エッガーランド&ロロシリーズPart3

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1NAME OVER
アクションパズルゲーム「エッガーランド」シリーズと、
続編の「アドベンチャーズオブロロ」シリーズについて語るスレッドです。
・これらのシリーズに関連する話題なら何でもokです。攻略質問も可。
・特に話題のない時は主に自作面交換をやっています。自作面の遊び方については>>2を参照。
・質問の際には、詰まっているゲーム名・面数/面の座標・パスワード・詳しい現状などを添えて下さい。
・このスレは容量を多く消費します。容量表示を見て、480kをめどに新スレへの引っ越しをお願いします。

過去ログ
Part2:http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1010975126/
Part1: http://game.2ch.net/retro/kako/1001/10013/1001318244.html
2NAME OVER:02/04/13 09:51
<このスレにある自作面の遊び方>
このスレで公開されている自作面を遊ぶには、Win版のエッガーランドが必要です。
製品版を購入するか、下記リンクから体験版をダウンロードして下さい。
http://www.halcorp.co.jp/soft/newegg/eggtop.htm
ゲーム起動後Constructionモードに入り、
面のデータをメモ帳にコピペ&保存したものをLoadすると遊ぶことができます。
さらに詳しい説明は、次のページをご覧下さい。
http://www.halcorp.co.jp/soft/newegg/puzzle.htm
メーカーがこれまでに掲載した自作面や、自分が作った面のデータを貼る方法が書いてあります。

注意:
Win版エッガーランドはWinNT/2000では動きません。
XPでは、互換モードというものを使うと動くようです。次のことを試してみて下さい。
>1. アプリケーションのショートカットを作成します。
>2. ショーカットを右クリックし、[プロパティ] をクリックします。
>3. [互換性] タブの「エミュレーションモードで実行」にチェックし、リストから
>  Windows95/98/NT4.0/2000 いずれかを選択して「OK」をクリックします。
(以上、http://homepage2.nifty.com/winfaq/wxp/ の情報を転載。)
3温泉たまご:02/04/13 09:52
以上、なるべくコンパクトにまとめてみました。
必要最低限のことしか入っていないので、
他に何かあれば「関連情報」としてこの下にでも入れておいて下さい。

で、早速ですが新スレ第1問。
「温泉たまご8」
今回は火山編。製品版を持っている人はMOUNTAINにすると、それっぽく見えるかも。
map_number 126
map_feeling LAND
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wd,wd,wd,rk,rk,rv,rv,rv,rk,wd,wd,wd,wd,
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wd,wd,rk,lr,dA,ld,bh,fl,rv,rk,rk,wd,wd,
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wd,rk,lu,ll,ll,rk,Md,fl,Gd,rv,rv,rv,rk,
rk,rk,rk,rk,rk,fl,fl,fl,rv,fl,fl,Cl,rv,
Gr,wd,wd,fl,wd,od,fl,rv,fl,fl,fl,fl,rv,
rk,fl,fl,fl,fl,fl,fl,bv,fl,SF,Gl,fl,rv,
rk,fl,fl,rk,rk,rk,rk,rv,od,rk,ou,rk,rv,
rk,Cr,fl,fl,fl,rk,rk,rv,fl,fl,Pn,SF,rv,
rk,rk,Md,ou,fl,fl,fl,bh,fl,fl,fl,fl,Gl,
rk,rk,rk,rk,rk,rk,rk,rv,rk,rk,rk,rk,rv,
4( ^▽^):02/04/13 11:29
\(^▽^)/新スレおめでとうございまーす♪
5NAME OVER:02/04/13 14:15
>>1
おつかれさまです
新スレおめでとうございます
6モルチョ:02/04/13 14:54
<コンストラクションモードで知っておくと便利な操作>
・一度作った面をコピー
 Ctrl+cでカーソルの面をコピー、Ctrl+vでカーソルのマスにペーストすることができる。
 何か面が作ってあったところにペーストすると元の面は消えるので注意。
・テキストで書かれたデータの貼り付け(>>107
 メモ帳やブラウザに表示されている、テキストで書かれたデータを選択・「コピー」してから
 マップ画面でCtrl+vを押すと、カーソルのあるマスにデータの面をそのまま貼り付けることができる。
・作った面をテキストデータとして貼り付ける
 作った面をCtrl+cでコピーして、テキストエディタ(ワードパッドなど)を起動してから
 Ctrl+v または「貼り付け」で貼り付けると、面のデータがテキストで出現。
 ただし、メモ帳に貼り付けると改行がうまくいかないことがある。
 (ワードパッド、他のテキストエディタでは問題なし。)
・イカダに乗った主人公の作り方
 水流付きの池や海を作ってから、そこに主人公を配置すると作れる。

※注:以上の効果はWin98上で確認。
7モルチョ:02/04/13 14:57
>>1
おつかれさまです。
前スレうpしときました。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/8761/
8faker:02/04/13 22:16
>>1
温泉たまごさん、お疲れ様でした。
並びに、皆さん、新スレ樹立おめでとうございます。
今スレも盛況であることを祈ります。
fake要素はこれからも不滅です。(w
9faker:02/04/13 22:45
>>3
「温泉たまご8」の感想を少々。
きわどいながらも面白い面だったと思います。
ちょっと燃えちゃいました。(w

あ、それから『ないすぷれい』、漏れもいただきます。
10モルチョ:02/04/14 00:14
『悪魔の鍵』の解説みました。
俺も温泉たまごさんと同じで右上のハートは最後に取るものだとおもってました。
これがfakeってやつですか。善人解はほんとに善人ってかんじがしますね。
過労死しそう・・・。悪人解はすばらしいです。かっこよすぎです。
十人十色の解き方でおもしろかったです。いくつ解き方があるのだろう?
>「温泉たまご8」
最後のメドーサのところが通れません。
炎の影に隠れて撃てないし。
>9
マニアックスをクリアしたんですか!すごいですね。俺はまだ・・・
11温泉たまご:02/04/14 11:32

>>6
(補足)
「面のデータをテキストデータとして貼り付ける」を使うと、
一番下に置いたパワーがダブってデータ化されることがあります。
スレに貼り付けるときは、書き込む前に一度確認を。

>>9
クリアおめでとうございます。
発想(右下ゴルの火の使い方)だけで作ってしまった面だったんですがいかがだったでしょうか。
>『ないすぷれい』、漏れもいただきます。
というと、あの第4関門を抜けたわけですね。
正答(2-46)と私の別解(2-85)のどちらになりましたか?

>>10
>最後のメドーサのところが通れません。
唯一動かせるゴルがいますが、その使い道を考えてみて下さい。

ところで、前スレで正解を発表しそびれた面がいくつかあるんですが、
何かリクエストはありますか?(前々スレも含めて)
12モルチョ:02/04/14 13:00
>11
正解というか、「預かり所4」のヒントおねがいします。2番目がわかりません。
13faker:02/04/14 13:09
>>11
『MANIAX』の解答は前スレにあったのか!(道理で前々スレを探しても無いわけだ。)
『MANIAX』には解答が複数あったんですね。
>正答(2-46)と私の別解(2-85)のどちらになりましたか?
実を言うと漏れも別解です。
もっとも温泉たまごさんの解答とも違うんです。
【以下、『燃えろ MANIAX』faker解】
1.〜4.(温泉たまごさん解の1.〜3.)は同じ。>前スレ46
(ただし、4関入り口付近のゴルは吹き飛ばしておく)
5.〜8.も同じ。
9.半歩下がり最下段右から5マス目のゴルの炎をぎりぎりまで引きつけ1歩右に移動。
10.溶岩に橋を架け右下隅のゴル2匹に気をつけつつゴール。

0080御陵前さんの正答に近い解き方だと思いますが、
漏れの解答はそれを発展させて更にジグザグです。(w
時間に余裕を持たせるため入り口付近のゴルを吹き飛ばしましたが、
今確認したら玉子化しとくだけでも間に合ったんでショット1発余り解です。
(ショットによる相殺を使っていない!!)
感想としてはよくもこんな激しい面を作りましたねって感じです。(褒め言葉)
個人的には3関に一番いらいらしました。(褒め言葉)
究極のゴルマスターを目指して1プレイクリアを試みていますが、
正直なところは続編(『燃えろ4』)をやりたいです。
復活第一作は『燃えろ4』でお願いします。>0080御陵前さん
14faker:02/04/14 14:17
>>11
「温泉たまご6」!
クリアはできたけど、どうも作者解っぽくない。
正答を教えてください。

>モルチョさん
ネタバレになっちゃうけど、『泥棒3』で最後に行う泥棒は
中央段(上6)右2の場所であってますか?

あと、どなたか『66くん』の正答を教えてください。
(0080御陵前さんと温泉たまごさんの会話でなんとなくは分かるんですが・・・。)
15モルチョ:02/04/14 19:44
>泥棒3
あってますよ。別解を期待してましたが、無いようですね。
16温泉たまご:02/04/14 23:45
>>12
>「預かり所4」のヒント
中央エリアでショットを預けることは、まず不可能です。
左側エリアでできることは、中央エリアに行く前に全部やってしまって下さい。

>>13-14
>(ショットによる相殺を使っていない!!)
まさかこれが可能だったとは。「ないすぷれい」を受ける資格は十分ありますね。
>「66くん」
私は、当時の解説を
・ホール1の半歩左、1歩上から下に向かって泥棒技を使用。
 そのとき、浮いている玉子に向かって泥棒技を使うことはできない。
と解釈しました。
その上で、「>川に侵入しつつ火を喰らわない方法を考えてください。」と言われたので
・コンマ数秒遅らせて泥棒技を使うと、焼かれずに済む?
・絶妙なタイミングで玉子が流れてくると、すり抜けつつ左へ行けるとか?
などと予想したんですが、あまりにシビアで確認が取れませんでした。これについて
>船に乗れるところまで進まないか、進むけど焼かれるかのどっちかしかできません。
と愚痴を吐いてみたものの、そこから話題が変わってしまい、わからずじまい。
私が知ってるのはここまでです。
17温泉たまご:02/04/14 23:46
<「温泉たまご6」(2-249)解答>
まず始めに、この面は別解チェックが甘かったことをお詫びしておきます。
正答のつもりだったのは以下の通り。

1.リーパー島の上側を玉子にしてそこへ上陸し、右へ船出。
2.スネーキー島のハートを取り、島の上端へ上陸して、温泉内の玉子は飛ばす。
3.上端の玉子を海に落として、そのまま橋の上で待つ。
4.復活したスネーキーでまた温泉に入り、島の下端のスネーキーを押して上陸。
  温泉内の玉子を吹っ飛ばしてから下へ船出する。
5.リーパー島で4と同様のことをして、左に抜ける。
6.スカル島でハートを取りつつ4と同様のことをして、上に抜ける。
7.ロッキー島でハートを取り、橋をかけてスネーキーを吹っ飛ばすとゴール。
あれ? ショットが1発余る。

なお、最初にロッキー島からスタートしてスカル島に行き、
そこから時計回りに島を巡っても同様にクリアできます。

で、別解について。
2のハートを取ったとき、内周側の航路で上へ向かおうとすると、
ロッキーが立ちふさがり通れない。玉子にして海へ落とそうとしても無理。(2個目の船になるから)
のはずだったんですが、吹っ飛ばせば簡単に通れるのを忘れておりました。
この場合は内周航路を渡っていけば数発(4発?)ショットを余るはず。
18faker:02/04/15 21:18
>>15
あってましたか!
>別解を期待してましたが、無いようですね。
マジッスか!?(漏れは意図した面以外であんま別解出て欲しくないよう。)
実は『泥棒3』の下3右3に橋を使えば元祖泥棒技が出来てしまうような…。(ボソ
どっちを使って通っても泥棒シリーズには違いないが…。

>>16-17
「温泉たまご6」の解説レスと「66くん」の丁寧ヒントレスありがとう!!
「温泉たまご6」は解説を読んでよく練られた面だなぁと感心しました。
特に「ロッキーが2個目の船に」の部分の作意がむんむん伝わってきたYO!
「66くん」は一日かけてようやくクリアできました。(ファンファーレ鳴りまくり)
>・コンマ数秒遅らせて泥棒技を使うと、焼かれずに済む?
この温泉たまごさんの発言と2-100,2-104(2-196)で解き方を確信。
(この方法だけで80回くらい失敗してたんで諦めかけてたとこです)
「半歩泥棒した後、完全復活と同時に更に半歩」が漏れの検証した解答です。
安全圏に侵入した後は玉子が流れてくるのを待って、そのまま左向きに乗りました。
正直この面はよほどの物好きか、完璧主義者しか正答クリアはしないと思う。
>指テク度数を達人仕様にしといたんだから。(2-164)
ホント・・・↑でしたねぇ・・・。これで漏れも達人。(w
19faker:02/04/15 21:28
ホール研究家志望面再来!(w
『やりくり上手』
map_number 88
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,Md,h3,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,Yd,wl,
wl,h4,fw,HF,rk,rk,rk,od,rk,rk,SF,fl,wl,
wl,fw,fl,rk,SF,fl,or,EF,fl,HF,rk,fw,wl,
wl,fw,fw,rk,fl,wd,wd,od,wd,fl,rk,fw,wl,
wl,wd,fl,ol,fl,or,EF,SF,wd,ou,rk,fl,wl,
wl,TK,fl,rk,ou,wd,EF,EF,ol,fl,fl,fl,wl,
wl,h2,h1,rk,fl,wd,od,wd,wd,fl,rk,fl,wl,
wl,Md,Md,rk,HF,fl,fl,or,fl,SF,rk,fl,wl,
wl,h0,or,SF,rk,rk,fl,rk,rk,rk,HF,fl,wl,
wl,HF,fl,fl,fl,fl,ou,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,Yd,Sd,fl,fl,fl,Pn,fl,fl,fl,Sd,Yd,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
fakerライブラリー中盤から抜粋・・・というのは嘘。
漏れのライブラリー完成はいつの日だ!?
仕様は『薔薇一輪』から学ばせてもらいました。(パクリ?)
裏技は使いません。激しいです。
20NAME OVER:02/04/15 22:10
>>18
素直にプレイしたら正答で解けましたが・・・(w
既出ですが、方向キーをちょんちょんちょんと押すやり方は有効だと思います。
21faker:02/04/15 23:47
>>20
>方向キーをちょんちょんちょんと
これは意外でした。(そういえばこのやり方、どっかで見た覚えがあるな)
言われてみてやり方を変えたら、ものの十分で成功してしまいました。
ヘビ復活の瞬間をビクビクして待ってたのが嘘みたいです。
下手下手でヘタヘタのへたれな漏れでした。(w
スマソ。前言撤回です。>>18下から3行目
22温泉たまご:02/04/16 00:01
>>18
「66くん」のクリアおめでとうございます!
>「半歩泥棒した後、完全復活と同時に更に半歩」が漏れの検証した解答です。
この予想の鋭さもさることながら、見事に実証してしまった根性に拍手。
でも、私も>20の方法だと簡単に確認できてしまいました。

>>19「やりくり上手」
やってみました。
塞ぎ石のやりくりがなかなか間に合わなくて、間に合うような手順を考えるのに忙しい面でした。
結局は(---ここはメール欄---)となってクリアできたんですが、これは正答でしょうか?
(個人的には正答だと思ってます)
23faker:02/04/16 01:50
>>20
やっと見つけた。『六道の辻』の解説レスでしたか。(1-613)
20さんはすでに達人だったというわけですね。(w
>>22
>私も>20の方法だと簡単に確認できてしまいました。
誰ですかねぇ?「32ミリ秒の挑戦」なんて愚痴ってた人は?(w
>正答はまさしく「32ミリ秒の挑戦(なのか!?)」(御陵前さんの発言:2-106)
しかも・・「なのか!?」って・・・なんスかね・・・この微妙な・・・。
ま、まさか、漏れはあんた達に・・は、はめられてたのかっ!?
>『やりくり上手』
クリアおめでとう!!!
正直・・えー、もうなのか!?って感じです。(正解、別解の別、解説等はまた後日)
24faker:02/04/17 21:04
【『やりくり上手』の正解です。ネタバレに注意してください!】
1.一番左上と一番左下のハート以外の全てのハート回収。
(2.以降の作業を行いつつ回収しても良い)
2.中央部からEFを1個持ち出し、最下段右2のスカルを塞ぐ。
3.中央部からEF2個をそれぞれ、下2右2、下2右4に置く。
4.下2右1に立ち右下隅のヘビを吹き飛ばす。
  2でスカルを塞いだEFを左に押していく。({↓}の下に置く)
  そのEFの左側に行き、左下隅のスカル、ヘビを順に吹き飛ばす。
  画面右下隅に戻り、そこから上を向いて右上隅のヘビを遠距離ショットで吹き飛ばす。
  下2右2のEFを下4右1に置く。下2右4のEFで右下隅のヘビの復活位置を塞ぐ。
  {↓}の下のEFで左下隅のスカル、ヘビの復活位置を半歩ずらしで同時に塞ぐ。
  先程下4右1に置いたEFを上に押して行き、右上隅のヘビの復活位置を塞ぐ。
(4.の作業はノンストップで数多くの手順をこなさなければなりません。
途中、順次ホールが埋まっていきますが、焦らず落ち着いてEFを動かしていきましょう。)
→以上の手順を踏むことでホール2にヘビ、ホール3にスカル、ホール4にヘビ、
 ホール5にヘビが送られます。
5.中央部に残っているEFを持ち出し、下3左2に置いてハートを取る。
一番左上のハートは最後まで残しておき、クリア直前に取る。→クリアです。
25faker:02/04/17 21:05
>>24
ホール2にヘビを送り、ホール3上にスカルを閉じ込めておくわけです。
指テク的にかなり忙し目の面となりますが、
先述の通り、焦りさえしなければ適切な位置に怪物達を送れることでしょう。
それにしても、温泉たまごさんの1発余り解はお見事としか言いようがありません。
(漏れには発見することが出来ませんでした)
是非とも後学のために披露いただけたらと思います。
怪物達を塞ぐ順序、EFの置き換えに試行錯誤してもらう事を念頭に置いた面です。
(だから「やりくり上手」というわけ)
2段(画面最下部)という狭い場所でいかにやりくりするかは皆さんの腕次第。
楽しんでいただけたら幸いです。

某サイトでファミくじなるものを引いたら、
「きょうのあなたはドン・メドーサです。
目つきにもきをくばって。」と出ました。
漏れ、目つきがチャームポイントだと思ってたのになぁ。
別に見た人を瞬殺してるわけでもないし。(w
26温泉たまご:02/04/18 00:03
24を見ないでカキコ。

>>25
1発余った=ホールを4つしか使っていない、つまりホール5の試行錯誤から逃げたのです。
正統派ホール面と見せかけてホール5がfake、と読んだのですが見事に大ハズレ。
後学になるかどうかわかりませんが、手順は以下です。(ネタばれ注意)

・取れるハートを全部取り、右下に2個EFを用意する。
・左下スカル・左下ヘビ・右下スカル・右下ヘビの順に敵を吹っ飛ばして2個のEFで急いで塞ぐ。
・余ったEFを左下に持っていき、ハートを取る。
・最後のハートを取って、ホール1の上で待つ。
・ホール1のスカルが襲ってくるので、玉子にしてホール3の1歩下に置く。
 ロロを上4左1.5のところで左向きにして待機。
・スカルが自分でホール5へ行ってくれるのでゴール。

あまりにも都合がいいように花畑が置いてあるので、正答だと思っていました。
しかしこれが正答でないとすると、5匹目はどうすると塞げるんだろう。
もう少し考えてみます。
27NAME OVER:02/04/18 08:43
すみませんスレ違い板違いを承知でスレの宣伝させて!

ブロック&スイッチ〜PS用パズル定価950円
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1019048647/

エッガーシリーズが好きなら波長の合うゲームかもしれません。
28faker:02/04/18 10:29
>>26
>左下スカル・左下ヘビ・右下スカル・右下ヘビの順に敵を吹っ飛ばして2個のEFで…
>ロロを上4左1.5のところで左向きにして待機
やはり、お見事と言わせていただきますYO!
ショット余りを考えれば、スカルを歩かせるしかないってのは分かるんですが…
う〜ん、なるほど…納得でした。(十分後学になりました)
どうやら花畑でホール1と3を孤立させておく必要があったみたいですね。
温泉たまごさんが正答を見つけてくれることを心から祈ってます。
ところでスカルの追尾能力って他キャラに比べ、
ちょっと独特に感じてしまうのは漏れだけでしょうか?
29faker:02/04/18 14:06
病気の療養期間がかなり長く、暇に任せて数多くの自作面をプレイしてきたが、
当スレの自作面群もほぼクリア達成の状況に至っている。
(素晴らしい面が多くて感激でした)
社会復帰できる日も近いが、それまで今少しエッガーで遊ばせていただこうと思う。

前スレで当方がきぼーんした通り、温泉たまごさんの試行錯誤系ホール面を
是非ともプレイさせていただきたいです。
プレッシャーをかけるつもりはありませんし、性急に作っていただく必要もありません。
ですが、何故か無性にプレイしてみたいのです。
ご無理言って申し訳ないですが、作ってやっておくんなせぇまし。
(また、御陵前ライブラリーの未出面がまだあるようでしたら、うpお願いします。
試行錯誤系、アクション系、何でもいいです。欲を言えば難問きぼーん。)
また、その他の皆さんの自作面も激しくきぼーんです。
30温泉たまご:02/04/18 22:41
>>26(自己レス)
ホールの番号を書き間違えていたので訂正。
>ホール1の上で待つ。 → ホール2の1歩上、つまり宝箱の右で待つ。
>ホール3の1歩下に置く。 → ホール4の1歩下、つまりメドーサの右下に置く。

>>27
かなり考えさせられましたが、ホール全使用でクリアできました。
ただしこちらの解答は、左下の2匹は手順4の時点では放置する、というものになりました。
(ホール4にスカルが来ても、左上のハートが最後ならクリアできるのを利用。)

※この解答に至るまでの経緯(ネタばれ)
5匹全部を塞ぐのは到底不可能なので、「下1右4(またはさらに右)にEFを置いておけば、
左下を吹っ飛ばすのは後回しでもいい」「右1下4(またはさらに下)にEFが置いておけば、
右上を吹っ飛ばすのは後回しでもいい?」というのをまず考えました。
ところが、右1下4にEFを置いて後から右上ヘビを吹っ飛ばすと、そのEFの下側に回る道がない。
また、右1上5にEFを置いて後から右上ヘビを吹っ飛ばすと、左上のハートを最後に回せなくなる。
スカルが襲ってくるのをかわせば塞げなくもないんですが、ホール1の塞ぎ石がない状態なので無意味。
ここまで来てようやく手順2に気付き、あとは順調にクリア。
このへんの別解潰しというか、たらい回しにさせるのがうまくできた面だったと思います。
31温泉たまご:02/04/18 22:42
>前スレで当方がきぼーんした通り、温泉たまごさんの試行錯誤系ホール面を・・・
考えてはみたんですが、正統派ホール面かどうかは微妙。とりあえず公開してみます。

「カポの詰め将棋」
持ち駒をどの順番で使えばいいでしょうか?

この問題は持ち駒の配置やホールの番号を入れ替えると難易度が変わります。
この配置は、まだ簡単な方かな?
map_number 35
map_feeling LAND
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
ln,Cr,Cd,Cl,Cu,Cl,Cd,Cr,Cu,Cr,Cd,Cl,ln,
ln,fl,fl,SF,SF,SF,Pn,SF,SF,SF,fl,fl,ln,
wl,h1,fl,wd,wd,wd,od,wd,wd,wd,fl,h2,wl,
wl,wd,wd,fw,fl,rk,HF,rk,fl,fw,wd,wd,wl,
wl,fl,fw,fl,wd,HF,wd,HF,wd,fl,fw,fl,wl,
wl,fw,wd,fw,HF,wd,h0,wd,HF,fw,wd,fw,wl,
wl,fl,HF,wd,wd,h3,Md,h4,wd,wd,HF,fl,wl,
wl,fw,wd,fw,HF,wd,h7,wd,HF,fw,wd,fw,wl,
wl,fl,fw,fl,wd,HF,wd,HF,wd,fl,fw,fl,wl,
wl,wd,fl,fw,ol,fw,HF,fw,or,fw,fl,wd,wl,
wl,h5,wd,fl,fw,wd,TK,wd,fw,fl,wd,h6,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
HM,06,HM,06,
32温泉たまご:02/04/18 22:43
>御陵前ライブラリーの未出面がまだあるようでしたら、うpお願いします。難問きぼーん。
では、私がノーヒントでは解けなかった面を出します。

「LEON」
先に言っておきますが、アルマプッシュを使った場合は別解です。
map_number 187
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,gt,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,rk,fl,fl,Pn,SF,SF,fl,fl,fl,rk,rk,wl,
wl,rk,fl,fl,fl,fl,fl,Yd,fl,fl,rk,fl,wl,
wl,rk,fl,fl,fl,wd,EF,ln,Xb,wd,rk,rk,wl,
wl,rk,rk,rk,fl,fl,Cd,HF,Ad,Md,rk,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,wd,EF,ln,EF,wd,rk,rk,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fw,h1,ln,fl,wl,
wl,rk,rk,rk,fl,fl,fl,fl,SF,fw,h0,Md,wl,
wl,rk,HF,rk,fl,fl,fl,fl,rk,HF,fw,rk,wl,
wl,rk,h2,rk,fl,fl,Md,fl,rk,rk,fl,rk,wl,
wl,rk,Md,wd,fl,fl,fl,fl,rk,fl,rk,rk,wl,
wl,rk,rk,rk,fl,TK,fl,fl,rk,fl,fl,rk,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,gt,wl,wl,wl,wl,
HM,05,HM,06,
33モルチョ:02/04/18 23:16
『やりくり上手』やってますます。むずかしいです。はい。
時間が足りませんよぉ。
>>25
なかなかマニアックなくじですなあ
>>27
残念ながらPSもってないのよ。それにしても950円で儲かるんかいな
>>29
そうですか、療養中ですか。大変ですね。オダイジニ
3427:02/04/19 09:06
>>33
残念。エッガーやりまくってそろそろ違うのをやりたいなあ
と思っていたところ見つけたのでした。950円とは思えないデキ。
とはいえPCのエッガーも1980円だしこの価格帯で長〜く遊べるゲームって
ものすごい得した気分です。メーカーのみなさんに感謝!
35faker:02/04/19 14:49
>>28(自己レス)
>どうやら花畑でホール1と3を孤立させておく必要が・・・
ホール1と4の誤りです。スマソ。
>>30
>ホールの番号を書き間違えていたので訂正。
全然気付かなかったです。(それでも理解できたんでオールオッケー!?w)
>ホール4にスカルが来ても、左上のハートが最後ならクリアできるのを利用。
これを読む限り、やはり花畑の増設は必須ですね。
もっとも漏れ的には温泉たまごさんの解答を正答として扱うのも悪くないと思ってます。
>手順2に気付き、あとは順調にクリア(この解答に至るまでの経緯より)
手順2が盲点というのはちょっと驚きです。(当方、手順3が鍵かな?と考えてました)
>たらい回しにさせるのがうまくできた面だったと思います。
ありがとうございます。
もし未体験なのであれば、是非>>24の正答もお試しいただくことをお勧めします。
>>33
>時間が足りませんよぉ。
正答の場合、ぎりぎり間に合うかどうかの瀬戸際ですので、
作業中は予断が許されません。頑張ってくださいね!
>なかなかマニアックなくじですなあ
漏れもそう思う。(ちなみに今日は「たけしの挑戦状」の主人公だった・・・。)
それから激励に感謝です。早く快癒させたいです。
36faker:02/04/19 15:28
>>31【「カポの詰め将棋」ネタバレにつき注意!】
これは素晴らしい面だ!と正直思いましたね。
漏れにはどういったものが正統派のホール面かということは分かりませんが、
試行錯誤系の雄であったこの面には脱帽です。
ホール番号とカポの向きをつき合わせながら熟考しました。
よし!これで出来た!と思ったのも束の間、岩が壊せなかったり…。(w
アクション面以外でクリア後に音楽が流れたのは『華麗狂想曲』『IQ』以来です。
正直お腹一杯になりましたYO!
面白い問題をありがと!でした。(頼んだ甲斐が十分過ぎるほどありました)
件のロロ2にもこういう面があるのでしょうか?
俄然興味が湧いてきたので、あらゆる手段を駆使して(?)ロロ2やってみようかな?
>>32【「LEON」ネタバレにつき注意!】
こちらは意外と簡単にクリアできました。
ホールの考慮と適度なアクションが心地の良い面でした。
(『怒りんぼママ』の玉子化技を使いましたが、
ハンマーが1つ余っているので別解っぽいです。)
アルマプッシュというと「火の輪くぐり」別解でガイシュツのあれですよね?
どこで使うのかちょっと謎です。
(ひょっとしてメドーサにも出来る!?んなわきゃないか・・・。)
ところで、元ネタはやはりあの映画なのでしょうか?
だとしたらちょっち嬉しいかな。(w
37faker:02/04/19 17:13
改造するならとことんやれ!(2-277)の教えの通り、(w
とことん花畑を増設しておきました。
『やりくり上手』の自己満足修正版です。(w
お手持ちの『やりくり上手』と交換しといてくださいね。
map_number 88
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,Md,h3,fw,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,Yd,wl,
wl,h4,fw,HF,rk,rk,rk,od,rk,rk,SF,fl,wl,
wl,fw,fl,rk,SF,fw,or,EF,fw,HF,rk,fw,wl,
wl,fw,fw,rk,fw,wd,wd,od,wd,fw,rk,fw,wl,
wl,wd,fl,ol,fw,or,EF,SF,wd,ou,rk,fl,wl,
wl,TK,fl,rk,ou,wd,EF,EF,ol,fw,fl,fl,wl,
wl,h2,h1,rk,fw,wd,od,wd,wd,fw,rk,fl,wl,
wl,Md,Md,rk,HF,fw,fw,or,fw,SF,rk,fl,wl,
wl,h0,or,SF,rk,rk,fl,rk,rk,rk,HF,fl,wl,
wl,HF,fl,fl,fl,fw,ou,fl,fw,fl,fl,fl,wl,
wl,Yd,Sd,fl,fw,fw,Pn,fl,fw,fw,Sd,Yd,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
外側の花畑を手足(触手?)に見立てると、
面全体(中央囲み岩部分)がエデナーランドの住人っぽく見えて可愛いです。
さ、新しい面の構想を練ろっと。
38温泉たまご:02/04/19 23:21
>>35
>これを読む限り、やはり花畑の増設は必須ですね。
ホール4の件は、「最後のハートを取った瞬間に左に逃げればスカルには襲われない」という意味ですが、
花畑の増設で何とかなるんですかねえ?
>是非、正答もお試しいただくことをお勧めします。
一度やってみましたが、右下のヘビだけ間に合いませんでした。
練習すればできそうですが、精神的によろしくないのでやめときます。

>>36
>「カポの詰め将棋」
クリアおめでとうございます。
>漏れにはどういったものが正統派のホール面かということは分かりませんが、
自分でもよくわかっていないのに適当なことを書いてしまいました。(w
>正直お腹一杯になりましたYO! 面白い問題をありがと!
ありがとうございます。苦労して将棋盤を考えた甲斐がありました。
39温泉たまご:02/04/19 23:22
>>36
>「LEON」
こちらもクリアおめでとうございます。あの技を使われたのは盲点でした。
後日正答を発表しますが、その前にショットをどこでどう使ったのか教えてもらえませんか?
>アルマプッシュというと・・・どこで使うのかちょっと謎です。
メドーサにもできるとは思えませんが、もしできても正答ではないよという意味です。
私が思考を投げ出したときにそっちに発想が行ってしまったので、いちおう書き添えました。
>ハンマーが1つ余っているので別解っぽいです。
これは当方のミスです。実際のマップでは下0右4に出口(gt)があり、そこへ行くのにハンマーを使います。
>ところで、元ネタはやはりあの映画なのでしょうか?
当時、御陵前氏から「リュック・ベッソン監督マンセー!」とのメッセージを受け取っております。

>ロロ2にもこういう面があるのでしょうか?
こういう面かどうかは知りませんが、考えさせられる面は十分すぎるほど入ってます。
時間に余裕があるようなら、是非プレイしてみることを勧めます。
なお、体験版として以下をあげておきます。お試し版としては難問ですが。
[2-134]・・・ロロ2の13-5。中盤で最も詰まりやすい面。ちょっと邪道。
[1-378]・・・ロロ2の17-8。終盤の最高レベルの面。
40温泉たまご:02/04/19 23:28
>>16-17に引き続き、過去面の正解発表をしておきます。
今回はPart1スレの問題からチョイス。とっくに答えはバレバレだとは思いますが、後から来る人もいると思うので念のため。

>火の輪くぐり[1-115]
 右側:ロッキーを右上エリアに入れておき、ハートを取った後、後ろからタックルしてもらいます。
 左側:砂漠の中央列のずっと上の方にカポを置いておくと、吸い上げられるときに砂漠を常速で歩けます。
    なお、シビアですが[126][132]の別解でも通過できます。
>クロスリバー[1-151]
 Win版に限って、ゴルの火は視線を防ぐ障害物になります。
 上向きゴルの火で右方向の視線を防ぎつつ左向きゴルを右上に運び、さらに火を吐いてもらって宝箱へ行きます。
 なお原理さえ知っていれば、左側から宝箱へ行くのも可能です。
>赤い渦[1-250]
 Win版に限って、宝箱の隣にゴルがいて宝箱の方を向いているとき、宝箱を取りに行っても
 焼かれずにクリアできるのを利用した面です。
 ショットは4発手に入りますが、中央下から上陸するとすると、次のように使います。
 2発で中央の島へ上陸、1発で中央の上向きのゴルを川に流す、1発で最後のハートの隣のゴルを玉子にする。
 そのあと、下向きゴルに1発火を吐かせてそれをかわし、宝箱へ行くとクリアです。
>温泉たまご[1-574]
 溶岩の上に橋をかけて玉子を置き、橋が焼け落ちるまで待つとヘビが溶岩の上に乗ります。
 メドーサの上にEFを置いた後、このヘビをまた玉子にして上から押すと
 何故か下の川に落ちるので、流れた玉子に乗ればクリアできます。
>射的7[1-598]
 メドーサが縦に2匹以上いるところは、片方を「射的」の要領で吹っ飛ばしておいてから、
 復活の瞬間に「泥棒」技ですり抜けて進みます。以後、同じ要領で突破していきます。
41faker:02/04/20 00:44
>>38
>花畑の増設で何とかなるんですかねえ?
ありゃりゃ、そういうことか。
ホール4のスカルが中央部を通ってやってきたら玉子化して花畑上に置いておき、
ホール5に自発的に行ってもらう方法と勘違いしてました。
(そういえば、ホールは5つ使ったとちゃんと言ってらっしゃいましたね。スマソ。)
で、自己満足的に以下の修正を加えました。
上1左3の花畑→削除  上3左2の草地→上向き一方通行
皆さんにはこの修正は強制しませんので悪しからず。
(非強制は先述の通り温泉たまごさんの解答を正答の1つとして認定する趣旨です。
ただ、指テク難易度的にかなり段位認定が下がってしまうので、できることなら…。拝)
42faker:02/04/20 01:34
>>39
>あの技を使われたのは盲点でした。
ということはやはり別解でしたか。ショットの内訳は以下の通りです。(使用順に記述)
まず、カポ吹き飛ばしに2発。次にアルマ吹き飛ばしに2発。
ヘビをメドーサの左半歩上に持って行く為に1発。ホール3アルマを玉子化する為に1発。
(ヘビ流し後ホール2に送り、メドーサ左上にEFを持って行く方法でもクリアを確認)
ちなみに宝箱へはアルマと並行して到達しています。
当初、ホール3にヘビかカポを送るんだろうと予想。(花畑の存在から推測)
ところがアルマでもO.K.だったという罠。(w
まあ、漏れは正答から邪道解に逃げた卑怯者なわけです。
>アルマプッシュの件
正直、アルマと並行することを勘違いしてアルマプッシュと言っておられたのかと…。
了解です。(疑っていた自分に少し反省)
>実際のマップでは下0右4に出口(gt)があり、
ということは一方通行マップになってるわけですか。
同じマップ作成者として参考になります。
>元ネタの件
リュック・ベッソン監督マンセー!に激同。メタリー・ポートマソ萌え。(板違いヌマソ)
>[2-134]・・・ロロ2の13-5。
これはクリアできてます。(Win版ではホールが見えてるってのが一番邪道?)
17-8の方はメドーサに撃たれまくり。
察するにどこかで半歩ずらしを使うみたいですがさっぱりです。
確かにやる気の失せるお試し版だぁ…。
43faker:02/04/20 16:41
異国情緒(?)溢れるこんな面はいかが?
『Egyptian Thief』
「墓荒らし」という題名にしようかとも思ったんですが、
ガイシュツ面に『トゥームレイダー(墓荒らし)』があったので重複を避けました。
舞台はエジプトのピラミッド。(後方に流れるのはナイル川です)
腕利きの墓荒らしらしく、墳墓最深部まで辿り着いて下さい。
map_number 95
map_feeling LAND
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,fw,sd,sd,fw,ln,ln,
ln,lr,lr,lr,ld,ll,fw,fw,h1,ol,sd,fw,ln,
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ln,lu,ll,ll,lr,lu,rk,lr,ln,ln,ll,ll,ln,
fw,SF,Gd,sd,sd,rk,rk,rk,sd,fw,Gd,h0,sd,
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sd,rk,rk,sd,sd,fw,sd,sd,HF,Xb,rk,rk,sd,
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rk,h2,rk,wd,Xs,Xs,TK,ou,Xb,bv,Xb,rk,rk,
rk,Md,rk,Cu,Xs,rk,fw,or,Sd,HF,fw,rk,rk,
rk,rk,rk,rk,rk,rk,rk,rk,rk,rk,rk,rk,rk,
HM,01,HM,04,HM,06,
44NAME OVER:02/04/20 18:06
>>43
フェイク要素が潜んでいるのかどうかに気づく前に解けました。
ショット2発余りでしたが・・・
45faker:02/04/20 18:24
>>43自己レス
別解をハケーンしたので修正。スマソ。
map_number 95
map_feeling LAND
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,fw,sd,sd,fw,ln,ln,
ln,lr,lr,lr,ld,ll,fw,fw,h1,ol,sd,fw,ln,
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rk,Md,rk,Cu,Xs,rk,fw,or,Sd,HF,fw,rk,rk,
rk,rk,rk,rk,rk,rk,rk,rk,rk,rk,rk,rk,rk,
HM,01,HM,04,HM,06,
46faker:02/04/20 18:30
>>44
うぉぉ!?時すでに遅しであったか。
ショット2発余りですか・・・。
漏れの見つけた別解とは別物みたいですね。
ということは更なる別解が潜んでいるということか・・・。(鬱
フェイク要素は・・・今回は無いと思います。(裏技は使うかも!?)
47faker:02/04/20 19:05
駄目だ。>>45でも修正しきれてないや。
せめて見つけた限りの別解ぐらいは修正しておかねば・・・。
いずれにしろこれが最後の修正。(これ以上考えるとドツボにはまる)
別解が見つかったってもういいやぁ!(開き直り)
map_number 95
map_feeling LAND
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,fw,sd,sd,fw,ln,ln,
ln,lr,lr,lr,ld,ll,fw,fw,h1,ol,sd,fw,ln,
ln,lr,lr,lr,ld,lr,lr,ld,EF,fw,fw,fw,ln,
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sd,Pn,EF,sd,rk,rk,rk,rk,rk,sd,sd,sd,sd,
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sd,sd,rk,rk,rk,bv,Xs,Xs,EF,rk,rk,sd,sd,
sd,Xs,rk,sd,sd,HF,sd,sd,fw,Xs,rk,rk,sd,
rk,HF,fl,bv,rk,Xs,Xs,Xs,sd,HF,Xs,rk,rk,
rk,h2,rk,wd,Xs,Xs,TK,ou,Xs,od,Xs,rk,rk,
rk,Md,rk,Cu,Xs,rk,fw,or,Sd,fl,fw,rk,rk,
rk,rk,rk,rk,rk,rk,rk,rk,rk,rk,rk,rk,rk,
HM,01,HM,04,HM,06,
48NAME OVER:02/04/20 19:39
>>47
えーと、スカルを右下の花畑に閉じ込めるかたちになったのですが、
これは正解ですか?(w
49faker:02/04/20 21:04
>>48
それだけの情報で正解かどうか判断しろと?(これ以上の情報提供は結構です)
いずれにしろ公開して数時間で正解は言えんわな・・・。
まあ、修正の過程を見た人だったら想像つくんだろうけど。
50温泉たまご:02/04/20 23:55
>>42(「LEON」)
ほとんど正答と同じ手順です。
単に、最後のハートを取ってから併走へ持って行くまでの手段が異なっているだけです。
で、正答の手段の見当はつきますか?
実は、その手段ではショットを使わないんですが・・・。(つまり、正答は1発余りとなる)
もし時間があったら考えてみて下さい。

>>43-47「Egyptian Thief」
早速やってみました。
ピラミッドの情景は良かったのですが、正答の方向性がわかりません。

(以下ネタばれ)
それぞれの面の解法は以下のようになりました。(ナイル川横断の手順は省略)
ver.1(>43): スカルをホール1に送り、EFを下げてから同じ場所に戻すとあとは楽勝。
ver.2(>45): スカルを右5下1に置き、ハートを全部回収。スカルの隙を見て宝箱へ。
 または、スカルを右2下1に置いてEFで塞ぐ(右3下1.5に配置)のも可能。(>48)
ver.3(>47): スカルを右5下1に置き、左下のハートを最後にして全部回収。
 すぐにCFを押して上→右と進むと、スカルからギリギリ逃げ切れて宝箱へ行ける。
 または、スカルを右2下1に置いてEFで塞ぐ(右3下1.5に配置)のも可能。(>48)
いずれの解答も、左4下3の岩を壊すことによってカポを撃つ必要がなくなり、3発余ります。
本来どこで使うショットだったんだろうと考えてはみたんですが、いまいちピンときません。
左端の岩がCFに変わった理由もよくわからないし。
(左下のハートを取った後スタートに戻れるので、カポが障害にならなくなってしまう)
うーむ・・・。
51faker:02/04/21 02:34
>>50
>正答の手段
何よりホール3にアルマが正答というのが驚きです。
ショットを使わず逃げ切るということでしょうか?
ちょっと思い浮かびません。ヒント(もしくは正答そのもの)キボンヌ。
>以下ネタばれ
情報提供は拒否したはずなんですが・・・。
しかし、これだけ熱心に書いていただくと謝意を以て応じざるをえませんね。(w
>左端の岩がCFに変わった理由
他の多くの別解には、正直なところ公開後の10時間で嫌と言う程苦汁を飲まされました。
開き直ってみたものの、さすがに傷口を拡げるようなレスを貼る勇気がありません。
件の理由についてのみお答えしておきますと、
左下以外のハートを回収後、最初に壊した岩(入り口)からピラミッドを出て、
ピラミッドの外壁を壊して最後のハート(左下)を取るという手段でも、
カポの玉子化を回避できる訳です。(ショット3発余り。スカル誘導も可)
結局CFに変えたところで、ご指摘の方法が通用してしまって無意味でした。

修正の詰めが甘い段階で修正版をぽんぽん公開するのは素人には危険な行為ですね。
その分、更なる別解発見時の精神的ダメージがかなり大きかった。
通常の文書によるカキコ同様、自作面も批判を受けて当然なわけで、
いちいち鬱になっていても仕方ないね。(皆さんへの高圧的物言い許して下さい)
52faker:02/04/21 02:44
>>47の発言を翻す形になりますが、
以下の修正版で当初用意していた正答を推し測っていただけたら幸いです。
『Neo-Egyptian Thief』
map_number 96
map_feeling LAND
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,fw,sd,sd,fw,ln,ln,
ln,lr,lr,lr,ld,ll,fw,fw,h1,ol,sd,fw,ln,
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rk,h2,rk,wd,Xs,Xs,Xs,Xb,HF,Sd,fl,rk,rk,
rk,Md,rk,Cu,fw,TK,fw,fw,fw,fl,fw,rk,rk,
rk,rk,rk,rk,rk,rk,rk,rk,rk,rk,rk,rk,rk,
HM,01,HM,04,HM,06,
ピラミッドの中に木が生えてるなんておかしいと、
修正時にも頑なに増設を控えてきましたが、もう四の五の言ってられません。(w
>>51
>「LEON」
>ショットを使わず逃げ切るということでしょうか?
そういうことです。そのものズバリを書いてしまうと、
最後のハートを取った直後、即座に(---ここはメール欄---)で逃げるのが正解です。
(ノーヒントでわかった人がいたら凄い)
あとホール3の件ですが、他の敵を送りこむと、たぶん盾かショットが足りなくなります。

>『Neo-Egyptian Thief』
何だか無理を言ってしまったようですみません。
今度こそ、この面の真意が見えました。ナイル川が美しかったと思います。
ただ、最後でカポを撃ってクリアすることができなくなっていたので、
残りのショットとハンマーの使い方だけ、よくわからなかったです。
今回は仕方なく、スタートに戻る方法を使ってクリアしました。
54温泉たまご:02/04/21 11:20
『Egyptian Thief』のCF群を見ていて、ひとつ面を思いついたのでfaker氏にプレゼント。

「スナイパー訓練場」
ターゲットから見えない場所で狙撃するところがスナイパーを連想させたので命名。
map_number 16
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
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wl,Md,fl,ln,ln,ln,Xs,fl,fl,Xs,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,ln,fl,fl,fl,fl,Xb,fl,Xs,fl,wl,
wl,Md,fl,ln,ln,ln,ln,Xs,fl,fl,Xs,fl,wl,
wl,fl,fl,ln,fl,fl,fl,fl,fl,Xb,fl,fl,wl,
wl,Md,fl,ln,ln,ln,ln,ln,Xs,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,ln,ln,ln,wd,wd,wd,ln,ln,od,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,SF,SF,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
55faker:02/04/22 00:34
>>53
再々プレイありがとうございます。
ナイル川の正攻法だけでも分かっていただけたらと公開した修正版です。
以下は余談です。さらりと聞き流していただいても結構です。
自キャラのスタート地点から下3歩の岩を木に変えていただけたら
ピラミッド最深部の趣旨もお分かりになると思います。
ただ、先述の通り、ピラミッドの外壁までもが木というのはあまりに陳腐です。
折角のエジプトの情景が台無しとなり、俺的にはどうしても納得がいきません。
もし確認してみようかな?と思われるのであればお試し下さい。
>メール欄
実際に検証してみてびっくり!
何じゃこりゃー!?(自キャラの障害物判定にぶつかっている!?)
スカルに変えても出来ました。これも裏技なのでは・・・?
>「スナイパー訓練場」
素敵な面をありがとうございました。
初期のCFの並び方がイカしてますね。
某少年漫画の主人公(スイーパー)の女性助手の跳弾ショットを彷彿とさせます。
HALの投稿ページにもこれと似た発想の面白い面があったのですが、
なぜか同HPに跳ぶことが出来なくなっており紹介できません。
(いよいよ本格的に閉鎖でしょうか?誤りだったらスマソ)
56温泉たまご:02/04/23 07:54
>メール欄
>実際に検証してみてびっくり!何じゃこりゃー!?
自分も、正答を知らされたとき驚きました。
詳しい検証をまだしていないので、原理は未だによくわかっておりません。

>HALの投稿ページにもこれと似た発想の面白い面があったのですが、
>なぜか同HPに跳ぶことが出来なくなっており紹介できません。
鯖が落ちてるようですね。しかも
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1016466279/596
によると、結構前から落ちてるっぽい。

幸い、モルチョ氏が>>7で投稿面データだけ保存しているので、面番号を覚えていれば紹介はできますよ。
ちなみにソフトの体験版はベクターのホームページからでもダウンロードが可能なので、
HALの鯖が落ちててもそれほど支障は無かったり・・・。(w
57温泉たまご:02/04/23 07:55
※以下、『Egyptian Thief』ネタばれ
>自キャラのスタート地点から下3歩の岩を木に変えていただけたら
スカル・カポの処置を最後に回したときの、ハンマー1つとショット2発の使い道を考えました。
まず、「カポはCFで撃てないから・・・」と無視した場合。
(a) スカルは吹っ飛ばし、下4左1の岩を壊して逃げる。→今回の修正で不可に
(b) スカルは吹っ飛ばし、下3左0の岩を壊して逃げる。(w
で、よく考えると、最下段からカポをショットすると左端のハートの回収には間に合うので
これを使うと、こんな手順もありました。
(c) 右1下1の岩を壊してスカルをそこに封印。カポを玉子にしてハートを回収し、逃げる。
(d) 右1下4の岩を壊して、その下のCFを下ろしておく。
 カポを玉子にしてハートを回収して逃げたあと、スカルが右1下4のくぼみに入ったら逃げる。
手順(d)が「番人突破」という感じでいいですね。

>ただ、先述の通り、ピラミッドの外壁までもが木というのはあまりに陳腐です。
下5左1&0に木を置いて(a)(b)を塞ぎ「砂漠にも木は生えるんです」とごまかすとか?
58NAME OVER:02/04/24 01:18
ホゼーム
59faker:02/04/24 19:52
>>56
鯖落ちでしたか。復旧のめど立たずというのが恐いですが。(w
>HALの鯖が落ちててもそれほど支障は無かったり・・・。(w
まあそうなんですが、初心者の方が果たしてそちらに辿り着けるかどうか?
幸運なことに該当の自作面を漏れも保存していました。
ひょっとしたら既プレイかもしれませんがその自作面を次レスに転載。
(よく考えたら0080御陵前さんが以前に紹介してたので皆さん既プレイの可能性大。)
何はともあれ、モルチョさんが投稿面データまで保存しておいてくれたのは嬉しいです。
>>57
>(b) スカルは吹っ飛ばし、下3左0の岩を壊して逃げる。(w
ははは・・いくらなんでもこれは(a)の趣旨から類推できますね?
問題は(c)(d)いずれが作者解か?ということですが、
>>47等の前作と比較すれば本作との共通解が必然的に見える、と。
というわけで、お分かりのこととは思いますが、正解は(c)です。
(別解を防ぐためには下4右2を更に木に変えなければなりません。
>>52公開時に気付いていなかった当方の不手際です。)
綿密な検証ありがとうございました。
>下5左1&0に木を置いて(a)(b)を塞ぎ「砂漠にも木は生えるんです」とごまかすとか?
いいですねー!(w
砂漠を削って木を大幅増設、アマゾン川流域のインカ帝国のピラミッドとする手も。(w

病もほぼ完治し、ようやく社会復帰できたYO!
漏れのデスク撤去されてるかと思ったら、新人君達に囲まれつつもホゼームされてた!(w
終身雇用制ばんざ〜い!
60faker:02/04/24 20:02
<以下の文章及びデータはHAL自作面投稿HPより引用させていただきました>
タイトル:鏡の河岸
コメント:ごちゃごちゃしてますが、全ては最後の爽快な一発のために。
ヒント:クリスタルは、全て使います。
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wl,sd,sd,Yd,sd,sd,sd,fw,wd,rk,rk,h0,wl,
ln,ln,ld,Xb,sd,sd,sd,h2,fw,wd,rk,rk,wl,
wl,Yr,lr,ld,wd,SF,Yl,fl,fl,fw,wd,rk,wl,
wl,sd,fl,lr,ln,wd,fl,fl,fl,fl,fw,wd,wl,
wl,sd,wd,Yu,ln,fl,Xb,fl,fl,h1,SF,fw,wl,
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wl,sd,sd,Md,fl,fl,ld,Xb,Md,wd,rk,sd,wl,
wl,sd,sd,wd,fl,fl,lr,lr,ln,rk,rk,sd,wl,
wl,wd,fl,fl,fl,fl,Xb,Md,ln,Xb,rk,TK,wl,
wl,fl,Xb,fl,Xb,fl,fl,HF,ln,ln,lr,lr,ln,
wl,Pn,fl,SF,fl,fl,fl,fl,Xb,fl,ld,Du,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,ln,wl,wl,
※笹尾幸良様がHALの自作面投稿HPで公開された自作面です。
ご本人様、HAL研究所様への無断転載の段、お許し下さい。
61faker:02/04/24 20:23
【『Neo-Egyptian Thief』の正解です。ネタバレ注意!】
1.ハートを取ってハンマーでピラミッド内に侵入。ハート3個回収。
2.左ゴルを玉子化。右に1歩押す。復活位置をEFで塞いだら、
  ナイル川にゴルを流し込み、EFの左に回り込んで乗船。
3.ナイル川の中洲に一旦上陸し、EFを右に1.5歩押す。流れてくる玉子を渡り対岸へ。
4.ハンマーで岩を壊しSF回収。ホール1にゴルが復活してきたら右ゴルでサンクチュアリ技。
(ゴルとゴルを半歩重ねる)
5.ホール1上のゴルをナイル川に流し込む。
  左に回り込み乗船。3のEFを押して中州に上陸。EFは上1右2へ。
6.ホール2にゴルが来たら玉子化し、中央列上1に置く。
  5のEFでホール2を塞いだら、画面外枠を通って玉子ゴルで左に船出。
7.1の入り口から再侵入し、スカルを1歩下げ手近のハート回収。
  右1下1の岩を壊し、そこにスカルを閉じ込めておく。(その為の花畑)
8.カポを玉子化し最後のハートを回収。最深部の玄室(宝箱の部屋)へ。
62温泉たまご:02/04/25 00:58
>>59-61
完治&社会復帰おめでとうございます。
>「鏡の河岸」
既プレイではありましたが、今回初めて解けました。
ムチャクチャ美しい面でびっくりしました。
これは今までにないタイプかも・・・。

>『Neo-Egyptian Thief』の正解
すいません。当方、少々手抜きをしていたようです。以下、別解の手順です。

3.でEFを右に1.5歩ではなく、2歩押しておく。
4.でハートを回収後、ホール1にゴルが復活してくる前に右ゴルで塞ぐ。
ゴルが移動したら、目の前の玉子で川を渡り、ホール2のゴルを岬に移動。
ホール2をEFで塞いだあと、5秒ほど待機してから、岬から玉子に乗り陸地に戻る。
水没したゴルが復活する前に、ピラミッド内のEFを上に押して画面右へ戻り、
再度右ゴルでホール1を塞ぐ。以下、正答の7以降と同じ。
>前作と比較すれば本作との共通解が必然的に見える、と。
確かに(d)はver.1のみ不可能ですね。
63温泉たまご:02/04/25 00:59
今日は御陵前ライブラリーから1問出題。
「燻(くゆ)らせ!LARK」(御陵前氏本人命名)
自他(作者&私)共に認める、アクション的に厳しい面です。
ストレスの溜め過ぎにご注意下さい。(w
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wl,wl,gt,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,rk,Pn,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,rk,fl,wl,
wl,rk,fl,fl,fl,fw,fl,fw,fl,rk,Ad,rk,wl,
wl,rk,fl,fl,fl,ln,fl,fw,fl,rk,rk,rk,wl,
wl,rk,rk,rk,fl,fw,SF,fw,fl,rk,fl,rk,wl,
wl,fl,fw,ln,fw,fw,fl,fw,fw,fw,ln,fl,wl,
wl,Md,fl,fl,HF,fl,TK,fl,SF,fl,fl,Md,wl,
wl,fl,ln,fw,fw,fw,fl,fw,fw,fw,ln,fl,wl,
wl,rk,rk,fl,fl,fw,SF,fw,fl,rk,fl,rk,wl,
wl,rk,Ad,rk,fl,ln,fl,fw,fl,rk,rk,fl,wl,
wl,rk,rk,fl,fl,fw,fl,fw,fl,rk,rk,fl,wl,
wl,rk,fl,rk,fl,fl,Md,fl,fl,rk,Ad,rk,wl,
wl,wl,wl,wl,gt,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
HM,01,HM,02,HM,03,
64faker:02/04/25 02:47
>>62-63
>完治&社会復帰おめでとうございます。
さんくすです!(余りに長かった抜糸までの道のり・・・くぅぅ)
2ちゃんで復帰祝いの言葉をかけてもらえるとは夢にも。ありがたや〜。
>鏡の河岸
「ムチャクチャ美しい」に激しく同意。
>少々手抜きをしていたようです。
いやいや、この解き方は手抜きとは言わない。(発見お見事です)
これを見た時「なんでやねん!」と関西人でもないのに関西弁でつっこんでました。
正直なところ、お恥ずかしながらこの別解は潰したつもりでいました。
何故『Neo-』では上3右4に右向き水流が追加されていたのか?
そう、上4右4に木が生えてるはずだったのです。(中から出られんように)
あぁぁ・・・肝心な増設忘れて・・・あほか、漏れ!!
というわけで見事間隙を縫われた温泉たまごさんには恐れ入りやの鬼子母神です。
>確かに(d)はver.1のみ不可能ですね。
これはどういった意味でしょう?(詳説お願いします)
前3作に関しては右下部の岩やスカルの位置が『Neo-』とほとんど異なっており、
わざわざ岩を壊してCFを押し下げずとも別解クリアが可能だったように思います。
(そもそも右2下4の岩は前3作では壊せなかったわけでして)
右1下1の岩とその横の花畑という設定のみ故意に存続させてあります。(正答だから)
「確かに・・・ver.1のみは」と悪し様に言われてしまうと悲しいのですが、
当方はver.1〜3(>>43,>>45,>>47)の右下方面設定と『Neo-』の同設定を
別物にしといたつもりでしたので、悪意なく>>59をカキコしたのです。
理由がはっきり分かりませんが、不機嫌にさせてしまったのであれば申し訳ないです。
65faker:02/04/25 02:57
どうしても気になった内容についての上記レスを書くのに精一杯で、
「燻らせ!LARK」をプレイできませんでした。(睡眠時間がやばいッス)
今日の夜以降に楽しませていただきます。
ただ、題名に関して一言・・・あんたもかい、0080御陵前さん。(w
66faker:02/04/25 21:25
>「燻(くゆ)らせ!LARK」
確かにアクション的に厳しい面ですね。未クリです。
メドーサの盾にするアルマが足りません。
気分転換にMILD SEVENを燻らせてみたところで解けませんでした。(w
チキショー、明日以降には何とか・・・。
67温泉たまご:02/04/25 22:49
Part2スレがdat逝きになりました。
しばらくの間、Part2スレについては>>7を参照して下さい。

>>64
>上4右4に木が生えてるはずだったのです。
なるほど、右上で悪戦苦闘するはずだったのですね。
完全に塞がれていたら、一晩で解けたかどうか怪しかったです。
>これはどういった意味でしょう?
これは完全にこちらの勘違いだったので前言撤回します。
無駄に睡眠時間を削らせてしまって申し訳ないです。お詫びします。
>確かにアクション的に厳しい面ですね。未クリです。
未公開面の中では一番難しい面かもしれません。
焦らず、気長に進めて下さい。
68温泉たまご:02/04/25 22:50
>>40に引き続き、正解発表シリーズ。再度、Part1スレからチョイス。
>預かり所2[1-281]
 CFを、反射軌道が巡回経路(ループ)になるように長方形型に置きます。
 このとき、右上に来るCFが矢印パネルの上に来るようにして下さい。
 CFにショットを打ち込むと、ショットがCFの間を延々と飛び回るようになります。
 このとき、自分はショットが撃てません(言い換えると、ショットを預けている)。
 次にハートを回収して川を連続橋かけで渡り、右側へ行きます。
 矢印パネルよりも下に行かないようにしつつ、飛び回っているショットに体を重ねると
 キャッチしてまたショットが撃てるようになるので、それでゴルを玉子にしてクリアです。
 キャッチする前にゴルの火でショットが相殺されてしまった場合は失敗です、やり直して下さい。
 (別解)
 (1) 中央の川が溶岩でない場合は、預かり所が矢印パネルにかかっていなくても
   クリアできます。手順は以下。
   ショットを預ける→連続橋かけ→スタート地点に戻り、ショット回収→
   また橋を渡る→ゴルをショット→クリア
 (2) ゴルの火が遠くまで飛ぶようにCFをどかしておいてから、
   ショットなしで右側へ行って、炎の発射タイミングをうまく誘導すると
   焼かれずにゴールへ行けます。
モルチョ氏が指摘した、この別解(2)に触発されてできた面が「砲台[1-317]」です。
「砲台2[1-326]」も含めて、近日中に正答発表しようと思います。
69faker:02/04/26 20:06
>「燻(くゆ)らせ!LARK」
やっとクリアできました。(その間、LARK2箱近く空ける)
精神衛生上よろしくない面でした。(アルマとメドの取り合わせは理不尽だ。w)
しかし、アルマの使い回しに至るまでの展開が秀逸な面であったと思います。
最大の難所となったのは右メドーサの横でアルマの隙を突いて玉子運搬の場面。
強烈なアクションとちょっとしたテクの複合が適度で好印象ですね。

>「砲台2[1-326]」
温泉たまごさんの数あるアクション面の中でも、漏れ的にこの面が一番のお気にかな?
立ち並ぶ砲台の前を颯爽とくぐり抜ける辺りが心地よい面だったと記憶しています。
どうでしょう、ここらで「砲台3」(もしくは「燃えろ−パロディー編−」)なんて?
漏れも時間があれば純粋アクション面作ってみようかな?
70温泉たまご:02/04/26 22:20
>>69
>「燻(くゆ)らせ!LARK」
クリアおめでとうございます! お疲れさまでした。
>強烈なアクションとちょっとしたテクの複合が適度で好印象ですね。
激しく同意。思考とアクションの難易度がほどよくミックスされているというか、何というか。
>アルマとメドの取り合わせは理不尽
これも激しく同意ですが、実はそれに該当する面がもう1個ライブラリーにあったりします。
やってみる気あります?(w
>最大の難所となったのは右メドーサの横でアルマの隙を突いて玉子運搬の場面。
できれば、詳細手順公開キボーン。私の解答も参考までに晒しておきます。
※以下、ネタばれ厳重注意。正答かどうかは、正確な手順を聞いていないため、わかりません。

1.一番上のハートを取り、Aの字を破壊。
2.そのアルマを右6下3に置いてハートを取り、玉子は川に流す。
3.右5上2で待ち、その右隣でアルマを玉子にする。
4.玉子を左へ一歩、下へひたすら押してメドーサの隣に置き、右の岩を壊す。
5.すぐに右4の平地を上に進んで(アルマから逃亡)から、振り向きざまショット。
  即座に玉子を上に押し、玉子は右3下5に置いて、自分はその左隣半歩上で待機。
6.玉子からアルマが復活した瞬間に上へ進んでハートを取る。タイミングが遅すぎるとアウト。
7.右4下5に戻り、下を向いて待機。
8.真下にアルマが来たら玉子にして下6右4に置く。
  このとき、玉子の左側にアルマが閉じこめられる形にすること。
9.閉じこめられた方のアルマを玉子にして、一度上に押してから下に押し直して宝箱の下に置く。
10.Rの字を壊して、出てきたアルマを左端メドーサの右に置きハートを取る。あとはクリア。
71温泉たまご:02/04/26 22:24
>>69
>温泉たまごさんの数あるアクション面の中でも、漏れ的にこの面が一番のお気にかな?
ありがとうございます。苦労して作った割にはクリア後の感想が少なかった気がするので、
今からでも感想をもらえるのは嬉しいです。
>どうでしょう、ここらで「砲台3」なんて?
運良く短時間でアイディアがまとまったので作ってみました。

「砲台3」
タイミングがちょっとシビアなところが「燃えろ」風味かも。
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72メド:02/04/27 10:15
はじめまして。メドです。私を覚えている方はいますか?
このスレになかなかたどりつけませんでした・・
今からこのスレの問題をやらせていただきます。
73モルチョ:02/04/27 11:45
おおメドさん!おひさしぶり。
それからfakerさん社会復帰おめでとう!
最近やってないから面がたまってる・・・
74faker:02/04/27 20:29
>>70
>やってみる気あります?(w
ちょっとその意味深な笑いが恐いですねぇ。(w
「もうアルマはごめん!」というのが正直なところですが好奇心はむくむくと。(w
うpよろしくお願いします。
【以下、「燻(くゆ)らせ!LARK」faker解です。ネタバレ注意】
1.〜4.の手順は温泉たまごさんと同様です。
5.すぐに右4の平地を上に進んで(アルマから逃亡)から、振り向きざまショット。
  玉子を右3下5に置く。そのまま放置。(メド・ハート間にアルマが自発的に入る)
6.アルマに気をつけつつハートを回収。
  右下部にいるアルマを玉子化し、5のアルマを盾にして右上部に押していく。
(右4上5の花畑に玉子を放置でもO.K.です。この作業がかなりシビアです。)
7.アルマが宝箱の上付近にいる内に左上部へ移動。
8.Rの字を壊してアルマ解放。玉子化。左メドの盾にして最後のハート回収。
9.8の玉子がかえる前に7のアルマを左4の列で玉子化して宝箱の下に運ぶ。
※よもや漏れの考えた方法以外に解き方があるとは思いませんでした。
温泉たまごさんの6の手順には驚かされました。かなり難しかったです。
>>71
>「砲台3」(リクに応じて下さりありがとう!)
何とオモシロ厳しい面なんでしょう!(もちろん音楽が鳴りました)
1箇所だけでも厳しいというのに、左右で行わなければならないとは。(下半分が特に)
このシリーズならではの炎の飛距離勘案が今回も秀逸でした!(今回は縮尺版!?)
半歩分違うだけで生死が分かれてしまうんですね。大変参考になりました。
さて今度は漏れが面を作る番ですね。乞う、ご期待。(現在鋭意製作中です)
75faker:02/04/27 21:52
>>72
メドさん、はじめまして。fakerと申す者です。
前スレでも書きましたが、メドさんの「ピンボール」と「回転寿司」にはまりました。
特に回転寿司が面白かったです。お暇があれば新自作面を作って下さいね。
ちなみに>>69の「メド」はメドさんのことを指して言ってるのではないです。(w
「エッガーランド」という文字をページ内検索にかければ結構簡単に来れると思いますよ。
え?そんなことは知ってるって?こりゃまた失礼。(w
>>73
モルチョさん、お久しぶり!快気祝いありがとう!
ここんところのお勧めは温泉たまごさんの「カポの詰め将棋」です。
76faker:02/04/27 23:05
純粋アクション面を作りました。(fake要素はありません)
『折り返し地点』
マラソンをモチーフにしています。
シドニー五輪の女子マラソンでラストスパート前にグラサンを投げ捨てた
高橋尚子選手の逸話は有名ですが、皆さんは「さじ」を投げずに頑張って!(w
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wl,Gr,wd,wd,wd,wd,fl,fl,fl,fl,wd,wd,wl,
wl,Gr,wd,wd,wd,wd,wd,fl,fl,fl,fl,wd,wl,
wl,Gr,wd,wd,wd,wd,wd,wd,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,Md,Md,Md,Md,Md,Md,rk,fl,fl,Pn,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
2種類の砲台が立ち並んでおり、砲台シリーズに名を連ねてもおかしくない?
給水ポイント(宝箱)を一度通り過ぎ、再度給水にチャレンジして下さい。
77温泉たまご:02/04/27 23:57
>>72
お久しぶりです。実に3ヶ月ぶりなので懐かしいです。
前スレが>>7から見れるので、時間があったら目を通してみて下さい。
スレッドを見つけるには「スレッド一覧」から探すと確実ですよ。

>>74
「砲台3」のクリアおめでとうございます。
>「燻(くゆ)らせ!LARK」faker解
どうやら御陵前氏解もこれのようです。(聞いていたヒントと一致する)
確かに、この手順6はきつい・・・。
>温泉たまごさんの6の手順には驚かされました。
これは>>38(3行目)の原理から思いついたテクニックです。
あの場所に花畑が無かったら気付かなかったかもしれません。
>1箇所だけでも厳しいというのに、左右で行わなければならないとは。
実は下5左6の木をEFにして3個目も運んでもらおうという案もあったんですが、
そのEFを安全に左(右)4へ押すことが不可能そうなので却下しました。
「折り返し地点」はこれからやってみます。
78温泉たまご:02/04/27 23:59
>うpよろしくお願いします。
精神に無理のない範囲でお楽しみ下さい。(w

「門」(御陵前氏ライブラリー面)
画面左上の空き地は、実際のマップではクリア後に連絡通路となるところです。
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wl,fl,fl,rk,rk,rk,fl,rk,rk,rk,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,rk,fl,fl,fl,fl,fl,rk,fl,fl,wl,
wl,SF,fl,rk,fl,SF,fl,TK,fl,rk,HF,fl,wl,
wl,Pn,HF,rk,fl,fl,Md,fl,fl,wd,fl,HF,wl,
wl,gt,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
HM,02,HM,02,
79温泉たまご:02/04/28 00:02
>>78(自己レス)
訂正。
左上の空き地→右上の空き地
まあ、出口の配置(gt)を見てもらえればわかることですが・・・。
80faker:02/04/28 20:26
>>78
いや、これはまるで分からん。つーか、厳しっ!
またアルマの奇妙な動きを利用するんでしょうか?
右端のメドーサ2匹が中から覗いてる付近までは辿り着けたんですが、
中央の宝箱前の通路に戻ることが出来んです。
花畑が1マスだけというのは何ともはや・・・。
やり直しの度にアルマを誘導せねばならずいちいち面倒くさい!
(というか、ひょっとしてゴル使用なのか?)
もう少し考えてみます。もはや、精神的に崩壊寸前ですが。(w
81温泉たまご:02/04/28 22:26
>>80
>いや、これはまるで分からん。つーか、厳しっ!
激しく同意。個人的にはアルマ三凶面と呼びたい。
(残りの2つは「燻らせ!LARK」と、「敵が味方」(投稿面No.25。未クリア)のつもり)
さてヒントというかアドバイスですが、
・ゴルは使いません(fake)。
・アルマを転がさないように誘導する方法を考えてみて下さい。
 花畑が1マスしかないので至難の業ですが。

ちなみに、「LEON」のアルマ技?について検証してみたので結果報告。
※以下、>>53のメール欄を見ていない人にはネタばれです。
あの状況ではアルマはロロを追ってくるように見えますが、実はロロをロックオンしていません。
ロックオンしていないときのアルマ&スカルの動きは、
基本的には「右回りまたは左回りで壁に沿って移動」になります。
なので、アルマは"O"の字の岩(地形)に沿って左に曲がっただけだったのです。
ちなみに、あの場所で立ち止まったり、"L"の字を消しておいて上に進み続けても助かります。
で、何故アルマがロロをロックオンしていないかというと、
下向きアルマが急に上に進めるようになった、という状況に関係があるようです。
これと「上向きアルマが下に急発進」以外の状況で、上の技を使うことはできません。
82faker:02/04/29 00:25
>>81
>アルマ三凶面
その呼び名に同意。
その中で最凶はやはり「敵が味方」だったと思います。
かつて運良くクリアできましたが2度とやる気が起こりません。
メドーサの玉子化が絡んでくるとホント最凶最悪。
よくもあんな素晴らしい面を作れたもんだと作者の方を尊敬します。
(もちろん0080御陵前さんのこの2面もエンターテイメント性重視で好きです)
>アルマを転がさないように誘導する方法(花畑関連)
花畑に上下に出たり入ったりしていたらアルマが左方面に行ってくれたYO!
それを利用して何とかクリア。(もっとも安定までに時間がかかった)
>「LEON」アルマ技?検証報告
なるほど、なかなか使い所の希少な技(?)ですね。
ロックオンという表現(言葉遣い)に感心しました。
敵キャラの行動パターンには自由行動モードとロックオンモードがあるみたいですね。
いずれにしろ障害物(EF等)を使えば行動制限を出来る訳ですが、
障害物なしの平原において自キャラの安全確保は結構至難の業ですよね。
(どこに逃げたら良いか考えてる暇もないし)
地形に沿う怪物達の行動パターンというのが参考になりました。
83faker:02/04/29 00:30
『サバイバルゲーム』
かなり昔に作った面です。(>>81を機に公開)
正直この面はクリア出来なくても仕方ないです。
アルマ軍隊の動きを見切るしかないかと。(もちろん上下に誘導しつつ)
ハートとハートの間の安全地帯に逃げ込みましょう。
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wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
ところで『折り返し地点』の調子はいかがッスかね?
84NAME OVER:02/04/29 00:54
>>83
クソ面
85sleeper:02/04/29 02:31
>>84
私は10分でクリアーしましたが何か?
この程度でクソ面とは片腹痛いわ。(w
以下、真のクソ面。へたれはやらんでよし。
『燃えろ4 −まやかしの森−』
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wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
BG,00,
3級認定。
>leaper氏
Construct面がついに全部埋まっちゃったよ。製品版入手が急務さね。(w
86めど(メド):02/04/29 09:24
こんにちは。ややこしいので名前ひらがなにします。
fakerさん はじめまして。
温泉たまごさん、モルチョさん おひさしぶり!
一応すべての問題をやりましたがどれも未クリアです。(泣)
では過去スレの問題をやりにいってきます!!
87温泉たまご:02/04/29 09:59
>>82
>『折り返し地点』の調子はいかがッスかね?
昨日は検証解説に力を入れすぎてうっかり書き忘れてました。(w
なかなか厳しい面で、がむしゃらに進んでも玉砕するだけなので
最終的には「縦横無尽」[1-423]のように歩行パターンを作っていってクリアしました。
右折路のところをキーポイントにして作ったのだと思いますが、ここは実際難しかったです。
>『サバイバルゲーム』
片側のハートを全て回収して、戻ってくるところまではできました。両側はさすがにまだです。
>それを利用して何とかクリア。(「門」)
クリアおめでとうございます。アルマの誘導お疲れさまでした。
既におわかりだと思いますが、「アルマと横軸を合わせないように絶妙なタイミングで移動」
することができればクリアへ持っていけるわけです。(タイミングはシビアですが)
参考までに、次レスで正答を公開します。

>>85「燃えろ4 −まやかしの森−」
下5左4に行けない・・・・。
>Construct面がついに全部埋まっちゃったよ。
すると、製作数256面突破ですか。迷宮の復活を越えましたね。
空白マップ↓を読み込ませてConstruct2.txtを作る手もありますよ。
-------------------
project_number 1
project_type MATRIX
project_start 1
001,

map_number 1
(ここに好きな面のデータを入れる)
88温泉たまご:02/04/29 10:03
>>86
確かに最近は難しい面が多かったかも。
ヒントが必要だったら言って下さいね。

<「門」正答>※ネタばれ注意

1.左アルマの左の岩を壊し、アルマは左端で玉子にする。
2.左5上5の岩を壊して上4左2で待機。
3.アルマが目の前に来たとき玉子にして、中央段を押し下げていきハートを取って逃げる。
4.下5右2の半歩上で待機しているとアルマが右2の段を降りてくるので、
  縦軸を半歩ずらした状態で右隣を併走。メドーサの視線を抜けたら左を向いて玉子にする。
  ハートを回収。
5.下5右2の半歩下で待機しているとアルマが右2の段を上がってくるので、
  また右隣を併走して花畑へ逃げる。
6.アルマが右2上4を下に向かっているタイミングを見計らって左へ進むと、アルマが下へ行く。
  (原理はよくわからないが、アルマのロックオンが外れる。アルマは壁沿いを歩行)
  成功したら右2上3付近で待ち、タイミング良く右→下と進むとアルマが左へ行く。
  (アルマが上3の段に来た瞬間に横軸が合わないようなタイミングの移動を狙う)
7.上下にウロウロしてアルマを横ダッシュさせないようにして待機。
  アルマが左下へ行ったら上3右5で待ち、アルマが通路を通ってきたところを玉子にしてクリア。
89sleeper:02/04/30 00:40
>>84
ご批判ごもっとも。
お試し版のエピソード0すらクリアできていない頃に作成した面です。
初心者(当時)の作った問題ということでご容赦下さい。
さすがに生まれながらにして面職人だったというわけではありません。(w
いっぱしのプレイヤーになるまでに随分苦労しました。
【『サバイバルゲーム』比較的楽な手順(画面右側)】
1.スタート直後に宝箱まで下りて、再び上4以上まで上がる。
(往復はノンストップです。うまくいけばアルマ軍隊が一方に偏ります。)
  アルマ軍隊が下方面に行っている隙に素早く上2つのハートの間に駆け込む。
2.アルマ軍隊の動きに注意しつつ、一番上のハートのみを回収して中央花畑へ戻る。
3.下4まで下がり、アルマに密着する形で花畑から出ないように右を向く。
(アルマの側面には当たり判定がないことを利用)
4.軍隊が上方面に行っている時に最後尾(最も下の1匹)を玉子化。
  右に半歩押し、玉子より上に残りの兵士達を閉じ込める。
5.玉子を上に押していきながら取れる限りのハートを回収。(3個位が限界)
6.中央花畑に戻り、上4で3.同様に右を向く。
  軍隊が下に行っている時に最後尾(最も上の1匹)を玉子化。右に半歩押す。
7.玉子を下に押せるとこまで押したら、残りのハートを回収。
  アルマがロックオンしてくるのを素早く避け、花畑まで戻る。
※以下、左方面に関しても同様の手段を講じます。
正直sleeperさんが10分でクリアできたというのには仰天です。
90NAME OVER:02/04/30 00:53
ほぅ、これが自作自演というやつですか
91sleeper:02/04/30 01:08
スマソ。HNのミスです。
>>89 はsleeper=fakerです。(自作自演ではない)
他板でカキコしてきた後にここでカキコし、
上記の文章を書き終えて送信する際に何も考えずに名前をsleeperと入力してしまいました。
>>89の「正直sleeperさんが10分でクリア」の文章に引きずられた可能性大)
常識的に考えればそんなことはないと信じていただけるでしょうが、
漏れはsleeperさんではありません。
sleeperさんの名誉のために謹んで訂正させていただきます。
どうしても信用ならんという方はそれでも結構です。
92faker:02/04/30 01:12
>>91
慌てて更にHNをミス。漏れ必死だな。(どうしてもとおっしゃるならIPで確認を)
>>85
>『燃えろ4 −まやかしの森−』
↑この名前を冠しているということはご本人の面でしょうか?
(80は俺が踏んでしまっていました。すいません。)
いずれにしろ俺の作る面とはレベルが違い過ぎます。
雰囲気的に『MANIAX』の第4関門を拡大して1面に仕上げたといった印象を受けます。
「まやかしの森」という副題の意味するところが謎です。
温泉たまごさん同様下5左4まで行けません。
分割してみようかとも思ったんですが、そもそもどこで区切ったら良いものか?
ヒントキボーンと書きたくもなってしまいますが、
今までの燃えろシリーズでもヒントを出されていないみたいですので自粛します。(w
自力で解こう。ゴルマスターの名誉にかけて!
>>87-88
>『折り返し地点』
クリアおめでとうございます!!!!
階段状の炎を作るのがポイントでした。(もちろん折り返し地点のことです)
ちなみに宝箱に至る時には必ずしも炎を階段状にする必要はないですが、
単発の炎では厳しいものがあるので作者的には同様の方法でクリアしています。
>6.アルマが右2上4を下に向かっているタイミングを見計らって左へ進むと、アルマ
>が下へ行く。(原理はよくわからないが、アルマのロックオンが外れる・・・
サッカーで敵選手のマークを外すのと同様にアルマのマークを外してるんでしょうか?
ほぼ同様であり、書く必要もないですが、自分が実践した手段は以下の通りです。
「アルマが右2上4を上に向かっているタイミングを見計らって下へ進む
→アルマのロックオンが外れて、壁伝いに左方面に行ってくれる」
93 :02/04/30 01:23
89=90=91=92とみるがどうかね?
どうでもいいしウゼエ。
94 :02/04/30 01:48
>どうしてもとおっしゃるならIPで確認を
IPなんてPC変えれば改ざんできるし証明にはならんよ。
疑われるのが嫌ならそもそも入力ミスなんてすんなってことだ。
あんたがfakerだろうがsleeperだろうが知ったこっちゃねえが、
このスレは優良だと思うしこれ以上煽るのやめれ。
95faker:02/04/30 02:10
>>94
煽るつもりなんてさらさらないです。
多分これ以上何を言っても信じてもらえないだろうし、
見苦しいだけの気がするのでこのスレから金輪際消えます。
願わくば本物のsleeperさんが気を悪くされないことを祈るばかりです。
温泉たまごさん、ありがとうございました。楽しかったです。
9694:02/04/30 03:51
小さなミスにくよくよすんなという意味で言ったんだが・・・。自業自得か。
結局「燃えろ4」は本物なんだろうか?
うわ・・なんか毒々しい雰囲気になってますね。
結論から言わせていただけば『燃えろ4(>>85)』は本物です。(>>96
暫くは復帰できないと言っておきながら度々カキコしていたので、
シュシュやモルチョフ君に突っ込まれてしまったという苦い経験があり、
草葉陰男やらsleeperやらというHNを用いてカモフラージュしましたが、
よもや別人のsleeper氏がいるとは思いませんでした。←冗談です。(w
シュシュも乗り気ですし、いっぺんオフ会でもして顔合わせしましょうかね?
集まって何をする?といった感じですが、酒くらいは皆さん呑めるでしょ?(w
>>faker氏
私は目下大きな試験を控えており、すぐにスレに戻るというわけにはいきません。
差しつかえなければ、今少しスレを盛り上げてくださいませんか?
老婆心ながら楽しく賑やかなスレであって欲しいと思う今日この頃です。
『サバイバルゲーム』を10分でクリアーというのは多少誇張でした。m(_ _)m
>>温泉氏
益々のご活躍、草葉の陰から拝見しております。
>空白マップ↓を読み込ませてConstruct2.txtを作る手もありますよ。
か、賢い・・・!って私があほうなだけの話ですね。
<『燃えろ4』について一寸小話(ネタばれ注意)>
−まやかしの森−という副題はずばりfake込みという意味です。
(ちなみに3級認定は「私の面は3級品に認定」という意味。なんちゃって。(爆 )
皆さん、もっぱら下5左4を目指すと勘違いしてらっしゃるようですが、
まずは下5左5を目指してみてはどうですかいね?(下5左4はそれから。)
>>13に応えた形での『燃えろ4』公開ですが、今回も燃える氏に当面を捧げます。(w
へたれの人もそうでない人も見事クリアーしてくださることを願っています。(作者拝)
98温泉たまご ◆oNsenl4g:02/05/01 02:30
状況が状況なので、ちょっとトリップのテスト。

>faker氏
これからという時にこういう形で引退になるのは、正直言って大変残念です。
当方は全く気にしておりませんので、ほとぼりのさめた頃にでも顔を出してもらいたいです。

>『サバイバルゲーム』
一往復で片側のハートを全部回収してきたアホは俺だけですか?

>『燃えろ4』について一寸小話
実はスタート地点からいきなりゴールに行けるという「まやかし」かと思っていましたが、そう来ましたか。
いずれにせよ、左5下1のゴルが非常に邪魔です。
99温泉たまご ◆oNsenl4g:02/05/01 02:31
本日のおまけ。

「射的10」
作者自身、part10までネタが続くとは思っていなかったです。
map_number 46
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,Pn,fl,SF,SF,SF,SF,SF,SF,fl,wd,fl,wl,
wl,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,Yd,wd,wd,wl,
wl,Cr,wd,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wd,Gl,wl,
wl,wd,wd,wd,Yd,wd,wd,wd,wd,ou,wd,wd,wl,
wl,fl,Gr,wd,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wd,Cl,wl,
wl,wd,wd,wd,ou,wd,wd,wd,Yd,wd,wd,wd,wl,
wl,Cr,wd,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wd,Gl,fl,wl,
wl,wd,wd,wd,wd,Yd,wd,wd,ou,wd,wd,wd,wl,
wl,fl,wd,Gr,wd,fl,fl,fl,fl,fl,wd,Cl,wl,
wl,wd,wd,wd,wd,ou,Yd,wd,wd,wd,wd,wd,wl,
wl,Cr,wd,TK,fl,fl,fl,wd,Gl,fl,wd,fl,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
100温泉たまご ◆oNsenl4g:02/05/02 08:49
保全さげ。ついでに旧作正解発表です。
>砲台[1-317]
 左側:最下段で右に3歩行ってから戻ってくるとゴルが火を吐くので、
    この火よりも上の段で右に2.5歩歩いて静止するとゴルが火を吐きません。
    この状態のまま行けるところまで上に行き、右に0.5歩→左に3歩と歩いてから
    最上段を通過すると焼かれずに通過できます。無駄な動きが入るとできません。
 右側:左側と同じ手順を4歩バージョンでやって、静止したところでいきなり上には行かず、
    まず右下の岩を壊して左に戻ります。再度同じ手順を行うとクリア。
>砲台2[1-326]
 「ゴルの1.5歩下を右端から左端まで歩き、1歩上に歩いてから右端へ戻る」
 というのが正解ルートですが、そのままでは焼かれるので、
 リーパーを邪魔にならないところで眠らせ、左から2・4・6番目のゴルの真下にある岩を壊し、
 左から5・6番目のゴルをショットして最後のハートを取ってから実行します。
 なお、左から6番目のゴルの真下の岩を壊すのは、火の飛距離を長くするためではなく、
 歩行ルートが遠回りにならないようにするためのものです。
 ちなみに、左から2・4番目の岩を壊すと出てくる”\”型の直線が、
 このルートを通ったときに焼かれないギリギリの炎の飛距離だったりします。
 岩の初期配置は、これをカモフラージュしたものです。詳細は[1-338]の製作行程を参照。
101NAME OVER:02/05/04 09:56
保全
102モルチョ:02/05/04 14:48
fakerさんかえってこないかなぁ。・゚・(ノД`)・゚・
103NAME OVER:02/05/04 20:30
>>97
大阪〜京都〜滋賀圏なら参加キヴォンヌです。
104NAME OVER:02/05/06 01:28
換気
105NAME OVER:02/05/06 08:08
昔ララの尻で抜いてました。
いい思い出です
106めど(メド):02/05/06 15:27
こんにちは。なんかピンと張り詰めた空気れす・・・。
ごめんなさい!!私は今マジいそがしいです。(あさって修学旅行)(受験勉強)
なのでしばらく休みます。
>faker氏 まだ私と1度しか話をしていません。帰ってきてよぉー
つーか>>94が悪いんでしょ!?faker氏が消えることはないです。
107温泉たまご ◆oNsenl4g:02/05/06 21:55
faker氏復帰祈願として、御陵前ライブラリーから1問紹介してみます。
難しい面ではないので、その他の方も気が向いたらどうぞ。
「男は度胸」
map_number 2
map_feeling SEA
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,fl,Rr,fl,fl,fl,Pn,fl,fl,fl,fl,SF,wl,
wl,fl,fl,ld,ll,ll,ll,ll,ll,ll,fl,fl,wl,
wl,Gr,fl,ld,wd,HF,ln,HF,wd,lu,fl,fl,wl,
wl,Gr,fl,ld,ln,ln,lr,lr,lr,lu,fl,fl,wl,
wl,Gr,fl,ld,HF,wd,lu,wd,HF,ln,fl,fl,wl,
wl,Gr,fl,ln,ln,ln,lu,ln,ln,ln,fl,fl,wl,
wl,Gr,fl,fl,fl,fl,lu,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,Gr,fl,ln,ln,ln,lu,ll,ll,ll,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,ln,fl,fl,lu,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,ln,fl,SF,fl,lu,fl,fl,wl,
gt,TK,fl,lr,ln,fl,fl,Yd,lr,lu,fl,fl,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,

>>102 ロロ2と「預かり所4」の調子はどうですか?
>>106 受験勉強大変そうですね。頑張ってください。
108めど(メド):02/05/07 13:02
私も自作面公開します。動く敵はいないので少し簡単です。
「ホール」
map_number 54
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,SF,rk,rk,fl,rk,Sd,fl,fl,fl,TK,Pn,gt,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,rk,SF,fl,EF,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,EF,fl,fl,fl,Sd,Md,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,wd,wd,fl,fl,h0,wd,Md,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,rk,fl,rk,fl,rk,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,rk,fl,fl,fl,fl,fl,EF,fl,wl,
wl,fl,fl,h1,Md,rk,fl,fl,EF,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,EF,rk,rk,HF,wd,fl,Gl,fl,Gu,wd,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,wd,fl,fl,SF,fl,Gd,wl,
wl,fl,fl,wd,rk,rk,fl,rk,fl,rk,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,HF,fl,h2,wd,wd,Md,fl,HF,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
>>107 一応やりました。おもしろい面です。
そんではさよーならーーー・・・
 
109NAME OVER:02/05/08 02:37
sage
110名無し募集中。。。 :02/05/08 21:11
後少しです。。。
なのにまたしても「?」が・・・
こればっかりは分かりません。
助けて下さい。
http://nonotan.kiss1.net/egger.jpg
111NAME OVER:02/05/08 22:39
>>110
攻略本によると、全ての怪獣ゴルに対して、
「吹き飛ばしたあと復活してくるところをEFで潰す」と奇跡が起こるみたいです。
画像の状況はなんだかかわいいですね。(w
112名無し募集中。。。 :02/05/08 23:15
でキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
ありがとうございまする。
ここらへんになってくるとかなり難しいですね。
一個進むのに一時間近くかかったり(w
113温泉たまご:02/05/09 00:41
>>108「ホール」
やってみました。
確かに比較的簡単にクリアできましたが、
簡単には終わらないように考えられていてあなどれませんでした。

>>110
お久しぶりです。随分進みましたね。
?面にはもう1回出くわすと思います。行き詰まったらまたどうぞ。
114名無し募集中。。。 :02/05/09 23:38
>>113
( ;´D`;)うわぁ〜ん!
http://nonotan.kiss1.net/egger2.jpg
115温泉たまご:02/05/10 09:20
>>114
ここは、宝箱の上に立って足踏み(壁に向かって方向キーを入れ続ける)をやってみましょう。

この先に?面はありません。
ただし、神様を4人助けていないと、最深部で詰まります。
クリア後に鐘が鳴る面にいるんですが、助けていますか?
116ルル:02/05/11 00:19
>>7
総集編的なページありがとうございます。大変便利!

>>2
(ガイシュツかもしれませんが)
XPに関する補足ですが、Home Edition Version2002 の場合、
無料体験版の方は互換モードでも動きませんでした。
製品版「復活!エッガーランド」なら互換モードで動きました。

あと、XPだからかどうかはわかりませんが、
フルスクリーンでプレイしていると画面の切り替えで
プログラムが落ちてしまう場合があります。
フルスクリーンでプレイしたい場合には、
画面を切り替える前(マップを移動する前)にウィンドウモードに戻し、
一旦セーブしてからフルスクリーンに戻してプレイするのが無難かも。
117温泉たまご:02/05/11 10:30
>>116
初耳です。次回のテンプレに入れておこうと思います。
貴重な情報ありがとうございました。
しかし、体験版だけ動作しないというのも変な話ですねえ。
(互換指定にWin98でなくて95を設定すると動くとか?)
フルスクリーンで落ちる現象の方は、こちらでは発生しないので何とも言えません。
118NAME OVER:02/05/12 23:44
ゲームボーイ版ってどの程度の難易度なんでしょうか?
119温泉たまご:02/05/13 07:53
>>118
シリーズの中では比較的簡単な部類に入ります。
少なくとも、ここでよく質問されるロロ2や迷宮の復活よりは簡単です。
何ヶ所か詰まりそうになるところもありますが、自力で解ける範囲だと思います。
ただし、シリーズの他のソフトを全くやったことがなければ、けっこう難しく感じるでしょう。
以上、あくまで個人的な意見ですが参考になれば幸いです。
120ルル:02/05/14 13:05
その後色々試してみたところ、BGMをoffにすると
フルスクリーンでも動くようになりました。
もしかするとXPだからというだけではなく
サウンド(MIDI)関連で何か都合の悪い事が起きているのかもしれません。
ちなみに効果音はonでも問題ありませんでした。
互換指定は98も95も共に同じ症状でした。
ちなみに機種はノートPCで、SHAPのMebiusのPC-CB1-M5です。
一応参考までにマザーボードはVIA ProSavage KN133です。

ところで印刷された紙のマニュアルってありましたっけ?
ケースの裏側には新搭載「お助けモード」と書いてあるのですが
ヘルプファイルにはその解説が見当たりませんでした。
いまさらなのですが、「お助けモード」って何なのでしょう?
公式サイトには接続できないみたいだし・・・ご存知の方よろしくです。
121モルチョ:02/05/14 17:17
>>ルルさん。
紙のマニュアルありますよ。
お助けモードはctrl+shift+gです。
全部の面をお助けモードで解いてみましたが、なかなかおもしろかったです。
1つだけバグでクリアできない面あり。
122ルル:02/05/14 21:44
>>121
ありがとうございます!
やはりありましたか紙の取説…ってドコいっちゃったのかな…
いま一度ちゃんと探してみます。だらしなさ全開ですみません。
そういえばGって何かのコマンドに使ったような微かな記憶が…
てっきりGiveUpのGだと勘違いしてました
123ルル:02/05/15 09:11
このメッセージ達は見たことありました>お助けモード
遠い記憶の彼方に…
これで安心してガンガン攻めていけますw
124温泉たまご:02/05/16 08:50
そのお助けモードですが、体験版の方で入力してみても反応があったりします。
ただし途中でパスワードを要求されるため、答を見ることはできません。
[1-765]などで話題になっていた、30面の正答を見てみたかったんですが無理のようです。残念。
125モルチョ:02/05/16 12:58
>>124
あ、ホントだ。せっかく20回死んだのに(w
<以下、『燃えろ4 −まやかしの森−』の正答です。ゴルマスターの方、ご注意あれ。>
1.上3左1のゴルの炎をお尻にくっつけたまま右へ移動。
  上1左5のゴルの炎と相殺。直後に半歩下へ移動。
2.下1左5のゴルが吐いた炎をやり過ごしたら下5左5の位置へ急行。
下1左5のゴルの炎と下5右5のゴルの炎を相殺させる。
自キャラはインパクトの瞬間1歩左へよけ、左4の列を最下段まで疾走。
3.上に2歩進み「しらべる」コマンド。(んなこたーない。)
正解:上に2歩進み、下2左1と下3右1のゴルに炎を吐かせる。
  下2左1のゴルの炎が自キャラのすぐ下(下から2段目)を通っていったら、
  下から2段目に行き半歩右(下2左4.5)へ移動。
下3右1のゴルの炎が自キャラのすぐ上(下から3段目)を通っていったら、
1.5歩上(下3.5左4.5:安全地帯)に移動。
※以下、4.〜6.の作業はノンストップで行います。(無駄は一切なし。)
厳しい作業となりますので下1左4を分割地点にして挑戦することをお勧めします。
4.右に半歩移動(左から5列目に入る。)。
  直後、下5左5の地点に行き、下1左5と下5右5のゴルの炎を相殺。
  すぐに左に1歩(左から4列目に)進み、上5.5の地点まで走る。
(一方通行と半分重なるまで上に進むわけです。)
5.たどりついたら、右に1歩進む。(左から5列目に再び入る。)上3右5の地点へ急行。
6.上3右4の溶岩に橋を架け、上5左1のゴルの炎を盾にしつつ素早く宝箱へ!
※久々に解答レス書くんで読みづらかったらごめんなさい。
まやかしとは画面右下を通って宝箱へ向かうのでは?というひっかけに対応しています。
(温泉氏が核心を突く発言をなさってましたが、似たようなトリックなわけですねぇ。)
どうでしょう?クリアーできた方いらっしゃいます?(w
以前「下5左5を目指そう」と言いましたが、(>>97
下5左4でも究極的にはいけちゃうみたいで、困ってしまいます。(w
ちなみに上6右1の一方通行を削除したら、
右下の方から回り込んでクリアーというのも可能です。
(4つのうち下の溶岩に橋を架けることで可能。難しいですけどね。)
>>126の送信後、警告表示が出ました。
改行多すぎってなんやねん!?(ひょっとして私は時代遅れなのか!?)

こんばんは。
試験も一段落つき、惰眠をむさぼる毎日の0080御陵前です。
なまった腕をほぐすために「射的10」や「ホール」をプレイしてきました。
>「射的10」
つ、ついに二桁の大台に乗ったか・・・。(すげぇ!の一言です。)
対抗してこちらも5〜9をすっとばして『燃えろ10』を近日公開、しません。
ところで、ふと見れば素敵なトリップ。う、うらやましい・・。(w
それはさておき、「温泉たまご9」はどこにあるんですか?(なんちて。)
どぞ、お願い致します。(拝)
私へのリクもありましたら、皆様どうぞ。(京都観光シリーズでも何でも構いません。)
>「ホール」
めどさん、お久しぶりっ!
とは言ってみたもののどうやらお忙しいみたいですね。
私、休止期間を経たら、パズル面に対する勘が鈍ってしまいまして、
解くのに随分と苦労させられました。
めどさんの実力が高レベルに達してきた半面、老兵の実力は地に落ちるばかり。
鬼の御陵前はどこへ行ってしまったのやら・・・。ぎゃふん。

ルルさん(はじめまして!)をはじめ、製品版の話題で皆さん盛り上がってらっしゃいますが、
当方未購入でうらやましい限りです。
どこぞで売っているなどの情報がありましたらお寄せ下さい。m(_ _)m
復帰直後だからといってちょっと書き込みすぎかなとは思いつつも、
リハビリがてらに1面作ってみたのでご報告。
『美味なものは最後に食べる』
map_number 3
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,Md,h4,HF,fl,fl,TK,fl,fl,SF,fl,Md,wl,
wl,wd,fl,wd,fl,Gu,ou,Gu,fl,wd,h2,wd,wl,
wl,h3,fl,fl,fl,fl,Yd,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,Md,h1,fl,rk,fl,wd,fl,rk,fl,h0,Md,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,wd,wd,fl,wd,Yd,wd,fl,wd,wd,fl,wl,
wl,fl,fl,ol,fl,fl,fl,fl,fl,or,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,wd,fl,rk,fl,wd,fl,fl,fl,wl,
wl,HF,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,HF,wl,
wl,ln,Yd,fl,Xs,wd,EF,wd,Xb,fl,Yd,ln,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,SF,Pn,SF,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
HM,02,HM,05,
ホールは全て使います。(塞ぐか、キャラを送るかします。)
シュシュ氏の「ライオン丸」、faker氏の「ここホールわんわん」、
めどさんの「ホール」を参考に作りました。30分で解ければ4段位かな?
>「男は度胸」
ぴったりのネーミングですね。じゃあ、あっちの面は「女は愛嬌」でしょうか?
129温泉たまご:02/05/17 22:04
>>127
お帰りなさいませ。

>改行多すぎってなんやねん!?
あれから規制が厳しくなったらしく、書き込みが25行程度を越えると警告が出るようになりました。
>>87ぐらいの長さでも警告を喰らいます。)
このため、昔のように面データを2・3個まとめて貼ることができなくなっています。ご注意を。
>つ、ついに二桁の大台に乗ったか・・・。
えーと、面の内容についてはどうでしたか?
>ところで、ふと見れば素敵なトリップ。う、うらやましい・・。(w
「鏡の国のトリッパー」というソフトを使うと、ある程度検索できます。
http://isweb34.infoseek.co.jp/computer/tripsage
>製品版の話題で皆さん盛り上がってらっしゃいますが、当方未購入でうらやましい限りです。
現在、オンラインショッピングで買うのは厳しいようです。(どのサイトでも検索に引っかからない)
家電量販店のパソコンコーナーへ行って廉価版パソコンソフトの棚を探すのが一番早いと思います。
>あっちの面は「女は愛嬌」でしょうか?
むしろ、あっちを先に名付けました。
>「温泉たまご9」はどこにあるんですか? どぞ、お願い致します。(拝)
ちゃっかり作ってあったので次レスで公開。「8」も含めて感想お待ちしております。

>126,>128についてはこれからやってみます。
130温泉たまご:02/05/17 22:06
「温泉たまご9」
源泉から川下りして、そのまま入浴してもらおうという企画です。
map_number 5
map_feeling LAND
wl,rv,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,ld,Cl,fl,Cl,fl,Cl,SF,SF,SF,Pn,wd,wl,
wl,lr,lr,lr,lr,lr,lr,lr,lr,lr,lr,ld,wl,
wl,Md,h0,SF,SF,fl,Yd,ol,fl,fl,wd,ld,wl,
wl,ld,ll,ll,ll,ll,ll,ll,ll,ll,ll,ll,wl,
wl,ld,wd,fl,fl,wd,fl,Cr,ol,Cr,fl,EF,wl,
wl,lr,lr,lr,lr,ld,ll,ll,ll,ll,ll,ll,ll,
rk,rk,rk,rk,rk,ld,wd,HF,fl,fl,h1,Md,wl,
rk,ld,ll,ll,rk,lr,lr,lr,lr,lr,lr,ld,wl,
rk,ld,d2,lu,rk,wd,Ld,fl,fl,Ld,wd,ld,wl,
rk,ld,TR,lu,ll,ll,ll,ll,ll,ll,ll,ll,Gl,
rk,lr,lr,lu,Xs,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
rk,rk,rk,rk,rk,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
>お帰りなさいませ。(>>129
ただいま戻りました。(w
予定通りの帰還でござろ?
まあ何の試験を受けたか予想できるかも知れませんが、結果は聞かんといて。(^^;

>面データを2・3個まとめて貼ることができなくなっています。
うあぁ・・レスの数が増えてますます粘着になってしまう。なんちゃって。
>えーと、面の内容についてはどうでしたか?
やはり今回も上記のような温泉氏の反応を密かに待っていた御陵前であった。
正味の話、雰囲気が元祖「射的」などに近くなっていて、
私としては懐かしさと悔しさを同時に感じています。
(いまだに射的技発見で温泉氏に後れをとったと感じているあほうな私。)
上向き一方通行の存在(特に下から2,3段目付近)が秀逸です。よく考えられてますねぇ。
ショットの数が多い?と思ってたら、そこで埋め合わせされるとは・・・。
(一度だけショット1発余り解に当たったが再現できん。どうやったんだろ?)
当然のことながらファンファーレが鳴り響き、夜は白々と明け(以下略)
>「鏡の国のトリッパー」
ああ、これが!(噂にはかねがね。)情報提供に感謝です。
色んな意味ですぐに変えるわけにはいきませんし、さしあたり初心者板で修行します。
>製品版購入の件
京都市内の名だたる店は回ったんですがやはり在庫なしでした。
というわけで、「どなたか」が出品して下さるのを気長に待ちます。(ニヤリ
『女は愛嬌』
HFは宝石。いくら宝石のハートを並べたところで、女性のハートはつかめない。
いや、まあ、しょうもない面です。
が、ロロでプレイする場合、難易度が一割増すとかしないとか?
map_number 25
map_feeling SEA
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,gt,wl,wl,
wl,HF,HF,HF,HF,HF,HF,Yd,HF,HF,HF,SF,wl,
wl,HF,HF,HF,HF,HF,ln,HF,HF,HF,HF,HF,wl,
wl,HF,HF,fl,Yd,ln,HF,HF,HF,HF,HF,HF,wl,
wl,Yd,ln,ll,ln,lu,ll,ll,ll,ll,HF,Yd,wl,
wl,HF,HF,HF,ln,HF,HF,lu,HF,HF,wd,HF,wl,
wl,HF,HF,ln,SF,HF,HF,lu,HF,Yd,HF,Pn,gt,
wl,HF,HF,HF,ln,HF,ld,HF,HF,HF,HF,HF,wl,
wl,HF,Yd,HF,HF,ln,ll,HF,HF,HF,HF,HF,wl,
wl,HF,HF,HF,ln,HF,HF,ln,HF,HF,HF,HF,wl,
wl,HF,lr,ll,wd,HF,HF,HF,lr,ll,HF,HF,wl,
wl,wd,HF,HF,wd,TK,HF,HF,HF,HF,Yd,SF,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
BG,4b,
温泉氏公開の「男は度胸(>>107)」に対応する面です。簡単なので段位認定はなし。
告白すると、当初は「宝石で愛を買おう!」という不届きな趣旨でした。

さて、「温泉たまご9」やってきます!楽しみ楽しみ。
133ルル:02/05/18 07:09
さらにその後の動作報告になります。
XPだと不便だったので同じマシンにMEをクリーンインストールしたら
何の問題も無く遊ぶことができました。XPの時にあったサウンド関連の不都合も
解消されていましたので、やはり原因はOSがXPという部分にあったようです。
ようやく環境も落ち着きつつありますのでこれから皆さんの自作面にも
チャレンジしていきます!(…の前にクリアしなくちゃw)
134温泉たまご:02/05/18 19:16
>>131
>『美味なものは最後に食べる』
クリアしましたが、結果は30分オーバー。
食べる順番で結果が違ってくるのが何とも不思議な面でした。
(エッガー本編では良くあることですが・・・)
>「燃えろ4」の正答
2.の時点でもう実証できないんですが、へたれですか?
>ショットの数が多い?と思ってたら、そこで埋め合わせされるとは・・・。
ストレートに突っ込んでいくと2発余りクリアが可能なので、実際多いです。
(下から3段目のところで相当の指テクがいりますが)
1発余りクリアは、その派生ではないかと思います。
>京都市内の名だたる店は回ったんですがやはり在庫なしでした。
ひとつ重大な可能性を見落としていました。
販売メーカー(エレクトロニック・アーツ・スクエア)から直接買うというのはどうでしょう?
ここから通販できるようです。 http://www.mc-order.com/btoc/eas/default.asp?

>>133
報告感謝。テンプレに一筆加えておきます。
>>132
>製品版購入の件2
温泉氏のありがたい情報提供にただただ多謝です。(言葉もありません。)
そちらのページに行ってみて、「2本買って更にもう1本ゲット!」のうたい文句で
私もようやく思い出せた次第です。(キャンペーンは終わってましたが。)
早速購入予約させていただきました。(拝)
>『美味なものは最後に食べる』
まずはクリアーおめでとうございます!
悲しいかな、当初重要な意味合いを持たせるつもりだったCF2個が活かされていません。
上3左2に右向き一方通行、上3右2に左向き一方通行をそれぞれ追加すると、
解法がanother版になるかもしれません。(お試し願えればこれ幸いです。)
温泉氏は初クリアー時にCFの反射機能を使いましたか?
>『燃えろ4』
下から迫る炎をかわせない、もしくはかわせても下5左5の地点への急行が間に合わない。
私自身もこのような状況によく陥っています。
難しいのはこの部分と6の作業だと思いますので、根気強く頑張ってみてください!

>>133
自作面作成の方にも参加していただけたら嬉しいです。(心よりお待ちしています。)
ロロとララの子供だけにきっと素敵な面を作れると思いますよ。(w
>「温泉たまご9」<以下、ネタばれを含んでおります。ご注意ください。>
十二分に堪能させていただきました。
ポイントは上下に2つあると思うんですが、まずは上のパズル編の体験談から。
最上段カポ3匹のやりくりでホール1,2を埋めなければならないというのが初見ですが、
実際にやってみるとこれがなかなかうまくいかない。
結局時間差を頼りにどうにかこうにか埋めてはみたものの、
船に乗り遅れたり呆けてメドーサに刺されたりと結構しんどかったです。
水際のモンスター処理作業の辛さは既存の製品版(迷宮の復活等)で体験済みですが、
それに通じる難しさがあったと思います。
次に下のアクション編(メドーサ、ゴル、リーパー達の処理)ですが、
当初は射的技でメドーサ、ゴルを葬ると予想しており、
これまた何度か挑戦してみたのですが、いくらなんでもこれは無理でした。
結局、運に頼ってあらかじめ逃げ場を確保しておくという手段をとったわけですが、
クリアー後に分割して再三検証してみたところ、高確率で逃げ場を確保できることが判明。
最終的にゴルの炎が厄介でしたが、最下段のスペースの活用で切り抜けられました。

持ち前の完璧主義とせっかく作って下さった温泉氏への謝礼の意味で、
クリアー後もとことん本作をプレイさせていただきました。
数々の試行錯誤の結果、究極的にはショットを3発余らせることができました。
(画面上部でショット7発、下部では使わない。)
現在はクリアー後の画面で流水プールを何度も往復しています。(w
源泉でくじらをゆでたらうまいのだろうか。

あ、>>135>>132としてあるのは>>134の誤りです。ごめんなっせ。(w
137温泉たまご:02/05/19 08:21
>>135
>早速購入予約させていただきました。(拝)
何とかなりそうで良かったです。ここまで入手困難だとは思いませんでしたが。
>温泉氏は初クリアー時にCFの反射機能を使いましたか?
てっきり使うものと思っていたんですが、結局使わずに終わりました。というわけで、
>上3左2に右向き一方通行、上3右2に左向き一方通行をそれぞれ追加すると
を試してみたんですが・・・・・
ショット2発余り&ホール使わず&ハンマー使わず、というムチャクチャな解法になってしまいました。
これだと全然anotherになっていないんですが、何がまずかったのやら。
>「温泉たまご9」について
長文感想、じっくり読ませてもらいました。
前半についてですが、中央にいるカポのどちらかをホール2に送ることは考えてみましたか?
余裕があれば、別解として考えてみて下さい。
(ヘビの存在価値までわかってもらえれば一番いいんですが、ヘビに触らなくても達成は可能。)
後半については、こちらの意図と全く同じです。リーパーの配置検証はお見事の一言。
3発余りが可能なのも、ご指摘の通りです(ショット数は別解の最多手順に合わせてあります)。
>現在はクリアー後の画面で流水プールを何度も往復しています。(w
岩風呂のCFはそのためだけに存在します。(w

ところで、「女は愛嬌」をプレイした当時思ったことですが。
パックマンを思い浮かばせる面だなぁと思いました。
『パックマン』
リクにお応えして(?)パックマンっぽい面を作ってみました。
時間が経つにつれてアルマ(おばけ:正式名称?)が画面内に増えていきます。
map_number 4
map_feeling LAND
SF,fl,fl,fl,Au,fl,HF,fl,Au,fl,fl,SF,HF,
HF,rk,rk,rk,rk,rk,HF,rk,rk,rk,rk,HF,HF,
HF,rk,fl,HF,HF,HF,Pn,HF,HF,HF,fl,HF,HF,
HF,rk,HF,rk,rk,rk,rk,rk,rk,rk,HF,rk,HF,
HF,rk,HF,HF,Ar,fl,HF,HF,HF,rk,HF,rk,HF,
fl,rk,HF,rk,fl,EF,rk,EF,HF,fw,HF,rk,fl,
Al,HF,HF,rk,HF,EF,TK,EF,HF,rk,HF,HF,Ar,
fl,rk,HF,fw,HF,EF,EF,EF,fl,rk,HF,rk,fl,
HF,rk,HF,rk,HF,HF,HF,fl,Al,HF,HF,rk,HF,
HF,rk,HF,rk,rk,rk,fl,rk,rk,rk,HF,rk,HF,
HF,rk,fl,HF,HF,HF,fl,HF,HF,HF,fl,rk,HF,
HF,HF,HF,rk,rk,rk,HF,rk,rk,rk,rk,rk,HF,
HF,SF,HF,HF,HF,HF,Ad,HF,HF,HF,HF,HF,SF,
HM,4e,
この面をプレイする上で注意すべき点は以下の3点。
1.画面外郭四隅(上0右0、下0左0等)にはアルマは侵入できません。(安全地帯)
2.アルマが一旦外郭から内部に侵入すると、そのアルマは外郭に再度侵入できません。
3.画面外には無限の大地が広がっているらしく、アルマが行方不明になることしばしば。
※ただし、突然ふらりと帰ってくることがあるので注意。(左右のループはなし。(w )
あちゃ〜!ほんとだ!(>>137:『美味なものは最後に食べる』)
さすがにこの別解には我ながら大爆笑でした。(段位認定は初段に格下げ。)
老兵の実力とはこんなもんよ。(w
お詫びのしるしに以下の新作を温泉氏に捧げます。
『美味なものは最後に食べる2(略して『美味2』)』
map_number 3
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,Md,h4,HF,fl,fl,TK,fl,fl,SF,fl,Md,wl,
wl,wd,wd,wd,fl,Gu,ou,Gu,fl,wd,h2,wd,wl,
wl,h3,or,fl,fl,fl,Yd,fl,fl,fl,od,fl,wl,
wl,Md,h1,fl,rk,fl,wd,fl,rk,fl,h0,Md,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,Xb,fl,fl,fl,fl,wd,wl,
wl,fl,wd,wd,fl,wd,Yd,wd,fl,wd,wd,fl,wl,
wl,fl,ol,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,ol,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,wd,fl,rk,fl,wd,fl,fl,fl,wl,
wl,HF,fl,fl,fl,fl,Xb,fl,fl,fl,fl,HF,wl,
wl,ln,Yd,fl,fl,wd,fl,wd,fl,fl,Yd,ln,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,SF,Pn,SF,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
HM,02,HM,05,
段位認定は5段位かな? え?前作と設定がほとんど一緒じゃないかって?
まあまあ、プレイしてごらんなっせ。(今回は最後に食べるハートが問題です。)
ロロ2まがいの難しさが今再び!(別解あったりして・・・(^^; )
「温泉たまご9」は再度正答探しさせていただきます。
>>136(「温泉たまご9」後日談:長文レス並びに3連カキコ御免)
<以下、「温泉たまご9」ネタばれにつき厳重注意>
なるほど、理解しました。
「上から5段目のカポ2匹はカモフラージュである」と断定するのは尚早でした。
川下りしながらホールを埋めていく、というわけですね。
この方法も前回試しましたが、序盤でホール1へのカポの移送が間に合わず、
3段目のSFを1個しか回収できなかったために、5段目左カポを吹っ飛ばせても
右カポを玉子化できない(ショット1発不足)という状況に陥ってしまい断念。
そもそも3段目SFは1個だけ回収するもので、
もう1個は下に回ってから取るという思い込みが正答発見を邪魔していました。
ヘビがいやらしい位置にいて、序盤を指テク的に厳しいものにしていますね。
ちなみに今回は上半分でショット9発使用。(素直に考えればゴルに残り1発でしょう。)
前回の解法は最上段カポのうち右2匹を吹っ飛ばしておき、
一番右の1匹が復活する数カウント前に残った1匹を流し込み3段目SFを1個回収。
船を吹っ飛ばし、復活した右カポで真ん中カポ、左カポの復活位置を順次塞ぐ。
時間差よろしくホール1,2へ移送後は、そのまま川に流し込み、
悠々自適でゴールに向かうというものでした。
これはこれで指テク的に難しく、実現には相当の根性が必要でしたが、
全体的に振り返ってみれば、「素直な解法じゃなかったな」と思えてきますね。
いずれにしろ、作り手側の熱意が感じられて後味の良い面でした。
特にCFの設定は温泉氏らしくてほのぼの。
ところで、「カポの詰め将棋」なる面を発見してプレイしてみたのですが、
これまたヘヴィーな造りで相当悩まされました。 ・・・が、ご馳走様。
捕鯨推進派の私です。(w
141温泉たまご:02/05/20 23:08
>>140
>「パックマン」
ハンマー=78 って一体・・・。(w
3発余りでクリア。
終盤のハートは恐る恐る取りに行くわけですが、これが逆にパックマンらしくないと思ったのは私だけ?
(本家には安全地帯がないので当然といえば当然ですが。)
外周のさらに外周に歩行スペースを持っているアルマが何とも奇妙な面でした。
>略して『美味2』
中央のヘビをどう塞ぐかがカギと見ました。
無謀にもゴルで塞ぎに行った結果、できそうでできなくて挫折、現在新しい方針を考え中。
>「温泉たまご9」後日談
そろそろ完全な正答発表を出しておきます。(次レス)
ショットの余り1発は・・・ヘビをずらしてもらうというのが正解でした。
(その後、必ずしもヘビをずらす必要がないことが判明。詳しくは正答手順で)
頻繁に玉子の乗り降りをするような手順を考えたつもりでしたが、やはりテストが甘かったですね。
しかし結果として解法はいくつか出てきたものの、どのコースでも「水際の時間差スリルを
味わってもらう」という目的は達成できているようなので、個人的には満足しています。
>「カポの詰め将棋」
間違った向きのゴルをホールに送ると痛い目に遭う「黒魔術」のゴルが
もしもカポだったら?という発想から生まれた面です。
持ち駒を適当に配置するとだいたい14発使用でクリアになるので、12発でクリアできる配置を探したんですが
それっぽく配置→頭痛→クリア→ショット数チェック の手順を繰り返すしかなく、
作っていて本当に頭の痛かった面です。狙い通り悩んでいただけたようで嬉しいです。(w
142温泉たまご:02/05/20 23:10
<「温泉たまご9」の解答(ネタばれ注意!)>

前半:上の3匹のカポを右からA、B、Cとする。方法は2つあります。
(1)上の3匹でホール1を、下の2匹でホール2を埋める場合(当初考えていた解法)
Aを吹っ飛ばした瞬間を0秒後としたとき、2秒後にBを飛ばし、9.5秒後にCを流す(乗らない)。
すぐに引き返して、AでBを塞いでからハートを回収し上の島へ戻る。
(AをBの半歩左に置きっぱなしにして右側ハートの半歩右に上陸した場合は、ヘビを半歩右に押さないと帰れない。
 Bが移動した後、Aを左にどかしてから乗船した場合はその必要なし。)
上1または上3の島から、中央のカポ(左側)を吹っ飛ばして玉子に戻る。(ヘビを動かした人は、上3から撃つのを推奨)
吹っ飛ばしたカポの居場所を隣のカポで塞ぎ、玉子に戻る。メドーサの視線を避けつつ後半へ。

(2)上の3匹でホール1,2を埋める場合(>>140に書かれた手順でも可)
Aを吹っ飛ばしたら、2秒後にBを吹っ飛ばして直後にCを川に流す(その場では乗らない)。
右側のハートをできるだけ早く回収し上の島に戻る。即座に流れている玉子(C)を吹っ飛ばす。
AでB→Cの順に塞ぎ、カポが移動したら川に流して左端以外で乗り込んで残ったハートを回収。後半へ。

後半:(川のT字路を下った先の手順)
ハートを取る前にリーパー2匹を眠らせる。(島の右端で眠られることはほとんどない)
上の島に上陸(ホール2のカポが左向きの場合、ハートに半歩重なる形で上陸できればベスト)。
ハートを取ってリーパーの島に戻る(メドーサの下方向視線をかわすため)。
右3を下に下り最下段へ、右5.5で乗船後即下船して一度火を吐かせる。
そのまま左5で再々乗船すると焼かれずに済み、クリア。
>>141
>『パックマン』
ハートを何個配置したかわからなくなったので3回数えて78を確認。(w
塀の中をピヨピヨ言いながらドット(だっけ?)を食べていくとこが「っぽい」かな、と。
作者自身2発余りクリアが最高なので3発余りクリアされた温泉氏に拍手喝采。
ちょっとお尋ねしますが、パックマンって左右にループ通路ってありましたかね?
拙作では上下にループもどきがあるわけですが、空間はどこまで続いているのやら?
>中央のヘビをどう塞ぐかがカギと見ました。(『美味2』)
「中央のヘビは塞ぎませんよ。(ゴルは塞ぎも移動もしません。)」
前知識なしで解けと言われたら、正直、私自身かなり悩む面だと思います。
(モルチョ君、燃える氏が見てたら是非チャレンジして欲しいところですが・・・。)
余計なお世話かもしれませんが次レスにて助言をば。
>カポ関連の雑談(と言いますか『SHIMOGAMO SHRINE』後日談)
かつてかっぽ〜ん大明神が祀られていると言っていた『SHIMOGAMO SHRINE』。
実は私、下鴨神社の境内には入ったことがありませんでした。
去る5月15日に京都三大祭りの1つ、葵祭が雨の中で執り行なわれ、(途中で中止)
暇人の私も初めて下鴨神社に見物に行ってきたのですが、
あの面の設定(周辺も含めて)が縮尺図ながら実物にかなり似ていたのでびっくり。
皆さんに間違った京都を伝えずに済んだとほっと一息です。(w
あの面、リーパーの動きがなんかねぇ・・・。いえ、独り言です。
>>142
正答発表を急かしてしまいすいません。
最後の1発はヘビ用か!納得、納得。
>>140の解法は(1)のヘビを動かさないバージョンでしたので御報告まで。
・『美味2』(>>139)について助言
<飽くまで自力で解きたい方は読まないで下さい。>
(右上ハートを取るために)
まず、開始直後に手に入るショットは4発。
画面右上のSFで補給するためにはホール3の使用は絶対です。(1発)
そのためにはホール1,2を塞がねばなりません。(2発)
更にホール3からキャラを移動させるのに1発。(ここまでで計4発)
つまり初期に得る全てのショットを費やさねば、右上SFは取れないということです。
吹っ飛ばしは避け、水没による転送(ホール送りのワープ)を狙いましょう。
(ホール1,2,3を埋めるために)
下CFを何度か使うことになります。
ホール2については、転送せずとも埋めることができることに注意。
一番上ヘビと中央ヘビのいずれを運ぶかがその後の運命を大きく左右します。
(ホール4を埋めるために)
左上ハートを取るためにはホール4,5をあらかじめ埋めておかねばなりません。
ホール5関連についてはこの面の核となるテクニックが含まれているため秘密。
ホール4はずばりメドーサで埋めます。
どちらのCFを使うかはお分かりのことでしょう。
(その後・・・)
ゴルは使わないとして、ここまでで使っていない汎用キャラが1匹残っているはずです。
そのキャラの処遇については皆さんで考えていただくということで・・・。
指テク的に無駄は一切許されませんよ。(ボソ
2つ目のハンマーを使う頃には当面の全体像が見えていることでしょう。
裏技は使わない面なのでじっくり試行錯誤してみて下さい。
145NAME OVER:02/05/22 00:46
>>144
できましたぁ!大ざっぱですが解説を。

【ネタバレ注意】
144を読む限りでは、どうやら自分のやり方は別解なのかもしれません。
正答と違っているであろうところはまず自分はホール2を上CFで塞ぎました。
当初の方針ではホール2を上CFで塞ぐとメドーサを撃てなくなってしまうので行き詰まってたんですが、
今日改めてプレイしてみると先にメドーサを撃ってから上CFをホール2へ移動すればいいことに気づきました。
つまり、右下ヘビをホール1→上CFで左メドーサをホール4へ→
左下ヘビをホール3→ホール3ヘビを半マス上、これで4発です。
その後下CFで右メドーサの下を遮りハート回収後中央の岩を破壊します。
残り2発のショットで中央ヘビを池に流し、復活前に宝箱下のヘビで塞ぎます。
大雑把ですがとりあえず。詳しいことはまた明日にでも。
>>145
ぬうん、見事じゃああっ・・・・くは・・・。

クリアーおめでとうございます!(並びにお疲れ様でした。)
や・ら・れ・たぁ〜・・というのが解説読後の第一声です。(w
親切にも上にCF(\)を置いといてしまったのは失敗だったか。
一方、見事CFの機能を活かした解法には唸らされました。
メドーサの玉子化を補給に先行させるという目の付け所がいいですね!
ホールは1,2・・と順番に埋めていくという基本的な戦術がエッガーにはありますが、
先回りして埋めておくという視野の広さも往々にして必要。
>ホール2を上CFで塞ぐとメドーサを撃てなくなってしまうので
この状況を私なりに検証してみたんですが、
確かにこの状況から事態を進展させるのは無理でしょう。
ですから、なおさら、事前にメドーサを撃っておくという発想転換を評価したいですね。

全体的にすっきりした解法に感服です。
他方、上CFの反射機能を使わず、正答も探してくださることに期待します。
「ロロ2まがいの難しさ」が、そこにありますぜ。(半マス単位の厳密さにマンセー!)
>>145解の詳細な解説レス、お待ちしてまっさ。(参考にさせていただきます。)
正答の発表は明日にでも。
147温泉たまご:02/05/22 23:02
>「美味2」
>>146
ヒントを参考にしてクリアできました。結局、累計2時間ぐらいかかった気が・・・。
ホール5使用時がちょっと忙しかったです。恐らく正答に近い手順だと思います。
>>145
>141の時点ではこの方法を考えていたんですが、ゴルで塞げなかったので諦めてました。
ヘビだったら間に合うとは思わなかった・・・。

>ちょっとお尋ねしますが、パックマンって左右にループ通路ってありましたかね?
迷路がこんな感じ↓になっていて、中央左右の通路がループしていたはずです。

田田
-| |-
田田
148温泉たまご:02/05/22 23:04
本日の置きみやげです。

「タイムショックhalf」
本家のちょうど半分、30秒間の壁に挑戦して下さい。
注:この面では「ある現象」が発生する可能性があります。
その現象が発生してしまったらクリアはできなくなるのでご注意を。
map_number 31
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,lr,lr,ln,TR,or,SF,Pn,Yd,lr,lr,ld,wl,
wl,lu,wd,fl,wd,wd,rk,wd,wd,SF,wd,ld,wl,
wl,lu,wd,fl,fl,h3,Md,Yd,EF,fl,wd,ld,wl,
wl,lu,wd,Cu,fl,fl,rk,fl,fl,fl,wd,ld,wl,
wl,lu,wd,rk,sd,wd,Xs,fl,sd,rk,wd,ld,wl,
wl,lu,wd,Yd,sd,wd,Yd,wd,sd,Yd,wd,ld,wl,
wl,lu,wd,EF,sd,wd,EF,wd,sd,EF,wd,ld,wl,
wl,lu,wd,HF,fl,fl,SF,fl,fl,SF,wd,ld,wl,
wl,lu,wd,h2,fl,fl,h1,SF,fl,h0,wd,ld,wl,
wl,lu,ll,Md,wd,wd,Md,wd,wd,Md,ld,ll,wl,
wl,Dd,lu,ll,ll,ll,ll,ll,ll,ll,ll,Dd,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
>>147-148
クリアーおめでとうございます!(お疲れ様でした。)
当方、『美味2』の設定及び見直しにやはり2時間近くかかりました。
だから、おあいこです。(w
製品版製作者の気分を擬似的に体験することができるというのも作り手の醍醐味ですね。
「ムズイ!」「オモロイ!」毎回皆さんの反応が楽しみです。
さて、日付が変わったところで次レスにて『美味2』正答発表です。
>パックマンループ
上下にいるアルマは外周の更に外周に行けるのに、左右にいるアルマは行けない。
上に消えたところで下から出てくるというわけでもないのですが、
本家本元では左右にループがあるだけに、この違いにちょっとがっかり。(w
>「タイムショックhalf」
この設定はうまい!実にうまい!
久々に面職人の実力&遊び心を見た!といった感じです。
ヘビの復活するタイミングと周囲を回るシグナル(玉子)のタイミングがぴったり。
ここまで精緻なタイミングを作り出すとは恐れ入りやの鬼子母神。
また、どきどき感もびしびし伝わってきましたよ。
ファンファーレを聞きながら吸う煙草が美味いです。(爆
<『美味2』(>>139)の正答です。ネタばれ注意。>
1.右下ヘビをホール1に送る。(下CFにて半歩ずらし塞ぎ)
2.左上岩を壊し、中央ヘビを左2上3.5(←半歩ずらしがポイント)へ移動。
  その際、上CFは上5左3に置いておく。
3.1のCFの使い回しで左下ヘビをホール3に送る。上に半歩ずらし、右上SF回収。
4.下CFを下4左1に置き、右からショット発射。メドーサでホール4を完全に塞ぐ。
  下CFはこのメドーサの真下のマス(上4左1)に収納しておく。
5.上CFを邪魔にならない位置に移動させ、上ヘビを左下の池に沈める。
※指テク的に厳しいというのはこの部分です。(左1の列を通過。)無駄なく、的確に。
6.上CFで上ヘビの復活位置を塞ぐ。(ホール5埋め)
7.5つ目のハートを回収し、下岩を壊す。上CFを盾にして最後のハートをいただく。

正答のポイントとなるのは上ヘビを池に沈めるための通路開設でしょう。(手順4)
手順2で中央ヘビを右向き一方通行に半マス重ねておく理由はお分かりですね?
玉子化後のメドーサの置き場と使用済の下CFの置き場の「妙」に気付いていただけたら、
そこにポイントを置いた当方としても嬉しいかな。
かっかっか! 上ヘビを塞ぐなどと誰が予想しましょうや?
(いや、誰も予想しまい。いや、そうであって欲しい。)
んー、でも、あんまり半マス単位の厳密さってわけでもなかったかねえ・・・。(w
ま、面作りのリハビリ程度にはなったわい。 ということで、お粗末!
『ROCKET DIVE』
hide freaksの皆様(いるのか?)に贈る本日のお土産。
ロケット内部にエイリアン襲来。
クルーは総員(一人しかおらん)退避せよ。
map_number 1
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,Md,fw,fw,fw,fw,fw,fw,fw,fw,rv,HF,wl,
wl,fw,fw,Xb,fw,fw,fw,fw,fw,fw,fw,fw,wl,
wl,fw,fw,Xb,Xb,fw,fw,fw,Xb,fw,fw,Md,wl,
wl,HF,HF,Gl,rk,rk,rk,rk,rk,rk,rk,fw,wl,
wl,HF,HF,Gl,Ar,Pn,SF,HF,fl,fl,Cl,rk,wl,
wl,HF,HF,Gl,rk,rk,rk,rk,rk,rk,rk,fw,wl,
wl,fw,fw,Xs,Xs,fw,fw,fw,Xs,fw,fw,fw,wl,
wl,fl,fl,Xs,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,wd,fl,fl,fl,wd,fl,fl,SF,wl,
wl,fl,fl,wd,wd,wd,ou,wd,wd,fl,fl,fl,wl,
wl,Cr,wd,wd,wd,fl,fl,TK,wd,SF,wd,Md,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
HM,01,BG,0a,OW,0b,
理論的にクリアー不可能の部類に入るんでしょうね、この面。
スタート直後に罠があります。(ニヤリ
(プチ裏技です。クリアー後のファンファーレを覚悟してください。)
その秘密にさえ気付けば後は単なるパズル面です。(5段認定が妥当でしょうか。)
花畑は満天の星空を表現したつもりですが、画面を汚しただけのような・・・。
152温泉たまご:02/05/23 23:38
>>149-151
>「美味2」
こちらの手順も正答と全く同じでした。
>あんまり半マス単位の厳密さってわけでもなかったかねえ・・・。
当初は「某メドーサを半歩上へ、その1歩下の半歩右にヘビを置いてホールを塞ぐ」
「某メドーサを吹っ飛ばしてCFでホール2個とメドーサの居場所を塞ぐ」
など、半歩ずれマンセーな手順も考えたんですが、ショット浪費となり無意味に終わりました。(w
>「タイムショックhalf」
>この設定はうまい!実にうまい!
外枠は「スキー場[1-689]」のリフトと同じ発想です。
内側が狭くなってしまい何をやるか悩んだんですが、時間浪費といえばホールということでこれに決定。
>ここまで精緻なタイミングを作り出すとは恐れ入りやの鬼子母神。
それぐらいは仕込んでおかないと緊迫感が出ないので・・・。(w
砂漠を入れて微調整しただけですが結構うまくいったので気に入ってます。
>『ROCKET DIVE』
「射的10」の製作経験から、ロケットの脱出までは成功。
その後ハート全回収まではできましたが、そこでショットが尽きてしまい宝箱回収ができません。
節約したいけどなかなかできなくて困ってます(後半のアルマとか)。
153温泉たまご:02/05/23 23:40
お返しに、こちらも理論的クリアー不可能面をひとつ。

「タイムショックhalf」(another版)
こちらは>148で言っている「ある現象」を起こさないとクリア不可能です。
タイミング的にシビアなものがあるので、その手の忍耐に耐えられない方はご遠慮下さい。
ヒント:最初のヘビを吹っ飛ばしたらすぐにEFで塞いでおくとやりやすい、かも。
map_number 23
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,lr,lr,ln,TR,or,SF,Pn,Yd,lr,lr,ld,wl,
wl,lu,wd,fl,wd,rk,rk,wd,wd,SF,wd,ld,wl,
wl,lu,wd,fl,fl,h3,Md,Yd,EF,SF,wd,ld,wl,
wl,lu,wd,Cu,fl,wd,rk,fl,fl,fl,wd,ld,wl,
wl,lu,wd,rk,fl,wd,Xs,fl,fl,rk,wd,ld,wl,
wl,lu,wd,Yd,fl,EF,Yd,wd,fl,Yd,wd,ld,wl,
wl,lu,wd,EF,fl,wd,EF,wd,fl,EF,wd,ld,wl,
wl,lu,wd,SF,fl,fl,HF,fl,fl,SF,wd,ld,wl,
wl,lu,wd,h2,fl,fl,h1,fl,fl,h0,wd,ld,wl,
wl,lu,ll,Md,wd,wd,Md,wd,wd,Md,ld,ll,wl,
wl,Dd,lu,ll,ll,ll,ll,ll,ll,ll,ll,Dd,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
>>152-153
>CFでホール2個とメドーサの居場所を塞ぐ
それも構想を練っている時に思いついた策略のひとつでしたが結局没に・・。
ちなみに「それっぽく配置→クリアー不可→頭痛→ショット数(SF配置場所)チェック」
というのが私の面作成ルーチンです。(>>141に対応)
>『ROCKET DIVE』
カラオケでの私の持ち歌だけに作成にも気合が入りました。(w
そこまで来たらクリアーはもう目の前ですよ、温泉氏。
アルマはハート回収のために一役買ってもらい、かつ、閉じ込めます。
宝箱付近は前々スレで既出のテクニックで対処して下さい。
ショットを最後まで温存しておく必要はありません。
最後のハートを回収した時点での残りショット数は0です。
クリアー報告及び感想を聞けるのを楽しみにしています。
>「タイムショックhalf」(another版)
シビア過ぎじゃい!(いや、まあ、クリアーはさせていただきましたが。)
炎やU.F.O.(地面に浮かぶ玉子)で行うよりよっぽど神技です。(w
「現象」の発見・応用は評価しますが、いざ「やれ!」と言われるとちょっと、ね。
アルマのはね返り技(『ROCKET DIVE』)もシビアだったし、他人のことは言えないか。
でも、拙作は短時間でリスタートができて親切設計でしょ?(言い訳)
155温泉たまご:02/05/25 10:53
>>154 >シビア過ぎじゃい!(「タイムショックhalf」another版)
お怒りはごもっともです。やりすぎた気もするので、早々に解説を入れてフォローしておきます。

まず、ここで言っている「現象」とは「画面外へと吹っ飛んでいる玉子に塞ぎ石判定がある」
というものです。ホール2にヘビが出現する瞬間に中央のヘビを下方向に吹き飛ばして
ホール2を通過させ、塞ぎ石にできればホール3にヘビが移動し、あとはクリアしたも同然です。
普通はヘビが復帰するタイミングを見計らって、ここぞというときに
玉子を飛ばすことを考えると思いますが、それではあまりに無謀。
そこで次の手順を試してみて下さい。多少狙いやすくなります。
 1.右上のヘビを吹っ飛ばす。
 2.隣のEFでその場所を塞ぐ。半歩分でなく、完全に塞ぐのを推奨(ヒントで前述)。
   ※1匹目のヘビ吹っ飛ばしと2匹目のヘビ吹っ飛ばしの間に適切な時間を開けるための行動です。
 3.右中央のヘビを吹き飛ばす。(a)
 4.右下のハートの半歩下で待機し(お守り技使用)、ヘビが復活したらEFを上へ。
   ほとんど復活しかかっているあたりで既にメドーサの視線は防げているので、
   そのタイミングで行ければベスト。(b)
 5.即座に、CFに向かってショットを2連射する。
この手順をできるだけ無駄なくやると、中央ヘビの吹き飛ばしと
ホール2にヘビが来るタイミングが高い確率で一致します。ただし、玉子の通過が一瞬早すぎて
何も起きないか、一瞬遅くて「復活中の潰し」扱いになるケースがほとんどです。
(b)をできるだけ早く移動するようにするか、(a)を一瞬遅らせることでタイミングの微調整は可能です。
この要領でタイミングを調整しつつ何度も繰り返していれば何とか成功すると思います。
[1-67]よりは成功しやすいと思うのですが・・・(言い訳)。
156温泉たまご:02/05/25 10:54
「実験室01」
ちょっとした怪奇現象を発見したのでご紹介。実験室を用意したので確認してみて下さい。
左下EFの1歩上/右上EFの1歩左をスタート地点にすると、とんでもない方法で殺されます。
左下EFの1歩右/右上EFの1歩下をスタート地点にすると、普通にクリアできます。
map_number 34
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,fl,fl,Du,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,EF,wl,
wl,fl,rk,Du,Du,rk,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,rk,fl,fl,rk,fl,fl,fl,rk,rk,fl,wl,
wl,fl,fl,rk,rk,fl,fl,fl,rk,fl,Dr,Dr,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,rk,fl,Dr,fl,wl,
wl,fl,rk,rk,fl,fl,TK,fl,fl,rk,rk,fl,wl,
wl,Dl,Dl,fl,rk,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,Dl,fl,rk,fl,fl,rk,rk,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,rk,rk,fl,fl,rk,fl,fl,rk,fl,fl,wl,
wl,Pn,fl,fl,fl,fl,rk,Dd,Dd,rk,fl,fl,wl,
wl,EF,fl,fl,fl,fl,fl,Dd,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,

>そこまで来たらクリアーはもう目の前ですよ、温泉氏。
今の障害は左下のカポのみです。この状況に使える既出のテクニックって何だろう?
>>155-156
>お怒りはごもっともです。
いえいえ、怒るなど滅相もない。(w
温泉氏の出されたヒント(>>153)の意味は理解できてましたし、
ホール2塞ぎも時間差的に帳尻が合っているという点で評価してます。
>ほとんど復活しかかっているあたりで既にメドーサの視線は防げている
>一瞬遅くて「復活中の潰し」扱いになる
私にとっての問題は上記の2点。
「無駄なく」を追求していった結果、1の手順と(a)の手順の間隔が近くなりすぎ、
毎回「潰し音」のみがむなしくボン、ボン、と響いていたのでした。
(a)を一瞬遅らせるということに気付いた後は比較的短時間でクリアーできました。
ですから、むしろ非は気付くのが遅かった私にある。
>>154は内容的に「現象」の意図的発生の困難さを愚痴ったものであることは確かです。
しかし、「シビア過ぎじゃい!」の発言はanother版(面)自体に向けられた、
私の率直なプレイ後感想であったのでご了承下さい。
ちなみに[1-67]ですが、悲しいかな私は未クリ。
>「実験室01」
朝っぱらから大笑いさせていただきました。(あー、腹痛ェ。)
メドーサやカポならO.K.なのにドンメだけ(しかもあのフォルム)…。変なの!
>この状況に使える既出のテクニックって何だろう?
ゴルの前を玉子のゴルで防いでいませんか?
一番上ゴルには別の場所へ出張願います。(某所への半歩置きがポイント。)
このテクニックがあるからこその5段認定です。(アルマ跳ね返りはオマケ。)
『SOS』
『66くん』の姉妹作を作るつもりで前々別物に仕上がってしまいました。
いずれにしろモルチョ氏に捧げます。
別解発生の可能性大ですが、皆様どうぞプレイしてみて下さい。
map_number 5
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,SF,lr,lr,lr,lr,ld,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,wd,lu,fl,fl,fl,ln,wd,od,fl,ln,SF,wl,
wl,sd,lu,ll,ll,fl,EF,fl,fl,ln,fl,ln,wl,
wl,sd,EF,ol,lu,h2,fl,fl,fl,ln,fl,h1,wl,
wl,sd,sd,fl,lu,h3,fl,fl,fl,h0,ln,Md,wl,
wl,sd,sd,sd,lu,rk,rk,rk,fl,fl,fl,ln,wl,
wl,sd,Yd,sd,lu,rk,Cd,rk,fl,ln,fl,ln,wl,
wl,ld,sd,sd,lu,rk,SF,rk,fl,wd,ln,h4,wl,
wl,lr,lr,lr,lu,rk,rk,rk,fl,fl,fl,TK,wl,
wl,Yd,SF,EF,fl,fl,fl,fl,Pn,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,SF,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,SF,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
HM,04,BG,06,HM,06,
3段認定。(命名は画面設定そのままから。裏技は一切使いません。)
今更ですが、>>7リンクのページを初めて見まして、
モルチョ氏のご尽力にただただ頭の下がる思いです。m(_ _)m
氏と再び相まみえる日を楽しみにしています。
159モルチョ:02/05/26 13:11
ひさしぶりにエッガーをプレイ!
なんだか気になったので「実験室01」やりました。
ワラタよ。
160温泉たまご:02/05/26 20:46
>>157,159
>メドーサやカポならO.K.なのにドンメだけ…。
今回の現象は、隣り合わせのドンメがいるときにどちらの動きが優先されるかが関係しています。
メドーサ、カポ、ゴルは動かないので関係ありません。以下、自分なりの解釈を書いてみます。

>左下EFの1歩右/右上EFの1歩下をスタート地点にすると普通にクリア
この場合は、内側に進みたい外側ドンメが、外側に進みたい内側ドンメより優先されます。
(理由は例の法則です)そのため、単にドンメが逃げるだけになります。
(ちなみに全方角同じ条件で比べるためには、下1左2/上2右1ではなくて
 下1右2/下2右1をスタート地点とするべきでした(訂正)。しかしどっちでも結果は同じ)
>左下EFの1歩上/右上EFの1歩左をスタート地点にすると殺される
この場合は、外側に進みたい内側ドンメが、内側に進みたい外側ドンメを一瞬押さえつけます。
そのためか、ロロの最初の一歩の時点まで攻撃判定(?)が残っていて殺されます。
このとき、本来ならドンメはロロに向かってまっすぐ剣を投げてくるはずですが、
そこにもう一匹のドンメが滑り込んできています。
ここで本来なら3匹目のドンメに阻まれて攻撃失敗となるはずが、
ドンメの背後に突然ロロの判定が出現し、やられてしまうようです(そこに剣が消えるから。)
この場所をあらかじめ岩などで潰しておくと、普通にやられます(あれ、滑り込みは?)
あと、画面左の配置は上下反対(対称)に置き直すとやられなくなります。これも謎。
161温泉たまご:02/05/26 20:48
>『ROCKET DIVE』
ようやく終わりました。岩を壊す場所はすぐわかったんですが、その後が大変でした。
・中央にカポとハートを残したので、それを回収するのにアルマが邪魔。
 どこかに閉じこめようにも、ハート回収の役に立つ場所には置けないか、時間的に困難。
 適当な場所に閉じこめるだけだと、単にショットの浪費。
・右上メドーサをショットしてしまえば盾と橋が不要なので、ゴル前のハート1個を
 最後に残して、運んできたCFを使って回収したりしてみたが、進展無し。
>157のヒントで核になるトリックがわかっったんですが、言われるまで全然気付きませんでした。
その後試行錯誤を繰り返してようやくクリア。以下に手順を書きます。(ネタばれ注意)
1.ロケット最後尾の上の岩を壊して脱出。
2.メドーサの下にCF(\)を1個置き、他のCFは上から2段目に放置。
3.ハート6個回収後、画面下からCF(/)を持ってきて左上メドーサの右に置く。
4.余ったCF(\)を右下に運んでハート2個を取る。
5.もう1個の余ったCF(\)を右上メドーサの上へ。
6.アルマの隙を見て、一番上のゴルを某所へ運ぶ。
7.上3左4にアルマが来たとき玉子にして、カポ前のハートを素早く回収してから
  橋を使って上3右2に玉子を移動。ハートとCFを回収して戻る。以下略。
>「SOS」
ホール4を塞ぐところまではできましたが、肝心のホール5にモンスターが送り込めず困っているところです。
>>158(訂正自己レス)
2行目「前々」→「全然」(相変わらず注意力散漫でスマソ。)
【『SOS』についての重要訂正】
テレビを見ている最中、不意に頭に別解が浮かびました。(w
諸兄、訂正をお願いします。
下2左2のSF → 右向き一方通行  (そのSFは下1左3に移動)
>>159
ぬ、擦れ違いであったか。(残念です。)
とにもかくにもお久しぶりでござる。
>>160-161
ドンメ関連の現象についての詳説、お見事です。
今の段階ではざっと斜め読みさせていただいた程度ですので、
後日に改めてレスを貼らせていただきます。
>『ROCKET DIVE』
クリアーおめでとうございます。並びにお疲れ様でした。
手順については大筋で正答に一致します。(手順7に微妙な違いがある程度です。)
『美味2』と本作では、同じ5段認定ながら楽しさ(?)がある分、
作者的には後者の方を気に入っています。(作者解についても後日発表します。)
163NAME OVER:02/05/26 23:54
>>162
【SOS】ですが、いくらでも別解が発生するところが楽しいです。
あ、別に皮肉とか煽りとかそういう意味で言ってるわけじゃなくて、
あくまで純粋にそういう感想を持ちました。
ちなみに私は現時点ではショット5発とハンマー1発余りというのが最高です。
まだ縮まったりするんでしょうか?(w
>>163
おおうっ!どなたか存ぜぬが、早速のプレイに感謝。
(ちなみに私も5発&橋+槌1発余り解発見。)
では以下の修正面で作者解をお察し願いまっしょい。
map_number 5
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,SF,lr,lr,lr,lr,ld,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,wd,lu,fl,fl,fl,ln,wd,od,fl,ln,SF,wl,
wl,sd,lu,ll,ll,fl,EF,fl,fl,ln,fl,ln,wl,
wl,sd,EF,ol,lu,h2,fl,fl,fl,ln,fl,h1,wl,
wl,sd,sd,fl,lu,h3,fl,fl,fl,h0,ln,Md,wl,
wl,sd,sd,sd,lu,rk,rk,rk,fl,fl,fl,ln,wl,
wl,sd,Yd,sd,lu,rk,Cd,rk,fl,ln,fl,ln,wl,
wl,ld,sd,sd,lu,rk,SF,ol,fl,wd,ln,h4,wl,
wl,lr,lr,lr,lu,rk,rk,rk,fl,fl,fl,TK,wl,
wl,Yd,SF,EF,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,Pn,SF,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,SF,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
HM,05,BG,06,
【陳謝。及び>>162取消し】
訂正の再訂正です。>>162の訂正を施すとクリアーできなくなっちゃいます。
やはりF-1見ながら適当に修正するとあかんね。(モナコマンセー!)
163氏、『ROCKET DIVE』もお勧めです。やってみてね。
>>164
あ、命名忘れてました。
『くるさーどSOS』ということで。(w
166NAME OVER:02/05/27 01:09
>>164
まず、ほとんど同じ手順でくりあできてしまいマンシーニ。
さらに>>164+>>162の訂正でもくりあできますヨ。
正答をさぐってみます。
あと【ROCKET DIVE】は技はわかったんですが、
宝箱には至らなかったので答えみちゃいました。w
<『ROCKET DIVE』(>>151)の正答です。ネタばれ注意!>
1.アルマをぎりぎりまで自キャラにくっつけるようにしてSFを1個取る。
(そうするとアルマが残存するSFの障害判定に当たって左に跳ね返る。)
  すぐに左を向いてアルマを玉子化。そのまま吹っ飛ばす。
2.上4左4の岩を壊し、ロケット内部から脱出。
  上3左4のCFを1歩上(上2左4)へ、上3左3のCFを上2左1へ移動。
  ハート6個を回収。
3.下4左3のCF(/)を左上メドーサの右隣に置く。
4.上2左3のCFを右下メドーサの上に置いてSF回収。
  CF(\)の反射機能を使ってメドーサを玉子化。横のSFも取る。
5.アルマの動きを見計らって一番上ゴルを下1.5右3へ運ぶ。
  上2左4のCFをゴル2匹の間(上5.5左2)に置く。
6.アルマを上2左3へ誘導し玉子化。
右に2,3歩移動させたらとりあえず放置しておき、ロケット内部に残るハート回収。
カポを玉子化して脱出。玉子のアルマを右上メドーサの上に運ぶ。
  溶岩に橋を架けて最後のハート回収。
7.一方通行のパワー使用後は、5.で移動させたゴルに一旦炎を吐かせ、
  炎をカポの吸引の盾にしつつ宝箱へ。
※お察しの通り7の手順は前々スレの『磁石』でメドーサに対して使った技を
対カポ用に切り替えたものです。発想の転換が面白い面だったのではないでしょうか。
楽しんでいただけましたか?
拙作に関するご意見・ご感想をお待ちしております。(参考にさせていただきます。)
>>166
マンシーニ・・・。ま、まさか、往年の作曲家ヘンリー・マンシーニ?(んなわきゃないか。(w )
>さらに>>164+>>162の訂正でもくりあできますヨ。
や、やりますね、貴方。(相当の実力者、もしくは古株住人とお見受けします。)
カポで左下ヘビを塞がせないための訂正だったんですが、
まんまとかいくぐったというわけですか!?
そう、そして・・確かにできる!(しかもショット6発余り!)
面職人として遺憾の極みです。ぎゃふん。(w
神が作るかのごとき完璧な面の作成は私にはまだ無理ですなぁ。
(HAL研に対抗することくらいはできるかもしれんが。)
『くるさーどSOS』の正答発見を志してくれるとは嬉しい限りです。
ここぞとばかりに空欄になっている上5左3に左向き一方通行を設置してみましょう。
何か分かるかもしれませんよ。(>>162+>>164ではなく、>>164単独への加修正です。)
もし、解けた時にはネタばれ警報発令の上で、当スレに御報告ください。
正答発表はこのヴァージョンを対象に行います。(水曜日にでも。)
>【ROCKET DIVE】は技はわかったんですが
つ、通ですな。(^^;
(炎の遮断性はこの他にも色々な場合に応用できますよ。え?知ってる?)

163氏の自作面きぼーん。(メドーサ+ヘビの試行錯誤系希求。)
169モルチョ:02/05/28 00:07
先生おひさしぶりです。『SOS』やりますた。
おもしろいです。3段ですか。まだクリアしてません・・・(´・ω・`)
いやーなんだか先生が来てからまたスレが活性化しましたね。
これでfaker氏がもどってこればよいのですが・・・
170温泉たまご:02/05/28 01:32
誠に勝手ながら今週は多忙につき、なかなかここへ来れないと思います。
お手数ですが、最低でも2日に一度程度はsageでいいので保全カキコをお願いします。

>『ROCKET DIVE』正答
そっちのアルマ利用法にも気付いてましたが、ハートを取った帰り道で襲われたら
どうにもやりきれないので敬遠してました。今考えると、歩数的にはあまり変わらないんですけどね。
ところで発想の転換と言えば、「温泉たまご8(>>3)」もその系統ではないかと勝手に自負しております。ぜひ一度お試しを。
>「SOS」
むう、何やらいろいろバージョンが出てきたようですが・・・。
・元祖+>162    6発余りでクリア
・くるさーど+>168 7発余りでクリア
別解だとは思いますが、いちおう手順も書いておきます。(ネタばれ注意)
1.スタート地点のEFをホール1の左隣へ。
2.下ヘビに乗って、左上のEFを下に押して上陸。
3.上ヘビを川に流して、元の居場所をEFで潰してから乗船。
  左上のハートを取り、川終点のEFを押して上陸。ホール1・ホール5の下にEFを置く。
4.ホール2にヘビが移動したら、下ヘビを船にして右上のハートを取る。
5(元祖の場合) メドーサの下に橋をかけてそこにカポを置けばクリア。
5(くるさーど) カポの上の岩を壊してから最後のハートを取り、そのカポでホール4&5を塞ぐ。
         下ヘビを川に流して砂漠に上陸、EFの真下の川に橋をかけてEFを下2まで下ろす。
         玉子に再乗船してEFの右に回り込み、EFを左に教してクリア。
171温泉たまご:02/05/28 01:34
次に来るのが数日後になりそうなので手みやげ投下。

「ボンバーマン」
エッガーランドに爆弾はないので、それっぽい雰囲気だけ再現してみました。
クリアできる経路はいくつかあります(そのため、難易度は低め)。
興味があったらいろいろ試してみて下さい。
map_number 26
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,TK,fl,fl,Sd,rk,fl,Sd,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,wd,fl,wd,rk,wd,rk,wd,rk,wd,fl,wl,
wl,fl,rk,rk,Sd,fl,fl,fl,fl,rk,rk,rk,wl,
wl,fl,wd,rk,wd,rk,wd,fl,wd,fl,wd,Sd,wl,
wl,fl,rk,Sd,rk,Sd,rk,fl,rk,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,wd,fl,wd,fl,wd,fl,wd,rk,wd,rk,wl,
wl,Sd,rk,fl,rk,fl,rk,rk,rk,rk,Sd,fl,wl,
wl,rk,wd,fl,wd,fl,wd,fl,wd,fl,wd,fl,wl,
wl,rk,fl,fl,rk,fl,fl,fl,rk,fl,fl,HF,wl,
wl,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,ou,wl,
wl,Pn,SF,SF,SF,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
HM,01,HM,02,HM,03,
>>169
先生はやめてよ。(w
(前スレの送別の辞で私の知りうる裏技は全て貴方に教えたと言ったはず。)
モルチョ氏は猛者に成長された上、スレを十分に盛りあげてくれていたようですね。
先生と呼ばねばならないのは私の方ですよ。
温泉氏には自作マップ受け渡し関連のメール交換で私の復帰予定日・近況等を暫くお伝えしていましたが、
頑張ってスレ活性化に努めてくれている貴方を事あるごとに見るにつけ、
声を掛け激励したい(または称賛したい)衝動に駆られていました。
貴方が『SOS』を面白いと言ってくれた・・それだけで今の私は胸が一杯です。
>これでfaker氏がもどってこればよいのですが・・・
激しく同意。元はと言えば私が色気を出したがゆえに生じた不祥事です。
自責の念に駆られないと言えば嘘です。
せめて『燃える4』のプレイ後報告に顔を出していただけたら心休まる思いです。
>>170
>『くるさーどSOS』別解(本当にSOS!)の件
得意分野だったはずの試行錯誤系面でこんだけ別解出すとは私も落ちぶれたもんよ。
いや、もうこれは素直に己の不手際を詫びる他ないです。ごめんなさい。
フォローとして明日公開予定だった正答を繰り上げて次レスに貼っときます。
>保全カキコの件
お疲れ様です。
不定日時出没の当方ですが微力ながら尽力をば。(粘着が言うと説得力あるな。)
>「ボンバーマン」(>>171
ボンバーマン好きでしょ?(「縦横無尽」とか。)
いや私も好きなんですよ、ボンバーマン。(w
なんかデジャブなんですけど次に公開予定だった拙作と微妙に画面設定が似てる気が…。
<『クルサードSOS』(上5左3に左向き一方通行増設ヴァージョン)の正答です。>
1.SF2個を回収したら左下EFを上5右4に置く。下ヘビで船出。
2.EFを押し下げつつ砂地の島に上陸。上ヘビの復活位置をEFで塞いだ後に再度船出。
3.途中SFを1個回収し、川の終着点からEFを押し下げる形で本土に戻る。
  なお、そのEFはホール4に置いておく。すぐに上5右4のEFでホール1を塞ぐ。
4.ホール2にヘビが送られたら下ヘビで船出。
この時、上ヘビの復活位置にあるEFを上4左2に戻しておく。
右上隅のSFを回収した後、カポの部屋に入りSFを取ってハンマーを使用可に。
5.カポを吹っ飛ばし、カポの背後の岩を壊しておく。カポの部屋内で待機。
※以降、6〜8の手順は一気に行います。確認しておきましょう。
6.カポが復活したら玉子化し、下2右1.5まで運ぶ。(迅速かつ正確に。)
  SFを回収したらすぐさま玉子を飛ばす。
7.下ヘビで砂地の島に渡り、上4左3(2連一方通行上側)に急行!
  まず、その位置から上に向かって橋を架け、次に右に向かってショット2発連射。
8.遅れて川を上ってくる玉子を渡り、ホール4にあるEFを右に押しつつ上陸。
そのEFで迅速にカポの復活位置を塞ぐ。
→これでホール2上のキャラの入れ替えに成功したわけです。
9.カポがホール2に現れたら、8のEFを画面左下方面(下から2段目付近)に運ぶ。
10.橋を渡って砂地の島に行き、島内EFを上2左3に移動。
  上ヘビを川(後ろ半分)に流し、EFをホール3と4の中間まで運ぶ。
11.9のEFで下ヘビを塞ぎ、ホール5へ送る。お疲れ様!
<総評>ポイントはホール2上のキャラ入れ替え作業に置いてあったわけですが、
当初の予想通り別解が多々見受けられ、正答の発見を困難なものとしてしまったようです。
6の作業で手間取ることは必至ですが、反面、7の作業時には爽快感すら漂います。(w
3段にしては少々きつい気もしますが、個人的には簡単な部類かな、と。
『ララの野外コンサート』
森の歌姫ララ。彼女が歌えば森の動物達も聞き入ります。
さあ、客席までファンサービスに赴きましょう。
そして動物達を蹴散らし、場外乱闘に酔い痴れるのです。
それいけ、やれいけ、マーク・ハント! ←間違い
map_number 4
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,Md,wd,bv,bv,h5,TK,h6,bv,bv,wd,Md,wl,
wl,wd,bv,bv,bv,bv,bv,bv,bv,bv,bv,wd,wl,
wl,bv,bv,bv,bv,bv,Pn,bv,bv,bv,bv,bv,wl,
wl,rk,d0,rk,rk,rk,rk,rk,rk,rk,d0,rk,wl,
wl,Gr,d0,fw,fw,fw,SF,fw,fw,fw,d0,Gl,wl,
wl,wd,fl,rk,Yu,rk,Yu,rk,Yu,rk,fl,wd,wl,
wl,ln,fl,Yu,SF,Yu,SF,Yu,SF,Yu,fl,ln,wl,
wl,h3,fl,rk,Yu,rk,Yu,rk,Yu,rk,fl,h4,wl,
wl,rk,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,rk,wl,
wl,bv,fl,rk,fl,rk,bv,rk,fl,rk,fl,bv,wl,
wl,SF,h0,Md,fl,SF,h1,SF,fl,Md,h2,HF,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
「ボンバーマン」とどこが似てる?って客席付近がなんとなく、です。(w
宝箱にたどり着く手段が複数あるという設定も通じるものがあるかな?
そういう趣旨ですので段位認定はナッスィン。拳闘ではなく健闘を祈る。(爆
(当方の参考面:「カポの詰め将棋」>>31
>>134
当方がPCソフト「復活!エッガーランド」を求めていたことは前述の通りです。
>>134リンクのサイトにて購入予約を、
更に>>135のレスを貼った2日後に送金を済ませまておりましたが、
昨日通販サイトを運営する株式会社メディアコミュニケーションより電話連絡を受けました。
品切れだそうです、残念なことに・・・。
「何とか入手できないものか」と食い下がりましたが、
「販売元であるメーカー(エレクトロニック・アーツ・スクエア)にそもそも在庫がない」とのこと。
(オペレーターの方の説明は大変丁重なもので当方としても十分に納得できました。
また、返金手続きの対応も万事抜かりなく、
当方には実質的にも法律的にも一切損害は生じておりません。)
残された入手方法は小売店の在庫を探し当てることのみです。
正味の話、望み薄でしょう。
ネットオークションに頼る方法もありますが、こればかりは出品者次第ですからねぇ。

というわけで、当方同様製品版をお求めの方(そうそういないと思いますが)は、
留意・納得の上で在庫探しされるよう但書しておきます。
176NAME OVER:02/05/30 11:01
やおら急浮上!
>>160(「実験室01」)
実験室にこもり検証してみましたが、謎は深まるばかりなり。
この現象が発生するパターンは、(※「実験室01」の設定を基準とする。)
スタート地点が上向きドンメの左右、左向きドンメの下、
それからスタート直後には発生しませんが右向きドンメの下でも発生します。
推測するに、原則として滑り込みいかんに関係なく自キャラはドンメに刺されますが、
滑り込みの要素が加わることで攻撃判定(?)が他所に現れるというバグが発生するのでしょう。
このスクープ映像をよく素っ破抜くことができたなぁと感心してます。(w
>>170(発想の転換=「温泉たまご8」)
もちろん復帰直前のスレ読み返し時にプレイ済みでしたが、面白い面だったので感想を。
ゴルマスターを気取る自分は、はなっから相殺で片付けようと試行錯誤を開始。
下から左方面に行くという発想もありましたが、
そうしたところでスタート時の状況から進展があるとは思えません。
それに気付いた後は迷わず相殺の試行錯誤に専念できました。
その後、まんまとしてやったりでした。(いずれにしろ爽快な面だったと思います。)
>>171(「ボンバーマン」)
今のところ3つの経路を発見してますが、むしろ私の専らの関心事はショットの余り数。
2発余りが限界かなぁ?(左、左、左上と岩を壊していく経路。)
こういった単純アクション面は何回やっても飽きが来ません。
お礼に温泉氏の帰還後にでもカポマスター(仮)養成面をプレゼントしようかと思ってます。
燃えろシリーズに次ぐ久々の難解アクション面です。
178NAME OVER:02/06/01 16:04
agetokou
179温泉たまご:02/06/02 17:35
とりあえず復帰。

>>177
>品切れ残念
とっくに調べた後だとは思いますが、ダメもとでこんなものを貼ってみます。
在庫の問い合わせだけでもしてみる価値はあるかと・・・。
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=SHGM&id=4939275207820
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=SHGM&id=4939275207813
http://odn.twimnet.co.jp/shop/product.php?code=A0600033
http://www.micomtec.co.jp/softlist/softdata2.cgi?keys1=思考&keys6=W
http://www.prop.gr.jp/txt/list/generalwin.asp?page=2&gyou=5
>右向きドンメの下でも発生します。
これはスタート直後以外のいつ発生するのでしょうか?
確認が取れなかったので解説お願いします。
>下から左方面に行くという発想もありましたが、
>そうしたところでスタート時の状況から進展があるとは思えません。
実は、そっちのコースが正答だったり・・・。(w
というわけで、この面は上側の橋が溶岩でもクリア可能です。ちょっと考えてみて下さい。
>2発余りが限界かなぁ?
恐らくそうでしょう。少なくとも私にはそれが限界です。
ちなみに、壊す岩をうまく選べばどの経路でもクリアできます。
テクニックが必要になるところもありますが。
180温泉たまご:02/06/02 17:37
>>174
>『ララの野外コンサート』
池が狭い、橋が壊れる、岩が邪魔、・・・。
制約付き詰め将棋が実に難しくなることを実感させられた面です。
やっと全ホール埋まったと思ったらゴルの盾が作れなかったりと大変でした。(w
では当方の手順を書きます。以下ネタばれ注意。スネーキーに番号を付けて説明します。

 1a,1b,1c
2a,2b,2c,2d
 3a,3b,3c

(1)1aを吹っ飛ばし、3aを一番下まで押してハートを取る。
(2)3aが玉子から戻ったら、2aで1aを塞ぐ。
(3)ヘビ移動後、2a-2b-2cの順に吹っ飛ばす。一気にやらず、0.5秒ずつ間隔をあけて行う。
(4)3cを一番下まで押してハートを取る。
(5)2dで2a,2b,2cの順に塞ぎ、そのまま池に落とす。
(6)3bで2dを塞いでから池に落とす。次に、1bで3bを塞いでから池に落とす。
(7)1cで1bを塞いでホール完成、そのままゴルの前まで押していき盾にすればクリア。
>>179
お帰りなさい&情報提供ありがとうございます。(拝)
残念なことにPC DEPOTやカメラのキタムラの在庫は無しということで確認済みです。
>>175を貼った直後にあらゆるWebサイトを確認したり、
小売店に在庫確認の電話・メールを入れましたが(在庫)なしのつぶてでした。
ご紹介のプロップ通販はチェックしてなかったので早速確認してみます。
復活!エッガーランド EA BEST SELECTIONは昨年11月にリニューアルで発売されたはずなのに
どこの店舗でも「入荷数が少なかったので」もしくは「入荷してません」・・って、
小売店の皆さん、本当の面白いゲームを知らないようですな。(w
ここは諦めるのが潔いというものなのだろうか。
>右向きドンメ(「実験室01」)
簡単な意図的発生方法を紹介します。
「実験室01」にてスタート地点を下5右1に設定。
スタート直後に左に半歩移動。上4ドンメ2匹が外周に1回触れて離れたら右に半歩戻る。
(同様のタイミングで他の箇所も試してみましたが、発生するのはここだけのようです。)
>「温泉たまご8」
これは嬉しい発見でした。そうか、炎を盾にして下方面を突破するのか!
下方面を通るとしたら動かせるゴルを玉子の盾にして行くのだとばかり。(w
>>180
>制約付き詰め将棋が実に難しくなることを実感させられた面です。
「カポの詰め将棋」にはとてもかないません。
次回は画面内を所狭しと歩かせられる探索系のパズル面を是非作ってください。
お忙しい身かと察しますので気が向いた時、お暇な時にで結構ですから。

『ララの野外コンサート』クリアーおめでとうございます!
参考までに他の解法も例示しておきます。(>>180のヘビの番号に対応。)
1.ステージ右の階段から観客フロアへ降りる。SFを取ったら橋を落として下部へ。
2.3aを吹っ飛ばしたら1aで復活位置を一旦塞いだ後に一番下まで押し下げる。
3.2b-2c-2dの順で消去。(2b,2cは吹っ飛ばす。2dは池に沈める。)
4.3cを使ってホール2右のSFを取ったら、2aで手順3のヘビの復活位置を順次塞いでいく。
  使用後の2aは右の池に沈める。
5.2aの復活位置を3bで塞ぐ。使用後の3bは左の池に沈める。
6.1cを池に沈める。1bで3b-1cの順に復活位置を塞ぐ。(時間差注意)
7.上5左4の位置で炎を誘発させたら左炎をやり過ごして左ゴルを玉子化。ステージへ。

7の手順では「ゴルの炎の隙を見てゴルを玉子化」の方法以外にも
温泉氏指摘の「盾要員連れ出し」という方法があります。
全体的な解法にもバリエーションがあるところです。
暇で暇でどうしようもない方は探してみましょう。(w
予告通りのアクション面です。
『吠えーる』
たかがカポ、されどカポ。
あなどると痛い目を見るかも・・です。
map_number 10
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,wd,Cd,Cd,HF,Cd,wd,SF,fl,TK,wd,Cd,wl,
wl,wd,ln,ll,ll,ll,ll,Yd,Pn,wd,ln,ll,wl,
wl,fl,ou,fl,Cu,HF,wd,fl,fl,fl,Cd,fl,wl,
wl,SF,wd,wd,wd,wd,Cd,wd,wd,Cd,wd,Cd,wl,
wl,Cd,fl,ld,fl,fl,fl,fl,fl,wd,wd,HF,wl,
wl,fl,Cd,lr,lr,lr,lr,lr,lr,lr,lr,ln,wl,
wl,fl,SF,rk,wd,wd,HF,wd,wd,sd,rk,sd,wl,
wl,fl,fl,sd,sd,sd,sd,sd,sd,sd,ol,sd,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,wd,wd,wd,sd,sd,wd,SF,wl,
wl,fl,wd,wd,wd,HF,HF,wd,sd,wd,wd,sd,wl,
wl,HF,HF,HF,HF,HF,HF,wd,sd,sd,or,sd,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
多分最終盤で指テク的に一番苦労することでしょう。(「射的(another版)」なみ。)
もっと簡単な面に(もしくは難しい面に)することもできたのですが、
これぐらいが程よく楽しめてちょうどいいのではないでしょうか?
指テク的に2段認定くらいでしょうか?(『燃えろ4』は4段。)
184温泉たまご:02/06/04 00:47
>>181-183
>どこの店舗でも「入荷数が少なかったので」もしくは「入荷してません」・・・
お疲れさまです。こうなると他県遠征しかないんですかねえ。
>簡単な意図的発生方法を紹介します。
なるほど、確認できました。
この場合に限って、滑り込みになるタイミングでドンメが割り込んでいるように見えます。
他の場合は、ドンメがぶつかるときの反転方向の関係でタイミングが合わないんじゃないでしょうか。
>これは嬉しい発見でした。(「温泉たまご8」)
このことを「発想の転換」と言っていた次第です。問題発表時点では誰もまだ使っていなかったはず。
>下方面を通るとしたら動かせるゴルを玉子の盾にして行くのだとばかり。(w
それだけは塞いでおいたんですが、上方面の自由度を広げすぎたのが仇となったようで・・・。
>参考までに他の解法も例示しておきます。(『ララの野外コンサート』)
ゴルをショットするような余力が残る解法があったとは思いませんでした。
いずれにせよ、(5)または6.がキーポイントになってくるようですね。
>『吠えーる』
最初の川を渡り終えるところまではわかるのですが、右下部が意味不明です。
右端1列がなーんか怪しいんですが、砂漠がありながら指テクで切り抜けられるとは思えず、お手上げ状態。
>>184
<『吠えーる』(>>183)について一寸小話>
>右下部が意味不明
これは製作初期に設置予定だったトラップの残骸です。(w
2番目の川に玉子を流し込んで自キャラで川の終着地点に先回り…
というコンセプトをメインにすえて当初は面作りに励んでました。
ところが、砂地のハートだけ回収して川の始点に戻り、それから玉子に乗り込んで悠々川下り…
という抜け道が発覚し予防措置を講じることにしました。
が、全体完成後の今となっては・・・意味不明な代物でしかありません。(w

中央下のハートを取るタイミングを誤ると、遅れて流れてくる玉子に強制的に乗船させられます。
攻略のポイントは、玉子の流域を少しでも長く、自キャラの走行を少しでも速く、です。
また、ゴール直前の最終関門は正直私自身もミスることが多々あります。
この設定でスレ公開のゴーサインを出してよいものか悩み、シュシュにその是非を打診してみたところ、
「温泉さんだったらジョイパッド持ってるんだし大丈夫っしょ。」だそうです。
というわけで頑張ってください、温泉氏。
>ジョイパッド持ってない方
ご安心めされい。私も持っておらぬ。

>>183に貼った『吠えーる』をLoad(Winフリー版ではLordになってるが)してみて驚愕!
私、誤って『吠えーる』(3段バージョン)を貼ってしまいました。m(__)m
2段バージョン(当初公開予定版)で十分という方は上6左2のカポをヘビに変えて下さい。
ちょうど中盤ぐらいで休憩を入れることが出来るようになります。
186温泉たまご:02/06/05 19:41
>>185
別解ですが、クリアはできました。以下、ネタばれで感想を書きます。

・最初の川
ここは「ヘビを玉子にする最初の1発だけで川を渡りきれる」で合ってますよね?
3匹目のカポをショットしようと頑張っていたらスルリと通過できてしまいびっくり。(w
・2番目の川
「上6左2のカポを川の始点から流しておき、中央のハートを下から取って即座にカポを玉子化。
川の終点に先回りして次へ」が正答ですかね?
他に考えようがなかったんですが、この手順だとショットする瞬間には目の前に玉子が流れてきていて
玉子の端にショットがぶつかってかき消されてしまい、カポの吸引を避けて先に進むことができません。
一番左上のカポを玉子にしておいたとしても間に合わないため、指テク次第で抜けられるのか、
そもそも根本的に不可能なのか判断が付きません。仕方なく2段バージョンで抜け道をして通りました。
(中央のハートを取り、その上のカポを玉子にしておいてから玉子を流す。あとは悠々と先回り可能。)
・最後の川
これは恐らく「玉子の強制乗船中に、上のカポを撃って下へ戻る」というのが正答なのでしょうが、
それ以外に「上カポに引きずられつつ左カポを押して出る(要するに射的技)」という手があるので、
それならキーボードでも行けます。
正答は確かにパッドがないときついですね。(いちおう確認は取りましたよ。)

なお余談ですが、製品版でもLoadがLordになっております。
1870080御陵前:02/06/05 21:32
<『吠えーる(whale=鯨)』の略式解説です。>>186と併せて検証して下さい。>
温泉氏は2番目の川以外ほぼ正答で通ってるとお見受けしますよ。
ただ、最初の川では「ヘビの玉子化」と「最初の下向きカポ玉子化」が必要ですね?
(そうしておかないと画面下部のハート回収時にカポの吸引が妨げになります。)
2番目の川では上1左2のカポを玉子化してから、ヘビ(2段バージョン)を始点に流し込み、
砂地に半歩重なる形(平常スピード)で途中まで走り中央下のハートを回収します。
その後は下向きカポを撃ってから川の終点へ先回り。(間に合います。)
>仕方なく2段バージョンで抜け道をして通りました。(>>186
ちょっと想像がつきません。どのような抜け道で通過したかこそっと教えてください。
最後の川は射的技の方が正答です。(故に「射的(another版)」なみの指テクなわけです。)
それにしても恐ろしい別解ですね。やってのけた温泉氏、すご過ぎです。(^^;

>>186
『吠えーる』クリアーおめでとうございます。
Lord・・・リドミの「Episord」だけならまだしもこれじゃあちょっとねぇ。(w
それはそうと、復帰後の私はちょっと自作面を公開し過ぎですね。
次レスに貼るパズル面を機に暫く自重しようかと思います。(製作は鋭意続けますが。)
1880080御陵前:02/06/05 21:33
『トラ!トラ!トラ!』
奇襲の暗号でも、MAXの曲でもなくちょっと難しめのパズル面です。(w
今年のプロ野球は阪神の調子が良いですね。(関心はW杯に移ってますけど。)
優勝祈願というわけでもないですが、川で阪神タイガースのエムブレムを表してみました。
map_number 9
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,SF,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,EF,fl,fl,h0,fl,fl,EF,fl,fl,wl,
wl,fl,h2,ln,ln,ln,ld,ln,ln,ln,fl,fl,wl,
wl,Cr,sd,fl,fl,fl,ld,fl,fl,fl,sd,Cl,wl,
wl,TK,dB,lr,ll,SF,ld,SF,ld,ll,h1,HF,wl,
wl,fl,fl,fl,ld,ln,ld,ln,ld,fl,fl,fl,wl,
wl,Md,rk,fl,ld,fl,ld,fl,ld,fl,rk,Pn,wl,
wl,h3,fl,fl,ld,fl,ld,fl,ld,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,ld,ll,fl,ld,fl,lr,ld,fl,fl,wl,
wl,ou,ln,ll,fl,fl,ln,fl,EF,lr,ln,od,wl,
wl,SF,fl,fl,fl,Cu,SF,Cu,fl,fl,fl,SF,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
6段以上は認定できると思います。(別解が無いといいのだけど。)
ハートを取る順番、各カポ流し込み&塞ぎの時間差に注意しましょう。
基本は論理的思考面ですが指テク的に忙しい場面が1箇所あります。
自信の無い方は某砂地を削除してもらっても構いません。(砂地に格別の意義なし。)
FC版に置き換えてもクリアーできます。(裏技は使いません。)
189温泉たまご:02/06/06 23:52
>>187(以下『吠えーる』ネタばれ)
>最初の川では「最初の下向きカポ玉子化」が必要ですね?
もちろんその通りなんですが、詳細な手順でなく感想として書いたものなので
書くまでもなく当然だと思われる部分は省きました。行数制限もあるので。
>砂地に半歩重なる形で・・・間に合います。
左上のカポが玉子だったら、確かに間に合いますね。
しかし、3段バージョンだと左上カポをショットする暇がありません。
あらかじめショットしておいても、左下の作業に時間を取られるので到底間に合いません。
左上カポを吹っ飛ばしたらショットが足りなくなりそうな気がします。
玉子を落とした後の逃走ルートは、このカポに吸われるのを見越して「左1.5を下へ→下3で右へ」
としているんですが、どこか無駄があるんですかねえ?
>どのような抜け道で通過したかこそっと教えてください。
2段バージョンではヘビをいつ撃っても構わないので、左方面の作業後に
左6下5のハートを取る→その上のカポをショット→ヘビを川へ流す→玉子に乗らず、右へ先回り
として抜けたという意味です。カッコ付けで説明を書いたつもりでしたがわかりにくかったですね。
>最後の川は射的技の方が正答です。(故に「射的(another版)」なみの指テクなわけです。)
玉子を川の前に置いた後、
半歩だけ玉子を押す→即座に左を向く→ショットして、そのまま左キーを押し続ける
と操作すると、あまり苦労せずに行けたので(私だけ?)、正答はもっと難しい操作なのかと思ってしまいました。
ちなみにクリアしたときに使ったのは正答の方で、恐ろしい別解はさすがに分割検証でないと無理でした。
190温泉たまご:02/06/06 23:54
>『トラ!トラ!トラ!』
カポの配置が実にいやらしい面ですね。忙しいというのは右下のEFがらみ?
ホール4にカポを届けるのができそうでできず、試行錯誤中です。
その後でさらにメドーサ上の処理もしなければならないのかと思うと先が思いやられます。
ところで、砂地を削除するとクリア不可能になるのでは?

さて突然ですが、行数制限まであと15行ほど余裕がありそうなので、久々に旧作正解発表をやります。
>温泉たまご4[2-25]
 砂風呂は加速装置技で通ります。あとは楽勝ですが、
 玉子を沈めるとき橋を架けて沈めるようにしないと、ショット不足でクリア不可になります。
>上か、右か?[2-418]
 カポに吸われながら上に橋を架けようとすると、
 右側(吸われている側)に架かってしまうという面です。
 あらかじめ右のカポを玉子にしておいて上へ行き、その先はロッキープッシュで通ります。
 (カポをホール2に召還すると失敗。誰もやらなかっただろうけど)
>方眼紙[2-500]
 「障害物狂想曲」同様、玉子放り投げ技で玉子を上に押します。
 ロロが半歩ずれ状態にならないところで歩みを止めるともう1マス玉子が進むので、
 急いで左に押し直します。再度、ロロが半歩ずれ状態にならないところで歩みを止め、
 今度は下に押し直します。そのまま川に落とせばクリアです。
 床が格子状(方眼紙)になっていたのは、止まった場所が半歩ずれかどうかが
 わかるようにとの配慮でした。
1910080御陵前:02/06/07 12:43
>>189
う゛…温泉氏、なんか怒ってる?(言葉の節々に毒気が感じられるような??)
>>187>>186を見たまんまの反応です。悪意は全くもってないので許してくだせえ。
でも怒られるのも無理ありませんね。
『吠えーる』は意味不明の部分が多過ぎました。(クソ面のそしりは免れまい。)
>>183にてヒントを多く語りたくもありましたが、悲しいかなやはり行数制限が邪魔で邪魔で。
カポの吸引気流が水上玉子の上をも通過するという現象を面白いと思って公開した次第です。
>3段バージョンの間に合わせ方
最初の川から上がる→SF回収→その下のカポを3歩下げる→SF回収
→その上のカポを即座に玉子化→左下のハート群を回収してくる→上1左2カポ玉子化
→(即座に玉子化した)カポを川の始点に流し込む
どぎついアクションです。(公開前に何度も作業時間を計測して検証しました。)
ただ、2段と3段の差が激しく開きすぎている点については私の段位認定ミスです。
>あまり苦労せずに行けたので(私だけ?)
運が良かったということもあるでしょうが、温泉氏の実力によるところが大きいと思います。
>正答はもっと難しい操作なのかと思ってしまいました。
万人受けする自作面作成を目指しているつもりなので、(燃えろシリーズの一部除く)
神業的な解答よりもどちらかといったらより汎用的な正答を用意しておりますです。
>>190
>『トラ!トラ!トラ!』
ちょっとヒントを言わせていただけば、ご指摘のメドーサ処理さえ何とかすれば、後は意外と…。
砂地削除はほとんどクリアに影響しません。(製作当初は「それ」関連も考えてたんですが。)
>「上か、右か?」[2-418]
なんじゃ、こりゃー!!!?(正直ぶったまげた!)
192メド:02/06/07 14:53
おひさしぶりです。メドです。
0080御陵前氏、私を覚えていますか?4ヶ月以上も会っていませんでした・・
私からも問題です。温泉たまご氏の問題を真似しました・・ペコリ・・・
「風呂」
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map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
ln,Dd,ln,fl,fl,fl,wd,fl,fl,Cd,ln,Md,ln,
ln,lu,ln,fl,fl,fl,ol,fl,fl,fl,ln,ld,ln,
ln,Lr,lr,fl,fl,fl,wd,fl,fl,fl,ln,ln,ln,
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wl,Pn,bh,bh,bh,bh,rk,bh,TK,bh,bh,bh,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
OW,01,
修学旅行っぽいです。ロロでプレイしたほうがようです・・・
193温泉たまご:02/06/08 10:43
>>191
>なんか怒ってる?
うーん、そんなつもりはなかったんですけど・・・。
淡々とした口調で書いたら、何か変な印象を与えてしまったようです。失礼しました。
>3段バージョンの間に合わせ方:どぎついアクションです。
これはかなりきついですね。「タイムショック」よりシビアな気が・・・。
玉子を川に押す瞬間に殻が割れて立ち塞がれること数度、確認を取るのに一苦労でした。
>砂地削除はほとんどクリアに影響しません。(『トラ!トラ!トラ!』)
すると、最初に取るハートはあれでなくてもよいということ?
相変わらず考えがまとまらないまま試行錯誤中です。
>なんじゃ、こりゃー!!!?
他にも小技系の面がいくつかあるので、未プレイならお試し下さい。
 メドーサさん、見えてますか?[2-393]  乱気流くぐり[2-431 A:435]
 頑張れ運送屋[2-501 A:511]、泥棒2・改[2-518 A:520+511 etc:522]、泥棒3[2-528] ※3つとも同じ技
 消防士[2-513 A:506 etc:507,522]  おんぶにだっこ[2-515]
Aは解答(相当の)レス、etcは考察レスの番号です。あと、面ではないですが、こんなものも書きました。
 「ターザン」の金縛り現象に関する考察[2-399] 「LEON」の正答に関する考察[3-81]
194温泉たまご:02/06/08 10:44
>>192
お久しぶりです。
>「風呂」
メドーサの石像(ですよね?)だけでなく、リーパーが暴れて(?)波紋ができているのが面白いです。
スタート直後は一瞬どうするのかと思ってしまいましたが、クリアできました。

さて、また行数が余ったので正解発表。今回はこちら。(モルチョ氏には悪いけど・・・)
>預かり所4[2-203]
1.一番上にある溶岩の1歩上にCFを置く。また、その斜め右上にもう1個CFを置く。
2.動かせないCF(2個)の3歩右の場所にそれぞれCFを配置して、預かり所の完成。
3.ヘビをショットしてから、動かせないCFにショットして、ショットを預ける。
4.玉子を流して船の上から岩を破壊。ショットを預けていれば、何回でも失敗できます。
5.ハートを回収後、元の岸に戻って飛行中のショットをキャッチすると
  またショットが撃てるようになるので、玉子を吹き飛ばす。
6.両方のCFを矢印マスの右隣に置く。
7.中央のヘビを左からショットした後、中央エリアに行く前にショットを預ける。(ここがポイント)
8.中央エリアで4.〜5.をやって、このCFはもう使えないのでどかす。
9.右端のハートを取ってから、右端のCFで3.〜4.をやる。カポを玉子にしてゴール。
195メド:02/06/08 13:17
こんにちは。ちょっとしたバグを発見。 なんの役
にもたちませんが・・・・紹介します。(意味わからんけど・・
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map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,HF,HF,HF,HF,HF,HF,HF,HF,HF,HF,HF,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,TK,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,HF,Pn,HF,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,HF,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
BG,02,
1、この面を普通にクリア 
2、橋が使えるまでの数を3にし、クリアします。
3、橋が使えるまでの数を2にし、プレイするとハートが・・・
1960080御陵前:02/06/08 19:00
>>192(>>メドさん)
忘れるわけないでしょうに。(>>127参照)
お久しぶりです、メドさん。
ちょっと忙しくてまだ未プレイなんですが、
今からでも「風呂」と>>195をやってみますね。
『トラ!トラ!トラ!(>>188)』や『ROCKET DIVE(>>151)』もやってみてね。

>>193
『トラ!トラ!トラ!』はロロ2並の面に仕上げたつもりです。
じっくり解いてみて下さい。(ニヤリ
>>191では語弊があったかもしれないので断っておきますが、
メドーサ上の処理を真っ先に行うのではありませんからね。
それからクリアーに支障の出ない程度にヒントを言っておきますと
1.ホールは全て使う。2.ホールは1・2・3と順番通りに使うとは限らない。
>消防士
なんじゃこりゃー!(と、読み返し時に言った記憶あり。モルチョ氏、faker氏、お見事!)
メドーサさん…&頑張れ…&おんぶ…の技は知ってましたが、乱気流…は知らんかったなぁ。
「乱気流くぐり」と「消防士」はむしろ大技と言っていいくらいかと思います。
197NAME OVER:02/06/09 00:52
最近ロロ3やり始めて、早速つまってます。
レベル3の4面なんですが。
パスワードは「NQ23 82+R 3J5+ H3Q6」です。
2日間悩んでいるのですがどうしてもクリアできません・・・。
どうかヒントだけでも教えてください。
198温泉たまご:02/06/09 18:38
>>195
確かに、不思議で役立たずな現象ですね。
たぶん、手順2の「橋:3」が、手順3で「(なし):3」となって残っているのだと思います。
手順2で指定した数>手順3で指定した数 であれば、他の数でも発生するようです。

>>196
とりあえず、ホール4にカポを召還するところまではできました。
しかし、その後の展開が次のどちらかにしかなりません。
・橋は壊れるが、メドーサの上に盾を持ってこれる。
・橋は残るが、メドーサの右上に置いた盾をさらに一歩左に押すのがまず不可能。
砂漠を削らないとすると、橋が壊れたら宝箱に行けないことに気付き、ジレンマに陥っているところです。
クリアできる日はまだまだ遠そうです。

>>197
ロロ3ということは、海外版ですよね? (日本国内でロロ3は出ていません。)
海外版については全面攻略法が手に入るので、それを参考にしてみてはどうでしょうか。
http://www.gamefaqs.com/ などで手に入ります。
(「NES」→「A」→"Adventures of lolo 3"の横の「FAQ」→1番目のWalkthrough の順にクリック。)
ただし英語で書かれているので、翻訳ソフトや翻訳サイトの助けが必要ですが・・・。
1990080御陵前:02/06/10 20:21
>>195
その昔『ライオン丸』(シュシュ氏作)のクリアー確認を依頼され、
ハンマーとハートの設定をいじっていたらやはり同様の現象を確認した記憶があります。
1.ハンマーが後一つあればクリアーできるのに無くてできない。
2.画面上の残りのハートを見ると光っている。(でもパワー表示欄には何も残ってない。)
3.プレイヤーは「裏技を使うのか?」と混乱する。
(オチ → 実は努力次第でハンマーを節約してクリアー可能な面)
以上の設定で面作成を目指したことがありましたが、
問題の「ハンマーが+1あれば簡単にクリアー」なる面のパズル構成が難しく、
また、個人的に忙しい時期でもあったので断念しました。
いずれ暇な時にでも再度チャレンジしてみようかと思ってます。
まあ、すでに皆さんにネタばれしてしまっているわけですが・・・。(w
>「風呂」
警告にもめげずララでプレイしました。
「温泉たまご3」、「戦闘in銭湯」、そしてこの「風呂」。
いずれもある意味であなどれない面です。(w

>>198
>クリアできる日はまだまだ遠そうです。
いや、どうだろう・・・。大分近づいてきてる気がするんですが。
確かにその手順には多少の誤りがあるみたいです。(把握しかねる点もあり断定は避けます。)
付近の水流に着目してみると道が開けるかもしれませんね。
クリアー報告を楽しみにしてます!
200温泉たまご:02/06/10 23:46
>>199  や、やっと解けた・・・。
散々苦労したので、今回は敢えて誤答も書き添えて、ここまでの苦労ぶりを知ってもらおうと思います。

<『トラ!トラ!トラ!』>198の誤答(1) ※ネタばれ注意>
1.ホール1に右EFを乗せる。
2.左カポを吹っ飛ばし、直後に右に回避。その後、左EFでぴったり塞ぐ。
3.すぐ、中央左のハートを回収。下左カポ、右カポをショットして脱出。
4.右カポが玉子になっているうちに、上2.5のところまで上げておく。
  これで、以後こいつに吸い込まれることはない。
5.ホール2に左カポが移ったら、ホール1のEFをホール3へ移す。
6.中央右のハートを取り、下右カポをショットして脱出。
7.ホール2のカポを右側水流の始点に流し、右下のハートを取って下右カポを吹っ飛ばす。
  下中央のハートを取って、EFの上1.5で乗船。EFでカポの居場所を塞いだ後、川を渡り最上段へ。
8.ホール1&2が埋まったら下左カポを吹っ飛ばし、ホール1のカポで下の水流へ。
  EFを左に押してカポの居場所を塞ぎ、玉子が沈むまでにEFの左側へ回り込む。
9.ホール1にカポが移動したら、EFを2歩右へ。実は、今乗ってきた船が下右カポなので、見事に塞げる。
10.ホール4にカポが移るので左下のハートが取れる。そのまま上へ。
11.ホール3のEFを左2上2まで押し上げる。橋にひびが入る。
12.EFを下に押し戻して、橋の下に置く。橋は全壊する。
13.ホール1のカポを橋のあったところに流すと、EFを左に押すことはできる。
  しかし、それを吹き飛ばしたところでショットが尽きる。
  さらにショットがあったとしても、砂漠があると宝箱右隣で乗船できないためクリアできない。
201温泉たまご:02/06/10 23:48
(上の続き。ネタばれ注意)
この答えにたどり着くまでにもいろいろあったんですが、(右カポ塞ぎからスタート、とか・・・)
さすがに全部書くと長くなるのでそこは省略。
これはこれで手順9あたりが美しいとは思ったんですが、クリアできなければ意味がありません。
とりあえず別のルートを探ってみたのですが・・・。

13(改).ホール1のカポで下に進むと、EFを左に押すことはできる。
  しかし、橋が壊れていて宝箱へ行けないので詰まる。

これも失敗。じゃあ橋を壊さなければいいだろう、と改良したのが次の手順。

< >198の誤答(2)>
上の手順の2.で、EFで居場所を塞ぐとき上半分だけ塞ぐようにする。その後、手順10まで進める。
11.橋の左半分と上半分だけ通り、ホール3のEFを押し上げる。
   この状況でこのEFを下に押し直すのは無理なので、左上の角にでも置いておく。
12.ホール1のカポを橋の下に置く。橋にひびが入る。
13.後1発しかショットがないため、12で撃ったカポが玉子から戻る前に
   他の船など追いついて左に押してやる必要があるが、どう考えても事実上不可能。

これでもダメ。そこで、何となく塞ぎ石を無駄にしているような気がする手順5の改善と、
上4左6の地点の有効活用に着目して考え直したのが次の手順です。
202温泉たまご:02/06/10 23:51
(上の続き。ネタばれ注意)
<クリアしたときの解答 ※ネタばれ厳重注意>
1.ホール1に右EFを乗せる。
2.左カポをショットして、中央左のハートを回収。
  下左カポ、右カポをショットして脱出してから左カポを吹っ飛ばす。
3.右カポが玉子になっているうちに、上2.5のところまで上げておく。
4.左上に戻り、EFでホール3とカポの居場所を同時に塞ぐ。
  (こうすると、このEFは橋を通過できなくなるので誤答に見える。しかし実際は・・・)
5.ホール2に左カポが移ったら、中央右のハートを取り、下右カポをショットして脱出。
6.ホール2のカポを右側水流の始点に流し、右下のハートを取って下右カポを吹っ飛ばす。
  下中央のハートを取って、EFの上1.5で乗船。EFでカポの居場所を塞いだ後、川を渡り中央へ戻る。
7.ホール2&4が埋まるので、ホール2のカポを上4中央列の川に落として乗船。左下のハートを取る。
8.ホール4のカポが右を向いているので、ショットして通過。
9.橋の半歩左を上がり、押し出したEFは不要なので左上にでも置いておく。
10.ホール1のEFを橋の下に置く。橋にひびが入る。
11.手順7と8を再度行う。残った橋から宝箱へ行けてクリア。ショット1発余り。

これでようやく終了。いやー疲れました。もうホール面はこりごり。
ところで気になることがひとつ。右側の砂漠を削除すると加速装置技が使えず、
最上段のハートが最初に取れなくなるので、この解答は使えません。ということは、これは別解?
2030080御陵前:02/06/11 01:42
>>200-202
やるなぁ!!おめでとうっ!!
煙草と自炊で作ったシチューを交互に口にしつつじっくり読ませてもらいました。(w
こういう苦悩の軌跡っていいですな。その人の考えてることが直に伝わってくる。
ああ、>198で言ってたジレンマって>200の13.のことかぁ・・などと納得。
「右上カポを上2.5へ」・・・この「2.5」という微妙さが個人的にヒットです。(w
結論的に>202は私の用意した解法と異なりますが、>201の13.が考え方的に近いトコだと思いますね。
ホール4に右向きカポだと1発浪費という部分(>202の8.)を警戒して欲しかったですが、
同4.のトリックに気付く辺り、流石エッガーマニア!といったところです。
何はともあれよくぞこの難解面をクリアーされました!心から祝福させていただきます。
(美しさという意味では正答も負けていないと思います。次レスを参照してみて下さい。)
にしても、ショット1発余り+「ということは、これは別解?(>202最下段)」が小憎たらしい。(w
>もうホール面はこりごり。
え、マヂで?
ホール研究家からホールを取ってしまったらおまんまの食い上げです。
>加速装置技(カポ版)の件
>>191で「それ」と言っていたのはこのことです。(この派生技に気付いて欲しいが為の砂地設置。)
まあ、誰でも予想できそうな技ですし、サービス精神旺盛な面だったということでお粗末。
完璧主義者ゆえに右砂地を削除して別解を完全に潰したくもありますが、
温泉氏クリアー達成記念碑としてその栄光を讃え、永久に保存しておきます。(w

顧みれば鬼御陵作品であってもおかしくない面だったかなぁと思ってます。
ようし!今年は絶対優勝してくれよ!中日ドラゴンズ!!
唐突にオチがついたところで次レスにて正答をどうぞ。
2040080御陵前:02/06/11 01:55
<『トラ!トラ!トラ!』(>>188)の正答です。ネタばれにご注意下さい。>
1.上5右5のSFを取る。
  右下カポと左上カポを玉子化して袋小路から脱出。画面左方面に向かう。
2.左上カポを上から吹っ飛ばす。(メドーサの視線に注意。)
  左EFで復活位置とホール3を1/4ずつ同時に塞ぐ。右EFでホール1を塞ぐ。
3.ホール2に復活するカポを画面右水流に流し込み乗船。
  下EFを右下カポの上に置き、右下隅SFを回収してから玉子を渡って画面上方面へ。
  ホール1にあるEFを右に数歩ずらしておく。
4.ホール1に復活するカポを画面中央の水流に流し込み乗船。
  左袋小路のSFを取り、玉子を渡って右袋小路側から出る。
  船が沈んだのを確認したら、右上カポを吹っ飛ばす。
  EFで右上カポの復活位置とホール2を1/4ずつ同時に塞ぐ。
5.ホール1とホール4が埋まったのを確認したらホール1のカポで中央水流に船出。
  (ホール1に右向きカポ、ホール4に左向きカポが来ていることを確認。)
  終点まで乗り中央下のSFを回収。玉子が沈まぬうちに渡って画面左下方面へ。
6.ホール1にカポが来たらホール4のカポを吹っ飛ばす。
  落ちる橋を1回通過し、手順2のEFを上1左1に押し込めておく。
7.(手順7の作業はノンストップで行います。事前に作業内容を確認しておきましょう。)
ホール3に復活したカポを玉子化して上6左2に置いておく。(橋を落とす。)
ホール1のカポを玉子化。一旦右に半歩ずらしてからカポの右側に回り込む。
そのまま上5左2まで運んでいき川に流し込む。渡って上6左2の玉子を宝箱の上へ。
※パズルとカポ流し込みの時間差に悩ませることを意図した面です。
作業の手順が複雑に入り組んでおり、作った自分も混乱することしばしば。(w
正確に段位認定するとしたら…7段くらいかねぇ?(どやろ、温泉氏?)
205NAME OVER:02/06/12 02:13
WIN製品版ってロロ2と同じ面も収録されてますね。
206めど:02/06/12 14:56
>>199
「戦闘in銭湯」ってどんな面ですか?やってみたいですが・・カコスレが見えなく
なってます・・・グスン・・・
>>205
そういえば製品版に迷宮の復活の面もありました。
WIN製品版にも奇跡を起こす面があればいいと思います(私は)
207モルチョ:02/06/12 19:42
>>205
ほとんどファミコン版の面だったりする罠
208NAME OVER:02/06/12 22:14
>>204
すごすぎます。こんなに複雑なホール管理面はロロ2にもありませんよ。
「ホール番号を戻る」というのは面作者誰もが憧れるパズルのひとつではないでしょうか?
(1/4+1/4塞ぎ)×2も渋すぎます。壊れる橋の新しい発想も実ににくい。マジしびれました。
さすがです。おみごと!
2090080御陵前:02/06/12 22:15
>>206
>カコスレが見えなくなって
そんな貴女には便利な>>7リンクHPがお勧め。(↓一応うp)
『戦闘 in 銭湯』(シュシュ氏作[2-216])
map_number 73
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,EF,EF,EF,EF,Su,Su,EF,EF,EF,EF,EF,wl,
wl,EF,EF,EF,Cu,Cu,Cu,Cu,Gu,Gu,EF,EF,wl,
wl,EF,EF,Cu,Cu,Cu,Cu,Cu,Cu,Gu,Gu,EF,wl,
wl,Xs,rk,rk,rk,rk,rk,rk,rk,rk,rk,Xb,wl,
wl,rk,ll,Rd,ll,ld,TR,lr,lr,ld,lr,rk,wl,
wl,Md,ld,lr,lr,ld,ll,ll,d6,ll,lu,rk,wl,
wl,rk,ld,lr,lu,lr,lr,ld,Yd,ll,ld,rk,wl,
wl,rk,ld,lu,ll,ll,SF,lr,lr,lu,lu,rk,wl,
wl,Xb,rk,rk,rk,rk,rk,rk,rk,rk,rk,Xs,wl,
wl,Dr,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,EF,EF,wl,
wl,fl,SF,Yd,ln,ll,ll,ll,ll,Yd,SF,Pn,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
HM,02,BG,02,
「ちなみに温泉氏にならいメドーサは装飾品の像です。(銭湯なのに!)
ドギツイ裏技を2箇所で使います。橋架けも含めて指テク勝負ッ!!!」だそうです。
背景の富士山と日の出(?)が笑えます。(ロロでのプレイ推奨。)
2100080御陵前:02/06/12 22:20
>>208
ありがとうございます。
これからも精進しますです、ハイ。(w
211温泉たまご:02/06/13 00:31
>>207
次スレから>1に>7のURLを入れておいた方がいいと思うんですが、問題ありませんか?

>>199
今さらのツッコミですが、
>以上の設定で面作成を目指したことがありました
あのバグはパワーの使用数を一度高めに設定してプレイし、その後低めに設定し直してプレイしたときに
高めの設定のときの値が残るために発生するものです(たぶん)。これを使った面を発表するとして、
プレイヤーに設定変更を強いることってできるのかなあ? という疑問があるんですが、
そのへんはどうするつもりだったんでしょうか?
将来の面のネタばれにならないようなら、ちょっと聞かせて下さい。
212温泉たまご:02/06/13 00:32
>>204
>正答
初めて面を見たとき「どこかで使うんだろうなあ」と思われた手順2、手順4前半、手順4後半が
全部入っているのが美しいです。まさか左右両方でやっておいてショットが足りるとは・・・。
また、>200の敗因(宝箱の上にEFがあると最後で困る)はもちろんのこと、>201の敗因
(メドーサの上にカポを持ってくると押し込むのが間に合わなくなる)も克服していてお見事です。

>>203
>ホール4に右向きカポだと1発浪費という部分(>202の8.)を警戒して欲しかったですが
>200の時点では考慮していますが、>202の時点では考慮できていません。
そもそもこの手順ではホール1と3が塞がっているのが利点で、その利点(塞ぎ石)を崩すことなく
下右カポをホール4に送れれば良かったんですが、(先に吹っ飛ばしているから)無理だと判断しました。
ただし後で考え直したところ、途中で塞ぎ石を崩してもいいならばホール4に上向きカポは送れますね。
(>202の手順4まで→ホール1の塞ぎ石を左にどかす→>200の手順6以降、と行動する。)
ショット1発余りという結果は変わりませんけど。
>え、マヂで?
しばらくすれば気が変わると思うのでご心配なく。
>正確に段位認定するとしたら…7段くらいかねぇ?
妥当なところでしょう。もっとも、「華麗狂想曲(10段)」並に苦しんだ気はしますが。
2130080御陵前:02/06/13 10:44
>>204(自己レス)
(下から4行目)宝箱の上へ → 宝箱の下へ  ※謹んで訂正します。
>>211-212
>今さらのツッコミ
早起きしてエッガースレを見てビックリしました。
す、鋭いツッコミだぁ。
そんな基本的な前提にも気付かず本気で面作成に精を出してたのかと思うと・・・。
>そのへんはどうするつもりだったんでしょうか?
どうしようもないのでこの案は廃棄します。(爆
ただ、意表をつかせる面をこの他にも同時並行でいくつか考えていたのも事実です。
その証拠として使いものになりそうな面をピックアップして公開しましょう。
当時の涙ぐましい努力の残骸だけでも見てやって下さい。(ちょっくら実験室をお借りします。)
>『トラ!トラ!トラ!』の温泉氏解について
>200-202のそれぞれの解法を私も繰り返し実践させてもらった上で>203を書きました。
ホール4右向きカポの件は、お分かりの事とは思いますが>202に限定した発言です。(念のため)
2140080御陵前:02/06/13 10:46
「実験室02」の公開に先立ち、知っておいて欲しい豆知識を紹介します。
【「パワー使用とその必要ハート数表示の関係」について】
エディッタで設定できるパワー使用までの必要ハート数の上限は通常127です。
もっとも、テキストデータに手を加えればその上限を増やすことができます。
理論上画面内に設置可能なハートの数は121(11×11マス)−2(Pn+TK)ですが、
例えば「168個のハート設置+169個目でパワー」という設定も可能なのです。
→169(13×13)マス中、TKで1マス(TKは強制設置)、残りは全てハートという設定。
Construct.txtではHF,SFを外周部分に設置することができる。
尚、Pnは設置せずとも上0左0の地点に自動的に出現し、
ハートと出現位置がかぶった場合、スタートと同時にハートは回収される。
データ上のパワー使用までの必要ハート数がHM,01,などと表記されるのは周知の通りです。
この表記の法則性を理解することで前述の設定は可能となります。(以下、調査報告)
(必要ハート数)0〜9→(データの表記)00〜09, 10〜15→0a〜0f,
16〜25→10〜19, 26〜31→1a〜1f, 32〜41→20〜19...(以降9f→159まで繰り返し)
160〜169→a0〜a9        … 170以上については存否そのものが不明。    
※b0,7g等、上記数列法則に登場しない表記は個数表示が0に集約されます。
余談ですが、128以上の個数表示の時、左右クリックで個数表示を増減させると・・・
例:8f(143個)の場合、右クリック(減)→14、左クリック(増)→16
データの改ざんに対応し切れなかったエディッタが143個を15個と認識します。
(159個は31個(−128)と認識するわけです。)
ま、ほとんど役に立たない普遍的・基礎的な知識ではあります。
利点と言えば、ハート設置数が多大な数の自作面において、パワー設定する際に
あらかじめデータを入力することでクリックによる無駄な労力を省けることくらいです。
ですが、この他にもちょっとした改ざんテクがありまして、おいおい話したいと思います。
2150080御陵前:02/06/13 10:50
「実験室02」
【注意!】この面をロードしたらすぐにプレイを開始して下さい。
ゲームスタート後、SFを1つ取ったらちょっと立ち止まりましょう。
そして、画面の設定とパワー表示を交互にじっくり見比べて下さい。
貴方にはこの面がクリアーできるように見えますか?
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map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
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wl,fl,fl,fl,fl,fl,HF,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,HF,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,rk,rk,rk,rk,rk,rk,rk,rk,rk,rk,rk,wl,
wl,fl,fl,Yd,fl,fl,Yd,fl,fl,fl,fl,HF,wl,
wl,Pn,SF,Yd,fl,fl,Yd,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
OW,04,HM,02,BG,03,
やはりこの面も難易度を上げるのに悩んでます。
2160080御陵前:02/06/13 11:59
>>213(自己レス・>>温泉氏)
最下段の1行を撤回します。(明らかに返答として不適当です。)
正答ではホール4に送るカポは右上カポ(左向き)ですね?
これがどうしてかと言えば、正答手順4.〜5.において
カポが逆向きでホール1,4に送られた場合、(1に左向き、4に右向きの場合)
ホール4のカポを吹っ飛ばした後、そのカポが復活するのはホール3ではなく、
元々の初期位置である上4左1であり、再利用がきかなくなるからです。
>202の温泉氏解においてはホール3が利用されていません。(関連参照>>196のヒント)
>203にて「ホール4に右向きカポだと1発浪費という部分」について言及したのは、
正答通りであれば、ホール3を使う上でホール4に右向きカポはありえない、という理由からです。
(もちろん、温泉氏解では右向きカポがまかり通っているわけですが。)
「ショットの節約に注意して欲しい」と注文したのではないということにご注意下さい。
この裏付けとして、正答においてホール4のカポは最終的に吹っ飛ばされており、
ショット節約うんぬんを言うまでもなく2発使用が義務付けられている事実があります。
もっとも、>203の私の発言内容は、ひいき目に見ても「ショット節約」について
言っているとしか思えません。(「行間を読め」というのでは明らかに横暴です。)
結論として温泉氏の勘違いの発端である>203の文章がそもそも稚拙だったという事に帰着します。
>213にて軽はずみに返答したことと併せてお詫びします。
217モルチョ:02/06/13 17:07
>>211
問題ないです。はい。
218温泉たまご:02/06/13 23:20
>>213-216
>203の件
了解です。確かに>203でそこまでは読めませんでした(「ホール4に右向きカポを送り、わざわざ
ショットして通るのが美しくない」と解釈。)が、これに限らず特定の手順を想定しながら
文章を書くと内容が偏るのは仕方ないと思うので気にしていません。
>200も、さらっと読んだだけでは何故手順13でカポを吹き飛ばそうと思うのかわからなかったはずなので。
>この表記の法則性(170以上については存否そのものが不明。)
これは16進数ってやつですね。a9の次の数はaaになります(もはや数には見えませんが)。
その後 ab,ac, ... と増えていき、afの後がb0になります。
これを元に後半の変換法則を書き出すと以下の通り。
170〜175→aa〜af、176〜186〜191→b0〜ba〜bf、192〜202〜207→c0〜ca〜cf、
208〜218〜223→d0〜da〜df、224〜234〜239→e0〜ea〜ef、240〜250〜255→f0〜fa〜ff
で、実際の16進数では 256→100 となるのですが、データに3桁以上の数を書いても
最初の2桁しか読み込まれないらしく、256以上の値を出すことは無理のようです。
>「実験室02」
この改ざんは確かに思いつかなかったです。(逆転の発想?)
他の改ざんにも(あれば)期待しております。(慌てて公開する必要はないですが。)

>>217
了解です。次回のテンプレに入れておきます。
(その時までにhalの鯖は復活してるのかなあ・・・)
219温泉たまご:02/06/13 23:22
たまには1問出題。
「ショートダンジョン」
当初はファミコン面第2弾として、ゼルダの伝説のダンジョンをイメージして作ったんですが
結果として単なるアクション面ができただけのような・・・。
製品版をお持ちの方はCASTLEでのプレイを推奨。
map_number 27
map_feeling WOOD
wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,
wd,wd,Xs,Xb,fl,TK,wd,fl,fl,fl,Rd,Pn,wd,
wd,fl,fl,fl,Dl,rk,wd,fl,ln,ln,ln,fl,wd,
wd,fl,fl,Dl,fl,fl,rk,Rd,ln,ln,ln,fl,wd,
wd,rk,fl,rk,rk,rk,wd,fl,ln,ln,ln,fl,wd,
wd,fl,fl,fl,fl,fl,wd,fl,fl,fl,Rd,fl,wd,
wd,wd,wd,rk,wd,wd,wd,wd,wd,fw,wd,wd,wd,
wd,Ad,Gd,fl,Gd,Ad,wd,fl,fl,fl,fl,fl,wd,
wd,fl,fw,fl,fw,fl,wd,fl,wd,wd,wd,fl,wd,
wd,fl,fw,fl,fw,fl,fw,fl,wd,fl,wd,fl,wd,
wd,fl,fw,fl,fw,fl,wd,rv,rv,rv,rv,rv,wd,
wd,HF,rk,wd,rk,HF,wd,Sd,SF,fl,fl,SF,wd,
wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,
BG,02,HM,04,
2200080御陵前:02/06/14 06:57
>>214(自己レス)
下から9行目、b0については温泉氏のご指摘通り符合する数値が存在しており、
0にはなりません。謹んで撤回します。(最近こればっか。撤回の帝王だな。)
z0を入力して0になったので、適当にb0と7gをチョイスして書いてしまいました。
>>218-219
>16進数
ああ、合点がいった。(もっとも典型的文系人間の私に完璧な理解は無理ですが。)
ということは8f(143)→15というのもエディッタの変換ミスではなく、
16進法に従った適切な変換ということなのでしょうか?
しかし、法則に忠実とはいえ、実際には必要ない170以上の数が存在していたとは…。
>他の改ざんにも(あれば)期待しております。(慌てて公開する必要はないですが。)
メドさんの技や「実験室02」のような意表を突くという趣旨の面は後1つあります。
が、先述の通り使い物になりません。(と、私は思う。)
純粋な改ざんテク使用の裏技面に関しては、作り置き(完成品)が2,3あります。
(『盲目の狩人』、『赤い鍵盤』など。←改ざんテクとして安全な部類)
未出の裏技が含まれている面もあり小出しにしていくつもりでしたが、
温泉氏がご所望とあればいつでも公開しやすぜ。へっへっへっ。(慌てないよ。(w )
一部の危険な改ざんテクを使うと自キャラが2度死んだりします。(バグるので勧められません。)
>「ショートダンジョン」
設定がゼルダというのが大変気に入りました!!(ゼル伝フリークの私です。)
宝箱付近にいる2匹はドドンゴ(煙を嫌う犀)だろうと勝手に推測。
バクダンならぬエッガーショットをぶつけてやりました。
左下の部屋に設置されている石像(?)2体がいい味出してます。
2210080御陵前:02/06/14 06:59
連日の自作面公開になり恐縮ですが、折角ですので1つ公開しておきますね。
『盲目の狩人』
map_number 6
map_feeling LAND
ln,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,Dl,ln,
fl,wl,ln,ln,ln,ln,ld,ll,ll,ll,ln,ln,Dd,
fl,ln,Md,ln,wd,ld,ll,wd,ln,lu,Md,lu,fl,
fl,ln,ld,ll,wd,ld,wd,ln,wd,lu,lr,lu,fl,
fl,ln,ld,lu,wd,lr,ld,ln,wd,lu,lu,ll,fl,
fl,ln,ld,lu,wd,ld,ll,wd,lr,lu,ln,lu,fl,
fl,ln,ld,lu,ll,ll,ln,ln,lu,ll,ll,lu,fl,
fl,ld,ll,ln,wd,ln,ln,wd,lr,lr,lu,lu,fl,
fl,ld,Md,lr,ld,lr,ld,ln,lu,ln,Md,lu,fl,
fl,lr,lr,d8,dA,d8,dA,dA,dA,dA,lr,lu,fl,
fl,ln,ln,Lr,SF,fl,SF,fl,SF,fl,ln,ln,fl,
Du,HF,wd,fl,fl,fl,fl,fl,fl,TR,fw,fw,fl,
ln,ln,ln,ln,ln,ln,Pn,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
BG,01,BG,02,
何てこたぁない単なる1発ネタです。(テクニックもほとんど既出ですし。)
5月半ばのスレ読み返し時にモルチョ氏の「メドーサさん…」に触発されて作りました。
発想の基礎となったのは温泉氏の面「書初め」だったと記憶しています。
あるトリックに気付けば2,3回のプレイでクリアーできるでしょう。
改ざんテクの本番は次回の『赤い鍵盤』からです。
222温泉たまご:02/06/16 00:32
>>220-221
>8f(143)→15というのは16進法に従った適切な変換?
>214の解釈(数値が-128)で合っていると思いますよ。まとめると、こういうことです。
 0〜127:自由に設定可能。
 128〜255:改ざんで数値を読み込ませることはできるが、設定変更すると-128の補正がかかる。
恐らく、通常の面作成では255個もハートを置くことはなく、その半分で十分なので、
そのように補正をかけているのだと思います。
>宝箱付近にいる2匹はドドンゴ(煙を嫌う犀)だろうと勝手に推測。
なるほど、その手があったか・・・。←モチーフを考えていなかったり。
しかし、ゴルとアルマにはモチーフがいます。ゴルは石像、アルマは部屋の角のトラップ
(剣の付いた石で、部屋の出入り口に来たとき挟みうちにしてくる)です。
残念ながら挟みうちそのものは再現できず、断念。(敵同士を正面衝突させるとくっついて動くため)
ところで今さらですが、地下をモチーフにするよりも地上の方が背景を合わせやすいことに気付きました。
これはこれで敵キャラが合わせづらかったりするんですが、ちょっと試作品を作ってみます。(次レス)
>『盲目の狩人』
左下のハートを取りに行くルートは想像が付くんですが、メドーサの下視線が邪魔です。
某所に橋はかからないし、リーパーをその下に置くのは意外に面倒。(単に腕が下手なだけかも)
それに、このままだと帰り道がないような気が・・・。
たぶん、こちらがトリックに気付いていないだけなんでしょうけど。
223温泉たまご:02/06/16 00:33
「スモールフィールド」
ゼルダ調シリーズ第2弾。オクタロックが強すぎてごめんなさい。
map_number 26
map_feeling LAND
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,fl,wd,wd,wd,
ln,rk,rk,rk,rk,rk,ln,Gd,ln,fl,fl,wd,wd,
ln,rk,Xs,TK,Xb,rk,ln,ln,ln,fl,fl,fl,wd,
ln,rk,fl,fl,fl,fl,bh,bh,bh,Rd,fl,fl,wd,
ln,rk,fl,fl,fl,rk,ln,ln,ln,fl,fl,fl,wd,
ln,rk,rk,rk,rk,rk,Gr,ln,ln,fl,fl,wd,wd,
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,wd,wd,fw,wd,wd,wd,
wl,rk,rk,rk,rk,rk,wd,fl,fl,fl,wd,fl,Al,
wl,rk,rk,fl,rk,rk,Ar,fl,wd,fl,fl,fl,wd,
wl,rk,SF,fl,rk,rk,wd,fl,fl,fl,wd,fl,HF,
fl,fl,fl,fl,fl,fw,fl,fl,wd,fl,fl,fl,wd,
wl,rk,fl,Pn,fl,rk,wd,fl,fl,fl,wd,fl,fl,
wl,rk,rk,rk,rk,rk,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,
2240080御陵前:02/06/16 03:32
>>222-223
>「スモールフィールド」
涙が出そうになるくらい感動しましたよ。
第1迷宮「イーグル」に架かる吊り橋周辺・・・。
郷愁の念と共に、あの軽快なフィールドBGMが蘇ります。
オクタロックが強すぎて・・・この野郎ッ!!(怒)
水辺の至る所に現れるゾーラがゴルでうまく表現されていたと思います。
やはり私も「ショートダンジョン」プレイ後にゼルダのフィールドを舞台とした自作面を
無意識に考えてました。(地上マップ右端、海に浮かぶハートの器。梯子で取る。)
海や川などに梯子を架けられる辺り、エッガーの橋のパワーに通ずるものがあり、
また、フィールド上の岩(岩山)はフォルム的にエッガーのwlに似ていますね。
それからアルマ=トラップは「じゃないかな?」と睨んでたんですよ!
「トラップ」という固有名詞では通じないかなと思い使用を敬遠しましたが、
「石像」共々きちんと理解してくれているとは通ですねぇ。(次回作にも期待!)
>『盲目の狩人』
そう、単に下手なだけかも・・・とか言ってみるテスト。(w
(SFはまず一番左を取っておくのが無難かと思います。後は綱渡りで彼を誘導。)
トリックとはバグ技の類ではなく、温泉氏もよく知ってるテクニックです。
それを使えば帰り道を確保できるようになります。(ここが1発ネタ。)
狩人達の矢が届かないのは、なにも外周だけとは限りません。基本をお忘れなきよう。
225温泉たまご:02/06/18 07:09
>>224
>オクタロックが強すぎて・・・この野郎ッ!!(怒)
花畑以外にも、狩人が盲目になる場所が入っているだけまだマシだったりします。
どちらか1匹を部屋の中央で玉子にできれば何とかなるかと・・・。
>(次回作にも期待!)
その気になって考えてみたらいくつか構想が湧いてきたので、急遽シリーズ化することにしました。
基本的には「温泉たまご」シリーズと同じ作り方で(地形と風流重視、仕掛けは後付け)できるので、結構やりやすいです。
>『盲目の狩人』
相変わらずリーパーの誘導がうまくいかないままですが、トリックは何となく見当が付きました。
ひょっとして、リーパーに1発でもショットを使ってしまうとクリア不可能になったりしますか?
226温泉たまご:02/06/18 07:11
「ゼルダシアター2」
前作「スモールフィールド」は改題して「ゼルダシアター1」とします。で、これはパート2です。
内容は前回と大して変わりませんが、情景優先と言うことでご勘弁を。
ところで、カポのモチーフは何だかわかりますか?
map_number 73
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,ln,ln,wl,wl,wl,wl,wl,ln,
wl,fl,HF,fl,fl,ln,ln,rk,Xs,TR,Xb,rk,ln,
wl,Sd,Sd,Sd,fl,ln,Gl,rk,fl,fl,fl,rk,ln,
wl,fl,fl,fl,fl,ln,ln,rk,rk,fl,rk,rk,ln,
wl,rk,rk,rk,fl,ln,ln,ln,ln,lr,ld,ln,ln,
wl,fl,fl,fl,fl,ln,ln,Gr,ln,lu,ld,ln,ln,
wl,fl,wd,wd,fl,ln,Gd,ln,ln,ln,ld,ln,ln,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,ln,fl,fl,fl,fl,fl,fl,
wl,fw,rk,rk,rk,fw,ln,fl,rk,fl,rk,rk,wl,
wl,fl,rk,SF,rk,fl,bh,fl,fl,fl,rk,rk,wl,
fl,Ar,fl,fl,fl,fl,ln,fl,Cl,Cl,fl,fl,fl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,ln,fl,fl,fl,fl,Pn,fl,
wl,wl,wl,wl,wl,fl,ln,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
BG,02,
2270080御陵前:02/06/19 20:00
>>225-226
>急遽シリーズ化
臨むところ!(楽しみにしてます。)
全部連結したらゼルダの地上マップが完成…なんて趣向も面白いかもしれませんね。(w
>「ゼルダシアター2」
これは第4迷宮「スネーク」の“はしけ”付近ですね。
イカダで船出する時のティロリロリロリーンというSEが今にも聞こえてきそうです。
カポのモチーフはちょっと想像がつきません。(シリーズの全キャラを暗記してますが…。)
青のリーバー、もしくは、青のオクタロックでしょうか?(解答きぼーん。)
>『盲目の狩人』
リーパーにはショットを使いません。
中央SFを足場にクルクル回り(半歩触れ)、ドンメの隙を見て左SFだけを回収。
その後下2.5右3.5で待機して、右SFと宝箱の袋小路にリーパーを誘い込みましょう。
お分かりかもしれませんが、2つ目の橋をどこに架けるかがトリックの鍵となります。
「やり過ごせる場所」を探してください。

ところでエッガースレの最新レス50件を見ようとすると取得エラーが出るのですが、
これ、私だけでしょうか?
(IEだろうが、ネスケだろうが、かちゅ〜しゃ使おうが問答無用で・・・。)
気のせいだったらスマソ。
2280080御陵前:02/06/19 20:05
『赤い鍵盤』
とある学校の音楽室に、その赤いピアノはあった。
毎夜鍵盤から奏でられる美しくも物悲しい旋律。
弾く人など誰もいないはずなのに・・・。
map_number 7
map_feeling LAND
or,Du,Dd,Du,Dd,Du,Dd,Du,Dd,Du,Dd,Du,SF,
fl,rk,rk,rk,rk,rk,EF,rk,rk,rk,Cd,rk,wd,
fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wd,
wd,wd,wd,wd,wd,fl,fl,fl,wd,EF,HF,fl,wd,
wd,ld,fl,fl,Yd,fl,fl,wd,EF,EF,ol,fl,wd,
wd,lu,wd,wd,wd,wd,wd,EF,EF,EF,ol,wd,wd,
wd,fl,TK,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,ol,fl,wd,
fl,HF,HF,HF,HF,HF,HF,HF,HF,HF,ol,fl,wd,
fl,HF,Ld,Ld,Ld,Ld,Ld,Ld,Ld,Ld,wd,wd,wd,
fl,Pn,HF,HF,HF,HF,HF,HF,HF,HF,Ld,fl,wd,
fl,HF,Ld,Ld,Ld,Ld,Ld,Ld,Ld,Ld,wd,SF,wd,
rk,HF,HF,HF,HF,HF,HF,HF,HF,HF,dB,fl,wd,
HF,HF,HF,HF,HF,HF,HF,HF,HF,HF,HF,wd,wd,
HM,28,
拙作『パックマン』の謎が明らかになります。(公開後に研究を重ねました。)
面全体が不思議な装置になっていますが、果たして仕組みに気付くでしょうか?
最下段付近のハートはなるべくジグザグに回収することをお勧めします。
2290080御陵前:02/06/19 20:19
>>227(自己レス)
取得エラーの件については解消しました。
少し前に批判要望板に修理依頼を出していたのですが、
どうやら迅速に対応していただけたようです。
(もしかしたら私個人の勘違いだったのかもしれませんが・・・。)
230温泉たまご:02/06/20 08:48
>>227-228
>全部連結したらゼルダの地上マップが完成…なんて趣向も面白いかもしれませんね。(w
そこまで行ければ理想的なんですが、私の場合は何の特徴もない場所だと
製作意欲が湧かないので、今回はハイライトのみにしたいと思います。
>カポのモチーフはちょっと想像がつきません。
ちょっとマニアック過ぎたか。正解はキャラではなく、妙な形をした路傍の石でした。
>取得エラーの件
後々までエラーが連発したのは、たぶんブラウザがそれを覚えちゃったからですね(キャッシュ)。
(以下ネタばれモード)
>『赤い鍵盤』
これは確かに不思議。縦軸ずれるし、下1までもが挙動に影響を与えるし・・・(橋の配置がお見事)。
現状は、右上のハートが取れずじまいというところです。「いつ落ちてくるのかわからない吊り天井11連発」はきつい。
ところで別解案として、敢えて左上の岩を壊すという手があると思うんですが(クリア未確認)、どうでしょうか。
>『盲目の狩人』
ようやく誘導経路を確立できて、クリア。当方の結論は以下です。盲目性フルに使った面だったと思います。
橋1使用場所:宝箱の上。(当初は上の上かと思ってた・・・。)
>>227の行動の後、ここに橋を架けるとリーパーが橋の方へ行くから眠らせて盾にする。
橋2使用場所:下2左1 トリックとは?:原案が「書き初め」ならあれしかないでしょ。
231温泉たまご:02/06/20 08:50
「ゼルダシアター3」
迷宮入り口付近以外でも、特徴のある場所なら面を作れるという例。
1発ギャグ面です。リーパーは、全然似てないけどテクタイトのつもり。
map_number 72
map_feeling LAND
ln,ln,ln,ln,ln,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,ln,
ln,ld,ll,ll,ll,rk,HF,Xs,TR,Xb,HF,rk,ln,
ln,ld,lr,ld,lu,rk,fl,fl,fl,fl,fl,rk,ln,
ln,lr,lu,lr,lu,rk,rk,rk,rk,rk,rk,rk,ln,
wl,rk,rk,rk,rk,rk,rk,rk,ln,ll,rk,rk,ln,
wl,rk,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,rk,ln,
fl,Pn,fl,fl,fl,wd,fl,Ld,wd,fl,Ld,rk,ln,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,wd,fl,fl,wd,fl,rk,ln,
wl,SF,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,rk,ln,
wl,rk,rk,rk,rk,rk,rk,rk,rk,rk,rk,rk,ln,
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
BG,01,HM,02,HM,03,
2320080御陵前:02/06/20 14:33
>>230-231
>全部連結したらゼルダの地上マップが完成
いくらなんでもこれは私流の冗談でございます。(w
時間と労力のことを考えたら、ゼル伝好きの私でも躊躇すると思います。
>路傍の石
鬼か、あんた!!(青のラネモーラ(地下限定のムカデ)かとすら本気で疑った。)
>キャッシュ
一般常識として知っております。(w
もっとも批判要望板(修理承り口スレ)>124はその可能性大でしてお恥ずかしい。
発端は6/18(PM)〜6/19(AM)の約1日以上、私のPCのみならず、
知人のPCであろうが、公共施設のそれであろうが、一律取得エラーが出てたことでした。
>下1までもが挙動に影響を与える(『赤い鍵盤』)
実は下1だけでなく、下1〜上1まで影響を与えます。(詳細は次レスにて。)
>左上の岩を壊すという手
抜かりなく防いでおります。(宝箱に至る途中で障害となります。)
>『盲目の狩人』
クリアー、おめでとうございます!(橋の使用場所、トリックともにご名答。)
よくぞ盲目の狩人達の攻撃をかいくぐられました。
リーパーの誘導は指テク的に厳しいところだったと思います。(反省)
上0左0等の画面4隅に橋を架けられないという事実に気付いてもらう事を意図しました。
>「ゼルダ劇場3」
玄人のツボを突く風景をチョイスしてきますね〜。(ニヤリ
裏ゼルダだと、ここにブルーリングがあるんだよね〜とか、板チガイなこと言ってみたり。(w
久々に玉子のワープ技を試みた為、クリアーに随分と苦労しました。(ファンファーレ付き)
2330080御陵前:02/06/20 16:01
>続「ゼルダ劇場3」
評価したいのは、ハンマー×2がきちんと用意されていることです。
温泉シリーズ同様、「アソビゴコロは忘れてないよ」といったところでしょうか?
『盲目の狩人』でも無駄な水流を加えておきましたが、
船で一周するのに1分以上かかってしまい、遊びなんだか虐待なんだかよく分かりません。

<『赤い鍵盤』関連小話。ネタばれ上等。長文御免。>
一見すると回収しなければならないハートが無数にあり、
『パックマン』同様「やれやれ」といった印象を受けるかと思います。
ですが、これらのハートは飾りに過ぎず、深く考えずに回収していただければO.K.です。
さて、本題に入りましょう。
やはり画面外ループは存在していました。(敵キャラ専用ですが。)
画面上部に消えたドンメは縦軸を1つ左にずらして画面下部から現れます。
(もっとも目には見えず、攻撃・当たり判定もありません。)
この残像のドンメは、岩、木、水、ハート、外周等に当たると跳ね返ります。(基本に同じ)
しかし、敵やEF、CF等の可動キャラに進路を妨害されることはありません。
これを踏まえてクイズです。(『赤い鍵盤』の画面設定を見て下さい。)
吊り天井(ドンメ)の中で一番走行距離が長いのはどれでしょう? → A.右から2番目
(泥棒技を少しでも楽に行えるような設定になっています。周辺の地形を観察してみて下さい。)
吊り天井地帯の通過方法ですが、「自キャラの1歩先をドンメが通過したら、
自キャラを1歩前に進ませる」という手段の繰り返しで、意外と楽に行けると思います。
グーニーズさながらに吊り天井の恐怖感を味わっていただけたら幸いです。
また、画面外のドンメであっても視線は画面内に届くという事実にも注意しましょう。
2340080御陵前:02/06/20 17:35
>>232
>抜かりなく防いでおります
そうでもないね。やろうと思えばできます。
吊り天井20連発を覚悟すればの話ですが。(正答はカポで泥棒。)
235温泉たまご:02/06/21 22:04
>>232-234
>「ゼルダ劇場3」
ハンマー+水流は、帰り道が寂しい&左上の海が勿体ないので入れておきました。
すり抜けについては、以下の手順で意外と簡単にできます。
・水流の始点に玉子を流してすぐ、橋を架ける。
・そのまま上キーを押し続ける。玉子の左半分に体が引っかかったら成功、自然と上へ行けます。
 タイミングが遅いと体が引っかからず、上キーを押しても玉子をプッシュするだけで終わります。
>鬼か、あんた!!
すいません。丸首が似てたもんで、つい・・・。
>画面4隅に橋を架けられないという事実に気付いてもらう事を意図しました。
メドーサの真下に橋が架からないことの方に、先に気付きました。できたとしても、クリアとは無関係ですが。
>『赤い鍵盤』
なるほど、敵は進路障害にならないんですか。右端ドンメだけ移動周期が短い理由がわかりました。
で、正答では各ドンメの移動周期を互い違いにして1歩ずつ落ち着いて前進、を推奨しているようですが
面倒くさいので、多少危険でもハートを一気に回収、吊り天井も一気に通過、でやってました。
そして帰り道ですが、いざハートにたどり着いてみると、以下の別解を試さずにはいられなくなりました。
・右から2番目のドンメをショットして左に押し、カポを下に押して逃げる。
ショットを増やしてテストした結果、理論上可能であることは確認しましたが、1発も外さずに行くのが至難の業です。
>やろうと思えばできます。吊り天井20連発を覚悟すればの話ですが。
右端のドンメを玉子化、盾にして帰り道で楽をしようとしたら、左1より左に玉子が押せず(当然だ)失敗・・・。
236温泉たまご:02/06/21 22:05
「ゼルダシアター4」
地形と配役を決めたら、自作面として発展させにくい状況になってしまいました。難易度低め。
map_number 78
map_feeling LAND
wd,wd,wd,wd,fl,wd,wd,wd,wd,fl,wd,wd,wd,
wd,wd,wd,wd,Rd,wd,wd,wd,wd,Rd,wd,wd,wd,
wd,wd,wd,wd,fl,wd,wd,wd,wd,fl,wd,wd,wd,
fl,Rr,fl,fl,fl,fl,SF,fl,fl,fl,fl,Rl,fl,
wd,wd,wd,wd,fl,wd,wd,wd,wd,fl,wd,wd,wd,
wd,wd,wd,wd,fl,wd,wd,wd,wd,fl,wd,wd,wd,
wd,wd,wd,wd,HF,wd,wd,wd,wd,HF,wd,wd,wd,
wd,wd,wd,wd,fl,wd,wd,wd,wd,fl,wd,wd,wd,
fl,Rr,fl,Pn,fl,fl,SF,rk,fl,fl,wd,wd,wd,
wd,wd,wd,wd,fl,wd,wd,TK,wd,fl,wd,wd,wd,
wd,wd,wd,wd,fl,wd,wd,wd,wd,fl,fl,fl,fl,
fl,Rr,fl,fl,fl,wd,wd,wd,wd,fl,fl,Rl,fl,
wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,
HM,04,
2370080御陵前:02/06/24 00:53
>>235-236
>以下の手順で意外と簡単にできます。(「ゼルダシアター3」)
何度も何度も試したのですが無理でした。(私がへたれなだけの話です。)
>メドーサの真下に橋が架からない(『盲目の狩人』)
真下って外周部分のことでしょうか?
語弊があったと思われるので言い直します。(>232下から5行目)
「外周に橋を架けられないという事実に気付いてもらうことを意図した面です。」
(当面のキーポイントが上0左0等だったのであえて「4隅」と表現した次第です。)
>移動周期を互い違いにして&1歩ずつ落ち着いて
>228最下段にて「ジグザグに回収」を勧めてはみたものの、
それでも互い違いにさせるのはかなり難しく、作者自身も一気に回収しています。
「1歩ずつ落ち着いて」は助言として言ったもので、正答というわけではありません。
ドンメが連弾になって落ちてくる場合が往々にしてありますし、
一気に通り抜けられるならそれに越したことはないと思います。
ただ、恐怖感なしの安易なクリアーは当方の意図せぬところでなるべく避けて欲しいです。
>別解を試さずにはいられなくなりました
では、正答は試していただけましたか?
随分とたくさんの別解が出てきたものですね。
(ループを理解していただければと思い設計した面ですのであまり気にはしませんが。)
ちなみに右から6番目を玉子化でもいけることを確認しました。
>左1より左に玉子が押せず
う〜ん・・・地道に別解クリアーを達成して下さいとしか返答のしようがないですね。
>「ゼルダシアター4」
遅参ながら早速プレイさせていただきます。
2380080御陵前:02/06/24 23:56
>>236
第8迷宮「ライオン」の隠し扉付近ですね。
バクダン稼ぎの為、あの辺りでモリブリンを大量虐殺していた記憶があります。

確かに難易度は低めですね。
(上3左6のSFをHFに変えた方がちょうど良い難しさだったかなと思います。)
ですが、以前に燃える氏が『薔薇一輪』関連でコメントしていた通り、
画面にコンセプトを持たせつつ適度な難易度設定をするのは至難の業です。
絵で魅せるか、パズル(もしくはアクション)で魅せるか。
温泉氏は前者を選んだわけですから、難易度が低くても仕方のないことでしょう。
難易度の低かった分、私は気持ち良く懐かしさに浸らせていただきました。

触発されて私もゼルダ面を1つ作ってみたのですが、
温泉氏が差し支えなければ、「ゼルダシアター5」として公開してよろしいでしょうか?
該当する場所が分かるか疑問ですが・・・。
2390080御陵前:02/06/24 23:57
『Darkness Illusion』
map_number 20
map_feeling LAND
wl,fl,wl,wl,wl,fl,wl,wl,wl,wl,TK,wl,wl,
fl,Md,ln,ln,ln,Md,rk,ln,ln,ln,Md,rk,fl,
wl,fl,fl,or,ol,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,wd,wd,fl,fw,wd,fl,wd,wd,fl,fw,wd,wl,
wl,fl,wd,Xs,fw,h0,fl,fl,wd,EF,fw,fl,wl,
wl,wd,wd,HF,fw,wd,fl,wd,wd,HF,fw,wd,wl,
wl,wd,HF,HF,HF,wd,fl,wd,HF,HF,HF,wd,wl,
wl,wd,HF,SF,HF,wd,fl,wd,HF,SF,HF,wd,wl,
wl,wd,rk,Yd,rk,wd,fl,wd,rk,Yd,rk,wd,wl,
wl,ln,h1,or,ol,or,sd,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
fl,fl,wd,ou,fl,wd,sd,fl,wd,fl,wd,SF,fl,
wl,TK,ln,fl,fl,SF,sd,fl,wd,fl,ln,Pn,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
HM,08,BG,10,
使い物にならない面だと思い(>220)お蔵入り寸前のところでしたが、
何とかカモフラージュできましたので公開します。
遠い昔の温泉氏(当時16氏)の発言を基にずっと構想を練ってきました。
解き方が邪道です。(後で正答を聞いても怒らないで下さいね。)
ちなみに酒(赤ワインorラム酒)の入った2本の酒瓶を描いたつもりです。
240温泉たまご:02/06/25 07:30
>>237-239
>正答は試していただけましたか?
すいません、正答検証が後回しになっていました。実証するために30分ほど頑張ってみましたが・・・
タイミングを伺いつつ、絶妙な瞬間に飛び出していってスーっと通過するのは難しいものですね。
通過待ち中に吊り天井に押しつぶされること3度。
何とか1回だけ成功しましたが、通過後に左を向いた瞬間、右から刺されました。ついてない・・・。
>触発されて私もゼルダ面を1つ作ってみたのですが、
>温泉氏が差し支えなければ、「ゼルダシアター5」として公開してよろしいでしょうか?
シリーズを独占する気はまったくないので、問題ありません。
フリークの視点で面を作るとどんなものになるのか楽しみです。
>『Darkness Illusion』
外壁に空いた穴と左下部がとっても怪しい・・・。
既存の裏技と外壁の穴を利用して何かやるのだろうとは予想してますが、それ以上の考えが浮かびません。
241温泉たまご:02/06/25 07:31
今日は旧作正解発表を置いていきます。
<「カポの詰め将棋(>>31)」解答>
まず、この面のクリア条件は以下の通りです。
A.ホール1458のカポは中央向きでないとダメ。
B.ホール2と3のカポが両方下向きになったらダメ。
C.ホール6と7のカポが向き合ったらダメ。
D.ホール2が下向きでホール7が左向き、またはホール3が下向きでホール6が右向きだとダメ。

そこで、最初に上向きのカポを送り、そのカポも含めて一度にたくさんカポを送ることがポイントになります。
横向きカポはたくさんいるので、あとは最後で下向きカポが残るようにすればクリアできます。
模範解答は以下の通り。11匹のカポを○○○○○○○○○○○で表します。

1.この4匹を、左から順に川に落とします。
 ○○○○○●●●●○○
2.9秒後、☆を水没させて、★で4匹を潰して回ります。潰し終わったら、★も川に落とします。
 ○○○☆★____○○
3.左の3匹を右から順に水没させて、復活してくる☆で潰します。
 ●●●☆_____○○
4.潰し作業中に★が復活して、右方向に吸い込まれます。
  ショットしておいて作業を続け、作業が終わったら☆を川に落とします。
 ____★____○○
5.玉子にした★が割れる前に左に一歩押しておきます。これで☆が潰れることになり、クリア。1発余り。
2420080御陵前:02/06/25 22:58
>>240-241
>『赤い鍵盤』正答のコツ
※既にご存知のことかと思いますが、コツを伝授いたします。一応ね。
SF回収 →カポを吹き飛ばす(カウントダウン開始)
→上0右0でドンメが画面内に入るのを待つ →入ったら上0右2に移動
→吹っ飛ばしから14カウント後、上0右2.5の位置から下に向けて泥棒(ちょんちょん押し)
→カポ+岩に半分ずつ重なる形で上1右2.5に待機 →ドンメの隙を見て脱出
>フリークの視点(「ゼルダシアター5」>>243
お言葉に甘えて、次レスにて「ゼルダシアター5」を公開させていただきます。
ハイラルの「絵になる景色」を挙げろと言われたら、私の頭の中にはこのシーンが浮かびます。
中学生時代にはゼルダ熱が高じて、リンクを主人公とした小説まで書いた程の
根っからのゼルダ好きでして・・・。(w
デスマウンテン山麓、切り立った崖に挟まれた峡谷がモチーフです。落石注意。
>既存の裏技と外壁の穴を利用して(『Darkness Illusion』>>239
新出の裏技だったりします。(特別な行動は必要ないので厳密には「裏技」ではない!?)
この面、765の名作「ドルアーガの塔」の某面に近い雰囲気なんです。
目に見えている事象がイシター(orドルアーガ)の造り出した幻影だったとしたら・・・?
意表を突くという意味で、つかみはO.K.だったみたいですね。(ニヤリ
(ひょっとして通常通りクリアーできる別解があったりして・・・。)
>「カポの詰め将棋」
1発余り解があったとは驚きです!(私の解法は余り無しで及びません。)
2430080御陵前:02/06/25 22:59
「ゼルダシアター5」
rkはロック(デスマウンテンからの落石)です。
ドンメは赤のライネル。メドーサは岩壁の一部分。
テクタイトをうまく誘導してください。
宝箱の位置に実際は何があるか知ってますか?(滝はこの画面の更に右奥です。)
map_number 28
map_feeling WOOD
wl,HF,gt,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,bv,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,bv,wl,wl,wl,wl,wl,wl,rk,wl,wl,wl,wl,
wl,bv,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,bv,wl,wl,wl,wl,rk,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,bv,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,TR,wl,wl,
fl,fl,fl,ld,ll,ll,ll,ll,ll,ll,ll,Gd,ln,
fl,fl,fl,ld,fl,fl,fl,fl,fl,fl,rk,fl,Ll,
fl,fl,fl,ld,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,HF,
fl,fl,fl,ld,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,wl,
SF,Du,fl,ld,fl,fl,fl,fl,wl,Md,wl,wl,wl,
wl,wl,wl,ld,fl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,wl,wl,ln,Pn,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
BG,00,HM,03,BG,03,
244温泉たまご:02/06/27 00:45
>>242-243
>『赤い鍵盤』正答のコツ
段階的泥棒については、いちおう頭の片隅には入れておいたつもりだったのですが、
ハートにたどり着くまでに何度もやり直すハメになったため、
いざ通過する段になったら忘れてました・・・。もうちょっと練習します。
>「ゼルダシアター5」
なんと! フィールド内にwlが置けたとは知らなかった・・。
今までロックは表現しようがないと思っていたんですが、この手がありましたか。
>宝箱の位置に実際は何があるか知ってますか?
裏レベル8、ですよね?
はしごを使って川の上の岩壁に爆弾を仕掛けた時の記憶がこれ以外にありません。
(以下、クリアに関する話につきネタばれ。)
最初はテクタイトをメドーサ前に誘導することから始めるのかと思ったんですが、
それがどうにも困難なので次の方法でクリアしました。
 川の下5の地点に橋をかけて渡り、下に行って待機。
 頭上を通過するリーパーを盾にしてハートを取る。左0に来れないリーパーは左1下4で眠る。
 ドンメ鬱でドンメを玉子にして急いで上のハートを回収、玉子をメドーサ前に置いて岩の右隣に逃げる。
 ゾーラ(ゴル)をショットしてハートを回収、隙を見て岩を破壊→はしごでゴールへ。
正答かどうかはわかりませんが、規模が小さいながらも仕掛けがうまく盛り込まれた面だと思いました。
『Darkness Illusion』については、また後日考えます。
245温泉たまご:02/06/27 00:47
「ゼルダシアター6」
相変わらず難易度は低めですが、「4」とは違い、ひとひねり加えてあります。
ショットが余るのはサービスです。
map_number 76
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,fl,fl,SF,fl,fl,wl,fl,fl,SF,fl,fl,wl,
wl,fl,ln,ln,ln,fl,wl,fl,ln,ln,ln,fl,wl,
wl,fl,ln,TR,ln,fl,wl,fl,ln,SF,ln,fl,wl,
wl,fl,ln,ln,ln,fl,wl,fl,ln,ln,ln,fl,wl,
wl,fl,fl,h0,fl,fl,wl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,wl,wl,fw,wl,wl,wl,wl,wl,fw,wl,wl,wl,
fl,Rr,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wd,
wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,fl,fl,fl,fl,Pn,fl,
wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,fl,fl,fl,fl,fl,fl,
fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wd,
wd,wd,fl,wd,fl,wd,wd,wd,fl,wd,fl,wd,wd,
wd,wd,Ru,wd,Ru,wd,wd,wd,Ru,wd,Ru,wd,wd,
2460080御陵前:02/06/27 06:51
>>244-245
>フィールド内にwlが置けたとは知らなかった・・。
『盲目の狩人』公開時に気付いて下さいよ。(w
ちなみにgtも置けちゃいます。(クリアーしても開きませんが。)
>裏レベル8
そう、その通り!
結構マイナーな知識かと思うんですが、さすがよく知ってらっしゃる。
また、「ゼルダシアター5」、正答クリアーおめでとうございます!
開始直後、川の下5に橋を架けて渡り、下2左1.5でしばらく待機…(以下略)
という邪道かつ簡単な解法もあったりしますが、
まあ、これ以外に大筋で異なるような別解はない・・・かな?
>『Darkness Illusion』について
実は純粋パズル面ではないので深く悩んでいただく必要はないです。
(私としては2,3回真剣に取り組んでいただけたらそれで満足です。)
ダミーを見破ってもらえればなおさら嬉しいんですけどね。
>「ゼルダシアター6」
妖精の泉と第7迷宮「デーモン」の入り口付近!
「ヨウセイノスマヌイズミニハヒミツガアル」(だったかな?)
最初、深く考えずにプレイを開始したら鍵となるロッキーを見失いました。(爆
で、サービスショット(←何か色んな別の意味がありそうだ)に救われたと。
この「ひとひねり」の部分が気に入りましたよ!
247NAME OVER:02/06/27 11:32
はじめまして。面作ってみました。
全ステージやってるので、スレは全部読んでないです。(ようやくpart2)
;; 『海蛇』
;; ヒント:クリア方法は二通り有ります。
map_number 3
map_feeling SEA
wl,wl,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
wl,Md,ln,Sd,ln,ln,h0,ln,ln,h5,SF,fl,ln,
wd,h6,fl,HF,d3,d3,ol,h2,Md,h4,ln,fw,ln,
wd,HF,fl,od,ln,d3,ol,Yd,h3,fw,rk,fw,ln,
wd,Cr,HF,sd,ln,ln,fl,fw,fl,fl,fw,ln,ln,
wd,fl,wd,sd,ln,rk,EF,fl,fw,rk,ou,Ld,ln,
wd,Xs,Xb,fw,lr,lr,ln,fw,ln,fl,Yd,fl,ln,
wd,TR,Pn,EF,lu,Gl,HF,fl,ln,fl,fw,fl,ln,
wl,fw,fw,SF,lu,ll,Gd,ln,ln,wd,ou,ln,ln,
wd,fw,fw,SF,lr,lu,ln,ln,wd,Sd,ol,EF,ln,
wd,fw,fw,sd,Yd,fl,sd,sd,fw,fl,fw,h1,ln,
wl,Xb,Xs,rk,rk,sd,sd,sd,fl,HF,h7,Md,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
HM,01,BG,03,HM,04,
248247:02/06/27 11:33
;; 裏技面(外出?)
;; ガンマンとzzzの盾
map_number 4
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,TK,wd,wl,
wl,wd,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wd,Md,wd,wl,
wl,wd,wd,wd,wd,wd,fl,fl,fl,fl,fl,wd,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,SF,HF,wd,wl,
wl,fw,fw,fw,fw,fw,fw,fw,fw,wd,fl,wd,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wd,fl,wd,wl,
wl,fw,fw,fw,fw,fw,fw,fw,fw,fw,fw,fw,wl,
wl,fl,fl,fl,Dl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fw,Lr,fw,SF,fw,fw,fw,fw,fl,fw,fw,wl,
wl,fw,fw,Pn,fl,fw,fl,fl,fw,fl,fw,fl,wl,
wl,fl,fw,fl,fl,fw,fw,fw,fw,fl,fw,fl,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wd,wl,

それでは。
2490080御陵前:02/06/27 21:28
>>247-248
こちらこそはじめまして!
>『海蛇』
まず、率直に言わせていただきます。
実に素晴らしい面です!
今、この面の画面をじっくり見つつ文章を書いているのですが、
エンターテイメント的にも充実しているし、難易度的にも申し分ない。
強制的に画面内を回らせられる画面設定もウィットに富んでるし、、
EF(特にスタート付近の)の使い方も実にシャレている。
こんなオモシロムズイ面を作りたいものだと私も常々思っていますよ。
【以下、詳しい感想です。未クリの方は一部ネタばれ厳重注意!!】
私が特に評価したいのは「ヘビをホール8にやすやすと持って行かせないための工夫」です。
私の解き方はホールを全て有効利用するものでしたが、
そもそもホール8に何を持って行くか、また、どうやって運ぶか、随分と悩まされました。
結局せっせと順にホールを埋めていきましたが、
最終的にショット数も帳尻が合っていて私的に非常に納得のいかされる展開でした。
それからハートを回収する順番の妙(カポ関連)も良かったと思いますし、
スカルを閉じ込める(EFを使い切る)方法にも感動しました。
お腹一杯です。素晴らしい面をありがとう!(次回作にも期待!じっくりでいいっスから。)
>ガンマンとzzzの盾
ドンメ鬱(意味は分かりますよね?)は確かにガイシュツ技ですが、
zzzの盾は当スレにおいて厳密な意味で未出です。
こちらの面は指テク的にかなり厳しく、クリアー後も肩で息をしております。(w
250NAME OVER:02/06/27 21:37
なにか・・よく解らんのですが。
これってエッガーランドの話ですか?

確かディスクで、出てたやつかと・・
そんなに面白いのですか?
251NAME OVER:02/06/27 21:45
ディスクシステムの他に、WindowsとかMSXでも出てたはず。
変な英文字の羅列は、Win版のマップ自作機能を利用して
はきだされたデータ(>>2を見れ)

脳みそをフル稼働させるし、ACTっぽい面もあるので人によっては
苦手かもしれんが、このてのが好きな人にとってはかなりの良作。
マップコンストラクションのあるゲームの利点は、いつまでも遊べる
ことに尽きると思う。
252250:02/06/27 21:54
なるほど!
サンクス
2530080御陵前:02/06/27 22:12
>そんなに面白いのですか?
ソフトの体験版はベクターのホームページから無料でDLが可能でお勧め。
無料体験版なのに32面もステージが入ってるし、
マップコンストラクションもついてます。
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/game/action/index.html
直リンでベクターに申し訳ないけど、ここにありますってことで。
254250:02/06/27 23:21
これはどうも。
試してみますね。
255温泉たまご:02/06/28 00:32
>>247-248
早速プレイさせていただきました。
>ガンマンとzzzの盾
盾の原理はがいしゅつでしたが、この使い方は始めて見ました。
「まさか?」と思ってやってみたら見事に成功したので、夜中にもかかわらず大爆笑。(w
>『海蛇』
まだ未クリアですが、かなり完成度の高い面だと思いました。久しぶりに頭の痺れる感覚を味わっているところです。
橋とハンマーの使用場所候補がかなりあり、いろいろ試してはいるんですが解答が収束する気配がありません。
今日のところの最高記録は「ホール7・8がゴルで埋まるが、ハート全回収の瞬間に焼死」でした。
(一瞬「これで行けたか?」と思ったんですが・・・。)もう少し頑張ってみます。

>>246
>「ゼルダシアター6」
こちらの狙いが十分伝わったようで、満足しています。
(ショット余りは、元々は「塞ぎ石が玉子でもクリアできるように」という配慮だったんですけどね。)
ところでこの面のテスト中、鍵以外のロッキーを吹っ飛ばして居場所を玉子で無理矢理潰そうとすると、
ロッキー復活の瞬間に玉子が半歩だけ進むという現象を確認しました。(ロッキーは潰れて出てこない。)
何の役にも立ちませんけど・・・。
>『Darkness Illusion』
ふと、この面の製作背景を思い出し「原点」に帰ってみたところ・・・。こんなところに○○が!
というわけでクリアはできたんですが、当時の発言とは何番のことなのかこっそり教えてほしいです。
256温泉たまご:02/06/28 00:40
>>254
公式ページ、過去スレの面データが>>7から落とせます。
ゲーム内容が気に入ったらお試し下さい。
2570080御陵前:02/06/28 23:54
>>255
>復活の瞬間に玉子が半歩だけ進むという現象
正直なトコ、知っております。
ですが、何の役にも立たないというわけではないですよ。
玉子が半歩進むのは画面下側の外周だけで、上左右の外周では1歩進みます。
これを利用すれば、可動キャラ(EFであろうが敵キャラであろうが)を
プレイ開始後でも外周に入れることができるのです。
(敵キャラが自発的に入ってくれる現象を「ゼルダシアター6」で確認しましたが、)
偶然の産物であり意図的に発生させるのは不可能に近いと思われます。)
実はこの技を紹介する予定であった作り置き面がありまして、
次レスにて公開したいと思います。(この技だけでない「おさらいパズル面」です。)
ただ、著しいネタばれの後ですし、外周に可動キャラを入れるという技や
「潰れて出てこない」という誤答は、その点を考慮に入れて面改造で切り捨てました。
(依然意図的に行うこともできますが、クリアーに関係ない現象になり下がってます。)
その代わり、この技単体を主眼としたパズル面を今後作ろうと思います。
「ゼルダシアター6」同様、次レスの面もロッキーがキーマンです。
画面設定も何となく似てますが、断じてパクリじゃないですよ。(w
(「6」の公開時にはドキッとしました。またまたちょっとだけデジャヴ。)
>『Darkness Illusion』
いやぁ、見抜かれちゃいましたね〜。(クリアーおめでとうございます!)
改行数が中途半端なんで、数日中に正答解説と併せて
構想の基となった記事について詳しく述べたいと思います。
(朧げな記憶でしたが、確認したらやはり16氏の発言でした。16氏(=温泉氏)に感謝。)
2580080御陵前:02/06/28 23:56
『徴兵3 −転生編−』
現在までの既出改ざんテクを使ったおさらいパズル面です。
map_number 13
map_feeling LAND
wl,fl,fl,ln,fl,EF,Rd,EF,fl,ln,h0,fl,wl,
wl,rk,rk,rk,wl,rk,fl,rk,wl,rk,rk,rk,wl,
wl,rk,fl,SF,or,fw,fl,fw,ol,HF,fl,rk,wl,
wl,rk,fl,fl,rk,fl,Pn,fl,rk,fl,fl,rk,wl,
wl,rk,fl,rk,rk,EF,EF,SF,rk,rk,fl,rk,wl,
wl,rk,fl,fl,fl,ln,ln,ln,fl,fl,fl,rk,wl,
wl,rk,rk,rk,rk,fl,Yd,fl,rk,rk,rk,rk,wl,
wl,fl,fl,fl,wl,fl,EF,fl,fl,fl,d3,HF,wl,
wl,fl,wl,d2,wl,wl,fl,fl,fl,fl,wl,wl,wl,
wl,fl,wl,SF,d3,fl,fl,fl,wl,wl,wl,TR,wl,
wl,fl,wl,d2,wl,fl,wl,wl,wl,HF,wl,ln,wl,
wl,fl,wl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,fl,wl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,h1,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
HM,05,
簡単ですが、多少戦略性も要求されるので2段認定。
ヒント:終盤はロッキーの動きに注意。うまく誘導しましょう。
この面をもって、改ざんテクの作り置き(>220)は打ち止めです。
が、裏技は他にも1つ2つあったりするわけでして・・・。
伏線も「ゼルダシアター5」に張ってありますし・・・。(w
259温泉たまご:02/06/29 02:17
>『海蛇』
その後、>255の路線で試行錯誤を進め、無事クリアできました。
ショットの無駄が全く出ない、画面内に無駄になる材料がほとんど無いなど、
とにかく隙のない構成だったと思います。
無駄な行動を取ると最後で致命傷になる点には最後まで苦しめられました。
2つ目の解答が気になるところですが、とりあえず今日はここまで。

>>257
>玉子が半歩進むのは画面下側の外周だけで、上左右の外周では1歩進みます。
あれにまだ研究の余地があったとは・・・。結果的にネタばれフライングになり失礼しました。
>『徴兵3 −転生編−』
ロッキーを上手く誘導する以前に徴兵できてない状態です。
「原点」回帰だけは真っ先にやりましたが、その結果を活かすところで詰まってます。
徴兵後(または準備完了後)に画面下へ渡れるめども立っていないし・・・。
2600080御陵前:02/06/29 08:46
>>259
>結果的にネタばれフライングになり失礼
いえ、謝っていただく必要は全くないですよ。
ほとんど自分で暴露したようなものです。(むしろ自力で発見された温泉氏に拍手。)
実は謝らなければならないのは私なんです。
「上左右の外周では1歩進みます(>257)」は誤りでした。
正しくは「上左の外周では1歩進みます」。(右の外周では半歩進みます。)
改めて検証してみてこの誤りに気付きました。謹んで訂正いたします。m(_ _)m
例の上と左の優先法則に従えばこの結果が妥当だと思います。
(でも・・何か・・以前と検証結果が違うような気が・・・?私の気のせいか?)

で、気を取り直してこの技単体を使ったパズル面を誠心誠意謹製中。
261渦巻き(247):02/06/29 15:21
0080御陵前さん、温泉たまごさん
『海蛇』クリアおめでとうございます。
申し訳が無いのですが、別解が大量に有りそうなヨカソがします。

>>249 0080御陵前さん
ありがたい御言葉です。
>こちらの面は指テク的にかなり厳しく、クリアー後も肩で息をしております。(w
裏技面は指テク(負荷の高いソフト)不要です。タイトル逆にすりゃ良かったです。
【ネタバレ】>>148(裏技面)の解【危険】
1. スタート直後半歩上に移動、その後ゆっくり考える。
2. ドンメを普通に打つ。
3. メドーサを振り向き様に打つ。
4. (゚д゚)ウマー
>お腹一杯です。素晴らしい面をありがとう!(次回作にも期待!じっくりでいいっスから。)
こちらこそ、楽しませて頂いています。
どちらにしても、頻繁には書き込まない予定なので、
ゆっくりさせていただきます。
262渦巻き(247):02/06/29 15:32
>>255,>>259 温泉たまごさん
ゴル2匹?使ってクリアできましたか…
全く考え付きませんでした。別解です。
プレイ&別解探してくれてありがとう。
その解き方、教えてください (w

別解は消し切れていないっぽいですが、バージョンアップ。
;; 『真・海蛇』
;; 初めは海の神のつもりだった(卵丸飲みで蛇)ので
;; 蛇度は低かったのですが、蛇度を増してみました。
;; 右4下2の地点の花畑を消すと解が一つ減ります。
map_number 3
map_feeling SEA
wl,wl,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
wl,Md,ln,Sd,ln,ln,h0,ln,ln,h5,SF,fl,ln,
wd,h6,fl,HF,d3,d3,ol,h2,Md,h4,ln,fw,ln,
wd,HF,fl,od,ln,d3,ol,Yd,h3,fw,rk,fw,ln,
wd,Cr,HF,sd,ln,ln,fl,fw,fl,fl,fw,ln,ln,
wd,fl,wd,sd,ln,rk,EF,or,or,rk,ou,Ld,ln,
wd,Xs,Xb,fw,lr,lr,ln,HF,ln,fl,Yd,fl,ln,
wd,TR,Pn,EF,lu,Gl,HF,HF,ln,fl,fw,fl,ln,
wl,fw,fw,SF,lu,ll,Gd,ln,ln,wd,ou,ln,ln,
wd,fw,fw,SF,lr,lu,ln,ln,wd,Sd,ol,EF,ln,
wd,fw,fw,sd,Yd,fl,sd,sd,fw,fl,fw,h1,ln,
wl,Xb,Xs,rk,rk,sd,sd,sd,fl,HF,h7,Md,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
HM,01,BG,05,HM,06,

次レスでいきなりネタバレ…注意!
263渦巻き(247):02/06/29 15:37
【ネタバレ】『海蛇』/『真・海蛇』の作者解1,2【危険】
1. 預かり所を用いて、中央へ。その時、乗船ハンマーを使う。
 (今思うと、百害あって一利無し)
2. ホール4を潰し、左の橋を完成させる。
3. 船要因の蛇を送り(1へ), EFをホール2へ。
4. リーパーを潰して、復活前にホール3を潰す。
5. リーパー復活後、ホール5,6を塞ぐように寝かす。
6. SF回収後、ホール7をCFで塞ぎ、左のカポを8へ飛ばす。
7. 最後のHFは右下で、取ったらすぐに左上の花畑へ逃げる。
8. 骨が迷走するのでその間に逃げる。
;; 作者解2
1. 中央へ渡り、ホール1と4を塞ぐ。
2. 左の橋を完成させ、船要因の蛇が復活する前にホール8の上へEFを持っていく。
3. 再度乗船。
4. 岩を壊しリーパーをホール5へ、また岩を壊しSFゲト。
5. 蛇右下で乗船しホール8をEFで塞ぐ。
6. 左上ではホール7をCFで塞ぎ最後のハートをゲト。
7. 骨を卵化して、カポの前に置き逃げ。
8. 宝ゲト。
皆様改良してやってください(w
264渦巻き(247):02/06/29 15:39
おまけ、ギャグ面up。
;; 『経験値稼ぎ』
;; こいつは逃げません!!新種です!!
map_number 75
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,fl,HF,fl,fl,fl,TK,fl,fl,fl,Yl,fl,wl,
wl,Xs,fl,fl,fl,Md,rk,SF,h0,Md,EF,fl,wl,
wl,fl,Pn,SF,fl,fl,rk,fl,fl,h1,fl,fl,wl,
wl,fl,SF,SF,fl,rk,rk,rk,fl,SF,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,rk,rk,rk,rk,rk,fl,fl,EF,wl,
wl,fl,fl,rk,rk,rk,rk,rk,rk,rk,fl,fl,wl,
wl,fl,rk,rk,Cu,Cu,rk,Cu,Cu,rk,rk,Yd,wl,
wl,rk,rk,rk,Cu,Cu,rk,Cu,Cu,rk,rk,rk,wl,
wl,rk,rk,rv,rk,rk,rk,rk,rk,rv,rk,rk,wl,
wl,rk,rk,rk,HF,d0,d0,d0,HF,rk,rk,rk,wl,
wl,fl,rk,rk,rk,rk,rk,rk,rk,rk,rk,fl,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
HM,00,HM,00,HM,00,
265温泉たまご:02/06/29 23:33
こちらの「裏技面」解法は正答通りでした。メドーサの弱点がまたひとつ増えましたね。(w
「海蛇」のゴル別解は以下の通りです。「真・海蛇」でも使えます。※ネタばれ注意!

1.一番近くのヘビを水流に流して自分も乗り、終点でEFを押して下船、ハートを取る。
  EFを上に押してホール1の下半分を塞いでから橋を渡って左へ戻り、帰り道のEFでヘビを塞ぐ。
  ※この手順だとショット1発でホール1・ホール2を塞ぐことができ、ショットの節約になります。
2.塞ぎ石を下2右4.5に移す。これで、メドーサの視線を避けつつ右へ行ける。
3.リーパーの進路を塞いでいる岩を壊し、メドーサの右下(半歩上)で待機。
  リーパーをメドーサの真下で眠らせる。
4.メドーサの左にヘビを置き、ホール1のEFを上へ押し込んでおく。
5.右中央のヘビでホール5・6を塞ぎ、近くの岩を壊してハートを取る。
6.左向きゴルを左に押して川を渡り、2のEFを下2左2に置いておく。
7.ここで、下向きゴルの下に橋をかける。左向きゴルの水没から5秒後、ゴルを1歩上に押し、
  上から回り込んできて左に1歩押す。ゴルがホール7へ移動したら玉子を流し、自分も川を渡る。
8.左下に置いたEFを使って2匹目のゴルを塞ぐ。(ちなみに、逆順でゴルを送ると後で焼死するはめに。)
9.ゴル移動後、画面中央へ行って塞ぎ石を下2まで下ろす。
10.壊れる橋を渡ってハートを回収、カポにショットを当てて脱出し左下へ。
11.EFをスカルの下に置いてから最後のハートを取る。
   ※下4右2の花畑を消していない場合、EFなしでもスカルの隙を狙って宝箱へ逃亡することが可能。
266温泉たまご:02/06/29 23:35
上のゴル別解を書き上げた後、「真・海蛇」の他の解答についても考えてみました。
すると次の解答が見つかりました。2段階カポ別解と名付けておきます。※ネタばれ注意!

1.一番近くのヘビを水流に流して自分も乗り、終点でEFを押して下船、ハートを取る。
2.左向きのゴルを左に押して乗船、すぐ左のEFを下に押してヘビ出現場所を塞ぐ。
3.塞ぎ石を下2右4.5に移す。これで、メドーサの視線を避けつつ右へ進める。
4.リーパーの進路を塞いでいる岩を壊し、メドーサの右下(半歩上)で待機。
  リーパーをメドーサの真下で眠らせる。
5.下側の壊れる橋(単体の方)に乗って下に橋をかけ、EFを押して抜ける。EFはホール5・6に置いておく。
6.上側の壊れる橋に乗って岸に戻り、ヘビの塞ぎ石を右下メドーサの左上に置く。
7.カポの前のハートを取り、壊れる橋を右に渡る(ここで全壊)。
8.カポをショットして右に抜け、ハンマーを使って右上のハートを取る。
9.玉子にしておいたカポに右からショットを当てて吹っ飛ばす。
10.右中央のヘビを使い、ホール2とホール8の上にあるEFをそれぞれ1歩ずつ下へ押す。
11.カポが復活する前に、宝箱そばのCFを上に押して塞ぐ。カポ移動後、ハートを回収。
12.余ったCFで右下スカルが来ないように通路を塞いで、ハートを取った後左上のスカルから逃げる。
または、CFはそのままにしてハートを取り、その後で右下のスカルから逃げる。

以上、ここまで検証すればもう十分でしょ。と判断し、ここで作者解確認へ。感想は次レス後半に書きます。
267温泉たまご:02/06/29 23:36
おまけ。途中まで試してボツにした解答です。「真・海蛇」だと時間的に苦しいと思われます。

・一番近くのヘビを水流に流して自分も乗り、終点で下のハートを取ってから上へ。
 EFを上に押してホール1の下半分を塞ぎ、ヘビでメドーサの下側を塞いでから左へ戻る。
 帰り道のEFを画面下中央まで押した後左へ押し戻してヘビを塞ぎ、ホール2の2歩上に
 橋をかけてEFを下に押す。ここまでをノンストップでやると、ショット1発でヘビを
 ホール3へ移すことが可能。リーパーが来るが、花畑の左下1/4に体を乗せればかわせる。
 →本来橋を置くべき場所に橋が置けなくなり、結局詰まる。と思う。

以下、作者解の感想です。>253をまだ読んでいない人はご注意を。

>作者解1
この解答で一番の盲点は手順1ですね。乗船ハンマーは完全に行き詰まったら使おうと思ってましたが。
もうひとつの盲点は手順6です。橋を完成させても、壊さずに渡れるぐらいしかメリットがないだろうと思っていたので・・・。
>作者解2
この解答ではホールを全部使わずにクリアできてしまうのが盲点でした。
手順6を知らなかったので、少なくともホール7までは全部使うものだと思ってました。
試してみると時間的にギリギリなので、ノーヒントで思いつくにはちょっと難しい解法かもしれませんね。

>「経験値稼ぎ」
敢えてメタルを持ってきたところが面白いです。
268NAME OVER:02/06/30 11:59
迷宮の復活age
2690080御陵前:02/06/30 16:06
>>261
>タイトル逆にすりゃ良かったです。
いや、その必要はないです。(常識的に考えれば妥当です。)
「zzzの盾」は完全に未出です。(>>249下から2行目、謹んで撤回。)
私もzzz関連の裏技ではないかと睨んでプレイを開始しましたが、
振り向きざまに鬱、ということに気付かず断念。(走るリーパーの陰から発射の別解にてクリア。)
こんな裏技があったとは非常にびっくりです。
>どちらにしても、頻繁には書き込まない予定なので、ゆっくりさせていただきます。
あひゃ!・・・我が身と比較して猛省。(w
>>263
どうも皆さんとは解き方が違うようなので私の解法を書いときますね。
1.左下ヘビを玉子化。下2右4.5へ。
2.岩を壊しリーパー徴兵。ホール4に置く。
  ホール2はヘビで海を渡りEFで、ホール3は真下のヘビで各々塞ぐ。橋を連結(補修?)。
3.左上骨下のハート回収(ハンマー使用可)。
4.右中央ヘビでホール5,6同時塞ぎ。SF回収。CFを1個持ち出して上3左3に置く。
5.1.のヘビを玉子化。下2左5から水流に放り込む。
  乗らずに付近のEFでヘビの復活位置を塞ぐ(半歩塞ぎが安全)。追って上6左3から乗船。
6.終点でEFを押し上げつつ上陸。ホール1を塞ぐ。ホール7は4.のCFで塞ぐ。
7.カポを玉子化して右下最後のハートをゲト。(EFで右下骨封じ込め。)
※手順1がミソです。水流を使うのは一度きり。ホール1潰しを終盤に残すのが意外かも。
自分的には画面内を左回りに3周する部分を気に入ってます。
しっくりいく解法だと思うのですが、どうでしょう?(その他、関連話は次レスにて。)
2700080御陵前:02/06/30 16:08
>>渦巻き氏
>262を読んで『海蛇』という題名の意味に納得しました。
命名の理由を聞こう聞こうと思っていて前回カキコ時に忘れておりました。
海の神って・・一瞬某有名サイトの管理人様のHNかと・・・。(まさかな・・・。)
シーサーペント(海竜の亜種)みたくてイケてる名前だと思います。
>作者解1,2改良について(『真・海蛇』を基本として)
皆さんの解法を検証してみると、まず最初に船出するというパターンで一致してますね。
私のような右下部通過法を除去するためには、
右下ハートを下1右5付近に移動させるのが妥当かと思います。
また、リーパーでのホール5,6塞ぎにこだわるのであれば、上4右4に花畑の増設が必須です。
(ホール4にリーパー徴兵という別解を私も温泉氏も使っているという事実があります。)
骨の迷走をパズル面の正答に組み入れるのはどうかと思います。以下、私的見解。
骨は閉じ込めることに意義があると思います。(閉じ込める為のパズルの楽しさに一票!)
動いてなんぼの骨ですから、動かさないことに精力を使いたいと思うわけです。
その意味で作者解1の骨迷走とEF1個の無駄置きはいただけません。
下2右4の花畑削除は「絶対」だと信じます。(>262の11行目推奨)
より素晴らしい『海蛇』の完成を願って止みません。
>『経験値稼ぎ』
うまく描きましたね!
私の自作面倉庫にも『ドラえもん』、『コロ助(顔ver.)』があります。(w
敢えて『スライム(青)』も置いてあったりするのでした。(苦w

>>260(自己レス・度々スマソ)
発生状況は不明ですが、右の外周でもやはり1歩進むようです。(面完成。近日公開。)
2710080御陵前:02/06/30 16:11
<以下、『Darkness Illusion』(>>239)正答につきネタばれ注意!>
1.上0右2の位置に本物の宝箱が隠されています。いじょ。

[1-227]の16氏の発言に「どこかに隠しショットでもなけりゃクリアできないよ」
というのがありましたが、あれ以来ずっとその発想で自作面を考えていたのです。
その後、「書き初め」で改ざんテクの存在を知りましたが、
それでも隠しショットの設置などできるわけもなく、
採用可能な案がないものか検討しつつ煩悶とした日々を送ってきました。
そこで、「隠しショットが駄目なら隠し宝箱だ」という安直な発想に思い至るわけです。
(ちなみにこのTK×2のトリックは『パックマン』公開直後に思いつきました。)
ですが、TKを画面内に2つ以上設置すると、プレイ開始直前の画面(もしくはマップ上)で
本物の(影の)宝箱の位置がプレイヤーに見えてしまうという壁にぶち当たりました。(バグ?)
最初からネタばれしてちゃ使い物にならん・・・というわけで結局お蔵入り寸前に。(>220)
ところがどっこい、外周部分に設置したTKは画面上から姿を消すという裏法則があったのでした!
(この法則は『徴兵3』の秘密ホールにも共通していますね。)
そして、カモフラージュもできたところで、満を持して遂に当面の公開と相成ったわけです。
全ては「プレイヤーの意表を突く」という一念から始まったことでした。
ひょっとしたら例のメドさんの技も使い所があるかも知れない・・・。
な〜んて、半ば本気で考えている私です。(w

ちなみにTKを画面内に多数設置すると下0右0に近い順で優先して画面に表示されます。
ただ、良い子はマネして画面内にTKを多数設定しちゃいけないよ。(バグります。)
好き好んで真似しようという人などおらんとは思いますが、危険ですので念のため。
2720080御陵前:02/06/30 16:42
>>269(毎度おなじみ自己レス)
上2〜3行目を撤回します。(意味を取り違えてました。スマソ。)
酒が抜けとらんな、俺の頭。
273NAME OVER:02/06/30 18:08
>>261
メドーサの撃ち方がわかりません。教えてください
2740080御陵前:02/06/30 22:55
>>273(「裏技面」>248・ネタばれ注意)
ハートに半分触れた状態から、上に半歩出つつショット発射。
タイミングがシビア。ハートのお守り現象に通じるものがあると思われ。
275温泉たまご:02/06/30 23:15
>>269-271
>[1-227]の16氏の発言
あの愚痴からこの面が生まれたとは想像できなかったです。まさに執念ですね。
>私の解法(>269)
なるほど、この方法だとホール8にヘビが送り込めるわけですね。
(>249を読んだときには「他のヘビには塞ぎ石が無いのでは?」と思ってたんですが、まさか最初のヘビとは・・・。)
>作者解1,2改良について
骨迷走=美しくない には同意。>266ではショット切れのため、やむなく使ってますが。
ホール2への二重EF無駄遣いについては、これがCFだったら多少はマシかな?というのを個人的に考えてみました。
試行錯誤の結果、作者解2に入れるとショット節約になることが判明。
以下にさらっと手順を書きますが、改造意欲をそぐ結果になったらすみません。>渦巻き氏

最初の乗船前に次の前準備をしておくと、後でホール7にEF、ホール2にCF(\)を置くことが可能です。
・スタート地点そばのEFを上に押して、一方通行パネルに重ねる。その後、CFを1歩右に押しておく。
これを使うと作者解2の手順2の時点でメドーサをショットすることができ、一番厄介なハートが簡単に手に入ります。
すると再乗船の必要が無くなり、最後で置き逃げ、またはカポ&スカルの玉子化でクリアすることができます。
276NAME OVER:02/07/01 00:23
>>274
ほんとだ・・・びびった・・・
277NAME OVER:02/07/03 19:30
Constructでも
個別編成画面のPLAYではなく、
マップ編成画面のPLAYの時は
Shift+Ctrl+Gが使えることが判明しますた!
(一度クリアしてないと出来ませんが)
2780080御陵前:02/07/03 20:04
<『徴兵3 −転生編−(>>258)』の正答です。ネタばれ注意。>
1.SF回収。ロッキーを玉子化して川を渡る。
  下3左3のSF(3方向を囲む壊れる橋のうち、右と下の橋を一度ずつ通過)と
  下2右3のHFを急いで回収。ヘビを玉子化、左に1歩押す。復活位置をEFで塞ぐ。
2.ヘビを川に流し込み、上4左5のEFを1歩上に押し上げる。
  船に戻って、左の部屋に上陸。SF回収。
3.中央の部屋に入る。(この時点でロッキーが復活するのが理想。)
  中央列上5のEFを左に1歩押す。
  ロッキーを玉子化して川を渡り、右の部屋へ移動。HF回収。→ハンマー使用可
4.上1右2の岩を壊し、上0右1でヘビとロッキーの復活を待つ。
5.ロッキーが中央の部屋に入ったら、ホール1に来たヘビを玉子化。
  池を渡り上0右5のEFを半歩左に押す。沈まぬうちに戻って、中央の部屋に入る。
6.ヘビがホール1に復活したらロッキーを玉子化。
  ヘビの復活位置にあるEFを押し下げつつ川を渡る。
7.ロッキーがホール2に来る前に6.のEFを下1左3へ運ぶ。
(運び終わった時点で壊れる橋は全て落ちているはずです。)
  最後のハート(下5右1)に急行。その場でロッキーが右1の列に来るまで待機。
8.ハマっているロッキーを船して宝箱へ。
※ホールの位置が見えないというFC版の雰囲気をWin版で再現してみました。
ロッキーの徴兵通路確保に重点を置いて作ったつもりです。
修正・改造の結果、その他の部分で技を特に使うという事もなくなり、
淡々と物事が進展していく面になっていたと思います。
2790080御陵前:02/07/03 20:06
『迷宮のreplicant』
私事にて少々遅れましたが例の外周関連の技を使ったパズル面を公開しておきます。
map_number 35
map_feeling WOOD
wd,Md,wd,wd,wd,wd,h3,wd,wd,wd,wd,wd,wd,
Md,wd,wd,wd,h8,TK,fl,Yd,rk,SF,Yd,ln,wd,
wd,fl,h6,fl,ol,fl,fl,fl,wd,fl,EF,Yd,wd,
wd,fl,fl,fl,wd,fl,fl,wd,wd,fl,fl,SF,wd,
wd,SF,EF,fl,wd,wd,fl,fl,fl,ou,wd,EF,wd,
fl,ou,wd,ou,fl,fl,EF,fl,wd,wd,fl,fl,wd,
h5,HF,fl,wd,fl,EF,Pn,EF,fl,fl,fl,fl,h0,
fl,h7,fl,fl,wd,fl,Xb,fl,wd,wd,fl,SF,wd,
fl,fl,fl,fl,EF,fl,fl,fl,fl,wd,fl,fl,wd,
wd,rk,wd,od,wd,ou,wd,wd,fl,fl,wd,rk,wd,
wd,Yd,SF,fl,wd,fl,fl,fl,wd,fl,fl,h1,wd,
wd,ln,Yd,fl,EF,fl,fl,fl,wd,wd,SF,Md,wd,
wd,wd,wd,wd,wd,wd,h2,h4,wd,wd,wd,wd,wd,
HM,05,HM,06,OW,07,
裏技面とはいえかなり複雑な造りになってます。6段認定。
見えてないホールは、ホール1(右0上6)、ホール3(下0左6)、ホール4(上0左6)、
ホール5(下0左6)、ホール6(上6左0)です。
外周のうち、上と左には半歩、下と右には1歩可動キャラを押し入れることができます。
ヒントはキボンヌされれば随時出しますので気兼ねなくどうぞ。
2800080御陵前:02/07/03 20:10
>>277
あっ、ホントだ・・・!
情報提供に感謝です。
2810080御陵前:02/07/03 21:59
>>277
いや、これはすごい・・・すごい発見ですよ!
map_logマンセー!!
282モルチョ:02/07/04 00:26
>>277
ほんとだ。今初めてmap画面からplayしてみました。
これで先生の燃えろMANIAXのプレイが見れる(藁
とりあえずpart1の無題と燃えろとカポカポはダメさーをやってみました。
カポカポはダメさーで死んだ(w
ハル研もなかなかしゃれたことやってくれますね。しかも説明書にかいてないし。
そうか!応募作品を解くためか!(w
ちなみにPを押すとスタート位置からプレイできます。

関係ないですけど、扉を配置してもmap画面に戻ると消えてるのはなぜ?
283モルチョ:02/07/04 01:25
しばらく見てないうちにものすごいことになってるな・・・
改ざんテクおもしろすぎ!
284NAME OVER:02/07/04 19:51
>>282
そのまま隣接する面にも扉を配置しましょう。
2850080御陵前:02/07/04 20:07
>>282-283
>これで先生の燃えろMANIAXのプレイが見れる(藁
え、何? 私、ひょっとして疑われてた?(w
ま、折角ですからちらっとお見せします。製作者の領域を。 →次レス
(キーボード使用。ブランクをカバーするためカポ設置。)
真のゴルマスターまでの道のりは長い・・・。(w
>カポカポはダメさーで死んだ(w
あれが正答です。(嘘!)
ドンメに撃たれて果てる・・・なんと潔い自害ではないですか。(w
しかしモルチョ君。キミも他人のことは言えまい? →[1-67]
ようやくトリックが分かって解けたよ。(ショットそのもので潰すのかと思ってた。)
>そうか!応募作品を解くためか!(w
そ、そうだったのか!!(「クリアできることを確認してから投稿」とか書いてあった気もする。)
しかし、実にシャレた機能ですねぇ。
>改ざんテクおもしろすぎ!
私もそう思います。
しかし、所詮は机上の空論にして砂上の楼閣。「現実(リアル)」ではないのが痛いね。

map_logを公開すれば、面倒な正答解説から解放される!と一瞬思いましたが、
解説を読んでエッガーに興味を持ってくれる人もいたわけで、
面倒でも正答のカキコはした方がいいよなぁと思ってます。
というわけで、以後は望まれたらmap_logを公開するという方向でいこうかな、と。
map_logの内容の改ざんはできるのかなぁ・・・?(研究する気も起こらんが。)
2860080御陵前:02/07/04 20:09
map_number 43
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,SF,SF,SF,Pn,wd,Gd,Gd,Gd,Gd,Gd,wd,wl,
wl,SF,wd,wd,wd,fl,wd,wd,wd,fl,wd,wd,wl,
wl,fl,fl,Gl,wd,fw,sd,sd,fl,fl,ol,Gd,wl,
wl,fl,fl,Gl,wd,fl,wd,wd,wd,fl,sd,sd,wl,
wl,fl,fl,Gl,wd,fl,Gl,fl,fl,Cu,wd,sd,wl,
wl,fl,wd,wd,Gr,fl,wd,fl,fl,sd,Gr,fl,wl,
wl,fl,fl,Gl,wd,fl,Gl,or,or,sd,ol,fw,wl,
wl,or,od,wd,wd,fl,wd,fl,ou,wd,Gd,wd,wl,
wl,ou,fl,fl,Gl,fl,wd,fl,fl,rv,ou,Gd,wl,
wl,fl,fl,fw,fl,fl,wd,fl,fl,wd,rv,sd,wl,
wl,Gu,wd,fl,Gu,fl,wd,Gu,Gu,Gr,sd,TK,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
BG,01,BG,01,
map_log
43L1DL22D95W6D3W5U2W12D76W8D2W4U3W16D49W7D3W4U1W37D
4W3U3W12D1DR18R1DR10D10W6D116W6D1DL10L2LU9U1W7R2DR24D
21R1DR20D4R1RS14R1UR14U16R2UR36U474W16U50W16U58W37U
26R3UR6U1US1U2UR7R25W12R5U1US2U2UR6R32W6R6U1US3U1W6R
20W1S27W10R1UR11U1S10W54R1DR27D18W5D381W30D2DL11L16W
7D50W1S3W27L2LU26U2LU19L1LU14U1LU15L2DL13D16W4R31W15D
9W7L1W7D11W13R10D1W13L2DL10D1DS2D1DR23R1RS33R2W9D11W
1S9W19D32W4R22W5D1DR11R
287NAME OVER:02/07/04 21:17
>>286
暇なときで結構ですんで、
ぜひ『デルタ』のリプレイをみてみたいです。
288モルチョ:02/07/04 21:37
>>先生
見事なプレイごちそうさまです。でもあれは再現できませんよ(w
>→[1-67]
いや、漏れも期待してやってみたら、見事に死んだわけで。
最後のプレイが記録されるようですね。
>ショットそのもので潰すのかと思ってた。
(;゚Д゚)ヲイ
map_logの改ざんは大変ですね。微妙な部分がおおいですし。
しかしなんで今までmap_logの意味に気づかなかったんだろ。なんか悔しい。

>>284
なるほど。できました。
289温泉たまご:02/07/04 21:56
>277氏の素晴らしい情報提供に感謝。

>>278-279,285-286
>「徴兵3」
徴兵はできたものの誘導方法がどうしてもわからなくて、結局答を見てしまいました。
右端を最後にするところまでは読めたんですが・・・。
>「迷宮のreplicant」
まだちょっとしかプレイしていませんが、順番を組み立てるのが大変そうです。
>ま、折角ですからちらっとお見せします。製作者の領域を。 
製品版で再生したら3匹目で焼死しました。
(当方の環境では製品版の方がゲームスピードが若干早いので、その影響が出たようです。)
体験版で再現したら、美しいショット相殺が見れました。
もしできたら、この調子で「燃える4」の模範演技も見てみたいです。
リクエストがあればこちらの面のmap_logも出しますので・・・。

>map_logの内容の改ざんはできるのかなぁ・・・?
これは恐らく「数字+英字」の繰り返しで歩数と行動(Up/Down/Left/Right/Shot(兼power)/Wait)を
表してると思うので、無駄な待機やキー入力をしてしまったのを後から消すことぐらいは
できるかもしれません。実際の動きと記号を照合するのが大変ですが・・・。
2900080御陵前:02/07/05 19:56
>>287,>>289
公開すべきか真剣に悩みました。(出し惜しみするわけではないのですが。)
『デルタ』はちょっと練習すれば簡単にできますし、
『燃えろ4』は燃えろシリーズの中でもクリアーが比較的容易な部類です。
これではmap_logのインフレになりかねませんよ?
さすがに両作品とも時効が完成していますし、正答解説に分かりにくさもあったと
思いますのでリプレイを公開させていただきますが、
解法自体が簡易なのですから、できることなら自力で鑑賞・クリアーして欲しいものです。
・・・頭の固い私を許して下さい。
>『デルタ』[1-759]
渋いところを突いてきますね。(エッガースレPart2で活躍したシュシュ氏が命名者です。)
ゴル×3の三すくみ状態とその活用を気に入っています。
また、過去の記事を読むと「美しい」「伝統工芸」などと評される方もおり嬉しい限りです。
リプレイ中にララが足踏みを3回(+α)しますが、そこが注目して欲しい部分です。(w
建設的なご意見・ご感想を聞かせていただければ幸いです。
>『燃えろ4 −まやかしの森−』(>>85
休止期間の暇を縫ってコツコツ作り上げた面です。
3級認定と言っていましたが、実際は指テク難易度的に3,4段と考えていました。
氏がこの面にてこずるなら、もう少し段位認定を格上げして良いのかも知れません。
揚げ足を取るわけではないですが、模範演技を参考に『燃えろ4』をクリアーし、
そのmap_logをいつか公開していただけたら作者的にも嬉しいです。
もっとも、アクション面ですので解けない場合は解けない場合で仕方ないとも思います。
いずれにしろご感想をお待ちしております。(次回作の参考にします。)
2910080御陵前:02/07/05 19:58
『デルタ』「1-759」リプレイ
14R1LR30L3LR12R3DR30D2DL103L2LU92U4LU28L5LU61U2UR12R
1RS18R6W17D3DR57R1UR7U6W1S13W1S6W6D1DL55L1LU23U1W10R
5W23D22R250W7U350W1S56W5U5W15R1UR58U4LU51L1LU28U2LU
60L4DL28D2DL30L5DL41D2DL20L3DL71D3DR24R3DR65D4DL26L
4DL10D1DR17R2DR11D37R3UR126U3LU29L5LU57U18R1UR10U1US
27U4W26D1DR34R2W5U5W1S8W1S8W7D1W36R1W26U7L710W1S18W
7L7W38U2LU33L3DL21D1DS9D3W14U3LU16L1LU23U5LU54L4DL35D
2DL27L3DL43D3DL17L3DL70D2DR24R4DR62D4DL28L3DL12D1DR
18R1DR12D1DR38R2UR123U2LU36L5LU51U2UR39R2DR10D1W50R
69U2UR7R1RS15R2UR13U1UR34R1LR28L3DL19D2DL57L3W16D47W
7D16W8D16W7D15W11U2LU18L2LU21U4LU57L4DL31D2DL30L4DL
59D5W16L3DL61D2DR25R4DR64D2DL29L4DL8D1DR21R9D1DR37R
2UR126U3LU33L2LU62U8W10R9W8U4W4R57W6R18W6R18W6R13W7D
3W17R6W5D18W43R3W22U22W6L43W8L26W7L24W7L17W6R9W1S27W
10R19W5D9W4L17W1S15W1S23W5R18W7U4W13D3W27R1DR49D2DL
13L1DL32D1W16L1W7D59W8D21W7D22W7D25W12L5W
『燃えろ4 −まやかしの森−』(>>85)リプレイ
29R1DR15D1W14R1DR17D3W6R22W11R1W7D83W7R1W9D2DL12L3DL
43D1DL15L2DL83D34W37U11W4R6W13U23W8R2W21U1W13L1W21U
14W12R1UR21U2UR17R2UR14U19R3W1S6W9R3DR21D
※Winフリー版にて再生のこと。
2920080御陵前:02/07/05 19:59
>>289(>>温泉氏)
>『迷宮のreplicant』の攻略ヒント
実は順番にはさほどこだわらなくても解けてしまいます。
最初は右上の部屋のヘビ2匹と左下の部屋のヘビ1匹、どれから潰しても構いません。
問題は例の外周関連の技を行うための塞ぎ石の確保です。
外周のうち、某一方向では当スレ頻出のバグ技で対応します。(塞ぎ石節約のため。)
難所は最後に訪れることになる左上の部屋です。
遠距離吹っ飛ばし&即避難ができる体勢を整えてください。
また、ホール6,8は最終的に同時塞ぎすることになります。
以上のヒントで当面は攻略できたも同然です。(ホール番号を覚えさえすればの話ですが。)
ちなみに題名は某男性二人組歌手の曲から引用したものです。
>3匹目で焼死
私には笑えん・・・。(フリー版と製品版の違いについての情報提供は貴重でした。)
>map_logの改ざん
納得です。大幅な改ざんには不向きのようですね。
log自体がその人のプレイの記録なわけですから、人目に触れるという事も考慮すれば、
あまり改ざんに積極的にならない方が良いのかも知れませんね。
かえってミスがあった方が人間臭くて味がある!?
293NAME OVER:02/07/05 22:03
>>291『デルタ』のリプレイ
すごい・・・よくこんな面を思いつきますね・・・
3すくみ状態をつくって炎を遮るって時点ですごいのに、
最後でサンクチュアリ状態を解除してその状態までも活用してしまうとは・・・
芸術度と実効度がかみあってるのがすごいです。感激しますた。

ところで、マップログをコピーしてエディタなどに貼り付け、
そこからあらためてコピーしてゲームのほうに貼り付けた場合、
うまく再生されないことがあるようですが、
ブラウザからエディタにコピーした際に
改行位置に生じる半角スペースを除去するとうまく再生されました。
私の環境だけで起こる現象なんでしょうか?
294モルチョ:02/07/05 23:25
>>293
確かに手でスペースを入れてみたら途中で死にましたが、
ブラウザから普通にコピペしてもスペースは入りませんでしたよ。

『デルタ』もすごかったけど、『燃えろ4 −まやかしの森−』はまさに
悶絶でした。これで比較的容易ですか・・・
2950080御陵前:02/07/06 00:29
>>293
>芸術度と実効度がかみあってる
お褒めの言葉、ありがとうございます。
「ダリの絵を丸めてバットにしヒットを打つ」といったところでしょうか?
(いや、もう、自分で言ってて意味分からんし。)
感激していただけたようで作り手としても嬉しいです。

>>294
>まさに悶絶・・・これで比較的容易ですか・・・
『MANIAX』と比較すると…という意味で言いましたが、
そう言われてみれば少なくとも「容易」ではない面だった気がします。
自分の尺度でしか物事を計れない私自身に苛立ちを覚えます。(反省)
燃えろシリーズの正答を読んでも、実際に実践するのは難しいことだと思います。
温泉氏がmap_logの公開をリクエストしたのは、「より分かり易い作者解を見たい」という
ごく当たり前の反応だったとすれば、私は失礼な発言をしたことになります。
温泉氏に非礼をお詫びしたいと思います。

ただ、リプレイをご覧になった皆さんに実際にプレイしていただいて
達成感を味わって欲しいという思いに変わりはありません。
296温泉たまご:02/07/06 01:12
>>290-292,295
>『燃えろ4 −まやかしの森−』
この面ですが、正答を読んで多少試してみた段階では「こう動けば、下5左5が抜けられる!」という
感覚がつかめなかったんです。(>134)
ので、正答をグラフィカルに見れるものなら見てみたいという気持ちでリクエストさせて頂きました。
これでようやく逃走ルートのイメージがつかめたので、今さらですが
2時間半ほどかけて自分なりのパターンを試行錯誤してみました。
今までまともに確認・検証しなかったお詫びも兼ねて、そのログを置いていきます。
正答と似ていますが、よく見てもらえれば最初と折り返しのところで微妙に違うのがわかると思います。
ちなみに今回辛かったのは、最初に下5左5が抜けられるパターンを修得するまでと、
最後の盾をいかに消さずに運ぶか、でした。
map_log(体験版用)
32R3DR13D3DR13R2DR17D22W26R49W3D11DR3D34W16L1DL41D1DL
13L2DL84D44W44U3W13R1UR36U2W14L3LU17U1UR15R1UR17U2UR
20R1UR12U2UR23R1RS14R2DR13D4DR

>>293-294
うちでは、ブラウザからテキストエディタに張り付けをしたときは半角スペースは入りませんが、
2chブラウザ「かちゅーしゃ」からテキストエディタに張り付けすると半角スペースが入ります。
2970080御陵前:02/07/06 01:25
>>296
お待ちしておりました。(w
確認・検証お疲れ様です。
並びに『燃えろ4』クリアーおめでとうございます!
それではじっくり拝見させていただきます。
2980080御陵前:02/07/06 02:09
>>296
す、すごい・・・! さすがは『MANIAX』制覇者!
敬意を表して試作段階当時の『燃えろ4』(私のlog付き)を温泉氏へプレゼントします。
『幻の燃えろ4 −栄光の森−』(鑑賞用です。)
map_number 16
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,Pn,fl,fl,wd,Gd,Gd,Gd,Gd,wd,ln,wd,wl,
wl,wd,wd,fl,fl,wd,wd,wd,wd,ln,fw,ln,wl,
wl,Gr,fl,wd,fl,fl,fl,fl,rv,Gd,ln,wd,wl,
wl,Gr,fl,fl,wd,fl,fl,rv,TK,rv,wd,Gl,wl,
wl,Gr,fl,wd,or,fl,wd,wd,rv,fl,fl,fl,wl,
wl,Gr,fl,wd,fl,fl,fl,wd,fl,Gl,wd,fl,wl,
wl,wd,fl,fl,fl,fl,wd,Gl,fl,wd,fl,fl,wl,
wl,Gr,wd,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wd,wl,
wl,Gr,fl,sd,fl,fl,wd,fl,wd,fl,wd,Gl,wl,
wl,Gr,sd,fw,sd,fl,fl,wd,fl,wd,fl,wd,wl,
wl,wd,Gu,sd,wd,Gu,wd,wd,Md,wd,Gu,wd,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
BG,00,
map_log
30R1DR15D17R1DR13D2W7R23W12R8D79W7R1W6D1DL13L2DL45D
16L2DL12D50R2DR16D3W13U1W48R1UR13U1W13R2UR25U102W9U
35W13D4W13U1LU27L1LR7R3LR11L1LS6L17W6L1LU18U
299NAME OVER:02/07/06 18:47
うお、まだ頑張ってたかこのスレ^_^
エッガーランドで検索したらこんなページが。。。

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-King/6795/review/review_famicom_a.html


                              …カナシィ
300NAME OVER:02/07/06 18:58
>>299
頭が悪くて理解できないことをゲームのせいにしてるだけ
301温泉たまご:02/07/07 18:19
>>289(自己レス)
>map_logは「数字+英字」の繰り返しで歩数と行動を表す
歩数と行動ではなくて「キー入力時間と行動」が正しいようです。
そのため、時計が同じでゲームスピードが違えば影響が出てきます。(体験版と製品版の差)
数値の単位は推定1/80秒です。あまりに細かいので、やはり意図的に改ざんするのは難しそうです。
しかし実用的でないレベルなら、できなくはないです。しょーもない例をひとつ出しておきます。

次レスの面のmap_log ※体験版用だが製品版でも動作可能
47D1L1D1R1U1L1D1R1U1L1D1R1U1L1D1R1U1L1D1R1U1L1D1R1U1L1D1R1U
1L1D1R1U1L1D1R1U1L1D1R1U1L1D1R1U1L1D1R1U1L1D1R1U1L1D1R1U
1L1D1R1U1L1D1R1U1L1D1R1U1L1D1R1U1L1D1R1U1L1D1R1U1L1D1R1U
1L1D1R1U1L1D1R1U1L1D1R1U1L1D1R1U1L1D1R1U1L1D1R1U1L1D
1S74D1L1R1L1R1L1R1L1R1L1R1L1R1L1R1L1R1L1R1L1R1L1R1L1R1L1R1L1R
1L1R1L1R1L1R1L1R1L1R1L1R1L1R1L1R1L1R1L1R1L1R1L1R1L1R1L1R
1L1R1L1R1L1R1L1R1L1R1L1R1L1R1L1R1L1R1L1R1L1R1L1R1L1R1L1R
1L1R1L1R1L1R1L1R1L1R1L1R1L1R1L1R1L1R1L1R1L1R1L1R1L1R1L1R
1R1RS91R1U1D1R1L1U1D1R1L1U1D1R1L1U1D1R1L1U1D1R1L1U1D1R1L1U1D1R1L
1U1D1R1L1U1D1R1L1U1D1R1L1U1D1R1L1U1D1R1L1U1D1R1L1U1D1R1L
1U1D1R1L1U1D1R1L1U1D1R1L1U1D1R1L1U1D1R1L1U1D1R1L1U1D1R1L
1U1D1R1L1U1D1R1L1U1D1R1L1U1D1R1L1U1D1R1L1U1D1R1L1U1D1R1L4U1US77U4W
302温泉たまご:02/07/07 18:23
「ハリケーン」(観賞専用)
一発ネタです。map_logを再生してお楽しみ下さい。
map_number 5
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,fl,fl,Pn,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,od,fl,fl,fl,fl,fl,ou,fl,fl,wl,
wl,fl,or,HF,ol,fl,fl,fl,or,TK,ol,fl,wl,
wl,fl,fl,ou,fl,fl,fl,fl,fl,ou,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,od,fl,fl,fl,fl,fl,od,fl,fl,wl,
wl,fl,or,HF,ol,fl,fl,fl,or,HF,ol,fl,wl,
wl,fl,fl,ou,fl,fl,fl,fl,fl,ou,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
OW,01,OW,02,OW,03,
303温泉たまご:02/07/07 18:25
>>292,298
>「迷宮のreplicant」
流れをつかむまでちょっと悩みましたが、クリアできました。
しかし、後半が別解になったようです。※以下ネタばれ注意

 左下のヘビ2匹&上1右5のヘビ"以外"を使い、ホール5まで塞ぐ。(詳細略)
 左下の岩にハンマーを使い、その下のヘビを塞いで普通にホール6に送る。
 左下のヘビを池に落として塞ぎ石を押し出し、ホール8に設置。そのヘビも塞いでホール7へ送る。
 ホール7のヘビを左に半歩押して、矢印パワーを使って脱出。
 余った上1右5のヘビを最後に吹き飛ばすと、これは余ったEFで塞げるからホール9に召還できてクリア。
とすると遠距離吹っ飛ばしは使いませんでした。左上のEFも余ってしまいました。

それと、最初に左下のヘビを潰すと、何故かホール1に半歩しかEFが押し込めず、詰まるんですが・・・。
(右上のヘビから潰したときは、1歩押し込むことが可能。)
何でこんな事が法則に関係するのか、さっぱりわかりません。

>『幻の燃えろ4 −栄光の森−』
ただただ恐ろしいの一言です。
特に、盾を確保しつつ宝箱右上のゴルをしっかり処理してしまうあたり、
もう真のゴルマスターと呼んでも差し支えないのではないかと・・・。
3040080御陵前:02/07/07 19:56
>>301-303
>「ハリケーン」
ぶ・・ぶべらっ!!(w
既出の自作面群の中で最高のギャグ面です。
(他人様の自作面はいつもクールに拝見してるつもりなんですが、
今回ばかりは平常心を取り戻すまでに3本の煙草を要しました。)
2回目のハリケーン時のララの目が怖ぇよう・・・。(体験版)
>「迷宮のreplicant」
クリアーおめでとうございます!
ご指摘の別解ですが、上1右5のヘビを塞げるというのが盲点でした。
実は当該ヘビは混乱要素として後付け的に設置したもので、作者解には無関係の存在なのです。
「もう少し難しくしよう」という欲に駆られ、今回も失敗してしまったようです。(w
次レスの作者解も参照していただければ幸いでございやす。
>何でこんな事が法則に関係するのか、さっぱりわかりません。
知りませんでした・・・。私もさっぱりわかりません。(w
>『幻の燃えろ4』(公開の背景と種明かし)
温泉氏か、faker氏のいずれかが『燃えろ4』をクリアーされていたら、
「実は一粒で2度おいしい面なのでした!」とか言いつつ、
この面を手土産に当スレに復帰するつもりでいたのでした。
が・・・現実には放置されていたという罠。(TT)
上1左6、上4左1、下3左1、下1左2のゴルはmap_log収録後に飾りとして配置しました。
>盾を確保しつつ宝箱右上のゴルをしっかり処理
そうなんです。ここで指テク的に一番苦労しました。
(事後検証にて上1左6のゴルの為、クリアーほぼ不可が判明。故に鑑賞用としました。)
3050080御陵前:02/07/07 19:58
<『迷宮のreplicant』正答です。ネタばれにご注意下さい。>
※便宜上、外周にEFを入れる技を「押し入れ技」と命名。
1.上か右のEFを1歩押して囲みから出る。右上の部屋のSF2個を回収。
  上1左2のヘビを沈める。その下のEFで復活位置を塞ぐ。
2.1.の囲みEFのうち、右のEFでホール1に押し入れ技。
3.右上の部屋の残ったヘビを沈め、復活位置をその下のEFで塞ぐ。→ホール2送り
4.右真ん中の部屋、左真ん中の部屋、左下の部屋の各ハートを回収。
(この際、左真ん中の部屋の入り口にあるEFは左に2歩だけ押しておく。)
5.右真ん中の部屋と右下の部屋の仕切りの岩を壊す。
  ホール2のヘビを吹っ飛ばしCFでホール2を塞ぐ。急いで下真ん中の部屋に移動。
  ホール3にヘビが復活すると同時に泥棒技。ヘビを玉子化して右に半歩ずらす。
(この際、左下の部屋と下真ん中の部屋の仕切りEFは最終的に下1左6に置いておく。)
6.右下メドーサをCFを使って吹っ飛ばし、復活位置をCFで上から半歩塞ぐ。(SFも回収。)
  急いで上真ん中の部屋に移動し、囲みのうち、上のEFでホール4に押し入れ技。
7.あらかじめ、囲みのうち、残った左のEFを下4左6に置いておく。
  左真ん中の部屋と左下の部屋の仕切りの岩を壊す。下2左1のヘビを沈める。(以下、連続作業)
4.のEFを上6左1に移動。下4左6のEFを沈めたヘビの復活位置に移動。
  上6左1のEFでホール6に押し入れ技。
8.左下の部屋に残ったヘビを5.のEFでホール7に送る。
9.ホール7のヘビを玉子化。左に1歩移動させてSFを取る。EFを右に1歩ずらす。
  部屋内左下の一方通行にパワーを使い脱出。回り込んでEFを上2左3に置く。
10.上5.5左1から上向きにショット発射。ヘビ吹っ飛ばしと同時に右下に退避。
  左真ん中の部屋のEFでホール6と8を同時に塞いでおく。
  急いで9.のEFでホール7を塞ぐ。→ホール9が埋まる。お疲れ様。
3060080御陵前:02/07/07 20:24
お土産を置いていきます。
『バブルン』
バブルンです! 誰が何と言おうとバブルンです!!
(TAITOのAC、FC、SFC、PC、PS用ゲーム「バブルボブル」「パズルボブル」の主人公です。
手元にきちんとした資料がなかったので、ほぼ記憶を頼りに描きました。)
ロッキーはチャームポイントの「出っ歯」。下部のハートは赤い「おてて」です。(w
map_number 39
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,Pn,fl,fl,fl,fl,sd,fl,fl,fl,fl,TK,wl,
wl,fl,fl,fl,wd,wd,wd,wd,sd,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,Su,Su,Su,Su,wd,wd,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,rk,Su,rk,Su,wd,wd,sd,fl,fl,wl,
wl,fl,wd,wd,wd,wd,wd,Gu,wd,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,SF,Ru,HF,wd,wd,wd,sd,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,wd,wd,wd,bv,wd,wd,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,bv,bv,bv,wd,wd,wd,sd,fl,wl,
wl,fl,fl,HF,bv,bv,HF,HF,wd,wd,wd,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,bv,bv,bv,wd,wd,bv,wd,wd,wl,
wl,fl,rk,rk,wd,bv,rk,rk,rk,wd,fl,wd,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
勇者シリーズの番外編(?)ということにしといてください。(w
『経験値稼ぎ』に職人心をくすぐられ鑑賞用に楽しく描きました。
お気に入りの怪獣です。
307温泉たまご:02/07/09 20:52
>>304-306
>2回目のハリケーン時のララの目が怖ぇよう・・・。(「ハリケーン」)
インパクトの強い方を採用しました。縦方向ハリケーンも試したのですが、
輪郭が変わらないためハリケーンの威力が見た目に現れず、このときは却下しました。
今日になって別の見せ方を思いついたので、次レスで「ハリケーン2」として公開します。
>『バブルン』
マップ画面の縮小表示で見ると、けっこう似てます!
目を縦長に伸ばせばもっとそれっぽくなるんですが、黒色が出ない状況だと苦しいですね・・・。
>『迷宮のreplicant』正答
手順6までは完全に一致していました。ただし、最初に上方向に押し込み技を使ったとき、
EFが1歩進んで刺されたことがあり、(これも>279の公約と異なりますね)
それ以来方向キーのちょんちょん入れが欠かせません。(w
手順7はちょっと盲点でした。ホール6にEFを持って行くには、左1下2ヘビの塞ぎ石を
左2下1ヘビを船にして上に押し出すしかないと思っていたので・・・。
一度石を上に押し出してから、急いで塞ぎ石を置くのは全く思いつきませんでした。
手順10は、最後のEFをホール7に重ねてから、上4左1でショットして右に逃げ、
EFを左に半歩押してから堂々と脱出する方が指テク的にやりやすいような気がします。
308温泉たまご:02/07/09 20:54
「ハリケーン2」のmap_log(体験版・製品版両対応。マップは>>302と同じ。)
47D1R1U1R1U1R1U1R1U1R1U1R1U1R1U1R1U1R1U1R1U1R1U1R1U1R1U1R1U1R1U1R1U1R1U1R1U1R1U1R1U1R
1U1R1U1R1U1R1U1R1U1R1U1R1U1R1U1L1U1L1U1L1U1L1U1L1U1L1U1L1U1L1U1L1U1L1U1L1U1L1U1L1U1L1U
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1L1D1R1D1L1D1R1D1L1D1R1D1L1D1R1D1L1D1R1D1L1D1R1D1L1D1R1D1S74D4U40W
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D1U1D1U1D1U1D1U1D1U1D1U1D1U1D1U1D1U1D1U40W1R1RS91R20W1D20W1L20W1U20W1R20W1D20W1L20W
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1W1D1W1L1W1U1W1R1W1D1W1L1W1U1W1R1W1D1W1L1W1U1W1R1W1D1W1L1W1U1W1R
1D1L1U1R1D1L1U1R1D1L1U1R1D1L1U1R1D1L1U1R1D1L1U1R1D1L1U1R1D1L1U1R
1D1L1U1R1D1L1U1R1D1L1U1R1D1L1U1R1D1L1U1R1D1L1U1R1D1L1U1R1D1L1U1R1US77U4W
309モルチョ:02/07/10 14:22
>>308
最後のハリケーンがワープっぽくて(・∀・)イイ!!
3100080御陵前:02/07/10 18:20
>>307-308
>EFを左に半歩押してから堂々と脱出する
うーん、確かにそちらの方がやりやすいかも知れませんねぇ。
>「ハリケーン2」
map_logの量が凄いことになってますね。(^^;
今回は3番目のハリケーンが特に気に入りました。
地下に潜っていくFC版のロロを彷彿とさせます。
別のゲームでもあんな感じにワープ(ルーラ系)するアクションを見た記憶がありますが、
そういったゲームでもこんな感じのプログラムが組まれていたのかな?
(「MOTHER2」だったか…? 「MOTHER2」と言えば、
「富士山の見えるソフトハウス HAL研究所」のゲーム内広告が懐かしいですが。)

という内容の文章を用意してリロードしたら、モルチョ氏と内容がかぶってた…。
ま、それでもカキコするんだけどね。(w
3110080御陵前:02/07/10 18:27
『静かな湖畔の・・・』
map_number 32
map_feeling WOOD
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,fl,fl,ln,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,ln,ln,fl,fw,fw,fw,wd,wd,fl,fl,wl,
wl,fl,ln,ln,fl,fw,Pn,fw,wd,wd,fl,fl,wl,
wl,fl,ln,rk,fl,fl,Xb,fw,wd,wd,fl,fl,wl,
wl,fl,ln,wd,fl,fl,fw,fw,wd,wd,fl,fl,wl,
wl,SF,ln,ln,fl,fl,fw,fl,wd,wd,fl,fl,wl,
wl,wd,ln,ln,fl,fl,SF,fl,fl,Md,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,Md,fl,fl,fw,fl,fl,ln,fl,fl,wl,
wl,fl,wd,ln,fl,fl,fl,fl,wd,wd,HF,rk,wl,
wl,fl,wd,wd,wd,fl,fl,wd,fl,fl,EF,HF,wl,
wl,TK,wd,wd,wd,wd,fl,wd,Md,Md,wd,wd,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
BG,02,HM,03,BG,04,
裏技面です。
外周でできたのでひょっとしたらと思い試してみたら・・・やっぱり。
312コボさん:02/07/10 19:06
迷宮なら、完全くりあしたぞ。パスもまだあるし。あとロロ1のもある。
313モルチョ:02/07/10 21:44
>>312
迷宮をクリアしたならかなり強者です。
さらにむずかしいロロ2はやりますたか?
3140080御陵前:02/07/11 21:21
>>311
不親切だったかな?と思い、以下にヒントを。
「押し売り技」と命名。(発動原理は「泥棒技」に近似。)
315温泉たまご:02/07/11 22:06
>>309-311
>最後のハリケーンがワープっぽくて(・∀・)イイ!!
ありがとうございます。実際、微調整中も面白かったです。
>そういったゲームでもこんな感じのプログラムが組まれていたのかな?
たぶんそうでしょう。個人的には某社のワイワイワールドを思い出します。
(各ワールドのスタート地点から基地に帰ってくるときに発生。)
余談ですが、製作中にはRPGツクールをやってる気分でした。
(イベントを作る際に、登場人物の向きの変わり方や
 ウェイトを何秒かけるか、などを指定できる。)
>『静かな湖畔の・・・』
技はすぐわかったんですが、どうやって技が使える状況へ持っていくか、
どこで使うか、でけっこう悩みました。
ちょっとした面でも意外とトリッキーに仕立ててあるのはお見事。
CFをしっかり使い切ってからゴールになるのも、抜け目無かったと思います。
316温泉たまご:02/07/11 22:07
「猛者(もさ)」
ログ改ざんシリーズ第3弾。当然、鑑賞専用です。体験版でどうぞ。
map_number 102
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,wl,TK,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,Gd,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,fl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,SF,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,SF,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
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wl,wl,wl,wl,wl,rk,rk,rk,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,wl,wl,wl,rk,rk,fl,rk,rk,wl,wl,wl,wl,
wl,wl,wl,wl,rk,rk,SF,rk,rk,wl,wl,wl,wl,
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wl,wl,wl,wl,wl,wl,SF,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,Pn,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,fl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
HM,01,HM,01,HM,01,
map_log
70U80W1L1S1R1S1U1S80W52U80W1U1S5W1S5W1S5W1S5W1S5W1S5W1S1S1S10U1S30U
317コボさん:02/07/11 22:14
313》やったことないなぁ…売ってたら買うだろうな
318NAME OVER:02/07/11 22:31
>>316
オモシロイ!! これはワロタ
319モルチョ:02/07/11 23:43
>>316
藁タ
>>317
買わなくても(以下略
3200080御陵前:02/07/12 06:28
>>315-316
『静かな湖畔の…』、クリアーおめでとうございます!
>某社のワイワイワールド
なるほど、ワイワイワールドかぁ・・・懐かしい。
>「猛者」
激ワロタ! 素手で岩を殴ってんのか!? しかも炎1つに対して完膚無きショット制裁!
実にお見事な猛者っぷりでした。(非常に良い出来栄えだったと思います。)
ログ改ざんの新たな可能性を見出した温泉氏に乾杯ッ!
こりゃあ私も参戦せねばなるまいぞ。(w
321温泉たまご:02/07/12 22:24
>>318-320
大変ご好評いただきありがとうございます。調子に乗って第4弾を置いていきます。
「猛者 弐」
体験版の鑑賞専用。前半の敵はアルマにしたかったんですが、無理でした。
map_number 7
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,wl,fl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,TK,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,wl,wl,wl,Gr,or,fl,ol,Gl,wl,wl,wl,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,SF,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,SF,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,SF,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,SF,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,SF,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,Gr,fl,Gl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,SF,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,SF,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,Pn,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,fl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
map_log
49U2L1S1R1S1L1S1R1S96U2L1S1R1S1L1S1R1S1L1S1R1S1L1S1R1S1L1S8U100W16U
3220080御陵前:02/07/13 03:24
『くノ一 忍法帳』(鑑賞用・体験版仕様・map_logは次レス)
女忍者が地下の修行場で鍛錬している様子です。
自ら退路を断って魔物相手に必殺忍法に磨きをかけます。
修行終了後は出口の階段(bv)へ向かいますが、
後片付けを忘れていたことに気付き、走って消灯しに戻る品行方正くノ一です。
map_number 42
map_feeling LAND
rv,bv,rv,rv,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
rv,Pn,SF,SF,wl,rv,rv,wl,Gd,wl,rv,rv,wl,
rv,SF,SF,SF,wl,rv,wl,rv,rv,rv,wl,rv,wl,
rv,SF,SF,SF,wl,wl,rv,rv,od,rv,rv,wl,wl,
rv,SF,SF,SF,wl,Gr,rv,or,SF,ol,rv,Gl,wl,
rv,SF,SF,SF,wl,rv,rv,rv,rv,rv,rv,rv,wl,
rv,SF,SF,SF,wl,rv,rv,rv,bv,rv,rv,rv,wl,
rv,SF,SF,SF,wl,wl,Gr,rv,d0,rv,Gl,wl,wl,
rv,SF,SF,SF,wl,rv,wl,rv,d0,rv,wl,rv,wl,
rv,SF,SF,TK,wl,rv,rv,wl,d0,wl,rv,rv,wl,
rv,gt,SF,gt,wl,wl,wl,wl,d0,wl,wl,wl,wl,
rv,rv,d0,rv,rv,rv,rv,rv,d0,rv,rv,rv,rv,
rv,rv,d0,d1,d1,d1,d1,d1,d1,rv,rv,rv,rv,
BG,1a,BG,1b,BG,1b,
1回転目と2回転目は逆回転になっています。
ちなみに最初のハートを回収する場面以外は全てlog入力による行動です。
(実録ではなく、ほぼ改ざんということです。>>292末尾の発言に矛盾しますけどね。)
3230080御陵前:02/07/13 03:29
『くノ一 忍法帳(>>322)』のmap_logです。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3240080御陵前:02/07/13 03:47
>「猛者 弐(>>321)」(今確認)
ぐげ・・・アイデアが一部かぶってる・・・。(汗+苦w
真似したわけではないのですが・・・スマソコッテス。

>>322(自己レス)
温泉氏のlogテクを参考に作りました。
(温泉氏の使用されている「1L1R」と「1D1L1R」のパターンが安定かつ簡易で最も良好でした。
その他の「1L1R1U1D1R1L1D1U」等ではいたずらにlogが長くなるだけ・・・。)
もちろん私独自の発想を基礎にした面ですが、先人の技術に寄る部分が大きかったと思います。
そういった意味で、温泉氏に敬意と謝意を表します。(拝)
しかし、実際に作ってみて今までの温泉氏の苦労が身にしみてよく分かりましたよ。
たったこれだけの行動パターンを入力するのに合計2時間半以上も費やすことになるとは…。
ところで、回転は自キャラを閉じ込めなければ実行不可という点が不便ですね。
私の面の場合、周囲を溶岩で囲うとショットではなく橋のパワーが発動してしまいます。(w
で、結局、パワーの発動しないキャラで囲ったというわけです。

工夫した点としては、回転終了シーンを滑らかに見せるのに考慮したこと。
竜巻パワー(?)を利用して必殺忍法を行っているように見せたこと。
燃えろシリーズでおなじみの炎プッシュを改ざんで成功させたこと、です。
また、その場で足踏みする行動(DU:ダッシュ前の「溜め」に見えるかな?)や
宝箱回収後にも行動入力できることは、私にとって新たな発見でした。
構想が浮かんだら、新たなlog改ざん面をまた公開させていただきたいと思います。
(パズル面、改ざんテク面の在庫が少々ありますので、そちらもお楽しみいただければ幸いです。)
温泉氏(他、皆さん)のlog改ざん面の新公開を心待ちにしております。
325NAME OVER:02/07/14 18:52
ディスクの初代エッガーランドの上から5、右から3の面がクリアできなくて
困ってます。他の場所に行こうとしても戻れない場所なので、何もできません
。誰か助けてください
326温泉たまご:02/07/14 22:07
>>325
ここは初心者にはちょっと難しいところですね。クリアまでの流れを書いておくので頑張ってみてください。

1.ヘビを吹っ飛ばして左下の石で出現場所を押さえ込むと、メドーサの隣に現れます。これで右側へ行けます。
2.下にいるメドーサの、2歩上の半歩左に石を置いておきます。
  パワーを使って左側から回り込んできて、この石を上に押して、メドーサとドンメドーサの視線を防ぎます。
3.ヘビの塞ぎ石を半歩下→1歩左の順に押してどかしてから、ヘビを下からショットして吹っ飛ばします。
4.ヘビが元の場所に復活すると石が持ち出せるので、それを左上に持っていってクリアです。

ヘビの出現場所を元に戻すのがポイントです。
クリアすると入口が出てきて、その先の面から地上に戻れます。


>常連の方
この面は迷宮の復活の左8下4と同じ面ですが、画面の右2下4にEFが増えてます。
そのEFが無くてもクリアできることは迷宮の復活で実証済みですが、このEFは元々何のために置かれたんでしょうね?
327温泉たまご:02/07/14 22:09
>>322-324
>『くノ一 忍法帳』
とても見応えのある内容でした。
「後片付けを忘れていたことに気付き、走って消灯しに戻る」や
「ショットを最後まで使い切る」など、細かい演出が面白かったです。
また、「その場で足踏みする行動」の出し方は初耳でした。参考にします。
>ぐげ・・・アイデアが一部かぶってる・・・。(汗+苦w
現状だとどうしてもゴルが見せ場になるので、多少かぶるのは仕方がないかと・・・。
>回転は自キャラを閉じ込めなければ実行不可という点が不便ですね。
これ、同感です。
動かない敵を相手にすると、玉子にしたときにうっかり押してしまったり・・・。
328温泉たまご:02/07/14 22:10
「猛者 参」
体験版の鑑賞専用。>>321の愚痴は前言撤回します(ログの先頭に2文字足して無理矢理実現。)
map_number 8
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,wl,fl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,wl,wl,fl,fl,fl,TK,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
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wl,wl,wl,wl,wl,wl,SF,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
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wl,wl,wl,wl,wl,wl,fl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
map_log
8W48U1L1S1R1S1L1S1R1S48U2L1S1R1S13L1S8U8D2R1S1L1S16U16L16D32L48U16U48R
329NAME OVER:02/07/14 23:12
>>326
ありがとうございます。無事にクリアできました。
まだまだ修行がたりないのでがんばります。
3300080御陵前:02/07/14 23:54
>>326
>画面の右2下4にEFが増えてます
混乱素材じゃないのかなぁ?なんて考えたんですが・・・あれ、待てよ?
右2下4にEFがあったらクリアできないのでは?
(そのEFが邪魔で更に上のEFを袋小路から持ち出せない。
初代エッガーの面を確認していないので何とも言えないですが…。)
>>327
>とても見応えのある内容でした。
頑張って作った甲斐がありました! 嬉しいです。
本当はみんなに笑ってもらえる面を作りたかったんだけど、
悲しいかな、笑いの才能がなくって。(w (密かに1発ギャグ面キボンヌの私です。)
>ショットを最後まで使い切る
実はあのシーンはショットを使い切ることを意図したものではなく、
温泉氏の「猛者(壱)」をパロったものなのでした。(ショット制裁マンセー!)
>>328(「猛者 参」)
>ログの先頭に2文字足して
これは面白いハケーンですね!(強制的にゲームをスタートさせるというわけですか。)
アルマ関連もお見事でしたが、ゴル玉子化の部分には思わず感嘆の声を漏らしました。
映像的にも、log的にも鮮やかで爽快な面でした。
331モルチョ:02/07/15 02:45
>『くノ一 忍法帳』
これはすごい。まさに芸術ですね。とくに3匹のゴルに撃たれる
ところは何が起こってるのかさっぱりわかりません。
必殺忍法、ダッシュ前の「溜め」はナイスアイディアです。
でも作るのすごく大変そうだなあ。
>「猛者 参」
これも不思議ですねぇ。
こういう作品を見てるとララがものすごく強い気がする(w
3320080御陵前:02/07/15 23:38
>>331
ありがとう!!!\(^o^)/
>3匹のゴルに撃たれるとこ
回転しながら手裏剣(ショット)で3方向炎相殺をしています。
>ナイスアイディア
ありがとう、ありがとう。うぉ〜い、おいおい。←感涙
>作るのすごく大変
確かに長編はつらい。短編なら比較的楽・・かな?
333温泉たまご:02/07/16 23:12
>>330-331
>ゴル玉子化の部分には思わず感嘆の声を漏らしました。
>これも不思議ですねぇ。
これは、「連打に頼らない」演出をコンセプトにして作ったもので。からくりは次のようになっています。
まず、ゴルの火をショットで相殺して燃えカスにします。
この燃えカスが燃え尽きるとすぐさま次の火が飛んでくるので、
燃えカスが燃え尽きる瞬間を狙ってショットを発射し、玉子にしています。
本来は右側でも同じ行動をもう一回やって両方のゴルを退治していく予定だったのですが、
右側ではうまくいかなかったので、左側だけ退治というシナリオで妥協しました。
ひょっとすると、これが成功するかどうかは例の左/上優先の法則が関係しているのかもしれません。
>右2下4にEFがあったらクリアできないのでは?
うーん、ちょっとわかりにくい書き方でしたね。
その右2下4のEFが右上方面の盾として持ち出せるので、袋小路のEFが不要になるということが言いたかったんです。
敢えて使い道を考えると、下側のメドーサの上方向を塞ぐというところなんですが、
迷宮の復活の方の正答を知っていると、手間が増えるだけにしか思えません。
まあ、初代ディスク版を作った後で正答に気付いた、ということかもしれませんが・・・。
334温泉たまご:02/07/16 23:14
>密かに1発ギャグ面キボンヌの私です。
それっぽい面を1つ置いていきます。
「美術館」
絵画3点、彫刻3点、トリックアート1点を展示中。順路に従って、ごゆっくりご鑑賞ください。
map_number 92
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,bh,bh,bh,wl,bh,bh,bh,wl,bh,bh,bh,wl,
wl,bv,Md,bv,wl,bv,HF,bv,wl,bv,Dl,bv,wl,
wl,bh,bh,bh,wl,bh,bh,bh,wl,bh,bh,bh,wl,
wl,wl,od,wl,wl,wl,rk,wl,wl,or,wl,od,wl,
fl,Pn,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,wl,fl,or,wl,wl,wl,wl,wl,wl,fl,wl,
wl,fl,or,fl,wl,fl,Lr,fl,fl,fl,fw,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,wl,Xs,EF,Xb,fl,wl,wl,wl,wl,
wl,wl,fl,wl,wl,wl,wl,od,fw,wl,bv,bh,bv,
wl,fl,Cu,fl,wl,fl,Gr,fl,fl,rk,bv,TK,bv,
wl,Xs,EF,Xb,wl,Xs,EF,Xb,fl,wl,bv,bh,bv,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,fl,wl,wl,wl,wl,
HM,00,HM,01,
3350080御陵前:02/07/17 20:11
>>333
>左/上優先の法則
納得です。(やはりと言うべきか。)
私も「猛者 参」のlogを少々いじらせていただいて検証していたのですが、
同様に右側ゴルの玉子化ができず不思議に思っていました。
「ゴル1匹が画面内に吐ける炎の数は1つだけ」という原則の間隙を縫った見事な面でしたね。
>その右2下4のEFが右上方面の盾として持ち出せる
どうやら「初代」と「迷宮の復活」では画面構成に微妙な違いがあるみたいですね。
迷宮の復活の方では右2下4にEFがあったとしてもそれを持ち出すことはできないようです。
>初代ディスク版を作った後で正答に気付いた
同意。 やっぱりそう思いますよねぇ。
別解を指摘されて、迷宮の復活の方でそれを正答として再利用したとか勘繰ってみる。(w
まあ、両者は似て非なる面のようですし、それはそれで楽しいリサイクルですが。
>>334(「美術館」)
絵画(メドーサ、ハート、ドンメ)、彫刻(カポ、リーパー、ゴル)というのは分かる。
でも、トリックアートってのは何を指してるの?
宝箱?・・・だとすれば、どのへんがトリックだったのか解説キボーン。
3360080御陵前:02/07/17 20:13
『リセットボタン』
改ざんテクを利用したアクションパズル面です。(私の改ざんテク面はこれが最後です。)
>282,>284にて扉についてのコメントがありましたが、
当面は正しく扉が原因で起こる怪奇現象(笑)が主軸となっています。
この面のデータをLoadするにあたり、まずは次レスの注意事項を参照しておいて下さい。
map_number 31
map_feeling LAND
wl,wl,fl,EF,Yd,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,fw,fw,fw,fw,wd,wd,wd,wd,wd,fw,fw,wl,
wl,fw,rk,rk,rk,fl,fw,fl,fw,EF,or,wd,wl,
wl,fw,fl,TK,rk,fl,fw,fl,fw,ol,fl,wd,wl,
fl,fw,Dd,fl,rk,fl,wd,fl,wd,fl,fl,wd,wl,
fl,fw,rk,Gu,rk,ou,wd,od,wd,HF,fl,fw,wl,
fl,fw,fl,fl,fl,fl,wd,fl,wd,EF,HF,fw,fl,
wl,fw,fl,Pn,fl,fl,fw,fl,wd,HF,fl,fw,fl,
wl,fw,rk,rk,rk,fl,wd,Ld,wd,fl,fl,fw,fl,
wl,fw,rk,SF,rk,fl,wd,gt,fw,fw,h0,fw,wl,
wl,fw,rk,SF,rk,fl,wd,HF,wd,fl,sd,Md,wl,
wl,fw,fw,rk,fw,fw,or,fw,fw,sd,fw,Md,wl,
wl,wl,gt,wl,wl,wl,wl,wl,fl,fl,fl,wl,wl,
HM,03,
加速装置を使おうが、ドンメ鬱を使おうが、何をしてもらっても結構です。
ただ、某所のリセットボタン(?)には注意しましょう。
3370080御陵前:02/07/17 20:16
【『リセットボタン』についての注意事項】
Construct画面にこの面(『リセットボタン』)をLord(笑)したら、
その面の下に別の面を連結させてください。
『リセットボタン』には下0左2にgt(扉)が用意されていますので、
連結させた面にも上0左2の位置にgtを設定し、相互に行き来できるようにしてください。
(尚、『リセットボタン』の公開に備え、「ゼルダシアター5(>>243)」の上0左2の位置にgtを
密かに用意しておきました。新規作成が面倒な方はご利用ください。)
以上の設定を経れば『リセットボタン』の完成です。
自作面の内容をお楽しみください。

※本面をプレイされる際、『リセットボタン』及び「ゼルダシアター5」(下に連結させた面)に
Start(Construct内マップのスタート面)を設定しないことをお勧めします。
面白いバグを見れますが、リスタートに手間がかかってしまいます。
クリアー後の余興として確認してみてください。
山の上から見下ろすハイラルの怪童の図。(w
338温泉たまご:02/07/18 08:06
>>335-337
>トリックアートってのは何を指してるの?
うっ、設定に懲りすぎた予感・・・。
えーとですね、トリックアートと言えば絵が額縁をはみ出して描かれてるやつが有名ですよね。
で、4枚の絵の中で額縁をはみ出すものが1枚ありますよね。そういうことです。
意味不明な紹介文でスマソ・・・。
>どうやら「初代」と「迷宮の復活」では画面構成に微妙な違いがあるみたいですね。
これも混乱させてしまってすみません。ご指摘の通り、袋小路のEFの場所が微妙に違っていました。
(迷宮の復活では、上5右2。ディスク版だと、上4右2です。)
>『リセットボタン』
どこが見事にリセットボタンかなあ、と思いつつ適当にやってたらしっかり踏んでしまいました。(w
当然、さりげなくボタンを踏むように配置を考えたと思いますが、バッチリでした。
「山の上から見下ろすハイラルの怪童」も確認。原理を知ってても笑えますね。
339温泉たまご:02/07/18 08:08
「美術館 順路2」
珍品に群がる鯨の群れ、を描いた絵を展示中。
のつもりなんですが、釣り堀にしか見えないかも。
map_number 102
map_feeling SEA
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,wl,bh,bh,bh,bh,bh,bh,bh,bh,bh,wl,wl,
wl,bv,Cr,ln,Cd,ld,ld,ll,ll,ln,Cl,bv,wl,
wl,bv,ln,Cd,ln,ld,ll,Cd,lu,ll,ln,bv,wl,
wl,bv,ln,ln,Cr,ld,ln,ln,Cl,lu,ln,bv,wl,
wl,bv,Cr,lu,ln,ln,TR,lr,lr,lu,ln,bv,wl,
wl,bv,ln,ln,ln,Cu,ln,lr,lu,ln,Cl,bv,wl,
wl,bv,lr,lr,Cu,lr,lr,lu,ln,Cl,ln,bv,wl,
wl,bv,Cr,ln,ln,lu,ll,ll,ll,ll,Cl,bv,wl,
wl,wl,bh,bh,bh,bh,bh,bh,bh,bh,bh,wl,wl,
wl,wl,wl,or,wl,wl,wl,wl,wl,or,wl,wl,wl,
fl,Pn,SF,SF,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,
rk,rk,rk,rk,rk,rk,rk,rk,rk,rk,rk,rk,rk,
340温泉たまご:02/07/18 08:38
>>338(自己レス)
訂正。 どこが見事に→どこが
「見事なリセットボタン」って一体・・・。(w
3410080御陵前:02/07/19 06:50
>>338-339
>トリックアート
納得。 随分と前衛的な芸術作品ですねぇ。(w
>EFの場所が微妙に
久々にFC版のネタをふってもらえただけで十分満足です。
>『リセットボタン』
まずはクリアーおめでとうございます!(できましたよね?)
推測するに、ボタンは加速装置を試みる直前に踏んだんじゃないですか?
ご存知かもしれませんが、外周部分(リセットボタン該当箇所以外も含む)に
半歩でも触れた場合、外周に強制的に吸い込まれてしまいます。
隣の面へ移動する際の画面切り替えに関連する仕様だと思いますが、
リセットボタン発動に一役買ってくれていたわけです。
>「美術館 順路2」
絵の中に吸い込まれる・・・童話の世界のような設定ですね。
(文字通り「吸い込まれた」わけですが。)
おんや?ショット1発余りかいな?と思ってたのも束の間。
最後の最後でまんまと溺れ氏にました。(w
宝箱を取った後でも吸引パワーは残ってるんですねぇ。
こういう空想小説的なモチーフは好きです。
>>324(自己レス)
>340ワロタ! 今更ながら私も訂正。
9行目「先人の技術に寄る部分」→「依る」 こ、細かい…。 
3420080御陵前:02/07/19 23:46
『橋頭堡(きょうとうほ)』
落とす橋、架ける橋。橋にも色々あるわけで・・・。
とりあえずこんな面を作ってみました。
随所で落としたり架けたりしてみてください。(w
map_number 36
map_feeling SEA
wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,
wd,HF,rk,fl,rk,SF,rk,Md,h3,wd,od,HF,wd,
wd,fl,ol,h4,rk,fl,rk,rk,wd,fl,Yd,ln,wd,
wd,fl,rk,d4,fl,fl,rk,fl,fl,EF,Yd,wd,wd,
wd,fl,rk,d8,rk,fl,rk,fl,fl,fl,fl,fl,wd,
wd,HF,h1,d8,h0,EF,ol,fl,fl,fl,rk,fl,wd,
wd,rk,rk,rk,rk,od,rk,rk,ou,rk,rk,rk,wd,
wd,HF,fl,fl,fl,fl,rk,fl,EF,HF,fl,SF,wd,
wd,fl,EF,wd,fl,fl,or,fl,fl,ln,fl,fl,wd,
wd,rk,d2,rk,rk,rk,rk,wd,d2,ln,od,rk,wd,
wd,fl,fl,or,HF,or,fl,fl,h2,fl,fl,fl,wd,
wd,Pn,fl,rk,HF,rk,HF,fl,fl,Md,fl,TK,wd,
wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,
BG,02,BG,07,BG,09,
単純にホールを埋めていけば良いだけの面ですが、左上部に難所を仕込んでおきました。
既出のテクニック等で攻略してください。4ないし5段を認定させていただきます。
ヒント:橋のあった場所にもう一度橋を架ける。
343温泉たまご:02/07/20 07:43
>>341
>『リセットボタン』
ネタばれを控えてたら書き忘れましたが、もちろんクリアしてます。
(以下ネタばれ感想)
この面はカモフラージュがうまくできていたと思います。
いかにも怪しげな中央のgt、スネーキーなど。
ドンメも、後始末をどうしようか一瞬悩みました。
>ボタンは加速装置を試みる直前に踏んだんじゃないですか?
「何をしてもらっても結構です」なんて書かれたら誰だってそうしません?(w

>「美術館 順路2」
>絵の中に吸い込まれる・・・童話の世界のような設定ですね。
最初の「美術館」を作ったとき、カポがいるんだからこれは是非作らねば!と思って考えたものです。
>宝箱を取った後でも吸引パワーは残ってるんですねぇ。
水辺に限らず、平地でも一瞬残るようです。
今回の場合は、一瞬玉子船の方向へ引き込まれて、そこに玉子がない(クリア時に消滅している)ので溺れます。
これを利用して、額縁を左回りに進んでから乗船すると詰まるようにしておいたんですが、誰も気付かないかも・・・。
ちなみにカポがいない場合でも、玉子船から直接宝箱に上陸して、宝箱を取る瞬間に船のあった方へ方向キーを入れておくと、同じように溺れます。

『橋頭堡』はこれからやってみます。
344温泉たまご:02/07/20 19:35
>>342
クリアできましたが、別解のようです。
(以下ネタばれ)
恐らく左上で、ホール5(2?)のヘビを使って水際関連の技を使う仕掛けになっていたのだと推測しますが、
ホール5にヘビを送る手順がわからずに試行錯誤してたら、それを使わずにクリアできてしまいました。
難しかったのは以下の点です。
(a)宝箱の左に必要な盾をどこから調達するか。どうやって置くのか(右3下4に橋を架けるしかない。)
(b)左上から調達するとして、そのEFをどうやって運ぶのか。
(c)そのためにホール5が必要だとして、ホール3を塞いだまま2匹目のヘビを潰せるか。
(d)そのためにはメドーサの上に盾を置いてショットを取る必要があるが、
 それはホール3の塞ぎ石をどかさずにできるのか。
そこで、(a)と(d)から考えた結論は、「早々に右3下4に石が置ければ楽なのでは?」です。以下手順。
1.左2下4のEFを下5左5へ移動し、ハートを取って戻る。
2.ハート2個を取って右下部へ行き、下4右3に橋を架ける。
3.左5上5のEFを1歩だけ左に押して、手順1のEFを新設した橋の上に乗せる。右のハートを回収。
4.左上部に戻り、ハートを回収しつつ、ここにあるEFを下に押して出る。
5.そのEFをホール3の1歩下に置いてハートを取り、橋をかけて戻る。
6.ホール1にEFを置いてから、下側のヘビを送る。ヘビはホール2へ。
7.上側のヘビを沈めてEFで塞ぎ、ホール3の左で待つ。ヘビが来たら1歩右へ置く。
8.右上のヘビの塞ぎ石を右2上1に置き、橋をかけてハートを取る。このとき、ホール4は不要。
9.橋の上のEFでメドーサも右視線が塞げるので宝箱へ。
345温泉たまご:02/07/20 19:37
こちらからも1問。いちおう、思考系です。
「デモンズウォール」
どこでもいいので、一番上まで行ければクリアです。
作者解では1発余り、さらにショット節約して2発余りが出ましたが、もっと楽な解答があるかも?
map_number 8
map_feeling LAND
wl,fl,fl,fl,fl,fl,TK,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,Md,Md,Md,Md,Md,Md,Md,Md,Md,Md,Md,wl,
wl,Md,Md,Md,Md,Md,Md,Md,Md,Md,Md,Md,wl,
wl,Md,Md,Md,Md,Md,Md,Md,Md,Md,Md,Md,wl,
wl,Md,Md,Md,Md,Md,Md,Md,Md,Md,Md,Md,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,rk,rk,rk,rk,rk,fl,rk,rk,rk,rk,rk,wl,
wl,SF,SF,Xs,SF,Xs,fl,Xb,SF,Xb,SF,SF,wl,
wl,SF,SF,Xs,SF,Xs,SF,Xb,SF,Xb,SF,SF,wl,
wl,Pn,SF,SF,fl,fl,fl,fl,fl,SF,SF,SF,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
3460080御陵前:02/07/20 22:26
>>343
>カモフラージュがうまくできていた
ありがとうございます。
でも、意外と惑わされずあっさり解けたんじゃないですか?
スネーキーの罠はショットの暗算(逆算)で回避もたやすく、
明らかに「罠だぞ!」と言わんばかりのプチ・ダミーのつもりでした。
当初はリーパーの処理を主眼にして製作を開始した面でして、
リーパーをどこに眠らせるかがキーポイントのつもりでした。
それに関連して、リーパーのメドーサ前徴兵を防止することに苦心しました。
それからご指摘のgtについてちょっと小話ですが、
一旦クリアーした面に再び戻ってくると何故かgtが消えてます。
(宝箱到達直後には開かないのに・・・。)
以前温泉氏にお渡しした『LEON』では、部屋に戻ってくると岩が復活していて
一方通行の効果があったということは覚えていらっしゃると思いますが、
このgtの現象と組み合わせて使えば、「クリアー直後に強制的に行かせられる部屋と
戻ってきてから初めて行くことのできる部屋」のパターンにレパートリーを増やせます。
>「何をしてもらっても結構です」なんて書かれたら
な〜いす、突っ込み! (もちろんひっかけを意図したカキコでした。スマソ。)
>ちなみにカポがいない場合でも
これは懐かしの『ターザン』や『徴兵3』で経験済みの現象でしたが、
カポの吸引を罠として使った例は初見だったのでびっくり。
何も考えずにプレイしたら、多分初回クリアーは無理でしょう。(w
>「デモンズウォール(>>345)」
試行錯誤45分。出ましたぞ、7発余り。V(^^)  ←詳細は後日
3470080御陵前:02/07/20 23:28
>>344
クリアーおめでとうございます。
うーん、確かに別解ですね。(鬱+汗。ショット余り無しがせめてもの救いです。)
「一方通行+橋のパワー」の別解は潰したつもりだったのに。
やはり上1右2の一方通行は余分だったか…。(言い訳)
くくくぅ・・・ぐうの音も出ませぬ。
フォローとして以下に尚早ではありますが正答を掲げておきます。
<『橋頭堡(>>342)』の作者解です。ネタばれ注意!>
1.すぐ上の橋を渡る。下4左2のEFを下5左5へ。下5右4のEFを上4右4へ。
2.上5左5のEFをホール2に置く。上5左3の橋のみを落としておく。近くのSF回収。
3.下5左5のEFをホール3へ。下4右3の水に橋を架け、ハートの綱渡り。(半触れ渡り)
  その右のSFのみを回収。画面右上の部屋へ行く。
4.下ヘビを吹っ飛ばし上3右3のEFで塞ぐ。上4右4のEFをホール1に置く。
  ヘビがホール4に復活したら、上ヘビを船にし右上隅のハート回収。
  復活位置をEFで塞ぎ、上1左3へ急行。
5.ホール5にきたヘビを玉子化。上5左3の露出水域に流し込み、
  ホール1のEFを右に1歩押す。玉子が沈まぬうちに最乗船。
  『悪』の橋落としテクで上4左3の橋を落とて玉子を永久循環航路に誘導。
  EFは下4右4に置く。綱渡りに使ったハート回収。
6.スタート地点に戻りハート2個を回収。順路に従いメドーサの上にEFを置く。
  下4右4のEFを1歩右にずらして左上の部屋へ行く。
7.上5左3の橋を架ける。玉子で渡って左上部のハート2個を回収。
  ホール2のEFを右下の部屋のメドーサの左横へ。(途中下3右4に橋のパワー使用)
8.残ったEFをメドーサの右横へ。よっしゃ、クリアー!
3480080御陵前:02/07/20 23:33
>>347(自己レス)
訂正します。下から8行目「最乗船」→「再乗船」。てへっ。
3490080御陵前:02/07/20 23:40
>>347(自己レス)
訂正します。下から7行目「落とて」→「落として」。ぐへっ。
350温泉たまご:02/07/22 07:34
>>347
>「戻ってきてから初めて行くことのできる部屋」のパターンにレパートリーを増やせます。
海の面(イカダ航路)と組み合わせると面白そうですね。
ただ、Win版だとマップ画面ダブルクリックでどこへでも戻れるので、意義は薄れるかも知れませんが。
>出ましたぞ、7発余り。V(^^)
クリアおめでとうございます。
これは想像ですが、壁沿いを進むことで盾を節約したのではないでしょうか。
1発余りの作者解は、正々堂々とメドーサの間を突っ切る(壁を利用しない)というものでした。
しかし、7発も余ると言われたら壁沿い解も検証せざるを得ないので、
こちらでも試行錯誤して、何とか7発余り解を出しました。
そちらの解答詳細が出た時点で、細かい手順を公開したいと思います。
(書き下すと書く方も読む方も大変なので、map_logで正解発表するかも・・・。)
>『橋頭堡』の正答
この正答で一番驚いたのは手順3ですね。既存のテクニックを使うのは左上だけだと思っていたので。
早めにメドーサ上に石を運ぶべく苦労したのは一体・・・。(w
これを入れると手順にもう少し広がりが出てくると思うので、
そのへんを2〜3日中に再度試行錯誤してみたいと思います。
ハートの取捨選択の細かさにも驚かされましたが、
そのへんが本当に必要かどうかのあたりも併せて検証してみたいと思います。
3510080御陵前:02/07/22 19:58
>>350
>Win版だとマップ画面ダブルクリックでどこへでも戻れる
それはそうなんだけど、もちろんダブルクリックは禁じ手という前提での話なんで。(w
自作マップを製作している者としては嬉しいハケーンだったのです。
>書き下すと書く方も読む方も大変
激同。というわけで私の解法を以下にコピペ。(「デモンズウォール」log・体験版にて)
30U14R3DR28D2DR30R1W35U4W29D1DR63R2W31U4W29D33R33U1UR12R3DR30D4DL107L1LU31U1U
R20R10W1S21W1S17W14L1DL30D2DR28R2UR82U5W78D31R1UR28U3LU18L5W1S12W12R1W33D2DL28L
68U1W12R2W18U13L7W1S11W1S15W12D1W16L1W14U4W14R2W8U6W1S12W77D1DL31L1LU16U2W16R
13D2W14R1W66U4W11L2W13U4W14R6W13D2W14R2W16U1W12L2DL47D31R18D1W14L5W14D14L3W68U
2W13R1W17U1LU27L14W1S14W1S15W16D1W15L1W17U1W26R1DR83D61R1W17U49L1W17D1DL13L1LU
65U1UR15R16U1W45L9W1S13W1S14W14D1DL15L16U4W41R4DR44D1DR34R14D1DR33R18U46L1DL15D
1DL16L50U1W14R17U1LU59L7W1S12W1S13W15D1W14L2W15U2W46R1W8U11W1S14W1S40W12L5W13U
5W15D26W12L46W13R2W15U1W9L5W1S14W1S14W13D2W14L2W15U75W12R44W7U293W1S12W19L7W1S
14W1S21W1S15W1S21W1S19W1S17W13D1W14L8W7D5W8U9W1S17W13U11W1S13W13U8W1S19W10U14W
1S15W7L6W1S11W14L4W6U20W25U7W8R19W7U10W1S17W13U78W9R1357W18U3142W
確かに壁際を通ってます。でも、どうしてこれが「正々堂々」ではないの?
そもそも「どこでもいいので、一番上まで行ければクリア」という条件だったはず。
それに、一生懸命考えた末にやっとこさたどりついた解法がこれでした。
(どうしても中央突破の手段が思いつかず、あの手この手を模索し思い至りました。)
手抜きなどしていませんし、後ろ指さされるような解き方ではないと思ってます。
私はシューティングゲームでは得点より残機にこだわるタイプの人間です。(多分)
その点を「正々堂々」でないと言われるのであれば多少納得もいくのですが・・・。
ま、些細なことですけどね。(w
352温泉たまご:02/07/22 23:47
>>351
>確かに壁際を通ってます。でも、どうしてこれが「正々堂々」ではないの?
>350は「壁際使用解でないとショット7発余りは無理だろうなあ。」というニュアンスは入っていますが、
壁際使用解自体をけなす意図はありませんでした。書き方で誤解を招いたとしたらお詫びします。
>手抜きなどしていませんし、後ろ指さされるような解き方ではないと思ってます。
全くもってその通りであり、そもそもこの問題に関してはどれが正答というのは決められないと思います。

(以下、言い訳)
本来は、左右どこまで行っても突破条件が変わらない「万里の長城」的なものを作りたかったのですが、
横幅には限りがあり、外壁にメドーサを仕込むとショートカットされる可能性が出てくるので断念しました。
壁際解とそれ以外を分けて見ているのは、そのときの影響です。

では、次レス以降でこちら側の解法を紹介します。いずれも体験版用のmap_logです。
基本的な考えはどれも同じで、同方向CFを横に4つ並べて掘り進むというものです。
7発余り解は>351の方がスマートですね。
こちらの解答は無理矢理7発余りにしているので、あまり美しくありません。
353温泉たまご:02/07/22 23:49
「デモンズウォール」の1発余り解
27U1UR17R1DR37D2DR28R3W32U1UR11R11W1S22W1S23W1S24W1S
15W12L2DL26D7DR29R78U21W1S9W4U8W86D4DR28R1UR29U1W15L
7W10R2DR35D28L1LU61U21W12R7W11U10W12L13W1S15W1S12W11D
1W16L1W15U9W10R14W75D1DL29L18W11U21W15R5W12D1DR16R7W
58U23W12L8W11U10W10R17W1S16W1S19W1S17W1S15W12D1DR14R
6W17U19W20D12L1W13D1W4L1DL60D14W59L1W14U1UR49R9W10D
2DR15R1UR63U18W12L10W11U7W25R19W1S15W1S20W1S16W1S14W
12D1DR16R4W16U21W4U10W11D32L1DL52D1W17L6W7D39L11W11U
2UR45R16W12D1DR16R14W30U24W10U47W15L8W11U8W39R15W5R
28W1S21W1S15W12D2DR15R11W3U14W44L9W65D5DR69R32W2R3UR
12U1LU14L3W14U19W4L9W13D7W15R2UR18U50L16W2L23W8R54W
8D1DR4R18W40D31L13W44U19W8U69W3U36W38R79W4R28W21L13W
10U183W5U18W4R146W1S18W1S18W13D1DR16R6W5U15W1S18W1S
18W4U13W22D60L18W11U48R21W8R18W4R11W15D1DR12R12W7U38W
3U18W10D8W9L95W7L40W7L222W11U115W1S26W1S27W1S26W1S31W
12R23W9U21W1S15W1S11W13D2DR12R13W1U13W10L11W11U7W5U
17W4U11W39D10W44L10W7D8W4U15W1S22W1S28W1S23W1S18W11R
8W12U15W2U13W2U20W4U11W45D22W11D1DL12L1DL57D3DR29R2UR
13U32W5U9W11L11W16D1W13L5W44U14W3U7W2U20W13L10W10U20W
26R34W6R48W4R12W12D1DR15R15W5U46W3U18W21L22W3L13W19U
17W7R60W1S20W1S20W1S21W1S13W12D1DR15R8W4U11W10L10W9U
8W9R12W64U9W29L4W
354温泉たまご:02/07/22 23:49
「デモンズウォール」の7発余り解
29U3UR15R1DR34D2DR93R35U1W14L4W1S22W1S19W10R1W37D1W
29L1LU75U22W1S9W77D2W29L34U14R11W9L11W22DR2D5DR32R65U
7W10L18U1UR13R12U8W1S15W6L11W4R20W1S18W14R17W1S16W1S
13W14D1DR14R17U1W29L80D18R17U2UR9R1UR16U1LU13L11W6L
7W14D1DL16L51U14R1UR15U12L13W10D2W14L22U8W10R20W84D
2W11L20U1W14L16U8W11R26W15D16W14R190W51U6W10L17U12W
10R56W1S13W31R25W1S13W1S11W12D2DR13R4W15U7W15D1DL26L
17W3U23W1S2W16L11W72D61R2UR31U1LU45L8W7D3W10D14L19U
7W4L8W47U13L1W16U11W12R17W12D15R5W17U11W10D3W17L14W
28D1DR82R1W41D2DL142L2W30U1W39R17W5R14W11D1DR15R33W
49U1W11L1LU16U54R23W6R34W1S17W1S16W13D1DR15R6W15U10W
59L1DL96D2W46L1LU17U1LU14L1LU13U43R17W4R13W10D1DR15R
10W45U4W12L1W14U10W81R12W1S15W1S14W13D1DR16R1U3W18U
18W11L23W14D7W22L45W6L12W5U336W1S20W1S23W7D3DR16R10W
3U12W1S21W1S43W9U29W6U11W9D1DR14R12W13D10W7R7W3U13W
1S38W1S28W11U14W8U11W13D1DR16R25W4U773W12D3W34L15W3U
18W7R8W5U193W1S19W1S22W1S24W1S23W12R12W11U48W4U18W1S
23W1S28W4U46W12D9W3R34W1S48W1S18W12U8W11R1UR55U3W79L4W
3550080御陵前:02/07/23 23:21
>>352
>書き方で誤解を招いた
私が深読みをしすぎただけの話だと思います。
つまらないことに意地を張ってしまいました。こちらこそお詫びします。
>外壁にメドーサを仕込むとショートカットされる可能性が出てくる
なるほど。それは思いつきませんでした。
外壁内部が安全地帯というのもなかなか考え物ですね。
>>353-354
いやいやいや・・・これは素晴らしい解法ですよ。
特に1発余り解には参りましたね。
メドーサ2匹をCFの半歩ずらしで順に潰していくあたりは非常に見ものでした。
そして正に突貫工事のごとき掘削作業!
さすがにこれには思い至りませんでしたよ。
確かに>353と>354は「同方向CFを横に4つ並べて掘り進む」という点で共通しますが、
明らかに1発余り解の方が美しいと思います。
以下、この面に関する私の感情の変遷です。
初見時の印象は、(正直に書きます。怒らないで聞いてくださいね。)
メドーサを多数並べることで安易な難易度操作をした「お手軽作成面」かと思いました。
ですが、蓋を開けてみればなかなかどうして、一筋縄ではいかない純思考系。
それでも「安易に作ったんじゃないかなぁ」という思いが心のどこかにあり、
なかなかこの面に感情移入できないでいました。
しかし、>352の言い訳と>353,>354の解法公開で疑念は一気に払拭されました。
ここまで深くかつ周到に考えておられたとは・・・。
内心ながらこの面を侮っていた自分を恥ずかしく思う今日この頃。猛省です。m(_ _)m
3560080御陵前:02/07/23 23:27
『牧場の少女』 (元ネタのわかる人は少なくとも20歳以上だな。)
丁稚奉公の女の子ララは羊の放牧を任されました。
赤、緑の羊の群れを相手に大奮闘。
牧草地にうまく羊を誘導できるかが羊飼いの腕の見せ所です。
map_number 45
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,SF,fw,fw,fw,fw,fl,fl,fl,fw,TK,TK,wl,
wl,fl,EF,h5,fw,wd,fl,fl,wd,fw,h6,fw,wl,
wl,Md,fw,fw,fw,fw,fl,fl,fl,h3,Md,fl,wl,
wl,wd,fw,fw,SF,wd,SF,od,EF,fw,h2,fw,wl,
wl,wd,wd,wd,wd,wd,fl,fl,fl,fl,EF,fl,wl,
wl,Ad,Ad,fw,fl,wd,rk,wd,wd,wd,wd,fl,wl,
wl,Ad,fw,Pn,HF,fl,ou,fl,fl,fl,fl,od,wl,
wl,Ad,fw,EF,EF,fw,fw,fw,wd,ln,wd,fw,wl,
wl,Ad,fw,fw,fw,h1,fl,fl,wd,Ld,Ll,Ll,wl,
wl,Ad,rk,fl,fw,fw,fw,fl,wd,Ld,HF,Lu,wl,
wl,SF,fw,h4,fl,h0,fl,fl,wd,Lr,Lr,Lu,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
HM,01,HM,03,OW,06,
適当な牧草地(ホール)に適当な羊を放牧しましょう。(ホールは全て埋めます。)
また、画面右下の羊小屋内の空きスペースをレンガ(EF)でなるべく潰し、
100%の確率で羊を牧草地に送れるよう心がけてください。
ちなみにホール1,2は赤羊の群れとレンガで塞ぎます。(ただし、後で1匹利用します。)
357温泉たまご:02/07/24 23:55
>>355-356
>ここまで深くかつ周到に考えておられたとは・・・。
きわめて安易な発想から生まれた面であることは確かです。
試しに作ってみたら意外に骨のある内容だったので、必要最小限のアレンジだけを行って
公開することにしました。そのとき、候補として考えたのは次の5つです。
(a) どの列を突破してもクリアできるようにする。→外周で対応(スペース的に他の方法は苦しかった。)
(b) 最後に使ったCFを上へ押していくと、通路が塞がってクリアできないようにする。→現状で搭載済み。
(c) ウォールを万里の長城に拡張。→以前書いた理由でボツ。
(d) 突破後、宝箱に付くまでの間に障害を入れる。(宝箱を[←]と[→]で挟む、など)
  →突破した後でCFを持ち出す手順が1回増えるだけと判断。(b)があればいらないだろうと思ったのでボツ。
(e) 上1の横一列にホールを敷き詰め、「細胞壁増殖」と副題を付けて発表する。
  →いくら何でも悪のりし過ぎなのでボツ。(クリアできるかどうかわからなかったせいもありますが)
なおバレバレですが、ステージ名はFF4の中ボスの名前から引用してます。
>『牧場の少女』
元ネタ・・・名前は聞いたことありますが、現物(?)を見たことはありません。
面の方は、前半の方針からして既に詰まってます。現状は以下の通り。
(i) いきなり上半分へ行く。→ハートが3つ集まったとしても矢印パワーがもらえず、
  上5右2のEFを右下へと押していく方法も無さそうなので詰まる。
(ii) 先に赤羊を処理する。→羊をホール1と2の間に整列してハートを回収することが可能。
  その後右下のハートを取りに行くしかないが、ショットがあっても残りの羊を全てかわせるとは到底思えない。
どっちかの方針を進めるしかないと思うんですが・・・。
358温泉たまご:02/07/24 23:56
>>347
今さらですが、『橋頭堡』の正答をあらためて検証してみた感想を。
確かに、5の手順が確かに難所ですね。
(というか、一番下の水流↑はホール2のヘビ用だと思ってた・・・。)
そこで、手順5が多少楽になる別解を提案してみます。

1.は同じ。
2.上5左5のEFを押して左上の部屋に入り、EFはホール1に置いてすぐ上のハートを回収。
  3つ組の橋の上側を1回踏んでハート2個を回収、下側を1回踏んでEFを左6上5に預ける。
  部屋を出た後、もう一度左上の部屋に入り、預けたEFをホール2に置いて戻る(下側の橋が全壊。)
3&4.は同じ。ただし、上1左3へ急行した時点で3つ組の橋の上側が全壊。
5.ホール5にきたヘビを玉子化。すぐ下の川に流し、橋落としテクで3つ組の橋の中央を壊す。
  玉子が巡回水路に入るので、そのまま放置して右に抜ける。
6.以降は基本的に同じ。

水際操作が楽になってはいますが、無難になった分だけ印象は薄いかも。
3590080御陵前:02/07/25 20:03
>>357
発端が安易なものであったとしても、作り手が数々のアイデアを捻出して
根本の発想に加味することで、やりがいのある面ができることを実感しました。
ただ、(e)の「細胞壁増殖」はやめておいて正解です。
想像するだけで生理的に悪寒が走ります。
>FF4の中ボス
長いことやってなかったんで忘れてましたが、指摘されて気付きました。
>『牧場の少女』
ハウス名作劇場ネタですが、確か1984年の放映なので私もほとんど記憶にありません。
消防(低学年)の頃は毎週見てた気もするのですが、記憶は遥か忘却の彼方に・・・。(w
>(ii) 先に赤羊を処理する。
それが正解です。
その後左下のSFを回収し、緑羊1匹をホール3に送ります。←仲間に潰してもらう。
(ちなみに右下小屋内部のハートは一番最後に回収します。)
最大限のヒントとしてEFの内訳は、赤羊の封印+ホール1埋めに1個、
左下隅SF回収+αのために1個、ホール5埋めに1個、右下小屋内侵入時の盾に1個、
左上メドーサ横の盾+αに1個です。
この面はロロ1の2−2にヒントを得て製作したものです。
もっとも、ロロ1では手を加えずとも羊小屋から2匹までの緑羊を送り出せましたが、
Win版では1匹が限度です。(ただし、小屋内にEFを押し込むことで解消できます。)
>>358
なるほど。左上ハートを早めに回収する+手順5の簡易化が興味深いですね。
いえね・・>347の手順3から派生する別解を指摘されるかとビクビクしてました・・・。
ほっとしたというのが正直なとこです。(w
3600080御陵前:02/07/25 20:05
<『リセットボタン』正答解説です。ネタばれ注意!>
1.下4右5の位置にリーパーを眠らせる。
2.画面右方面でハート×3を回収。→ハンマー使用可
 (この際、右上EFは上1右2に押し込めておく。)
3.下4左3の岩を壊して、SF×2を回収。
4.外周からドンメ鬱。上4左2の位置で玉子化。
  ゴルを上から玉子化して、3.で壊した岩の位置付近まで押し下げておく。
  急いでドンメの玉子をリーパーの上へ運ぶ。中央列上2付近へ急行。右を向いて待機。
5.再度ドンメ鬱。玉子を上2右2に運ぶ。下3右3付近へ移動。右を向いて待機。
6.再三ドンメ鬱。玉子を2連メドーサの前に半ずらし置き。最後のハートゲト!
7.ドンメ、ゴルの攻撃に気をつけつつ宝箱へ向かう。
※本面のタイトル候補に『リセットボタン』と『ロクトフェイト』の2つがあったのですが、
後者はウィザードリィファンにしか意味が分からないと思いボツにしました。
(前者だったら意味的に万人ウケするかな?と。もちろんウィズ用語としても成立しますが。)
ドンメ虐待の甚だしい面でしたね。
361NAME OVER:02/07/26 10:57
エッガーランドの上から6個目、右から4個目の部屋がクリアできません。
説明書がついてなかったので「?」の下に表示されているブロックの意味すらわかりません。
どなたかお導きください。

よろしくお願いします。
362モルチョ:02/07/26 13:31
>>361
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/8761/egger.gif
363温泉たまご:02/07/26 23:15
>>361
>「?」の下に表示されているブロックの意味すらわかりません。
?欄に表示があるときは、そこに描かれているキャラクターにあることをすると、
何か特別なことが起こることを意味しています。
何をやるかは面によって決まっていて、この面では>360の通りにブロックを並べるとクリアできます。


以下、「迷宮の復活」とは関係ない余談ですが、

『エッガーランド』で過去ログ検索してみたら、こんなものが出てきました。

バグったときの現象がすごいゲーム(http://piza.2ch.net/famicom/kako/964/964504854.html)から引用。
*****************************************************************
『エッガーランド 創造への旅立ち(DISK)』の
説明書に「エメラルドフレーマーを30個以上置かないで下さい」と
書いてありましたが、ためしにたくさん置いたら以下の現象が起きました。
・画面がオレンジっぽくなる
・ロロ(主人公)やENDマークが複数個置けるようになる。
ENDマーク置いたら画面がバグります。
*****************************************************************
だそうです。知らんかった・・・。
ENDマークというのは宝箱のことかと思われます。
364温泉たまご:02/07/26 23:16
>>360
>『牧場の少女』
これについて、>>357で取り乱したことをお詫びします。
というのも、最初にプレイした時点では何故か右1下4の花畑が消えてしまっていて、
(貼り付け時のバグ?)緑羊が最初から放牧状態。
すぐに上に行って羊を誘導すればいくつか盾は作れるものの、退路がない。
赤羊を先に処理した場合は、右1へ行くのが事実上不可能。
何と難しい面を作ったのか、というのが正直な感想だったんですが・・・
面の保存を忘れていて、再度貼り付けたら平和な面になっていて、ようやくバグに気付きました。
この状態であれば、2−2がモチーフになっているというのにも納得です。
こちらの解答は以下のようになりました。正答とは微妙に違うようです。
1.スタート地点そばの岩の上と、左3下5にEFを置く。
2.岩を壊して上へ逃げる。アルマが5匹右へ行ったところでEFを下ろす。
3.1匹残ったアルマでメドーサの下方向視線を塞ぎつつ、左下のハートを取る。
4.手順2で下ろしたEFを右へ運び、ホール2の半歩右の所に置く。左にいるアルマに注意。
5.リーパーをショットしてホール3に送り、そこで眠らせる。
6.ホール4、ホール5(半歩下)、左端メドーサの上にEFを置いてハートを取る。
7.リーパーを2匹吹っ飛ばし、余ったEFを緑羊の群れに突っ込んでハートを取り脱出。
8.左に1匹だけ残したアルマをタイミング良く玉子にして、ホール5を一時的に塞ぐ。
9.ホール7に召還されたリーパーは某トリックの影響で動けない(お見事。)ので、クリア。
365温泉たまご:02/07/26 23:22
>>363(自己レス)
訂正。
>この面では>360の通りにブロックを並べると・・・ →>362の通りにブロックを並べると・・・。

>>358
>『リセットボタン』正答
私の手順は虐待のない別解でした。
(ゴルを吹っ飛ばし、タイミング良くドンメで塞いでゴル移動後にドンメを左下に放置。)
いいところに花畑があるなーと思ったんですが・・・やっぱりただの飾りでしたか。
366モルチョ:02/07/27 01:27
>エメラルドフレーマーを30個以上置かないで下さい
ワラタ
367渦巻きもどき:02/07/27 20:09
裏技?ハケーソ
;; 『最終電車 〜スリの現場を"逆"再生〜 』
;; ゴル→酔った学生、 リーパー→リーマン、 スネーキー→相棒
;; (細かい所は気にしないでください。)
map_number 13
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,Pn,rk,ld,rk,rk,rk,rk,rk,ld,TK,rk,wl,
wl,SF,rk,ld,rk,Gr,fl,Gl,rk,ld,HF,rk,wl,
wl,SF,rk,ld,rk,Gr,fw,Gl,rk,ld,fl,rk,wl,
wl,fl,Yd,ld,fl,EF,fw,EF,fl,ld,fl,rk,wl,
wl,fl,rk,ld,rk,Gr,fw,Gl,rk,ld,fl,rk,wl,
wl,fl,rk,ld,rk,Gr,fw,Gl,rk,ld,fl,rk,wl,
wl,fl,rk,ld,rk,Gr,fw,Gl,rk,ld,fl,rk,wl,
wl,fl,fl,ld,fl,Ld,fw,fl,fl,d5,Yd,rk,wl,
wl,fl,rk,ld,rk,Gr,fw,Gl,rk,ld,fl,rk,wl,
wl,fl,rk,ld,rk,Gr,fw,Gl,rk,ld,fl,rk,wl,
wl,fl,rk,ld,rk,rk,rk,rk,rk,ld,fl,rk,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
map_log
44D1W9R1RS25R13W27L1W69D6W12R115W170R22W1S54W1S9W21R
1UR113U
368渦巻きもどき:02/07/27 20:12
;; 『渦面1』
map_number 10
map_feeling SEA
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
ln,Pn,SF,lr,lr,lr,lr,lr,lr,lr,fl,wd,ln,
ln,Yd,SF,lr,fl,lr,lr,lr,lr,EF,SF,fl,ln,
ln,ld,ll,Yd,lu,ll,lr,lu,lu,h1,fl,Yd,ln,
ln,ld,fl,HF,Yd,ll,EF,Yd,ld,fl,ld,ll,ln,
ln,lr,ld,EF,fl,lu,SF,fl,lu,fl,ld,ll,ln,
ln,lr,lr,lr,ld,lu,EF,Yd,ld,ld,ll,ll,ln,
ln,lu,lu,fl,lr,lu,fl,fl,ld,ll,fl,fl,ln,
ln,lu,lu,EF,lr,lr,lr,lr,ld,h0,fl,fl,ln,
ln,lu,fl,fl,lu,lu,wd,fl,ld,lr,lr,lr,ln,
ln,lu,h3,HF,fl,lu,wd,fl,ld,lr,Gr,fl,ln,
ln,lu,fl,fl,wd,lu,h2,HF,ld,rk,ld,TR,ln,
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
BG,02,BG,02,BG,02,

たまにしか書けません。詰まらん面ばかりでスマソ。
3690080御陵前:02/07/27 22:16
>>363-365
>説明書に「エメラルドフレーマーを30個以上置かないで下さい」と書いてありましたが
んなこと書いてあったっけ?(書き換え時に説明書がついてきた記憶はあるが。)
今度機会があったら試してみよ。(w
その前に任天堂にDSを修理しに行かにゃならんが・・・。(割と近いんだが面倒でね。)
>取り乱したことをお詫びします
いや、詫びる必要はないやろー。(w  (つか、取り乱してたの?)
>何と難しい面を作ったのか,>再度貼り付けたら平和な面になっていて
↑むしろ、ワラタ。
>『牧場の少女』温泉氏解
クリアーおめでとうございます!(別解だけど許容範囲です。)
少し前にエッガーの分かる知人にこの面をやらせてみたら、ホール5,6に赤羊を放し飼いして
彼らがホールの上を通っている瞬間を狙ってホール7に緑羊を送還してました。(しかも成功)
なんちゅーかねー・・・言葉も出なかったですわ。(苦w
この苦い経験を活かし「100%の確率で羊を牧草地に送る」という注意書きだったわけですが、
>364の解法は条件を満たしてるのでオッケー!(手順8がナイスです。)
ところで、温泉氏解手順6は「ホール5(半歩下)」→「ホール6(半歩下)」でしょ?(w
>某トリックの影響で動けない
これはね、ひっかけ。「ホールは全部埋めます」と言ってるのに、ホール1〜6をすっとばして
直でホール7に赤・緑羊を玉子化して運ぼうとする不届き者に懲罰…という趣旨。(w
そんな回りくどいことはせず最初から上1右2にのみ宝箱を置いておけば良かったかな?
>『リセットボタン』別解の件
やっぱり…。そうかなとは思っていましたが。(>343・ドンメ後始末の発言)
もっともこの別解に気付いたのは最近(>343以降)でして。嗚呼…。(鬱
3700080御陵前:02/07/27 22:18
『真・牧場の少女』
正解発表の代わりにと別解を潰した面を公開しようと思っていましたが、
なんか全然違う面ができてしまいました。(『真』はその名残。)
元祖の正答はほとぼりが冷めた頃に公開するということで、
差し当たってこちらの面をプレイしていただけたら幸いです。
map_number 45
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,SF,fw,fw,fw,fw,fl,fl,fl,fw,fl,rk,wl,
wl,fl,EF,h5,fw,wd,wd,wd,fl,wd,h6,TK,wl,
wl,Md,fw,fw,fw,wd,fl,fl,ol,h3,Md,h4,wl,
wl,wd,fw,fw,SF,wd,SF,od,EF,fw,h2,fw,wl,
wl,wd,wd,ln,od,wd,fl,fl,fl,fw,EF,fw,wl,
wl,Ad,Ad,lu,fl,wd,rk,wd,wd,wd,wd,fl,wl,
wl,Ad,ln,Pn,HF,fl,ou,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,Ad,ln,fw,EF,fw,fw,fw,lr,lr,ln,fw,wl,
wl,Ad,ln,EF,fw,h1,fl,fl,wd,Ld,Ll,Ll,wl,
wl,Ad,rk,fl,fw,fw,wd,fl,wd,Ld,HF,Lu,wl,
wl,SF,fw,fl,fl,h0,fl,fl,wd,Lr,Lr,Lu,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
HM,01,HM,03,HM,06,
基本路線は元祖に同じです。(緑羊小屋内のハートはいつ回収してもらっても結構です。)
前回同様100%の確率で放牧できるようにしてください。
3710080御陵前:02/07/27 22:19
>>367-368
渦巻き氏、お久しぶりです。
早速確認させていただきます。
3720080御陵前:02/07/27 23:05
>>367(『最終電車 〜スリの現場を"逆"再生〜 』)
なるほど! これはうまい状況設定ですね。
裏技の使用をスリに見立てている点がグッドです!
玉子から下船する際の強制上陸仕様とあいまって生じる裏技と見た。(←表現、変?)
うーむ、犯罪はいかんぞ、ロロ王子(ララ王女)!(w
>>368(『渦面1』)
なかなか骨のありそうな面ですね。
日曜日を使ってじっくり解かせてもらいます!
373渦巻き:02/07/28 16:02
ようやく、皆さんに追いつきました(part3突入)。お久しぶりです。

>>371-372 御陵前氏
プレイありがとう。
最終電車:この技を見たとき、泥棒系の技が彷彿とされたため、
「スリ」となりました。(役に立たない裏技ですが)
渦面:適当に作りましたが、別解つぶし(探し)は頑張りました。

力押しばかりですが、昔の作品の別解を書きます。
『トラ!トラ!トラ!』
1. HF&中央右SFget (s=2)
2.下と左カポ鬱 (s=0)
3.ホール2と右カポ封じる (s=0)
4.左カポ飛ばし&埋める(ホール3も)。 (s=1)
5.ホール1から乗船。SF回収しながら下へ。 (s=4)
以後連続に6ー
6.左を飛ばして時間差で右も飛ばす。(間隔少く)(s=0)
7.SF回収して左カポで右カポを埋める。(s=1)
8.上に戻り下の元左カポを飛ばす。(s=2)
9.ホール1のカポをメドの右上へ。(s=1)
10.右から一周して9のカポを左に押してゴール。(s=0)
374渦巻き:02/07/28 16:03
rocket diveショット一発余り
11R1LR6L1LS10L1LS27L2LU3U1US30U1W32L75D2W47R3W14D2W
6R1DR6D24R2W11U3W59L2W15D1W15L1LU118U2W14D47R32U1LU
34L2W11D1DR15R3W13D3W15L11W12U4W12L4W76D17L2W11D1W133R
4W19U12R2W30D5W13L3W11D1W21R1W11U1UR19R1W23L3W13D2W
13R1RS1R10W14L1DL15D6W43U1W124L4LU90U1W15D25W15U4W17R
18W14D11W30U2W54R14W66R52L1DL19D14W11L93W25L16D7L1LS
12L2LU13U1LU18L1W62D1W19L12D129R20U2UR30R2W12D3W11L
9W16U1W18L1W21D3W13R18W6L11W34D26W33U16W50L4W12D1W60L
51W14L1LU10U227W61U30W125R3LR29L110W46L1W27D60R1RS3R
5W61L5LU61U86R1RS31R1LR69L1DL31D96L7W8R28W5R125W15U
159W9R54W21L207W13R45W18L15D11W18L2W20D11W56D11W76R
6W16D16W1S24W7D24W4D37W6D2W26U13W39D1DR17R
375渦巻き@おまけ:02/07/28 16:04
;; 初級者向けステージ・海岸
map_number 15
map_feeling SEA
ln,ln,ln,ln,ln,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,
ln,Md,rk,ll,ll,ll,sd,ol,Yd,fl,wd,h0,wd,
ln,h2,fl,ld,Yd,fl,fl,wd,fl,fl,fl,EF,wd,
ln,SF,fl,ld,ln,SF,fl,wd,ou,wd,ln,ou,wd,
ln,ln,ln,ld,ln,sd,fl,wd,sd,fl,Yd,fl,wd,
ln,HF,ln,lr,lr,lr,sd,wd,ou,ou,ou,ou,wd,
ln,sd,or,ld,ll,Yd,fl,wd,fl,SF,HF,fl,gt,
ln,ln,or,ld,ln,sd,fl,wd,sd,ln,ou,EF,wl,
ln,ln,SF,ld,ln,ln,fl,wd,fl,Yd,fl,fl,wl,
ln,ln,fl,ld,ln,ln,fl,wd,ou,ou,ou,ou,wl,
ln,h3,fl,ld,ln,ln,od,wd,EF,EF,EF,EF,wl,
ln,Md,rk,lr,lr,lr,sd,Yl,Pn,HF,h1,TK,wl,
ln,ln,ln,ln,ln,ln,wd,wl,gt,wl,wl,wl,wl,
OW,05,

ディスク版で似たようなのをやったような気がする面。
考えることはみんな一緒?(´Д`;)

そういえば、ライオン丸のクリア法がわからんのですが、
よろしければ教えてください。
3760080御陵前:02/07/28 21:28
>>373-374
まずは『トラ!トラ!トラ!』及び『ROCKET DIVE』クリアーおめでとうございます!
>『トラ!トラ!トラ!』
最下段のカポ2匹をうまく利用されてしまいましたね。
「力技」と言われますが、ありそうで出てこなかった解法だけに
改めて発見してくださった渦巻き氏の努力を大きく評価したいと思います。
>『ROCKET DIVE』
これは正しく努力の勝利ですね! よくぞ、アルマを転がしました!!
<以下、『渦面1(>>368)』御陵前解です。ネタばれ厳重注意!>
1.SF2個回収。上2左3に橋を架ける。
2.上2左1のヘビを玉子化して乗船。途中上4左3のハートを回収。
  上5左3のEFを右に1歩ずらす。船旅を続け、上5左6のSF回収。
3.水流の終着点(上4左5)に就いたら、上4左4のヘビを玉子化して左に上陸。
その玉子を上4左1に流し込み乗船。
4.手順2のEFを1歩上にずらしつつ上陸。上5右5に橋を架け右の島へ。
上6右5のヘビを玉子化して1歩下げる。
  上6左5に玉子が来たら乗り込み画面中央のEFを右に1歩ずらして上陸。
5.下5右5に放置してあった玉子を沈める。
乗らずに上3左3のヘビを玉子化。最上段の右向き水流に流し込み乗船。
6.ホール2にヘビが来る前にその上のEFで塞ぐ。(→ホール3へ)
  島内のヘビを玉子化してホール3の島に移動。
7.ハート回収。ホール3のヘビを左に流し込みホール4の島へ移動。
  ハートを回収したらすぐに下4左4に橋を架け、流れていく玉子に乗船。
8.ホール1にいるヘビを玉子化しつつ上陸。ゴル玉子化で宝箱ゲト!
3770080御陵前:02/07/28 21:36
>>375
>海岸
EFの整理整頓に味がある面ですね。
確かにこれは意外と簡単にクリアーできました。(パズル的な意味で)
もっとも、一方通行のパワーの使い所に一考しましたが・・・。
『渦面1』にしろこの面にしろ、詰まらないということは決してありませんでしたよ。
>『ライオン丸』の解き方手順
もう後数日早ければ、作者氏が京都に来ていたので、
直接本人に手順を書くよう要請できたのですが・・・。
知人のよしみで私が手順を紹介します。
1.上3左4、上4左5、上4右5、上3右4のハートを回収。
2.中央の岩を壊しCFを持ち出す。上3.5右3に置き、上3右4のハート回収。
3.半歩ずらしを駆使して上2.5左1にCFを運ぶ。SF回収。更に半歩に下げる。
4.上からCFにショット発射。(右メドーサ玉子化。)
  右メドーサの真横まで移動。吹っ飛ばす。以降ラストまで連続。
5.EFを左メドーサの右まで運ぶ。最後のハートを取る。
  とびとびの平地を利用し通常スピードをなるべく維持しつつ宝箱へダッシュ。

>>376(自己レス)
読みにくくてスマソ。こんな感じで解いてみました。
ホール4を使ってない辺りが自分的にうさんくさいなと思ってます。
水流の具合が巧みで面白い面でした。ご馳走様。
378温泉たまご:02/07/29 08:52
昨晩書き込もうとしたら、突然スレッドが見れなくなっていました。
原因は管理側のhtml化の作業だったのですが、
以降もこういうことがあるかもしれないので、慌てずにすむように詳細を書いておきます。

・html化作業でread.cgiというものが止められると、通常のブラウザではスレッドが読めなくなります。
・dat直読みをする2chブラウザ(かちゅ・ぞぬ・A-born)では普通に読めます。
・html化の進行状況についてはこちらを確認の事。 http://game.2ch.net/kakolog.html
 waitの合計が0になったら終了です。
・また、批判要望板の「2chの動作報告」スレッド等も参考にして下さい。
379温泉たまご:02/07/29 08:53
>『最終電車』
ただ技を見せるだけの面にしないで、あえて状況設定を付けたところがお見事。
原理は>372で指摘されている通り、上陸時の半歩(だけ)歩きが無理なのが関係していそうです。
>『海岸』
適当にやってると、しっかりショット不足になってしまうので、ホール2を塞ぎつつヘビを潰す体制が固まるまで
悩まされました。その後クリア達成するまでは、パワーの使いどころに悩むこともなく、比較的楽に進みました。
個人的には、ディスク版の面よりも難しかったと思ってます。
>『トラ!トラ!トラ!』『ROCKET DIVE』の別解
>>376に同意、というか言いたいことが全て書かれてました。
>『真・牧場の少女』
左上に行けそうで行けない、というところで詰まっております。時間のあるときにまたじっくり考えます。
>『渦面1』
私の手順はこうなりました。(以下ネタばれ)
1.左3上2と左4上3に橋を架ける。
2.ヘビに乗って、左3上4のハートを取り、そのまま待機。
3.8秒後、この地点の上にいるヘビで、最初のヘビの復活地点を塞ぐ。
  ヘビが移動したら、玉子をそのまま下に押して自分も乗り込む。
4.左3上5のEFを押して上陸、EFは2歩上に押しておく。(2番目のヘビの塞ぎ石)
5.玉子がハートの横(左5上5)に流れてきたとき、ハートを取り、即座に元の島へ帰る。
6.玉子が沈んだらすぐ、この島の最後のヘビを上に押して最上段の海流に乗る。
以下、>>376の手順6以降と同じだが、最終的には1発余り。
3800080御陵前:02/07/30 20:00
忙しかった7月と決別し、目前の盆休みに期待を寄せる0080御陵前でございます。
我が家の窓からは五山の送り火(大文字焼き)が遠望でき、
毎年この時分になると京の夏の風情を肌身に感じております。
(ここは何のスレだ!?(w )
猛暑ゆえに思考能力も幾分低下していますが、創作意欲は未だ衰えを知らず・・・。(w
忙しい日々の合間を縫って着々と面作成を進めています。

さて、私も皆さんも今までに数々の自作面を当スレで公開してきましたが、
その中でお気に入りの(もしくは他人にお勧めしたい)面に順位をつけるとしたら
ベスト5はどの面でしょう?
まず言い出しっぺの私から発表。
1位 加速装置  2位 燃えろ2  3位 無題
4位 華麗狂想曲  5位 ぷり   次点 サンクチュアリ,道交法違反,鬼は外!等
まあ皆さんの評価も考慮に入れていますが、私個人が気に入ってる順かなぁ。
他人様の面では順不同に、射的2、薔薇一輪、ここホールこけこっこー、
IQ、温泉たまご3、といったところでしょうかね。
いずれも作り手の熱意と努力が生んだ名作達です。
あやかってオモシロムズイ面を作りたいものだなと常々思ってます。

話は変わりますが「怪談・肝試し」をモチーフにした自作面って作れないですかね?
(・・・と、さりげなく温泉氏に振ってみる。渦巻き氏、モルチョ氏もできたら是非に。)
納涼シーズンですからねぇ。
381温泉たまご:02/07/31 22:59
>>380
>自分の面に順位をつけるとしたらベスト5はどの面でしょう?
「作成時の苦労」「面の難易度」「エンターテイメント性」「面の完成度」で判断した結果・・・。

 カポの詰め将棋
 温泉たまご9
 火の輪くぐり
 射的2
 温泉たまご8

となりました。やっぱり原点は外せません。(w
次点は、タイムショックhalf、砲台2、温泉たまご6、預かり所4、クロスリバー、気まぐれ など。
他人様の面は多すぎて全部思い出せませんが、華麗狂想曲、トラ!トラ!トラ!、道交法違反、
燃えろMANIAX、ここホールこけこっこー、薔薇一輪、あたりでしょうか。

>「怪談・肝試し」をモチーフにした自作面って作れないですかね?
作るとしたら、お化け屋敷関係かな?とは思ったんですが、
よく考えてみると「モンスターハウス(スプラッターハウス)」という前例あり。
肝試しで作るにしても「鬼は外!」と似そうな気が・・・。
というわけで、いまいちイメージが湧かないのでちょっと難しそうです。
382温泉たまご:02/07/31 23:01
おまけ。どうでもいい話ですが、

>>198の海外ゲーム情報サイトでゲームボーイの所を見ると「adventures of lolo」のFAQがあります。
たぶんGB版の海外版のFAQだと思うのですが、それによると面構成は
 音楽?編 70面  遊園地編 50面  プロ面? 5面
のようです。ところが国内版GB版だと、
 遊園地編 50面
のみ。

この差は一体・・・。
というか、今からでもGB版2が出せるのでは・・・?
と思ったのは私だけでしょうか。
3830080御陵前:02/08/01 01:02
>>381-382
>やっぱり原点は外せません。(w
だね。(w
ところで「温泉たまご3」がランキングに入ってこないのはどうしたことでしょう?
あれ程「エンターテイメント性」「面の完成度」に充実した面はそうはないかと…。(ニヤニヤ
>「モンスターハウス(スプラッターハウス)」
以前から聞こう聞こうと思っていたことなんですが、
どうしてあの面が『スプラッタハウス』だと分かったんですかね?
風貌的にはあんまり「スプラッタ」してない気がするんですが。
>「鬼は外!」と似そうな気が・・・。
それは私もそう思う。(実際作ってみたら似てしまいました。折角なので次レス公開。)
純和風の恐怖感を演出しようとしたらああなってしまうんでしょうね。
怪談といったら「百物語」とかしか浮かばんしなぁ。
ぬりかべ、幽霊、死神、鬼のキャスティングは簡単に決まるんだけど肝心のネタが…。
いっそ「百鬼夜行」でもやるか。(w
>今からでもGB版2が出せるのでは・・・?
GBAでもWSでも構わんから出してくれ!
それはそうとこのGB海外版のFAQを書いたDaniel Engelという人(?)は努力家だねぇ。
(NESのロロ系の人々も頑張ってるけど。)
もっとも、FAQ末尾のSECRETを使って解いてたとしたらずるいかな?
国内版にも同様の裏技はあるんですか? >>温泉氏
3840080御陵前:02/08/01 01:04
『裏参道』
肝試しコースです。(つか、根性・忍耐試しという説も?)
ララをエスコートしてあげてください。(Winフリー版でのプレイ推奨)
肝試しのルールはいたって簡単。
参道を登り、髑髏神社の鳥居の下にある「勇気の証」を取って参道口まで帰ってきましょう。
map_number 55
map_feeling LAND
wd,rv,rv,rv,rv,rv,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,
wd,wd,rv,Sd,rv,wd,wd,wd,wd,wd,wd,Cd,wd,
wd,rv,rv,rv,rv,rv,Md,wd,rk,fl,SF,fl,wd,
wd,wd,rv,HF,rv,fl,fl,fl,fl,fl,rk,fl,rk,
wd,wd,fw,fw,Md,wd,rk,fw,fw,wd,rk,fl,Gl,
wd,Md,sd,sd,wd,wd,Rd,fl,wd,wd,Gr,fl,rk,
wd,wd,fw,sd,Md,wd,fl,fl,fl,wd,rk,fl,Gl,
wd,Md,sd,fw,wd,wd,fl,SF,fl,wd,Gr,fl,rk,
wd,wd,fw,sd,Md,wd,fl,fl,fl,wd,rk,fl,Gl,
wd,Md,sd,fw,wd,wd,wd,fl,fl,wd,Gr,fl,rk,
wd,wd,Xs,fw,rk,wd,wd,fl,fl,wd,rk,fw,rk,
wd,wd,SF,fw,fw,fw,fw,fw,wd,wd,TK,Pn,wd,
wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,
BG,04,BG,04,BG,04,
難所は三ヶ所。「狛犬の階段」、「通せん坊」、「六羅漢」です。
ぬりかべとの散歩以外はほとんど頭を使いません。
鳥居を壊すと御神体に祟られます。が、それもまた一興。
385NAME OVER:02/08/01 01:13
「復活エッガーランド」をようやく中古ゲーム屋で発見。
パソコンショップ探してたんだけど意外とみつからないね。
386温泉たまご:02/08/03 09:01
>>384
>「温泉たまご3」がランキングに入ってこないのはどうしたことでしょう?
エンターテイメント的な完成度なら「ハリケーン」と同率首位ではありますけどね。
あのランキングは思考面も重視した完成度で選んでますので・・・。(射的はシリーズ化の原点ゆえ、特例。)
>どうしてあの面が『スプラッタハウス』だと分かったんですかね?
・スプラッタな面なら、配役としてドンメドーサが不可欠のはず。
・ハウスっていうぐらいだから、何となく屋敷風の構成のはず。
という条件で、御陵前マップの未公開面を探したというだけの話です。
確証は全く無かったんですが、結果的に当たっていたというわけです。
>国内版にも同様の裏技はあるんですか?
なさそうです。ロロを10分間居眠りさせてみたけど反応無し・・・。
>『裏参道』
忍耐試し説に1票。(w
ぬりかべのところのハートを取って無事に通過する方法がわからず詰まっております。

>>385
中古なんてよく見つかりましたね。
パソコンショップでも在庫を売り切ったところがほとんどだと思います。(>>181)

おまけ。在庫切れだとは思いますが、一応。
http://www.kantoh.net/mjsoft/price_list/win_gm5.html
387NAME OVER:02/08/03 23:26
  γ⌒⌒ヽ
  ノノノノノハ)
  从・^∀^从 ___ +
   ( つ  つ=「___/
   人  Y
   し (_)
388NAME OVER:02/08/05 02:44
hozening
3890080御陵前:02/08/05 20:02
>>385
中古屋ではいくらくらいで売ってるものなんですかね?
詳細キボンヌ。
>>386
>ロロを10分間居眠りさせてみたけど反応無し・・・。
検証ありがとうございます。残念ですね。
>ぬりかべのところのハートを取って無事に通過する方法がわからず
では、次レスにてlogで途中までお見せしましょう。
(遅レスになってしまいましたので、既に通過されているかも知れませんが…。)
同様の考え方で帰り道も通ります。
尚、終盤を絵的に面白くするため「狛犬の階段」に修正を入れさせていただきます。
解き方・行動内容は前回と全く同じです。
ただ、こちらでは御神体が「いい感じ」に閉じ込められます。
>おまけ
情報提供、ありがとうございます。ご好意に心から感謝です。
もう半ば諦めてました。(w
(一緒に売られているバブボブ&パズボブの方に興味をそそられてしまう罠。)
ところで『真・牧場の少女』の進み具合はいかがでしょうか?
お暇な時にでもリトライしていただけたら幸いです。
3900080御陵前:02/08/05 20:04
『裏参道(改造版)』
map_number 55
map_feeling WOOD
wd,rv,rv,rv,rv,rv,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,
wd,wd,rv,Sd,rv,wd,wd,wd,wd,wd,wd,Cd,wd,
wd,rv,rv,rv,rv,rv,Md,wd,rk,fl,SF,fl,wd,
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wd,wd,fw,sd,Md,wd,fl,fl,fl,wd,rk,d0,Gl,
wd,Md,sd,fw,wd,wd,fl,SF,fl,wd,Gr,d0,rk,
wd,wd,fw,sd,Md,wd,fl,fl,fl,wd,rk,d0,Gl,
wd,Md,sd,fw,wd,wd,wd,fl,fl,wd,Gr,d0,rk,
wd,wd,Xs,fw,rk,wd,wd,fl,fl,wd,rk,fw,rk,
wd,wd,SF,fw,fw,fw,fw,fw,wd,wd,TK,Pn,wd,
wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,
BG,04,BG,04,BG,04,
map_log
8U132W29L3DL18D12L2DL18D44W18L25W14R2W11L3DL14D19W6D
16W7D12W6D24W5D10W19U1W20L13W15R21W6U10W20D5W15R61W
6D15W5D20W6D17W5D21W

羅漢というのは仏教用語だそうで、神社に羅漢像は置いてありません。(w
391温泉たまご:02/08/07 09:03
>>398
>『裏参道(改造版)』
>では、次レスにてlogで途中までお見せしましょう。
むむ・・・お見事な誘導。ゴルマスターの次はロッキーマスターですか?(w
自分でも試してみましたが、コツが飲み込めないのでなかなか成功しません。
そこで、とりあえずこの部分は岩で囲っておいて後で検証することにしたのですが・・・。
>六羅漢
ここがきつい。通過原理はわかっていますが、これもタイミング・時間的に厳しいものがあります。
御神体を安置したままで往復するならまだ成功率も高いんですが・・・。
御神体を解放して石段まで戻って来れたのは今までに2回だけです。
(ぬりかべ散歩道を岩で囲っているにもかかわらず。)
加工無しの状態だと、成功率は「燃えろ」シリーズ並に低いのでは・・・。
>ところで『真・牧場の少女』の進み具合はいかがでしょうか?
相変わらす進んでいませんので、もう少しお待ちを・・・。
392温泉たまご:02/08/07 09:04
「corner」
この形の曲がり角を使って何かできないか、と考えた結果、出来上がった面。
一見思考面に見えますが、タイミング調整がメインの作業になります。
map_number 14
map_feeling LAND
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
ln,ln,SF,fl,ln,od,rk,od,ln,fl,SF,ln,ln,
ln,ln,fl,Yd,fl,fl,fl,fl,fl,Yd,fl,ln,ln,
ln,ln,ln,fl,ln,ln,ld,ln,ln,fl,ln,ln,ln,
ln,ln,or,fl,ln,SF,ln,SF,ln,fl,ol,ln,ln,
ln,ln,rk,fl,lr,ln,TR,ln,ll,fl,rk,ln,ln,
ln,ln,or,fl,ln,SF,ln,SF,ln,fl,ol,ln,ln,
ln,ln,ln,fl,ln,ln,lu,ln,ln,fl,ln,ln,ln,
ln,ln,Pn,Yd,fl,fl,fl,fl,fl,Yd,fl,ln,ln,
ln,ln,SF,fl,ln,ou,rk,ou,ln,fl,SF,ln,ln,
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
HM,08,
393NAME OVER:02/08/07 14:29
GBの海外版を先日クリアーしたので、
マックにVirtual PCを入れてこのスレに参戦したいと思います。

宜しくお願いします。
3940080御陵前:02/08/07 23:43
>>391-392
>ゴルマスターの次はロッキーマスターですか?
ロッキーマスターは『IQ』の燃える氏、『おんぶにだっこ』のfaker氏、
そして、「気まぐれ」の温泉氏と『徴兵』の私。
あとは『IQ』『徴兵』のプレイに余念のなかったモルチョ君を認定できるかと。
以上は私の独断認定ですが、認定するのに十分な理由はあると思います。(w
>これもタイミング・時間的に厳しいものがあります。
私も「六羅漢」が一番の難所だと思います。
さすがに作者の私は安定していますが、温泉氏のおっしゃる通り、
通過原理が分かっていても実践はかなり難しいと思います。
燃えろシリーズ並はちょっと言い過ぎかも知れませんけどね。(w
いずれにしろ、フォローとして明日にでも残りのlogを公開させていただきます。
>「corner」
面白い作品をありがとう。(まだ未クリですが。)
これはかなり私的にヒット作品です。
まだ3回しかプレイできていませんが、巧妙な造りに手順の見当すらつきません。
時間をかけてじっくり解きたいと思います。

尚、元祖『牧場の少女』の解答を次レスに公開させていただきます。ようやく。(^^;
『真・牧場の少女』の参考になると思いますのでご笑覧ください。

>>393
GB海外版、クリアーおめでとうございます!(当スレではタイムリーな話題ですね。)
参戦お待ちしてますぜ。
3950080御陵前:02/08/07 23:49
<『牧場の少女』(>>356)の正答解説です。ネタばれ注意!>
1.手近のハートを取り、左下の岩を壊す。(赤羊放牧)
  下3左3.5付近で待機。見計らってEFで全部の赤羊をホール1,2付近に封印。
  もう1つのEFは下2左1.5に置く。左下のSF回収。
2.緑羊を1匹吹っ飛ばす。ホール3に送られてきたらその場で眠らせる。
3.ホール3下のEFを岩の1歩上まで移動。上4右4のEFを半歩上に押す。
  EFを動かさないよう一方通行をジグザグに通りSFを取る。(ハンマー使用可)
4.下から岩にハンマー使用。岩の1歩上のEFを下3.5右1に置く。
  (押し過ぎて緑羊小屋の中に入ってしまわないよう注意。)
5.緑羊を1匹吹っ飛ばす。上3.5右4のEFを左に2歩ずらし、自キャラをそこに待機させる。
  ホール4に緑羊を眠らせたら上2左2のEFを1歩下げ、近くのSFを取る。
  上3.5左6のEFをホール5(下1左3)に運ぶ。
6.先頭の赤羊(下3左5)を吹っ飛ばし、下1左5のEFを半歩右にずらす。
※下3左6の赤羊を玉子化、その隙に先頭の赤羊をホール6に運ぶという手もある。
7.ホール6に送られてきた赤羊の左右往復を盾にしてメドーサ上のSFを回収。
  (赤羊よりちょっと遅れるタイミングで走り出すと吉。)
  上2左2のEFを半歩上に押し、赤羊をホール6に閉じ込める。
8.緑羊を1匹吹っ飛ばし、EFを押し下げつつ小屋内に侵入。最後のハート回収。
  一方通行のパワーを使って小屋から脱出し、ホール7に緑羊が来たら宝箱へ。
→なるべく吹き飛ばした羊達が100%の確率でホールへ送れるように作ったつもりですが、
8.の手順時に低確率で元の復活位置に復活してしまうことがあるようです。
これを書いてる最中に気付きましたが、工夫すれば回避できますんで許して下さい。(ギャフン
396NAME OVER:02/08/08 00:18
復活クリアできたヤシいるのか?ムズカシイゾ!
(ノ`Д´)ノ ゴルァ!
397NAME OVER:02/08/08 01:04
多分このスレの半分の人くらいは(w
398385:02/08/08 01:30
>>389
たまたま入ったファミコンショップにひっそりおいてありました。
パソゲーも少し扱ってる店があるじゃないですか。そんな風な場所で。
値段は560円でしたが、他のパソゲーもだいぶ安かったので…
地方なのであまり参考にならないかもしれません。
ダイソーの100円ゲームとかで復活(2乗)してくれたらいいのになとか
思います。連れが買ったので、もう一本ホスィ
399コボさん:02/08/08 11:21
>>396
一応、復活は裏技なしでクリアーしたけど、あんま憶えてないかも…どこらへん?
400NAME OVER:02/08/08 15:28
shake
4010080御陵前:02/08/08 20:23
>>396
>ムズカシイゾ!
シッテルゾ!
このスレにはコボさん他、頼もしい皆さんが揃っています。(常駐の人は少ないけど。)
どうしても分からない面があったら質問してみて下さいね。ゴルァ!(w
>>397
貴方も含めて?(w
>>398(>>385氏)
詳細報告ありがとうございます。
しかし、定価1980円が560円ですか・・・。
いまいち高いのか安いのかよく分からない値段ですね。(w
>ダイソーの100円ゲームとかで復活(2乗)してくれたらいいのにな
同意。 でも、無理っぽいなあ。
1本しか置いていなかったようで残念ですが、
まだこのソフトが世間に流通していることを確認できただけで十分参考になりましたよ。(w

<以下、『裏参道』(>>384,>>390)のmap_log(完全版)です。ネタばれ注意!>
8U132W29L3DL18D12L2DL18D44W18L25W14R2W11L3DL14D19W6D16W7D12W6D24W5D10W19U1W20L13W
15R21W6U10W20D5W15R61W6D15W5D20W6D17W5D21W20D2DL13L3DL14D3DL77L1LU23U23W5U5W1S11D
9W36U19W7U5W1DS9D7W36U19W6U5W1D1DS7D5W27R1UR48U1UR9R3W1S10W6L3W1S11W7U4W1S5W10L1W
18D14W1S6W45D11W1S10W51D7W17R3W31D14L3W9U2W10R2DR21D1DR41R158W13R9W26U36W7U75W16R
29W6D16W18U3W16L22W16R19W5U31W5U23W6U41W17D115W11U21W13L12W14U1W15L22W14R14W7U115W
11U7W14R54W11U3W16R17U1UR28R8U4W1S6W19D41W124D44W62U9W14D79W6D8W7D10W5D25W15L2W
4020080御陵前:02/08/08 20:25
>>392(「corner」)
時間をおいてから再プレイしてみたらひらめきました。
<以下、「corner」の御陵前解です。ネタばれ厳重注意ッ!>
※便宜上ヘビをそれぞれ(左上,左下,右上,右下)=(A,B,C,D)と名付ける。
1.Bを上5左3に置く。Dを右に1歩押す。Cを沈める。
Cが復活したら下5右3に置く。
2.Aを上4左2に沈め上5に渡る。約10秒待つ。
  Bを右に沈め中央左上SFを回収して戻る。
3.B沈没後約10秒で行動開始。復活したAを下2まで押し下げる。
  Bが復活したら下3左5に置く。いまだ玉子状態のAを下2左4に沈め左5に渡る。
  Bを上に沈め中央左下のSFを回収して戻る。
4.Dを下4右2に沈め下5に渡る。約10秒待つ。
  Cを左に沈め中央右下SFを回収して戻る。
5.C沈没後約10秒で行動再開。復活したDを上2まで押し上げる。
  Cが復活したら上3右5に置く。いまだ玉子状態のDを上2右4に沈め右5に渡る。
  Cの玉子が割れる寸前まで待つ。Cを下に沈め中央右上SFを回収して戻る。
6.中央列最上段の岩を壊す。
  C沈没後約10秒で最終作業開始。復活したDを上2まで押し上げる。
  Cが復活したら上3右6に置く。いまだ玉子状態のDを上2右4に沈め右5に渡る。
  Cを下の水流に流し込み中央の宝島へGo!
感想:この面はロロ2にそのまま持っていっても通用しますよ。
時間差をとことん突き詰めて完成した面であることが、そこかしこに滲んでいます。
「カポの詰め将棋」も良かったですが、私はこちらを特に皆さんに推したいと思います。
403温泉たまご:02/08/09 00:41
>>393
Win版はVirtual PCでも動きますか? できれば動作報告してもらえるとありがたいです。

>>396
私もクリアしてます。ただし、ファミコン版にあった面で、もう2度とやりたくない面はお助けモードでパスしてますが。
面の座標を言ってもらえればアドバイスできます。

>>398,401
>ダイソーの100円ゲームとかで復活(2乗)してくれたらいいのにな
どうもハル・コーポレーションは既に倒産しているっぽいので、これはちょっと無理そうです。
※倒産の根拠は以下。個人の掲示板なので先頭のhを抜いておきます。
  ttp://www3.biwako.ne.jp/~mirai954/bbs/bbs.cgi?id=2002031800;ls=30 のレス[16]
 なお、レス[20]の話の裏付けがこのページの最下段にあります。
  http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020525/ni_i_zz.html
 以上の理由で、http://www.halcorp.co.jp/には今後半永久的にアクセスできないものと思われます
 (ユーザーサポートをほったらかして逝ってしまうとは何と無責任な・・・。)

個人的には、シェアウェアとしてベクターに置いてもらうのがいいと思います。
それくらいなら、ハル研の一存だけで実現できそうなので。
ユーザーは在庫探す必要が無くなるし、ハル研は流通を考える必要がなくなるし、ちょうどいいのでは。

・・・誰か、リクエストメール出してみますか?(ボソ
404温泉たまご:02/08/09 00:43
>>401-402
>『裏参道』正答
あれ? 3匹ともUターンで良かったんですか?
最初の2匹はてっきり○○で通るものかと・・・。(詳細次レス)
とにかく、3匹目はUターンするしかなかったわけで、
まさかと思いつつやってみたら通ってしまったのでびっくりでした。Win版は謎が多い・・・。(w
>「corner」
クリアおめでとうございます。
実は、最初からあちこちに歩き回ると不利になる面のつもりだったんですが、
手順1の初期配置整理で切り抜けていてお見事。しかも、ひょっとして2発余りでは?
作者解↓は、行動がもっとシンプルなものになっています。タイミング調整部分は本質的に同じです。
4R4DR13D5W14U1UR10R1RS30R1W14L2LU16U1US90U2LU18L1W15R829W7D1DS108D13W13L2DL14D2DR46R
1UR25U111W4U1US44U5W29D1W32L104W92U3LU18L398W5R1RS27R6W11L1DL122D43W9U1US
107U11W13L1LU16U47R1DR105D1L38U39W53R1RS21R4W8L75D118W1DS26D2DR19R8W10L2LU129U1UR17R
2DR14D436W7L1LS29L3DL1D10R2DR115D67W6U1US107U8W10R1UR18U44L1DL108D1W1LU34U
33R42W95D23R540W14L1LS29L6W11R2U1W101U1US25U73W7U795W17D1DS106D21W12R1W14D1W46L12U
103W6U1US44U5W27D1DR34R2UR95U6W42L1LU9U20W1S44W62R358W6L1LS45L1DL1L27R1DR117D
7W6U1US104U8W10R13W3U8W8R4UR13U66L1DL106D17W39D6W

『牧場の少女』の正答確認が後回しになってしまいました。すみませんが、これについてはまた後日・・・。
405温泉たまご:02/08/09 00:44
『裏参道』別解? 
※マップがイージー版になってるので、中盤以外の手順は本家「裏参道」では使えません。
map_number 17
map_feeling WOOD
wd,rv,rv,rv,rv,rv,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,
wd,wd,rv,Sd,rv,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,
wd,rv,rv,rv,rv,rv,Md,wd,rk,fl,SF,fl,wd,
wd,wd,rv,HF,rv,fl,fl,fl,fl,fl,rk,d0,rk,
wd,wd,fw,fw,Md,rk,rk,fw,fw,wd,rk,d0,Gl,
wd,Md,sd,sd,wd,rk,Rd,fl,wd,wd,Gr,d0,rk,
wd,wd,fw,sd,Md,rk,fl,fl,fl,wd,rk,d0,Gl,
wd,Md,sd,fw,wd,rk,fl,SF,fl,wd,Gr,d0,rk,
wd,wd,fw,sd,Md,rk,fl,fl,fl,wd,rk,d0,Gl,
wd,Md,sd,fw,wd,rk,wd,fl,fl,wd,Gr,d0,rk,
wd,wd,Xs,fw,rk,wd,wd,fl,fl,wd,rk,fw,rk,
wd,wd,SF,fw,fw,fw,fw,fw,wd,wd,TK,Pn,wd,
wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,wd,
BG,04,BG,04,BG,04,
map_log
144U3LU30L1W15D1DL28L3DL60D1DR20R2DR30D2DL16L1DL26D90L21W40U1US44U1US48U1UR1R24D7W7U21W
5U7W1S8W15R5UR55U1LU9L6W1S11W13L2DL16D17W1S10W37D16W8D11W1S8W38D16W1D3DR4D14W6D9W15R10W
42D1DR64R8W13U1US95U2W19R2UR13U2UR18R2UR16U2UR13R552W6R20W13R33W7D23W5D21W3D2DR1D170W29D4DL17L
406モルチョ:02/08/09 12:46
>>403
ハル研が倒産ですか(´・ω・`)
リクエストメールってどこにだすのですか?
ハル研が存在しないのでもう無理だとおもいますが。
EGGERLAND1.MAPがあれば体験版でも面だけは製品版ができる罠(w
4070080御陵前:02/08/09 13:12
>>396(関連>>399,>>403
復活って「迷宮の復活」と「復活!エッガーランド」、どっちのことですか?(w
>>403
>ハル・コーポレーション倒産
ありゃまあ・・・! せめて頑張ってくれ、ハル・ラボラトリー。
>ユーザーサポートをほったらかして逝ってしまうとは何と無責任な・・・。
所詮、慈善事業みたいなもんだったということでしょうか。 笑えん。
>シェアウェアとしてベクターに置いてもらうのがいい
ベクター扱い! そりゃ、いいなあ。
あそこなら需要のないものも置いてくれそうだ。(w
(需要があったら倒産後も商品・サポート共々別の会社が引き継いでくれたかも。)
ただ、個人のメールでどうこうなるものかどうか・・・。
サンプルならまだしも、商品となるとハルはハルで独自の流通ルートを確立してたろうし。
でも、MJSOFT(>386)の返答次第では考えてみようかな。メール攻撃。(ボン
>>404-405
>3匹ともUターンで良かったんですか?
いや、どちらでも構いませんよ。(実のところ、そちらも汎用的に使ってます。)
確かに、どちらのバージョンでlogを公開しようか少し考えましたが、
色気を出して加速装置(派生版)の見せ場を増量しといたというわけです。
確実な玉子化なら>401、時間短縮なら>405。まあ、大差はありません。
>ひょっとして2発余りでは?(「corner」)
てへっ。
nantonaku soccer no corner kick wo rensousaseru men desitayo!(シュシュの真似)
4080080御陵前:02/08/09 13:38
>>406
またもや一足違いでモルチョ君のレスに気付きました。(鬱。故意じゃないです。)
「ハル・コープ」と「ハル・ラボ(HAL研)」は別物みたいだよ。
(株式持合いの関連会社?それとも商品販促担当と商品開発(プログラム)担当の兄弟会社?)

※休暇願い
明日から2週間弱、「復活!エッガーランド」探しの為、諸国行脚の旅に出ます。(嘘)
旅先からもカキコするよう努力はします・・・・が・・・・スイマセン。(拝)

去り際にちょっと小話。
「創造への旅立ち」をシューティングゲームなどと評しているサイトがありました。
どことははっきり言いません。いえ、言いたくもありません。
↓ここ(w
http://www.hallab.co.jp/corporate/works/fcd/index.html
ここの相談役の岩田聡氏(プログラマー)の発想には惹かれるものがありますけどね。
任天堂の「バルーンファイト」等はこの人がプログラム制作したそうです。
もちろん、「エッガー」、「カービィー」もですが。

皆様、良い夏休み(盆休み)を。
409コボさん:02/08/09 22:29
悪りぃ…迷宮の復活。カセット黒い奴
410温泉たまご:02/08/10 00:33
>>406-408
>「ハル・コープ」と「ハル・ラボ(HAL研)」は別物みたいだよ。
「ハル・コーポレーション(http://www.halcorp.co.jp/)」は、パソコン関連商品の販売部門が
「ハル研究所(http://www.hallab.co.jp/)」から独立(分離?)した会社で、基本的には別物です。
ハル研自身は家庭用ソフトの、主に開発を担当しています。(販売は、任天堂など他社に任せている様子。)

さて、ヘルプファイルを見ると「復活!エッガーランド」の著作権は両社が持ってます。
今回ハルコープが倒産したので、その分の著作権をどこかが引き継ぐはずなのですが、
それがどこになるのかは不明です。

>リクエストメールってどこにだすのですか?
出すとすれば、こんなところでしょうか。
・いちおう、著作権の片割れを持ってるはずのハル研に直訴。
・著作権の引き継ぎ先をハル研に聞いて、そこに直訴。(でも、そんなの知らないって言われそう・・・)
・ベクターには問い合わせ用フォームがあるので、「ご意見・ご要望」として希望を出してみる。

なお、体験版の方も著作権所有者は一緒ですが、こちらは「ファイルの中身を変えなければ
無断で再配布可」となっているので、うpしてもタイーホとかはされません。
411温泉たまご:02/08/10 00:35
http://www.archive.org/http://www.halcorp.co.jp/ を調べてみたところ、
2年ほど前に「復活!エッガーランドのユーザー登録」なるものをやってたみたいですね。
一体どういう特典があったのやら・・・。

>>409
本当にノーヒントで解いたのならそっちの方が凄いです。
「復活!〜」には「迷宮の復活」最大の難関、?面が無い分だけある意味で楽だと思うので。

>>406-408
>EGGERLAND1.MAPがあれば体験版でも面だけは製品版ができる罠(w
ホントだ。知らんかった・・・。
でも、建物の入口に来るとバグりますね。
あと、適当に進んでからマップを出してみると、通過してきたルートが思いっきり水没しているのが笑えます。

>「創造への旅立ち」をシューティングゲームなどと評しているサイトがありました。
ジャンル名を敢えて左右反転で書いているのだと思われ。(w
あと、「ファミコンディスク」の文字にマウスカーソルを合わせると・・・。
ついでに。 ヘルプファイルで、比較的大きめの画像をクリックすると・・・。
>確実な玉子化なら>401、時間短縮なら>405。まあ、大差はありません。
指テク難易度で差があるような・・・。(>401のスピードでUターン技ができるのが信じられません。)
412コボさん:02/08/10 01:26
>>411
本当にノーヒントだよ。普通にクリアしたのは、ロロ1と迷宮の復活だけだけど…。でもクリアしたの1、2年前だよ。子供の頃はどれもできなかったし…
413NAME OVER:02/08/10 08:13
アドベンチャーズオブロロのラスト面はどんな感じなの?オツエテYO(・∀・)?
414NAME OVER:02/08/10 12:14
>>403
Virtual PC5.04を PowerBook G4 500に入れて挑戦。

Win98にて音楽をオフにすれば、
まあ遊べる、という程度です。
415コボさん:02/08/10 12:37
>>413
ロロ1のラストはアクションだよ 無限ショットで大王を攻撃する、弱いよ。迷宮の復活ラストはRPGっぽい。しかもドラクエちっく…笑えるよ。
416モルチョ:02/08/10 13:26
なるほどハル研は倒産してなかったのですか。ヨカッタヨカッタ
ホームページも細かいところを気にしなければ(wまともですよね。
>http://www.archive.org/http://www.halcorp.co.jp/
僕もこれやってみたけど、かなり適当だった(w
417渦巻き:02/08/10 15:22
バグ技 ハケーソ
;; 『zzzの盾?』
;; マップログを使ってクリア可能なのですが…
;; これだけでは、クリア不可能です。手順は、
;; 1.map_log使って失敗
;; 2.上ボタン押して死ぬ
;; 3.map_log使って何故か成功
;; 環境::体験版ver1.20
map_number 4
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,fl,SF,rk,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wd,TK,wl,
wl,fl,fl,rk,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wd,Md,wl,
wl,fl,fl,rk,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,Dl,fw,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,SF,wl,
wl,fw,fw,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,Ll,fl,fw,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fw,Pn,SF,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
map_log
7R34W6R5W35L4W5U35W1S30W73U2W13R3W15U9W43D2W47R4W7U
5W95R12W1U1US1U51W1S17W15D7W47U2W
418渦巻き:02/08/10 15:24
;;『↑上↑イン』
;; --*--(0,3)のゲートを一応設置してください。--*--
;; 初めは『工』の文字を描こうとしたら、
;; 『上』になってしまったという曰く付きの面です。
map_number 3
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,wl,ld,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,Md,fw,EF,rk,TK,Pd,ln,fl,EF,ol,Md,wl,
wl,wd,SF,EF,HF,h0,ld,Cd,fl,rk,SF,wd,wl,
gt,h2,or,EF,ln,ln,ll,ln,ln,rk,fw,h1,wl,
wl,HF,Yd,fl,SF,HF,wd,HF,SF,fl,rk,HF,wl,
wl,rv,rv,HF,fl,fl,d3,fl,fl,HF,rv,rv,wl,
wl,Lu,fl,d2,wd,wd,SF,wd,wd,d2,fl,Su,wl,
wl,fl,fl,HF,fw,wd,ou,wd,fw,fl,fl,fl,gt,
wl,rk,fl,Xb,fw,fl,d3,fl,fl,HF,fl,rk,wl,
gt,Md,fw,fw,HF,fl,d3,fl,fl,fw,fw,fl,wl,
wl,fl,Rl,fw,fl,fl,d3,fw,fw,Ar,fl,Md,wl,
wl,HF,HF,fw,fl,wd,Cu,rk,HF,HF,ln,fl,wl,
wl,wl,wl,wl,gt,wl,wl,wl,gt,wl,wl,wl,wl,
HM,02,
419渦巻き:02/08/10 18:32
お久しぶりです。

>御陵前氏 、温泉氏
プレイ&感想ありがとうございます。
それと、ライオン丸解答ありがとう > 御陵前氏
渦面::作者解は、温泉氏の解のどっかで無駄撃ちする版です。
420413:02/08/10 19:15
>>415 サンクスコ(・∀・)ノ
421NAME OVER:02/08/11 00:21
ディスクのエッガーランドなんですけど神って書いてある面が
解けません。ヒントで移動可能ブロックが出ているんですが
どうして言いかわかりません。だれか教えてください。
422モルチョ:02/08/11 00:26
>>421
エメラルドフレーマーの位置を初期状態にして最後のハートをとる
だったっけ?
423NAME OVER:02/08/11 00:39
>>421さん
できました。早い回答どうもありがとうございます。
424温泉たまご:02/08/11 09:40
>>412
凄いですねえ。>>313とカブりますが、シリーズ最強のロロ2をお勧めしておきます。
カセットだけなら、ヤフーオークションとか中古の通販サイトをこまめに探せば見つかりますよ。

>>414
報告ありがとうございます。Macでも一応プレイする手段はあるわけですね。

>>417『zzzの盾?』
確かにバグ技ですね。
原理はわかりませんが、3の時点では眠ったリーパーの左隣にも盾ができているようです。
リーパーと同じ高さまで上に進むと、盾の判定が外れてやられます。

>>418『↑上↑イン』
ただいまプレイ中。ハート残り1個のところまでは行けたのでもう少し頑張ります。
425421:02/08/11 14:55
すいません。また質問です。
木木木 木木木
木骨   骨木
木木   木木
木骨   骨木
木木骨 骨木木
木 木宝木 木
   木
こういう面があるのですがハートを全部取ると
骨にやられてしまいます。
ヒントに宝箱と出ているのでうすがなにをすればいいかわかりません。
わかるかた教えてください。
お願い致します。
426コボさん:02/08/11 15:54
>>425
分かんないけど、迷宮の復活でも似た様なのあったぞ。迷宮の復活の場合だと、宝箱を押し続けるとヒントが発動したけど…
でも、強者の皆の方信じてくれ
427コボさん:02/08/11 16:02
>>424
ロロ2やってみたいなぁ…
探してみるよ。
関係無いけどさ、メドーサやドンメドーサの呪いの視線、ドキッ!てするんだけど、俺だけ?
428421:02/08/11 16:06
ディスクのエッガーランドです。
う〜ん。わかんないなぁ。
どうやるんだろ??
429温泉たまご:02/08/11 16:57
>>428
どのアイテムにも触らずに宝箱を踏んでみて下さい。
>>427
約立つかどうかわかりませんが、中古ソフト通販業者のリンク集を見つけたので貼っておきます。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/3843/db/shoplink/shoplink_1.html
>メドーサやドンメドーサの呪いの視線、ドキッ!てするんだけど、俺だけ?
このスレの住人ほぼ全員がその通りだと思われ。
430コボさん:02/08/11 19:34
>>429
サンキュー!でもPCか…
携帯用とかあったら教えて!
メドーサの視線はやはり皆ドキッ!っするんだ…
じゃあ、グサッ!って瞬間「おわぁ!」って言ってしまうのは、俺だけ?じゃない?
431Wanted: Snatcher:02/08/11 19:55
Hello

I want to buy MSX Snatcher/SD Snatcher.
I pay in yens.

mailto:[email protected]
432421:02/08/11 23:30
>>429さん
できました!ありがとうございます。
18年越しのクリアへ向けてあと半分です。
433温泉たまご:02/08/12 09:35 ID:???
>>430
>>429を訂正。shoplink_1.html → shoplink_2.html
ファミコンとかゲームボーイの通販業者はこっちのページでした。
>グサッ!って瞬間「おわぁ!」って言ってしまうのは、俺だけ?じゃない?
最初のプレイだと、みんなやってしまうかと。普通は何度かプレイすれば慣れてきますけどね。

>>432
18年越しですか。エッガーシリーズにはこの手の話が多いような・・・。頑張ってください。

>>418
なんとか解けましたが、橋を落としてしまったので部屋を出れない不完全解です。
ホール2の塞ぎ方、中央の↑、宝箱への船探しが難しかったです。以下、体験版用map_logです。
11D167W30D1W41L1LS12L1LS16L27U10W27D2W8L733W6R15W1S26W25R10W4L37W4R11W9D
3DR14R1UR50U1LU7L1DL1W7R1DR33D40L1LU30U2UR18R18W5R6W20L256W28D3W14R118W
13D1W14U2UR36R104W3L1LS21L71W36R503W14D64W40R2UR15U3W15R8W13D7W13U3UR7R
1RS29R4W10L3LU30U10W27D2DL15L3W61D1DL18L3DL36D10W4R23W1S9W13D2DR16R2W17L
1LU8U1LU56L6W14R3W18L26W6L31W5L1LS26L2DL13D16L2W13R1UR1U1W13U1W8L12W1S5W
28R5W7U8W11R5W25U1LU26L2LU14U1LU16L9W13D18W3D8W26R49W1D1DR1D7W18U5W13L23W
52U2LU19L432W6L1W33R1DR56D2DR22R122W20L15W24R35W7R22W23R5W9D13W1S8W46U16W
16U20W15R52W12U2UR47R2UR16U215W10D2DR27R197W5L1LS25W21L16W5L12W11D
5W12L7W44U35W61L1LS46L55W13U4W
434渦巻き:02/08/14 14:27 ID:yOMKou3M
>>433 温泉氏
クリアおめでとうございます。
ゲートは左0上3なので、OKです。(しかし、別解)

修正面と作者解をageます。
;;「上イン2」
map_number 3
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,wl,ld,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,Md,fw,EF,Gu,TK,Pd,ln,fl,EF,ol,Md,wl,
wl,wd,SF,rk,HF,h0,ld,Cd,fl,rk,SF,wd,wl,
gt,h2,or,EF,ln,ln,ll,ln,ln,rk,fw,h1,wl,
wl,HF,Yd,fl,SF,HF,wd,HF,SF,fl,rk,HF,wl,
wl,rv,rv,HF,fl,fl,d3,fl,fl,HF,rv,rv,wl,
wl,Lu,fl,d2,wd,wd,SF,wd,wd,d2,Su,fl,wl,
wl,fl,fl,HF,fw,wd,ou,wd,fw,fw,fl,fl,gt,
wl,rk,ou,fw,fw,fl,d3,fl,fl,HF,fl,rk,wl,
gt,Md,fw,Xb,HF,fl,d3,fl,fl,fw,fw,fl,wl,
wl,fl,Rl,fw,fl,fl,d3,fw,fw,Ar,fl,Md,wl,
wl,HF,HF,fw,fl,wd,Cu,rk,HF,HF,ln,fl,wl,
wl,wl,wl,wl,gt,wl,wl,wl,gt,wl,wl,wl,wl,
HM,02,
435渦巻き:02/08/14 14:27 ID:yOMKou3M
map_log
26D167W19D4W32L3W6D86W37D18R2W19D44W5U9W12L5W7D17W13R
8W28D42W9D46L2W46R4W10U24W6R75W6L6W7D1W30L2W13U4W48R
12W10D1W13L80W1S20W9D1DL34L4W20U4W66R1W9D10L1W14U2W
68R4W23D1W14R1W12L3W40U1UR32R4W9D7W1S13W6D867W45L3W
28R6W89U2W7R1RS14R1W24U26W5U70W34D27L2W16D2W11L17W1S
16W42L9W19U2W15L66D28W10R5W13D18W7L11W11R6W1S13W1S21W
10U2W23R9W6D7W5D10W73U1W12R2W18U51R601W10R1W28L2DL60D
1W90L23W25L1W1U1US26U1W16L2W13U1W32R1UR28U18L1S11W1S
5W12L2W30U8W31D5W4L742W9L4W11R1RS27R14W10D1W32R4W9U
5W1S11W9D3W12L3W51U50W29R26W12L103W38U
436温泉たまご:02/08/16 09:02 ID:qaUpF/K4
>>434「上イン2」
作者解を見ないで挑戦中。
ホールを全部埋めるまではできますが、ゴールに行くにはショットが足りないので悩んでいるところです。

さて、行数にまだ余裕があるので、未だに成功したことのない「初代エッガーランドの面セレクト」の話でも・・・、
手順自体は裏技関係の本や、それを転載したホームページを調べればすぐわかりますが、以下の通りです。
・ディスクシステムを起動して、エッガーランドのA面をセット。
・タイトル画面には「please set side B」とあるが、もう一度A面を入れる。
・画面が「please set side B」だけの表示になったら、2コンをA・B・上・下・右・左の順に操作する。
・面セレクト風の画面が出てくるので、数字を00以外に合わせてスタートを押す。
この時点ではまだ面セレクトできていない(はず)。 画面は再度「please set side B」の表示になる。

このあと、
「B面をセットすると2コンのAボタンでセレクト画面になり、十字ボタンで面セレクトができる。」
らしいんですが、この書き方だとどの時点で2コンのAボタンを押せばいいのかよくわかりません。
これについて何かご存知の方がいたら教えて下さい。
437NAME OVER:02/08/18 21:16 ID:???
シリーズ中いちばん難しいのはどれですか?
ロロ2ですか?
438温泉たまご:02/08/18 22:20 ID:8pnlUowR
>>437
迷宮の復活も難しいですが、ロロ2の方がもっと難しいと言っていいと思います。
全体の20%ぐらいを解いたところから、投げ出したくなる面が次々に出てきます。
ロロ1だと、そこまで急に難しくはなりません。

>>386(自己レス)
>ロロを10分間居眠りさせてみたけど反応無し
訂正。10分ではなく、30分居眠りさせると使えるそうです。
しかし、思いっきり電池の無駄になるだけのような気が・・・。
439 :02/08/20 16:39 ID:???
 
440 :02/08/22 02:06 ID:7Imh3u0A
あげ
4410080御陵前:02/08/23 02:35 ID:tkV4i8kJ
まずは留守中の書き込みへのレスをば。
>>温泉氏
>>411
>ジャンル名を敢えて左右反転で書いているのだと思われ。(w
なるほど!・・・って、んなわきゃない。(w
>>401のスピードでUターン技ができるのが信じられません。
いや、信じてもらうしかないわけです。ハイ。(実録プレイですよ。←念の為。)
>>433
>18年越しですか。
ひょっとして今年は2005年?
(いずれにしろ、421氏には元祖エッガー制覇を頑張ってもらいたいわけですけど…。)
>>438
>30分居眠りさせると使えるそうです。
さ、30分…。 電池の無駄という意見に同意…。(w
>>渦巻き氏
>>417(『zzzの盾?』)
やはり私も原理が分かりません。
一応私なりにも検証してみました。まずは以下に『大きなzzz?』のmap_logを。
14R9W15U44W6R5W29D7W28L60W13U35W7L69W7U91W1S43W5U24W30R2W26U38L1DL13D2W15L2W61U5W7R53W1S
2W94R2DR16D2W13R1W15D3W11R82W5U55W6R30W5U69W7R62W1S30W13R34W5D10W11R19W6U1S18W14U12W1S13
W28D64W43U33W9L51W35L37W30L81W14D26W16D24W16D23W15D26W16D26W13D26W14D26W14D25W13D39W3U1U
S2U4W9L2W103U3W20R17W13U40W38U75W43U115W1S79W12U55W30L40W27D38W45L2W15U2W13L3W14U4W31L82
W3R42W21R1W14D3W14R13D1W39R17W147U51W6D56W7D10W7D8W8D65W25L
4420080御陵前:02/08/23 02:39 ID:???
>441末尾map_logの面データです。
『大きなzzz?』
こちらはイビキが広範囲に及んでいます。(w
map_number 69
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,SF,Yd,ln,fl,fl,fl,fl,rk,TK,or,fl,wl,
wl,fl,fl,wd,wd,wd,wd,fl,fl,rk,wd,Md,wl,
wl,ln,wd,wd,fl,fl,fl,wd,fl,fl,rk,fl,wl,
wl,fl,Dl,fl,fw,rk,fl,fl,wd,fl,fl,SF,wl,
wl,fw,fw,wd,fw,fl,fl,rk,rk,rk,fl,fl,wl,
wl,Lr,fl,fw,SF,fw,fl,rk,fl,rk,fl,fl,wl,
wl,fw,fl,Pn,fl,fw,fl,fl,fl,rk,fl,fl,wl,
wl,fw,fw,fw,fw,fw,fl,fl,rk,rk,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,rk,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,ln,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,rk,fl,fl,fl,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
HM,02,
検証の仕方は基本的に>417と同じです。
;; 1.map_log使って失敗
;; 2.上ボタン押し続けドンメに撃たれて死ぬ
;; 3.map_log使って何故か成功
4430080御陵前:02/08/23 02:40 ID:???
>>418,>>434(『↑上↑イン』,「上イン2」)
下知識なしで「2」の方から解いてみました。
で、クリアー後に温泉氏解と作者解を拝見したんですが、
拙解と随分解き方が異なっていたので「あわわ・・」ってな感じでした。
(以下が「上イン2」の御陵前解です。体験版にてプレイ。)
map_log
4D121W104D1DL12L81W16L1LR59R1UR15U1UR36R1RS15R1UR27U
4W32D1DL10L2DL82D1DL13L1W17D64L2LR14R2LR30L2LU15U3W
28D2DL47L3LR44R26U41W5D2W16L1W1S4W9D1DL18L1W24U6W6D
5W29R2W47U35W13L1DL14D2W13R1W23D284W6U2W13L8W13R114W
12L6W4U66W1S14W5U3W15L1LU27U1UR12R2DR54D1W10R1DR34D
2DL28L1LU13U1UR40R1UR34U54W36L2DL5D3W37U699W16D28R2DR
31D1DR72R1DR39D3W7R72W5R1LR12L3LU34U3W15L19W6L11W17D
11W7L2W8D4W1S9W57U1LU31L1W21U3W15L133W1S8W1S24W11L5W
18U166W28D17W6R7W1S5W12R5W11D2W28R1W19U1W32L491W28R
3W16D143W29L1LU15U2LU16L1LU26U8W28D34W13U55W15D26W12R
2W15D8W16R1RS79R1UR14U2UR30R2LR30L1DL66D2DL93L2LU64U
2LU21L515W9L14W61R4W11D55W11L10W8U7W1S16W13R3W6U4W1S
5W8D3W12L1W48U1UR7R82W14R1W17U1W
ロッキーの徴兵じゃなかったのかぁ・・・。(鬱
アルマ放置プレイ断行と橋全壊の心意気だけ買ってやってください。(w

複雑な造りの自作面に別解は付き物です。(知っての通り私にも苦い経験が多々…。)
高レベルでテクニカルな自作面、ご馳走様でした。(拝
4440080御陵前:02/08/23 03:44 ID:???
>>441(自己レス)
原因は不明ですが>441のmap_logではまれに終盤で死んでしまうことがあるようです。
自キャラが宝箱に到達しなかった場合は以下のlogで再試行してみて下さい。
(以下、『大きなzzz?』のmap_log No.2です。体験版仕様。)
map_log
14R9W15U44W6R5W29D7W28L60W13U35W7L69W7U91W1S43W5U24W30R2W26U38L1DL13D2W15L2W61U5W7R53W1S
2W94R2DR16D2W13R1W15D3W11R82W5U55W6R30W5U69W7R62W1S30W13R34W5D10W11R32W5U1S19W12U37W1S36W
26D54W46U59W10L58W17L30W28L34W87L37W13D26W13D31W11D35W12D33W11D29W9D26W14D7W3U1US2U4W10L
6W64U12W15R4W24U30W1S20W16U13W66L37W41L58W22L29W28D12W45L6W14U5W19L7W15U9W24L71W4R56W16R
3W17D3W14R19D1W37R21W58U56W4D48W7D27W9D21W7D25W26L

これでもクリアーが確認できなかった場合は諦めて下さい。(^^;
445温泉たまご:02/08/24 00:43 ID:bujoAm3y
>>441-444
お帰りなさいませ。
>「大きなzzz?」
こちらの環境では、No.1だとメドーサに普通に刺されます。No.2では最後まで行けます。
最後のオチは、さんざんじらされただけに思わず爆笑。

>>370「真・牧場の少女」
今さらではありますが、「牧場の少女」の正答を確認した上でクリア。
証拠として、次レスにmap_logを付けます。ただし、初クリアのときの記録なので
細かいところで詰めが甘いところが多々あります。(赤羊は下から撃てば良かった、とか)
面の感想ですが、唯一気に入らなかったのがホール6周りの盾横断のところで、
タイミングがちょっとシビアなのと、ノーヒントでこの考えにたどり着く人がいるのかが疑問です。
それ以外は、完成度の高い面だったと思います。

「上イン2」も自力で解きたいところですが・・・まだ解けていません。

おまけ:
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1028284239/3
PCゲーム板の情報で、海外版のPCゲームを扱う通販業者のリストです。
一緒に国内版ソフトを扱っている店があるかも?
446温泉たまご:02/08/24 00:44 ID:???
14R65W11L3DL14D41W11R10W26D3W18L10W1S3W13R3UR22U244W
4U1LU20L3W63D1DL11L2DL17D1DR71R16W58U76W29R9W14D28L
2DL16D10W25U3LU16L18D6DL7D20W3D18W11R18D3W27L2DL18D
16L8W5U9W32R3UR53U2UR86R12W6D12W2R12W6D20W1S24W1S11W
32R4UR27U11W5L771W55L11W9R12W4U21W13L7W4U2LU20L17W10R
20D2DR61R3DR28D78L9W5U15W1S10W79R1UR27U1W58L11W5R10W
3U18W16L3W4U4LU21L15W1D1W27D7W10U2W86R31D1W77L11W12D
32L1LU16U5W94R6W62L1LU25U3W18R1UR3U3UR89R94D8W12U1LU
32L10W6D14W1S22W1S9W34R1W46D10W59U158W25L23W16U19W5U
12W5L14W4L512W23D77W57U2LU96L12W6D13W6D9W23R16D1DR11R
6W19D56W35D2DR32R11W49U31W7R16W4R8W18L1DL44D17W8D45W
13U1UR81R1DR28D1W94L22W6D30W1S9W8R8W4D9W4R13W3D13W1S
13W30L27D1DR17R11W12U22W12U9W13R5W10U12W19L41W2L12W
11D1W17L1LU163U1UR85R1W30D2W4L2DL45D1DL15L1DL17D3DR
45R4W24L17W7L2W58U2LU66L1DL79D9DL1D7R2DR7D3DR16R9UR
16R2UR7U2UR69R44U6W45D2DL89L25W14L3DL67D2DR8R15W4R19W
6L2LU49U55W7U12W32R11W12U11W9U32R4UR61U1LU96L17W5L187W
4L1W58R69W50R12W29D24W23U13W24L2LU4U3LU53L42W4L17W41D
23W25L47W3U33W5D1DR35R6W47U1W55R64W5R11W42D35W4D5DR
4D4DR1D1DR48R1DR32D25L13W11D87W1S17W1S9W32R1DR64D6W
8L21W9L19W19R260W46U57W25U12W44L184W54U30W5U79W4R173W
25R28W1S23W15R4DR14D3W
447温泉たまご:02/08/24 00:46 ID:???
久々に、ロロ2の話を振ります。

ふと思ったのですが、7-1(ZJSダイヤ L9HZ JH▲▲ KSF5)の最も安全なクリア手順って何でしょう?
自分がやると、右上のリーパー&ドンメドーサの処理のところで、どうしても危なっかしい手順になります。
また、メドーサの右視線を防ぐのものが、歩くスカルしかないし・・・。
(たぶんこれは合ってると思いますが)
というわけで、よりスマートな解答があるのかどうか、ご意見をお待ちしております。

>>436(自己レス)
自己解決しました。
まず訂正。「2コンをA・B〜」のところは「1コンを〜」が正しいです。
コマンドを全て入力させた後、ゲームをスタートさせてからキャラを動かさずに2コンのAボタンを押すと
面番号が出てくるので、2コンの上下左右で数字を変えてAで決定するとその面へ行けます。
面番号は、一番左上の面を「左0上0」と書くことにしたとき、mn面に「左n上m」の面が対応します。
たとえば、スタートの部屋は「左0下9」なので、90面です。地下など、特殊な部屋には行けません。
面セレクトは、電源を切るまで何回でも可能です。リセットしてモードセレクトに戻っても有効です。
万が一面セレクトできなくなったら、リセットしてやり直して下さい。

昔の自分は何故できなかったんだろう・・。
448 :02/08/24 03:21 ID:2lgq7Ke1
>>447
自分も右上リーパー&ドンメドーサの処理は危なっかしい手順になります。
憶測ですがリーパー部分は地形の形からして、
通り抜けられることを学ばせるための仕掛けなのかもしれないですね。
また自分はスカルは中央メドーサの左に置いて、右は左上エメラルドで防ぎます。
左下ハートを最後に残すことで100%安全にクリアすることができます。
これは単純にしてなかなか粋なトリックだと思いますよ。(w
4490080御陵前:02/08/24 07:16 ID:YWQBKOCk
>>445-447(以下、>450まで全部ひっくるめて。)
>お帰りなさいませ。
ただいま戻りました。(w
予定通りかどうか微妙な帰還でござる。
>一緒に国内版ソフトを扱っている店があるかも?
う゛・・・あ、ありがとう。(w
>面セレクトの話
「いきなり大王と対戦」や「無限ショット」と並んでよく耳にする裏技ですよね。
むかーし、ファミマガだったかなんだったか忘れてしまいましたが
初出の原文を読んだ記憶があります。
ところで私からも質問なんですが、初代エッガーの取説の花畑に関する説明の頁(9頁)に
花畑を使って「1UPのチャンスもありますよ。」と書いてあります。
ところが私には1UPなんぞした記憶は全くもって無い。
温泉氏は花畑を使って1UPすることはできました?

それから>363で温泉氏が言ってた「EFを30個以上置くな」の注意書きの件ですが、
実家で創造への旅立ちの取説を引っ張り出してきてびっくり。
ホントだ・・・書いてある。(正しくは「EFとモンスターを合計30個以上」だそうです。)
ちなみに「ENDマーク」というのは完成したマップをFDに保存するボタンなんですが・・・。
それを多数置けるとはどういうこっちゃ!?(多分原文を書いた人の勘違いでしょうけどね。)
うーむ、マニアとしてはそのバグった画面を見てみたくなってきたぞ。
DS、本気で修理するか・・・。再び他人から借りるという手もあるが・・・。
でも、貴重なFDをERR.21なんぞに犯されたくはないな・・・。むー。
4500080御陵前:02/08/24 07:18 ID:???
       −−   記   −−
本日をもって>>446が『真・牧場の少女』(>>370)の正答解説となりますので悪しからず。
>「真・牧場の少女」(>>370
正答クリアーおめでとうございます!
なんと言えばいいのか・・・感激です。
>ホール6周りの盾横断のところ
温泉氏の指摘通り、自分でもここが気に食いません。
上1左3.5で飛び出しのタイミングは測れるし、危ないと思ったらやり直しもきくので
いいかなぁなんて当初思ってたんですが、それは自己弁護の詭弁に過ぎませんでした。
問題は「100%のホール送り」が課題である準パズル面であるのに、
「赤羊の閉じ込め」や「指テクに頼ったハート回収」を正答に採用してしまった点ですね。
(以前渦巻き氏の「骨迷走」解に難癖をつけてた自分が情けないです。)
ホール6に召還した赤羊の利用法が他に思い浮かばなかったというのが率直なとこですが、
工夫すればもっと明快で納得のいく解法を用意できたと思います。

移動キャラで確実にホールを塞ぐことができないからこそエッガーは面白いのでしょう。
その鉄則を破ることにそもそも意義はないのかも知れません。
でも、ホール研究家としてやってみたいテーマではありました。
私自身と温泉氏を納得させる面白い面を作れたらいいなと思います。
助言、ありがとう。

>「大きなzzz?」
え? 笑っていただけた? うぉっしゃ!!
どうやら>442の手順2の時点での眠ったリーパーの残像が手順3に現れているようですね。
原因不明のlogコピペ時の死亡バグは>293-294に関連する現象でしょうか?
4510080御陵前:02/08/24 07:32 ID:???
>>447(ロロ2:7-1スマート解)
ここは正答探しの達人、0080御陵前にお任せを。(爆
1.まず、スタート直後に上と右のハートを取る。(左は取らない。)
  EF3個の内訳は中央メドーサ下とドンメ下&右。(右下リーパー処理は割愛。)
2.右上リーパーを玉子化。上6右5に運ぶ。(途中邪魔なEFはどかして良し。)
  自キャラを宝箱の上半分に重ねリーパーのお目覚めを待つ。
(リーパーの上で待つと寝起きのリーパーが上に半歩移動してしまいアウト。)
3.EF3個の内訳はドンメ上、中央メドーサ上、左下メドーサ上。
4.スカルを玉子化。中央メドーサの左へ。左上EFは中央メドーサ右へ。
5.スタート地点に戻り左下リーパー処理。最後のハート回収。悠々宝箱へ行かれませ。

※最後までスタート地点左のハートを取らないところがミソだと思います。
裏付けとして他2個のハートはSFであることが挙げられます。(早期回収は必然。)
中央に宝箱があるのは何故か?
そう・・・スカルの追撃を阻止する為なんですね。
中央通路の早期開設がこの面のキーポイントということになるのでしょう。
手順を戻して右上リーパー処理ですが、これは気付きにくかったですよ。
問題は孵化後のリーパーをどうするかなんですが、ここで放牧誘導するのは悪手。
孵化前の玉子状態を最大限利用しておき、孵化後に少し手を加える。
ロロ2ならではの味わい深さといったところでしょうか?(w
まあ、こんな風に偉そうに垂れてますが、
実は比較的最近まで温泉氏同様の解法でクリアーしてた私です。お粗末。(w

と、昨晩の内に文章は用意しておいたものの448氏に先を越されてしまいましたね。(爆
的確な指摘、お見事です、448氏!(私の文章で内容的にかぶってる部分は許して下さい。)
452温泉たまご:02/08/24 18:12 ID:Ng1bMnsh
>>451
>右上リーパーを玉子化。上6右5に運ぶ。
なるほど、これならドンメドーサに刺されることはないですね。
昔の自分は、玉子を中央メドーサ上(上5左5)に運ぶことを考えて
左に押し直したところでドンメドーサに刺されたりしていました。
最終的には一度リーパーをかわしていく手順になったんですが、
タイミング的にちょっとシビアなので正答なのかどうか疑問だったというわけです。

>>448
>これは単純にしてなかなか粋なトリックだと思いますよ。(w
自分はもっと狡猾なトリックにはまってました。
この面の左下は、何故か木ではなくて池になっています。
一見「玉子船を使ってハートを取りに行けそうで、行けない」ふうに見えます。
しかし、下2.5左4から左にショットしてリーパーを玉子にできれば、この作戦は実行できます。
中央メドーサの左視線を塞ぐ盾が不要になるので、実際に使っていたのですが、
左上の一方通行地帯を抜ける方法が「スカルに歩いてしまう」しかなくなり、
左下のハートを最後に回すことができなくなってしまうのでした。
まさに「策士、策に溺れる」という感じですかね。

ついでにもう一面。どうやっても危なっかしい手順になること必至の、
8-5(SVダイヤP 4WYW YYT▲ 46ダイヤ+)の最も安全な解答についてご意見をお願いします。
453温泉たまご:02/08/24 18:16 ID:???
>>449-450
>花畑を使って1UPすることはできました?
10年以上前に最初のプレイのときに、ひょっとしたらあったかもしれません。
が、そのへんの記憶が曖昧で、奇跡の発動と混同している可能性が大です。
ちなみに、最近エンディングまでプレイしたときには、そういうことは全くなかったです。
>本日をもって>>446が『真・牧場の少女』(>>370)の正答解説となりますので悪しからず。
「100%のホール送り」にはなってませんが、いいんですか?
・2匹目のリーパーをホールに送るとき、右下のEFは半歩ずれの方がベター。
・ホール4を潰しに行くとき、行動の途中で左下のEFを半歩右に押せればベスト。
まあ、些細なことですけどね。
4540080御陵前:02/08/24 23:00 ID:YWQBKOCk
>>452-453
>下2.5左4から左にショットしてリーパーを玉子にできれば
これは面白い。目の付け所が斬新ですねぇ。
解法のレパートリーが増えましたよ。
>451を読み返してみると温泉氏解に対して批判的なニュアンスが見て取れる気もします。
「お粗末」はオチのつもりで使った言葉で他意はありません。ご容赦ください。
>花畑1UPの件
以前モルチョ君が元祖エッガーで花のような形をした隠れキャラ(?)を見たと
報告していたように思いますが、ひょっとしたらそれが1UPに関係しているのでは?
と予想しています。 が、憶測の域を出ません。
どなたかご存知の方がいらっしゃったら教えてください。
>「100%のホール送り」にはなってませんが
知ってるよ。(ボソ
でもそこに私がツッコミを入れたら無粋でしょう?
(本当に些細な部分ですしね。)
「正答解説として使わせてもらう」…一応私なりの温泉氏への祝福&謝意のつもりでした。
誠意を汲んでもらえたら嬉しいです。
4550080御陵前:02/08/24 23:01 ID:???
>>452(ロロ2:8-5比較的安全解)
ここは正答探しマニア、008(以下、略)
※(!)マークは「ドンメのタイミングを確認せよ」の意。
1.横2連EFを右メドーサの上&左へ。付近の取れるSF×2を回収。
2.上ヘビを吹き飛ばす。(!)直後に左下ヘビを玉子化。
  上ドンメを左隅に封印。右上SFを回収する。
  上ヘビの復活位置を上EFで塞ぎつつ戻り、下から玉子を飛ばす。
3.(上ヘビがホールへ移動。)2.の塞ぎ石でドンメを右隅に封印。
4.縦2連EFの下側を左に2歩押す。宝箱左のSF回収。
  (!)左ドンメの歩行より少し遅れ気味で並行行進。同時にEFを下3左2へ。
  その後上4付近の安全地帯へUターン退避。
5.残りのEFを左に2歩押す。(!)左下ヘビでドンメを上側に封印。
  下3のEFを右に押して上6左3へ急行。(下4のハートは後で回収すれば良い。)
  玉子を右から飛ばして上に退避。
6.(現時点で残りショット2発。)以降の作業は割愛です。

※ドンメの視線がどうしても気になる面ですね。
安全を完璧に確保するのはほぼ不可能でしょう。
安全性を幾分高める手段として手順2の「ヘビ2匹同時処理」があると思います。
また、手順5ではEFを右に1歩押すだけにとどめて玉子処理に直行するのが
ちょっとしたショートカットの工夫です。
これ以外に大筋で別解があればお寄せください。
456温泉たまご:02/08/26 09:02 ID:yggDL5PK
>>455
確かにこれなら安全です。勉強になりました。
こちらの解答はこれの危険度が上がったようなものなので、割愛します。


調子に乗って、ロロ2検証シリーズ第3弾。

今回のお題:5-5(5PRP GZ4B ▲TQB ダイヤVCD)

右下のドンメドーサの処理で、いろいろなパターンが考えられそうな面です。
(最低限確保すべきものは右上のメドーサの下方向障害物と、最後に使う船の材料だけ)
[1-76]の処理手順と、私の処理手順(次レス)を見た上で、これ以外に面白い手順があったら教えて下さい。
今回は、安全性は問いません。
ただし、ホール使用直後に左下のハートを取りに行くことが可能ですが、その場合は危険度が上がります。

なお、他にも討論してみたい面があれば、お題宣言をして下さい。
457温泉たまご:02/08/26 09:03 ID:???
左下のハートを序盤で取り、右上ヘビは右端の盾に使ってしまう。以下の手順で逃がしたアルマを最後の船に使う。
■=EF、H=ハート、←=一方通行、アド=アルマ&ドンメとする。

  ■■
  ←H
  アド

の状態から

   自■
  ■H
アド

のように石を並び替える。
ドンメが左に行ったらハートを取り、反転して帰ってくるまでに左側のEFの1歩上に退避。
そのまま下キーを押していると、ドンメ・アルマが石の下を通過したときに石を下げることができて、

     ■
  自
  ■アド   

こうなる。このとき実際には、アルマは図の位置ではなく一歩上にいるので、即座に左に逃げる。以下略。
458NAME OVER:02/08/26 22:11 ID:ZsM4DFSW
迷宮の復活やってます。?にハートフレーマーになっている面がとけません…。教えて下さい!
4590080御陵前:02/08/26 23:15 ID:ucTCZm94
>>458
画面内のハートフレーマーのうち、一番左上のハートを最後に取ると
画面がピカピカと光ってアイテムが現れます。それを取ると・・・?

>>456-457
ただ今レスを確認。
検証に行ってまいります。(報告は明朝にでも。)
460NAME OVER:02/08/26 23:43 ID:ZsM4DFSW
458です!ありがとうございました!クリアーできました!あと、ゴルがヒントの面もわからないのですが、エメラルドフレーマーを利用するのでしょうか…?エッガ-ショットが12発も使えるという事はゴルを吹き飛ばすのでしょうか…?
4610080御陵前:02/08/27 07:31 ID:eXMpoDhY
>>456-457(ロロ2:5-5面白い解 ← 十中八九正答ではない)
右下アド(アルマ&ドンメ)の処理を中心に語るべきなんでしょうが、
一応全体の解法も披露しておきます。
1.SFを下、右の順に回収。EFを1歩右に。
2.下1右5から右に向けてショット発射。アルマを玉子化。
  アドを右1~2に押し込め、上6右2のEFを1歩上へ。
  孵化前にスタート地点付近まで戻る。
3.ヘビで川を渡り、下3左5のEFを下2右5へ。
4.2.のEFを右に1歩押す。上に向かってくるアルマを玉子化、下2まで下げる。
  下3右3のEFでドンメを左に封印。
  玉子を上3右2に流しメドーサ左盾を確保。
5.ドンメ完全封印後、左上方面処理。内容は[1-75]と基本的に同じ。
6.アルマ放牧中につき、上3右4の花畑と下3~4右5の地点を有効利用し誘導。
  隙を突いて左下方面処理。
7.3匹のモンスターのうちお好きなのを使って宝箱へ。(ショット余りなし)

※私がいつも使う解法は[1-76]とほぼ同様です。
ただ、この方法ではショットが1発余り、完全な正答ではないと思います。
アルマをホールに送る、アルマを下2右5.5に閉じ込める等の奇妙な誤答もありますが、
指テク的にかなり厳しく[1-76]の理論的完成度には及びません。
自由度が高い分、色んな別解が生じる余地もあり、「ムムム…」といった感じの面ですね。
4620080御陵前:02/08/27 07:36 ID:???
>>460
お役に立てたようで嬉しいです。
ゴルをただ吹き飛ばすだけではインフォニットパワー(奇跡)は発動しません。
ゴルを吹き飛ばした後にエメラルドフレーマーで潰してみてください。
(塞ぎ石でそれぞれの復活位置を塞いでいく。)
画面がピカピカと光って溶岩が・・・?
残りの面も頑張ってください!

>>456
>他にも討論してみたい面があれば、お題宣言をして下さい。
私にも中盤・終盤のステージで気になる面が1つ2つあったんですが、
そのパスを控えておりませんで…。スマソ。
(面白いと思った、また、解くのに苦労した面のパスは控えてるんですが…。)
[1-571]付近で私と燃える氏が話題にしていた以下の面の所在をご存じないでしょうか?
>LEVEL14〜17あたりにある、右上にドンメとリーパーが左右に並行してる面
>メドーサ、カポ、スカルが多数いて、 スタート付近が花畑で囲まれてる面
(下の方は湖底の面のどこか。御陵前マップの上2左5の面を上下逆転させたような構成。)
しかし、序盤登場の面の方が面構成・出題意図も簡潔で語りやすいかも知れませんね。
序盤、終盤の別にこだわりませんので、テーマがあれば引き続き出題をお願いします。
463NAME OVER:02/08/27 12:59 ID:juneuglK
>>462
>LEVEL14〜17あたりにある、右上にドンメとリーパーが左右に並行してる面
17-7かな?? N4T7 J88M JGDH YWW8
464463:02/08/27 17:21 ID:???
ちなみにデンジャラスな面といえば17-6は漏れは外せないと思うんで
スマートな解法キボンヌ
5KKC PNY7 CWCT B9JD
4650080御陵前:02/08/27 23:30 ID:eXMpoDhY
>>463
おお!これこれ!ありがとう!
(LEVEL17は全部屋パス持ってるのに気付かなかった…。鬱。)
にしても私の持ってるのと>463のではパスの文字列が違うのは何故?(ロロ3?)
さて、早速私の攻略手順を簡略化して披露します。
<以下、ロロ2:17-7ネタばれにつき注意!>
1.まず、上3右3のSF回収。右端ヘビ2匹処理でSF2個回収&ドンメ封印。
2.右上リーパー処理でSF回収&ドンメ封印。ヘビとEFで右下メドーサ上&左処理。
3.下2左1.5に左下ヘビを置く。左上ヘビ玉子化でSF2個回収。使用後飛ばす。
4.左上ヘビ玉子化。左端SF回収。使用後飛ばす。
  しばし後に川越しに上から左下ヘビを飛ばす。
5.左上ヘビ復活を復活位置の左で待つ。復活後、玉子化して下2左2へ運ぶ。(橋全壊)
6.左下ヘビが時間差で遅れて復活するので下3左2に流し、5.の玉子を最下段に押す。

※ちなみに上記の解法は先程適当に解いた時に思いつきで用いたもので
初回プレイ時(何回プレイしたか最早覚えてないが…)と異なっているように思います。
[1-534]で燃える氏が言っていた解法の詳細も気になりますし、
微細な点でも異なった解法を使った(or発見した)方がおられましたら報告して下さいませ。
また、上記の解法で分かりにくい箇所があれば遠慮なく聞いて下さい。

さて次に>464の解法です。(すぐにうpしますんでお時間頂戴。)
それから>462のもう一方の面は9-5でした。(お騒がせしてスマソ。)
こちらは後日の話題にさせていただきます。
4660080御陵前:02/08/28 00:03 ID:???
>>464<以下、ロロ2:17-6ネタばれにつき注意!>
>デンジャラス
というと画面右上部分のことでしょうか?(そこを中心に話します。)

最初に取れるSFは上5右5以外にありません。
よって、上5の段と最初から開いている左5の列のドンメの覗き窓は甘受するしかない訳です。

さて、画面左及び下方面から攻略を開始するとショットが足りなくなるのは必至です。
ここはショットの宝庫である右端SF地帯から攻めるのが妥当でしょう。
注意しなければならないのは、ホールの使用が絶対であるこの面において、
ホール送りできるヘビは右上のヘビ×3のうちのいずれかに限られるということです。
(これが当面の核。)
しかし、右上ヘビの処理作業中は右ドンメの視線に悩まされること請け合い。
そこで、上4右2のSFを盾として残し、下4左3のSFだけ先に回収して
右上部に戻ってくるという手法が好手となる訳です。
(ショットが最低3発あればホール送り作業は遂行できる。手順は以下。)
1.上3右3のヘビを1歩下から飛ばし、復活直前に上4右4のヘビで塞ぐ。
2.その塞ぎ石で右ドンメを上に封印。
まあその他の作業は比較的簡単ですし省略します。
キーワードは「飛ばした後に中で待つ」。(w

ちなみに各種解法の危険度比較は・・・    (上4右4:A,上3右3:B)
本解 < 上4右2を回収しつつBでAを塞ぐ < 上4右2回収してAでBを塞ぐ
4670080御陵前:02/08/28 00:09 ID:???
>>464
>466は私の主観で書いたものなんで偏りがあると思います。
ご意見をお待ちしています。
ちなみに463氏はどうやって解いたのでしょうか?
468名前が無い:02/08/28 04:13 ID:pkEQ5vUB
過去ログを調べてもだめだし、ハル?のホームページも閉じちゃってて、
全く分りません。
フリー版の32面のメドーサがずらーっとならんでいて、鏡が格子状に並んでいる
面は本当にクリアできるんでしょうか?
おねがいです。教えてください。
469温泉たまご:02/08/28 08:05 ID:2uY68uLd
>>468
ヘビを7歩左に押しましょう。ただし、CFを動かしながらでないとメドーサにやられます。
また、ヘビに使えるショットは1発だけなので、何とか卵が割れるまでに終わらせて下さい。
うまくいったら、あとは他のメドーサの視線を塞ぎながらCF(\)を右下に運べばクリアです。

>>456(自己レス)
>ホール使用直後に左下のハートを取りに行くことが可能ですが、その場合は危険度が上がります。
書き方が悪いので、念のため補足。
スタート地点のヘビをいきなりホールに送ることによって序盤から左下のハートが取れるが、
その場合はドンメドーサの視線をかわしながらになるので危険度が上がるという意味です。

>>461(5-5)
やってみるとショットが足りなくなるのは私だけですか?(以下、sをショット数とする)
1: SF回収でs=4
2: アルマをショットしてs=3
3: ヘビで川を渡り、s=2
4: 襲ってくるアルマをかわすためにショット使用。s=1
5: 右上のメドーサの左にEFを置くためにヘビ使用。s=0
6: 左上に進入するときにSFが取れてs=2、しかしヘビを吹っ飛ばしてs=0
7: メドーサが睨んでいるハート2個のうちどちらかが取れなくなる?

>>466(17-6)
全面的に同意ですが、個人的には BでAを塞ぐ>回収後にAでBを塞ぐ です。Bを上に押し直すのが面倒なので。
470温泉たまご:02/08/28 08:07 ID:???
>>465(17-7)
勝手ながら、まず訂正。  1.上3右3のSF回収。→上3左3
>微細な点でも異なった解法を使った(or発見した)方がおられましたら報告して下さいませ。
リーパーをノーショットで既定の位置に眠らせればショットに余裕が出るので、
その可能性を検証してみました。結論、可能性はかなり低いですが、できると言えばできます。
強引ですが、以下手順。

1.スタート直後、上2左5で待ち、リーパーが右へ反転すると同時に右へ。
  EFを1.5歩押して、EFの下で待つ。
2.横移動ドンメドーサが軌道のほぼ右端(右2)、縦移動ドンメドーサが軌道の上端にいるとき、
  右端のドンメドーサの視線が届かなくなったときにEFを2.5歩上へ押す(上2に来る)。
  リーパーが一瞬左に閉じこめられる形になれば成功。
3.リーパーは最上段を右に進むので、タイミング良く縦軸を合わせて右2.5で眠らせる。
  早すぎると右3で眠ってしまいアウト。

>私の持ってるのと>463のではパスの文字列が違うのは何故?
そのパスワードでゲームを始めてからスタートを連打してみて下さい。バージョン違いが多数出てきますので。
この場合はパスワードが記憶していなければならない情報が少ないので、そのような余裕が出てくるのだと思います。
(パスワードの持つ情報量が一番多いのは「ララorロロの別、4面のクリア状態、5面のクリア状態、
6面のクリア状態、7面のクリア状態、最後にクリアした場所」を同時に記憶するときです。9〜12面も同様。)
471名前が無い:02/08/28 12:54 ID:hFom4pp9
ほんとにどうもありがとうございます。
さっそく、あの不可能と思われる奴をやってみます。
4720080御陵前:02/08/28 22:33 ID:Q+euuJXu
>>469-470
>やってみるとショットが足りなくなるのは私だけですか?
うーむ、書き方がまずかったようですね。
私の解法では右上メドーサの左盾確保にヘビを使いません。
>461の手順4で玉子化したアルマをそのまま船にして盾確保に使います。
(手順4の「玉子を上3右2に流し」の「玉子」とはアルマを指します。)
ちなみに手順5の「ドンメ完全封印後」の「ドンメ」とは最下段ドンメのことです。
あの文章は就寝直前に半分寝ぼけながら書き上げ、
翌朝に推敲もせぬまま投稿してしまいましたので非常に読み辛い物になっています。
また、同レス、上から12行目[1-75]は[1-76]の誤りです。
謹んで訂正すると共にお詫びします。
>Bを上に押し直すのが面倒なので。(危険度比較)
こらこら、上に押し直す必要はないでしょうが。(w
(そのまま右端まで押してドンメを上側に封印すれば良い。この時点でs=2…。)
更に楽にする方法としてAの復活位置の上半分だけ塞ぎ、
左に回りこんでハート半分触れ状態から玉子(B)を右端まで押す、というのがあります。
(ま、これよりは>466をお勧めするわけですが。)
ただ、それを差し引いても>466の危険度比較は微妙でしたね。(^^;
>17-7(リーパー利用解)
さすがにこれには思い至りませんでした!(手順3キビシー!w)
着眼点があまりにお見事です! メモっとこ。
ハート触れ状態を利用した解法も気になるなぁ。
>スタートを連打してみて下さい。
なるほど。詳細な分析に納得です。
473 :02/08/29 00:16 ID:LYFQb2sX
>>472
>>465は見事な解法ですね。特に最後の時間差技には恐れ入りました。
今回正答をみてハート触れ状態を利用した解法を思い出しました。
以下、当時非常に後ろめたさを感じた解です。(w 

大筋は>>465と同じです。
1:ぐるりと一周して上3左3のハートを回収。リーパーを撃ってドンメを右上に封印。
2:右端ヘビ2匹を使ってSF2個回収&ドンメ封印&メドーサの左を防ぐ。
3:右上エメラルドをメドーサ上のハートの下半分に触れながら左下方面へ移動。
4:左上ヘビ玉子化、ハート2つ回収し吹き飛ばして復活後メドーサの下を防ぐ。
5:左下ヘビ玉子化し下3左3へ、回復する前にエメラルドを下2左2へ押しさらに玉子船で下へ。
6:左下ハート回収。ヘビが復活したらメドーサの上を防いで最後のハート回収。

細かい部分なんかは違ってたかもしれませんが、メインの手順3は間違いありません。
当時はヘビを使った時間差で左下ハートをとることを思いつけず、
左下メドーサの右を防ぐにはエメラルドを使うことしか思いつけなかったのです。(w
しかしエメラルドを左下に持っていくと右下メドーサの左か上のどちらかしか防げないし、
ショット数的には左下ヘビを使って回収後吹き飛ばしすることはできますが、
メドーサの上が吹き抜けになってしまうので、
結局上を最後まで残すことになってしまったみたいです。
ちなみに自分は9-5はハート触れ技は使わずにクリアしましたよ。
レベル9はスカルがテーマだけあってハート回収の順番に重きが置かれているようで、
普通のハートとSFの配置が絶妙だと思います。(まあ全面に言えるといえば言えることですがw
474名前が無い:02/08/29 15:59 ID:SmJ4ero7
ついにwinフリー板の32面とくことができました!ありがとうございました。
でもあれをといたとたんにへんなモンスターに捕まっておしまいって・・・

で、ほかにフリーでできるエッガーシリーズはないでしょうか?
これまでの過去ログにある「燃えろ!」をコピーしてやってみたんですが
難しすぎてとてもさっぱり理解不能でした。どうがんばっても下から燃やされて
を何十回もくり返してあきらめました。
よもやあそこを通っても最後の何匹もいる所は僕には不可能だと。

簡単なシリーズがあったら紹介してください。




4750080御陵前:02/08/29 22:55 ID:rl6s1DOA
>>473
>後ろめたさを感じた解です。
いや、これはこれで非常に面白い&美しい解だと思われ!
>473を実践しながら「なるほどなるほど…」とうなずいております。
(>473の14行目から20行目も拝読&了解。)
>最後の時間差技には恐れ入りました。
嬉しいお言葉ではありますが、私にとってはこの部分がどうにもうさん臭い。
確か時間差を使わずともクリアーできる解法があったように思うのですが…。
>ちなみに自分は9-5はハート触れ技は使わずにクリアしましたよ。
驚きです。是非その解法も教えて下さい。(拝
>普通のハートとSFの配置が絶妙だと思います。(まあ全面に言えるといえば言える…
激しく同意。 で、色んな自作面にて活かしているという訳です。(w
<私の9-5解は以下。ネタばれ注意!>  (主だったハートの回収は略。)
1.カポを上2右1へ。EFを上1右3へ。上5右2のスカルを中央メドーサの右へ。
2.中央下EFを下5左5へ。(下3右5のSFに触れつつ下メドーサの上を通過)
3.下5右2のスカルを下メドーサの左へ。左下カポを左端メドーサの下へ。
  下2左3のスカルを下メドーサの上へ。
4.下4右5のスカルを中央メドーサの下へ。上3左4のスカルを左へ1歩、
  上4左4のスカルを下へ1歩移動。手順2のEFを上3左4に運び、左から回って上に1歩移動。
5.下5左2のカポを1歩左へ。素早く左上ハートを回収。返す刀でEFを左2下3.5へ。
6.下3左5のスカルをメドーサの右へ。最後に上5右4のハートを取る。
  動くスカルを盾にして宝箱へ。
※手順2・・・うさん臭いですね。(苦w
9-5パス:C6FL DD▲7 ▲K87 B▲BD
476NAME OVER:02/08/30 00:21 ID:UpCwqjdX
>>474
フリーなら>>7にある一般ユーザーの投稿面はとかいいんじゃないですかね。
シリーズでいえばロロ1は適度な難易度で楽しめるんじゃないかな思います。

>>475
個人的に同時に2個以上の玉子が存在している状況ってのが、
なんだか空中ブランコの離れ業のような感覚があってすごく好きなんです。(w
しかし時間差を使わないってことはやっぱりエメラルドを左下に持っていくってことですか?

[9-5]
1:右上ハート取得後カポを右上に押し込みエメラルドを半マス上へ。
2:右スカル(上)を中央メドーサの右へ、中央エメラルドを最下段へ移動する。
(*以下は休み無しの作業です*)
3:一方通行奥のハートを取り、右スカル(下)を玉子化し下5右5へ移動、
  すぐにその1マス下のスカルを玉子化し1マス左へ、上の玉子を中央メドーサの下へ、
  続いて下の玉子を2マス下へ押し左から回り込んで下メドーサの上に置く。

後は>>475と大体同じです。途中、左のエメラルドで左上メドーサの右を防ぐところだけですね。
4770080御陵前:02/08/30 00:33 ID:sJsxR5oF
>>474
まずはWinフリー版クリアーおめでとうございます!
>へんなモンスターに捕まっておしまい
「へんなモンスター」というのはエッガーシリーズ共通の悪の親玉、
「エッガー大王」なんです。(Winフリー版に付属のヘルプファイル参照)
主人公の王女ララは現地調査に派遣された「お使い」に過ぎません。
この後、有料製品版「復活!エッガーランド」へと物語は続く…というわけです。
>ほかにフリーでできるエッガーシリーズはないでしょうか?
残念ながらフリーでできる他シリーズはありません。
このスレに公開されている自作面群のプレイはフリーですが。(w
>「燃えろ!」をコピーしてやってみた
早速のプレイ、どうもです。
作者の私が言うのもなんですが・・・灰になるまで燃えます。(w
その昔、FCに「アドベンチャーズ・オブ・ロロ」というゲームがありまして、
その隠しステージにコンセプトを得て制作した作品です。
過去ログ[1-102](エッガーランド&ロロシリーズPart1の記事番号102)の面データを
map_logごとコピペし、それをConstructでLoad、
その後、その面にカーソルを合わせてStartを設定し、Playボタンでゲームを開始しましょう。
ゲームが始まったら行動を開始せずに、Shift+Ctrl+Gを押してみて下さい。
map_logが再生されて『燃えろ』の解答を見ることができます。
>簡単なシリーズがあったら紹介してください。
どれも難しいですが、製品版についてはFCの「迷宮の復活」が個人的に面白いと思います。
(ソフト、実機(NFCが主)共にヤフオクでよく見かけます。)
当スレのシリーズ(笑)については「射的」シリーズ(温泉氏作)が面白いかと。
>>7リンクのモルチョ氏のHPの「裏技」を参考に過去ログ周遊するといいかも、です。
4780080御陵前:02/08/30 00:49 ID:???
>>476
>時間差を使わないってことはやっぱりエメラルドを左下に持っていくってことですか?
あー・・・どうだったかなぁ。
あやふやな記憶でスマソこってす。(w
>[9-5]
ぎゃふん。
「最初に手を加えておく」・・・。なーるほどねー。(解法発表に感謝です。)
479名前が無い:02/08/30 01:02 ID:FkJQrKw9
Shift+Ctrl+Gを押してみて下さい。
まじすか!作者さんのお返事恐縮です。
2回だけ、炎をぶつけ合ってセーフゾーンにいったんですけど、それいじょう進めなかったんです。

とにかくトライしてみます。

480温泉たまご:02/08/30 09:48 ID:???
>>472
>玉子化したアルマをそのまま船にして盾確保に使います。
了解です&解答確認しました。そのアルマ船と、右中央のEFを上に押すのがユニークな解答でした。

>>464
>簡単なシリーズがあったら紹介してください。
とにかく簡単なものがやりたい、ということであれば、ディスクの「創造への旅立ち」50面が一番簡単です。
たぶん、歯ごたえがないと思いますが。
手元にディスクシステムがあれば、オークションなどでディスクカードを手に入れてから
任天堂の営業所に送って書き換えてもらうことで入手可能です。

>9-5
私の解答は>>476と同じです。忙しいので、正答かどうか微妙だなあと思ってました。
481NAME OVER:02/08/30 09:50 ID:6jkPoWDO
460です!クリアーできました。残りの面もがんばりまーす(^0^)ありがとうございました!
482温泉たまご:02/08/30 09:53 ID:???
>ロロ2の話
次のお題を出しておきます。

お題:15-4(▲SPV ZHSD FWMN CFKZ)
[2-260,261]を見てもらえばわかりますが、私とモルチョ氏は右上部を強引に処理してしまっています。
これが正答とは思いたくないので、よりスマートな解答を教えて下さい。

なお、[2-260]では左上の処理を書かなかったので、ここで補足します。
「あらかじめ、左端メドーサの下と右を塞いでおく」の詳細は以下になります。
・<下塞ぎ>上から2匹目のスカルの2歩右にEFを置いてから、以下をノンストップで行う。
  スカルを一歩左へ。
  EFを、川の角の左隣(一番上のスカルの2歩下のところ)に置く。
  スカルをもう一歩左に押してから右に押し直して、川の角に落とす。
  EFをメドーサの下まで左に押す。ハートを取って右に戻る。
・<右塞ぎ>復活したスカルを同じように川の縁に置いて、もう一匹のスカルを船にして縁から押し出す。
4830080御陵前:02/08/30 21:15 ID:???
>>482(ロロ2:15-4正答についての考察)
今回は正答探しのコツも併せてお話しさせていただきます。(長文御免)

私の場合、製品版で正答探しをする際には次の点をチェックしています。
A.『ショットに余りはないか』(あれば別解であることはほぼ確実。)
B.『壊れる橋の存在意義を理解できたか』
  (壊れる橋は製作者サイドがプレイヤーに課す制約です。
  十中八九なんらかの存在意義が付されています。
  また、上階への階段を上る直前までに橋が全壊していなければ別解の可能性大です。)
C.『不定移動型モンスターと無理な並走をしなかったか』
  (移動型モンスターと並走してメドーサの視線をかいくぐるというのは常套手段です。
  が、これは直進型モンスター(ドンメ、丸まりアルマ)にほぼ限られた手段であり、
  それ以外の移動型モンスターを盾にする例は散見される程度です。関連:16-2等)
D.『定位置に盾を用意するため、動く標的を遠隔ショットしなかったか』
  (遠隔ショットは不確実性が強く、製作者サイドがプレイヤーにこれを強要する例は
  ごく稀です。比較的パズル性の強いロロ2でも基本的にこのスタンスです。)
※その他、ホール・水流の意義、ハート(SF)を取る順番等があるが、常識として割愛。

では、以上を踏まえた上で15-4を検証してみましょう。
まず、左上メドーサ下盾にはEFと上4右5のスカルのどちらも選択可能ですが、
これは最終局面(宝箱到達)の安全性を考えるとEFが妥当です。
また、下盾・右盾両方にEFを使うという手段:(イ)がありますが、
その後の作業(特に左下処理)に影響が出てきますので不採用。(後述。)
→左上処理は下盾EF、右盾スカルというのが正解:(ロ)     (次レスに続く)
4840080御陵前:02/08/30 21:18 ID:???
次に右上処理ですが、結論から言いますと「強引な処理」が正解です。
(以下、各解紹介。読みにくいですが、実際にプレイしながら確認してみて下さい。)
・上4左5のスカルを上3右4に流し、船上からアルマを玉子化。上に押しつつ上陸。
 ハート×2を回収。上2右4で待つ。玉子孵化直前に右に移動。
 上2の段に下りたアルマを右から玉子化。左にそのまま押していき、船にして渡る。:(ハ)
 ((イ)から派生。ショットが2発あるからこそできる別解。その後、ショット不足に陥る。)
・上2左5の地点辺りを利用し、アドのバランスを崩す。
※アルマが左にいる時ドンメは右、ドンメが左にいる時アルマは右、となるように。
 上4左5のスカルを上3右5に流し、アルマの影に隠れてハート×2を回収。同船で戻る。
 :(ニ)((イ)(ロ)から派生。(イ)→(ニ)の場合、最終的に別解となる。)
・最上段スカルを船にしハート×2を回収して戻る。:(ホ)
 (アルマが盾にならず不成立。(イ)派生のアルマを上1右4に玉子化&実行では
 最終的にショットが不足する。)
→(ロ)から派生した(ニ)が正解
基本的にモルチョ、温泉解と同様。(ただし、確実性の面から上3右5より乗船のこと。)
(イ)→(ニ)は意味もなく上4左5のスカルをショットすることになり不満。
いずれにしろC.に抵触しますが、他に手がないのですから安全性を高めた上で許容する
しかないです。(C.とD.どちらに抵触せざるを得ないかの問題。)
                              (次レスに続く)
4850080御陵前:02/08/30 21:21 ID:???
最後に右中&左下処理ですが、(イ)→(ニ)の場合、この時点で橋を一度通っているので、
右メドーサ下盾は必然的に画面中心のスカルということになるでしょう。
しかし、(ロ)→(ニ)の場合、下2右2のEFの盾使用も選択肢に加えられます。
左下アルマを下1左4に誘導し、ノーショットで下1左5のハートを取るという手段がありますが、
それではD.に抵触し、当然のごとく安全性・確実性共に低くなってしまいます。
(しかも、(イ)→(ニ)ではB.に、(ロ)→(ニ)ではA.&B.に抵触する。)
ここは、下2右2のEFを下1左4まで運び、ドンメの盾とした上でアルマを玉子化。
EFを左2へ、アルマの玉子を左1へ押し込めた上で宝箱に向かうのが妥当でしょう。
(逆算して右メドーサ下盾は画面中心のスカルを使用ということになる。)
∴(ロ)→(ニ)→ドンメ左下隅封印:正答

※すいません。文章が長くなり過ぎてしまいました。(先生!スレみたい?w)
A.〜D.は私がいつもチェックしている基準で、
15-4ありきの基準というわけではありません。(もちろん独断なので悪しからず。)
ちなみに以前は『裏技を使わなかったか』というのもありましたが、
13-5(16-4等もか?)の登場で当てはまらなくなりました。
それにしても、この面はバランスが悪過ぎます。(16-2と!?)
最上段のスカルの使い道を疑うのが道理なんでしょうが、
結局、これを利用した解法も無く、なんとも後味の悪い結末となりました。
アルマ&ドンメ縦並びのコンセプトは分かりますが、
他に収拾のつけようは無かったんですかねぇ?(私の調査不足かも、ですが…。)

明日の夕方にでも久々に自作面を公開させていただきます。今日はこれにて。
486渦巻き:02/08/31 04:21 ID:???
ちわっす。

>>温泉氏
「上イン」はこれはさすがに解け無いだろうと、
ニヤニヤ笑いながら作ってました。(時間を掛けました)
それで、(しかし、別解)というのは解き方が悪いとかではなく、
ある種の悲しみから出たものです。(w
一応、新作も出しますので、ヒント行きます。
【ヒント】見るも見ないも自由【ヒント】
1.作者解は左周り
2.下半分は【メール欄】

>>御陵前氏
お帰りなさい。(漏れの方が消えてますが、)
>アルマ放置プレイ断行と橋全壊の心意気だけ買ってやってください。(w
こんな事をおっしゃって(w ますが、私の解き方より凄いと思いますが…
一応、アルマ放置プレイ可なのは、「ン」の文字が汚くなるためです。
(「別解あるならどんと来い」という気分で作り、一発余り…)
…参りました。

漏れはディスク版エッガーランド(未クリ)しかやったこと無いので、
話についていけません。…というか今日、買いに行くか…
ということで。
487渦巻き:02/08/31 04:31 ID:???
某バグ技について、勝手な推測
A:一回目は左右なら、2回目は上下を向いた時発生。
B:一回目に居た場所とイビキの場所がシールドされる。
C:一回目の場合、初期化位置に依存する?

ドンメで、もし、攻撃条件が同じ列にいる時だと、すれ違いで
逃げられることがあり、特別な攻撃方法が必要となる?
リーパー睡眠時にドンメの攻撃対象MAPに登録(左右別。睡眠モードのみ発動)
ロロが逝っても左右方向はリリースし忘れ、リトライ後にも残っている?

まあ、いっか…で、新?技面
;; 『トラ美ちゃん』
;; あまり可愛くないとは言ってはいけない!
map_number 9
map_feeling LAND
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
ln,fl,fl,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,fl,TK,ln,
ln,wd,fl,fw,fw,fw,fw,fw,fw,fw,fl,rk,ln,
ln,Md,wd,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wd,Md,ln,
ln,rk,fl,fw,fw,fl,fl,fl,fw,fw,fl,wd,ln,
ln,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,ln,
ln,fl,fl,fl,fl,fl,rk,fl,fl,fl,fl,fl,ln,
ln,fl,SF,Pn,fl,fl,rk,fl,fl,HF,SF,fl,ln,
ln,ln,rk,HF,fl,Md,rk,Md,fl,HF,rk,ln,ln,
ln,ln,ln,rk,rk,fw,rk,fw,rk,rk,ln,ln,ln,
ln,ln,ln,ln,fl,rk,fw,rk,fl,ln,ln,ln,ln,
ln,ln,ln,ln,fl,fl,fl,fl,fl,ln,ln,ln,ln,
ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,ln,
HM,00,HM,00,HM,00,
488渦巻き:02/08/31 04:39 ID:VJpQx7jY
;; アクションパズル面『九頭龍陣』
;; ココホールシリーズから閃きました。
;; 難面です。(パズル的には上インが上)
;; ヒント:解二つは有る
map_number 65
map_feeling WOOD
wl,rv,wl,rv,rv,rv,wl,rv,rv,rv,wl,wl,wl,
wl,Md,Dl,fl,rv,fl,fl,TK,rv,fl,fl,Md,rv,
wl,HF,HF,HF,rv,fw,od,od,d1,fl,fw,SF,wl,
wl,Pn,SF,ou,rv,fl,fw,fl,or,fl,ol,h1,rv,
rv,rv,Xs,rv,rv,rv,d0,fl,rv,Gr,Xb,rk,rv,
rv,SF,fl,fl,rv,Gl,Gu,Gr,rv,fl,fl,fl,rv,
wl,Md,ol,fw,rk,Gr,Gu,Gl,rv,fw,or,Du,wl,
rv,fl,ol,fl,rv,Gl,Gd,Gr,rv,fl,or,fl,rv,
rv,rv,fw,od,rv,EF,d0,rv,rk,od,sd,rv,rv,
rv,SF,sd,h0,or,fl,fw,fl,Gl,or,sd,SF,rv,
wl,HF,fl,ol,ou,fl,od,od,d1,od,EF,SF,wl,
rv,fl,SF,SF,rv,fl,fl,Md,rv,SF,fw,Cu,wl,
wl,wl,wl,rv,rv,rv,wl,rv,rv,rv,wl,rv,wl,
BG,05,HM,05,OW,05,
489温泉たまご:02/08/31 12:50 ID:D1cOAUJq
>>483-485
綿密な考察、お疲れさまです。
>結論から言いますと「強引な処理」が正解です。
ショット数を考えると、これを確定せざるを得ませんね。残念です。

>右中&左下処理
既におわかりだとは思いますが、「右メドーサの下盾にEF使用を却下」には反例があります。
 1. EFで右端メドーサの左を塞ぐ。s=2
 2. (ロ)を>>482で行う。
   EFをメドーサの下に運んでs=1、ハートを取りs=3、スカルをメドーサの右に置いてs=1
 3. (ハ)を行う。船出でs=0、ハートを取って帰還でs=2。アドのバランスを戻す。
 とすると、結末が以下の2通りになります。
 4a. >>485の正答編:
   スカルで右メドーサの下を塞ぎs=1。EFを左下へ運び、アルマ&EFでドンメ封印。s=0で終了。
 4b. [2-260]を改造編:
   EFで右メドーサの下を塞ぐ。ドンメとハートの間にアルマ(玉子化)を置きs=1。ハートを取り、
   アルマ復帰を左5.5下2で待つ。アルマを左4下2で玉子にして、ドンメを軌道の右端に封印。s=0で終了。
4b は危険な作業ではないつもりです。3.の作業を後回しにすると、アドのバランスを戻す必要が無くなり、さらに楽。
しかし、左中央の小部屋に6マス分のスペースが取ってあることを考えると、やはり>485が正答なのでしょう。
490温泉たまご:02/08/31 12:52 ID:???
(つづき)
そして訂正。4bの後半で以下のような行動も取れますが、
[2-260]
>アルマが復活したらドンメの一つ上の段で再度玉子にして
>ドンメの半歩後をダッシュしていくとギリギリ撃たれないのでクリア。
半歩後を併走したのではやられます。1/4(1/8?)歩ずれで併走する必要あり。
ゆえに、安全性を考えるとお勧めできません。

>>488『九頭龍陣』
今朝は「上イン」そっちのけでこれをやってました。
CFのやりくりを綿密に計算した面という印象を受けました。
2時間以上かけて私が出した結論が次レスのmap_logです。
最後のハートを取る方法で相当悩んだんですが・・・その結果は実物をご覧下さい。
いやー疲れた。(w
491温泉たまご:02/08/31 12:53 ID:???
19R26W7L10W2D23DR1D11W1S5W14L1D27R2DR32D14L2DL38D1DL
27L2DL14D4DR17R2DR15D2DL2W26U1UR6R3UR43U10W6R10W1S24W
1S15W7L4W34D3W51R2UR21U11W25D1W20L15U2LU20L98W7L9W16U
11W13R3UR27U7W8R6W1S10W27D2W19L19D330W24R1RS43R18W14U
16R24W28D2W45L2DL17D6W19U1W15L1LU42U16W6U7W17R2UR11U
1UR22R1RS11R1RS13R10W38D16W5D8W11R7W13D3W40L18W5L14W
6U34W4U10W12L3LU22U10W7L12W9U9W17R3UR46U1W15L10W8U14W
4D47W13U12W7D34W1S14W6D1DL20L1DL11D3L1W12U1UR16R46D
1DR17R1DR48D1DL30L2LU29U2UR18R3W15L3W24R25L2DL25D2DR
16R1UR78U12W8D22DR2D20W9D9W41R13W11U1UR17R8W13D6W11L
5W10D3DR16R10W12U11W17R29W9R1RS24R8W11U6W4R3UR8U2W1S
9W11D5W6L2W1S7W8R1DR17D1DR18R1RS9R1RS14R5UR6U17W4U7W
10L2LU51U21W2U10W16L2LU16U29R14W13R8W12L8W29D4W13L4W
9D3DR15R10W10D3DR9R3UR38U14W6U11W14D11W5L9W1S10W5L3W
12U1LU45L16W11D2DR44R10W10D4DR12R2UR18U1UR14R1UR17U
1LU15L10W8L10W11D16W11L92W8U43W13R11W30U14W7U18W6U34W
5U25W6U118W3U7W16D44W13L119W7D10W2U84W1S21W1S12W16R
2DR79D1W15L104U10W24U9W44D33R2UR15U16W9U18W13L10W7D
8W6U3W1S14W10D6W15R6W11U9W17R1UR12U16W81L111W12D4W16L
11W7U54W7U455W1S21W1S23W1S24W11L1LS37L22W6L10W43D10W
12R2DR13D1W15L1W59U1LU18L2W6U1UR75R1UR18U1UR19R
4920080御陵前:02/08/31 18:29 ID:UDpOgdee
『温暖玉子』
いえねパロディですよ、パロディ。(w
ところで、Eggerlandの「egger」って造語ですよね。
あえて和訳するなら「玉子野郎」といったところでしょうか?
map_number 54
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,Yd,ln,ol,fl,fl,Pn,fl,or,fl,fl,fl,wl,
wl,rk,rk,rk,rk,rk,fl,wd,EF,Yd,EF,fl,wl,
wl,fl,fl,rk,fl,fl,fl,fl,Yd,ln,Yd,fl,wl,
wl,fl,rk,rk,rk,h1,fl,wd,SF,wd,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,rk,h2,rk,fl,wd,rk,rk,rk,fl,wl,
wl,rk,rk,rk,rk,rk,fl,fl,fl,SF,rk,fl,wl,
wl,ld,SF,d3,fl,fl,fl,fl,fl,rk,TR,ln,wl,
wl,lr,lr,lr,lr,ld,EF,rk,rk,rk,rk,rk,wl,
wl,ln,fl,fl,SF,ld,fl,fl,fl,rk,fl,fl,wl,
wl,h3,ld,ll,ll,ln,fl,fl,HF,Yd,rk,fl,wl,
wl,SF,ln,HF,ln,ll,h0,fl,rk,rk,fl,SF,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
HM,04,HM,05,BG,06,
温泉たまご氏に捧げます。
時間差命の面です。6段認定。(ヒントは次レス)
さて、どこで槌・橋のパワーを使えば良いものやら?
4930080御陵前:02/08/31 18:34 ID:???
>>492<『温暖玉子』ヒントレス>
ちょいムズ目のパズル面です。
論理的思考力を活用して解いてみてください。
要所は右上部のニョロ(笑)×3と左下部の複数の水流です。
終盤で宝箱付近の池を渡るためにニョロ1匹の確保は必須です。
では、どのニョロをどの順にホール送りにしたら良いでしょうか?
また、複数の水流部分をよーく見てください。
ハート全回収の目算はつきますか?
橋のパワーが1回使用可能とはいえ、「おや?」といった感じですよね。
一体どこに玉子を流し込めば良いのでしょうか?

その他、できる限りのヒントを言っておきますと・・・
1.ダミーが仕込まれてるかも、です。
2.「子」の字のどこかでハンマーを1回だけ使用します。
3.ホールは間違いなく全部使います。(別解が無ければの話ですが。)
え? 裏技の匂いがプンプンするって?
ご想像にお任せします。(w

本当は盆明けに公開する予定だった面です。
『牧場の少女』とほぼ同時期に作った作品ですがこちらは正統派かな?
自分的には『トラ!トラ!トラ!』に似た視点で制作したつもりです。
パロディですが温泉たまごシリーズとはちょっと雰囲気が違うと思います。
質問があればお気軽にどうぞ。
4940080御陵前:02/08/31 19:20 ID:???
>>485(自己レス)
訂正です。下から7行目 (16-2と!?) → (16-2と同率!?)
昨晩の投稿直後に気付いたけど、長文の上に4連続投稿はちょっとねえ…。(w
>>486-488(>>渦巻き氏)
>ある種の悲しみから出たものです。(w
意味深すぎです。(w
>「ン」の文字が汚くなるためです。
ドット絵師の苦労がしのばれますね。
(「上イン」って立体駐車場の路面表示にあるアレですかね?なら、「工イン」は?w)
>『トラ美ちゃん』(未プレイ)
ライオンがいればトラもいる。
画像を見て大笑いしました。(失礼?)
>444の「メドーサ復活と同時にショット発射技」を使うのでしょうか?
頭の中では解けるのですが、実際はどうなることやら。
>『九頭龍陣』(未プレイ)
「るろうに剣心」ですか?(「閃」だわな。)
こちらは画像を見て「ゲギャー」と奇声を発してしまいました。
じっくり解かせていただきますです。
>>489-490(>>温泉氏)
>「右メドーサの下盾にEF使用を却下」には反例があります。
ご指摘に感謝です。(読んでくれただけでもありがてえぜ!)
>4b は危険な作業ではないつもりです。
ご想像通り、「危険」と判断しての却下でした。(D.への抵触可能性と>485の残り行数(笑)から。)
アルマを下2左4で玉子化する作業に一度失敗し、
より確実な作業方法を模索した結果が>485というわけです。
495NAME OVER:02/09/01 00:25 ID:dVXovsoc
昔やったゲームで、壊れて以来忘れかけてました。ロロを何度も「ぺピュー」と言わせながらやってます…。左6上3の面について、パワーに矢印が二つあるんですがもう一つはどこで使うのでしょうか?解き方と共に教えていただけるとうれしいです。宜しくお願いします!
496渦巻き:02/09/01 03:11 ID:qoDt5IW/
>>温泉氏
クリアおめでとうございます。またも別解です。(w
発表直前に何気なく置いた岩が使われますた。

>>御陵前氏
>『温暖玉子』
難しいッス。解けずにヒント見て、あの裏技の応用かなと推測したところです。一時間経過。
>(「上イン」って立体駐車場の路面表示にあるアレですかね?なら、「工イン」は?w)
上イン設定>要塞の入り口に見張りのためにわかりやすく書いてあるらしい。
工イン>工事中と書こうとして止めました。
>>444の「メドーサ復活と同時にショット発射技」を使うのでしょうか?
noです。新技&裏技確定のようで… ヒントは、
【ヒント】>>487「ある場所ではやられずにやれます。」【ヒント】
>「るろうに剣心」ですか?(「閃」だわな。)
韻は影響受けたと思います。何となく思い付きました。

それでは。
497渦巻き:02/09/01 03:14 ID:qoDt5IW/
ちょっと訂正
【ヒント】>>487「ある場所ではやられずにやれます。」【ヒント】
         ↓
【ヒント】「メドをある場所に運ぶとある場所ではやられずにやれます。」【ヒント】
498温泉たまご:02/09/01 10:26 ID:CteefabM
>>495
迷宮の復活の地上最終面ですね。確かにここは難しいです。
矢印パワーですが、両方とも[↑]に使います。手順を全部書くと以下の通り。
1.右下のヘビを吹っ飛ばして石で塞ぐ。→右側メドーサの上に出現
2.塞ぎ石をメドーサの右に移動、右上の石を左に運んでいく。
3.上・左のメドーサの視線の交点に石を置いて、左下方面の2個のハートを取る(パワー1回使用)
4.中央のヘビを、上側メドーサの下に置く。途中で石を1歩左に押すことになる。ハートを1個取る。
5.石を半歩下、2歩右、1歩上に押す。すなわち、中央ヘビ出現場所の半歩下を塞ぐ。
6.上側メドーサの下に置いたヘビを、右から吹っ飛ばす。
7.ヘビが移動するまで待つ。移動後、塞ぎ石を1歩左にずらしてから、右へ戻る。
8.右側のメドーサの下の石が持ち出せるので、上側の[↑]の左上のマスに運んでから半歩下に押す。
9.パワーを再度使用。石とヘビで、宝箱に向いている視線以外の視線×3を塞ぐ。ハートを回収。
10.右側メドーサの下のヘビを吹っ飛ばすと画面中央に戻るので、それで最後の視線を塞いでクリア。
この後地下面と地獄面がありますが、行き詰まったらまたどうぞ。

>>496
>またも別解です。(w
じゃないかと思ってました。下中央と右下の処理は作意通りに行った感触がありましたが、
右中央とか最後のやつは強引ですからねえ・・・。
本来のハンマーの使い方が気になるところです。

>>492『温暖玉子』
第一印象、さっぱりわかりません。「徴兵3」同様、解けずにズルズル行きそうな気が・・・。
4990080御陵前:02/09/01 12:31 ID:Yqy6biNZ
>>476(今更で申し訳ないのですが…)
その後、私なりに何度か17-7を検証してみましたが、
どうしても>475で言っていた時間差なし解に思い至ることができませんでした。
やはり単なる私の勘違いだったのか、>473同様ハート触れ解で解いていたのか、
結局のところ、私自身にも分かりません。(ごめんなさい。)
>9-5の感想(>478の続き)
17-7の解法ではヘビ2匹同時処理をやってるクセに、
こちらの9-5では全く思いつきませんでした。
玉子をいっぺんに複数処理することにはどうも苦手意識があるようです。
>476が正答であることはほぼ間違いないと思うんですが、
無意識のうちにその選択肢を切り捨てていた自分に鬱。(>476はお見事でした。)
何とか克服して自作面の方に活かせたら・・・と思ってます。(w

>>487-488
『九頭龍陣』は別解潰しが巧妙な面ですね。(←いい味出てました!)
また、左CF(/)の運搬作業にも渦巻き氏のこだわりが感じられて好印象でした。
ホール2を「送ってはいけない禁断のダミーホール」と勝手に判断し、(w
画面左端のメドと右端のドンメは「塞ぐ」のではなく「潰し」ました。
(私の解法は次レスに貼っておきます。)
『トラ美ちゃん』は一応クリアーできましたが別解です。(新技不使用)
>「メドをある場所に運ぶとある場所ではやられずにやれます。」(>>497
何を「やれる」のでしょうか?(ちょっと分かりません。更なるヒントキボーンです。)
5000080御陵前:02/09/01 12:33 ID:???
『九頭龍陣(>>488)』御陵前解(体験版仕様)【ネタばれ注意!】
13R6W29D5W10R1DR33D1W17L78D18L1LU14U2W13R2W61U2UR10R
1RS8R8W1S10W30D1W28R1UR15U7W30D1DL11L1W17U3W41L32U2W
22R28U2LU15L3W8U6W7D5W1S14W1S8W14L15R1W47D5W12R32D1DL
34L1W17U1W21R7W36D4W6R9W15U4W7R6W14U3W22R7W5L153W1S
6W14L4W12D3W12L4W62U4W12R1W14U137W14L9W1S8W55D14W7L
7W13R711W1S5W46R5W13U3W15R1DR22D7W8L3W11D12W6L5W6D8W
30L1DL15D7W8U4W5R1W1S57W20U3W37L8W13R704W1S4W45R3W14U
1W16R1DR14D3W14L1W13D1W18R1W13U18R1RS14R5W11U1US9W21D
2W1S9W26U1UR39R1DR32D13W7L2W1S11W12L11W24R3W26U7W30L
2DL32D1W14R1DR17D1W15R13U1W17R1W15L3W51U16W7U43W8U4W
15L18U1US58U17W14R3W33D41W1S20W1S22W15L77D1DL66L1DL
12D2W15L2W14U1W39L1LU38U15R2W15D5W16L1DL23D3W118R2W
15D4W13R4W52U13W15L5W26U142W15R37W14U8W13R6W14D9W14U
3W28L2W47U2W14R1W33D11W13L1DL28D2W33R1W17U1LU14L1W11D
3W15L2W45U8W11D4W12R4W27U2W64L2W13D1W16L2W17U9W7D9W
60R3W84D13W25R8W95U5W1S6W10R7W10L5W125D20W5D11W15R6W
36L12W7U9W12R27W8R9W107U17W11L11W10U10W3L8W11D6W55L
6W6U23W1S15W1S28W1S9W61R103D67L2DL11D15L1W19U1LU39L
1LU113U1LU19L2LR32R1LR12L2DL95D1W19R1W14D3W28R10W7D
15W14R4W14L4W6U6W44R12W36R17W111U15W14U47L1LU19U

作り手の熱意がむんむん伝わってきました。お腹一杯です。ご馳走様。
5010080御陵前:02/09/01 12:37 ID:???
>>496
>解けずにヒント見て、あの裏技の応用かなと推測したところです。
「あの技」・・・。
むむむ・・・気付きましたか?
以下にその裏技のヒントを書いておきます。(想像通りだったでしょうか?)
【ヒント2】見るも見ないも自由【ヒント2】(w
1.「玉」の字部分で使います。
2.既出のバグ技の類です。(橋のパワー関連ではない。)
3.ここまでで想像がつけば良し。そうでなければメール欄参照。
まあ画面の配置をよく観察すれば意外と想像はつきやすかったかも知れませんね。
>一時間経過。
時間を気にする必要はないですよ。(w
(そりゃ、早ければそれに越したことはないですけどね。)
私はこの面を作るのに3日かけました。(毎晩少しずつコツコツと・・・。)
苦しんで、且つ、楽しんでいただければ、それが私にとっての最高の報酬です。
裏技さえ判明すれば後は純粋な時間差パズル面です。根気良く頑張って!
>>31攻略後なら当面の攻略も比較的楽になるかも?)
>上イン設定>要塞の入り口に見張りのためにわかりやすく書いてあるらしい。
貴方は一体何者だ!?(w
>>498
>「徴兵3」同様、解けずにズルズル行きそうな気が・・・。
・・・・・・・・・・・・・・・わざわざそんなこと書かんでも。
喜んでくれるかな?と思い根を詰めましたが、正直ショックです。
502温泉たまご:02/09/01 20:27 ID:???
>>501
>498のコメントですが、前言撤回します。やはり第一印象だけでコメント書くべきではありませんでした。
1時間かけて真剣に取り組まさせてもらいましたが、左下の池が実に憎たらしいです(いい意味で)。
「行けそうで行けないトラップ」が見事に表現されていると思います。
右上部はそれでも何とかなったつもりですが、現在の最高記録は「橋がもう1個あれば完璧にクリアできるのに解」です。(w
まだクリアしたわけではないですが、取り急ぎお詫び申し上げます。
503初カキコよろしくです:02/09/02 16:23 ID:B292rCmk
迷宮の復活やってます。
上から4,左から2の海のステージがどうしてもクリアできません。
左の島をドンメが縦に動いてるとこです。
どうしても最後にエッガーショットが1発足りません。
自分の途中解答書いときますので、
どなたか間違いを指摘してください、お願いします。

1,右の小島に上陸。ハートを2つとって蛇で中央の小島へ。
2,ハートを3つとって小島の中央左の位置に橋を架ける。
3,EFを半マス上にずらし、左下の蛇を卵にして海へ。
4,上の小島でハートを1つとってまたすぐ卵にもどる。
5,中央の小島に上陸し、卵が沈んだら中央下の蛇を卵にして海に浮かべる。
6,左下の蛇が復活する前に、EFをもう半マス上にずらしてから蛇の下に潜り込む。
7,左下の蛇を卵にして動かし、戻ってくる卵船を足場にしてドンメを上に封じる。
8,復活した中央下の蛇を卵にして海へ。上の小島に上陸。
9,上のハート2つをとったらそこからドンメを封じてた蛇を飛ばす。
10,上の小島の蛇を卵にして海へ。
11,EFを押しながら左の長島へ上陸。そのままドンメを下に封じる。
12,左下の蛇でドンメの右側をふさぎ、真ん中の蛇で海へ。
13,上の小島に上陸して、最後のハートをとる。
この時点でエッガーショットが尽きました。

長々と書いてすみません。誰か助けて。
5040080御陵前:02/09/02 22:01 ID:z8Uh8VXq
>>503
エッガーランド&ロロシリーズPart1(>>1リンク)の記事番号575を見て下さい。
16氏(現在「温泉たまご」氏)が正答を丁寧に解説してくれています。
(この面にはショットが6発余る解答もあります。画面右端に隠れた水流が!)
分からない面に出会ったらまた来てね!(パスワードも忘れずに。)

>>502
もちろんここに公開されてる自作面のプレイは強制じゃないわけですし
温泉氏に『温暖玉子』を何が何でもプレイしてくれとは言いません。
ですが、>498末尾のコメントからは「やる気なし」という印象しか受けませんでした。
反応を一番期待していた温泉氏の第一声が、「面の評価」でも「パクリへのクレーム」でも
「ヒントキボーン」でもなく、「それ」だったわけです。
さすがにヘコミました。(´・ω・`)
(「『徴兵3』はプレイヤー無視の不親切面だ!」という批判であれば、
私にも思うところがあるので素直に受け入れますが・・・。)

すでに一年近くの付き合いになりますし、
温泉氏がどういった気質の人かはある程度分かります。
今回はたまたま虫の居所が悪かったんでしょう。(w
お詫びコメント、確かに承りました。

>橋がもう1個あれば完璧にクリアできる
橋は左下の池に1回かけるだけですよ。(ニヤリ
じっくり解いてみてください。
505503:02/09/02 22:44 ID:Nggm+ENJ
>>504
無事クリアできました!
本当にありがとうございます。
またわからない面が出てきたらどうかよろしくお願いします。
間違いなく出てくるだろうけど・・・
506温泉たまご:02/09/03 00:01 ID:nwndN+Dw
>>504
>橋は左下の池に1回かけるだけですよ。(ニヤリ
その後、池の進入&逃走ルートの見当は付きましたが、そこを通って帰って来るには
蛇3匹分の出現場所に「同時に」塞ぎ石が乗っていなければいけない、という結論に。
3つ全部に塞ぎ石が載せなきゃいけないなら、時間差にならないような・・・。
(それともこっちの計算違い?)というのが現状です。

ちなみに全くの誤答ではありますが、>502の「橋がもう1個あれば完璧にクリアできるのに解」が
実に時間差な誤答になったので貼ってみます(次レス)。何かの参考になれば幸いです。
左下に行った時点で橋があればクリアできていたはずです。

>>492(遅レススマソ)
>ところで、Eggerlandの「egger」って造語ですよね。
「エデナーランド」(eden+er land)もそうですね。
「インフォニットパワー」(infonit? infornit?)もそうだと思うんですが
該当する英単語が存在せず、元ネタも見当がつきません。何か知ってます?
507温泉たまご:02/09/03 00:02 ID:???
「温暖玉子」の”誤答”
73D1DR54R1W33L5DL12D1DL72L3DL60R30W30D1DR30R2DR14D2DR
8R19W1S12W1S9W10U4LU31L2LU90U2UR22R1RS11R2DR15D4W8U
2LU31L3LU33U2UR29R3DR14D1DR1R3W11U2LU28L1DL9D5DR116D
12W14R1DR31D1DL15L6LU23U4UR31R2DR13D2DR26R1RS33R4DR
14D1R3W12U66W4L6DL7L1LS42L7W16D2DL10L1W15U6W10R2UR18U
1LU46L1W30R1UR99U10W10L2LU14U1US28U2UR65R1DR10D175W
2D1DS29D51L1W31R1UR31U2LU42L1DL33D2DR12R2DR97D6W6L1S
9W12D3DR67R73W9L1LS56L2LU114U1UR30R17U1UR15R4W15U3UR
33R3DR14D1DL12L8W11R2DR14D1W1DL21L1LS41L1LU19U2UR19R
6W9U3UR14R7DR9D1DL10L2DL2D4W1D2DR8R14W14D7W24L3LU13U
4LU35L1DL16D1W12L3DL1D1DL2D1DL9D3DR19R1DR1D11L1DL4D
13DR88D3DR79R1DR1D6W25L1LS32L40W3L23W3L1W1L16W12D5W
12L1LS14L11W10U10W11R3W13U1LU104L1DL41D1029W57U1US20U
3UR99R17W6D1DR6R21W23D5W8L1LS3L2LU45U3LU5L2LU15U8LU
67U2W20R6W14L1LU26U2UR28R2DR32D8W11U1W48R2DR27D24W10L
16W10U12W13R6W13U14W11L77W12L12W21R14W33D10W6L265W15U
1US12U9W13R6W31U1W28L8W6D9DR1D15R8W12U3UR16R8W88D1W1DL27L649W
508温泉たまご:02/09/03 00:03 ID:???
「実験室03」
「温泉たまご7」や「泥棒2」の技の派生版です。まだ未出のはず。
他の方法ではクリアできないのを十分確認した上で、解答↓をご覧下さい。
17L3W31R9W14L21W6U18W1S11W5U69W1S859W1S30W6U6W5U1US74U7W62L2DL3D1DS
11D1DS17D2DR19R13DR38D1DR28R13W12D10W4U576W1S34W43U9W158R2UR30U5W
map_number 28
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,wd,wd,wd,wd,wd,fl,wd,wd,fl,fl,fl,wl,
wl,wd,fl,fl,SF,ol,fl,wd,wd,fl,TK,fl,wl,
wl,wd,Yd,wd,wd,wd,EF,wd,wd,fl,fl,fl,wl,
wl,wd,fl,fl,fl,wd,lr,lr,ll,fl,fl,fl,wl,
wl,wd,wd,wd,od,wd,lu,wd,wd,wd,wd,od,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,Yd,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,SF,Pn,SF,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
BG,01,
509NAME OVER:02/09/03 00:30 ID:7iZlakiO
>>506
infinite
じゃない?
5100080御陵前:02/09/03 21:12 ID:Pxr0SsSf
>>506-508
>蛇3匹分の出現場所に「同時に」塞ぎ石が乗っていなければいけない
正解です。
>「橋がもう1個あれば完璧にクリアできるのに解」が実に時間差な誤答になった
これは確かに美しい時間差ですね。ショット数の帳尻もあってるし。
ホール1を塞がないとか、上3右2のヘビを最後に呼び戻す辺りがいい線いってました。
(その部分は正答に一致しています。)
ですが、正答は更に美しい時間差になるかも?←「更に」かどうかは見る人次第
以下、>507を基準にした【ヒント3】です。(ネタばれ注意!)
1.「玉」の字部分の岩を壊す場所、橋を架ける場所が正答と異なっています。
2.ホール1〜4はEFで塞ぎません。
3.最終的に画面上半分にEFは2個、下半分に1個、という形になります。(クリアー時)
まずは>501の裏技を確定させてください。
裏技確定 → 「玉」の字部分の岩を壊す場所確定 → 左下池の橋を架ける場所確定
>「実験室03」
何と!またもや自キャラが大ジャンプ!(w
玉子(船)の通り抜け判定が上4右6の部分にはみ出てしまったのでしょうか?
ところで、上4右4に橋を架けるというのはあきまへんか?
5110080御陵前:02/09/03 21:15 ID:???
>>506,>>509
>インフォニットパワー
「ジェントリーランド」(ロロ王子の国・(名)gentry? (副)gently?)は既成語?
gentle(man)に由来するのは明らかですが、品詞の関係から造語の可能性も否定できません。

さて、問題の「インフォニットパワー」ですが、
>509にて指摘のinfinite「無限(の)」が的を得ていると思います。
(無限ショットとかありますしね。infinite自体、神を連想させる言葉です。)
でも、どうしてイン「フォ」ニットなの?
-phony「音、声」という接尾の連結形をご存知でしょうか?(例:telephony, euphony)
そこに「中に」の意味を持つ接頭語in-が付くとinphonyとなります。
(‘p’に連結。よって正確にはimphonyです。反義的なin-じゃないよ。)
つまり「imphony」とは「声(言葉)の中にあるもの」を意味する造語。
マニアックな方はお分かりでしょうが、これはいわゆる「言霊(ことだま)」ってヤツですね。
(言霊 … その言葉に宿ると信じられた不思議な働き。)
つまるところ、「imphonit」は「infinit」と「言霊」が掛けられた造語なわけです。
SFや?マークのキャラには「神の言霊」が封じ込まれている!?
(その他、symphony関連ではないかという説もあるが裏付けがない。)

以前温泉氏との私信でも話題にしましたが、「leeper(リーパー)」は
「leaper(跳躍動物)」と「sleeper(冬眠動物)」が掛けられています。
HAL研もなかなか洒落た言葉遊びを考えるものだなと感慨にふける初秋の夜更け。
リーパーの正体がウサギなのかカエルなのか考えると眠れそうにありません。(w
5120080御陵前:02/09/03 21:45 ID:???
>>511(自己レス)
あー・・一応言っておきますが、鵜呑みにしないで下さいね。(w
真実は神(HAL研)のみぞ知る、です。
513温泉たまご:02/09/04 09:57 ID:WfeAbq8A
>>510-511
>正解です
あーやっぱりあれだったんですね、というわけで正答頂きました。
(次レスにmap_log公開。感想は明日にでもまとめます。)
ただ、これを実現するまでにさらに1時間弱かかったことを付け加えておきます。
>正答は更に美しい時間差になるかも?
私見ですが、手順が綺麗にまとまっているという点では正答が上、際どさの点では>507が上、かな。

>「ジェントリーランド」
これは、少なくとも綴りは gentry land だと思います。理由は>>198
(GB版の舞台になる遊園地の名前もジェントリーランドです。)
名詞が重複して並んでいますが、固有名詞なのでこういう使い方も有りではないかと。
>問題の「インフォニットパワー」ですが
さすがにこれには思い至りませんでした。神の言霊というと、「神託」になるのかな?
>symphony関連ではないかという説もあるが裏付けがない。
一番偉い神様の名前が「インフォニー」だったような。
>ところで、上4右4に橋を架けるというのはあきまへんか?
げ。コース2周は盲点でした。(預かり所2でもこんなミスをやったような気が・・・。)
右端の[↓]は蛇2匹に変更、ということで・・・。(w
ところで、この面の生みの親は「温暖玉子」のホール4だったりします。(発表のタイミングでバレバレ?)
514温泉たまご:02/09/04 09:57 ID:???
「温暖玉子」の、たぶん正答(ネタばれ注意!!)
74D1DR1D1DR47R2W16L3DL5D9DR4D1DL91L1W61R3DR31D1DR27R
3DR15D1DR4R17U24W27L3LU130U2UR43R2DR8D1DS4D1W13U4UR
28R3DR15D18L1W12R3DR13D1DL11L635W12L5DL1DLS10DL24L1LS
18L6W15D8W11U10W16L1LS10L9W33U1W26R1DR16D7W13R8W12U
2UR17R1DR12D1W31L2LU15U3LU28L95D2DL31L2LU6U13W1S3W23R
3UR37U2LU362L23W8D2W1S12W6D24W4D11W14U36W57D1W1L1W15U
210W11R7W14U1UR30R2DR13D1DR8R9W1S11W1S8W19R1RS26R4DR
17D6W9U1LU47L1LU18U3LU29L16D3DR25R6W16L19W1L3LU45U1LU
35L1DL3D3DL4D3W1S6W24R2UR48U9L1LS1L10W1S23W1D1DR2D8W
312L25W6D469W1S14W6D14W2U6LU1U9W6D11W1U7LU1U15W167D
113W51L3W35U1US41U2UR50R2UR33U2UR32R1UR91U4UR29R1DR
34D9W12U1UR46R2DR28D1W19L3LU12U17W13R1UR17U33L13W18R
1DR21D1DL10L49W20D297W11U1US10U12W12R1UR32U1W29L16W
12D17R8W12U4UR19R2DR84D1W28L2W
515チョコぴ:02/09/04 19:04 ID:63JtASdq
エッガーランドのララが主人公のやつをやっています。下から4段目の一番右端(多分)の面でつまってしまいました…。スカルが一匹とスネーキーが一匹いて離島にハートがひとつある面です。どうしたら離島に敵が移動するのでしょうか?どうかおしえてくださいまし!
516チョコぴ:02/09/04 19:07 ID:63JtASdq
↑あ!スネーキーは二匹でした!すいません!
5170080御陵前:02/09/04 20:14 ID:3QGaxgvj
>>515(>>チョコび氏)
これはホールと時間差関連の面ですね。
エッガーランド&ロロシリーズPart1(>>1リンク)の記事番号459-460を見ましょう。
燃える氏と私が解説レスを入れています。参照してみて下さい。
(おまけ:もし次の面でも詰まったら同769-770に目を通してみて。)
この面以降難易度的に厳しい面が控えています。頑張って下さいね!
5180080御陵前:02/09/04 20:16 ID:???
>>513-514
正答クリアーおめでとうございます!\(^o^)/
今であればヒント1(>>493)の意味するところもお分かりでしょう。(ダミーとか。)
感想を楽しみにしております。
私自身の『温暖玉子』に関する制作秘話も後日発表させていただきますね。
何はともあれおめでとう、温泉氏!(渦巻き氏も頑張ってくださいねっ!)

>名詞が重複して並んでいますが、固有名詞なのでこういう使い方も有り
んなこたー分かってらいっ!(怒+w
(名詞)gentry「紳士階級」  (副詞)gently「上品に、穏やかに、優しく」
そりゃ、gentry land「紳士の国」でもおかしくはないかも知れませんよ。
(女性のララに対して「殿方」の国を指すんでしょう。)
でも、意味合い的には副詞のgentlyの方がロロのイメージにマッチしませんか?(←偏見w)
(それに、gentryは主として平民階級が侮蔑の念を込めて使う言葉だそうです。)
でも(副詞)+(land・名詞)なんてありえないので当然却下。
最初っから「gentle land」って命名しろや、HAL研!(ここでまたブチギレですよ。w)
ちなみに私も昨日>>198で「ジェントリー」について調べてみたんですよ。
すると、「エッガーランド 迷宮の復活」のタイトルが・・・。(゜д゜)
>神の言霊というと、「神託」になるのかな?
「言霊」=「パワー」、「神託」=「お告げ」。(マニアックでスマソ。)

それはそうと温泉シーズン到来ですよ。
そろそろ「温泉たまご」の最新版が登場しても良さそうなものですが?(w
(風流なヤツ、おながいします。)
519チョコぴ:02/09/04 20:39 ID:QtqUuygj
あっ!できた!わ〜い♪アドバイスありがとうございました〜(^v^)♪
520:02/09/05 00:50 ID:V9FObVsO
迷宮の復活で下から3右から4の面でブロックが?になっているのですがどうすればいいのでしょうか?
521温泉たまご:02/09/05 09:07 ID:blI20W1w
>>520
([2-532]から転載)右下隅の縦4マスと左上隅の横4マスの空間にブロックを押し込んでみて下さい。

>>518
>そろそろ「温泉たまご」の最新版が登場しても良さそうなものですが?(w
>>3みたく新スレの冒頭に飾ろうと思ってたのに・・・せっかちですなあ。(w
まあ別に難しい面というわけでもないので出しちゃいます。
新スレの冒頭には別の面を貼り付ける予定。詳細は移転時までお待ち下さい。

<「温暖玉子」ネタばれ感想>
この面は、4つの謎を解かないとクリアできないようになっています。
 (1)左下の池の進入ルート (2)右上の蛇3匹やりくり (3)裏技 (4)ヘビの塞ぎ方
この4つに同時に目を付け、4つ同時に考えるなんてことができるわけがないので、
どれかに目を付けて1つ1つ順次考えていくことになるわけですが・・・。
どれが欠けても正答にはたどり着けません。
そういう構成をさりげなく実現しているのがこの面の凄いところだと思います。
ちなみに私の場合、(3)が使えるのには真っ先に気付いたんですが使い道に気付かず、
(2)(1)(3)(4)の順に突破。
最後に残った(4)は難しく感じましたが、(1)とスムースに連結されてるのが意外でした。
さすがに3日かけただけあって、素晴らしい面でした。
522温泉たまご:02/09/05 09:08 ID:???
「温泉たまご10」(旅館編)
今までのシリーズでは、ロロ(ララ)は客でした。今回は、従業員(女中)になってもらいます。
仕事1:お客様を大浴場へご案内すること。
仕事2:夕食の材料に火を通しておくこと。
仕事3:物置の扉が何かに引っかかって開かないので、直しておくこと。
業務終了後は何をしようが自由です。
map_number 123
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,gt,wl,Md,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,bv,bv,bv,rk,SF,rk,ld,ll,ll,ll,ll,wl,
wl,bv,Ld,bv,EF,fl,rk,lr,ld,TR,d3,lu,wl,
wl,bv,bv,bv,rk,fl,rk,ld,lr,lr,lr,lu,wl,
wl,rk,rk,rk,rk,fl,rk,bv,bv,bv,bv,bv,wl,
wl,bv,bv,bv,rk,fl,rk,bv,bv,bv,bv,bv,wl,
wl,bv,Ld,bv,EF,fl,rk,rk,rk,rk,rk,bv,wl,
wl,bv,bv,bv,rk,fl,fl,Pn,fl,bv,bv,bv,wl,
wl,rk,rk,rk,rk,rk,rk,fl,rk,bv,bv,bv,wl,
wl,Gr,h0,fw,fl,fl,fl,fl,rk,rk,rk,rk,wl,
wl,Gr,h1,fw,ln,rk,rk,rk,rk,fl,fl,fl,wl,
wl,rk,rk,fl,fl,fl,fl,fl,EF,ol,fl,HF,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
OW,01,BG,02,
523チョコぴ:02/09/05 14:50 ID:skbyvUCU
やっと終わりに近づいてきたようで、メドゥーサがずら〜りと…。やってみたものの、ん…?意外と単純なのかな?と。ここまできたからには自分で解きたいと思ってます(>_<)なので、「単純」or「こってり頭を使う」かどうかだけ教えてくださいまし!
5240080御陵前:02/09/06 00:32 ID:AZkkl/GG
『温暖玉子』制作裏話(>>521
まず、この面の核となる部分は左下の池の進入ルート確立です。
制作当初は『SOS(>>158)』にて活かしきれなかった水流と橋のコンビネーションを
何とかこの『温暖玉子』で克服してやろうという意識で制作に励んでました。
前提として泥棒技の使用を念頭においているわけですが、
左下池単体で攻略不可の水城を演出できたら、なおさら良かったのではと思います。
右上ヘビ×3はちょっとした時間差テクのおさらい編として用意したつもりでしたが、
面全体の一部として機能させるために随分と苦心しました。
結局ホール研究家の本領発揮で、「ホール+時間差」のパターンでまとめてみたわけですが、
宝箱直前のヘビ1匹確保と絡み、うまく機能してくれたんじゃないかなと思います。
道中攻略型(例として『総決算・2001』や『裏参道』のような1本道コース)の面を
制作するのが好きなんですが、『華麗狂想曲』や『温暖玉子』のような箱庭攻略型の面も
なかなか捨てたもんじゃないなと思う今日この頃です。
鬼の御陵前復活に向けて秒読み開始!

>「温泉たまご10」(旅館編)(>>522)
せっかちで申し訳ない。(w (迅速な対応に感謝です。)
この面をプレイして、昼の連ドラ「はるちゃん」を思い出したのは私だけ?
設定(仕事1〜3)がユニークで面白いなぁと思いました。
そして、客と食材が同キャラであるという驚愕の事実!(w
全ての仕事を無事に終えてクリアーさせていただきましたが、
ゴルの炎阻止が必須でなかったのが残念です。
他方、一方通行パワー使用後の矢印の向きがうまく工夫されていて好感が持てました。
また、女人像の設置位置にはニヤリでした。ご馳走様!(拝
追伸.完璧なまでに風流なバージョンが見てみたいです。(難題で恐縮ですが。)
5250080御陵前:02/09/06 00:36 ID:???
>>492
<以下、『温暖玉子』の正答です。確認だけで良いという方は次レスのmap_log参照。>
※便宜上右上ヘビ×3を左、上、右の順にA,B,Cと命名。
1.中央段右3、下5左2のSFと下2右4のハートを回収。
  その際、中央列下4のEFは下2へ置いておく。
2.Aを沈めて近くのSFを取る。Bを沈めて上2右2のEFで復活位置を塞ぐ。
  Aが復活する直前にCで小池を渡り左へ。復活したAを再度沈める。
3.Bがホール1に移ったら、AとCの復活位置をEFでそれぞれ塞ぐ。
  中央段左4の岩を壊す。中央列上4.5から左に向かって2連続で泥棒技実行。
4.ホール3のヘビを玉子化。そのまま下に押していき乗船。
 (以降、手順5の作業までをなるべく迅速に行う。)
  中央列下2のEFを右に押しつつ上陸。EFは下2右4に置いておく。
  下3右3の岩を壊す。下1右1のSFを回収。
5.下2右3のヘビを吹っ飛ばす。下2右4のEFで復活位置を塞ぐ。
  下4左4に橋を架けて、ホール2のヘビを吹っ飛ばす。
6.手順3同様、2連続で泥棒技。ホール4にヘビが現れるまで暫く待つ。
  現れたらホール3のヘビを玉子化。下2左4の地点に流し込み乗船。
  残りのハートを全て回収。ホール4のヘビを船にして渡り、画面右上部へ移動。
7.Cの復活位置を塞いでいたEFを上2右4辺りにどかし、Cの移送を待つ。
  Cを玉子化。船にして宝箱横の池を渡る。
5260080御陵前:02/09/06 00:39 ID:???
以下、『温暖玉子』(>>492)の作者解map_logです。
※>514と些末事において行動が異なりますが、大筋の別解ではありません。
75D1DR48R2LR47L3DL13D2DL61L2LR61R2DR34D2W27R2DR18D2DL
11L1LU15U2LU12L2LU95U2UR7R1RS22R1DR17D4W13U2LU28L1LU
29U2UR47R1W8D2W1S9W3D8W10U3W28R3DR14D15L1LR16R1DR16D
9L458W1S2W74L1W11R42W1S8W8R4W26L1LU31U3UR28R1DR17D19W
12R6W13U1UR16R1DR13D1W31L1LU15U2LU28L2DL96D2DL30L8U
1US10W26R41U1LU374L11W6D13W1S9W27D11W6U5W47D1W144R57W
48R13U2UR19R1RS41R3DR30D6W26U2LU32L1DL7D2W1S11W1S6W
27L2DL15D1W16R1W30L48U2LU30L8D1S9W27R2W44U1LU10L1S12W
1S8W5D6W502L21W5D205W1S60W61D5W6U6W32D48W34D2DL168L
6U1US76U2UR46R2UR30U1UR34R1W93U2UR80R4DR46D2DL17L12U
2W17R14U1LU30L1W22R33D1DL7L395W7U5W1S11W11U4W14R1UR
29U2LU30L1DL17D16R1W13U1UR17R2DR95D3DL18L

>>523
どっちかと言ったら「こってり頭を使う」じゃないですかねぇ。(個人的見解)
私の場合、お目当てのクリスタルフレーマーを運ぶのにかなり頭を使いました。
527温泉たまご:02/09/06 09:41 ID:8FS0jZUB
>>524
>「温泉たまご10」(旅館編)
>ゴルの炎阻止が必須でなかったのが残念です。
これは、泣く泣く(というのは大げさだが)断念したのです。
最初作ったバージョンは現在の形の左右逆で、
・仕事1〜3は可能、炎阻止必須
・しかし女人像を設置すると、最初のお客様を大浴場へご案内するときに支障が・・・?
・物置のトラップが成立せず、従って橋は不要。(ちなみに、池=台所の水場 の設定)
で、発表したバージョンでは
・仕事1〜3は可能。そのままだと炎阻止不要。食材の生きたままの火あぶりが見れるにとどまる。
・女人像設置可。物置のトラップ作動可。
なわけです。仕掛けを全て入れたまま炎阻止必須にするのは不可能ではなかったんですが、
・下1左2の岩を花畑に変更。→物置に入ったときの監禁状態が崩れる。
・砂漠を混ぜる。→旅館に砂漠??? (日本庭園ならわかるが・・・。)
など、設定のこだわりに反する結果となり(w、今回は諦めました。
ひょっとしたら、そのへんをクリアするうまい方法があったかも知れません。

>『温暖玉子』の正答
手順2で、Aをわざわざ沈めているのが時間差的美しさを高めてますね。
吹っ飛ばして抜けるのはちと強引かなあと思っておりました・・・。
528温泉たまご:02/09/06 09:43 ID:???
>>523
あくまで個人的見解ですが、こんなところでしょうか。
 前半:方針が決まるまでは、とっくり頭を使う。
 後半:方針は単純だが、石運びを考えるのにそれなりに頭を使う。



おまけ:
今も需要があるのかどうかわかりませんが。
http://www.rakuten.co.jp/jba/473599/475511/478904/
・lycosオークション
以上。
5290080御陵前:02/09/07 00:26 ID:TOm6wCBw
>>527-528
>527を拝見して、大体の事情が飲み込めました。
うーん、確かに設定を崩さずに修正するのは難しそうですね。
要は上3某所のトリックをいかにカモフラージュするかの問題だと思うんですが、
橋のパワーを物置のトラップと連動させる展開にこだわるのであれば、
「台所の水場を1歩左に移動。跡地には岩を。下1左2の岩を花畑に。」
という修正もアリなのではないでしょうか?(火元と水場が近くなってしまいますが…。)
小幅な修正としては下3左4に下向き一方通行を置くことぐらいしか考えつきません。
(これでは台所の雰囲気を損なう可能性大ですね。下ゴルをメドに変えるよりはマシ?)
あと、これは私の勝手な希望なんですが、右上外壁の一角が木々だったら
露天風呂の雰囲気を演出できて良かったんじゃないかなと思いました。
ララが高級旅館の若女将って設定だったら艶っぽくてなおさら良い。(w

>吹っ飛ばして抜けるのはちと強引かなあと思っておりました・・・。
そうでもないですよ。(w

>今も需要があるのかどうか・・・(←「需要」って私の購入意欲のことですか?)
ありがとうございます。情報提供に大変感謝しております。
(今回も在庫確認メールを先方に送信させていただきました。)

ところで、いよいよ次スレに引越しの時が迫ってきたようですね。
毎回温泉氏にはご苦労をおかけして恐縮の思いです。(万事よろしくお願いします。拝)
氏に祝福&ねぎらい自作面(鑑賞用)を用意しておりますのでお楽しみに。(ニヤリ
それにしても、ついに1周年記念コメントが入るかと思うと感慨もひとしおですね。
5300080御陵前:02/09/07 06:56 ID:TOm6wCBw
>>528
>おまけ
先方から折り返し連絡をいただき、在庫が1個だけあるのを確認しました。
(在庫確認メールは出す必要なかったですね。
在庫数も一緒にHPに掲載されてたのか・・・。苦笑。)
で、早速購入手続きを済ませてきました。
どうやら今度こそ手に入りそうですよ。
温泉氏には御礼の言葉も見つかりません。
とりあえず御報告まで。ありがとうございました。
531メド:02/09/07 09:36 ID:4gNVX+x/
こんにちは。久しぶりにこのサイトへ来ました。私知ってる方いますよね?
学テ終わりましたよ!!
ではエッガーランド、プレイしてみます! 
532メド:02/09/07 10:20 ID:yADtPy1F
大分前に作った問題です。
「森 another」
map_number 25
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,wl,ln,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,Ad,rk,fl,Pn,ll,ll,wd,wd,wd,Yl,TK,wl,
wl,fl,wd,fl,fl,fl,fl,rk,wd,Gd,fl,fl,wl,
wl,fl,HF,fl,fl,fl,fl,Sl,fl,wd,fl,fl,wl,
wl,fl,Gl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,fl,Gu,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,fl,wl,
wl,Lu,rk,fl,fl,EF,SF,fl,fl,fl,wd,fl,wl,
wl,wd,Ad,fw,fl,fl,EF,fl,fl,fl,wd,ld,wl,
wl,rk,HF,fw,fl,fl,fl,fl,fl,fl,Md,ld,wl,
wl,Cd,wd,fl,rk,fl,wd,fl,wd,fl,Md,ld,wl,
wl,HF,wd,fl,rk,HF,wd,fl,wd,h0,Md,ld,wl,
wl,fl,sd,sd,Gl,wd,HF,ld,ll,ll,ll,ll,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
HM,02,

533モルチョ:02/09/07 12:56 ID:???
このサイトすごいです。迷宮の復活の攻略があります。しかも60面も(w
既出だったらスマソ
ttp://members.fortunecity.com/maddrive/
534温泉たまご:02/09/07 13:22 ID:+YSku1s0
「温泉たまご10」(改装編)
>>529を参考にして、ちょっと改装しました。遊び方は旅館編と同じ。
map_number 123
map_feeling LAND
wl,wl,wl,wl,wl,gt,wl,Md,wd,wd,wd,wd,wd,
wl,bv,bv,bv,wl,SF,wl,ld,ll,ll,ll,ll,wd,
wl,bv,bv,Ld,EF,fl,wl,lr,ld,TR,d3,lu,wd,
wl,bv,bv,bv,wl,fl,wl,ld,lr,lr,lr,lu,wd,
wl,wl,wl,wl,wl,fl,wl,bv,bv,bv,bv,bv,wd,
wl,bv,bv,bv,wl,fl,wl,bv,bv,bv,bv,bv,wd,
wl,bv,bv,Ld,EF,fl,wl,wl,wl,wl,wl,bv,wl,
wl,bv,bv,bv,wl,fl,fl,fl,fl,bv,bv,bv,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,fl,wl,wl,wl,bv,bv,bv,wl,
wl,wl,fl,fl,fl,Pn,Gd,Gd,wl,wl,wl,wl,wl,
wl,wl,fl,wl,ln,ln,h1,h0,wl,fl,fl,fl,wl,
wl,wl,fl,fl,fl,fl,fw,fw,EF,ol,fl,HF,wl,
wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,wl,
OW,01,HM,02,BG,02,
535温泉たまご:02/09/07 13:24 ID:???
>>531
覚えてますよー。お久しぶりです。
「森 another」はこれからやってみます。

>>533
スレッドでは未出ですよ(個人的には知ってましたが)。
頑張って全面攻略達成して欲しいです。

>>529-530
>どうやら今度こそ手に入りそうですよ。
中古ソフト店だったのが幸いしましたね。おめでとうございます。
>「需要」って私の購入意欲のことですか?
御陵前氏も含めて、ここを見ている(ROMってる)人の潜在的需要って意味です。
前回の反応(>449)が何とも微妙だったので、気弱な書き方になったというのもありますが。
>いよいよ次スレに引越しの時が迫ってきたようですね。
明日にでも引っ越そうと思ってます。ただいま>1のテンプレ改訂中。
536温泉たまご:02/09/07 13:26 ID:???
久々に正解発表をしておきます。

>「温泉たまご8」(>>3)
・中段の中央まで行く方法:2つあります。
(1)<別解>
スタート地点の右1下5の地点にゴルを置きます。
そのゴルが玉子になっているうちに、左端のゴルに火を吐かせて素早く左へ行くと、
それが盾になってメドーサの前まで行けます。
(2)<正答>
スタート地点の右1下5の地点にゴルを置いて、またスタート地点に戻ります。
下向きゴルに火を吐かせて、それを盾にして右下のゴルに火を吐かせて、その火をかわします。
火が左に飛んでいくので、それを「追いかけていって」火がメドーサに当たったときに上へ逃げます。
そのままカポに吸い込まれるので、メドーサを射的技でショットして先へ進みます。
・中段中央からゴールまで行く方法
右1下5の地点にゴルを置いて、左にいるゴルと向き合うようにしておきます。
画面左のゴルに火を吐かせてかわすと、左右から来た火が中央でぶつかってかき消されます。
その燃えかすが画面に残っているうちに、矢印パネルの下(半歩右)から「右、上、左」の順に
素早く半歩ずつ歩きましょう。燃えかすが盾になって、死なずに済みます。
後は、射的技でメドーサを玉子にして、それで入浴すればクリアです
537温泉たまご:02/09/07 13:27 ID:???
>「ボンバーマン」(>>171
経路はいくつかあります。
・右上の外周を外壁沿いに進むルート:スタート時からノンストップで行くと可能。2匹目はかわす。
・上へ5,左へ2,上へ2,左へ6のルート:2匹目を玉子化、3匹目が袋小路に入ったらダッシュ。
・左へ6,上へ6,左へのルート:1匹目を玉子化、3匹目はかわす。
・左へ6,上へ4,左へ4のルート:1匹目を玉子化、3匹目はかわす。
・左へ4,上へ6,左へ4のルート:1匹目は玉子化、右3下4で2匹目を左へ誘導してかわす。
>2発余りが限界かなぁ?(>>177)
次の経路で3発余りが出ました。
・左に進み、左3で上に曲がり、上側の岩を壊して左へ、のルート:
 1匹目は玉子化、右3下4で2匹目を上へ誘導してかわす。3匹目は吹っ飛ばす。
 4匹目が下へ行った瞬間に岩を壊して左端へ進入。

>「砲台3」(>>77
タイミングが無茶苦茶シビアな面で、難しすぎたと反省しております。
解答では何気なく通過しているように見えますが、実際は恐ろしく低確率です。
17U15W18D5W9R2DR10D8W4U2LU26L9W2D6DR14W5L9W1D2DR2D4W
1U4UR17R23W17U8W8L2DL1D18R29W8L3LU14U8LU18L3LU1L27W
3L9W7R24W8R20W15D63W25L3LU87U3UR15R61W15L25W13D24W18L
9W2D5DR2D29W15R47W17L45W15R21W2D9DR2D11W16L46W16R11W
8D14W1D3DR2D4W17L50W16R2DR7D3DR36R26W15D22W10D13W29R
30W15U16W9R1D15L34W9R4UR6U6UR30R22W3R1DR1D15L17W1D8DR1D59W25R2UR102U1LU58L3LU20U
538温泉たまご:02/09/08 08:32 ID:???
移転完了。過去面の正解発表をした後で、誘導レスを貼ります。

>モルチョ氏
このスレのうpをよろしくお願いします。
539温泉たまご:02/09/08 08:39 ID:???
>「泥棒2・改」[2-518]
裏技面。CFはダミーです([2-523]参照)。泥棒2も基本的には同じ答です。
29L3DL13D1DL31L1LU20U1US12U17W10L370W1S8W13D4DL10L1LU
13U12W12D131W11U3UR17R5W1S10W11D4DR26R2UR20U20L891W
1S41W32L39W5L11W12D1DL15L13W7U8W13L14W37U1US24U6W15D
3DR13R1DR17D2DR3R2DR40D26W6D17W10R11W1S10W12R6W10U2UR
14R2DR29D4DR3D1W11L2DL20D8W11R15W11U23W8R1RS261R5UR49U

>「タイムショックhalf」(>>148)
時間内にホールを全部埋める面。以下の手順をノンストップでやるとギリギリ間に合います。
13L2W25R1RS23R3DR51D2DL32L1LU9U2W1S6W1S7W11R3DR125D
15L2W13R1UR72U1UR15R1W1S7W1S11W49U2UR15R3UR13U2LU13L
1DL4D3DR121D19W5D10W15R251W20U2LU20L4LU63U5W10L3W1S
7W1S15W9R4DR78D7W15L4W10L6LU20U7W3D7DR3D3DL24L8LU55U
1LU13L5W1S8W1S11W46D19W3D9W16L421W28U2UR16R2UR84U17W
7U7W6L5W1S117W12U3LU18L2LU46U3UR18R
another版は、画面外に飛んでいく玉子でホール2を潰さないとクリアできません(詳細手順は省略)。

>「美術館 順路2」(>>339)
絵に吸い込まれた後、右下のカポを水没させて、その右で復活を待ちます。
復活後にそのカポで左へ船出して、船が沈んだときに左へ1発ショットしてから宝箱へ行けばクリア。
540温泉たまご:02/09/08 08:40 ID:???
>「スナイパー訓練場」(>>54)
解答はいろいろあります。以下は一例です。
今見ると、上から2匹目のメドーサは簡単だったなあと反省。
36L133W34L3DL14D6W12U2UR34R1DR14D1W22L9W2D4DL41L5W22R
46W32L5W24R23W8R40W11D159W12R43W22D26W7D18W11L10W11U
11W13L2LU14U10W7D3DR37R9W27U12W35L10W28R12W13D24L10W
11R13W27D358W10R14W23D19W7D9W12L78W21U16W7U19W10L1LU
48U1UR34R44W13L2DL16D14R13W12D124W4U64W16U1UR38R1DR
57D3W31L8W32R3UR62U16W59D2W45L20W19R50W19R17W42D22W
23L66W9L132W29U6W11R65W10U9W18R11W8U31W4D15L2LU15U5W
13R1UR7U11W14D6W14L7W24D23L2LU18U15R13W9L14W12U11W12L
2LU32U9W28R10W43D19W8D21W5D13W12R7W16D14W12L38W45U13W
17R81W9R17W59L11W12U10W14R10W14U17R58W49D28W6D42W10R
12W33D1DR18R1DR32D29L18W7U19W1S54W29L41W43R6W8U3W1S
6W77L9W8U3W1S10W12L11U10W1S9W22L33W15R16W8R7W8U1S8W28L2LU162U1LU17L

>「射的10」(>>99
背後から来る炎をバックショットして消しながら射的をしてもらう面です。
最後が難しすぎましたね。この解答でもどう通ったのか全然見えないし。
128R1DR5D1DS30D1DR4R1RS1R2DR70D1DS32D1DL3L1LS3DL56D1DS29D2DR6R1RS1R1DR34D
1DS32D2DL2L1LS4DL4D1DS1D1DS1DR41D4W9L3DL17D3DL31L2W
541温泉たまご:02/09/08 08:41 ID:???
>「ショートダンジョン」(>>219)
 ・ロッキーの部屋
 下→左と進み、ロッキーとぶつかったところで待機。真上のロッキーが静止し、
 3匹目がそれにぶつかってUターンしたのを確認したら、半歩右に歩くと2匹目も左へ行きます。
 あとはどのロッキーとも縦軸を合わせないように動きながらロッキーの後をつけていけばOK。
 ・アルマの部屋:タイミング良く通過してハートを取るだけです。
 ・スカルの部屋
 溶岩の右端に橋をかけ、ハートを1個だけ取って引き返します。
 スカルを上からショットしてから再度向こう岸に戻り、最後のハートを取って逃げます。
 ・ボス:タイミング良くショットを当てるだけです。(CFで狙いにくならドンメ鬱で。特に禁止しません。)
>「スモールフィールド」(>>223)
 アルマは一方を左3右3で玉子にしておき、もう一方はハートを取った場所で待機してかわします。
 (画面外は安全地帯なので。)ロッキーは一度突進させてから縦軸をずらしてかわします。
 上側のゴルをショットしてクリア。
>「ゼルダシアター2」(>>226)
 アルマをかわすだけの面。ここでは、ゾーラのビームでオクタロックをかわす方法を紹介します。
57L3LU11U10W6R69W18U2LU34L4LU29U3LU13L2LU91U2LU34L2W30R2DR96D1DL47L161W41D3DR28R4UR19U1W13D2DR20R36W13D
1DL41L2LU19U12W16D3DR50R2UR23U1UR21R1UR4U2UR66R2UR28U20W1S17W29L1LU8U6W1S11W64D2DR28R2UR9U1US214U
>「ゼルダシアター3」(>>231)
 泥棒2のすり抜け技を使って下さい。
>「ゼルダシアター6」(>>245)
 左端のロッキーを吹っ飛ばすか水没させて、ロッキーで塞いでホールに送る面です。
 他のロッキーは送れません。スタート時から左端のロッキーを片目で追いかけておきましょう。(w
542温泉たまご:02/09/08 08:42 ID:???
解答発表ここまで。


このスレッドは移転しました。以降の質問等は次のスレッドでお願いします。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1031441104/l50
5430080御陵前
こちらのスレで最後のレスを貼っておきまする。
>>531-532(メド氏)
メドさん、お久しぶり!
>「森 another」
アルマ解放誘導&封じ込めがうまくできてる面ですね。
「上3左2のハートを取ってもアルマ+リーパーの隊列が崩れない。」
↑この原理がうまく応用されていてとても感心しました。
ハートを全部取った後は死に物狂いで宝箱へ突進しました。(w
楽しい問題ごちそうさま! 次回作にも期待しております。
>>533(モルチョ氏)
モルチョ君もお久しぶり!
うーむ、ついにエッガー(FC版)攻略サイト登場ですか。
(個人サイトとしては、エッガー専門攻略掲示板というのが
3年くらい前まで某氏によって運営されていたのですが。)
いずれ私もHPを開設したいなぁとか思ってましたが、先を越されちゃいました。(w
なんか、ご紹介HPの掲示板に私と似たHNを使ってる方がいらっしゃいますが、
私ではありませんので皆様誤解なきように。(w
>>534,>>537(温泉氏)
(改装編)はお見事な改装っぷりでした。(露天風呂仕様には膝つき涙しました。)
ハンマーが余るのは改造の名残でせうか?
「ボンバーマン」の3発余り解には驚きました。
どうやら私はやり込みがまだまだ足りなかったみたいですね。(w

それでは皆様、次レス(>>542)でお会いしませう。