なんでテレビゲームはSFCがピークなの？

PSもSSもPS2もDCもGCもX-BOXも、SFCより性能上がってるのに、
なんでゲームとしての平均的なおもしろさではどれもSFCに勝てないの？

2get!

ゲーム性よりヴィジュアルに重点おいてるから。
ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ。

ハードの性能が上がっても、ゲームクリエイターのオツムが良くなるわけじゃないからだろ

メガドライブという（市場を2分した）良きライバルがいたから。


わかりきったこと聞くな。

今より裕福だったんだよ……。
ユーザーもメーカーも。

｢PSってすげーな。これだけ(自分たちとしては)いいゲームが出来たのにまだ容量が余ってるよ｣
｢こんなに余ってちゃ勿体無いなあ｣
｢これ以上追加要素ないからグラフィックスでもリアルに描くか｣
　↓
ビジュアル強化
　↓
何時の間にかビジュアル重視の風潮になる
　↓
糞ゲー(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

プレステのＦＦ７で完結したと思ってる

FF7は普通に面白かったな
以降は聞くな

定価9800円以上のソフトとかも買ってたしなぁ。

昔のゲームは｢クリアできるものならしてみろ！｣って感じだったのが
今のゲームは｢クリアしてください｣的な作りになってる。
今じゃソフトと一緒に攻略本出たりしてるもんな

>1
たまたま1さんが育った時代がSFCなんだと思われ。
ちなみに、僕的にゲームの最も盛り上がってた時代は
・ハドソン全国キャラバンシューティング大会
・PCエンジン,メガドラ初期
・アーケードは、SEGAのSYSTEM16,NAMCOのSYSTEM1
・BEEP! がBEEPメガドライブになった
こんな頃かなぁ…
当時ハマッてたゲームは、スペハリと沙羅曼蛇。

>>5
PSとSSの方が　まだいい勝負してたよ・・・

>>13
プレステの１人相撲だった。サターンの完敗。

>>10
値段が高かったから開発費もウハウハで作りこめた。
っていうか最近のあのゲームの値段で儲かるの？

SFCやMDは2Dゲームの20年分（？）の集大成だからなあ
3Dゲームはまだ発展途上だから
ピークまでまた10年ぐらい待たないとな

>>14
俺消防のときメガドライブなんて聞いた事もなかったよ

>>1
ほのレイ何やってんだ？

キャラバンに出てた人たちにカリスマ性を感じた消防時代。
コロコロが手放せなかった消防時代。
クソゲーでも必死で楽しんだ消防時代。

最近ファミコンの新品をいくつか手に入る機会が合ったのだが、
昔はあの箱に何か胸踊るものがあった気がする。

なんかせつないね･･･

>>14
ＦＦVII以降はそんな感じだが、それ以前はむしろＰＳ劣勢だったような。

そうだねぇ。昔はホントゲーム楽しかったな。
SFCとストIIを買ってさ。
当時は全然売ってなくて、親に頼みまくって何十件と回って、
やっと手に入れた時の嬉しさは、ねぇ。
雨の中従兄弟と懐にSFCとカセットをいれて家までダッシュしたよ。
楽しかったなぁ。ホントゲームが心底楽しかった。

今じゃ、鼻糞ほじりながらEmuでプレイだもん。
愛着もなくなったし。

お前らも、新作買ったら袋だって捨てるのもったいなかったろ？
毎日終ったらカセット抜いて箱に入れてってやってたろ？

ソフト供給媒体がカセットだから。
これも、スーファミとメガドライブとで激しい価格競走があったのだ。当時の市場の様子
はいま思い出すと競馬のゴール前のデットヒートのようだった。




メガＣＤはあくまでオプションパーツだ。

客観的に見てピークなのか思い入れがピークなのか
はっきりせいよ。

思い入れもおもしろさもピークだった。
昔のゲームはホント雰囲気からしてゲーム性があったよ。

ほのレイことNobuakiだけど何か質問は？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1014834276/l50

容量をいくら増やしても、もうゲームのおもしろさは大してかわらないような気がするんだよな。

この春高校入学なら
スト�U出た当時5〜6才くらいじゃないのか？

たしか小学校入学の時に買ってもらったよ。

情報があんまなかったってのもあるだろうよ

まあエミュやってる犯罪者がなに言っても説得力がないが

しかも鼻糞ほじりながら･･･

ホントゲーム　最強！うきゃきゃ

>>31ははは、エミュしてることをいわんでもええと思うが、
普通は、違法行為をしてますよって言わないけどね。
まあ、成人未満だったら、捕まらないとでも思っているのか？
まあ、他人のことだから、ええのだけどね。

>>1
＞なんでゲームとしての平均的なおもしろさではどれもSFCに勝てないの？
ＳＦＣのゲームが最強という意味なのか？
そんな大雑把な判断は、ある意味貴重な考え方かも、
勝てないことが、なんか問題なのか？
どーでもええことを話し合いたいのか？
レス入れるひとがいることで、このスレは救われているね。

それにしても、なぜ、話がかみ合っていないように感じるのは、
気のせいだろうか？

＞お前らも、新作買ったら袋だって捨てるのもったいなかったろ？
＞毎日終ったらカセット抜いて箱に入れてってやってたろ？
すげー意味不明、わかっていてだれも、つっこまないのが、
真実と思うが

＞ゲーム性
なんだよ、ゲーム性って
あほにもわかるように教えてくれよ。

>>35
もう寝ろよ。眠いんだろ。
日本語変だぞ。

ＦＦ７って面白かったか？
あれをSFCで作ったらとんでもない糞ゲーだぞ。

なんなんだこのスレは？
俺sfc世代だからこのスレタイに興味があってみたんだが
なんか1、自分の観点を無理矢理、人に押し付けようとしてないか？

じゃあ、貴公らＳＦＣとＭＤにおける市場占有比は五公五民で5分５分だったというこでよいな？

セガファンが喜ぶから良いんじゃない？
ちなみに自分はＳＳ好きだが。

俺は92年頃が黄金期だったように思うが。
スト２の盛り上がり方は尋常じゃなかった。

>>14
というか一人相撲という表現を使うならサターンのほうに使うのでは？
それにメガドラはぜんぜんSFCと２分してないよ。相手にならない。
アメリカのほうじゃいい勝負だったけど。

スーパーファミコンの全盛はやっぱり1992年じゃないだろうか。
ストリートファイター２
ドラゴンクエスト５
ファイナルファンタジー５
スーパーマリオカート
があって更に
マリオペイント
真・女神転生
ロマンシング・サガ
弟切草
などもある。
スト２→マリオカート→ドラクエ５→FF５のコンボはかなり豪華ではないだろうか。

スト２ダコなるものがみんなの指にでき始めたのも92年。

メタル板の恥さらし。

あのデザインがカコイイから。

今の俺がゲームを楽しめないのは分かりきってるよ・・・
消防のころは友達がみんなやってて、結構ゲームが熱ったんだけどさ
高校入ったらみーんな受験勉強でさ。
俺は前から多少勉強やってたから余裕あったのに、誰もゲームやってない・・・
何か淋しくなって学校やめちゃった（ﾜﾗ
今じゃ名無しさんが相手だもんなぁ。
進学校なんて入るもんじゃないよ。マジで。
昔に戻りたいよホント
愚痴＆長文スマソ

・・・涙・・・

ロード時間が無くてソフトがいっぱい出るからだろ

売上と大多数がプレイしていたからという理由でピークを
きめるならSFCかもしれんが、自分がゲームで一番重視して
いる面白さを基準に考えればMDもPCエンジンも全然SFCに
負けてはいない（むしろ部分的に勝っているところが多い）
と思うのだが

1もたまには少数派になってみれば新しい世界が見えてくる
とも思うのだが、まあどうでもいいか…

>>46



ヒッキーですか？　ゲームで人生捨てたんですか？

ゲームで大学中退ですが何か?

>>51
普通だよ
問題なし

結局のところ、今のゲームに面白さが感じられないのは
僕ら自身が変化した（＝成熟した）からじゃない？
今のゲームだって、必ずしもビジュアル重視のものばかりではないよ。
ただ、「楽しませるポイント」は昔とはだいぶ変わってきているけど。
そうした要素を感じ取れないとしたら、
それは既に感受性が衰えてきているってことだよ。

きっと今の子供たちは、１０年後ぐらいに
「なんでテレビゲームはＰＳ２がピークなの？」と言うことだろう。

>>50
まぁそんなトコ。大学は逝くけどね

>>53
俺もそう思う。音楽とかにしてもそうじゃん。
それと同じだとおもわれ。

あのころはゲーム黄金時代でいまとは熱気が違ったよ。スト２すごかった。

>>55
まあ確かに、あの頃はゲームの発展途上期だったから
そういうのもあるかも…。
日本経済に例えるなら、ＦＣは戦後復興期、ＳＦＣは高度経済成長、
そして今はその後の停滞期なのかも。

あの頃（ＳＦＣ時代）は絵の表現がなかなかできないから、ゲーム性で勝負だったんだよ
最近のは絵以外はほぼゲームの中身は似たかよったか…

ゲーム黄金時代はゲームがどんどん凄くなっていくのを肌で感じることが出来た。
今はもう、技術もアイディアも頭打ちな気がする。

３Dって今よりもっと綺麗になるのかなぁ
ちょっと見ただけじゃ　バーチャ３から４で　あまり絵的に進歩したように見えないし

まぁ２DやるならSFCがイチバン

ＳＦＣの頃は、元々あまり綺麗なグラフィックじゃなかったから
ちょっと変わっただけでもかなりの感動だったけど
今は現時点で十分綺麗だから、もうこれ以上はお腹いっぱい。

NHK大河ドラマの北条時宗のＯＰとか見せられてから、
バーチャ４やら鉄拳４やら見ても今更って感じするな…

俺は十5で感性固まってんのか・

子供のころはなにやっても楽しかったから
ゲームやりはじめで新鮮だったから
金払ってたから
性能の発展途上期にいたから
グラフィックがショボかった分想像力が働いてたから
ゲームの宣伝にのせられてたから
ゲーム以外にも面白いものがあるのをしらなかったから
バカだったから

やっぱ、ハードの限界に挑んでいたからだと思うな…、
やはり容量制限ある意味なしより制限あった方が、
いかに上手に作れるかという腕の見せ所で面白かったんだろう。

人間の創造力というものが知識の分解と結合から
生み出されるということを考えると、これだけ何万本もゲームがでてるのに
新しいゲームが出てこなくなったということは、今後
新しいゲーム性というのはなかなか生まれないと思う。

新しいゲーム性が生まれるのは２Ｄから３Ｄに変わったときや、
ゲームにネットが導入されたときなどのように新しい技術ｆがゲームに
取り入れられたときだけということになるだろう。

ＳＦＣはハードに制約があったから良いアイデアが生まれ、評価が高いという風潮になっているが
違うと思う。

みんな忘れたのか？
ＦＣからＳＦＣになったときのグラフィックの進化を。あのときのインパクトを。

ＳＦＣ以降はグラフィックが進化しても、ＦＣからＳＦＣになったときほどの衝撃はない。

グラフィックの進化に対してはＳＦＣで慣れてしまったから
驚きもなにも感じないんだよ。

おい、なんか他のスレとネタがかぶってきてるぞ。
終了か。

エミュって何？

大航海時代、産業革命、つい最近のＩＴブームのはしり
そのへんの時代に共通する「才能と発想さえあれば、俺でも何か凄いことが
できるんじゃないか」という熱情というか熱病というか、そういう熱さがあった
時期だったからじゃないのか。
ＰＳ・ＳＳ中盤以降あたりから、最早ベンチャー企業が才能だけで成り上がれる
ような黄金郷じゃなくなったもんな。

ここらへんでやれよ。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1014764978/l50
マジで糞スレ乱立ｳｻﾞｲ

>>1
アホか。ＰＳ２が最高に決まってるだろ。
絵も音もショボイＳＦＣなんか今更やってられるか。

うむう…。わからん。ゲームの面白さというものが。

俺、フライトシムが好きだから、ジェットでGO２がすごく楽しみ。
PS2っていうハードを使って、作られているという事が嬉しいけども。

俺はスーファミよりも、ファミコンの方が面白かったと思うだけど…。

>>73
いいよ。わかんないままで。

>>66に同意。
ＰＳ以降のパワーアップは「インパクト」に掛けている。
６４は「マリオ６４」にはインパクトがあったが
続く物がなかったし。

ゲームが駄目になったのか
プレイヤーの感性が変わったのか
その両方なのか

今の子供はかつての我々みたいに熱中できてるのかな？
それが知りたい
とりあえず売り上げ数で見ると今のＰＳ２市場はかなり寒いんだが

不景気の影響ってのはないのか？
ＳＦＣ出てた頃ってバブル時期の始まりだったような…

>>75
あんたのアンテナが錆付いてるだけ。

>>77
ファミコンがバブル中で
スーファミがバブル後

９０年頃ってファミコン・スーファミどっちもあって
どっちもバカ売れしてたからな

自分の場合、最近リメイクされたＤＱ４が非常に楽しめたのは、子供の頃からずっと
ドラクエをやってきたからだと思う。でも他のあたらしいゲームは買っても
全くやる気になれない。やっぱり２０を過ぎて感性が固まっているのか・・・。

画像あげたいんですが、どこにあげればいいんでしょう

最近２度目のほうが一度目よりも面白く感じるのは俺だけか！
年取ると新しいものに対する適応力が失われるような気がする今日この頃

ＰＳ２やＸ箱よりも、むしろ今は携帯ゲームの方がアツイんじゃないかな。
まだまだ発展途中のハードだから、かつてのＳＦＣと同じ素地があると言っていい。
グラフィック能力があまり高くないお陰で、必然的にゲーム性勝負の作品が多くなるし。
コロコロカービィみたいな、携帯ならではの特性を活かした作品も
まだこれから出てくる可能性はあるし、潜在性は高いと思うよ。

最近の携帯ゲームで買いたいのまったくないがな

これから生まれてくる奴はいろいろ覚えることが多くて大変だね。

>>86
それは同感だな。
もし俺が幼稚園くらいの時にプレステが出てたら、
メモリーカードの仕組みとかが理解できずにゲームから遠ざかってたかもしれない。

と思ってたら、近所の幼稚園児はプレステをバリバリプレイしている。
ん？

PS出始めた頃にこんな話を聞いたような

「今までは200のモノを作りたいと思ってもハードの制約で100までしか作れない。
　だからこそ、その100に200を詰め込もうとして濃い内容の100が出来る。
　でも、新しいハードが出ると作りたい200に対して300まで作ることが可能になる。
　そうすると残り100に何か詰め込もうとして200をおざなりにする危険性がある。」

今の映像指向は正に残り100をそれで埋めてるという感じがする

貴公ら、つまりメガドライブあってのスーファミということだな。



ＰＳ　　横綱相撲　　若花田
ＳＳ　　独り相撲　　播磨灘

ここ４〜５年、ゲームからは随分遠ざかっていたが
半年位前からゲームを沢山するようになった。
とはいっても、ＰＳは持ってた。
ドラクエ７は一応買いに走り、ダルイながらもクリアした。
ただ、ゲーマ魂が復活してみればやはりＳＦＣの稼働率がＮＯ．１だ。
ＦＣは一番好きなはずだが、やってると気力が続かない。
ＰＳの魔界村コレクションとか神宮寺とか買ったけど
なぜかＣＤロム媒体機は愛せん。
ナムコアンソロジーもそんな感じだ。
こういったのはロード時間とかも関係ないのになぜなんだ？
ＳＦＣって、理屈では歴史上最も悪なハードなのもわかってんのになぁ・・・

「FCではできないことがSFCでできたから」だと思う。

FC時代に考えられた、FCではできそうにも無いアイディアがSFCで実を結んだ。

まあ、そのうちSFC時代の次の黄金期が来るとは思っているが。

おめーら、いつまでもゲームの話してんじゃねえよ。幼稚だぜ。
ゲームなんて卒業しろよ。
芥川とか太宰とか読んでみな。ゲームなんて幼稚園児相当の精神年齢の奴しかやらないぜ。

お前らに語ってもしょうがないけど、今こってるのは志賀だな。
イモリに石を投げて偶然あたってしまった時の気持ち。
氾がナイフを投げる時の気持ち。
剃刀で主人公が喉をかっ切ってしまうときの精神状態。
そんな人間の心ってのがゲームなんてやってる奴にわかるわきゃない。
人間とはなんなんだろうっていう命題がな。

Nobuakiは三重県白山町の白山中学校からこの春、
日生学園第一高校に進学。自称するところによると、窪塚洋介
とかいう不細工なタレントに似た風貌だという。

92=93
中退者？

>>92-93
粘着煽りも、もちっと芸を磨いて欲しいもんだね。論語や韓非を読んでみな、
あらすじを抜粋して喜んでないで。

>>93
お前に語ってもしょうがないけど、今こってるのは風来のシレンだな。
コドモ戦車に変身して銀の矢が店主に偶然あたってしまった時の気持ち。
ペケジにくさったおにぎりを投げる時の気持ち。
ゲイズのせいで主人公が武器を変化の壷にぶち込んでしまうときの精神状態。
そんなゲーマーの心ってのが本なんて読んでる奴にわかるわきゃない。
１０００回遊べるとはなんなんだろうっていう命題がな。

SFCの時代の時は消防だったからあまりそのゲームの「(･∀･)ｲｲ!!度」と
「糞度」とかあまり気にせず、ただ新作がでたらすぐに飛びついて飽きるまでやってたからな〜
今はもう、ちょっとでも糞部分があったら批判してやんなくなっちゃうよ

俺も・2・3年ゲームから離れてたんだけど・今やりはじめてる・おもしろいのはSFCに多い・PSはダルい・なんでかわからんけどすごい違いがある・

>>和久井伸晃
他の板では漫画を懐かしんでる人間を幼稚と罵っておきながら、
ここではヒョウヒョウと自分の想い出話に花を咲かそうってか。
ここまで自分や自分の環境のみを特別視する人間も珍しい

最近、ＲＰＧやってても途中で投げ出してしまう。
大人になったのかな？微妙にスレ違い？

>>101
スレ違い

>>101
「ダンジョンきちんと探索するのめんどくさい」
「初めて行った町きちんと探索するのめんどくさい」
「戦闘めんどくさい」
RPGがメンドクサイコトだらけだと気付いたら　もう終わりです。
手軽にできるゲームをやるしか。

やたらと凝ったムービーがウザイんだよなー。
時間かかるし。自分の頭の中で想像していたゲームの世界をぶち壊すことが多い。
大好きな小説を実写化した映画を見て、愕然とするのと同じだ。

和久井伸晃＝ほのレイ＝Nobuaki。
主にHR/HM板に出没するキチガイ。sageで書かない、
文章の合間に・を使う、数々の糞スレを立てている、等々。

見かけたら相手にしないように。図に乗ってはしゃぎ出します。

>>101
単に時間がなくなったのかも
あと最近のは無茶しても氏なないようになってるから
つまらないってのもある。

個人的にはドラクエIっぽくなわばり広げる感じのゲームがいいな〜と思う

人格障害者かよ。もうこういうのはやめようぜ。
くだらない年寄りの戯言スレは他にもいくつかあるんだからそこでやれ。
っていうか同じ奴がレスしてるんだろ。

このスレはまともな内容だと思うぞ
再開

SFCの容量＝数MB
PS2の容量＝数GB
メガバイトの名作とギガバイトの駄作･･･？

SFCはメガビットじゃないか？

厨房の重複スレ→羅列スレ(ファミコンで面白いの//SFCの面白いの)
年寄りの重複スレ→昔はよかったー(ファミコン黄金期//SFC←ここのスレ)

結局馬鹿ばっかりだね。

>>103
それなんだけどＲＰＧに飽きただけが原因じゃないと思うね。
（もちろん飽きてきたってのも原因の一つではあるけど）
ダンジョン探索や戦闘は昔の奴は自主的に楽しむ感じだったんだけど
今はムービーをみるための作業って感じ。
加えてプレイヤーはただ観てるだけの時間が長く退屈だし
短時間で簡単に楽しむ事も出来ない。

これでは途中で面倒臭くなって投げ出してしまうのも当然だと思う。
昔のリメイクのＤＱ４とかはあんまりだるくなかったし。

趣味嗜好が違うだけ。

共有する年代の多さだな。俺が22として、5歳上の人達は
第二次ベビーブーマーで、プレイヤーの絶対数が多かった。

みんなでワイワイゲームの楽しさを共有できた。

>>114
単なる環境の違いじゃないか
俺も君と同じくらいだけどPCEで5人同時であそぶなんてしょっちゅうだったよ。

エスターク何ターンで倒すかだけで盛り上がれた。
俺達がゲームにまだまだ飢えていた事も忘れてはいけない

世代論ｶｺﾜﾙｲ

シューティングゲームが少なくなったのがゲーム没落の原因

人数が絶対的に減ったっていうのは大きいと思うぜ。
子供達をターゲットにしたら、必然的に売上が落ちるし
かといって対象年齢を上げれば新たな、クオリティの高いイノベーションを要求される

ゲーム業界も苦労してると思う

>>119
その顔文字不細工だから嫌いです

>>120
どうしてそんな酷い事言うんだ

おおよそ感受性の鋭い頃に携わったものは、何にも増して美しく見えるもんだろう。
、なんてつい最近まで斜に構えてたんだが・・・

うちの彼女が実家に帰ったときに、妹（10歳）にプレステとＳＦＣをあげたんだって。
で、半年後にまた実家に帰ったら、プレステはホコリがかぶっててＳＦＣはやりすぎて早くもコントローラーにガタが来てたらしい。

まあ、おもちゃか映画か？ってことか。

>>122
やっぱりゲームはおもちゃであって映画であっては駄目なんだよな。
製作者側も最近それが解かって来たらしくＰＳ２とかでもやっと
「純粋に遊ぶ事が目的」ってゲームがちょっとずつ増え始めてきたね。
今まで持て余してた３Ｄをやっと使いこなせるようになったと言う事か。
良い事だと思うな。

最近のＲＰＧやAVGは,やらされてる感じが強いと思う。
俺もSFCの時は徹夜しても飽きなかったのに、ＰＳとか高性能ハードになって
途中で飽きて投げ出すことが多くなってきた。
昔はこんなことなかったのにな。
それに、最近のゲームは差別化が曖昧って気もするな。
どのゲームもどこかで見たシステムだらけ。
ゲーム自体行き詰まってるのかな？

そして古き時代へ帰って行く

黄金期時代を忘れられない人達ｲﾊﾟｰｲ！

このスレの住人の人口比は
ノスタルジー：３０％
デカダン：５０％
オマージュ：２０％
くらい？

＞最近のＲＰＧやAVGは,やらされてる感じが強いと思う。

うん。自主的に進めてる感じがない。
上にも出てるように「映画見てる感じ」

＞それに、最近のゲームは差別化が曖昧って気もするな。

ああ、何か冒険しなくなったと言うか。
逆に言えば「〜みたいなゲーム」じゃないと売れなくなってきている。
ユーザー側も冒険しなくなってきてるから。

あとアイデアそのものが出尽くした感も強い。
そのせいか他との差別化を図ってる物は斬新と言うよりも奇抜な物が多い。

ところでＰＳとＳＦＣ､それにＦＣソフトのソフト数はどれくらいなの？

スーファミといえばよく１万円近くもするソフトを買っていたもんだなと思う

オレはSFCがどん底だな。ファミコン，PCエンジンまでは面白かった。
PS，サターンでまた面白くなった。

>>130
ある意味俺もそうかもしれん、オウガバトルシリーズとダビスタシリーズ以外
買わなかったなぁ〜
まぁあの頃リアル工房だったから、金ないから
買えなかっただけなんかも、、

>>129
確かに今思えば物凄く高かったな。そういうもんだと割り切って買ってしまってたが

ソフト価格の上昇を食い止めてくれたのが
ソニーなんだよな…
PSが出てからSFCソフトの価格もある程度下がったし。
そういう意味ではSCEに感謝している。

ただソニーは中古反対（ソニーだけじゃねぇけど）訴えてるアフォ企業でも
あるんだがな…

64はどうなのか？
ゲーム性で勝負してるからＳＦＣに近い。

>>135　すごい勘違いだ・・・

>>135
64におもしろいゲームあんの？
つまらなくはないけど俺には物足りないよ、、、

>>137
ｹｺｰﾝするか、、、

↑間違えた＞136ね。

このスレに来てるのは大半が20代だろ？
そりゃ、飽きるよ。
若い頃は箸がころんでもおかしいっていうだろ？

猫飼った経験ある人なら分かると思うが
子猫の頃は好奇心旺盛でじゃれついてくるのに
大きくなると周囲に無関心になるんだよ。

歳を取れば取るほど、脳が刺激に慣れ
世の中のことに新鮮味を感じなくなるし
若い頃より強い刺激が必要になる。

今まで経験したことのない娯楽を捜してみてはどうか？

>>140
ごめんマジな話俺厨房。

>>139　私と貴方では､点の書き方が合いません
今回はこれで終了ということで・・・（←点の書き方

中古反対にはむしろ賛成。
中古品が市場に溢れる前にたくさん売らないといけないから
グラフィックばっかりに力を入れて内容はショボイ
竜頭蛇尾ゲーが増えたのではないか。
口コミで売り上げが伸びる時代じゃないし・・・。

>>143
それはちょっと無理があると思う。
内容がショボかったら中古に流れるし
口コミはネットの普及とかあって今のほうが大きいでしょ。

それは面白いゲームを作れないメーカーの言い訳みたいな感じに聞こえる。

まあ、「刺激に慣れる」っていうのは同意かな。
これまででもっともヒットしたゲームはスペースインベーダーだと言われているが、
今あれをやってみてもほとんど面白さを感じない。
ただこれは、年齢的なものよりもむしろ、
周囲に他の刺激が溢れかえっているからではないかと思う。
スペースインベーダーが出た当時は、ゲームそのものが新鮮だった。
でも、既に何らかのゲームをしたことのある今の子供にスペースインベーダーをやらせても
やはりつまらないと言うだろう････。

今の中高生はセックスに夢中でゲーム
あんまりやらない・・・・

ある程度の物価高は良いんだよ。
ゲームは面白ければ、10000円でも100万本ぐらい売れるからな
むしろ価格の低下が、冒険心の妨げになってる気がする。

今のデフレ下市場と合わせると合点が逝くと思う

>>145
同意。
10年くらい前にやってもつまらないと思った。
でも子供心にそれはスペースインベーダーの出来云々とは違うとは思ってた。

セックスなんて週に4回くらいやりゃあ、半年で飽きるだろ。

人数を競ってるのかもしれん

>>146
俺、厨房〜工房の時セックス(異性)に興味なかったんだよな。
あーーーーーーーーもったいねーーーーーーーーーーーー！
女子中高生となんかもう一生できねーーーーーーーーーよ！
男子校行ってた友人のいうこと聞いとけばよかった・・。

>>151
もったいね・・・処女童貞同士で恥らいながら
するセックスはいいもんです｡一生の思い出（　ﾟдﾟ）

スーパーファミコン
シレンがなかったらゲームそのままやめてたかも。
これのおかげで(せいで？)しばらくやってなかったゲームをやりはじめ
ちょっと前のゲームをやるようになりました。
マザー2はシレンがないと出会えなかった・・。
ドラクエ6を買ってたらそのままゲーム辞めてたかもしれない。

>>135
ゲーム性で勝負してるのは確かだが如何せん
ソフト数が少なすぎる。
そういう意味ではどうしてもＳＦＣに見劣りする。

もしかして、そろそろ人間の持つ刺激許容量の限界に来ているのかもね。
刺激をどんどん増やして行くのはいいが、どこまでも増やせるはずはないし。
格ゲーのどんどん派手になっていく演出を見れば明らか。
もうそろそろ限界ってところまで行き着いて、格ゲーブームは収束していった。

どんな娯楽でも１０年やってると飽きるよな。
スポーツでも何にしてもたまにやる分には
いいが、ずっとはやってられない。

新しい娯楽探すってのは同意。
同じ娯楽で何年も持たせるなんて無理だ。
人は年取ればとるほど
飽きっぽくなる。

>>155
でも昔の格闘ゲームって今でも楽しめるよ
強い刺激に慣れたというほど簡単なものではないと思う

読書は飽きない。

大人の鑑賞に堪えるだけのゲームが少ないんだと思うよ
洋ゲーやり初めて分かったけど、
日本のゲームはぬるすぎる。死んでも生き返る
ＦＦもＤＱも子供だまし
ＰＣゲーはまだまだやるつもりだけど、家ゲーはもういいや

>>152
俺は入れる位置がわからなくて一生懸命彼女の会陰あたりにちんぽ押しつけて、彼女はそれを膜が破られてると思って「痛！」とか言ったりしてたなあ。
マヌケだ・・・。
ていうか大学時代だけどさ。

>>155
格ゲは演出よりもむしろコアユーザーフレンドリーな作りになったからでは・・・。
でもそれは悪いことじゃなくて、お得意様を大事にしてるってわけだから市場の論理からすれば当然だよな。

むしろ格ゲの収束は、とにかくインカムの良い対戦格ゲを入れまくって日銭を稼げるだけ稼げりゃそれでイイヤという策をとったオペレータ（ゲーセンの元締め）にあるかもな。
あれだけ店に格ゲが氾濫すりゃ、そりゃ飽きる。
で、久々にゲーセンに入ってみたらなんかガードキャンセルとかディレイドコンボとか１フレームとかフォルトレスディフェンスキャンセルダッシュとかワケわかんない言葉が一杯あふれてるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
ユーザーが離れて当然だよな。

やっときゃよかった。ついでに勉強も。

語り合う人間の器に左右されるスレ。
大多数の凡人は、大人になれば枯れる。
このスレの住人も、枯れて精神衰弱した者が大多数。

ほんとそうだね。

うん。

まじでね。

そのとおりだよ。

まったくだ。

ほんまやな。

ボンバイエ

ジンバブエ

ゲームっていうのは、システムをどんどん変えていかないと飽きられるんだよね。
格ゲーにしたってＲＰＧにしたって、そう。
でも、既に大抵のアイディアには手垢がつき、
新しいシステムを考えるのは極めて難しくなってしまった。

大きな転機を向かえているんだろうね、今のゲーム業界は。
何か大きな変化がないと、このままズルズルと衰退の一途を辿りそうな気がする。
目先の事だけでなく、５年後１０年後を見据える目が必要とされているのだろう。

システムって言う言葉から脱却しなきゃイカンだろうな。
大体なぜ本来自由であるべき「遊び」が、「システム」に縛られりゃならんのか。

>>173
でもシステムがないとゲームとして成り立たない罠

もしもＳＦＣ→６４とニンテンハードでゲーム機のフラッグシップが
流れていたら、どうなっていたんだろう？
少なくても、ＤＱの完全糞ゲー化は避けられたんじゃないか？

ゲームの楽しみ方も昔と比べて多様化してきたよね。
一人で黙々とやり込む人、暇潰しに軽くプレイする人、
多人数でワイワイ楽しむ人、コミュニケーションツールとして使う人…。
もう、「遊び」という範疇で捉えることさえ出来なくなってきてるのかもしれない。
（もっとも、遊びでないものをゲームと呼ぶのかは疑問だけど）
客層を限定し、方向性を明確にした方がいいのかもね。

値段が高かったっていうけど、９８００円のゲームって実売６９８０円だったんだぜ。
新作レベルなら大差ないよ。

>>172
昔の対戦格闘ゲームを今やっても面白いんだけど
スパ２Ｘとかバーチャ２とか

>>178
ＳＮＫのもいいよな。
狼狼２あたりの固まるやつでも、今やると妙に味があったりして

結局新しいシステムについていけなくなったと。
ビデオの録画を出来ないおじいさんと同じようなもんだと。

作り手に力のない人だらけという事が証明されちゃったな

たけしの挑戦状のCMをみてこれは絶対買うぞ！とおもって
発売日に定価で買って家で大泣きした

>>182
スレ違いのような気もするが・・・
思わず俺ももらい泣きｳﾜｧｧｧﾝ

>>157
ずっと「斬新なゲーム」がでてれば飽きる事も少ないんだろうけど
実際「どっかで見たゲーム」ばっかだから飽きるんだよな。
だから結局「昔の名作」を中心にやってしまう・・・

>>160
それは独善的だよ。
洋ゲーなんか受け付けないって人も多いしやっぱり完成度的に荒がある。
ＰＣのみででてるゲームもまた然り。
やっぱり普通に家庭用ででてるゲームが万人向け。
その分ゲームに慣れすぎてしまったマニアにはぬるく思えるのだと思うが。

まあ確かに最近のゲームはユーザーに媚びたような仕様のゲームが多いけどね。
昔はもっとねえ・・・

もう昔のようなゲームを作ったらクレームつきまくりだろうな

>>186
俺は価格にもよるな、ニ、三千円ぐらいで熱中できるなら買うかもしれん
ただしク〇ゲーは問題外！！

>>184
＞どっかで見たゲーム
だからこそ期待できるゲームもあった
期待できないのはどっかで見たほうのゲームも糞だったからじゃないだろうか
糞ゲースパイラル、って気がする
>>186
ミスタードリラーはおもしろいぞ

昔のような、というのはどこに視点を置くかによると思う
最新の技術で見る気持ちよさを楽しむ
キャラクターの操作を習得することを楽しむ
コミュニケーション（いわゆる殺しあいも）を楽しむ
などなど今も昔もやってることは同じだろうしな
レゲーをそのままもってきたようなゲームはクレームつく以前に相手にされないだろ
リンダキューブアゲインが見た目だけで遊んですらもらえないこともあるのと同じかと

>>187
simple1500だと昔のように良ゲー糞ゲー入り混じってておもしろい
クソゲーといわれてるゲームは極一部の人だけの名作であり存在しない
市場は不健全だとも思う
ゲーム以前だろうというクソゲーともいえないものもあるのは悲しいけど

漏れも最近はPCゲームばかりだな。
一度３０対３０でマルチプレイしたら家庭用には戻れん。
アドレナリン出まくりって感じだよ。

>>189
それってどういうゲーム？ちょっとやってみたい。

SFCのゲームなんてファミコンのゲームを量的拡大しただけで
目新しいのなんか数えるほどなかったじゃん。
今までで一番魅力の薄いハードだったよ。

>>190
Command & Conquer Renegade。
GDI側とNOD側に分かれて、敵基地を破壊する為にあらゆる武器を使って殺し合う。
勿論ただ殺し合うだけじゃなく、時間が経つごとにクレジットが貯まり、
それを消費してもっと強いキャラクターに成れたり、
戦車を購入出来たりする。

戦車数台で隊列を組んで敵陣に突撃したり、
数人で高台から敵戦車に集中砲火を加えたり、
スナイパーになって現れる敵兵を次々狙撃したり、
エンジニアになって砲弾の飛び交う中戦車を修理して回ったり、
敵基地に潜入して衛星レーザーをぶち込んだりと
とにかく熱い。
イメージとしてはメタルマックスの
グラップラーVSハンター協会って感じだ。

ちなみにDEMOなら電話代以外１円も掛からず遊べるので
一度プレイして見るのを勧める。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/game/1013522745/l50

ついでに一応これも。C&Cレビュー。
http://seiryu.cside.to/First/Renegade/renegade.htm
体験版ダウンロード。ユーザー登録しないと落とせないが。
http://www.fileplanet.com/index.asp?section=2071&file=84982

>>191
しかしＰＳのように「斬新」だと勘違いした「奇作」がぞろぞろ出てきても
魅力薄だが・・・
ＳＦＣのような正当進化の方が(･∀･)イイッ!
そもそもＰＳ２だってＰＳの正当進化ばっかだし。

それにパイロットウイングスやシムシティほどの斬新なタイトルを
ハード初期に持ってきた機体は他にないと思うよ。

>>194
SFC発売時に発表されていた３本の任天堂ソフトのうち、
最も評判だったのはスーマリだったが、実はＦ−ＺＥＲ
Ｏとパイロットウイングスの方が面白かったって話はよ
く聞きますね。まぁ好きずきなんですけど。

>>193
板違いだろ

>>196
数スレ前ぐらいは読めよ

うーん、PS2やPCのネットゲー等ゲームは進化してより面白くなっている
と思うんだが。Diablo, Starcraft, Ace Combat4, FF10と。
昔はゲームに夢中になってもUOで俳人になるとか極端な例はなかっただろうし。
それに、3Dゲームはまだまだこれからってとこでしょ？

進化はしていると思うけど、
間違った進化をしているような・・・

>>199
ネットゲーやった事ある？

>>198
３Ｄについてはメーカーもなれてきたせいか
２Ｄに匹敵するようなゲーム性を持ったものも最近現れてきた。
ネットゲーに関しては・・・本当にこれからって感じだね。

>>192
>>193
わざわざそこまでしてくれて、サンクスッす！
デモ板試してみるか。

そういやEQでは学生とかがRMTして月５万〜１０万円
リアルマネー稼いでるらしいな。
これは進化と言えるのだろうか。

しょせん人間は刺激の効能が短い生き物なんだな。
ファミコソからPCエンジンに切り替えた時の興奮は
すでにスーファミの時点でなかったもんな。
今のガキだって最初のゲームがいきなりPSレベルじゃ
舌肥えまくりだから、むしろ当時の興奮を味わえない
やつらは不憫とも思える。俺らの年代で未だ熱中してる
やつこそリアルゲーマーだな（俺にはそこまで熱意はない）
まあ、あんだけ興奮してたセクースもいいかげん
うざったくなるってこったな。

新しい流れを創った革命者達（一部）
スーマリ
ドラクエ
テトリス
スト２
三国志
不思議のダンジョン
ときメモ
バイオハザード
最近キターーーーーー（゜∀゜）ーーーーーーーーッ！ってのありませんねぇ

>>205
一応、主観で追加････

スペースインベーダー
パックマン
ゼビウス
ロードランナー
ＦＦ
ポケモン
バーチャファイター
ビートマニア

キリなさそうなのでこの辺で…

ザ＊革命　本体の部

メガドライブだ。

ルイ14世もびっくり。
貴公ら、文句あるか？

>>205
バーチャロンとか鉄騎（未発売）が漏れてきにはキターーーーーー（゜∀゜）ーーーーーーーーッ！
って感じですね。
アーケードだとメックウォーリアはすごすぎた。
近所だと吉本ぐらいにしか置いてない上に500円と高かったのであまりやる機会もなかったけど。

（ときメモはｷﾀｰっていうより一目惚れ（照）

てか早くもＧＣの名前がそのへんから聞こえなくなったんだが・・・
所詮任天堂はキャラのすねかじってるだけってこと？
ハードはもうＳＣＥにすべてをゆだねろって神様が言ってるってこと？
ってかねむい

>>209
GCも結構いいよ。特にピクミン。
僕は別に、ビートルズ大ファンじゃない。
ブルースやアメリカンロックの方が好きなんです。
でも、ビートルズは物凄いと思います。
ピクミンに感じたのは、そのまんま「それ」です。
ビートルズや色々なグループがいた６０〜７０年代
洋楽を趣味にするなら、あと数十年早く生まれたかったなぁ…と思うけれど
ゲームの場合、ここにピクミンが…もとい。
ピクミンを作ってしまうような方々と同時代なのですから
最高のタイミングでないかな、とか。

ＧＣの最大のターゲットはファミリー層だから、
特に2chでは声が少なくてもある意味当然かと。
これからは、各々が自分の好みに合うハードを選ぶ時代だよ。
競争原理から言えば複数のハードが拮抗してる状態の方が
市場の活性化にも繋がるしね。

セガ、いまからでもおそくねぇ。


任天の向こうはって　ルービックドライブ　だせ。


ＣＤの読み込み待ち時間に本体で６（面）色揃えが楽しめる仕様でな。

PS２かGCでFC程度のグラフィックでも面白いゲームが出れば受けると思うのだが?

>>205
ドラクエもトルネコもときメモも既にＰＣで既出のジャンルばかりなのだが・・・。
まあ、ＦＣやＳＦＣって言うメジャー機向けにリニューアルしたって事に意義があったと、好意的解釈をしとくか。

>>214
そうそう。それが重要であった。
ＰＣのをそのまま移植してもまずメジャーなジャンルになる事はなかっただろう。
アレンジ具合が上手いからあれだけのタイトルになったわけだ。

上には出てないけど「サウンドノベル」もそうだと思う。
これだって元々はテキストアドベンチャーのアレンジだが
上手く別物に仕上げてあるし。

>>214
んな事言ったら205で挙がってるのなんてほとんど駄目だろ
残るのはテトリスくらい？

するとアレだな。
「ゲームにはまだ適用されていないけど、他の世界では当たり前のように面白い要素とされるモノ」を
ゲームっていうメディアに持ってくるクリエイターが少なくなったってのもアリか。

カルピスって会社は、昔は濃縮された原液を当たり前のように売ってて、で、それが消費者に受けなくなって倒産寸前だった。
それを他の業界の人が「水入れて売ればいいやん」ってアドバイスしてカルピスウォーターってのを出して、この会社はまた一気に盛り上がった。
その後の活躍は周知の事実だわな。

こういう言い方は好きじゃないが、やはり自分の見える範囲が狭いクリエイターが多いって事かなあ？

>>215
確かに。
サウンドノベルっていう手法はｽｹﾞｴと思った。
カルピスウォーターに通じるものがある。

>>216
テトリスもＰＣ。
もっと言えばペントミノっていうソ連のおもちゃ。

日本のゲーム業界は世界でもトップクラスなわけでしょ？
その業界内でずっとゲームを作ってたら視野が狭くなってくるのは当然のこと。
要は｢井の中の蛙大海を知らず｣ってことだろ？

逆に言えばゲームってモノを全く知らないクリエイターを連れてくれば
おもしろいものができるかもしれん。
問題はそういう人が新規参入しづらいことなのかもとオモタ。

>>219
SCEはそういう発想で他業界の繰り得イターに
「森川くん2号」とか「XI」（ウンジャマラミーとかも？）
なんかを作らせたけど。

>>220
219じゃないけどよーは勉強不足な輩が多いってことでしょ。

問題なのは、
「ゲームにはまだ適用されていないけど、
他の世界では当たり前のように面白い要素とされるモノ」が
もうほとんど残っていないことなのではないかと････。
遊びの種類なんて所詮は有限だから、いずれは枯渇する。

>>219
10年くらい前はそういう考えで非ゲーマーばかり採用する
メーカーがほとんどだった。
バブルもあいまって，ゲーム以前のシロモノが世に溢れ，それが
今の惨状を招いた。それ以前の「よかった」メーカーがほとんど
見る影もないだろ？
そういやマルチメディアブームなんてのもあったなぁ。
20世紀は遠くなりにけり。

>>222
そうでもないやろ。セックスとか俳句とか赤提灯で舌鼓を打つとかさー。
まあセックスが面白いかどうかは人によるだろうが・・・。
ちなみにエロゲは「オナニー」だと思う。

>>223
まあ、ＰＳがライトユーザーを獲得できたのは、「ゲーム以前のもの」を氾濫させてマニア色を薄めたからだと思うから、
ゲーマーの視点からみりゃ「ヤレヤレ」って感じだけど、市場的には成功だったと思うよ。
ＦＦ７がドリキャスで出たとしたら、果たしてあんなに売れたかどうか・・・。

「面白いもの」はまだ世の中にたくさん埋まってる。
問題は、それらをゲーム化するのが難しいということか。
これまでのゲームでは、「面白いもの」の中でも
ゲーム化しやすいものばかりが取り込まれて来たのかもね。

ゲーム以前(クソゲーのことではない)のものが出てきたのはここ数年だと思うが･･･

それが悪いこととは言わないけど，おかげで「飽き」が早くなった。
そのためにそれ以前と同じくらいの「そこそこ」のヒットでは
失敗と見なされるようになり，ブームが過ぎ去った後はこのありさまだ。
バブルが去った後は，バブル以前が正常だったとは見なされないからな。

ライト層が去り，マニアもそっぽを向いている今，バブル期と
同じ考え方で成功があると思うかい？

めちゃくちゃ板違いだな。sage

あ，228は>>225ね。

企画から明らかにおかしいものばかりだな。
作るのが大変というのもかなりの弊害だとは思うが。
実験も面倒だろうしデバックも大変だし。
ぼくドラえもん。

ライト向けお手軽系とゲーマー向け重厚長大系の２極化が進んでるのかも。
どちらかと言うと、生き残りそうなのは前者の気がする。

前者は既に死んでるじゃん

>>228
む、だから市場的に成功「だった」と。

>>230
自分は某ゲームメーカーの企画職をしてるんだが、
最近はどこも人員削減で、ディレクターがプランナー的役割をして、純粋なプランナーを抱えている会社は殆ど無いと思う。
企画がおかしいってのは、やはりそういうところから来てるのかも・・・。
ディレクターって殆ど裏方・雑用で忙しくて、実際にゲームのシステムを練れるのは帰りの電車とか家とか、企画提案書提出期限の1時間前とか、そんなんばっか。（うちだけか？）
まあ、忙しいってのは言い訳なんだけどね・・・。でも四六時中ゲームのことばかり考えたくないし・・・。

214は説教臭くてイカン。

ＰＳバブルの頃にライト層が本当に楽しんでたのかはあやしい
ブームで買ってみたけどイマイチでそれっきりという事はないかな？

>>235
だってパラッパラッパーとかマジでつまらねえもん。
音ゲーブームをつくったって意味では評価できるけどね。

ビートマニアをファミコンだとすると
パラッパラッパーはアタリ？

ライト層にしてみれば、ゲームさえも一つの流行なのかもね。
それこそ、遥か昔のたまごっちみたいに。

ゲームを単なる流行に終わらせず、
他のジャンルのように大衆文化として広く根付かせるためには、
ゲームを「芸術」の域に高める必要があると思う。
（もちろん、ＣＧのクオリティを上げろとか言っているわけではない）
今のゲームは、所詮は堕落した娯楽なんだよね。パチンコや競馬と一緒。
そうじゃなくて、もっと何かこう、深いものが必要なんだよ。
シナリオとかの浅いレベルではなく、もっと深層の部分で。
現状でも、一部のゲームは近い域まで達しているんだけどね。

もちろん、芸術とは言ってもゲームは大前提として大衆娯楽だから、
ピカソの絵のように一部の人にしか分からないものであってもならない。
気軽に楽しめて、かつ探求すると奥深さが見えてくる、というのが理想かな。
そうなってくれないと、５０年後ぐらいにはゲームそのものが無くなってる気がしてならない。

よく>>236みたいな意見を聞くが、そう言ってるやつに限ってゲームを１つの視点でしか見ないで批判しようとする。
パラッパそのものはよく出来ていたと思う。もっとゲーム性で考えるべき。
しかも、音ゲーブームをつくったのはビートマニアだろ？

ＦＣ時代はどんなソフトも自分で考えて遊んだでしょ？
今のゲームは制作側が遊び方を決めつけて、遊ぶ側が自由に出来ない。
遊び方を探す部分が無い→すぐ飽きるってことなんじゃない？

今のビジュアルなら、世界の名画のジグゾーパズルとか
ゲームにすれば俺やるよ。全然関係ないけど238見て思った。
でもこりゃPCゲームの域っぽいな。

大航海とかワーネバとか、ああいうものを作り込んでくれないかなー
とかいってみる。大人用にはピンク入りとか。
なんで「作り込み」の部分に重点が置かれないんだ？無理だからか？
テレビゲームにはそんなにビジュアルは期待してないFC世代なんだが。
格ゲーでは技の滑らかさにあんなに力入れてる癖に、
凝る場所間違えてないか？

例えば野球ゲームなら、選手のフォームとかがそっくりなほど野球好きにはウケル。
格闘ゲームなら技が現実的だったりスピード感があったりすると格闘好きにはウケル。
ってな感じで、端から一般向けには作ってない。

俺は野球好きだから分かるけど、初期のパワプロは一般向けだったと思うけど、
最近のはもう野球ファン以外おことわりな雰囲気がある。
そういうのを無くすことがゲームを本当の意味でおもしろくするのかもしれない。

ただ、固定ファンに向けて作って20万売れるのと、
中途半端に一般向けに作って10万本しか売れないとなると
作ってる側はどうしてもコアユーザーに向けて作るようになる。
そうするとますますライト層は買わなくなるっていう悪循環になってるような気がする。

>>241
それでいいじゃん。全然問題ない。
そもそも一般向けってなによ？アホクサ。

ライト層にはライト層用（？）のゲーム難度
・やさしい
・普通
・マニア

というもの常備ってどうよ。

＞俺は野球好きだから分かるけど、初期のパワプロは一般向けだったと思うけど、
＞最近のはもう野球ファン以外おことわりな雰囲気がある。
＞そういうのを無くすことがゲームを本当の意味でおもしろくするのかもしれない。

それはいえてるけど一方では野球好きのみに追求した物も必要。
両方並行して出していくべきだが現状では前者のみ出てるのが問題なんだよな…

>>237
そうそう、何かそんな感じ。

>>244
野球嫌いだけどパワプロ、育てゲーとしておもしろいよ。

>>246
あーそうそう。サクセスモードに関しては野球好き嫌いに関わらず楽しいよね。

＞でも四六時中ゲームのことばかり考えたくないし・・・。

そもそも、こんな志の人間が企画するゲームが面白いワケがないよ
ゲーム製作に携わっている事は羨ますぃが、あなたのゲームはつまらなさそう

なにいってんの、努力してもつい考えてしまうのが職業病というやつで。
志云々とかバカみてー（w

こうして見てるとスーファミの再評価時代ってもう始まってるんだな。
ＦＣみたくソフトの値段が上がってこないと気がつかないけど。
ＧＢＡなんてＳＦＣ再評価が形になったみたいなもんだ。

ライトユーザーはゲームがピンチになっても見ているだけ
…いやすでにまったくもって興味ナシかもネ

正直ゲーム業界はおのれのエゴをつきつめすぎてたのでは？
コナミの版権ゲットしまくりとか中古ソフト問題とか
もっと古く言えば任天堂絶対支配とか…

結局ゲームファン置いてけぼりなんですよ
ゲームは作品であるべし、商品は後付けとして

うんにゃ，ゲームは商品でかまわない。
作品信仰（＝芸術信仰）なんてなんの意味もない。

ただ，長持ちするいい商品を作ってくれればいいんだよ。
売り逃げなんかするから客に逃げられた。それだけだろ？

任天堂は初期にＦ−ＺＥＲＯやパイロットウイングスと云ったソフトでＳＦＣの性能をアピールし、
一方ではゼルダの伝説、ファイアーエムブレム、スーパーメトロイドと云ったＦＣ時代の名作の続編
でも成功して、マリオシリーズ以外でも強さを十二分に発揮していたね。これにドラクエ�X・�Y、
ＦＦ�W〜�Yと云ったＲＰＧの大作が付いていてはどう考えても一人勝ちですな。

個人的にはロマサガ、聖剣、トルネコ、シレン、オウガシリーズなんかが好きだったけど、
これらもＰＳに行ってからはＳＦＣ時代の輝きは正直感じられない…これから先続編等を
見るのがつらいけど、一方では期待している自分がいる。シレンとオウガは任天ハード
に出る事になると思うけど、忘れた頃にでも出てくれた方が楽しめそう。

やっぱり２ＤのＲＰＧは面白い。
そして読み込みとかを考えればむしろＰＳとかよりも
２ＤのＲＰＧを作るのには向いてたのではないだろうか。
（実際ＦＦ４とかがＰＳに移植されたけどＳＦＣ以下の出来だった）
そういう中で名作ＲＰＧや特定ファン向けのＲＰＧがたくさん生まれた
事がＳＦＣ成功の大きな要因になったと思う。

逆に言えば６４とかは一つもＲＰＧが無いから常に苦戦した。

>>254
なんで64はRPGがなかったのでしょうか？
64発売前はカートリッジにした大きな理由の一つはRPGのためだと思ってた。
CD-ROMのRPGのかったるさはPCエンジンで知ってたから。

ＦＣ⇒ＳＦＣ
スーパーマリオワールドをはじめてやった時、マントで長距離飛行が出来た時の感動！
ロックマンＸでの良質なＢＧＭと効果音、さらには壁ゲリと言った新アクションの脅威！

ＳＦＣ⇒ＳＳ，６４、ＰＳ
友達の家でマリオ６４をやった時のあのＴＶの中に別の世界があるが如き…衝撃（６４ハード未所持）。
バイオハザードのあのトロイ動きのゾンビへの恐怖！
ＡＣをプレイして、自分の組んだロボットが空間を駆ける…感動（また？）！

⇒ＮＯＷ
ＡＣ２ハ確かに綺麗ダガ、何かＰＳ２ならではの凄みが無い。
バイオハザードも美麗になっているが、なんかつまらない。
結論…わからん

>>255
やっぱり３ＤのＲＰＧが中心になったからでしょう。
しかもムービー入れるのは当然になっていったし。
そうなると異常に容量いるからカートリッジでは実現が難しかった。
かといって時代の流れに逆らってＳＦＣの正当進化みたいな奴を出そうと言う
勇気のあるメーカーはいなかったんだろうな。
売れるかどうか解からないから危険性が大きすぎた。

>>256
自分的にＦＣ→ＳＦＣはグラディウス３だった。（親父が買ってきた）
それまでゲーセンにいかないでＦＣのみだった自分はあまりのギャップに
驚いた。音楽も見た目も全て迫力がＦＣのゲームとは桁違いだった。
まさに「これがＳＦＣか」と言うのを一目で解からせてくれた作品である。

それから数ヵ月後　ＦＦ４でも同じような衝撃を受ける事になる。
ＳＦＣのＲＰＧは初体験でまさに当時においては別格の出来だった。

>>257
そういえば当時はなんでも3Dにしてしまえばイコール進化みたいな考え方がありましたね。
SFC晩期のRPGはオープニングなどの演出も過剰気味だったしそれをまたムービーにすると
確かに異常な容量になり・・・カートリッジには合わない。うーん。

女性ユーザーは３Ｄがよりリアルになることで、確実に退いていっていると思う。
特にＲＰＧは。男性はどうか知らないけど、女性はＲＰＧのキャラなりストーリーなりに
感情移入してゲーム進めるから。リアルになると逆に現実に戻された様で冷めてしまう。

メガドライブは、ＲＰＧなどなくても、常にスーパーファミコンと
互角もしくはそれ　以上　で市場競走をしていた。


れんぽー　　ＳＦＣ

ジオン公国　　メガドライブ


ガンダム　　　マリオ

ビグザム　　　ソニック

>>260
あ、それ何となく解かる気がする。
リアルな中でもある程度は記号的な部分が残ってるから
良いんだよな。

>>261
妄言を吐くのは止めなさい。
セガがあんなことになっちゃったからってそんなこといっちゃだめだ！
どうしてもというのならジェネシスの栄光について語りなさい！

>>260
RPGやる女なんてかなり特殊

商品は数字重視　作品は内容重視
良い作品は結局たくさん売れるので、数字も後からついて来る…
>>251さん
こんなところですか?
でも
いいゲームは必ず売れる!!!ってワケでもないんですけど?

つーか、ピークはメガドラだろ？
あんたら何いってんの？

いっぺんマイクロネットの作品群をプレイしてみろよ
驚愕するぜ

家庭用は宣伝広告費も重要なウエイトでしょう。
でも最近は掲示板自作自演代行業なんて仕事があって、そこに頼んで２ｃｈとかから自社製品のスレ＆絶妙な自作自演レスをして、ブームを起こそうとしているところもあるらしいけど。

>>266
たんばとか極道陣取りとか？

ピークって衰退が始まる直前の事だよね？

ＦＣ→ＳＦＣの進化において
「ＳＦＣでなければ実現出来なかったアイディア」は沢山あった。
ＳＦＣ→ＰＳにおいてもそう。
でも、ＰＳ→ＰＳ２の場合、
「ＰＳ２でなければ実現出来なかったアイディア」は
果たしてどれだけある？

超リアル思考の３Ｄってのが一時の流行・・・・ってなことは無いよな・・・・
いつか再び２Ｄが流行って欲しいものだ。

そもそも３Ｄ機能とゲーム性を上手く組み合わせたゲームって、ジャンピングフラッシュしかないような・・・。

じゃんピン具フラッシュはまったくわからん

>>270
まあ「○○でなければ出来ないアイディア」が必ずしも面白いとは限らんのだけどな
斬新ゲームと勘違いゲームは紙一重

>>272
３Ｄ酔いして、１日中具合が悪くてたまらんかった。
結構はまったけど。

>>272
ちょっと異議あり。

アイデア云々はおいといて，2Dや疑似3Dのクルマゲーは
今さらできるか！　という気持ちでいっぱいだ。

何気に270は的を得ていると思う。

きっと本体が頑丈だったからだな＜ＳＦＣがピーク
あとは軟弱すぎ

>>272
うーんうぅーん…バーチャロンはダメ？

>>277
俺ＧＴ２かなりハマッて遊んでた…けどクルマゲーはマリオカートが一番面白い
なんでかな？

>クルマゲーはマリオカートが一番面白い、なんでかな？

なんでもなにも、そりゃお前自身の主観だろ

もしSFCカードリッジのデータ消失が無かったら今はどうなっていただろう

どうなってもいないか…

家庭用のレースゲームなんか全部糞

ファイナルファイト等のベルトアクション好きなんですけど、
ＳＦＣやＭＤではカプコン物以外でもコナミのタートルズや
セガのベアナックルとか、地味に名作が色々あったのになー。

ＳＳ・ＰＳ時代ではカプコンの移植以外じゃガーディアンヒーローズ
位しか面白いのが無くて…。ダイナマイト刑事はつまらなかったし、
三國無双はそこそこ面白いけど、飽きが来るのが早かったです。
何か良いベルトアクションは有りますか？

>>284
スーファミのセーラームーンでもやっとけ

>>285
セラムンは最初のはやったんですけど、そこそこ面白かったです。
Ｒはつまらないと聞いたんですけど。スレ違いかな？すんません。

やれることが多いって事はそんだけ
手間も増えるわけだし、
2Dなら納得できたレベルの手間を3Dでやっても密度は薄いし。
３Dは単純なゲーム性の物の方が良く出来てる気もする。
Z軸がいっこ増えただけでゲーム作りも大変だろう
今３Dつくってる殆どの作り手は
ゲーム性出す前に力尽きてしまってるんじゃないかな。

大体３Ｄである必要性の無いゲームが多すぎだ。
画面は３Ｄなのにゲームとしてやってる事は２Ｄじゃ
２Ｄのゲームの方が面白いのは当たり前だし。
もっと３Ｄでしか出来ないゲーム…ＦＰＳとかか。
を作るべきだな。

任天堂はＳＦＣでCD-ROMのゲームだすとか逝ってださなかったな
思えばあの時点で王座を引き渡すのが決定していたような
って、スレ違い

>>288
確かにな。
思うに「３Ｄにする」ってだけが目的でゲーム性の変化は
あまり気にして無かったように思える。
いやそれどころかゲーム性を落としてでも３Ｄ化するのが良いんだ
って感じだったようにも思える。

しかし今ではメーカーにも慣れが来て３Ｄのゲームを楽に作れるようになってきた。
だからこれからは３Ｄを生かしたような３Ｄでしか出来ないゲームも
増えてくると思う。

２Ｄだって最初は「ゲームを形作る」だけで大変だったのが後で段々完成度の高い
名作が出てきたわけだからね。
まだまだこれからだと思うんだよ。

ＦＦが７以降、以前よりも間を置かずポンポン新作を出している気がするんだが。
ストーリー面がクソなのは、よく推敲されてないからなんじゃないか？

あと、今度発売されるディズニーキャラのゲーム、キングダムハーツに、
７のキャラが何人か出てくるらしいという情報を見る度に、
ファンサービスか客寄せパンダかは別として、前の作品に頼るくらいなら
よく練って良い作品出せよ、と思う。

>>291
ＦＦは６くらいから段々キャラの人気に便りがちになったのが
評判良くない理由だろう。
だからキャラが好きなら受け付けるけどそうじゃなければ嫌われる。
８とかが嫌われるのはキャラ重視なのにそのキャラを好きになれない人が大半だからであろう。
６はあまり叩かれないけどそれはまだ嫌われるキャラが少なかったのだと思われる。
でもそれくらいからキャラ重視そのものが気に喰わなくて受け付けない人もいた。

>>292
あぁ、確かにそうだね。
６はあれだけのキャラ出しても、それぞれを描くことが出来てたから成功だったワケか。
８はスコールとリノアの愛がテーマな割に、二人とも嫌いだったしな。
キャラがゲームを喰う時代。

>>285
当時ネタとして買った…けど意外に夢中になってた折れがいました
まわりにアニメのファンが多かったせいかもな

>>292
これも折れ的ではあるが
ＦＦ６内にはあからさまにイヤなキャラはいなかったな…
ギリギリのラインってとこか

>>277
俺は実車感覚ゲーはＧＴよりもＳＦＣの首都高速バトルの方がぜんぜんはまった。
ＧＴは最初「すげー！」って感動したけど、やっぱＳＦＣの首都高がよかったな〜
って段々思い始めたよ。
けどマリオカートは６４のが全然いいと思うぞ。
やったことある？

>>295
マリオカートは意見が分かれるところだよね。
思うに６４版は操作する感覚が気持ちいい。
本当にハンドル握ってる感覚がする。

対するＳＦＣ版は全てにおいてゲームチックでゲーム性重視。
だからコースも結構障害物が多いし短いから単純に楽しめる。
車を操るよりレースそのものを楽しむ感じ。

だからどっちが好きかで好みが割れると思う。

対戦に関してはやった事無い人とやるときは６４版の方が良いかな。
操作があまり難しくなくてコースも障害物が少ないのでストレスが貯まらない。
ただ慣れた者同士ならやっぱりＳＦＣの方が燃えるかな？

６４版唯一の不満は、
風船割りバトルの摩天楼で一度落下するとハメ殺されることだったな（藁
でも、それ以外に特に不満はなかった。
ＳＦＣ版も６４版も、どっちも３年は遊び尽くしたよ。

つーか、レイブレーサーのが全然いいぞ

ネット対応が増えることでまた変わると思う

　　　　　　　　　　　　　わ　　 　 　　 　 ,..-―-､　　　　　　　　　 　今
　　　　　　　　　　　　　 | 　 　 　　　　/:::::::::::::::::l　　　　　　　300だ
　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　　/::::::::::::::::::::|　　 　　　,､　番　！
　　　　　　-―-､　　　　　　　 |⌒ヽ/::::::::::::::::::::::|　 　 _／|ノ　ゲ
　　　/´Ｙ　　　 （´ヽ　　,､　 　 l: : : ｉ::::::::::::::::::::::::|-―'´: :丿　　ッ
　,､ _し' l　　　　 lヽJ／|ノ　　　＼: |∧／l／|ノﾚ : : : :／　　　ト
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ゲーム業界が、非常に商業的に傾いたのが問題だろうね。

ビッグタイトルのCMなんかに多いけど、作品のイメージのみを伝えて作品の詳細は伝えないという方法がある。
たしかに「面白そう」という雰囲気は伝わるし、そう思わせれば売り上げ上昇にも効果はあるだろう。

しかし、「面白そう」と「面白い」は別物。
「面白そう」と思って購入した人が「面白い」と思えなければ、期待がある分その作品の評価はマイナスに傾く。
そういう事が積み重なって、「今のゲームはつまらない」と言われているんだと思う。

そんなわかりきったことを偉そうに書かれてもなあ。

>>302
煽っても仕方あるまい。

みんな大人になったって事だよ。
近所のガキどもは、今自分たちに与えられているプレステ２を、昔の俺達以上に楽しんでいるよ。

それでいいじゃねえか。ぐちぐちとみっともねえ。

過去の思い出を美化する最も効果的な方法は、現在の現実を否定することですネ♪

何言っとんのー？
そりゃおみゃー、ＳＦＣじゃ画像でちびっ子をだませないから、
ゲームの面白さで勝負するしかないがね。

真のクソゲ−は減ったな・・

>>302
君のレスの方が偉そうだし意味がないぞ。

SFCがピークな理由。
SFCくらいまでは、画像のウエイトが低く、
ただひたすら画像を見せられるというシーンが少なかった。
最近のゲームは、技術の進歩によって画像のウエイトが重くなり、
ゲームをしていると言うよりも、画像や映像を見せられているというイメージが強いのではないだろうか？
あとは、ROMとCD-ROMとの読み込みの差もあるだろう。
もっとも、PSのゲームも俺は楽しめたけどな。

>>308
そりはソフトによるでしょう。

>>309
そうだけど全体的に観れば確かにそういう傾向は有ると思う。

おすぎとピーク

>>301
ゲーム会社だって営利企業なんだから、商業主義に走るのはしょうがないでしょう。
東証とかに上場すると株主が非常にうるさいから、よりローリスクハイリターンな製品作りをして、
ある程度の利益を見こめるようにしなきゃならないからね・・・。

上場してもなお、飽くまで職人気質のゲームを作るのならば、ナムコみたいに志のある人（？）が株を大量に所有するしかないだろうね。
コナミみたいに株主の裾野を広げちゃうと、株主の言うがままにより貪欲に利益を追わなくちゃならなくなっちゃう。

ゲーム会社はヘタに上場なんかせず、零細で細々つくっていくのが、一番ユーザーにとって幸せなのかもね。
但し社員は悲惨だろうけど・・・。

>>311
はいはい

SFCがピークってあれだろ？
RPGを中心にしてモノ言ってるだろ？

オレはRPGはドラクエ3とダンジョンマスターで
おなか一杯だからな。
アクションとかシューティングとかレースとかでは
SFCはとりたてて偉いハードではない（つーかかなりヘボい）から
全然ピークって思わないな。

だいたい映像の追求がうんぬんって今のゲームを批判するけど
その流れを作ったのは他でもないSFCじゃないか。
みんなFF6の絵で「おおっ」て思ったクチだろ？

んー、確かに当時のアクションはゲーセンが随一だったかもね。
今は見る影も無いけど・・・。

SFCで初めてグラディウス３やったときは衝撃受けたが。
今までファミコンしかやったことなかった状態で
ＳＦＣやったときは衝撃的だったよ。
ＦＦ４、グラディウス３、ファイナルファイト、スーパーＲーＴＹＰＥ。。。

ＳＦＣはバブル最盛期。標準定価が９８００というとこからも明白。

映像うんぬんはPCｴﾝｼﾞｿからでないの？

＞３１４
今はＲＰＧに限らずどのジャンルも駄目だもんな。

ＳＦＣドンキーコングは革命だと思ってた小6の冬

殆どのメーカーがスーファミでソフトを出していたから（ガイシュツ？）

ＭＳＧのように、今のハードじゃないと生かし切れないアイデアがあるのも事実。

ＭＧＳだったよ。鬱

ＭＧＳって何かしら？

あくまでそれはファミガキの感覚だろ？
黎明期からのゲーマーにとってゲーム業界のピークは’８０年代前半だ。

ﾋﾟｭﾜで
相手がいて
親の金という制限があったから

とか言ってみたり

うむ、とにかく皆ピュアだっただけだな。
たった1行で結論が出るのに、なんでこのスレ無駄に伸びてんだ？

老人は長話が好きなのですじゃ。

>>53
>>63
>>98
>>112
>>119
>>140
>>180
>>214
>>287
>>306
が　おもろかった

SFCってゲームグラフィックのパーツの使い回しがかなり多いね。
ゲームオープニングのFlash作ってるんだけどほとんどパーツ繋げるダケダ。
正直、ごまかす技術に感動した。

>329
達観した意見だ。特に、
「バカだったから」。
当時の自分を表すのに、これほど適切な言葉も無いw

>>322
でも元々ＭＳＸだったんだしＳＦＣでも充分可能では？
ゲーム性ならそれで充分。

ＰＳが必要なのは「映画的表現」の部分だが・・・

>>314
ＳＦＣをピークがＲＰＧ中心なのは同意。

しかしレースゲーでもマリオカートがあるしシューティングならグラディウス３
アクションならロックマンＸやくにおがあるし意外に捨てた物でもない。

あと俺はＦＦ６では萎えた方。初めて違和感を感じたのがＦＦ６だ。
そのときは理由は良く解からなかったがおそらく今への流れの入り口だったからだな。
ＦＦ４はグラフィックでビックリしたがそれは初出だったからでそれ以降
映像でメリットを感じたことはあまり無かったな。

スーパードンキーコングは映像も革命的だったけれど
アクションゲームとしてもテンポよくたのしかったよ

>>333
どれも面白いゲームであることは否定しないけど，
SFCがピークと言えるほど盛り上がったわけでもなければ
今までの歴史の中で重要な位置を占めているわけでもない。
グラ３の当時のイメージは「なんだ16ビットといっても
この程度のことしかできないのか」ってもんだったし。
当時のアーケードゲームくらいは軽く移植できるハードを
期待してたからね。
どれもファミコンから見て(PCEやメガドラも見た後で）
ビックリするほどのものじゃなかったってこと。
おかげで期待はずれなハードのイメージが拭えないな。

ま，個人的なアレということで。

＞グラ３の当時のイメージは「なんだ16ビットといっても
＞この程度のことしかできないのか」ってもんだったし。

そうか？あまりの迫力に驚かされたが・・・
もっともゲーセン版はやった事が無かったしＰＣＥやＭＤもやった事は無かったけど。

ちなみに後でゲーセン版のグラ３やったらバランスなどの面で改善されててＳＦＣ版の
方が出来が良いと思った。
「完全移植」ができないからこそ「アレンジ」が必要だった。
その結果より練りこまれた名作が生まれた。と思う。
まあこれは結果論に過ぎないけど。

でも確かにＳＦＣがゲームを変えたとはあまり言えなかったかも知れない。
中にはシムシティ、パイロットウイングスなど新鮮なのもあったが
大半はＦＣの続編だったし・・・

真面目な話、SFCではシューティングが重過ぎる

>>336
いやSFC版の方が面白いとかそういう話はまた別の問題として。
今まさに非難されてるPS→PS2の変化と，FC→SFCの変化は
まったく違いがないってこと。
ちょっと他機種（64やDC）に目を向ければ，PS2は順当な
機能アップとしか見えないでしょ？
SFCに感じたがっかり感もまさにそれだったのよ。

>>337
その通りだと思う。

PCEやMDよりもはるかに出来の悪い（話にならない）
SFCの雷電とか見ると，ねぇ。

＞今まさに非難されてるPS→PS2の変化と，FC→SFCの変化は
＞まったく違いがないってこと。

そうかなあ？ＦＣ→ＳＦＣの変化が今までで一番インパクトあったが…
まあ確かにＰＳ→ＰＳ２までは６４とＤＣが間にあったから
あまり大した事無いように見えるだけでＰＳからいきなりＰＳ２
だったら物凄いインパクトがあったと思うな。

誰か俺のPS2あげるよ。

げげ

>>339
ぜんぜん噛み合ってないな（苦笑

FC→SFCも，間にマークIIIとかPCEとかMDとかあったでしょ？
って話をしてるんだけど。

SFCまでと旧次世代機以降ほどのインパクトはなかったってこと。

てか、既に変化に馴れたって話も。

>>342
だからＰＣＥやＭＤはやった事無かったんだって。

要するに変わる前に何やってるかでインパクトは大違いってことだな。
結局それに尽きると思う。
実際ＦＣで出来なかった事をＳＦＣで出来てるのだから評価はしたいのだけど。

＞SFCがピークと言えるほど盛り上がったわけでもなければ
＞今までの歴史の中で重要な位置を占めているわけでもない。

そもそもこれが引っかかる。
ＰＳ２とかにそんな歴史的なアクションとかがあったかなあ？

>>344
うーんと，だからやったことないのを非難してるわけでも
なんでもないんだけど，実際そういうもんだったよ？と
言ってるだけです。

>>346
それも違う。PS2を擁護してるわけじゃなくて，
それと同じくらいSFCにもインパクトがなかったなぁと，そう言ってるの。
SSとPSを見たときの「ついにこんなことができるようになったか！」
という歴史的転換に比べれば小さいなぁ，と。

あくまで個人的にSFCがピークだったと思わないというだけの
ことで，今があの頃より優れてるとかいう話にするつもりもないです。
自分にとっては第一のピークはFCで第二のピークはSS,PS,64の頃。
SFCはその谷間だったなぁということです。

ＳＳやＰＳにそんなにインパクトがあったか？
ポリゴンは確かに動きは凄いけど見た目のインパクトには掛けるし
音楽もＦＣ→ＳＦＣほどの明らかなパワーアップは無かったと思う。

むしろ自分にとってＳＳ，ＰＳ時代は
「遊びたいソフト中々でねえなあ」って時代だったよ・・・
ＳＳもＰＳも両方後期になってようやくって感じがする。

なんで牛タンゲームはＰＩＧがポークなの？

ビルゲイツも、
「映像がきれいになるにつれてゲームへの興味を失っていった」
と言っていた。

>>348
うーむ、俺的にはＰＳのポリゴンには鼻血が出るほど驚愕したものだがな。
音楽については同意。ＦＦ７の曲を聴いて、ＦＦ５のほうが遥かに良い音出てるじゃんって感じだった。
旋律はＦＦ７のほうが好きだったけど、音色はＳＦＣのほうが良かったように聞こえた。
（ハード的にＳＦＣの多重音に制限があったってことはこの際目を瞑る。）

まあＰＣエンジンでＣＤ音源に慣れちゃったところもあるしな。

ゲームやろうと思って買ってみてムービー見せられたらたまったもんじゃねーよ

砕氷凍界（さいひょうとうかい）
…蒙古究極の決闘法・硫篋氷樹の名人カクゴールが編み出した秘技この技の原理は
高速回転によって生み出された細かい氷片によるヘルベリン冷凍効果により、周囲
の温度を零下３０度にまで下げ、相手の体温を奪い凍結させることにある。ちなみ
にこのカクゴールは氷の王者の象徴として、常に氷一文字の旗を背負っていた。現
代日本でも夏の巷に見られるかき氷屋の旗はこれに由来する。

民明書房刊『かき氷屋三代記−我永遠に氷をアイス−』より

ハードの世代交代サイクルも短くなってきたよね。
以前はファミコンだけで一生遊べそうな気さえしたが、今やハードさえ使い捨て。
ＳＦＣが出た時は、ＦＣで遊んでいた期間が長かったからこそ
その感動も大きかった。

子供時代は大人時代より一日一日を長く感じるものらしいから、
ＦＣを小学生の頃に遊んだ８０年前後の生まれの人は、
特にこの傾向が強いのではないかな。

>>314
俺はFC→SFCとPS→PS2の変化は同じとは思わないな。

FC→SFC　は世代交代
PS→PS2　は多様化

それはPS2に互換性があるからそう見えるだけでは？
実際のところPS→PS2は，FC→SFCと同程度には別物だよ。
ただPSのソフトが使えるように1チップ載ってるだけ。
あとは見てる自分たちの感受性の問題。
昔はびっくりしたほどの変化の幅では，もうびっくりしなくなってる。

悪いものが良くなったのと、
良いものが更に良くなったのでは
変化の幅が同じでも感じ方が異なるのでは……

まあ今の話題の流れとは全然関係無いけど、ＳＦＣとＦＣ両方遊べるハードほし。
>>359がいうようにＰＳ２には互換性があるってのが偉い。
そういやあ、ＳＦＣにもＦＣとの互換性があるはずだった。

SFCの発売後すぐFCのゲームがほとんど発売されなくなったのに比べて
未だにPSとPS2の両方のタイトルが豊富に発売されつづけている状況を
同列に並べるのはナンセンスといえるのではないか？

>>317
バブル最盛期って89年くらいでしょ
ＳＦＣは発売されてないんだけど・・・

>>314
SS、PS、N64はピークじゃなくて単なる激変でしょ
変化の大きさでは確かにファミコンと同じかそれ以上かもしれないけど
それはゲームの質とは関係ない

いや，だからあくまで個人的なアレであって。
市場規模とかソフトの値段で言えば間違いなくSFCがピークだし，
その時期を楽しんでた人たちが大勢いることも否定しないよ。

でも，自分はそうじゃなかったと言ってるの。
稼働時間もソフトの所有本数も，終わったハードの中では
SFCが一番少ない。
そういう人もいるんだよっつーか，このスレの大前提に
あえて異を唱えたかっただけさ。

ＦＣやそれ以前にで出てきたアイデアが、ＳＦＣの頃に成熟した……ってとこなんだろうなあ。
ＳＦＣ後期は爛熟、それ以降は殆どが腐っていくだけ……悲観的すぎる。

>>365
変化の大小を根拠にＳＦＣピークじゃない説を力説してるようにしか見えないんだが

>>367
そーだね。
SFCに魅力を感じなかった理由が変化の大小にあったということで。
ピークじゃないってのは客観的事実でなく，あくまで
オレがそうだったという話ですよ？

ま，いろいろ理屈を並べてる間に自分が何を主張してるかも
ボヤけてきてしまったんで，>>314に立ち戻って終了さしてもらいます。

PSとかPS2とかは「アーケードばりのゲームが家でできる！」みたいな
そういう面が強いから、TVゲーなりの特色とゆーやつがおぼろになってんでないの

つーか、SFCが面白いってのは年齢だと思うんだが。
折れは今は20歳で小学校中学校でFC、SFCの全盛期だった。
今のリア厨は折れがSFCに感じてた位の面白さを
今のゲームに感じてると思うよ。
特に高校入ってからゲームにのめり込む事がなくなった

でも　今　ゲーム業界は冷え込んでいる

ドット丸出しゲーム丸出しの絵の方がみんなすきなんじゃないかな

最近の中高生はゲームよりセックスに夢中だから・・・・。

>ALL
×3D＝ポリゴン
ドット絵でも3Dのゲームはあるぜ
ナイトストライカーとか

>>373
セックスは女の子といっしょに楽しめるもんね。
ゲームする女の子は少なめだし・・・。

まあ、普通はゲームなんかで遊ぶよりも
女と遊んでたほうが面白いからな。

>>359
しかしＰＳ２で出てるゲームってＰＳでも出来そうなのばっかじゃん。
見た目意外は・・・
ＳＦＣではそれなりにゲーム性も変わってた。
まあＰＳ２もこれからだからどうなるか解からないけどさ。

>>376
そうは限らん。面倒だからな。

つまりは最近のＧＡＭＥは恋愛系とかでなくても
萌え指向、画質指向に走りがちで、…と。

シンプルなゲームのが楽しいのに。
見た目より中身が大事。

>>379
そうだ。ゲームに「萌え」などいらん。いるのは「燃え」だ。

>>377
ゲーム性変えりゃいいってもんでもないけどな
奇ゲー、変ゲー作る奴がオーソドックスなゲーム作る奴より偉いと
勘違いした連中が大量発生した時代があったけど（メディアももてはやした）
奇ゲーバブルが崩壊したらほとんど全滅
残ってるのはシーマンくらい

最近のゲームって凄く良い内容とか感動するシーンでも
バックの音楽とかビジュアルが引き立ちすぎて
せっかくの内容がしっくりコナイ。
SFCとかは音楽とか映像より内容にのめり込んでゲームしてたから
プレイヤーのゲーム内容の受け取り方が変わってきてるのかもナ。
漏れも含めてだが。

日本人は、もともとグラフィックを抽象化して表現するのが得意なんだよね。
それに対して、西洋人は徹底してリアル化・立体化を行うのが得意。
双方、そういう文化背景があるんだよね。
言わば、日本は２Ｄ文化で、西洋は３Ｄ文化ってところ。

だから、ＦＣ・ＳＦＣは日本人の本領を発揮出来る分野でもあった。
この時期に日本のゲームが世界トップシェアになれたのも、そうした理由だと思う。
しかし、ポリゴン表現が可能となり、ようやく海外のゲームも本領を発揮出来るようになり
海外製ゲームが少しずつ日本に進出してくるようになった。

ＰＳ以降のゲームがパッとしない理由の一つは、
そもそもポリゴンが日本人にとって不利な技術だからではないかな。

>>382
それを率先してやったのが確かＳＣＥだったと思うけど・・

RPGなら3Dはリアル過ぎて街出るのにも時間が掛かる。
2Dは、そういう事なく時間無くても遊べるのがいい。

>>386　
移動は確かに不便だよな､ダッシュも遅いし・・・

>>386-387
演出と快適度が両立しない時は演出の方が取られてしまう時代・・・
何かもっとユーザーの事考えて欲しい。
観てるだけのものじゃないんだからさ。ゲームって。

だから見た目良くて売れるけど買ったあと評判悪いというギャップが大きい物が増える。

アーケードなら大型筐体は結構頑張ってると思うが・・・
（『ダービーオーナーズクラブ』『ザ・警察官』『犬のおさんぽ』）

”俺はこんなゲームが作りたいんだ！”という野望を持ったクリエイターが
今は少ないんじゃないか？と思ったりする。

野望はあっても、アイデアは単純に他作品に影響されてるだけの２番煎じだったりする場合も多いのでは？

（アニメでいえばエヴァブーム以降に雨後の筍の如く量産されたダウナー系キャラや明朝体フォント）

>>386
ゼノギアスの3Dはイイ感じだったなぁ。
リアルになればなるほどゲームとして面白くなくなる気が．．．

>>389
でもインカム悪いけどね・・・。
プリクラの5分の１あれば良いほう。

ゼノギアスはストーリーが拷問のようにキツかったなあ。
いや、決して悪いストーリーじゃないけど、なんかムリヤリ引き伸ばして間延びした感じで、それがキツかった。
開発者には納期優先でしっかりとした作りこみはやらせず、とは言え広告効果を上げる為にムリヤリ大作っぽくした・・・、
そんな会社側の意向がミエミエな作りだったと思う。

ゲーム会社とはいえ、上場企業にでもなれば株主を納得させる為に利益体質になるのは避けられないが、
そのため供給者側の論理で塗り固められたゲームがＰＳ以降、多くなってきたのは確かだと思う。

>>390
同意だけど、ユーザーの考え過ぎってのもあるかもね。
むかし天空の城ラピュタって映画が出たとき、飛行船を出すだけで「ラピュタのパクリだ！」なんて言う奴が結構いた。

まあ、全く何からも影響を受けてないゲームなんてこの世に存在しないわけで。
すべての横スクロールアクションは言ってしまえばスーマリのパクりだし、
そのスーマリだってやはり何かの影響は受けてる。
ただ、パクるからには元の作品を超えて貰いたいところなんだけど。

FF9やった時はラピュタっぽいと思った。

相互リンク
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gal/1015743268/

くどすぎるんだとおもう

>>383
映像はともかく、曲が引き立つのは別に良いと思う。
むしろＦＦ８みたいに、バックグラウンドに徹し過ぎると、感動するシーンが心に残らない
（８に感動できるシーンがあったかどうかは別として）
私はＦＦ７のエアリスが死んでしまうシーンに感動したけど、思い出すときはいつも
曲が一緒に思い出されるよ。
そういえば最近のＦＦは曲がイマイチだなぁ・・・名曲の宝庫は６だけど・・・

俺がＦＦ８で唯一記憶に残っているシーン。

なんかの切欠で宇宙に行かなくちゃならなくなった、で行く。
行く前に薬買おうと思って町に戻ろうとすると仲間が出口を塞いでいる。

仲間　「後のことは任せろ、安心して行って来い。」

安心できるかバカ俺はまだ行きたくねーんだよ、と思ったが無理やりコ
ールドスリープか何かをかまされた挙句に宇宙に打ち上げ。

酷いゲームもあったもんだと思った。

400GET!!

400は置いといて・・・
>>399　
その後に異常なまでの強制戦闘・・・やってらんねぇ〜
最初は「みつからない様に行こう」とか言ってやがるのに!
その前にもとても長いイベント（しかも失敗あり）

嫌な思い出ばかりあるが個人的に､DQ7やった後の漏れは
FF8に楽しませてもらったよ､結構。

実際問題ＳＦＣでも十分に楽しめるレベルだしな

ブロッケンとか？

ＦＦ８以来、プレステで新作を買うのが怖くなりマシタ（実話）

「スト２に燃えた」ってのよく見たが、本当にスト２が面白かったのか？
それなら「今の格ゲーはつまらん」っていうのがわからん。
シナリオの関係あるＲＰＧ、ステージ構成などにセンスが必要なアクション
・シューティングならともかく、進化するだけの格ゲーでは
なかなかありえないことだと思うが？
ゼロシリーズは置いてといて、少なくともスト２→スパ２Ｘ
では確実にスパ２Ｘが面白いと思う。
これは初代スト２のトッププレイヤーでもみんな言うんじゃ？
結局ここで「昔は良かった」って言ってるやつも、
昔はブームだったから楽しく感じたって部分が強いんじゃないか？

>>405　
スト２出た頃はスト２しかなかったような気がしたが・・・どう？

>>405
追加要素を増やせばそれだけ燃える、面白くなるとは限らない
つかネタか？

>>405
んー、スト２は「先駆者」だったからね。
面白さで言えばスパ２かもしれないけど、燃えたのはスト２だたーね。

だったら、ＧＢやＧＢＡならいまでも熱くなれるのか？？

>>409
ならＳＦＣがピークとは言いません

結局今更物足りない・・・悪循環だな

ゲーム自体終わってるのかも

>>406
マーヴルとかそういうのは同意だが
スト２の方がスパ２Ｘより面白いという理由がわからん
まあスーパーコンボ嫌いなら分かるが、
スト２は決してスト２、’、’ＴＵＲＢＯ、ＳＵＰＥＲ、ＳＵＰＥＲＸの中では
最高傑作ではないぞ。皆が出すのは何故にスト２？

>>405
それは好みの問題。
そりゃあスト２なんて簡単すぎるって人は複雑化した奴の方が好きだろうけど
複雑化したほうが敷居が高くなりついていけない人は確実に多くなる。

まあその点「ＸメンＶＳストリートファイター」は単純に戻して解かり易くしたいい例だ。
これも続編からは複雑化していくのだが。

アクションやシューティングにセンスが必要な事が分かっていながら
格闘ゲームだけは進化しつづけつと考える405の発想が謎

>>414
俺が「進化するだけ」と言ったシリーズは
スト２、スト２’、ターボ、スーパー、Ｘの５作。
ゼロやマーヴルはシリーズではなく新作なのでセンスも必要。
センスが無く死んだシリーズもある。
もちろん格ゲーではバランス調整なども重要だがな。

一世風靡したジャンルだから需要があると思い進化し続けるのだよ。
もはや格闘なんて眼中に無いが・・

しかしＲＰＧというジャンルは今も昔も需要があるな。

>>415
マイナーチェンジならセンスは要らないか？

>>417
マイナーチェンジならセンスによりダメになる部分より
研究により面白くなる部分の方が確実に多い。

お前ら、分かってるのか？
ゲーム全盛期といえばファミコン時代だ。
客観的にみたらそうだろ。
1はもっとゲームのことを過去から振り返って
自分の価値観があまりに偏っている事に気付けよ。

>>418
確実にとか言い切る神経が分からんわ

俺の中ではターボ＞ダッシュ＞スーパー＞Ｘ＞初代かな
初代マンセーではないけどＸ＞スーパー＞ターボ＞ダッシュ＞初代とも思えない

>>419
価値観が偏ってる奴らばかりだから２ｃｈは面白いのだよ。

>>1
どんな業界にも波があります。
しばらくすれば盛り返してきます。

４１９
もにちりいと！！！
八も二野良耳に野にも地下会砂質すら亡き地る
しいもらねとはそも羅野血道巣に二人ら

>>422
もう無理だろ。
本当の意味でも新次元じゃなきゃな！

俺、ＰＳ期に入ってからゲームがつまらなくなって
一時期完全にゲームから離れていたんだけど、
最近ＦＦ�]をやってみたら意外なほど楽しめた。
やっぱさぁ、飽食状態なんじゃない？みんな。
一度ゲームから完全に離れてみると何か変わるかもしれないよ。

>>425
ほぼ6年間離れているが・・

>>425
まあ、それだけブランクがあれば面白いんじゃないか、何事も…

バレーボールは、ふと気付いたらなんかルール変更なってるせいで
つまらんかったがな。いや関係ないけど。

>>425
いや確かにＦＦ１０も結構面白いんだよ。
だけど絵とかが綺麗なだけでやってる事はＳＦＣと大して変わらん。
「だったらＳＦＣで良いじゃん」と思う訳。
逆にＳＦＣには　読み込みも無いし、テンポも速い、手軽、短時間でも楽しめる
と言うメリットがある。

幻水も次は３Ｄだしな・・・ポポロも。
特にポポロに関しては、２Ｄに見える３Ｄらしいけど、
それなら最初から２Ｄにしろよ、と思う。
幻水なんて２Ｄだから（曲の良さもあるだろうが）ウケたゲームだろうに。
制作者はその辺分かってないのかな

ところで一つのゲーム作るのに掛かる
金、人、時間ってＳＦＣのころと今とでは
増えてるの減ってるの？

>>430
激減

金と人を増やして時間を削りすぎて中身まで減っちゃった、と・・・
シナリオまで分業体制にするのは危険だ、話に統制取れなくなるぞ・・・

マシンスペックは上がってもゲームシステムが進化してない。

自分が知らない名作なら腐るほどあるじゃん。王道はつまらなくなったけどさ。

>>430
ゲーム１本あたりの制作費は増えてる
ソフト１本あたりの製造コストは減ってる

>>434
＞自分が知らない名作なら腐るほどあるじゃん

矛盾してるよ

いつまでもゲームやってる奴が悪い

２DのゲームはSFCで飽和したんだよ｡
だから、３Dについていけない連中にはSFCがピークなのは必然｡

ストラテジーはSFC時代に無かったとおもうけどどうよ？

ネットRPGの大半は2Dですが？

2DのゲームがSFCより後に斬新なものがでてないとは思うよ。
（ネットを使ったものに関してはFC〜SFCのほうが意欲的だったと思うがディープすぎるので割合）
せいぜいドリラーぐらいのもんでしょ？（おもしろいけど斬新ではないしな）

3Dに関してはルール作りがあまいのでデジタル世代ともいわれる人には不満だろう
あたり判定一つとっても目より感覚に頼るものもあるわけで慣れないと理不尽な死をむかえる

俺はファミコン世代だが、クリアしやすい今のゲームだって面白いと思う。
今更操作性の悪いSFCのゲームなど出来ないよ。
難易度は低くても、爽快感さえあればいいと思う。

２Ｄが飽和したといわれるが、
なら将来３Ｄも飽和したらどうなるんだろうと考えてみる。

３Dが飽和するころにはインターフェースが変わってると思われ

今はモニターの制約で３D→２D変換してから出力されるけどこれが３D→３Dで
みれるようになればおもしろいとおもう。
（飛び出すメガネもいいけどHMDの話な。あと頭の動きに追随しないHMDはHMDと呼ばないでほすぃ。）

4Ｄになる。
縦、横、高さいがいに斜めの概念が

ﾜﾛてしまった悔しい

今思えば、バーチャルボーイは３Ｄだった

バーチャルボーイは赤かったからな

>>442
操作性の悪いのファミコンゲームはたくさんあったけど
SFCの頃になると２Dゲームのインターフェース関連はほぼ完成
したといっていいと思うけどねぇ？
クソゲー掴まされすぎたんじゃないの？

なんでテレビゲームはSFCが絶頂なの？
前戯はふぁみこん

>>450
前戯はきこりの与作、これはコアゲーマーの数少ない統一見解

「SFC」がピークなのではなく「（PCEやMD等が並存していた）SFCの時代」がピークだったんだよ。

>>452
ゲーセンもピークかどうかはともかく対戦格闘が一時代を築いてたしなあ
偶然の一致？

ゲームバブルとでもいう時代かな
みんなゲームをおもしろがってたし楽しむだけの土壌があった
会話が、情報交換がおもしろかった

今思うとゲームなんてどうでもよかったのかもしれない（極論だけど）
ただ、それをとりまく環境が大事だったのかもと思う

>>453
偶然じゃないんじゃないかなぁ。
ちょうどあの頃が一番遊ぶほうと作るほうの意識が一致してたんじゃなかろうか。
その後、巨大化したメーカーの企業論理や一部クリエーターの暴走と、ユーザーの
意識との乖離が進んでいったように思える。
「ゲームを映画の域にまで高めたい」なんてのがその最たるものじゃない？
プレーヤー側からすれば、ゲームで遊びたいから金払うんであって、映画を見たきゃ
映画館なりビデオ屋なりに行くって。

ＰＳ時代のＦＦの音楽より、ＳＦＣ時代のＦＦの音楽の方がカッコイイ
…と思えるのは何故？

>>456
確かに４・６の音楽はまだ頭に残ってるけど、７・８以降ははっきりと覚えていない。
４の赤い翼の曲と、バロン城６のティナのテーマ・ケフカのテーマ
とかはっきり覚えてるのに・・・。

>>452
こういっては何だがその頃はＭＤもＰＣＥももはや後期で
勢いはなくなってた頃だったと思うぞ。
これらの全盛はＦＣ中期〜ＳＦＣ前期　くらいだからな。

>>438
飽和とか言っても結局３Ｄでやってる事は２Ｄ時代と大差ない。
それどころか３Ｄが弊害となってる事も多い。
３Ｄを生かした３Ｄならではと言うゲームはまだ少ないのが現状だ。
そういうゲームが増えてくればＳＦＣＲＰＧ派も納得すると思うんだが・・・

>>450
ここは「SFCがピークと思ってる人のスレ」だからね。

>>458
ＳＦＣを１機種限定でピークと思ってる奴はそう多くないって事だろ。

どうでもいいがＧＢ→ＧＢＣは結構ビビッタ。
ＧＢＣ→ＧＢＡも↑程ではないがビビッタ。

この板もメジャーハードしか知らない奴って意外と多いんだよねぇ

正直、昔はＳＦＣは持ってなかった、というかゲーム機は持ってなかったんで、
エミュで何でも出来る今が絶頂ですが。

>>458
SFCが出たのはMDの1年後。
SFCとMDはほとんど表裏一体の存在（売れ行きは大分違ったがな）だったぞ。
あまり恥ずかしいこと言わないでくれ。

>>454
バブルというのは実態がともなわずに市場価格だけ上がっていく事でしょ
何年も経ってこんなスレが立つんだからSFC時代はバブルではないと思われ

ちなみにPS、SS時代はバブルという表現が相応しい
イーノケンジとかパラッパラッパーとか（藁

>>466
そう、そのとおり
実際のゲームの質以上に評価されてたのでは？と思う

ゲーム名人がいたり1日1時間のだったり社会の風評もゲーム誌の盛り上げもすべて

現在のゲームを批判するのを是とする体質自体がゲームを盛り下げてるのではないか！と

なんでギターゲームは引く時がピックなの？

>>463
それじゃ、今度ぼくときみだけでリンクスについて語ろうか・・・。

>469
じゃあ僕とピピンアットマークに付いて語ろうか・・・。

ん？ＦＸとかスーパーグラフィックスとかピピンとかジャガーとかについて語って欲しいのか？

むしろＲＸ−７８を語ろうぜ。

アルカディアなんてどう？

>>473
エンターブレインの？

ベタなネタだ。472に「ガンダム？」って言うのと同じ(またはそれ以下）だな

モシ　Ｉ＝０　ナラバ　１２０ヘ　イケ

子供の頃、ベーマガの広告に載ってたＲＸ−７８に繋げて操作できるロボットが無性に欲しかった。
と言うのは真っ赤なウソです。

前戯がFC、絶頂がSFC、では後戯は何してる？

>>476
１６bit

>>478
コモドール６４

MSXファンの裏に広告だしてたプリンタがなぜか無性に欲しかった。
48ﾄﾞｯﾄだったっけ･･････。

レーザープリンタが100万以上する時代だったなー。
ていうか何気にじじいが増えてきたな・・・。
20歳以下でついていけてる奴いるのか？

←age１９です
さっきアルカディアとか言ってたけど、実際は見たことない
多分、フリマで見つけても通り過ぎる(笑

ＲＸ７８は知ってるけど、アルカディアはホントに知らないなー。
どんな奴？？

>プレステの１人相撲だった。サターンの完敗。

FF７がPSで出たからそうなった。

このスレに来てるのは大半が20代だろ
そりゃ、飽きるよ。
若い頃は箸がころんでもおかしいっていう

RX78は日本橋のガンダム屋に展示してたな

これからは４次元ゲームの時代だ！
そのためにもドラエもんカモーン

俺の知り合いのジャンクハンターがガンダム拾ったってよ。

それはさておき。
今日、PCのマウス様がお亡くなりになったんで近所の電気屋に新しいの買いにいこうとしたのよ。
そしたら途中で消防とすれ違ったんだよ。
その消防、小脇にスーファミのカセットと攻略本（多分DQ6）を抱えて嬉しそうに走ってんたんだわ。
多分友達の家に行くところだったんじゃねえかと思うが、とにかく楽しそうだった。
思わず俺にもあんな頃があったな・・・とちょっぴり感傷に浸っちまったよ。


っていうかなんかスレと話違うね。スマソ。

漏れ斜め押すの苦手だから4次元ゲームはダメだわ

>>486
きみ・・・、何回同じこと書いてんだよ。

それにそんな短い文章なら、もうちょっと変えようよ。

>>491
そうまでして「今のゲームは問題なく面白いんだよ！」
って事をアピールしたいのでしょう。

俺RPG好きじゃなかったから別にSFCはピークでもなんでも
ないよ
天王鬼ギャバは面白かったが

クオータービューってだけで４次元とかほざいてたゲーム無かったっけ？

やっと新作＞旧作の構図が崩れてきたってことだろ
昔は「そんな古いゲームやってらんねえよ」と思ったことがあったけど
今は音楽と同様、新旧含めていいものを評価しようって機運が高まって逆に
良い時期なのかもしれない、ゲームをやりまくるには

>>495
だったらエミュででもやってみな。
輝けるSFC時代の名作をよ。

まあ、３０過ぎて「今のゲームは面白いよ！」っていってんのも、ちょっと、なあ・・・。
ある意味至極正常なスレかもな。

結論、昔のほうがゲームは面白かった、っと。

>>498
その結論はもう１００回くらいでてるのでもっと頭を使ってレスしやがれ。

　　　　　　　　　　　　　わ　　 　 　　 　 ,..-―-､　　　　　　　　　 　今
　　　　　　　　　　　　　 | 　 　 　　　　/:::::::::::::::::l　　　　　　　500だ
　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　　/::::::::::::::::::::|　　 　　　,､　番　！
　　　　　　-―-､　　　　　　　 |⌒ヽ/::::::::::::::::::::::|　 　 _／|ノ　ゲ
　　　/´Ｙ　　　 （´ヽ　　,､　 　 l: : : ｉ::::::::::::::::::::::::|-―'´: :丿　　ッ
　,､ _し' l　　　　 lヽJ／|ノ　　　＼: |∧／l／|ノﾚ : : : :／　　　ト
　Ｙ: : ｀ｰ｀ｰ-―'´一': : |　　　　　/: : : : : : : : : : ::i-‐'′　　　や
　 ＼: : : : : : : : : : : : ／　　　 　 /: : : : : : : : : : : |　　 　 　 　 |
　　　Ｙ: : : : : : : : :r'´　　　　　　/: : : : : : : : : : : :|
　 　/: : : : : : : : : :|　　　　　　 /: : : : : : : : : : : : |
　　/:: : : : : : : : : ::|　　　　　　/ : : : : : : : : : : : : |
　 /: : : : : : : : : : : |　　　　　 /: ::＿: : : : : : : : : :|
　 ｀７７ｰ--┬r一'　　　　　　￣/ /￣｀ｰ-┬r-'
　　l'´）　　 ├|　　　　 　 　 　 l'´）　　　　　|~|
　　し'　　　 (ﾆ⊃　　　　　　　 し'　　　　　 (ﾆ⊃

頭結論頭、頭昔の頭ほうが頭ゲーム頭は面白頭かっ頭た、頭っと頭。

５００

>>501
ごめん、俺が悪かった。
俺は旅に出るよ。探さないでくれ。

ゲームつまんねーしあずまんが大王終わっちゃうし春から何して生きていけばいいんだよ〜！！

>>504これやるから元気出せ。未完成版だけど。
www.bbs2.jp/upload/b3b4u/OB0002136.swf

>>505
なんだか変な元気がでちゃったじゃねーかよ！！
しかもなぜだか笑いが止まらねー（笑

近年稀にみる元気がでたよ
マジありがとう
バナナ食ってくる

>>498-499
>>501 >>503

いいなあ、このやり取りが。さすがレゲー板。

>>506
ちなみに完全版は作者のサイトにあるよ。

>>508
教えて

>>494
高さの概念が無いただのクォータービューなら二次元マップ
それを四次元と呼ぶのは正直凄いと思う

>>509
検索で軽く引っかかる。

なんで五次元ゲームがないんだよ

>>494
クレイジーチェイスの事ですか？（ｗ

>>467
んなこたあねえべ。
あったとしても大した比率じゃない。
逆に言えば雑誌とかが盛り上げるって事はその要因があったと言う事だし
批判が多いということは批判する部分が多いということだ。

このスレに来てるのは大半が20代だろ
そりゃ、飽きるよ。
若い頃は箸がころんでもおかしいって

>>515
何回書けば気が済むのかと小一時間（以下略

＞516
つまり「若い頃は箸がころんでもおかしい」んだろうｗ

>>517
「w」を使わなければ、賛同できた。

いついかなる時代でも、スポーツやセクースといった現実の娯楽
に固執せず、仮想の世界で遊びたい人は多いと思う。
そんな人々がSFC時代、最も熱中できたのが「TVゲーム」だからこそ市場に活気があったのではなかろうか？

ネットがかなりお手軽になった現在、仮想でﾊｧﾊｧな人々はそちらに流れてしまった。市場が冷え込むのも無理はないと思う。

ちなみに、漏れはFC時代からゲームをプレイしてきましたが
　　SFC時代＞＞＞＞＞＞＞＞＞それ以降、とは思いません。
人種や国籍が違えども、いい奴はいい、悪い奴は悪い。

お前ら想像力がたりないんだよ
俺なんか昔、黄色いマルみただけでﾌｻﾌｻを感じたもんね
時を経て、ﾌｻﾌｻじゃない。ﾂﾙﾂﾙどころかﾃｶﾃｶなんだ！やつは！！
ということに気付いてから想像することが怖くなったよ

つまりはゲームはごっこ遊びのように知識、想像力、積極性が絶妙なバランスで
存在する幼少期〜思春期あたりでしか楽しめない儚い娯楽だと思う
だからこそなくしたものを追いつづける
だからこそ昔はよかったとなる
よかったのはゲームじゃなくて自分自身なのに

Pacmanはﾌｻﾌｻだったのか...でも
Pacmaniaの頃にはもうﾂﾙﾂﾙだったような気がsuru

年齢のせいにする奴が多いけど
このスレの1は中３じゃなかったっけ？

中３でゲームに見切りをつけるなんて心の少年を置き忘れてるぞ>>1

漏れのゲーム蜜月時代は小２〜小５ぐらい
その後はクラスのヒーローになっていくとともに戦場をテレビから運動場へ移していった

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>>524
仕事して
　泣きたいときには
　　この1本

ﾌｻﾌｻしとけってことだ
箱庭SLGやストラテジ、SLGは癒し系が多いな
個人的な話だが泣きたい夜はゲームボーイウォーズで癒されてる
そんな大人プレイな楽しみ方をみつければピークがSFCでも楽しみは今も共有できるよ

みんなはどれぐらいでゲームを卒業してる？

してないからこんなところにきているんだろう

>>526
将来じじいになったらエロゲーで腹上死を目指していますが何か？

なんで英語は豚肉がポークなの？

(´-`)。oO(豚肉がポークなら豚足はなんだろう）

>>494
レゲーじゃないけど
ＦＦタクティクス？
Ｘ・Ｙ・Ｚ軸＋時間軸で４次元

長年ゲームやってると同じ様なストーリー、展開、アイデアなど尻、やる前から
ゲームの展開が読めてきたりして新鮮な感動が味わえなくなる
同じ物に遭遇するぐらいゲームをやりこむまえにできるだけ良質な物で
先に感動しておく事がゲームを楽しむのに必要だと今日なんとなく思ったage

X+Y+時間で大抵のゲームは三次元だよぉ
あ、でもドラクエって時間止まってる気がするから二次元だ

ＳＦＣのような２Ｄ画像のまま３Ｄに進化できなかったのか
PS初期なんてカクカクしすぎてもー見てらんない

流行に変化というよりむしろ、SNES時代なけなしのお金を払ってマーケット
を支えていたコアなゲームプレイヤーが、ゲーム以外のこと、例えばPCなどに
興味を変えていったってことは考えられないかな?
昔自分がSNESにのめりこみ遊んでいたいたようにSNESをやっている層は
今でも確かにある
けれども、今ではそのようなタイプの人の大部分はPCに流れている（かもしれない）
50000万あれば使い物になるPCが変えてしまうからね

>>535
そんだけあったら人生勝ったも同然と思われ。

>>535
使えるＰＣ一色（総額３０万くらいか）を買って残りの４９億９９７０万はどうするのだ？
・・・って煽って（？）もしょーがねーな。

今は昔と比べていろんな遊びがあるからね。

>>537
俺の口座に振り込んでおけばいいんじゃないかな？

【オタク】究極のオタクの姿なのか？！【ロリペド】
おおもりよしはる＝ロリペドオタ、アニオタ、モツオタ、ベトオタ、ブルオタ、セガ信者

ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているﾛﾘﾍﾟﾄﾞ絵描き
２浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とバイトに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい。
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵を「芸術」
の域にまで高めようとしている（らしい）。
熱烈的モーツァルト、ミケランジェロ信者
ここ１年ははベートーベン、ブルックナーについての言及もかなり多数。

最近は伝言板での鬱発言と日記での芸術論で電波でまくり。
追求することは神の存在を意識し、宗教にも近いとか訳の分からないことをほざいてるヨ。
もちろんブルックナー第９番のCDを並べ立てて、所有CDを自慢するのも忘れてないぞ（藁

最新作のサガたんすじまんこ絵
http://luna-kiss.kir.jp/cgi-bin/up-box/img20020319092427.jpg

オリジナルキャラ七瀬香奈恵抱き枕（すじ丸出し抱き枕）
Kanae@Izumoはこのキャラ。
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/kanae2002.html

【すじ】　おおもりよしはる先生 【すじ】＠同人コミケ板　（本命スレ）
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016199359/

【抱き枕】すじ丸出し抱き枕ってどうよ？＠オタク板
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/

■■■ロリ絵？おおもりよしはる■■■＠エロ同人板
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1016297545/

レ○芸っぽくアニメを評価しよう！＠クラ板
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1015409250/

>>537
4億9970万ね。

ボケにボケを返しつづけると、話が終わらない。

誰か普通に訂正してやれよ。

>>535
SNES時代ってアメリカ人？

ケタも満足に数えられない小中学生のいるスレ
さすが春休み

>>542
そこはおれも突っ込みたかった。

性能が上がれば、迫力は上がるよね。
最近、面白くなかったけど、ＤＣの３Ｄアクションを対戦したら燃えたよ。

ところで結局5万円っていいたかったのか？＜50000万
個人的にもうちょっと欲しいんだが。

age

>>149

セク―スはあきないだろ。

>>546
５万円じゃ使えるパソコンは辛そうだな

やっぱり、初体験したゲームってのは、
すごい刺激だったと思う。

初めてやったゲームは、喫茶店のインベーダーでした。
そして、カセットビジョンから、ＦＣへの進化は感動的でした。

ゲームセンター並みのゲームが、家でも出来る、
そして、毎回、お金払わなくても出来るなどすごく感動したな。

このころから、大体、売りは、
・アーケードの移植
・こんなゲームは今までなかったぞというもの
等でした。

実際、ＦＣでディスクシステム（ＤＳ）がでた時も感動したし、
ゼルダみたいなゲーム今までやった事がないし、
ＤＳの力を見せ付けられました。
500円で書きかえってのもありがたかった。

ＦＣから、ＰＣエンジン、ＭＤ、ＳＦＣに発展していってる時も、
やはり、感動してた。

ＰＣエンジンはザ・クンフーやＲ・ＴＹＰＥで度肝を抜かれ、
ＭＤでは、ＰＣエンジンと違った魅力を感じてました。
ＰＣＥより綺麗になったグラフィック、
ゲーセンのゲームがたくさん出る等（金斧、モナコＧＰ）

ＳＦＣになって、初めてＦＺＥＲＯやった時は、
皆でゲーセン以上の出来だと騒いでました。
この頃までは、アーケードゲームの移植でも、
素直に欲しくなってた気がします。（スト２など）

ＰＳ、ＳＳ時代になっても自分では買いませんでしたが、
友人のうちでやったりしてました。
特に感動したのは、ＰＳのレイジレーサー、ソウルエッジ等かな。
サターンはあまりやらなかったな。

でも、ＤＣ、ＰＳ2は自分で買いました。
ぐるぐる温泉やＰＳＯはネットゲームは初めてですごい感動したし、
ＰＳ2もＤＶＤが観れて感動した。
また、ＤＱ7やＦＦ7、10もやったけど素直に面白かった。

まとめると、今までやった事がない刺激がある時が、１番いいのかな。
昔はＤＱ3を徹夜で並んだりした懐かしいね。
売り切れで買えないから探し回ったりした。（マニアじゃなくて、皆が)

今は、ゲームかおうとか、あまり思わない人が多い。
周りがやっているゲームしかやらない。
最近だと、ＰＳ2のＧＴ3、ＦＦ10等。
というかＰＳ２のゲームはそれしかもってないけど。

周りとのコミュニケーションに、
ゲームはあまり必要なくなったのかもしれない。

僕も1と同じようにＳＦＣまでが１番、ゲーム人生真っ盛りだったと思う。
周りの連中もゲームしてたし・・。

勿論今でも、有名作のみプレイしてます。
純粋にＤＱ、ＦＦなんかはやりてーと思う。
でもＦＦ11は敷居が高そうでやれないかも。

ゲームの平均的な面白さの点で言えば、
その人自身がはじめて体験したゲームが１番面白いと思う。
あと、まわりでどの位やってる人がいるかってことも。
ゲームも所詮娯楽だから、
自分だけで楽しんでも楽しめるものじゃないしね。

どんな糞ゲーでも、周りでワイワイやればたのしいもんね。
ＢＡＳＩＣで使った自作のくだらないゲームでも。

昔作ったＢＡＳＩＣの競馬ゲーム
馬券を買いお金を一定額以上貯めるとクリアというもので、
クリアすると、エンディングでイカサマだといわれ、
全財産はぎとられ、記憶喪失にされてゲームオーバーになるゲーム。
でも、みんなに受けたっけ。（爆）

やっぱ、ゲームにはコミュニケーションがないとつまらないね。
ＳＦＣまでは中古ゲームショップもたくさんあったのに、
ＳＳ、ＰＳ時代になってからはどんどん減ってたようにも思う。
そぅいうところからも、ＳＦＣ時代が良かったといえるのかな。
良かった=面白かったになってしまうのかも。

というか、任天堂がシェアを取っていた時の方が、
ゲーム業界としては、全体として良かったのかーーーー？？

終り

cdアクセスがゲームからテンポを奪い去った。

慣れは悲しい。

ご飯をね、おいしく食べる方法は、皆でわいわい言いながら食べるんだって、
海野さんが言ってたよ。

>>560
海野って誰？

>>561
テニス、ウィンブルドン優勝者女子選手。知らない？有名だよ。

>>561
浦沢直樹って人が書いた漫画の中で最も面白くない作品の最も魅力のない主人公だよ。