-公式初期設定(Vジャンプ掲載)-
クロノ:17歳 168cm 57kg
マール:16歳 158cm 45kg
ルッカ:19歳 160cm 48kg
カエル:40歳くらい(グレン時の年齢は不明)134cm 42kg
ロボ:175cm 189kg
エイラ:24歳 168cm 59kg
魔王:年齢不明 178cm 58kg
-マルチエンディング一覧-
1:最初から中世に行くまで、もしくは海底神殿のラヴォスを倒す【開発室ED】
2:中世から現代に戻ってきてクロノがタイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホされるまで
3:脱獄後未来に行って現代に戻ってきて中世のゼナンの橋のバトルまで
4:橋でのバトルのあとタータにバッジをもらうまで
5:タータにバッジをもらってから原始でゲートホルダーが盗まれるまで
6:ゲートホルダーを取り返してからカエルにできあがったグランドリオンを渡すまで
7:魔岩窟を開いて魔王を倒すまで
8:原始でアザーラと決着がつくまで
9:古代でサラが封印扉を開けるまでと、10の後海底神殿バトルまで
10:サラが封印の扉を開けてからマールのペンダントに魔神器のパワーを吸収させるまで【反省会ED】
11:海底神殿以降、クロノを生き返らせる前
12:海底神殿以降、クロノを生き返らせた後
13:ラヴォス戦で全滅【バッドED】
海底神殿以降のエンディングは基本的な流れは一緒だが、以下の条件で変わってくる。
1・クロノの生死(死の山で復活させたかさせなかったか)
最も変化の大きい条件。復活前はクロノがEDに登場しない。
ED序盤シーンの差し換えと後半シーンが差し換えされる。
2・魔王の生死(北の岬で仲間にしたか戦って倒したか)
倒しているとEDに魔王が登場しなくなる。スタッフロール中の
魔王とカエルのシーンが他のものに差し換え。
3・シルバードを壊したか壊さなかったか(1999年でラヴォスに特攻すると大破)
壊すとED後半のシーン差し換え。
4・ララを助けられたかられなかったか
EDでのララの台詞が変化する。
5・時の卵をもらったかもらっていないか(1でクロノ復活前)
ED序盤にシーン追加。後半のシーン差し換え。
6・虹色の貝殻のイベントで現代の大臣を助けたか助けなかったか(1でクロノ復活後)
助けていない場合はEDで別の人物が大臣の代わりを勤める。
7・クロノの家のネコの数(1でクロノ復活後)
EDでゲートに吸い込まれるネコの数と連動。たくさん増やしていた時の
吸い込まれっぷりはなかなか壮観。
その他連携技wとして、
・クロノ復活前+シルバード壊さない、で、
EDラストにクロノとマールの鳥山画1枚絵が出る。
・クロノ復活前+魔王倒す+シルバード壊さない、で、
魔王を倒しただけでは後ろ姿しか見られないグレンが正面を向き、
台詞まであるEDになる。
-FAQ-
Q.王国裁判で完全無罪にできるの?
A.以下の手順でドゾ。
<リーネ広場>
・マールとぶつかった後、ペンダントを拾う前にマールと話す(「た、大変!」)
・マールにペンダントをすぐに返す(「返してくれる?」「はい」)
・キャンディ屋でマールを2回以上ひっぱらない
・少女に話し掛ける前に猫を連れて行き、少女と話してお礼を言われる
(↑これとは別にランダム無罪フラグがあるが、こっちの方が確実
ランダムフラグに頼る場合、少女と猫を無視して運頼み)
・ボッシュにペンダントを売ろうとしない
・弁当無視
<裁判中>
・「どっちがきっかけを作りましたか?」「私です」
・「王女の財産に目がくらんだのだね?」「いいえ」
・「本当に財産には興味が無いのかね?」「きょうみない」
これでエーテルが6コ差し入れられます^^
Q.石の在り処がわからないだけど…
A.白の石 黒の夢でテラミュータント撃破後の宝箱
黒の石 カジャールの隠し部屋でぬいぐるみを調べる
青の石 中世の巨人のツメ内にある宝箱
金の石 グランドリオン完全版を持ったカエル先頭にデナドロ山に行き
フリーランサーの石ころキャッチ
銀の石 原始のラルバ村の焼け跡に行き、名前変更してくれるヌゥに2回話しかける
Q.強くてニューゲームってどうやるの?
A.黒の夢経由でラヴォスの所へ行って外殻を倒し、ラヴォス内部でセーブしてからクリア。
セーブタイトルが「星の夢の終わりに」になっていればオケ。
Q.未来のドームのねずみが捕まえられないんだけど…
A.何度もやり直すしかない。画面上から下に追いかけるより下から上に向かって追いかける方が
捕まえ易い気がする。決定ボタンを押すのを忘れずに。
Q.未来の地下水道跡で先に進めないんだけど…
A.音を出すとモンスターが出るマップの次のマップの、左が水路になってる通路の
右の黒い部分の切れ目に隠し通路あり。通路の奥に扉のロックを解除するスイッチがある。
Q.カエルにグランドリオン渡したらどこに行けばいいの?魔岩窟ってどこ?
A.フィオナの小屋から右にある小山が魔岩窟。海の向こうじゃなくて同じ大陸内。
最初は接触しても地名表示されないけど決定ボタンで入れる。
Q.ダルトンゴーレム、ゴーレムシスターズが倒せない…
A.水魔法のまねっこ反撃が最弱なのでそれで戦うか、火属性無効・吸収の防具装備で火魔法攻め。
Q.魔王の最強装備ってどこにあるの?
A.ビネガーの館のギロチンがある部屋の隠し部屋。部屋の右上からまっすぐ下に向かって進むべし。
Q.ラヴォスコア倒せない!
A.本体は中央じゃなくて実は右。一番HPが低い左を倒して右が防御を解いたら集中攻撃。
左が復活したらまた左を倒してから右を攻撃。このくり返し。右を倒せばクリア。
-音楽について-
植松作
・沈黙の光(マノリア修道院の奥、北の廃墟=勇者の墓など)
・過去の謎(封印された宝箱や扉をまだ開けられない時に、調べた時の短い曲)
・生きる望みを捨てた人々(未来のドームなど)
・バイクチェイス
・地下水道
・原始の山
・燃えよ!ボボンガ!
・ティラン城
・封印の扉(監視者のドームの封印の扉の奥)
松枝作
・ボス・バトル1
上記以外が光田作
(ボボンガとゴンザレスの作詞は坂口髭)
-バグ-
古代にて予言者の命令でサラが古代のゲートを封印する クロノ達は時の最果てに戻される
未来のガッシュの研究所にあるシルバードで古代に行く
ボッシュを救出する サラが封印を解除する サラがダルトンに連れて行かれる
シルバードで時の最果てor未来へ行く そこからゲートを使って古代へ行き天空城から海底神殿へ行く
(古代王国滅亡 黒鳥号墜落 シルバード飛行型入手) シルバードでワープ
…そうするとバグる
-サブタイトル-
旅立ち!夢見る千年祭
帰ってきた王妃
消えた王女
ただいま!!
王国裁判
廃墟を越えて
不思議の国の工場跡
時の最果て
魔の村の人々
現れた伝説の勇者
タータとカエル
赤い石めずらしい石
足跡! 追跡!!
戦え!グランドリオン
決戦! 魔王城!!
気がつけば原始
大地のおきて
魔法の王国ジール
とけよ封印 呼べよ嵐
なげきの山の賢者様
天空で待つものは
ラヴォスの呼び声
古代の新王
時の卵
運命の時へ…
星の夢の終わりに
前置き以上
スレタイ注意書きGJ
連絡
行尾の句読点を半角にするなど字数削減に努めたが、各URLの余分削除を失念したので記す。
http抜き記載
-関連スレ-
://ttsearch.net/s2.cgi?k=%83N%83%8D%83m%83g%83%8A%83K%81%5B&o=r
↓次回適用
-関連スレ-
://ttsearch.net/s2.cgi?k=%83N%83%8D%83m%83g%83%8A%83K%81%5B
こちらはttp抜き記載
-話題に出た画像など-
://www.youtube.com/results?search_query=Chrono+Trigger+&search=Search
://www.nicovideo.jp/search/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%8E%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%AC%E3%83%BC?sort=v
↓次回適用
-話題に出た画像など-
://www.youtube.com/results?search_query=Chrono+Trigger
://www.nicovideo.jp/search/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%8E%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%AC%E3%83%BC
また、URL記載の際にh抜きに統一したりバグ技説明の箇所を整えたりしかったが、一先ず保留した。
>>13 字数削減するならもう短縮URLでよくね?
テンプレに載る様なものならアフィとかウイルスの可能性低いし
若干字数が減ってるが頑張った割にさほど変わんないね
>>14の言うように短縮URLにしたら?
短縮は動画や画像見る場合になぁ
ビューア側がURL解析に対応してないとブラウザで開いちゃうのが…
タイトル数字は「伍拾」でやってほしかったな
今までずっと証券表記だし
和風テイストなんてクロノの武器ぐらいなのに
和風テイストな防具も欲しかった
三賢者の中で元の時代に戻ろうとしてたのってガッシュだけだが
そういう関係の技術は無いっぽいボッシュはともかく、ハッシュは戻るつもりは無かったのかね
或いは2人とも戻ろうとしたが諦めてその時代を満喫してたのか?
特にボッシュはわざわざ千年祭に出店してたし
ハッシュは、なんかそこで見届ける責任感があったような気がする
ボッシュは戻れないんでしょうがないって感じがするなぁ
現代は魔法文明消失してるし機械技術も大して発達してないからなー
クロノ達がゲートかシルバードのことを話していれば古代に戻るという選択肢もあったかもしれんが
その割にドリストーンや太陽石持ってきてもあまり追求しなかったな
太陽石加工する時には既にクロノ達が古代通った後だから
時間軸が上書きされてボッシュはクロノ達が時間旅行してること知ってるんじゃないの
どっちにしろエンディングでも戻る気はなさそうだったけど
24 :
NAME OVER:2011/08/07(日) 22:22:03.13 ID:i3Q8Rrnt
魔族って古代人が作った生物兵器だよね?それと後に種族戦争するなんてすげー皮肉だな。
ハッシュは人前に姿を現す事もなく時の卵を完成させるのに没頭してたそうだから
ボッシュと違ってジールを止めようともせず現実逃避してた自分を自嘲して
甘んじて受け入れてたんじゃないか
時の賢者とか言われてた自分がその果てに飛ばされたのも何かの因果かと思いそうだし
test
サラも賢者達もジールがラヴォスの力に魅せられてどんどん歪んでいくのを間近に見ていながら
それでもボッシュ以外表だって逆らう事なくペンダントの力や魔神器とか海底神殿を提供しつづけて
結果的に弟を失ったり王国崩壊に導いたんだから、言っちゃ悪いが自業自得だよな
とっととクーデターでも起こしてジールを失脚させておけば良かったのに
ジールの人間は皆他力本願だからな、ジャキですらそうだ
まぁそういう時代を描きたかったんだろうけど
残された村で生き残った天の民が
「私達はあんな恐ろしい力に頼っていたのですね」とかしれっと言ってるしな
魔法力マンセー状態で疑うという事すらしなかったんだろう
で、ラヴォスがちょっと力を見せてようやく目が覚めた
ラヴォス・パワー=原子力エネルギー
そう考えると、俺達もあながちジール批判はできないぜ
まさかこんな所にあで原発厨が現れるとは思わなかった
お前は一体何と戦ってるんだ
33 :
NAME OVER:2011/08/08(月) 20:58:25.43 ID:cROPcqA3
原子力技術は宇宙人から授かった技術ってことか!
まあとりあえず現代日本人の多くは「何か間違ってるような気もするけど
このまま進み続けるしかない」とか「現状で自分1人が反対してもこの大きな流れに
対抗できっこない」というような感覚で生きているんだろうからなあ。
洗脳でもされたかのように妄信していた光の民のそれとは明らかに違うと思う。
もちろん我々の方がより正常だとかそういう事を言いたいんじゃないよ、念のため。
>>34 そういう意味では現代日本人の感覚は光の民よりむしろ地の民に近いな。
アルゲティってひざまづく者という意味があるらしいな
地の民は海底神殿建造の奴隷にされてたからか
魔王との連携技がないカエル、クロノ、エイラって
魔王とウマが合わなさそうだな
独裁政治でかつどうしようもない感じだったら賢者辺りのクーデターで取り除かれてたんだろうけど
ジールの場合は「前の王が死んだ後、魔の力を高めて王国を発展させた」らしいから
天の民の文化(魔法が基本)と合わさって、一般の連中には女王のやる事は絶対善で
ラヴォスの力が危険な物であるってのが分からなかったんじゃないかね
あの中じゃダルトンが一番まともな感覚してたな
終わった後だがイカレ女王って公然と言ってたし
もしも魔法科学文明が続き尚且つ機械科学文明も同等かそれ以上に発展している
FF6を凌駕する魔導文明になっていたら。
あの3階建て建造物級寸法定置用魔神器から発展して移動用超小型魔神器が開発されていて
動力機としてはエンジンは活躍する場が得られずにモーターばかりが活躍する文明。
1980年代、電動フローティングバイクや電動フライティングバイクを乗り回す若者達の集団、
暴走族や暴空族が問題となる。
と言うか、ラヴォスエネルギーは電気に変換せずにそのまま動力として効率的に活用できるか。
お馴染みの電気モーター。
チェーンソーなど白蝋病対策の為の、圧縮空気モーター(圧縮空気は別動力で作る)。
詰まり、ラヴォスモーターじゃな。
エンジン開発者である儂として、これほど悔しい世界は無いのう…
1999 ラヴォスvs超魔導文明
火の777日間戦争
戦い方によっては2年も掛からないんじゃね
>>38 だが問題はダルトン自体もイカレていたという事だ
>>37 カエルはしょうがないけどエイラは魔王の方が引いてそうな感じ
クロノはお互い無口になって会話が始まらない
パーティ中最高の魔力とガ系魔法を完備してるのに
特殊連係しか使えないのは残念だけどね
冥魔法とクロノの剣技での2人連係とか見てみたかった
ウォータガはカエルだけの特権です
マールとかルッカが「クロノー!」って叫ぶ場面を想定して
名前を「抱いて」にしてみたら、開始1分でやる気無くした
母「だいて! だいて! だいてったら!」
カエル「よぉ 抱いて! 調子はどーだ?」
魔王とは性格的にはロボが合いそう
みんなで騒いでる酒場を抜け出す魔王に話しかけそう
カエル→言わずもがな
エイラ→会話噛み合わなさそう
クロノ→魔王につっかかっていきそう
ルッカマールロボとは無難?>魔王
>>47 エイラには「だい」って言われる訳か。
DIE・・・死ねってことか。
マールは世間知らずで空気読めないから魔王に嫌われそうだな
表面的なものしか見えなそうだから、魔王の内面的な思いに気づけずに押し付けがましい言動でキレさせそう
ルッカとはたまーに大人っぽい会話をしてそうだな
いくらこっちが歩みよろうとしたって心開かないし悪事積み重ねてるし
会話してても何が逆鱗に触れるか分からないから
誰も魔王とは親しくなれなさそう
打倒ラヴォスの為に手を組む事はあっても友達にはなりたくねーな
マールとは明らかに合わなさそうだな
というか魔王が避けそう
魔王との相性って
ルッカロボ>クロノ>>言語の壁>>マール>文化レベルの壁>エイラ>>>どうにもならない壁>>>カエル
って感じ
>>53 ダイの大冒険ェ・・・
オメガフレアと言いダークエターナルと言い魔王と相性が良いな、ルッカは
但し両方とも石という連携媒体が必要だが
魔王は戯れにカエル人間にして
仲間になってもその魔法解かないし
性格がひねくれてるから
現実に自分の周囲にこういうのがいたら関わりたくないね
まぁベジータみたいにいじると面白いかも
マールには魔王の複雑な内面はわからんし
無駄に仲良しごっこ押し付けそうだな
>>55がマールの気持ちに近いかな
仲間うちで魔王が理解できそうなのはロボかもしれんが
ロボに魔王が打ち解けるとは思えん
しょうがねぇな魔王はw
成程、ベジータならブルマだな…ん?
おいちょっと髪青く染めてみろ…ああ!やっぱり!!
ドラゴンレーダー修理してる時のブルマにそっくりだ!!
何を今更
クロノも髪黒くしたらまんま悟飯だぞ
髪を青く染めてブルマに見えるのは実はルッカだけでなくマールもだったりする。兎人参化編。
エイラは…ビルドアップしたランチさんか?
まぁ俳優の組み合わせが似通う例は珍しくない(俳優って言っちゃった!!)
スターシステムという物もあるからあながち間違った言い方ではないな
手塚治なんか自分のキャラを俳優みたいに使ってるし
手塚の場合は抱えていた連載の数が非常に多くて
いちいち新キャラ考えるのが大変だったという理由があるが
鳥山の場合は…
まぁキャラが似通ってるのはDB連載の影響が大きいのは確かでしょ
執筆(クロノ開発中はセル編終盤〜ブウ編)しながらキャラデザしてたし
ボッシュも殆ど界王さm(ry
クロノの時はDQ6のデザイン時期とも被ってたらしいからなあw
どっちがどっちのキャラだかわからなくなりそうだったらしい。
誰にも似てないカエルが好き
【朝まで】ルッカの女優は一体どこの誰!?【生TV!】
1:ラオウはかせ :1999/07/18(木) 13:27:05.48 ID:???
旧アラレさん17歳なの?ブルマさんなの?
2:ドドンガドン :1999/07/18(木) 13:27:44.48 ID:???
運命の日、ここで
らぶぉすに代わって参上
3:名無し@ペンギン村 :1999/07/18(木) 13:32:42.32 ID:???
>> 1
タバン乙
681:名無し@ペンギン村 :1999/08/04(木) 04:17:12.54 ID:???
ここまで>> 2への反応無し
839:ママンガドン :1999/08/11(木) 10:35:35.65 ID:???
>> 681
自演乙
>>58 対っぽい魔法のマジックバリアとプロテクト使うしな、その二人
>>62 そうかね?表情の系統違うしあまり似てるとは思わんなあ。
かと言ってクロノを金髪にしてもセル悟飯とはイメージ違う。
DQ5息子やDQ6主人公なんかはまんま悟飯だと思うが。
クロノは目が女の子系で
鳥山の男キャラにしてはとても華やかである
しかし充分にむさくるしさもあるw
>>68 カエルはギニューがチェンジしたカエルに…
オメガフレアチームは何気に強いな
回復はロボしか出来ないがマジックバリアやプロテクトで防御も優秀
最強を誇るオメガフレアは低レベル無ドーピングで使ってもかなりの威力
回復って2人も欲しいかな?
一人いればいいと思う
一人で全体回復できる奴、つまりロボかカエルがいれば充分だろう
どちらかと言えばアタッカーとしても非常に優秀なロボに軍配があがるか
まあ二人いれば全体ケアルガもできて正に隙なし
ただ、スペッキオ解放から魔王城の中で勝手にヒール覚えるカエルと違って
ロボはパーティに加えないと覚えないんだよな。しかも遅い。
中盤では二人欲しくなる時はあると思う。
カエルとエイラの相性のよさ。
消費両方1で回復量も多いベロロンキッス最高。
反撃が怖い後半ボス(プチラヴォスとかジール)にあぐら落ち斬りも中々
クロノルッカ魔王のチームだと回復はアイテムでやるしかないんだな
攻撃面では強いしけっこう好きなメンバーだが
そういえば回復技がない3人が最強魔法使える3人でもあるんだな
エイラは古代以前の生まれ、ロボは人間じゃないので設定的に無理だし水系の二人は回復技持ちだからなぁ
>>81 とは言う物の、エリクサーは割とぽんぽん手に入るし
三大魔法で敵をバッタバッタ なぎ倒そうともくろむ頃には
ラストエリクサーもツインカムからざっくざっくだろうし、さほど危機感ない。
まあテント以外の消費アイテムを常に99個に保ちたい人には死活問題かもしれんが
ラストエリクサーとか気楽に使えるのは楽でいいね
MP回復が容易じゃないと、ピアス以外のアクセが死にアイテムと化すからな。
特に眼鏡。
眼鏡はMP回復考えなくても虹クロノや鉄拳エイラには有用じゃね
みだれぎり、シャイニング、さんだんキックは消費激しいからな
高威力の魔法をガンガン使おうと思うとゴールドピアス付けてる方が楽だな
MPMAXでも4回しか使えないシャイニング、フレア、ダークマターが使いたい放題になるし
ピアス付け出すとMP消費に囚われて他のアクセサリが装備できなくなるし
何よりヌルゲ化して面白くない
虹クロノ、鉄(剛)拳エイラ、クライシスロボは通常攻撃特技ともに鬼だから迷いどころか
ルッカ、魔王は魔法の方がダメージ期待できるのでピアス推奨
カエルは通常攻撃もさせるならバッジ、回復役にさせるならピアスってとこかな
魔王戦の残り一人のメンバーをルッカにするとカエルは回復に徹するしかなくなる
エレキアタックも評価してクダサイ・・・
>>92 意外とそうでもなかったような気がする。雑魚戦をあまり回避せずに進めれば、
常にヒールに気を配らなくても何とかなる位のLVにはなった。
毎ターンではないが俺は回復の頻度高かったかな…ラヴォス戦はほぼヒールたまにケアルガしてた
魔人器戦はHP吸収するからがしがし攻撃してたが
魔王戦はあと一人を誰にするか悩む
マールだと火力に欠けるしロボは魔法防御弱すぎてきついしルッカだと回復がカエルのヒール頼みになる
結局いつも火力のあるルッカで行くんだけどね
マールで行くのもそんなに悪くはないと思う。バリアチェンジ(火)が面倒だが
全体回復技が2つでヘイストもあり、堅さは抜きん出ている。安定した戦いが可能。
マールはカエルと相性悪すぎて同じにしたことが一度もないや
同じタイプだから連携して水魔法の強烈なのが出たりしない限り一緒に使うことないな
アイスウォーターは素晴らしい
連携技アイスウォーター、氷河、ダブルケアルガだっけか
パーティの火力も一番弱いもんな
ヘイスト頼りにして攻撃枠減らすよりは他の奴入れた方がいい
なんでマールだけ最強武器の入手に特別なイベントや要素が無いんだ
>>104 要素って特殊効果の事か違うものだと思ってた。
クロノトリガーの地味に良い所は
どんなパーティー構成でもそれなりの難しさでクリアできる所だと思う
いくらマールが弱かったりエイラが物理しか使えない(と思ってた子供の頃の俺)と言っても
それが足手まといになるほどの狂った強さの敵はいないし他の仲間が補完してくれる
思い返してみるとここまで戦闘バランスが良いゲームって他にあんまり無かったなあ
なまくらこぶし
こぶし
てっけん
ごうけん
けんせいのこぶし
こんごうけん
きわめしいちげき
ふたえのきわみ?
みつえのきわみ?
5れんくぎパンチ
エイラはいろじかけも使えるじゃないか
クロノは連携技での回復技やレイズがあることを考えると
完全な攻撃型ってルッカと魔王だけなのか
その代わりプロテクトとマジックバリア使えるぜ
それらをあまり使った覚えがない
即死さえしなけりゃ回復すりゃいいだけだもんね
このゲームは回復が充実してるからな
典型的な回復要員っぽいマールのみならず
攻撃の鬼であるエイラやクロノまで回復(蘇生)が使えるし
カエル、ロボに至っては単独で全体回復が使えてマール涙目
エイラにしろカエルにしろロボにしろ
強制メンバーイベントがある以上、回復技は入れざるを得なかったんだろう。
おかげでカエルがマールの存在意義の大半を奪ってる気がしなくもない
カエルは剣技に特化しちゃってもよかったなぁ
回復はマールに任せて
カエルは回復も使えてこそのカエル
勇者はなんでもできるものだし優しい性格が技に出ている
何気に回復役としては一番優秀だと思うよ
ヒール、ケアルガ、ベロロンキッス、ケアルガウェーブ
>>109 その二人は回復技ナシの攻撃型だけどルッカはプロテクトや催眠音波がけっこう便利だし
魔王も特に不便には感じなかったなぁ
魔王は弱点属性を突けるのが強み
魔力の高さに物言わせてガ系でも高威力出せるのが良い
あと基本的に特殊連係しかないのと、絶望の鎌の性能を見るに
1人で動かすキャラと割り切った方が扱いやすい
魔王をチームに入れる時はあと二人を極力ルッカ、マール、ロボの誰かに
するようにする
連携技的に
今まで絶望の鎌の性能活かしたことないわ
他二人転がさなきゃならんてリスク高すぎ
絶望の鎌の使いにくさを鑑みて
DS版ではナイトメアが追加されたんだろうな
オメガフレアが最大攻撃力の技なんだっけ
>>121 魔王は基本的にピンポイントで使うキャラだと思っている。
カエルマール抜きでのサンドワームとか、巨人のツメでの感電、
サンオブサンの黒穴ポイ捨てとか、ラヴォスの前哨戦にも使えるな。
それと当然ながらビネガーの城には必ず同行。ビネガーの反応が面白いし。
俺は基本スタメンで反撃付きのボスと戦う時に他と入れ替えるもんだと思ってる
まさに正反対。やっぱり人によって色々考えが違うもんだな
基本的に誰使っても苦戦しないようなバランスになってるからな。
この組み合わせ(キャラ)は便利ってのはあってもこいつは役立たずってのはない。
いらない子扱い筆頭のマールでさえ、十分活躍できる。某青い引換券と比べたら雲泥の差だ
何番煎じかわからんが今久しぶりにプレイして思ったんだけど
ヤクラ13世は確実にクロノ達が帰ってきてすぐ葬った方が都合が良かったと思うの
・先祖の10倍強の能力(というか現代最強の魔族)
・明らかに400年前より弱体化した王国
これで一々人間のルールに沿って侵略するとか意味わからんw
クロノらが旅に出る前のヤクラ13せいはどんな状態だったんだろ?
>>129 『激しい戦いの果てに至る敗北、それが悪の本懐』Dr.ワイリー
『負けない勝負は面白くない』大魔王クッパ
侵略は大臣チェンジ、それが彼のポリシー
クロノを王家転覆のテロリストに仕立てることで合法的?に復讐し
かつ家臣達の自分への不信感を反らそうとしたんじゃないか?
自分自身が王家転覆図るテロリストなわけだし
最近大臣の様子おかしくね?みたいな会議も開かれてたし
無理矢理死刑にしようとしてますます疑われていたがな
133 :
NAME OVER:2011/08/19(金) 09:22:04.93 ID:eHweVZ4U
ヤクラは魔王軍の兵員の一味で、
ガルディア軍を妨害するために
リーネを連れ去ったんだろうな。
あの修道士たちはヤクラの手下かな?
まぁ、それでヤクラは敗れたけど
ヤクラには子孫がいて、
その子孫にクロノたちが殺したって事を伝えた。
それから復讐のために強くなるために修行していって
人間に化けてガルディアの大臣に就いて
まぁ王を落とそうとしたんじゃないのかな。
ヤクラ13世が色々ストレートじゃないのは
本人の目的が魔族の復権とか立派な物じゃなくて単なる嫌がらせだからだと思う
クロノや王様は直接殺すより犯罪者として屈辱的に殺した方がヤクラ的に楽しいんだろう
それか政治の部分を人間に気付かれないように乗っ取ろうとしたとか
本人の戦闘力は高いから逆に余裕ぶっこきすぎたとか
何にしろわざわざ嫌らしいやり方するのはヤクラ13世の好みだろうな
135 :
129:2011/08/19(金) 10:08:52.39 ID:???
>>131-134 わかっちゃあいるんだが、やっぱヤクラ13世としては
死刑執行前に脱獄した復讐相手が帰ってきたら
装備がエターナルなんちゃらやらすざくやらワルキューレになってたら
「え?…ちょっと待って!?」ってなったんだろうなってw
「こんな事ならドラゴンせんしゃじゃなくてスピンニードルで殺しておけば良かった…」みたいな
エイラ最強
ヤクラが復讐したいのはガルディア王家だけだろ
初代が倒されたのは400年も前の話だし、一緒に戦ったルッカに関しては完全に容疑者から外れてるし
今更過ぎるけど
3月の大地震で、津波の凄まじさ知ったけど、大陸の大半を飲み込んだ古代の津波はいったい何メートルあったんだろう
>>137 なら無罪でクロノ死刑にすることないだろ。後に王が執行猶命じても
最後まで死刑に拘っていたという話も聞ける。
ルッカはマールを送る時一緒に城に行かなかったことが幸いしただけ。
>>138 地形変動が凄まじすぎて想像つかない。
俺、結局ヤクラ13世に会わず終わったんだけど
裁判の頃から大臣ってヤクラ13世だったんだ
>>129 兵士の装備の外見が現代風になって
法律も中世より強化されて
ドラゴン戦車を開発できる技術もあるから
弱体化したとは思えんですよ
それとも技術は発展したけど
人々は平和ボケしてまんのかな?
>>140 本物の大臣救い出した時に、本物の大臣はクロノ達とは初対面だとわかる。
>>135 確かにw
後々殺される事が分かってればもっと頑張ってただろうな
クロノの運が悪ければ直接殺されててもおかしくは無かったし
まあそこは運の良いクロノ達だし
星がゲートを開いてくれればどうとでもなる
刑務所の時って脱獄する派?ルッカの助けを待つ派?
連れが人間サイズの蛙でもロボットでも露出魔でも顔色悪い革パンでも
新しいお友達ですかな?で済ませる大臣…
>>145 王「チンドン屋でもはじめるつもりか!
マール「何て事言うの! 私の友達に!
王「その様な者が友達とはガルディア王家のご先祖様にもうしわけが立たぬわ!
クロノ達が当たり前に受け入れられすぎて王様の方が変に見えるというw
147 :
NAME OVER:2011/08/20(土) 00:44:25.90 ID:DQ9FDxwA
SFC版だったら出たのが16年前だから、今のテレビサイズに対応してない所とかあるのかな?
149 :
NAME OVER:2011/08/20(土) 01:42:42.83 ID:DQ9FDxwA
>>148 うーん…どうなんだろう
ワールドマップではちゃんと全体に映るからそんなことはないと思うけど
ところでセーブデータの初期化ってできるのこれ?
中古なのにセーブデータなかったんだけど
ただぶっとんだだけか
>>146 画面でもすっごく目立ってひとりひとり個性が際立ってるからねw
さすが鳥山さんやで
>>149 SFC版はコントローラー2つとも差し込んでから2コンのセレクト・スタート同時押しで
選択データ消去できたはず。
>>144 助けを待つ派
二人になるのでかなり楽に進める
一人か二人かという事よりも、ルッカを待つと雑魚戦が全回避できるので
カエルスペッキオ狙いだとどうしても待ってしまうな
このゲーム、小学校まで同じ学校だったやつに借りパクされたままだ
裁判後、牢屋に連行されるクロノの姿はもはや主人公のオーラ無しだな
あれすげー小物っぽくて好きだわw
157 :
NAME OVER:2011/08/21(日) 00:57:17.53 ID:sHS+IY5Z
はじめの中世ガルディアでリーネの
「私の命が聞けないと?」ってセリフがあるけど
これって命令の脱字ですか?
そうでもない
ごく平凡な人間が主人公なゲームも結構あるけどいいもんだね
むしろ厨二能力ひけらかさないで謙虚なとこがクロノの格好良さだと思うよ
>>147だけどおまえらは民家とか入っても画面いっぱいに表示されるの?
ラジカルドリーマーズやりてぇ
>>161 よくわからんがTVの方の機能でそうなってるんじゃね?
シネマとかワイドとか画面サイズ切り替えられるじゃん?
シャイニングどのあたり覚えますか?
私はだいたいブラックティラノ戦直前です
毎回海底神殿ゴーレムシスターズ前の、スカウターレンジャーで稼いで覚えさせるのが恒例になってる
小学生時代からなぜかそうしてるが、早いよな
それ以外にも、魔王城前に原始のヌウでガ系覚えさせるとか
クロノはお調子者だしw
良くも悪くもごく普通の人間なのが彼のいいとこだと思う
海底神殿で稼ぐ位ならその前に嘆きの山の
イワンで稼いだ方が圧倒的に効率良くない?
バードコマンドとモンクガーゴイルで経験値も稼げるし
>>156 許せん!!
小学校の頃からずっとクロノは俺のヒーローなんだぞ
イワンは一度倒すと二度と出現しなかったような
あの手の敵で復活するのってたゆとうものくらいじゃなかったっけ?
3匹目(多分)は画面切り替えで復活するよ
>>157 命令を意味する「命」って普通の日本語だが。
さすがに釣りだろ
>>163 そんなことはない
というか質問に答えてくれればいいんだが
場面毎でアス比が変わったりとかするのか?
> 質問に答えてくれればいいんだが
お客様気取りのオオナメクジ
と言うか板違い
>>174 なんでそうなるの?そんなに気に障ること?
スーファミ版のクロノトリガーのスレだから間違ってないだろ
板違いだのスレ違いだのいうんなら誘導くらいしてくれ
クロトリのスレでクロノ貶めたりラジカルしたがったり
スレの趣旨を把握出来ないクロス厨がまた涌いて来てるのかね?
>>175 ゲームハード板辺りで聞いた方がいいんじゃね?
グランドリオンを受け継いだ勇者のはずなのに戦闘では回復も出来るバランスタイプ…
なんか不思議
勇者は基本バランスだろ
まぁ器用貧乏とも言うが
サマルトリアの王子(リメイク版)みたいなものだと思えば
そもそもドラクエでも回復できない勇者ってローレくらいでは。
DQ5の勇者もどちらかと言えば補助回復役
2の面々以外は打撃も強力・攻撃呪文も撃てる数こそ少ないけど最強(ギガデイン)でカエルのイメージとはちょっと離れてしまう
ダイで勇者は一人で何でもできるけど、一人じゃ何にもできないものだみたいなことを言ってたけど
カエルって結構それに当てはまると思う
サイラスの件がトラウマっぽくなってたけど仲間のおかげで立ち直れたしな
>>177 そして何故か現代人の頭脳派な女の子が攻撃型という
>>183 バランサーみたいなものか
でも実際はドラクエの主人公の多くは成長するとバランサーから人間戦車になる
カエルにもギガデインかギガスラッシュ的な技が欲しかった
剣を使った最強技が欲しかったな
召喚獣サイラスと連携
ダブルニルヴァーナ
名前カエルとかまじうけるw
そ、そうだな
単独で凄く強くなっちゃうと連係使う価値が薄れてしまうからな
魔力上げ過ぎたシャイニングとかエレキアタックなんかがそうだな。
ジャンプぎりとか単体だとみだれぎりに比べて残念仕様だけど
連携でひらいしん、ラインボム、あぐらおちぎりあたりにすると強くていいね
技そのものの威力はシャイニング>フレア>ダークマターだけど
マジックカプセルで魔力上げなければ与えられるダメージ量は
フレア>シャイニング>ダークマターになるんだったっけ?
>>194 ざっと調べたけど、カプセルつぎこまなければ
最後までダメージは フレア > ダークマター > シャイニング。
シャイニングがダークマター上回るにはカプセルを6つ程投入しなきゃならない。
ルッカやるじゃん
つーかボム系もかなり使い勝手がいいよな
でも素早さ遅いからカプセル無しだとフレアよりダークマターの方が強くなりそう
あーそういやピアス入手前ルッカにはスピード上昇系のアクセサリーつけてたわ
フレアには最強技との連携が2つあるのも強み
シャイニングが弱いというよりクロノの魔力が低い
実際の威力はシャイニングの方が上だし
クロノは武闘派だから魔力の低いのは納得行く
何周か回ってマジックカプセルで底上げすれば
魔王の方が弱くなるんだよな。マールの次という
魔王は初回プレイで輝く
2回目の魔王ってHP6000もあんの
失礼
カエルのジャンプ斬り数発で倒した記憶が
竜王城に書かれているほど強くないのは確か。
自分も初回でカエル一騎討ちだったけどジャンプ斬り+弱ったらヒールで楽に勝てた。
PS版のモンスター解説でも「これがあの魔王?びっくりするほど弱い」みたいに書かれてたような
209 :
NAME OVER:2011/08/24(水) 08:16:33.02 ID:sJUybJdU
クロノトリガーにエンディングが10個以上もあったなんて
今更知った俺。それ見る為にまた始めようかなぁ・・・
強くてニューゲームが必要だけど
二周目はタイムスリップしてるような不思議な感じが味わえるよ
強くてニューゲームもその為にあるんだろうね
2回目の魔王の恐ろしさは
こっちが1回行動する間に2、3回攻撃してくる異常な素早さ
最初は楽に倒せる気がしてくるけど
途中から一気に早くなってくるから一周目でカエル単独で戦うと油断して殺される事が多い
カウンター込みじゃね?
HPが半分以下になるとカウンターするようになる
何で攻撃してくるかはランダムっぽい
まあ回復怠らなければ普通に勝てるな
214 :
NAME OVER:2011/08/24(水) 20:57:59.48 ID:DkT+0j57
2戦目魔王って対カエル戦に強さ設定してるからパーティーで戦ったらそりゃあ弱いわな。
カエルで戦ったら普通に強いよ。少しでも回復のタイミング間違ったら即死亡。
みんなカエル一騎討ち前提で話してるんじゃないの
そうだよ。カエル一騎討ち前提でなお弱いという話。
ていうか、これってカエルをどんだけ戦力として使っていたかにもよるんじゃね。
この時期ってLV差でダメージ量結構変わるだろ。
RPGで一騎打ちはやりづらいけどロマンがあっていいよね
どの程度技を覚えてるかにもよるな
ジャンプぎりどころかヒールすら覚えてなかったら流石に勝てないと思う
ヒール覚えてないは普通に有り得んと思うが。
魔岩窟と魔王城をノースペッキオで行くって事だろ?そして魔王戦もヒールなし。
ヒールビーム覚えるまでロボ使うならカエルも相応に強くなるはず。
スペッキオ無しは制限プレイでもなきゃありえないし、魔王城の強制戦闘(逃走無し)こなすだけでヒールまでは絶対行くはず
いや分かってるよwウォーターの次に覚える魔法だしな
ただジャンプ斬りはないと苦戦するんじゃないかなと
222 :
NAME OVER:2011/08/25(木) 01:51:10.86 ID:TPPFFPsw
魔王2戦目そんな弱かったかなぁ。みんなレベル上げすぎじゃね?
だってこっちの待ち時間の内に2回は攻撃してくるんだぞ。ちょっと迷ったら余裕で3回はくるし。
弱いって言うのはジール一戦目みたいなのを言うんだよ。
ギガガイアやゴーレムシスターズを火対策無しの力押しで倒そうとすると
場合によってはLv50台前半とかまで行ってしまうから、その流れで魔王2回目がやたら弱く感じるのかも知れない
考えてみれば主に魔法で攻撃してくるんだから属性吸収防具装備すりゃもっと楽に勝てたかも
鎌攻撃は大して威力ないし
>>222 別にそんなにLVあがってなかったが、強かった記憶がない。
強かった記憶があるのはダルトンゴーレム(シスターズ含む)と
三段階目のスペッキオ、マザーブレインくらい。
>>222氏には
>>213氏のレスを再読されたい。
ATB(アクティブタイムバトル)である都合、カウンターであると気付かずにそのまま戦っていると
あたかも敵は尋常でない素早さであると『実感』で錯覚する為に
何の違和感も無く相手は尋常でない素早さであると勘違いしてしまう。最たる例がFF5のオメガ。
元からゲーム中屈指の素早さにも関わらずカウンター、しかも其のカウンターは二段式。
それもATBでは、例えウェイトモードを選んでいても二段カウンターの一段目と二段目の合間も
ゲージは一応だが動く(しかもこの時、ゲージ満端になった自軍のコマンドは開く)ので、
オメガの素早さを『90らしいが内部設定的に3倍補正でも付いていて、270が実効値』であると
勘違いされ易い。
閑話休題。つまり、相手がオメガな訳でもなく魔王。
よって、マイペースにグランドリオンで虐め続ける、これが正解。
>>226 > よって、マイペースにグランドリオンで虐め続ける、これが正解。
イジメ(・A・)イクナイ!!
じいちゃん、一騎打ちの時はルーンブレードで攻撃した方がいいと思うよ
ハイポーションで安心
一人ボケツッコミww
以前ラヴォスを調理するスレってあったな
∧∧∧
< >
< ○ > ヴァー
∠ ○○ ゝ
 ̄ ̄ ̄ ̄
お!ラヴォスレ懐かしいなw
裸ボスとか卑猥すぎるだろ…
さっき初めてエンディングまで行ったけど、ハイパーほしにくをタダでわたせばいいことに気付かなくてそこだけネタバレ見てしまった悔しいビクンビクン
これ以外全部自力でクリアたのに…あーモヤモヤする
単純なだけに精神的ダメージがでかい
装備外す裏技ってあるがケドそれ使ってごうけん外して鉄拳やこぶし装備とか出来ないだろうか
240 :
NAME OVER:2011/08/28(日) 21:07:17.90 ID:Zdi1Vr1o
リーネ救出→マール「エスコートしてよね!」→ラヴォスにエスコート→結婚式のビデオ
よくわからんうちにTHE ENDワロタ
そして前にセーブしたのがマールと再開したとこwwwwwめんどくせwww
あそこってセーブしようと思わせる機会がないから
サブタイのただいま!って見ない人間も結構いると思う。
そういえば、セーブした回数がわかるけどあれってただの親切機能?
サンドラの大冒険のブラックサンドラみたいなことがないといいんだけどwww
とりあえず連打してセーブ回数999にした奴は多いだろう
したなぁ っていうか少ないセーブ数でクリアしたほうが自慢にはなるよね
クロノ達の世界の刑務所はおっかないな
一人で侵入してきたルッカすごい度胸w
というかよく侵入出来たな
ルッカ「ふざけんじゃないわよ!」
カッコよかった
ルッカは一瞬、目の前の光景が信じられなかった。
自分が直したロボット―ロボがリンチをされている。
そのロボット達はロボが言うには「仲間」とのことらしい。
だけど執拗にロボの装甲を壊していくその6体の色違いロボット達をルッカは「仲間」とは思えなかった。
「ヤメテクダサイ・・・ヤメテ・・・」
ロボは先程から悲痛な声を出していた。
その言葉の意味するところは「自分に攻撃することを『やめて』」ということでなく、
「自分の『仲間』に攻撃するのを『やめて』」ということなのだろう。
ルッカの幼なじみであるクロノは先程からロボを攻撃するロボット達に立ち向かっているもののそのたびに弾かれている。
一方のルッカは身動きが全く取れなかった。
怯えている訳ではない。
目の前の現実を直視できないのだ。
荒れ果てた土地、暴走するロボット、そしてラヴォス・・・
(これが私達の未来なの?)
マールの言葉がフラッシャバックする。
未来を救うことを決めたものの、ルッカの頭はまだ混乱していた。
(コレハ本当ニ起コッテイル事ナノカ)
やがてロボット達はロボへの攻撃をやめた。
全壊したわけでは無さそうだがロボの意識は混濁していた。
人間に例えれば「虫の息」といったところだ。
ロボット達はフィルターにロボを押し込むとこちらに向き直った。
「続イテ、侵入者ノ消去ヲ実行スル。」
その言葉を聞いてルッカは我に返った。
未来を救う・・・現実感はないかもしれない。
だが目の前で攻撃された「友人」を救えなくて何になる。
「消去されるのは・・・あんた達よ!!!」
Rシリーズはだいたいマールで連れってたな
台詞的にはルッカのほうが好きなんだが回復ないのが心もとない・・・
あの時点では回転オーラが強力だからな。
ルッカとカエルの台詞が面白くてよく連れ回してたなぁ
Rシリーズは「処分されんのは…あんた達よー!!」のセリフが好きなので回復きつくても
無理やりルッカ連れてってたなぁ
同じく!あの台詞が見たくてルッカ選んでた
ルッカは本当に良いキャラしてるよな
クロノトリガーの背骨を担ってる
ルッカに限らず他のキャラにしても
人となりがわかるような描写があちこちにちりばめられてて
ああやっぱこいつ好きだと思う事が多いね
あそこはルッカの方が楽だと思ってる俺は間違ってるのか?
あの時点でルッカが有利な点あったっけ?
攻撃力は大差なかったような気が。
火炎放射とか?
かえんしゃりん2回で3機倒せるからそれを2セットでRシリーズ撃破
回復はミドルポーションですましてた
回復魔法が必要かアイテムで済ますかくらいの違いだろ
>>261 Rシリーズは火耐性に耐性あるし、回転切りでも2発で3体静められるから
あまり意味ないような…
間違えた。火耐性じゃない、火属性だ
ルッカの魔法が特に効くわけじゃなさそうだな
>ブラック
クロトリのキャラはカエルにしろロボにしろ
逆境に耐えても黒化はしないんじゃね?
>>263 ダークセルジュはセルジュの中身がヤマネコと入れ替わったものだから
主人公が悪と化したわけではない
ていうかここでクロスの話題はNGね
ライブアライブじゃないんだから発狂していきなり魔王にとかならないだろう
あれ?2ヶ月前にやった時はかえんしゃりん2発で倒せたぞ
レベルは確か14だったな
いやだから火炎車輪にしなくてもただの回転切りでも2発で倒せるから
ルッカを攻撃参加させる意味なくね?ってことよ。
特にゲロゲロスペッキオ狙うんだったら尚更。
271 :
NAME OVER:2011/09/03(土) 21:23:19.14 ID:T0MnTBfM
通報しました。情報提供ありがとう!
そういやカエルスペッキオ見た事ないや。
どうしてもマモスペッキオになってしまう。
逃げるを使わなかったら最低限の戦闘でもマモになるんだっけ?
かいてんぎりだけで良かったんだ……知らなかった
カエルのスペッキオはレベル10以下で行けばいいってヌウマモンジャーに書いてたな
狙っていけばそんなに難しくはなかったはず、ベロロンスペッキオ。
多少無駄な戦闘あっても途中死亡なしのクロノLV8でいけたわ。
どうしても難しいなら要所でクロノをばたんきゅらせてルッかとマールに頑張らせば良い。
クロノをばたんきゅらせたり逃げるやったりした事ないなぁ
低レベル攻略面白そうだな
・マノリア修道院はパイプオルガンの強制x2以外は割と楽に回避出来た。
・エックス斬りがない分ヤクラは若干長引くけど、キツいというほどでもない。
・空中刑務所はルッカが来るまで待っていればドラゴン戦車と戦うだけで済む
・16号廃墟はほとんど逃げられたし、逃げられないのも火炎放射であっさり撃退できた。
・ガードマシンは行動パターンに備えて適時回転オーラすればさほど苦戦しなかった。
・ガードマシン後のアリスドームは全部余裕で回避出来たはず。確か。
・工場跡は当然最初から研究所エリアへ。ここらでそこそこLVが上がったような。
自分の記憶だと一桁LVでのスペッキオ到達はこんな感じ。
よくある低レベルプレイみたいにヒーヒー言う感じではなかったと思う。割と楽。
279 :
NAME OVER:2011/09/05(月) 04:36:24.37 ID:oDYvQJhV
10週目で初めて狩の森の存在に気が付きました
逆にすごすぎるわwwwネタだと言ってくれ
まあ確かに森ダンジョンは森の中に何か見えるか、入口への道がないと分かりにくいかな
たまに魔岩窟の場所分からなくて詰みかけてる奴いるからな
あるあるw
自分は初回で、最初に中世に行った時ガルディア城の地下(兵士の詰所と調理場)に
気付かず進めて、再度訪れた時「…サイラスって何!?」状態になったw
最初に気付かなかった悔しさとわからないまま進めるのがしゃくで、
結局最初の中世でその辺りが見られる所までやり直したけど。
初めてやったとき、なんかのフラグを見つけられなくて
ガルディア城の中を延々と探しまくってたの思い出した
ファミコンジャンプ2の火山で急に宮殿エリアになる所が壁に見えて先に進めなかった
・橋になった大臣は必ず何度も踏む。
・地下水道のセーブポイントには騙される。
・ルッカには「アラレ」ってつける。
・ビネガー戦でカーソル移動を忘れて詰みかける。
クロノトリガーでありがちな事。
・未来ヌウの電源を切れない
・ララのパスワード入力ができない→そしてトラウマへ…
低いレベルでさっと進めてみたが、ヤクラが結構強いな。
丁寧に戦わないと終了時に1人死んでしまう
クロノの名前をゴクウにする
カエルにグレン
魔王に(略)
昔カエル=サイラスだと思いこんで名前サイラスにしたら話がややこしくなったって奴いたな
エイラに卑猥なこと言わせようとクロノの名前の最初二文字をどうにか卑猥な単語になるように考えるもなにも思い付かない。
エロでいいじゃん
イクヨとかは。魔王戦の後エイラが三回連呼するが
アッガイはどうだ
母親には普通に呼ばれつつエイラには喘いでもらえる
でもあのシーンてマールのセリフの後に続くから
続けて聞くとマールが喘いでいるように聞こえるんじゃ
それはそれでいい
ここはいい変態どもの巣窟ですね
鳥山絵ではエロ妄想できません
ドラクエやドラゴンボールのエロ同人かなり出てるし。
ただし、あんま際どい話はエロ板でやってね!
おイタが過ぎるとエイラ拳骨が待っている
初期のブルマとか余裕で抜けるし
天下一武道会に出場した時のチチはガチ
306 :
NAME OVER:2011/09/18(日) 13:13:14.91 ID:s8GTjSe6
サラみたいな女って嗜虐心をくすぐられるよな
髪の毛もサラサラだしな
ジャキの髪の毛ジャキジャキ
親友殺されてグレてしまったグレン
我が名はグレン、しかしグレる!
マールがマールマールと太ってしまった
黒のクロノ
ルッカは、いルッカ。
逃げられる物を全部逃げて進んでみたが、わりとギリギリでLV9だった。
残り300ちょい。序盤でちょっと技を覚えるのは許されるっぽい。
死にプレイさせないと8以下は不可能だなコレ
【創価】世間を震撼させた創価学会の在日犯罪者達・抜粋
●池田大作(ソン・テチャク)→父親が朝鮮籍。朝鮮部落出身。信平信子レイプ事件 公職選挙法違反事件
●少年A→在日朝鮮人。山口県光市母子強姦殺害
●畠山鈴香→在日朝鮮人。秋田県児童殺害
●三宅正信→在日朝鮮人。ペッパーランチ強姦 創価大学卒
●宅間守 →朝鮮部落出身。大阪 附属池田小学校児童殺傷 両親も創価学会員
●少年A →元在日朝鮮人。酒鬼薔薇聖斗 神戸の首切り小僧
●林真須美 →帰化人。和歌山毒入りカレー事件 4人毒殺 63人が負傷
気がついたらマールとカエルのレベルが遅れてる
クロノトリガー未プレイだったので、VCでやってる。
面白いねー。
カエルがカッコよすぎて濡れた。
スペッキオの「バターにならないよう気をつけろ」
あれの元ネタ、今の子供はわからんだろうな。
何故人種差別なのか、意味がわからない。
ちびくろサンボなら10年くらい前に再刊されたよ。
わからないとしたらおそらく、ほぼ絶版状態だった1990年代に子供だった人かな。
つまり、リアルタイム世代も
リメイクで初めてさわった世代も一応わかる下地はあるという事だな。
わからないとしたらクロスの世代か。
アメリカが黒人差別に神経質すぎて
ドラマや映画のカッコイイ役に不自然に黒人が採用された時期が長く続いた。
今は混血が進み大統領がオバマになって認識がだいぶ変わって
ちびくろを蔑称だと思わないで以前のように親しみを持てるようになってきたのかも
カエルは常にスタメンに入れるし
デナドロ山でゴールドスーツとミラージュハンドがどこにあるかわからない。
ボスケテ
>>324 ゴールドスーツはグランとリオンがいる洞窟があるマップに入ってすぐ上にある宝箱、
ミラージュハンドはワールドマップからデナドロ山に入ってすぐのマップの、
上層に上がる岩のはしごの右にある通路から次のマップに入ってすぐ左の宝箱にある。
>>325 ボスありがとう!
すげーわかりにくい所にあるなー…
逃げまくってん進めてんだけど、ニズベール強いなー…。やっぱりロボじゃダメか。
ここまでマールルッカだけで押してきたからここらで活躍させたいんだけど。
>>323 同じく
使い勝手とかじゃなくただ性格とか喋り方好きだから見てたい
今も再プレイ中だけどやっぱり外せない
ケロちゃんかわいい
うおおマヨネーに殺された…
マヨネー、イラつくよな。
状態異常攻撃ばっかしてくるし。
なぜオカマ設定にしたのか小一時間問い詰めたい
ファイナルファイトのポイズンと同じ理由じゃね?
マヨネー、こっち側が1人やられると嫌な手段減るんだな。
クロノを生贄にしたらあっさり勝てた。この辺はいかにもスクウェア的だな。
そのまま進んだら、魔王強過ぎワロタ。
バリアチェンジの度にこっちが虫の息になる。
ヒールじゃバリアチェンジ技の回復すらままならないのに攻撃とか無理w
どうすりゃいいんだ。
>>335魔王はその都度弱点魔法で攻撃したり全体回復してれば勝てるけど…
縛りプレイしてるのか?
てか魔王の魔法唱える時の動きがどれもかっこよくて好きだったな
とくに冥のやつは良かった
うん。
と、言っても縛りと言えるほど大層なもんでもない。
ただ、逃げられる敵から逃げまくっているだけ。
平均LV17て魔王戦では低いほうなのかね。
ルッカに虹のメガネ、魔王に太陽のメガネ(2周目以降は虹のメガネ)、
ロボに青の石をつけて使うオメガフレアのダメージ量はガチ!!
そりゃ技自体が全技中最高威力だし
3人連携技などの連携技では連携で使う個人の技の消費MP量が高い技、つまり強い技を使う人ほど
強力なメガネ(虹のメガネ>太陽のメガネ)をつけてあげればダメージ量がはねあがります
341 :
NAME OVER:2011/09/22(木) 18:40:46.26 ID:NxZVm/Kj
んな事今更書かんでも・・・
発売から何年経ってると思ってんだ?
実はクロノの初期装備かたなは最弱武器ではありません。
なんと!それよりも更に弱い武器があります。
ルッカではどうしても歯が立たないので
致し方なくマール入れて回転オーラつこうてチマチマ攻めた。
何とかダークマターモードにまで持っていけたのはいいんだが
ダークマターで全員最大HP以上のダメージくらって死んだ。
どうしよう…
>>342 まあ、そもそもクロノの初期装備は「かたな」じゃないしな。
実はオメガフレア時の回転レーザーには凄い倍率が掛かる
三人技使うより単体で高威力の技連発する方がよくね?
ハヤブサ斬りだけあればいい
マシンガンパンチだけでいい
クライシス着けたら強すぎた
モップはFF7のシドも装備できるね
そういう点クロノもお茶目キャラなんだな
クロノとマール二人でラヴォスんとこ行ったときは
シャイニングだけで倒したけどな
レベルもたいして上げなくても大丈夫だったし
ぼくとう>モップ>埃叩き>バナナ
久しぶりにやってみようと思うんだけど
スーファミ版と他のリメイク版って結構違いがあるのかな?
スーファミ版しか持ってない上に少しの衝撃でデータすぐ吹っ飛んでしまうから
PS版買おうか悩んでるんだ・・・
スーファミ版とWiiのバーチャルコンソールは一緒
PS版はスーファミ版にアニメムービーが挿入されて図鑑が付いている
DS版はアニメムービー等が付いてさらにダンジョン闘技場など追加されている
でも正直スーファミ版が一番良い
レゲ板住民としては、PS/DS版はストーリーに受け入れ難い改悪がされてるからなあ。
データ消えが怖いならお薦めはWiiしかないだろ。このスレとしては
早いレスありがとう!
そしてwiiなんて近代的なものは持ってないんだorz
追加要素のあるDSが気になる!
しかし手持ちがスーファミとPS2しか・・
思い出のあるソフトでやるのが個人的に1番だと思ってるんだけど
ラヴォスの戦闘中にバグってデータとんだトラウマががが
スレチなのがわかるけどデータの吹っ飛びの対処?とかってみんなどうしてるんだ?
クロノ・FF6・カービィ こいつらすぐ消えやがる・・・
とりあえずカセットを吹くのは駄目だって思ったよ
追加要素は期待するな
ダンジョンはお使いばっかだしEDはかなり後味悪い
むむむ
そうなのね・・・
SP買おうかなやんだけどもう1度スーファミでやってみるよー!
ありがとねー!
よっしゃー魔王倒せた。
銀のイヤリングつけたら1人耐えられるし
そこから先は魔王は何もやってこないんで楽勝だった。
もっと骨のあるダンジョンとボスキャラを追加してほしかった
てきがつよくてニューゲーム (実質ハードモード)
とかか
文字通り硬いのなw
ドラクエでクリア後毒の沼地に潜ってくようなの欲しいね
パラレルに迷い込むのはべつにいいけど
もっとスッキリ気分良く遊びたいじゃんよ
>ラヴォスの戦闘中にバグってデータとんだトラウマ
…それキツイわ……
データが飛ぶのはカセットの内臓電池が減ってるからじゃね?
電池交換は任天堂はもう受け付けてないし
なるべく振動を与えないようにそうっとプレイするしか…
レベル99でも作戦練って戦わないと勝てない様な裏ボスキャラ用意してほしかったわ
海底神殿ラヴォスをさらに強化したような中身とか
サガシリーズ並みに鬼畜な隠しボスを
作戦ていうか相性とか考慮しないと難しいボスは良かったな
ギガガイアとかゴーレムシスターズとか
タイマン魔王が本当に強くてワロタ。
ブループレートつけたらアイスガ使わないとか妙な小細工しやがって。
ケアルガあるのに勝てる気がしない。
ケアルガプレート持ちでそれはさすがに戦い方悪いのでは
BS1とか制限プレイしてるなら分かるが
>>370 もっとLV高ければ、奴の魔法でHPの4割持ってかれるなんて馬鹿げた事態も起こらないんだが…
金のイヤリングでHPに余裕もたせるのと怒りの腕輪のカウンターに期待するのとどっちがいいと思う?
ちなみに、バリアボールは5個ある。
サンダガばっかり使いよるからプレートとメット入れ替えようかと思ったら
ホワイトはクロノにつけていたんだったヽ(゚∀。)ノ
怒りの腕輪は反撃率50%の代物なので全く発動しない時もありあまり当てにならないと思う。
どちらかと言えば金のイヤリングかな。
スピードリングで攻撃回復の手数を増やしたり特技主体で戦う場合ゴールドピアス装備する手もあり。
レインボーメットかマーメイドメットあるなら装備して別属性のプレート付けるといい。
魔王は魔法攻撃(冥以外のガ系)、反撃しだすHP半分以下(3333)になってからが勝負だな。
バリアボール使うならその直前。あとは命大事にしながらジャンプ斬りするんだ。
でも相手がどの魔法使うかは完全ランダムだしレベル低いんじゃぶっちゃけ運も絡むと思う。
魔王はグランドリオンだとダメージ増すよね
タイマン魔王ってそんなに強かったか?ジャンプ切りとハイポーションのごり押しで倒した記憶しかないや
>>318 あれって、ドアを開ける音がバターって音だから
回ってる最中にドア開けて部屋から出ないように気をつけろっていう意味じゃなかったの?
ずっとそう思ってたが
ドア開ける音がバターって無理がありすぎだろw
>>375 いますぐちびくろサンボのあらすじを調べるんだ。
考えたら、木の周りをグルグルと周り過ぎてバターになった虎って中々シュールではある。
>>374 こっちのLVが低すぎるだけだ、気にしないでくれ。
現状LV20でHP328魔法防御33しかない。力もたった28。
これがLV30ならHP514魔法防御50力49だから全然違う。
まともに進めれば30台後半になっているはずだから、苦戦するはずもない訳で。
(手持ちの駆け足で突っ走った別データでさえ運命の時へ…の時点で32になっている。)
そら魔王が強すぎるんじゃなくてお前が弱すぎるんだろ…素直にレベル上げれ
>>372 金のイヤリングつけて挑んだら勝てた。ありがとう。
アドバイス通り、「いのちだいじに」 作戦でHP200台になったら即ケアルガで耐え忍んだ。
隙見て、ジャンプ斬り繰り返してたら突然魔王死んだ。
前回は一向にアイスガ使ってこないからブループレートやめてレッドで挑んだら
その途端、アイスガ連発してきやがって…あのMハゲめ!!
後、ジャンプ斬りって失敗する事あるのな。あのパコン!て音とカエルの間抜け面で笑った。
低レベルプレイでもしなきゃお目にかかれないやつだな
天井に頭をぶつけた的な演出だっけ
乱れ斬りはミス表示でもアクションし続けるらしいが
あれってどういう条件で発動するんだろ。
竜王城にもその手のデータは載ってないんだよね
このゲームにはそこまで回避高い敵がいないしなあ
いることにはいるけどオールロック持ち出し
しかし、そんなアクションあったのか…知らなかったわ。
命中0にしたらそれぞれ異なるアクションしてワロタ。
クロノ 全力斬りで空中でバランス崩して尻餅
カエル ジャンプ斬りで天井に頭ぶつける
ロボ ロケット/マシンガンパンチで不発 ロボタックルで小石に蹴躓く
エイラ まるまじろキックで相手に突っ込んでいったらエライもん触ったかのような反応で戻ってくる
面白いな
カエルのは見た事あったけども
ロボタックルとまるまじろキックはまだ見た事ないやw
ちょっと見に行ってくる
ルッカとマールは通常攻撃ミスで反応あるな
戦力としてマール入れてたんだが少数派なのか?ヘイストくそ使えるじゃん
あとアイスガのエフェクトがなんか好き
・普通にやってるとイスト使わなければならない程の強敵に遭遇しない
・アイスガは魔王も使える
・魔法タイプなのに最強魔法が存在しない
・回復役なのに全体回復を持ってない
多分これが使われない理由
ヘイストメット複数入手したら完全に用済みだけど好きだから好き!
全てのレベルアップ修得技を覚えた上でもピカチュウを進化させない心理に似てるな
同じ回復持ち・水属性のカエルとの比較で
・カエルはグランドリオンやデーモンキラーで打撃も結構強い
・魔力で優れていても消費8止まりなのであんまり差がでない。
・カエルが全体回復持ち・ケアルガならカエルの魔力でも(ほぼ)全回復できる
・カエルは色仕掛けと基本スペックで優秀なエイラとの相性がとても良い(ベロロンキッス・あぐらおち斬り)
ちょっと前の方で出てきた気がするけどケアルとヒールが入れ替わってれば・・・と思う
ケアル自体いらない子んだよなぁ
ロボのケアルビーム、エイラのキッスがあればどうとでもなるし
カエルは加入後割とすぐヒール覚えちまうし
>>392 そうでもないよ。逃げまくってわかった。
ケアルがあるとないとでは崩れた時の建て直しの容易さが全然違う。
後、回転オーラも滅茶苦茶強力。
このゲームは、普通にザコを蹴散らしていくと
どのボスも鼻くそほじってても倒せるくらいのバランスで組まれているから
サポート型のマールはあまり有り難味を感じないのではないかな。
後、強くてニューゲームの存在がマールイラネの印象を強くしてると思う。
あのモートは基本的に攻撃偏重になるし。
あ、ゴーレムシスターズだけは別ね。 >ボス鼻くそ
強力な救済キャラだけど、救済されるほどピンチな状況は
縛りプレイでもしないと生まれないのがマール不人気の原因かな、と。
マールは決して使えない子というわけではないけれど
入れると攻撃役としては期待できず結果戦力ダウンしてしまう感が否めないんだよね
上にも出てるけど水技・回復役としてのお株もほとんどカエルに奪われてるし
最終的に全体回復できるチートアタッカーロボもいるし
詠唱ポーズ可愛くて好きなんだけどな
PSPでもクロノトリガーが配信されるって聞いたんだがマジか
ロボのヒールビームは便利すぎるw
その分、覚えるのは手間だけどな。
>>397 PS版のベタ移植でロード時間の長さも音の劣化も
フラグ立ったら必ず流れるガルディア崩壊グランドリオン魔剣化ムービーまで
そのまんまらしいね
そんな値段で買う奴いるんだろか
それがな、いるんだよ
だから1200円なんてボッタ価格で出せる自信がある
つい最近携帯版出たばっかじゃね?よっぽど人気なんだな
それとも移植しやすい理由が?
今度Android版も出るしな…
アプリ版とほぼ同時にVC版も出てるよね。
まあ移植版を出せばそこそこいい反応があるタイトルなのかもしれないね。
名作は引っ張りだこになるのさ(キリ
我が名はグレン!(キリッ
サイラスのうんたらかんたらを受け継ぎ
今ここに魔王を討つ!(キリッ
カエル好きだな
挫折からの復活って見ててすげー燃える
>>375 バターで思い出したがスペッキオって寓話とかその手の話好きだよな。
「敵に塩を送る」とかお子様にはわからんだろ。
マールは序盤専用キャラ
序盤というか低レベル用というのが正しいかも
低レベルクリアしようとしたらキープアレイズが必要と知って積んだし(スピードカプセルを他キャラに使用)
ほら、序盤は強制的に使わなくちゃいけないじゃない
412 :
NAME OVER:2011/09/28(水) 01:11:25.83 ID:tKTIkWG/
…シャイニング…フレア…ダークマター…
…アイスエイジ?…ノアのはこぶね?…
413 :
NAME OVER:2011/09/28(水) 01:14:53.29 ID:tKTIkWG/
ひょうがとうらい
れんけい『アイスガ+ウォータガ』
× れんけい
〇 もうそう
マールを救済したい気持ちは分かるが覚える技の数が既に限度いっぱいだ
技威力表見たら
シャイニング>フレア>しっぽたつまき=エレキアタック>ダークマター
でダークマター涙目な件
>>415 キャラの魔力で相殺されるから
周回プレイしてカプセルを注ぎ込むような事態にならない限り問題なし
フレアは強いんか・・・
フレアは強いよね
しっぽたつまきって強かったんだな
クロノ天属性なんだし最強技シャイニングじゃなくてメテオにすればよかったんじゃね?
そうすれば水2人に聖属性のホーリーとシャイニング付けてもそれっぽくなるし
まあ今更な話だがな・・・
メテオは厳密には無属性だからな
どうしても入れるなら天火か天冥の連携が良い
コツがいるが、かえる落としは十分強いだろ。
特にカエルフレアにしたら鬼のような破壊力だぞ。
命中の高い順って
魔王>エイラ>ルッカ>ロボ>カエル>クロノ=マール
なのか
なんか意外だw
>>424 色仕掛けとかブラックホールとか催眠音波とかそこら辺の関係だと思う。
挑発?何それ。
マール命中もビリかいw
途中まではカエルが一番低いけど最終的に抜かされてしまうみたいだね。
よりによって弓の攻撃力に影響する命中で…
元々マールの攻撃力なんて誰も期待してないから別にどうって事ない。
攻撃力に目を奪われてワルキューレ装備する位ならセイレーンつけたほうが良いし。
元々マール自体に誰も期待(ry
それ禁句
レベル★時の命中率
魔王88、エイラ80、ルッカ49、カエル39、ロボ38、クロノ&マール37
魔王とエイラの異様に高く後はルッカが少し高いくらいでそれほど変わらないようだ
シャイニング:205
フレア:172
しっぽたつまき:163
エレキアタック:163
ダークマター:155
>>430 魔王やエイラはわかるが、ルッカが少し高いのは何でだろ。
ミラクルショットの補正かなあ
精密機械扱ってるからじゃないか
シャイニングの攻撃力設定ぶっ飛びすぎだろ
魔力を見てないからそう思うだけ。
カプセルを投与しない限り、フレアの方が強い。
ルッカ強いな
クロノが魔力低すぎってのもあるけど
ただ威力は強くても素早さの関係で時間あたりでの攻撃力はあまり変わらんという
だが素早さは装備でどうにでもなるからなあ
ヒールとヒールビームも後者の方が威力高いんだっけ?
まあヒールは覚えるの早くていいんだけど
ロボの低い魔力を考慮してもヒールより若干強い。
ただ、魔王城あたりでほぼ確実に覚えられるヒールと違って
ヒールビームはロボをずっとスタメンにしてようやくって所だから
活躍的にはトントンって所かと。バランスは取れてるはず。
マジックカプセルでドーピングしまくったクロノが最強か
まあわかりきってることだけど
ドーピングでシャイニング6000越えするんだよな
単体で6000とか
最大暗黒魔法涙目
実は最大威力はこうだったりする。
カエルおとし > フレア > 三段キック > ダークマター > シャイニング > エレキアタック
(ドーピングなし)
シャイニング > カエルおとし > フレア > 三段キック > エレキアタック > ダークマター
(ドーピングあり)
ハレーション使ってくる敵が少ないので、
期待値的にはドーピングなしエレキアタックよりちょい上くらいなんだけど。
まぁ魔王は4属性全て使えるからまだ同じ「ま」で始まる人よりは・・・
使えた所で、役立つのメルフィックとラヴォス殻くらいだし…
死の山やサイラスのいる洋館にいる魔物を焼き払うこともできるぞ
ああそう言えば燃やす敵もいたか。
サークルボムやファイガサークルは何で円範囲にしなかったのか…
バトル中移動できるなら自分周辺範囲の攻撃も役に立つんだけどね
使いにくさが良いんじゃないか。
何気にルッカ魔王ロボのチーム良いな
カエルマールロボのチームも中々良いぜ
グランドリームか?
俺はカエルロボエイラのストライクスピンパーティをおすすめするぜ
ストライクスピンはなあ…
画面下の方にいる敵に向けて放たないと
イマイチ格好良さが伝わらないという。
ダークフレアって意外と低燃費だよな
威力は全体魔法として申し分ないし
ダルトンてマジでムカつくキャラだわ
こんなカスに続編でクロノ達がやられたのかと思うと腹立たしい
どう見ても雑魚キャラであり
後のストーリーに無理に繋げようとしたのが見え見えだから
そんなん無視でいいじゃん
あらゆる後付設定をなかったことにしてる俺に隙はなかった
ルッカは才色兼備なの?才は本編見ててもわかりやすいが、
色の方は変なヘルメットとメガネのせいでわかりにくい…
まあメガネ外したら普通に美人そうだけど
マールもルッカも殆ど同じ顔だから分かんね
普通に美人だと思う
美人だが高笑いと自信たっぷりな台詞のせいであまりそう感じないかもな
全員ステMAX最強装備
とか我ながらやり込んだわ
エンディングは2つしか見れてない
全員ステMAX全持越可能アイテムMAXこそ至高
やんやん
ルッカはアラレ似ってのが致命的かと…。
アラレかわいいだろ
ルッカはうんこにきゃっきゃしないし
最高じゃないか
アラレちゃんの性格と加減知らずは設計ミス
オケラがアラレちゃんの回路の中まで入り込んでオケラによりショートして
本来意図したお淑やかな性格、絶妙加減になった回があったが終盤でオケラ復活、脱出。
元の突き飛ばしもとい月まで飛ばすアラレちゃんに戻った。
長い間回路をショートさせてた筈のオケラ、つまり長い間感電してた筈のオケラが
何事も無かったかの様に復活したのはペンギン村ルールの為。
ルッカの母さんが機械に巻き込まれる場面はなかなかショッキングだよな
失敗したときの悲鳴があばばばばば
ぴぎゃー
汎用の悲鳴だったのが逆に怖かった
474 :
NAME OVER:2011/10/05(水) 20:37:03.78 ID:la/x6crw
ルッカ=アラレ
まぁ担当が鳥山だから似るのも致し方ない
475 :
NAME OVER:2011/10/05(水) 21:57:31.08 ID:rErIgOdp
マンガ初期のアラレちゃんは美少女ですよ
変なヘルメットみたいなのがなければ普通に美人だよねルッカは
ついでにメガネも外して髪を伸ばして色も変えればもっと良いんじゃないか
在りし日のブルマになってしまう
そこはマールでは
マールもルッカも顔の系統同じだから
プリズムメットと虹のメガネつけたマールを絵に描き起こしてみたら
ルッカと大差ないものになると思う
クロウリーさま
ちょっとわかんなくなってきたんだけど
クロノ達がまだ過去に行く前(普通の歴史)では
中世で人間と魔族の争いが起きてて、サイラスとか殺されて
魔族優勢みたいな感じなのに結局は人間側が勝ったんだよね?
だれが戦ったかは作中でかかれてないよな?
>>482 確か、元の歴史でも中世でラヴォスが出てきたんじゃなかったっけ?
魔王が呼び出して、その余波で魔王とその配下及び中枢部が死亡。
魔王軍が一気に弱体化した所を、カエルあたりがやっつけたんじゃないかと。
>>482 あそこでクロノが邪魔してなかったら呼び出せてたってことなのか
ありがとう
あと
クロノが古代に行く→ラヴォス暴走、ジール壊滅、ジールはラヴォスの一部に、サラは行方不明(クロスでわかるが)
だと思うんだけど、その時三賢者は魔王に幽閉されたり隠れたりしてるよね?
ボッシュはなげきの山から助けてるけど、助けたあとどうなったっけ?結局現代に?
ジャキは歴史変えられた場合どうなる?
ガッシュとハッシュは隠れてそれぞれ研究してたって聞いたけど、結局時の最果て&未来に飛ばされるんだっけ?
こまかいこと言ったらキリがないぜ
>>484 ボッシュとジャギに関しては、クロノが死んだ直後に
残された村の長老がサラを追って来たジャキがゲートに飲み込まれた事、
それを助けようとしたボッシュもゲートに飲み込まれた事を教えてくれる。
ハッシュとガッシュも描かれていないが、まあ似たようなもんだろう。
危機を察して飛び出してきたがあえなくサヨウナラ、てな感じで。
ボッシュはジャキを庇おうとして一緒に黒い歪みに巻き込まれたと地の民の長から話あり
ガッシュとハッシュについては言及されてないが恐らくゲートに吸い込まれた
でなければトリガーの話が終わるというか星を救えないからな
このゲーム、1999年にラヴォスを倒したこと以外は歴史の大筋に変動はない
短絡すると意図したお淑やかさに…?ならば短絡された部分の回路を割り出し
割り出した部分をコピーして作ったICをルッカに埋め込むのだ!
「ねぇねぇ、ラヴォス君遊ぼーよ!」
⌒
(Y) < グルルルレエエエエエエエエエエエ…(泣)
489 :
NAME OVER:2011/10/09(日) 20:41:51.19 ID:A1KLMFII
結局クロノ関係なく、あの後みんなどっかこっかに飛ばされる運命で
サラだけが違うってことか
サラは歴史が変わる前の本史でも行方不明扱いだから違うってわけでも・・・
本編でははっきり語られてないだけで、サラが海底神殿から別の時代へ飛ばされたという
可能性もやっぱりあるんだと思うよ。
たとえばガルディアに代々伝わったサラのペンダントと、狂ったガッシュがマールをサラと
間違えるという、建国から中世以前のガルディアに飛ばされたサラの子孫が
マールであるかもしれないという可能性を思わせるネタもあるんだから。
てかクロスではサラが時喰いにのまれた事になってるけど
それってどの歴史での出来事?
そのネタいつ見ても夢があって好きだ
結構辻褄も合うしな
シスコン魔王が追ってこられないような時代に飛ばされてそう>サラ
>>493 ここで、マールの先祖はサラではなくて実は魔王という新説をぶちかましてみる。
>>492 少なくともSFC版トリガー時点では、どの歴史でも自分はそう考えるのが一番しっくりくると
思ったな。
建国から中世以前のガルディアに飛ばされたサラが当時の王家に嫁いだという状況なら
ペンダントが代々伝わってマールが身につけていたという理由も強くなるし。
(いくらペンダントが金属と鉱石からできてるとはいえ、製作から1万年以上も
経ってたら劣化し過ぎてて普段身につけられるようなコンディションではないだろうし、
そんなに古いものは歴史上の貴重品扱いで宝物庫か博物館に保管されてると思う。)
まぁ単純にあのペンダントは特殊なものだから劣化はしないっていう考えでもアリだと思うけど
どうせならどうやってサラのものがマールに引き継がれたか作中でハッキリさせてほしかったな
でもラヴォス呼びさまそうとした時に
ジャキと三賢者だけ即飛ばされてサラとジールだけ残ってたのは
あとからラヴォスに取り込まれたっていうクロスへの伏線な気もするんだけどな
あそこでサラのとこにゲート出現しなかったのはたまたまか力を貸してたから?かわからないけど
ペンダントは、クロノが死んだあとと同じ感じで
生き残った古代の誰かが拾って、サラのものだとわかったから大切にしてそれが継がれていたとか
全員ステMAX最強装備にするとベストの3人は誰になるのかな?
クロノとロボは確定だと思うけど3人目が難しい
ダークマター弱めだけどヘイストメット&ノヴァアーマーが出来る魔王
フレア強めだけどヘイストメット&ノヴァアーマーが出来ないルッカ
全体攻撃出来ないけど単体攻撃では一番強いエイラ
クロノロボエイラが最強だとみんないうと思う
ところでPS版のストーリー改悪ってなんだ?
敵3体までしか出ないんだから単体最強でよろしいかと
大半のアイテムはエイラが身体売った対価だし
テンプレくらい読めよ…
それとクロスの話題は該当スレへどうぞ
俺はむしろクロノルッカカエルだな。最強パーティ
使い方がとても難しいが。
難しいかな?
私もそのパーティが基本だけど
全ての属性おkだし回復もカエルが優秀
魔法攻撃もあるけど物理も実は頼りになる
一番使いやすいな
キャラの組み合わせも大好きなんだけど
クロノロボエイラが最強
にじ、クライシスアーム、○○けん
シャイニング、ハヤブサ切り、ヒールビーム
これだけ揃ってればおk
>>503 498が出したお題は恐らく破壊力の事を指してると思ったんで。
MAXカエル落としがシャイニングに次ぐ破壊力なので
互いに最高クラスの攻撃力を増幅できるカエルフレア最強。
だが、効果的に使うのは本当に難しい。期待値じゃ他のパーティに劣るし。
ただ、ラヴォスコアにはこれ最強だと思う。敵が攻撃する暇ができないから。
左ビットは属性攻撃吸収するぞ確か
それに回復役のカエルのHP低く保つのは…
左ビットは乱れ斬りでいいんじゃない
まあカエルフレアに期待するよりはフレア単体で攻撃する方が確実だわな
わざわざリスク犯して大ダメージ狙うよりは
左など猪口才千万だしステMAXなら央だって秒殺
だが最速はしっぽたつまきで左KO
体力に物を言わせて右の防御解除を待つ間の央の攻撃を凌ぎ
右の防御解除を見てシャイニング、フレア、ここで先ず央KO
更に3段キック…入れずとも、シャイニング、フレアで右もKO
あら?しっぽたつまき入れるよりクライシスHマシンガンパンチの入れて
入れないでいた3段キックの代わりにクライシスHマシンガンパンチ入れた方が早いかな?
全部ハヤブサ切りでいいよ
前哨戦も含めて
面白い縛りプレイってないかな?
パッと思い付くのは低レベル、ずっと初期装備、特技使用禁止、味付けにBS1アクティブプレイ
クロノトリガーを目隠ししながらプレi
なんでもない・・・
ビネガーパンツが頭装備というのが怖い
オメガフレア強いしメンバーはルッカ魔王ロボにすることが多いな
全体攻撃できないエイラや一人で全体回復できないマールはあまり入れない
オメガフレア連発できるようだったらもう全体回復技はいらないけどね。
ツインカムから10個程度頂戴すれば済むし。
三人技は趣味の領域だな
クロノ、マール、ルッカの現代3人トリオが一番だ。
反作用ボムも強いし。
冒険の最初から一緒にいるメンバーってことでどうしても特別扱いしてしまう。
519 :
498:2011/10/11(火) 20:59:13.27 ID:???
やっぱりクロノ、ロボ、魔王かなって思った。
エイラはごうけんでもそんなにクリティカル出ない。
ルッカ対魔王だとダメージ差よりヘイスト効果の方が高い。
クロノ、ロボで属性が偏り気味なのを補える点でも
魔王の方がバランスがいい
シャイニングがある時点で三人技は趣味の領域だろうね
でもシャイニングは魔力をカプセルで上げなければフレアより弱かったよね確か
一人で協力な全体技があるクロノルッカは便利なのでよくメンバーに入れる
カエル落としはHP低くしておかないと意味ないし使いにくい
カエル使う奴は大抵勇者バッチ装備させてるだろうしコスト半端ないよ
物理攻撃→クロノ、エイラ
魔法攻撃→ルッカ、魔王
回復→ロボのヒールビーム
カエルは能力的に中途半端だしあんまり使わんなぁ
クロノ強いからカエルとマールで不満ない
そもそも考えなしに誰を使っても苦戦しないバランスだしなあ。
魔法攻撃好きの自分はエイラあんまり入れないな
ならカエルエイラマールで行ってみようかな
あんま拘りねーから結構とっかえひっかえしてるな
海底神殿は属性魔法が使える方が楽かな
他は誰でもいいや
誰使っても楽な上にステアップアイテムもある難易度だしな・・・
マジ適当に好みでいいわ
>>443 >>521 HP1カエルの調達は原始ヌゥがお薦め。中世カエルは紛れてくる他の雑魚が煩い。
そこまでしてカエル落とし使わない
シャイニングフレアの方が早い
クライシスマシンガンパンチが強すぎてな
常にHP管理しなければならないがそれに見合うダメージ叩き出してくれるからな
>>509 蛙落としが有りで恐竜が無しで尻尾竜巻って変だろ
最速KOは恐竜シャイニング蛙落とし畳み掛け
最強メンバーが話題に出てるけど
個人的には低レベル攻略系の制限プレイのが興奮する
キープアレイズ基本だけど
他のメンバーだとどれくらいのレベルでいけるんだろうとか
色々と組み合わせてた時期が懐かしいな
カエル落としと恐竜はたまたまHPが少なくなった時くらいしか使わんわw
>>537 実際にやってみて思ったのは
マール強いマール強いマール支柱マール外せない。後、魔王(敵)強い。
ペンダント開放以降はロボもまあまあ強い。後、イヤリングとプレート類大活躍。
単体総与ダメージ量最高はやっぱクロノエイラロボかなぁ
気軽に強力な魔法で雑魚一掃できるのはルッカと魔王
カエルは器用貧乏だが戦う白魔導士として優秀
マールはぶっちゃけ他キャラと比べてかなり戦力劣るが限定的な状況で大活躍ってとこか?
単体総与ダメージ量を追求する事自体が
自己満に片足突っ込むようなバランスのゲームですしお寿司。
PS版のOPムービーの最初で写真を持っているのは
クロノじゃなくてルッカだったんだって最近気づいたって話は
どのスレでしたらいいですか?
つかルッカの主人公感すごすぎ
クロノ死亡時も合わせて序盤からずっと使えるし。技強いし。続編でもアレだし
終盤までは、単純なキャラ差より使い続けたキャラの方が強いけどな。
レベル差はどうってことないが全く技を覚えてなかったりすると使う気なくすかもなぁ
ルッカって序盤〜最初に中世に一人で行ったときを除いて必ず仲間にいるんだね。
脱獄時は3日待たないといけないけど。
よく刑務所内に一人で突入できたな
侵入の際は正面突破せず城壁をつたって
所長室から使い捨てどっかん爆発ピストルをうちはじめたと予想
550 :
NAME OVER:2011/10/16(日) 11:09:42.05 ID:CjxuYmoW
女王ジールは、未来からタイムマシンで来た未来人だと思う。でなきゃ古代に
あんな技術がある訳が無い。それにジール宮殿そのものが未来のタイムマシンで、
海底神殿も未来の科学力で作られたものだと思う。つまり魔王も未来人でクロノ達の子孫なんだよ。
それから、恐竜人アザーラ達も。ジール達が何らかの手で恐竜を進化させて作ったと思う。
551 :
NAME OVER:2011/10/16(日) 11:50:35.71 ID:B+s72fGm
頭わいてんな。キモ
かつて栄華を誇った文明が大災害により遺失技術となるのは珍しくない話だと思うが
ケロケロ野郎かっこいいです
6500万年もあれば100回超文明が興って消えたとしても全然おかしいとは思わない
クロノトリガーは一人一人が主役になれるのがいいね。
主役が外せるってのは面白かった。
強いて言うならもう1個石が欲しかった。
まさか死んで退場するとはな
しかもそのままクリア可能とか色んな意味で斬新だった
6500万年前・・・
この世界準拠ならまだ猿人すら出現してないじゃないか
クロノブレイクとは結局なんだったのか
このゲーム、少し「属性」に依存しすぎじゃないか?
FFのシステム流用してるから当然だな
どうせ最後はゴリ押しになるんだし、大して困らないと思うが。
詰まるのって外殻ラヴォスとサンドワームくらいだろ?
オウガンは逃げられるし。
ルッカ入れずにオウガンのいる山に行くのは無理だな
切り抜けられなくはないが、火炎放射でハンマー燃やす→斬り殺すの
2ターンキルが出来ずに死ぬ程面倒臭いからやっぱりルッカ必須
ていうか、何故逃げない。
キーコンフィングでLは○にしてるから逃げられない
何だその理由は
というかいつでも仲間自由編成できるからあまり不便に感じたことはないが…
水タイプが二人もいるのにイマイチ活躍どころがないな
水は回復を兼ねているんだからクロノ離脱あたりまで大活躍だろJK
「あなたの目に見えている世界と、アタシの目に見えている世界とは
まったくちがうものなのかもね。
いい? 宇宙は生命の数だけ存在するわ。
見えるもの、さわれるものだけが本当と思っちゃダメよ」
水は活躍どころがないな
基本ヌルゲーだからどのキャラ入れてもクリアできるが
突出した能力がない分他キャラと比較すると少し見劣りするかもな
カエルはまだ良い方だと思うが…
火がヒロインで水が勇者という珍しいゲームでもある
>>572 そもそも、フレアやシャイニングといった最高級の破壊力を持つ物が猛威を振るうのは
全員の技が習得できてピアスも豊富になる黒の夢以降の超終盤であって
それまではカエルにしろマールにしろ大して見劣りする要素はない。
通して使えないような印象で語られるのは、
強くてニューゲームの存在のせいではないかと思う。
あれがあるから、無双できる期間が他のゲームよりずっと長い。
回復魔法がない完全に魔法攻撃型の女キャラってなかなかいない気がする
DQではマーニャ・ビアンカ・バーバラか
味方の人数が結構居るゲームならそんなに珍しくも無いんじゃない?
FFは黒魔道士系の女だとそうなるかな
FFでもほとんどいないんでは。PS2以降は知らんけど
23578(実質6も)はアビリティ依存だから関係ないし
6は二人ともケアル持ち、7は唯一魔法型と言えなくもない奴は回復持ち
8も三人とも特殊技に回復あるし、9も二人とも回復持ち
リディアしか思いつかんぞ。
このゲーム魔法に詠唱時間ないから使いやすい
カエル勇者って思うとクロノの存在感ホント薄いなぁ・・・w
BGMが好きだったな
ジール王国のとか、あとエンディングとか耳に残ってるなぁ
>>580 このゲームはプレイヤー=主人公のコンセプトだし、クロノはちょっと剣の腕が立つ
普通の少年だった所に良さがあるような気がする。
583 :
NAME OVER:2011/10/21(金) 17:22:16.49 ID:TjRJmrsI
俺の推理だと、ジールはルッカのずっと先の子孫で科学が極端に発達さたため、
科学王国の女王となり、タイムマシンで古代に来て歴史を変えようとしたと思う。
おそらく女王ジールはルッカ以上の研究好きの科学者で、IQも300以上あると思う。
国立大学理工学部を首席で卒業したエリートレベルかな。でもそういう人間って
善悪の区別が分からない奴が結構いるんだよね。小さい時から親に猛勉強させられて、
成績が悪かったら殴られたり怒鳴られたりの繰り返しだから、しょうがないと思うけど。
それは推理でなく妄想だ
ゴンザレスとダイゴローの関係はあるのか
ルッカは高飛車なお嬢様キャラというわけじゃないのにオーッホッホ笑いがやけに似合う
多分、ブルマとキャラ被ってるからだと思う
自信家というかお調子者というか俗っぽい台詞が多くて何か笑える
しかしRシリーズの時やクロノ復活の時などのシリアスなシーンも似合う
>>585 黒の夢はラヴォス同様に時空を超えてるから妄想するなら単純にリスペクトだとするのが最も自然
クロノは特別な血筋とか特殊能力とか無い一般庶民だからこそいいんだよね
>>586>>588 高飛車なお嬢様で高笑いしてる割に妙にずっこけてるサクラ大戦のすみれに
近いものがある
しかし時々垣間見えるしっとりしたやさしさが大変印象的であり
要するにルッカは凄い魅力的
きれいなことばかり言わないのがルッカの魅力だよね
それ言ったらクロノトリガーって作品自体が綺麗事だけじゃなくて魅力的だわな
エイラ あいつ悪い奴違うとかのセリフも好きだな
595 :
NAME OVER:2011/10/22(土) 09:51:28.49 ID:Lbz7s6Sz
SFに無粋なことを言うが、
同じ世界線の2300年で荒廃した未来に行ってラヴォスに滅ぼされる未来を知るってことは
いくら1999年でラヴォスを破壊したところで2300年に荒廃した未来になることは変わらない
それが未来であるから
平行世界の未来に行ったか救われた未来は別の世界線だったのなら問題ないが
いくら歴史を改変したら平行世界に分岐するという設定でも同じ世界軸の歴史を変えることは出来ない
本当に矛盾をなくすためには2300年にいる人が1999年にラヴォスを倒したという歴史を知っていなければならない
やっぱりクロスだけでなくトリガーも荒かったな
両方好きだけど理論的になるとどうも素直に考察できなくなってしまう
上げてしまったスマソ
そりゃ隙のない理論武装したものが面白いかというとそうでもない的な話だな
未来を変えるのが目的で
それが達成されて(たとえパラレルを作っただけでも破滅一本道しかないよりマシ)
エンターテイメントとして、充分良品にまとまってるじゃん?
これ以上ああでもないこうでもないを付けると
折角磨かれたもんに蛇足を付けまくって駄作になっちゃうよ?
てかスペックが高けりゃ全部注釈付きにして言い訳を盛り込めたかもね。。
全てに理屈を付けたら設定過多で物語も説明的になるからかえって楽しめないと思う
現代のゲーム技術で海外資本とかで思いっきり作り込んだタイムトラベルものがあったらプレイしたいね
ディノエイジのみが記憶がなくなるんだよな・・・あれが謎だな。恐竜人になったら
ラヴォスを倒したことも忘れる。
EDでルッカがそれぞれの時代からガルディア王家の先祖とか子孫連れてくるけど、
ドンってラヴォス倒した後だってのに服ボロボロ。
実は未来は改変されてなかっt(ry
きれいな服着てると気付かれないだろうからボロいの着てるんかも
>>601 もっと単純に考えれば良い。
ラヴォス倒してからゲート消えるまでに時間あったから
ラヴォス死んだ影響が出るのは少々時間あった。
どのEDか忘れたけどラヴォス打倒後ロボ帰還→リーネ広場(未来ver)でアトロポスと再会
みたいなのがあったから、正規EDのロボ達もそんな感じになるのかねぇ
確かタータが3魔王(ツンツン頭・ポニーテール・メガネ)に挑むEDだな。
ルッカは黒タイツだから。ヒヒッ
みなさんのオススメパーティを教えてください。
自分はクロノ、エイラ、カエルかな。
ルッカも回復使えればなぁ
序盤:クロノ、マール、ルッカ(メガネ要員)
中盤:クロノ、マール、エイラ(色仕掛け要員)
終盤クロノ、マール、ロボ(ラヴォスコアクライシスマシンガンパンチ要員)
クロノとマールはね、離しちゃダメなんですよ離しちゃ!
>>607 FFでなければいけないんですか。クロノブレイクではダメなんですか
企画倒れのものにいつまでも期待したって仕方あるまい
これ以上ないくらいの大団円迎えたんだからそれで充分じゃないか
ルッカはアラレちゃんメガネにレギンスと流行を先取りしてる
マールのズボンもよく土木作業員が着てるね
クロノ・マール・ルッカ シャイニングとはんさようボム3でラストは簡単に
倒せますしね。
614 :
NAME OVER:2011/10/23(日) 17:40:08.84 ID:2QGcKUkv
ジール達がタイムマシンで、最果てに行ってスぺッキオから魔法の力をもらえば、
あっという間に魔法が使えるようになると思う。だからジール達が古代人とは限らない。
土木作業員ワロタwwwww
リーネ王妃って魔性の女だな。グレンやサイラスを虜にしてるぽいし
王が戦死したらちゃっかりカエルと結婚してるからな。
そういえばあのED、呪いは解けてないから魔王は時空の彼方にでも飛ばされたか。
そして、今気付いたけど魔王の呪いって時空を超えて降りかかるのか。
ラヴォス倒してそれぞれ別の時代に言っても呪い解けないんだから。何と恐ろしい奴よ…
アラビアンナイトに謝れwwww
魔王はカエルの呪い解く気ないんだろうか
カエル自身がカエルになっちまったその後の人生を
「感謝している」なんて言ってしまったもんだから…
皮肉の通じないバカ魔王が間に受けて戻さなかった。
まあリーネだけはカエルがグレンだということを見抜いていただろう。最初から
どうだろう?少なくともカエルは隠していたようだが…魔王戦後の騎士団長は気付いたよな
騎士団長ってサイラスには様付けなのに
カエルはおぬし呼ばわりなのね…まあいいけど
ガルディア出る時の見送りみる限り
どう見てもグレンはサイラスの金魚のふんだしなあ…
まあグレン本人ですらそのつもりだからなあ。
626 :
NAME OVER:2011/10/25(火) 11:41:23.78 ID:b2qOKZmX
ジールが古代人でラヴォスを復活させてたら、クロノ達の現代はもちろん、
カエル達の中世の頃から、未来の世界崩壊後と同じような国になってるのが自然だよ。
帝国って物は、人口が増えて建物がたくさんできて、科学が発達しまくってできるもんだよ。
ジールは絶対に未来人だよ。
627 :
NAME OVER:2011/10/25(火) 12:23:06.25 ID:b2qOKZmX
あれはゲームだから、ああだこうだ言うつもりは無いが、古代にビネガー達魔族の
先祖はいなかったし、マール達の王国の先祖もいない訳だろ。恐竜人がいる所から
作り話かな。あの要塞はかなり科学が発達してたしね。
>>626 絶対、って何を断定してるんだい?古代エジプトだって同じ事じゃないか。
しかも火気、冷気のみならず電気にさえ効率良く変換できるラヴォスエネルギーが有る!
此の現実世界で、文明技術として電気が成立したのはいつだろう?
それを考えた時…訳が違い過ぎる事が分かるだろう?
魅惑のブラってどこにあったっけ?
マンコドームだっけか
>>629 そんな感じの名前だったとは思うが微妙に違ったと思う
631 :
NAME OVER:2011/10/26(水) 08:59:37.62 ID:MxspjkZX
>>628 古代エジプトのピラミッド、あれ本当に人間が作ったと思う?
元々できてある建物を、少しずつ文字を描いたりして遺跡にしただけだよ。
ただでさえ、生活が難しい時代でピラミッドなんか作る余裕がある訳が無いよ。
ダルトンの飛行船の中見ただろ、あれって未来の技術入ってるじゃん。
あんな物を作る技術が古代のどこにあるんだよ?
もう一度歴史の勉強し直して来い
ティラン城の技術も凄いと思ったりする
地上にラヴォスが降ってきて
ティラン城が地中の遺跡になってから
古代の浮遊大陸ができる時代まで、
原始時代のような気候へは変動せず
寒い時代がずっと続いたのかな?
とすればやたら長いぞい
ティラン城はよく残ってたもんだな
636 :
NAME OVER:2011/10/27(木) 09:26:06.69 ID:pw/zFr4Q
クロノのいる現代は平和なのに、古代のジール帝国は何であんな戦争っぽい時代なのかな?
普通に考えたら逆だと思う?古代でラヴォスが誕生して世界を崩壊したら、
クロノ達の現代があんな平和な世界の訳が無い。そもそも時空移動なんて
どんなに科学が進んだって絶対にできないよ。
_,,‐─-v‐、,,、
,,-‐'": : : : : : : : : : `ヽ
/: : : : : : : ,,__ : : : : : : \
r': ,、,,.-─''"゛ ミ : : : : : : : 'i、
`/ / ミ_ : : : : : : :,、}
i l _,,..-‐^‐-、 `゙i: : : /l.l|
i、}‐-、 ヽ;;/,rェッ;;'" ゙ー' 9iリ!
| ',tテi ヽ='" ゞ t'
| 'i"´| , -、 ヽ-、,,___
| '}、 !,,tu'" ヽ、 ,l: ‐-‐" }: : : : :
} lヽ、__,,,.-‐ヽ /: : : : : : /|: : : : :
,r/ /: : :ヽー‐' ノ: : : : : : : / .|: : : : :
/: \ /: : : : : 丶,, -''_: : : : : : / |: : : : :
/: : : : :ヽ/: : : : : : : ヾ''‐--‐ヽ |: : : : :
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ\: : / |: : : : :
前科 又雄〔Matao Maeka〕
(1925〜1996 日本)
>>636 ドラえもんディスってんのか
現代が平和でおかしい理由もよくわからんし
古代のラヴォスさんは冬眠中だったのだろう。
ジールに起こされて、ひと暴れしたらまた眠ってしまわれたのだろう。
一万三千年も経ったらラヴォスの爪痕どころか違う世界だ
たぶん「ラヴォス神」って単語だけは語り継がれたんじゃないかなぁ
中世の時代では、ガルディア国民的には
「なんかよくわからんけど、関わると人類滅ぶらしいから、とにかく手を出しちゃならんもの」
って認識になってて、そこから転じて「魔族の救世主」的な扱いになったんじゃないかと
んで、魔王が「ラヴォスを目覚めさせる」とか言い出して、
魔族も人間もその言葉を「人類を滅ぼす」と解釈したせいで戦争が始まった…と
ただ中世でラヴォスがちょっとだけ目覚めたことを知る人間がいないもんだから、
現代では「古い文献に記された神様」程度の扱いにしかなってなかったとか
カエルはラヴォスのことを知らなかったから人間達の間では忘れ去られてたんじゃないか?
他の連中も魔族が国を滅ぼそうとしてる以上の認識はなさそうだし
>>638 待て待て、本当にドラえもんをディスってるのは
>>595だ
ドラえもん「例えば東京から大阪へ行くとする
乗り物や道筋はいろいろあるけど方角さえ正しければどれでも大阪に着くんだ」
>>595「じゃあドラえもんが来ようが来るまいがのび太にはジャイ子が嫁の未来しかないわけだな?
やっぱりドラえもんも荒かったな、理論的になるとどうも素直に考察できなくなってしまう」
ところでこのスレに時々出てくるサンドワームって何のことだ
多分、メルフィックの事だと思う
>>595 >>643 そういやのびたとドラえもんは
別の時間に何辺も連れて行かれて
疲れ果ててたよ
結論からいうと
ラヴォスが到来してからのすべての時代の人たちが
ラヴォスを倒すしかないんだろうか
647 :
NAME OVER:2011/10/28(金) 09:04:23.28 ID:Jbye/d/l
原始時代に恐竜人がいたら村ごと滅ぼされて、古代に人間はいない。
古代にジールがラヴォスを復活させてたら、地球は滅亡してる。
中世に魔族がいたら、現代は魔族だらけで人間はいない。
現代があれだけ平和で未来が滅びてるのは、現代にFFYのケフカみたいなのが
いるからである。でなかったらああはならないよ。
ラヴォスは星とそこに住む生命体の遺伝子情報を集めるのが目的だから
喰らいつくすまでの間は星を滅ぼす気はないんじゃないの?
古代と中世では自分を起こした奴をぶっ潰したただけだし
まあ古代は規模が大きすぎて下界の人間もとばっちりくらったが
ここ数日間謎の説を浮上させてageしてる奴がいるが一体何が言いたいんだ?
そもそも10数年以上前に出たゲームを今更自分よがりな考えで考察するとか頭おかしいよ
多分最近アーカイブスで配信されたし中学生か高校生かでしょ
いやべつに古いゲームにマジで考察するのはいいんじゃね?
熱く語れるのは作品愛から来てるんなら良い事じゃん?
ちっとばかし論点がずれてて決め付けが多いけどさ
どうもゲームを頭から否定してかかってる
お金損したと思って涙目なのかな
SF考証と云う事なんじゃろうが其れにしてもザルじゃな
>そもそも時空移動なんてどんなに科学が進んだって絶対にできないよ。
こんなこと言い出されたら、作品そのものを否定されてるとしか思えないのですが。
お前、何でRPGやってるの?と言いたくなるのですが。
ニュートリノでどうこう騒いでるこの時期に
どんなに科学が進んだってとか言っちゃうんか
ニュースぐらい見るべきだよね
クロスみたいに持論がザルなくせにトリガーを否定しといて
実は否定はしてないよと変な理屈で固めてくるんじゃね?
そのうち自分の萌を押し付けて共感を強要してくるぞ
>>651 作品愛なんてねぇだろw
クロノトリガーがつまらない作品だと訴えてるんだから。
なんか変な宗教に洗脳されてるような輩だなw
念のため言っておくけど
洗脳されてるような輩って書いたのはage厨のことだからな
ジール未来人説か・・・・・・
だったらアザーラ未来人説の方がずっとしっくり来るな
太古に天から降ってきたすごいもの。
それが伝承として古代文明期まで伝わってて
それを探し求めたジールがラヴォスを掘り当てて
おおこれはすごいパワーじゃーてなってハァハァ興奮して
イッちゃったんだろうかとかどうでもいいし
未来の人間ならもっと歴史知識あるはずなんだよね
もし未来人ならジールのラヴォス信仰はありえないんじゃない?
表面的に古代の技術がオーバーテクノロジーぽいからそんな風に想像しただけでしょ
662 :
NAME OVER:2011/10/30(日) 19:54:48.53 ID:4yjoHgzt
俺から見たら、このゲームの悪役は全員女王ジールの部下みたいなもんだよ。
アザーラとかビネガーとか、マザーコンピューターとかね。
時代とか関係無しに女王ジールが1番悪いと思う。
アザーラは関係無いんじゃないか…?
なにこのトンデモ思考w
部下って表現がよく分からないが
アザーラもビネガーもマザーもその時代で人間と支配権を争ってるだけじゃないか?
ジールはラヴォスを利用してるつもりで実は踊らされてるだけの哀れなピエロって感じ
ジールが哀れな女みたいな事はハッシュも言ってたな
もし原始時代に恐竜人が地上を制していたら
彼らはいつまで生き延びたかな?
寒冷化に適応できずにしだいに滅びていったのかな
俺が思うに
おそらく人間より知能指数が低くて(アザーラは除いて)
ドリストーンを高度に加工する技術などないから
古代のような魔法文明はつくれないと思うね
恐竜人は人間より高度な知能を持っていたよ
建造物を見れば一目瞭然、まぁアザーラはその中でも天才だろうけど
何らかの方法で氷河期を乗り切ったはず
ブラックティラノを倒す前にラヴォス倒すと・・・
アザーラお届け!
671 :
NAME OVER:2011/10/31(月) 01:20:04.72 ID:Ig0xeiM0
そういやアザーラって女で良いんだよね?
どう見ても男だと思ってたのにガッカリだわ
なんだよこのageてるヤツ
ひとりよがりで一方的な書き込みの様子見ると
以前ageてカエル死ね言ってたヤツと同じヤツなのか?
イメージダウンを狙ってるんだろうか
全然違う奴だろ。こんなに芸風変えられるわけない。
単に自分の考察ひけらかしたいだけじゃないか?
676 :
595:2011/10/31(月) 14:16:10.68 ID:???
理論的になると時間遡行系は何でも荒く見えて駄目だなあと言うべきだった
クロノトリガーはゲームとしては好きな中の上位に入るし普通に遊んだよ
言い方が悪くてすまない
>>643みたいな奴は気に入らない
本当に理論的に言うと
乗り物や道筋は色々あるけど最終的には未来で知った通りの行き方になる
ドラえもんが干渉した結果が未来通りになる
ドラえもんがのび太に「君は未来では電車を利用する」と言ったとする
のび太が電車以外にしようとしても電車を利用することになる
理論的には過去を変えるなんてこともできないし未来を変えるということもない
全てがレールの上に乗っている
未来人が干渉した結果がその未来
タイムトラベルものなんてその作品によって概念変わるじゃん。
トリガー好きならトリガーの話しなよ。
678 :
643:2011/10/31(月) 17:48:18.77 ID:???
>>595「じゃあドラえもんが来ようが来るまいがのび太にはジャイ子が嫁の未来しかないわけだな?
やっぱりドラえもんも荒かったな、理論的になるとどうも素直に考察できなくなってしまう」
679 :
643:2011/10/31(月) 17:55:00.50 ID:???
>>676を読んでも↑の結論以外には至れないぞ?
ドラえもんは最初にのび太に「君はジャイ子を嫁にする」と言っており
しずちゃんを嫁にした未来を知る人など22世紀には存在しないのだから
それにドラえもんが干渉しようとしたところで未来は変わらない
680 :
643:2011/10/31(月) 18:02:10.57 ID:???
ま、そういう考えが如何にも味気ないからこそ
矛盾をはらんでいてもタイムトラベルものというのは人気があるんだ
トリガーにしたって恐竜人やカエルのEDは
「作中のガジェットを使えばここまでストーリーを捻じ曲げることもできますよ」というメッセージであり、
そこまで時間改変を無制限にして結果ストーリーがハチャメチャ無軌道にならないよう、
本筋では改変結果に多少のセーブをかけたんです、と受け取る事もできるわけだ
>>672 俺は寧ろマヨネーが男だった事にガッカリだ・・・
682 :
NAME OVER:2011/10/31(月) 20:50:50.14 ID:U0yMJojv
3週目やる予定だったのに セーブデータが消えた セーブした瞬間に消したのがまずかったのかorz まじ萎えた
そうか、じゃあ思い切って極力逃亡プレイやろうぜ。
そこらの低レベルプレイより簡単で面白いよ。
現実じゃ結果を知らないで手探りで良かれと思っていろんな事をやってるんだけど
ひょっとしたらそれは運命のレールに乗って走らされてるだけかもしれない。
けど、俺達はいつだって自分の意思で行動を選択して自分の未来を変えてるんだ。
より良い未来にしたくて頑張ってるんだ。
だからこういう類の話にドキドキワクワクしてしまうんだろな。
685 :
595:2011/11/01(火) 04:02:35.48 ID:???
そうだなあ
カエルの性能ってドラクエ6でいうテリーみたいな感じ?
ドラクエ3でいう勇者みたいな感じ
FF9でいうフライヤみたいな感じ
サマル(SFC版)をローレ寄りにした感じ。
突出した強さがある訳でもないが、かと言って器用貧乏という程弱くもない。
FFでいう赤魔道士
勇者は大抵決め手になる攻撃も持っているものさ
サイラスならシルヴァーナ・スラッシュだろうが
カエルはなぁ…かえる落としか?
ごめんニルヴァーナだった。一足先に涅槃に行ってる。
グランドリームじゃないか。
アレイズと回転レーザーの人は元の時代に帰っちゃったけど
三人技じゃぁ使いにくいな。。
それならミナデインも似たようなもんだろ
ギガデインもあるよ
じゃあギガストラッシュで
カエルフレアがあるじゃないか。
剣を高々と掲げると三体の化物が地面を叩く技と
蒸し焼きの巨大ゲロゲロが万歳タックをしてくる技だったら
前者の方が良くないか
カエルは先陣きって戦うより仲間のフォローに回る勇者なんだよ!
自己主張しないで仲間を立てる性格だからというのもあるんだろうな。
そもそもサイラスが死ななかったら勇者になる事もなかったろうし
雑魚戦、ボス戦等色んなバランスを考慮すると
魔王、エイラ、マールのPTが最強
クロノ達の助けもあったしな
紅の豚見るとカエル思い出す…
多分カエルの方が人がいいけど
あのカエルの姿のままで(恐らくグレンである事を知っているのは王と王妃くらいだろう)
人望を集めている所からして、カエルはかなりのできた人
魔岩窟ぶった切ったアレを技として使ってほしかったな
かえるおとしやグランドリームよりカッコ良いし強そうだし
アレはただ単に鍵が鍵穴に吸い込まれただけでしょ
違うだろ?
魔王の魔力で封じられてた岩がグランドリオンの力で破られた描写
あれは技と言うより退魔の剣としてのグランドリオンの力を解放した形なんだろうね。
あれは格好つけたかったカエルに気づいたクロノが
機転をきかせて剣を地面に挿して演出のお膳立てをした。つまり影の功労者はクロノ。
曲がジブリのパクリ多いんだなあ
びっくりしたわ
あの比較動画でも見たのか?こじつけも多いだろあれ。
しかし完全一致レベルも複数あるからさすがに影響受けてるってかパk
坂口ほどの才能ある人が何故・・・
別に似ててもいいわ
名曲揃いな事実は何も変わらない
歌う山は作曲してからラピュタに似てるって気付いて外したんだっけ?
まああんま気にしたことないなぁ
似てるというかほぼ同じだな
まあパクリでもいいや
初代ガンダムもパクリだったし
>>719 歌う山は使用予定のダンジョンが没になったから一緒に没になったんだよ。
似てる事が外した理由ならわざわざサントラに入れないだろw
>>722 マジ?過去スレでそんな話があったと思ったが記憶違いか
考えてみればDS版の追加ダンジョンで使われてたもんな。ゴメリンコ
これそうなの?まだシャンプー(笑)の方がわかりやすかったわ。
何バージョン?
クロスの曲ばっかじゃんw
クロスの曲なんか、どうりで知らないはずだ
クロノクロスやってみたけど原画が違うのに
完全にクロノシリーズって感じがするのはさすがだなって思った
ルッカの手紙には泣いたわ
やってみて思ったけどクロスは全然別物だよ
なんかクロスに引き込もうとする人がトリガーを貶めてるけど
トリガーありきでクロスが成立してるのに
パクリだのなんだの言ってトリガーを貶めるのは本末転倒。
クロスの話はスレ違いですよ
>>730 宣伝乙
シリーズ化するんなら明るくて楽しい路線で行ってほしいね
クロノトリガーのハッピーエンドを壊さない方向で
>>730 ファーストガンダムとガンダムSEEDくらい違う
トリガーの設定を借りただけの別物だね
地震、津波の壊滅的打撃、原発の放射能の不安、世界的不況……
この閉塞感をぶち破るパワーを持った元気で夢のある作品。
未来のドン達が希望を持った位明るいものを…
無理だよなOrz
サラのその後なんてどうでもいい、てか、あれ続編といえるの?
連携やシームレスなシンボルエンカウントを生かした戦闘で時空モノのゲームなら
全然関係無い別の星の話でもクロノシリーズと言っていいんじゃないかと。
あんな名前が一緒なだけのルイージ品と一緒にすんな
声に出して読みたいスレタイ
みんなはトリガーのどういうところが好きなの?
自分は単純明快で王道を地で行くストーリーと時間旅行できる設定を駆使したイベントの数々
>>742 特に無いよ
しいて言えばどの部分をとっても90点みたいなところ
>>742 先の読めないストーリーと魅力的なキャラクター。
厨二病じゃないのがいいね
ゼノギアスなんて今振り返れば糞みたいなゲームだ
>>742 当時としては最高峰のシナリオだな
ゼノギアスに更新されてしまったがな
>>742 浮遊大陸とか魔王とか荒廃した未来とかの
ファンタジー要素がふんだんに詰め込まれてるところだな
ロボがいい味出してるとこ
さすが鳥山デザインと言うべきか
>>744 けっこう同意
そつがなくて遊びやすいというのもあるな
主人公を外せる所も好きだな。
堀井雄二以外には一笑にふされて相手してもらえなかったらしいが。
マリオRPGでも同じ事を期待してガッカリした。後のFFでも期待したがその度に涙をのんだ。
思い出した頃に手軽に遊べるのがいいね
キングオブ優等生って感じのゲームだ
皮肉が無くてストレートなのがいい
小説でも何でも読者を弄んでるようなのを感じると二度とその作者のは買わない
>>751 FF9の”その頃他のキャラは何をしてるか”的なやつ
あれは良かったな
主人公を外せるのは主人公を客観視できていいね
プレイヤーとの一体感が薄くなるのは堀井雄二的にはどうなんだ?って感じだが
俺はこれのおかげでクロノという人物が凄く好きになった
ストーリーが短いのがいい。
周回するのがタイムトラベルしてるみたいで面白い。
堀井雄二は監修と初期プロットしか担当してないでしょ
僻んだ書き方からして加藤の談話だろ?
ツイッターでも見たんじゃねーの?
まぁ古代編は当然としてシナリオの山場はほとんど加藤が書いてるからね
魔王戦のさりげない台詞「黒い風が泣いている」とか
伏線上手すぎだろと子供ながらに思ったね
監修がしっかりしてたからシナリオが暴走しないで良かったんだろうね
まずありえないが、もしもシリーズ新作が出るとしたらその時は
堀井坂口の監修でシナリオライターは新人を起用するのがいいんじゃね?
「主人公殺しましょう」って加藤のアイデアは堀井氏がいなかったら潰されてたのか。
あの頃はスーパーバイザーも良い仕事してたんだな。
堀井さんと加藤さんは最初の1年くらいは週1ペースで会って打ち合わせしてたそうだよ。
アルティマニアのインタビューに書いてあった。
開発に何年くらい掛かるんだろう?
加藤さんはクロスに執着してもう斬新なアイデアなんて出なさそうだし
リアルタイムで遊んでたファンのアイデアが登用されるなんて事になったら
めちゃくちゃ嬉しいんだけどな…
外人の同人があんな事になるようじゃ到底期待できそうもないが。
未来で出てきた種子って結局何だったんだ?
>>765 あれがあの時間軸ではその後フィオナの森みたいにモリモリ成長していくんじゃない
たぶん未来じゃそんなに生命力強くない
なぐさめ程度にはなったんじゃね?
ラヴォスの目的はその星に住まう生命の遺伝子を吸収すること
だから歩みを止めた人類と機械のみが動く世界にラヴォスの活動する意義はない
あの種子が芽を出し命を持ったということはつまり
何百年ぶりかにあの星にラヴォスのターゲットが生まれ落ちたということ
だから実はあの後にこそ
ドンたちの本当の戦いが始まるのかも知れない
>>742 Vジャンプ見て発売を楽しみにしてた頃のあのワクワク感!!!!
星の生命の遺伝子ゲットという親ラヴォスの目的は、プチラヴォス誕生をもって
終了してるんじゃないだろうか。おそらくゲットした遺伝子のいい所を
子孫に伝えるという事なんだろうから。
プチラヴォスは新たなターゲット星を目指してあの星から旅立ち、親ラヴォスは
子孫を残すという生命体の基本的目的を果たしてあのまま死んで行くんだろう。
つーことはアレか、逆にプチラヴォスを産ませてしまえば
ラヴォスはもう一切その星に手を出さなくなるというわけか
もちろん別の、或いは何世代か後のプチラヴォスが降ってきた場合はその限りじゃないが
ついさっき久しぶりにふらっと始めてみたら
最初の祭りのくだりがちょっと面倒くさい
坂口式ガイア理論だろ
ラヴォスに喰われて星が瀕死に陥ってゲートを出現させた。
星の生命力が表層の生き物を育んでるから
当然未来の生物も生きる力がもう殆ど無い。
だからドン達はじっと耐えながら緩やかに死に絶えてゆくだけ。
だからこそクロノ達はラヴォスを倒しに行くんだろう
強烈な動機付けやね
「星の夢の終わりに」ってタイトルもロマンがあっていいね!
夢のない言い方をすると、
クロノって『末期ガン患者の闘病記』だからな
なんじゃいそりゃw
星が末期ガンで闘病してるのかwww
末期ガン患者も諦めなければ
助かる可能性もゼロじゃないという教訓話
>>776 実際問題そうだぜ。クロノトリガーの物語ってのは
末期ガン(というか寄生虫だな)に侵された人が、
こりゃいかんと思って過去の自分の知識を総動員して闘病しました。
そしたら過去から未来から特効薬やら良質の白血球やらが終結しちゃって
ガン細胞を退治しました
それだけの話
それだけって簡単に言うけどそれ凄い大変な事じゃん
分かりやすい話という意味じゃないかな
その時代ごとに様々な問題があるけど
ラヴォスを倒して星を救うというテーマは全くぶれなかったからね
まあ普通は症状悪化する前に戻って薬うつとか出来ないからなw
壮大なスケールだけど実は結構単純な話ですよという事さ。ファルシとかコクーンとか言わなくても。
まあクロノトリガーは訳のわからんそのゲーム専用用語なんかほとんどないけどね。ゲートくらいか
泣けるぜ
やっぱり子供でも大人でもその年齢なりに楽しめるというのはすごいと思う。
子供は王道ストーリーを楽しんで、大人になるとそれに隠されていた影の部分の意味が
わかるようになって、そのあたりも楽める。
これ凄いんだよ
俺ら大人になって普段から何についても斜に構えて裏読みするじゃん
でもこのゲームは作者側の余計な主張が無くてエグくないんだよ
(DS版の追加等、後で足されたものはその限りではないが)
いつまで経っても純粋でひたむきで誠実なんだよ
そういうのがとても癒される
クロノトリガーが2ちゃんねらーに特に人気があるのも
嘘は嘘と見抜く旧来のねらーの体質に合うものだったからかもね
旧来のねらーはニコ動とかに移動して新しい世代に移行してるみたいだけども
『ガンにかかりました。けれど、皆で力を合わせて治しました』
↓
「感動した!」
↓
『転移しました。前回の治療は無駄でした』
↓
「ふざけんな。俺達の感動を返せ」
↓
『あれは「そういう未来もある」という事でお願いします。
では追加シナリオで転移するまでのプロセスをお楽しみください』
↓
「ふざけんな」
このスレ、だんだんキモくなってきてるな
じゃあ率先して正常な流れに戻そうぜ
ここまで有名になったのは
音楽が素晴らしいこともやっぱりあったのかも
それも高評価の対象だと思うが一番は宣伝がしっかりしてたからかな
ドリームプロジェクトによるドラクエとFF夢の競演、みたいな
ジャンプでかなり特集くまれてて当時凄いワクワクくした覚えがある
で、蓋を開けたら皆の期待にそぐわぬ出来だったと
あれ?期待にそぐわぬじゃなくて違わぬだったか?まあそんな感じだったということで
カエルはかっこいい
世界一かっこいいからね
\世界一かっこいいよ/
ぬぅうぉおおお!!
カエルビッグバン!!!
俺専用妄想
連携『カエルおとし+きょうりゅう』
カエルザウルス
カエルなのにトカゲとな
どっちも寒さに弱い・・・と思うよ?
>>791 当時このゲームの出来でガッカリとは相当だな
まあ訂正してるっぽいから期待通りだと言いたかったんだろ多分
現代で誰かが最近地震が多いって話してたけどあれってラヴォスのせい?
そう。当時現実でも地震が多いってうちらもよく話してたけど
上手くだぶらせててさりげなく良い台詞だったよね。
発売直前に阪神大震災が来るなんて開発中に予測出来るわけないし。
実際ラヴォスが地上破壊しにかかるのは999年先だがその頃はもっと頻発してたんだろうな
そうか、阪神大震災もそうだけど更に
発売一週間ぐらいで地下鉄サリン事件が起こるんだよな……
陰鬱な世の中だったからこそ
こういう明るい希望のあるゲームを楽しめたのかも知れん
きめえ
ていうか、あの頃はまだマシ。FF7も売れたし明るい要素はあった。
今の世界的なド不況と停滞感は麻原なんて話にならん。
あの手の変な宗教はまず相手の弱みを探り傷付け自分を見失わせ宗教にすがらせる。
それから傷を舐め合わせ変な連帯感を持たせその人の全てを把握、管理し搾取する。
麻原ドリームも当時世界的にまだ好況で庶民の蓄えにゆとりのあった頃なら割に合うかも知れんが
ここまで行き詰まって救世主になる器じゃないだろうw
今の不況は昔なら世界大戦が起こってるレベルだから。
ラヴォスの日を1999年にしたのはノストラダムスの預言とかけてるのか?
そうだろうね。
それ以外にこんなのもあるし。
・BC6500万年前のラヴォス落下による恐竜人滅亡→巨大隕石落下による恐竜絶滅説から
・AD12000年の超古代文明ジール→アトランティス、ムーなどの超古代文明説から
>>793-800 妙に唐突なんだけど
陰で誰かを勝手にカエルって呼んでるのかね?
>>812 ファンタジー世界が全然違う歴史を持ってるのはそれはそれでいいんだけど
これみたいに現実とリンクしてるのはわかりやすいし面白いね
古代文明の崩壊は聖書の大洪水をモチーフにしてるのかね
聖書というより
アトランティスやムーなどが物凄く文明が栄えたにも拘らず
皆天変地異などで滅亡してるからだろう
オーパーツの謎とか面白いじゃん
そういやBCやADはこっちじゃキリストが生まれた前後だけど
クロトリの世界じゃ何が基準なんだろね?
たぶんその辺りは適当だから冗談にしちゃえば面白いと思う
劇中の要素のみで考えれば、ジール王国崩壊から1万年以上後の
ガルディア王国建国時がAD1年という事になる
その頃何がどんな風になってたのかという描写が全く無いけども
そこから600年掛けて中世欧州レベルの文明まで取り戻せたと
あ、そうだったw
盛大に建国千年祭やってるじゃんwww
中世がガルディア王21世だから平均19年か。徳川幕府が264年で15人だからまあ妥当だな。
ヤクラは400年で13人だから若干長いけど、明治以後の天皇よりは短いから普通か。
ビネガーは現代が8世だっけ。かなり長寿な種族だな。
魔族は長寿か…ていうかビネガー長生きしそうだよなw
現代は魔族の末裔も恐竜人(一名しか見掛けないけど地下に居住区が無いとも限らん)も、
魔族の方は態度が変化するけど、とりあえず平和に共存してるね
中世はAD600年だからガルディア21世までの平均在位は28.5年じゃね?
あ、本当だ。何で俺は19年なんて書いてしまったんだ…?
仲良くしてくれないと私怒っちゃうこともできないのかとか大丈夫エイラ元気!とか
当時小学生の俺にはよく理解できなかった
仲良くしない→マール生まれない→誕生しないから怒る事もできない
はわかったが、エイラ元気はいまだによくわからない
普通に、元気だから子供をたくさん産めるとかそういうニュアンスじゃね?
「エイラ元気!」を聞いた時は「えっ、もう(エイラのお腹に)子供いるの?」と早とちりした記憶
実際は「ウチの嫁(予定)は元気だから、元気な子供生んでくれるよ」「もうアンタ何言ってるのバカバカ」みたいな感じか
エイラが子供産む連想が生々しいから恥ずかしかったんだろうね
あんな格好していろじかけしてんのにそういう恥じらいがかわゆい
エイラ元気はHの時積極的と訳した思春期の俺
あの時のカエルの台詞はジョークじゃなくて、実は本当に感謝している。
グレンはカエルの姿が気に入っているので、魔王の呪いを解かないのだ。
魔王は何でグレンを殺さなかったのかね。
サイラス死亡をグレンの口から語らせて王国軍の士気を下げるため?
でもそれならカエルの姿にしちゃったら信用されなくなっちゃうような。
ただの戯れ。
フリーザだってデンデは殺さなかっただろ。
ホイミスライムだと分かったらソッコー頃してたお
一応魔王なりの良心だったのかもね
歯向かってくる気配のない者は殺さないようにしてる気がする
>>834 ホイミスライムてww
まあ敵にとっても回復係は厄介だよな
>>835 良心つうか、魔王は元々姉ちゃんを食ったラヴォスへの復讐以外興味ないだろ。
サイラスやビネガーはせいぜい降りかかるホコリを払っているくらいの感覚で。
魔王は先にゲートに吸い込まれたから姉ちゃんの生死は分からないのでは?
復讐の邪魔をする奴らは全員消す程度にしか思ってなかったというのは同意。
あ、でも行き着いた先が古代の記述が残らない程の未来でも紋章の箱は残ってるし
浮遊大陸もなく文明が衰退してるの目の当たりにすれば
ジール王国が崩壊=サラは助からなかったことは想像つくか
姉ちゃんがどうなったかわからないのもそうだし
自分が訳の分らない状況に飛ばされた事への苛立ちも大きいんじゃね?
古代に戻った時もラヴォスに復讐することが第一だった感じだよな
結局返り討ちにあって母は狂ったまま姉も助けられず国は滅び…
そして無駄に挑発した結果、カエル野郎にその生涯を終わらせられ…
くやしいっ…!
クッ・・・貴様グランドリオンをそこまで・・!(迫真)
魔王城があるのに自宅が北の岬なんて酷すぎます
ベッケラー「だって魔王城に入ろうと思ったら立ち入り禁止の看板立ってるし…」
あれは悲しいよなw寒々とした岬が悲しみを倍増させる
カエルさえお化け蛙の巣があるのに
そういう所がまた、魔王らしいというか
魔王城に居場所が無いわけじゃないけど魔王の家はいつまでも浮遊大陸なんだね
中世じゃ人間にとっては敵の親玉だし魔族からは裏切り者扱いだろうし
古代に帰った方がいいんでないかい。ぬこもいるし。一生サラを探し続けるのか?
魔王城はビネガー城になってる品
851 :
NAME OVER:2011/11/24(木) 20:08:08.97 ID:L6v1u765
お邪魔します
クロノトリガーを初めてプレイしてみようと思うんですがたくさんの機種で出ているようですが
どのバージョンが一番お勧めですか?
ゲーム機は一通りあるのでお勧め順を教えてください。
「このバージョンは地雷」とかだけでもいいのでお願いします。
>>851 SFC=一番おすすめ、OPが超かっこいい
PS=PS版は何個か出てるけど基本どれも同じ、ロード激長・DB風の蛇足ムービー・音楽劣化でおすすめできない
DS=ロードの早いPS版、音楽はSFCに忠実、追加要素はあるけど期待しすぎてはいけない、二番目におすすめ
携帯=地雷
任天堂信者
854 :
NAME OVER:2011/11/24(木) 20:16:40.64 ID:L6v1u765
>>852 即レス大変感謝 SFCにしてみます。中古¥1ワロタ
15年ほども前のカートリッジで
セーブできるもんなん?
ファミコンのDQ34のセーブデータが生きてる報告もまだチラホラあったから
電池生きてるケースもそこそこあるんでないの。
Wii持ちならバーチャルコンソールが一番いいけどな。
途中でセーブデータ消えたら最悪だし。
12月にiPhoneで出るね
電池なんて自分で付け替えればいい
おう
バーチャルコンソールとクラシックコントローラが一番快適
PS版に入ってるSFC版のデータで合法的にエミュレーターで遊べる
つまり「悪い事ができちゃう自分カコイイ!」と言わんばかりの2行目を強く主張したいだけなのかw
既にファミコンぶっ壊れてたりセーブデータよく飛んだりするならDS版がいいかなあ
ロードSFC並だしアニメ飛ばせるし追加要素は見なければいいし
でも何でSFC版のOP移植しねーんだよバカヤロー
うちの二十年物のSFCはまだまだ元気
何週もしたけど電池切れもしてない
>>862 全然悪くないじゃん
どっかから無料でデータを拾ってくるのが悪い事であって
ちゃんとPS版を買う分には問題ない
PS版にそんなデータが入ってるのは公式公認なわけ
エミュ=悪と決め付けるのは短絡的すぎ
確か今度iPhoneにも出るんだよな
WiiのVCがいいね
OPデモに見とれる
今でもw
>>861 そんな技があるとは
ありがとう
>>862 2行目主張と言いつつ自分はちっとも読まないんだな
今ではPS版は中古屋に行けばそこそこ状態の良いものが安価で購入出来るし、
PS版を購入すればPS版とSFC版の両方を合法的に遊ぶことが出来るのが良いね。
ジールってデスタムーア形態倒すとここでは力が出せんっていなくなるけどあの後どうなったの?
ラヴォスと一体化したと考えてよいのだろうか
外殻を倒して時の最果てに戻ると、ハッシュが「あの女もようやく眠りにつく事ができた」
みたいな事を言うから、あの茶色く丸い部分がジールなんじゃないの。
その茶色く丸い部分にジール乗っかってた気がするんだが…
普通に吸収されたんでしょ
女王本人満足げだったから、倒したカタルシスなかったなあ
>>872 攻撃モード変化の能力がジールっていう解釈はどうよ。
前座全部終わるとラヴォスが鳴くが、あれがジールの昇天音ってことで
フジツボ倒してからジールを倒した場合は…
ああそうか黒の夢は最遅でも現代じゃから
そういや
>>874 フジツボ倒しても未来の黒の夢もジールも生きとらぁな
ルッカの没武器のグラビティーってどんな性能?
>>877 敵に時々ダメージの代わりにグラビデ効果
だから場合によっては通常よりダメージ下がって削り切れないこともある
>>878 そうなんだ。面白い性能なのに没にしたのは惜しいな
サンクス
博打性高いけど使いようによっては便利な武器になりそうだな
ボスにはまず利かないだろうけど高HPの雑魚には有効そうだ
ボスに利いたら強すぎてお蔵入りされたのかね?
まあ魔法の方が安定して全体攻撃できるからルッカにはあまり必要なかったかもな
火属性吸収する敵ほとんどいないし
その割にミラクルショットも強いよな
上のレスを参考に
ざんまとう装備でカエルスペッキオを撃破しようと思ったが
どうやって金を工面すべきか……
ガルディアの森の無限シェルター売却以上に効率のいい方法が思いつかない
金に困る場面ってあったっけか?
戦えないので金が入らない
情報が最低限すぎて分からなかったようなので
もう一度説明すると
最初に時の最果てに行ったあとメディーナ村でざんまとうが買えるよな? 65000Gで
それを入手したあと最果てに戻ってスペッキオを倒そう、という意図なのだが
その65000Gをどうやって集めようかなと考えているんだ
低レベルに抑えないといけないので当然戦闘で金は入手できない
何故スペッキオ倒すのにざんまとうがいるの?
単純に「低レベルで金を集めた」というシンボルのつもり
スペッキオは魔法じゃないとダメージ与えられないよ
ざんまとうやデーモンキラーなど魔法生物に有効な武器で攻撃してもミス扱いになる
まさか魔力値が増える効果でもあるんか?ざんまとうに
いや魔法生物に1.5倍のダメージを与える効果があるだけ
紫の刀身はかっこいいんだけどね
発売から約15年の時が経ち
最近初めてやったよ…
今、黒の夢攻略の所まで自力で来た
こんな面白い作品をやらなかったなんて、後悔…
SFC終わったら、DSもやってみようかな
>>887 全員を低いLVにする事が目的じゃなくてゲロッキオvs斬魔刀が目的なんだよね?
だったらクロノさえLV10未満ならOKなので常にクロノを戦闘不能にして普通に進めれば良い。
えちごやのさいふは?
この時点じゃ手に入らん
>>894 今ちゃんと出会えたんだから良かったんだよ。
クリア後まずはSFCで2周目だな。
>>898 ありがとう、そうするよ。
初ラヴォス撃破
LV上げをじっくりやりすぎたせいか、弱かった…
エンディング多いな…
>>899です
あぁ…orz
一番最初のエンディング行きのラヴォス戦
というか、ラヴォスはあの機械から突入かよ…
三周逝き確定…orz現在(ただいま!)
星の夢の終わりにになってもシルバード大破は出来なかったっけと思って
やり直してみたがダメだった。。記憶っていい加減だなー。
ヒットカプセルとバイタルカプセルも欲しい
どっちも与えるダメージに大して影響ないからあってもあまり嬉しくないと言うか。
防御側に恩恵あった所でプレイヤーは効果を実感できないだろうし。
唯一劇的にダメージ量が伸びそうなのは恐竜だが、三段キックが既にあるしなあ
マールとルッカの命中と体力をカンストさせたいんだよ
中途半端できになる
マールやルッカの武器はもっと特殊効果盛りだくさんにすればまだ使いようがあったんだがな(後半入手できる武器にはそういうものもあるけど)
ステータス異常系ならもっと成功確率上げるとか、複数の効果を与えるものにするとか、
ミラクルショット並みに博打性高い武器を序盤から複数用意するとかな
ルッカの没武器のグラビティは勿体無かった
銃器は近距離だと殴って使うのは地味に良い演出
ルッカはハンマーだぜ
男の料理 ラヴォス貝のソテー
あれ貝なのかよウニだと思った
ラヴォスがサンダガ放つとき
頭部が取れるのがシュール
912 :
NAME OVER:2011/12/07(水) 20:28:53.84 ID:oe8n7syG
カエルイベントが好き
>>906 魔法キャラなのに武器まで手を入れたら焦点がボケるっしょ。
マールは補助キャラ、ルッカは汚物は消毒キャラでいいんだよ。
じゃあそもそも武器を廃止すればいいよ
意味ないんだし
何でそう極論に走るw
iPhone限定かよ…携帯変えたばっかりなのに…
他スマホ向けにも作ってほしい!!
タッチスクリーン対応という事は、春に出た携帯版と同じ(闘技場のないDS版)なのかな?
>>913 使い勝手がないよりはあったほうが面白いし戦略も広がる
921 :
917:2011/12/10(土) 00:02:56.02 ID:???
>>920 ありがとう!
ドコモだからまだできないけど楽しみにしてる!
クロノの曲ってパクリだらけだったんだな ○| ̄|_
一番好きな時の回廊もパクリと知った瞬間はショックだった
ルイージの存在って兄のパクリだらけだったんだな ○| ̄|_
一番好きな緑色もヨッシーのパクリと知った瞬間はショックだった
>>923 茶化すのやめてくれないかな
マジでパクリはダメでしょうよ光田さん
俺って親のパクリだらけだったんだな ○| ̄|_
一番好きな血液も両親のパクリと知った瞬間はショックだった
逆に盛大にパクられてた例もあるけどね
あっちは
>>926のようなネタじゃなくて大問題になったはず
魔王決戦の曲
パクられたのはスパロボKだよね
パクるしパクられるしどっちもどっちだな
スマブラXの豪華編曲陣にも選ばれるぐらいの実力だし、これぐらいの中傷は当たり前に横行してるんだろうな。
編曲したカービィSDXのラスボス戦はやっぱりどことなくクロノっぽかった。
パクリって言葉を最近覚えたのかな?
小学生かよw
他にスマブラに参加できたのって旧スクでは植松下村だけだっけ
そのうち二人が関わってるとかすごいな…
>>926 その位だとパクり判定にはならず『フィーチャー判定』になる
パクり言うなら風の憧憬と王虫の抜け殻の曲くらいで
ラヴォスは王蟲のパクり
ほう
Oh! 初めて聞いたよ
俺の思い出が盗作という真実で穢される…
>>936 あまりのカオスさに吹いたw
ついでに言えば二つの曲まともに聞き比べてみれば普通に別物ですから、残念!
荒らし自演してて受けたw
15年前から言われ続けてる今更なネタを延々と、何を必死で引っ張ってるんだかw
言われ続けてはいないでしょ
ネットしてなきゃ知らない人も多いと思う
何となくラピュタに似てるかなとは思う
シナリオがとかそういう意味ではなくエンターテイメント性を追求してるところが
天空都市とかな
ニコ動のネタ動画でショックだとかw
ラピュタ自体元ネタはガリバー旅行記じゃん
動画ショックで言うなら
韓国の競艇のファンファーレのほうがよっぽどショックでしたよ
_ryi__
_从小く_
/ `! i リ´ \
/ (・) `'′ (・) ヽ
| __ ‥ __ |
|ト、_ ̄ ̄_ノl |
ヽァ_( 〔 ̄〕 )_〈ィノ
└'^U U^'┘
何笑ってる、おめーら…
iPhone版クロノも例によってクソ移植だったらしい
操作性がうんこだとか
2周目だと、クロノ一人でラヴォスに挑めるっていうのが面白いな
>>950 死の山で詰む奴続出だってな
やはり物理キーがないのにMGSのスナイパーウルフ戦並に
木への細かい移動が求められるあそこは厳しいだろうな…
どれ位のレベルでだと一人でラヴォス倒せる?
低レベルよりは楽に攻略できそうだな
特に逃げるでもなく淡々とこなしてEDを見た後なら問題ないはず。
普通にやったら50は超えるはずだから。多少ツインカム狩ったほうが楽かもね。
ピアス装備でなく、虹のメガネの破壊力に頼って進められるから。
一人ラヴォスで厄介なのは守封→混乱のコンボだし。
>>952 アリスドーム地下のネズミを追っかける所は大丈夫なのかな?
おいこのスレに潜伏している絵師様方よ
ミニスカサンタマール、ミニスカサンタルッカ、ミニスカサンタエイラ
描きやがって下さい
こんな所で書いても逆効果だと思うが。
pixivとかふたばとか言った方がまだマシな結果になるのでは。
メリークリスマス!
プレゼントはスマホ用のクロノが自分の所持機種にも対応するようになって欲しい
90円で中古のクロノトリガー買ったら
セーブデータ残ってたけど、月光の鎧だけ取ってなかった。
普通にやるとやっぱ入手方法わからないよなぁ。
まぁ当然かな。わかんなくて当然。
中世を先に取ったら現代のも消えちゃうというのはノーヒントでも何となく気付きそうだけど、
中世で開けかけたのをやめて現代で開けるという手順はなかなか思いつかないよな。
ロボの魔法防御うんこすぎ
魔王にふるぼっこに
ロボはすばやさも低いから強化されるまではイマイチ感あるが
最終的にはすごいことになるからいいわ
しかしすばやさは結構でかいよな
ルッカはタバン装備で意外と補強されるけど
ロボはリボンの存在がチート
周回するたびに異常に強くなる
ロボはクライシスとかリボンとか
未来イベントで急激に強くなるよな
カエルの器用貧乏さは時々バカにされるけど
エイラと組ませた時だけは火力も十分だよな
胡坐落ち斬りが高性能だし、ベロチューも使いやすい
カエルはジャンプ斬り最盛期辺りの頃はエース感があるよね
終盤は某回復勇者みたいな扱いになっちゃうけど
最終的にクロノが強すぎて下位互換になってしまうんだよな
しかし攻略サイトで連携威力見たがこんなに差があったんだな
小学生の頃は純粋に数値の大きさで3人連携ばっかりやってたが俺アホ杉w
カエルはとにかくエックス斬りがかっこいいよな
かっこいいのはエックス斬りだけじゃないよ
生き様がかっこいいもの
ルッカ使いたいけど
ルッカ入れた場合の全体回復ってロボくらいしかやれないから
すごい鈍足パになっちまってキツそうだな
火力なら凄そうだけど
カエルのヒールもドーピングすれば一応やれるか
カエルフレアをうまく使いこなさないといけないが
カエルかロボが居ないと全体回復は性能残念なのしかないな。
回転オーラとかコスパ悪すぎだし。
かまいたちって連携に使われたっけ?
序盤しか使われないし、影薄い技だな
カエルのヒールは神業!
あけましておめでとう!
>>976 つよくてニューゲーム出る頃にはそうなるかもしれんが
LVが低いうちは回転オーラは十分強力だ。ヒールでは回復量低すぎてあかん。
終盤ならアイテム豊富になるから全体回復技がなかった所で大して困らない。
ラピスもあるし、ちょっと狩りすれば十分な量のラストエリクサーは補充できる。
エリクサー症候群の俺でも
このゲームだけはラストエリクサーじゃんじゃん使えるレベルだからな
ロボは魔法防御が低いと言ってもレベル77になればリボン無しで99(表示は★★)まで上がるんだな。
魔王はレベル53、マールはレベル54、ルッカはレベル56、カエルはレベル60、クロノはレベル62、エイラはレベル66で99まで上がる。
回転オーラ使うくらいならベロロンキッス使うわ
>>903 亀レスだがスタミナカプセルじゃね?
あとカンストさせるにはイヴェイドカプセルも必要だなw
>>983 習得時期を無視してそんな事を書かれても困る
ベロキス仲間になった直後から使えるじゃん
回転オーラを使わざる得ない時はそもそもメンバー的にそうなるし
まあ制限プレイでもしない限り序盤限定って感じではあるな回転オーラ
中盤以降は一人で全体回復できる方が効率いいし
アイテム使いたくない奴はカエルかロボ入れてんじゃないの
習得時期ww
そもそもマール自体中盤以降は(ry
カエルとエイラが両方仲間になる時期って「大地の掟」からなんだが。
だいぶ後半。
それまでは回転オーラ使えると思う。
そろそろ次スレをうんぬんかんぬん
セリフ当てクイズやろうぜまずはおれから
1 「シビれるゥ・・・。」
2 「ニャヘヘ・・・・・・。」
3 「デロロロロロ〜」
序盤からロボを使い始めてるがこいつ遅えなw
スピードベルトが手放せない。
やはりロボの性能はジェノサイドドーム後に100%発揮される気がする。
というかあそこのリボンとクライシスアームで別次元の強さになるせいか。
一つ失念が残ったが次スレ完成
辰年はディノエイジでは何と言われるのでせうか?
乙ニング
乙
乙斬り
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。