ウィザードリィのリセット技について語るスレ 2回目

ウィザードリィのリセット行為だけについて熱く語りましょう。
それ以外の話は削除対象になるのでやめてくださいね。

前スレ
ウィザードリィのリセット技だけについて語るスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1052481575/

本スレ
Wizardryについて語ろう　19
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1070908255/

お前は過ちを犯そうとしている
かつての俺のようにな・・・

1乙。

リセとしたら只のクソゲーだよな。
リセットする奴＝大人っぽいゲームがやりたかっただけの厨房。



と一応テンプレっておこうか。

「ウィザードリィ日記」の矢野徹も厨房ですかそうですか。

> 410 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ sage：03/11/14 21:30 ID:???
> まぁあれだ、リセット厨はエミュ厨や改造厨と同じで一人で勝手にやってろってこった。
> わざわざ掲示板等でリセットしながらやってるだの、初心者相手にリセット勧めたりするのはやめような。
> 白けるから

> 453 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ sage：03/11/16 23:53 ID:???
> まだやってんのか。もう一回言うか。
>
> リセットしちゃいけないしていいなんて議論やるだけ無駄だと思うんだが・・・
> したい奴はやるやりたくない奴はやらない、はい終わり。
> 他人に自分のプレイスタイル強要する必要は無いしね。
> ネトゲーじゃないんだから自分の好きなようにやっていいんだよ。
> 〜厨だのなんだのでくくる人はゲームをやる資格なし。作る側にも迷惑だろう。
> こんな人にプレイして欲しくないってのもあるだろうな。

生存表明

>>6
いちいち出てくるな

ウルティマ最高！

>>7
いちいち叩くな

また391と愉快な仲間達に荒らされるのか

ぶっちゃけ、もう前スレ前半で語りつくしたリセット議論より
391の報告の方が読みたい。どうせネタないし。

そういうこと書くとまたアンチ391が自演だのなんだの騒ぎ出すぞ

>>11
だからそれは他でやれよ

隔離スレ立てたよ〜

391 ◆a4q7Xf0IDw の日記を楽しむスレ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1072538605/

前スレのまとめ
>>7-13

これっぽっちの内容で数百レスも消費

語り尽くしたとか関係ないの。
本スレで定期的におこるリセット議論を隔離するスレなんだから。

結局荒らしの要因になってたのは391叩きの連中だったってことが
>>14の行為で証明されたな。
本人にその意志がないのに勝手にスレ立てて話進めるなよ。馬鹿？

>>17
さっさと隔離スレに行けよ。
粘着

391の報告がここでスレ違いだと騒ぐくせに
ローカルルール違反はどうでもいいのか。板違いだぞあのスレ。

>>19
ここで言うなよ

391叩きとして立てたってわけか…

このスレ痛すぎ

いい出だしですね。
このスレも関係ない話題での消費が早そうだ。

立てるなら■私のニュース板にすりゃ良かったのに。

まぁスレ違いは出来るだけやめようね

やなこった(ﾌﾟ

ほれ、リセットなしだ。
ttp://vv12.hp.infoseek.co.jp/

ところで誰かクロニクルをノーリセットで挑戦した猛者いる？

痛い信者晒しage

最近WIZスレのほとんどが誰かに粘着されてる
RPG板で去年発売したRPG貶してメガテンを持ち上げるスレが立ったときから

Wizとなんの関係が？

メガテン信者の中にはWiz信者もある程度いるわけだから（BUSINは別として）
Wizの話をするのが当然な訳で
それで、一人がメガテンスレとWiz関連スレを荒らすようになった

WIZ?ああ、中世に忍者とか加えたオナニー臭いゲームね

>>33
正解ｗ
その通りで、学生が作った同人ゲームに過ぎん。
が
これに匹敵する中毒性を持つものはRPGカテゴリーでは
ローグ系ぐらいだろう。

そんな事いったらDQなんか
エセ中世の世界作り上げた堀井のオナニ・・

>>35
それを言うならFFは(厨ry)、やっぱｵﾅﾆだ。

>>14
しんでるぜ

789 名前：名無しさん＠非公式ガイド[sage] 投稿日：04/01/08 16:05 ID:???
攻略本なし、マニアモードでLVドレイン＆全滅リセットありで
本編クリアまで15時間、そこからLV上げて裏村正とって
ソロモン倒してMAP100％までで25時間
全職業LV40以上＆モンスターコンプで40時間
竜の牙は集める必要なし、アイテムコンプは攻略本ないから分からない
100時間OVERはへたれなだけ
やり込み要素はボス糞雑魚だし少なすぎ

やりこみって何だよって突っ込み入れてみたい。

＞竜の牙は集める必要なし、アイテムコンプは攻略本ないから分からない

人に褒められたいならそこまでやれってのw

hosyu

で、ディンギルノーリセットクリアはできたのか？

まだでしょ

「できた」発言があって、レポート書くといって
そのまま音信不通です

普通のラスボスは倒したよ。
ただ問われているのはそれ以降の部分なんでまだ未達成。
卒論やりながらは流石に無茶すぎたので報告は2月入ってからになります。ｽﾏｿ。

リセット繰り返してまっさらな経歴の万能キャラ作るもまた一興

Vアプリ版の話ってここでいいのかしら。
てかやってる人おるのかな…

パソコン版だとダミーのディスク使って中途やりなおしやったけど。
Win版だとファイルをデスクトップにコピーすれば簡単にリロードできる。
でもそれだと…つまらん。

>>45
全滅回数の報告もよろしく

最近のSTGって凄くね？
首領蜂とかケツいとか言うのみてなんか自分が井の中の蛙に思えてきた

このスレどこまで沈むんだろう…

最下層まであと一つ

マロール

A型が多い国・地域・民族・動物
ヨーロッパ アメリカ ロシア オーストラリア 日本 イスラエル
チンパンジー 猫
（先進国・衛生的・軍隊強い）

B型が多い国・地域・民族・動物
中国 インド 韓国 北朝鮮 アフガン イラン イラク ジプシー
ゴリラ 犬 爬虫類
（トイレ汚い・飲食店のサービス悪い・道路が混乱してる・奇人変人が多い
仕事の約束守らない・公務員の汚職がスゴい・警察、軍隊がやたらと威張る
差別好き・秀吉とか十字軍のことでいつまでも文句言う）

O型が多い国・地域・民族
アフリカ 中南米 台湾 フィリピン 東南アジア インディアン
（軍隊弱い・経済弱い・でも性格イイ）

逆に、初期WIZを完全リセットなしでクリアしてみろ。
ものすごくきついぞ。とにかく死なないように必死になる必要があるし、
全滅したら決死で死体拾いに行かなきゃならんし、
LOSTしたらあきらめて新キャラを1から育てるしかないし……
これでクリアしてこそ、真にWIZをやったと言える。

↑どの機種の話？
パソコン版は遅いからやだよ？
それ以外は普通にリセットしないし。

>>55
割と簡単だぞ。
56のいうように速度の問題もあるが、ものすごくきついということはない。

いやディンギルリセット無しで隠し要素クリアは不可能
断言しても良い

初代#1あたりはリセット技なんか考慮してなかったからキツイことはないけど、
外伝以降の和製Wizではリセット前提の敵構成とか普通にあるからなぁ。

初代１とか不意打ちされたらＥＮＤだった気がするんだけど
不意打ちでも容赦なく魔法打ち込んでくるし

>>60
うわ、APPLE][版ですか。

アップルは知らないが、ブレスの不意打ちはキッツイな

Apple][版だと先制魔法撃てたから、
Monster surprised you!!
MADALTO! MADALTO! MADALTO!!
で高レベルパーティーでもさくっと全滅したりする。

死んで覚えろ的みたいな事は多いね。
ＦＣ３でマジックシールドに６ターン６殺された。
１パーティだけでロスト無しの達成は難しい

その辺はrogueの影響が残っているんだろうね＞氏んで覚えろ

>>56
PC-9801版は割と速いと思う。
漏れはPC-9801版は�X(Heart of Maelstrom)しか遊んだこと無いけど。

>>66
PC-9801はピンキリ。初代と後期で数十倍の性能差あるし。

PC-98版　V　はモンスターグラフィックが末弥ってだけで
買ってしまった人間いそうだな。

リセット回数のカウント＆称号システムモトム。

PCエンジンのはリセット回数カウントしてたな。
エンディングに違いがあるらしいが、それ以前に糞杉でやる気にすらならなかった。

ネコが押しちゃう事も有る。

リセツト

1 ：ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ ：03/12/26 20:43 ID:???
ウィザードリィのリセット行為だけについて熱く語りましょう。
それ以外の話は削除対象になるのでやめてくださいね。

前スレ
ウィザードリィのリセット技だけについて語るスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1052481575/

本スレ
Wizardryについて語ろう　19
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1070908255/

VIIのリセット無しも辛い。
ロードＤＫフォレストを倒すまでの間だけど。

リセットが効かないのは人生だけで十分ナリ。

>>75がいい事いった！

ところで、リセット好き派はやっぱオートセーブも必要ですか？

オートセーブがないと1時間ぐらい戻されたりすることはザラ。

Wizだからこそオートセーブが効いてくる。
城セーブまでデータ回復可能ではダメなのよ。

メモリーに常にセーブしていくWiz#1が最高傑作ってことになるわけだ。

ほす

test

>>54
スレ違いだがいちおう
ttp://jovanni.easter.ne.jp/sub1chi.htm

●A型　日本、中国漢民族、ドイツ　
集団重視の農耕民族

●B型　イラン、インド
移動型の遊牧民族

●O型　インディアン、アメリカ、ロシア、西洋諸国
戦争好き騎馬民族

で、ディンギルノーリセットクリアはできたのか？

RPGの、しかもコマンド式のでプレイの上手下手なんてほとんど無いと思うけどなぁ
どれだけ慎重にプレイできるか、みたいな

http://vv12.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/index.html

PCエンジン版の#1クリアしたぞー。
面白かった。けっこう感動してしまった・・・
全滅したこと・救出に向かうことも重要なストーリーの一部だよな。
おれもオートセーブでリセット使わずにプレイするのが楽しいと思う。

>>84
どれだけ魔法を節約できるかは、けっこう上手下手が分かれると思う。
慎重に行き過ぎて魔法使いすぎると、魔法切れですぐ城へ退散しなきゃなんないし。
おれの場合、闘ってるうちに自分でも上手くなってるのを感じられた。

test

ゲームプレイ時継続難易度
フルタイムオートセーブ機能がある家庭用ゲーム機でのノーリセットWIZが最凶難易度。hack、シレンレベル。
メディアSAVEしたところからやり直せるPC版WIZ　難易度的にはファイナルファンタジー1と同じ。
ドラゴンクエストもセーブしたところからやり直せるし、金が半額になるデメリットで経験値は維持できるメリット。
フルタイムオートセーブ機能の隙をついたリセットプレイのWIZは、継続難易度でいけばFF、DQよりも簡単。

SO3のFDモードと比べりゃどのWIZもヌﾉﾚポ。

SO3やってる奴なんてレベルアップ時の能力挙げ上げ程度でリセットしてるへたれゲーマーの塊だろｗ

Wizでも宿屋でリセットしまくる奴はいくらでもいるわけだが

人生にリセットは無し

おおっと　テ

ノーリセット＆ノー攻略情報で外伝4やってきたけど、ダイヤモンドナイトにやられた
HP高杉

リセットできないように5秒前に計算結果をディスクに書き込んでおいて
それを後から表示するようにしておけばいいんだよ。
ざまみろ

>>63
そこは瞑想して神レベルの司教さまに助けてもらうということで救済

ノーリセットプレイで完全正攻法もなかなか現実的になってきたぞ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1077683902/169

ウィズのリセット・・・・・
マーフィーズゴースト思い出すよ

637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/08/21 09:04 ID:atuQx6e4
wiz1がハードだってのは、やったことない人の先入観なんだろうな。
そりゃ（さすがにこちらはやったことないが）アップル2版は遅いし、
キーボード入力前提だからシビアだろうが、
FC版は速いし、面白さの旨みを抽出して、
快適なインターフェースに改善されているから楽だよ。
難しくなってくるのは5から。4は別物として。


638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/08/21 09:21 ID:BbarLyLg
>>637
そりゃ嘘だ。
Wizがハードじゃないとしたら、リセット有のヌルいプレイだからだろ。
ノーリセットプレイではLV13のパーティでクリアなんてかなり稀な出来事。


639 名前：千手観音 ◆9qNCxOscd2 [] 投稿日：04/08/21 09:38 ID:A0/pC+5w
転職も一から育てるのも大した違いないよ。

コメント表示時間を無限大に設定するのは当然でしょ。
けどノーリセットでもレベル13でクリアは可能だよ。
ティルトウェイトさえ覚えてれば瞬殺じゃん

100get age!

好きにすればいいじゃないか
エンパ�U+はみたいに最初のモード選択で探索と慎重を選べればいいんだよ
探索は常時オートセーブ、死ぬ瞬間にもオートセーブ、プロセス殺しても無駄
慎重は任意セーブ

って仕様だったかな

リセット無しってレベルドレインくらう度にレベル上げ？

もち

歳ドレインも脅威
コブラの罠であっさり全滅ってのも恐怖
何より怖い「岩の中にいる！」

攻撃一発毎にセーブしちゃってくれてもいいのに

エンパ�U＋はしてるよ

DQ3FF5は過大評価されている？part2
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1091889612/353-

リセット厨が大暴れｗ

リセットなしでクリアするって人のレポートってもうでた？

リセットするやつは卑怯者

で結論でてるから別にいいじゃない。

高パラメーターキャラが出るまで作り直し（消すキャラはお金没収）てのはアリ？ナシ？

リセット以外はOK
俺の場合ね

個人的には
キャラメイクは一発勝負、金没収もなし、
ボルタックは各キャラの持ち金で買える初期装備を整えるのと、基本的にアイテムを売るだけ。
アイテムはすべて宝箱からゲット。金の分配、集金は行わない。
宝箱からアイテムはランダムで配られたキャラのもの。
装備できない、不要ならならボルタックへ。
装備できるキャラがパーティにいてもボルタックへ売り払う。
金があるキャラの場合に限りボルタックで買い戻す。
回復はすべて各キャラの身銭で行う。
僧侶魔法が城に戻る前に残っていれば使用は可。
カント寺院での治療費もそのキャラの身銭がある場合だけ。
装備品売っても足り無ければ悪いがDEL。麻痺でもDEL。

さすがにマヒで消去はかわいそうだ。
ってか僧侶の魔法で治してやれよ。

リセット技が必要なゲームバランスは糞としかいいようがない。
リセット技をなくし、それを前提にバランス調整してほしいと思う。
つか、面倒じゃんリセットするの。
そういうの直さないから客が離れていくんじゃねえの？

リセット可じゃなければWizはここまで流行らなかったでしょ
ゲームシステムとかバランスよりも脳内を投影できることが素晴らしい。

リセット厨がいなかったらWizなんてとっくに廃れてたと思うが

そうやって厨扱いするから、どんどんマニアックに・・・

やっぱゲームとして考えると、リセットなしで「遊べる」ってほうが理想的だと思うけど、
「遊べる」の意味って人それぞれでもあるんだよなあ



>>113
そこまでいくとクリア目的のCRPGというより、
さながらダンジョン・クエスト・シミュレーターってところですな。

>>116
やっぱ命懸けの探索をシミュレートできるってところがWiz最大の魅力？

>>117
そのとおり

>>117
いや、いてもいなくても廃れてるのが現状だが。

>>113
ブレイズ＆ブレイドやってろ
要望をほぼ満たしてくれるぞ

>>122
あれはARPGだろ。佳作なのは認めるが。

FCの初期設定メンバーだけ使うのも一つの遊び方だな。
一人だけホビットだが。

今、ﾌｧﾐｺﾝのwiz2に初挑戦しているところです。
ウィザードリー自体初挑戦です。
リセット技のしかたを教えてください〜 難易度が高すぎです〜
あと、種族によって能力の上がり方に違いとかあるんですか？

2からするんじゃない！

>>126
なんでですか？
俺は、ダンジョンマスターとか、女神転生みたいな、主観で移動するゲーム
がトコトン苦手なのだが、これは曲がいいから、なぜか再チャレンジ
したくなってしまう。そういえば、ドワーフ族の「ガンプ」が氏んだ。
教会に連れて行ったら『い〜・きー・かー・えー・れ〜〜〜』と音が鳴ったが
重症だったらしく、金500払ってもだめで、灰になってしまった。
商店で買った強い武器を装備させたままダンジョン内で死んでいる仲間もいる。
彼が灰になったら、彼の武器、防具は帰ってくるのだろうか・・・

なんで2からするんですか？

>>128
2しか持っていないから。
むかし、親戚から、ファミコンソフトを大量に貰って、その内で、クリアしていない
ソフトが東海道中膝栗毛とＷＩＺ２だった。
東海道は諦めたが、ＷＩＺは曲がいいから、あきらめ切れない。キャラメイクも
斬新で、極めれば面白そうな感じが捨てきれない。
他のＲＰＧのセーブデータは消えて欲しくないが、これは消えて欲しい。
もう一回初めからやりたい。

こんな廃れたスレで釣りですか？

釣りじゃあないです。本当です。
何の証明にもならないでしょうが、俺のパーティー晒します。
人間　戦士　テオドール　中
ﾄﾞﾜｰﾌ　戦士　ガンプ　中
ホビット　盗賊　ラビット　中
人間　魔法使い　ザンジバル　中
エルフ　魔法使い　ボナコン　中
エルフ　僧侶　フラーマ　悪

>129
そこで全キャラ削除ですよ。

たしかFCのWIZシリーズって、全キャラ削除したら初期化するかどうか確認のメッセージが出なかったっけ?

>132
出るよ、完全リセットだからボルタックの在庫商品もすべて消える。基本設定の以外。

映画化すると、首なし死体だらけなわけだが

ファミコンのWiz2ってLOLか。
シリーズ中で一番序盤が難しいシナリオだが、まあ頑張れ。
メンバー固定にこだわってないなら
戦戦戦僧(G)僧(E)魔でモートモンスターと戦えるぐらいまで育ててから、
戦を1人外して盗入れてLV10〜13にしる。
レベルが上がったら僧と戦を入れ替えて、あとは階層ごとに僧を入れ替え。
これで序盤は越せる。

>>132>>133
ＯＨ初期化できますた！
>>135
なるほど、盗賊は後から入れて育てるのですね、強い装備でダンジョン内で氏んでいる
仲間も短剣＋1を装備した盗賊のラビットでした。

みなさんありがとうございました。方眼紙を買ってきましたし、手動マッピングで突入
してきます。

2のアレ以降リセットするようになった。

>>136
今さらだけどFC版の2は他の二作と比べても難しいよ。
パーティ二つ育てなきゃならないうえに、属性によって入れる階が違うから
どっちかが全滅したから片方で救出ってのは無理だし。
それに、全体的に経験値の量が少なく育てるのが一苦労。
PC版では3作目なのでマップの難易度もそれまでより増していて、
特に悪の階を手動マッピングするのはつらい。

でもつまらないことはけっしてないんで、楽しんでください。

笑うヤカンｖｓマーフィー

>136
マッピングする際には３階に石の中逝きの罠があるので気をつけろ。

ネタバレするなよ

>>141

　　　　　　　　　　　＊＊ケツのなかにいる＊＊

564 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：04/10/27 13:46:24 ID:???
ワンダースワン版#1は最初に訓練所で全キャラ登録して
死んだら蘇生無し、装備回収無し、リセット無しでプレイしてた

一人死んだらパーティー補充して
全滅したら、また新しいパーティーで出発

善も悪も中立も、種族も職業もバランスよく作ってたけど
人数が減って善と悪でパーティー組む時は
ただ迷宮で善悪混合パーティー組むよりドラマチックだった。


565 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：04/10/27 13:58:52 ID:???
それクリアできた？
俺もそれを蘇生はありにしてやったんだけど全滅や蘇生失敗でどんどんロストしていって
最終的に生き残りが善悪混成の六人だけになってそいつらも地下１０階で全滅したよ。


566 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：04/10/27 14:28:09 ID:???
FC,GBの#1見たいに無理に進まなければできるよ
一度目は失敗したから二度目は慎重にプレイしてた。


567 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：04/10/27 16:00:26 ID:???
実質４０人使ったって事か。たった十階層の迷宮しかないのに結構壮大なドラマを感じさせるなあ。
俺も二回目の挑戦で上手く行ったけど結局一人としてマスターレベルまで行かなかった。
だからワードナが本当に大魔法使いに見えたよｗ

何が言いたいの？

Wizardryは楽しみ方に幅があって素晴らしいゲームですね。

どうやっても遊べる
ってのはゲームとして重要なポイントだね。

実際は遊び方の幅はそんなに広くないんだけどな。
一つしかない食材をどうやれば飽きずに食べられるか試行錯誤する感覚に近いかも。

最近のゲームは最初から色んな味が味わえるように調理されたものが主流だから
わざわざ自分で新しい味を追求する必要がないのかもしれない。

>>147
最近のは色々な味が味わえるように見せかけて、実は全く幅が無いゲーム多いぞ。

それよりも自分で味を追求する過程が面白いんだけどな。出来合えは微妙。

Wiz＝白い御飯

ゴハンだとＲＰＧツクールとかその辺まで行ってしまうと思うなｗ

どちらかというとツクールは炊く前の米だろ。

ツクールは脱穀もしてない状態だからなあ。

おかずなしでも食えるのが白いごはん。
これがわかってないやつは食をないがしろにしてるやつ。

で、結局ディンギルのノーリセットクリアってどうなったのよ？

ディンギルはアガンがノーリセットでクリアしてるだろｗ

人生リセットして何が悪いんですか！！！

>>148
それは逆にいうと、「自分で追求できない/しない人には楽しめない」って
ことだからね。
商品として、楽しんでもらえないってのはクリエータにとってもっともツラい
ことなんだろう。だから幅をなくしてでも、誰でも楽しめるようにつくってある。
これが間違いだとは言えまい。

疲れ果ててこのスレに来ました……。

ＰＳリルガミンサーガでノーリセット、１人でもロストしたらシナリオ１の最初からやり直しで延々とプレイ。
（さらにキャラメイクは１発勝負、善悪混成パーティは基本的に組まない）
ワードナの迷宮で軽く１５回は玉砕。
ダイヤモンドの騎士まで進んで５回ほど玉砕。
魔法使い１人に先手をとられて全滅、間違って石の中に飛び込んで全滅、
そのたびに激しい徒労感……。
実は前に１度だけ、ノーリセットでリルガミンの遺産クリアまでは行ったんだけど
それは転送の際の性格選択でミスって１回リセットしてしまったので不合格。
完璧を目指して再挑戦してみても、奇跡は繰り返さないもので……。

そしてまた玉砕した今日、この１８００円版リルサガではシナリオ５に転送できないことを初めて知る。
あ。これでやっとやめる気になれた。ありがたやありがたや。

お疲れ様。

リセットしないと固く誓うと、何もかもあきらめがついてイイよ。
さすがに、最下層で全滅したときは、迷ったが・・・。
あきらめて、別PTで救出した。

ダイヤモンドの騎士の最下層で全滅
マラー使える魔法使いが二人ともその中にいた

あ、救助不可能

リセット技・・・こんなスレがあったのか。

小学校の頃にゲームボーイの外伝２を攻略本有り＆リセットしまくりで
楽に進めてて得意気になってたっけ。
そんなんだから全滅への耐性なんか全く無かった。

しかし初めて到達した黄泉？の蝿ロード？みたいな奴の固定モンス戦で
状態変化魔法を綺麗に食らう。
Aボタン押しっぱなしにしてたら、マヒ石化を織り交ぜたて一気に全滅してた。
墓が見えて焦ってリセットするもそのPTで再開できねー。
コタツにもぐってマジ泣きした。

よーし、今こそリセット無しでクリアしちゃうぞ♪

>>161
＞よーし、今こそリセット無しでクリアしちゃうぞ♪

全く違うゲームっていうぐらい面白いゲームになるぞー。

挫折しますた

>全く違うゲームっていうぐらい面白いゲーム

そのもう一つの名前を地獄と言う

まさに煉獄

以前、「wizノーリセットプレイは当然」と言われたけど、
全くの予備知識なしでそれは難しいと思った。

一度、リセットプレイでクリアして、仕切り直しで、ノーリセットプレイってのは、ダメだろうか。

よく考えると、手裏剣とか、村正のSPの効果などを調べるのに、ノーリセットはあり得ないと思うんですが、
先人たちは、レアアイテムですら、ノーリセットで効果を試してきたのだろうか。
SPの効果はともかく、破損率割り出すとなると、ものすごい回数試さないと出てこないと思う。

それとも、そもそも、アイテムの破損率とか、計算式とかって、公式に公開されてるのかな。

>>166
>先人たちは、レアアイテムですら、ノーリセットで効果を試してきたのだろうか。
たいていの人は試そうとしてSP使うのでなく、装備変えるときうっかり間違えてSP解放し、
その効果を知る。
SP使っても、HP+1とか力+1とか、データとって比べないと分からないような変化だから

>一度、リセットプレイでクリアして、仕切り直しで、ノーリセットプレイってのは、ダメだろうか。
駄目かどうかは知らんが、予備知識なしのノーリセットプレイとは別物になるのは確かだろうね。
はじめて見る敵と遭遇したときの緊張感とか、テレポーターやシュートの衝撃も明らかに違うだろうし。

>>167
#5をノーリセットプレイやろうと思ったんだけど、
なんか、謎解き、覚えちゃってるんだよね。
ここのヤカン、ここに近道の隠し扉、ここの謎解きはこう答えるとか。
そして、毎回、同じ間違いの答えを入れて、ああ、この答え方はダメなのかとかやってるｗ
一度、衝撃を受けた罠は二度と忘れないし。

なんかさ、先が読めない恐怖ってのが、なくなっちゃってて、
残念だよね。
イハロンで、俺の#5に対する記憶、消してくれないかな。

リメイクしてくれないかなぁ。
完全移植じゃなくて、謎解き、マップ全て変えて。

グラッフィック無しでもいい？

グラフィックは欲しいなぁ。
ん。なしなら、リメイクできちゃう？

リセットに加え良ボーナスがでるまで作り直しの技も禁止して始めてみた。
凡キャラが続くも最後の一人で17ポイントのリーダーキャラが出来た。
一戦毎に馬小屋に駆け込む一行。この雰囲気いい感じだ。
レベルが２になってHPも一気に増えて余裕が出来るもアッサリ一人死亡。
・・・蘇生費用高いのね、このゲーム。ヤベェ状態だってのにワクワクしてきたぞ。

チラシは日記の裏にでも書いてろ

グラフィックなしというか、自分で好きなグラフィック入れ替えられるようにしたいなあ。

>>171
おお！10何年前にFC#1でリセットとかわからんときに
こんな感じでやってるの思い出したよ

4Fでコントロールセンターが最大の難所だったなぁ
ここでロストも経験したし

リセットがわかってからはトントン拍子でうまくいったけど・・
あの緊張感が懐かしいな
がんばってね

チラシってなに？

>>175
ｻﾌﾞちゃん

>>176
すし太郎じゃねーかｗ
なつかしいな。

レベル14で戦士からサムライに転職して経験値10万のキャラと同期なのに
経験値16万の戦士キャラが居る＿|￣|○
エナジードレイン食らい過ぎだろ。こんな体験初めてだ。

リセット封印するとドレインがツラいよなあ……
まあ転職したいのに能力値が上がらない奴には
９階でガンガン食らわせたりするけど

外伝2をノーリセットでやっているんだけど、意外にけっこう楽だな。
エナジードレインやってくる敵が少ないし、されてもロクトフェイトがある。
血の色の泉のおかげで死人が出ても怖くない。
黄泉の六魔王部屋で全滅したときはどうしようかと思ったが、マハマンで
モンスターすっとばして何とか回収できたし、色々考えてつくってあったんだね。

マロールで何とか回避。

でもさぁ、ドレイン食らったあと、敵を全滅させちゃったときとか、痛いよなぁ。
まだなったことないけど。

レベルドレイン＞マロール＞何故か発動しない＞使用回数尽きた・・・＞レベルが下がった
とか泣ける。

そーいえば、ノーリセットでＦＣ１やったとき、
7階あたりで全滅寸前になってロクトフェイトを唱えたんだが、
なぜか効果が発揮されずにそのまま全滅になってしまった。
呪文無効化エリアでもないのに。

いったいなんだったんだろう？

>>182
呪文無効化は１回エリアに入ってしまったら
エリアから出てもその階去るまで効力あるよ
７階には確かあったよね

リトフェイトってどうよ？
#4ではSPでやっと使えたものが、
以降のシリーズではただの安易な呪文になってしまった。
これがあるからシュートもピットも意味をなさないし、
奇襲を受けることもなくなってしまった。
廃止すべきだと思うかな？

奇襲受けない、先制攻撃率高くなる、ってのはやりすぎだよね。

元になるD&Dの呪文がそういう仕様じゃなかった？

ノーリセット時は特に強い味方だったな。奇襲を受けないってだけで全滅率は激減するし。

何でウイングトブーツがウイングブーツになってるんだろう？
誤植なのかな？

リセット技がなんなのかよくわからない漏れ。
初期パラメータ振り分けの時は何回か使ったけど。


プレイしたのはFCのWIZ１。
全滅した瞬間にリセットしてもちゃっかり記憶されてたので
幼心に衝撃が走った。

初めてマロール使って壁の中に入った時は泣きたくなった…。
音楽消えて＊＊＊かべのなかにいる＊＊＊
そして墓。リセットしてももう遅かった…i|||i ＿|￣|○ i|||i

FC版はけっこうユーザーフレンドリーに作られてるので
いしのなかにはいってもまだ安心。
ゲーム続ける気力は残る。
でもそのぶん罠の解除が失敗しやすいような。

>>189
全滅した瞬間じゃダメ。
メッセージスピードを∞にして、自動で進まないようにし、
全滅の危機が来たら、リセット。
ティルトウェイト２発目とか来たら、リセットとかね。

先制攻撃されたらリセット、ドレインされたらリセット、首をはねられたらリセット、
レベルアップで能力下がったら即リセット、鑑定して呪われたら即リセット、SP解放して壊れたら即リセット、
酷い罠発動したら即リセット、灰化したら即リセット、マハマンで理想の願いが出なければリセット・・・。
たくさんありますよｗ

とにかく、セーブされる前にリセット。

なんなら、毒食らったらリセット、僧侶が麻痺・石化食らったらリセットなどなど、
状況に応じて、何でもあり。

リセット最強。

しかし、数々の恩恵を受けられる一方、失う物もある。
それは・・・、wizの本当の面白さ・・・。

>>190
あれでユーザーフレンドリーなのか…(;´Д`)

>>191
なるほどｗ
漏れも気が付かないうちに結構やってかもしれないな…。
やったの何年も前だったのであんまり思い出せないが。

漏れが買ったの中古で買った奴だったから
ボルタック商店でアイテムが充実してた(*´∀｀)
あそこは最初から揃ってるもんだと思ってた。
あと壁の中に埋まった時も前の持ち主の強キャラがいたから
楽だったなぁ…。
なんつーか漏れってヌルゲーマーだ。

和風Wizardry純情派を読んでからリセットを使わなくなった。
正直今まで読んだWIZ小説の中でダントツで面白かった。

>ユーザーフレンドリー
リルガミンサーガなんかだと石の中に入った時点で全員ロスト
まあオートセーブじゃないからやり直しは簡単だけどね

でもそのかわりファミコン版は
戦闘で全滅したとき遺体が幾つかロストする場合があったっけ……

>>194
ある。
おそらく、#5でも起きたはず。
全滅して迷宮に放置してる場合、数％の確率でロストすると・・・。
長く放置すれば、その分ロスト者が増える。

計算式はわからない。どの時点でロスト計算するのか・・・。
噂によると、単に物理的にデータが飛んだのではないかとかいうのも聞いたことある。
でも、それは、訓練場の一番上からとか言うし。

昔、迷宮で全滅したPTを別PTで救出に向かったとき、死体が１体見つからなかったことがあったような気がする。
以来、全滅前に別PTで救出するようになった俺。

>>194
ちなみに、wiz関連の小説を読むと、そのような記述が出てくるシーンもある。
カント寺院は防腐処理などをするので、何年も死体のままで居られるが、
迷宮で死亡したときは、風化してしまうので、まれにロストしてしまうと。

>>ユーザーフレンドリー
>リルガミンサーガなんかだと石の中に入った時点で全員ロスト
>まあオートセーブじゃないからやり直しは簡単だけどね
リルサガの全ロストの仕様は、PC版と同じ。
しかもPC版はオートセーブだから、リセットが間に合わないと…
リセットに成功しても、冒険を再開すると石の中でキャンプ中で、キャンプを解くと…

ところで数日前のソースなんだが、こんなwiz嫌だよ・・・。orz
http://www.famitsu.com/game/coming/2004/11/18/104,1100751794,33584,0,0.html

ティルトレイって、ティルトウェイトの代わりか。
呪文まで全て変更させられてるのか。

続編なのか、パクリなのか、分からないな。
もうウィザードリィは、権利の都合上、作れないという噂を聞いたが、どうなのか。

ノーリセットで慎重なプレイを重ねて半日
１度も全滅せずにみごとレベル１３達成！
カシナートまであるし装備は万全
ハマンさえ唱えれば勝てるわけだし
いざワードナ討伐！

ワードナは　テ　ィ　ル　ト　ウ　ェ　イ　ト　を唱えた


……１０分前に半日パーにしたところです

戦士系以外は即死確定だからねぇｗ

>>194
>戦闘で全滅したとき遺体が幾つかロストする場合があったっけ……
リルサガないの？

>>202
ないよ
アイテムがなくなったりもしない

剣が長いから魔法の名前が変わる

いやもうリセットするしないの問題じゃないんですよ俺は。
なんていうかもう俺の僧侶が死のうが、戦士が死のうがどうだっていいんですよ。
ただね、ただ俺としては進め方がわからないんですよ。
リセットは別にいいんですよ。俺は。しなくてもいいんですよ。いや、
するしないとかの問題ではなくて、俺はゲームを先に進める事ができないんですよ。
こういうとあれですがね。俺はぬるゲーマーですよ。ええ、そうです。
でもね、そんな事関係なしにリセットとかしないし、ていうかリセットは問題じゃないんです
リセットではなくて、ゲームが先に進められないんです。船長のねぐらに入れないんです。
攻略サイトとか見ても、なんかわけわかんないんです。王の寝室の先の落とし穴ってどこですか。
だからもう俺としてはリセットは関係ないんですよ。現に今、俺のパーティーは、魔法使いしか生き残ってません。
いやなんていうか、それは関係ないんですよ。リセットはいつでもできるんです。いやだから俺はゲームを進めたいんです。

リセット以前に先に進めないとはｗ

>>205
まずは方眼紙とペンでマッピングしろ。話はそれからだ。


と思ったけど船長のねぐらとか王の寝室のとか言うとWizardry#6だな。
あれは自力で解くのはかなりシンドイ。ノーヒントがいくつもあるし。

#6に、ノーヒントの部分は無かったような？
むしろ俺は、ヒントっぽくて謎とは関係ないメッセージに引っ掛かったぞ。

さみしいときには0990-***
"侵入者"
最近出入りした者がいるようだ
何かちいさな足跡

等々ね。

あぁ、アラムの杖の使い処だけは、ノーヒントだったねぇ。

>>205
>現に今、俺のパーティーは、魔法使いしか生き残ってません。 
ﾏﾃ・・・。#6は、後半じゃないと蘇生出来ないんじゃなかったっけ？
後半でも蘇生できたかどうか・・・。

なんか壁に沸いてる水飲むかするんだよなたしか。
蘇生呪文あったかな。

とりあえず、最初からやり直すことをおすすめする。
船長のねぐらの入り方は、得物屋のQ&Aとか。
あるNPC殺しても良いけど(謎)＜あまりおすすめはしない。

>>208
小さな足跡って、ネズミじゃないの？
チーズとネズミで関係してるじゃん。

最近出入りした者もネズミだと思ってたけど、違うかな(^^;
もう忘れた。#6なんて。

攻略サイト見てやった記憶があるが、
そのサイトどこだろうか。消えたかな。

スヌープチェリが見つからなかったな

補足

＞最近出入りした者がいるようだ
ワインの瓶を拾うところ

＞何かちいさな足跡
キャタピラーの近く

どうも。>>209氏から、やり直した方がいいと言われたが、必死のレベル上げと転職によって、なんとか全員生き返らせることに成功しました。
で、俺はこれが初めてのウィザードリィなので、装備の仕方とかよくわからんのですが、とりあえずヘビとかそれなりに強い奴も魔法で倒せるようになったのですが
敵を倒す時って魔法がセオリーなんでしょうか。いや、俺は別に武器フェチってわけじゃないんですが、いやていうかびょううちブラと鞭をヴァルキリーに装備させてるんですが
なんか鞭当たらないんですよ。いやていうか武器攻撃が当たらないんですよ。いや、魔法が使えるんで別にいいんですけど
というか進めないんですよ。石化解除魔法も蘇生魔法も覚えてるから、もうリセットする事なんて無いと思うんですが、攻略サイト見ても全然先に進めないんですよ。
あの、なんていうか、もう全然進まないので、ひたすらレベル上げと転職繰り返してるんですが、ていうか、進めないんですが

>>213
スカウトのスキルを上げるか、DetectSecretを常時唱えておけば、ひっかかる所はあまり無いと思うのだけれど…

>>208
ごめん。全然違ったね。

>>213
おお。ゴメンね。蘇生呪文あったかどうかうろ覚えで・・・。
6はね、命中率が半端なく悪いんですよ。#5以前に比べて。
エンチャンテッドブレードだっけ？アレをパワーレベルマックスで唱えてようやく普通になるカンジ？
ちなみに、パワーレベルマックスでかけても、６レベルがずっと持続する訳じゃなくて、
だんだん、５＞４＞３・・・とパワーレベル低下していくんだ。でもそれは分からない。

もうね、基本は、サムライかニンジャに転職したときにきりじゅつを１でもいいからあげておいて、
次からレベルアップの際にがんがんきりじゅつに振る。
そうすれば、かすっただけで首をはねるくらいになったような。
６は魔法が強い。魔法万歳。

そういえば、船長のねぐらだっけ？
クイーク・エグに死者の日誌の内容教えた？教える代わりに合言葉教えてくれる。
しかし、死者の日誌の内容教えると、死者の日誌に記述された場所にあるアイテムは無くなる（クイーク・エグに持って行かれる）
アイテムは取りたいが、船長のねぐらに入りたいというなら、クイーク・エグを殺すしかない。二度と生き返らないけど。

ずっとディンギル放置してたわけなんだけど
今更再開してもまた荒れる？やめた方がいい？

やめたほうがいい

了解。

おｋ。船長ぬっ殺してきた。
ついでにクイーク・エグもぬっ殺そうと思ったけど、意味がなさそうなのでやめておいた。
209ありがとう。みんなありがとう。

>>219
なんか、その後が気になってきたから、
ニュー速VIPあたりで、実況してくれない？(^^;

いや、糞スレになるだろうし、ここでいちいち報告してもウザイだろうから、俺はひたすらレベル上げしておきます。

エンディングするだけならディンギル簡単だよね。ぬるいくらい。
外伝4はどうしようもなく簡単で、ノーリセットは考えてなくてもできる。ドラゴンはぬきで。
外伝3はやってないからわからない。
外伝2はやや辛いがそれでもノーリセットいける。
AC重要のせいか攻撃なかなか食らわず、エナジードレインされにくい事が大きいのかな。
外伝1は辛い。武器のプログラムミスでダメージがいかず戦闘が辛い。

外伝１〜４なんて余裕でノーリセットだった

391の挑戦は確かディンギルでドラゴンの洞窟まで
ノーリセットで制覇でなかったっけ

無理ぽ

ノーリセットで#2の一人で来いは、突破できるのか？

ノーリセットでも何作かクリアしたが、
成長の早い下級職のみの編成のが楽なんだよな。
上級職が激しく足手纏いで要らん。
自由度が犠牲になっちまって、あんま楽しくはなかったな。

いつもノーリセットでやってるけどサムライやロードは装備が強いし
多少なりとも呪文が使える奴が増えるのは心強い。
この２職業は足を引っ張るどころか普通に戦士より使えると思うが。
自由度がないってまさか全呪文を覚えさせた基本職でパーティーを
固めているんじゃないだろうなｗ

他の二つは、盗賊の短刀がある忍者はまだしも、司教は殆ど趣味だな。
呪われにくいのとその場で鑑定できるくらいしかメリットがない。

ノーリセットは、マロールとマディが何人使えるかが生死を分けるよな。

質問なんですが、wisシリーズでの一番の最高作はどれですか？
ちなみに僕はwis初心者です。

Wisartry??
ウィサートリィ？？？

>230 えっ？スイマセン…ウィザードリーなんですね…ハハ。。。
Wizですね！

>>229
個人的にはファミコン版の狂王の試練場かダイアモンドの騎士。

>232 お答えありがとうございます。。
やっぱりファミコン版は名作なんですかね？本体ごと買うか悩んでます…。。
ちなみにPSでも出てますか？

＃１〜＃３を詰めたリルガミンサーガが出てるよ。
ＰＳ版の紹介を求めるってことはロード時間は気にならない人だろうからお勧めする。
出回ってい中では特に入手しやすいし。

>234 ありがとうございます。。
さっそく探しに行ってきます！

リルガミンサーガ売ってませんでした…。。
ちかもPS版の殆どが高くて買えないので、仕方なく安くて残ってた�X、�Y買ってきました！
今からやってみます。。

高い？
PSは廉価版の新品が1800円で売ってるぞ。

まあ５も６も良いゲームだからいいじゃないか
まあ６はシステムとかが大分違うから別ゲーみたいだけど

>237 なんか僕が行った店に置いてあったのは3300円でしたよ……(;´Д｀)
店が悪いっぽいです…田舎なんで。。

>238 そうなんですか！買って良かったです♪

>231
ウィザードリィ　な。

リルガミンサーガは悪い訳じゃ決してないんだが
ＦＣ版と比べるとすこーし見劣るなぁ
レスポンスの早さ（ロードが長い）、ＰＣ版準拠の移植、最高レベルが９９９など。
音楽や博物館はいいんだけど

レスポンスとかゲームとしてならPCエンジン版（#1,2,3）がいい。
読み込みも少ないし、FCより操作しやすい。
アイテム名がFC版と違うから、FC版の人と話が合いにくいところぐらいかな。

>>242
でも、アイテムの出現率がなぁ……。

レスポンスもゲームバランスもPCE版なんて糞なんですけどｗ
ていうかPCE版を良いと言っているのは一人だけっぽいけどｗ

>>241
ＰＣ版準拠は別に欠点じゃないし最高レベルの関してもカンストまで上げる奴の方が
圧倒的少数派だろうからなあ。ロード時間はどうしようもないが本当にすこーしだけだね。

>>229
どっかのコピペで見たことあるなぁ。
釣りか。

それとも、あのとき、聞くだけ聞いて、放置だったのか。

>>243
アイテムの出現率がほんとなあ…。
リセット回数を計測してたり、シリーズ共通ボルタックだとかで
いろいろ好きなんだけどなあ…。
なんであんな出現率なんだろ。

>>243 >>247
本当の「レア」っていうのはそういうもんですよ。

FC版は企画調整にかんでる邪神自身だったか三田氏or関塚氏が、
ステータス上がりすぎ、レアアイテム出過ぎにしすぎたかなあ
なんて言ってるぐらいだからな。

もう今ではPCE版Wiz自体がレアアイテム。

>>239
リルガミンサーガは５８００円版・２８００円版・１８００円版の３つあるからな……

ちなみに１８００円版の奴は発売元が変わって廉価シリーズで出した奴なんだけど
５へのキャラ転送ができないという地雷仕様

>>200
サブメンバーを準備してれば、救出に行けるんじゃ？

>>252
してなかったんだよ……
やっぱ合間合間に救出要員育てとくのは
ノーリセットプレイの基本かね

>>253
ノーリセットプレイなら救出要員育成用に、
初期パーティーから指南役として２，３人ほど残すのが良い。

>>253-254
ノーリセットで、セカンドPT作ってなかったけど、
にもつもちに３０万ぐらいは預けておいたな。

装備がある程度買えるだけでも、大分楽になる。

全滅してからセカンドパーティーを作ってもそうやすやすとロストはしないからな。
ロストする奴は大抵全滅直後にしてるし。

つーか、早く救出しないとアイテムが消えたりロストしたりするなんてのは都市伝説だからな

>>257
だよなあ？
マニュアルにもそう書いてはあるんだけど……

>>257
そうだったんだ・・・。
俺も、どういう処理で、長時間放置するとロストするんだろうと悩んでたよ。
１歩ごとに判定かとか、宿屋止まった回数かとか・・・。

突き止めてしまえば、ロスト率低下できるなんて、考えてたなぁ。

そうか、都市伝説か。

宿屋で簡易寝台以上に金払って止まると時間が経過するかもね。

ほとんどが馬小屋ユーザーだから都市伝説化してるだけかもしれん。調べてないけど。

変化の指輪は、どうして、サムライに扱えないんだ。
貴重だからか。サムライが。

盗賊の短刀　→　盗賊からニンジャ
変化の指輪　→　サムライ以外からロード
力のコイン　　→　ロードかサムライかニンジャ

サムライになるには、通常転職か、力のコイン。

さむらいは最初から作れるべ

ＧＢＣ版のＷｉｚ＃１狂王の試練場(Proving Grounds of the Mad Overlord)
というのを遊んでるんだが、地下５階に行けない・・・。エレベーターで一気に
地下９階まではいけるんだけど・・・。誰か教えてください。　

エレベーターが9F直通になってるなら
5〜8Fなんて誰も行かないって理由で普通には行けなくしエクストラダンジョン
に使ってる版があったと思うがGBCがそれじゃないか。

ええっ！？そうなの？
デュマピック唱えてマップ情報を見たら右にＢ５〜Ｂ８まで表示されてたから、
てっきりあるものだと思ってたのに・・・。
とりあえず教えてくれてありがとうございました。

ＷｉｚＳＦＣ版で一番面白い作品て何？どれをやろうか迷ってる

>>263
GBC版のB5〜B8はエクストラマップ。
階級章を着けていないと入ることができない。
進入路はB4のE06N14に下りの階段がある。

ところで、本スレはどうしたのよ。

>>266
手に入るならストーリーオブリルガミンだが、NP版で書き換え終了してるからな。
オススメは#5。旧Wizじゃなきゃ拒絶反応が出るという人じゃなきゃ６もオススメ。
外伝IVは普通にプレイするとバランスよろしくないので工夫して遊ばないとダメ。
（3パーティー作って1フロア突破ごとに次のパーティー、とか。雰囲気はいいんだが）

外伝４はジルフェバグでのデータ消失が一番ネック
知らないとえらい目にあう。

GB版外伝�Tのめいきゅう地下1の、
北12〜14東1〜3からでられないです。
タスケテ・・

きた１２　ひがし２　の南を向いてセレクトボタンを押して、「ト゛アを　さか゛す」

助かりました！
攻略本はおろか、説明書も無しでやっているので大変です。

>>268
禿同。ただ、確かに６は良ゲーである事は間違いないが、それまでのゲームスタジオ製ウィザードリィになまじ慣れてしまっていると、
あのモッサリ感はキツいかも知れんな。

時計ってどこで手に入れるんですか？

時計は取ったけど、盗賊が忍者にクラスチェンジできません。
パラメータはMAX・ホビット・中立・Lv14

>>275
ウィザードリィでは職業ごとにその職業に就くことができる性格が存在します。
そして、忍者は「悪」の性格でなければ就くことはできません。
なので、性格が変わらない中立のキャラは基本的に忍者に転職することはできません。

ただし、例外として盗賊が「とうぞくのたんとう」のスペシャルパワーを使うことにより
性格・特性値に関係なく忍者に転職することができます。

「悪」の性格キャラを１から育てなおすか「とうぞくのたんとう」が出るまで粘るかはお好みで。

ちなみに、盗賊の短刀の出現率はかなり低いので
早く忍者を仲間にしたいなら悪のキャラを育てなおすのがおすすめ。

あと、運良く盗賊の短刀を手に入れて高レベルの盗賊が忍者に転職した場合は、
レベルアップに必要な経験値がとんでもなく多くなるので
わざと１回エナジードレインを喰らっておくと経験値が増えて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ちなみに、エクスカリバーのスペシャルパワーでロードを作った場合も同様。

御返事ありがとうございます。m(__)m

リルガミンサーガのキャラメイク時のボーナスって何ボタンと×を同時押しすると変化するんでしたっけ･?

エンパイア（ＧＢＣ版）
やってるけど、これ何階まであるんだよ！！
もう６６６階だぞ。いいかげん終わってくれー。

やめたらいいじゃん。
バカじゃないの？

そこが最下層

＃５の７７７階には及ばないな

まあ名目だけで実質８階だけどな

リアルマン：リセット技は邪道なので使用しない。
リアル・ロープレイヤー：人生にリセット技は通用しないので、リセット技は使用すべきではないと考える。
ルーニー：リセット技よりも笑いのネタ探しに必死。
マンチキン：リセット技ﾏﾝｾｰ

転生の書を手に入れたのですが、これは具体的に
どういった役割のものなんでしょうか。
カタカナの文字列が出てきたのですが。

>>286
外伝２への転生パスワード。転生させる気がないなら無用の長物。

>>287
サンクスです。

GBCの#1ノーリセットでやってるけど楽しい。
キャラクター作りまくってから、万遍無く育ててる。
次はどいつを連れて行こうかなーっていう楽しみがイイ。
僧侶だけ馬小屋、魔法で回復を使わないで、
まじめに宿屋使ってると金がすげぇ貴重。
HP1ポイントあたり10G･･･価値観変わるなー。
GBC版って1Fでどくけし落としてくれるな。
FC版では落としたっけ？リセット無しだと
どくけし超貴重だから助かるぜ。

FC版では落とさない。
それ以前にGBC版は毒消しが安いじゃん。

というか、GBC版#1ってきずぐすり10GPに毒消し15GPだぞ。
オリジナルだと治療の薬500GPで毒消し300GPだったからなぁ。

GBC版はその薬の安さから魔法封印プレイもできるお手軽さ。

元々の毒消しや傷薬が高すぎた。まあこの辺のバランスの悪さは昔のゲームだから仕方ないよな。
買いやすく設定しなおしたのは改良だと思う。まあもうちょっと高くてもいいけどな。

どくけしの値段の事さっき気づいた...orz
つーか！きずぐすり10GPは安すぎるだろ！
序盤の宿屋の意味が･･･
292に同意。どくけしもうチョイ高くないとラツモフィスの
立場が無いよ。まあFC版の高さよりはましだけど。

奇襲
ガスドラゴン×3
ブレス×3
全滅
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>294
そのような人生の不条理を受け入れてこそのノーリセット

シナリオ３のコモドドラゴン×８の奇襲も死ねる

今まで６ばっかりやってたから　ＮＰ版の１はすごく新鮮でした
毒があれほど恐ろしいとは…　それと今日初めて首飛んだ

まぁ一度くらいはリセットなしでクリアするくらいまで遊んでみるといいよ
もしwizが好きならもっと好きになるから

キャラへの愛着度というか、
キャラを含むWizという世界への愛着度が格段に高まるからね。
LOSTを受け入れる心構えが出来たら、
Wizというゲームはほんとうに一生付き合えるゲームになる。

残りボーナスは生命力に注ぎ込んどきゃ良かった。
ＨＰ無いとハナシになんねえ…orz

初クリアをリセット技の存在を知らずにクリアした人は楽しかったんだろうなぁ

ＧＢＣ版３の最下層でデーモンロードを倒したら入手した悪魔の石。
これ使ったらキャラがロストしたのでリセットした。この石なんか使い道あんの？
完全クリアした意味はいずこに…。

>>302
持ってるだけでいろんなステータス異常を防げたはず
違ったてたらスマソ

age

Lv.13のメイジが埋葬されたorz

外伝はバディバディでウゼーんだよ、なんだこりゃ死ね。
後衛が打撃食らって死んだぞボゲ死ね。後衛の意味ねえじゃえか糞が。

>>257
ちょい待て。ウチは外伝２終盤で、二軍連中が十階でグレーターデーモンに殲滅されて
一軍の魔術師が速攻回収したが、ピンポイントで大地のフレイルが消えてたぞ。
あの大悪魔、ヒカリモン集める習性のせいで希少武装持ってやがるんだな。理に適う。

ロストはどうなんだろう。レベル１数人を777階のアークデビルに謁見させ、しばらく
挽肉で放っておくという実験をした事があるが、まるで消える気配は無かった。

>>307
実際はロストするかしないかの判定は全滅した瞬間だけ。
ゲーム内で時間の経過はチェックしていない。
Gold・アイテムの減少も同様。
この仕様の理由づけとして「全滅したパーティはモンスターに襲われて金品を奪われている事がある」
とマニュアル表記されているのが「時間経過でロスト確率やアイテム消失率が上昇する」と勘違いされて
一般化しちゃったのが真相じゃないかと思うんだけど。

だれかさっさとAngbangdなども加味した形でWizを作り直さないかな。
プレイヤーが作ったキャラの数だけドラマが発生するだろうに。
そしてすべての出来事が記憶される世界。

ウィズって、ノーリセ、馬小屋禁止でやると俺屍っぽくなるのな、
現在3階をせんし14（人目）達が攻略中、ホントしんどいわw

>>309
つまり戦闘の監獄をランダムマップにしろってことか？

全滅でマサムネ持ったまま消えたサムライが
アンデッドとなってモンスターを従えて新規メンバーに襲い掛かる。

というのをやりたい。

HPが低くて死ぬ→蘇生して生命力低下→LV上がってもHP伸びない→死ぬ

もういやぽ

生命力低下するのは呪文で蘇生した場合だけ
カント寺院ならその心配はない
（かわりに年取る可能性があるけど）

知らなかった。メンドーだからカドルト使ってた。

カドルトなんて生命力17以上の奴にしか使わない

ノーリセットプレイをするときは全員の生命力を１８にしてから始めてる

キャラメイクで粘るのはリセットと同じ

やるならボーナスポイントは出た数字そのままがおすすめ。
5しかないのもいれば18あったやつもいるってのがまた楽し。

メイジさえHP上がってくれればいいんだがな。
Lv13でHP30とか泣きそうになる。

生命力18ならレベル１３でもメイジのＨＰ70いくから
ワードナのティルトウェイト耐えられるんだよな。

レベル１３でもワードナ倒せるというのは、
宿屋でリセットくりかえして能力値ＭＡＸした奴が言ったんだろうか。

>レベル１３でもワードナ倒せる
１３いったらハマンが発動できるから先に唱えられれば勝ち
後手に回ったら終わりだけどな

メイジ二人ならなんとか。

>>322
モンティノも結構な確率で効くし。１３レベル無くてもそこそこの確率で勝てる。

まちがえた>>321だ
つうかティルトウェイトで大ダメージを受ける事を前提で話してるから勝てないと錯覚してるんだろうな。

レベル１３でモンティノ覚えないプリーストがいましたが。

まあ勝てるまでレベル上げするけどね、俺は。
んで毒巨人の不意打ちブレスで全滅ｗ

>>326
バディでも唱えさせとけ

モンティノとかほんとに使えるか？呪文無効化率７０％じゃなかったか？

「ラスボスなのに耐性が無い」という話はよくネタにはなるが、
真っ当に攻略する際に戦術として組み込むには危険だろう。

まあメイジ死ぬの前提で、戦士一人でも生き残っていれば勝ちは勝ちということか。

>>329
気合いいれて唱えれば効くよ。
呪文が効くようになる気合いの入れ方はマインドシーカーでエスパー清田におそわってね。

>>329
実際使ったよ。二人以上で使えば封じる確率の方が高くなる。
つうか、ほぼ１００％死者を出さず勝てる状態なら戦術なんていらないだろ。
１３レベルで確実に勝ちたいなら素直にハマンで吹っ飛ばせばいいだけだし。

ここがノーリセットプレイ推奨のスレだということ忘れてる奴がいるな。

誰も忘れてないと思うが

リセット技について語るスレであって、ノーリセットプレイ推奨のスレではないと思うのだが。

>>334
>>332-333は忘れているようだ。

俺のことも忘れないでくれよな！！

誰だよ喪前ｗ

オレだよオレオレ

639 名前：千手観音 ◆9qNCxOscd2 [] 投稿日：04/08/21 09:38 ID:A0/pC+5w
転職も一から育てるのも大した違いないよ。

コメント表示時間を無限大に設定するのは当然でしょ。
けどノーリセットでもレベル13でクリアは可能だよ。
ティルトウェイトさえ覚えてれば瞬殺じゃん

いや、知恵が呪文無効化率減少と威力増加補正がつくＧＢＡなら
六人がかりでティルトウェイトを唱えれば瞬殺も容易だｗ

LV13の6人メイジがノーリセットでワードナの部屋まで行けるとは思えんわけだが。

転職をするつもりがないのか？

転職してLV13でノーリセットねえ。
お勧めしないなあ。下手すればステータス10程度だし。

マハリト覚えてからならわりといけそうではある
問題はそこまでだけどクリーピングコインを狙えば何とか

別に最初から魔法使いのみでパーティーを組む必要はないわけだが

とどのつまり

ノーリセット転職無しのLV13パーティごときでワードナ瞬殺など無理

ハマンで瞬殺ですが。

ハマンで瞬殺できる確率は6割。2人でやれば8割まで上がる。が万全ではないよ。

しかも必ず先制で唱えられるわけでもない。

無理かどうかの話じゃないのか？

８割あったらウィズの世界じゃ十分だろう

8割無いって。ハマン唱える前にMAGEが消えてる場合もあるから。

論点がずれまくってるな

無理＝不可能
成功率八割未満＝充分可能

ノーリセットだからって慎重に考え過ぎ。失敗したくないって気持ちが強すぎるんだと思う。

無理ってのは行いがたい、難しいって意味だぞ。

勝手に意味作らないように。

でも別に難しくないじゃん。

難しいだろ。
簡単に考えすぎだ。

成功率が９割以下は全部難しいって言い出しそうだな

俺は１３いったらハマンに賭けてワードナ倒しに行くな
レベル上げ続けたってＨＰの上昇度もたかが知れてるし
ましてレベル上げの途中でザコに全滅させられたら本末転倒

>>358
ハマンならテレポート、沈黙、耐性無視のどれかが必ず出るから
他の呪文と併用すれば分の悪い賭けじゃないよな。

成功率が9割なら難しいなんて言うわけ無いし。
リセットプレイヤーの方がよくわかるかもな。
ハマンやティルトウェイトが先に決まりワードナに勝てるまでに
何度リセットすることやら。

ちょっと必死過ぎる。ノーリセットプレイヤーが皆自分と同じやり方だと思わない方がいいよ

どっちも必死過ぎが正解だけどな

文面から言い負かされたくないって思いがひしひし伝わってくるなｗ
ＷＩＺファンってのは変なプライドが高い奴ばかりだからなあ

全く同感だね。

相手より優位に立ちたがるからな
無記名なのにプライドだけはあるんだから困りもんだ。

ノーリセットでやるなら、
転職前提なら全部に満遍なく、転職しないなら各職業の
必要特性値と生命力、素早さを１６以上にすると比較的楽。

特に戦士は力１６以上、魔法使いは生命力と素早さ１６以上あると強い。

LV13でワードナ倒すのが目的なだけなら、ファイター×３、プリースト×１、メイジ×２
の編成で行けば意外にいけるのでは？
メイジが２人いれば、LV13時にどちらかがTILTWAIT覚える可能性は高いだろうし。
添書ｌくなしで上級職でもないなら育てるのも比較的楽なので、全滅してもさほど惜しくない。
あと、ムラマサ持ったサムライを混ぜるのは反則？

ワードナを倒すのが目的だけならLV13もいらないぞ。リセット多用すればいいだけだし。

>368
流れ嫁

リセットするならPARでも使ってろ

LV13程度でワードナ倒しに行った所でリセットするのがオチ。

そういう奴はそこに辿り着くまでにもリセットを押してる

そもそも電源切るときにリセットを押してる。

>>360
経験からすると５，６回はリセットするな。
ティルトウェイト２回がけでもワードナ死なない時あるし。

>>374
どんなやり方をしたらそんなリセット回数になるんだ？

うはっ
爺に首きられた　ｏｒｚ

>374
バンパイアの数が多い→リセット
行動順が早いウチに魔法喰らった→リセット
先制攻撃喰らった→リセット
ハマンの効果が…→リセット

とかやってそうなヤカン

どちらにしてもワードナを倒せる可能性は低いということでFAなんだよね。

要はハマンをティルトウェイトより先に唱えられるかどうかだろ
確率的には決して低くないと思うけど

ハマンの効果が…→リセット

低いってのは具体的に勝率がどの程度の状態なんだ？
おれは七割もあれば充分高いと思うんだが。

>>380
ハマンなら必ずあたりが一つは出る。

なんか１週間この話題ばっかりだなw

ワードナはハマン効くからいいんだよ
ソーンは１３じゃまず無理だろうな

>>383
まずソーンまでたどり着けない。LV13じゃ。

というか#5はリセット前提ゲーム。

クローンがいる限り必勝は望めないが、リセット前提って程の糞バランスじゃないだろ

ソーンたんをレイプしたひ

５，６回に１回しか成功しないなら成功率２割切るのか。
ほんとかな？

>>387
>>377

>>385
高圧電線に引っかかってからそのセリフをもう一度どうぞ。

>>389
あんなのプールで回復出来るじゃん

>>390
そりゃプールの存在を知ってるから言えることでしょ。
ロスト回復プールの存在を知らなきゃ壊滅的ダメージだろ。しかもマップ配置の罠だし。

あとはミステリーシアターとかな。まあ、ありゃギャグだが。

何でリセット無しから前知識無しに条件がすり変わっているんだ？

民度が低いからしょうがない

>>391
＃３の罠の方が必ず全滅（機種によってはそのままロスト）な分ずっと凶悪だと思うが。
レベルが上がりにくいシナリオだからショックは更に大きい。

回避可能な全滅トラップが１，２個ある程度でリセット前提ってのは流石にぬるいな
何の為に冒険者が２０人も登録出来るようになってると思っているんだ

リセット無しこそ王道

ヒマならリセットなしで遊んだ方が面白いよな
ネタになるような状況とかも多そうだし

ＰＳの＃３をリセット無しでレベル１からやろうとして
全滅を繰り返しながら半日台無しにした俺が来ましたよ
ウィズで最も難易度凶悪なのはあれの序盤だ

外伝１、２、３を手に入れて１０年以上の時を経て久しぶりに遊ぶんだけど
新品で手に入れたので、前の人のデータが無いのが寂しいなぁ

初ウィズが中古の外伝１で、前の持ち主のパーティにはよく助けられたもんだ
クリアしていなかったのか、マップが雑に埋まっていたからデュマピク使っても
自パーティの迷宮の進行度が分からず苦労した
裏の迷宮の２，３，４階の立体迷路には悩まされたけど若さで乗り切れた
その後攻略本買ってリセット技の存在を知って驚愕ｗ
推奨はしていないけど、すごい事書いている攻略本だったな
マップを埋めにうろうろしているうちに野良モンスター倒してレベル上げが出来てバランスは丁度良かったと今は思う
座標だけのプレイは出来ないぬるいプレイヤーですが…

久々なので何か自分ルールで縛って遊んでみるかな
全リセット禁止は時間かかりすぎて辛い気がするけど
ウィズの醍醐味である妄想が広がって楽しめそうだ
古川日出男の「アラビアの夜の種族」でも読みつつ外伝２からはじめるかな
おーる２７のキャラクター一人入れるけどね

＞２７
人間戦士で始めてみたけど、武器防具装備するの忘れて三歩目でｱﾎﾞ-ﾝ

あげてしもうた、スマソ

うーん、１からはじめて転生の書で壮大な物語にしてみることにします

ファミコン版1から入ったけど、Wizの売り文句として「緊張感」がやたら挙げられていた。
迷宮内の全滅だとかドレインだとかキャラロストだとか。
そのあたりにも興味を引かれたので、俺の場合はリセットなしがデフォルト。
後で周りの奴がリセット標準装備だと知った時は結構驚いた。

リセット標準で楽しんでるやつをネットでみかける度もったいないなあ、と思う。
特に#1場合。LV1000でも殺られる権利が残されてる、というのがWizの醍醐味の一つだからな。

レベル１０００って言ってもＨＰ以外レベル５０のキャラと殆ど変わらないし。

>>403は大うそつき

リセット技封印プレイは老後の楽しみｗ

どっちかっつーと若い頃の特権だろ

>>405の想定する若い頃＝主に社会人として仕事が忙しい時期
>>406の想定する若い頃＝学生まで

ノーリセットで丸８時間ぶっ通しで育て上げ
いよいよ大詰めで石に突っ込み全ロストした俺が来ましたよ

何つーかもうあれだね
これ以上純粋な徒労感ってないよね

引きこもりニートが寝る前に感じる気持ちには勝てまい

>>407
いや、学生の時こそウィズやっているバヤイじゃないような気がする
外伝１はじめたのだが、マーフィーズゴーストで経験地稼ぎ中
マハマン、マロールさえ覚えてしまえば何とかなるよな
戦侍僧盗司魔という使いづらいパーティだけど、まぁ面白いもんだ

ウィザードリィはリセットゲームだ
（23才・ゲーマー・男）

FEもリセットゲームだ

FEノーリセットよりはラクだな

>>413
最後の方にメンバーが六人位になってクリア不可能になった事を思い出した

それは私もやった

ＦＥ紋章の謎中古で買ったら２部終章でマルスとシリウスとオグマとリンダしかいなかった

ノーリセットでリルサガ１〜３クリアして５に転送果たしたぜー
さあ最後のひとふんばりだ……

外伝シリーズ
ゲームボーイのソフトリセット（Ａ，Ｂ、スタート、セレクト同時押し）さえ無ければ
リセット技覚えなかっただろうなぁ
ＳＦＣでもあるの？ソフトリセット

>>200>>252-255
このあたりを見ると、蒼天の白き神の座はやっぱWizに似ていると実感

ミスリルプレートとウィンドソードだけ出ない…
あと二つでコンプなのになぁ
早く外伝�Uをやりたいよぅ
マニアモードとやらで挑戦してみるかな

>>411
外伝�Tのすべて、だなｗ
最初から攻略本見て遊ぶと面白くなくなるね、このゲーム

>>421
大丈夫。攻略本見ずにやって（つか、手に入らなかった）ちゃんと
転生の書もらえるまでやったから。特にマップ埋めは地獄だった。
しかし、階層飛びのワープには参ったなぁ・・・
いきなり曲が変わって、「えっ？」って思った。
外伝�Tは物価が安い。村正が15万だしな。
FC〜村正＝100万というイメージが定着して
頭に記憶されているのは漏れだけか？

>>422
外伝�Uだと１００万に戻っているんだよね、しかもうん十万っていうアイテムがごろごろとあるし
ＧＢというお手軽コンシューマー機向けの初ウィズだったわけだし
アイテムの価格設定などもあえて安くしたのかもね
ウィズに限らず、ＲＰＧの攻略本を読む事自体が好きなので、ついつい買っちゃうんだよな
ウィズ本に関しては友の会のコーナーとかも充実していて好きだ

最下層なんかだと4グループの敵から先制攻撃されたら壊滅的な状態になったりするよな
下手すりゃブレスと魔法で後衛があぼん、ステータス異常くらって前衛も行動不能とか…
やっぱり全滅時に回収しに行ける程度のサブメンバー育ては必須か
つってもマロール覚えたメイジさえいれば問題ないか
鑑定用の司教をそこまで育てるのも楽しいかもなぁ
しっかしリセットゲーか…

リセットすれば一寸前
しなければ取り返すのが大変な全滅、ロスト。
極端。

家ゲプレイヤーにはBusinみたいにリセットしたら迷宮入る前くらいが丁度いいんだけど。

なぜ存在しない他人を味方に付けようとするのかね・・・自分の考えなんだからいいじゃない

>425
同意

>424
＞家ゲプレイヤーにはBusinみたいにリセットしたら迷宮入る前くらいが丁度いいんだけど。
無いゲームを妄想して、ああだっら良いとか言うんじゃなくて
喪前さんの場合、自分が良いと思うゲームが存在してるんだから幸せｼﾞｬﾏｲｶ

ウィズシリーズをやっていて思う。
外伝�Vみたいに他のユーザーのPTを通信ケーブル使って
救出しに向かったりアイテム交換とかできればいいなと。
それともアイテム増殖とかできちまうからボツになるのかな。

>>427
企画通らないだろうけど、ニンテンドウＤＳでリメイク、
通信機能使ってそういう協力プレイや対戦ができれば楽しそうだよね
はるか昔に外伝�Vの対戦やったけど、アレはなかなか面白かった
負けてＬＶ３００くらいのロードを持っていかれたけどｗ

>>426
無いゲーム、っていうかＰＳのリルサガなんかはそうやって遊んでたよ。

逃げられる確率、先制攻撃される確率ってレベルアップで変わるもんですかいな？
リセット封印でアイテムコンプとか難しいだろうなぁ
最下層でアークデーモンやらマイルフィックに先制喰らったら立ち直れないでそ…
ああ、マハマンで復活→マロールはアリなのか

>>430
まず、マイルフィックやアークデーモンの先制はそこまで怖くない
怖いのはライフスティーラーやポイゾンジャイアントの先制。
次にリセット封印の戦闘時マロールは機種によっては即ロストの危険すらあるので
使うなら裸でロクトフェイト。

やっぱエナジードレインはつらいな。攻撃回数が減ってしまうと。

５階から８階のマップ埋めは、
低レベルのうちに済ましておいた方が良いのかも知れない。
低レベルでドレイン食らっても、１３レベル以降で下がる経験値に比べたら
微々たるもんだし。

外伝�U

マウジウツでスケイリーエンプレスが瞬殺
ﾅﾆｺﾚ？
たまにジルワン、モガトがボスクラスの敵に効いたりするのが面白いな

たまにワードナにBADIが効くのと同じ

＞377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/05/30(月) 12:27:48 ID:1skDtRhc
＞俺は、難易度云々はその作品の味が出ていていいと思うが。
＞だが、捕縛などのリアルラックに頼る要素が割りと多めなのはどうかと思う。
＞TSの宝箱の時もそうだったけど、リセット押した回数が多い方が得をする、ってのが。
＞必ずしも捕縛をしなければ先に進めない、って訳ではないけれど、損得では明らかに損。
＞結果成功するまでリセットする羽目になる。悔しいから。
＞失望まではいかないが、正直がっかりしたシステムだった。
＞次回作はもう少しライト〜ミドルユーザーを視野に入れた作りにしてほしい。

某BSのアンチスレでのレビューだが、
リセットプレイでここまで自己正当化されると呆れて何も言えなくなってしまった。

どうせなら窪塚洋介ばりのリセットをしてもらいたいものだね。

FC3を縛りプレイ中。「マロール逃げを覚えるまで」と思い
２度のエナジードレインは受け入れたが、
HPが低く６階に行けない状態で、５階の探索では
「石の中」が怖くてマロール逃げは使えない。
ここでノーリセットプレイは断念。

キャラクター個々の簡単な経歴と言うか死に様リストをつくると全滅やロストも比較的受け入れ安い

リセット基本で遊んでる人は
パーティー回収ってしたことないんだよな
アレは結構楽しいのに、もったいないな

外伝�Vだが、洞窟の中でテレポートの罠にくらって
全フロア「まっくらやみだ！」の(ドラゴンの迷宮B1）で
救出を友人から頼まれたことがある。

>>441
ロクトフェイトでええやん。
外伝のロクトフェイトは金も持ち物もなくならないけど、
唱えると忘れちゃって覚えなおしになるって仕様のはず。

ＦＣの時は怖い魔法でもあったな。

漏れは、死の指輪ビショップが触れてしまった時に
25万払えないから、よくロクトフェイト使ったな。
死死死番ｹﾞｯﾄ!

そうだなあ
ノーリセットプレイ→山を麓から登っての登頂
リセットプレイ→八合目まで車で登って、そこからの登頂
なんてものかも知れないなあ。

そういう喩えだと
車で頂上に乗り付けて記念写真撮って帰るのがリセットプレイだと思う

その例えが正解っぽいな。来るまで山頂まで登れる山ってのも何かしょぼいがｗ

GB外伝のバディは強すぎるな
レベル高いと女帝だろうが金剛騎士だろうが瞬殺

BCFでソロプレイの場合はどういった分類に入りますか？

リセットしようがしまいが死神画面を見るか見ないか程度しか違わないのですが

FFと同じ。死んだらハイそれまで。ただしセーブしたところまで戻れます。
DQの場合は、死んだら金半分で復活できます、もしくはセーブしたところまで戻れますの実質選択制。
ローグ系、トルネコダンジョン、風来のシレンの場合は、死んだら完全にオシマイ、最初からやり直してください。

古典WIZは死んだら、別パーティで助けに行って復活させようが、
キャラ消して新しいパーティ組もうが、セーブしたところまで戻ろうが、リセットして直前まで戻ろうが
プレイヤーの自由。ただしやり直し不可のロストの確率は常に残されてますよ。
となる。

データがロストする可能性があった昔からしたらいい時代になったもんだ。

堀井がいつか死んだらロストする上級者向けドラクエを作りたいと言ってたがいつ作るんだろう

今のゲームの主流考えるともう完全にムリな気がする

>>452
ドラクエが昔の人気作になって注目されなくなったころに
新システムとかいって導入

ロストをゲームシステムに組み込むと主人公でシナリオを語ることができなくなるから
DQでは無理っぽいね。

ロマサガ2、俺屍みたいな継承システムならまだなんとかなるかもしれないが。

>>440
２次遭難とかやったなあ。
俺はＦＣ，ＳＦＣ版しかやったことないけど
友人とリセット禁止ってルールでやってた

キャラを徹底的に強くしたい人には向かないけど
クリアするだけならさほどキツくないと思うのだが

>>456
マーフィーも封印しておくとスリリングさが四倍になるぞ。

そういやクリスクロスなんて小説もあったね
ラジオドラマも面白かったなぁ

マーフィー封印しないと、序盤のハラハラ感が無くなっちゃうよね
手探りでほの暗いダンジョンを冒険する感覚が素敵
力のコインとかもリセット封印にすると面白いね
これぞ魔法のアイテムって感じだ

自分で縛りを入れられるゲームシステムは基本的に好きだな。
システムの隙をつけばいくらでもヌルくなるってのがまたいい。

>>456
情報がないとキツイ
即ロストみたいなトラップもあるしさ

全滅トラップならわかるが即ロストトラップなんてないシナリオの方が多い。

救出しなくていいと思えば悪くもない・・・わけないか

救出した頃には救出部隊の方が強くなってて
そっちがメインになってたなあ

うんうん、わかる
前に全滅した記憶があるからもっと強いパーティーで臨むんだよな
で、新しいパーティーに前の連中を時々混ぜてみたり

ビショップ無しでノーリセットはつらいな。
蘇生費用を払うのが大変だ。

使い捨てのを酒場においておけば充分

>>466
そういう意味ではないと思うが。

リセットを駆使すれば宿屋を使わずにクリアできるだろうか

無理

>>468
一度も宿屋に泊まらなければ、レベルが１のままだろうが。

だからレベル１のままでクリアできるかって話だろ。
レベルが普通に上がるならリセットがなくても普通にクリア出来る。

もちろん理論上は可能なんだろうけど
どの程度現実的かって話か
レベル１のキャラに最強装備させたとしてどの程度強いのか、だな
まぁどっちにしろ魔法の少なさで苦労しそうだ

遅レスだが
狂王の試練場で魔除け以外の全アイテムが揃ってる前提なら、
なんとか可能だろう
ワンダースワンのはリセット回数がかなり少なく可能なはず
パソ版はそれより多くなる
ファミコンはもっと多くなる

逆にアイテムが揃ってなかったら、無理だろう
レベルが1だと宝箱もろくに開けられないので、
必要なアイテムが集まらない

前にFCでLV1クリア挑戦を1度やったけど、
エミュのどこでもセーブ使ってもダメだった。

村正3本ないとダメだな。

PAR使えば出来る

全アイテムがそろっている前提なら、"クリア"は可能だろう。
#1の目的はWerdnaを倒すことではなく、Amulet of Werdnaを城に持ち帰ることなんだから。

>>468が言いたかったのは、Werdnaを倒せるかどうかだろうけど。

>>476
ワードナ倒さずにアミュレットだけ持ち帰る方法教えてくれ。

魔除けはワードナの持っている宝箱から100%で手に入るものだぞ。

たぶん476は、ワードナの魔除けを1レベルキャラに渡せば
クリアするのは可能だという事を言いたいんじゃないのか
何でそんなことを言い出したのかは皆目検討がつかんが

そりゃぁもちろん、空気の読めないキャラだからだろ
しかも自分では気づいてないっていう

FC3で「ロスト→神秘的な石で灰に戻す」ってのは実は不可能
ってのをどっかで見たのを検証しようとしてるが、
わざとロストさせるのも不憫なので普通にやってるんだが、
死ぬのは多いんだが、なかなか灰になってくれないな。
Vit 11 ほどのキャラが２度灰になっただけで、
そいつに迷宮内でカドルトしたが、２度共生き返ってくるし。

可能だよ
エルフ1レベルを殺して蘇生させればすぐ確認できる
カント寺院でロスト→即消滅するのでキャラクターにSPを使わせる事が出来ない
迷宮でカドルト失敗でロスト→すぐ神秘的な石のSPを使用させれば灰に戻る
迷宮でロストしたキャラを連れて地上に戻ると即消滅、
迷宮でロストしたキャラと一緒にいる状態でゲームを中断すると即消滅
だから、灰に戻せるのは地下にいる時で、地上に上がらず中断もせず
すぐにSPを使用した時だけ

どっちにしろスレ違い

>>478
魔除け以外のアイテムが最初からコンプ状態なら、とか言い出した奴がいたからだろ

詳しい説明どうも。
完全なスレ違いというわけでもないのだよ。
以前は死んだらリセットしてたから、カントの世話になってたのは
力のコイン２を使用した時ぐらいだったので、
カントの成功率がこんなに高いとは知らなかった。

てかFC1より成功率上がってるのかな？
FC1じゃ何度もロストさせられた思い出があるが。

リセットリセット♪

おおっと！！
リセットボタンが失われた

ここは懐古ファンも多いようだが、一つだけいっておく。
エクスはリセット無しでやると初代wizを彷彿させるゲームだ。

見た目とかで好き嫌いすんなよ･･･

廉価版が出たら買う予定

>>486
お前等はアガンと戦ってろ

wiz外伝3の聞いたことないＥＤ曲どうやったら聴けるんだろう?

音楽テスト、ＭＵＳＩＣ��27のこと？
漏れも分からん・・・サントラにはED曲らしからぬことが書いてあったが。