Wizardryについて語ろう 55
APPLE][、IBM-PC、MAC（白黒）、国産PC、AMIGA、MSX、FM-TOWNS、Windows
FC、PCE、GB、SFC、PS、SS、GBC、WS、GBA、携帯電話
これだけあれば世代ギャップもあたりまえ。
細かいことは気にせずに機種を問わずにまたーり語り。
ローマ数字のⅠとかⅢは機種依存文字なので
出来れば数字の1とか3または半角英字でIとかIIIで書き込みお願いしますです。
＊前スレ＊
Wizardryについて語ろう 54
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro/1180493988/
＊過去ログ＊
ttp://yusyaken.at.infoseek.co.jp/wiz.html
＊関連サイト＊
得物屋
ttp://www.pekori.jp/~emonoya/
FC、PCE、GB、SFC、PS、SS、GBC、WS、GBA、携帯電話
これだけあれば世代ギャップもあたりまえ。
細かいことは気にせずに機種を問わずにまたーり語り。
ローマ数字のⅠとかⅢは機種依存文字なので
出来れば数字の1とか3または半角英字でIとかIIIで書き込みお願いしますです。
＊前スレ＊
Wizardryについて語ろう 54
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro/1180493988/
＊過去ログ＊
ttp://yusyaken.at.infoseek.co.jp/wiz.html
＊関連サイト＊
得物屋
ttp://www.pekori.jp/~emonoya/
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乙よん
>>1レベル吸い取られた乙
PCE版はつまらなかった
>>1
このヌルヌルの乙ガエルがぁ
このヌルヌルの乙ガエルがぁ
>>1 Crusader乙 of the DarkSavant
ニコ○コ動画でコレクションのＡＰＰＬＥ版１から８までクリアする動画
誰かやってくれないかなぁ
誰かやってくれないかなぁ
前前スレであった、外伝3のアガン拾った後でバクマップ行く裏技。
やってみたら、アガンの名前とかステータス表示が消えてて
HP0で、数歩歩いたらそいつはいきなり脂肪した。カドルトでも無理でロスト。
まったく意味不明。バグダンジョンらしきとこにも行けたが、
ロクトフェイトしたら、もう行けなくなった。
やってみたら、アガンの名前とかステータス表示が消えてて
HP0で、数歩歩いたらそいつはいきなり脂肪した。カドルトでも無理でロスト。
まったく意味不明。バグダンジョンらしきとこにも行けたが、
ロクトフェイトしたら、もう行けなくなった。
>>1
乙
乙
なぜWizだけが特別なのか。
同じようなゲームはたくさんあるじゃないか。
同じようなゲームはたくさんあるじゃないか。
ドラクエシリーズに転職システムやら仲間生成システムやらスキルシステムやら
取られたって結果オーライだぜ！
取られたって結果オーライだぜ！
HOMのクローンのグラフィックの不評さは異常
何を今更って感じですが、質問があります。
FC版シナリオ1のワードナの営業時間(？)は日本語表示と英語表示では何故違うのですか？
FC版シナリオ1のワードナの営業時間(？)は日本語表示と英語表示では何故違うのですか？
時差とか。
単に労働時間の長い日本文化に合わせたんじゃないの
そもそもFC版って
営業時間は書いてたけど
看板に「事務所」という単語すら書いてなかった気がするんだ
営業時間は書いてたけど
看板に「事務所」という単語すら書いてなかった気がするんだ
FC版ってLONGSWORD+5 をエクスカリバーって名前にするなら
LONGSWORD-2 はイビルソードにしとけば良かったのにな。
LONGSWORD-2 はイビルソードにしとけば良かったのにな。
SHIELD+2 → ハイパーシールド
GOLD PLATE +5 → ハイパーアーマー
GOLD PLATE +5 → ハイパーアーマー
>>18
あくのサーベルの事を忘れないであげて
あくのサーベルの事を忘れないであげて
GBC版が手に入ったので始めたけど、GBASPだと正直見辛い。
白黒GBやGBAソフトならきれいに映るけどGBCは駄目だね。
白黒GBやGBAソフトならきれいに映るけどGBCは駄目だね。
>>19
それなんてドルアーガ？
それなんてドルアーガ？
＊前スレ＊
Wizardryについて語ろう 54
dat落ちになるとは、、、 4949・・
Wizardryについて語ろう 54
dat落ちになるとは、、、 4949・・
980越えてんだからそりゃ落ちるよ
誰も埋めようとしないのが笑うところ？
>>25
その行為に何の意味がある？
その行為に何の意味がある？
念力
おまえらはいつも攻略サイトばかりみてマップをぜんぶ埋めようとしないんだろ
その報いだよ！
その報いだよ！
マップ埋め症候群です
そこにピットがあると知りつつ入る!
そこにピットがあると知りつつ入る!
たとえ石の中だろうがdat落ちだろうが
この命に代えても埋め尽くす！
この命に代えても埋め尽くす！
それは病気だからこじらせないうちに治療したほうがいいよ。
いいえドＭなんです
気にしないで
気にしないで
>29
同士よ。
LOLの即死罠とかそういうの以外は埋めないと気がすまない
同士よ。
LOLの即死罠とかそういうの以外は埋めないと気がすまない
むしろピットは埋めるが即死罠は埋めなくても気が済むという心理が理解できん
うむ、当然ダイブだな。
念力
そして石の中の罠に突っ込ませるために捨てキャラ作るのはかわいそうなので
主力パーティーで突っ込んで朝まで泣き続ける俺
主力パーティーで突っ込んで朝まで泣き続ける俺
それは病気だからこじらせないうちに治療したほうがいいよ。
朝まで泣き続ける俺 ←（´；ω；｀）
＊マカニトかマトカニか、それが問題だ＊
レッサーデーモンにはマトカニがよくきく
マニトバ
サケトバ
ポイゾンジャイアント？マカニトでボコボコにしてやんよ
∧＿∧
( ･ω･)＝つ≡つ
(っ ≡つ＝つ
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪
ポイゾンジャイアントはほのおをふいた
ポイゾンジャイアンはトほのおをふいた
ポイゾンジャイアントはほのおをふいた
ﾄｖ'Ｚ -‐z__ﾉ!＿
． ,.'ﾆ.Ｖ _,-─ ,＝=､､く`
,. /ァ'┴' ゞ !,.-｀ﾆヽ､トl､:. ,
rｭ. .:{_ '' ヾ ､_ｶ-‐'¨￣ﾌヽ｀'|::: ,.、
､ ,ｪｒ<`ｉァ'＾´ 〃 lヽ ﾐ ∧!::: .´
ゞ'-''ｽ. ゛＝､、、､ " _/ノｆ:::: ~
r_;. ::Ｙ ''/_, ゝｧナ=ﾆ､ ﾒﾉ::: ｀ ;.
_ ::＼,!ｨ'ＴV =ｰ-､_メ:::: r､
ﾞ ::,ｨl l. ﾚﾄ,ﾐ _/L `ヽ::: ._´
;. :ゞLﾚ':: ＼ `ｰ’,ｨｧト.:: ,．
~ ,． ,:ｭ. `ヽﾆj/l |/::
_ .． ,､ :l !ﾚ'::: ,. "
｀’ `´ ~
∧＿∧
( ･ω･)＝つ≡つ
(っ ≡つ＝つ
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪
ポイゾンジャイアントはほのおをふいた
ポイゾンジャイアンはトほのおをふいた
ポイゾンジャイアントはほのおをふいた
ﾄｖ'Ｚ -‐z__ﾉ!＿
． ,.'ﾆ.Ｖ _,-─ ,＝=､､く`
,. /ァ'┴' ゞ !,.-｀ﾆヽ､トl､:. ,
rｭ. .:{_ '' ヾ ､_ｶ-‐'¨￣ﾌヽ｀'|::: ,.、
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｀’ `´ ~
くりーぴんぐこいん
すりーぴんぐぼいん
ああん？
マカニトが効かなくて朝まで泣き続ける俺！
リトカンとマバリコと
どっちが好きだ？
どっちが好きだ？
リカントマムル
トパーズの剣って微妙だよな。
最強武器らしいんだけど実感がないというか。
最強武器らしいんだけど実感がないというか。
＞ポイゾンジャイアンはトほのおをふいた
＊ なんだって ＊
＊ なんだって ＊
マ バ デ ィ と ラ バ デ ィ
カルナリアの剣にもモーター付いてんのかな。
ついてなかったら朝まで泣き続ける
そしてさらに朝から泣き始める
カシナートはそのままでも良かった気がする。
カシナートって読みがまずいのならクイジナートでもアルファベット表記にでもすればいい。
カシナートって読みがまずいのならクイジナートでもアルファベット表記にでもすればいい。
熱カシナート
キュイジナートの刃
和製wizにはカシナートに対抗してリョービの剣やマキタの刃とか入れて欲しい。
和製Wizがあるってことは、
ドイツ製やイギリス製やフランス製なんかもあるんだろか？
誰か知ってる？
ドイツ製やイギリス製やフランス製なんかもあるんだろか？
誰か知ってる？
WIZVで女子ベンに閉じ込められて出られなくなりました
どうすれば出られますか
どうすれば出られますか
女子トイレだったら普通に出られるが
ミステリーシアターだかなんだかの
危険な罠じゃなくて？
ミステリーシアターだかなんだかの
危険な罠じゃなくて？
とりあえず朝まで泣き続けてみろ
押井守らの「不帰の迷宮」っていうドラマCDを聞いたことある人いる?
Wizネタばっかりだよね。
Wizネタばっかりだよね。
後のアヴァロンである
カシナートってダサ過ぎる
こんなの武器にするなと小一時間問い詰めたい
こんなの武器にするなと小一時間問い詰めたい
Wizは冗談みたいなゲームだから。
カシナート はケールにとびかかった．
そして，１００かいあたり，５００のダメージ．
ケールは あおじるになった．
そして，１００かいあたり，５００のダメージ．
ケールは あおじるになった．
フードプロセッサー
5D1
最大攻撃回数+90
SP：アイテム合成
ってか？
5D1
最大攻撃回数+90
SP：アイテム合成
ってか？
rogueだっけ? 倒した相手を食糧にするのは。
倒したモンスターを食うっつったら、
真っ先に思い浮かぶのはダンジョンマスター。
真っ先に思い浮かぶのはダンジョンマスター。
ネットハック
あのワームの肉だったか、あれはマズそうだった。
いつかダンジョンに潜るときは食料だけは持込みしようと思ったね。
いつかダンジョンに潜るときは食料だけは持込みしようと思ったね。
ダンジョンは潜るものでなく閉じ込められるもの。
77 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2007/09/15(土) 01:52:41 ID:gworIrLE
ブロッコリーみたいな生物の肉も不味そうだったな
敵がみな、野菜の化け物ならいいのにな。
おばけニンジン
おばけ大根
おばけネギ
おばけキュウリ
おばけナス
うまく材料を揃えれば、うまい料理ができて、MPがドカンと回復するとか。
おばけニンジン
おばけ大根
おばけネギ
おばけキュウリ
おばけナス
うまく材料を揃えれば、うまい料理ができて、MPがドカンと回復するとか。
美食戦隊ウィズ野郎
80 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2007/09/15(土) 02:54:07 ID:gworIrLE
ダンマス面白かったよね。
>>70-71
亀だけど、アリスソフトの王道勇者に登場したミンチメーカーという武器を思い出した。
攻撃力は低いけど攻撃回数が異常に高く、力さえ上げれば実質的な最終武器だった。
このゲーム、何となくシステムもWizに似てたような気がする。
亀だけど、アリスソフトの王道勇者に登場したミンチメーカーという武器を思い出した。
攻撃力は低いけど攻撃回数が異常に高く、力さえ上げれば実質的な最終武器だった。
このゲーム、何となくシステムもWizに似てたような気がする。
Ｖのミステリーハウス、せめてレアモンスター出現スポットとかあれば、クリア後の鍛錬に良かったのにな。
回復はモンスターの落とすアイテムのみだがwwww
回復はモンスターの落とすアイテムのみだがwwww
>>78
もったいないおばけを思い出した、
もったいないおばけを思い出した、
ミステリーハウスから出る方法ってテレポーターに掛かるしかないの？
88 ：働かざるもの＠ねこまんま ◆lIXNRkFWlY ：2007/09/15(土) 22:09:22 ID:???
>>66
パトレイバーでもWizネタあったよ
パトレイバーでもWizネタあったよ
『Cuisine』と『Art』仏語で料理と芸術を意味する言葉を組み合せた
クイジナート(Cuisinart)は、開発者の料理を芸術の域まで高めたい
という想いが、ネーミングに込められています。
クイジナート(Cuisinart)は、開発者の料理を芸術の域まで高めたい
という想いが、ネーミングに込められています。
質問なんですが
collectionのBCFでnuclear blastが効かないんだけどどうして？
collectionのBCFでnuclear blastが効かないんだけどどうして？
効かぬなら 効くまで待とう 核の息
泣かぬなら 朝まで泣き続けよう
イかぬのなら 朝までシゴこう 遅漏根
遅漏根 扱いて揉んで 血が滲む
さがしますか？
Ｂでぬけます
ミステリーシアターはただのダンジョン内の施設？
99 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2007/09/19(水) 06:25:03 ID:eqK1m2TY
ミステリーシアターは、貴方の心の中にあります
ageちまった、城の上空までMALORしてくるorz
>>100
しんでしまいますよ！
しんでしまいますよ！
>>100
朝まで泣き続ける俺
朝まで泣き続ける俺
>>100
とりあえず受身だ。
とりあえず受身だ。
グライダーに乗って上空にMALORしたらすっげー楽しい？
Wizに触発されて、3Dダンジョンゲームのアイデアが浮かんだ。
がしかし、たぶん既に同じことを思いついた人はいるだろうし、
いまさら、グラフィックをワイヤーフレームにして情報量を絞り、
プレーヤの想像力に依存するようなのは、誰も喜ばないわな。
ゲームクリアの条件が最初に提示されないどころか、
クリアしたというメッセージすら表示されず、
クリアしたかどうかはプレーヤが自分で判断するという、
そういう代物、いまのようにネットで情報交換できるから、
すぐにネタバレしちゃうよね。
がしかし、たぶん既に同じことを思いついた人はいるだろうし、
いまさら、グラフィックをワイヤーフレームにして情報量を絞り、
プレーヤの想像力に依存するようなのは、誰も喜ばないわな。
ゲームクリアの条件が最初に提示されないどころか、
クリアしたというメッセージすら表示されず、
クリアしたかどうかはプレーヤが自分で判断するという、
そういう代物、いまのようにネットで情報交換できるから、
すぐにネタバレしちゃうよね。
プレイ人数が多けりゃな＞ネットでネタバレ
クリアの概念がないゲームは意外と多いよ
昔のアクションゲームなんかみんなそうだな
リセットがないwizがやってみたい、と思う今日この頃（´・ω・｀）
リセットが使えるからリセットしないのと
リセットが使えないからリセットしないのでは全然ちがうんだろうな
主力パーティが全滅したときにリセットするかしないかで葛藤するのはもういやだ
結局リセットしないで朝まで泣き続けるしかないのか
リセットが使えるからリセットしないのと
リセットが使えないからリセットしないのでは全然ちがうんだろうな
主力パーティが全滅したときにリセットするかしないかで葛藤するのはもういやだ
結局リセットしないで朝まで泣き続けるしかないのか
110 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2007/09/22(土) 00:10:47 ID:M4ZOPb+j
難易度は下げざるを得ないな。
凶悪な罠でウケを狙うのが、できなくなるなぁ。
それこそネットで情報収集して予め知ってないと怖くてできない。
それこそネットで情報収集して予め知ってないと怖くてできない。
5でリセット封じとかやったらどうなるんだろ。
相当辛そうだけど
相当辛そうだけど
あのころの俺にとって、ゲームは高価なものだったし、
WIZはほかのゲームにはない楽しさがあったゲームだったので
少々やりなおしを要求されてももう一度やり直す気になったが、
いまなら、全滅したら即投げ出してほかのゲームに浮気するだろうな。
そして、１年くらいしたら思い出したように再開して、ちょっとやってまた投げる。
最近の俺のゲームライフを考えるとそうなる自信がある。
WIZはほかのゲームにはない楽しさがあったゲームだったので
少々やりなおしを要求されてももう一度やり直す気になったが、
いまなら、全滅したら即投げ出してほかのゲームに浮気するだろうな。
そして、１年くらいしたら思い出したように再開して、ちょっとやってまた投げる。
最近の俺のゲームライフを考えるとそうなる自信がある。
インターネットの普及で攻略サイトや情報交換ができるようになってから
ゲームが作業になってきたってのはあるな
攻略サイトをみないで頑張る。と決めても全滅してやり直したら
自分はなんのために何度もやり直してるんだ？攻略サイトを見たら無駄な労力つかわないですむのに
という気持ちになってくる。それをいってしまえばゲーム事態が無駄な労力なんだろうけど
ゲームが作業になってきたってのはあるな
攻略サイトをみないで頑張る。と決めても全滅してやり直したら
自分はなんのために何度もやり直してるんだ？攻略サイトを見たら無駄な労力つかわないですむのに
という気持ちになってくる。それをいってしまえばゲーム事態が無駄な労力なんだろうけど
謎解きゲーで数日詰まるとつい攻略サイト見たくなっちまうよなぁ。
そして、「こんなのでよかったのか」とがっかりしてしまう。
そんな思いをするとわかっていても見てしまう
そして、「こんなのでよかったのか」とがっかりしてしまう。
そんな思いをするとわかっていても見てしまう
rogueのように、3Dダンジョンをランダムに生成するのは、難しいよね。
ただのランダムな迷路では、ダメだと思うんだ。
何者かの意図によって作られた迷宮でないと。
ただのランダムな迷路では、ダメだと思うんだ。
何者かの意図によって作られた迷宮でないと。
さらにいうと、Wizardryタイプのソフトを作るのは、さほど難しくないと思う。
一番むずかしいのは、ソフトをゲームにすること。これは難しい。
一番むずかしいのは、ソフトをゲームにすること。これは難しい。
WizやFEといったゲームでは死ということの影響がとても大きい
リセットは戦闘や罠の難易度じゃなくて命の重さが一番影響してるんじゃないかな
リセットは戦闘や罠の難易度じゃなくて命の重さが一番影響してるんじゃないかな
ゲームなんかよりもっと面白くて夢中になれて気持ちいいものを探せよ負け戌ども
アラシたのしいですか？ｗ
ウィズも＃１だけが別格
それ以外は・・・・・
それ以外は・・・・・
ゲームの評価などしてないで、アンタの生き様評価してみなよ(笑)
そうだぞ。
いっそ人生リセットしてこい！
いっそ人生リセットしてこい！
125 ：PowerCast ◆ecfTw54SK2 ：2007/09/23(日) 02:45:48 ID:???
己を磨く気力もない屑に限ってゲームキャラの育成に夢中になる。
この世で何か大切な物を発見するための冒険・挑戦をしていない負け犬が、
レアアイテム探しに夢中になる。
この世で何か大切な物を発見するための冒険・挑戦をしていない負け犬が、
レアアイテム探しに夢中になる。
それの何が悪い。
今のような時代では、現実から逃避する時間を持たないと、現実と戦えない人が大勢いるのですよ。
今のような時代では、現実から逃避する時間を持たないと、現実と戦えない人が大勢いるのですよ。
127 ：PowerCast ◆ecfTw54SK2 ：2007/09/23(日) 04:29:01 ID:???
悪いなどといっていない。
どんどん負け犬を量産してくれ。
こっちが有利になる。
あ、ほーれｗ
ほ、ほい、の、ほい？
あ、ほーれｗｗｗｗｗｗｗ
どんどん負け犬を量産してくれ。
こっちが有利になる。
あ、ほーれｗ
ほ、ほい、の、ほい？
あ、ほーれｗｗｗｗｗｗｗ
128 ：PowerCast ◆ecfTw54SK2 ：2007/09/23(日) 04:35:35 ID:???
126 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2007/09/23(日) 03:20:32 ID:???
それの何が悪い。
今のような時代では、現実から逃避する時間を持たないと、現実と戦えない人が大勢いるのですよ。
このバーカ、この俺様に向かって何を偉そうにこのｺﾞﾐ屑が。
ｼﾊﾞｲﾀﾙｿﾞﾜﾚ
糞ゲーで現実逃避して無駄な時間すごすからまずます事態が悪化する。
現実が煮詰まって苦しかったら哲学書でも読めやｶｽ
あ？何か反論してみろﾎﾞｹﾞ
それの何が悪い。
今のような時代では、現実から逃避する時間を持たないと、現実と戦えない人が大勢いるのですよ。
このバーカ、この俺様に向かって何を偉そうにこのｺﾞﾐ屑が。
ｼﾊﾞｲﾀﾙｿﾞﾜﾚ
糞ゲーで現実逃避して無駄な時間すごすからまずます事態が悪化する。
現実が煮詰まって苦しかったら哲学書でも読めやｶｽ
あ？何か反論してみろﾎﾞｹﾞ
おれ医者で声優なんですけど・・・。
なんか文句あります？
なんか文句あります？
130 ：PowerCast ◆ecfTw54SK2 ：2007/09/23(日) 06:52:42 ID:???
自称皇帝と同じ臭いがするな。キムチくっさー
おれって神で仏なんですけど。
なんかバチあたります？
なんかバチあたります？
キムチ＋皇帝＝キム皇
今更、鬼のようにやってる人は少ないだろ
思い出すと年に数回やるとか
空き時間に暇潰しとか
そんなもの
思い出すと年に数回やるとか
空き時間に暇潰しとか
そんなもの
135 ：現実と匿名掲示板を混同するバカ晒しアゲ：2007/09/23(日) 22:22:40 ID:DAHB9ZuR
134 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2007/09/23(日) 19:34:38 ID:???
>>128
何を言っても『俺様』とか言ってるあたりでダメな感じだわねぇ…
女性はあなたのような方は相手しませんよ
>>128
何を言っても『俺様』とか言ってるあたりでダメな感じだわねぇ…
女性はあなたのような方は相手しませんよ
レスが荒れてきたので
朝まで泣き続けようか（・∀・＊）
朝まで泣き続けようか（・∀・＊）
138 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2007/09/23(日) 23:34:18 ID:bRfGvbjm
このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1189171667/
デア・リヒター最強
と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1189171667/
デア・リヒター最強
と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ
＊おおっと＊.｡:*ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ+:｡.
だがノーリセットはいいとして
ノー攻略サイトはつらいんじゃない？
泉なんか便利なのもあれば凶悪なのもそろってるし、
予備知識なしに飛び込むのは結構スリルがある
ノー攻略サイトはつらいんじゃない？
泉なんか便利なのもあれば凶悪なのもそろってるし、
予備知識なしに飛び込むのは結構スリルがある
ゴムのアヒルの性能に気付かなかった
>140
その宝箱が怖いんだｗ
コブラの呪いとかで全員マヒ→全滅→壁の中に移動させられる のコンボ喰らう可能性が常にあるからなぁ。
でも、よく考えると泉で簡単にレベル上げられるし2軍の育成さえ怠らなければ簡単かもしれないと思えてきた
白銀の鎧+石化した悪魔とかあるし
その宝箱が怖いんだｗ
コブラの呪いとかで全員マヒ→全滅→壁の中に移動させられる のコンボ喰らう可能性が常にあるからなぁ。
でも、よく考えると泉で簡単にレベル上げられるし2軍の育成さえ怠らなければ簡単かもしれないと思えてきた
白銀の鎧+石化した悪魔とかあるし
＞白銀の鎧+石化した悪魔とかあるし
それは知ってなきゃ使えないだろ。
ノーリセットプレイならSPなんてほぼ使わない筈。
それは知ってなきゃ使えないだろ。
ノーリセットプレイならSPなんてほぼ使わない筈。
石化した悪魔はともかく白銀の鎧は結構やらない？
沢山拾えるから「一回ぐらいは使ってみよう」って気になって効果に気づく。
沢山取れるから破損覚悟で何回も使ってれば壊れない事にも気づく
沢山拾えるから「一回ぐらいは使ってみよう」って気になって効果に気づく。
沢山取れるから破損覚悟で何回も使ってれば壊れない事にも気づく
慎重にいくならSP用の生贄は作るだろ
そういうプレイは嫌いだな。
生贄はディンギルのドラゴン洞窟開封時の女エルフくらいしか作った事は無いな。
>>141
そのスリルを楽しむためにゲームをやるのだが。
そのスリルを楽しむためにゲームをやるのだが。
5の思い出といえば、ガラス＝珪素だと知るまでプレイ開始から3年もかかった
だからずっと進行できなかった………
だからずっと進行できなかった………
他ルートもあっただろ？
ＳＰ用の生贄キャラつくるのがかわいそうだから
主力パーティでＳＰ使い朝まで泣き続ける俺
主力パーティでＳＰ使い朝まで泣き続ける俺
impress でカシナートの剣が紹介されてた
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2007/09/26/1347.html
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2007/09/26/1347.html
#5は、あまり出来が良くないと思う
で、お前のデキは？
5は罠で一気に6人PT全滅もあるからなぁ。
そこで、死体が移動させられるけど壁の中に運ばされるのが鬱陶しすぎる。ロストのがまだマシ
あと、最強装備が簡単に手に入ってコレクションの楽しみが薄いってのもあるな・・・
そこで、死体が移動させられるけど壁の中に運ばされるのが鬱陶しすぎる。ロストのがまだマシ
あと、最強装備が簡単に手に入ってコレクションの楽しみが薄いってのもあるな・・・
簡単に手に入るのは
簡単に手に入れる方法を攻略本等で見たからだろ。
自分で攻略情報を使っておいて、それで簡単だと文句を言うなんて、
それはちょっとゆとり過ぎだろう。
簡単に手に入れる方法を攻略本等で見たからだろ。
自分で攻略情報を使っておいて、それで簡単だと文句を言うなんて、
それはちょっとゆとり過ぎだろう。
リセット厨と攻略本厨には難易度について文句をいう資格は無いと思う。
＃１はマップも攻略本もいらない。エレベーターだけあればよい
でも、パワー調整ができないのは問題。PULSEを使えってこと？
メタルブレードが浮き上がるというのは、どうよ？
バルーンウィスクもでかい。一瞬でメレンゲはとても魅力的だが…
メタルブレードが浮き上がるというのは、どうよ？
バルーンウィスクもでかい。一瞬でメレンゲはとても魅力的だが…
リセットはともかく、攻略は自分でした方が楽しいよ｡とくに謎解きは
凄く難しいというわけではないし…
凄く難しいというわけではないし…
同じ話題繰り返し繰り返しの池沼ばっかり
なんでWizは全滅したパーティの死体が勝手に移動すんの?
モンスターに食われて減るのは、わかるが。
モンスターに食われて減るのは、わかるが。
ちょっと引きずって食ったら移動するわ
ヴァンパイア
「その場に残しといたら、すぐに
回収されちゃうかもしれないからね…
ちょっとひきずっとくか
「その場に残しといたら、すぐに
回収されちゃうかもしれないからね…
ちょっとひきずっとくか
ヘルハウンド
「後で食いたいから、いったん埋めて後で掘り返すとするか」
↓
かべのなか
「後で食いたいから、いったん埋めて後で掘り返すとするか」
↓
かべのなか
アークデーモン
「ごごごごごぉぅ」
↓
はいになった
「ごごごごごぉぅ」
↓
はいになった
170 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2007/09/27(木) 03:18:57 ID:ZoSAVQfm
最近、SSのリルガミンサーガ始めたんだけど
経験値貯めて宿屋に泊るとレベルアップするけど、HPの上昇率が悪いので、何度もリセットしてやり直してるんだけど
HPの上昇率があがるように、上ボタン押しながらとかいろいろやってるんだけど、これは完全に運ですか？
なんかコツがあればおしえてください。タイミングよくボタンをポンポンポンと押すと、HPが多くなるとか？
魔法使いはHP1程度しか出なくて、困ってるんだけど。
経験値貯めて宿屋に泊るとレベルアップするけど、HPの上昇率が悪いので、何度もリセットしてやり直してるんだけど
HPの上昇率があがるように、上ボタン押しながらとかいろいろやってるんだけど、これは完全に運ですか？
なんかコツがあればおしえてください。タイミングよくボタンをポンポンポンと押すと、HPが多くなるとか？
魔法使いはHP1程度しか出なくて、困ってるんだけど。
HPの上昇には
レベル・生命値・現在のHP・職業が
関係してます
レベルが上がれば上がるほどHPが上がりやすくなり
レベルにおける現在のHPが割高である場合は
レベルアップしても少ししか上がらないのですが
（転職後、HPがなかなか上がらないのはこのため）
生命値と職業も関係してるので、生命値は多めにしましょう
メイジは8職業中、一番HPが上がりにくいので
エルフのメイジは要注意
ティルトウェイト覚えたら、さっさとビショップになるといいかも
むしろリセットしてやりなおすべきなのは
生命値が上がらなかったとき
レベル・生命値・現在のHP・職業が
関係してます
レベルが上がれば上がるほどHPが上がりやすくなり
レベルにおける現在のHPが割高である場合は
レベルアップしても少ししか上がらないのですが
（転職後、HPがなかなか上がらないのはこのため）
生命値と職業も関係してるので、生命値は多めにしましょう
メイジは8職業中、一番HPが上がりにくいので
エルフのメイジは要注意
ティルトウェイト覚えたら、さっさとビショップになるといいかも
むしろリセットしてやりなおすべきなのは
生命値が上がらなかったとき
ゲームをより深く楽しむ為に攻略本は必須
変な例えだが、攻略本なしでゲームする奴は免許なしで運転するDQNのようなもんだ
変な例えだが、攻略本なしでゲームする奴は免許なしで運転するDQNのようなもんだ
>>170のような無知な奴が好例だな
>>172
ゲームのルールを自分で見つけ出すのもまた、ゲームの一部なのだが。
呪文の説明なんて一切いらないと思うよ。
呪文のスペルだってわからなくていい。
最初の何文字か入力すればいいんだから、
手探りで探すのもまた、いい。
ゲームのルールを自分で見つけ出すのもまた、ゲームの一部なのだが。
呪文の説明なんて一切いらないと思うよ。
呪文のスペルだってわからなくていい。
最初の何文字か入力すればいいんだから、
手探りで探すのもまた、いい。
攻略本と言えば、アマゾンでエクス２とエンパイア３のが
アホみたいな値段になってるな。
アホみたいな値段になってるな。
リセットなしＷＩＺは人生そのものだった。
だがセーブと攻略本によりＷＩＺはゲームに成り下がった
だがセーブと攻略本によりＷＩＺはゲームに成り下がった
新しい武器やSP有りの装備を取ると攻略サイトとかを見てしまうなぁ
ハースニールみたいな武器なら一目で強いって分かるけど微妙な違いだと全く分からんし。
この中には、LOLの金の斧を3種の神器並の性能だと思ってずっと装備してた奴も居るだろ？
ハースニールみたいな武器なら一目で強いって分かるけど微妙な違いだと全く分からんし。
この中には、LOLの金の斧を3種の神器並の性能だと思ってずっと装備してた奴も居るだろ？
178 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2007/09/27(木) 21:30:44 ID:BWbDx/yS
>>171
なるほど。レベルと生命値と現在のHPがHPの上昇に関係あるとは思いませんでした。
キャラメイキングの時、ボーナスポイント＋２８くらいのメイジを作ったんだけど
知恵と素早さと運に振り分けて、生命値の重要性にはまったく気がまわりませんでした。
道理で、何度やり直してもHP＋１～５くらいまでしか出てこなかったわけですね。
参考になりました。どうも。
>>172-173
メガテンみたいな攻略本みないと、悪魔合体とかうまくいかないってゲームの場合はよく攻略本に頼るんだけど
このシリーズ初めてやるんで、ダンジョンにもぐって、お宝探しやるだけのゲームかと思ってたので、
ちょっと舐めてましたよｗ
なるほど。レベルと生命値と現在のHPがHPの上昇に関係あるとは思いませんでした。
キャラメイキングの時、ボーナスポイント＋２８くらいのメイジを作ったんだけど
知恵と素早さと運に振り分けて、生命値の重要性にはまったく気がまわりませんでした。
道理で、何度やり直してもHP＋１～５くらいまでしか出てこなかったわけですね。
参考になりました。どうも。
>>172-173
メガテンみたいな攻略本みないと、悪魔合体とかうまくいかないってゲームの場合はよく攻略本に頼るんだけど
このシリーズ初めてやるんで、ダンジョンにもぐって、お宝探しやるだけのゲームかと思ってたので、
ちょっと舐めてましたよｗ
何かウソにまみれている書き込みだなｗ
最近始めたんだけど
おしえてください
↓
(深夜の書き込み→早朝の丁寧な回答)
↓
このシリーズ初めてやるんで
おしえてください
↓
(深夜の書き込み→早朝の丁寧な回答)
↓
このシリーズ初めてやるんで
ようこそ カントじいんへ。 すべて はいになってしまえ！ なんちて。うへへ。
人生リセットしたい
最近のゲーム（ひぐらしの事だが）はリセットじゃなくて、
タイムリープが流行ってるよ
タイムリープが流行ってるよ
ゲームを作ったところが、公式攻略本を出せばいいじゃん。
内部用の仕様書を元に書いたら、おそろしく正確で詳細になるだろ。
内部用の仕様書を元に書いたら、おそろしく正確で詳細になるだろ。
入試問題の解答を主催者側が出さない理由知ってる？
>>186
それとこれとは関係ない。
それとこれとは関係ない。
>>ゲームを作ったところが、公式攻略本を出せばいいじゃん。
大抵は当り障りの無い記事や序盤の半端なストーリーくらいしか記載しないんで要らないな。
大抵は当り障りの無い記事や序盤の半端なストーリーくらいしか記載しないんで要らないな。
189 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2007/09/28(金) 14:07:19 ID:vko4SUrx
今は知らんが昔の光栄はそういう商売してたよな。
いや光栄の場合は
Withサンンドウェアを先に発売して、ソフト単品版は
1週間後とかだから十分アコギでした。
Withサンンドウェアを先に発売して、ソフト単品版は
1週間後とかだから十分アコギでした。
ＴＩＬＴＯＷＡＩＴ！！！！！！
ＴＩＬＴＯＷＡＩＴ！！！！！！
ＴＩＬＴＯＷＡＩＴ！！！！！！
ＴＩＬＴＯＷＡＩＴ！！！！！！
ＴＩＬＴＯＷＡＩＴ！！！！！！
ＴＩＬＴＯＷＡＩＴ！！！！！！
ＴＩＬＴＯＷＡＩＴ！！！！！！
ＴＩＬＴＯＷＡＩＴ！！！！！！
ＴＩＬＴＯＷＡＩＴ！！！！！！
ＴＩＬＴＯＷＡＩＴ！！！！！！
ＴＩＬＴＯＷＡＩＴ！！！！！！
>>193
DIOS唱えてやるから、ちょっと落ち着けよ。
DIOS唱えてやるから、ちょっと落ち着けよ。
もんてぃの使った方が手っ取り早い。
196 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2007/09/30(日) 01:11:02 ID:lykngCyL
Wizardry4にはまった．．
PC9001版だけど、何回もクリアしたので、
一番簡単なシナリオになったずら。
PC9001版だけど、何回もクリアしたので、
一番簡単なシナリオになったずら。
>>186
若干スレ違いかもしれないけど気になったから教えて
若干スレ違いかもしれないけど気になったから教えて
>>198
内申書が糞で切り捨てた奴にクレームをつけさせないため
内申書が糞で切り捨てた奴にクレームをつけさせないため
>>199
ありがとｻﾝｸｽ、勉強になった
ありがとｻﾝｸｽ、勉強になった
解答例が間違ってると採点で揉めるからじゃね？
ウィズ１～３、５ の特性値の最高値って
どの種族にしても同じ？
なんかエルフにしてもドワーフにしても人間にしても
種族特性値の最高値がＡＬＬ１８なんだが（´・ω・｀ ）
ちなみにＰＳ版です
どの種族にしても同じ？
なんかエルフにしてもドワーフにしても人間にしても
種族特性値の最高値がＡＬＬ１８なんだが（´・ω・｀ ）
ちなみにＰＳ版です
＃1～5は
種族ごとの違いは、初期特性値だけで
最高値は全て18だよ
FC版＃3、SFC版＃5は初期特性値＋10が最高値だけど
種族ごとの違いは、初期特性値だけで
最高値は全て18だよ
FC版＃3、SFC版＃5は初期特性値＋10が最高値だけど
そういやPS版ってローディングどうなの？
やってみようかと思うんだけどロード時間があるとか言われるとどうしても悩む。
やってみようかと思うんだけどロード時間があるとか言われるとどうしても悩む。
ロード時間もセーブ時間もじっくりお楽しみいただけます。
PSではやる気が起きない。一応持ってるが
やっぱりGOLD？とかアーカイブ？とかが楽でいい
やっぱりGOLD？とかアーカイブ？とかが楽でいい
ニューエイジは、＃５のモンスターにも解説文がほしかったなあ。
＃６以降は別ゲーだからどうでもいい
ネメシスこそが真ウィズ。
だよな。
真のWIZはTRPG版WIZでCRPG版は友達いない奴専用だろ
常識的に考えて
常識的に考えて
Apple版のみが本物。
あとは偽物イミテーションのゴミカス。
あとは偽物イミテーションのゴミカス。
> TRPG版WIZ
なんだ、それ。
なんだ、それ。
ググレカス
TRPGのD&D→進化→CRPGの伝説：WIZARDRY
an an Imitation
TRPGのWizはどう考えても退化
海に帰った哺乳類みたいなもんだ
レベルアップの数値って固定にしてほしかった・・・
人の情としては、パラメータが下がったり、HPの伸びが悪かったらリセットしてしまうもの。
宿屋に泊るのを何度も繰り返して、納得いかず2時間くらい時間を費やした・・・
人の情としては、パラメータが下がったり、HPの伸びが悪かったらリセットしてしまうもの。
宿屋に泊るのを何度も繰り返して、納得いかず2時間くらい時間を費やした・・・
>>220
ゲームやめちまえよｗ
ゲームやめちまえよｗ
しばらくHPの増え方が低かった後、どかーんと延びる日があるのも楽しいもんだよ
そしてHPが低いので死亡→復活を繰り返し減少していくHP
マハマン復活させれば問題ないが
マハマン復活させれば問題ないが
死亡→復活で生命力がさがったところで
ドレイン受けないとHPは下がらないよね。
ドレイン受けないとHPは下がらないよね。
宿屋リセットは時間の無駄
HPに関して言えば適当にやっても職業とレベルから求められる平均値に収束する
特性値に関して言えば戦闘に影響するのは力と素早さくらい
力なんかはある程度レベルが上がれば戦闘に与える影響は微々たるものになる
HPに関して言えば適当にやっても職業とレベルから求められる平均値に収束する
特性値に関して言えば戦闘に影響するのは力と素早さくらい
力なんかはある程度レベルが上がれば戦闘に与える影響は微々たるものになる
でも最初のうちほど、1、2ポイントの差が大きいけどな。
バイタリティがあがらないとHPが増えないからなぁ。。。。
ひどいやつだとほかは全部１６～１８ぐらいなのにバイタリディだけ７とか８ってこともあるし。
そうなると、魔術しだと結構シビアだったりする。
ひどいやつだとほかは全部１６～１８ぐらいなのにバイタリディだけ７とか８ってこともあるし。
そうなると、魔術しだと結構シビアだったりする。
今日は待ちに待ったバイタリDAY！
漏れは加齢を脳内でリスクにおきかえてる
転職したり何度も激戦を潜り抜けてきたキャラクターは肉体的リスクがかさんでいく
だって自分の脳内で設定したキャラクターが年とったりするのイヤだもの（´・ω・｀）
転職したり何度も激戦を潜り抜けてきたキャラクターは肉体的リスクがかさんでいく
だって自分の脳内で設定したキャラクターが年とったりするのイヤだもの（´・ω・｀）
なんか来た
家庭用RPGばかりやってる連中はいわゆるチキンプレイしかしたことないからな。
俺ツエェじゃないと満足できない脳みそになってる。
俺ツエェじゃないと満足できない脳みそになってる。
マーフィー殺しまくってるヤツも同様だな。
だって俺マゾじゃないもん
しょうがないよ。ゲームだから。
普段味わえないことを投影してるわけだしね。
現実なら絶対に敵うはずもない相手がいるけど
ゲームの中だけでは不死身。夢見るワンダーランドさ。
普段味わえないことを投影してるわけだしね。
現実なら絶対に敵うはずもない相手がいるけど
ゲームの中だけでは不死身。夢見るワンダーランドさ。
>>220
大人になればわかるんじゃね
大人になればわかるんじゃね
>>241
お前のは暇人のマゾプレイってことか
お前のは暇人のマゾプレイってことか
時間経過が間違ってる
チキン＝暇人
チキン＝暇人
ゲームは余暇にやるものだろ？
ネメシスをGBAに移植しろ。
あとおっぱい吸わせろ！
>>238
それなら、好きなだけセーブデータを書き換えなよ。
それなら、好きなだけセーブデータを書き換えなよ。
馬鹿発見
キャラクターを作って、金を集めて、キャラクターを消す
なんてことを繰り返すくらいなら、
セーブデータを弄ったほうがいいだろ。
結果は同じなんだから。
なんてことを繰り返すくらいなら、
セーブデータを弄ったほうがいいだろ。
結果は同じなんだから。
だよな。まさに時間の無駄だよな。
自分に都合のいい事象が発生するまで
リセットしまくるなんて。
自分に都合のいい事象が発生するまで
リセットしまくるなんて。
／ ＼
/ ヽ
l ＼ ﾍ
l / ,| i ヽﾉ
i,// / , /! i、, i i . i l
/,i // /| / l/ i l、 ! ∧ i、 iヽ . lﾍ !
.i .i // _,,. -ｰ-.,,,__ i | ヽ ! l i_⊥r|┼iヽ. | i |
| l//! / ／~ｒ-｀''ﾕ V | /ｲ)ヽ＼ i i | ﾉ
い/ | ,/ ゝ ヒﾉ i/ ゝﾉ /ヽ!ノ
／＼!ヾ/ ﾍ 、,, ， 、､ / |
／ ／ヽ;;::v＼丶 ゝ ／⌒ヽ､＿_ ノ/ li. l
/ ,へ＿ ＼;;:::::＼＼ ! ） イ ./）ﾉ ＜アホを肉眼で確認！！>>250-251
l / ＼ヽ;;::::::i｀へ ＞ ＿ ／／/ !/ |'
| ゝ Y;;:::::| _ﾆ ｰ..,,__,..イ::::/ |
| ヽ |;;:::::レ´ 〉－)>、｜/／ |
／ __ 丶|;;::::::::l , >／／:::/／ ヽ
/ へ ゝ:::::::::l <_,..!／:::::/ ヽ
/、_ ｒﾕ::::::::| ／:::_ ; :/ _,,. 」
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い/ | ,/ ゝ ヒﾉ i/ ゝﾉ /ヽ!ノ
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| ゝ Y;;:::::| _ﾆ ｰ..,,__,..イ::::/ |
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キャラクターボーナスで20以上出るまで延々とねばったり
1人死んだらリセット、テレポーター罠ひっかかるとリセット
ブレス先制攻撃でリセット、首はねられリセット、ドレインされてリセット
無敵キャラでゲームしたいなら、データいじってるのと変わらないよ
ってことでしょ。理解したくないだけだろうけど。
1人死んだらリセット、テレポーター罠ひっかかるとリセット
ブレス先制攻撃でリセット、首はねられリセット、ドレインされてリセット
無敵キャラでゲームしたいなら、データいじってるのと変わらないよ
ってことでしょ。理解したくないだけだろうけど。
※※ここまで全て俺の自演※※
こういう奴らがいるからwiz信者って嫌われてるんだろうなぁ
自分達から間口を狭くしてるのに気付かないんだろうか
自分達から間口を狭くしてるのに気付かないんだろうか
Wiz信者なんていないだろ？
無視できる数しかいない。
無視できる数しかいない。
リセット厨って何のためにゲームやってんだろ？
ウィザードリィやファイアーエムブレムってリセット厨の数が妙に多いよな。
ウィザードリィやファイアーエムブレムってリセット厨の数が妙に多いよな。
＊＊あいたたた＊＊
とりあえずリセ厨は自己弁護してみろよ？
聞くだけ聞いてやるから。
聞くだけ聞いてやるから。
そういえばなぜリセット議論スレは無くなったの？
あればいいなと思ったりもするんだけど
あればいいなと思ったりもするんだけど
そうそう遊び方ですが、パーフェクトを目指すのもいいし、
なりゆきで遊ぶのもいいし、自由に楽しんでクリアしていただければ、
コレが正解というのはないんです。
ただし、パーフェクト・・・全員仲間にして、全員死なせずに、エンディングを全部見て・・・
という遊び方ですか、コレは私の意図とは違うということは言っておきます。
私はゲームのなかに、滅びの美学を反映させているつもりなんです。
50人登場したとして、全員は生き残れない。誰かが犠牲になるところにドラマが生まれる。
それを大切にしたいんです。コアユーザーの目指すノーリセットプレイですね。
誰かが死んだからリセットでやりなおしではなく、そこでリセットせずに、
倒れていったキャラの想いをひきずってプレイを続けるという。
なりゆきで遊ぶのもいいし、自由に楽しんでクリアしていただければ、
コレが正解というのはないんです。
ただし、パーフェクト・・・全員仲間にして、全員死なせずに、エンディングを全部見て・・・
という遊び方ですか、コレは私の意図とは違うということは言っておきます。
私はゲームのなかに、滅びの美学を反映させているつもりなんです。
50人登場したとして、全員は生き残れない。誰かが犠牲になるところにドラマが生まれる。
それを大切にしたいんです。コアユーザーの目指すノーリセットプレイですね。
誰かが死んだからリセットでやりなおしではなく、そこでリセットせずに、
倒れていったキャラの想いをひきずってプレイを続けるという。
俺もそうしてる
仲間がしんだらリセットなんてしないよ
そして朝まで泣き続ける
仲間がしんだらリセットなんてしないよ
そして朝まで泣き続ける
俺さ、途中Wizスレを2年ほど見てなかったからどういう経緯でリセット議論スレが無くなったかわからないんだ
リセット議論スレを無くした理由とかあったりする？
リセット議論スレを無くした理由とかあったりする？
リセット厨の圧力だろ。
リセットが通用しないように作れば良かったのにね。
ディスクに結果を書きこんでから表示するとかさ。
ディスクに結果を書きこんでから表示するとかさ。
自分の好きなようにやれば良いだけじゃね？
それを認めないのがwiz厨
リセット議論スレは書き込みが少なくなって
自然消滅した
俺自身はノーリセットに拘っていたが、
過去のログインにのってた
「ファミコン版はゲームへの復帰が早いので
ついリセットしてしまうよ HAHA」みたいな
ウッドヘッドの言葉でどうでもよくなった
自然消滅した
俺自身はノーリセットに拘っていたが、
過去のログインにのってた
「ファミコン版はゲームへの復帰が早いので
ついリセットしてしまうよ HAHA」みたいな
ウッドヘッドの言葉でどうでもよくなった
どっちにしてもゲームしてるのは自分だし、プレイスタイルまで強要されたくねーな。
ゲームを買っても、
コピープロテクトを解析して遊んで、
ゲーム自体は遊ばない人がいたなぁ。
ゲームよりも、そっちのほうが面白いんだってさ。
コピープロテクトを解析して遊んで、
ゲーム自体は遊ばない人がいたなぁ。
ゲームよりも、そっちのほうが面白いんだってさ。
まぁあれだ、リセット厨はエミュ厨や改造厨と同じで一人で勝手にやってろってこった。
わざわざ掲示板等でリセットしながらやってるだの、初心者相手にリセット勧めたりするのはやめような。
白けるから。
わざわざ掲示板等でリセットしながらやってるだの、初心者相手にリセット勧めたりするのはやめような。
白けるから。
>>273
そうそう、リセット厨こそが、リセット有りというプレイスタイルを暗に強要しているのである。
そうそう、リセット厨こそが、リセット有りというプレイスタイルを暗に強要しているのである。
275 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2007/10/03(水) 21:16:10 ID:JAoT2vOK
オートセーブ使ってる人いる？
全然無駄な機能だと思うだんけどｗ
全然無駄な機能だと思うだんけどｗ
だからムダだと思うなら使わなければ良いじゃん。
何言ってるの？コイツ
何言ってるの？コイツ
忍者がテレポータに引っかかったときだけは許してくれ、リセット。
あれだけはさすがに耐えられん・・・・・
あれだけはさすがに耐えられん・・・・・
そういうな。
昔はデータを片っ端からフロッピーに退避していかないとメモリが足りなかったんだ。
ドラクエ３だって仲間入れ替えるときにセーブしないとメモリ足りなかったろ？
あれとおんなじさ。
昔はデータを片っ端からフロッピーに退避していかないとメモリが足りなかったんだ。
ドラクエ３だって仲間入れ替えるときにセーブしないとメモリ足りなかったろ？
あれとおんなじさ。
別に両方やるけどね
ただし＃１だけ
ただし＃１だけ
>278
え？
そうなの？初めて知った
すれ違いスマソ
え？
そうなの？初めて知った
すれ違いスマソ
ＰＣ８８版＃１だったが、キャンプを張るロード時間というのは、実になんというか、
こまめに休息を取って安全に進むか、面倒くさいのでこのまま進むか、の選択
を迷わせるのに十分な按配だったな。で、回復を怠って死ぬ、と。
絶妙といえば絶妙だった。
こまめに休息を取って安全に進むか、面倒くさいのでこのまま進むか、の選択
を迷わせるのに十分な按配だったな。で、回復を怠って死ぬ、と。
絶妙といえば絶妙だった。
FDの耐久レースみたいにガリガリやるもんなｗ
283 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2007/10/04(木) 02:10:48 ID:bTD3LcLl
ダンジョン探索してたら、いつの間にか、アイテムがガラクタに変わっていたんですが、
どういう条件でガラクタになってしまうんですか？
かなりショックなんですが・・・
SS版のリルガミンです。
どういう条件でガラクタになってしまうんですか？
かなりショックなんですが・・・
SS版のリルガミンです。
､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
／⌒` 三ミヽｰ-ﾍ,_
__,{ ;;,, ミミ ｉ ´Z,
ゝ ''〃//,,, ,,..｀ミﾐ､_ノリ}j; f彡
_) 〃///, ,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
>';;,, ノ丿川j !川｜; :.`7ﾗ公 '>了 なに>283？アイテムがガラクタに変わってしまった？
_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.: '〈八ﾐ､､;.)
ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;） >283 それは消耗品を使ったりスペシャル開放をしたからだよ
く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
):.:.:.:.:|.Y }: :! ｀二´/' ; |丶ﾆ ﾉﾉ 逆に考えるんだ
） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、 丶 ; | ﾞ ｲ:}
｛ .:.: ｌ ｛: : } ｀ ,.__(__,} /ﾉ 「3種の神器に使わなくて良かった」と
ヽ ! `'ﾞ! ,.,,.`三'ﾞ､,_ /´
,/´{ ﾐ l /ﾞ,:-…-～､ ） | そう考えるんだ
,r{ ＼ ﾐ ＼ `' '≡≡' " ﾉ
__ノ ヽ ＼ ヽ＼ 彡 ,ｲ_
＼ ＼ ヽ 丶. ノ!|ヽ｀ヽ、
＼ ＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ ト､ ｀'ｰ-､__
＼ ｀'ｰ-､ /／ /:.:.} ｀'ｰ､_
｀､＼ ／⌒ヽ /!:.:.|
｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/ {
／⌒` 三ミヽｰ-ﾍ,_
__,{ ;;,, ミミ ｉ ´Z,
ゝ ''〃//,,, ,,..｀ミﾐ､_ノリ}j; f彡
_) 〃///, ,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
>';;,, ノ丿川j !川｜; :.`7ﾗ公 '>了 なに>283？アイテムがガラクタに変わってしまった？
_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.: '〈八ﾐ､､;.)
ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;） >283 それは消耗品を使ったりスペシャル開放をしたからだよ
く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
):.:.:.:.:|.Y }: :! ｀二´/' ; |丶ﾆ ﾉﾉ 逆に考えるんだ
） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、 丶 ; | ﾞ ｲ:}
｛ .:.: ｌ ｛: : } ｀ ,.__(__,} /ﾉ 「3種の神器に使わなくて良かった」と
ヽ ! `'ﾞ! ,.,,.`三'ﾞ､,_ /´
,/´{ ﾐ l /ﾞ,:-…-～､ ） | そう考えるんだ
,r{ ＼ ﾐ ＼ `' '≡≡' " ﾉ
__ノ ヽ ＼ ヽ＼ 彡 ,ｲ_
＼ ＼ ヽ 丶. ノ!|ヽ｀ヽ、
＼ ＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ ト､ ｀'ｰ-､__
＼ ｀'ｰ-､ /／ /:.:.} ｀'ｰ､_
｀､＼ ／⌒ヽ /!:.:.|
｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/ {
破壊の剣、死者の書、精霊のマントでしたっけ
DQ2で出てきそうな名前だな。
>>277
そもそも低レベル忍者に罠任すのが間違いだろ。
そもそも低レベル忍者に罠任すのが間違いだろ。
そもそも忍者を入れるのが間違いかもしれない
外伝は別だが
外伝は別だが
クローン4戦目で全滅し酒場にはマロール覚えたメイジが1匹だけ。
もう逆に清々しいです本当にありがとうございました。
もう逆に清々しいです本当にありがとうございました。
ニューエイジ#5（SFC版もか？)のクローン出現場面の
「奇妙な人物とともに、天空の門が現れいでた」という表現はなんか変だよな。
どうせ"a gate appears in the air, with strange persons"とかいう感じの英文を直訳しただけなんだろうけど。
だとすれば「虚空に門が現れ、そこから不思議な人影が飛び出してきた」のほうが意訳的であれ適切だとおもふー。
「奇妙な人物とともに、天空の門が現れいでた」という表現はなんか変だよな。
どうせ"a gate appears in the air, with strange persons"とかいう感じの英文を直訳しただけなんだろうけど。
だとすれば「虚空に門が現れ、そこから不思議な人影が飛び出してきた」のほうが意訳的であれ適切だとおもふー。
291 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2007/10/05(金) 02:37:37 ID:m7CcM2Yt
それもなるだろ。
鎧破壊持った敵いるし。
鎧破壊持った敵いるし。
ファミコン版やスーファミ版は英語モードでやるだろ？
平仮名しか出ないと読みにくいからな。
平仮名しか出ないと読みにくいからな。
薬草がガラクタになるシステムっていらなくない？
どうせ捨てるだけなんだから
どうせ捨てるだけなんだから
多分、スペシャルパワーの開放によるアイテム変化
例）力のコイン１→力のコイン２
を同一のシステムによって処理しようとしてるからだろうな。
「アイテム使う→なくなる」を、「アイテム使う→別のアイテム
（ガラクタ）に変化」という形にしてる。
例）力のコイン１→力のコイン２
を同一のシステムによって処理しようとしてるからだろうな。
「アイテム使う→なくなる」を、「アイテム使う→別のアイテム
（ガラクタ）に変化」という形にしてる。
Wizって知れば知るほど糞システムの糞ゲーだな
と最近常々思う
と最近常々思う
>>290
たまさんが無くなって訳者が替わったから
たまさんが無くなって訳者が替わったから
＝Ｄ＆Ｄがクソってことか
ボードゲームでもその後スキルとかの概念が出てきて主流になったわけだしな
ボードゲームでもその後スキルとかの概念が出てきて主流になったわけだしな
未だにD＆DはTRPGとしてユーザーに遊ばれてるけどな。
ココまで長く遊ばれてるのって余り無い気がするけどね。
今の濫造作品が「･･･」と言うレベルなのが多いのが原因じゃないかと思うけどね。
そーいえば未だにイモータルの和訳出て無いんだっけ？
ココまで長く遊ばれてるのって余り無い気がするけどね。
今の濫造作品が「･･･」と言うレベルなのが多いのが原因じゃないかと思うけどね。
そーいえば未だにイモータルの和訳出て無いんだっけ？
D&Dは良いけどWizはダメだろ。
WizはRPGですらないしな。
WizはRPGですらないしな。
亜流インフレWizなんかでは必然的に高レベルのキャラができてしまうわけで、
その場合、序盤の雑魚を殴った時のダメージと終盤の硬い敵を殴った時のダメージがほとんど変わらないという現象がよく起こる
#1のようなバランスだと問題ないけれど、後の作品になればなるほど
レベルのインフレがシステムに適合しなくなるんだよね
その場合、序盤の雑魚を殴った時のダメージと終盤の硬い敵を殴った時のダメージがほとんど変わらないという現象がよく起こる
#1のようなバランスだと問題ないけれど、後の作品になればなるほど
レベルのインフレがシステムに適合しなくなるんだよね
>>296
オレはそうは思わないけどね。
シンプル過ぎて今の人の感性に合わないんだろうけど解り易くて俺は好きだな。
正直、FFとかのATB、他の戦闘システムに戸惑った身としてはorz
今は慣れたし、余程メンドクサイ戦闘システムじゃない限りドンと来いと言えるけど。
WIZのシステムが糞って事はそれを参考にしたドラクエシリーズ、それにドラクエでブームに
乗ったRPG全般も糞と言う見解でよろしいのかね？
オレはそうは思わないけどね。
シンプル過ぎて今の人の感性に合わないんだろうけど解り易くて俺は好きだな。
正直、FFとかのATB、他の戦闘システムに戸惑った身としてはorz
今は慣れたし、余程メンドクサイ戦闘システムじゃない限りドンと来いと言えるけど。
WIZのシステムが糞って事はそれを参考にしたドラクエシリーズ、それにドラクエでブームに
乗ったRPG全般も糞と言う見解でよろしいのかね？
ドラクエが参考にしたのはWizやUltimaじゃなくて夢幻の心臓だろ。
丸パクリだから、あえてその名前を出さないように
WizとかUltimaとか言って誤魔化してんだよ・
丸パクリだから、あえてその名前を出さないように
WizとかUltimaとか言って誤魔化してんだよ・
304 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2007/10/05(金) 20:02:19 ID:zVBwHG9C
忍者とか君主に転職したいんだけど、可能になったら、すぐ転職した方がいいの？
それとも、戦士ならある程度、レベル上げてからの方がいい？
後、各パラメーターってMAX1８までだけど、レベルが上がったら、攻撃力とか上がってるの？
ちなみにリルガミンサーガです。
それとも、戦士ならある程度、レベル上げてからの方がいい？
後、各パラメーターってMAX1８までだけど、レベルが上がったら、攻撃力とか上がってるの？
ちなみにリルガミンサーガです。
上級クラスなんて使わないよ。
レベルあがりにくいし。
レベルあがりにくいし。
単純攻撃力は、STと武器攻撃力で算出される
武器自体にも、攻撃回数が設定されているが
武器を装備しなくてもレベルが上がるごとに
通常攻撃による攻撃回数がどんどん増えていく
攻撃回数は10回が最高
君主は鍛えればマディ係が一人増えるので
いるならいたほうがよい
ちなみに罠解除に関して
盗賊は罠判別成功率90％、罠解除成功率90％が最高だけど
忍者は罠解除成功率は盗賊と同じだけど
罠判別成功率は最高でも70％にしかならないので
忍者に罠外しをやらせるなら、罠見破りは
成功率95％のカルフォでやるべき
忍者は装備をするなら早い段階から戦えるけど
全裸で戦わせるなら、よほどレベルを上げないと
使い物にならないから注意してね
武器自体にも、攻撃回数が設定されているが
武器を装備しなくてもレベルが上がるごとに
通常攻撃による攻撃回数がどんどん増えていく
攻撃回数は10回が最高
君主は鍛えればマディ係が一人増えるので
いるならいたほうがよい
ちなみに罠解除に関して
盗賊は罠判別成功率90％、罠解除成功率90％が最高だけど
忍者は罠解除成功率は盗賊と同じだけど
罠判別成功率は最高でも70％にしかならないので
忍者に罠外しをやらせるなら、罠見破りは
成功率95％のカルフォでやるべき
忍者は装備をするなら早い段階から戦えるけど
全裸で戦わせるなら、よほどレベルを上げないと
使い物にならないから注意してね
確率の些細な高低なんて
リセット厨にとっては
関係ない要素だけどな。
リセット厨にとっては
関係ない要素だけどな。
というか微妙に数値が間違ってるし
>>304
戦士、盗賊が訓練場で転職するなら極端にHPが少なくない限り早めの方が良い。
攻撃力はレベルを上げると攻撃回数の上限が上がってどんどん強くなる。
上限内での攻撃が当たる回数を上げるのがストレングスの数値。
戦士、盗賊が訓練場で転職するなら極端にHPが少なくない限り早めの方が良い。
攻撃力はレベルを上げると攻撃回数の上限が上がってどんどん強くなる。
上限内での攻撃が当たる回数を上げるのがストレングスの数値。
>>309
勿論、好みでいいんだけど侍、ロードはマジックユーザーからの転職のほうを薦めとく。
マスターレベルに行くまでの活躍度が段違いだから。
魔法の威力はレベルが低くても一緒だし、転職したての前衛職の攻撃がさっぱり当たら
ないのは、前職が戦士でも変わらないのだから。
まあ、育ちきれば一緒だけどね。
勿論、好みでいいんだけど侍、ロードはマジックユーザーからの転職のほうを薦めとく。
マスターレベルに行くまでの活躍度が段違いだから。
魔法の威力はレベルが低くても一緒だし、転職したての前衛職の攻撃がさっぱり当たら
ないのは、前職が戦士でも変わらないのだから。
まあ、育ちきれば一緒だけどね。
312 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2007/10/05(金) 23:55:35 ID:jheDeP0Q
>>302
俺はWizとDQ・その他は異なるタイプのゲームだと思ってる
だからWizが糞だからDQも糞なんて考えは持ってない
ちなみに俺もシンプルなシステムというのは嫌いではないよ
だからこそAC(防御力)やMP、所持金管理あたりのシステムは、DQの方がシンプルでWizは劣ってる思ってるし
俺はWizとDQ・その他は異なるタイプのゲームだと思ってる
だからWizが糞だからDQも糞なんて考えは持ってない
ちなみに俺もシンプルなシステムというのは嫌いではないよ
だからこそAC(防御力)やMP、所持金管理あたりのシステムは、DQの方がシンプルでWizは劣ってる思ってるし
上げてしまったぜorz
>306
リルサガなら
盗賊は罠判別成功率95％、罠解除成功率100％が最高
忍者は罠判別成功率は最高でも72％にしかならない
リルサガなら
盗賊は罠判別成功率95％、罠解除成功率100％が最高
忍者は罠判別成功率は最高でも72％にしかならない
>312
とりあえずあれだ、ACってのは回避率だから。
MPが合算制なのは分かりやすいっちゃ分かりやすいけど、
覚えた上級呪文をいきなり１０数回使えるとか、
妙な部分も出てくる。
とりあえずあれだ、ACってのは回避率だから。
MPが合算制なのは分かりやすいっちゃ分かりやすいけど、
覚えた上級呪文をいきなり１０数回使えるとか、
妙な部分も出てくる。
魔法を使える職業から転職すると転職の前の魔法を使える
パーティ6人全員で、TILTO～を大合唱するために、
なんでもかんでもMAGE出身にしてたなぁ。
なんでもかんでもMAGE出身にしてたなぁ。
マリクトのことも少しは考えてあげてください
性格って、キャラメイキングで中立にした場合、善にも悪にも変わらないの？
友好的な敵と戦わないでいたら、10回くらいで悪のキャラが善になったんだけど、中立のキャラは
まったく変化しなかったんですが・・・
友好的な敵と戦わないでいたら、10回くらいで悪のキャラが善になったんだけど、中立のキャラは
まったく変化しなかったんですが・・・
Wizにおける、善悪は、さほど違いがない。
横断歩道を渡ろうとしている老婆がいたとき、
何の見返りも期待せずに手を引いてあげるのが善、
もしかしたら何かお礼してもらえるかもしれないと思って手を引いてあげるのが悪、
老婆がいてもスルーしちゃうのが、ニュートラル、だったような。
横断歩道を渡ろうとしている老婆がいたとき、
何の見返りも期待せずに手を引いてあげるのが善、
もしかしたら何かお礼してもらえるかもしれないと思って手を引いてあげるのが悪、
老婆がいてもスルーしちゃうのが、ニュートラル、だったような。
>>320
中立は何をやっても最後まで中立のまま。
中立は何をやっても最後まで中立のまま。
ＷＩＺのアライメントの概念はかなりいい加減というか、ＴＲＰＧ
のキャラクターシートをそのままゲーム化した名残で何となく
ついてきましたって感じはするな。
ロードと忍者は同じパーティになれませんというのも、理屈は
ともかくゲームをより面白くする規制ルールとは言い難いし。
のキャラクターシートをそのままゲーム化した名残で何となく
ついてきましたって感じはするな。
ロードと忍者は同じパーティになれませんというのも、理屈は
ともかくゲームをより面白くする規制ルールとは言い難いし。
呪いがかかっているアイテムを装備していると、
友好的なモンスターとの戦闘を回避できない
という縛りが付くじゃないか。
友好的なモンスターとの戦闘を回避できない
という縛りが付くじゃないか。
転べ！善の忍者登場！
>>321
横断歩道の途中まで手を引いてあげてそこで財布を奪って逃げちゃうご老人のこともお忘れなく
横断歩道の途中まで手を引いてあげてそこで財布を奪って逃げちゃうご老人のこともお忘れなく
中立は「その時の気分による」じゃないの？
ウィズの定義による中立は
特定の強い思想や信念に依存せず
同僚に悪がいれば、悪に力を貸し
同僚に善がいれば、善に力を貸す
悪には悪の思想が、善には善の思想があるため
よほどのことがない限り両者は手を組まないし
自らの信念に反することをすれば
思想がそちら側に傾いてしまう
特定の強い思想や信念に依存せず
同僚に悪がいれば、悪に力を貸し
同僚に善がいれば、善に力を貸す
悪には悪の思想が、善には善の思想があるため
よほどのことがない限り両者は手を組まないし
自らの信念に反することをすれば
思想がそちら側に傾いてしまう
>>327
善は、
遠くにいる老婆でも、見つけて、喜んで出向いていって手を引いてあげる
悪は、
遠くにいる老婆でも、見返りがあるなら、喜んで出向いていって手を引いてあげる
中立は、
たまたま同じ道を通るのなら、ついでに手を引いてあげる
どーみても、中立は嫌なやつです。
善は、
遠くにいる老婆でも、見つけて、喜んで出向いていって手を引いてあげる
悪は、
遠くにいる老婆でも、見返りがあるなら、喜んで出向いていって手を引いてあげる
中立は、
たまたま同じ道を通るのなら、ついでに手を引いてあげる
どーみても、中立は嫌なやつです。
雨ニモ負ケズの後半部分みたいだな。
332 ：Power Cast ◆ecfTw54SK2 ：2007/10/07(日) 10:45:41 ID:???
333 ：Power Cast ◆ecfTw54SK2 ：2007/10/07(日) 10:53:10 ID:???
あーなんかすっげーﾑｶﾂｸ
どいつもこいつもｶｽばっかりｶｽばっかりｶｽばっかり！！！
あああーあーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！
ｼﾊﾞｸｿﾞ
どいつもこいつもｶｽばっかりｶｽばっかりｶｽばっかり！！！
あああーあーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！
ｼﾊﾞｸｿﾞ
こんなゲームに まじになっちゃって どうするの
335 ：Power Cast ◆ecfTw54SK2 ：2007/10/07(日) 13:55:08 ID:???
ムカツいちゃったのよ～ん♪
あはは～ん♪
あはは～ん♪
善と悪はすぐに変更できるから、
一番使わないのは中立だなあ。
一番使わないのは中立だなあ。
今wizardry協会は五つの試練のユーザーシナリオから
次回作のヒントを探ってる最中だから待つべし
次回作のヒントを探ってる最中だから待つべし
絶対、これ次回の参考にするつもりでコンテストでシナリオ募集してるだろｗ
って思ってたのは、俺だけじゃなかったみたいだ
って思ってたのは、俺だけじゃなかったみたいだ
#2なら力のコイン・変身ベルトで変える事もできるね。
機種によってはPAR使って変えることもできるよね。
イハロンで変えることが出来るシナリオもあるな。
イハロンなら毛糸洗いに自信がもてます
じゃあ俺の毛糸のおパンツ、洗っといてくれ
毛糸のおパンツのスペシャルパワーを解放しますか (Y/N)？
>347
力 8
知恵 7
信仰 5
生命力 8
素早さ 8
運の強さ 9
力 8
知恵 7
信仰 5
生命力 8
素早さ 8
運の強さ 9
毛糸のおパンツのスペシャルパワーを解放した！
あたりにただよう異臭！
○○は思わずゲロを吐いた！
生命力-1！
あたりにただよう異臭！
○○は思わずゲロを吐いた！
生命力-1！
＊のろわれている＊
そして朝まで泣き続ける俺
みなさんに こころから ごあいさつ もうしあげよう!
353 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2007/10/09(火) 13:40:31 ID:5hSHSdF/
しんでしまいますよ
354 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2007/10/09(火) 20:04:36 ID:QTcFwH/Z
GBA外伝Ⅱでは、ヘビーモードじゃないと
出ないアイテムがあった・・・
それが俺をノンりセッターに目覚めさせ、今に至る
出ないアイテムがあった・・・
それが俺をノンりセッターに目覚めさせ、今に至る
性別のあるシナリオでは、女性キャラは必ず人間かエルフにしてしまうな。
性別があろうがなかろうが全員人間女だ
まいどー！
性別のあるシナリオで少しでも男が優遇されてる作品あったっけか？
まったく性差別だよなぁ
まったく性差別だよなぁ
362 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2007/10/10(水) 01:18:04 ID:wI+G5i/O
女性キャラは男性キャラからものっそい優しくされる
メリットがある
リアルでは
メリットがある
リアルでは
>>362
ねーヨ（涙目）
ねーヨ（涙目）
＊＊朝まで泣き続けますよ＊＊
でも、エルフメイジのマダルト連発で簡単に全滅させられるよ
>>362
ネトゲでは女キャラ使ってるだけでアイテム貢いでもらったり色々手伝って貰えたりウマウマですよｗ
ネトゲでは女キャラ使ってるだけでアイテム貢いでもらったり色々手伝って貰えたりウマウマですよｗ
女キャラつかってると勝手に中の人まで女だと勘違いされてしまうぜ・・・。
それでおもしろいからからかってると取り返しのつかないことになってしまうんだぜ
それでおもしろいからからかってると取り返しのつかないことになってしまうんだぜ
FF11で♀キャラ使ってるオッサンなのだが
♀キャラ使ってるだけでデブスのヤリマンのババアとか
２ちゃんの粘着スレに書かれ続けたりするんだぜ
ネトゲは恐ろしい世界なんだぜ
♀キャラ使ってるだけでデブスのヤリマンのババアとか
２ちゃんの粘着スレに書かれ続けたりするんだぜ
ネトゲは恐ろしい世界なんだぜ
というか、馬鹿はどこに言ってもだめぽ
182 名前：Tiametニュース[] 投稿日：2007/10/10(水) 09:00:10 ID:jCpZkSEq
★★★大公開！これがTia鯖直結による♀の口説き方だ！！！！★★★★
ttp://tiamet.sakura.ne.jp/lovelovelemon/src/1188572592212.jpg 携帯番号聞出し編
ttp://tiamet.sakura.ne.jp/lovelovelemon/src/1188576383646.jpg リアルで会いたい・・・編
ttp://tiamet.sakura.ne.jp/lovelovelemon/src/1188603853645.jpg 彼氏いても会いたい・・・編
ttp://tiamet.sakura.ne.jp/lovelovelemon/src/1188603873872.jpg ROで付き合う＝リアルで付き合う編
ttp://tiamet.sakura.ne.jp/lovelovelemon/src/1188603893836.jpg 彼氏いてもあなたと付き合いたい編
ttp://tiamet.sakura.ne.jp/lovelovelemon/src/1188603936174.jpg 俺告白したよね？編
～このSSの晒しの後、所属Gから追放、本人降臨で謝罪するも・・・～
ttp://tiamet.sakura.ne.jp/lovelovelemon/src/1191942324530.jpg 「晒しは捏造」という謝罪内容との矛盾
ttp://tiamet.sakura.ne.jp/lovelovelemon/src/1191942449442.jpg 「お前Tia鯖に居場所あると思うなよ」
ネトゲなんてこんなもんさ
★★★大公開！これがTia鯖直結による♀の口説き方だ！！！！★★★★
ttp://tiamet.sakura.ne.jp/lovelovelemon/src/1188572592212.jpg 携帯番号聞出し編
ttp://tiamet.sakura.ne.jp/lovelovelemon/src/1188576383646.jpg リアルで会いたい・・・編
ttp://tiamet.sakura.ne.jp/lovelovelemon/src/1188603853645.jpg 彼氏いても会いたい・・・編
ttp://tiamet.sakura.ne.jp/lovelovelemon/src/1188603873872.jpg ROで付き合う＝リアルで付き合う編
ttp://tiamet.sakura.ne.jp/lovelovelemon/src/1188603893836.jpg 彼氏いてもあなたと付き合いたい編
ttp://tiamet.sakura.ne.jp/lovelovelemon/src/1188603936174.jpg 俺告白したよね？編
～このSSの晒しの後、所属Gから追放、本人降臨で謝罪するも・・・～
ttp://tiamet.sakura.ne.jp/lovelovelemon/src/1191942324530.jpg 「晒しは捏造」という謝罪内容との矛盾
ttp://tiamet.sakura.ne.jp/lovelovelemon/src/1191942449442.jpg 「お前Tia鯖に居場所あると思うなよ」
ネトゲなんてこんなもんさ
こんなのどのネトゲでも日常茶飯事だがな(´･ω･｀)
わざわざ貼らんでよろしい
わざわざ貼らんでよろしい
おっと！
ここから先に書き込みしたけりゃ一杯注ぎな！
ここから先に書き込みしたけりゃ一杯注ぎな！
{{
つ旦
つ旦
:D)rz～3>>373
376 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2007/10/10(水) 21:51:42 ID:+c95fl75
＊＊＊ 何か忘れてないか？ ＊＊＊
＊ やらないか？ ＊
＊ こわいんだろ？ どうでえ？ ＊
（ニヤリ）
>>365
ありがとうございます。レベル上げて頑張ってみます。
http://jp.youtube.com/watch?v=pWQ1PLJkkf0
この動画みたら、LV218のキャラがいるので、正直、ビビりましたｗ
レベルっていったいどこまで上げられるんです？
ありがとうございます。レベル上げて頑張ってみます。
http://jp.youtube.com/watch?v=pWQ1PLJkkf0
この動画みたら、LV218のキャラがいるので、正直、ビビりましたｗ
レベルっていったいどこまで上げられるんです？
上限ない
はず
はず
リルガミンサーガは999らしい？
リルサガは999までだべ
プログラムかなんかの都合みたいだけど
アイテム博物館とモンスター博物館を入れたのは
それへの埋め合わせだと
プログラムかなんかの都合みたいだけど
アイテム博物館とモンスター博物館を入れたのは
それへの埋め合わせだと
#2はともかく1や#3で4桁レベルなんてそうそう届かないもんな
そこまで上げなくてもワードナ倒せるしな。
そんなレベルに到達する前に、死ぬだろ、普通。
レベル上げすぎると突然死するシナリオも有るとか無いとか・・・
388 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2007/10/12(金) 17:26:00 ID:/60DHkeR
ワードナーの逆襲を最後までやった人いる?
地下1階までは、結構楽しくやってたけど
冒険家達がTILTOWAITを使ってくるようになってきてから
部下の魔物は、強いやつらばかりなので部下全滅する事はないけど
ワードナーが真っ先に死んでしまう・・・
それで結局 断念したっけなぁー
地下1階までは、結構楽しくやってたけど
冒険家達がTILTOWAITを使ってくるようになってきてから
部下の魔物は、強いやつらばかりなので部下全滅する事はないけど
ワードナーが真っ先に死んでしまう・・・
それで結局 断念したっけなぁー
そりゃ、たくさんいるだろ
そんな君にオススメなのが
地下一階のある冒険者が落とすアイテム
「ハゲのかつら」（英語名を直訳すると、熟練の禿頭）
これをワードナが装備すると、
ティルトウェイトを喰らっても20程度のダメージしか
喰らわなくなり、さらにこっちのワードナが唱える
ティルトウェイトが190程度のダメージを与えるようになる
「強いワードナ」を体現するためにはぜったい必要なアイテムだ
逆にこれがないと、ソフトークオールスターズとの戦いで
レベル50のサムライ、ビショップ、メイジが
ティルトウェイト三連発やってくるのにとても耐えられない
そんな君にオススメなのが
地下一階のある冒険者が落とすアイテム
「ハゲのかつら」（英語名を直訳すると、熟練の禿頭）
これをワードナが装備すると、
ティルトウェイトを喰らっても20程度のダメージしか
喰らわなくなり、さらにこっちのワードナが唱える
ティルトウェイトが190程度のダメージを与えるようになる
「強いワードナ」を体現するためにはぜったい必要なアイテムだ
逆にこれがないと、ソフトークオールスターズとの戦いで
レベル50のサムライ、ビショップ、メイジが
ティルトウェイト三連発やってくるのにとても耐えられない
390 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2007/10/12(金) 18:23:47 ID:/60DHkeR
うをっ そんな便利なアイテムがあったのか!!!!!
永い空白を破り また逆襲をやるぜ!!!!
レスさんくす!!!!
永い空白を破り また逆襲をやるぜ!!!!
レスさんくす!!!!
>>389
俺クラスになると、はげのカツラなんて必要無いけどな。
俺クラスになると、はげのカツラなんて必要無いけどな。
>>391
それはかなり進行してますなあ。リーブ21にでも行ったら？
それはかなり進行してますなあ。リーブ21にでも行ったら？
半島企業なんて信用できるかボケ
ちなみにPCエンジン版だとはげのカツラは呪われてHP減る仕様だからな
まあグレーターデーモンがレベルあがってティルト使えるような作品だからどうでもいいか
まあグレーターデーモンがレベルあがってティルト使えるような作品だからどうでもいいか
敵が１グループしか出てこないからTILTOWAITに価値はないけどな。
酸素ボンベだかなんだかを手に入れるまで
レベル10でもマカニト喰らったら死ぬからなあ
レベル10でもマカニト喰らったら死ぬからなあ
>>385
レベル１１でやれる
レベル１１でやれる
リセット厨ならね。
11はきつくね？村正とかあればなんとかなるかもしれんが。
ハマン覚えても13まで使えないし
ハマン覚えても13まで使えないし
リセット厨ならなんとでもなる。
ワードナは魔法無効化率が
微妙な数値なので（確か50％）
ラカニトが効けばワードナ自体は倒せる
ティルトウェイトが撃てないレベルだと
戦闘が終わる前に吸血鬼君主に
レベルを吸われる可能性はある
微妙な数値なので（確か50％）
ラカニトが効けばワードナ自体は倒せる
ティルトウェイトが撃てないレベルだと
戦闘が終わる前に吸血鬼君主に
レベルを吸われる可能性はある
バージョンによっても違うんだっけ？
マバディ → 攻撃 が入れば……
マバディ → 攻撃 が入れば……
昔、リセット駆使して9で倒したっけな。
リセット厨の武勇伝には全く価値が存在しない。
だって確率のゲームなんだもの。
だって確率のゲームなんだもの。
ワードナは
呪文妨害率70％、
即死呪文低効率60％だった
呪文妨害率70％、
即死呪文低効率60％だった
そこで友好的なワードナですよ
アップル版だと
友好的なワードナも出るんだっけ
友好的なワードナも出るんだっけ
うほっ！いい男
やらないか？
やらないか？
14歳だったら男にしても「いい男」よかショタなんじゃないかと
１４歳の少年忍者が素っ裸で仲間と一緒にいたら
「とうぞく１のちんちんがまた勃ってるぅ～」とかいって
そうりょ１（１５歳・女）あたりにいじられそうだな。
まったくこれだから思春期は！ﾊｧﾊｧ
「とうぞく１のちんちんがまた勃ってるぅ～」とかいって
そうりょ１（１５歳・女）あたりにいじられそうだな。
まったくこれだから思春期は！ﾊｧﾊｧ
だいたい「とうぞく１」って、２もいるのかよ？
戦死1
寒来1
炉悪怒１
女苛１
虎舞竜１３
美食婦１
リルガミンサーガのシナリオ３で4階の落とし穴から2階にいって、机を調べると大地の杖ってのが手に入るけど
これって、攻略本には何本も取れるから、集めて売れみたいなことがって書いてあったので
いったん地上に戻って、また机を調べてみたんだけど、なんともないんだけど、どうやって増やすの？
これって、攻略本には何本も取れるから、集めて売れみたいなことがって書いてあったので
いったん地上に戻って、また机を調べてみたんだけど、なんともないんだけど、どうやって増やすの？
店に売ってから出直してこい
聖水を売った方が早くね？
炎の杖の方が早くね？
427 ：388：2007/10/18(木) 13:32:08 ID:T2VtNRtB
せっかく389氏から
情報を頂いてﾜｸﾃｶしてワードナーの逆襲を何年ぶりに再開したら
Disk I/O Errorがやがって ぜんぜんできない!!!!!
なーーーーーーーんてこった!!!!! orz
情報を頂いてﾜｸﾃｶしてワードナーの逆襲を何年ぶりに再開したら
Disk I/O Errorがやがって ぜんぜんできない!!!!!
なーーーーーーーんてこった!!!!! orz
プレステのニューエイジでも
買ってプレイすればいいべさ
買ってプレイすればいいべさ
PSのwiz1・2・3・4・5は公式にPSPにダウソして遊べるかぞ
しかもちょっぱや！！
これが現在遊べるウィズで最高のものだと思われ
しかもちょっぱや！！
これが現在遊べるウィズで最高のものだと思われ
430 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2007/10/18(木) 15:24:24 ID:T2VtNRtB
PSPってそんなこともできんのかぁ
ってPSP持ってないや・・・
PCかPSでニューエイジの中古でも無いか
今度のお休みにソフト屋巡りでもしてみます
情報ありがとう
ってPSP持ってないや・・・
PCかPSでニューエイジの中古でも無いか
今度のお休みにソフト屋巡りでもしてみます
情報ありがとう
おおっと！ つりばり
PS版が最高っていうのも釣り針
NP版が最高だな！
Apple版以外は偽物。
おおっと！ いじっぱり
２５年前が懐かしくて、５つの試練買った
死ぬねえｗすぐ死ぬｗ
死ぬねえｗすぐ死ぬｗ
ここで敢えて、ＧＢＣ版の＃３が最高だったとか言ってみる俺は邪道か？
最高なのはネメシス。
これは常識であり真実。
ネメシスこそがWiz。
これは常識であり真実。
ネメシスこそがWiz。
ネメシス？買ったその日しかプレイせずに
次の日売りにいったぞ
定価で買ったものが３８０円とかで買い叩かれてボルタックも座り小便ものだぜ
次の日売りにいったぞ
定価で買ったものが３８０円とかで買い叩かれてボルタックも座り小便ものだぜ
3軸の門とは
二次元～2.5次元～惨事元だと理解した
二次元～2.5次元～惨事元だと理解した
442 ：働かざるもの＠ねこまんま ◆lIXNRkFWlY ：2007/10/21(日) 11:32:48 ID:???
再確認だけしておくけど
PS版Wizのソフトはメーカーを問わず
現時点で公式ゲームアーカイブスには存在しないので
公式ファーム上で動くかどうかはわからんよ
PS版Wizのソフトはメーカーを問わず
現時点で公式ゲームアーカイブスには存在しないので
公式ファーム上で動くかどうかはわからんよ
おおっと！ やっぱり
＊なんだって？＊
ＮＰ版のＢＧＭ改めて聞いたけど、
やっぱＦＣ版が最高だわ。
なんかタメとかがムカつく。
まあ音色は好みの問題かもしれんが。
俺はＦＣ音源が大好きだ。
やっぱＦＣ版が最高だわ。
なんかタメとかがムカつく。
まあ音色は好みの問題かもしれんが。
俺はＦＣ音源が大好きだ。
>>426
いや、売るためじゃなくてドレイン耐性があるから前衛すべてにほしいなと思って・・・
いや、売るためじゃなくてドレイン耐性があるから前衛すべてにほしいなと思って・・・
リセット厨の武勇伝ほど無価値なものはない。
偏屈ノーリセット厨の存在ほど有害なものはない。
>>446
既に公式サイトは閉鎖されたけど、あの音楽こそが制作者のこだわりだったんだぜ。
それこそお前さんが嫌う『タメ』や『モタリ』を表現する為に、知り合いのプログラマーに
音源ソフトを探して貰ったんだとか。
どうしても、コンピューターの打ち込みで生演奏を表現したかったんだってさ。
既に公式サイトは閉鎖されたけど、あの音楽こそが制作者のこだわりだったんだぜ。
それこそお前さんが嫌う『タメ』や『モタリ』を表現する為に、知り合いのプログラマーに
音源ソフトを探して貰ったんだとか。
どうしても、コンピューターの打ち込みで生演奏を表現したかったんだってさ。
451 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2007/10/24(水) 01:27:53 ID:dqHcD8PA
ダンジョンがワイヤーフレーム以外なのは全て糞
そう言う奴のためにFC版１からワイヤーフレームにできたよね
FC版で英語・日本語、フレーム・面画、MUSICON・OFF選択できる
仕様に決めた人は英断だよね。
もしかして他のPC機種でもそうだったのかもしれないが。
仕様に決めた人は英断だよね。
もしかして他のPC機種でもそうだったのかもしれないが。
同意だが、
FC当時の馬鹿ガキだった俺には英語切り替えがある意味すら・・・ｗ
FC当時の馬鹿ガキだった俺には英語切り替えがある意味すら・・・ｗ
456 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2007/10/24(水) 09:23:49 ID:++e91lA1
一生wizやってる馬鹿は廃人
>>456は馬鹿な廃人
ぼくちんは馬鹿な俳人なんだよね
>>458
おお、五七五になっとるw
おお、五七五になっとるw
しかし季語がないから廃人でおｋ
そして朝まで泣き続ける俺
一生wiz「だけ」やってる馬鹿は廃人
これなら同意できない事もないがｗ
これなら同意できない事もないがｗ
ハイニンジャ
ハイプリースト
廃人
ハイプリースト
廃人
灰マスター
灰道男
PSニューエイジ版＃４（クラシック）のドリームペインターの羽は
どうすれば取れる？
ホパロングキャロットは持ってます。
どうすれば取れる？
ホパロングキャロットは持ってます。
確か羽とかじゃなくてカーじゃなかったか？
>>466
ttp://homepage2.nifty.com/arigatch/sub03/wizardry/wiz4/wiz4map.html
>>467
ニューエイジだと、ドリームペインターが
羽の生えた天使のような神で
ドリームペインターカーの日本語訳が
ドリームペインターの羽になってる
ttp://homepage2.nifty.com/arigatch/sub03/wizardry/wiz4/wiz4map.html
>>467
ニューエイジだと、ドリームペインターが
羽の生えた天使のような神で
ドリームペインターカーの日本語訳が
ドリームペインターの羽になってる
そうだったのカー
470 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2007/10/31(水) 07:08:38 ID:7UOcpJB8
FCの#1やってるが、BF2の兎に首切られまくりｗ
なんで兎があんなに強いんだよ！
なんで兎があんなに強いんだよ！
恐ろしいバケモノどもが徘徊するダンジョンで
生きていけるウサギが、ただのウサギと思ったか
彼らは迷宮という環境に適応進化し
自分より大きな獲物を一撃で仕留める狩人となったのだ
生きていけるウサギが、ただのウサギと思ったか
彼らは迷宮という環境に適応進化し
自分より大きな獲物を一撃で仕留める狩人となったのだ
強いっつーかクリティカル能力以外は雑魚なんだけどなウサギは
マハリトで倒すがよい
マハリトで倒すがよい
素早さが最高値でも必ず先制できるという保証はないし、
どんなに前衛のACが優秀であろうと必ず攻撃を回避できるというわけではない
どんなに前衛のACが優秀であろうと必ず攻撃を回避できるというわけではない
そんなのリセット厨には意味無いけどなw
つーか#1のB2にウサギって出たっけ？
B2にウサギが出るのはファミコンのKODじゃね？
B2にウサギが出るのはファミコンのKODじゃね？
>DREAMPAINTER KA
ドリームペインターとＫＡ(カー)の関連性は？
下の評論ページは結構参考になるよ
ttp://bird.zero.ad.jp/ichien/mythology/index.html
ドリームペインターとＫＡ(カー)の関連性は？
下の評論ページは結構参考になるよ
ttp://bird.zero.ad.jp/ichien/mythology/index.html
調べてみたら確かに2Fに出るっぽいね。
自分としてはウサギ＝B4だと思ってたんだが、寧ろB4だと後続に限定されるのか
自分としてはウサギ＝B4だと思ってたんだが、寧ろB4だと後続に限定されるのか
WS派的にも二階だな。
降りた途端に最初のパーティーが全員殺された。
降りた途端に最初のパーティーが全員殺された。
>>468
ありがとう
ありがとう
>>476
カーじゃん。
カーじゃん。
攻略情報無しでWizをやった人間にとっては
#1の地下2階は、毒攻撃と突然死の恐怖に晒される場所だな。
ハイウェイマンとボーパルバニーだけで十分ヤバイ。
#1の地下2階は、毒攻撃と突然死の恐怖に晒される場所だな。
ハイウェイマンとボーパルバニーだけで十分ヤバイ。
>>479
どうも、バニーはB3に一番多く出るが、B2とB4にも出ることがあるらしい。
各モンスターについて、一番多く出る階が設定されていて、+-一階にもたまに出る、
というように設定されているんじゃないかな。
でも、グレーターデーモンやポイズンジャイアントがB9に出たのは見たことがないなぁ。
どうも、バニーはB3に一番多く出るが、B2とB4にも出ることがあるらしい。
各モンスターについて、一番多く出る階が設定されていて、+-一階にもたまに出る、
というように設定されているんじゃないかな。
でも、グレーターデーモンやポイズンジャイアントがB9に出たのは見たことがないなぁ。
グレーターデーモンや
マイルフィックに9階で会ったこともあるよ
もんのすごい確率ひくいけど
マイルフィックはいきなりティルトウェイトやってきたんで
まいった
マイルフィックに9階で会ったこともあるよ
もんのすごい確率ひくいけど
マイルフィックはいきなりティルトウェイトやってきたんで
まいった
NES版だとＢ１にハイウェイマン出てくるんだな・・さすが本場、容赦がないぜ
PC版の#1の2Fにはウサギは出ねー
だが9Fでグレーターデーモンが稀に出る
コンシューマなんて糞は知らねーよｗ
だが9Fでグレーターデーモンが稀に出る
コンシューマなんて糞は知らねーよｗ
>>487
君のやっているwizは迷宮を登っていくパチモノなので好きにすればいいさ
君のやっているwizは迷宮を登っていくパチモノなので好きにすればいいさ
>>483
俺が始めて1をやったときは、まったく情報なしだったな。
だから、B2やB3にどんな敵が出てくるのかまったく知らず、レベル3くらいで
B2に降りて、毒で全滅しそうになったとか、散々な目にあった。
でも、死人や毒にやられたキャラばかりで迷ってダークゾーンに入り込み、
これはもう城へ帰りつけないか、と思っていたところで
突然部屋に入ったら、謎の呪文を唱えられて、次の瞬間城に戻っていた
なんて経験もあったなあ。
まったく予備知識なしだから、突然城に戻されてしばらく呆然としていた。
俺が始めて1をやったときは、まったく情報なしだったな。
だから、B2やB3にどんな敵が出てくるのかまったく知らず、レベル3くらいで
B2に降りて、毒で全滅しそうになったとか、散々な目にあった。
でも、死人や毒にやられたキャラばかりで迷ってダークゾーンに入り込み、
これはもう城へ帰りつけないか、と思っていたところで
突然部屋に入ったら、謎の呪文を唱えられて、次の瞬間城に戻っていた
なんて経験もあったなあ。
まったく予備知識なしだから、突然城に戻されてしばらく呆然としていた。
地下一階
↓
やべえマーフィーズゴーストいつまで経っても死なねえ
っつうかここはどこなんだよぉーお城に帰りたいよぉー
地下二階
↓
やべえ毒だ毒毒ああああもうだめだ
ディオスで回復しても城まで間に合わないいい
エレベータで地下四階
↓
うおっつよそうなボスだやっつけた
なんだこりゃ死の指輪か
へっへっへっこれを鑑定して高く売るぞ
しまった呪われて手にひっついた離れないうわあああ
↓
やべえマーフィーズゴーストいつまで経っても死なねえ
っつうかここはどこなんだよぉーお城に帰りたいよぉー
地下二階
↓
やべえ毒だ毒毒ああああもうだめだ
ディオスで回復しても城まで間に合わないいい
エレベータで地下四階
↓
うおっつよそうなボスだやっつけた
なんだこりゃ死の指輪か
へっへっへっこれを鑑定して高く売るぞ
しまった呪われて手にひっついた離れないうわあああ
>>490
どんだけハラハラドキドキしてんだよｗ
どんだけハラハラドキドキしてんだよｗ
>>491
まったく予備知識なしでWizやれば、こんな感じだぜ。
ゲームやる前に攻略本その他で情報を得てしまった人たちは
ある意味本当にWizを味わっていない、気の毒だ。
まったく予備知識なしでやったら、一階から迷いまくる。
そもそも迷路が20×20でループしていることすら知らないので
歩いた距離とDUMAPICの座標が一致しない、マップを書いても矛盾していると
散々悩んだ結果、ようやく迷路がループしているとか、テレポーターがあるとか
そういうことに気付くんだから。
まったく予備知識なしでWizやれば、こんな感じだぜ。
ゲームやる前に攻略本その他で情報を得てしまった人たちは
ある意味本当にWizを味わっていない、気の毒だ。
まったく予備知識なしでやったら、一階から迷いまくる。
そもそも迷路が20×20でループしていることすら知らないので
歩いた距離とDUMAPICの座標が一致しない、マップを書いても矛盾していると
散々悩んだ結果、ようやく迷路がループしているとか、テレポーターがあるとか
そういうことに気付くんだから。
ナニ言ってんだこのバカ
>>492
ついてきたマッピングようの方眼紙見れば20ｘ20なのはわかるだろ
ついてきたマッピングようの方眼紙見れば20ｘ20なのはわかるだろ
カセットだけ友人から借りたので呪文の把握から大苦労
地下3Fでピットの上にキャンプ張りまくってたな
死ぬかと思ったっていうか死んだけど
死ぬかと思ったっていうか死んだけど
そうそう最初のマーフィーのいるところへ
デュマピックだってまともに唱えられない状態で
テレポートされた時点恐怖狼狽ぶりは
凄いからな。
あれと同じ気分になったのは、PSで初めてバイオハザード
やった時ぐらいだよ。
まあDQのダンジョンだって先に進むのは恐怖があったけどな。
ロンダルキアまでの洞窟で穴落ちた時とか軽くパニックだし。
デュマピックだってまともに唱えられない状態で
テレポートされた時点恐怖狼狽ぶりは
凄いからな。
あれと同じ気分になったのは、PSで初めてバイオハザード
やった時ぐらいだよ。
まあDQのダンジョンだって先に進むのは恐怖があったけどな。
ロンダルキアまでの洞窟で穴落ちた時とか軽くパニックだし。
でも、DQ2は全滅のリスクが金半分ぐらいだから気が楽だな。
後半は全滅までに溜まる金÷2＞後ろ二人の蘇生料金ってのが多いし。
何より、全滅連発するのは仕様みたいなゲームだからロンダルキアが特別って訳でもない
後半は全滅までに溜まる金÷2＞後ろ二人の蘇生料金ってのが多いし。
何より、全滅連発するのは仕様みたいなゲームだからロンダルキアが特別って訳でもない
ディンクだけなんでホークウィンドに大ダメージを与えられるのかな？
リルサガのモンスター博物館での
ディンクの説明に
「かつて冒険者であった者のなれの果て」
みたいなことが書いてあったから
ホークウィンドと面識があるか、もしくは単に
長生きしたジジイだから知識豊富だったのかも
ディンクの説明に
「かつて冒険者であった者のなれの果て」
みたいなことが書いてあったから
ホークウィンドと面識があるか、もしくは単に
長生きしたジジイだから知識豊富だったのかも
>>499
なにより、ドラゴンクエストは必ず復活に成功するからな。
Wizの場合、死んだら復活に失敗→灰→完全消滅という恐れが常にある。
完全消滅したら、そのキャラに今まで注いできた労力が完全にふいになるから。
なにより、ドラゴンクエストは必ず復活に成功するからな。
Wizの場合、死んだら復活に失敗→灰→完全消滅という恐れが常にある。
完全消滅したら、そのキャラに今まで注いできた労力が完全にふいになるから。
ロストしないで何がWizか。
ただし称号のために無理やりロストさせようとする
WIZもどきゲーとかまったくわかってないけどな。
ただし称号のために無理やりロストさせようとする
WIZもどきゲーとかまったくわかってないけどな。
何故か今むしょうにマクリーンの挿絵が恋しい俺ガイル。
ファイターが大ジョッキでビールかっ喰らう横でメイジは魔法で酒をコップに注ぐ絵が好き。
ファイターが大ジョッキでビールかっ喰らう横でメイジは魔法で酒をコップに注ぐ絵が好き。
>>505
おお！あれ味があって俺も好きだったよ
おお！あれ味があって俺も好きだったよ
「今週限り! 死者復活50%割引」もよかった。
復刻版の英語版マニュアル持ってる。
復刻版の英語版マニュアル持ってる。
「AC-10はタイガー戦車クラスです」の説明で
挿絵が戦車の絵じゃなかった？
挿絵が戦車の絵じゃなかった？
馬小屋に何回寝たら年とるの？
それとも馬小屋なら年をとらないの？
それとも馬小屋なら年をとらないの？
はい？
データの単位は週単位で設定されている
だから馬小屋以外では普通に１週間づつ年齢が増えるが、
馬小屋の場合は1/7の確率で１週間分の年齢が増えるようになっている
だから馬小屋以外では普通に１週間づつ年齢が増えるが、
馬小屋の場合は1/7の確率で１週間分の年齢が増えるようになっている
ファミコン版のノウハウを当然のような顔して語る連中がいるから混乱するんだよな。
ロマンシアでもそうだが、ファミコン版は異様に簡単になってる、お子様向けだ。
ロマンシアでもそうだが、ファミコン版は異様に簡単になってる、お子様向けだ。
ちなみに馬小屋以外に泊まりかつHPが最大の場合は年齢は増えない
じゃあ年齢を進めたくない場合はHPが回復しきった僧侶を
馬小屋以外に泊めてパーティーを回復させればよかったのかorz
馬小屋以外に泊めてパーティーを回復させればよかったのかorz
>>513.516
知ったか乙
知ったか乙
今回のような場合、訊く側がどの機種の事訊きたいのかはっきりさせんとな
馬小屋＝一日だと思ってた
ランダムだったのか
HP全快時は加算されないってのも初耳だ
ランダムだったのか
HP全快時は加算されないってのも初耳だ
1DAY FREEって書いてあるから俺も一日だと思っていたよ。
馬小屋じゃなくてstableだと思ってた。
外伝１には攻略本厨を粉砕する面白い仕掛けが施されてるから好きだな。
>>518
発売時系列わかってたらマック版なんて出してこないだろ
発売時系列わかってたらマック版なんて出してこないだろ
マッキントッシュ版？あれは糞だったろ？それがなんで出て来る？
あくまのいしをてにいれた
Mac厨かどうかをどうやって調べるのか謎
普通 を ふつー と書いていたら、それはMac厨。
念力
俺ＭＡＣ持ってるけどＭＡＣ厨じゃないな
マカーと一緒にされるの嫌だもの
マカーと一緒にされるの嫌だもの
当時のMac「オーナー」は、いまのマカーとは別次元。
NECの98が、一式そろえると50万。
Macが、一式揃えると200万。
Macがどんなに優れたものだと思っても、手を出せない、そういう時代のお話。
NECの98が、一式そろえると50万。
Macが、一式揃えると200万。
Macがどんなに優れたものだと思っても、手を出せない、そういう時代のお話。
PSのリルサガ、ニューエイジってベスト版と通常版で違いはある？
バグ修正とか何か
バグ修正とか何か
>>516ってFCのWizだと共通？
SFCだとどうなんだー
SFCだとどうなんだー
SFCというと5と外伝の事？
外伝はHP全快ならレベルアップの時に年齢は増えない。
5なら気にする必要ない。イハロンで若返った方が早い
外伝はHP全快ならレベルアップの時に年齢は増えない。
5なら気にする必要ない。イハロンで若返った方が早い
ＳＥの頃なら中古で１０万程度だ
ｆｘは研究費で買った
ｆｘは研究費で買った
私はＦＣの「狂王の試練場」から「ウィズ」の魅了された。
つい先日「原点のアップル２版は先制攻撃時に魔法攻撃も出来た」と聞きました。
本当なんでしょうか？
つい先日「原点のアップル２版は先制攻撃時に魔法攻撃も出来た」と聞きました。
本当なんでしょうか？
本当
へー
それだと、有利、不利、どっちに働くんだろ。
全滅の可能性が上がる分、やっぱりゲームとしてはきつくなるかな。
それだと、有利、不利、どっちに働くんだろ。
全滅の可能性が上がる分、やっぱりゲームとしてはきつくなるかな。
落ち着け
>>541
ゲームは後のバージョンよりも厳しい。
特に、敵の魔法使いのグループが恐怖の対象になるわけ。
B10で、魔法使いのグループに不意打ちされて、一斉にマダルトを使われたら
こちらが何もできないうちに事実上全滅してしまうという。
おそらく、あまりにも厳しすぎるので、以後のバージョンでは
不意打ちで魔法を使えないという制限を付けたのだと思う。
ついでに言うと、最初のApple//版ではダンジョンの中でセーブもできない。
代わりにDisbandという、後期バージョンでは削除されたオプションがあった。
ゲームは後のバージョンよりも厳しい。
特に、敵の魔法使いのグループが恐怖の対象になるわけ。
B10で、魔法使いのグループに不意打ちされて、一斉にマダルトを使われたら
こちらが何もできないうちに事実上全滅してしまうという。
おそらく、あまりにも厳しすぎるので、以後のバージョンでは
不意打ちで魔法を使えないという制限を付けたのだと思う。
ついでに言うと、最初のApple//版ではダンジョンの中でセーブもできない。
代わりにDisbandという、後期バージョンでは削除されたオプションがあった。
＊＊おおっと＊＊
茶番劇を見たような気がした
茶番劇を見たような気がした
ダンジョンの中でセーブされないってことは、全滅してもやり直せるってことか？
それだと緊張感がそがれるなぁ。
それだと緊張感がそがれるなぁ。
ダンジョンの中で中断できないけど
迷宮の中で全滅したらその時点で
セーブされるってことじゃなえ？
迷宮の中で全滅したらその時点で
セーブされるってことじゃなえ？
過去ログ見てきたがリセット否定派多いな
ボーナスと宿屋のリセット繰り返すのは俺TUEEやりたいんじゃあなくて
wizのゲーム性として楽しいからやってるんだがそういう奴いないの？
ボーナスと宿屋のリセット繰り返すのは俺TUEEやりたいんじゃあなくて
wizのゲーム性として楽しいからやってるんだがそういう奴いないの？
>>547-548
548のとおり。
自分ではセーブできない、だが全滅したらキャラは死亡状態でセーブされて
舞台は城に戻る。
んで、Disbandオプションというのが、いうなれば「ロードできないセーブ」とでも
言うべき機能で、セーブと同じようにキャラをその場所に置いて城に戻るんだが
そこから再開することはできない。
全滅した場合と同じように、別のパーティーがキャラを拾いに行く必要がある。
なんでこんなオプションが付いていたかというと、マニュアルによると
「パーティーがぼろぼろになって、城に帰り着けそうになくなったとき
全滅するよりはマシということで、薬を飲んで仮死状態になり、救助を持つ」
という、凄い説明がされていた。
548のとおり。
自分ではセーブできない、だが全滅したらキャラは死亡状態でセーブされて
舞台は城に戻る。
んで、Disbandオプションというのが、いうなれば「ロードできないセーブ」とでも
言うべき機能で、セーブと同じようにキャラをその場所に置いて城に戻るんだが
そこから再開することはできない。
全滅した場合と同じように、別のパーティーがキャラを拾いに行く必要がある。
なんでこんなオプションが付いていたかというと、マニュアルによると
「パーティーがぼろぼろになって、城に帰り着けそうになくなったとき
全滅するよりはマシということで、薬を飲んで仮死状態になり、救助を持つ」
という、凄い説明がされていた。
>549
・ボーナスリセット
当然やる。俺もベニ松スキーだけど、この点についての
「ボーナスはやり直ししないのが正統」のようなのは賛同できない。
・宿屋リセット
そもそもFC版じゃ出来なかったし・・・
・ボーナスリセット
当然やる。俺もベニ松スキーだけど、この点についての
「ボーナスはやり直ししないのが正統」のようなのは賛同できない。
・宿屋リセット
そもそもFC版じゃ出来なかったし・・・
リセットするなら、ボーナスのシステムは、必要なないな。
最初から一発でボーナス最高値を固定で出せばいいんだから。
リセットを繰り返すのは本質的に無駄な作業でしかないよ。
たとえば、呪文をフルスペルでキーボードからタイプさせるのと同じ。
最初から一発でボーナス最高値を固定で出せばいいんだから。
リセットを繰り返すのは本質的に無駄な作業でしかないよ。
たとえば、呪文をフルスペルでキーボードからタイプさせるのと同じ。
意見を求めるってのは意見を押し付けてほしいってことじゃあないんだぜ
経験値も最初から最大値くれればいいのにな。
何度も戦闘を繰り返すのは本質的に無駄な作業でしかないよ。
何度も戦闘を繰り返すのは本質的に無駄な作業でしかないよ。
武器も一発で最強のを入手できればいいのに
何回も戦闘して箱を開けるのは本質的に無駄な作業でしかないよ。
何回も戦闘して箱を開けるのは本質的に無駄な作業でしかないよ。
経験値や特性値も最初からMAXでいいのに。
何回も戦闘して経験値やレベルを上げるのは本質的に無駄な作業でしかないよ。
何回も戦闘して経験値やレベルを上げるのは本質的に無駄な作業でしかないよ。
>>559
無駄な作業 乙
無駄な作業 乙
最初からエンディング見せてくれればいいよ。
このスレも立てたら最初から一発で>>1001になればいいのにな。
何度も論議を繰り返すのは本質的に無駄な作業でしかないよ。
何度も論議を繰り返すのは本質的に無駄な作業でしかないよ。
サイコロを振って出た数を見るだけでゲームだと思う人もいれば、
もっと複雑なことをやらないとゲームだと思わない人もいる。
もっと複雑なことをやらないとゲームだと思わない人もいる。
効率を求めた時点でゲームは終了ってことか
とはいえ正直ボーナスは１０以上は欲しい。
ゲームとは本質的に無駄な作業だ。
しかし、それを無駄と思わせず、いかに面白い、楽しいという幻想を抱かせるか
それがゲーム作者の力量なのである。
しかし、それを無駄と思わせず、いかに面白い、楽しいという幻想を抱かせるか
それがゲーム作者の力量なのである。
そこでオートローラーですよっとｗ
ゲームとして意味のある手間と、意味のない手間があると思う。
目的の数が出るのを願ってサイコロを振る行為は、
金を賭けて半丁をやる場合と、
なにも賭けずに一人で黙々と何回でも自由に振れる状況でやる場合とでは、
ゲームとしての意味がまるで違う。後者はゲームですらないに等しい。
キャラクターメイクで何回もやり直すのは、後者。
戦闘やトラップ解除などの際にサイコロを振るのとはわけがちがう。
目的の数が出るのを願ってサイコロを振る行為は、
金を賭けて半丁をやる場合と、
なにも賭けずに一人で黙々と何回でも自由に振れる状況でやる場合とでは、
ゲームとしての意味がまるで違う。後者はゲームですらないに等しい。
キャラクターメイクで何回もやり直すのは、後者。
戦闘やトラップ解除などの際にサイコロを振るのとはわけがちがう。
>>567
ヲタくせぇ
ヲタくせぇ
>>568
>>金を賭けて半丁をやる場合と、
>>なにも賭けずに一人で黙々と何回でも自由に振れる状況でやる場合とでは、
>>ゲームとしての意味がまるで違う。後者はゲームですらないに等しい。
その例えはなんかおかしいぞ。
何をゲームとしてどう楽しむのかは人それぞれだ。
>>金を賭けて半丁をやる場合と、
>>なにも賭けずに一人で黙々と何回でも自由に振れる状況でやる場合とでは、
>>ゲームとしての意味がまるで違う。後者はゲームですらないに等しい。
その例えはなんかおかしいぞ。
何をゲームとしてどう楽しむのかは人それぞれだ。
たとえば、
6面のサイコロを、1の目が出るまで振る
これはただの作業でしょう。
6面のサイコロを、1の目が出るまで振る
これはただの作業でしょう。
宿屋リセットについてはゲームの中で差分を修正する措置が入っている（体力など）から
老衰でもしないかぎりは別にすることもないかなと思う
ボーナスは
脳内設定が「訓練所からエリート集団を集めて冒険」とかなら当然二桁を狙うべき
最初から訓練所に６人しかいない脳内設定ならそのまま使うべき
それだけのことだと思う
老衰でもしないかぎりは別にすることもないかなと思う
ボーナスは
脳内設定が「訓練所からエリート集団を集めて冒険」とかなら当然二桁を狙うべき
最初から訓練所に６人しかいない脳内設定ならそのまま使うべき
それだけのことだと思う
脳内設定に結果を合わせるんじゃなくて
結果から脳内設定をするべきだろう。
設定に結果を合わせたけりゃ、自作のSSでも書いてろよ。
結果から脳内設定をするべきだろう。
設定に結果を合わせたけりゃ、自作のSSでも書いてろよ。
特定の目が出るまでサイコロを振り続けることが許されるのなら、
それはもう、
特定の目しかでないサイコロ・・・・もはやサイコロですらないものを振るのと同じだ。
ボーナス最大値が出るまで繰り返すのならば、
セーブデータを書き換えたほうがマシだ。
それはもう、
特定の目しかでないサイコロ・・・・もはやサイコロですらないものを振るのと同じだ。
ボーナス最大値が出るまで繰り返すのならば、
セーブデータを書き換えたほうがマシだ。
ま、結果だけ求めて楽しみを見出せなきゃどんな事も作業だわな。
どう遊んでどう楽しもうが結局は本人次第だしプレイ方法や価値観まで押し付け臭いのは嫌だねえ。
どう遊んでどう楽しもうが結局は本人次第だしプレイ方法や価値観まで押し付け臭いのは嫌だねえ。
数十回キャラメイクやればボーナス１５以上が出るわけだけど、
出た時には「お、出た出たｗ」と嬉しくないか？
FC版なら６人ボーナス１５以上でパーティ作るのに掛かる時間は
２０分ぐらいだろうか？まあたかが２０分だけど、
それでも「２０分かけて作ったパーティ」という分の愛着が
生まれるけどな俺は。
出た時には「お、出た出たｗ」と嬉しくないか？
FC版なら６人ボーナス１５以上でパーティ作るのに掛かる時間は
２０分ぐらいだろうか？まあたかが２０分だけど、
それでも「２０分かけて作ったパーティ」という分の愛着が
生まれるけどな俺は。
6回サイコロを振れば1の目が出るわけだけど、
出た時には「お、出た出たｗ」と嬉しくないか？
んなの、当たり前だ。
出た時には「お、出た出たｗ」と嬉しくないか？
んなの、当たり前だ。
じゃあいいじゃん
セーブデータを書き換えて、はじめてダンジョンに足を踏み入れた時からHPが5桁だったが、Wizは十二分に堪能できたよ。
全員が、魔法使いと僧侶の全ての呪文が使えて、
全員が、ムラマサを装備し、
前衛3人の攻撃ですぐに倒れなければ、ティルトウェイトの大合唱。
駆け引きなんて、かったるいことはせず、ただただ強引に突き進む。
ダンジョンはウザいので攻略本見て、最短距離を一直線で行く。
そういうプレイスタイルもありです。
全員が、魔法使いと僧侶の全ての呪文が使えて、
全員が、ムラマサを装備し、
前衛3人の攻撃ですぐに倒れなければ、ティルトウェイトの大合唱。
駆け引きなんて、かったるいことはせず、ただただ強引に突き進む。
ダンジョンはウザいので攻略本見て、最短距離を一直線で行く。
そういうプレイスタイルもありです。
ゲームの楽しみ方が人それぞれだというのは事実だろう。
エディタ使って、最初から最強キャラにして楽にクリアするのが
楽しいと思う人もいるだろうし、
あくまでゲーム内に用意された方法でクリアしてこそ意味があると
思う人もいるだろう。
中には、ゲーム内で用意された方法さえ、自分で縛りをかけて
(たとえばWizなら、やり直し一切なしとか、3人パーティーでクリアするとか)
やるのが面白いと思う人もいる。
別にそれにケチを付けなくてもよかろう。
エディタ使って、最初から最強キャラにして楽にクリアするのが
楽しいと思う人もいるだろうし、
あくまでゲーム内に用意された方法でクリアしてこそ意味があると
思う人もいるだろう。
中には、ゲーム内で用意された方法さえ、自分で縛りをかけて
(たとえばWizなら、やり直し一切なしとか、3人パーティーでクリアするとか)
やるのが面白いと思う人もいる。
別にそれにケチを付けなくてもよかろう。
>>580
そんなんで楽しい? どこが面白いの?
そんなんで楽しい? どこが面白いの?
ループ好きだな
>>582
正直なところ、
グラフィックがショボすぎるし、
メッセージは定型文しかないし、
BGMすら付いてないし、
ムービーもなければ、
ろくなシナリオもない。
はっきりいって超駄作。
糞ゲーぶりを堪能したのであって、
ゲームとして面白かったわけじゃない。
正直なところ、
グラフィックがショボすぎるし、
メッセージは定型文しかないし、
BGMすら付いてないし、
ムービーもなければ、
ろくなシナリオもない。
はっきりいって超駄作。
糞ゲーぶりを堪能したのであって、
ゲームとして面白かったわけじゃない。
585 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2007/11/08(木) 17:02:30 ID:jnYvYsfZ
>>584みたいな雑魚が何言おうが
Wizが名作である事実は揺るがない。
Wizが名作である事実は揺るがない。
なんだよ。
結局、Wizを楽しむためには、ズルをするなってことか。
結局、Wizを楽しむためには、ズルをするなってことか。
チートはともかくとして、Wiz2だとキャラクターのレベルがやたら高いし
敵も強いから、終盤には三人同時にTILTOWAITとかになるんだよなあ。
Wiz2はそういう点豪快だが、Wizというシステムのバランスを逸脱しかけた
領域にあるな。
あれ以上レベルがあがって敵が強くなると、完全にバランスを失ってしまう。
敵も強いから、終盤には三人同時にTILTOWAITとかになるんだよなあ。
Wiz2はそういう点豪快だが、Wizというシステムのバランスを逸脱しかけた
領域にあるな。
あれ以上レベルがあがって敵が強くなると、完全にバランスを失ってしまう。
そういや、前から思っていたことだが。
これは個人的な意見で、異論も当然あることは承知の上で話すが
Wizって、レベル13からは1レベル上げるための経験値が一定になるから
時間をかければレベル100でももっと上でも上げられるだろ。
あれはどうも気に入らない。
レベル13から後も、1レベル上げるために必要な経験値が引き続き増えるように
しておけば、たとえばレベル20くらいが事実上の限界ということになって
そのほうがバランスが良かったと思う。
これは個人的な意見で、異論も当然あることは承知の上で話すが
Wizって、レベル13からは1レベル上げるための経験値が一定になるから
時間をかければレベル100でももっと上でも上げられるだろ。
あれはどうも気に入らない。
レベル13から後も、1レベル上げるために必要な経験値が引き続き増えるように
しておけば、たとえばレベル20くらいが事実上の限界ということになって
そのほうがバランスが良かったと思う。
XTHはそんな理由で最大Lv99にしたんだと
馬鹿でもレベルを上げさえすれば楽にプレイできる、そういう配慮だと思われ。
592 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2007/11/08(木) 18:09:08 ID:jnYvYsfZ
でも たまにナメて戦闘中にコーヒーとか入れに席を開けて戻ってきたら
即死攻撃やバディ&マバディ etcで死んでたりするから面白いよなw
一度 かなーりの高レベルだったけどトイレから戻ってたらお墓が立ってて爆笑した記憶があるw
即死攻撃やバディ&マバディ etcで死んでたりするから面白いよなw
一度 かなーりの高レベルだったけどトイレから戻ってたらお墓が立ってて爆笑した記憶があるw
え? リアルタイムなん?
レベルあげるのもレアなお宝狙うのもボーナスリセットも全部作業だよ。
リスクが大きいか小さいかだけでしかない。ボーナスリセットはリスクがないという人もいるが
現実で費やす時間は紛れもなくリスクです。同じゲームをしてる以上本質は全部同じ。
チートや改造じゃないんだから大目に見てやれば？自分がしなければいい話でしょう。
リスクが大きいか小さいかだけでしかない。ボーナスリセットはリスクがないという人もいるが
現実で費やす時間は紛れもなくリスクです。同じゲームをしてる以上本質は全部同じ。
チートや改造じゃないんだから大目に見てやれば？自分がしなければいい話でしょう。
>>594
日本語でおｋ
日本語でおｋ
最初の転んだだけで死にそうなパーティが力をつけてきて
下手をしたら全滅していたかもしれない敵を撃退して
超こええ罠を解除した時に超低確率で出てくる ？ぶき
これがいいんじゃねえか
最強厨はすっこんでろ
下手をしたら全滅していたかもしれない敵を撃退して
超こええ罠を解除した時に超低確率で出てくる ？ぶき
これがいいんじゃねえか
最強厨はすっこんでろ
なんかこのスレ、時代に取り残されたオヤジ共が好き勝手にわめいてるだけのスレだなｗ
だがそれがいい
>>597
板の名前、見てみ。
板の名前、見てみ。
時代に取り残されたっていいじゃない
壁の中に取り残されるよりも幾分かマシ
壁の中に取り残されるよりも幾分かマシ
もう石には入りたくないな
最新でグラフィックとサウンドが凄くても、中身は糞ゲーなんていくらでもある。
微妙に話がwizから逸れてる
>>584は、スレの流れに対する皮肉のつもりなんじゃないか？
>>580
せめてマハマン使えよ
せめてマハマン使えよ
それでも俺はwizが大好きだ
ズルしても面白いけどズルしないともっと面白いドラマが生まれる。
だからWizはやめられない。
だからWizはやめられない。
>>604
違うよ。スレ活性化の為の煽りだよ
違うよ。スレ活性化の為の煽りだよ
TRPGやっていて、
ボーナスポイントが高いのが出るまでやり直ししたら、
友達なくすぞ。
ボーナスポイントが高いのが出るまでやり直ししたら、
友達なくすぞ。
Wizやってるだけで縛りプレイ気分になれる人も多いんだ
さらに縛りたければ勝手に縛るがいいさ！
このマゾどものすくつめ！
さらに縛りたければ勝手に縛るがいいさ！
このマゾどものすくつめ！
WizはTRPGを基にしたCRPGだろうに
とりあえずゲームシステムに関してTRPGの話を持ち出されても困る
まるで違う遊戯じゃないか
まるで違う遊戯じゃないか
◇RPGの定義◇
・操作対象が「人物」であること
・操作対象が「一人」であること
ネメシスと RoW 以外の Wizardry は RPG じゃないよ。
・操作対象が「人物」であること
・操作対象が「一人」であること
ネメシスと RoW 以外の Wizardry は RPG じゃないよ。
>>617
その偏った知識の情報ソースが知りたくてたまらない
その偏った知識の情報ソースが知りたくてたまらない
初めましてだけど５５本の過去スレとかいちいちチェックしてらんないから
勝手に吼えさせて貰います既出だったらすません
サターン版リルサガ凄過ぎるおもろすぎるうぉおおおおおお
これを安くアマゾン通販で買えた俺超勝ち組
・オートマッピング
・オートセーブ/手動セーブの選択可
・ボーナスダンジョン（通称BD）容赦なしおもろすぎアイテム裏技豪快
（酒場でSP使い放題裏技＋技能の護符及び力のコイン前&後＋わざと１ハマン、で一気にレベル３桁
いずれもファミコン版では味わえなかった快感
勝手に吼えさせて貰います既出だったらすません
サターン版リルサガ凄過ぎるおもろすぎるうぉおおおおおお
これを安くアマゾン通販で買えた俺超勝ち組
・オートマッピング
・オートセーブ/手動セーブの選択可
・ボーナスダンジョン（通称BD）容赦なしおもろすぎアイテム裏技豪快
（酒場でSP使い放題裏技＋技能の護符及び力のコイン前&後＋わざと１ハマン、で一気にレベル３桁
いずれもファミコン版では味わえなかった快感
・・・この人にはなんて言ったら良いんだろ？
俺はお前の幸せに対して猛烈に嫉妬している、とでも言えばいいと思うよ。
心なしか皮肉がおっさんぽい
別に裏技使えるからって喜ぶことはないと俺は思う
>>619
そんなことしないでもＦＣはレベル65535にできるバグ技があるのに
そんなことしないでもＦＣはレベル65535にできるバグ技があるのに
１３１４１５・１６１７・１８。
それぞれ１・２・３。
それぞれ１・２・３。
625マジですか
FC版で羽健に酔いつつマーフィー倒してた学生時代んな事知らんかった
今となってはFC版なんて遊びようも無いあなくやしか
>>620
「>>619 つ『なんとかなんとか』」とか書かれると予想してたんですが全くの想定guyでしたか
>>623
うん どもー
因みに今はLv489盗賊 229僧侶 252侍 537司教 238君主 355侍でSS版LSのBD
>>624
裏技のおかげでがっかりさせられた、ってのは俺の場合あんま記憶に無いな
裏技に狂喜した、って覚えなら腐るほどあるが
その辺どーですか？
FC版で羽健に酔いつつマーフィー倒してた学生時代んな事知らんかった
今となってはFC版なんて遊びようも無いあなくやしか
>>620
「>>619 つ『なんとかなんとか』」とか書かれると予想してたんですが全くの想定guyでしたか
>>623
うん どもー
因みに今はLv489盗賊 229僧侶 252侍 537司教 238君主 355侍でSS版LSのBD
>>624
裏技のおかげでがっかりさせられた、ってのは俺の場合あんま記憶に無いな
裏技に狂喜した、って覚えなら腐るほどあるが
その辺どーですか？
裏技でレベルが上げられることがわかると、自力で上げても
「どうせ裏技でも使ったんだろ？」
って、言われるのがアレだからじゃねーの
つか、狂喜とか大袈裟
「どうせ裏技でも使ったんだろ？」
って、言われるのがアレだからじゃねーの
つか、狂喜とか大袈裟
余計なお世話かもしれんがあまりハイテンションなレスは叩かれる事もあるからちょっと落ち着きいたほうがいい
>>613
プールオブとかあるじゃん。
プールオブとかあるじゃん。
当時のゲームは、Wizに限らずバグ技がいっぱいあったなあ。
Wizでも、エナジードレインを食らったとき、MALORして逃げると経験点が減らないってのは
あれもバグだろ。
ビショップに一億点の経験点が簡単に入るバグ技があったが
あれは最初のApple版にしかなかったバグかな。
Wizでも、エナジードレインを食らったとき、MALORして逃げると経験点が減らないってのは
あれもバグだろ。
ビショップに一億点の経験点が簡単に入るバグ技があったが
あれは最初のApple版にしかなかったバグかな。
>>631
それは便利に使わせてもらってます
それは便利に使わせてもらってます
PAR使うのとどこが違うの？
>>631
それのＦＣ版＃２かなんかので原稿書いてカセット１０本貰った気がする
それのＦＣ版＃２かなんかので原稿書いてカセット１０本貰った気がする
>>635
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
ふと思い立ち､FCⅢのカティノ→マハマンを使って
メイジのレベルを指が攣るほど上げてみた
そのまま1人でB6へ行く
ファズボールが出現
おもむろにハマンを唱え､全員ふっ飛ばした上で宝箱を即開けして
？ぶきを手に入れる
ライカーガス戦へ
本体＋後続のグレーターデーモンのラダルト連発が明らかにゴミダメージ
通常攻撃の合間､マハマンを唱えてHPを全回復してみる
殲滅が追いつかず敵がわらわらと増える
だめ押しでマシンガンのように伝説の小手を構えて核撃を連射してみる
そろそろこの不死身状態に飽きてきた頃、敵の群れは全滅していた
メイジのレベルを指が攣るほど上げてみた
そのまま1人でB6へ行く
ファズボールが出現
おもむろにハマンを唱え､全員ふっ飛ばした上で宝箱を即開けして
？ぶきを手に入れる
ライカーガス戦へ
本体＋後続のグレーターデーモンのラダルト連発が明らかにゴミダメージ
通常攻撃の合間､マハマンを唱えてHPを全回復してみる
殲滅が追いつかず敵がわらわらと増える
だめ押しでマシンガンのように伝説の小手を構えて核撃を連射してみる
そろそろこの不死身状態に飽きてきた頃、敵の群れは全滅していた
FCは65535まで上がらなかったような。
HPもレベルもsign型のデータだったと思うけど。
HPもレベルもsign型のデータだったと思うけど。
BASTARD!!－虚ろなる神々の器っておもろいの？まんまWIZらしいのだが
スレ違いも甚だしいぞクソが
>>640
テメエには七鍵守護神をくれてやるぜ！！！
テメエには七鍵守護神をくれてやるぜ！！！
ライノゥビートルを下さい。足もいで銀行に持っていくので
土下座衛門
>>640
ヒント: ベニ松監修
ヒント: ベニ松監修
>>639
昔のことなのでいまいち憶えて無いので適当レス
表示はsignedで0～32727、-32768～-1
内部では－１が65535扱いでドレイン使うと経験値が（-２なら65534相当）増えたような気が
ファミコンのデータが生きてれば確認できるんだけど…
体力は最大値がマイナスでも実際の値が32767以下なら普通に大丈夫だが
ＭＡＤＩとか使うと死亡した気がする
これは普通に育ててて到達した気がする
昔のことなのでいまいち憶えて無いので適当レス
表示はsignedで0～32727、-32768～-1
内部では－１が65535扱いでドレイン使うと経験値が（-２なら65534相当）増えたような気が
ファミコンのデータが生きてれば確認できるんだけど…
体力は最大値がマイナスでも実際の値が32767以下なら普通に大丈夫だが
ＭＡＤＩとか使うと死亡した気がする
これは普通に育ててて到達した気がする
32727ってボケてるな
32767
32767
>>646
やっぱそうだよね、記憶が間違ってなくて安心した。
やっぱそうだよね、記憶が間違ってなくて安心した。
お薦めのシナリオはどれですか？
ネメシス？というのをやってみて非常に面白かったので、
他のシナリオもやってみようと思うのですが。
ネメシス？というのをやってみて非常に面白かったので、
他のシナリオもやってみようと思うのですが。
Wizは#1だけやれば十分。
どれかひとつなら1だけど、それだけで十分というのは言い過ぎ。
なんという懐古
ワードナの逆襲で万全。
これを攻略本･攻略サイトに頼らずに解いてこそ味が出る。
これを攻略本･攻略サイトに頼らずに解いてこそ味が出る。
ゲームに味が出るもクソもあるか
だからといって攻略見ろとは言わないが
だからといって攻略見ろとは言わないが
あるだろ
こういうゲームは、画面に出てくるメッセージから、
情景やら何やらを頭の中で色々と想像して楽しむもの。
想像力が尽きぬ限り、何度でも楽しめる。
情景やら何やらを頭の中で色々と想像して楽しむもの。
想像力が尽きぬ限り、何度でも楽しめる。
#4が初めてのWizとかだったら他シリーズをやろうと思わないんじゃね
う～む、ここではあーるネタは通用せんか。年齢層が高すぎるのか・・・・・
>>658
レスが偏りすぎている
レスが偏りすぎている
#6からやれ、などといったら叩かれるかな。
PS版リルミガンサーガに超ハマってるのだが、馬小屋では年を取らないってマジ？
SFCの#5と#6しかクリアしてないが#5は面白かった。#6はwizにしてはクセが弱い方だな。
FCのはもってるけどクリアしてない。
FCのはもってるけどクリアしてない。
PSPのエンパイアⅢ面白いです＾＾
>>651
Proving Grounds of the Mad Overlordだけが完全にして必要十分なるもの
ただ一つ、すべてを統べ、すべてを見つけ、すべてを捕えて
Werdonaの迷宮につなぎとめるもの
Proving Grounds of the Mad Overlordだけが完全にして必要十分なるもの
ただ一つ、すべてを統べ、すべてを見つけ、すべてを捕えて
Werdonaの迷宮につなぎとめるもの
そこまで言うなら、せめてラスボスの名前ぐらいちゃんと書こう！な！
ネメシスこそが真のWizであり、ネメシスの他にWizはない。
自演くせえ
かつてwiz聖十字騎士団団長及びwizの律法者を自称する痛い奴がおってな・・・。
サーテックの正義の代弁者を自称する奴でも、ネメシスだけは解説を迫られると逃げていくんだ。
サーテックの正義の代弁者を自称する奴でも、ネメシスだけは解説を迫られると逃げていくんだ。
俺は#1を評価しないほうだな。
もちろん、「歴史的役割」は大いに評価するけどさ。
B1～B10の迷宮のうち、半分以上は何の意味もないフロアじゃん。
全然知らないでやったら、全部のフロアを調べるしかないけれど
知っていたらB1、B4、B9、B10以外のフロアは入りさえしない。
シーフが戦闘で役に立つのことが皆無とか、欠陥が多すぎる。
#5が一つの完成系だと思うな。旧Wizの。
もちろん、「歴史的役割」は大いに評価するけどさ。
B1～B10の迷宮のうち、半分以上は何の意味もないフロアじゃん。
全然知らないでやったら、全部のフロアを調べるしかないけれど
知っていたらB1、B4、B9、B10以外のフロアは入りさえしない。
シーフが戦闘で役に立つのことが皆無とか、欠陥が多すぎる。
#5が一つの完成系だと思うな。旧Wizの。
役に立たないから盗賊なんじゃないかと言ってみる
つまり実質5人で探索しろと
嫌なら罠に怯えろと
そういう意味なんじゃないか？
どちらのシステムが良いと思うかは好みで
つまり実質5人で探索しろと
嫌なら罠に怯えろと
そういう意味なんじゃないか？
どちらのシステムが良いと思うかは好みで
『恋空』と『酔いどれの墓標』
どっちで泣ける？
どっちで泣ける？
忍空
>>673
俺もそう思う。戦闘後の処理で役に立つんだからすなわち「冒険の役に立つ」訳だ。
全員を戦闘で使えるようにする必要はないよな。いやなら入れなきゃいいんだから。
まあ>>672の言いたいことも分かるけどな。#5の盗賊はそれなりに戦えるからな。
俺もそう思う。戦闘後の処理で役に立つんだからすなわち「冒険の役に立つ」訳だ。
全員を戦闘で使えるようにする必要はないよな。いやなら入れなきゃいいんだから。
まあ>>672の言いたいことも分かるけどな。#5の盗賊はそれなりに戦えるからな。
#5はビショップ連れ歩かないと
キーアイテム出るたび帰還するハメになるのが気に入らなかったな。
キーアイテム出るたび帰還するハメになるのが気に入らなかったな。
どのみち魔法使用回数が少なくなったら
すぐに帰還してたから問題ないべ
すぐに帰還してたから問題ないべ
盗賊は前衛３番目で使ってたから役に立たないとは思わなかったけどな。
やっぱネメシスやRoWみたいなシステムの方がいいよな。
バーズテイルでもやってろよ・・・・
ジャーランの城で人体模型みたいなのが襲ってきた時はびびったぜ。
ニューエイジの#4クラシックは攻略本があっても挫折した・・・
何度やり直してもピラミッドフロアの中で全滅するんだよなあ。
ゴブリンシャーマンが呪文サボってるからだと思うんだが。
あれをパソコン版で自力クリアした人たちは正にホンモノだよな。
何度やり直してもピラミッドフロアの中で全滅するんだよなあ。
ゴブリンシャーマンが呪文サボってるからだと思うんだが。
あれをパソコン版で自力クリアした人たちは正にホンモノだよな。
クラシックはトレボーの
異様に速い追跡速度に困った
ピラミッドは首切りウサギとゴブリンシャーマンを
最大数で召喚するまで粘って連れていくと
そこそこいい感じよ
異様に速い追跡速度に困った
ピラミッドは首切りウサギとゴブリンシャーマンを
最大数で召喚するまで粘って連れていくと
そこそこいい感じよ
Wizを３Dじゃなくて２Dにしたゲームがやりたい。
Wizは2Dだよ。
>>683
ノーヒントで解いた人にはわかるとおもうが
本当によく考えればギリギリで解けるバランスに出来てる（英語でやれば）
もっともいまのヌルゲー環境につかったわが身だったら最初からやる気にもならんだろうなー
ノーヒントで解いた人にはわかるとおもうが
本当によく考えればギリギリで解けるバランスに出来てる（英語でやれば）
もっともいまのヌルゲー環境につかったわが身だったら最初からやる気にもならんだろうなー
ノーヒントで解けるやつがいるというのが信じられない。
ノーヒントで解けるやつもいれば
最初の墓棺の部屋から出ることもできないのもいる
ってのがROWのふところの深さだな。
最初の墓棺の部屋から出ることもできないのもいる
ってのがROWのふところの深さだな。
激ムズゲーという立ち位置なら、RoWは名作。
ウィザードリィシリーズとして考えれば、かなりの異端。
むずいといっても不可能ではないあたりは凄い。
ウィザードリィシリーズとして考えれば、かなりの異端。
むずいといっても不可能ではないあたりは凄い。
何も考えずとも、長時間プレイすればクリアできる、そんなのを糞ゲーというのです。
1～3をやっていると、シークレットドアはミルワ使わないと見えないだけじゃなく通過もできないもんなぁ。
もし、あの密室に冒険者が入ってこなかったら速攻で詰んでるってのも凄い状況だ
もし、あの密室に冒険者が入ってこなかったら速攻で詰んでるってのも凄い状況だ
盗賊が後衛にいる場合にはほとんど戦闘で役に立たないからこそ、
パーティー編成で悩むことができるわけで、
後衛攻撃が採用された#5などでは、その辺の「悩む楽しみ」がひとつ減ってしまったことにある。
基本的に戦闘は5人であって、それでも盗賊を活躍させたければ
薬や巻物を持たせて使わせるとか、そういう選択肢もあったはずなのに、
単純に後衛からも攻撃できればいいというのでは、他の戦士系との違いもなくなり、
面白みに欠ける。
1度しか使えない消耗品のアイテムを、いつどのような場面で使うかといった
ギリギリの駆け引きなんかも楽しめなくなった。
要するに、#5は完成形というより、大味になって遊びやすくなったというだけのことだな。
実際、戦闘があまりに単調になってつまらんと思うときがある。
外伝4なんて特にそうだろ。
パーティー編成で悩むことができるわけで、
後衛攻撃が採用された#5などでは、その辺の「悩む楽しみ」がひとつ減ってしまったことにある。
基本的に戦闘は5人であって、それでも盗賊を活躍させたければ
薬や巻物を持たせて使わせるとか、そういう選択肢もあったはずなのに、
単純に後衛からも攻撃できればいいというのでは、他の戦士系との違いもなくなり、
面白みに欠ける。
1度しか使えない消耗品のアイテムを、いつどのような場面で使うかといった
ギリギリの駆け引きなんかも楽しめなくなった。
要するに、#5は完成形というより、大味になって遊びやすくなったというだけのことだな。
実際、戦闘があまりに単調になってつまらんと思うときがある。
外伝4なんて特にそうだろ。
Wiz って CRPG の代表みたいな扱いされてるけど、
実際は RPG なのって RoW とネメシスだけなんだよな。
実際は RPG なのって RoW とネメシスだけなんだよな。
ＲＰＧとＣＲＰＧは別物だもんね
それに気づかないまま君は大人になっちゃって２ｃｈ荒らしてるんだね
いいとしこいたジジイが惨め惨めｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それに気づかないまま君は大人になっちゃって２ｃｈ荒らしてるんだね
いいとしこいたジジイが惨め惨めｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>688
本当に#4をノーヒントで解いた人がいるなら、聞いてみたい。
地下11階が存在することと、どうすれば行けるかということが
ゲーム内のどんなヒントからどうして分かったのか?
誰も答えてくれたことがない。
>>692
何回もやり直してはいないが、#5は最初から初めてクリアしたぞ。
#5に文句があるなら、どこに文句があるのか言ってみろ。
本当に#4をノーヒントで解いた人がいるなら、聞いてみたい。
地下11階が存在することと、どうすれば行けるかということが
ゲーム内のどんなヒントからどうして分かったのか?
誰も答えてくれたことがない。
>>692
何回もやり直してはいないが、#5は最初から初めてクリアしたぞ。
#5に文句があるなら、どこに文句があるのか言ってみろ。
>>699
1度クリヤして終わりというようなゲームではなくて、
何度でも最初からやりたくなるようなゲームがWizardryだって言いたかったんだろ。
実際、そういうゲームのほうが楽しいし、Wizardryが神なところはそこだ。
強くなったキャラで地獄とやらをいくら歩き回ってもすぐに飽きるだけだろ。
アイテムなんてララムームーとかですぐにコンプできるみたいだし。
そもそも、コンプしてそれが何か？ってもんだし。
1度クリヤして終わりというようなゲームではなくて、
何度でも最初からやりたくなるようなゲームがWizardryだって言いたかったんだろ。
実際、そういうゲームのほうが楽しいし、Wizardryが神なところはそこだ。
強くなったキャラで地獄とやらをいくら歩き回ってもすぐに飽きるだけだろ。
アイテムなんてララムームーとかですぐにコンプできるみたいだし。
そもそも、コンプしてそれが何か？ってもんだし。
全体的にお前の主観だらけでどうにもならない
#5は手軽に繰り返すにはマップが広くて話が長いからな。どうしても躊躇してしまうのだろう。
久しぶりに4がやりたくなってきたぞ。もう少し忘れたほうが面白いんだろうけどなぁ。
>>699
俺の記憶が確かならば地下11階の存在は
まるっきりノーヒントだったはず。
気まぐれで10階より下に飛んでみよう、とか考えない限り
攻略本でその存在を知るパターンが殆どだろうよ。
ちなみにPC版をリアルタイムでやってた頃の俺はリアル厨房で
セフィロトのセの字もしらんかった。
俺の記憶が確かならば地下11階の存在は
まるっきりノーヒントだったはず。
気まぐれで10階より下に飛んでみよう、とか考えない限り
攻略本でその存在を知るパターンが殆どだろうよ。
ちなみにPC版をリアルタイムでやってた頃の俺はリアル厨房で
セフィロトのセの字もしらんかった。
ムロンの神託に
「地の底まで降りていってみな」
「真実の道への行き方を探しな」ってのがある
しかしムロンのヒントは大雑把過ぎて
答えを知ってからでなければ理解できないような
ものばっかりだ
中には複数のヒントを組み合わせて
さらにそれらが一つのものを指してるかどうかを
推理しなければ答えにならないものもあるし
「地の底まで降りていってみな」
「真実の道への行き方を探しな」ってのがある
しかしムロンのヒントは大雑把過ぎて
答えを知ってからでなければ理解できないような
ものばっかりだ
中には複数のヒントを組み合わせて
さらにそれらが一つのものを指してるかどうかを
推理しなければ答えにならないものもあるし
#4アレンジ版って、そういう謎解きもわかりやすく変わってるのか？
わかりやすくなってて
攻略本なしでも
床を踏んで出るメッセージをぜんぶメモれば
クリアできるようになってる
攻略本なしでも
床を踏んで出るメッセージをぜんぶメモれば
クリアできるようになってる
そうなのか、ありがとう
まずアレンジやってから、次にクラシックに手を出してみるぜ
まずアレンジやってから、次にクラシックに手を出してみるぜ
>>699
ほぼ700が言ってくれた通り
最初の１回だけ楽しめるゲームなら結構たくさんあるから
ＲＰＧなんだから育てる経過が楽しめないと
＃１～７までやったが複数回やったのは＃１とＤＩＡＢＬＯぐらい
４はＡＤＶなんで除外ｗ
ほぼ700が言ってくれた通り
最初の１回だけ楽しめるゲームなら結構たくさんあるから
ＲＰＧなんだから育てる経過が楽しめないと
＃１～７までやったが複数回やったのは＃１とＤＩＡＢＬＯぐらい
４はＡＤＶなんで除外ｗ
>>699
まず本来なら地下１１階の存在自体を知らない（ここは攻略本とかあとからやった人と根本的に違う）
ノーマルエンディングを迎えると、まだやり残した事があるっぽい事が告げられる
そもそも出ていないアイテムもあるし全フロアマップも作りながら何度も歩く
（例えば爆弾地帯はそれぞれのマスでダメージが違うのでダメージ少ないところを横断してショートカットとかもできる）
ヒントはＭＲＯＮのいくつかのセリフなどだと思う
墓になにかがあるっぽいのがひっかかるので（アイテムかなにかが出ると思って）
ボルタック（墓地の門）とか地下９階とか色々試してみる
順番的に最後のヒントが直接のヒントになっていると考えてまたいろいろやってみる
＃１の頃から全マップ埋めのために座標で飛び込んだり色々ためしてたような人なら試すことだろう
日本語のＭＲＯＮは意訳されてしまっているのでわかりづらい
いきづまって英語でプレイしてみたら気づいた
英語の最後のヒントを訳すと「アイツの墓が秘密の通路を隠してるんだぜ」って感じ
ある時ピンときて全部つながった
キャロットの使い方も複線だったのかもしれない
むしろガントレットの部屋方が難易度高かったかも
マップのだましテク（思い込み）にやられた
まず本来なら地下１１階の存在自体を知らない（ここは攻略本とかあとからやった人と根本的に違う）
ノーマルエンディングを迎えると、まだやり残した事があるっぽい事が告げられる
そもそも出ていないアイテムもあるし全フロアマップも作りながら何度も歩く
（例えば爆弾地帯はそれぞれのマスでダメージが違うのでダメージ少ないところを横断してショートカットとかもできる）
ヒントはＭＲＯＮのいくつかのセリフなどだと思う
墓になにかがあるっぽいのがひっかかるので（アイテムかなにかが出ると思って）
ボルタック（墓地の門）とか地下９階とか色々試してみる
順番的に最後のヒントが直接のヒントになっていると考えてまたいろいろやってみる
＃１の頃から全マップ埋めのために座標で飛び込んだり色々ためしてたような人なら試すことだろう
日本語のＭＲＯＮは意訳されてしまっているのでわかりづらい
いきづまって英語でプレイしてみたら気づいた
英語の最後のヒントを訳すと「アイツの墓が秘密の通路を隠してるんだぜ」って感じ
ある時ピンときて全部つながった
キャロットの使い方も複線だったのかもしれない
むしろガントレットの部屋方が難易度高かったかも
マップのだましテク（思い込み）にやられた
ちなみにやってた頃はＭＲＯＮのセリフを打ち込んで全部印刷して（日本語と英語両方）
持ち歩いて授業の合間に見てはいろいろ攻略パターンを考え・・・・家に帰って試す
みたいな感じで楽しかったよ
持ち歩いて授業の合間に見てはいろいろ攻略パターンを考え・・・・家に帰って試す
みたいな感じで楽しかったよ
旧wizの完成系はFC版３だろ。
アレンジだと戦闘バランスがきつかった気がするなあ。
モンスを種類につき一匹しか召喚できなかったから。
序盤と、クラシッコでも一匹しか呼び出せない種類のモンスが増える終盤はいいんだが、
中盤は冒険者のPTにガクブルしてたような。
>>713
ああ俺がいるよ
モンスを種類につき一匹しか召喚できなかったから。
序盤と、クラシッコでも一匹しか呼び出せない種類のモンスが増える終盤はいいんだが、
中盤は冒険者のPTにガクブルしてたような。
>>713
ああ俺がいるよ
>>711
確かにガントレットの部屋の存在もあれだが、「ＸＸＸＸガントレット」を導き出すのも至難ではないか。
あるところまでいくと、何か手に装着するものが必要だったと分かるが、「ＸＸＸＸ」と特定するのはかなり厳しい気がする。
たとえボルタック内でその単語が出てきたとしても。
確かにガントレットの部屋の存在もあれだが、「ＸＸＸＸガントレット」を導き出すのも至難ではないか。
あるところまでいくと、何か手に装着するものが必要だったと分かるが、「ＸＸＸＸ」と特定するのはかなり厳しい気がする。
たとえボルタック内でその単語が出てきたとしても。
>>714
アレンジのいいとこは
モンスターの行動を自分で選べるとこだから
麻痺・石化・首切り・ドレインを持ってるモンスターは
殴るだけで敵を無力化してくれてかなり有用だよ
メイジのスペル連発でもいいが
トレボーの追跡もクラシックよりかなり遅いので
魔法陣近辺で、その階を徘徊してる冒険者の数が減るまで
篭城してるのもよい
アレンジのいいとこは
モンスターの行動を自分で選べるとこだから
麻痺・石化・首切り・ドレインを持ってるモンスターは
殴るだけで敵を無力化してくれてかなり有用だよ
メイジのスペル連発でもいいが
トレボーの追跡もクラシックよりかなり遅いので
魔法陣近辺で、その階を徘徊してる冒険者の数が減るまで
篭城してるのもよい
>>716
一応パソコン版だとガントレットはヒントがマニュアルにあるんだよね
一応パソコン版だとガントレットはヒントがマニュアルにあるんだよね
>>716
そのことはマニュアルのプロローグにはっきり書いてあるぞ。
それとも、バージョンによってはそのプロローグがマニュアルに存在しないのか?
そこがマニュアルにないと、そもそも解けというのが無理だ。
そのことはマニュアルのプロローグにはっきり書いてあるぞ。
それとも、バージョンによってはそのプロローグがマニュアルに存在しないのか?
そこがマニュアルにないと、そもそも解けというのが無理だ。
ディスクだけコピーしたので、マニュアル見てません! だったりしてな。
>715
その通り。
A Fantasy Role-Playing Simulation
その通り。
A Fantasy Role-Playing Simulation
>>715
#4はパズルだろ?
#4はパズルだろ?
詰め将棋みたいなもんか
カテゴライズなんてなんでもいいけど
４が異質な事だけはガチ
４が異質な事だけはガチ
#4ネタをもうすこし引っ張らせてくれ。
BF11最後の質問の答えは、これはPS版のアレンジでもノーヒントだったと思うが、無理だよな。
BF11最後の質問の答えは、これはPS版のアレンジでもノーヒントだったと思うが、無理だよな。
あれはカバラーだかの知識がないと難しいとか言うなぁ
一応やってるとカバラって前フリが出てくる
カバラって中身をよく知らなかったので大学の図書館とか市の図書館とかいろいろ探した
当時はエヴァンゲリオンもまだやってないのでカバラ関係の本自体がなかなか無かった
今考えたらムーの読者とかなら知ってたのかな…
カバラといえばコレ、みたいに本の最初のほうに図解が載ってるのでそれをたよりに色々試す
最初の質問がわからず結構大変だった記憶が
最初を突破したらあとは…とはなかなか行かず途中でつまずく
ニホンゴムズカシイネ～って感じで英語にしたり
ああいうのは日本でも似たようなのあるよなーとキマイラ読んで思った
神曲も一応チラよみした
＃４（初期ＷＩＺ）はネタがいろいろあってそこから調べたりビデオ見たり
なんかいろいろ楽しめた気がする
ＥＶＡが始まった時オープニング見て「おおー」と思った
カバラって中身をよく知らなかったので大学の図書館とか市の図書館とかいろいろ探した
当時はエヴァンゲリオンもまだやってないのでカバラ関係の本自体がなかなか無かった
今考えたらムーの読者とかなら知ってたのかな…
カバラといえばコレ、みたいに本の最初のほうに図解が載ってるのでそれをたよりに色々試す
最初の質問がわからず結構大変だった記憶が
最初を突破したらあとは…とはなかなか行かず途中でつまずく
ニホンゴムズカシイネ～って感じで英語にしたり
ああいうのは日本でも似たようなのあるよなーとキマイラ読んで思った
神曲も一応チラよみした
＃４（初期ＷＩＺ）はネタがいろいろあってそこから調べたりビデオ見たり
なんかいろいろ楽しめた気がする
ＥＶＡが始まった時オープニング見て「おおー」と思った
翻訳の悪質な輸入TRPGを楽しむ猛者みたいだな
すごいな
すごいな
間違った
グランドマスターだった
グランドマスターだった
やっぱ Nemesis だよな。
あれを知ると他のが手抜きにすら見えてくる。
あれを知ると他のが手抜きにすら見えてくる。
>>728のいう様に、カパラとかセフィロトはオカルト関連とかそっちを漁ると結構見かけるんだな、コレが。
実際、４の途中でピンときてムーの辞典シリーズの「魔術」片手にプレイしたし。
おかげでメガテンユーザーも兼任する羽目になったけど。
実際、４の途中でピンときてムーの辞典シリーズの「魔術」片手にプレイしたし。
おかげでメガテンユーザーも兼任する羽目になったけど。
>>732
そうだね、ＧＢにしてはいい出来だよね
そうだね、ＧＢにしてはいい出来だよね
GBっつーか海外版のタイトルだろ。
グレートブリテンさ
ぐらぢうす のことだろ。
GRADIUS の海外版タイトルは NEMESIS 。
何で変えたのかは不明。
OPTION も MULTIPLE になってる。
こっちは意味が通るように直したってとこだろな。
何で変えたのかは不明。
OPTION も MULTIPLE になってる。
こっちは意味が通るように直したってとこだろな。
Nemesisとは何のことだか良くわからんが、
Wiz#4はRPGじゃなくてパズルというのは確からしいな。
ある謎に対して「これ」という答えがあるなら、まさにパズル。
「これ」という答えがなくて、プレイするたびに異なるドラマが生まれるのがRPG。
そういう意味では自由度の高いWiz#1が最もRPGとしての本来の面白さを実現していたんじゃないかと思う。
Wiz#4はRPGじゃなくてパズルというのは確からしいな。
ある謎に対して「これ」という答えがあるなら、まさにパズル。
「これ」という答えがなくて、プレイするたびに異なるドラマが生まれるのがRPG。
そういう意味では自由度の高いWiz#1が最もRPGとしての本来の面白さを実現していたんじゃないかと思う。
＞「これ」という答えがなくて、プレイするたびに異なるドラマが生まれるのがRPG。
日本製のRPGを全否定しないでください＞＜
日本製のRPGを全否定しないでください＞＜
パズルは1度解いたら飽きちゃって、再度プレイする気にはならんからな。
つまり、エンディングを見るためにやってるようなRPG……○○とかxxとか……
つまり、エンディングを見るためにやってるようなRPG……○○とかxxとか……
ネメシスはサターンとかで出てたアドベンチャーっぽいWIZだろ？
やってないけど
やってないけど
ネメシスをやらずに Wiz を語ることなんてできないだろ。
>>734はグラディウス
ネメシスはなぁ…
異世界をうろついてるなって雰囲気は味わえたが、謎解きも戦闘もイマイチこうなんか…
筋違いかもしれんが、どうしてもバイオハザードと較べてしまって…
なにかインパクトに欠けて…
ゴメンナサイ
異世界をうろついてるなって雰囲気は味わえたが、謎解きも戦闘もイマイチこうなんか…
筋違いかもしれんが、どうしてもバイオハザードと較べてしまって…
なにかインパクトに欠けて…
ゴメンナサイ
まあサーテックが売るためにwiz名義をつけただけの迷作だし。
前に総合で痛いサーテック信者を黙らすには役立ったけどな。
前に総合で痛いサーテック信者を黙らすには役立ったけどな。
も、もはやそんな効果しか無いのか…ネメシス
対象:痛い信者
効果:沈黙させ馬鹿なレスを止めさせる
対象:痛い信者
効果:沈黙させ馬鹿なレスを止めさせる
最近外伝２を限界までやり込むつもりで再チャレンジしてるんだが、
このゲームもやっぱりＦＣから続くＨＰ上げ過ぎると歩くだけで死ぬバグって健在だったっけ？
このゲームもやっぱりＦＣから続くＨＰ上げ過ぎると歩くだけで死ぬバグって健在だったっけ？
上限つければ文句をいい、
オーバフローすればバグだと騒ぐ。
じゃあ、どうしろと？
オーバフローすればバグだと騒ぐ。
じゃあ、どうしろと？
加齢の条件を厳しくして、寿命を迎えて早めにロストするようにすれば良い。
若返りのアイテムとかあるとゲームをつまらなくするだけ。
現実世界でも人は最後には死ぬことを望むようになる。
永遠の命ほどむなしいものはない。
若返りのアイテムとかあるとゲームをつまらなくするだけ。
現実世界でも人は最後には死ぬことを望むようになる。
永遠の命ほどむなしいものはない。
ベインキングのようだ
ソーサリアンじゃないか。
>>749
現実的に絶対にあげられないところに上限を設定すればいいだけだろ。
プログラムを作成するときには当然のやり方だ。
レベルに16ビット、HPや金に32ビット使っていれば、現実的には
オーバーフローすることはなかった。
現実的に絶対にあげられないところに上限を設定すればいいだけだろ。
プログラムを作成するときには当然のやり方だ。
レベルに16ビット、HPや金に32ビット使っていれば、現実的には
オーバーフローすることはなかった。
そもそも13レベルでクリアするゲームをオーバフローするまでやるのがおかしいだろ。
レベルは15～20くらいでカンストするようにすれば良かったのに。
もともと能力値のカンストは18だがな。
この数値は一見低く見えるが、実はカンストどころか逆に底なしの奥の深さのある設定なのだ。
Wizardryの優れている点は、能力値がオール18まで達したら終わりというわけじゃなくて、
下がることもあるということ。
能力値は「生きている間」は永遠に変動し続けるわけで、決してカンストということはありえない。
そして、年齢が上がれば上がるほど（つまりプレイ時間が長くなるほど）どんどん弱くなっていく。
むしろ、生命力が下がり続けて0になる（すなわちロスト）という意味でのカンストが究極だな。
そういう発想は、ドラクエ以降のRPGには皆無なんじゃないだろうか。
弱くなる前にレベルアップはあきらめて、次の世代を育てるようにしたほうがよい。
そうやって世代交代を重ねていくのがWizardryの世界なのだ。
この数値は一見低く見えるが、実はカンストどころか逆に底なしの奥の深さのある設定なのだ。
Wizardryの優れている点は、能力値がオール18まで達したら終わりというわけじゃなくて、
下がることもあるということ。
能力値は「生きている間」は永遠に変動し続けるわけで、決してカンストということはありえない。
そして、年齢が上がれば上がるほど（つまりプレイ時間が長くなるほど）どんどん弱くなっていく。
むしろ、生命力が下がり続けて0になる（すなわちロスト）という意味でのカンストが究極だな。
そういう発想は、ドラクエ以降のRPGには皆無なんじゃないだろうか。
弱くなる前にレベルアップはあきらめて、次の世代を育てるようにしたほうがよい。
そうやって世代交代を重ねていくのがWizardryの世界なのだ。
>>753
FCやGBで、そんな部分にそんなに容量つぎ込めるかよ
敵の文字数を9文字以上にしたいために、容量を仕方なく増設するとか
雲のグラフィックを草に流用するとか
ひらがなの一部分をカタカナに流用するとかしてまで容量節約してた時代だぞ
>現実的に絶対にあげられないところに上限を設定すればいいだけだろ。
そんなの言われなくても、製作者なら誰でもわかってるんだよ
それマジで言ってるなら相当なバカだぞお前
まあ今の時代なら大丈夫だろうがね
FCやGBで、そんな部分にそんなに容量つぎ込めるかよ
敵の文字数を9文字以上にしたいために、容量を仕方なく増設するとか
雲のグラフィックを草に流用するとか
ひらがなの一部分をカタカナに流用するとかしてまで容量節約してた時代だぞ
>現実的に絶対にあげられないところに上限を設定すればいいだけだろ。
そんなの言われなくても、製作者なら誰でもわかってるんだよ
それマジで言ってるなら相当なバカだぞお前
まあ今の時代なら大丈夫だろうがね
>>758
そういう場所に必要な容量を使わないほうがよほどのバカだ。
レベルやHPがオーバーフローして0やマイナスになるなんて、致命的な欠陥だよ。
致命的な欠陥があるゲームを出して、「容量が足りなかったから仕方がない」と言い張るのか?
あるいは、どうしてもレベルに8ビットしか使えないというのなら
レベル127なり255でストップがかかるようにプログラムするか、だな。
実際に開発もしたことないのに大きな口叩くな。
そういう場所に必要な容量を使わないほうがよほどのバカだ。
レベルやHPがオーバーフローして0やマイナスになるなんて、致命的な欠陥だよ。
致命的な欠陥があるゲームを出して、「容量が足りなかったから仕方がない」と言い張るのか?
あるいは、どうしてもレベルに8ビットしか使えないというのなら
レベル127なり255でストップがかかるようにプログラムするか、だな。
実際に開発もしたことないのに大きな口叩くな。
開発者降臨
開発秘話を聞きたい
>>759
まあ、そこまでムキになる問題じゃないだろ。
どの程度でオーバーフローとやらを起こすのかはよく知らんが、
普通にプレイしていればまず問題のないレベルの話だろ。
いったい、そんなレベルまで育て上げて何をしたいのだ？
それよりも、レベル1からゆっくり育て上げながら、
そのレベルごとにちょうど良く設定された強さのモンスターと
生きるか死ぬかのギリギリのところで、じっくりと戦略を練りながら
戦闘する楽しみというものを味わってみろよ。
マーフィーズゴーストで一晩訓練させたり、
グレーターデーモンだとかの養殖で一気に育て上げたキャラなんか使っても
戦闘そのものを楽しむことなんかできないだろ。
まあ、そこまでムキになる問題じゃないだろ。
どの程度でオーバーフローとやらを起こすのかはよく知らんが、
普通にプレイしていればまず問題のないレベルの話だろ。
いったい、そんなレベルまで育て上げて何をしたいのだ？
それよりも、レベル1からゆっくり育て上げながら、
そのレベルごとにちょうど良く設定された強さのモンスターと
生きるか死ぬかのギリギリのところで、じっくりと戦略を練りながら
戦闘する楽しみというものを味わってみろよ。
マーフィーズゴーストで一晩訓練させたり、
グレーターデーモンだとかの養殖で一気に育て上げたキャラなんか使っても
戦闘そのものを楽しむことなんかできないだろ。
>>762
いやさ、それはまた別の問題なわけで。
もともとの話の流れを見て欲しい。
>>749で「上限つければ文句をいい、オーバフローすればバグだと騒ぐ。じゃあ、どうしろと?」
と書いてあるだろ。
そういう前提だからこそ、それならば「現実的に絶対にあげられないところに上限を設定すればいい」と
答えたわけだよ。
実際、>>749の条件を両方満たすにはそれしかないだろ。
で、そのためにはデータ用にそれだけのビット数を用意するしかないと言ったわけだ。
そこに、前後の脈絡を無視して>>758がいきなり喧嘩腰で噛み付いてきたわけで。
いやさ、それはまた別の問題なわけで。
もともとの話の流れを見て欲しい。
>>749で「上限つければ文句をいい、オーバフローすればバグだと騒ぐ。じゃあ、どうしろと?」
と書いてあるだろ。
そういう前提だからこそ、それならば「現実的に絶対にあげられないところに上限を設定すればいい」と
答えたわけだよ。
実際、>>749の条件を両方満たすにはそれしかないだろ。
で、そのためにはデータ用にそれだけのビット数を用意するしかないと言ったわけだ。
そこに、前後の脈絡を無視して>>758がいきなり喧嘩腰で噛み付いてきたわけで。
>>759
上限なんて組んだら余計容量喰うだろバカ。
数byteでも削れるとこは削れの精神だ。
FF外伝聖剣1は取得経験値が24bitで持ってるのに
次までの上限が20bitだから稼ぎすぎるとレベルアップループに陥るな。
上限なんて組んだら余計容量喰うだろバカ。
数byteでも削れるとこは削れの精神だ。
FF外伝聖剣1は取得経験値が24bitで持ってるのに
次までの上限が20bitだから稼ぎすぎるとレベルアップループに陥るな。
どうでもよくね
じっくりと戦闘を楽しみながらプレイしていると、
地下2階や地下3階で「ふんさいのメイス」が出ただけでも
ムラマサを拾ったときと同じくらいうれしいと思えるものだ。
地下2階や地下3階で「ふんさいのメイス」が出ただけでも
ムラマサを拾ったときと同じくらいうれしいと思えるものだ。
>>757
ＰＣ版は下がると一周して３１になる
脳内ではドービング設定とか考えると漫画のネタとしては面白いけど
>>758
ソフト屋としてはむしろ楽した結果にしか見えなかった
そういうところに気を使わないのはプレイヤーじゃなくて仕事でやってるからだろう
ＰＣ版は下がると一周して３１になる
脳内ではドービング設定とか考えると漫画のネタとしては面白いけど
>>758
ソフト屋としてはむしろ楽した結果にしか見えなかった
そういうところに気を使わないのはプレイヤーじゃなくて仕事でやってるからだろう
地下５階おもしれ～
魔法を使わないマイナーダイミョウ。
首切りや毒のないレベル６ニンジャ。
何も特徴がないけど正々堂々と戦うソードマン。
同じく打撃のみだけど経験値の高いガーゴイル。
こんな感じの体力勝負の殴り合いの戦闘を楽しめるのは地下５、６、７階くらいまでかな。
魔法を使わないマイナーダイミョウ。
首切りや毒のないレベル６ニンジャ。
何も特徴がないけど正々堂々と戦うソードマン。
同じく打撃のみだけど経験値の高いガーゴイル。
こんな感じの体力勝負の殴り合いの戦闘を楽しめるのは地下５、６、７階くらいまでかな。
地下４階はガスドラゴン＆ドラゴンフライの出現頻度が高いからキライ。
クズゲーマーの俺からするとループしたりバグった方がなにかと楽しめる。
>>768
魔法無効化空間はどうした
魔法無効化空間はどうした
そして、シェイドの手にかかってレベルダウンorz
774 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2007/11/19(月) 21:08:22 ID:49Zk7XrD
wizの１～３入ってるリルガミンやろうと思うんだが
ＳＦＣとＰＣ版どっちがおすすめ？
ＳＦＣとＰＣ版どっちがおすすめ？
スーファミに1～3あるっけ？
>>775
NP版あるよ
NP版あるよ
PC版がどれを指すのか知らないがどっちも入手難易度は高そうだな
因みにSFC(NP)版は操作面が物凄く快適になったFC版と思えば良い。
・キャラ作成の時ボタン一つでボーナス値を変えられる
・戦闘後宝箱を調べる(はずす)時に自動的にカーソルが盗賊か忍者(盗賊優先)に行く
・キャンプで魔法を使う時に魔法を選択する箇所が固定(ディオスやディアルを何回も使う時に楽)
・ステータスでレベルアップまでの経験値を見れる
・外部記憶装置無しで転生可能
こんな感じ。
因みにSFC(NP)版は操作面が物凄く快適になったFC版と思えば良い。
・キャラ作成の時ボタン一つでボーナス値を変えられる
・戦闘後宝箱を調べる(はずす)時に自動的にカーソルが盗賊か忍者(盗賊優先)に行く
・キャンプで魔法を使う時に魔法を選択する箇所が固定(ディオスやディアルを何回も使う時に楽)
・ステータスでレベルアップまでの経験値を見れる
・外部記憶装置無しで転生可能
こんな感じ。
d
両方とももってるのよ。
ニヨニヨ眺めてるんじゃあれなんでどっちかやろうかなと思い聞いた次第で。
ＳＦＣはオートセーブじゃないからやりやすそうかな？
ニヨニヨ眺めてるんじゃあれなんでどっちかやろうかなと思い聞いた次第で。
ＳＦＣはオートセーブじゃないからやりやすそうかな？
・キャラ作成の時ボタン一つでボーナス値を変えられる
・戦闘後宝箱を調べる(はずす)時に自動的にカーソルが盗賊か忍者(盗賊優先)に行く
・キャンプで魔法を使う時に魔法を選択する箇所が固定(ディオスやディアルを何回も使う時に楽)
・ステータスでレベルアップまでの経験値を見れる
・外部記憶装置無しで転生可能
４番目以外全部ＰＳ版と同じだな。
まぁ>>774みたいなエミュ厨は金出して買わないだろうけどよ
・戦闘後宝箱を調べる(はずす)時に自動的にカーソルが盗賊か忍者(盗賊優先)に行く
・キャンプで魔法を使う時に魔法を選択する箇所が固定(ディオスやディアルを何回も使う時に楽)
・ステータスでレベルアップまでの経験値を見れる
・外部記憶装置無しで転生可能
４番目以外全部ＰＳ版と同じだな。
まぁ>>774みたいなエミュ厨は金出して買わないだろうけどよ
>>774
アーカイブかゴールドがおめめ
アーカイブかゴールドがおめめ
ＦＣ版のI～IIIやれ！
ライカーガスや金・黒ドラゴンと戦えるのはＦＣ版IIIだけだぞ。
ライカーガスや金・黒ドラゴンと戦えるのはＦＣ版IIIだけだぞ。
そんなの塵以下じゃん
NPは#2もファミコン仕様だからそいつらと戦えるよ。
NP版しかやったことないんだけど、
盗賊が隠れる→バックスタブ使えるようにするかどうか設定できなかったっけ？
PS版はどうなん？
盗賊が隠れる→バックスタブ使えるようにするかどうか設定できなかったっけ？
PS版はどうなん？
PS版はパソコン準拠だから
隠れるなんてないんお
隠れるなんてないんお
バックスタブは#5から
HPのオーバーフローなんてレベルにして４千オーバーか？
毎日２０レベル上げて２００日・・・
誰か諸葛亮つれてきて
毎日２０レベル上げて２００日・・・
誰か諸葛亮つれてきて
ＦＣ版ＫＯＤの盗賊に「隠れる」コマンド、あったっけ？
ない
>788
レベル1023の壁もよろしく！
レベル1023の壁もよろしく！
レベル1012の壁はFC２、３にあり、FC1には無い。
＃４の地下４階。サモンサークルで誰を呼ぶ？
レベルの上限を目指そうという意味のないチャレンジ精神でプレイするやつが出てくるのは不思議ではないが、
少なくともそういうプレイはゲームを楽しんでいるわけじゃなくて、得るものが何もない作業や苦行の類になるよな。
仮に上限に達したりオーバーフローさせたりしても、そこで感じる「達成感」すらないんじゃないのか？
そこに山があるからといって山頂を目指す登山家とも目的が違うような気がする。
何百、何千というレベルに到達するまで、その過程はいったいどうやるのだ？
まさか、グレーターデーモンをひたすら養殖しまくるだけ？
地下9階や10階のマップを巡回するとかして、普通にモンスターとの戦闘を繰り返しているだけで
いったい、何年かければ目的を果たすことができるのだ？
それって、ゲームの「やりこみ」とも違うだろ。
「やりこみ」ってのは、やればやるほど味が出てきて楽しさが増すようなことでなければ意味がないんだから。
このゲームの「やりこみ」は、
同じキャラでレベルを上げ続けることじゃなくて、
レベル1に戻って何度も地下1階から下を目指すことだと思うが。
少なくともそういうプレイはゲームを楽しんでいるわけじゃなくて、得るものが何もない作業や苦行の類になるよな。
仮に上限に達したりオーバーフローさせたりしても、そこで感じる「達成感」すらないんじゃないのか？
そこに山があるからといって山頂を目指す登山家とも目的が違うような気がする。
何百、何千というレベルに到達するまで、その過程はいったいどうやるのだ？
まさか、グレーターデーモンをひたすら養殖しまくるだけ？
地下9階や10階のマップを巡回するとかして、普通にモンスターとの戦闘を繰り返しているだけで
いったい、何年かければ目的を果たすことができるのだ？
それって、ゲームの「やりこみ」とも違うだろ。
「やりこみ」ってのは、やればやるほど味が出てきて楽しさが増すようなことでなければ意味がないんだから。
このゲームの「やりこみ」は、
同じキャラでレベルを上げ続けることじゃなくて、
レベル1に戻って何度も地下1階から下を目指すことだと思うが。
お前さんは山があるから山頂を目指すって登山家の心がわかるのかい？
てめえ様の考えを押し付けないでください
>>795>>796
意味のない突っ込みなんかどうでもいいから、
どうしてそこまでレベルを上げようとするのか、
その心理を正確に分析して答えてみろよ。
それが正常な「ゲームを楽しむ精神」なのかどうかもね。
意味のない突っ込みなんかどうでもいいから、
どうしてそこまでレベルを上げようとするのか、
その心理を正確に分析して答えてみろよ。
それが正常な「ゲームを楽しむ精神」なのかどうかもね。
＞科学的、学術的な、公平かつ客観的視点で答えてくれるんだろう？
キモオタくせぇレスだな
キモオタくせぇレスだな
>>799まともにレスできないからって「キモオタ」で済ますなよ。
お前の人間的レベルが低すぎるのがばれるぞ。
レベル上げに必死になるやつらっていうのは、
少なくとも、ゲームを楽しむというレベルではなくて、
プログラムのデバッグとか、そういうレベルの作業をしたくて
無意味にレベル上げしてるだけだろ。
達成感なんかあるわけない。
お前の人間的レベルが低すぎるのがばれるぞ。
レベル上げに必死になるやつらっていうのは、
少なくとも、ゲームを楽しむというレベルではなくて、
プログラムのデバッグとか、そういうレベルの作業をしたくて
無意味にレベル上げしてるだけだろ。
達成感なんかあるわけない。
リアルの人生ではいくらがんばっても人間的レベルが上がらないクズどもほど
ゲームの世界ではレベル上げに必死になるのは「心理的」にありえることだな。
だから、そこを突っ込まれるのが怖くてムキになったりするんだよなｗ
ゲームの世界ではレベル上げに必死になるのは「心理的」にありえることだな。
だから、そこを突っ込まれるのが怖くてムキになったりするんだよなｗ
何この流れ
悔しかったらリアルの世界でも世界の名峰を目指す登山家みたいな人生を送ってみなよ。
そうすればゲームの世界でレベル上げに必死になるようなバカげたプレイはしなくなるから。
そうすればゲームの世界でレベル上げに必死になるようなバカげたプレイはしなくなるから。
とりあえずみんな黙って流れを変えるんだ
>>804
と言いながらも黙ることができずに発言してしまったやつ
と言いながらも黙ることができずに発言してしまったやつ
悔しいけど反論できないから黙ってやり過ごそうという流れでつか
その通り
彼のレベルが高すぎて低レベルの俺たちじゃどうしようもないっす
彼のレベルが高すぎて低レベルの俺たちじゃどうしようもないっす
何がその通りだよｗｗｗｗ
ミエミエの自作自演してんじゃねえよｗｗｗ
ミエミエの自作自演してんじゃねえよｗｗｗ
ワードナ倒したよ→カイラス山巡礼（一周）したよ
アイテムコンプしたよ→カイラス山巡礼１３周したよ
レベル上限を目指すよ→毎日ずっとカイラス山巡礼をし続けてるよ
ノーリセットプレイ→五体投地で巡礼してるよ
アイテムコンプしたよ→カイラス山巡礼１３周したよ
レベル上限を目指すよ→毎日ずっとカイラス山巡礼をし続けてるよ
ノーリセットプレイ→五体投地で巡礼してるよ
FC版やSFC(NP)版の#1って、職業に関係なく5レベルごとに1回ずつ攻撃回数が上がっていくでしょ？
その上、武器のATがキャラの攻撃回数に上乗せされるから、
僧侶なんかでも終盤まで戦士とほとんど変わらない攻撃力になるんだけど、
僧侶というより、剣を持てないロードみたいな感じで、
はっきりいって戦士の存在価値がほとんどなくなってしまうんだけど、
これって、バランス的にどうなの？
PC版だと、やっぱり、攻撃回数の上昇は戦士系の職業だけで、武器のATも上乗せされない設定なのかな？
その上、武器のATがキャラの攻撃回数に上乗せされるから、
僧侶なんかでも終盤まで戦士とほとんど変わらない攻撃力になるんだけど、
僧侶というより、剣を持てないロードみたいな感じで、
はっきりいって戦士の存在価値がほとんどなくなってしまうんだけど、
これって、バランス的にどうなの？
PC版だと、やっぱり、攻撃回数の上昇は戦士系の職業だけで、武器のATも上乗せされない設定なのかな？
自作自演ってのはさぁ、
演劇なんかで自分で脚本とか書いて、それを自分で演じることを意味するわけで、
２ちゃんの掲示板とかで他人に成りすまして1人2役とかやるのとは意味が違うわけよ。
それを誰が言い出したのか知らんが自作自演だのと間違った使い方で広めやがって、
しかもいまだに使ってるやつがいるってんだから驚きだよ。
そろそろそんな恥ずかしい言葉を使うのはやめたほうがいいんじゃないのか。
演劇なんかで自分で脚本とか書いて、それを自分で演じることを意味するわけで、
２ちゃんの掲示板とかで他人に成りすまして1人2役とかやるのとは意味が違うわけよ。
それを誰が言い出したのか知らんが自作自演だのと間違った使い方で広めやがって、
しかもいまだに使ってるやつがいるってんだから驚きだよ。
そろそろそんな恥ずかしい言葉を使うのはやめたほうがいいんじゃないのか。
自分作り上げた「策」略で、自分を「援」護するという意味で
「自策自援」と書けば意味も通るが、
それを「自作自演」と書き換えているだけというなら
それなりに知性も感じられて面白いけどな。
「自策自援」と書けば意味も通るが、
それを「自作自演」と書き換えているだけというなら
それなりに知性も感じられて面白いけどな。
「自演」とだけ略すと更に意味が通らなくなるよな。
自己援護と書きたかったのを隠語風に自作自演と書き間違えて見せただけかな？
これがいい年こいた連中の書き込みかｗ
早く結婚して親御さんを安心させてやれよ
早く結婚して親御さんを安心させてやれよ
>810
FC2、3はそうだが、FC1は5レベルごとの攻撃回数upは戦士系のみ。
「武器のATがキャラの攻撃回数に上乗せ」もFC1では無し。
NP版は知らん。
FC2、3はそうだが、FC1は5レベルごとの攻撃回数upは戦士系のみ。
「武器のATがキャラの攻撃回数に上乗せ」もFC1では無し。
NP版は知らん。
>>817
そうか、今たまたまNP版でプレイしてて、FC版も同じだと思ってた。
ということはFC版のほうがオリジナルに忠実でバランスがいいってことになりそうだな。
NP版だと僧侶が強すぎちゃってバカバカしくなってくるんだよね。
ただ、FC版だといくらがんばっても「ささえのたて」は入手不可だったかな？
そうか、今たまたまNP版でプレイしてて、FC版も同じだと思ってた。
ということはFC版のほうがオリジナルに忠実でバランスがいいってことになりそうだな。
NP版だと僧侶が強すぎちゃってバカバカしくなってくるんだよね。
ただ、FC版だといくらがんばっても「ささえのたて」は入手不可だったかな？
>818
そうは言っても力のメイスとカシナートではけっこう攻撃力に差がないか？
FC1でささえのたては出ない。
そうは言っても力のメイスとカシナートではけっこう攻撃力に差がないか？
FC1でささえのたては出ない。
みんな自キャラのの設定おせーて
>819
そんな馬鹿な・・・と思って得物屋みたらマジで落とす敵が居ないな。
一種の没アイテムなのか・・・(ただの設定ミスだろうけど)
そんな馬鹿な・・・と思って得物屋みたらマジで落とす敵が居ないな。
一種の没アイテムなのか・・・(ただの設定ミスだろうけど)
>>819
カシナートなんてまだ全然入手する段階にない。
戦士はきりさきの剣をやっと入手できるくらいで、
ドラゴンスレイヤーが出てきて喜んでるくらいなんだから。
それよりも、ふんさいのメイスを振り回している僧侶のほうがよっぽど強い。
戦士だって「ちから」の数値が低いとまったく役に立たんのよ。
ちからの伸びない「せんし２（初期設定のキャラ）」を僧侶に転職させてみたが、
呪文をぜんぜん覚えなくて困ってる。
レベル12にもなってマポーフィックもマディも覚えないんじゃ使えない。
種族が人間だから転職後の信仰心が5ってのが痛いよな。
カシナートなんてまだ全然入手する段階にない。
戦士はきりさきの剣をやっと入手できるくらいで、
ドラゴンスレイヤーが出てきて喜んでるくらいなんだから。
それよりも、ふんさいのメイスを振り回している僧侶のほうがよっぽど強い。
戦士だって「ちから」の数値が低いとまったく役に立たんのよ。
ちからの伸びない「せんし２（初期設定のキャラ）」を僧侶に転職させてみたが、
呪文をぜんぜん覚えなくて困ってる。
レベル12にもなってマポーフィックもマディも覚えないんじゃ使えない。
種族が人間だから転職後の信仰心が5ってのが痛いよな。
ぐはぁ
地下5階でチャンプサムライが出た！
そんなに強いってわけじゃないけど、5階ではレアなモンスターだから嬉いね。
うちのパーティー、魔法使いのHPが低すぎて、
6階に下りる勇気が出なくてひたすら5階で戦闘中ｗ
地下5階でチャンプサムライが出た！
そんなに強いってわけじゃないけど、5階ではレアなモンスターだから嬉いね。
うちのパーティー、魔法使いのHPが低すぎて、
6階に下りる勇気が出なくてひたすら5階で戦闘中ｗ
ちなみに、ブルーリボンすら取ってないので
地下5階へは毎回階段を使って1階ずつ降りていってますｗ
地下5階へは毎回階段を使って1階ずつ降りていってますｗ
やっぱりPascalの走らないマシンでWizardryは無理なんだよ
>>820
地元で食い詰めて城塞都市に一山あてに来た山師の集団
地元で食い詰めて城塞都市に一山あてに来た山師の集団
バカヤロ、パスカルだってマシン語で書いてあるんだ、
マシン語でできないものは何もない、ただの××に何がわかる。
マシン語でできないものは何もない、ただの××に何がわかる。
わしはマシン語でおかゆが食べたいのぉ
FC版のWizardryはファミリーベーシックで作ったんだろ。
>>832
魔法使いがマカニト使えても、すばやさが低かったり
たまたまモンスターの先制攻撃を受けてしまったときは
とても楽勝とはいえないぞ。
うちの魔法使いはレベル13になってもまだHPが30台だから
連続で魔法攻撃とかブレスを食らったらすぐ死ぬ。
そして、全滅。
ノーリセットでやってるとどうしても慎重にならざるをえないから、
ブルーリボンを取る前に地下5階以下のフロアでレベルアップに励むしかないんだよね。
まあ、ブルーリボンがあったとしても、
いきなり地下9階まで降りるのは無謀なことには変わりないわけで……
その前にマロール覚えちゃったから、もうどうでもいいかｗ
トレボーの手先みたいに動くのもしゃくだしｗ
魔法使いがマカニト使えても、すばやさが低かったり
たまたまモンスターの先制攻撃を受けてしまったときは
とても楽勝とはいえないぞ。
うちの魔法使いはレベル13になってもまだHPが30台だから
連続で魔法攻撃とかブレスを食らったらすぐ死ぬ。
そして、全滅。
ノーリセットでやってるとどうしても慎重にならざるをえないから、
ブルーリボンを取る前に地下5階以下のフロアでレベルアップに励むしかないんだよね。
まあ、ブルーリボンがあったとしても、
いきなり地下9階まで降りるのは無謀なことには変わりないわけで……
その前にマロール覚えちゃったから、もうどうでもいいかｗ
トレボーの手先みたいに動くのもしゃくだしｗ
>>820
ロードオブザリング（指輪物語）のキャラ設定を再現。
ロード：アラゴルン（人間）
サムライ：レゴラス（エルフ）
戦士：ギムリ（ドワーフ）
盗賊：フロド（ホビット）
ビショップ：アルウェン（エルフ）
魔法使い：ガンダルフ（人間）
ノームはこのパーティーには入れられないな。
ロードオブザリング（指輪物語）のキャラ設定を再現。
ロード：アラゴルン（人間）
サムライ：レゴラス（エルフ）
戦士：ギムリ（ドワーフ）
盗賊：フロド（ホビット）
ビショップ：アルウェン（エルフ）
魔法使い：ガンダルフ（人間）
ノームはこのパーティーには入れられないな。
>>824
＞麻痺攻撃でキャリアー、クリティカルの忍者、ドレインのスクライルかな
打撃系ばかりか。魔法の人もほしいな。
この階のお供は、１０階に降りて必要なアイテムを拾って帰るまでできるだけ長時間つれて歩きたいし、
上に上れば、コズミックキューブ内の最初のサモンサークルに到達するまで必要だし、
ものすごく大事なんだけど、いまいち、いい組み合わせが見つからない。
>>833
＞いきなり地下9階まで降りるのは無謀なことには変わりないわけで……
そんなに無謀じゃないよ。
エレベーターとシュートの部屋をしばらく出入りして経験値とよい装備を整える。
アースジャイアントが出ると、ものすごくｳﾏｰ。
帰りはシュートで１０階から。
＞麻痺攻撃でキャリアー、クリティカルの忍者、ドレインのスクライルかな
打撃系ばかりか。魔法の人もほしいな。
この階のお供は、１０階に降りて必要なアイテムを拾って帰るまでできるだけ長時間つれて歩きたいし、
上に上れば、コズミックキューブ内の最初のサモンサークルに到達するまで必要だし、
ものすごく大事なんだけど、いまいち、いい組み合わせが見つからない。
>>833
＞いきなり地下9階まで降りるのは無謀なことには変わりないわけで……
そんなに無謀じゃないよ。
エレベーターとシュートの部屋をしばらく出入りして経験値とよい装備を整える。
アースジャイアントが出ると、ものすごくｳﾏｰ。
帰りはシュートで１０階から。
>>835
地下5階から8階までの戦闘を楽しまずにいきなり9階まで降りて一気にレベルアップしちゃったらつまんないだろ。
じっくりレベルアップしていく過程が楽しいのに。
過程をすっ飛ばして結果ばかり求める風潮は現実社会でも嫌いでね。
地下5階から8階までの戦闘を楽しまずにいきなり9階まで降りて一気にレベルアップしちゃったらつまんないだろ。
じっくりレベルアップしていく過程が楽しいのに。
過程をすっ飛ばして結果ばかり求める風潮は現実社会でも嫌いでね。
そっか
結果ばっかり求めるタイプって
アノ時も早漏っぽくてカッコ悪いよなｗ
アノ時も早漏っぽくてカッコ悪いよなｗ
ウィズ１って、地下１０階のスリルとお宝を楽しむものだろ
>>836
そこまで言うなら、マップも事前情報も一切なしに楽しむのが本物だぞ。
それだと、そもそもダンジョンが何階まであるのかさえ分からないから
本当にスリル満点だ。
まあ、一度情報を見てしまったら、二度とこの体験はできないわけだがw
そこまで言うなら、マップも事前情報も一切なしに楽しむのが本物だぞ。
それだと、そもそもダンジョンが何階まであるのかさえ分からないから
本当にスリル満点だ。
まあ、一度情報を見てしまったら、二度とこの体験はできないわけだがw
地下10階なんて最後まで一本道でいつでも一瞬で城に戻れるマップなのにどこにスリルがあるってんだ。
お宝だって地下2階から出るだろ。
いきなりイッちやう早漏クンじゃ、
途中にある楽しみやスリルなんて理解できないだろうけどなｗ
お宝だって地下2階から出るだろ。
いきなりイッちやう早漏クンじゃ、
途中にある楽しみやスリルなんて理解できないだろうけどなｗ
それは「知ってる」からだろ。
地下10Fは最もテレポーターの恐怖を味わえるマップ
無理して強がらなくても……早漏は早漏なんだしｗ
>>842
地下10階ばかりを何百回と回ってる早漏君が「知らない」わけないだろｗ
地下10階ばかりを何百回と回ってる早漏君が「知らない」わけないだろｗ
オナニーしかしたことがないので
マンコの中がどうなってるのか「知らない」んです
マンコの中がどうなってるのか「知らない」んです
無理やり性的な話題にくっつけるなよ
中学生か
中学生か
>>841
つ ポイズンジャイアント４匹の奇襲
つ ポイズンジャイアント４匹の奇襲
>>848
何を得意げに？
地下４階で襲われるガスドラゴンや地下５階のドラゴンパピーの奇襲のほうが発生頻度も高くて恐ろしいわい。
ヘタすりゃ地下３階のドラゴンフライですら全滅させられるっちゅうのにｗ
地下１０階しか歩いたことがないやつはポイズンジャイアントのスリルしか知らないとは
なんともかわいそうな話だなｗ
何を得意げに？
地下４階で襲われるガスドラゴンや地下５階のドラゴンパピーの奇襲のほうが発生頻度も高くて恐ろしいわい。
ヘタすりゃ地下３階のドラゴンフライですら全滅させられるっちゅうのにｗ
地下１０階しか歩いたことがないやつはポイズンジャイアントのスリルしか知らないとは
なんともかわいそうな話だなｗ
で、結局何がしたいの
おっさんども必死すぎｗｗｗｗ
「結局」とか「結果」ばかりをいきなり求める早漏クンｗ
過程が大事なのだよ、「過程」が。
自分でよく考えてみるこったｗ
過程が大事なのだよ、「過程」が。
自分でよく考えてみるこったｗ
何か嫌な事でもあったん？
全滅なんか地下１階ですらありえる
全滅する前に即リセットというやつらには
何を言っても無意味だろうがな
全滅する前に即リセットというやつらには
何を言っても無意味だろうがな
>>855
＞全滅なんか地下１階ですらありえる
だから下手杉だってｗｗｗ
じっくり成長させてレベル上げてから奥行けよ。
１階階段下でじっくり成長させれば、マハリト覚えるくらいまではすぐ成長する。
それから動け。
＞全滅なんか地下１階ですらありえる
だから下手杉だってｗｗｗ
じっくり成長させてレベル上げてから奥行けよ。
１階階段下でじっくり成長させれば、マハリト覚えるくらいまではすぐ成長する。
それから動け。
>>835
・地下４階で召喚すべき魔ものについて
先のものどもは俺の趣味性が強い。回復役やら魔法攻撃が欲しいなら下のレベルから選んでもいいかと。
ここまでくるとワードナ自身の呪文も充実してるはずだから神経質にならんでもいいと思う。
・地下４階で召喚すべき魔ものについて
先のものどもは俺の趣味性が強い。回復役やら魔法攻撃が欲しいなら下のレベルから選んでもいいかと。
ここまでくるとワードナ自身の呪文も充実してるはずだから神経質にならんでもいいと思う。
過程過程とこだわってる奴がいるが、そんなにこだわるなら
何度も言うが、ゲームをやる時点でマップや攻略情報を見ている時点で
既にゲームの過程の半分を失っているっての。
そもそもマップが何階まであるのかもわからない、次の階に何が待っているのかも
まったくわからない状態でやるのが本当のプレイだよ。
「マハリト覚えたからそろそろ地下二階に降りよう」なんてものじゃなく、
次の階にどんな敵がいるのか見当も付かないから、どのくらいのレベルで次の階に行けばいいか
予測もできないのが本当だし
地下九階で、「次は地下十階で最後の階だ」と思うのではなく
偶然地下十階に落ちて(あらかじめマップを知らなければ、初めて地下十階に行くのはまず偶然しかない)
初めて「どうやら雰囲気的にここが最後の階らしい」と感じるもんだよ。
まあWiz1～5は超有名ゲーム過ぎて、いたるところに攻略情報が転がっているから
今では情報をあらかじめ見ないでやるほうが至難だけどさ。
せめて新Wizをやるときとかは、事前情報一切なしでやってみな。
何度も言うが、ゲームをやる時点でマップや攻略情報を見ている時点で
既にゲームの過程の半分を失っているっての。
そもそもマップが何階まであるのかもわからない、次の階に何が待っているのかも
まったくわからない状態でやるのが本当のプレイだよ。
「マハリト覚えたからそろそろ地下二階に降りよう」なんてものじゃなく、
次の階にどんな敵がいるのか見当も付かないから、どのくらいのレベルで次の階に行けばいいか
予測もできないのが本当だし
地下九階で、「次は地下十階で最後の階だ」と思うのではなく
偶然地下十階に落ちて(あらかじめマップを知らなければ、初めて地下十階に行くのはまず偶然しかない)
初めて「どうやら雰囲気的にここが最後の階らしい」と感じるもんだよ。
まあWiz1～5は超有名ゲーム過ぎて、いたるところに攻略情報が転がっているから
今では情報をあらかじめ見ないでやるほうが至難だけどさ。
せめて新Wizをやるときとかは、事前情報一切なしでやってみな。
地下十階がテレポータだらけとか、一本道とか
それも全部、「マップを見ているから」言えること。
本来なら、マップを書いている間にどうしても辻褄が合わなくなり
さんざん、ああでもないこうでもないと試してみた結果
「こういうふうにテレポータが並んでいる」とやっとわかるもの。
そもそも、デュマピックが使えない地下十階のマップをどうやって作ればいいのか
それだけでも散々考えてしまうのだからな。
それも全部、「マップを見ているから」言えること。
本来なら、マップを書いている間にどうしても辻褄が合わなくなり
さんざん、ああでもないこうでもないと試してみた結果
「こういうふうにテレポータが並んでいる」とやっとわかるもの。
そもそも、デュマピックが使えない地下十階のマップをどうやって作ればいいのか
それだけでも散々考えてしまうのだからな。
>>857
その方法の方が圧倒的にタルイ
石橋を壊して渡るなんてつまらん
ノーリセットでもガンガン行くけどな
装備が揃ってるわけでもない時期だし
レベル９ぐらいまではすぐに取り戻せる
生き残りを前衛にして後衛に新規キャラで引き上げれば一瞬
どうせ３パーティ分ぐらい使うし
その中で使えるのを選抜しながらパーティ編成する
その方法の方が圧倒的にタルイ
石橋を壊して渡るなんてつまらん
ノーリセットでもガンガン行くけどな
装備が揃ってるわけでもない時期だし
レベル９ぐらいまではすぐに取り戻せる
生き残りを前衛にして後衛に新規キャラで引き上げれば一瞬
どうせ３パーティ分ぐらい使うし
その中で使えるのを選抜しながらパーティ編成する
>>863
＞>>833はノーリセットプレイでの話だろ。
ノーリセットなら、可能な限り全滅は避けるのが当たり前だろ。
＞誰が効率プレイの話してるんだ。
頭だいじょうぶか？
>>833
＞いきなり地下9階まで降りるのは無謀なことには変わりないわけで……
>>833自身が途中をすっ飛ばして９階に降りることを考えてるだろ。
>>864
それはそれで結構だが、全滅するなんて泣き言は言わないように。
＞>>833はノーリセットプレイでの話だろ。
ノーリセットなら、可能な限り全滅は避けるのが当たり前だろ。
＞誰が効率プレイの話してるんだ。
頭だいじょうぶか？
>>833
＞いきなり地下9階まで降りるのは無謀なことには変わりないわけで……
>>833自身が途中をすっ飛ばして９階に降りることを考えてるだろ。
>>864
それはそれで結構だが、全滅するなんて泣き言は言わないように。
866 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2007/11/21(水) 11:36:15 ID:wBCQKl4w
地下１階で全滅したからってヘタも何もあるか。
このゲームには「絶対に安全な攻略法」なんてないんだよ。
すべてがランダムな数値で決定されるゲームなんだから、
いまどきのお気楽RPGとは次元が違うのよ。
現実世界でたとえて話せば、全滅っていうのは乗っていた飛行機が墜落するようなもので、
そいつが毎日のように飛行機に乗っているベテラン乗客だったとしても死を免れない事故ってのはあるだろ。
何百人が死んだ事故の中で九死に一生を得て助かる人もいるかもしれないが、
それはその人が「上手」だったからではなくて、ほとんど「運」がよかっただけのことだろ。
運をコントロールできるのは神か、それとも（ゲームの中なら）チートか、リセットか……だろ？
地下１階で作りたてのレベル１のパーティーがモンスターに遭遇すれば、
どんなにベテランのプレイヤーだって、１人くらいは死人を出すことはよくあること。
「運」が悪くて大集団のハイウェイマン（FC版）なんかに出会ってしまい、
しかも逃げるのに失敗なんかしてしまったら、まず全滅は覚悟しなければならない。
「逃げる」のだって「運」しだいで、決してプレイヤーの腕のよしあしで決まるものではない。
（リセットボタンを押すスピードが速いかどうかという意味での「腕のよしあし」はあるだろうがなｗ）
全滅したら素直にそれを受け止めて、キャラを削除してやり直すなり、
救助部隊を編成して死体を回収して、お金を集めてカント寺院で生き返らせるなりして
ゲームを再開させればよいのだ。
Wizardryは、死ぬことも全滅することも「デフォ」なゲームなのだ。
それは、現実世界も同じだろう。
そのリアリティがあってこそ、最高のスリルと喜びを味わえるゲームとなる。
迷宮の完全攻略マップを手にしていたとしても、その感動は変わらないだろう。
このゲームには「絶対に安全な攻略法」なんてないんだよ。
すべてがランダムな数値で決定されるゲームなんだから、
いまどきのお気楽RPGとは次元が違うのよ。
現実世界でたとえて話せば、全滅っていうのは乗っていた飛行機が墜落するようなもので、
そいつが毎日のように飛行機に乗っているベテラン乗客だったとしても死を免れない事故ってのはあるだろ。
何百人が死んだ事故の中で九死に一生を得て助かる人もいるかもしれないが、
それはその人が「上手」だったからではなくて、ほとんど「運」がよかっただけのことだろ。
運をコントロールできるのは神か、それとも（ゲームの中なら）チートか、リセットか……だろ？
地下１階で作りたてのレベル１のパーティーがモンスターに遭遇すれば、
どんなにベテランのプレイヤーだって、１人くらいは死人を出すことはよくあること。
「運」が悪くて大集団のハイウェイマン（FC版）なんかに出会ってしまい、
しかも逃げるのに失敗なんかしてしまったら、まず全滅は覚悟しなければならない。
「逃げる」のだって「運」しだいで、決してプレイヤーの腕のよしあしで決まるものではない。
（リセットボタンを押すスピードが速いかどうかという意味での「腕のよしあし」はあるだろうがなｗ）
全滅したら素直にそれを受け止めて、キャラを削除してやり直すなり、
救助部隊を編成して死体を回収して、お金を集めてカント寺院で生き返らせるなりして
ゲームを再開させればよいのだ。
Wizardryは、死ぬことも全滅することも「デフォ」なゲームなのだ。
それは、現実世界も同じだろう。
そのリアリティがあってこそ、最高のスリルと喜びを味わえるゲームとなる。
迷宮の完全攻略マップを手にしていたとしても、その感動は変わらないだろう。
867 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2007/11/21(水) 11:37:15 ID:wBCQKl4w
悪いが、語らせてもらったよ。
そういうスレだからな。
そういうスレだからな。
868 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2007/11/21(水) 11:45:04 ID:wBCQKl4w
> 迷宮の完全攻略マップを手にしていたとしても、その感動は変わらないだろう。
なぜなら、「運」に左右される要素は決してマップに書き込むことはできないからである。
なぜなら、「運」に左右される要素は決してマップに書き込むことはできないからである。
ゲーム中のキャラクターたちは訓練場や酒場で情報交換していると考えれば
レベル１のパーティーが迷宮の攻略マップを持っていても不思議ではないよな。
「知らない」ことが前提だなんて、むしろその方が不自然だとも言える。
レベル１のパーティーが迷宮の攻略マップを持っていても不思議ではないよな。
「知らない」ことが前提だなんて、むしろその方が不自然だとも言える。
ほんとお前ら自分の楽しみ方が正解でそれ以外のは許さんのな…
このゲームに上手いも下手もないって言ってるだけのことだろ
WizはRPGじゃないしな。
４とネメシス以外は。
４とネメシス以外は。
4ってADV・PZLだろ
>>870
いや、別に全滅が楽しいって言うならそれはそれでかまわんのだよ。
だがね、>>833はいかに全滅をしないようにするかという話をしているわけで、
それなら全滅の可能性を極限まで下げる方法はあるし、
その文脈においては、当然、うまい下手もあるのだよ。
いや、別に全滅が楽しいって言うならそれはそれでかまわんのだよ。
だがね、>>833はいかに全滅をしないようにするかという話をしているわけで、
それなら全滅の可能性を極限まで下げる方法はあるし、
その文脈においては、当然、うまい下手もあるのだよ。
>>876は「文字は読めるが日本語は理解できないアホ」だなｗ
ゲームに上手いやつもいれば下手なやつもいるのは当たり前だろ。
「上手いも下手もない」というのは別の意味だということに
彼はいつになったら気づくのであろうかｗ
せいぜい言い訳に必死になってくれたまえｗ
「上手いも下手もない」というのは別の意味だということに
彼はいつになったら気づくのであろうかｗ
せいぜい言い訳に必死になってくれたまえｗ
>>880が日本語の文脈が理解できるようになるのは、いつの日か・・・
>>881
そろそろ自作自演で対抗しないと厳しくなってきたよ
そろそろ自作自演で対抗しないと厳しくなってきたよ
別に苦しくも厳しくもないが。
具体的な反論が消えて人格攻撃だけになってきたなぁと思うだけで。
具体的な反論が消えて人格攻撃だけになってきたなぁと思うだけで。
最初から具体的な反論も筋の通った意見もないのに
一流作家を気取って「文脈を読め」だとか言い出すからおかしくなる。
誰もオレ様文脈なんて理解してやるつもりなんてないだろうけどなｗ
一流作家を気取って「文脈を読め」だとか言い出すからおかしくなる。
誰もオレ様文脈なんて理解してやるつもりなんてないだろうけどなｗ
やっと地下６階にデビュー。
ちからのメイスも手に入ってますます凶悪になる僧侶ｗ
AT上乗せシステムだから、まっぷたつの剣を手に入れた時点で
ドラゴンスレイヤーの存在価値がなくなったorz
ちからのメイスも手に入ってますます凶悪になる僧侶ｗ
AT上乗せシステムだから、まっぷたつの剣を手に入れた時点で
ドラゴンスレイヤーの存在価値がなくなったorz
このスレで番号なしで書き込んでのは全部１の話しなのか？
そういえばNP版って……
アイテムの倍打効果とかって所持してるだけで有効になるんだよね？
ということは、まっぷたつの剣を装備してドラゴンスレイヤーは所持しているだけで
ドラゴン系に倍打効果のあるまっぷたつの剣になるのかな？
キャラが強くなるのはいいけど、ゲームバランスめちゃくちゃ壊してるよな。
アイテムの倍打効果とかって所持してるだけで有効になるんだよね？
ということは、まっぷたつの剣を装備してドラゴンスレイヤーは所持しているだけで
ドラゴン系に倍打効果のあるまっぷたつの剣になるのかな？
キャラが強くなるのはいいけど、ゲームバランスめちゃくちゃ壊してるよな。
#1でドラゴンパピーの次に登場するドラゴン系のモンスターってなんだっけ？
どっちがGで、どっちがEだろね。
皆WIZが好きなんだから、楽しみ方は人それぞれでも良いじゃない。
殺伐とした雰囲気は迷宮だけでもう良いです。
殺伐とした雰囲気は迷宮だけでもう良いです。
>>888
ガスドラゴンかな？その次がワイバーンか
ガスドラゴンかな？その次がワイバーンか
ガスドラゴンが出るのはパピーの前で地下3階か4階くらいからだったんじゃないかな。
ワイバーンはドラゴンの亜種でウィズでは動物系という分類になってる。
だからたぶんドラゴンスレイヤーで倍打にならないと思う。
ワイバーンはドラゴンの亜種でウィズでは動物系という分類になってる。
だからたぶんドラゴンスレイヤーで倍打にならないと思う。
途中をすっ飛ばしていきなり地下９階にイッてしまう連中に聞いても
まともな情報は得られないと思われｗ
得物屋さんとかのデータを見ればわかるだろうけどね。
まともな情報は得られないと思われｗ
得物屋さんとかのデータを見ればわかるだろうけどね。
あとファイアドラゴン、ドラゴンゾンビがいるから
なにげに#1はドラゴン系が多いんだな。
なにげに#1はドラゴン系が多いんだな。
あんな狭い迷宮のどこに入ってるのやら。
ホログラムだったりして。
JoJoの奇妙なウィザードリィ
スタープラチナ（くうじょうじょうすけ）：サムライ
シルバーチャリオット（ポルナレフ）：ロード
ハイエロファントグリーン（かきょういんのりあき）：僧侶
ハーミットパープル（ジョセフジョースター？）：魔法使い
マジシャンズレッド（アブドゥル）：魔法使い
ザフール（イギー）：盗賊
スタープラチナ（くうじょうじょうすけ）：サムライ
シルバーチャリオット（ポルナレフ）：ロード
ハイエロファントグリーン（かきょういんのりあき）：僧侶
ハーミットパープル（ジョセフジョースター？）：魔法使い
マジシャンズレッド（アブドゥル）：魔法使い
ザフール（イギー）：盗賊
イギーはスタンドの能力から考えるとニンジャのほうがあってるな。
ハイエロファントはその名の通り「法王」なので僧侶の上級職という意味でビショップのほうがふさわしいかも。
ハイエロファントはその名の通り「法王」なので僧侶の上級職という意味でビショップのほうがふさわしいかも。
ドラゴンゾンビはジルワン効くし不死だと思うけど、ドラスレ有効なの？
でもゾンビに有効だったとしても、ドラスレよりもワースレイヤーの方が武器としての能力も特殊能力も魅力だな・・
でもゾンビに有効だったとしても、ドラスレよりもワースレイヤーの方が武器としての能力も特殊能力も魅力だな・・
そこらへん、ベニ松の小説かなんかで
トンでも解釈してたような気がする……
トンでも解釈してたような気がする……
すまん、上のは>>896へのレスです。
スタープラチナは成長性がとても高いからレベルアップの早い戦士
ハイエロファントは広範囲に高い威力(対単体には近接に劣るが)で攻撃できて、ひ弱だから魔術師
マジシャンズレッドは格闘能力も高いから魔術師というよりサムライ(サムライとしては魔法の方も強すぎる気もするが)
ハーミットパープルはジョセフ合わせれば弱い攻撃・(短時間では)微妙な回復・低い成長性とまさにビショップ
フールは回避能力高いし、>899の言うとおり忍者の方が合っていそう
ポルナレフも攻撃能力が高い・奇襲・クリティカル狙いだし初登場の時に限ればスピード(回避能力)も凄いから忍者っぽい
スタンド名を考えず、能力だけを見たらこんな感じか？
ハイエロファントは広範囲に高い威力(対単体には近接に劣るが)で攻撃できて、ひ弱だから魔術師
マジシャンズレッドは格闘能力も高いから魔術師というよりサムライ(サムライとしては魔法の方も強すぎる気もするが)
ハーミットパープルはジョセフ合わせれば弱い攻撃・(短時間では)微妙な回復・低い成長性とまさにビショップ
フールは回避能力高いし、>899の言うとおり忍者の方が合っていそう
ポルナレフも攻撃能力が高い・奇襲・クリティカル狙いだし初登場の時に限ればスピード(回避能力)も凄いから忍者っぽい
スタンド名を考えず、能力だけを見たらこんな感じか？
いや、シルバーチャリオットがロードっていうのは、
騎士道にのっとった剣士というイメージと、
「鎧」という重要なポイントがあったからね。
チャリオットが鎧を脱ぐとニンジャ並の強さ（スタープラチナ以上）を発揮するという意味では
まさにニンジャなんだけどｗ
騎士道にのっとった剣士というイメージと、
「鎧」という重要なポイントがあったからね。
チャリオットが鎧を脱ぐとニンジャ並の強さ（スタープラチナ以上）を発揮するという意味では
まさにニンジャなんだけどｗ
くうじょうじょうたろうだったっけ？
あいまいな記憶だけで書いてるからｗ
あいまいな記憶だけで書いてるからｗ
>>895
#1のパッケージに龍がのってるからね。
#1のパッケージに龍がのってるからね。
４とネメシス以外はRPGではないといいたいのなら、
それ以外のWizardryはいったいどういうジャンルのゲームなのだ？
それ以外のWizardryはいったいどういうジャンルのゲームなのだ？
>>909
Wizを楽しむ上でジャンルなんてどうでもいいよ。
ジャンルなんて誰かが勝手に決めた定義だし。
人それぞれの解釈でいいよ、どうしても決めたければ。
こんなこと話してもどうせ決着つかんだろうし。
Wizを楽しむ上でジャンルなんてどうでもいいよ。
ジャンルなんて誰かが勝手に決めた定義だし。
人それぞれの解釈でいいよ、どうしても決めたければ。
こんなこと話してもどうせ決着つかんだろうし。
>>910
どうでもいいなら黙ってろよ。
どうでもいいなら黙ってろよ。
以上、ここまでが俺の自演
よし、今日から貴様の名は自演トルマンだ。
そもそもロールプレイングゲームはシミュレーションゲームから派生したものに過ぎないわけで
> 戦争シミュレーションゲームにおいて、プレイヤーが操作していた戦車や戦闘機、
> 軍団といったユニット（ゲーム上のコマ）を、騎士や兵士個人に置き換え、
> そこに仮想人格としての信条や個性、能力を付加するとロールプレイングゲームへと
> 繋がる流れになる（ウィキペディアから勝手に引用）
ということだから、Wizardryをシミュレーションであるというのであれば、
操作するユニットに人物を用いている時点でRPGであると言って差し支えないわけだ。
それでも「RPGではない」という理由は何かと聞きたいが、
誰かまともに答えられるやつはいるのか？
> 戦争シミュレーションゲームにおいて、プレイヤーが操作していた戦車や戦闘機、
> 軍団といったユニット（ゲーム上のコマ）を、騎士や兵士個人に置き換え、
> そこに仮想人格としての信条や個性、能力を付加するとロールプレイングゲームへと
> 繋がる流れになる（ウィキペディアから勝手に引用）
ということだから、Wizardryをシミュレーションであるというのであれば、
操作するユニットに人物を用いている時点でRPGであると言って差し支えないわけだ。
それでも「RPGではない」という理由は何かと聞きたいが、
誰かまともに答えられるやつはいるのか？
逆に言えば、#4やネメシスがRPGであるというのであれば、
それらにもシミュレーション的要素が十分になければならないが、
実際にはどうであろうか？
それらにもシミュレーション的要素が十分になければならないが、
実際にはどうであろうか？
暇人ばっかり
攻略法さえわかれば確実に結果が予測できるようなゲームであれば
それはシミュレーションゲームとは言えないだろうな。
Wizardryの世界は、一歩先は闇（本当は２歩先だけどｗ）、
先のことは何一つ確実に予測などできないわけで、
そのジャンルは何かと問われれば、
「（シミュレーション）RPGである」と答えても良いだろう。
ちなみに、ロールプレイングゲームの「ロール」とは、
サイコロを振る（ロール）という意味もあるといわれている。
つまり、すべてがランダムに決定されるゲームという意味も含まれているのである。
それはシミュレーションゲームとは言えないだろうな。
Wizardryの世界は、一歩先は闇（本当は２歩先だけどｗ）、
先のことは何一つ確実に予測などできないわけで、
そのジャンルは何かと問われれば、
「（シミュレーション）RPGである」と答えても良いだろう。
ちなみに、ロールプレイングゲームの「ロール」とは、
サイコロを振る（ロール）という意味もあるといわれている。
つまり、すべてがランダムに決定されるゲームという意味も含まれているのである。
＞Wizardryの世界は、一歩先は闇（本当は２歩先だけどｗ）、
ゆとり乙
お前の人生こそ一歩先は闇
ゆとり乙
お前の人生こそ一歩先は闇
シミュレーションＲＰＧ（笑）
ツッコみてえ・・・
>>919
ｎａｎｉ ｋｏｉｔｕ
ｎａｎｉ ｋｏｉｔｕ
PSのリルサガをPS2でやると高速になりますか？
「シミュレーションRPG」は既にそういうジャンルがあるじゃない
一般的な話をするとWizは「RPG」 C(omputer)RPGでもあるがな
その言葉がどんな意味を持つかとは別に
日本語として成立するなんてよくあるだろ？
一般的に「こんにちは」＝「挨拶」であって
「こんにちは」＝「今日は…から来ている言葉でうんぬんだから挨拶として使うのは間違ってる」なんていうやつは居ないだろ
だからWizはRPGでいいの。
それと
さいころのロールはTRPGの説明するときに出てくるくらいだろ
一般的な話をするとWizは「RPG」 C(omputer)RPGでもあるがな
その言葉がどんな意味を持つかとは別に
日本語として成立するなんてよくあるだろ？
一般的に「こんにちは」＝「挨拶」であって
「こんにちは」＝「今日は…から来ている言葉でうんぬんだから挨拶として使うのは間違ってる」なんていうやつは居ないだろ
だからWizはRPGでいいの。
それと
さいころのロールはTRPGの説明するときに出てくるくらいだろ
わかりゃあいいし適当でいいと思うがなあ
RPGじゃなかったらどうだ、っていうこともないだろうし
RPGじゃなかったらどうだ、っていうこともないだろうし
>>915
プレイヤーが担当・操作するキャラの人数こそがRPGとSLGを分けるコアだよ。
１つの駒が１部隊を表す（SLG） → １つの駒が１人を表す（SLG） → １プレイヤーが１人のキャラを担当（RPG）
ウォーゲームやシミュレーションゲームから
RPGになった時に変化した最も重要な要素。
ランダム性だの成長要素なんておまけに過ぎない。
プレイヤーが担当・操作するキャラの人数こそがRPGとSLGを分けるコアだよ。
１つの駒が１部隊を表す（SLG） → １つの駒が１人を表す（SLG） → １プレイヤーが１人のキャラを担当（RPG）
ウォーゲームやシミュレーションゲームから
RPGになった時に変化した最も重要な要素。
ランダム性だの成長要素なんておまけに過ぎない。
wikipediaの
コンピュータRPG と
シミュレーションロールプレイングゲーム と
Category:シミュレーションゲーム を見てきたら面白いと思うよ
コンピュータRPG と
シミュレーションロールプレイングゲーム と
Category:シミュレーションゲーム を見てきたら面白いと思うよ
ディオスの回復量が1～8なのは８面ダイスを１回振るという動作を再現しているため。
その他武器の攻撃力やモンスターの攻撃力など、すべてのランダムな要素は基本的にこれと同じシステムになっている。
つまり、Wizardryは少なくとも「ダイスを振る」という意味においてもロールプレイングと呼んでも差し支えはない。
それから、１プレイヤーで１キャラを操作しなければRPGではないというのは間違い。
コンピュータで遊ぶRPGは１プレイヤーで何人ものキャラクターを操作できるようになっている。
何もテーブルトークRPGと同じシステムでなければRPGではないということはない。
その他武器の攻撃力やモンスターの攻撃力など、すべてのランダムな要素は基本的にこれと同じシステムになっている。
つまり、Wizardryは少なくとも「ダイスを振る」という意味においてもロールプレイングと呼んでも差し支えはない。
それから、１プレイヤーで１キャラを操作しなければRPGではないというのは間違い。
コンピュータで遊ぶRPGは１プレイヤーで何人ものキャラクターを操作できるようになっている。
何もテーブルトークRPGと同じシステムでなければRPGではないということはない。
ファミコンのファイアーエンブレムなんかをシミュレーションRPGというジャンルと呼び、
そのジャンルは「すでに存在している」としているのかもしれないが、
それとWizardryとではちょっと視点や操作、遊び方なんかが違うだけで、やってることはほとんど同じとも言える。
１プレイヤー１人と限定するならファイアーエンブレムなどはRPGと呼ぶことはできないわけで、
はたしてシミュレーションRPGなどというジャンルも存在するのか？ということにもなる。
Wizardryはシミュレーションゲームだが、その中でもRPGの要素が強いゲームだと説明しておけばほぼ問題ないのではないか。
そのジャンルは「すでに存在している」としているのかもしれないが、
それとWizardryとではちょっと視点や操作、遊び方なんかが違うだけで、やってることはほとんど同じとも言える。
１プレイヤー１人と限定するならファイアーエンブレムなどはRPGと呼ぶことはできないわけで、
はたしてシミュレーションRPGなどというジャンルも存在するのか？ということにもなる。
Wizardryはシミュレーションゲームだが、その中でもRPGの要素が強いゲームだと説明しておけばほぼ問題ないのではないか。
実際、英語版のWizardryのパッケージには、はっきりと「シミュレーションゲーム」と書いてあったんじゃなかったっけ？
>>919
ミルワの呪文を唱えれば３歩先まで見えるってのは知ってるよな？
ミルワの呪文を唱えれば３歩先まで見えるってのは知ってるよな？
wikipediaのファイアーエンブレムのページを読んでたら、
これってウィズにそっくりじゃんって思っちゃったよｗ
これってウィズにそっくりじゃんって思っちゃったよｗ
>930
だから>721だっての。
レゲ板の住人なら
Wizardry→A Fantasy Role-Playing Simulation
OUT RUN→HIGH ACTION ROAD RACING ADVENTURE
ぐらい知っとけ。
だから>721だっての。
レゲ板の住人なら
Wizardry→A Fantasy Role-Playing Simulation
OUT RUN→HIGH ACTION ROAD RACING ADVENTURE
ぐらい知っとけ。
ここで、頭脳戦艦ガルが緊急発進。
>>933
つまりファイアーエムブレムとまったく同じジャンルということだな。
つまりファイアーエムブレムとまったく同じジャンルということだな。
結局、ロールプレイングシミュレーションもシミュレーションRPGも同じだろ。
誰だよ、シミュレーションRPGとWizardryは別物だみたいなことを言ってたのは。
誰だよ、シミュレーションRPGとWizardryは別物だみたいなことを言ってたのは。
さて、それでもまだ、４とネメシス以外はRPGではないなどと言い張るヤツはいるか？
結局、ここにたどり着きたかったわけだがｗ
結局、ここにたどり着きたかったわけだがｗ
マロールとマラーとで、よりＭＡＬＯＲにそった表記は一体どちらなのだろうか。
もしＲ．Ｗ．氏がこれをみていて解答してくれるなら最高なのだが。
もしＲ．Ｗ．氏がこれをみていて解答してくれるなら最高なのだが。
と、書き込ん直後、そんなのどーでもいいじゃんと思うおれガスト
マイケルとミカエルの違いみたいなもんじゃないの？
又は日本の標準語と東北弁とか
又は日本の標準語と東北弁とか
と書き込みした一時間後、脱字を発見し、ガストよりガーゴイルの方がよかったかなと思うおれガスクラウド
>>938
MALORというつづり自体
普通に発音すれば最後のRをルとは呼ばない
マラーもしくはメィラァになる
国産パソコン版の説明書にはマラーと書かれていて
最初にマロールと表記したのは
アスキーのファミコン版
MALORというつづり自体
普通に発音すれば最後のRをルとは呼ばない
マラーもしくはメィラァになる
国産パソコン版の説明書にはマラーと書かれていて
最初にマロールと表記したのは
アスキーのファミコン版
マラーなんてFCで使ったら、PTAへのいい生贄になるから
任天堂からクレームが来たんだよ
ﾅｲｼｮﾀﾞｿﾞ
任天堂からクレームが来たんだよ
ﾅｲｼｮﾀﾞｿﾞ
ポンチはセーフか
#5の場合、ジプシーやビューティのグラ自体あれだからな(それまでもサキュバスとかあったけど)
得物屋見る限り、SNES版ではジプシーやビューティ・血の表現が全くなくなってるらしいし日本のはまだ甘いぜ
得物屋見る限り、SNES版ではジプシーやビューティ・血の表現が全くなくなってるらしいし日本のはまだ甘いぜ
メリケンは規制が緩いんだかきついんだか良く判らん。
ジプシーは仕方ないにしても、モータルコンバットみたいなの作って血の表現が駄目ってのはな。
ジプシーは仕方ないにしても、モータルコンバットみたいなの作って血の表現が駄目ってのはな。
タランティーノも自分の映画を一部白黒にされて怒ってたな
まあ、だいたい投稿番号を指定して突っ込みを入れているやつらのほとんどは
他人の揚げ足を取って優越感に浸りたいだけで、もともと自分の考えなんて
何も持ち合わせちゃいないんだろうがな。
他人の揚げ足を取って優越感に浸りたいだけで、もともと自分の考えなんて
何も持ち合わせちゃいないんだろうがな。
たぶんAppleII版でも同じだろうけど、FC版の#1だと前衛で武器を持って戦う僧侶が弱すぎちゃうんだよな。
せめて、かたいつえのATが2、ふんさいのメイスのATが3という設定になっていればかなりバランスが良くなるんだけど。
NP版なんかだと異常に強くなりすぎるし、まともにバランス調整できているバージョンの#1ってないのかよ。
せめて、かたいつえのATが2、ふんさいのメイスのATが3という設定になっていればかなりバランスが良くなるんだけど。
NP版なんかだと異常に強くなりすぎるし、まともにバランス調整できているバージョンの#1ってないのかよ。
WSC版とPS（SS、PC）版もおんなじ感じなのか？
僧侶って前衛に出して使うべきものなのか
別に珍しくも無い
僧侶を後衛に置く方が珍しいと思うが、
そういう場合は盗賊を前衛に出すのか？
どちらも一長一短だから、決まったパターンというのはないと思うが。
そういう場合は盗賊を前衛に出すのか？
どちらも一長一短だから、決まったパターンというのはないと思うが。
序盤から魔法使いを前衛で使って「これが普通だ」と言っているやつがいたらすごいけどなｗ
>>954
戦戦戦僧魔盗が普通だと思ってた
戦戦戦僧魔盗が普通だと思ってた
ぼくんちはだいたい戦戦僧盗司魔です。
魔法重視で盗戦僧司魔魔とかもあるな。
俺は僧戦侍盗司魔が多いけど。
俺は僧戦侍盗司魔が多いけど。
毎回パターンを変えて楽しんでるよ。
今はたまたま盗賊を前衛に出しているが、
盗賊が先頭にいると宝箱の解除で操作が楽になっていいね。
パーティー編成によって戦闘時の戦略も変わってくるから
あまり固定化せずに色々楽しんだほうがいいと思うよ。
今はたまたま盗賊を前衛に出しているが、
盗賊が先頭にいると宝箱の解除で操作が楽になっていいね。
パーティー編成によって戦闘時の戦略も変わってくるから
あまり固定化せずに色々楽しんだほうがいいと思うよ。
ウィザードリィのすべて読んでからは
盗賊先頭にするようになった。
盗賊先頭にするようになった。
>>959
NP版やってるけど最初から盗賊にカーソル合わせてくれるよ
NP版やってるけど最初から盗賊にカーソル合わせてくれるよ
>>962
そんなに羨ましかったかｗ
そんなに羨ましかったかｗ
最近は盗盗盗盗盗僧で泥棒一味という脳内設定で楽しんでいる。
>>963
羨ましかったかだって？（NP版も持ってますが何か？）
NP版のヌルゲー仕様に飽き飽きしてFC版やAppleII版をプレイしてるだけだが。
オマエはNP版をやってることを自慢して優越感に浸りたかったんだろうが残念だったな。
別にNP版が悪いとは言わん（好き嫌いは個人的な理由にすぎん）が、
最初から盗賊にカーソルを合わせてくれるからって
盗賊をパーティーの先頭に置く必要はないという理由にはならんだろう。
前衛の並び順は攻撃対象を決定する意味もあるから、
先頭には攻撃力が低い者を置いたほうが良いわけで、
前衛に盗賊を置くなら先頭に来るのはありがちなことだ。
羨ましかったかだって？（NP版も持ってますが何か？）
NP版のヌルゲー仕様に飽き飽きしてFC版やAppleII版をプレイしてるだけだが。
オマエはNP版をやってることを自慢して優越感に浸りたかったんだろうが残念だったな。
別にNP版が悪いとは言わん（好き嫌いは個人的な理由にすぎん）が、
最初から盗賊にカーソルを合わせてくれるからって
盗賊をパーティーの先頭に置く必要はないという理由にはならんだろう。
前衛の並び順は攻撃対象を決定する意味もあるから、
先頭には攻撃力が低い者を置いたほうが良いわけで、
前衛に盗賊を置くなら先頭に来るのはありがちなことだ。
たまたま盗賊を先頭に置いたら
宝箱の操作が楽だと思っただけのことだ。
宝箱の操作が楽だと思っただけのことだ。
967 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2007/11/23(金) 09:23:51 ID:FmxjlqkQ
NP版が以下にぬるいかということを数値で検証（Wizardry#1にて）
FC版
Lv10戦士 力18 きりさきのけん 攻撃回数3 ダメージ最大値36
Lv10僧侶 力18 ふんさいのメイス 攻撃回数2 ダメージ最大値24
Lv10盗賊 力18 よいたんけん 攻撃回数2 ダメージ最大値20
NP版
Lv10戦士 力18 きりさきのけん 攻撃回数5 ダメージ最大値60
Lv10僧侶 力18 ふんさいのメイス 攻撃回数5 ダメージ最大値60
Lv10盗賊 力18 よいたんけん 攻撃回数5 ダメージ最大値50
それぞれの職業でレベル10までには普通に入手しているであろう武器を装備さ
せて比較している。
ダメージ最大値を見ると、FC版では職業ごとに明確な差が出ているのに対し、
NP版では戦士と僧侶が同じで盗賊でもその差はわずかしかない。しかも、単純
に計算してもFC版の倍のダメージ量になってしまっている。モンスターの強さ
には差はないはずなので、NP版は極端に難易度が下がることになる。もはや、
FC版とNP版はまったく異なるゲームとさえ言ってもいい。
NP版では戦士はこのあとより強力な武器を装備することで僧侶との差を広げる
ことはできるが、少なくとも序盤から中盤にかけては戦士の存在意義はほとん
どないといえる。盗賊でさえ、FC版の戦士を超える攻撃力を誇るわけで、前衛
すべてを盗賊にしても戦力的にはまったく問題はない（ただし防御力はかなり
落ちるが）。
FC版
Lv10戦士 力18 きりさきのけん 攻撃回数3 ダメージ最大値36
Lv10僧侶 力18 ふんさいのメイス 攻撃回数2 ダメージ最大値24
Lv10盗賊 力18 よいたんけん 攻撃回数2 ダメージ最大値20
NP版
Lv10戦士 力18 きりさきのけん 攻撃回数5 ダメージ最大値60
Lv10僧侶 力18 ふんさいのメイス 攻撃回数5 ダメージ最大値60
Lv10盗賊 力18 よいたんけん 攻撃回数5 ダメージ最大値50
それぞれの職業でレベル10までには普通に入手しているであろう武器を装備さ
せて比較している。
ダメージ最大値を見ると、FC版では職業ごとに明確な差が出ているのに対し、
NP版では戦士と僧侶が同じで盗賊でもその差はわずかしかない。しかも、単純
に計算してもFC版の倍のダメージ量になってしまっている。モンスターの強さ
には差はないはずなので、NP版は極端に難易度が下がることになる。もはや、
FC版とNP版はまったく異なるゲームとさえ言ってもいい。
NP版では戦士はこのあとより強力な武器を装備することで僧侶との差を広げる
ことはできるが、少なくとも序盤から中盤にかけては戦士の存在意義はほとん
どないといえる。盗賊でさえ、FC版の戦士を超える攻撃力を誇るわけで、前衛
すべてを盗賊にしても戦力的にはまったく問題はない（ただし防御力はかなり
落ちるが）。
終盤ではロードやサムライが前衛に来るケースも増えてくるので、
ますます戦士の活躍の場面はなくなってしまう。
FC版では最も頼りになる職業であった戦士も、
NP版では完全に不要といえるほどに落ちぶれてしまった。
ますます戦士の活躍の場面はなくなってしまう。
FC版では最も頼りになる職業であった戦士も、
NP版では完全に不要といえるほどに落ちぶれてしまった。
うちはたいてい戦（侍）僧僧盗魔（司）魔って感じだな
戦士抜きのパーティか
僧僧盗魔魔司からロ侍忍僧魔司を目指すとか意外と面白いのかも
僧僧盗魔魔司からロ侍忍僧魔司を目指すとか意外と面白いのかも
てへへ、ほめられちった。
というか>>967って何の計算してるの？
>>967
最低でも同じ敵と10回戦って出した数値だよな？
最低でも同じ敵と10回戦って出した数値だよな？
外伝３のワースレイヤーはデータ入力ミスのせいで極端に強い。まめちきな。
普通にダイスの計算上の上限とかじゃないの？
ダメージは単純に計算によって割り出されるものだから、
確率的なことを言いたければエクセルとかを使って
セルに計算式を入力して1000回とか10000回とかコピーしてみればいい。
（10回などとその程度で満足するやつもいるらしいがｗ）
列を選択して平均値を出すこともできるし、
最小値や最大値もどのくらいの確率で出るのかとか、
いくらでも統計を取ることができるぞ。
グラフを描くこともできるしな。
まあ、わざわざそんなことをするまでもなく
普通に計算すればいいだけのことだが。
確率的なことを言いたければエクセルとかを使って
セルに計算式を入力して1000回とか10000回とかコピーしてみればいい。
（10回などとその程度で満足するやつもいるらしいがｗ）
列を選択して平均値を出すこともできるし、
最小値や最大値もどのくらいの確率で出るのかとか、
いくらでも統計を取ることができるぞ。
グラフを描くこともできるしな。
まあ、わざわざそんなことをするまでもなく
普通に計算すればいいだけのことだが。
>>977
必死に批判しようとしているみたいだが、
何もそこまで厳密なことを言わなくても大まかな数値で大体のことはわかるだろう？
事実を誇張して書いているわけでもないのだしな。
まさか、この結果を見てもまだFC版とNP版に違いはほとんどないとか
そういう主張をしたいわけでもあるまい。
必死に批判しようとしているみたいだが、
何もそこまで厳密なことを言わなくても大まかな数値で大体のことはわかるだろう？
事実を誇張して書いているわけでもないのだしな。
まさか、この結果を見てもまだFC版とNP版に違いはほとんどないとか
そういう主張をしたいわけでもあるまい。
あげあしとりのカラ主張ほどカッコ悪いものはないよなｗ
983 ：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ：2007/11/23(金) 12:58:26 ID:0ffM9TA0
自演までしてどっちが必死なんだかな
相変わらず無駄な事で争そってるな
>>977
わかっているとは思うが、
命中補正があるのは戦士という職業に対してではなく、
戦士が装備できる武器のST修正によるものに過ぎない。
それも、1ポイントや2ポイント程度の修正なら、
キャラ自体のSTが18に達しているような段階では
ほとんど体感できるほどの差は出ないはず。
わかっているとは思うが、
命中補正があるのは戦士という職業に対してではなく、
戦士が装備できる武器のST修正によるものに過ぎない。
それも、1ポイントや2ポイント程度の修正なら、
キャラ自体のSTが18に達しているような段階では
ほとんど体感できるほどの差は出ないはず。
昼間っから暇人がいがみ合ってるｗ
算数もできない池沼が集まるスレってここ？
そうです。
謎解きゲーで数日詰まるとつい攻略サイト見たくなっちまうよなぁ。
そして、「こんなのでよかったのか」とがっかりしてしまう。
そんな思いをするとわかっていても見てしまう
そして、「こんなのでよかったのか」とがっかりしてしまう。
そんな思いをするとわかっていても見てしまう
>>987モマイモナ
別にNP版がFC版より温い、というのを否定しているわけじゃないんだが
それだったら>>967のカキコは前半の武器のダメージ比較だけで済むわけで
その後に戦士と盗賊、僧侶の個々の比較を見て、あまり正確とは言えないと思って
FC版でも普通に盗賊僧侶を前衛で使ってきた身として気になったのでカキコした次第
職業ごとの命中補正は
ttp://inu40.web.infoseek.co.jp/text/wiz.html
それだったら>>967のカキコは前半の武器のダメージ比較だけで済むわけで
その後に戦士と盗賊、僧侶の個々の比較を見て、あまり正確とは言えないと思って
FC版でも普通に盗賊僧侶を前衛で使ってきた身として気になったのでカキコした次第
職業ごとの命中補正は
ttp://inu40.web.infoseek.co.jp/text/wiz.html
>>992
で、オマエは何を主張したかったわけよ？
で、オマエは何を主張したかったわけよ？
つーかレベル10で力18はねえよ
あるよ。リセットしまくればの話だが
>>992
> あまり正確とは言えないと思って
って、誰も命中率の違いまで言及してはおらんだろうが。
最初から「最大ダメージ」と書いてあるんだから、
その点ではどう見ても「正確」極まりない情報だろう。
命中率のことまで考慮しなくてもこれだけの情報で十分FC版とNP版の違いは判別がつくわけで、
それでもわからんというのはただのアホだけだろ。
FC版で盗賊僧侶を前衛で使うのは結構。（現に今のオレのパーティー編成はそうなっとる。）
誰も弱いから使うなとはいっとらんわい。
どこまで論点をずらしゃぁ気が済むんだ。
> あまり正確とは言えないと思って
って、誰も命中率の違いまで言及してはおらんだろうが。
最初から「最大ダメージ」と書いてあるんだから、
その点ではどう見ても「正確」極まりない情報だろう。
命中率のことまで考慮しなくてもこれだけの情報で十分FC版とNP版の違いは判別がつくわけで、
それでもわからんというのはただのアホだけだろ。
FC版で盗賊僧侶を前衛で使うのは結構。（現に今のオレのパーティー編成はそうなっとる。）
誰も弱いから使うなとはいっとらんわい。
どこまで論点をずらしゃぁ気が済むんだ。
ばかばっか
前衛に置くつもりでキャラメイクするなら、
盗賊や僧侶でも力に多めにボーナスポイントを割り振っておくのは普通だしな。
脊髄反射ばっかりしてないで少しは想像力働かせて考えろよ。
盗賊や僧侶でも力に多めにボーナスポイントを割り振っておくのは普通だしな。
脊髄反射ばっかりしてないで少しは想像力働かせて考えろよ。
うめ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。