればそもそも何を言ったら荒れるかもういいオヤジなんだからわかるだろう
メジャーで商業的に成功したものをもっともらしく失敗断定すればそりゃ幾人も叩いてくるわな
知能あるならあくまで’個人的意見だが’と前振りするもの、お前の育った環境では無理
失礼だけどソーサリアンで喜んでる人ってファミコン持ってなくてアーケードゲームをやってない人なのかなって思ってたな
RPGとしてはドラクエ2に及ばないしアクションゲームとしてはファミコンやACではあり得ないレベルでしょ
ファイナルゾーン、ヴァリス、ヴェイグス、ゼリアードなんかも同じ感想
ザナドゥは名作だと思うけどあれはドット単位で動けたり
管理してるデータの物量が多い=RAMが多いパソコンの長所を生かしたシステムだからいいんで、
ただ劣化版のコンシューマゲームみたいなソフトをわざわざPCで作ったような作品は見てて哀れだった。
お使いイベントは嫌いじゃない
目的がはっきりしているのは良い
程度の問題
「有名ゲーム批判出来る俺ってカッコイイ!!」
ソーサリアンで喜んでるのは
チープなFM音源で喜んでるガキw
先人はそんなもんなくてもプログラムの高度さでカバーしてたんだよ
二言目には古代マンセーマンセーww カワイソウ。
>>571 人それぞれだと思うよ
ファミコンもアーケードも人並みにはやった方だと思うけど
ソーサリアンの世界観というか雰囲気が好きだったよ
趣味なんて、自分が満足できればいい
なるほど窮地になると偏見100%で言い切る
文の最後だけ句点付けるのは尻隠さずのバカというのは本当らしいな
その昔ストIIが流行った頃にどれだけの劣化格闘ゲーが作られたか(PCに限らず)。
>571 は根本としてモノづくりや創作に関わる人を理解していない。
88におけるRPG四天王って何だろ?
枠広げたからってギスギスがおさまるとは思えないw
>>571 作品比較がPCゲーム内じゃなくて
アケとコンシュマーな時点でお察しな人
>578
メーカー?
ソフト?
シルフィードは面白かった
>>569 まあたしかに職業が必要なシナリオとかは当時ないわーと思った
wizの善悪パーティーとはなんか違う
>>565 ということはダンジョンの不発が
後引いたってことなのかなー
そう思うとロイヤルブラッド作ったのって
当時的に英断なのかもしれんね
またmk2バカだな
ヴァリスとソーサリアンが同列とか突然関係ないアケと比較とか老害脳もたいがいにしてくれ
要するに自分の時代と違うことは語れない、無理に語ろうとするとリアルプレイヤーから凄いギャップを感じられてしまう
BEEPが特別よいわけでない、ただのお前の刷り込み
FM音源時代がわからないから否定する
もうSR以降のわからない時代のことはお前は口出しせんでいいよ
beep 良かったなあ
SRとテグザーって同時発売だったん?
同時に買ったなあ
>>578 ドラゴンスレイヤーシリーズ(無論ザナドゥ含む)とハイドライドシリーズは鉄板として、あと二つを何にするかは悩む。
クリムゾンシリーズ?イースシリーズ?エメラルドドラゴン?ブラスティー?ブラックオニキス?
それとも他に何か決定的な作品があるかな?
シリーズとしてならブラオニは入れて欲しいな
>>560 魔法合成は、いきなり作り方まで全部知ろうと思ったらそりゃあ攻略本になるが、
マニュアルの魔法説明に星のヒントが隠されていたりするから、
これとこれとこの星をつければこの魔法になる、というのが分かる。
例えば全属性攻撃魔法ERADICATIONの説明はこうだ。
汝、邪悪なす全ての魔もの悪霊と戦わんと欲すれば、神聖なるダンジョンの
頂きにて、戦いの神マース、狩りの神アルテミス、光の神アポローンに祈りて
神々の力喚起せしむべし。これすなわち偉大なるERADICATIONの
魔力なれば、たちまち神々の鼓動の波動を生じ、天は砕けて地上へ降り注ぎ、
大地はたちまち引き裂かれて、魔ものことごとく滅び去るなり。
久々にマニュアル引っ張り出してきたが、個人的にはすごく良く出来てると思うなあ。
マニュアルも、読んでるだけでも楽しいわ。
よく出るのでここの新旧ユーザー両方含めると大体こうなんでは
ハイドライドシリーズ
ブラオニ
夢幻の心臓U
イースシリーズ
ソーサリアンシリーズ
後半は流行りというか進化でARPGが多いね
これに元祖的なウィザードリイ入れれば88の主要RPG制覇って感じ
>>512 ザナドゥは〜??
>>515のバビロンも当時流行作のザナドゥ意識してああいうシステムになったんでは?
ああそうそう
?ソーサリアンシリーズ
○ドラスレシリーズね
トラゴンスレヤーが一番面白かった
ウィザードリイの深みにはまってブラオニはやってなかったな
周りはやってる人いたけど
ウィズの関連書籍とかで世界に入り込んだくち
あと日本化された時のグラフィックが好き、アップル版はヘナヘナだけど
ウィザードリイを本格ファンタジーかなんかと勘違いしたクチかな
いちいち煽らなくていいよw
日本版は勘違い移植だったからねw
2chでゲースレとなるとさすがに性格悪いおっさんやなw
昔と違って低レベルな奴らしかいね〜〜からな
挑発して煽るくらいしか楽しみがない
ソーサリアンを88代表とか言ってるレベルだから察してやれ
昔オレゲームで輝いてた今ストレスフルの負け組とな
リアルに満足してるやつはまあこんなことしないわな
88スレでwizのディスクアクセス遅すぎると言われないなんて・・・
Ultimaの遅さもwizの呪い
もうやめてください!
ポストD&D!今真実のTRPGをPCで!と鳴り物入りで登場したT&Tってゲームもあるんですよ!
自分にレスつければそうかもねw
そもそも100人いれば100の答えがあるわけで
三大なんとかの話題はもうここにはいらんかもね
なんか御三家の作者三人を温泉につれてくログインの企画がなかったっけか
86年4月号だな
手元にあるので確認したら浜名湖だった
612 :
608:2013/11/17(日) 21:45:09.94 ID:???
>>609 いや…純粋に自分が共感できるレスに同意しただけなんだが…
どうしてそんな人を嫌な気分にさせるレスするんだろう。
>>610 あの企画面白かった気が
色々ぶっちゃけてた
殺人倶楽部のシナリオの女の人とか、もっといろんなソフトハウスの人集めて
大阪で飲む企画もあったよな。
逆に「三大〜」なんてくくりで収められるのが1986年ぐらいまでだったのかもしれない。
そっからはRPGって、システムから人の人の好み、応えるメーカーの得意分野も
いろいろ枝分かれしすぎて
ハイドライド3だけファミコンでやりますた
しかも解けなかったという
>>615 まぁあの時代移り変わり激し過ぎるから、1年ごとに3大〜って言えそうだよなw
>三大RPG
最後までやりたかったけど途中で投げ出したゲーム
ザ・スクリーマー
ラストハルマゲドン
ブライ
620 :
NAME OVER:2013/11/17(日) 22:23:14.32 ID:zVSV7aal
前の方で中村光一の名前が出ていたので、、
この人は確か中学生くらいの段階でマシン語でスクランブルを創っていたはず
天才は違うなと思った覚えがある
下請けの時代もあったけど今でもソフトハウスやってるのが凄いと思う
あの人は今?になってる人多いから
>>620 >この人は確か中学生くらいの段階でマシン語でスクランブルを創っていたはず
高校生だった筈
やはりザナドゥやイースと比べるとどれも格がかなり落ちるな
ウィズありならそれなんだろうけど、88ゲーって感じはしないしな
二大巨塔でいい気がするわ
ドラゴンスレが一番
3大コンシューマーRPGでFF・DQが定番なのは、結局長い時間かけてナンバリングされてるからどの世代にも違和感が無い為。
故に3大と呼ばれるのに必要な要件は、どれくらい長くリリースされてるか。
88から未だナンバリングされてるRPGは、ドラスレ〜英雄伝説〜軌跡シリーズのドラスレと、イース〜イース7のイースと、ランス〜ランス9のランス。
つまりドラスレ・イース・ランス。
異論は認める。
軌跡シリーズは英雄伝説シリーズではあるけどドラスレシリーズじゃないよな確か。
わけわからんが…たぶんファルコムもわけわかんなそうだ。
シリーズもので4以上の続編が88で出たゲームって何があるかな?
3まではよくあるんだよね
MISTY
第4のユニット
88でって言われるとすごい限られそう。
信長の野望〜全国版〜群雄伝〜風雲録
くらい?
美少女写真館
ホイホイ
セイクリッドファンタジー
88におけるRPG十傑って何だろ?
コオロギさんがそのうち話題提供してくれるよ。
>>628 ドラゴンスレイヤーのシリーズはいっぱい出たぞ
ザナドゥ
ソーサリアン
イース
英雄伝説
ザ・ブラックオニキス
夢幻の心臓II
クリムゾン
エメラルドドラゴン
ラストハルマゲドン
トリトーン(笑)
ドラスレは4が88で出なかった時点でなあ・・・
ディガンの魔石誰も入れてないとか無いだろ・・・
ディガンの魔石は98版のダウングレード移植になっちゃうからな88版
ただ88版のサウンドだけは崎元&岩田のドライバーを使ってて、滅茶苦茶に豪華になってるが
88におけるRPG八王子って何だろ?
立川だったらファルコムだったけどな
>>551 硬派気取りだったか忘れたけどウィザードリィは俺と俺の弟がかなりハマった。
Wizの漫画とか買ってたし。ファミコン版のWiz1とSFCのXが俺の弟のお気に入りだったらしい。
一時期は、高田馬場のマイクロデータには世話になってた
>>642 八王子はセルはJ&P、レンタルはSOFT LOADとAtalix利用してた。
ドラスレがナンバーワンだな
昔は地方にもソフトハウスが多かったな
札幌 デービーソフト
佐世保 テクノソフト
博多 システムソフト
名古屋 T&Eソフト
岐阜 日本一ソフト
江南(愛知) サン電子
石川県 アイレム
他にも一杯ありそうやな
津(三重県) マイクロキャビン
足利 光栄
コンプティークは年始の企画でソフトハウスめぐりの全国行脚やってたくらいだしな
高知 PSK
インターナルトラブルやりこんだな〜
小西六が地名だと思っていた人もいます
サコムが高松だっけ
>649
もう無いだろうけど
広島 コンパイル
ネオコウベシティ コナミ
福島SPS 88関係ないが新潟にエグザクト 秋田にビング
大宮呉ソフト
佐世保アルシス 博多リバーヒル
マイクロキャビンは四日市だと思っていたけど津だったのか
>クリスタルソフトは東淀川区の阪急の線路に近いアパートだった。
だそうな
大阪 ソフパル
京都 京都メディア
兵庫 ウエストサイド
キャリーラボが熊本
>マイクロキャビンは四日市だと思っていたけど津だったのか
マジで!?なんで?東京ディズニーランドと同じ?
コオロギはブログの方向性を変えたのか?
光栄みたいに移転して今の場所に本社建てたみたいなことでは
JDSも北国だったな
ハドソンソフト(札幌)は?
何でこんなスレ伸びてるの?
昔は有能なプログラマーが数人いれば成り立ったけど、今は規模の大きなプロジェクトだから頭数が必要だしね
田舎じゃ優秀な人材も敬遠するし
岡山 ソフトプラン
ゲームクリエイタなんて一般のレールから外れるようなのは
地方に埋もれてるのを集めた方がよかったんだろうな。
専門学校とかも無くて独学ばっかだから都会まで出て行くのは少なかっただろう。
ソフトハウスの元になったのはPC関連を扱ってた店が多いかな?
リザードだな
XANADU
PHANTASIE III
Might and Magic II
呉はやっぱり呉にあったの?
蜀にありました
はーい くれさんだよ!
元祖ゴチャキャラのシルバーゴースト出してた呉ソフトウェアはさいたま市。
本家と言って欲しいな
確かあの技術の特許みたいなの持ってたよな
RPGやアクションは数が多いからなあとSIMも
テーブルゲームやエロゲやアドベンチャーで3大を決めて欲しい
モーリサンってどんなゲーム?
>>676 本当の源流はフィールドコンバットじゃないのかな
元祖はボコスカウォーズでは
なるほど確かに
ボコスカは偉大だな
フィールドコンバットって85年くらいだしボコスカのが全然古いな
あと海外に目を向ければどっかに何かしらあると思う
調べるとATARIに行き着くってケースが本当に多いw
10ヤードファイト1983にも源流を感じる
そうするとアタリフットボール1978に遡れるかな
>>681 こういうレスを見るとアンチが嫌がらせで拡散していると思うわ
そもそもここにわざわざ張るのも晒しの意味を兼ねたリンク貼りだろ
ウザい
>>684 ゼルダの元ネタっぽいのもATARIにあったなぁ。
SRPGの元ネタ?のアリババはappleか。
ハイパーオリンピックの元ネタはデカスロンかな?
ゴチャキャラシステムはどうなんだろうなぁ。
・一度に多数(10人以上の味方を動かす。味方は指示もできるし、委任も出来る
・委任されると、各AIに応じた動きをする(敵も同様)
元ネタは探せば沢山ありそうだけど、この二番目の動きを各キャラ、と言うか職業ごとに細かくしたのがゴチャキャラ独特の所かな。
688 :
NAME OVER:2013/11/19(火) 20:00:12.29 ID:TeEUJj3n
ゼビウスといえばアルフォス
ロードアドレスから4バイト目あたりに自機の数があった
ここをFFにする255機に!
BGMがゲームゲームしているものでは無くドラマやアニメっぽい作品は無いですかね
それじゃいまいち意味がわからん
多機種とかで例だして
FM音源の時点で
ミスティーブルーとかとか?
ジーザスの音楽は好きだったけどね
アニメやドラマの主題歌とかの作曲もしてる作曲家が作曲してるって意味なら、レリクス(OP:クリキン ED:飛鳥涼)かね。
ミスティーブルーの音楽はちょいとダサいな
古代氏がハウスとかオサレ路線に行く前の最後の時代なのかな
テレンガード
アクシウム
マーベラス
光栄のダンジョンって知ってる人いる?
知ってるよ
光栄ならドラゴン&プリンセスの方が面白いかな
ドレミファミレドレー
>>695 ミスティーブルーの曲はバブル時代の終焉によく合ってた気がするわ。
もうちょいユーロ入ってればダサカッコよかったんだが…
スナッチャーは映画やドラマっぽい感じがする。
BGMの使い方(何もない場面では何も鳴らないとか)も含めて。
コスモスコンピューターのウォーニングかな
ただ、もっさりしてる上にSLG的だから
かなり根気がいるゲームだけど
突然ラプラスの魔がやりたくなった
ラプラスの魔はいちいち鐘鳴らすの面倒だよなw
>>703 X68K版ももっさりだった 実は何気にリメイク希望してる(スペースローグのリメイクでもいい)
何で日本は海外では当たり前にある宇宙モノのゲームを作らんのだろうか
707 :
NAME OVER:2013/11/20(水) 02:18:57.76 ID:lzfWI54c
誰かラミア1999だったかな?ハドソンのやつ
あれをプレイした御仁はおられるか?
コンプの裏表紙広告見ながらワクワクしていたんだ
とんでもないゴミだったらしいけど
708 :
NAME OVER:2013/11/20(水) 02:22:31.11 ID:lzfWI54c
>>703 ウォーニングもやりたくてやれなかった作品のひとつですわ
コスモスコンピューターとは聖女シリーズ時代からどうも縁が無かったなあ
>>706 売れないからだろうなぁ。
今宇宙もので日本で受けてるゲームって無いでそ
ラプラスの魔って矢野健太郎のレビューマンガの印象を信じてるんだけど
実際はもうちょっとバランス良かったりするの?矢野氏がなにか勘違いしてるだけで
>>706 X68版って
今は無き町田のJ&Pで50インチくらいの大画面モニタ使って
実況デモみたいなのやってだんだけど
グラが88版にくらべて
格段に良かったから当時憧れたわ
88の裏技戦艦の使い方を
メモって残しておかなかったのが悔やまれる
確かすべて数字だったから総当りで打ち込んでけば
そのうち行き当たるんだろうけど面倒だし
>>710 序盤は3F上がって鐘ついて玄関まで帰る間に全滅することが余裕でありうる。
全滅するとPCキャラが強敵になって出てくるようにので、詰む(ディスク作り直し)。
写真のシステム(かなり理不尽)を知っていないと支出が収入を余裕で上回り、詰む。
キャラ消滅や全滅トラップがある(別の場所で警告はあるが、見ていなければ無警告でやられる)。
普通の罠でも麻痺罠で主力が麻痺ると全滅へ直行(回復アイテムは手に入るが普通は気付けないかな・・・)。
スキルドレイン、レベルドレイン、老化攻撃がある。全編でマッピングは必須。けどまあ面白いよ。
KOEIのか?!
ラプラスの漫画つーとMEIMUを思い出すなー
>>710 バランスは絶妙なんじゃないか。
ただ、一般的なRPGとかけ離れた難度だから
やりやすいって意味でのバランスってことなら
クソゲーって思うんじゃね
水滸伝とか三国志2の頃の
光栄のグラって
アナログじゃなくてデジタルRGBなのかな
デジタルだとすると気が狂ってるレベル
よく描けたなこんなの
ラプラスって老いぼれパトロンキャラ使って金集めてからゲーム始めるから、
道順さえ分かってれば序盤からそう全滅しないだろ
死ぬ寸前で止めるのよくやった
>>717 なるほどそんな方法がw
今更やりたいとは思わないが実況動画は最近見たわ
三国志2はデジタルだな。80年代のうちはせっかくの512色を使うメーカーは
多くなかったような印象がある。ドット絵の革命ポッキーもデジタルだったし。
>>720 シルフィードのタイトル画面ってあんなんでも
実はアナログ対応してるんだぜ
ポッキー1はともかくポッキー2が8色と聞いた時は卒倒しそうになった。
雀ボーグすずめのポッキー麻雀の絵もかなりヤバい。
デジアナ両用は結構あったけどアナ専用はあまり見なかったな
デジタル8色で驚いたのはやっぱりジーザス2
ポッキー2も確かにすごいけど
やりすぎ感がして軽く引いてた
どのみち同時発色8色だから、グラフィッカーの苦労に大差無いんですけどね
87年位までは殆どデジタル8色だったな
色々ゲームやったけど、アナログカラーを意識したのは末期のダイナソアだな
あれのOPで明らかに中間色使ってるのが分かった
あとスタークルーザーもデジタルと違う色が出てたかな
ヴァリス2や英雄伝説、ミスティブルーなどはフルアナログだったよね
同人ソフトの遊撃隊も綺麗だったわ
ソーサリアンのOPはアナログ
デジタルモニタしかないユーザにも配慮したほうが売れるからな
アナログ対応でもデジ8色から微妙に変えただけのゲームが多い
ソーサリアンはどちらかというと両用かな
なるべく違和感が無いパレットにしてる
ダイナソアや英雄伝説2はデジタルだと泣ける
イース2もアナログ、デジタル併用だよね
ちゅうか、そういう作品多かったよねきっと
ハイドライド3なんかもそうかな?
モニター対応してないとアナログ表示されなかったよな
しぶしぶ対応とやらの高いモニター買った記憶がある
ハイドライド3はデジタルのみじゃね
T&Eで対応させてるのってルーンワースくらいだと思う
他のメーカーが次第にアナログ意識してく中で
頑なにデジタル通してた印象が強かった
リバーヒルソフトの琥珀色の遺言は、デジタルの方が味があったなぁ。
ヴァリス2は起動時にデジかアナか選択できるのに
デジで起動してもとちっとも配慮してないのが意味不だった
>>730 アナログ特化していてデジタルで映したもの見たこと無い
どんなもんだろう
ほう、これは
SRユーザーにはお馴染みの青画面とはまた違った光景だな
華三眩つう脱衣マージャンは黒以外が真っ白になってたなぁ
黄色を肌色ぽくしてるんだろうけど、それが無くなるだけでこうも違うもんなのかー
華三眩は広告の絵がおおた慶文っぽくて好きだった
キングブリーダーをデジタルでやるとカーソルの位置がわからなくて
無茶苦茶やりづらい
>>733 ハイドライド3はデジタルのみなのね
主人公の髪色なんかがアナログっぽく思えたので勘違いしてたのかな…
主人公の髪の毛は赤色でしょ
原色のひとつだからデジタルだよ
T&Eの失敗の一因は旧機種を切り捨てられなかったこと
MSX2で出てたファイナルラップツインっぽいゲームは
面白かったよ>T&E
タイトル忘れた・・・
>733
サイオブレードのパレット点滅がアナログだった気がする。
別のゲームと間違えてなければ。
>>745 コナミのF1スピリットしか思い出せない。
ハイドライドは成功したし
オーガスタも最後には取って代わられたけど成功したと言えそうだが
T&Eは成功したかと言われるとなにか微妙な感じがする
>>743 脳内では朱色の様な中間色に転換されておった様です
異常に書き込まれたグラフィックからもそう思い込んでしまってたのかな…
そういえば、ハイドライドの版権って喪失したんだっけか?
内藤ちんの元には無いんだよね
ハイドライドは初代は成功と言えるけどII以降は微妙な希ガス
セールス的にはともかく、続編出すたびにグレードダウンしてた感じ
ファルコムがすごかったんだけどさ
テラ4001を88で何故出さなかったんだろうな
俺はファルコム派だったが、ファルコム対T&Eの年末商戦にいつもワクワクさせられっぱなしだったんだぜ
何だかんだで名作佳作の多いT&Eも凄かったと思う
HOT-B(GA夢)が好きだった
中古ソフトの値段が手頃ということもあり・・・
ディーバとか意味不明だったわ
当時T&Eがファルコムのライバルみたいな扱いだったけど、今考えるとハイドライド1以外ファルコムの圧勝だったな
意味不明なのはルーンワースだ
ええ?おら、ルーンワース大好きだっただよ
ほぼ一本道で自由度が無かったけど
ルーンワース(笑)あれは酷かったなw
経験値ないし雑魚モンスターは金も落とさないから単なるウザいだけの存在w
特に町移動の時にしょっちゅう山賊出てきて心底つまらんゲームだった
壮大な世界設計も使われてるのはマニュアルプロテクトのみとか、T&E SOFTの先行きに暗雲漂いすぎだろw
主人公山賊なのに山賊に襲われるのか。
アークスだっけ、あれもレベルが無かった気がするな
業界がRPGに新風吹かせようと色々もがいていた時期かな
>>755 ハイドライド>>ドラゴンスレイヤー
ザナドゥ>>>>>>>>>>>>>>ハイドライドU
イース>>>>ハイドライド3
って感じだな。
ハイドライドUも悪くないんだが、ノーヒントでレッドクリスタルはあの時代でもかなりきつい。
ルーンワースクリアしたけど全く記憶に残って無いw
宝箱を開ける時の効果音が良かった印象がある
>>760 アークスは野心的な試みだったけど、100x100マスしらみつぶしとか時代錯誤なフィーチャーがあったな
IIは簡単すぎたし
メーカーは色々試したけど、結局後世まで残ったアイデアってあるんかな
ルーンワースのリアルタイムでの呪文詠唱は今でも使われてるが
ハイドライドのあの妖精も情報無いと無理な部類
ルーンワースは経年値はないが、キャラは強化可能
アークスは経験によりモンスターが弱体化するシステムだったが、ほとんどそれも意味が無かった
ただ、OPと全体の雰囲気だけは良かった
虚空剣セイルリートってのが厨二っぽくてカッコよかったなww
>>765 アイテムで強化ってゼルダっぽいなぁと思ったわ
あと魔力強化が記憶ゲームだったけど、皆順番を紙に書いてたよなw
T&Eはサイオブレードも同年発売のスナッチャーに完全に食われてたしなぁ。
成功と言えるのは3Dゴルフシミュ・ハイドライド・オーガスタくらいか。
あとセールスはさっぱりだったが良ゲーと言われたのが98のソードワールドとPSのブレイズ&ブレイド(マルチタッププレイ時)だな。
アークスで地獄を見たのに、結局ミッドガルツもアークス2もやってしまった俺って…
流石にガウディには手を出さなかったが
あれも一応シリーズに含まれてるんだよね、たしか
ルーンワース好きだったけどねえ
結構自由度が高くて、あと昼夜の要素をハイドライド3よりかなり踏み込んだ形で活かしてたし
サウンドも良かったぞ
続編が98専売になって悲しかったわ
>>768 サイオブレードは地上編が面白かったけど宇宙編はつまらんかったな
地上編ラストの3D迷路は結構好きだった
でもスナッチャーの世界観には勝てねーわ
ハイドライド3辺りから88に入った俺にとって
ディーヴァのこともあってT&Eは視野になかった
ルーンワースってソードワールドと関係してるとか言われてたけど
グループSNEからはスルーされてるし
相乗り商法だよね
>>767 そそ、あれゼルダだよね
魔法詠唱システムはアホみたいだったけど、地味に好きだったりしますw
>>770 オレオレも
序盤の仮面の兄ちゃんを退けるのに躍起になったもんですわ
ルーンワースは金を稼ぐ手段が闘技場だけで単調だったな
普通にモンスターが金落とせば少しはマシになったと思うんだが、そういう当たり前な発想はなかったんかねぇ
あと、ストーリーが80年代のラブコメ調で萎えたわ
モンスター倒しまくって金や経験値って言う作業を否定したくてあーなったらしいからなぁルーンワースは。
それが快適かどうかは問題なくて、とにかく既成概念の打破が当時の流行りだったんかね。
ラスマゲも既存RPGの否定から入ってるらしいし。
ぶっちゃけアークスって
テレネット版ロードス島でしょ
スタートレーダーもシューティングの革命とか言ってたしなぁ。
今からすればお前ら一体何と戦ってんだ状態だが。
ラストハルマゲドンはウンズでやったけど、全然面白く無かったなぁ
あれこそ単調で作業的なゲームだった
ライトノベルって割と最近知った言葉なんだけど、80年代からあったらしい?ね
なんで、知らんのやw
普通の人だから
オタクが偉いのはオタクの壁の内だけ
>>768 ログイン、ポプコム、テクポリの投票ではサイオブレードの方が上だったような
(いいかげんな記憶で話すと誰かソース出してくるだろう)
残ってる中で一番新しいログインが87年2月号で、↓ランキングこのくらいの時期
1.ザナドゥ・シナリオU
2ロマンシア
3.覇邪の封印
4.夢大陸アドベンチャー
5.信長の野望・全国版
スナッチャーもサイオーブレードももっと後だよね?
やったことないす
人間万事
>>775 モンスター倒しまくるのを否定して、モンスターから逃げまくるゲームになったのかw
T&Eはやっぱどこかズレてるなw
>>779 フォーチュンクエストってのがあったな
あれはネットゲーっぽい世界のファンタジーだったな
アークスの「敵に慣れる」というシステムは素晴らしかったと思うよ。
ザナドゥの装備の熟練度とかも今のゲームには取り入れられてないなあ。
どっちも今のゲームに盛り込む価値があると思う。
2000年代のゲームはさっぱりなんだけど、「武器 熟練度」で検索したら結構色々なタイトル出てきたよ
>>779 ラノベって言葉はスレイヤーズの頃から使われ始めた 95年前後くらいかな?
それ以前にももちろんクラッシャージョウやダーティペア、なんて素敵にジャパネスクとかあった
80年代に多かったアニメのノベライズも、いわゆるラノベに入れてもいいんじゃないか
>>786 今のイースはちょっとニュアンスは違うが取り入れてるよ
その武器を使うことで熟練度=スキル取得用の経験値が増え、スキルや必殺技を入手できる
>>786 装備の熟練度って考えはコンシューマーゲーに腐るほどある。
アークスの「よくわからないけどいつの間にか戦いやすくなってる」ってのは未だ見たこと無いw
>>787-789 ほんとだ調べたらめっちゃあった。
アークスのアレは、極端なものだとHPが最初の何千倍にもなってるという無茶な設定に
疑問を持ったところから始まったんじゃないかなあ。そんな数日の物語で劇的に体力が
増えるはずがない。じゃあどうやって成長するんだ?という。
HPを体力・生命力と見るか、総合耐久力と見るかで違うんじゃね
平井和正とか山田風太郎なんかもラノベの範疇だろ
>>702 そりゃ、俺を監督と呼んでくれの人のだからな
>>781 80年代にパソゲーに触れてた様な人間なら勿論パソゲー雑誌は一通り目を通していただろう?
何せ、情報を得る為の数少ないコンテンツの一つだったのだから
そんな人間がロードスやら女神転生やらフォーチュンクエストやらを知らん方が不思議
徳間文庫、朝日ソノラマ
この辺りが80年代に代表されるラノベじゃね
ただ、この時代のラノベって文体自体は小説と大差ないんで
ラノベって読んでいいか正直微妙。
扱ってるコンテンツで冷遇されてたに過ぎない。
フォーチュンクエストってのだけいま初めて聞いたな。
雑誌は後発のコンプティークだけ一度も買わなかった。
>>781 ここ見てる時点でオタクやで?ええ年こいてまだ自覚無いんかいな…
怒るな怒るな
上のこと知ってるようなディープなキモオタは自分ぐらいや
昔のパソコン雑誌って8日が発売日だっけ? 10日がアニメ誌
基本的にベーマガしか読んでなかったけどポプコムとかコンプティークとかテクノポリスとか買ったこともある。
ほかにどんなのかあったっけ? ログインとか。
あのころはパソ通がかろうじてあるくらいだったから雑誌買うと隅から隅まで読んだな。
8日組と18日組だな
>>794 ロードス島戦記はコンプでTRPGリプレイしてたのは知ってるが、文庫本まで出てるのを知ったのは90年代になってからだな。
フォーチュンクエストは名前だけ。女神転生はテレネットの変な広告だけは知ってるな。
知ってるか知らないかと言えば知ってるってなるけど、深く知ってるのは意外と少ないんじゃないかとは思う。
別に硬派気取ってるわけじゃなくて、当時のゲームがどこをターゲットにしてるのか謎なゲームばかりだったように、
当時は今ほどにはゲーム好き=ラノベ好き=アニメ好きの等号は成り立ってなかったように思う。
まぁ今のゲームさっぱり知らんからただの偏見だけど。
ロードス島リプレイ 86年 ザナドゥ〜イースの間・シルフィード
ロードス島文庫本 88年 イース2・スナッチャー
フォーチュンクエスト 89年 イース3・BURAI・エメドラ
か。
こう書くとメインターゲット層にアニメや小説好きまで明確にターゲットにしたゲームってBURAI・エメドラくらいか?
PC88の終焉まで見守ってた層はそのままラノベ好きに移行してそうだし、
陰りが見えてきた88年〜89年あたりからPCゲーから離れた場合は、その後のラノベ展開まで興味が湧かなかったと思う。
メガテンはやったことなかったけど、あの神とか悪魔とか出てくるシステムが厨二病っぽくて、
まさに中二だった俺は世界観にスゲーはまったな。スーマリとかには目もくれんかったが、あの時ほどFC欲しいと思った時は無い。
当時バスタードやゴッドサイダーや孔雀王などの伝奇系漫画が流行ってたし、メガテンの攻略本を立ち読みしてSSまで書いてたわ。
いやあ若かった…
フォーチュンクエストが刊行し出した時期ってバブル真っ盛りだろう
世の中上向きで楽しいものだらけで遊ぶものはそれこそ色々あったから
オタに傾くばかりじゃないと思うわ
宮崎勉事件が88年〜89年で、この事件を境にオタが迫害されていったからな
敢えてオタクっぽい本には近寄らず硬派気取ってた奴も多いんじゃないかと思う
少なくとも俺は人前でパソゲーが趣味とか言えんかった
人前でどうこう以前に明らかにオタク趣向のやつとライトゲームプレーヤーには違いはあった
PC持ってるやつでもそういう趣向のやつには距離を置くのはあったよ
平成入ってからは猫も杓子もアマチュアバンドブームだったからな。
一人でできる遊びからは自ずと離れる。
そのわりに
ミュージック番組軒並み消えたよな
何だったんだろアレ
>>805 ああおれもそうだわw
多感な時期にあの事件だから、やりたくもねえ運動部に入ったりしてなw
例えばその頃俺が高校生や大学生だったら、世間ってあほやなーで済んだと思うが、
当時中学生に上がったばかりで自我が確立してなかった俺にとってあの事件はキツかったw
>>799 あとI/O,ASCII,RAM,BEEP,マイコン とかかな
当時(85年〜88年)のパソコン誌も、ポプコムでは謎の旅日記を連載してたり、ログインでは謎の先端科学が延々と紹介されてたり、
コンプではジャガーさん日記とか吊端撃彦のオナニー放談とかあったり、メインターゲットをどこに定めて良いのかわからないカオス感があったなw
ある意味ブレなかったのはテクポリだけだな。
98全盛になってから、どこも一般ゲームなりアダルトなりを均等に扱うようになった半面、
カオスなコラムは姿を消して、どの雑誌も画一的になっちまったな。
コンプが今で言うラノベを積極的に紹介してた気もするが、その頃はパソゲーから完全に離れてたのでよくわからん。
ここまでアソコンの名前なし
あれだけ謎コラムも少なく純粋にPCゲームばかりを紹介し、カラーページも沢山あったのに何故あまり話題に上らないのやら
単純に刷数が少なかったのかね
アソコンってどんな記事書いてあったかも記憶に無いw
テクポリと内容被ってるとかそんなだっけ?
ログインもペラペラな時代のものは面白かったよ
今でも残してある
ベーシック君は名作だった
本当に名作だと思うなら、正しく「べーしっ君」と書こうぜ。
以前働いてたソフトハウスにコボルのおばちゃまがいた
>>801 当時、山下章がコラムでゲームヲタとアニメヲタが互いに敵視してることに苦言を呈してたな
>>811 コンプは角川だし
あの頃からラノベを育ててきた
そこまで覚えてるお前らは立派なキモヲタだよ
アソコンの名前が出てきて嬉しいよ
写真もテキストも雑なC級誌だたなー
>>794 >80年代にパソゲーに触れてた様な人間なら勿論パソゲー雑誌は一通り目を通していただろう?
ログインとベーマガは読んでたけど、ポプコム、コンプティーク、テクノポリス辺りは
シカトしてたなあ。なんかキモかった印象。
>>820 ログインも十分キモいだろw
何だよ忍者増田ってww
目くそ鼻くそ
今のファルコムゲームって起動時に出てくる「ダウンロードはダメよ」つう警告がない
昔はあったのか。
テープのゲームをロードエラーに怯えながら待って遊ぶ
そんな時代が楽しかった‥
>>814 俺逆なんだよなあ
85年までつまらなかったので飛び飛びに買ってた
86年から面白くなった
ログインは84年前後のA4でそこそこ厚い雑誌だった時は謎コラムだらけで方向性が定まって無かったが、
86年のゼリアード攻略の頃はやたら分厚くなってゲーム記事も増えて方向性が定まったな。
その後88年に月2回発行のB4サイズのペラペラになったんだっけか。
ただでさえ軽かったノリが更に軽くなった覚えがある。
忍者増田も嫌いじゃなかったが、それまでの伊藤ガビンやらスタパ斎藤やら高ピョンやらのしみじみとしたギャグが好きだったので俺は徐々に買わなくなったな。
>その後88年に月2回発行のB4サイズのペラペラになったんだっけか。
B4サイズの雑誌なんて存在するの?
>>794 横レスだが、俺がPCやってたのは大体86年くらいまで
女神転生はテレネットのゲームとしては知ってるが他は知らない
一度触れた奴はずっとやってて当然みたいな、そういう思い込みは勘弁して欲しい
テレネットは重くてゲームになってないゲームを出し続けるメーカー
のイメージ
テレネットは絵と音だけやってもらってゲーデザはこっちがやってあげたいくらい
まったく、ウルフチームの爪の垢でも煎じて飲めと言いたいね!
ログインの広告だらけは当時はウザイだけだったが
今じゃ逆に情報価値が高いのがなんとも
>>829 当時はPCってそう何度も買い換えれるもんじゃないから、自分の持ってるPCの終焉とともにPCゲーを離れるのって多そうだな。
そういう意味では88でもmk2世代、4MH世代、8MH世代って分れそう。
年代で言えば、SR登場の85年、8MH対応ゲームが多くなってきた86~87年、98の存在がでかくなってきた88年~89年あたりがターニングポイントなんかな。
ウルフの前身じゃなかったか?
>>834 社会人になり若者向けエンターテイメント文化と接点が無くなり、殆ど知らない
インターネットが普及してまた(不必要だとしても)情報を目にするようになった
これは自分の話だけど、90年代が空白期間という奴は割と居そうな感じがする
wiki
1983年10月 - 株式会社日本テレネット設立。
1987年3月 - 開発室であったウルフチームを、子会社として分社化。
1988年10月 - ヨドバシカメラとの共同出資により、新日本レーザーソフトを設立。
1990年3月 - 米国カリフォルニア州に販売会社、レノベーションプロダクツを設立。
1990年6月 - 新日本レーザーソフトを完全子会社化。
1990年7月 - ウルフチームを完全子会社化。
1991年1月 - ウルフチーム、新日本レーザーソフトを吸収合併。
>>836 俺もそうだな。
88終末期の89年にPCゲーは引退して、そっから高校大学とフツーに部活やら勉強やらして、
1999年に就職してその時初めてインターネットって存在を知った。
ルーンワースってADPCMに対応してたのね
どうりで効果音が良かった印象が残ってたのか
OPは動画で見て思い出したが内容は全く思い出せ無かったw
>>827 >ログインは84年前後のA4でそこそこ厚い雑誌だった時は
創刊から暫らくはB5だった筈。
PCゲーのブームが頂点に達したと見て月2回出すように変わったな>ログイン
攻略すべきゲームのボリューム・マップも増えていったからでもあるが
>>836 90〜97年がちょうどブランクだった。
インストールってなんぞ?って感じ。
HDD扱ったことのない生粋の8bitter
>>820 心配すんな、おまえもきめえから
ゲーヲタやパソヲタでかっけー奴なんて殆ど見た記憶が無い
何で、お前らハゲとかダサい服装とか拗らせちゃうんだぜ?
>拗らせちゃうんだぜ?
キモ杉
>>843 久しぶりに触ったPCがWindows98の頃で、電源ぶつ切りにして怒られたわ
何を怒ってるのかさっぱりだったw
>>829 86年はゲーメストが出て横シューや体感ゲーム全盛期になるんだよな
多分88でWizardryばかりやってた
86年はMrBump、リグラス、ザナドゥ2、シーナやりまくったな。。
>>844 俺は希少なオサレ高身長イケメンやし…(震え声)
ZETAは88用で がんばれ美貴ちゃんはX1用 って
うちらの頃はオタクといえばブサイクばかりだったが、最近の子は無駄にイケメンだったりするな
オタ女で可愛かったのは古代妹と杉本理恵とチバレイくらいだろうか
お前と一緒にすんな
先日TNT BOMB BOMBをやる機会があったのだが、倉庫番より難しいとは思わなかった
チバレイがカワイイ?!
俺は88用のレリクスが好きだったなぁ。
あのギーガー調のグラフィックスが子供心に凄く魅力的で。
雑誌はベーマガばかり。
88だとゼビウスが好きだった!
ファミコンよりキレイだったし!
ログイン電子書籍で復刻して欲しいけど、ゲーム会社の絡みで無理なんだろうな
その前に需要がないな
需要は皆無ではないだろうが、費用対効果だな。
俺は国会図書館でコピーしたのをスキャナで取り込んでpdf化を地道にしてるわ。
コピー代がスゲーかかるけど…
俺の弟見たいだな。
ベーマガすべてを画像変換するために大型スキャナまで大枚はたいて手に入れて全てのベーマガ
スキャンしてたが・・・あのデータはどうなったんだろうw
国会図書館はコピーを職員がやってくれるから便利だよな。
※ただし金持ちに限る。
クレクレ
需要あったとして
出版側で原本残してると思えんのだけど
保存管理の上限って確か8年程度だった気がする
>>858 原稿料は?
雑誌がめったなことで増刷しない原因でもあると思うけど
>>864 最近はスキャンで復刻のパターンが多い
もちろん劣化はするけど、唯の読み物であればさほど気にはならん
需要はあるけどまあ商売になる程ではないだろうから、しょうがないね
一定料金で閲覧できる図書館が欲しいねぇ
ドアドアキャラと一緒に表紙を飾る中山美穂とかみたいのか?!
工藤夕貴の初恋(はぁと)H1の広告が見たいです…
冬服バージョンか?夏服バージョンか?
>>819 アソコンに掲載されてるプログラムは比較的簡単だから好きだった
日焼けしたパソコン少年いいよね
他のパソゲー誌がザナドゥやイース、信長の野望や三国志などの定番ソフトの攻略情報を記載していた中、
妖姫伝やマカカーラの攻略情報をオールカラーで記載していたのはアソコンだけ!
光栄のゲームでBGMの
CD再生対応ってどの辺りからなんだろ
withサウンドウェアすべてってわけじゃなかったハズだから
維新、三国志2、大航海時代のどれかだと思うんだけど
マカカーラの攻略はPOPCOMが長期連載で詳細にやってたよ
原稿料が0のアソコンよりページ3000円のバッ活のが良かったw
バッ活に載ってた88トラックカウンター作ったわ
ドライブ逝ったわ
以前アスキー(月)が付録CDつけたときも所々塗りつぶされてたな
とくにパロディ版は半分くらい?
許可取れなかったのとか今のご時世的にシャレにならないのとか色々あったんだろう
当時と今だとかなり放送禁止になった言葉もあるだろうしなぁ。
ハッカーって雑誌が斬新だったな
当時のドラクエのダンジョンのマップ全て載せてた
任天堂ライセンス表示なしのエロゲーだしてたっけ
雑誌とソフト会社は違うだろ
光栄のwithサウンドウェアってゲーム中CD再生対応してたんだ?知らなかった。
発売日にノーマル版が無くて無駄に高い金出してCD付き買ってたけど。
ま、MC持ってなかったから試しようもなかった訳だが。
EMIT?
>>881 どっちもハッカーインターナショナルでは?
>>882 マニュアル読んだり
パッケージ裏みたりしない人?
>>884 いいかげんなこと言うな
>Hacker(ハッカー)とは、1980年代後半に日本文芸社が発行していたコンピュータ関連雑誌。
雑誌の編集と版元が別ってのはよくある話だけどね。
>>886 地味な小冊子みたいな雑誌でしょ?
本屋の棚の奥に埋もれてたの良くみかけたわ
ハッカーは旧ベーマガなんかと同じサイズだった
イースやソーサリアンのミュージックディスク作るプログラム載ってて入力したわ
ハッカーの今の雑誌名はゲームラボ
勘違いが凄すぎるなw
ソッカー
バックアップ活用テクニック、略してハッカーだな
今で言うとネットランナーみたいなもんだろ
いいかげんなことばっかり書きやがって
ハッカーはザベーシックみたいな大きさと厚さで紙質を悪くした感じ
内容も酷かったよ
ハッカーってコピーソフトの広告載せたり、コピー自体を推奨してたクソ雑誌じゃなかったか?
さんざんお世話になっておいてクソ呼ばわりかよw
コピーには寛容だがエミュは絶許がこのスレの基本スタンスだからな。
お世話になっていてもこう言っておけばここで偉そうにできる テヘ^^
俺は個人的にはエミュだろうが実機だろうがコピーだろうがなんでも来いだが
板のガイドラインもあるからな。
俺は中学ん時はベーマガ派だったけど同級生にやたらポプコムが好きって人がいたなあ。
うちにはPC-8801(無印)があったけど、彼の家のはMSX機だった。
連載漫画の「らくらくマイコン」が一時期MSX使ってたからな。
88→FM-7→MSXだったっけ。
80mkII→FM-7→MSXだったような
なんでボロくなっていく?
中1の時の彼女にコンプ発見されて、福袋でシコってたのがバレたのは良い思い出
その直ぐ後に初Hしたのはもっと良い思い出
別に妹とHとは書いてない。早漏すぎ
>>907 18歳未満とのエッチは犯罪だからな。
それと比べたらゲームソフトのバックアップなんてかわいいものだ。
ファイナルロリータや天午後の画面見ながら悶々としていたけど、あんまり彼女に手を出す気にはなれんかったのよ
でも、あれが見つかった時にそういう空気になっちゃったんだよなー
88とパソコン雑誌のおかげでエロエロとお盛んな厨房時代だった…
時々童貞臭い釣りが湧くなここ、さすがというか
40過ぎたら初恋の思い出を語りたくなるものさ。
キモい童貞の妄想はいいから
愛されない人生送ってる奴はかわいそうだな。
恥ずかしくない?
愛されるより愛したい
まあ、学生時代に浮いた話のひとつも無かった奴からすれば他人の恋愛話はウソだと信じたいだろ
お察し
いい加減にコオロギ氏ねよ
わしなんか中学ん時6人に告白されたけど
童貞捨てたんは大学入ってからっちゅう周回遅れ組やで?
キモ童貞オヤジの妄想文クソワロタww
エロゲばっかやってた98野郎の行末はこうかw
コピーやエミュに手をだした奴は多いかもしれないが
それを前提にしたり、
そのことをどうどうと言う奴が迷惑なんだよ
恥を知れと
まあコピー厨やエミュ厨はそれが分からないから
こんなものに手を出すんだろうけどな
どっちかつーとこのスレに居る世代は住宅ローンに追われつつ嫁さんと二人目の子供くらいいて普通だろうし、
そんくらいの年齢なら当然青春時代の青臭い話を語る流れになることもあるだろうさ。
むしろ何で過剰反応してるのか気になるわ。
その歳で。
>>923 同意
でも単に”エミュ”って書くと
・自分で実機と実ソフトを持っていて自ら吸出しをしたものは(しかも法改正前)
とか必死に反論する奴がいるから”違法取得イメージデータでプレイ”って書かないとね
そんな事している奴なんてエミュ使っている奴の1%もいないだろうけどね
>>922 恵まれない青春時代送ってたんか?
コンプレックス凄いなおまえ
40のオヤジなんだからさ、現実的なこと言おうぜw
コンプの福袋見てじゃあやりましょうかと言いだすキモい女は現実には存在しないからww
まああの恥ずかしい文章書いちゃったからここもで粘着照れ隠しするのもわかるけどさw
それにしても恥ずかしいやつwww
以下いい歳したアラフォー同士のしょーもない喧嘩が続きますので10レスほど飛ばして下さい
オタには恋愛へのコンプが強い人多いからそういう反応もしゃーない
そのコンプじゃねーって?ニヤニヤ
40で童貞ww
エロゲに感化されて作ったにしても超B級シナリオだな
万が一本当だったとしてもお前とその女が余程レベルが低い存在だということだぞ
哀れすぎる思い出ww
実際アラフォー世代ってモロ多感な時期に宮崎勤事件に遭遇してるから、世間様のオタク狩りに逢わないように隠れオタクになって、
普段はフツーに部活やサークルで汗流して男女恋愛もしてた奴多いんじゃネーノ?
今の30代前半とか20代後半とかは、それこそPCアニメラノベ漬けのどうしようもない青春送ってきた奴も居るかも知れんけど(偏見)
俺んとこはアニオタきめえって言いながら4,5人でメシの時間にTRPGしてたが、今考えるとこれはこれできめえな。
やったら宮崎勤言ってるやついつも同じやつ…なんだろな
ちがうよ
ぜんぜんちがうよ
ネットだけでも大人になろうぜ
30年来のパソコンヲタクさん達w
末尾wは露骨過ぎて自演なのか真似してんのか判断しかねる
エロゲからエロ作家へ
あれを今スレの晒しレスとして締めよう
>>931 当時は履歴書にパソコンが操作できると書くと不採用の理由になってたw
実際88でコピー、エミュに一切触れず
ここまで来てる人ってどんぐらいいるのかな。
地方だと割といるのかな。
俺は中古派
娯楽が少なく同好の士も皆無で同人や中古って発想すら浮かばなかったド田舎出身の俺は、
家族ぐるみの付き合いのある個人商店の電気屋からソフトを注文してたよ。律義に定価で。
経済的に8ヶ月に1本くらいしか買えなかったから、その間遊びつくせるくらい難易度の高いのを求めてた。
なのでハイドライドUくらいの難易度が理想的だった。
イースは購入後4時間でクリアしちまって唖然とした。
後は89年を境にPCは一時離れ、2000年代になってから初めてエミュと言うものを知った。
アッシュとかLAMIA1999とか、雑誌広告でしか知らなかったゲームを出来るのが感動的だった。
まぁ10分で飽きるわけだが。
新しい物に買い換えつつPCを触り続けてきた人ならエミュを使ってるのが普通だろうな
実機は20年以上も前に発売され、耐用年数なんて超過してる。
修理も難しく更にCRTが死んだらどうにもならん、実機に拘るなら発色・反応速度で液晶はお話にならん。
PC-88を使い続けるのならエミュに頼らざるを得ないのが実状だし、
エミュを否定するなら実機とソフト資産は廃棄するしかない。
とりあえず実機厨は、自分でレトロPCを格安で修理する事業を立ち上げて実機に拘る姿勢を行動で示してくれ。
今でも88MA含めいくつかの実機を所有してる身だが、口だけ弁慶の実機厨は単純に見苦しい。
いや、そういうことじゃなくてこの板の決まりとしてエミュの話題が禁止になってるから
という単純な話でしょ。俺も他の場所ではエミュ話してるよ。
しかし何の行使力もないガイドラインで
たまに出た話しで、放置するならそれでもよいものを
いちいちルールの代表者の如く同じやつがしゃしゃり出てくる姿は
主導権を握りたいだけの俗欲の塊にしか見えんな
エミュで遊んでても実機で遊んでるように偽装できるんなら
昔の事も88の事も詳しいって事だからそれは別にいいんだよ
馬鹿排除目的なんだよ、エミュ禁止ってのは
スクエニみたいなのを発生させないための暗黙ルール
え? まさかスクエニを知らない新参君なのか?
スクエニのようなテキトーな事を言い放ってる馬鹿に対し、どうせおまいら、親の仇のごとく叩くだろ
その流れが有意義で楽しかったとでも言うならそれこそ俗欲の塊だな
おっさんくせえレスだな。
おっさんしかいないからな
女子中学生ですけど88Mk2の時代から使ってます
高橋はるみは女の子だと信じていた青春時代
>>943 >エミュを否定するなら実機とソフト資産は廃棄するしかない。
意味わからん
>>943 >自分でレトロPCを格安で修理する事業を立ち上げて実機に拘る姿勢を行動で示してくれ。
自分のもんは自分で修理でいいじゃん。
なんで商売にしなきゃならんの?しかも格安て(笑
中年にもなってこんな偏った趣味のスレでケンカばかりしてる奴らなんなん?
いい加減歪んだヲタ気質卒業しなよ
高橋はるみはガチ
いい年して亀でこんなレスするおっさんって…
958 :
NAME OVER:2013/11/26(火) 21:27:29.12 ID:MLTqqO2Y
そんなことよりX1の話しようぜ
いや、MZの俺が
わしのRX-78はどや?
きむらく〜ん
中学の頃、家にあったのは親父のPC88MkII。
学校ではパソコン部でFM77が数台、放送部ではX1turboZが1台。
学校のPCの方がいろいろできて羨ましかったなぁ。
中学にパソコン部だと
どこのお坊ちゃま学校だ
FHで良かったわ\(^o^)/
>>963 うちの糞学校は教員に優秀なプログラマーが居たおかげで、AppleAとMAC、98が21台あったわ
25年前、普通の市立中学にパソコン部あった。
使ってるのはPC-6001シリーズだったらしいが。
うちの部室も77AVからturboからFHまであったよ
98もあった
そういうの好きな先生がいるかどうかはでかいと思う
ゲームに限らずだけど、著作権関係でイヤなのは現状販売されてないものまで規制されること
権利者は文句言う前に正当な入手経路を用意しろよ
ふぅ…1987年に戻りたいわ
当時を再現したゲーセンなら秋葉にあるね
PCFMX1が陳列してある電気屋はさすがにないが
バーチャ空間にでも作って欲しいわ
できないやつが愚痴を言う。できるやつなら言わずにやってる。
>当時を再現したゲーセンなら秋葉にあるね
店内暗くないし轟音もないし不良もいないし全然ダメ
学ランの前全開でインナーに赤T着てたヤンキーの兄ちゃんがよく奢ってくれた
今想うと美少年の俺を狙っていたのかも知れん
>>963 88が終わりかけの時代だよ。
普通の公立中だったけど情報だかメディアだかの何かの指定校にはなってた。
まあ、ほぼゲームくらいしかやってないような糞部だったけど。
小さい頃4人用筐体で1人でキャプテンコマンドーやってたら、不良3人が
「見てらんねえぜこのガキ」とか言って乱入してきて4人協力プレイが始まってクリアしてハイタッチして去って言ったわ
わけわかんねえ
>>975 うちの学校はTOWNSがあったな。
当時メーカーは販促用に各学校にPCを配ってたみたいだ。
まぁゲームしかやらん訳だが。
通ってた小学校の裏(数mのところ)にゲーセンがあって結構問題視されているらしかった
駄菓子屋じゃなくて本物のゲーセン
商店街の中に学校があるのがまずいけないんじゃないかと今は思う
>>977 うちも文化祭の時にTOWNSが展示されてて俺と入れ違いくらいに正式導入されてたと思う。
TOWNSは教育関係にうまく取り入ってたようだな。
詳しい関係は知らんけどパソコン部の顧問と近隣で唯一の新品PCハード屋の人が親しそうにしてた。
TWONSは富士通がモニター募集で教育関係にばら撒いてたみたい。
高校の部室に2台あったし、デパートのPCコーナーに「xxx中学導入!!」って張り紙が結構貼ってあった。
>詳しい関係は知らんけどパソコン部の顧問と近隣で唯一の新品PCハード屋の人が親しそうにしてた。
ホモ関係
コピーとエミュレーターが同列に語られるのはどうなんだ。
当時はコピーを前提にしたゲームレンタル屋なんてのもあった訳で、
「PCゲームってのはコピーして遊ぶもの」みたいな認識があったがな。
プロテクトの仕組みって未だによくわかんないけど、詳しく解説してるサイト教えて
ググる気も無い奴にはどうせ理解できませんよ
小学生だってレンタルビデオのダビングは違法じゃないかと危惧するぐらいの常識はあったのにねぇ。
読み込めなくなったFDをメーカが正常な物と無償とまでは言わなくとも実費交換してくれるならいいんだけどな。
結局バックアップする習慣が無かった奴が馬鹿を見ることになってる。
無意識なのか知らんけど
まるでコピー前提かのように
雑誌や攻略本からして
ゲームの操作方法を丹念に解説してたからな
そこはまぁ紙面埋めじゃねーかな。
ぶっちゃけこの当時のゲームのボリュームで数か月にもわたって攻略記事を書くのはネタ的にきついと思う。
コンプとか攻略記事に内輪ネタ多かったし。
>>986 PL法の無い時代だったしなぁ。
「間違えてディスクを上書きしてデータが消えてもユーザーの責任です」
「TVの上にディスクのっけてデータが消えてもユーザーの責任です」
「ディスクにカビが生えて使えなくなってもそれはそういうものですあきらめて下さい」
って当たり前のようにメーカーもユーザーも思ってからな。
平和な時代だった…
>>987 いくらなんでも勘ぐりすぎだろ
体験版など存在しない時代だったので、キー操作を含めたシステムをある程度詳しく紹介するのは
むしろ当然じゃね?
ちょっと例えは違うが、
イースは事前に半キャラズラしを紹介してなかったら酷い難易度扱いされていただろう
前スレわらた
娯楽の少ない時代、ゲームもそんなに買えないし
持ってないけど気になるゲームの攻略本を立ち読みしたりしたな。
995 :
NAME OVER:2013/11/27(水) 08:37:00.35 ID:kcRReNAy
読めなくなったFDを1500円ぐらいで交換してくれるメーカーも結構あったよ。
アリスソフトのゲーム中古で買ったら起動できなかったから郵便為替と一緒に送ったら
無償で上書きコピーしたの送り返してくれた。
>>971 北海道と埼玉?栃木?だかにあるね8ビットマシンが置いてある中古屋
>>989 たとえユーザーの責任であっても
良心的に交換してくれたところはあったけどね。
ユーザーとの信用と繋がりってのがあった。
デモディスクさえも有償で売るテレネットは商魂たくましかった
呉ソフトがそうだったな。
シルバーゴーストのディスクに水こぼして使えなくなって、好きなゲームだったけど中古すら売って無いから直接買おうと呉ソフトに電話したら、
いきなり社長の呉じいさんが出て、「ああ古いゲームだから差し上げますよー」って優しく言われて新しいゲームディスクをタダでくれたわ。
未だ呉ソフトが俺の中でのベストゲーム会社だわ。
小さい頃の体験はそれだけでかいな…
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1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。