ザナドゥ 【XANADU】　LEVEL 8

■前スレ■
ザナドゥ 【XANADU】　LEVEL ７
ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro/1165506970/

■過去スレ■
ザナドゥ vs ハイドライドII　その６
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1144516500/
ザナドゥ vs ハイドライドII　その５
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1129752543/
【ガル】ザナドゥvsハイドライド【ガイ】4
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1110296331/
骨ガル】ザナドゥvsハイドライド【エビクリ】No3
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1088178930/
【ガルシス】ザナドゥ vs ハイドライド【バラリス】
ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/retro/1069235781/
★★★ ザナドゥ vs ハイドライド�U ★★★
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1048566811/

■姉妹スレ■
ハイドライドシリーズ総合スレPart2
ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro/1178326381/

■両シリーズの歴史■
ttp://aizuma.hp.infoseek.co.jp/rpg/rpg4.htm

■関連スレ■
ドラゴンスレイヤーシリーズｽﾚｯﾄﾞ追加ｼﾅﾘｵvol.4
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1133333064/
風の伝説ザナドゥ　第５章
ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro/1125045928/
ソーサリアン総合スレッド　SCENARIO3
ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro/1182004993/

【Scenario II で、逆さつららからダメージを異様に受けるようになった】

これは EGG 版でも実機でも発生する既知のバグ。

逆さつららのダメージが 43600 を超える状態で、
カルマが減るタイプの BLACK POTION を取ると、
以後、逆さつららのダメージが 220 万ダメージになってしまう。

修正する方法は一切無い。
一度この状態でセーブしてしまったら、キャラを作り直すしかない。

URL変更ミス欠礼

■両シリーズの歴史■
ttp://www.game-nostalgia.net/rpg/rpg4.htm

>>1乙

980超えたら次スレ立てようぜ

キサナドゥ

しまった。前スレでは1000で

Enter-Cave
Level8

が出来なかったか。レベル7→8は真面目にケーブを使わないレベルだからまあいいか

まじめに使ってました。アクスビークを扉から開放

ところで、前スレもう落ちたのか？

980を超えると3日間書き込み無い場合dat落ちするから

アプリのザナドゥやってるんだか、まーどうしていいか分からんで進めてるよ(´A`；)

８月いっぱいで引っ越しをすることになり、どうしても元愛機の88FRを持っていくことができなくなってしまった。
記念にザナドゥ他5インチFD達は持っていくけど、これからはオリジナルで遊ぶことはできなくなるなぁ。

ザナドゥ
http://db.netkeiba.com/horse/2005102712/

>>12
実際にこういう馬がいるのかな？

ザナドゥは、ファルコムの造語じゃないよ。
一般名詞なんだから、だれが使っても無問題

ザナドゥって、桃源郷って意味だっけ？
何語なんだろ？

元（モンゴル帝国）のフビライが作った「上都」（shang du)が語源らしい
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E9%83%BD

DDRにも同名の曲があったしな

エロゲーメーカー、車、サーフボードにも同名のがあって
ヤフオクの検索に引っ掛かってきてうざい。
特に車。除外検索出来るキーワードを付けずに大量出品してるやつが居てさ(´Д｀)

エロゲのXanaduはキサナドゥだったよな。
スレが立ってたが普通にザナドゥの話題で盛り上がっててワロス

見た目はザナドゥで､クラウン手に入れるごとに
ねーちゃんが1枚ずつ脱衣していくのか？

ヒーラーで金を1万G以上払ったらヌードで回復してくれるんだろ

タイトル画面の各キャラが裸になります

勇者は女性。
Delugeを食らうと服が濡れてスケスケに。
Fireを食らうと服が燃えて裸に。
corruptionを食らうと服が融けて裸に。

それを16×16のドット絵で美しく表現

>>24
不覚にもワロタｗｗｗ

８８でも32×32じゃなかったっけか

40×40のはずだが。MSX版が16×16かな

ＭＧＲのトレーニングルームでカンストさせるとごほうびが・・・

>>22
女一人だけじゃね？

>>23
http://www13.axfc.net/uploader/90/so/Img_3125.gif.html

酔った勢いでやってしまった。後悔はしている。

ツインテールワロス

>>30
抜いた

>>30
おっきした

さすが8ビットPC時代のエロゲで抜いてきた猛者たちだぜ！

携帯でザナドゥやると、善のキャラを避ける横歩きができないみたいなんだけど、
これないとクリア難しいよね？
あと、単発魔法の誘導もできないらしいし、やろうか迷ってる。

単発魔法の誘導がないのはつまらんな・・・
あれ結構楽しいのにｗ

敵が誘導して撃ってくるのに､こっちは誘導できないってのも不公平だな
Isisみたいに、圧倒的な魔法スキルの持ち主は例外として

>>35
Shift移動など必要ない！
という俺はFM-７版ユーザだった。

実際どうとでもなる。
まあCandle使って抜けたりしてたがｗ

Isisが出る頃にはMGR100で魔法？ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

現地ではカーティケヤって普通の名前なんだな、当たり前だけど。
ttp://www.fmotor.net/f1/news/2007/070903_04.htm

>>40
当時某PC雑誌に「カラテカ」と書かれていたのはワロタｗｗｗ

エロ誌の編集はえーかげんやなｗ

最近まで外国のゲームと思っていた私が来ましたよ

デーレロレロレーレーレーレー！

ツンテンテンツンテンテンツンテンテンツンテロレロレン♪
ツンテンテンツンテンテンテレーレーレーレーレー♪

デーレーレーレーレロレロデッテレッ！

コキンッコキンッ

>>41
まあ腕がいっぱい生えてるから格闘やらせても強いかも知れんが、
刀を持ってる時点で空手家じゃないことに気づくだろ普通ｗ

>>13
いる。競馬をやっている俺に言わせれば
この馬の関係者は競馬界ではある程度名の知れている有力な陣営なので
活躍する可能性はある。
もっとも馬本人に素質があることが第一条件だが

>43
ツンデレ、だけ読んだ

馬本人？馬本馬？

ttp://www.geocities.jp/famikonhitoritabi/faxanadu/faxanadu.html

良サイトだと思うのだけど、XANADU に関して盛大な勘違いをしている気がする…。

掲示板もあるのだし、
指摘してあげなされ

PCエンジンからファミコンへの移植って実例あったかな。普通はないケースだと思うんだけど

>>50
ザナドゥも移植されてないよ、念のため

PCエンジンからスーファミなら
ときメモがある

多分「PCで出てる」と聞いて
PC = パソコン　じゃなく、PCエンジンの事だろうと思ってしまったんだねw

ありがちな間違いだな。

考えもしなかったぜ
俺の中じゃＰＣじゃなく、マイコンだからなｗ

そもそも昔ってあんまＰＣって略し方自体しなかったよな
大体は８８とかＦＭまたはＡＶとかＸ１とか自分の機種名で略す事が多かった気がする

>>56
あえてPCって言うとNEC系を指してると思われたしな
Oh!PCって雑誌があったくらいだｗ

俺はSR以降の88がうらやましかったFM持ちだぜorz

いつの間にか､機種っていう概念がなくなっちゃったね
まあ、やりたいソフトが自分の機種に移植されないっていう悲劇は減ったけど、
メーカーごとの個性とか開発競争も減っちゃったのが残念

機種っていう概念は家庭用ゲーム機が受け継ぎますた

88SRとか98VM2などの
自分のPCの型番を昔は誰でも知っていたよな
それだけﾏｲｺﾝへの愛着があった

>>57
>>58
俺は８８なんて！って思ってたＡＶ持ちだったｗ

メーカーごとの開発競争や機種によってのソフトの個性などもそうだが
ユーザーも自分の機種に誇りを持ってたよな
家庭用のゲーム機みたいに何台も買えるほどパソコンは安いものじゃなかったし
１台買ったらもうそれと心中するしかなかったｗ

AV40EXﾏﾝｾｰ
でも専用ソフトはあまりなかったから宝の持ち腐れ w

>>61,62
(・∀・)人(・∀・)ナカーマ
77→AVと変遷しますた
AVの中古が格安だったんでついフラフラと・・・
FM版のXANADUって88版やX1版となんか違うんだっけ？
キー入力の割り込み関係以外で

確か、隠しアイテムショップで買い物した後でも、トレーニングラウンドに戻れるって聞いたような気がする

FM版はCHRを50にすれば隠れアイテムショップでGoldが無限に稼げる

WiiでファミコンやPCエンジンの古いゲームが復刻されてるらしいけど､
PCレゲーは畑違いだろうなぁ。蘇る88伝説みたいな企画、やってくれんかな。

PS3ならLinuxがインスコできるから、88のエミュ使えばできそう

ビスタ対応88SR版ザナドゥ

きてくれ

エミュでできるとかなら別にCSでやる必要性全くないしなぁ
キーボードなしじゃ話にならんし

ザナドゥって、アクション要素あるくせにジョイパッドだとやりにくいという
考えてみれば不思議なゲームだよね。

キーボード前提の操作だからなぁ
２段ジャンプとかあの辺は中途にアナログなパッドじゃちょと厳しい

HP0バグが無ければ、リバザナは言うこと無しだったんだが
残念

シナリオ2ってどっかに落ちてないかなぁ

>>63
FM版は、>>65の他に
初期版だとフォントが他機種と違う（後期版とシナリオIIは
他機種と同じフォントになった）
レベルアップしても枠の色が変わらない
隠しネームが使えない
辺りがわかりやすい違いかな。俺もFM版で遊んでたんで、
後でEGGで遊んだら枠の色が変わるのを見て「ああ、これが
『レベルアップ時に枠の色が変わる』ってヤツか」と思ったな。

>>64
それは他の機種（MSX版だっけ？）じゃなかった？

>>72
HPOバグって何

>>75
ザナドゥ 【XANADU】　LEVEL ７
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro/1165506970/940-955

この辺りの話らしー。

SR以降のバカヤロー仲間が普通にいて嬉しい

こんなん見つけた
ttp://www.nicovideo.jp/watch/1190611075

XP対応のザナドゥ１，２（Egg）が１万円て安いのかな
復刻版だと思うけど

お前の心に聞け

>>79
それ、どこで出てる物だ？現在はEGGでもシナリオII出てないはずだし。

そーなんだよな
リバイバル版なんてwinに移植されてんじゃん
無印のIIをまず出してほしいよ

>>79のは、ひょっとしたら「風の伝説ザナドゥ」の1、2というオチだったり
しないだろうな？1も2も何かの特典で出てた物っていう。
だとしたらその値で売ってるのはかなりボリすぎ。
現在はEGGでダウンロード販売してるし。

完全復刻版ザナドゥが再発されているね
知らなかったよ

>>84
どこに書いてある？

>>85

ココ　↓

http://www.falcom.com/newgames/windows.html

それ、前からそうなってるだけじゃなかった？
リストを見るとわかるんだけど、現在は扱われてない物もリストに含まれてる。
多分今まで販売したWindows対応ソフトの一覧、って事だと思う。
それに今売ってる（扱ってる）んならファルコム通販でも売ってて良さそう
なもんだけど。

>>87

どうやらそうみたい
たしかに、再発されるならVista対応にするはずだもんな…
ちょっとガッカリ…

お騒がせしました　m(_ _)m

いやいや、悪いのはファルコムだから

114を手に入れたけど、これってもう更新されてないの？
それにしてもｳﾝ十年ぶりに遊べるなぁ。

保守

FM板の枠は、ず〜っと赤レンガだ
という俺は未だに動くAVがある
シナリオ２でCHR50にして金稼いでデーモンズリングを買いまくった気がする
んで+7ラージシールドとリフレックスとVorpal weaponとDeath買って・・・
アイテム持ちすぎでヨタヨタ歩き。

ずーもんぐりんで

デーモンズリングと言えば…小学生かな？中学生かな？あの当時。

友人との会話では「じぇーもんずりんぐ」と名付けておりました。
アイテムが埋まると、デーモンズリングが E → I → ”J” になる語呂合わせで。

あと、当時は今ほど情報が無くて、結構デーモンズリング使いまくりでごり押しする場面が多かったんですね。
やたら、J （デーモンズリング）を使うゲームだなという…。

慣れればそんな事も無い事は分かるのですが、若かった頃にリアルタイムでプレイしていた頃の想い出です。

いい鎧手に入れるまでは鎧鍛えるって概念なくて
デーモンズリングでいい装備をさっさと入手して〜〜
って感じだったしね
むしろ敵をかわせないCandleとか使い道難しかった

キャンドルはゴミアイテム扱いだったな。
持ってるのが分かってるモンスターは､魔法でとどめ刺して現金もらってた。

なんでデーモンズリングかというと、金稼ぎより
Lv1のショップでデーモンズリング売った方が早いのよ

デーモンズリングだっけ？瞬間画面表示が売りだったのって？

でも、たまにデーモンクリスタルと名前がごっちゃになってしまう

瞬間画面表示0.5秒！とか、あの頃はくだらないことで競ってたよね
某S社の0.09秒！はﾃﾞｨｽｸｱｸｾｽの遅さで全てが台無しになってたりｗ

ネクストのスレって無い？

>>101
無いと思うけどなー。

>>101
PCゲーム板に昔あった。
12スレでネタが出尽くして今は全て過去ログ。

あーまだネクストは積みゲーになってる。
それよりEGGでリバイバルザナドゥを買ってしまいそうだ。

>>103
(底が)浅いな。

>>105
仕方ないよ、NEXTは装備に能力地の縛りがあるから
元祖と比べて、キャラクター成長の自由度が少ないからね。
特に隠しモードなんて、全く自由度ないくらい。

EGGのリバザナ解いた奴いますか？

>>107
1と2のどっちだ？

1のほう

98版なら解いたよ
EGGとどこか違うのかな?

EGG版のリバザナ1はHPが0になるというバグがあるらしくてなあ

それを書いたのは自分だけど、同じ症状が出たってのは聞かないね
再現性があるバグだと思うんだけど
単に買った人がいないだけかもな

まだ実機で遊べるのにEGG買う気もしないしなぁ

Xanaduは9821だと早すぎてゲームにならないよぉ (;;

そこでCtrl+Wですよ

>>114
逆に考えるんだ常時MIRROR使用だと思え

敵もMirror使用ですか

agility０にしとけばいいよ

AGLはキャラの移動速度に関係しないし・・・

>>113
もし当時のメディアを使っているのなら、フロッピーディスクはそろそろ物理的に
保磁力に限界がくる可能性が高い。
要は、いくらデータを書こうとしても書けない、読もうとしても読めない、ってこと。
Xanaduではないが、うちもマスターメディアがそれで不動になってしまって
復活不能になったものがある。

まあ、私自身はイメージ吸出しは完了させているけどね。88版だが。
復刻版はマニュアルも箱も現存しているという理由で買わなかったよ。

モンスターマニュアルうらやましす。
ウイングドブーツの効力切れて谷に落下したのはTomoo.Yamaneだったかな？

ニコニコで初音ミクなザナドゥ シナリオ２聞いたんだが
なんだかすごかったよ

オールオーバーザナドゥまた聞きたい

http://www.emupc.com/bbs/viewthread.php?tid=637&extra=page%3D1

まだあるかな？

下らない話なんだけど、Thunderの魔法って英語で考えると変だ。
文字通りの魔法だと本来は音響攻撃になるはず。
Thunder=雷鳴
Lightning=稲妻

thunderbolt=雷電,落雷の省略の可能性もありそう

boltは落雷だぞ

>124
古語・詩的表現では落雷の意味でthunderが使われることもあるらしい。
(出典：プログレッシブ英和中辞典)

THUNDERSTEEL
http://jp.youtube.com/watch?v=996A8nNMElI

deluge（大洪水）も、あまり一般的な語じゃないよな。

普通はfloodを使いそうだけど。

適当に英和辞書で引いて付けたんだろ
BPSのアメリカ人に移植の翻訳頼んだら「こんな単語アメリカじゃ使わないよ」
って色々修正食らったんだろ
クリスタル→ファイヤークリスタル
オニキス→ブラックオニキス
の修正は有名な話だが

ファザナドゥの話題もここでいいの？

>>131
違うと思うよ。

ファザナドゥ(FAXANADU)〜くやんではいけません〜
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1127277439/

>>132
親切にどうも〜。移動します。

英語云々の話をするんならTilteは外せまい。
接頭詞のDegも一体どういう意味なんやら。

>>124
ものすごい落雷の音で、聞いた相手の寿命を縮めるんだよ、きっと。

今年､久しぶりに近所に雷が落ちたけど､あまりの大音響に腰が抜けた。

>>107
亀レスぽいが、１，２とも購入してクリアしたよ。
１はほぼ電撃だったが・・・
２のLevel10はなかなか面倒だった。Templeにヒントでてるじゃねえか！みたいな。
Level10の敵のHPが10000とかでしょんぼり。

どっちもHP0になるとかのバグは出なかったな。

ドラスレを鍛えにくくするための罠だって昔聞いた気がするけどどうなのかな。
CZのHPが4桁とか拍子抜けも良いとこだよな。

HP1900？ﾌﾟｷﾞｬｰ→でもT UEEEE！　の流れが好きだ

敵HP10000とかだとVorpalWeaponの意味がなくなるんだよなあ。
ボスはDeathでもいいし・・・

激しくシナリオIIをやりたいわけだが、EGGは音沙汰ねえしなぁ・・・

>>138
こっちに期待･･･できないかorz

【ゲーム】アクションRPG「イースDS」「イースIIDS」2008年春発売
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1193406503/

もういい加減イースはいいっす

いや、亡霊ファル自体がどうでもいいっす

DSはゲーム初心者を呼び込もうって雰囲気だから、
何だか難しそうなイメージのザナドゥは厳しいな

>>140
【審議中】
　　　　|∧∧| 　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
　| ⊂l　　　　　l⊃| 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､ 　ノ人.,､
　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　γﾉ）::）　　γﾉ）::）　　 γﾉ）::）　
　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　ゝ火ﾉ　　　ゝ人ﾉ
　　　　|∪∪|　　　　　　　　||∧,,∧　||∧,,∧　　|| 　ﾎﾞｫｵ
　　　　|　 　 |　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀)　∧∧
　　　　|　 　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.と ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ （　　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

ファルコムに期待などしてません

ファルコムはねー今はもう駄目だろうね

80年代に多くの名作を生み出したあのファルコムと
今存在するファルコムは実質別会社でしょう。

そんなボケ老人みたいな事言われても…

ファルコムなんてとっくに無くなっただろｗ
おまえら、なにボケてんだお？

日本ファルコム

ファルコム？ああ、あの韓国企業ね

日本ファルコムは大昔に死んだが
大韓民国ファルコムは元気だぜ

光栄がKOEIになったようなもんだな

どっちかと言うとシステムソフト→SSαの方が近そうな

立川のファルコムあったところって、今どうなってんのかな
85年の夏にアステカ買いに行って、レジに宮本さんが立ったのは良い思い出

レジの奥に開発室が縦に並んで、ｶﾁｬｶﾁｬ音が聴こえたけど、
多分あの中で木屋さんがザナドゥ作ってたんだな

うらやましすぎですｗ
あの頃は立川が憧れの地でした
今は韓国に移ったんですね・・・残念です

ある時期のシステムソフトは最強だったのに
惜しいなぁ

何でもいいからeggからシナリオIIを出して欲しい
あの神曲たちがこのままPCゲーの歴史の闇に消えていくなど我慢ならん

千歩譲って、原曲を音楽配信しろや…

ファル糞がザナネクでザナドゥの名を汚した贖罪として1000エンでシナリオ1&2をパッケージ販売すべき

ザナネクはとても面白かったが生ドゥとは違うゲームだった

>157
> あの神曲たちがこのままPCゲーの歴史の闇に消えていくなど我慢ならん

もしニコ動見られるなら、これ見て(聞いて)みなされ。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1131204

>>154
俺地元だからしょっちゅう行ってたぜ
オリオン書房や五十嵐でべーマガやコンプティーク読んで
ついでにファルコムに寄るんだ
金持ってないから物欲しそうな目で30分くらい物色した後何も買わずに帰る嫌な子だったな
ナイコンだったしw

>>158
というより、ネクストに付いていた風の伝説の方に驚いた。

あんな駄作をコンシュマー連中は持ち上げられているのか…。
しかもそれを「ザナドゥ」として。

ああ、飛んでもない話だ。

>>158
あれはゴミだったな
おまけの風の伝説の方がよほどまともな作品だったわなｗ

ぶっちゃけ宮本さんとか木屋さんの若い頃とか
チン○ラにしか見えなかったｗ

作業服みたいのは仕方ないとして
なんか色付きのグラサン掛けてたり、パンチとかじゃなかった？

浜松ウナギ対談で､パンチパーマのチンピラ（木屋氏）が貧相なサラリーマン（富氏）を恐喝している
･･･ようには見えなかったから､まあそんな事もないだろｗ

パンチは確かだけど､そんなに悪人ヅラではなかった。
写真では猫かぶってただけかも知れんけど。

木屋さん、イケメンだし、あのパンチ姿は胡散臭さ200％って感じだったな〜
それより宮本さんは元気にしていらっしゃるのかねえ？

>>160
ボーンってキャラが出てくる初代OPから始まった時は出落ちネタかと思ったんだけど。

アレンジバージョンとかよりずっと再現性が高いのはいったい・・・・・
目から汗が止まらなかったよ。

木屋さんよりむしろ宮本さんの方があれだった気がｗ
（相当初期の頃の姿だが）
記憶違いだったかな？

しかし、ソーサリアン関連の木屋さんのインタビュー読むと
この人は自分のことちゃんとわかってるし控えめな良い人だね

宮本さんの眼鏡には薄く色が入ってたね
それだけで胡散臭いとは言わないけどね
それよりも立川君は今何をしてんだか

>>160
ミクバージョンよりも元になったと思われるMIDIのほうがよくね？
ttp://www.northern-fox.com/midi/pc.html

>>170
GJすぎる！

>>170
うちのマシンではマトモに鳴らない（´・ω・`）
誰かちゃんとしたMIDI持ってる人MP3ｷﾎﾞﾝ

SC-88とかでいいのか？
まぁ取り込みめんどいからやらないけど

>>172
Windows標準のMSGSだとそのまま演奏出来ないね。
System Setupトラック削除したら演奏出来るようになるけど、かなり微妙・・・・
ハチプロ用って書いてあるし、それ以外では駄目かも。

>>170-171
ハチプロ持ってるのね。ｳﾗﾔﾏｼｽ・・・・

ハチプロってハードオフで3000円で買える様な10数年前の音源だろｗｗｗ
確かに広く使われてるが羨ましがるようなものじゃねーよｗｗｗ

二段ジャンプが出来ない・・・
というか何これ？
操作が良く分からん

取説嫁

>>175
オークション相場で二万円はすると思うが・・・・
3000円で買えるならマジﾎｽｲ

TMIDI Playerでどう？

88Proで演奏して録音してMP3エンコしてみた。
OP〜１１面BGM＋EDで力尽きたので後は誰かまかせた・・・・

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3415.lzh.html
PASS:1111

>>180
スバらしい！　まじサンクス！

どうもソフトによってかなり変わってくるみたい。
WindowsMediaPlayerだとクソにしか聞こえないんだが
YAMAHAのMidRadio落として再生させてみたらかなり幸せになれた。

↑ >>170 の方ね

>>180
もうなくなってるんだが・・

昨日の昼間の時点で既に削除されていた。

シナリオ1･2パッケージ早くしろ

シナリオ３でないかなぁ・・・
いまのFalcomじゃ無理かなぁ

無理過ぎです

超絶クソゲー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　風の

いまだに解けない俺がいる
チートネームを使うか
＠Yoshio〜のやつはリバザナで使えないのが残念だ

□□R.Xanadu□□□　　(□はスペース)とか
R.XanaduREMIX　　　　　とか・・・・・・・・・・・・・・・・

カルマはどうすんお？
イージーだから0に出来ないんだけど

>>190
(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
ﾁｰﾄﾈｰﾑは一度説いてから使うもんだ
諦めずに何度も何度もやり直せ

>>192
KRM山盛りでもドラスレ持ってるからLevel9飛んでドラゴン倒して終了。
始まって3分とかからないよ。糞つまんないのでマジお勧めできない。

何度もクリアしてると、始めたばかりの頃の手探り感が欲しくなって来るんだぜ。
制限プレイである程度は楽しめるけど、それでもRPGってのは初プレイが
一番楽しいよなあ。

>>193-194レス�d
カルマあってもドラスレがあればクリアできるんだ
ヘタレだから、それで一度エンディング見てからやろうかな
なんか勿体無い気がしないでもないけど

カルマがあるとレベルアップできなかった気がするのだが
Novice でクリアできるの?

ヒント：「当たらなければどうということはない」

エンディングみたいなら、ニコニコにタイムアタックがどっぷりとある。

今時の若者は、昔のゲームのエンディングを見て、
単にゲームをクリアするだけの行為の無意味さに気が付いて欲しい。

一画面、下らない The End 表示が出るだけとかザラですが？

ゲームは過程を楽しむもの。

リバザナってデータスロットを全部使ってしまったら
最初からやりたい時はどうするんだろ?

>>199
初代信長の野望
ｵﾀﾞ ﾉﾌﾞﾅｶﾞ ﾊ ｼｮｺｸｦ ﾄｳｲﾂ ｼﾀ
ｵﾒﾃﾞﾄｳ!
いきなり青画面になって上記の文字列が表示されてｳﾝともｽﾝとも言わずにフリーズ
これがエンディング画面ｗ

>>200
ファイルを消せば良いんじゃないの？

ザナドゥのエンディングもなぁ。
エンディングを見たからと言って物語の真相が明らかになるってわけでもないし。というか、そもそも物語なんて無いようなもんだし。
エンディングテーマぐらいか。

あの曲は…酷いと思う…

>180
のファイル誰か再うｐキボン

シナリオ2のエンディング曲は好きだ

ザナドゥ#1のエンディング→聖書の一節を書き殴ったような変なフォントで垂れ流し
ザナドゥ#2のエンディング→聖書の一節を英文で垂れ流し。当時読めた奴いるの？
しかしザナ１のエンディングのフォントって手書きのグラフィックだったのだろうか？

X1版の1のエンディング曲は糞ではなかったな

X1版と88版で、エンディング曲ってやっぱり違うの？
Youtubeで見た88版のエンディングが、フィールドのと同じBGMだったので
なんでだろと思てたよ。

所用で証券会社に行ったら､窓口のお姉ちゃんが使ってるキーボードがNEC製だった。
88当時と変わり映えのしないデザインに、何とも言えぬ懐かしさを感じた。

ようつべに上がってるOPやEDと聞き比べてみたけど初音ミク版>>160の再現度ってかなり高いんだな・・・・・

ミク版は普段ならあまり印象に残らないショップ系の曲がよく合うな。
逆にボス戦はさすがにちょっと苦しい

ファルコム開発中タイトル発表！！
ttp://www.falcom.co.jp/info/index.html#newtitle

ザナドゥは･･･ザナドゥはどこだッ！？

続編ばっかりかよ

Next滑ったしもう10年はないだろ

まぁ一応ブランディッシュが開発中の所にあるから・・それは少しだけ期待してみるか

Falcomはもうどうでもいいけど
木屋さんまたゲームやんないかなぁ

オンラインゲームに関わっていると、過去スレにあったような。

EGGで買ったけど
セーブ無料でマップ見放題だと楽ﾁﾝだなｗ
これなら解けそう

厨房の頃、掃除に給食のビジエムに大人気

リアル厨房のころＰＣ８８０１ｍｋ２ＦＲでザナドゥ１と２をやりました（かなりはまった

んでザナドゥネクストを買おうか迷ってるんですが皆さんどうですか？

スレが消えて今は無いことが
全てを語っている

だって、共通点を見つける方が難しい位の別ゲームなんだもん。

>>221
下馬評を見る限り、ゲームとしては決して悪くはないようだが、
木屋善夫氏の「ザナドゥ」と同じノリを期待すると肩すかしを食らうと言うところか。
まぁ、「ファザナドゥ」の仲間と考えればいいのかもしらん。

まぁ最近のファルゲーの中ではまだ硬派な部類だったってことだw

>>221
ブランディッシュの続編みたいなノリなのでそっちが好きなら
悪くは無いとは思う・・

ザナドゥネクスト、結構楽しめたがキャラクターのモデリングが
最後まで違和感を感じたかな

NEXT の良いところを挙げるとすれば、メモをしていかないと詰まる事かな。
開かないドアの場所とか… (Wiki 見れば良いとかは無しで)。

これはちょっと今時のゲームにしては珍しいかも。

ポリゴンでザナドゥみたいな雰囲気だすのは、欧米系しか無理かもね

だって、そもそも欧米のパク（ｒｙ

話題が枯れているので．．．

皆様の好きなアイテムは？？

おれ、Mirror。

XANADUの楽しさを求めてザナね区買ったらDVDぶっ壊したくなるのでご注意！

>>231
天邪鬼な俺は､嫌いなアイテムを挙げてやろう。

ズバリ、Balance

いまやってる人はやっぱりエミュでやってるの？

Candle が好きだ
というより、スケルトンになったときのヒョコヒョコ歩きが好きだｗ

>>229
ザナドゥネクストのキャラは欧米系で作ってほしかったよ・・・・・
やっぱり需要ないんかな？

欧米系にしても一緒でしょ
所詮、ザナドゥの名を借りた糞ファルゲーに過ぎない

Mantleの読み方ってマントルとマントのどっち？

まんとる

ザナドゥのパッケージの横山宏モデリングが3DCGで動いたら速攻で買う。
・・・いや待て、今のファルコムだとやはりちょっと迷ってしまう。

糞ゲー、イース（偽）がファ○コムの限界です

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1620547

>>235
できれば、ランダムで全種類のモンスターに変身したかったｗ
オーカーゼリーやクラーケンに変身して迷宮内をさまよう勇者というのも、
なかなかシュールでよろしい

じゃあ俺はケマゾツあたりで・・・・・・・

krakenに変身中、foodが尽きてしまって、自分の足を食べるハメに･･･
これがほんとのタコ足食い。

俺ガルシスになってみたい！

スケルトンの姿で高レベルダンジョンをうろついてたら､思いっきり下っ端扱いされそうだな。

アラコッラあたりに「おう兄ちゃん、ちょっと肩揉んでくれや」とかｗ

ザナドゥネクストはただのRPGだった
なんだよあの成長の幅狭さは　出てくる武器・防具に合わせて成長させてくに決まってるじゃねーか
武器・防具もランダム性皆無だし

何と比較してるんだろう･･･

>>247
揉んでる間中防具の経験値が上がり続けてな

知っていますか？

塔内に落ちているキャンドルの中には､ときどき不良品が混じっていて、
変身したまま元に戻れなくなるそうです。

さっきあなたが倒したスケルトン。
あれは本当にスケルトンでしたか？

大丈夫、剣で切り伏せられたからね。
変身したんだったら魔法しか効かないはず。

Candleって、変身することでモンスターに仲間だと誤認させ､そのスキに魔法で攻撃できるっていう設定のはずなのに
敵の魔法攻撃は防げないのはどうしてなんだろ？

魔法攻撃はモンスター達のコミュニケーション手段なんだよ。
アニメにもいたろ？
「話し合い」と言いながら相手に攻撃魔法叩き込む魔法少女。

あの少女の「かわいがり」はハンパではなかったなｗ

>>246
塔の中で変身すると､通路の幅がせますぎて最初の部屋から出られそうにないな。
本物のボス連中もそうだが､外出したくなった時はどーするんだろ？

>>256
つMantle

入った所から出るんじゃないの?

>>257
おー、それを忘れてた

>>258
地下鉄みたいに、ボスを中に入れてから塔を建てたとかだったりして

Mantleで塔から脱出できたっけ?

>>260
ちゃんと出口通れば出れるよ
関係ない、出口の近くの壁とか通ったら下に配置された部屋に行っちゃうけど

>>261
出口より大きな本物のボス連中は外出できない
で桶?

雑魚モンスターに買い物を頼むしかなさそうだな。
HP500万のガルシス様は、さぞかし大量のFoodを買わないといけないんだろうなぁ･･･

>>262
体の中心を出口にあわせればOKさ！

Candleで骸骨になればOKさ!

ｻﾞﾅﾄﾞｩとかﾊｲﾄﾞﾗｲﾄﾞとかからRPGを始めた人達はドラクエは糞ゲーにしか見えないよね

俺はなんで始めたんだろ・・・
MSXのファランクスかな
ENIXで出た

>>266
そうでもない。

あれはあれでうまいなーとも思う。

>>266
そういえば俺も当時はPCゲーと比較してドラクエの事をボロカスに言ってた。
何だかんだ言って、初代ドラクエはコンシューマにあれだけの世界観とプレイアビリティを持ち込んだ意味で
日本のゲーム史に金字塔を打ち建てたと思うよ。極論すると、あれがあったからこその現在の国産ゲーム産業
だとも思う。

スレ違いだけど、ウルティマ�Wにドラクエの簡便な戦闘システムが搭載されていたら神ゲームだったと思う。

ｻﾞﾅﾄﾞｩから入った俺はドラクエはＲＰＧだと思ってない
何が楽しいのか全く分からん
ドラクエは未だ一度もやりたい気持ちにならない

ＲＰＧの神はｻﾞﾅﾄﾞｩでしょ。
未だｻﾞﾅﾄﾞｩより凄いと思うＲＰＧは無いよ。

それはそれでかわいそうだな
もっと視野を広くもった方が良い

初めてプレイしたのはハイドライドだったな。テキストタイプのRPGだとブラックオニキス。
当時は子供だったから偏見なく何でも受け入れてたけどね。
ただドラクエはファミコンレベルなら傑作でいいと思うけど、PCにはもっと面白いのがあるからなぁ。

>>269
> 極論すると、あれがあったからこその現在の国産ゲーム産業だとも思う

まったく同意できない。個人的にはスーパーマリオだと思うけどね。
海外市場なしに現在のゲーム産業はないと思う。
織田信成のスーパーマリオのエキシビションは外国で通用するが、バッファロー吾郎のドラクエネタは日本だけだろ。

ザナドゥでもなければPCゲーでもない議論は相応のスレでやってください＞＜

これだから頭の固いおじさんは・・・
ドラクエって最初売れてなかったけど
クチコミなどで徐々に人気が出たのに自分の価値観に合わないだけで
否定的な意見しか出せないとは。

ザナドゥは面白いよ
他に類を見ないシステムだったし上手く出来てた

あの時代に

パッケージ＆マニュアルに異様なまでの金と情熱をつぎ込んでたゲームなんて

ザナドゥしかない（イースも）

ドラクエは記録に残るゲーム
ザナドゥは記憶に残るゲーム
そう言う意味では両者は本質的に異なるのよね。
どっちも好きだけどさ、やっぱり記憶に残るゲームだから今でもファンが多いんでしょ。

こう言うとアレだけど、ザナドゥファンよりドラクエファンの方が多いと思うけど・・・
ま、売れた本数の違いはあるだろうけどさ

>>270
ピコピコアクション好き？w
ドラクエ否定はブラックオニキス、夢幻の心臓否定と同じだぞ
・・・Wiz,Ultimaからプレイしてみれ

ドラクエが記録で記憶じゃないとかどんだけ〜ｗ
ザナドゥとどっちが好きかは個人の価値観だけど
客観的に見て欲しいものだ

伸びてると思ったら･･･､おまいら釣られすぎだぞ

>>278
おいおいブラックオニキスを本当にやった事あるか？
ドラクエと全く違うし

オニキスはいいゲームだよ。ドラクエは子供向けだな

子供の頃にザナドゥとドラクエをほぼ同時期に遊んだ自分からすればどっちも子供向け
大人向けと言って悦に入りたいのか？

ザナドゥ可愛さにほかのゲームを貶めてどうすんだよ。GKやホロン部と同類になりたいか？

ザナドゥは頭使うけどドラクエは使わない。根本的に違うゲームだな。
ま、紙芝居RPGへの道筋をつけた、という意味ではドラクエは金字塔だろうねｗ

>>281
だな。ドラクエやるプレイヤーの多くは地下迷宮への入り口すら見つけられなさそうだｗ

無駄できもい議論は他所でやれよ

「おれが一番ＲＰＧ理解してるぜー」

・・・・はいはいよかったねー

ちなみにｵｲﾗはザナドゥもソーサリアンもイースもウィザードリイもゼルダもドラクエもＦＦもメガテンもラグナロクも
みんなだーいすきにだ

どんなゲームも楽しめるっていうのも才能のうちかな
今のゆとり世代には（このスレにはいないけど）ＰＣのＲＰＧは耐えられないと思ったり・・・

例えば
アーケード版イーアルカンフーにはまった俺はスト2は楽しめない

元祖には叶わないんだろうな

なんでザナドゥとドラクエ比べるかわからん
ドラクエと比べるなら夢幻の心臓だろうに

ドラクエはつまらないからだよ。

あげてまで必死すぐる擁護すんなよ
他のザナドゥやファルコムファンが迷惑する
あの当時パソゲー出来る子供なんてあまりいなかったんだから比べる事自体間違ってる
それに一般人から見たらザナドゥ？ファルコム？何それ？なんだからな

具体的な理由がないなら
ちらしの裏にでも書いてね

ｽﾏｿ
290は
>>288 ね

>>289
一般人の事は聞いてないから別にいいんだよ

痛い奴はどこにでも居るんだな
同じファンだと思いたくねえ

ま、心が狭い野郎はどこにでもいるもんさ

エイティングの外山氏が「XANADUはパズルゲーム、あれをRPGと言う奴はどうかしている」と昔言っていたが

「斑鳩」をパズルゲームと呼ぶのと同じだな。

流石にパズルはないな
でも頭脳戦艦ガルはRPGだしキングスナイトはフォーメーションRPGだけどねｗ
今のジャンル分けだとARPGかな

ドラクエは紙芝居だけどな

荒れてるねぇ
Postludeでも聞いて落ち着けよ

キングスナイトって、ファミコンのあれ？
あれは、糞ゲー専門会社スクウェアの出したシューティングゲームだろ

>>300
頭脳戦艦ガルは誰がなんと言おうとスクロールRPGなんです
頭脳戦艦ガル
ttp://uso8oo.com/wara/wara27.html
誰がなんと言おうとフォーメーションRPGなんですよｗ
キングスナイト | SQUARE ENIX
ttp://www.square-enix.com/jp/archive/kingsnaito/

ザナはクリアするのに時間がかからないのが良いね。
「ちょっと左に行かずにクリアしてみるか」って気になって
片手間でやっても3日くらいで終わるから、何度もプレイ
しようって気になるけど、ドラクエはなかなかこうはいかない。

退屈な経験値稼ぎがあるからな

>>303
初代はやり込めば30分も掛からずにクリア出来るゲームなんだが

どらくえのこと言ってんだろ

ID出ないと自演にも張り合いが無いね

ドラクエで退屈とか言ってる人って
殆んどのゲームできねーじゃんｗｗｗ

そーいや、ザナドゥじゃないけど山下章が昔本でドラクエとイースを比べてた事はあったな

>>295
その意見はムチャクチャだな、確かにパズル要素はかなりあると思うが
キャラや武器の成長のさせ方等見ても
ちゃんとしたRPGだと思うが

パズル要素と言えばドラスレの方が高いとは思うが

>昔のファルコムはみんな好き勝手なソフト作ってたらしいな、
>そんなとこからあの大ヒットパズルゲーム（あれがＲＰＧなんて奴がいたらそいつは絶対どっかおかしい）
>”ザナドゥ”が生まれたんだろう

こんな状況下で書いてた文だしなあ
http://www.d1.dion.ne.jp/~gake/baka/tecno.htm

テーブルトークRPGとコンピュータRPGの定義で盛り上がるとするかw

何を今更
Wikipedia見たら終わりじゃん

そんな事よレベル１に行くまでのステータスとアイテムについて語ろうぜ

このままだとそもそもＲＰＧとは？というところまで行きそうだから
そんなことするよりも>>311の提案の方がこのスレ的には正しいなｗ

初心に戻るって感じかｗ

つか初期の失敗ステ振りってあるの？

>>311
初期ステはSTR60 INT40 WIS40 DEX20 AGL45 CHR100 MGR0
気分によって多少変わるけど大体こんなもん。CHR100はガチ。
アイテムはBlack Onyx×1、Fire Crystal×1、Mattock×1、Bottle×1、
あとはDemons RingとMantleを適当に、って感じだけど結局使わないので
最近は550GでDeg-Needle買ってる。

>>314
このスレにはSTR10のみでクリアとかINT10のみでクリアとかするマゾがいるから
よほどひどいステ振りじゃない限りはクリア出切ると思うよ。
大体つまずく原因は金が無いとか敵が強いとかアイテムが無いとかそんなんだし。

普通にプレーするときは
STR60 INT60 WIS20 DEX10 AGL50 CHR100 MGR0
たまに大立ち回りして遊ぶときは
STR10 INT10 WIS20 DEX10 AGL100 CHR100 MGR0

Level3でカルマがいっぱい→リセット
武器防具を買いまくり金がなくなりザコ敵に勝てなくなる→リセット
Keyを買えなくなる→リセット
マントルがなくなる→リセット
Level7でクラウンを見つけられない→ギブアップ

>>309
こいつ馬鹿だろｗ
ヘルは地獄を連想する、ってお前だけだよ！
Hell と Her- ぐらい区別付かんのか教養がねえな

なつかしいなー。
イースなどのARPG、ドラクエやFFなどファミコンのRPGが出始めた頃にも、似た論争はあったなあ。
テーブルゲーム信者からは「こんなのはロールプレイングゲームじゃない！」と攻撃されてな。
結局、定義なんてどうでもいいから面白きゃいいじゃん、というところに落ち着くわけだ。
ま、どの世界でもこういう論争は有る。「こんなのはロックじゃねぇ！」とか。

千の風はクラシックじゃない

>>319
ゲーリブダー「こんなのはロックじゃねぇ！」
ロックラウス「うるせえ！」

RPGって何かになって遊ぶって意味だから、すべてのゲームがRPGって言えそう。

アニメじゃない

ZZ乙

>>322
テトリスの何になるんだ？

>>325
踊るサル（ＡＣ版限定）

>>319
イースはファルコムの路線変更と画面の綺麗さ等々でよく騒がれてたが、
RPG論争は記憶にないな

ドラクエはパクリで駄ゲーのくせに無駄に神格化されているという話が
いつの間にかRPG論議にすりかえられた
エニクス儲おそるべし

１で徐々に人気が出てきて２で既に社会現象にもなったのに
それを認められない馬鹿がおる

>>327
論争でもなんでもないが
イースは簡単だけどPC向けでドラクエは家庭用向けだって山下章が本で書いてたのは見たよ
その理由も色々挙げてたが

つーか

>>302みたいなプレイする人は、ど変態マニアだけですからｗ
一生ザナドゥやってりゃいいじゃない？ｗ

信者にしろアンチにしろ>>331みたいに極論で亀レスする奴は総じてキモイ。


しかしザナはゲームバランスが神がかってるな。
HPが7桁になるとか一見無茶苦茶だが、あれは上手いことやったよな。
データブックに「何度もテストプレイした」なんてこと書いてあったけど
実際説得力あるよ。どんだけテストプレイやったんだよっつう。

>>332
社長さんが､「これでいい。もうこれ以上いじるな！」って言った時まででしょ。
うなぎ対談で､そんな風な話をしてたはず。

>>332
ネトゲなんかは形になったらα、βテストかけて一般ユーザの意見を斟酌して調整できるからね。
社内のみでデバッグ&バランス調整して満を辞して一発勝負で販売、って時代のゲームとしては立派だよ。
ゲームバランスについては俺がやってきたゲームの中では最高のクオリティだ断言できる。

ゲームバランスってのも難しいよね
ドラクエみたいに糞退屈な経験値稼ぎさえすれば
頭を使わなくてもクリアできるようなのを
ありがたがってるアホもいるわけだし

頭を使わないゲームをやってる奴＝アホと拡大解釈する馬鹿

対象と思想が違うのに比べるとか馬鹿としか思えないな

要するにドラクエは頭のゆるい連中向けに作られているということだ

ゲームでしか頭使ってないやつはいるなｗ

要するに>>335,338はXANADUファンの恥さらしということだ

もうそいつには構うな。
他のゲームを貶さないと好きなゲームを評価できないような奴は
本当のファンじゃない。

スルーするのがいいやね

まぁドラクエが糞というのは当時のPCゲーマーなら一致してるからな。
今さら特別取り上げる必要もない。

久しぶり(半年ぶりぐらいか?)にざならぼ覗いてみたら…かなり進化してる!
っていうかシナリオ2関連のデータが増えてるのが嬉しい。
ショップガイドなんて(誠に失礼ながら)ＦＡＭ柳瀬さんのページよりわかりやすいし。
Astさんはシナリオ2あんまり好きじゃないらしいけど
それでもこういうところしっかりやってくれるのはさすがだ。

>>343
んなこたあないｗ
狭い友達関係ですねｗ

性格悪い者同士で気が合うんでしょう（笑

ザナドゥ・クローン用のマップエディタとかあれば面白いと思うんだけどどうかな？
ロードランナーみたいに、自作マップを公開しあったりして。
いやゴメン、俺は作れないけどｗ

>>347
たしかシナリオ�Vプロジェクトでそんなのがあったな。
シナリオ�Vプロジェクトのはマップとか作れるようにはなってる。
システムとしてはほぼ完成していたが、マップ作る人とかがいなくて
完全な完成まで行かなかった感じ

クローンの方はデータ形式詳しく見てないからわからないが
あれも外部ファイル読み込む形だからたぶん可能だとは思う。

手元にクローンのソース一式とかなぜか持ってたりするが・・

ザナドゥ発売後にLOGIN誌で初代ドラスレのEDITバージョンが公開されたように、
ドラスレ�Vが発売された後にザナドゥEDITバージョンが公開されたら･･･と妄想

>>348
ザナドゥの場合、プログラムを組むよりバランスの取れたマップとモンスター配置を作ることの方が難しいのだろう。
今更言うまでもないけど、木屋さん達は流石プロ、ということで。

モンスターやアイテムが有限というのはプレイヤーだけでなく作り手にとっても難しい
数が余っても足りなくてもダメだし、練り上げすぎて解法が一つになってもダメだし
テキトーに歩いてるだけで金もアイテムも敵も湯水のように沸いてくる糞ゲーとは比較にならん

やり方によっては「詰む」（ハマってクリア不能になる）から良いんだよね。
XANADU って本当にその辺りのさじ加減が上手いゲームだった。

それに…当時…英語で (略語も) さっぱり分からなかったよ(>_<)

ゆとりゲーマーにとっちゃ
詰むゲームはクソゲー扱いだからね
時代も変わったわ・・・

クローン用のマップを描いてくださる方が
いらっしゃるようならエディタをＵＰしましょうか。
以前何処かで見かけたことがありますので
ごく少数のかたは持っているかもしてませんが。

>>353
王様に「おお　Karmaが２５５になってしまうとは　なにごとだ」とかセリフ言わせて、
カルマをゼロにしてもらったりすればいいんじゃねｗ

ザナドゥの王様は､そんなに親切じゃないからなぁ･･･
やっとのことでガルシス倒して報告に帰ったのに、
「ほんとに死んだのか、もういっぺん行って確かめてこい」
とかムチャな命令するし。

いま湧いてる選ばれし真のゲーマー様は
XANADUを貶めようとしてる新手のネガキャンなのか？

>357
だから相手にするなって。

>>295
あんな淫行・援交プログラマーの戯言をｗ

おまえら、仲良くなさい
ザナドゥが好きなら、それだけでいいじゃないか

ところで、ザナクローンは何時の間に消えてしまってたの？
結局出来ず仕舞でしたよ・・・orz

この世界は、パーソナルコンピューターであるからこそ、
初めて作り上げる事の出来る想像の世界です。

映画や、小説とは違いプレイヤーは、単なる傍観者しての立場を超越し、
自ら、まさに主人公となり、冒険者自身となれるのが、この世界なのです。

言わゆるR.P.G(ロールプレイングゲーム)を、すでにご存じの方も多い事でしょう。
自分自身でプレイしながら作ってしまうとも言える、このゲームが、単なる反射神経ゲームや、
一つのストーリーの上を歩いてゆくようなアドベンチャーゲームよりも、もっと面白そうではありませんか？
このゲームもそのR.P.Gなのです。

この世界における貴方の冒険は、最終的には、闇の世界に君臨する巨大な、
数千度にも達する炎を吐く赤いドラゴンを倒す事です。
目的は簡単明快ですが、これは非常に困難な冒険です。
なぜなら、このドラゴンを倒すには、神々が遠い昔、
ある王に与えた幻の剣"Dragon Slayer"でなければならないからです
しかし、それは、どこかに隠されてしまいました。
唯一その手がかりは、精霊の王たちの王冠にあるとの噂です。
まず冒険はそれを探す事から始めなければならないでしょう。

さあ、直ぐに旅立とうではありませんか！

>>360
乙

懐かし過ぎて目から汗が・・・。

>>354
ぜひお願いします。
書けるかどうかわからないけどｗ


指先テクだけでクリアするタイプのマップとかあってもいいと思うんだけどね・・・。
あと、パズルの要素をもの凄く濃くしたマップとか。

既存のルールに則った上で､適度に難しいマップをデザインするってのは大変そうだな。
ルール自体を変えたアイデアなら、いくらでも妄想できるんだが。

マトックで壊した壁が再生するロードランナー面とか。
重力が逆方向に働くマーブルマッドネス面とか。
つららが落ちてきて刺さるマリオブラザーズ面とか。

かなり需要は少なそうですねぇ。もう少し様子を見ることにします。
私自身、１面もマップを描けきっていませんし、
あまりもにも広大過ぎてアイデアが続きません...

エディタ自体はシナリオ�Vプロジェクトのマップエディタを
クローン用に改造したものになります。

ザナドゥのバランスの良さに較べると､初代ドラスレはどうしても大雑把だという印象だな
アイテムや敵が有限なのはザナドゥと同じだけど､滅多に手詰まりにならないし
最終面のパワーストーンと､敵にドレイン攻撃くらった時くらいか

ザナドゥに比べるとシステムが単純だからあまり難易度高くしすぎると、何通りもの解法を用意できなくなる

>>365
ま、そりゃそうだろ
そのドラスレがあってのザナドゥだし

でも、初代ドラスレは何気にたまにやりたくなるので
サターン版でたまにやるかな、あのドラスレは中々良い移植だったんで

ザナドゥはもう少し頑張って欲しかったが

サターン版のザナドゥはストレスフルな仕様なのが非常に残念。
プレイするのが苦痛にすら思える。ボス戦のアクションなんかは
かなり好きなんだけどねー

サターン版ドラスレ楽しかったよねｗ
ザナには手をつけず、ひたすらドラスレにはまってたｗ

どうせ、過去の遺産なんだからザナドゥを2000円くらいの価格設定で
パッケージ販売しなさいよ＞ファルコム

EGG
無印シナリオIIはもう出す気はないのだろうか

EGG
無印88SR版Iはもう出す気はないのだろうか

無性にやりたくなった
畜生、何処にも無いのかよ

せめて、ザナドゥクローンが生きていれば・・・
だーれーかー・・・うｐ・・・

リバザナ1を電撃攻略でレベル9の塔を荒らした後、6までしか戻れない。
ケーブで5に戻ると、大量のマトックを使うかブーツで飛ばないと進めないが
どっちも持ってない。
クリスタルは無いし。この先どうすれば...

後先考えずに先行くからだ

電撃戦は戻る手段まで確保してからやるもんだよw

まあまて、そこからどう復活させるかってのもザナドゥぽくていいじゃないか。

とりあえず、LV６のタワーいってみてマトックとかブーツとか落ちてないか
探してみるとかどうか。FireCristalも落ちてた気もする。

おそらくNoviceのままだから、Itemなにもないと死んじゃうかもしれないので
いくつかいらないItemうっぱらってDeg-Titleあたりを買って行ってみるとか。

Deg-Title自分でﾌｲﾀ。 Deg-Tilteな。

Deg-Title によって
ザナドゥ全シリーズ復刻流通開始…だったらいいなァ…
あぁー無印ScenarioIIやりてぇ〜

Deg-Title ！！

チャラララララッ！！！

Deg-Falcomはどんな効果があるの？

Falcom に Deg-Tilteがかかります

Deg-Falcomでこの世から消し去ってやってくれ

>>216 でも書かれているけど、ブランディッシュはまた新作出るんだってね。

NEXT みたいな事にならないと良いけど(笑)

原たいらさんは「なる」って答えだすだろうね
5000点だろうね

いや、はらたいらに全部
だな

おれも全部だな・・・

敵が死ぬときなんて表示されてるの？

Bomb!!

　ず〜っと前Ｘ１で�T・シナリオ�Uをやっていた者ですが、シナリオ１は何とかクリア
できたのですが、シナリオ�Uは確かレベル１１（でしたっけ？？エリアがぜんぶ
壁に囲まれているところ）で挫折したように思います。

　ベーマガの別冊のマップはどこかに行ってしまったし、多分クリアは無理
とは思いますが、できることならやってみたい。

　windowsでできるところってどこかあるんですか？
『ディスクを入れ替えてください』の表示のところで壁を壊すと文字が敵に
なって倒すとアイテムがもらえる裏技があったと思うんですが、そういった
裏技は使えないんですよね。

>>359
>>373
>>390

アップしても良いけれど、個人的には >>364 氏の言うマップエディタに興味があったり。

せっかくだからアップしておくね。

http://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_59022.lzh.html
Keyword：xanaduclone

>>390
外ならLevel11でCrystalを使ってマップ作成すればいいのでは?
もちろんXANACOPYは必須

Level 11 は、塔内の宝箱の残し方に個性をつけていかないと…
普通はクリア不能に陥ってしまうよね。

マップを覚えているなら構わないけど、少なくとも初見では。

２は塔内全て８ｘ８じゃなかったっけ
１が４ｘ１６なんで最初は困ったけど
気付いてからはマッピングで楽勝だったような

２は外でワープポイントが少しわかりにくかったりしたんだっけな
こないだ昔の攻略ノートとか発掘して懐かしかったぜ

>>392
感動で目から汗が吹き出てきました＞＜
どうもありがとう！！

今夜から20年ぶりに冒険に出ようと思います

>>396
プレイレポートよろしく

Test
ttp://www.uploda.org/uporg1179312.jpg.html

なつかしすぎ

X1でシナリオIIクリアしたが、マッピングすれば・・・

塔の中で外壁にSilverRose使用すると穴が空くのを
仕様だと思って、それでクリアしてしまいました。

上と左の壁だけ

偶然だけどおもしろいから直さなかったそうな

ザナクローンうｐして頂けるとは、夢のようだぜ
これってシナリオ2まで入ってるんですね
80年代にタイムスリップしたような感覚だ

>>392、398
ザナクロとオリジナル？、�d�d

迷ったがオリジナルから解くことにする ﾉｼ

はあ・・・自力で解く気力が無い。
攻略サイトでマップ見てもいいですか？

Level11は、根気さえあればFireCrystal使わんでもマップかけるぜ。
塔の入り口に通し番号つけて、入り口周辺の地形のメモをつけながら進め。
バラバラになっていた塔のマップを、8*8の正方形に組み立てるのが楽しい。

そう言えば、今ではもうバレバレな「Level-11」だけど、
「ダンジョンの Level は 10 まで」と思いこんでいたので、
初めてその存在を知った時には驚いたなぁ。

>>398の再うｐお願いします

ttp://www.uploda.org/uporg1180063.jpg.html

>>406
ウィザードリィ�Wと、どっちが先だったっけ？

>>408�d

今のゲームはマジでつまらん
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1176640965/990
> 990 名前：914[sage] 投稿日：2007/12/30(日) 11:16:05 ID:???
> やたら伸びてると思ったら俺のせいでとんでもない事に…
>
> 本当に申し訳ない。ノーヒントでザナドゥ逝ってきます。
> 3種の神器は取れたがどうやって帰るんだっけな…

↑
何の話をしているんだろう？

>>409
分からないなぁ。

ともかく「シリーズ通しての既成概念」っていうのがあって、
それを壊してきたから驚いたのだけど。

って、XANADUは一作しかないんだけどね。

三種の神器
Disrupt Maceと+2 Leather Armorと+6 Large Shieldの１セット。絶対に入手することのできないシナリオIに限定される。
三種の神器
Murasame Bladeと+2 Ring Mailと+5 Large Shieldの１セット。電撃戦を行って入手できる最強の武器、防具であることから。

これのことか？

>>413
なるほど…
しかしそれって、ノーヒント（レベルの人）っていうんだろうか(笑)

　　　　　　　　,,　―- 、＿
　　　　　　／　　　　　　　 '' - ,,
　　　　／　　　　　　　　　　　　　'' - ,,
　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　　　　　　　　　／　／ヽ　　　 !
　 ,i　　　　　　　　　 .／　／ ''―､　　　!
　 i　　　　 ,､　n　て'' ノノ　　　　ヾ　　 !
　 i　　　　ﾉﾉノ ﾉ ノ　''´　　　　　　!　 /
　 　　　j　　 ' ´　　　 ﾉ (　　　　ヽ　|
　>-,,　 /　　,,=━━・!'　,ﾉ━＝=　! ﾉ　　　　
　!・　 ヽ |　　’ﾆﾝniii､　:::::i/ｨ7iii=　 i )
　＼（てi iヽ　　 ^'　~　　　　　-'　　/｝　　　　
　　｀i_ 　 ､ ＼　　　 　　 　i_　　　　l_j　　　 　
　　　｀┐　i　　　　／(,,,　,n 〉　　 /＼＼ 　　
　￣￣へ　　　　! '　　 uT'' 　　　l |　　＼
　　 ｜　　!　i　　　　ン=ｪｪi) i　ｿ　)　　　　　　　　
　　　|　 i´＼!　,,　-ｪ｀､＿ﾝ ﾉノ　〈
　　　|　 |　　＼＼,,　｀―''´／/　　|　　　　　 ノーヒントって言うレベルじゃねーぞ
　　　|　 つ　 　!､＿'''''''''''''　 /　　 7

ザナドゥ・データブックVol　1　持ってんだけど
欲しい人って今でもいるのかねー。
ここ見つけて懐かしくなったｗ

そりゃあいっぱい居るだろう
どうせなら売らずに持っておけば？とおせっかい

>>417
いやーハマりにハマって、予備の予備とか云って３冊有るのよｗ
予備は使ってないから綺麗だよ〜。
Vol２も買ったが挿絵がダサく、実用的でも無かったので捨てちゃった。

ストック有るのかよｗ
じゃあ、オクに放流すれば定価〜で売れるよ
しかし、うらやましいなあ
うちのはコンプ、ログインと共にオカンに勝手に棄てられたさ・・・orz

おお、コンプ懐かしい〜。
ザナドゥはBEEPで知りまして、当時ドルアーガの塔にハマっていた私は
たまたま見たBEEPで衝撃を受け、ボーナスでPC（FM77AV）と
一緒に買ったんです。
いつまで経ってもPC9821AS/M5とソフト達を捨てられない私。
シナリオ2もリバイバルもリバイバル２もアンバランス版も全部持ってる。
（他にも当時の名作は大体持ってますがｗ）

>>392
ダウンロードして解凍もしたのですが、He_59022.lzhのフォルダからどうやって
きどうしていいのかわかりません。

　ごめんなさいこんな質問をしてしまって・・・

>>421
きどう⇒起動です

xanadu.exeを起動するんじゃないの？

>>392
シナリオ２のボスグラフィックは入れ換えてないの？

確か、ボスグラフィックの通し番号が間違ってつけられていたように思うけど＞ザナクロ

>>422
解凍したxanaduの中のsrcフォルダにexeアイコンが入ってるでしょ、それで起動するんだよ

>>423　426
レスサンクスです。できました！
では早速もぐってみるとします。とりあえずはあまりに懐かしいので
シナリオ１から・・・

　また感想などあればコメントしたいと思います。

ザナクロうｐしてくれて、ありがとござんす。
時間空いたら拙者も潜るぞ！
待っていやがれ、ガルシスめ。

　さっそく質問なんですが（かなりウザイですね。最初に謝っておきます）
画面の大きさって変えられないんですよね？

解像度変えれば？

>>430
レスありがとうございます。
ようやくレベル２に行くことができ一時中断です。
攻略サイト見まくりですが面白いっす（＾＾）

ザナクローンうｐ神のおかげで、地下迷宮に旅立たざるを得なくなった勇者たちは数多い

そうか？

学会員市ねと

その後>>431の姿を見た者はいなかったと言います。

ナツイｗ
モンスターマニュアル欲しいぜ・・・

うｐ神はマジ神だよな
本当に感謝してます

攻略サイトみまくりとかゆとりかと・・・
最初は当時を思い出して気ままにプレイでしょ

>438に指示されたくは無い

ザナクロって呪文詠唱ないんだっけ?

いまどきうｐされたんだから”当時”のないひともいるだろうさ
加齢臭漂うスレに子供が迷い込むことなんか珍しくもない

あとゲームの楽しみ方はひとつではない

ﾋﾟﾛﾘﾛﾘﾛﾘﾛﾘﾛﾘﾛﾘﾛﾘﾛﾌﾟｲｨｰｰｰｨｯ↑
ﾌﾟｷﾞｬｰ（ﾌｫﾝ）ﾌﾟｷﾞｬｰ（ﾌｫﾝ）ﾌﾟｷﾞｬｰ（ﾌｫﾝ）ﾌﾟｷﾞｬｰ（ﾌｫﾝ）ﾌﾟｷﾞｬｰ（ﾌｫﾝ）
ﾃｰﾚｰﾛｰﾚｰﾛﾛﾚﾚﾚｯﾃﾚﾝ♪

あ〜懐かしい

友人はdeg系よりも単発魔法をコントロールするのに燃えてたなあ

経験値上がると詠唱時間も短縮するんだっけな
まぁ詠唱中は時間とまるからあんま意味なかったけど

Degで削って武器でトドメしてとかやってたな
あと魔法経験稼ぎたいときは単発で殺してラスト一匹だけ武器使ってアイテム回収とか
たまに手が滑って宝を魔法で叩き割って泣いたりしたっけな

デンデロリン、デンデロリン、デンデロリン、デンデロリン
チャーーラリーーーラリーーーラーーラーーラララーーー（･･･ﾃﾞﾝﾃﾞﾛﾘﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾛﾘﾝ
チャーララリラー
チャンチャチャンチャチャンチャチャラリチャンチャチャンチャチャー


ってザナドゥ１か２の曲をなんとなく覚えてるけどサントラないみたいなんだよなー

>>445
Xanadu Level.1のBGM
ですね

>>445
hoot、midi、mdx、があるから探せ

リバザナなら出てるんだけどなー、サントラ

なんと・・正月暇してる所にクローン・・これはガルシスに会いに行くしかないのか

>>445
一応アレンジ版ではあるけどオール・オーバーザナドゥ・・とかは出てるけどな
あれはなかなか良かった
ただ、今買うとなるとオークションとかで落とすか中古屋じゃないと無理だとは思うが

オリジナル音源となると出てないな旧ザナドゥは
シナリオIIのEDだけならファルコムのゲームミュージック集みたいなのに入ってた気はしたけど
（その他イースやらロマンシアやらと一緒に）

ザナクロって効果音ないの？

いや、もちろんある

>>449
貴方が持っていない事の方が不思議ｗ

>>392

どうもありがとう！！

小学校５〜６年当時、学校が終わると走って帰ってきて
夢中になってやってました。。。

途中で訳がわからず音楽がヘロヘロになり、
涙目になって「兄ちゃん、パソコンが壊れたー」と訴えると
「Ｆｏｏｄ買って来い」と怒られた記憶があります。

その後シナリオ�Uが発売されたものの、勉強やら部活やらで
プレーする機会も無く、ＰＣゲームから遠ざかっていました。

この正月休み、20年ぶりに地下へ潜ってみようと思います。
本当に感謝デス☆

>>450
自分も音楽が鳴りませんが、ファイル自体はあるようなので
何らかの方法があると思います。
（自分ＰＣ詳しくないので、スミマセン）

指摘が的確な兄ちゃんだな

>>453
僕と同学年かも？
いやあ、本当に今回のうｐ神には感謝感謝
僕も焼酎やりながら、ガルシスに会いに行こうと思います

XP で MIDI に問題が出る場合、互換モードにすると正常動作したりする事があるとか何とか。

クローンを落として20年ぶりに探索に出かけようと思ったが
マニュアルなくて、細かい操作が分からない・・・

戦闘中のカニ歩きは出来ない？
単体魔法の誘導操作は無い？
サウンドOFFでスピードUPは出来ない？

エロイ人、ご教授願います。

>>457
・Shift + テンキーでカニ歩き
・Ctrl + テンキーで魔法誘導
・Ctrl + S でサウンドOFF だけれど、ウェイトは元々無かったような気も。

OFFで早くなるのは負荷が減る為とエフェクトがなくなる為

>>458
レスありがとう。
サウンドはOFFにしても処理が早くなるわけではないみたいだね。

実機なら負荷が減るから早くなるかな

>>453
タスクマネージャー見るとmidiplay.exeは動いてるし、
.midファイル自体は普通に開いて聞くことも出来ますな。
.exeがファイルを正しく認識できてないんだろうか･･･

>>462

敵と遭遇したときの音楽がないと、
心の準備が出来なくて不意打ちを喰らってしまいますね･･･

自分は今、電撃戦（こんな技があったとは！）を終えて
Level9からLevel1までどうやって戻ろうかと探索中ですが、
驚いたことに、鍵の保有数の上限が無いですね。

PC88とかFM7だと普通だったのでしょうか？
X1だと200個が上限だったと覚えています。

あと、エンディングの悲しげな曲が達成感があって
ビップ音ながらいい感じだったのですが

明日もまだまだ潜ります〜

16進数で考えると255個が限界だけど200だった気がするね
ペンダントで塞がってるケーブル開く事出来るの知ってるのかな？

ケーブル(！｀・ω・´)

ケーブルはねえよｗ
Cave（洞窟）なんだから

>>465
英ポンドがどうかしたか?

どうもしないさ

マントルはある！

黒ザナは確かに良く出来てるが、細かい部分がオリジナルと異なってるのが残念。
炎を吐くボスは頭の上に乗ってればダメージを受けない仕様は直して欲しかった。

ザナドーはクソゲー
3が作られずYsの方向へシフトして言ったのは自然なことだ

>471
そんな釣りに俺様が(ry

>>471を訳してみた。
「ザナドゥは難しすぎてクリア出来ないからクソゲー」


ああ、もし釣りならドラクエネタの方が釣れますよっと。

>>470

PC88、FM77、X1などの機種の違いから来る誤差では？


直接は関係ないけど、
アイテムショップの利用自体は裏技じゃないと思う。

でも、FM77版（？）のキャラメイキングで金を稼いで
アイテムショップで無限に購入できるバグとかは
名前の裏技とかと一緒で反則っぽいし、
ゲームをつまらなくする･･･

純粋な続編がないのはファンとしては残念なとこ

変なとこ凝らないでいいから純粋にマップの難易度を高くするだけで出して欲しい

これ知識０で初めると何回くらいはまる？

多分５回位。

知識０で初めると、超難易度ゲーになっちゃうお
気をつけろ！

縛りプレが一番面白い

>>479
ナイスな縛りプレイを教えてくれ

ガムテープデスマッチ

>480
ざならぼ(ttp://apple.webdos.net/~xanalab/)の実験室をのぞいて見たまえ。
「あんたアホだろ(褒め言葉)」と言いたくなるようなマゾプレイの数々が…。

１０数年前、日本橋の雑居ビルの中の店で９８０円で売られていたザナドゥを
買おうとしたらシナリオ２であることが発覚し仕方なく断念。９８時代には、
その内リメイク版でも買おうかと思っていたが、同級生等に夢中になってるうちに
時は過ぎ、windows時代には、もう今更といった感じで結局買わず今に至る。

xanaクローンやってみた。
おもしれー！！
ほとんど２０数年ぶりだ・・・。
シナリオ２の音楽が耳に染みる・・・。

ちなみに、初代ドラスレのクローンってないのかな？

>>398と>>408って何だったんですか？
物凄く気になる

なぜクローン？どうせ問題なわけだしエミュでいいだろ
ＦＣエミュ＋ＲＯＭイメージＤＬ
両方まとめてうｐして貰えよ

低レベルの釣りかｗ

ＦＣ(爆笑）

ファザナドゥってかｗ

ファザナドゥ(FAXANADU)〜くやんではいけません〜
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1127277439/

ガムテープマッチか
スペースを固定してプレイするんだな

>>491
LV0のゲートくぐれねえんじゃ・・
その前に王様に会えないか

せっかく、ザナクロ頂いたというのに
虫歯の痛みにプレイする気力が・・・
とりあえず、キャラメイクだけでもすっか

eggのザナドゥなんですが、最初の力の振り分けのところからやり直したい
のですが、どうやったらやり直せますか？

配布元に問い合わせないのはなぜかな?

>>494
1. メニューバーの「FDD0」で「DISK B」を選んで「Restart」
2. XANADU COPY TOOLが立ち上がるので実行する
3. しばらくしてディスクを入れ替えるようにメッセージが出たら
　 メニューバーの「FDD0」で「DISK A」を選んで「Restart」

496さん
ありがとうございます＾＾

こんな事をイチイチ配布元に問い合わせるバカっているのか？

>>498
最近はそれが当たり前らしい。
消費者の権利とかなんとか…。少しは自分で調べれば良いのにね。

レトロゲーム板なんだからWinのゲームは板違いだと思うが

メニューバーって何? 美味しい?

聞かずにできるレベルの人のための復刻サイト、それがEggです

携帯のザナドゥやってる人いる？
どんな感じか教えて欲しい。

他人に聞くのは迷惑だが
配布元に聞くのは当然の権利

>>502
一部の2段ジャンプが使えない。（79とか）
あとファイヤーエレメントが動き回っててキモかった。

前スレか前々スレあたりで、詳細なレポート（人柱とも言う）を揚げてくれた人がいたな

>>503
そういう人が .net でプログラミングとか始めちゃうと、毎日 Microsoft に電話するの？

>>504-505
どうも。
スクリーンショットだけみると一応ザナドゥなんだよね。
対応してる携帯に機種変したらDLしてみる。

こんな事をイチイチ配布元に問い合わせるバカっているのか？

少なくとも、ここで聞くのはスレ違いだな

>>508
バカの配布元に聞いてみたら？w

>>506
なんでそんな極論に走るの？毎日電話なんてするわけない。
「プログラミングの勉強」という、体系だったとりとめのないことと、
「ザナドゥのやり直し方」という、この場限りの、疑問点のはっきりしたこととは別次元だ。
前者はいちいち人に聞いてたら無限に疑問が増殖してキリがないが、
後者は「ただそれだけの、ワンポイントの質問」なんだから、聞いた方が速い。

デパートで品物のありかをすぐに店員に聞かずに、
（たとえそれが十数秒くらいの短い時間で見つかるとしても）
自分で探したり、あるいは自分でしばらく探してから店員に聞く人がいたとしたら
「自力で問題を解決できる有能な人」というよりはむしろ
「な〜んか頼りない人」という印象を抱くのと同じこと。

あと俺自身はeggで遊ぶために誰かに質問したことはありません。
別に疑問点にぶつかったことはないので。

デパートで買い物するようなブルジョアの考え方は分かりません＞＜

デパートで店員に聞かないのは頼りない人!?!?
はつみみみです:-)

そして、「お客様は神様です」を誤用。

長文
必死

>>511
君は正しいと思う

>>516
ええええええええええええええ!?!?!?!?!?
デパートで聞かない奴は「頼りない」って珍解釈は初めて見たがｗｗｗｗ

>>517
違う違う。この人は「デパートでブラブラ買い物する愉しみ」も知ってて言ってる。
今は、目的とそれに掛ける時間・効率の兼ね合いの話をしているだけだよ。

ほら、よく居るだろ？気が小さいのか店員に声掛けられずに無駄にウロウロしてる人。

まあ、そんな事より名作ザナドゥを楽しもうではないかｗ

金出してるんだから何をしてもOK
俺は細かな事からイチイチ配布元やデパートに聞いてるよ
頼りがいのある男として近所でも評判です

頼りすぎな男の間違いじゃ？

店員に説明する時間よりも、自分で歩いて数十秒で見つけたほうがよっぽど早い例もあるよねぇ

聞かれた方の立場になって考えると、ちょっと調べれば分かるものや
ちょっと探せば見つかる物をいちいち教えてやるのが時間の無駄だと
思わざるを得ない。

店員に聞くも自分で探すもケースバイケースだとは思うんだが

そうそう。
と、やっぱりＰＣ版が最高だと思うワシが言ってみる。
アンバランスのも完全復刻版もシフト移動が変だよね？

あ！ＰＣの後に９８が抜けちゃった。

ん？復刻版のシフト移動変？
NumLockはずしてる？

復刻版、amazonで見たが
>2点の新品/中古商品を見る： ￥ 26,500より
なんでこんなに高いんだ?

>>526
あれ？そうだった？・・・

>>528
Windowsの仕様で、NumLockが入ってるとシフトキーを
一緒に押した時の動作が違ってしまうケースがあるから
>>526はそういうのを疑ってるんじゃないかと。
もし試せるなら試してみてくれ。

>>529
ＣＤ取り出してやってみたらちゃんと動いた。
アンバランスの件が有ったので「これもか・・・」
と疑いもせず完全に諦めてた
526さん　529さん　どうも有難う〜。　

>>527
ヤフオクでも１万以上してるね。
このスレに居る人なら持ってて当たり前の物が。
１０個ぐらい買っておけば良かったかなｗ

>>518
>>ほら、よく居るだろ？気が小さいのか店員に声掛けられずに無駄にウロウロしてる人。

いや
>>「店員に【すぐ】聞かないのは頼りない」
いろんなケースがあるだろうことは全部すっ飛ばして、ここまで断言しちゃうんだもん

デムパとしか言いようがないよ

すまそ
もうKYだな

アレだ
さあ、直ぐに旅立とうではありませんか！

じゃあ俺も頼れる男になるためにメーカーに問い合わせてみようっと。

「ドラゴンスレイヤーはどこにありますか？」

XANACOPYの方法が分からないのでメーカーに問い合わせます。

皮肉は優雅でないといかんな

取説に載ってないことなら問い合わせればｲｲ
(裏ワザ除く)

まあT&Eの社員も初代ドラスレをやって
「何や、足の裏やんけ、タモリやんけ。しょーもない」と言いつつ
ファルコムに電話して「２面に行くの、どうやればいいんですか？」
って訊いてたしなｗ

ザナダーの方々、ぜひ教えてください。

敵の魔法からダメージを受けないようなキャラ（ＭＧＲ１００）を目指し、
ＭＧＲを８０まで鍛えてから
Level１０のサラマンダー（外界に２組いる）から
２個クリスタルをＧＥＴしてＭＧＲ１００になってウハウハ！

・・・のはずだったのですが、
サラマンダーの1組からは１個ＧＥＴ出来たのですが
もう1組の方は、最後の１ユニットしか現れず、
もう１つ取れるはずのクリスタルが手に入りませんでした。
（通常、同じ場所に４ユニット現れるはずなのに。。。）


最後の最後でこんなお仕置きがあるなんてorz

ひょっとしたら、ザナクロ版のバグか？と思ってますが、
オリジナルをプレイされている方がいらっしゃしゃれば
教えてください（＞＜；）

配布元に聞け！カスが！

>>540
クローンはクローン、オリジンルはオリジナル
クローンはオリジナルではない

それと変なのが現れるからａｇｅるな

実用面からすれば、MGR100より90のほうが便利じゃないか？
どうせダメージは小さいし、防具鍛えられるし。

>>309
亀レスだが今の俺とほとんど同じ心境でﾜﾛﾀｗ

ツレとヘルツォークで遊んでた時は
まさか1人で作ってるとは思わんかったｗ

王様所の名前入力で名前が入力できないのですが
日本語キーボードでは駄目なのでしょうか？

>>545
そんなことは一度もないが。
取説はちゃんと読んだのかな?

全角の名前とかは無理だわな。

メールアドレスと一緒と思えばよろし
半角英数記号のみ

メルアドを打ち込んだら､怪しげな業者から格安でマジックアイテム売るよってメールが来た

Gandicを歩いていたら、怪しげなマージから格安でElixir売るよって言い寄られた

DS][-MASTERと名乗ったらさかさツララで即死した

>>398>>408
再うｐお願いします！

>>552
気まぐれで誰かがうｐしてくれるだろう
まぁ気長に待て

>>552
それ単なるジオラマ写真だぜ
価値あんのか？
ネットに転がってると思うが

ww
つメ欄

気長に待ちます…

Best of レトロRPG は、やはり夢幻の心臓�Uだとおもう。

>>557
あぁ。
やたら面白かった記憶がある。
今やガーゴイルしか思い出せないけど。

>>558
最後に法螺貝吹くところで凄く詰まった思いではないかい？

地下のゾンビでスペースキーガムテ張って放置ゲーだったな

じゃあ俺はウルティマ６で。

夢幻の心臓2は名作中の名作

wktkは初代のほうが上

心臓2はムアコックのエターナルチャンピョンまんま…

ドラクエはクリスタルソフトの心臓まんま…

このまま「ウィザードリィはD&Dのまんま」まで行くのか？

ｻﾞﾅｸﾛって戦闘突入時のﾁｬｰﾝﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬｰの音はないの？

Pool of RadianceはD&Dそのもの…

BGMだけ聴くがヨロシ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2012109

夢幻の心臓IIIは単なるよくあるRPGに。

大昔からやってるワシは夢幻やらウルティマが
「ドラクエに似てるね」とか言われると何かムカツク

悪貨は良貨を駆逐する

ウルティマ/ウイザードリーを抜け出せたのは
ザナドゥ、ダンマス、ディアブロだけだったんじゃないか、と思ってんだけどな。

ダンマス、ディアブロは、ウイザードリーの直系にしか見えないよ
暗き迷宮に挑む冒険者達よ、死に候らへｗ

ザナドゥって迷宮とか廃墟を探索してる感じは全くないよな

雰囲気はかなりいい加減
その点はﾌﾞﾗﾝﾃﾞｨｯｼｭに負けてる

「閉じ込められるんじゃないか」とビクビクしながら進むのは、迷宮探索といえるのではなかろうか

まあ凶悪なモンスターがウヨウヨいる高レベルダンジョンに
平然と店舗が構えられてる時点で､ゲーム的なご都合主義が
垣間見えるというか、雰囲気ぶち壊しなわけだがｗ

食料品屋のオヤジなんてゴブリンにもやられそうだもんな

>>577
ご都合主義の無いゲームってあるのかな?

まぁ、モンスターは扉を開けられないってことで。
魔法や武具をどこで作って、どうやって店に運ぶのかも謎だが w

>>579
ザ・スクリーマーというＲＰＧは、キャラが死ぬとキャラデータが削除される。

>>578
食料が無尽蔵にあるということは､無限に体力を回復できる、つまり不死身に等しい。
同じ理由で､宿屋の連中とか病院のシスターも無敵なんだよ、きっと。

何となくMSX版Xanaduをプレイ。
CHRが100以上あげられるので調子に乗って200にしてプレイ。
買い物がレンタル状態なので結構楽しい♪

例のページの解説によると、Templeの中の人は
モンスターの最強魔法使いと同じ強さらしいな。
だからダンジョン内でも安全なんだろう。

他の店の人たちは、どうして身を守ってるんだろうな。
モンスターが来たら慈悲深いTempleの人が助けてくれるのかな。

魔法屋は普通に、deathかdeg-tilteを乱射して撃退してそうだな。

自家消費分として確定申告ｗ

となると、いちばん心許ないのはただのLarge Shield までしか持っていない盾屋だな。
でも盾屋のにーちゃんはマッチョでイケメンだったから襲われないのかもしれん。

シールド屋さんは商売きちんと成り立っているんだろうか？
そのうちヨロイ屋さんに吸収合併されそうで心配だ

Large Shieldを売る
↓
防御中にLarge Shieldが勝手に動いて使用者が死ぬ
↓
Large Shieldが盾屋に帰ってくる
↓
兄ちゃん「ヒヒヒ、よく帰ってきてくれたねぇ」
↓
Large Shieldが店頭に並ぶ

ディアブロは、その前のローグ直系だと思う
実際、ローグライク系のゲームのグラフィックを大幅に強化して
ネット対戦機能をつけたものだからな

Diabloは確かにWiz臭するけど、
系列から言ったらローグ直系だろうな
作者がWizを意識してたって話はあったはずだけど

今サイト見ながらザナクロやってるが、先のほうのレベルとかで
『このレベルでは塔だけで80本のKeyを消費する』とか書かれてるのを見ると、
なんだか詰んだ予感がするぜ。Lv5の金づるはあらかた狩ったのに、
お金がなくてKeyもフルプレも買えないんだぜ。Deg-Thなんか買うんじゃなかった・・・。

Xanaduはいつも
レベル１でLong Sword、Deg-Needleを買う。
レベル３でBanded-Mail、Deg-Fire、Deg-DellgeをBottleを使って買う。
レベル４のThunder使う、ウザイ魔法使いを残さず狩ってから、
Halbard、Full Plate、Key、FoodをBottleを使ってまとめ買い。
あとは拾い物でやりくり。これで何とかなるはず。

鍵はPendantを有効活用したり、ルート次第ではかなり節約できるよ。
本来、鍵はLevel1攻略時点で買えるだけ買っておくのがセオリーだけどね

ちなみにFull Plateさえ買えれば
後半の金は、(Deg-)Tilteとdeathくらいしかに使わん。

ケチな俺は､レベルアップしないで安いうちに買いまくる。
今レベル１のままレベル9ダンジョン探索中。
カギは300個ほど残ってる（調子に乗って買いすぎた）

>>592
Bottleの存在を忘れてた。買い物する時は使おう・・・

>>593
カギはレベル低い時に買い込んだのが110本あるけど、ルート次第では足りるのかな
ペンダントはまだ1個しか使ってない。

>>594
＞カギは300個ほど残ってる
　 i' 　 ／￣""''--i 7
　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |'
　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ!
　,`| u 　 　 　 ..ゝ!
<:::::＼ 　 (二> ／

リバザナだと200個までしか買えなかった気が

CHR0の節約プレイで鍵を20本しか買わずにクリアした俺が来ましたよ。

黒ザナなら鍵255本越えて持てるかも。調子に乗ってユイナル殺してたら
カルマ3000超えたし。

そんなに節約できるんだ……

Level3でBottleを取るまでRank0/0ですすめて、
Keyを200買うのが漏れのプレイスタイル。

鍵屋含めたお店未使用でもクリアできるしね。

>>599
まじっすか？
デスは？デスはいらんのか？

少なくとも
・鍵未購入
・Guild以外のお店未使用
のそれぞれはAst御大がクリアしてるね。
二つ合わせて完全にショップ未使用ってのはさすがにまだ聞いたこと無いけど。

縛りプレイが多数あって末永く遊べるゲームってXanaduくらいなもんか？

縛りプレイが多数あるというよりも、何度もクリアしたくなるゲームってのがあまりないんじゃないのかな
で、ただ何度も同じようにやるだけだと飽きてくるからいろんな縛りを加える

>>600
Death無くてもRed potion連打でSilver Dragon倒せます。

>>601
なんか昔やったみたい。
詳しいレポートなんて書いてないけど。

ザナドゥ vs ハイドライドII　その５
103 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ 投稿日：2005/11/05(土) 16:31:10 ID:???
ショップ未使用かつMantle、Onyx未使用でもクリア可能ですよ。
Onyx未使用だと、Level9→10への移動で扉46個もあるけどなんとか足ります。
Food足りないのをたまに忘れて餓死するのがなんとも。

いきなりで申し訳ないんですが、
この板で語られてるザナドゥって、10年以上前に出たPCゲームでタコみたいなボスが出てくる奴の事ですよね？それともリメイク版？
親父が買ってきたけど、その時中学生だった自分には途中から難しすぎて諦めた記憶があって、、、面白かったからまた挑戦したいんですけど今手に入れるのは難しいですかね？

>>605
つEGG

俺はEGGのﾘﾊﾞｻﾞﾅｲｰｼﾞｰﾊﾞｰｼﾞｮﾝと
ここで拾ったｻﾞﾅｸﾛを持ってるよ
どちらもクリアしてないけどね

イージーバージョンはリバザナ2のおまけに付いてたような。

ついてるね>イージーバージョン

オレはリバザナ2をPC98時代に買って、今はエミュで動かしてるよ。
でも、リバザナ2はシナリオ2じゃないから、ザナクロは正直嬉しかった。

>>605
606が言ってるEGGはこの中のコンテンツ。
ttp://www.amusement-center.com/index.shtml
ファルコム作品はこの中の「ファルコムミュージアム」で
探した方が簡単だと思う。
ザナドゥは今はFM-7版とリバザナのイージー、IIがあるね。
（初期のEGGではPC-88版ザナドゥ＆シナリオIIがあったけど、
現在は諸事情で販売されていない）

諸事情ってコピープロテクトが外れない奴だっけ？

>>611
えっ!!
ファルコムの許可があれば、ノンプロテクトが入手できるのでは?

PC-9821ではTAKERUで買ったXanaduが早すぎてゲームにならないんだけど
どうにかならないかなぁ

>>611
シナリオIIの場合は、「外れない」というより「外しきれない」って事
みたいだけどな。（別のバグとの絡みがかなり根が深いらしい）

>>612
あの時代の物って、原本すらない状態の物が大半だと思うけどな。
ファルコムの場合でも、パッケージ品は残してるかもしれんが、
さすがに原本（もしくはノンプロ）はないと思う。

中国　　　「日本を本気で怒らせてみたいが、難しい。潜水艦で領海に入っても怒らない」
韓国　　　「独島を占拠しても怒らない」
ロシア　　「北方領土を返さなくても怒らない」
北朝鮮　　「なら、おれが核ミサイルをぶち込んでみようか」
米国　　　「よせ、それはもうおれがやってみた」
米露韓中北「一体どうすれば…（途方にくれる）」
中・韓　　「俺らは日本人を怒らせようと犯罪者を大量に輸出してみたんだが、逆にビザ免除に動いてくれてるし‥」
北・露　　「ふーむ…」
(ここでオーストラリアが登場)
豪州　　　「まいったまいった。捕鯨船ちょっと追い回したらジャップ大激怒」
米露韓中北「まじ？！その程度のことで？」
米国　　　「・・・あ、でも、牛肉に脊柱にいれたら、日本国民が激怒したな‥」
露韓中北　「それは、おまい怒るよ」
中国　　　「野菜に毒（農薬？）盛ったら怒ったぞ？」
韓国　　　「生ゴミ餃子も怒った」
米国　　　「寄生虫の卵を食い物に入れて輸出しあってる奴はちょっと黙れ」
北朝鮮　　「そういえば、万博が弁当持込不可にしたら、国民が激怒したと聞いたな‥首相まで出てくる騒ぎになったとか‥」
ロシア　　「あいつら、食い物以外じゃ怒らねーんじゃねーの？」
米韓中北豪「アッー！」

つまりFoodをしっかり買えということか

そういうオチかｗ

Foodの買いにくさで相当苦情がきてたに違いない

99Return, 99Return, 99Return, 99Return, 99Return, 99Return, 99Return, ....
延々と続けてたなぁ

続けたなあ
8高レベルだと数十分かけて買い続けた食料も数分で切れたりして

原作って､簡単にプログラムいじったりは出来ないのかな？
不正をしろって話じゃなくて､
せめて食料をもっとたくさん注文できればいいのに･･･
などと好き勝手なこと言ってる俺は、サターン版しかプレイした事ない

>>618
Returnってところがレゲー板だよなあ。

"Hit any key" で any key ってどこ?、ってギャグがあったが
今の若い衆は素で Return key ってどこ? って言いそうだよなｗ

98のキーボードにも[Return]の文字は刻印されてないからねぇ

FM-7版はFoodが買いやすくなってるんだけど、
別の部分で問題があるからなあ。

5キーとカニ歩きと2段ジャンプ

CHR50にすればアイテムショップで金稼ぎができるとか

８８版で９９Food 買い続けていると、たまに一瞬だけ数字が９９９と表示されるときがあった。
その瞬間にリターンを押せば９９９Food が買えるんじゃないかと挑戦し続けた厨房の頃。

>>626
ゲームセンターあらしみたいな技だなｗ

>>620
77ＡＶ版ではチマチマ買ってたが
98版では改良されたハズ。

98版や食料買出し楽だったね確かに
でも、BEEP音なんだよな
あれは残念
ｻｳﾝﾄﾞﾎﾞｰﾄﾞ積んでたんだけどさｗ

98版ってリバザナのこと？
BEEP音の98版も99Returnだよ。

そうだったっけ？
すまん忘れてた

>>630
いやオリジナルPC-9801オリジナル版
錯覚だったかな？ＦＭ77−ＡＶで「食料買うの邪魔くさいなー」と思っていたのが
後からやったＰＣ-88・98では治っていたと思う。
ＦＭ77−ＡＶ版がもっと酷かっただけかな？

>>632
ザナドゥだけど、FM版で確認してみた。
前期版と後期版どちらも
100food 10gp
You pay y/n?
になってるよ。鍵もy/nで買うようになってる。
あとEGGで過去に出てた88版はFOODを数値入れで買う
仕組みになってる。98版は知らない。
あと一応これも書いておくけど、FM版が出たのは88版が
出た後のはず。98版は前か後かは知らない。ついでに、最初はX1版。

ググってみたら出た順は88/X1、98、FMの順っぽいね。
（88/X1なのはこの時期がちょっと不明な為）
どっちにしろ最後発はFM版なのは確か。
ただ、633でも書いたようにFM版でも前期版と後期版が
存在する（違いは基本的に文字のフォントぐらいだと思う）ので、
88/98/X1版でもバージョン違いはあるかもしれない。

FM版はyを１回押せば100買えるんでy押しっぱなしで楽だったよ。

簡易版ザナドゥ＝ドラゴンスレイヤーIV（ドラスレファミリー）


異論はみとめる

98版で99個ずつFOOD買ってた俺は＿|￣|○

98版は98個しか買えないようにすればよかったのに・・・

じゃあ88版は88個か?
FM7版は7個か?
X1版は・・・

（自分ツッコミ orz

98版だったら9801個じゃね？

>>638
７７だったら７７個だったわけか・・

>>634
まだ残っていた
ttp://bbs001.garon.jp/test/read.php/game/1172397153/l50
wiki直さないか（人任せ）

>>638
とりあえずそれでX68000版を出してくれ

>>642
そう来ると思ったｗ

68000単位でしか買えないがいいのか？

減るのも68000単位w

宝箱から出る食料も68000単位w

おまいら、MSX版ザナドゥを仲間外れにすんな
ヽ（｀д´）ノ

最初にシナリオ２だけイメージ化したらガルシスが死なないのさｗ
（ユーザーディスクもイメージ化した）
シナリオ１はオープニング画面から先に行かないからキャラ作成が出来ない

だから２だけなら実機でトレーニンググラウンド越えたばっかのキャラをイメージ化して
ガルシスに辿り着くまでなら出来るが・・・エンディングは見れんｗ

>>611の言う「プロテクト」がこれかな？

フルプレートとハルバード買ってどうにか軌道に乗れたようだ。
CHR100＋Bottleは偉大。

しかしこのゲーム、一切レベル上げせずクリアできたりするんだな。
これって偶然なのか、それとも作者がそこまで考えた上でデザインしたのか・・・
大昔のゲームなのにスゲーバランスだな。

シナリオ２も初期レベルのままでクリア可能なのかな？
問題はBuzzati、Boiardoをどうやって倒すかだろうけど。

ネタじゃなくて二段ジャンプというのが分からない
これってカーソルキーだけで全ての動作をまかなえる？

8+7とか7+4とか色々と動きがあるようだけど、何がなんだか違いが分からない

>>652
Xanaduはテンキー操作が基本だ、カーソルキーじゃ斜め移動ができない

AAだと分かりづらいがこんな感じ
　�G�H　　　　　　�B�H
　 ／＼　　　 ■■■■■
　↑　■　　　　　＼／　　　
　■　■　　　■■　■■　
　■　■　　　■■　■■
　
詳しくはココ見たりググったりしてくれ
ttp://active.upper.jp/xanadu/howto/nuldour.html

>>653thx
全く理解の外にある動きだね
AAの右側なんて特に
とりあえず、そのページを参考に捜査の訓練してみる

>>648
それとは違うプロテクト（orバグ）。
今までにも何回か出てる話題の物と、それに似た症状が
別に1つあるとのこと（こっちは細かい条件が不明なので
ここでは書かない（書けない））。
というか、EGGで>>648のようになってたらそもそも販売
されないだろうと思うんだが。
（EGGは終了確認してからの販売が基本）

あ、「イメージ化したのに実機（実物）のように普通に
遊べないのはプロテクトのせいかな？」って意味なら
それで合ってる。
（ファルコム物はプロテクトによるディスクチェックが
いくつかの場面で行われてるのが定番）

>>602
ローグ系
DIABLO
ダンマス
WIZ

データブックVOL2　オクで見つけたんだが、４１００円は出しにくいなぁ

>>658
古い本の適正価格なんて分からんからなぁ･･･
少し前､ウィザードリィTRPGのリプレイ本が100円以下で投げ売りされてたんで､
懐かしさのあまり買ってしまったｗ
発売時は高すぎて（1700円）見送ってたけど、15年越しにようやく買えたよ

>>659
あんまり安いと反って買うの悩むよね。
「俺はゴミを買おうとしてるのか？」ってｗ

検索したらvol１とか９８００円とか付けてる古本屋さんもあった。
たけーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーゆたか

Vol2、ブックカバー付きの良品なら5000円出しても良いかな。
Vol1は定価同然で落札できたんだけど運がよかったのかな。
他に入札者居なかったし。

Vol1/2その他をゴミ屋から拾ってきた俺様が来ましたよ

Vol2はあまり売れなかったじゃない？
資料的には１の方が面白かったが。
２は「読み物」過ぎた。

当時vol2買って凹んだよ・・・・・・・・・・
今もまだ持ってるけど

かなーり昔エンディング１の楽譜目当てでデータブック２買ったけど
やっぱり前半部分しか載ってないのな〜
チャレAVG&RPG3の楽譜も前半部だけだったしなんか理由あるのかね

エンディング１ってシナリオ２のかな？
俺も当時は楽譜が見つからなかったけど、結局どこかに掲載されてたんじゃないの？
前にどこかでMIDIファイル落としてきたら原曲に忠実に打ち込まれてたよ。
見た感じ楽譜をそのまま打ち込んだみたいで、そういうMIDIファイルが２つは
見つかったからその後どこかに楽譜が掲載されてたんだな〜と思ってた。
そのMIDIファイルを楽譜入力ソフトで見て参考にしてPLAY文で打ち込んでました。

そうです、シナリオ２のです
チャレアベ３もデータブック２も楽譜の後半が虫食いだらけ、
しかも転調後の楽譜が一切なしなので耳コピできない俺は
曲を最後まで打ち込めなかったんだよな〜

>>658
データブックは、その値段ならまだいい方だと思うけどね。
数年前は本当に高かったから（>>660の値より高くなってた
時期がある）。
あの手の本は結局、自分がどこで納得するかで決まるような
物だし、値段にあれこれ言っても始まらない。
（私の場合、二度と買える保証ないから1万出したけど納得してる）

あ、1万ってのは1と2合わせてのセットでの話。
流石に1冊1万はちょっと引くけど、1冊5000円までなら
許容範囲だと思う。
どっちにしろ復刻は無理だろうって本だし。

>>666-667
それはきっと耳コピじゃね？
そんなに難しい曲じゃないし…

ザナドゥの説明書のアイテム解説。
ウィングブーツの説明のお話で、使った人が途中で効力切れて、奈落のそこに落ちていったってのみて、ガクブルだった子供だった頃の自分。

ウィザードリィ�Wにも似たようなアイテムがあったが､
「装備」するのを忘れたまま「使用」したら、
ブーツだけ飛んでいって、しばらく( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

奈落に落ちても､脱出できないっていうだけで､別にダメージは受けないんだよな。
まあ高所恐怖症の俺は心理的ダメージがでかいんだがｗ

2は持ってないから聞いてみる
落ちた先が逆さつららの上だったらどうなの?

シナリオ２のLv10の曲はガチ。
全く聞いたことがないままMSXで全曲入力して、Lv10が一番気に入ってずっと聞いてた。
が、どっか1音間違っていたらしく、オリジナルを聞く逆にその1音に違和感を感じる。

>>674
逆さツララのダメージ値は落ちた高さに関係なし。
所持してるアイテムの合計と、「装備してない」装備品の量で
ダメージが決定されてたはず。
だから行商で盾を山程持って行く時にミスすると死ねる。

ザナ２はLV9が妙に明るすぎて笑えた
すげー古代っぽいしｗ

XANADUのサントラCD出してくれんかね。。。('A`)

二昔前に出たけどもう絶版（'A`）

難しすぎるよ・・・
三面で挫折した

>>680
四面は更に難しくなるよ。
リリスや脳みその強さがだてじゃない。

>>681
そこら辺は放置だなー
つか、塔内の敵はDemon-RingやHour-Glass頼り
外の敵のうち、魔法のゴリ押しで倒せない奴らは全部放置して来たわ

初期パラメータの振り分けが悪かったとか
防具をしっかり鍛えてないとか
レベルアップを忘れてるとか

あ、横レスで紛らわしかったな
俺は>>680とは別人
話がややこしくなりそうなんで失礼！

>>680のような意見を聞くと､サターン版くらいの難易度が妥当なのかなと思ってしまう。

>>680
これから面白くなる (,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

>>680
8面（世界地図）は面白いぞ。
ザナドゥの醍醐味はこの面にある！
ここまでがんばれ！

>>682
たしかに４面から先は敵が強すぎて、
Demon-RingやHour-Glass使ってタワー攻略から先にやってた。
タワーの的を一掃できたら、やっと外の敵と張り合えるレベルじゃね？

俺もやぱり最初は３面で苦労したな。
ワニは魔法打ってくるから怖いし、ナメクジとチョウチョは意外と強いし、
小人ウジャウジャは気持ち悪いし、最後には目玉に蜂の巣にされて死亡。
ヘビと芋虫倒したらやることが無くなってしまった。

３面はちょっと金も貯まってナメクジから壷奪って、
あり金で武器を買うか防具を買うか真剣に悩んでいた辺りだな。
初回プレイ時の一番思い出深い面。

>>680
難しいけど決して無茶じゃないのがザナドゥだ
頑張って欲しい
ガルシスまでたどり着いてくれ

ザナ�Tは小学生ながら自力クリアしたが、
ザナ�Uは中学生ながらコンプティークの攻略本無ければクリアできなかったぜ。

達成感はやはりザナ�Tだった。
攻略本って便利だけど、作業感強くなって困る。
逆に言えば攻略本が無ければ作業も作業と感じないもんだな。

自分も消防だったがへたれだから、攻略本見ないとクリアできなかったよ・・・・・・
データブックも金がなくて買えなかったから
通販の質素な紙でホチキスでとめてある赤い表紙の攻略本だったかな？

xana�Uのフィールド＆タワーをグラフ用紙に完全マッピングした。
Lv11はｼﾙﾊﾞｰﾛｰｽﾞ＆ﾏﾝﾄ使えばいいんじゃね？とか考えながら
白紙を埋めていくのは楽しかったよ。

xana�Tは山下本に頼った。

やっぱりマッピングは逆アセンブルするのが正確じゃね？

３−４あたりでツボ使ってハルバードとハーフプレート揃えるんだよな
スキップして拾いものとかしない順番攻略時はリリスで金稼ぐし
出現場所付近で全滅〜再出現繰り返して頑張って資金稼いでた

武器と防具は､拾い物だけで充分だぜ。
ヨロイなんて､クロスとバトルスーツしか着たことないぜ！

フルプレートっててっきり全身アーマーになるのかと思ったら
ただの胸当てでがっかりした初回プレイ

>>698
ヒント：古プレート

バトルスーツは耳つきモジモジ君ｗ

バトルスーツ萌えというのが古来からあってだな…

バトルドレスの方が良かった

大文字「Y」と大文字「V」の区別が付きにくいんだよ！！！

これってBGMが「デンデゴリンデンデゴリンデンデゴリンデンデゴリンボンボンボンボン・・」って奴ですよね？じいちゃんがよくやってた

>>704
>>445

>>704
違うよ

コツッ　ポンッ！
ビギーッ！
コツッ　ポンッ！！
ほふふぇぅへぅうぇぁゅうゅう
ビキー　ポンッ！

デーデーデーデーデレデレデッ、デレ。

チャーーラリーーラ
んジャキン！　ジャキン！
リーラリーーラリ　
んジャギン！　ジャギン！

なんで最後の1匹魔法で倒しちまうんだｗ

所持アイテムがpoisonだったんだろ。

>>707
X1版？

FM版では無いなｗ

>>709
Balanceの可能性も

アイテムがGoldやFoodかもしれないじゃん

マニュアルにアイテムの用途載ってたっけ？

これだけ載ってる

　　Spectacles 敵の能力や持ち物を調べてくれるメガネです
　　　　　　　　　 移動時には魔法のように誘導する事が出来ます
　　Red Potion この赤い薬は、傷薬です 使うと、生命力を回復してくれます
　　Lamp 　　　 ランプは塔内を照らしてくれます
　　Key 　　　 　鍵です　一度開けると、壊れてしまうデリケートなこの鍵は買う事も出来ます
　　Gloves 　　 赤い、この手袋は、取ると、武器に対する経験値を増してくれます
　　Rod　　　　 賢者の杖です　これを取ると、魔法に対する経験著を増やしてくれます
　　Crystal　　 この不思議な水晶は、取れば、魔法に対する抵抗力を増やしてくれます
　　Elixir　　 　 生き返りの薬です　これを持っていれば、例え死んでしまっても、その場で生き返れます
　　Pendant　　このペンダントは頭を良くしてくれます
　　Holy Bible 聖書も持てば知恵も増える事でしょう
　　Boots　　　 なぜか、この靴は、手先を器用にしてくれます
　　Crown　　　王冠ですが、何の役に立つのでしょう？？
　　
　　以上のアイテムは数多く眠るアイテムのうちの、ほんの一部分に過ぎません

発売に先立ってアイテム一覧表を載せたLOGIN誌だったが、
効果についての記述は間違いだらけだった

Bottle　　これであなたもモテモテ
Balance　天秤ですが、何の役に立つというのでしょう！！

ガルシス倒せねぇ。HP上げまくるしかない
　　　　　　　　　　　一ヶ月後
攻略法あったわ。HP上げるのなんて現実的じゃないよね

ってのもLOGINだったかな

だがある程度HP無いとガルシスを倒せないのも事実

1500あれば倒せるだろ('A`;)

そもそもハイドライド３の重量制限って
そんなに厳しかったか？
ハイドライドIIやXANADUを攻略本無しで
クリア出来なかった超ヘタレゲーマーの
俺ですら困った記憶がほとんど無いぞ

ごめん、ハイドライドスレと間違えた
誤爆すまぬ

ゲーム開始直後に買い物して、店出た瞬間重量オーバーで歩けない、
とか厳しい以外の何者でもなかろう

と、誤爆にマジレスかっこわるい

荷物預かり所もないから、たとえば終盤に宇宙服手に入れるとき
重すぎるからせっかくの鎧を全部捨てなきゃならんのが勿体ない

と、たたみかけるようにマジレスを続けてみる。

重量とは違うが、
アイテムショップでアイテム買いこんだはいいものの、
マントル買い忘れて逆さつららで即死した事がある

>>723
＞ゲーム開始直後に買い物して、店出た瞬間重量オーバーで歩けない

それはマジレスじゃなくてネタレスだろ！

メモったからな！
3日後100倍だからな！
絶対に許さんからな！
ハイドライド3は即レイプ

宇宙服と聞いてバトルスーツ萌え的な気分を味わえるのかとwktkしたのに
ホントにただの宇宙服でｶﾞｶｰﾘした冬の日

チマチマやり続けて､ようやくクリアできた。

エンディングメッセージが流れた後､何事も無かったかのようにゲームが続くけど､
レアアイテム探しやレベルアップのような目的が持ちにくいから､あんまり意味無いな。
まさか放置されてるカルマモンスターを皆殺しにしろって事なのかｗ

RPGやAVGでクリアと聞くと世代を感じる

ガルシスを倒した後は､餓死する道しか残されていない主人公･･･

ザナドゥネクストを買おうか迷ってるんだが
アクション要素はどんな感じなんだ？
イースみたいな感じかな？それなら好物なんだが

>>729
えっ！エンディング見終わると続行になるってホント！？
餓鬼の時に初めて買ったソフトで、今まで何百回とクリアしてきたけど、全然知らんかったー！

今夜ガル直前セーブデータ引っ張り出して、確かめてみるわ・・・

ｻﾞﾅｸﾛってセーブに制限ないよね
どうしてｵﾘｼﾞﾅﾙの仕様を再現しなかったんだろう

>>732
んーと
ぶっちゃけDiablo

>>733
ザナクロの話だから､オリジナルではどうか知らないぞ。

勢いに乗ってシナリオ�U始めたが､いきなり手詰まりか･･･？
シナリオ�Tとはいろいろ勝手が違うな。

>>50
PC原人->FC原人

とりあえず初心者向け

　XANADU普通にプレイ
　http://www.nicovideo.jp/mylist/4812645

やっとXPにPC98エミュ入れてリバザナ２が動いた
DOSイメージ探しやらで丸一日つぶれた
ちょい感動しつつプレイ中

ちゃんと買え。

>739
DOSならＭＳＤＮに登録すれば登録者なら全バージョンをダウンロード・・・
って９８版は提供してなかったな。

（契約期間中までに発売されたＯＳ・開発環境・その他の（GameとHome向けを除く）
全てのソフトのバージョンが以後台数・期間制限無しに使えるようになるライセンスが
取得できるのに支払う金が「高価い！」というのなら無理には薦められんが・・・）

>>740-741
ソフトだけ捨てずに残してあったんだ
本体は捨てちゃってたからなぁ

>742

なるほど、（自腹で）買ったものなら無問題か。
あとは本体捨てる前にイメージ化してＣＤ−Ｒに焼いておく手間さえ
惜しまなければ今頃問題無かったかも・・・

ラダーって梯子のはずなのに､グラフィック見ると脚立みたいだな。
空中に脚立を掛ける様子を想像すると､なかなかシュールだ。

それとアシッドは､最初見たときエリクサーに見えた。
間違って飲んじゃったらどーするんだｗ

ザナクロ・・・音ならんかった・・・。
８８エミュでもぐるか＾＾；

>>745
別のプレイヤーでmidiファイル再生しつつプレイしてるよ

mk2版のビープ音声ってエミュで鳴らせる？

そのエミュが実機のbeep音に対応していれば鳴るはずだが

そっかぁーサンクス。
Mk2版のハズなんだけどねぇ。もしかしてSR版手に入れたか？

１０数年ぶりに８８版２はじめたけど・・・ストイックなわりに、いまだにゲーム性にほころびがないな・・・。
行商ポイントも結構あるんだなぁ。チャレアベが懐かしいわ。

>ストイックなわりに、いまだにゲーム性にほころびがない

？？

>>545
互換モードでやってみるべし

全てのRPGの根源を作った神が亡くなった。
ところでザナドゥのモンスターってD&D由来のが結構あるみたいだけど､
著作権とか大丈夫だったんだろうか？

>>753
これか・・・。

「Dungeons & Dragons」のG・ガイギャックス氏、死去
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20368771,00.htm

鈴木土下座右衛門のことですね、わかります。

ビホルダー、もろにいたな・・・。

アウルベア､キャリオンクロウラー、ハーフリングあたりも？
木屋氏も「AD&Dのモンスターマニュアル読んでた」って言ってたしな。

ただいまザナクロ�Uクリア。
レベル11のマップがスパゲッティみたいになって死にそうになったぜ。

バグか仕様か分からんけど､ボスキャラのグラフィックデータの順番が入れ替わってて
中盤あたりから骨ガルシスがうじゃうじゃ出てきたｗ　
本物のガルシスはブザッティだったけど、こいつのほうが見た目かっこいいし、まあいいや。

>>757
ボスキャラのグラフィックデータ、入れ替わってたね。
あれは、ソースを見た感じだと"わざとか?"(何しろ、キャラ順番の番号列順に
配列変数の中身を直せば正常になるものだった）という風にも思ったが、
オレはソース修正してコンパイルしなおしたよ。

>>758
�dクス。
PC素人の俺は､黙って設定を受け入れるしかないようだｗ

ところで、「オリジナル版はイース等と同じく、エンディングメッセージの後にスタッフロールが流れて､
そこでエンディングBGM2（Postlude）が演奏される。ザナクロでは､スタッフロールは省略」
と推測したんだけど、間違ってる？

エンディングで流れる文章は､２より１のほうが個人的に好き
１は勇者の偉業を称える詩って感じだけど、２のは神を称えてるようで､
他人事みたいというか、あんまり誉められてる気がしない

>>759
\bmp\xa2 フォルダの"boss_**.bmp"をリネームすればすむぞ。

>>761
それやると
「ふん、イカごとき余裕だぜ」とかおもって突っ込むと
ブレスはかれて死んじゃったりしないか？ｗ

>>762
イカ進化論を妄想すると最終的にイカ焼きになるなｗ

イカファイヤーと申したか

縁日ではイカ焼きと焼きイカと二種類あってだな

>>765
その話もう少し詳しく聞かせてくれ

>>766
イカ焼きで有名なのが阪神百貨店
http://www.hanshin-dept.jp/lpo/ikayaki/

焼きイカはイカの姿焼き、もしくはゲソを焼いたもの

関西の花火や祭りの出店ではこの二種類があったりするわけよ
つまりイカにファイヤーしちゃうと焼きイカじゃなくてイカ焼きになるというお話

>>767
最後の行、焼きイカとイカ焼きを入れ替えてくれ
逆さツララにダイビングしてくるわorz

関西人だが知らなんだ

じゃあ関西には焼きタコもあるんだ

大阪じゃイカ焼きのほうが有名すぎて
焼きイカのほうがマイナーだしな
うちの田舎じゃ焼きイカのほうが多いのでイカ焼きはあまり食わない
焼きタコ・・・ねーよｗ

>>767
説明thanks.
しかし、あと一歩で分かりそうで分からない。
ちょっとザナドゥに例えて説明してくれないか？

イカにpoisonあてた場合とcorrosionあてた場合もkwsk

イカの話で盛り上がってるとこに横レスすまんｗ

>>761
�dクス。ちょっとてこずったけど､ようやく修正できた。

結局のところクラーケンはオクトパスなのかカトルフィシュなのかは
ゲーム中でもはっきりしないな。

ところでデータブック2を読んでると腹が減るのはなぜだろう。
オクトパスの白い肉を赤ワインと一緒に食いてえ。

Ｄ＆Ｄのモンスターマニュアルでは、三角形の頭部（胴体）に、
10本の触手（ぜんぶ同じ太さで、イカよりタコに近い）の絵が載ってる。
両方の中間というか、総括的なデザインというか。

多くのＲＰＧでは強敵として設定されているから、
ザナ�Tのように雑魚扱いされるのは珍しいな。

ブラックオニキスでタコという認識ができて
同時期にザナドゥのタコとハイドライドＩＩのイカが出たおかげで若干の混乱をもたらしたよな

デカキャラ戦で、敵の下に回り込んで倒すと、敵が死んだあと自分も死んでしまうのは、
死体の体重に押しつぶされたという理解でいいのか？

>>775
魚介は白だろjk

日本酒が一番だと、山岡さんが言ってた

>>778
Y

上げ

ボスの攻撃バリエーションが火吹き攻撃しかなかったのが残念。
せめてザコと同じく呪文を撃ってくるとかしてくれれば･･･
あと、魔法耐性もザコのほうが多様だったし。
ガルシス以外全部デス連発して終了だから、緊張感も何もあったもんじゃない。

>>783
XANADU II に期待して下さい。

雑魚のＣＺのほうが・・・・・・・・

>全部デス連発
緊張感を求めるなら1レベルずつクリアしていけば？

イシイス雑魚杉ｗｗｗｗ
と思ってたら調子に乗ってたらサラマンダーの出したクリスタル喰っちまった。

デス一発で120万のダメージって・・・・

テンプルでレベルアップする際、まずファイターから経験を見るのは、
ある意味仕様バグだと思う。
慣れっこになってるし、そういうやり方が身に付いちゃってるけど。

今風に作れば、恐らく「どちらを上げるか？」と聞かれるだろうなぁ。

↑
うーん、なんか分かり難いね。レベルアップの時、

a)戦士レベルを上げる
b)魔法使いレベルを上げる

っていう選択肢が抜けてる気がするという話。

>>787
キノコ食いまくり、ＨＰ300万ぐらいにして対抗するんだ

>>788
そんな優しさなど無いのが、ザナドゥのザナドゥたる由縁。

おっさんがガキの頃のゲーム生活を語る。
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1189960051/393-394
> 393 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ[sage] 投稿日：2008/03/19(水) 20:56:35 ID:???
> >>390
> Ｘ１か
> (ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ>>390
>
> ラリーＸだけは死ぬほど早かった＞ロード時間
> あとザナドゥの戦闘後にポーズを忘れて、自分はメシ食ってきたら自キャラは餓死していてﾜﾛﾀ

> 394 名前：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ[sage] 投稿日：2008/03/19(水) 22:21:36 ID:???
> >>393
> ザナドゥwww
> 普通にプレイしていた(つもりだった)が、レベル10辺りで
> 食糧買う金も何もなくなって、ただ餓死するのを眺めてた俺orz

------------
なんか微笑ましい。

サターンのファルコムクラシックに入ってるオリジナルのザナドゥやろうと思ったんですが、
アイテム使用（Aボタン）しても効果出ないんです。
説明書には何も書いてないんですが、何か条件あるんでしょうか？

Aボタンを押すと右下の小さなウィンドウに　「Use Red Potion」とかは出ますが効果なしです。
アイテム減らずに経験値だけ上がってあっという間に100になります。
サターンモードだと問題なくAボタン押すだけでアイテム使えます。
でもサターンモードはなんか戦闘が遅くて辛いのでオリジナルのほうやりたいんです。
どなたかご存知でしたら教えてください。

wisが0ってことはない？

wis=0の奴ってRed potionをどういう風に使っているんだろうか

栓の抜き方が分からない

>>794-795
(´д｀)・・・・！！
た、たしかにWISは0です。
STR、DEX、INTしか上げてませんでした。
ありがとうございます、WISが0だとアイテムそのものが使えないとは・・・お恥ずかしい。

DEX (　ﾟДﾟ)

>>795
塗ってるとか

>>793
>説明書には何も書いてない
説明書にwis0だとアイテムが使えないって書いてないのか
メーカーにクレーム入れろ!!

腕力があって、手先が器用で、知識量はハンパじゃなく、俊敏で、人から好かれてて、迷信など信じないのに
Red potionの栓の抜き方が分からない

逆ねじだったんだろうなｶﾜｲｿｽ

魔法・アイテム自体が何であるかも分からん状態だろうから
使ったふりしただけだろｗ

Ｄ＆Ｄの時代から、Wisdomの扱いは良く分からん所があったからな。
ウィザードリィのPiety（敬虔さ＝Priestの呪文の才能）というのが、
いちばん適切ではないかと個人的に思う。

INTはルールをどれだけ知ってるか、WISはマスタリングがどれだけ上手いか、ってことではなかろうか

wis=0でもElixerやKeyは使えるんだよな

ますます分からなくなってきた(´･ω･`)

バカチョンElixer

ファルコムクラッシックはなぁ、企画モノと思うとデキの悪すぎるパチモン並で。
取説の件も、あのモンスターマニュアルバッサリカット。Ysもライナーノーツないし

企画したヤツ、ピーコユーザーだろ絶対

>806
効果量を計算しなくていいアイテム(SpectaclesやLampなど)なら、WIS0でも使えるらしいと
どっかで聞いた気がする。

昨日久しぶりにAstさんのとこ覗いたら、また新しい実験レポートが載ってるよ。
相変わらずバカ極まりないなw(当然褒め言葉)

蒸し返すようだが、WIS=0の奴ってRed Potionの栓の抜き方が分からないから、地面に叩きつけて開けようとしたのかも

>>810
お前のwizは５だな

飲み薬なのに塗ってみたとか
頭から被ってたとか
地面においてお祈りしてみたとかかもな

>>812
逆に考えると、エリクサーはそれで効果があるんだｗ

とってもいい奴なんだけどワインの栓が開けられないって感じか

>>813
考えてみた
エリクサーは死んでから使う薬だから本人が使うことはない
(持ち主が死ぬと効果が現れるような薬かな?)
鍵のように自動的に使われるアイテムにwisは不要

エリクサーの色からすると・・・・あまり美味しくない？

>>815
エリクサーは持ち主が死ぬとビンが割れて液体が体にかかり復活する
っていう設定があるよ

敵の死体にかかって、敵も復活ｗ

デカキャラの炎に焼かれると、Elixerも蒸発しちまって復活不可とか？

ザナクロのユーザーデータって元にしたザナドゥ（何版かは判らないけど）と互換ある？
元にしたザナドゥにザナクロのユーザーデータを持っていけば使える？その逆も？

>>819
無理。

>>820
何とかしてザナクロ用にマップを作る→元にしたザナドゥでも使えるかもと思ったけど、
やっぱり無理なんだ、ありがと。

オリジナルマップくらいなら差し替えで簡単にできそうだけどなぁ。
ちょいとザナクロ調べてみるか。

>>808
ファルコムクラシックスはドラスレの出来が良かったんで
まだ救われる感じだ・・・

取説とかに関してはイマイチではあるけど

やや乗り遅れてしまったが、
ザナドゥの中で最もwis=0なキャラクターは
レベル０（城下町）を走り回ってるあいつらだと思う。

時々犬や主婦が地下道に落ちてるよな。
あいつらどうするんだろ。

>>823
コンシューマーについては、「ユーザーが攻略本を買うのがデフォ」みたいな雰囲気があったからかも。

てか売れもしないのに別箱必須の豪華なマニュアルつけるはずないだろ

>>824
鳥とか空飛ぶキャラに乗っかって左右の壁に乗ろうとしたよな？
きっと壁の向こうにはステータスを格安で上げられる秘密の店があると信じてた

リバザナ限定かな?
左端の上にある、もう一つの城に行けば1000G多くもらえる

青色の背景と平面的な黄土色の絵で
ヒントとかも全然無く何していいかわからん糞ゲー
思い出が美化されて爺共がおもしろいと絶賛してるだけってのが
よく分かったよ
最低の糞ゲーム、それがざなどう

金返せ糞ファルコム

>>828
おれは空飛ぶキャラに乗っかってどこまで上へ飛べるか挑戦したことがある。
あの青空の上には天井があってガッカリしたぜ。

>>830
糞を餌にして釣りをしないでください。

>>830
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ただいま�U再チャレンジ中。
最初に解いた時は力押しプレイだったので、今回は行商を封じてみたが、
そうするといきなり難易度上がるな。
Level;1クリアしても+1Small-Shieldしか買えない･･･

IIって最初に針でダメージ受けるとか聞いたことあるんだけど
どういうスタート設定なのｗ

キーヤ神

>>834
逆さつららのダメージはアイテムの数で決まる
隠れアイテムショップで大量購入してると即死

>>834
　 Ｘ 　
針自針
Ｘ Ｘ Ｘ

移動できるのが左上と右上の２箇所しかなく
否が応でも針（逆さつらら）の上を通らないといけない、いじわる設定ｗ
と答えてみる。

こんな事もあろうかと、アイテムショップでSilver-RoseとMattockを買っておいて良かったぜ！

>>836-837
ひでえｗｗｗ
スタート時から苦しめるなよなｗｗｗ

>>838
ちょっとまてｗ

アイテムショップのおねいさん「ゲートを出ると、逆さツララを通らなきゃいけなくて、とても痛いんですよー。
でも安心！このSilver-RoseとMattockを使えば、逆さツララの下を掘って、無傷で通り抜けられます」

勇者「よし、買った！」

あのアイテムショップでその辺のアイテムだけ1万とかだったら笑えたんだがな

逆さつららを人面石に変えるだけで良いんじゃない？
アイテムショップのお姉さん商売上手だねｗ

>>843
おまえ頭いいな
IQ50ぐれあるんじゃね？

当時はかったらINT30 WIS20だったよ。
両方足せば50だね……で、俺を知ってるお前は何者だ？
返答次第ではストーカーとして通報するぞｗ

おまえらの高度な会話にはついていけねえよｗ

(Winged-bootsを使えばもっと簡単なんだけどな…)

>>846
またWIS=0の君か

(使い切りで良いならMantleだろ……)

Silver-Roseは戦闘中に使ってこそ華なのだよ

高段者ばかりだなｗ

敵が来た！Silver Roseでバリケードを作ってやる！
そして壁をすり抜けてくる敵の魔法。俺涙目。

まじで使い方を知らなかった消防の時の夏休み。

そう言えば、広告だったかのスクリーンショットでは、
戦闘中にシルバーローズ使ってたよね。

シルバーローズかラダーを店頭販売にして、コツコツと足場を築いていく
攻略方式にしたほうが面白かったんでないかなぁ

ウイングブーツを買って一気に逆つらら地帯を突破できるので、
ただでさえ大雑把に思えたシナリオ２のマップが、さらに狭く感じられた

最初は逆さツララに気を付けながら攻略していたが、段々と面倒になって、
プログラムを改造して逆さツララでダメージを受けなくしたオレは間違いなく負け組み......orz

Silver Roseで壁を作ってKICKの魔法で敵を一撃

>>710
正解！
（遅レスすぎて申し訳ないｗ）

Silver Roseで塔の入り口が消せる裏技があると聞き、試してみたら本当に消えたので、
友達に自慢するためにデータセーブしてしまった俺は浅はかな奴だった。

面の始めでデータコピー（これは違反じゃないよね？）してたが、さすがにやり直すのは面倒だったなぁ。

誰ぞドラゴンケーブを埋めた猛者はおらぬか？

俺以外に

中盤で入手したHour-Glass14個を全部売ったら、所持金100万超えた。
けっきょく行商なしでも、それほど深刻な資金不足にはならないんだな。

>>843
>アイテムショップのお姉さん商売上手だねｗ

レアアイテムを大安売りしてくれるけどな。
相場とか流通はどうなってるんだろ？

>>860
きっと缶ジュースみたいなもんだよ。
激安店（マジックショップ）だと大量仕入れで68円とかでも利益は出るけど、流通ルート的に厳しい富士山の頂上だと350円、みたいな。
何せお姉さんの「頑張って下さいね！」の言葉に奮起して大量購入していくバカな冒険者相手の商売だから、ぼろ儲けなんだろうな。

カポシッ

２は行商あるからXANADU特有の有限資金、有限経験値の縛りがないからなー
なんかいまでいうMMOっぽい

いや経験値は有限だろと釣られてみる。
個人的に品2はウィングブーツとマントルは要らなかったな。
キャンドルに至っては逆さつららのダメージをうｐさせる為の
罠アイテムとしか思えんし。

まぁ１もキャンドルは使い道なかったけどな

そういやＬＶ11の入り口に入るには埋めて掘ると開くっているデマが流行ったよな

Cross装備だけかなり長いことわからなかったな
文章だけのとこであちこちテキスト書き写して
必死に訳してたっけ

往復ハガキでヒントもらってた懐かしい時代

>>868
当時の雑誌みたことある？
人気投票で何ヶ月も1位に君臨してたって聞いたんだけど

半年間トップでしたが何か

　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
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　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
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　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　 　 /　　 ,.､　　　　 /

……これは会話が成立してるのか？

うーん、行商を封じるだけじゃダメか。
CHR=0にしてみるか？　でも、それだと序盤が厳しくなり過ぎそうだしな･･･

こうやって「適切な難易度」を探る作業を続けていくうちに、
だんだんと縛りプレイにハマって行くんだろうという気がしてきた。

まぁ行商を封じても、Hourglassが余りまくるので金に不自由はしないけどな。

ブレスオブファイア５をやってみたんだが、これは現代のザナドゥだな。

今時のRPGの中ではダントツに難易度が高いから投げ出す人も多いが（ザナドゥほど理不尽な難易度ではないが）、
ザナドゥ世代ならハマるんじゃないだろうか。

>>875
ブレスオブファイア５は良作なのか駄作なのか？
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1182079255/
確かに見てみたら面白そうに思える。
文句を言っているのは XANADU → XANADU NEXT みたいに、違うゲームならって人が多そう。

ただ、セーブが「回数制限」？？？

そして、PS2 だか PS3 は所有していないんだな…。

自作ＲＰＧのシステムを妄想した時、セーブ回数を制限するってのは考えたな。
もっと酷いのになると、セーブデータそのものを破壊したり改竄する魔法を唱えてくる敵とか。

ロートルにむち打つなよｗ
全くの新規ゲーなんてもうやりたくないよ。
限りなくベタに近い改良品が出てくれれば十分だ。
……無理だろうけど。

難易度をギリギリにするだけならともかく
楽しむための事を考えるとな
XANADUだってセーブで金取られるけど
リセットしてロードすりゃ戻ってくるしな

まぁそのうちセーブとか不要になってボスセーブとケーブセーブで十分になってくるんだけど

Brown PotionとCandleの二大役立たずアイテムの、面白い/有用な使い方って無いかなぁ？
誰か、シチュエーション挙げて.みてはくれないか？

骸骨になってもMargeは寄ってくる。ほんとに役に立たねー

Blogのネタ用にとふと思い立ち、Candle使用してLevel 1のスケルトンと記念撮影しようと、押し入れの奥から実機を引っ張り出したのは良いものの、
変身した俺の分身は武器を持ってなくて、他のスケルトンと簡単に見分けがついちゃって物悲しい思いをしたこともあったなぁ。

>>880
Candleは劣化デーモンズリングとして、取り敢えず塔内を把握する為に良く使ったぜ。
Ｂｒ．ＰｏｔｉｏｎはDelugeとかMitterとかPoisonとか、効果の微妙な魔法を使う時に
ダメージの底上げとして使う程度。

このゲーム、ブラックオニキスなどを使わず正攻法でレベル１から進める場合、
大抵は剣でバシバシ進めるけど、魔法主体で進める時にはお世話になる・・・のかもしれない。

個人的にはRubyの使い道がかなり困る。

>リセットしてロードすりゃ戻ってくるしな

テープ版だったオレはその技使えなかったけどな･･･orz

RubyはSTRアップだっけ
ボスキャラとかでギリギリ勝てなかったときに使ってた記憶がある

Candleは相手が寄ってこなければまだ使えたんだけどな

RubyとかBr.Potionってボス戦で有効だっけ？
制限時間付きのアイテムの効果はボス部屋突入時に全部切れると思ってた。

ボス戦ではアイテムの効果は無いな・・・
新作とかはわからんが。

ただ意味は無いと知りつつもルビーやＢｒ使って挑む事はよくあったなｗ

Red Potionは使えなかったっけ？

そうだっけ？
装備してから戦闘中に使えば効果あった気がするんだが

さすがにうろ覚えなので勘違いだったらスマン

ザナドゥクローンを改造してＦＭ音源鳴るようにしてみたんだが
需要あるかな？

くれくれ

キボン

>>890
需要あるさ

それもいっぱい

そうか。
じゃあ、あとでアップしてＵＲＬ晒すわ
まだ、改造が完全じゃないからあまり期待しないでくれ

おおおおさんくす〜

ttp://turine.homeip.net/upload/upload.php
ここの
ane27117.zip
これな

このスレにそんなに人がいるかどうかはしらんが
悪いがものがものだけに先着１５名限定な
ＤＬパス：ザナドゥ
zipパス：xanadu

あらかじめ不具合もあるからreadmeを読んでくれ。

それからこのロダすぐに人大杉になるが一個戻って何度かやり直せばいける様になる。

いただきました、ありがとう

悪い
さっきあぷったやつ
シナリオ２のショップ処理でバグってたorz

ane27122.zip
↑さっきとおなじ、これにexeだけ入ってるからフォルダにコピッてくれ
すまんかった

passが違うとか、一体、、、

あぁ15限だからもうないのかorz
再うｐおながいします、、、

くそう・・・逃してしまった
>>899だけあっても仕方ないなorz

俺も乗り遅れた orz

再アップしたよ
ane27141.zip
↑これ
パスとかは同じ


それから一部X1のPSGっぽい音にしたやつ
ane27145.zip
↑これもおまけにあぷった
俺はむしろX1の音のほうが好きだし

つか、ここにそんなに人がいることに
むしろ驚いた

なので今回はＤＬ制限はなしで俺が様子みて消すわ

>>904
貰いましたありんこ

>>890
落とさせてもらい、有り難うございました。

>>904
いただきました(m_ _m)

とりあえず�UのＯＰデモだけ見て、音楽が流れてるのに感動
でも忙しくて、当分プレイできそうにないや･･･orz

>>904
いただきました。
ありがとうございます。

>>904
ごっつあんです

いただきました
噂のシナリオIIスタート直後のダメージを体験すべくお金を全部アイテムに変えたら
ダメージ2900て･･･

おや？と思ったら1部なのか。
それでもX1 Ver. GJ!

曲調変わるとアラビア風に聞こえる不思議＞XANADU１

>>904
�d

>>904
�dです。
.bgmって独自フォーマットですか？
ザナクロ起動してる時しか聴けないのが悲しい…

みんさんレスさんくす

>>914
違いますよ。
独自ではないです。
昔のフォーマットです。
多分、再生環境持ってる人はあまりいないのではないかと思います。
ダンプみれば知ってる人はすぐ分かるかもしれません。

そういや間違ってシナリオ１のボスのＢＧＭデータをＸ１のユーフォリィのヤツ入れてしまいました。
遊びでXanaduのレベルＢＧＭをユーフォリィにしてたときの名残です。
まあ、勘弁してください。

ていうか。
このスレあんなに人いたのかよ！！！
ＲＯＭ専が多いんだな。
俺もだけど・・・

明日、消すから欲しい人はそれまでに落としてくれ

わしなんか10回も落としたもんね
一期一会のダウンロード、最低10回は落としとかんと北枕で寝れんけえの

うおーついにこの時が来た！
20年振りに挫折した思いを遂げられそうだ
本当に有難う>>890

俺も素直に感動したぜ！！
礼を言うぞ>>890天晴れ！！！！

もっかいうｐしてくれよ
１５人限定って何だよｗってて少なすぎだって

>>919
もう一度、890以降のスレをよく読んでみてくれ

もう削除されてる・・・？

>>915
トン

＞他にもバグがあると思われます。

との事ですが、Black Onyxを使うとセーブデータが壊れてしまうのは俺だけ？
使用後にマニュアルセーブして、再プレイしようとするとエラーが出ます。

あー、違った。
アイテムを使い切って、装備しているアイテムが空白の状態でセーブすると、エラーになるみたいですね。

ありゃ出遅れた

骨は超然としておれ

２，３日離れてたら出遅れた
ははは

まぁまたの機会を待つとしますか

つーーか、>>890の自作自演？
たった15人までってｗあきらかに数分で
なくなるの分かっていて。
実際には別物あげてすぐに削除してるんだろうなｗ
嫌な奴。

いやいや、おnyちゃんになってればその内手に入るだろう

最終的には50人くらいだがな
落としたの

謎の文字列はまだかね

謎の文字列 = ?PLT(23143) 　？アイコン売ってるそうです

四つんばいになればシナリオ２をｒｙ

別ジャンル（音楽）をたまにうｐするけど>>928みたいなのとか
「何？神気取り？」みたいな奴を見ると萎えてしばらく共有する気が失せる
いずれも自分が入手できてれば文句言わないくせにな

別板で神になり損ねた哀れな934よ
己の罪を悔いて速やかに共有できる財産をすべて提出せよ
さすれば貴様もここに犇く数多の神の一匹としてわずかの間もてはやされるだろう
今のままでは相も変らぬ
HAHAHAHAHA小市民のままなるぞ

つ「うｐは一期一会」

ヒント おnyちゃん

>>937
hahaha

>>923
バグ報告さんくす
その他、レスくれた方もさんくす

フリースペースに修正版を置いた
ttp://xanadu.freehyperspace2.com/

zipパスxanadu

多分なおってると思う。
まあ、まだバグは沢山あると思われ…

　　　　　　　　　　　　　　　┏/　>>>>ゝヽ'人∧━∧从〈〈〈〈　ヽ.━┓。
　 ┏┓　 ┏━━┓　 ＜　ゝ{　　⊂>’　、　 ' 〃Ν ; 〈⊃　　 }..ゝ '┃.　　　　 ┏┓┏┓┏┓
┏┛┗┓┃┏┓┃　　　∇ |　　　|　　∩＿＿＿∩　 |　　　| .〆 ,┃　　/　　┃┃┃┃┃┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━ ┠|　　　|　.　| ノ　　　　　 ヽ.!　　　!'´;　 ┨ﾟ━━┓┃┃┃┃┃┃
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　 ┗┛ 　　 　 ┗┛　　。､ﾟ`。､　　　iヽ　　　　 ヽノ　/　､'’　×　个ｏ　　　　　┗┛┗┛┗┛
　　　　　　　　　　　　○　 .┃ 　　`､,~´＋√ ▽　 　',!ヽ.◇　 　;　ｏ┃
　　　　　　　　　　　　.　　　┗〆━┷　Ｚ,.'　/┷━.''ｏ ヾｏ┷+＼━┛,゛；

>>939
遊び方ようわからんちん
それとなんか音程訛ってないか？
あと２つうｐされてるけど中身どっちも同じみたいだよ。

せっかくリメイクするなら
ザナネクみたいな３Ｄでストーリー性のある
ゲームにして欲しかった希ガス
ザナネクは批判も多いけど初のＰＣゲーで個人的に
Ｎｏ．１のＲＰＧアクション。

巣に帰ったら？
有るのかどうかは未確認ですが。

巣？
というか町の人と話すにはいったいどうすれば・・・。

町の人と話したいのか
そうか944
君はPCの元祖XANADUをやったことがない世代なんだな
ドラクエタイプのRPGとは違うから、人に話しかけることはできない
そういうゲームなんだ

もはや隔世の感すらあるなあ

にわかにもほどがあるだろう。
ネクストつながりでここに来たのなら大きな間違い。
つーか舐めた事書きくさって……消えろ屑。

このスレ5インチディスク世代だけだと思ってた

おれ多分946と同じ世代だけど、お前みたいなのはやっぱ馬鹿だなと思うわ
そこまで言わにゃならんのか
XANADUを知らん世代が言ったことは無知ゆえの台詞で片付くが
ロートルが老舗でくだ巻く様も同じくらいみっともない

>>945
なる。話はできないのかあ、、、いや、建物の中に
入ったときシンプルな英文しか出てこなかったから
もしや、と思ったけど。
図々しくももう一つ質問良いですか？
この先会話によるヒントは無し？もしくは英文？

>>948
ですね。ま、俺みたいににわか（ｗ）も世代の人も
みんな仲良くいこうやあ〜

タイトル別スレが排他的なのはもうしょうがない特性なんじゃないかね？
いずこも同じ春の夕暮れ。

>>949
遊んだ事無いのにクローン落としたの？

クローンでxanadu初体験の質問なんか答えたくないわ

一番の問題は無恥ではなく無恥の方なんだよ。
>>948 みたいなのがにわかを招き入れると、
スレにつまらんルールを押しつけてきたりして面倒なことこの上ない。

５インチどころかテープ世代

>>942 に初PCゲーがザナネクと明記されているな。
上げられたのは全然別ゲーだから回れ右して帰るのが吉。

某スレにわいた新規(？)はうざかったな。

>>949
ヒントは無い
Xanaduは自分で探り、何回も氏に、何回もやり直して、マッピングしながら解くもんなんだよ
だが、ちゃんとストーリーは有る>>360を嫁

序でだが、復刻版からの引用
> ＊＊＊＊＊＊＊　注意　＊＊＊＊＊＊＊
> 本製品は現在の一般的なR.P.Gに比べると大変難易度の高いゲームです。
> 場合によってはプレイ続行不可能という事がありえます。
> あらかじめご了承下さい。

今時のゆとり、ヌルゲーマーにはお勧めできないｗ

伸びてるから新Patchでもきたのかとおもったら……やれやれだぜ。

>>957
ひょっとしてアレか？
日記みたいなレポして、仕舞いに違うゲームのレポし始めた香具師かｗ

わからない事があったらベーマガやテクポリにでもハガキを送るんだ！

まぁ、巡回スレがかぶってても不思議はないかｗ

テクポリなつかしすｗ
ザナドゥのコスプレしたネーチャンが表紙になってる号でワクワクしたもんだ
いやコスプレにじゃなくてゲームの内容になｗ
押入れひっくり返せば出てくるはず

うｐ！

別に擁護するつもりは無いんだが、ネクストを初めにプレイしたんであれば
次はオリジナルに興味を持つのはごく自然な流れだと思うが・・・
作者の森田氏がどういう心中でクローンを製作したのかは今では分かるべくも
ないが、個人的には30過ぎたオサーンが昔を懐かしむ道具であると同時に
ザナドゥをやったことないが興味がある"にわか"に「こんなゲームですよ」って
紹介できる体験版的な位置付けであればいいなあなんて思ってるよ。

ファルコムが未だもってザナドゥの再販をしないもんだから、新規どころか
リアルタイムでザナを楽しんだオールドゲーマーですらプレイするのが
困難であると言うのが悲しい現状。WM1000円とかで売ればいいのに。

本気で言っているのか？ -> 体験版的
そんなのはファルコムの許可をもらった自作品でやれよ。

>>958
プレイ続行不可能という事がありえます、っていうか、
攻略とか見なかったら相当察しのいい奴でも３回は詰むよね。
アイテム屋は使えないし、数々の巧妙なトラップに片っ端から
引っかかりつつ進んでいくんだから。

マッピングして少しずつ先が見えてくるのは楽しいよな
武器とかアイテムの場所書き込んで最短ルートで取りにいけるよう考えたり

>>967
そのためにXANACOPYがあるのでわ?

シナリオ２はともかく無印はEGGで買えるんじゃない？
ザナクロよりは再現度高いと思うし。

EGGってオリジナルを98エミュ付きで売ってるんじゃないの?

EGG版は今はFM-7版。前はシナリオIIセットのPC-88版を扱ってた。
今はEGGが手軽だと思うけどね。実機もあるけど、今遊ぶのはEGGの方。

パケ定額が無い時代に携帯版ザナドゥやったら料金が大変なことになったｗ

俺は都築和彦のマンガでオナニーばっかしてたよ

>>954
＞一番の問題は無恥ではなく無恥の方なんだよ。

どう違うの？小一時間悩んだよ




ｗ

>>958
親切な回答いただいてありがとう。>>360読みました、どうも。

＞マッピングしながら解くもんなんだよ
マップは持ってます、攻略サイトもあるしチャレアベ？という
昔のほんのリメイク本もってますんで。。。
でもやっぱ難しそうだね・・・。

と、親切に書いたところでこれに気付いて頭来た！！！
＞今時のゆとり、ヌルゲーマーにはお勧めできないｗ

うるせーばか！
でもありがとう・・・。ま、２ちゃんだしこういう煽りっぽい文章も
おおらかに捉えますよ。。。

ヒント閲覧し放題でなお「難しそう」とか言ってたら、そりゃゆとり扱いされても仕方なかろうて。

ゲームなんてしょせん自分のため、楽しむためにプレイするんだから、
自分に合わないと思ったら早めに他の作品に乗り換えたほうがストレス少なくていいぞ。

難しいというか、今やるとめんどくさいになるな

一本道ゲームに慣れた今時の若いゲーマーには向いていないのは確かだ

まあ、でもリアルタイムでやってたから、と言って偉い訳でもないしな。
わしゃ嬉しいよ、今でも「これをやってみたい！」と思ってくれる
若い人がいてくれて。

今初めてXanaduをやる人には、あの頃の感動というか黎明期の雰囲を味わえない
のが少し可哀相でもあるな。俺はドラスレで初めてRPGというものを体験して、次が
Xanaduだったからマッピングなどの「作業」も楽しくて仕方なかった。それがその頃の
遊び方であり楽しみ方だったけど。


今の若いユーザは、何を「ゲームの楽しみ」と捉えてるんだろう？

映像や音楽、ストーリー自体を楽しむ･･･つまり映画や小説みたいな感覚かね？
あるいは、とりあえず最後まで行ったという達成感（難易度は無関係。挫折や苦悩は回避する方向で）

ゆとり世代への偏見丸出しの当て推量だがｗ

「自分で歩いて調べる」こと自体に喜びを見出せないと辛いゲームなんだよな
プレイヤー自身の経験値が問われる
ハマリを食らったらやり直して自分で回避する
今のゲームは　ハマリ＝バグ扱い　だからな

次スレ立てたぞ

ザナドゥ 【XANADU】　LEVEL 9
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1207776665/

>>982
> 今のゲームは　ハマリ＝バグ扱い　だからな

最近のゲームは、クリアするまでにやたら時間かかるようになってしまったからな。
何十時間とプレイしたあげくハマリになったら、まぁいろいろとね。
「これハマリかも？」と思いながら何十時間とプレイするのも、まぁいろいろと。
ハマるまでの時間が短ければ、なんとでもなるんだろうけど。

ストーリーやコミュニケーションが皆無だから映画や小説のような感動を求める人には全く向いてない。

というか、ザナドゥはRPGじゃなくてアクションパズルゲームだと俺はずっと考えてきた。


だからアクションゲームやパズルゲームをやるつもりでやらないとザナドゥにはがっかりするだろう。

そもそもハマリを美化するほうがどうかしてる。

ドラクエだのFFだのを５０時間やり続けてクリア直前にハマっても「ハマリはRPGの華」だと
笑っていられるのかと。

ちなみ最近だとブレスオブファイア５にはハマリがある。
ザナドゥのカルマに近いパラメーターがあり、このパラメーターがMAXになると最初からやり直し（笑）
というか、やり直すことが前提のゲーム。

そもそも当時すでに「難しければ名作なのか・・・？」という疑問があり、
それに対する答えのひとつとして同じファルコムからイースが出たわけだ。

>>985
アクションパズルでしょう。

XANADU の後に初代ドラスレをやったら、
ああ、これが進化して XANADU になったのかって理解できたもの。

魔法の塔とかそれに近いものがあるね。
リソース管理ゲームなんだよ。

ついでに。

>>986
> ドラクエだのFFだのを５０時間やり続けてクリア直前にハマっても「ハマリはRPGの華」だと
> 笑っていられるのかと。

これは笑っていられるけどなあ。

ゲームって「過程を楽しむ」ものであって、クリアが目的じゃないと思っているから。
XANADU なんて何回やり直したんだろう、大半が 5Level 位でグダグダになってたっけ。

そういうハマりはちょいとレトロな洋物RPGにはよくある事。だけど特に理不尽さを感じないし。
そういう意味じゃ、PC 版のラプラスの魔だってハマる。

ザナドゥじゃないけど、昔のAVGなんかにもハマリがあったからね。
序盤にある行動をやってるorやってないと、中盤〜終盤で詰まる。

>>990
あったね
俺はオホーツクでニポポ人形にやられた口だわｗ


当時の「RPG」「AVG」は制作者からの挑戦状（解けるものなら解いてみろ）的なもんだったよな？
だからプレイヤー側は「じゃぁ解いてやろうじゃないか」って感じだったはず
ハマってる事が分かると「なんだよやられた orz」って感じで何度もやり直してたなｗ
ハマリは挑戦状トラップの一つの手段だと思う（バグでのハマリは別）
なので有っても無くてもプレイしてて面白けりゃどうででもいい事だ

議論が盛り上がるのはいいけど、>>983を乙してやれよｗ

目的が達成できなくなってもそれなりのエンディングがあればマルチエンディングなんだよねぇ
やり直しが必要なのは変わらないんだけど

>>992
おｋ

>>983俺乙

それなりのエンディングって、説明書の勇者達に書いてあるじゃない。

あれ、名文だよね。

ハマリエンディング?で「あなたは死にました」とかと一緒に
GAME OVER
って書いてあれば失敗だけど
END や FIN ならエンディングの一つだよねぇ

そういやゲーセンにエンディング数が50くらいあるゲームがあったから
適当な文章でもそれくらいあったらおもしろいかもね埋め

今日からリバザナ２のLEVEL8に挑みます埋め

リバザナ２はLevel8，9あたりはほぼすっ飛ばしたなあ。塔だけまわって。
LV10は自分で頑張ったが何度か挫折しそうになったぜ…一応ヒントあったんだな。

ということで埋め。

1000ならチベット独立

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。