カセットビジョン/スパカセ総合スレ part3

エポック社から発売されたカセットビジョン/スーパーカセットビジョンについて語るスレです

1981年7月発売 カセットビジョン 定価13,500円
1984年7月発売 スーパーカセットビジョン 定価15,000円

前スレ

カセットビジョン/スパカセ総合スレ part2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro/1280690237/

カセットビジョン/スーパーカセットビジョン総合ｽﾚ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro/1113626105/

前スレ落ちてたのか

☆関連スレ

eSCV
http://homepage3.nifty.com/takeda-toshiya/scv/

Nostalgia:カセットビジョン
http://www.game-nostalgia.net/cv/cv.htm

スーパーカセットビジョン広技苑
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/8341/scv.html

帰ってきたスーパーカセットビジョン
http://www5e.biglobe.ne.jp/kiden/supakase.htm

YENO & EPOCH Super Cassette Vision
http://www.rhod.fr/yeno_epoch.html

☆カセットビジョン用カートリッジ一覧

No. 1 きこりの与作
No. 2 ベースボール
No. 3 ギャラクシアン
No. 4 ビッグスポーツ12
No. 5 バトルインベーダー
No. 6 パクパクモンスター
No. 7 ニューベースボール
No. 8 モンスターマンション
No. 9 アストロコマンド
No.10 グランドチャンピオン（未発売）
No.11 モンスターブロック
No.12 エレベーターパニック

☆スーパーカセットビジョン用カートリッジ一覧

No .1 アストロウォーズ
No. 2 バトルインギャラクシー
No. 3 スーパーゴルフ
No. 4 スーパー麻雀
No. 5 スーパーベースボール
No. 6 パンチボーイ
No. 7 エレベーターファイト
No. 8 ルパン三世
No. 9 ネビュラ
No.10 ウイリーレーサー
No.11 バルダーダッシュ
No.12 マイナー2049
No.13 スーパーサッカー
No.14 コミックサーカス
No.15 ミルキープリンセス

No.16 ポップ&チップス
No.17 熱血カンフーロード
No.18 スタースピーダー
No.19 トントンボール
No.20 スーパーサンスーピューター
No.21 将棋入門
No.22 ドラえもん
No.23 BASIC入門
No.24 ドラゴンスレイヤー
No.25 乱闘プロレス
No.26 ワイワイモンスターランド
No.27 ドラゴンボール
No.28 マッピー
No.29 スカイキッド
No.30 ポールポジションII

☆カセットビジョン仕様

色数: 8
表示: 54 x 62ピクセル（ピクセルを平行四辺形に変形させて表示可）
コントローラー: 1軸レバー x 2, ボタン x 4, 回転ダイヤル x 4, コーススイッチ
外部端子: 光線銃専用端子


☆スーパーカセットビジョン仕様

CPU: uPD7801G (Z80非互換)
RAM: 128B (uPD7801G 内蔵)
ROM: 4KB (uPD7801G 内蔵)
ビデオプロセッサ: EPOCH TV-1
VRAM: 4KB (2 x uPD4016C-2) + 2KB (EPOCH TV-1 内蔵)
色数: 16
スプライト: 128（16x16ドット単色）
表示: 256x 2 56ドット（実効表示範囲: 192 x 222ドット）
サウンドプロセッサ: uPD1771C
サウンド: 1チャンネル (トーン, ノイズまたは1bit PCM)
コントローラー: 2（脱着不可）

BASIC入門
NEC製だけあってBASICはしっかりしていた
あとはキーボードがちゃんとしていれば…

トゥルァエムン

イャイイャイトゥルァエムン
ドゥエクィスォクォヌァイヌォープォムクォツルゥブォットォー
ムァヌクェドゥルァヌォクォルクォルプァー
ヌォートゥアロゥインヌォースゥットォクォドォウィヌォー
ウァップゥオムトゥアンヌォークゥスォットゥアロゥエー

☆よくある質問

Q. カセットビジョンで未発売のグランドチャンピオンが
　ヤフオクに出品されたことがあるって本当ですか？

A. 本当です。
　何でも、カセットビジョン用新作ソフトのリリースが
　打ち切られるのに腹を立てた親御さんが
　エポック社に直接文句を言いに行った時に
　お詫びの印として差し出された物だそうです。

Q. カセットビジョンのエミュってないの？

A. ありません
　カセットビジョンは本体にCPUを持っておらず
　全てカセット側の1チップLSIで処理しているので
　エミュレート自体が不可能です。
　やるとしたらカセット別でのシミュレーションになります。

スパカセ、ファミコンのスターラスターに対抗して
アタリのスターレイダース移植すればよかったのにな
テンキーが付いているから操作系も丁度いいし

あるじゃねーかスパカセのエミュ
http://logu.jp/scv-pc.html

路夢が全く出回ってない。

板違いだからエミュ厨もダウソ厨も消えろ

よし、それじゃ俺様の子供を妊娠しろ！

テンプレにいれてるから
沸くんだろうが。

super cassette vision rom でぐぐるんだ

この結果がこれかよ…
http://news.mynavi.jp/news/2010/07/16/007/images/010l.jpg

腰のくびれ具合がいいな

>>20
三人とも俺の嫁

新スレ立ててもこの過疎っぷり

>>1
だーかーらー！
スパカセは\14,800だってば！！

\15,000はセガSG-1000だろ！？

>>14
このスレにもカセットビジョンとスパカセの区別つかない奴いるんだなあ・・・
当時持ってない子の中にはそういう子が多かったけどさ・・・

俺はスパカセとスカパセの区別がつかない

スーカセが一般的な略称だったはず。
このスレはおかしい。

スカ

カビ

トゥルァエムン

スーパー美女

>>5-6
の８割ぐらい、実家の物置にずっと完璧な保存状態で残してあった。
箱も取説も綺麗だった。
なつかしさを感じながら、もう何の価値もないと思いながらすべて捨ててしまった。
いろいろ調べたら意外といい値段で売れるのなorz　マジで凹んだよ。

てか、本体持ってる人に遊んでもらいたかったわ。すまんソフトたち。許してくれ。長文懺悔スマン。

>>5-6 の8割ぐらい実家に置いてたら、ほとんど無くなってた。
アストロウォーズとバトルインギャラクシーとルパン三世とウィリーレーサーとコミックサーカスとスタースピーダーのみ救出。
あと、BASIC入門はマニュアルのみ無事。

ドラゴンスレイヤーをスパカセでまたやりてー。

>>5-6 の8割ぐらいのソフトが付いたスパカセが
地元のおもちゃ屋で6,800円で売っていたが買わなかった。

今思えば、買っておくべきだったかびみょー。

>>32
おいおい、ちょっと待て！
お前、丹精込めて開発したエポックの開発スタッフの気持ち考えた事あるのかよ？

俺、昔エポックでスパカセのゲーム開発してたけど
別に丹精込めてねーよ
あのクソハードじゃ丹精込めてもどうにもならん
ファミコンがすげー羨ましかった

>>36
お？
ちなみに何作ってたの？ミルキープリンセス？

風船デモだろ。

スパカセの本体を開けるとコントローラが着脱可能になってるので、普通に交換できるようにしたら良かったのに。
と思っていたが、当時の状況では難しかったのではないかという気がしてきた。

当時は店先でフリープレー状態の本体を置いていたし、これは売上を大きく左右しそうだからな。
実際俺も、店先で遊んだバトルインギャラクシーが欲しくて本体を買ったしな。
コントローラを着脱可能にしたら盗まれそうだ。

内部で着脱可能な作りになっているのは
製造工程と保守の容易化だろうと小一時間（ｒｙ

てんてけてーん、パワフルなんとかかんとか

ファミコン版ドラゴンスレイヤーIVをやった時、ブロックを押す、壊す、飛ばすという、一作目の操作を実現していて微妙に感動した。
ゲームは家庭用とアーケードしか知らなかった当時に一作目のドラゴンスレイヤーを知っていたのは、スパカセのおかげです。

タモリ出てくるよな

もっとスパカセの寿命が伸びてくれてたらザナドゥとか出てたのかな

「スパカセでもビッグタイトルのRPGを出しましょう！」
「わかった、版権が取れるか何社かと掛け合ってくる」

「すまん、初代ドラスレしか版権取れんかった」
「「「「「ｴｴｴｴｴｴｪ(ﾟдﾟ;)ｪｴｴｴｴｴｴｴ」」」」」

>>44
ファミコンで無理だったんだから無理だろう

ファミコンは出てる

ありゃザナドゥでもなんでもない

・ファミコン vs SG vs スパカセ五番勝負

�@カンフー対決
・ファミコン：スパルタンX
・SG：ドラゴン・ワン
・スパカセ：熱血カンフーロード

�Aレーシング対決
・ファミコン：F1レース
・SG：GPワールド
・スパカセ：ポールポジションII

�BBASIC対決
・ファミコン：ファミリーBASIC
・SG：ホームBASIC
・スパカセ：BASIC入門

レーシングはスタースピーダーで。

ドラスレ1はPC98でやってたけど
陣地作りゲームみたいに自分の領地（安地）広げていく感じが面白いんだよな
PC88の初期バージョンの方は十字架の効力無さ過ぎて

タイムマシンを操縦するドラえもん
机の引き出しからひっくり返りながら登場
街を歩いていると犬に吠えられるので逆立ちでアカンベーして応戦
キャッチャーのスネ夫がバッターのジャイアンにツンツン
ピッチャーののび太も含めて全員でびっくり
魚屋に魚を買いにきていたしずかちゃんと魚屋の親父もびっくり
魚屋の親父が落とした魚をどら猫が拾うがドラえもんを見てびっくりして丸呑み
その後ゴミバケツから出てきた野良猫と一緒にドラえもんの後を追う
タケコプターで空を飛んでいるドラえもんが屋根の上で逆立ちすると
それを見たのび太のママとパパもびっくり
美猫を見つけたドラえもん目がハートになりうっとりして
頭から屋根から落ちるが頭がバウンドして無事
バットを振り回しながらのび太を追いかけるジャイアン
ドラえもんのび太に助けを求められるが追いかけてきたジャイアンに踏みつけられる
怒ったドラえもんポケットから巨大マジックハンドを取り出し
ジャイアンを掴んで銭湯の煙突のてっぺんに移動させていると
スネ夫に竹竿にぶら下げたネズミを突きつけられ猛ダッシュで逃亡
下町小学校の校舎の時計の針にしがみつくが針がぶらぶらして目を丸くする

ドラえもんスレイヤー。

兄貴たち!!
スパカセ買いました!
これって音が一音しかならないんですね。
壊れてるのかと思った。
あとレバーはいい感じだけどボタンが押しにくくてストレス貯まる。
でも可愛いソフトが多くて楽しいです!

俺のお勧めはコミックサーカス。
気分転換にちょこっとやるのに最適。

個人的なオススメはやっぱりネビュラかな。
PROモード高次周が熱い！

ミルキープリンセスで萌えろ！
トントンボールで爽快感を味わえ！

スタースピーダーも良いね

真のF-ZEROだっけ。

いやF-ZEROはF-ZEROで画期的だったんだけどなあ
世界観が何となく似てるってだけでゲームそのものは全くの別物

スーパーカセットビジョンのゲームもバーチャルコンソール化して欲しいな

Wii Uが出るというけどVCの方はどうなるのかな
使い捨て？

DSi→3DSの時みたいにソフト移行の仕組みがつくんでは？

>>11
この話、ここではじめて知ったけど、ずいぶんクズなクレーマーなもんだな。
もらったまでは許せるけど出品するとは。

まあさすがに貰ってから二十年くらい？経ってるからな…
あっさり捨てられるよりは出品される方がまだマシだわ

チップ表面削って露出したダイを撮影した写真から
ロジックを再現する技術はまだかー
カセットビジョン完全解析して移植なり完全復刻なりしてほしいよ

それからカセットビジョンシリーズ最小機種ことゲームポケコンの
バーチャルコンソールも希望

カセットビジョン移植作って
現在でもX68000のきこりの与作くらいか・・・

カセットビジョンのゲームって
モノクロにして平行四辺形のドットを四角に直せば
ゲームポケコンに余裕で移植できたよな

ゲームポケコンは見切り付けるの早すぎ。
スパカセはファミコンに押されながらも、あんなに粘っていたのに。

もしかしてスパカセに全力投球するために切り捨てたのかな？

製品としての完成度の観点での見切りもあったのでは？
カセットビジョンもスーパーカセットビジョンも「あれはあれで完成した物」だけど
ゲームポケコンはポケコンと名乗っていながら携帯性があまり良くなかったりとか
色々困った点があるのは事実だからなあ…
もちろん新分野に向けて果敢にチャレンジしたという事実は高く評価するべきなんだけど
いかんせん早すぎた…

いや、当時は、ゲーム交換式で持ち歩けるというのは、大きな利点になるんじゃないかな。
まだライバル機不在の当時なら、あの性能でも十分にヒットさせる事は出来たんじゃないかと思う。
ヒットしてたらすぐに他メーカーが、ゲームポケコンより高性能な似たようなの出しただろうけど。

1983年にはいろんなメーカーがゲーム機を発売したけど、これはカセットビジョンのヒットが原因だと思う。
カセットビジョンの二番煎じを狙って、それが1983年に集中したのではないかと。

「ちゃんと製品として完成度が高く、非常に便利ならば」そうだね。
でも時代が早すぎた事による技術不足などで、そういう存在にはなれなかった。
その辺りがようやく何とか解決できたゲームボーイが成功したのはその後の話。

当時はゲームそのものが成長期だったからな。
当時としてもショボいゲームしか作れなかったゲームポケコンで、消費者の興味を向けるのは難しかっただろうな。
もっとも、俺は当時欲しかったが。


だけどゲームポケコンがヒットしなかったのは、宣伝不足ではないかと思う。

日本でゲーム交換式のゲーム機は、カセットビジョン前にもあったが、いずれもヒットしなかった。
ビデオカセッティロックにしてもアドオン5000にしても、ほとんど宣伝していなかったためか、知名度が低かった。
反対に、カセットビジョンは派手に宣伝していた。
カセットビジョンのヒットには、営業力の差もあったのではないかと思う。

そしてほとんど宣伝しなかったゲームポケコンが、ライバル機不在にも関わらずヒットしなかったのは、当然の帰結ではないかと思う。

ハードに興味を引かれたが欲しいソフトが無かったのだよゲーポケは

せめて消費者に 買う/買わない の判断をさせるぐらいには宣伝しないとな。
どんなに魅力的な商品も、知らないものは買えない。

単純に「続けても利益にならない」と判断した地点で打ち切り
それが企業
ゲームポケコンの場合は
「こんなん出来たけど、これ売れるかなぁ？」
「まぁ、せっかく作ったんだから一応売ってみるか」
で出してみたが、一部のマニアをおおっと言わせただけで
おもちゃとしては売れなかった。
せめて本体の大きさが電子手帳サイズになっていたらねぇ

その割に、スーパーカセットビジョンでは粘っていたけどな。
1年もした頃には、続けてもほぼ赤字が見えていたのではと思うが。

当時カセットビジョンシリーズは、野球盤に代わるエポックの目玉商品になっていただろうから、簡単に捨てるわけにはいかなかったのかな？

原辰徳がスパカセのCMに出てた頃、
ちょうど女性問題で１億円暴力団員に払ったりしてたんだろうな。


『巨人軍 原辰徳のスーパーベースボール』を買った
ユーザーにも謝罪すべきだと思う。

電子手帳サイズは無理だろw
シャープが実用品目指して本気になって作った、価格帯だってずっと上の物なんだから。
せめてゲームボーイってところだけど、まあ当時じゃ無理だったんだろうなあ。
逆に言うとあのサイズに出来る目処がついたからゲームボーイが発売になったわけで。

ポケットデジコムシリーズをリリースしたエポックだから、技術力はあったと思う。
それでも当時はゲームポケコンが限界だったという事か。

まあゲームボーイとゲームポケコンの時代の差を考えれば
エポックの技術が劣ってた訳では無さそうだというのはわかる

スパカセ対ファミコンで見ても
ファミコンの設計が神過ぎてるけれど
スパカセもスプライトは強力だったりとファミコンに一方的に負けてる訳では無いし
スプライト能力ってバスの能力がモロに出るところだから
こいつが強いということはかなり技術が高いという事が言える
製品としての完成度云々の話はまた別の問題になるけれど…

スパカセは中身NEC製だよ
エポックのテレビゲームは
システム10から全部NECが作っている
（テレビブロックはアタリ製）

まあエポックも任天堂もおもちゃ屋だからね。
おもちゃ屋の技術力と言ったら、おもちゃ屋自体が持ってる発想力＋利用可能な技術(提携先企業の物も含む)
って事でしょ。

エポックならエポック＋NEC、任天堂なら任天堂＋シャープってところか。
初代ファミコンのCPU＋音源チップはリコーだったけど。(他はシャープ？)

もしファミコンが、CPUもシャープの物だったら、0080(Z80-4MHz相当)になったんだろうか。
実際に搭載されたCPUも、カスタム品とはいえ6502互換の比較的汎用性が高い物だったし。
でもバスが4MHzになるとコストの割に速度が出ないとか何とかで爆発的普及は無かったかもしれない。

スーパーカセットビジョンの方は、NECならμPD780(同じくZ80-4MHz相当)ってところか…と言いたいところだけど
実際に採用されたCPUがNEC独自設計のCPU(で、しかも同シリーズとバイナリ互換性も無い特殊な物らしい…)だから
最初から「徹底的に汎用品を避けてデッドコピー製品を作らせなくする」作戦だったのだろう
という事でμPD780採用は最初からありえなかったように見える
(任天堂もCPUが音源内蔵カスタム品だったりPPUがオリジナルだったりとコピー品対策自体はかなりやってるんだけど)
実際数年前まで互換機はおろかエミュレーターも存在しなかったから
実は結構作戦通りに行ってたのでは…(普及率が高くなくて狙われなかった分を差し引いても)

黎明期の頃は、ゲーム機といえばおもちゃ屋だったからね。
セガのようなゲームを主力としている所がゲーム機を出すのは、理想的なようで実は異端。

それがいつの間にか、NECやソニーやマイクロソフトのような大きい所しか、新規参入できない分野になってしまった。

そんな日本での家庭用ゲーム機の草分け的存在はエポックになると思うが、任天堂だと思ってる人が多いんだろうな。
もちろん任天堂も、市場への貢献度は大きいが。

まあ任天堂が古参なのは確かなんだけどね

>>85
ファミコンは元々Z80を搭載する予定だったんだよ
アーケード基板はZ80を使っていたから開発者もZ80に慣れていたし
ただ価格を下げるためにリコーがセカンドソースを持っていた
6502を使うことになった。

やっぱりZ80でやっぱりコストなのか…

あのころはね…。
でも、セガのSG1000などは使っていたと思ったが。

>>90
その代償としてVDPのスペックがお粗末になってファミコンに大敗した
あとセガは自社でZ80のセカンドソースライセンスを持っていた

お粗末つーか事実上汎用品として出回ってるVDPだったし
MSX(初代)とかぴゅう太とかコレコビジョンとかに積まれてるのと同じTMS9918だよ
TMS9918マシンで一番「正統」なのはCPUもVDPと同シリーズのを使ってるぴゅう太か

セガはその後TMS9918を独自に拡張したVDPを使ったMkIIIやマスターシステムを出した
後発だけにファミコンのより若干高機能(でも自由度ではファミコンPPUに負けてるんだよな…)だった
更にそれを拡張(ただし一部互換機能は削除)したのがメガドライブのVDP

一方でMSXはMSX2からYAMAHAのTMS9918互換VDPのV9938採用
スプライトの強化(二倍の表示性能とライン毎色付け機能)と静止画表示能力大幅強化が成された
更に自然画モード(約1万9千色)をつけたのがMSX2+/turboRのV9958
更にMSX3でV9978というのが採用されるはずだったが、結局互換性機能の削除という方向転換を行って出たのがV9990
V9990は結局MSXには採用されなかった(同人ハードでMSX用V9990あり)

TMS9918と互換性が無くなったメガドラVDPやV9990でも、そこかしこにTMS9918の名残りが見える。
ゲーム機方面に特化した拡張と、パソコン方面に特化した拡張の違いが見られて面白い。

Z80-4MHzの初代PC-8001は、せっかく4MHzもあるのにDMAの遅さも手伝って
画面表示にバスを奪られまくり半分も速度が出なかった(2MHzのMZ-80に速度で負けていた)
TMS9918系VDPは、VRAMをCPUバスとは別のもう一つのバスにつなぐ構成のため
画面表示の為に発生するVRAMアクセスがCPUの動作を妨げるという事が無い
そのかわりVRAMが直接CPUバスに繋がっていないのでVRAMを大量に書き換える時はちょっと難儀する
ファミコンなんかもそういう構造で、更にファミコンの場合はVRAMバスがカセットコネクタに出ていて
PCGパターンを直接ROMカートリッジのROMから読んでくる構造になっていたので
PCGパターンをVRAMに読んでくる手間が無い上にバスに細工すれば面白い効果も追加できた(アニメーション・擬似二重スクロール等)
勿論カートリッジ側にPCG-ROMのかわりにRAMを載せれば普通のRAM-PCGマシンと同様のテクニックも使えた

バスの分離、という点ではスーパーカセットビジョンも同じ構造だったかな？
VRAMバスがカートリッジに出てないからPCGのバンク切り替えアニメーションなどの技は使えないと思うけど
それにしても音源拡張できないのが返す返す惜しい…

ゲームポケコンより前に
1982年に海外で発売された超レアなカセット交換式電子ゲームがある。
画面はLEDで150×40ドット
ソフトはディフェンダーやスーパーコブラなど。

http://monotunes.blog112.fc2.com/blog-entry-30.html

やべー
CPUがIntel 733KHz→733MHzに見えてしまった。
おなじく8048が80486に見えてしまった。
RAM 64Bytes→64MBytesにみえてしまった。

あと、Defenderというのをみてスペースディフェンダー(エポック社のFLゲーム)を思い出した。

RAM 64MBって…
せめてRAM 64KBって見間違えてほしかったかも

いつの間にか携帯ゲーム機も百万倍どころでなくメモリが増えてるんだな…。

それは…733MHzのところと同期(?)していたので。
確か糞箱(X-BOXのこと)がそれくらいの仕様だと思った。
メモリはそんなに積んでいないかな。
80486のシステムでも64MB積める環境はあったと思う。
ふざけてうちのPC-9821As3に128MBのメモリ積んだことがある。

我等がスーパーカセットビジョンもRAMがCPU内蔵の128バイトぽっちなんだよね
ファミコンでさえ2KB。64KBでさえ「あり得ない大容量」という時代だからねー。
SCVの半分も積んでるのかスゲーとか思ってみたり。

ROMの方はSCVならメガ級(1Mbit以上)の大容量可能

RAM64バイトって何ができる容量だよ

128バイトもあればスーパーカセットビジョンのような
十分に複雑なゲームが普通に実現できる訳だが
その半分もあるんだから結構な事ができるよ

150×40÷8＝750
単純計算でVRAMだけでも750バイト必要になるんだが

VRAMは別腹なんで

結局ゲームボーイでZ80のカスタム品じゃなかった？

どちらかというとゲームボーイのはi8080を少しZ80風味に味付けしたカスタムCPUみたいだけど

ファミコンは凄いがゲームボーイはもっと凄い
ファミコンとほぼ同じ性能の物を
ファミコンより小さく
液晶ディスプレイも付けて
しかもファミコンより安いんだから

ゲームボーイより高性能のLINXってのがあったらしいが…
電池がすぐに切れる代物だったようだ。

最強のゲームはリンクスが決める！って言ってたな。

アタリ「LYNX」

・1989年発売
・6502ベースだが描画部分のみ16ビットというPCエンジンのようなスペック
・160×102ドット、4096色同時発色、スプライトの拡大縮小機能あり
・サウンド4音、スピーカーがやたらやかましい
・通信ケーブルを数珠繋ぎにすることで最大8人の対戦プレイが可能
・単三電池6本使用なのはゲームギアと一緒
・オプションで単一電池6本で20時間稼働するお馬鹿なバッテリーパック

小馬鹿にしたい気分も分かるが良作ソフトには恵まれてるよリンクス

雷電は良ゲーだったがガントレットは糞ゲーだった

誰かGP32を買った猛者はいないのか？

欲しかったが買えなかったなあ
GP32もGPX2もGP2X Wizも結局買えず終いだった…
ソフト開発ごっこやって遊びたかったなー
NintendoDSとPSPの開発環境は何とか構築したけど

ワンダースワンも仲間に入れてやってくれ

実はワンダーウィッチも持ってるさ
でべろも
FXGAはボードは買えたが肝心の開発キットが高くて買えなかった…

あ、DSはマジコン使用だけど
あくまで自作(他の人のHomeBrew含む)ソフトを動かすためだけのものなので
違法な使い方はしてないよ

ネオジオポケットは？

だけどここでは、携帯機はゲームポケコンが主役。

※ゲームポケコンは携帯できません

いや、携帯型ではあるだろw
ポケットには入らないけど(四次元ポケット除くw)

世界初の「携帯型」パソコンは
ブラウン管ディスプレイと5インチFDD二台を内蔵した
とっても重いマシンだったそうだよ
(オズボーン１という名前のCP/M80マシン)

>>120
オズボーン・トランスポータブル(Osborne 1)

中途半端な性能、小さすぎて実用にならないディスプレイ、
とてもポータブルできない重量（13kg）など問題点も多かったが、
ディスクドライブ2台を内蔵したオール・イン・ワンで
CP/Mと主要ビジネスソフト(WordStar, SuperCalc, dBase2)が付属して
1,795ドルは、かなりお買い得なマシンでもあった。

それに対して、アメリカで大ベストセラーになったのが
タンディ・ラジオシャックのTRS-80 Model100
40桁×8行の液晶ディスプレイとフルキーボードを搭載して
A4サイズで重さ1.8kg、単三電池4本で連続20時間稼働。
BASIC, ワープロ, ファイル管理ソフト, 通信ソフトを内蔵
モデムも内蔵しているので、出先で原稿を書いて
モデムで記事を本社に送るジャーナリストに愛用される。
本体は京セラ製、内蔵ソフトはビル・ゲイツが開発。
国内ではNECがPC-8201として発売。

今、ファミリー劇場でドリフの大爆笑の再放送をやってるが、長介が懐かしのおもちゃを紹介している。
主にブリキのおもちゃだが、今では、という事でテレビゲームを紹介していたが、
そこでスーパーカセットビジョンを使ってた。テレビにスーパーゴルフが映ってた。

一応、番組情報を明かしておく。

ドリフ大爆笑 #87 1985.4.30放送

だそうだ。

TRS-80 model 100 (PC-8201)とオズボーン1ではだいぶ時代が違ったと思ったが…

大爆笑はエポックがスポンサーについてたはず。

昔日経パソコンという雑誌でラップトップパソコン特集があった時、
Tandy 200(だったかな)とPC-98LTが共に一覧に載ってたな
今思えばどっちもTRS-80 model 100とPC-8201の後継機種なんだよな…

最強のポケコンは200LXだったな

HP-200LXはポケコンなんだろうか…
IBM-PC互換(PC/XT＋α)だから俺はパソコンと呼んでいる。(パームトップパソコン)

個人的な分類(他の人は違う分類するかも)

プログラム電卓: プログラミング出来るが計算に特化した言語か、外部メディアに記録できないなどパソコンと同様の使い方ができないもの。
ポケコン: パソコンの様にプログラミング出来るがキーボードは電卓のタッチ、電卓モードがあるなど電卓としての性格も強く残す
PDA: 携帯型情報機器という道具に徹し、セルフ環境プログラミング用途が主体で無いか、或いはユーザーから見た機能がパソコンに似ていても携帯に特化した内部構造(パソコンに利用されないCPU採用など)を持つもの。電話機能は無いか、主要機能でない。
携帯電話(スマートフォン含む): PDAのようなマシンのうち、電話機能が主要機能としてついているもの。
ハンドヘルドコンピューター: パソコンと同等のBASICもしくはパソコンOS(CP/M等)搭載、キーボードはパソコンと同等のタッチのもの、画面は一般的パソコンモニタより狭い(数行程度？)
パームトップパソコン: 掌に乗るサイズのパソコン。キーボードは問わない。(既存のデスクトップ/ラップトップPCの互換機で掌サイズであればこれに確定)
ラップトップパソコン: 膝に乗るサイズのパソコン。ノートパソコン・サブノートパソコン等もラップトップのサブカテゴリとしてこれに含む

スーパーカセットビジョンはマイコンのうちに入りますか？

トゥルァエムン

パソコンって意味の方のマイコンなら、入らないのでは？
(BASIC入門使用時のみ、かなり無理があるがギリギリ入る？)

スーパーカセットビジョンはコンピュータのカテゴリに入ります。
スーパーカセットビジョンは電子機器のカテゴリに入ります。
スーパーカセットビジョンは機械のカテゴリに入ります。
スーパーカセットビジョンは物のカテゴリに入ります。

BASIC入門買ったけど、あの入力に挫折したよ
あまりにも酷すぎる。。。

俺はBASIC入門でプログラミングの楽しみを知ったので、あれでがんばって入力したぞよ。
もしMSXとか持ってたら、あそこまでやり込まなかったかも。

ゲーム機用のBASICはキーボードも一緒に用意しないと行けなかったので
ソフト＋キーボードだと、セガ(SG-1000）で3万円前後
ファミコンでも1万5千円して、ホビーで買うにはちょっと躊躇する価格だった。
もうちょっと金を出せば、値崩れしたMSXを買うことができてしまう価格帯。

そこでスパカセのBASICはソフト単体でOKで価格も抑えられていたので
「ちょっとプログラミングしてみたい」には、丁度よかったんではないだろうか？

既存の(ROM内蔵の)プログラムをいじってニヤニヤする分には良いけど
一からフルスクラッチでプログラム書くのは余程の根性が要求されるのがね
しかもファミリーベーシックやSC-3000と違って外部メディアに恒久保存出来ないし

>>135は正直尊敬に値するレベル

スパカセってプレステを先取りしたような機種だった。
プレステはポリゴンだけリッチにして
それ以外の機能を全て省いた。
だから背景もスコア表示も全てポリゴンで表示。
スパカセもスプライトだけリッチにして
それ以外の機能を全て省いた。
だからスプライトの最大枚数を65536にすれば最強だったかもしれない。
あとは音源をPCMにする。
PCMなら1chでも合成させれば何重和音でも鳴らせる。

メモリが足りません

PCM合成はメモリよりCPUパワーでは。
メモリに関しては最低限のワークがあればPCM音片はROMから直接読んでくればいいだけ

> スプライトの最大枚数を65536にすれば最強だったかもしれない。

それ当時可能か？

まあ無理だよね
スプライトの枚数制限がなぜ発生するのか理解してない人とみた

フレームバッファにすれば問題ない

フレームバッファにしても
帯域制限から今度はコマ数の方が落ちるし
そもそも描画要求キューのためのメモリがとんでもない容量を要求される
いずれにしたって実用的な物にはならない。少なくとも当時の技術では。

そもそもフレームバッファスプライトって
フレームバッファ一面追加するだけでも膨大なVRAMが要求されるから
採用例が少なかったんだけど…

昔は本当にメモリが高かったんだから。

スパカセの大失敗でエポック社を捨ててハドソンと手を組んだNEC・・・

スパカセは失敗とは呼べないと思うが
順当に成功したといえるカセットビジョンのソフト本数の倍も出てるんだし
ファミコンがバカ売れしたからその後の基準が変わっちゃっただけ

考えてみるとスプライトだけでスカイキッドって凄いよな

そういえばそうだな

考えてみるとスプライトだけでポルポジIIって無茶だよな

Wikipediaスペイン語版のカセットビジョンの記述が色々間違いまくってるんだけど
誰かスペイン語書ける人訂正よろ…

CPUがZ80って書いてあるorz
スーパーカセットビジョンすらZ80互換じゃないというのに。
縦方向のスティックなんて無いよ…
グランドチャンピオンは発売中止になったはずなのにリストに載ってる…

当時のファミコンブームは異常なほどだったからな。
だから同世代のゲーム機は全て敗者に見えてしまう。

SFC/MD/PCEの頃、ゲーム雑誌で「ファミコン一機種だけの頃も良かったよ」という記事にフザケンナって思った。

そういえばSFCってかなりの間FCと時代がオーバーラップしてたんだよな
ファミコン長寿…
(でも実は現行機種だった期間は意外？な事にネオジオの方が上…)

実際ファミコンが出る前は、カセットビジョンが売上ナンバー1だった時代すらあるとの事で
その位の売れ行きが基準だったんだよね…
全ての基準がファミコンで吹っ飛んじゃったけど。
スパカセは当然ファミコン以前の基準で売れ行きを計算した上での商品企画だったろうから
当然成功と呼ぶべきなんだよね
ファミコンとの勝負に負けたという言い方は出来るのかもしれないけど…

ブラックホールってすげぇ面白そうなんだが。スタースピーダー並の近未来感覚。

ttp://ratscats.client.jp/epoch.html

eSCVのサイトでエミュレータを配布してた記憶があるんだけど
配布停止しちゃったの？
さっき見たらソースコードとかよくわかんないファイルしかなかった

それはソースを落としたからであろう

解決法は二つだ

1. 間違えてソースを落としたので、バイナリを落としなおす
2. せっかくソースがあるのだから、自分でコンパイルしてバイナリを作る

どっちでもいいぞ
可能なら後者の方がおすすめだw
スキルもつくしw

まぁ、DX9選択になって更新したみたいだけどね

トゥルァエムン

>>154
画面どう見てもSCVのハードウエア能力超えてるだろ
もし実現できたとしても重くてゲームにならないのでは？
恐らくその規格が劣化していって行き着いた先がスタースピーダ―だと思う

>>154
初期のチラシに載ってる本体って、デザインが微妙に異なるんだなあ
もしかして初期ロットだとああいうデザインなのか？実在したら貴重だろうなあ・・・

ただのシート被せてるだけじゃないの？

セレクト12キーのシートならともかく
本体まるごとのドレスアップシートは知らないなあ・・・

スーパーカセットビジョンのエミュeSCVの使い方。
BIOSが必要です。必要に応じてゲームROMファイルの結合及びヘッダの追加が
必要あります。
SCV.EXEと同じディレクトリーにBIOSファイルのBIOS.ROMを入れてください。
(BIOSファイルのファイル名はBIOS.ROMにしないと作動しません。BIOSファイルは
4KB、BIOSファイルにはヘッダは追加する必要はありません。)
ROMファイルが分割されているものは結合する必要があります。(例
ファイルAとファイルBを結合してファイルCを作ります
COPY /B FileA + FileB FileC)。ヘッダはeSCV用にバイナリエディタで編集(挿入)
しましょう。
((53 43 56 1A XX 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00) XXの値はROMサイズによって変わります)

※ROMは吸出し機でBIOSはBIOS吸出しプログラム(BIOS吸出し用カセット)で
用意しましょう。

あ、そっかCOPYコマンドでも良かったんだなｗ
バイナリーエディタでアドレスずらしてくっつけたわｗ

スーパーカセットビジョンの音源ってAY-3-8910相当積んでいるのに
ハードウェアの制約上1和音しか鳴らないのが残念だね。3系統の音源を
同時にならしている。3系統の音量制御が個別に指定できるのならば、
PSGPCMで9bit相当のPCMが鳴らせられるかも。

「3矩形波(+1ノイズ)の合成音」なんだから、3ビットじゃないの？

本当にAY-3-8910系音源積んでるなら矩形波出力止めた上で音量制御で
8bitだか9bit相当程度のD/Aができるということでは。

でもスーパーカセットビジョンの音源は全然AY-3-8910じゃ無いんだな
似てもいない

「3矩形波+1ノイズの合成音」って謳い文句は
SCV前年のセガSG-1000も同じだった気がするが
そっちはどうだっけかな

そういや16色ってのも同じだし画面解像度も近い
SCVではスプライト数とRGB出力が増えた分だけ
1年分は順当に進化したハードっとことか

SG-1000の音源はDCSGだからAY-3-8910にかなり近いよ。(広義のPSGには入る)
AY-3-8910と違って矩形波とノイズが完全に別のチャンネルになってるから
矩形波三音鳴らしながらノイズ一音の計4チャンネル
ハードウェアエンベロープが無いかわりにショートノイズ(短周期ノイズ)が出せたかと
マークIIIやメガドラやゲームギアのもこの音源
メガドラはFM音源が追加になってたりゲームギアはステレオに拡張されてたりするけど

>>167
音量レジスタが4bitで16段階。しかし音量の変化がリニアではなく対数値
なので、実質3bit-PCM程度の音質になる。上手く制御して2ch使えば6bit相当、
3ch使えば9bit相当になる。

PSGによる高音質PCM再生の原理
http://www.markn.org/blog/2008/10/psgpcm.html

RGBと聞いて初代カセットビジョンもRGB化してみたいね

【RGBｲﾋ】ゲーム機改造 １０機種目【その他小ネタ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1320828886/

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/19(水) 00:03:45.24 ID:oZZNRZwa
カセットビジョン(スーパーカセットビジョンじゃないよ)もRGB化できるみたいだな。
内部のチップからや色差信号(Y,B-Y,R-Y)が出ているらしい。
同期はY信号に乗っているらしい。

カセットビジョン(Jr.)の映像出力関連メモ
http://togetter.com/li/331828

----------
あとスーパーカセットビジョンのAV出力化で調べても、
RGBをビデオエンコーダーで変換するやり方が主流なのかな？
RFに変換する前の信号がありそうなんだが？
まあRGBをビデオエンコーダーで変換した方が楽という選択かな？
本体あけてAV出力に必要な回路を組み込んで出力端子を増設するよりは

>>169
SC-1000は256x192だけどスーパーカセットビジョンは256x256（画面外領域を含む
実際映る範囲は縦224〜240）だね。

>>174
個人的にはY座標にゼロを指定するとスプライトが消える仕様かと予想しているので
実質的には縦に1ライン少ないことになると思う

アストロウォーズで上方に移動したデストロイドの下半分が突然消えるシーンがあるけど
4倍モードのスプライトの上端の座標がゼロに達したからスプライト全体が消えたんじゃないかと思う
eSCVではそこまでエミュレートしていないせいか、デストロイドの下半分が消えずに画面に残っている

トゥルァエムン

>>152
>>153
ようつべでゲーム機戦争１〜２あたりを見ると面白いね。
俺がはじめて家庭用ゲーム機を買ったのは（どこの会社か忘れたが）オレンジ色の横長の筐体のブロック崩しだった。
あとカセットビジョンの与作、ギャラクシアンあたりを小学生の頃親に買ってもらった。
小学生の頃は親の持ってたＮＥＣのＰＣ−８８で信長の野望を友達とワイワイ視ながらプレイしたっけ・・・。
光速船とか全く知らなかった。

ググって調べたけど、あのブロック崩しは任天堂製だった。
小学生のガキのころから任天堂で遊んでたんだなｗ

かつてはエポックと任天堂で熾烈な争いをしていたからな。
バンダイとか他メーカーも頑張ってたが、事実上エポックと任天堂の二強状態だった。
とは言え、当時は本体にゲーム内蔵だったから、シェアが低いメーカーも市場に割り込めたのかも。

あのゲーム機戦争は、この頃が弱いな。

学研がＴＶボーイ、日物がマイビジョンなんてだしてたの全然知らなかった。
あのころパソコンばかりしていたから。

TVボーイは当時コロコロコミックの懸賞に出ていたので一応知ってはいた

ただ1983年の次世代機ラッシュには僅かに乗り遅れた感があって
秋ごろのコロコロの次世代機特集には掲載されていなかった
TVボーイ登場時の市場はすでにファミコンとカセットビジョンJr.の一騎打ちかって時期だった

もっともカセットビジョンJr.は価格帯が違うので
ファミコン競合機とは違った意味で生き残っていたようだが

TVボーイはファミコンが売り切れで買えなかった家がうっかり買ったのを遊ばせて貰った記憶があるけど、発売当時から時代遅れな感じだったな。

M5、ぴゅう太は知ってたけどバンダイアルカディアってのは知らなかったなあ。
光速船なんてあったんだ。

アルカディアは当時の小学生向け漫画雑誌に広告があったよ。

>バンダイアルカディア
俺はテレビCMもあったように記憶しているが・・・

まあCMなんてのは漠然と聞き流していると
何のCMだったのかイメージに残らないことってあるけどね
俺も児童誌の特集を見るまではTVゲーム機のCMって印象はあまり無かった気がする

カセットビジョンってレバーが左右二方向にしか動かないんだよな。
パックマンとかボタンで上下とか苦肉の策だった。
それにしても任天堂のテレビゲーム１５は買って置けばよかったと後悔している。

バンダイならスーパービジョン8000というのもあった

あのYOUTUBEみてると
カシオPV-1000、ツクダオリジナルのオセロマルチビジョンとか全然知らないのばっかｗ

オセロマルチビジョンもTVCMあったし俺は普通に知ってたけどな
85年当時上野のディスカウントショップでスパカセより若干安く出ていたので
セガ互換でオセロ付きってのも俺は結構惹かれた

でも児童誌（学習誌）の情報やTVCMを総合して考えて結局スパカセに決めた
（当時ファミコンは品切れ時期でまず手に入らなかったため最初から諦め）

オセロはSG-1000互換なので結構有名なのでは。
本体は見ないけどソフトが売られてるのは今でも結構見る
(SG-1000のソフトを扱ってるような店なら、だけどね)

いまさらいうまでもないけど、初代ファミコンの十字キー＋ボタン２つのコントローラは神発明だな。
いまでも世界中で売られているゲーム機のコントローラはすべてこのファミコンの派生だろ？
それといまだに家にゲームウォッチのドンキーコングもってるけど、驚くほどＤＳに似ている。
エポックがこのコントローラ発明して出していたらセーム業界の勢力図は変ったかもしれないな。

ゲームポケコン
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b139810677

正確にはファミコンじゃなくてゲーム＆ウォッチのドンキーコングらしいけど＜十字
神発明なのは間違いない。

スーパーカセットビジョンはファミコンより後に出てるのか…
でも後発のスーパーカセットビジョンが十字キーの真似をしなかったのは
「スーパーマリオ以前」の時点ではまだファミコンも「数あるゲーム機の一つ」だったからなのかな
ゲームポケコンではさすがに真似している
「十字キー以前」のコントローラーとしては(実際の発売はファミコンより後だけど)、スーパーカセットビジョンのスティックは
割と操作しやすい部類に入るかもしれない
その気になれば親指だけを使って「パッド」のような操作方法も出来なくは無かったり。(つまんだり挟んだりを必ずしもしなくても良い)

あと、スーファミから採用された、コントローラーの上の部分のＬＲキーも神発明だと思う。
スーファミがでて以降セガサターンとかプレステとかみんなＬＲキー標準装備になった。

スパカセのコントローラも左右二個並べて纏めて
(ラジコンのプロポみたいな形にして使えば)
十字キー2コ＋L、Rボタンみたいな使い方ができると思うんだが
そのようなソフトは出なかったな・・・

ところでファミコンと同じでスパカセも本体を開ければコントローラは交換できる
当時EPOCH社の電話サービスか何かでSCV用コントローラ製品の構想があるって噂を聞いたんだが
本当だったのかなあ？

>>194
＞その気になれば親指だけを使って「パッド」のような操作方法も出来なくは無かったり

自分はそれがデフォだった

セガＭＫ�Vだったかコントローラの方向キーには小さなスティックを付けられる仕様だったけど、
あれは指が痛くなった。当時ファミコンよりセガに傾倒していた俺はＢＥＥＰという雑誌を欠かさず買っていた。

>>196
そのコントローラーが交換できる機構を利用して
既存のジョイパッドをスパカセ用に改造して使ってる
ちゃんとコネクタ買ってきてジョイパッドのケーブルにつけたのでいつでも元に戻せる

スパカセのジョイスティックって、端子にGNDが出てない変態仕様なんで色々困る。
これでは既存のジョイスティックを無改造で接続するアダプタとか、連射装置とか、
そういうのが難しくなるではないか。
てか電気に弱い自分には実現方法が無くてこまる…
上に書いたスパカセ用ジョイパッドは結局内部配線がスパカセ純正と同様なものにしてある
一般的なGNDが出てる奴じゃないと大幅改造なうえに応用がきかなくなるんだよな…orz
拡張性というものが考えられてるファミコンはやっぱり偉大だった…

SG-1000はOMVやSD-G5が出てたし
メガドラはレーザーアクティブやワンダーメガが出てたし
サターンはVサターンやHiサターンが出てるし
ドリキャス以外で互換機が出てないのってマークIIIだけだったりする

ドリキャスといえば、いまのＰＳＰってＤＣくらいの性能かな？

ウルトラスパカセ出すんだったらこんな感じで出して欲しかった
http://wadaphoto.jp/maturi/images/hakata92l.jpg

>>200
ある意味マスターシステムが互換機という…
自社製品の互換品だけど。

あと、ゲームギアにコンバーターをつければ海外マスターシステムのソフトが動く
さらにピン配列を変換すれば日本のソフトも動く
FM音源がついてないのでMkIII互換ともいえる

>>202
君、死んでもいいよ

ああ、そういえばメガドライブもメガアダプタつければMkIIIの互換機になるんだっけ
メガドライブ互換機でメガアダプタを無理矢理動作させられるものもあったような…

ところで、スーパーカセットビジョンのCPUよりゲームポケコンのCPUの方が実は速いんだったっけか。
ゲームポケコンの方はスプライトその他が無い？のでゲームポケコンの方が総合的には遅いけど。

>>202
売ってくれるんだったら一万円で買う
正面の顔が見えないのがネックだが・・・

マルチ荒らしに反応すんなよ…
もしかして自演？

>>180
学研の○年の科学とか購読しているとTVボーイの紹介はあった
プレゼントにもなってた
ただ、学研の癖に全然情報になっていないし情報もほとんど無いｗ
むしろ学研はMSXとかのパソコン方面が充実してたな
レッツゴーランちゃん懐かしい・・・

>>154
スーパーダービーってどう見ても競馬だよねえ？
麻雀と同じく親向けだったんだろうけどさすがに子どもには良くないという判断だろうか

でも意外にクイズダービーのゲーム化だったら家族で楽しめて画期的だったかも

YOUUTBEでカセットビジョンのギャラクシアンの画面見て懐かしさのあまり涙目になったｗ
あのころ俺は小学３年くらいだった。今でもモンハンに勤しむいいおっさんだけどｗ

いまさらだけどみてね。感想聞きたいな。
http://www.youtube.com/watch?v=CbzfAPp1E3c

色々ツッコミどころが多すぎるのがちょっと残念かな。

ファミコンが圧倒的なシェアを得たのは「スーパーマリオ以後」だし(その前から優勢ではあっただろうけれど)
マークIIIがファミコンより高性能だと謳われていたのは色数くらいだし、それもカタログスペックの上での話だし。
色数そのものも、実は「使える色の数」ではマークIIIよりファミコンの方が多かった。
音源に至っては完全にファミコンの勝ちだった…。
あと、スーパーカセットビジョンがファミコンに負けたのも、コントローラーが主原因じゃあ無いでしょう。
そもそもシャープは歴代任天堂ハードのメインの開発元だから任天堂機互換機も思いついたように出してるわけじゃないし
ディスクシステムがこけた直接の原因はPCエンジンじゃなくてファミコン自身のROMカートリッジだし
こけた後はROMカートリッジを作れない弱小メーカーのプラットホームとして第二の人生を歩んでいたから完全失敗では無かった
プレイステーションの件は任天堂が一方的に勝手にご破算にした訳ではない
PCエンジンのコアグラは初代白エンジンの素直な改良版だからPCエンジン陣営の足など引っ張ってないし
スーパーグラフィックスはアダプタかませばCD-ROM^2につながるぞw

などなど、挙げてくときりがない…

大したことないみたいに言われてた高速船も
本当は当時のマシンとしては性能が高かった
仮にも3D映像を扱う関係上、CPUの処理性能は高かった
敗因は性能じゃなくて、一般的な構造じゃなかった事、モニタ込みなので高かったこと、そしてソフトのラインナップだろうな…。
そしてあれはVectrexの日本版であって、発売元が開発してた訳じゃないぞと。

そういえば、日本においては舶来物はコケるという法則がほぼ成り立ってるな…。
ATARI2800や高速船(Vectrex)は言うに及ばず
アルカディアとかピピン＠とか3DOとかX-BOXとか…。

我らがスーパーカセットビジョンはVDPは元よりCPUまでもが国産アーキテクチャだったな
意外に健闘してたのはそのせいだったから？なんちゃって

仁天チェックでクソゲーって、クソゲーが出ないように検閲してたのかな？

あまりに酷いクソゲーは弾いていたんでは。
放任主義アタリの末期は本当に酷かったらしいからなぁ…

「酷い」の基準は、面白いかどうかよりむしろプログラムの品質とかだったりするかも
詳細は知らない

もしあの時代に「修羅の門」みたいなゲームが突然現れても誰もクソゲーとは言わなかっただろうな。

家庭用ゲーム機の黎明期は、エポックと任天堂の二強状態だった。
バンダイなど他メーカーも出してはいたが、二強には全然及ばなかった。

とは言え、当時ゲームは本体内蔵だったから、今とは状況が全然違うがな。
だからゲームを内蔵したゲーム機本体がいろんなメーカーから頻繁に発売されていた。

ゲーム機戦争動画はこの時代が弱いな。

あのゲーム機戦争動画はかなりいい加減だ。
エポックと任天堂の二強時代なんてそもそもない。

何かというと対決させたり戦争に仕立てているが、
時代がずれていたり、価格帯や商品コンセプトが違っていて
競合してないものまで無理矢理戦ったことにしている。

お遊びのようなものであまり目くじらを立てるべきではないと思ったが、
あの動画を事実と思い込んでゲームの歴史を語り出す人が出るとなれば、
悪影響があると言わざるを得ない。

バンダイというとどうもプレイディアをはじめとするアレすぎるハード群のイメージしか…
唯一成功したと言えるのはワンダースワンくらいか？
あれだって元任天堂社員の横井軍平氏の功績におんぶにだっこだから
かなーり任天堂ハードみたいなものだし

エポックって何やかんやで健闘していたんだよなあ。

任天堂はソニーのプレステに押されてたけど、また3DSとWiiUでトップメーカーとして蘇ったな。
不死鳥の用でカッコいい。

64やゲームキューブの頃も無借金経営貫いてたのが任天堂だったりするんだけどな。

>>218
いちおうコロコロの1983年12月号ではファミコンとカセットビジョンJr.の2機種だけで特集が組まれていた
当時カセットビジョンの知名度と比べるとまだセガはそれほど一般的じゃなかったから
1983年度いっぱいくらいまでは、この2機種が代表的な機種の時代、と言えるかもしれない
ごく短期間だけど

まあ価格帯がかぶらなかったJr.がたまたま生き残っただけじゃないかと俺は思うが

てか、カセットビジョンのヒットが大きいと思う。
Jr.を5000円で発売できたのは、カセットビジョンがエポックの予想を遙かに上回る売上を出したからではないかと推測する。
あれだけ売れる事が予測できていれば、初めから5000円で販売できる性能だったのかも。

1983年に大量にゲーム機が発売されたのは、ゲーム機戦争では対ファミコンのように描いているが、
実際はカセットビジョンに続けといった感じではないかと思う。
それが1983年に集中したのではないかと。

でもカセットビジョンJrってかなり派手に削られてるところは削られてるからなあ…
入力装置なんかごっそり減ってるから使えないソフトも結構あるし。
ボタン配置的にパックマンモドキ用？

とはいえ、それでも思い切った価格で出せたのはカセットビジョンがヒットしたからなんだろうけど。

>>213
高速船って何ぞや？と思って調べてもなかなか見付からないと思ったら光速船か
これは俺も当時知らなかったと思うなぁ・・・

う、恥ずかしい誤字に気づかなかった…orz＜高速船
スマソ

>>222続き
ちなみにその半年後くらいの号ではもうファミコン単独で特集されていたんで
1984年半ばには既にファミコンの独走体勢が始まっていた頃だろうか
不遇にも7月発売のSCVはあまり注目されていなかった模様・・・orz

余談だけどそのときのファミコン特集記事では
当時既に連載終了後久しかったゲームセンターあらしが登場して進行役をつとめていた
あらしって時代的にファミコンとは接点がほとんど無かったんだなあ・・・

アニメではエポックがスポンサーをしていたためか、モンスターパニックとか扱っていた。

書き込みテスト

ファミコンは当時持っていたけど、俺は1984〜1985以降はNECのパソコンに傾倒していたから、
ニューカセットビジョンやら光速船やら知らなかった。

ある意味スーパーカセットビジョンはNEC製のマイコンシステムなんだけどね
初期のチラシにマイコンシステムみたいな謳い文句があった気がする
BASIC入門を使いこなせば多少は実感できるのかも？

結局動画サイトにスパカセプレイ動画が全く増えなかった

ワイワイモンスターランドのボス戦でワンミスしたあと初期武器どうやって倒すの？

>>233
出口へたどり着けば勝手に爆発して死ぬ

スーマリの場合は斧を取って橋を落とせばクッパも落ちるという理由付けがあったけど
ワイモンはそのへんの理由付けが曖昧だな

もし出口のドアを開くと死ぬってことならば
ボスモンスターは光に弱いということで納得はできる

カセットビジョンが出る前に東芝から「ビジコン」という
カセットビジョンを更に陳腐にしたようなゲーム機があった

http://www.ne.jp/asahi/cvs/odyssey/videogames/visicom/setframe.html

グラフィックは６４×３２ドット４色カラー
コントローラは１０キーと、カセットビジョンとスパカセを
ごっちゃにしたようなスペックだった

>>234
ありがとう、もしかしてそうかなと思って試してたんだけど難しくて
セーラー服着たミシュランマンみたいなやつがラスボスかな？
スパカセは2、30分くらいちょろっとやるのに丁度いいボリュームのゲームばかりだから気軽に遊びやすいね

カセットビジョン（1981年）：54×62ドット×8色
東芝ビジコン（1978年）：64×32ドット×4色

微妙だな

ワイワイモンスターランドクリアできた
コントローラも慣れると問題ないね
あとググっても見つからないけど裏技ってあるの？

当時、あのコントローラーでやりにくさ感じなかったけどな
激しい動き必要なゲーム無かったけどｗ
パッドでありながらSG-1000�UやMARK�Vが悲惨だった。正確に上下左右入れるのムズい

今思うとガキの頃の環境適応能力って凄いな
カセットビジョンのコントローラはFCのよりは遥かに使いにくいのに
使いにくいとも思わずアストロコマンドを何週もクリアしてた
グラディウスに比べると難易度は低いけど

ゲーム暦は[カセットビジョンJr.]->[MSX1]->[SFC]->[PS]だけど
MSXのキーボードでグラ２やゴーファー、サラマンダも当時クリアしてたけど

書いてて思ったけど「足るを知る者は富む」だな
今はちょっとでもいい物を探して物色してるけど
ガキの頃の方が良かったのかもしれない

アストロコマンド、かなり難易度低いよ
元々描画できるオブジェクトが極端に少ないハードだし

>>239
セガのジョイパッドは、左上・左下・右上・右下、の四方向入力だからw

十字ボタンパーツのツメの折れたメガドラパッドでぷよぷよは斜めにしか入らず本当に無理ゲーだった…orz

>>242
まぁそうだけど、当時はFCとか確か出る前で
ゲームといえばゲームウォッチが主流みたいな感じだったから
本格的なSTGとしては難しかったかもしれない
最初は2面？ぐらいで死にまくっててコツがわかって先に勧めるようになってた気がする

正直アストロコマンドなら
トミーの電子ゲームのスクランブルの方が難易度上だった

>>243
なんでパット型より十字キーの方が斜め方向に入力しやすいんだろう？
確か十時キーは任天堂の特許だったと思うけど、プレステの十字キーの形状は苦肉の作なんだろうか。
ドリームキャストはなぜか十字キーだったね。

十字キーで特許を取ったのは内部構造で
十字キーの意匠そのものは権利関係はない
ただ余計な問題が起こると面倒なんで
各メーカーは微妙にデザインを変更した

>十字キーもどき
PCエンジンは良くできてるし
セガのゲーム機も若干問題はあるけどまあ良いとして
プレステはなんであんなんなっちゃったんだろうね…

スーファミのパッドをほぼ丸パクリしたのがバレないように
必死になって見た目を変更した形跡があるので
その一環であんなことになっちゃったのかね

その必死のパクり隠しも、ホリのコンパクトなパッドが出たせいでバレバレになってしまったがw

しかしソニーは徹底的に「任天堂の丸パクり＋物量作戦」ってのをやる姿勢はブレないなw
スーパーファミコンのパッド→LRキーを増量してみました
64のパッド＋振動パック→アナログスティックと振動モーターを増量してみました
Wiiリモコン→ちょっと精度上げてMOVE作ってみました(ソフトが伴わずに大コケ)
etc...

>248
ゲハにお帰り・・・

http://livedoor.blogimg.jp/kuru2vip/imgs/d/c/dcf62146-s.jpg

>>250
イタチスレチマルチ逝ってよし

スパカセが映らない。
中を開けたら、RFのたぶん大事な所が、折れてるのがはっきりとわかる。
セロテープで固定したら、多少は映るようになった。

アロンアルファで付けても大丈夫かな？

はんだ付けしなはれ。
当時消防の俺でもはんだ付けして回復させたよ。

こんなスレあったんだ
当時ドラえもんの壁すり抜けを発見したのは自分だと思ってたんだけど
持ってた人からすれば常識だったんかね？

>>254
俺は知らなかったが周辺にスパカセ持ちが多かったんで噂で聞いた
たしか雑誌に掲載されていた？らしいがうろ覚え

自力で見つけたってことは普段からコントローラー酷使してたってことだよな
ゲームに本気で怒りをぶつけることができた当時が懐かしい・・・

久しぶりに本体引っ張り出したらコントローラーのコードがベタベタしてる（加水分解？）
直す方法ないのかなコレ

>>256
合成ゴムの化学変化が原因です。
薬局で売ってる無水エタノールで拭くとべたつきが綺麗に取れます。
買うのが勿体ないときはマジックリン（原液）で拭いて
それから水拭きするのでも取れるみたいです。

>>257
なるほど試してみます
ありがとうございました

マジックりん原液は避けたいなあ・・・危険なのでおすすめはしない

うちのSCVもコントローラのコードが油っぽくベタベタになっていた時があったが
アルコールかなんかで拭いたら落ちたような気がする

http://iup.2ch-library.com/i/i0842516-1359689473.jpg
３DSLLとドンキーコングのゲームウォッチ比較してみた。
３０年くらい間が開いてるのかな？

ドンキーコングマルチスクリーンの発売日は1982年6月3日

>>260
DS発売時にお腹一杯になるくらい見たわ。
その二番煎じを何故今頃？

懐かしくて起動してみたけど映らなかったから
きれいに掃除して半田割れしてたとこ直したら映った！
今更ながら持ってないソフト集めたいけど中古ソフト高いね…

ドンキーコングナツカシス
おれもむかしもってた

スレ的にはどうかと思うが
モンスターマンションの話にでもつなげるか？

>>262
ライブドアのリンクに貼られていたブログで「ドラえもんの漫画の中でDSの存在を20年前に予言？」
等とほざいていたけど、それがゲームウォッチのデュアルスクリーン仕様なだけだった。
当時はそれがあったから漫画の中でもそいつを参考にしたおもちゃが登場していただけだった。

すれ違いだからちょっと言い訳するけど、俺は任天堂のゲームウォッチよりも
エポック社のLCDゲームのほうが好きだった。
こっちのほうが面白いゲーム多かったし。

トゥルァエムン

>>263
おめでとう！
カセットビジョン？スーパーカセットビジョン？それともゲームポケコン？

>>266
ゲームセンター嵐の中で出てきた3Dゲーム機の方がずっとバーチャルボーイの存在を予言出来てたような。
まああっちはどちらかというとバーチャルボーイっぽいので3DSと繋げてみるのはツラいか。

ちなみに個人的に「携帯型電子ゲーム」は任天堂(GAME&WATCH)派。
好きなのはFIREとDONKY KONG。

>>268
スパカセです
トントンボール今やっても難しいわ…

トントンボールはやったこと無いなあ
チラシの発売予告ではピンボールゲームという話だったと思うけど
どういうわけかビリヤードゲームだという評価もよく聞く・・・
どっちなんだ？

久しぶりにプレイすると何か分からんが鬱になるなｗ
まあバルダーダッシュとドラゴンスレイヤーだけは楽しいが

まあファミコンとかと比べると低齢向けの雰囲気のゲームが多かったしな
当時を知る者の歳を考えると今1人でやるのは空しさがあるのかもな

うーん、俺はそんな事ないけどなあ…
俺がおかしいだけなのか？

バルダーダッシュ
ドラゴンスレイヤー
あれ全部スプライトだったんだよな…

バルダーダッシュなんか10×12ブロックだから画面すべて埋まった場合は120ブロックになる
ロックフォードが4色使ってるからそれだけで123スプライトになるな

ダイヤとかバタフライのように2色使うスプライトが増えると
説明書にも書いてあるけど表示がおかしくなる

特に13面では顕著だったな
水色が無い紫部分だけのバタフライは結構新鮮だった

13面というとアメーバ&バタフライのとこね
・アメーバーの周りにバタフライを誘導するとダイヤがいっぱいになってダイヤが白とか黄色になる
・うまくやるとアメーバをダイヤで封印して全部ダイヤにできる
・何故かダイヤの下で動けなくなってるバタフライをつぶそうとして自分もダイヤになる
・バタフライがもういないのにダイヤが足りなくなったりする
・欲張ってタイムアップ直前になってアメーバが全部岩になって焦って死ぬ

前にも書いたけど、以前13面のアメーバのまわりをすりばち状に掘る方法で
かなりの確率でアメーバを囲える必勝法を発見したんだが
エミュレータではうまくいくんだが実機ではなかなかうまくいかなかった

エミュレータのほうがアメーバの増殖速度がずいぶん速いらしく
実機では時間ぎりぎりまで待っても囲った中をアメーバが埋まりきらなかった

つくづく変態ハードだよなあ…
当時の家庭用ゲーム機の常識ならやっぱりPCG+スプライトでいくところなのに。

某ミシン屋の窓に、廃ミシンから取り出したと思われる制禦基板がたくさん並べて展示されているけれど
その中の一つにμPD7801Gの刻印のあるチップの載ったボードが…

我々のスーパーカセットビジョンは、そんな頭脳で動いていますw

FC版のバルダーダッシュは
ファイヤーフライとバタフライに当たるキャラがペンギンとかなんかだったよな
動きのパターンがスパカセのとは違って
面は同じだけど岩でつぶす場所とかは全部変わる

スパカセでロードランナー出すとしたら
やっぱりファミコン式にスクロールにしたんだろうか

>動きのパターンがスパカセのとは違って
だからスパカセ版で発見した必勝法が使えないんじゃないかと思うんだよな

５面なんかファイヤーフライを恐れずに
スタート直後からノンストップでダイヤのあるところを一気に駆け抜ければ
大抵はファイヤーフライとぶつからずに全部のダイヤを取れたりする
FC版はやったことないけど無理だろうな

スパカセならザナドゥ作れたと思うんだけど
初代オラスレしか版権取れなかったのかな

テトリスなら余裕で作れたと思うし、テキスト量を減らせばTCGもいけるかもしれない
ハードウエア能力の割にそういうパズル系やコマンド対話系ってほとんど出なかったな

当時はアクションやシューティングが主流で後期にRPGが流行った時代
高速処理能力や記憶容量が要求されるゲームばかり
いずれもファミコンと比べてスパカセのハードには苦手な分野だったと思う

余裕はないぞ
テトリスって横10マスだから
128÷9だとギリで15段

テキストVRAMを使った8ドット単位のモザイク背景描画の機能を使えばいい
カセットビジョンより粗い画面になるけど

たぶんワイワイモンスターランドのデビル城の城壁も背景で描かれているんだろうな
スプライトだったら明らかに数が足りない

eSCVの資料によれば4ドット単位の細かい背景描画の場合は8ドット時のような個々のドット色指定ができず
本来のテキスト色と背景色による指定でモノクロ描画が行われるらしい
デビル城の城壁はスクロール時に画面切替が完了してから城壁の色が変わるという変な仕様だったから
テキスト色と背景色を変えることで城壁の色を一気に変えているんだと思う

でもデビル城はどう見ても4ドット以下、たぶん2ドットで描画されている
もしかして同じパターンの繰り返しであれば2ドット描画ができるのだろうか？

ワイワイモンスターescvで動くんだっけ？

テトリスが無理っぽいならコラムスにすればよい

ぷよぷよは権利関係から無理っぽいかな？
でもゲームポケコンでは出せた倉庫番が何故SCVでは出なかったのだろう？

マッピーとスカイキッドはまぁいいとして
なんでポールポジションIIだったんだろう
BG書き換えもラスタースクロールもできなかったのに
ネームバリューだけ欲しかったのかなぁ

ファミコンのF1レースみたいに（スタースピーダーと違って現実的な）
そこそこ本格的な3Dビューに挑戦してみたかったんだろう

FCの性能を持ってしても当時はリアル志向のゲームはF1レースくらいが限界だったと思う
リアルな3Dビューってのはハードウエア性能を証明しているようで一種の憧れだった

原さん、スパカセのベースボールの宣伝やってたよなぁ

>>274
ドラゴンスレイヤーのキャラクター（オブジェクト）って
よく見ると横が12ドットしか無いんだよなあ

横に3つのスプライトを並べて4キャラぶん表示しているのだろうか？
そうすればだいぶスプライトを節約できると思うが
12ドットのパターンを16ドットのスプライトの組み合わせに合成するのは面倒じゃないのかな？

それとも16ドットのスプライトを12×16ドットに切り捨てて無駄(贅沢)に使ったのかな？
少なくともモンスターは2色使うのでそうしていると思うが・・・

余ったスプライトで表示されると思われるモンスターを
一画面内に何匹同時に表示できるかを確かめれば分かるかも？

じゃじゃ丸！
http://www.mars16.com/wp-content/themes/theme298/images/item/sg-096/03_thumb.gif

ピッコロ！
http://www.ahww.or.jp/ani/picco/new-picro002.JPG

ぽ〜ろり〜
http://x28go.s12.xrea.com/mt/img/tmpimg0909262144n120090926215705890.jpg

>>295
なんか、かつて「宮沢理恵写真集サンタフェ」が出たときに
「宮沢首相写真集」とか言って喜んでた中学生のガキ(当時)みたいな
くだらんネタだな…。

当時といえば漫画エロトピアだかスーパーコミックだかで連載されてた四コマ漫画で
そういうオチ>>295を見たことがある

20〜30年くらい前からある見え透いた古いネタを今更・・・

RFとRGBだけってかなり不便だよな
AVデミロ買うわけにもいかないし

最近のデジタルテレビのVGA入力が15kHzに対応していれば簡単に接続できるんだろうけど
アナログビデオ入力は15kHz対応なのになぜかVGA端子は15kHzに対応していないんだよなあ

市販の15→31kHzアップスキャンコンバータも
どうして入力がS端子とかVideo(RCA)だけなんだろ？
VGA(RGB)入力を用意してくれたって手間は大して変わらんだろうに

かといってアップスキャンコンバータは自作するの面倒そうだしなあ
31→15kHz(ダウンスキャン)は2分周すればいいんで簡単なんだけど・・・

同期分離しないといけないという罠もある

FRAMEMEISTERでHDMIに変換するのが手っ取り早いね

あとはRGBケーブル自作するだけで済む

ウェブを調べていて気付いたけどカセットビジョンやスーパーカセットビジョンって
世代じゃない人にはほとんど知られていないみたいだな
ほとんど人目に付くことなく廃れたハードの一つだったと思われているらしい

Wikipediaでもちょっと前にはカセットビジョンが（ファミコン以前では）
最もヒットしたという旨の記述にわざわざ要出典が付けられていたくらいだった

スパカセも当初はセガと比べればブランド知名度があったし普及も互角以上だったと思うんだが
現在のゲーム史では任天堂とセガの1強1弱の時代と認識されている感じだった
困ったものだ全く・・・

カセットビジョンは与作とギャラクシアンと
パクパクモンスターとアストロコマンドが遊べれば十分

じゃあJr.でいいってことか

>>302
そりゃ、40前後のおっさんの俺にとってはPONGなんて知らんわ、ってのと同じ。
エポック社のゲーム機は小学生の頃だと漫画雑誌に掲載されていたけどね。広告も含めて。

インベーダーが出た年にはまだ赤ん坊だったからリアルタイムに遊んじゃいないが
大人になってからインベーダーにはまった俺みたいなのも居るんだよ。

バトルベーダーは結構よくできてるよなあ…

>>305
PONGっていうとビッグスポーツ12みたいなテーブルテニスだよな？
当時はパチモンがたくさん出ていたらしく、うちにも似たような物があった

だとすれば俺は幼児期にPONG〜小学校高学年でスパカセってことだから
どっちもリアルタイム世代ってことになる

PONGはいわゆるテニスだけだよ
その後TVゲーム専用LSIが作られて
ホッケーとかスカッシュとかバリエーションが増えた

そりゃテニスだけなのは当たり前
うちにあったのは白黒テレビ専用で画面は棒と中間線と玉だけという
文字も得点も全くナシ(物理的にカウンタを回して点を数えるだけ)の古臭いものだったけどな
画像検索したら出てきた
ttp://www.museodelvideojuego.com/wp-content/gallery/cajas-primera-generacion/Entex-Gameroom-Telepong.jpg

でも確かに俺が幼稚園くらいのときには、金持ちの友達の家へ遊びに行ったとき
カラーでいくつかのバリエーションを持つ、まるでビッグスポーツ12みたいな
ゴージャスなPONG系テレビゲームに出会って格の違いを覚えた記憶が・・・orz

白黒テレビ専用？
カラーテレビじゃ白黒画面としても映らんの？

説明書にそう書いてあったらしくカラーTVには繋ぐなと親父から念を押されていたんだが
実際やってみたらカラーTVでも普通に白黒で映った

テレビテニスの頃はテレビゲーム動かすのに乾電池が必要だったんだよー
しかも単一電池６本だよー
あのころはダイソーなんてなかったから電池も高かったんだよー
しかもマンガン電池しかなかったんだよー
ＡＣアダプタは別売で１５００円したんだよー

>ＡＣアダプタは別売で１５００円
カセットビジョンも最初はそうだったっけな
でもカセットビジョンって乾電池で動作できたっけか？

それともスーパーファミコンみたいにAC必須だけど
見かけの価格を抑えるためだけに別売りにしてたのか？

>>305
バンダイのもあったよねインテレビジョンの広告とか

高校野球見てて済々黌高校という名前から熱血カンフーロードを思い浮かべたのは俺だけではあるまい

●　　　　　Be together! Be together! Let's be together!
┠〜〜〜┐ 茜色の雲に向かって 空を行く 白い鳥の群れ
┃　 ● 　∫　あの一羽 つぎの一羽も 翼に風をまとって羽ばたく
┠〜〜〜┘　　Be together!　きらめく翼 支える風よ
┃　　　　　　　　　Be together!　鳥を 彼方に 連れていってよ　Wow wow...
┃　　　　　　　　　　あの風のように　君のココロに寄りそって飛べたら
┃　　　　　　　　　　　ああ我らの健大高崎 高崎高校
┃

>>312
エポック社のFLゲームが乾電池たくさん消費した。
ACアダプタもあったけど、多分別売。
FLってのは画面を蛍光管表示するタイプで液晶の奴より大きい。
まあ、このスレの人なら知ってると思うけど。
エポック社のゲーム機は液晶機も含めてBGMが派手で迫力があるので電池を食うようだ。
圧電ブザーで奏でる音をBGMというべきなのかは別として。
それでも任天堂のゲーム機などと比べてもあの圧電ブザーでメロディを作り出していた。
任天堂の奴は殆どが効果音のみだったかな？
カセットビジョンとは関係ないけどエポック社製品と言うことで…(汗)

デジコムシリーズ共通ACアダプタだっけ？懐かしいな
俺はEPOCHの電子ゲームには縁が無かったけど
カセットビジョンだかスーパーカセットビジョンで
デジコムシリーズ共通ACアダプタは使えないって注意書きを見た覚えがある

ところでカセットビジョンJr.にJr.非対応のゲーム使ったり
Jr.対応であっても2人プレイを選んだらどういう挙動になるんだろう？

ただ2Pが動かせなくなるだけかなあ？
少なくとも1人用の携帯型ファミコン互換機はそんな感じだったけど

カセットビジョンJr.はせめて交互プレーに耐えるように
1P/2Pのレバースイッチが共用だったら良いと思うんだが
そんなことは無いのかな？

電子ゲームブームが去った後
全メーカ共通と称するACアダプタが
名も知らぬメーカーからひっそりと発売されて
純正アダプタが手に入らないデパートのおもちゃ売り場で
ひっそりと売られていた

ゲームに限らず電圧・極性が可変でコネクタ可換っていう汎用ACアダプタなら普通にあったと思う
ただ電力が足りない場合はどうにもならないので
本当に全機種対応ならそれなりに電力の高い高級品に合わせる必要があると思う

>>319
俺、それ買ったよ。
確か3種類くらい使える奴。
アダプタ介さずにそのまま使うと学研系、アダプタを挿すとエポック社系、反対から挿すとバンダイ系だった。
でも逆に運用すると壊れる可能性も…。電圧はどれくらいだったかな？

それと、スーパーギャラクシャンにDC12Vのビデオレコーダ用のバッテリのコネクタそのままつないで
ぶっ壊したことがある。初めはちゃんと動いたけど30分くらいで動かなくなった…。
無知な小学生はある意味勇者だ、の巻。

AT互換機のプリンタポートにRS-232Cのモデム差してマザー壊す大人もいたくらいだから
子どもは責められないな・・・決して勇者だとは思わんけど

俺は子どもの頃FA-130モーター(定格1.5V)に角型9V電池を繋いだことがあったっけな
さすがに角電池じゃ電力が足りなかったらしく事無きを得たが・・・

トゥルァエムン

>>322
世の中には力任せにD-Sub9pin(PC/ATのシリアルとか)を　逆　向　き　に　刺し込んで破壊する剛の者も居たとか…
もちろん大人で。
どんな馬鹿力で押し込んだら逆向きで刺さるんだよ…

逆挿しといえば、カセットビジョンのカセットって前後裏返しにセットするとどうなるの？

CPUとROMがカセット内で完結してるから、電源ピンにさえ矛盾が無ければ
表示とコントロールがおかしくなるだけで案外動いたりするのかな？

いやピンアサインが分からんので故障しても責任は持てんが・・・

>>325
ttp://web.archive.org/web/20120702170754/http://www2.odn.ne.jp/~haf09260/Scv/EnrScv.htm

>>326
いや、それ、カセットビジョンじゃなくてスパカセじゃん・・・
理屈から言って両者は全く類似性が無いと思う

でも、もし電源だけでも類似性があるとすれば
逆挿しすると電源とGNDが正しく対応しないことが予想されるかな？

すまんスーパーと勘違いしてたorz

スパカセのデザインは秀逸だよな。
コントローラボックスで無駄に大きくなってる気もするが。

見た目はファミコンよりも数倍かっこいい。
つーか、ファミコンのデザインは結構ダサい気がする。
まぁ、俺にはカセットビジョンとJr.のデザインもイマイチだが。

>>329
リセットとポーズを間違えやすいという人間工学的欠陥が無ければなぁ
あれはエポックが悪いのかNECが悪いのか・・・？

俺はスーパーサンスーピューターやったことないけど
チラシのカセット貼付シールの写真を見る限りはポーズキーで小数点入力みたいだね
プレー中に小数点と間違えてリセット押した小学生は結構いたんだろうか？

ポーズボタンが手元にある便利さと
コントローラー格納場所がちゃんとついてるのにそれが邪魔にならないという点は
ファミコンの方がやっぱり優れてるな。

スパカセはテンキーがついてるのが何となく嬉しい
ファミコンだと同じ事をやるにはジョイスティック端子に何らかの入力装置をつけなきゃならない
ファミリーベーシックのキーボードとか、
あと株式売買用のコントローラーとかも数字キーくらいついてたっけ？

他社はいかにもコンピュータな感じの無骨な外観で出してきたが
ファミコンはあえておもちゃっぽくしている、そこも成功の一因かと
でかいイジェクト機構とかマイクとか

>>329
同感。ファミコンのデザインはよろしくなかった。
あの色も。
色に関しては安い原材料がたまたまその色だったって聞いた事がある。
あと、カセットスロットのフタもファミコンはしょぼかった。
自動では閉まらん。閉まったままではカセットが挿せん(そのまま挿すアホもいないだろうが)
ツインファミコンとスーパーファミコンでは改善したが。

後発の利なのか、スパカセのコントローラーは同種のもの(Atari2800とかSG-1000)と比べると洗練されていたと思う

コントローラ本体やボタンの側面に溝が入っていて持ちやすかったし
ボタンも硬くなくて押しやすかったし、レバーも適度な短さで
つまんでも良いし親指の腹でぐりぐり動かしても良いし構え方にも自由度があった
全体的にコントローラが親しみやすい作りだったのはさすがエポックといったところ

ドラえもんの裏技や乱闘プロレスでは激しくレバーを回すという耐久性も見せた

カセットビジョンの時は（Jr.では改善されたが）レバーが折れるというトラブルをよく聞いた
カセットビジョンはレバーが壊れてもパクパクモンスターやモンスターブロックはできるのかな？

あの形状のものではスパカセが一番良かったよね。
十字キーには敵わなかったが、あれは十字キーの方が優秀過ぎたんだ。

しかし、あのカセットビジョンの超短いスティックをどういじったら折れるんだw

左レバーと右レバーの働きが同じに設定されてるゲームも結構あるから
そういうのなら片方が折れてももう一方でプレイできるんでない？

レバーの根元に力が集中しやすい構造だったのかも？
片方が折れるくらいのプレーしている奴はもう片方もそのうち折れるだろうな

>>330

確かに始めのうちは、PAUSEしようとしてよくリセットしてしまった。
だけど慣れれば間違えないぞ。
スーパーサンスーピュータの頃には、もう間違える事は無かった。

スパカセのPAUSEは、ゲームよりも上位で制御しているように見えたけど、スーパーサンスーピュータを見て、こんな事も出来るんだと思った。
そういえば、ドラゴンスレイヤーもデータを保持するにはPAUSEしてから電源を切る仕様のためか、PAUSE音が他ゲームと違うが、これもPAUSEの挙動を変えて実現しているのかな。

当時、親がテレビゲームを買ってくれると言った。
俺はスパカセが欲しいと言った。
兄と弟はファミコンが欲しいと言った。
多数決で負けて、ファミコンを買う事になった。
後にお年玉でスパカセを買った。

当時、自分で買ったから、就職先に持って行く事ができた。
家族のものになっていたら、自由にできなかったところだ。

就職先に持っていく、ってゲーム関連会社？
業務でゲーム機を使用する事がある業種？

単に寮に持ち込むとかそんな話では。

私を夜の闇に包め！！(`・ω・´)



・・・・・・うわ〜〜〜〜〜〜！！！！
暗いの恐い！　狭いの恐い！　暗いの恐い！　狭いの恐い！
暗いの恐い！　狭いの恐い！　暗いの恐い！　狭いの恐い！
恐いの恐いの恐いの〜〜〜〜〜〜っ！！！！！！(´；ω；`)

>>340
>>339ではないが、今から１８年前、俺がバイトしてた会社は社員さんがネオジオ持ち込んで、
昼休みに遊んでたよ。まぁ、社員が１０人にも満たない小さな小さな会社だったけど。
そーゆーところだからこそ、許されてたってのはありそう。

単に寮に持ち込むという話です。

厳しい会社だと職場で携帯端末の充電すら規制するからね。
情報の流出につながる誤操作があってはまずいから当然かもしれんが。
(USB経由の充電のつもりがPCと携帯端末を接続されたと誤認される)
それ以前に会社の電力を私用で使うことをとがめられたり。

でも寮ならそこまでうるさくないし、第一持ち込み自体が気づかんかな…。

>>345
>厳しい会社だと職場で携帯端末の充電すら規制するからね。

本当に厳しいところは、そもそも携帯端末（携帯電話・スマートフォンなどなど）の持ち込み禁止です。

>それ以前に会社の電力を私用で使うことをとがめられたり。

そりゃ、そうだろ。私物携帯の充電とか電気の窃盗罪になるから。

コンセントに挿すだけでもPLCで情報が漏れましたとか
最近ならそもそも無線LANの電波が飛び交ってるか
最近の携帯電話にゃほとんど全てにカメラもついてるし
どっちにしてもパソコンに直接繋がなくても色々ヤバいからなあ

某ｄ社で
筆入れにたまたまUSBメモリが入っていたのが見つかって
その協力会社と取引停止ってのは聞いたことがある

まー、当然だな

でも最近のUSBメモリってやたら小さいのあるから
ライバルにハメられてこっそり入れられるとかありそうで怖いな…

派遣プログラマ同士の、別の会社から派遣されてきた人の工作とかで。

ところで、アナログチューナーの無いテレビしか無くなったら
皆はどうやってスパカセ＆カセットビジョンを遊ぶ？
聞いた話では来年あたりでチューナーどころかアナログ入力(ビデオ端子とか)すら全廃になるとか…
しかも事実上の搭載禁止なのだとか。

残念ながら無用の長物に成り果てたからな…。
アナログ入力回路搭載するとどれだけコスト圧迫するか分からんけど。

うちには押入れに14型のブラウン管もあるし、今使っている液晶モニタもアナログチューナ入ってる。
いつか役に立つときが来るかも知れん…。マジで。
ただ、肝心のスーパーカセットビジョンがずっと行方不明のままだ。

ゲーム保存とか映像保存の界隈ではすでに大問題視されはじめてるね。＜アナログ搭載禁止

>>351
アナログ->デジタルの変換器買う。

テレビで全廃になればそういう変換器も「特殊な物」とみなされるようになるから
入手性も非常に悪くなるし値段も跳ね上がる事になるだろうね…。

いずれにしろ光線銃は使えなくなる
スパカセ関係ないけど

カセットビジョンにあったよね。光線銃。

>>351
保護されたソースのアナログ出力が禁止
アナログ入力は禁止ではない
また保護されていないソースならばアナログ出力は許可される

それでもテレビから赤白黄色の外部入力端子が消える日はそう遠くなさそう

スパカセはRGB出力をXRGB等を経由して映せるけど
カセットビジョンはチューナーが必要で今でも面倒だな

>>355
>テレビで全廃になればそういう変換器も「特殊な物」とみなされるようになるから

え？むしろ全廃になってからの方がニーズが増えて、入手性が高まるだろ。
中華あたりの機器が普通に溢れそう。高機能・高品質求めるなら、マイコンソフトみたいな。


>>358
>それでもテレビから赤白黄色の外部入力端子が消える日はそう遠くなさそう

S端子とD端子もたまには思い出してあげて。

ていうかブルーレイの連中が「プロテクトの抜け穴になる！」とか騒いで
そのうち変換器の発売禁止に追い込まれる匂いがプンプンするんだが

>>358
「事実上の」禁止。
BDレコーダーに搭載禁止される事によってテレビ側もつけないのが当たり前という事になる。

というかBDレコーダーの「入力側」も既に全滅してるんだな…。
保護されてないソースなら「建前上は」禁止はされてない事になってるが
「実際上は」既に現行全てのBDレコーダーの入力端子は廃止になってるし
端子自体が無いので再生コンテンツが何であろうともアナログ出力が出来ないというマシンが出てきている。

>>361
まぁ、当然完全撤廃には流れていくだろうねぇ。

とはいえ、禁止されてない条件があるなら、分野は違うがフリーオやPTシリーズのような例もあるし、
機器側も、基板にはパターンがあり信号も来ていて、端子だけが存在しない（自分で端子のみ取り付ける
改造すれば使える）とか、そんなのが出てきそう。

> 空きパターン
昔ならそうだったかもだけど
最近はコストダウンが厳しいからまずそんなものはつかないだろうね。

ましてや事実上禁止されちゃうんだから。

>>359
> S端子やD端子
もうテレビの入力端子以外では全滅してるっぽい…

>>363
コストダウン厳しいからこそ、空きパターンできるんじゃないの？
完全禁止になって、わざわざ基板起こさなくても、今までの流用できるし、端子だけなくせば端子の分、
コストダウンできるし。

それに禁止って言っても、端子なければ出力できないんだから、要件満たしてるのでは？
どんな法律になるのか知らないけど、パターンも禁止？それとも、アナログ信号出力するチップ使っちゃ駄目になるの？

空きパターン残してたら多分ブルーレイの連中が黙っちゃいないだろうし
アナログ関係のI/FのICも入手困難になるだろうね。
それにいくら開発費削減と言ったってそんなに何年も使いまわせる訳じゃないし
現行は既に廃止されてるくらいだから。(多分今のももう空きパターンついて無いんじゃ？)

>>366
アナログにICって、デジタルと別に載ってるの？
1つのICでデジタル・アナログ両方出してると思ってた。

HDMIインターフェース用チップが
ビデオ出力まで面倒見る訳は無いと思うが…

トゥルァエムン

俺のぴゅう太はどうなるんだよ

F18A組込め

俺のコレコビジョンは

俺のインテレビジョンは

俺の楽がきは

俺のTVボーイは

俺のJr.は皮を被ってるZE!

心配するな俺もだYO!

ビデオデッキ持ってればアナログチューナー　→　ビデオ端子出力でいけるな

俺のAmiga（PAL出力）は

Amigaいいな。欲しい。コモドール６４は持ってるのだが。

俺のSMC-777は

俺のRX-78は

ガンダムｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

そろそろ誘導。

マイナーハード総合
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro/1337919439/

俺のPHC-25は

誘導。

パピコンと間違えてPHC-25買っちゃった奴の数→
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1372070404/

去年、アニメ「イクシオンサーガDT」で紺が世界の始まりを(ゲーム業界に例えて)騙った話で
カセットビジョンに相当する話が無くて、えらく気になった

その後も「蒼き世界の中心で」「ネプテューヌ」とゲーム業界モチーフのアニメが続いてるが
いずれもアタリらしき話は出るのにエポックやカセットビジョン関係の話が皆無で悲しい

今やゲーム業界はファミコンで始まったというのが世間一般の通説ってことか？
カセットビジョンがファミコンに競合する存在ではなかったことは
開発者自ら認めているくらいだから仕方ないのかなあ？
当時を知る者としてはとてつもなくやるせない気分だ・・・

ブログでどうぞ

そうか？
このスレ向けの話題かと思ったんだが

カセットビジョンと学研のTVボーイは実は兄弟関係なのだよ

どちらかというとＰＣ−６００１じゃね？＞学研ＴＶボーイ

いや、カセットビジョンとTVボーイは両方とも
本体価格を下げるためにCPUをソフト側にしたのだよ

もしかしてカセットビジョンのカートリッジに今風のゲームを盛り込むことが出来る？
本体はコンソール(操作盤と表示回路)のみだというし。

本体とカセットの通信速度に難がありそうな……。

VDGは本体側だから、あれ以上の表示は出来んし

サウンドもあれ以上は無理

リアル大リーグボール１号
http://livedoor.blogimg.jp/goldennews/imgs/8/2/82962bea.gif

>>393-396

カセットに映像出力と音声出力を付ければOK。
ついでに専用のコントローラを作ってカセットに接続。
電圧が足りなきゃ、カセットにACアダプタ付けようぜ。

カセットビジョンってスプライトダブラ使えなかったのかな？
使えたんなら、ほぼＢＧの代わりでいけそうな感じだが

カセットビジョンってビデオ出力がないから
地デジ専用テレビだと使えないね

>>399
スプライト同士のプライオリティって定義できたっけ？

>>401
できる
キャラクター文字をスプライトに変換することもできる

コナミのゲームセレクタ使ってカセットビジョンをビデオ出力することってできますか？
できるのなら本体を入手したいと思います

>>403
できる
ビデオ信号をHDMIに変換することもできる

機械の内部を改造して、NTSCで出力するようにはできないのかな？

改造すれば、PALでもSECAMでも出力できるようになるよ

改造すれば、カセットビジョンでもプレステ用ソフトが動くようになるよ。

カセットビジョンとプレイステーションをガムテープでくっつければ、両方のゲームが動くゲーム機の完成。
RFとコンポジットなので、両方繋いでテレビの入力切替でOK。
ACが2つ必要とかは、メガドラタワーに比べりゃマシって事で妥協。

メガドラをティッシュボックスに改造したことならある

ティッシュボックス改造用にガワだけ売ってたよな

>>408
そんなのは野心でも向上心でもない
上昇志向って言うんだよ
分かるか？
若い奴は勘違いしてるの多いぞ

>>399
できない。
映像チップもサウンド周りもNECが設計してるだけあって糞。
PC88VAなんかのスプライトもそうだけどNECの設計は糞すぎる。

だったらカセットビジョンJr.とぴゅう太Jr.をガムテープで……。

88VAってX68に対抗して作られたのに
スプライトが32枚しか表示できなかったという・・・

>>414
しかも88VAは水平表示限界を超えるとテキスト画面も巻き込んで
スプライト表示がぐちゃぐちゃに壊れるというわけのわからない欠陥仕様。

88VAのR-TYPE最低だった
作ったのは日本テレネットだったかな

いぇい！

おお懐かしい！友人の家でよく遊ばせてもらった
ギャラクシアンみたいなやつとエレベーターアクションみたいなやつと
スパルタンＸみたいなやつが面白くて好きだったが一つもタイトル覚えてねぇw
ドラゴンスレイヤーの妙ちくりんな敵も好きだったよ

バトルインギャラクシーとエレベーターファイトと熱血カンフーロードだね。
熱血カンフーロードは遊んだことがないけど。
まだゲームの味覚(？)が肥えていなかったのでどれも面白かった。
バトルインギャラクシーはステージが変わるときのスクロール演出に迫力を感じて目が痛くなった、というか、酔った。

スパカセで良ゲーってネビュラとスタースピーダーくらいしか思いつかない

サッカーとゴルフのゲームは面白かった、というかプレイに気合が入った。
その後、ファミコンで遊んだけどつまらんとしか感じなかった。
最初に遊んで楽しんだものは絶対だ(笑)

アルカディアって外見はカッコいいゲーム機あって
ソフトもワンワンパニックって劣化パックマン買って
兄貴と金合わして買って丁度ファミコンぐらいな時期で
あの失敗は買おうと勧めたのが俺だったから申し訳無かったなあ

ツムツムの元祖と言われてるトントンボールも面白いな。

ワイプアウトはスタースピーダーのパクリ

>>12

へー、ここ来て初めて知った
そんな構造だったのか
今でもたまーにモンスターマンションやりたくなるんだけどなあ
カセット斜め差しだかにした状態で起動して、敵が超高速移動するモードでプレイするの好きだったわ

VDPもカセット内に個別で持ってたのかね
テレビのチャンネル表示用ICの流用品

>>425
俺だってネットが普及する前の雑誌の記事を読んでびっくりしたわ。
か、カセットの中にCPUだと…？

例えるならゲームウォッチとかと同じ感覚か

実は本体がカセット端子を持った巨大なコントローラだったというオチ

高いコントローラだ

>>428
SFCの本体に差し込むスーパーゲームボーイと言うアダプタ+ゲームボーイ用カセット
の方が近いかな。

メガドラのメガアダプタみたいなもんか

あっちはROMと本体と別本体の3点セット
こっちはROMと本体が一緒になってるのと、出力とコントローラが一緒になってる二段構え

amazonでも一応カセットビジョン取り扱いしてるとこあるんだな
馬鹿みたいな値段ついてるけど

カセットビジョン＋ソフト７本ジャンク

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n138795602

カセットビジョンでパクモンは辛かろう

ベースボールとテレビテニスができなくても
本体はジュニアの方がいいよな

二人プレイも辛いだろうしなあ

カセットビジョンってROMの中身を吸い出しても
エミュレートでいけないの？

ROMの中身吸い出せるならそれぞれのエミュレータを作れば理論上は可能だろう
ただカセットビジョンエミュレータではなく、与作エミュレータとかベースボールエミュレータとかそれぞれのゲームごとに本体作らないといけないだけで

Wikipediaからいけるエポック社の人のインタビュー読んでてちょっと寂しくなった

ガンプラやゲーム＆ウォッチとかと違ってこれはクラスでも
一人しか持ってなかったな
とんねるずのキーボードセガもそいつしか買ってなかったわ

俺もその一人さ

親父がカセット一本につき本体が一台要ると思って
ソフト3本と本体3台買ってきたときはビックリしたわ

それまでのゲーム機を思えば仕方ない気もする

つか店員止めろよ

お馬鹿というより富裕層だな

俺はファミコンのソフト買う毎に本体も一緒に買っていたぞ

カセットビジョンの「きこりの与作」がX68000で！

X68用ソフト　きこりの与作　 （IJI TEAM）　1991年
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11931722643.html

カセットビジョンソフトをflashとかで再現してほしいなあ

初めて買ったゲームソフトはエレベーターファイトだったな

きこりの与作ってアーケード版と版権で揉めて
発売中止になったんだよな

>>448
これはまた貴重な・・・
ここのサイトはいろいろ資料的価値がすごいね。

ちょくちょくチェックさせてもらおうっと。

コオロギはここでもステマ始めたのか

あーこれコオロギか
もう存在自体すっかり忘れてたわ

与作はよかった
単純ゲーだけど、ゲラゲラ笑いながら遊べた

それと横シューみたいな奴も割と好きだったな

アストロコマンドかな
前方に噴射してスクロールに合わせてから、地上物に高さ合わせて破壊する手順は今でも覚えてる

パックマンパクリ
スクランブルパクリ
ドンキーコングパクリ

なんかギリギリだよな

俺モンスターマンション好きでずっとやってたけど
ドンキーコングが元ネタだって気づいたのここ来てからだわ
それまで全く何も考えてなかった
ドンキーコング知らなかったわけでもないのに

スパカセだとエレベーターファイトがあって、そいつを遊んでいたらその後ファミコンでエレベーターアクションを遊んでそれのパクリだと思った。
ありがちな話なんだろうけど逆なんだよね。

パンチボーイはオリジナルなのかな？

エレベーターパニックの頃はまだかわいげあったけど、ファイトになるともう完全にエレベーターアクションだな

パンチボーイはよくわかんないな
ポップ＆チップスってのはナッツ＆ミルクにポパイが混ざったようなゲームだから、多分なんかの複合っぽいけど

アストロウォーズとバトルインギャラクシーの時点ですでに……

グラディウスに追いつけ！追い越せで作ったのが
ネビュラらしいからなぁ

ドラゴンスレイヤーの3面の剣はどこにあるの？
このゲーム攻略サイトもないからまったくわからんw

カンフーロードはスパルタンXのパクリだけど
スタースピーダーはワイプアウトにパクられた

こんなレベルのパクりパクられとか、議論する意味あるのか？
エレベーターファイトがエレベーターアクションのパクりとか、極論もいいとこだぞ。
世に溢れてるゲームは、何かしら影響を受けてるだろ。

パンチボーイをパックマンのパクりと言ってるようなもん。

紛い物提供してたってことは開発者も認めてるぞ

パクリ認定はヲタが上から目線で悦に入るための行為だから

そう言うお前が上から目線だけどな

パクリ認定は売れたゲームへの妬みが原動力

俺なんかパクリ認識(一応、認定は控えるw)が逆だから古参マニアにファビョられちまうんだぜ。
スパカセゲームを最初に遊んだんだから仕方ないけどなw

スパカセのスカイキッド全面クリアした奴っているんだろうか

>>471
確か11面でループしたよ
あのコントローラで泣きながらプレイして確かめたから事実だ

>>472
きみ、相当ゲーム上手いだろ

お前が下手なだけ

それ以前にスパカセ版スカイキッド欲しい。

スパカセ後期は、後から全然入手できん。
当時無理してでも買っておくべきだった。

スパカセがソフト１０本付５０００円で売っていた頃が懐かしい

スパカセと宇宙船のソフト全種類つき叩き売りは一時期街のおもちゃ屋から通販まで徹底してたな

何だか無性にナムコのポールポジションで遊びてぇ気分だ、あとネビュラ

当時ドラゴンスレイヤーの7面をクリア出来なかったから、またやりたい。

パワーストーン不足で攻撃力が足りなくてクリアできなかったが、
宝箱8歩の法則を知った今ならクリアできそう。

どうせならザナドゥも移植すれば良かったのにな

カザナドゥか

さらにカロマンシア。

ツタヤの賞金1000万円の漫画賞をバカにするひきこもりのキモオタ発見。
30代で漫画家になろうとするバカ。足立区に住んでる
http://inumenken.blog.jp/archives/16776637.html

さらにカソーサリアン。

さらにカイース。

さらにカカゼの伝説ザナドゥ

さらに○○のカ跡シリーズ。

さらにカスタートレーダー

引き際を知らん連中だ

さらにカスターの逆襲

さらにゾビウス

さらにカバーチャファイター

ネタの乏しいスレだもの。

さらにカトちゃんケンちゃん

つまらん上にしつこいんだよ

さらにカラテカ

さらにカルロフ

さらにハットリス

さらに力うどん

スーパーカセットビジョンってファミコンの対抗馬の割には短音でBGMの事考えてないんだな
さすがにこれは痛すぎるとしか

PCエンジンをエポック社が発売していたら
歴史が変わっていたかもしれんね

っていうかスパカセ用のCD-ROMドライブを出せば良かったのにな

600MBもあったらスパカセ全ソフト余裕で入りそうだが

ファミコンが余にもオーパーツ過ぎたから性能が上がっても勝てなかった気がするぞ>>499
カセットが本体みたいな作りのスパカセがファミコンと渡り合おうとするとカセットの値段がすんごい事になりそうだしな

せっかくテンキーを搭載したんだから
シミュレーション系とかで攻めれば良かったのに
わざわざ相手の土俵で勝負しちゃうから

>>503
カセットビジョンとスパカセを勘違いしてる

ファミコンに勝てる勝てないは別としで、同棲のマシンがPSG採用で
三和音出せるのに単音はねーわな

カセットビジョンはファミコンの対抗馬じゃないって言って作ったんだよなスパカセ
のわりには駄目仕様だよなあ

エポック「NECさん、是非ともファミコンを超えるゲーム機を開発して下さい！」
NEC「わかりました、やりましょう！」

そして

NEC「できました」
エポック「えー、これなのー？」
NEC「あともうどこをいじってもファミコンの値段を超えますよ」
エポック「しょうがねぇ、これで発売するかぁ」

いつもの頭おかしい人
http://www.nicovideo.jp/watch/sm25007045

NECがチップを開発したゲームマシンはカシオのPV-1000とエポック社のスーパーカセットビジョン

PV-1000はスプライトなしのPCGマシン
スーパーカセットビジョンはスプライトの数はあるけど単色でサウンドは単音
とゲームマシンなくせに微妙な性能

PV-1000はアミダーを見ると、敵キャラクターが8ドット単位で重ね合わせ処理も雑でPCGというのがよく分かる
サウンドは三重和音っぽい
https://www.youtube.com/watch?v=WtstDTjeHiA
プーヤンの降りてくる狼はPCG書き換えでスムーズに動かしてて一見スプライトっぽいが、横移動はやっぱり8ドット単位にカクカク
https://www.youtube.com/watch?v=EZaIPH06JV8

NECのゲームマシンというとPCエンジンだが（正確にはNEC-HE）、こちらのチップはハドソンが開発して製造はエプソン

あの頃のハドソンは天才揃いだったからな

PV-1000とPV-2000はグラフィック性能は違うの？

>>509
PCエンジンの製造がエプソンというのは本当？
当時、98互換機の問題で険悪な雰囲気があったと思うけど。
いや、PC-E発売の少し後の話かな？

>>511
PV-1000 PCG(BG)のみ
PV-2000 PCG+単色スプライト32枚

PV-2000はSG-1000やMSXとほとんど同じであまり面白みがないな

>>512
PCエンジンの製造はNEC-HEだが、カスタムチップはエプソンが製造したものを調達していた

ハドソンのPCエンジンを使った全国キャラバンの開催にあたって
PCエンジンの開発に関わったセイコーエプソンと三菱樹脂(HuCardを開発)が名を連ねている

ハドソン黄金期だったんだな
俺はファザナドゥ以降ハドソンスルーしてその後は桃鉄の会社ってイメージしかなかった
そんな事になってたとは全然知らんかった

俺はスターソルジャーで懲りた。
弟は懲りずにﾍｸﾀｰ87買って後悔したようだ…。

俺はMZ-80Kのヤキュウケンで懲りた

せめてコナミがスパカセに来てくれていれば。
そもそもエポックがサードパーティーを認めていなかったのかな？

そういえばSG-1000でも、開発はコンパイルとかでもセガブランドで販売してたし、任天堂のやり方が(当時は)特殊だったのかも。
パソコンみたいに好き勝手に出してほしくなかったんだろうな。

>>517
いや、ナムコがあったじゃん

ナムコットはライセンス供与しただけで開発はエポック社

こんなサンタクロースは嫌だ！

ファミコンをお願いしてたらスパカセをくれた

コレジャナイロボ扱い
…いやそれで正当な評価か

RX-78は論外としてTVボーイにすら出てるコナミ作品がないなんて

スーパーカセットビジョン … ナムコ
ぴゅう太 … コナミ、ユニバーサル
SG-1000 … セガ、ナムコ、コナミ
PV-1000 … ナムコ、コナミ
PV-2000 … ナムコ、コナミ、タイトー
M5 … ナムコ、コナミ
RX-78 … アーケードゲーム移植なし
TVボーイ … コナミ

>>522
SG1000ってジャレコ、タイトー、アイレムのゲームも遊べたね。
なにげにセガの親交性ってすごかったんだな。

コナミは昔PC-6001用のROMゲームも出してた
（スクランブルとか）
んでスペックの近いTVボーイとかも開発ノウハウがあったんだな

っていうかこっちのスレ盛り上げてくれ

【PV-1000】ﾏｲﾅｰｹﾞｰﾑ機について語るｽﾚ【TVﾎﾞｰｲ】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1350613771/

ナムコで思い出したけどポールポジション�UよりやっぱりファミコンのF1レースのほうが出来がいいよな
勝ってるところは予選スタートですってしゃべるところだけ

西友に子供のころディスプレイされてて良く遊んでたけど
店員がファミコンより高性能なんですよって言ってた記憶がある
スプライト数128枚のことかな？

F1レース＞＞＞GPワールド＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞ぽるぽじII

任天堂F1は
夕焼けや夜景あるのがスゴイ良かったなぁ。

アタリのテレビCMでもポールポジションは目玉ソフト扱いだったな
「テレビでポールポジションがやれるのはアタリだけ」というジャンプ的な惹句
https://www.youtube.com/watch?v=b91_2SwvIBo

なんでファミコンには出さなかったんだろう？
ボスコやラリーXと違って技術的に出せただろうに。

本家がパクリ呼ばわりされるのがいやだったんじゃない？

ファミコンで出たら満足な出来になったかな？

>>531
ファミコンのポルポジはナムコット開発予定に入っていたが
任天堂のF1レースが先に出たんで取りやめになった

スパカセ版は本当にしょぼい
予選スタートですの音声合成しか褒める所がない

当時はファミコンバブルでF1レースで150万本だろ？
クソゲーのハットリくんでもミリオンで、出せば売れる状態
宣伝費かけて似たようなゲームを出して食い合うより
別のゲームを出した方がよっぽど儲かるという判断

F1レース出来が良かったからポールポジション出しても売れなかったと思う

コース2周でステージクリアというのは
F1レースが元祖なんじゃないだろうか

ヤフオクでドラゴンボールが、25kで落札されているのだけど、これってそんなレアなソフトだった？
Beepの売り上げランキングで1年ぐらい一位を取っていたような記憶があるんだが

シューティングはどの機種も
高値高騰が基本だよ。

近接攻撃のできるシューティングの元祖として
ライジングや彩京が参考にした作品らしいからな。

ここにも現れたよデマ吐きキチガイ

>>507
パソコンでもそうだったけどNECって技術力ないよなぁ。

技術というか、チップの仕様はNECが決めたのかエポック社が決めたかでも違うよ。
ファミコンの場合は、リコーに発注した任天堂がアーケードでビデオゲームのノウハウを持っていたというのも大きいのでは。

ヤマハが開発したTMS9918の上位互換チップだって、セガのマーク3のはゲーム向きの機能が性能アップしていたけど、
MSX2のはゲームには中途半端で、発注元のアスキーやマイクロソフトからはゲーム方面の注文がほとんどなかったと
ヤマハの開発スタッフが証言している。

外注丸投げは手抜かれるな

はやぶさ２作ったのはNECだぞ

>>545
PCエンジンと同じでどうせ設計は別のメーカーじゃねえ？

>発注元のアスキーやマイクロソフトからはゲーム方面の注文がほとんどなかったとヤマハの開発スタッフが証言している。

ファミコンより後でMK-�Vとほぼ同時に出たMSX2が何でああだったのか不思議だったが納得した

MSXはあくまでパソコンであってゲーム専用機じゃないから仕方ないね。
結局流行らなかったけどキャプテンシステムを念頭に入れて設計されたそうだし。

>>542
そうかなあ
PC-98の互換性確保とか相当頑張ってたと思うけど。

>>514-515
スターソルジャー面白いじゃん俺今でも遊んでるけど？
ファザナドゥも色々言われてるけどザナドゥと別ゲームだと思えば実は結構悪くなかったりする。

>>512
そのエプソンのPC-98互換機でさえNECのV30搭載機種があったりするから
仲が悪くても協力するって割とある事なんじゃない？

>>548
PC-98は糞でしょ。
NECが国産PC業界を駄目にした。

そう思うんなら具体的理由をどうぞ。

予め言っておくけど
「IBM-PCと違ってオープンじゃなかったから」
ってのは事実に反するから禁止な。

> ザナドゥと別ゲームだと思えば
もうこの手の糞擁護聞き飽きたわ

聞き飽きたって実際に別ゲームとしてなら面白いんだからしょうがないだろ。
俺がクソだと認定したから擁護一切禁止！ってか？
自分勝手杉。

その言葉そっくりお前に返す
いい加減スレチうぜーんだよ

お前が言うなよ…

スパカセといえばネビュラ面白いな。
でもニコ動見たらまともな動画無いのな。

98は何の面白味もないゴミみたいなパソコンだったなぁ。

そりゃゲーム機じゃないもんな。
ゲーム用に作られた訳じゃない割には楽しめたから俺は満足してるが。
てかビジネス特化でマジで楽しくない機種なんて他に山ほどあったんだけど
決まってPC-98だけ叩かれるのは単にゲーマーにも買われる事があるくらいメジャーだったからか？

ネビュラはPROで周回できるようになって始めて本当の面白さがわかるゲーム
やり込み甲斐があるよ

ファザナドゥは何の面白味もないゴミみたいなゲームだったなぁ。

他人をスレ違いと叩く奴が一番スレ違いな罠
他人を叩く癖に自分はスレ違いの話題すら提供できない

>>560
お前の中ではそうなんだろうな。
で？

顔真っ赤な新参はいい加減出ていけよ
お呼びじゃないから

自己紹介乙

てかマジでお前他人をdisる事しかしてないただの荒らしだぞ？

で、誰もネビュラは遊ばないのね。
ｼｮﾎﾞｰﾝ

お前ら↓
レゲーオタは性格の歪んだろくでもない奴ら
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/retro/1399293484/

釣りにしてもつまらん

情強は常日頃情弱にイライラしてんだよ

(自称)情強(という名の情弱)は常日頃情弱(に見える)にイライラしてんだよ

こうですか？