御用組合　ＮＴＴ労組の実態を暴露する！

1 ：名無しさん：2012/05/28(月) 20:15:04.74 ID:EG5UGeCl

一般の大多数の組合員の労働環境改善よりＮＴＴ労組の役員（ＮＴＴ労働貴族）の
待遇維持や既得権益のみを考えているＮＴＴ労組（Ｎ労）についての批判、意見をみんなで語りましょう！

ＮＴＴ労組（Ｎ労）は御用組合といって、会社とつながっている組合です！
そして、会社の人事権を私物化し、Ｎ労の脱退者や、別組合に移った社員に対し、会社に人事上の不利な扱い（社内の評価で
仕事の能力、勤務態度とは関係なく低い評価をつけさせる等）をさせている組合です。

また、契約社員の組合員では、毎月組合費をきちんと払っていたにもかかわらず、
正当な理由なく（中にはＮ労の役員の個人的な私怨などで）契約打ち切りになった人もいます。
また、Ｎ労の組合員になっていることによって、契約社員が正社員になれるといったことも
全くありません！

2 ：名無しさん：2012/05/28(月) 21:25:54.07 ID:VB3ZFXwv

N労の組織内候補（参議院）。
経歴から見ればNTTの回し者。
A採用で社費でアメリカ留学。MBA資格取得後帰国。
N労の本部役員就任。組織内候補で参議院立候補。
おかしいと思わない？

3 ：名無しさん：2012/05/28(月) 21:37:41.16 ID:71W3AdMV

次スレはここでよかったのに
anago.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1333439216/

4 ：名無しさん：2012/05/28(月) 22:00:40.32 ID:Q6/zKyAo

会社を守る為に政治活動も必要だとか言ってるけど会社の為に国を売るつもりはない

5 ：名無しさん：2012/05/28(月) 22:24:46.07 ID:VB3ZFXwv

労働組合が守らなければいけないのは労働者と顧客。
そして公益。断じて会社では無い。
反社会的な企業は労働組合が守ろうとしても守りきれ
ない。
近年多くなった。御用組合を擁する会社の破綻。

6 ：名無しさん：2012/05/29(火) 02:39:45.62 ID:4HLo1IEB

改正派遣法、キタアアアアアアアア。
これで更新を繰り返した場合は、簡単にはクビに出来ません。
業務が縮小とか部署が移転するなどの明らかな実態が無い限り
雇止めは無理になりました。
↓

改正派遣法、10月に施行　厚労省が方針
2012/5/28 19:10　（日経）

厚生労働省は28日、労働政策審議会（厚労相の諮問機関）の部会に、
30日以内の短期派遣の原則禁止を柱とする改正労働者派遣法の施行時期を10月１日とする案を示した。
改正法では、離職した労働者を１年以内に再び派遣として受け入れることを禁止するほか、
派遣会社に平均的な手数料割合の公開を義務付ける。

7 ：名無しさん：2012/05/29(火) 17:50:01.77 ID:/0h/ZvEl

2組、3組は元よりＮＴＴ労組の組合員だって9割以上がＮ労に不満を持っている。
しかしだからといって、Ｎ労を離れることはできない。
極一部の50歳満了選択をしたもの者しか、通労の恩恵を受けていない。
それとて実利よりも、通労加入による組合差別を徹底的に食らっている。
来年度からの処遇改革で通労加入のメリットが立ち消えた事に、通労幹部は
どう考えているのか？

8 ：名無しさん：2012/05/29(火) 20:51:10.43 ID:V9YHPOuT

確かに組合差別は有る。
通労・他の組合に現在所属している人達も
殆どは過去はN労に所属していた。
しかしN労が余にも悪辣なのでN労を辞めた
のだ。
悪事に加担するよりも差別を選んだ人も多
い。差別は折り込み済みで覚悟していた。
今求められているのは来年度の処遇改悪に
どう立ち向かうかだと思う。
９割もの人に支持されていない組合が存続
するのはおかしい。
大量脱退のみがN労を改革し処遇改悪に一石
を投じるのではないか。

9 ：名無しさん：2012/05/29(火) 21:31:21.26 ID:iLd2jnVb

自分自身が勤めてる会社を批判する書き込みしてる人達
一体だれに給料もらってるか分かってんの？
自分で自分のクビ絞めてるのと同じなんですけど
そんなに嫌なら会社辞めればいいのに

10 ：名無しさん：2012/05/29(火) 21:39:08.30 ID:V9YHPOuT

来た～。馬鹿が又来た～。
良く読め。今の所NTTを批判していない。
N労を批判しているだけだ。
会社とN労を同一視しているのはN労の勘
違い野郎だけ。
何回も言わすな。給料は貰うものじゃな
い。労働の対価だ。ボケ。
仕事をしないN労の役員だけがNTTから貰
っていると言えるんだ。

11 ：名無しさん：2012/05/29(火) 21:46:32.48 ID:iLd2jnVb

>>10
対価に見合う仕事してるのか！
まるでチンピラ以下だな

12 ：名無しさん：2012/05/29(火) 21:51:16.59 ID:vbWEojoH

>>9

Ｎ労の奴らこそ一体誰から給料を払ってもらってると思ってるんだ！
組合員が払っている組合費から給料をもらってるんだろ！
その組合員に対する裏切り行為をしているＮ労がみはなされるのは当然！！
品質の悪い商品を押し売りする悪徳業者みたいなもので、市場原理からいえば、
当然誰も入ってくれないはずの組合だ！！
それを、”制裁措置をとる！！”なんて卑怯なことをいって、無理やり脱退させないようにするのはやめようぜ！！

13 ：名無しさん：2012/05/29(火) 21:57:49.80 ID:Wrc1S+/6

社員があってこその会社国民があってこその国

14 ：名無しさん：2012/05/29(火) 21:58:52.77 ID:vbWEojoH

>>11

>対価に見合う仕事してるのか！

それ、Ｎ労の役員連中のことだろ！！
組合の業務は会社の業務時間外でやれよ！！もちろん会社から残業代はもらわずにね！
そのセリフ会社にたいしてだけじゃなく、組合員にたいしても当てはまるセリフだろ！

組合を無理やり脱退させないように脅してくるＮ労の連中こそがチンピラだよ！

15 ：名無しさん：2012/05/29(火) 22:22:27.70 ID:iLd2jnVb

>>14
言ってる内容が支離滅裂だよ
もっと頭の中を整理してから書き込んでね

憶測の域ばかりで僻みにしか聞こえんよw

16 ：名無しさん：2012/05/29(火) 22:46:05.46 ID:V9YHPOuT

N労役員の皆さん。どうぞ大挙してお越しください。
この場で皆さんの馬鹿さ加減と組合員を蔑ろにする
言動を曝して、私らに実態を見せて下さい。
私らはより具体的にN労の実態をこのスレで明らかに
していきます。
多くの人達がN労の悪事を知っています。
何時までも、虚偽と利益誘導・虐め・情報操作で私達
を屈服させたままで行けるとは思わないように。

17 ：名無しさん：2012/05/29(火) 22:49:51.62 ID:iLd2jnVb

>>16
それでは自己紹介からお願いします
①所属労組
②職場名（事業所所在地）
③年齢

18 ：名無しさん：2012/05/29(火) 22:55:38.17 ID:V9YHPOuT

判りましたか？
これがN労の正体です。
他人の個人情報を平気で２チャンネルで晒す行為
を起こす。
それでは古典的に先ずお前から。
それでは自己紹介からお願いします
①所属労組
②職場名（事業所所在地）
③年齢
をどうぞ。

19 ：名無しさん：2012/05/29(火) 22:58:23.69 ID:V9YHPOuT

忘れてた。
名前とN労での役職も。

20 ：名無しさん：2012/05/29(火) 23:06:53.55 ID:iLd2jnVb

>>18
思い込みの激しい人ですね

>>19
個人情報云々とか言えるの？悪質だね

21 ：名無しさん：2012/05/29(火) 23:08:56.63 ID:V9YHPOuT

N労に入っていた。過去の自分が恥ずかしい。
どんどん酷くなる。
こんな場で個人情報を晒すさすような書き込
みをするとは。
個人情報についてNTTに身を置くものは理解
している筈だと思っていた。
後から来る皆さんは煽られないよう注意して
下さい。

22 ：名無しさん：2012/05/29(火) 23:09:45.84 ID:iLd2jnVb

それでは自己紹介からお願いします
①所属労組
②職場所在地の都道府県名
③年齢

これでどう？

23 ：名無しさん：2012/05/29(火) 23:20:19.29 ID:qsFS8cD/

>>20
悪質？
目糞鼻糞だろｗｗｗ

24 ：名無しさん：2012/05/30(水) 00:08:05.16 ID:4m8z2k9v

選挙のCMに出演しているAKB高橋みなみは母淫行容疑で逮捕も今だにテレビでバカ笑い
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1337672091/101-200
創価学会員であり読売の渡邉と会談するなど河本と共通点
選挙日には記者会見を入れるなと手を回している
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1338271010/1-100
ごり押しは一般人には迷惑なだけ

25 ：名無しさん：2012/05/30(水) 00:43:22.17 ID:z/IfUXq0

痛労にはいったらこうなるぞ！

職場で浮き上がり必死（変態人間と思われるぞ）

仕事はすべて取り上げられて窓際へ

危険人物とされ次の移動でリストラ部屋への移動

痛労やめるまで評価はＤ

それでも貴方は行きますか？

26 ：名無しさん：2012/05/30(水) 06:49:16.13 ID:jWmZU8nt

①所属東海
②県名岐阜
③年齢３０代

労組の方々、これが私の情報です。

27 ：名無しさん：2012/05/30(水) 07:58:07.00 ID:TPNwbtUH

通労にも誰からも好かれている人間もいる。
危険人物は通労に限ったものじゃない。
リストラ部屋などあったら入ってみたい。
仕事をちゃんとやってるやつはＣがデフォ。
思ったような仕事はできなくても、そこそこ楽しんでやればいい。
恣意評価制度のために、上司にへつらい言いたいことも云えない、くだらぬ人間
関係に煩うこともない。

28 ：名無しさん：2012/05/30(水) 09:17:44.98 ID:ooxtFubR

低レベルなﾁﾝｶｽ糞N労ワールドへようこそ！

29 ：名無しさん：2012/05/30(水) 17:20:31.35 ID:z/IfUXq0

この会社で出世しようと思ったらＮ労しかない。
痛労などに入ったら労使関係問題アリとされ、
どんなに仕事できても推薦されない。
へつらい、カバン持ちのどこが悪い
上司にかわいがられて引っ張ってもらって道が開かれる。
豊臣秀吉を見習え
痛労など所詮負け犬の遠吠え
出世意欲もないインポ集団ハハハハ

30 ：名無しさん：2012/05/30(水) 20:13:26.60 ID:TPNwbtUH

通労もこういった奴らの為に、ストライキやるんだとしたら何か哀れに
なってくる。
正義を主張したいだけなのに、赤と揶揄され差別され。
通労の中でも、支持政党なしで本当に弱者の為に活動する一派がでてくると
いいんだが。

31 ：名無しさん：2012/05/30(水) 21:14:38.67 ID:3Af2lA6F

通路は非正規に冷たいから死ね。

32 ：名無しさん：2012/05/30(水) 21:28:31.73 ID:RsyCtQH5

昔の通労はそうでも無かったのに。
合同労組も一つの選択肢では。

33 ：名無しさん：2012/05/30(水) 21:28:33.60 ID:KvEIYEEp

確かに共産党を支持してる労働組合の通労（通信産業労組）に
加入してた人が課長になったなんて一度も聞いたことがないな。
あれも反対、これも反対、何でも反対なんて言ってたら
いかに善良な人でも嫌になるよね。なるほど！

34 ：名無しさん：2012/05/30(水) 21:30:51.64 ID:KvEIYEEp

合同労組？何それ？
よけい話になりませんね

35 ：名無しさん：2012/05/30(水) 21:40:15.45 ID:QV2zxya6

やっとホームテクノ社員になったのにテルウェルとやらに移籍させられた・・・orz
ほんと組合なんて正社員様の為のもんだな

36 ：名無しさん：2012/05/30(水) 21:46:29.55 ID:RsyCtQH5

だって、おいら北朝鮮大嫌いだから、北朝鮮が大好き
なN労なんて入っておられへん。
後公明党も嫌い。かってN労は社・公・民中軸路線なん
て言ってたし。

37 ：名無しさん：2012/05/30(水) 21:53:13.65 ID:KvEIYEEp

今どき北朝鮮なんて相手にしてるところなんて無いよ
時代錯誤も甚だしいね

38 ：名無しさん：2012/05/30(水) 22:13:35.17 ID:RsyCtQH5

へ～え。時代錯誤ね。
自分達に都合が悪いとそう言うんだ。

39 ：名無しさん：2012/05/30(水) 22:16:58.28 ID:KvEIYEEp

>>38
自分達って？
誰かと間違えてるのか

40 ：名無しさん：2012/05/30(水) 22:44:50.65 ID:k/QV4xvR

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338340594/339

>>1-2
とりあえずテンプレに入れておいて欲しかった。
下記のアドレスから用紙をダウンロードして記入する。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/5270/dattaitodoke.pdf
そして郵送する。宛先は↓
〒101-8320東京都千代田区神田駿河台3-6
NTT労働組合中央執行委員長殿

41 ：名無しさん：2012/05/30(水) 23:46:53.20 ID:z/IfUXq0

非正規がブー垂れているようだが、
そもそも初めの雇用契約の中で雇い止めなどのリスクの
説明がなされている筈だ。
無理やり雇用契約書にサインして入社させられた訳じゃないだろ。
いまさら文句垂れるのはスジちがい。

42 ：名無しさん：2012/05/31(木) 01:44:00.52 ID:IuzTCFlK

でも組合に加入させて金だけ取って契約から派遣に格下げまたは切るとかあるからな

43 ：名無しさん：2012/05/31(木) 04:27:43.80 ID:G6VnP7Bw

通路は非正規に冷たいから死ね。

44 ：名無しさん：2012/05/31(木) 07:36:18.42 ID:p7nFQrYY

>>25

>痛労やめるまで評価はＤ

現在、法律遵守が厳しくいわれている中、このセリフは何だ！！

労働組合法の第7条で、労働組合に入ったことをもって不利な扱いをしてはいけないと
あるんだがな！

お前は、ＮＴＴが天下の法律違反会社であることを世間に公言しているんだが？

このような、法律違反組織のＮＴＴとＮ労は、解体されなくちゃいけないね！！

45 ：名無しさん：2012/05/31(木) 08:04:01.04 ID:R1o9/9N2

>>43
なんでも組合が解決してくれると思ったら大間違い。
通労に入っただけで、どういった差別行為を受けるかまで通労側は言うはずも
ないし、入ってしまえばなんやかんやとこき使われるぞ。

46 ：名無しさん：2012/05/31(木) 18:46:31.00 ID:/nGwOEfl

利口な奴は通労なんか入らないよ。
こんな時代錯誤の赤がある事じたい無意味。
しかもお前らずるいんだよ。
５０歳再雇用に応じないでここにきて65歳定年延長
にただ乗りさせるか
始めの約束どうり６０際で辞めてもらおうじゃないか

47 ：名無しさん：2012/05/31(木) 19:33:55.27 ID:R1o9/9N2

本当に利口な奴は通労に入って満了選択して、仕事も組合活動も何もしない
奴だろうね。
それに法律が変わらない限り、65まで雇用延長なんて期待もしていない。
会社による基準制度を現状認めてるわけで、満了選択者が65までＮＴＴで
仕事できるなんて思っちゃいないよ。

48 ：名無しさん：2012/05/31(木) 22:27:17.17 ID:44OxS7OK

痛労所属の満了組のオヤジ
勤務時間中にスーパーとか複合型商業施設内の
ベンチに一日中座ってたりウロウロ徘徊して
仕事さぼってるらしいね。しかも一人じゃなくてw
さっさと仕事しろ！

49 ：名無しさん：2012/05/31(木) 23:49:46.39 ID:AIyAMtXP

暇人のお前も目糞鼻糞www

50 ：名無しさん：2012/06/01(金) 07:49:10.31 ID:k+tjlq3D

仕事中にＰとか行ってた奴が、ずっとＡ評価だったから同じようなもの。
上司はどこを見てるのやら。
この社会で正義なんか通りゃしないんだよ。

51 ：名無しさん：2012/06/01(金) 18:47:26.27 ID:mYn+pGuT

お前ら５０歳再雇用に応じずにヌクヌク生き延びやがって、
俺らは涙飲んで受け入れたんだよ！
遠隔地飛ばしも通年Ｄ評価も当然の報いだよ。
ところでそれで裁判やって一体何件勝訴した？
ほとんど敗訴と棄却ばかりじゃないか　　ハハハハ

52 ：名無しさん：2012/06/01(金) 19:33:58.56 ID:k+tjlq3D

そのとおりです。
裁判に勝つことが全てだと勘違いした馬鹿集団でございます。
えらそうなこと云いますが、実は目先のことしか見えてない、阿呆ばかりです。

53 ：名無しさん：2012/06/01(金) 20:09:23.43 ID:u+txYiZA

遠隔地へ配転の可能性があることを承知して60歳満了を選択しておきながら
いざ遠隔地へ転勤させられると裁判で会社を訴えるってw
どんな神経してるんだよ。

54 ：名無しさん：2012/06/01(金) 20:19:36.50 ID:u+txYiZA

Ｎ労以外にまともな労組なんて無いぞ

55 ：名無しさん：2012/06/01(金) 20:44:23.84 ID:O5Bw3TvQ

仙谷や菅に献金する組合がまとも。
冗談でしょう。

56 ：名無しさん：2012/06/01(金) 21:19:47.77 ID:u+txYiZA

>>55
他にまともなとこあるか？
無いだろ

57 ：名無しさん：2012/06/01(金) 21:27:51.30 ID:O5Bw3TvQ

関係ないね。仙谷・菅に献金すること自体が
まともじゃない証拠。

58 ：名無しさん：2012/06/01(金) 21:51:34.63 ID:u+txYiZA

まともじゃないことは認めるが
他にまともな労組がないのは事実

59 ：名無しさん：2012/06/01(金) 22:23:57.38 ID:9YQoi2n1

他の労組がどうあれ、数ある労組の中でＮ労が一番まともでない労組なのはたしか。
ＮＴＴ労働貴族（Ｎ労幹部）の人間が懲戒解雇事由にあたることをしながら、会社をクビにさせずに休業補償させていたり、
普通に無断欠勤もなく、まともに仕事をしている契約社員のＮ労組合員を正当理由なく、個人的な私怨で
契約打ち切りにしたりする役員がいる。

Ｎ労に入っていても組合費をどぶにすてるだけで何のメリットもない。
Ｎ労に入っているのはたとえていえば、事故や病気になっていないときには保険料を払わせているくせに
いざ病気や事故にあったときには、保険金をはらってくれないインチキ保険会社のようなもの。

あるいは、病気を治してくれると思ってかかった医者に、病気を余計に悪化させられてしまった。
そのやぶ医者に無意味な治療費を払っていたようなもの。

少なくともＮ労以外の労組のほうがましなのはたしか！

60 ：名無しさん：2012/06/01(金) 22:26:42.17 ID:u+txYiZA

>>59
で、あなたはどこの労組に入ってるの？

61 ：名無しさん：2012/06/01(金) 22:35:27.91 ID:ce4k31cu

>>59
とりあえず正社員にとってはそれなりにいい労組って事はわかったわ。
契約社員とかどうでもいいし。

62 ：名無しさん：2012/06/02(土) 00:19:15.00 ID:uPwznLNB

組合の工作員だらけだな

63 ：名無しさん：2012/06/02(土) 07:57:41.37 ID:uFVBN7aJ

満了選択者も遠隔配転も過去のこと、ついでに強制退職者も。
大多数が50歳で退職したんだから、特別な人間に対していつまでもグダグダ
妬む奴はかなりの粘着質。
通労側も、この制度のことは早くあきらめて無駄な裁判はやめれ。
他人を巻き込んだ無駄な裁判も多いだろ実際。

64 ：名無しさん：2012/06/02(土) 07:58:31.01 ID:DTg3HDPP

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3046270.jpg

65 ：年末くん：2012/06/02(土) 12:44:11.31 ID:R9XCeYh/

必見です。
日本は、一刻も早く労働者を正規・非正規に区別することを禁止しなければなりません。
↓

NHKスペシャル
シリーズ日本新生「“雇用の劣化”を食い止めろ！」
2012年6月2日（土） 19時30分～20時45分

日本の雇用に危機が迫っている。
非正規雇用は増加の一途。
正社員も過重な労働に悲鳴。
1人1人が納得して働き、日本の活力を維持するためにどうすればいいのか、徹底討論。
正社員も安定と引き換えに過重な労働を強いられるなど、働き盛りの世代に閉塞感が広がっている。
国の屋台骨を支える世代が疲弊していく中で日本経済の活力は維持していけるのだろうか？
一人一人の仕事を納得できるものに変え、日本を持続可能な社会にするためにどうすればよいのか、
さまざまな働き方をする市民・経営者・有識者などが徹底討論。

66 ：名無しさん：2012/06/02(土) 13:27:50.60 ID:rQPDjMGf

少なくとも現存の正規・非正規は区別すべきである
何故ならば入社までのプロセスや経緯、また立場もまったく違う
双方ともに同様に扱ってほしくないと考えている人達が大勢を占めている
日本は民主主義国家と言うことを忘れてはならない。

67 ：名無しさん：2012/06/02(土) 14:56:31.98 ID:R9XCeYh/

いや違う。
日本が発展するのは区別を禁止するしかない。
区別を禁止しても能力のある奴は出世するから問題無い。

いやね、俺だって区別して日本が発展するなら何も言わないよ。
でも明らかに問題噴出だろ。
少子化の進行、消費低迷、年金崩壊、国の借金１０００兆円、
原発事故・・・

日本が発展する為に言ってんだよ。
自分の目先の損得じゃない。

68 ：名無しさん：2012/06/02(土) 14:59:51.36 ID:rQPDjMGf

お前、非正規だろ
まったく説得力無いよ

69 ：名無しさん：2012/06/02(土) 15:16:58.97 ID:rQPDjMGf

能力のある奴は正規だから心配すんな

70 ：名無しさん：2012/06/02(土) 15:26:40.37 ID:uFVBN7aJ

非正規よ通信労組を恨むな、社会と時代を恨め。
そしてここへの書き込みが全く無意味だと気づけ。

71 ：年末くん：2012/06/02(土) 16:41:32.44 ID:R9XCeYh/

だからさ、非正規雇用をこのまま増やして日本が発展するなら
それでもいいと言っているのよ。

どうなの？

非正規労働者を量産した方が日本が発展するの？
そういう意見なら、その理屈を説明してよ。

おれはそうは思わないから、区別を禁止した方が日本が発展すると思っているからね。

繰り返すけど、
非正規労働者を量産した方が日本が発展するの？
そういう意見なら、その理屈を説明してよ。

72 ：年末くん：2012/06/02(土) 16:44:56.88 ID:R9XCeYh/

通路が一番、時代の変化を分かってないね。
昔は自分たちの待遇改善だけを言っていればよかったけど、
そういう時代は終わったよ。
Ｎ労は大きいからすぐにはつぶれないけど、
時代を読まないと通路がつぶれるよ。

73 ：名無しさん：2012/06/02(土) 18:25:08.84 ID:Qt+D4ELf

非正規の人間に聞きたい
だれかに強制されて非正規社員の契約書にサインしたのか？
自ら選んだ道だと思えるが
今さら不満言うのは筋違いではないだろうか

74 ：年末くん：2012/06/02(土) 18:36:46.44 ID:R9XCeYh/

不満なんか誰も言ってないだろ。

日本語が通じないのか？
言っているのは

非正規労働者を量産した方が日本が発展するの？
そういう意見なら、その理屈を説明してよ。

75 ：名無しさん：2012/06/02(土) 18:38:27.71 ID:uFVBN7aJ

そのとおり、選んだのは君自身。
50歳退職を自ら選んでおいて容易く満了を選べたと錯覚していつまでも
妬みごと言ってる粘着野郎と同じ次元やぞ。

あれは辞職であって強制退職ではない。

76 ：名無しさん：2012/06/02(土) 18:51:29.65 ID:uFVBN7aJ

>>74
間に入って悪いが、君が言っていることは理想論であって資本主義という日本
経済（企業）にとっては非正規量産は自然淘汰。
もっと言えば、会社役員は利潤のためには社員が何人自殺しようが知ったこと
じゃないというのが本音である。

77 ：名無しさん：2012/06/02(土) 19:38:03.42 ID:rQPDjMGf

>>75
痛労か合同の方ですね
わかります

78 ：年末くん：2012/06/02(土) 19:38:40.61 ID:R9XCeYh/

だから、そういうことを言ってんじゃないって。
脳みそが労組に染まっているね。

俺は待遇改善なんか求めてないよ。
訊きたいのは、

非正規労働者を量産した方が日本が発展するの？
そういう意見なら、その理屈を説明してよ。

日本が発展するなら、非正規を増やすのは大賛成だよ。
もっともっと非正規を増やそうよ。
それで日本が発展するならね。

79 ：年末くん：2012/06/02(土) 19:42:37.57 ID:R9XCeYh/

だからね、非正規がどんどん増えて日本が発展するなら
どんどん非正規を増やせばいいんだよ。
そのうちみんな非正規だー。
ギャハハハハハハハ。

もっともっと非正規を増やそうぜーーー。

80 ：名無しさん：2012/06/02(土) 19:46:47.29 ID:rQPDjMGf

>>79
ついに非正規の本音が出たなw

81 ：名無しさん：2012/06/02(土) 19:48:46.69 ID:R9XCeYh/

ＮＨＫ見ろよ。

肝心の質問には全く答えないな。
馬鹿太郎め。

82 ：名無しさん：2012/06/02(土) 20:00:14.55 ID:8EcwWJQs

＞区別を禁止しても能力のある奴は出世するから問題無い。

矛盾してるだろ
区別が禁止なら能力の有無で区別したらダメでしょwそれでどうやって出世すんの？評価は誰がすんの？
頑張っても頑張らなくても同じだから、誰も努力しなくなるんじゃない？
発展どころか衰退するわ

83 ：名無しさん：2012/06/02(土) 20:12:02.59 ID:rQPDjMGf

非正規はさっさとクビにするしかないな

84 ：名無しさん：2012/06/02(土) 20:22:18.44 ID:R9XCeYh/

ガハハハ。
肝心の質問には全く答えないのかよ、お馬鹿さん。

このまま非正規を増やした方が日本が発展するの？
発展するなら、ジャンジャン増やそうぜ。
ギャハハハハ。

85 ：名無しさん：2012/06/02(土) 22:16:36.72 ID:vWJ1BZYS

雇用延長の問題から目をそらすための組合の工作なのか？
どう考えても正規非正規問題を個別の企業組合スレでやるのは的外れなのに。

86 ：名無しさん：2012/06/02(土) 22:56:20.30 ID:CecEl6cK

非正規が続くと危険な思想になるようです
どうすれば良いんでしょうか？

87 ：名無しさん：2012/06/02(土) 23:32:33.22 ID:uPwznLNB

新たな給与カットについて議論しなさい

88 ：名無しさん：2012/06/03(日) 00:23:14.21 ID:69QsCjMj

内部留保を使ったら余裕だって組合の人が言ってた

89 ：名無しさん：2012/06/03(日) 00:50:08.19 ID:mlTLgY12

ＮＥＣ、ＳＯＮＹ，、パナソニック＜ＴＤＫ、リコーその他・・・
今や大手が大幅リスロラやる時代に給与カットなど当たり前
このままの給与水準維持したら第2のＪＡＬになる。
政府介入したら大幅なリストラ必死
今はじっと耐える時代
路頭に迷うよりマシだろ

90 ：名無しさん：2012/06/03(日) 01:04:39.86 ID:5FZDptCj

60から65を300/400にするために35から60の給与を下げる、というのが会社提案。
単純計算で300/25なので約12万/年の下げ。それぐらい我慢できなくはないが、
実質的に60 65をタダ働きするために35 60で月1万円積立てるんだったら、
普通に個用の年金に積立てて、60 65はそこから年300 400受け取るのでいいじゃん。

91 ：名無しさん：2012/06/03(日) 03:18:33.06 ID:FoNO7Cmc

組合資料には、15%減って数字が書いてあったぞ。本当なら、40代
以上は平均100万以上の減収になる。退職金は60までお預けで、県内
限定勤務もなくなり、都市手当もなくなるんだろ。いいことないな。

92 ：名無しさん：2012/06/03(日) 06:55:21.88 ID:dQDuddjw

ここで飼いならされてしまったら，今更他に行けないよ。
たとえ，減額されても文句言えないようになってしまった。

93 ：名無しさん：2012/06/03(日) 08:07:35.12 ID:bTWL7YkI

今のご時世、他の企業も決して良くはない、何処も似たようなもんでしょ…

94 ：名無しさん：2012/06/03(日) 09:11:56.32 ID:zWxf2Uhn

無理無理。

非正規を奴隷扱いして、自分たちだけ待遇改善を求めるというのが
根本的な間違い。
しごく自分勝手。

日本全体が良くなる中で、自分たちの待遇改善を求めるのが当たり前なのに
隣人を犠牲にしてでも自分さえよければいいというのは通用しない。

95 ：名無しさん：2012/06/03(日) 10:36:16.43 ID:j7+nA4o6

もう諦めよう。
50歳退職再雇用制度を認めた時点でこの会社の労使関係終わってる。
来年度からの処遇体系改革もお好きにどうぞでいいよ。
今更ながら既得権は既知外に何とかだな。

96 ：名無しさん：2012/06/03(日) 10:58:30.28 ID:pTWXs7v1

275 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/06/01(金) 21:44:37.84 ID:oe2r0Eib0 [2/2]
慰安婦博物館を設立するために日本建設委員会という組織が寄付金を
募ったとされているそうなんだけど、日本建設委員会のサイトには
寄付金を出した人の名前が載っていて、そこに「ＪＲ」が記載されていたわ。怖い。
他に「NTT」「千住真理子」…

http://www.whrmuseum-jp.org/index.html
http://www.whrmuseum-jp.org/list20120320.pdf　（３ページ目にＪＲが出ている）

＞NTT大阪労働組合 NTT労組大阪グループ連絡協議会

↓↓↓

米国における従軍慰安婦の記念碑を各地につくる動きを阻止するため山谷えりこ議員を中心に
ホワイトハウスに請願を出す運動が行われています。
ホワイトハウスへの請願のためには6月9日までにあと5,500人余の署名が必要です。
http://www.nipponkaigi.org/wp-content/uploads/2012/05/whi-H-Syo01.pdf

●アカウント作成時の注意
　例）「三原淳子」というお名前の場合。
　　　First Name：Junko
　　　Last Name：Mihara
　と入力すれば、署名ページには Junko M と表記されますので、
　First Name、Last Name欄には必ずフルネームを入力してください。
　アルファベットやハンドルネームの署名は無効になると思われます。

●ホワイトハウスの署名サイトへ　http://wh.gov/yrR

●メアドがない…とおっしゃる方に
　10 Minute Mail　１０分メール　http://10minutemail.com/10MinuteMail/

97 ：名無しさん：2012/06/03(日) 11:30:25.97 ID:arA4R8Qt

>>89
今の老人だけが得をするような制度じゃ言い訳にならんよ

98 ：名無しさん：2012/06/03(日) 11:34:11.70 ID:5FZDptCj

>>91
あ、ごめん5年(60歳 65歳の期間)をかけるの忘れてた。多目に計算すると、

400(万) x 5(年) / 25(年) = 80(万/年)

年代毎に重みをつければ上のほうは100万ぐらい減収になるだろうけど、15%
は「最大」じゃなかったっけ。どの資料のことを言ってる？

99 ：名無しさん：2012/06/03(日) 11:55:02.63 ID:FEt9iDsm

>>98
入社後同じ金額を年金保険に掛けたら60歳以降で4000万近く受け取れるな。

糞制度過ぎるｗ

100 ：名無しさん：2012/06/03(日) 12:58:38.06 ID:SCMaXLTy

60歳以上は労働力としてカウントしないが、雇うということ？

何のために？

ナマポみたいなもん？

101 ：名無しさん：2012/06/03(日) 13:22:54.69 ID:5FZDptCj

>>100
それはさすがに組合資料冒頭に書いてあるので読んでくれ。

>>99
そういや退職金を見かけ上積立て構造に変更した時、その間の金利相当分は？
という質問に対しては、見かけ上だけで実際には積立てていないという言い訳
だったと思うが、今回は若い世代が年長世代を支える制度ではない、と言い切っ
てる(組合が)ようなので、責任取って金利分はちゃんと要求しろよ＞組合

102 ：名無しさん：2012/06/03(日) 15:10:08.54 ID:mlTLgY12

この会社でまじめに働くより、生活保護受けた方が
年収多いんじゃないのか。
どっかの芸能人の母親みたいにもらえるものもらっとこ
というヤツ増えてくるぞ

103 ：名無しさん：2012/06/03(日) 16:05:17.31 ID:j7+nA4o6

35歳になったら60歳からの賃金を前取りするってことなのか、
あるいは60歳からただ働きさせてやるってことなのか、まあどっちともとれるな。
しかし60歳までにリタイヤする奴も何％かいるわけで、そうなったら年金と同じで
おかみにとられちゃうわけで、どうやら3割カットでも退職しちゃった奴がラッキー
ってことになりそうだな。

104 ：名無しさん：2012/06/03(日) 16:05:22.81 ID:FoNO7Cmc

>98
一番金の要る40代から100万減収って、結構大変だぞ。手取りが
月7～8万減るってことだろ。退職金も延期だと、大学教育費とか
住宅ローンとか抱える50代のキャッシュフローはかなり厳しい
んじゃないのか？

105 ：名無しさん：2012/06/03(日) 17:17:28.26 ID:ReXVo7Mt

就職板はジョブチャレの話題で荒れとるなｗ

106 ：名無しさん：2012/06/03(日) 18:02:29.73 ID:5FZDptCj

>>104
子供を大学に通わせたうえに住宅ローンを抱えるなんて贅沢はもうこの会社の
サラリーじゃ無理ってことでしょ。

会社のブランドが下手に高いから、給与に見合わないローンをまだ銀行は組ま
せてくれるけど、そろそろやばいよね。

107 ：名無しさん：2012/06/03(日) 20:21:39.90 ID:mlTLgY12

現在リアルでローン払えなくて自己破産組が周りから、
出できている。
この会社にいるのなら、結婚などしないほうがいい。
家を持つなぞ考えるな。
食えるだけでヨシとしないとね。

108 ：名無しさん：2012/06/03(日) 20:27:50.73 ID:fwjkv8Mc

>>106
既に借主本人の早期脂肪を念頭に、あえて長期の35年ローン組んで
借入金踏み倒しを目論んでる者が相当数いるものと思われる

もはやそうするしか家族の幸せは見い出せない虚しい事態となっている

109 ：名無しさん：2012/06/03(日) 20:36:40.31 ID:5FZDptCj

会社の信頼度と比較して給与水準が低いんだが、そろそろ破綻組も出てるので
銀行にもバレ始めてるかもね。

そういや同じような目にもっとひどい形で遭ってる東電のローン組はどうして
るんだろう。

110 ：名無しさん：2012/06/03(日) 21:07:38.45 ID:fwjkv8Mc

完済したくても返済さえ果たせなくなっている本人の責任はもとより
その実態を知りつつ無関心を装っている経営側・労組側の問題意識の低さ
これで果たして社会的責任を負っている企業・団体と自負できるのだろうか
内部留保、それにストライキ資金の意味のない温存
社員・組合員及びその家族の身は削るが自らの身は削らない。
何とかならないものかと、もどかしさだけが残る今日この頃です。

111 ：名無しさん：2012/06/03(日) 22:29:32.72 ID:arA4R8Qt

給料減らされてローン返済の為に生活がギリギリ

あれ？ナマポ貰えんじゃん！

112 ：名無しさん：2012/06/03(日) 23:22:20.91 ID:5FZDptCj

結局組合幹部の天下り先のテルウェルのための施策だったりするからなぁ。
もうテルウェル運用の自主年金でいいから、少しはたたかうそぶり見せてくれねーかな。

113 ：名無しさん：2012/06/04(月) 08:09:46.67 ID:uHVYr9Sw

もう組合も当てにできない俺たちは何もできないんだから、腹を立てるだけ
無駄だしせいぜい鬱病や不安神経症にならない程度に仕事しようや。
成果実績主義で足の引っ張り合いも見ててみっともないしな。

114 ：名無しさん：2012/06/04(月) 12:07:18.04 ID:5AC24nMA

何も出来ないしないから舐められる

115 ：名無しさん：2012/06/04(月) 18:40:39.47 ID:m6Gn9l7m

ぜひ、橋下市長にＮＴＴの社長やってもらおう！
そしてこのスレ立ててる、ここのオバカな組合
全員、とっとと退去してもらおうね。

116 ：名無しさん：2012/06/04(月) 21:40:27.44 ID:5WrkHeXX

リストラの見本を示す会社って事だよ
NTTがやっているって理由で参考にする

117 ：名無しさん：2012/06/04(月) 22:16:15.84 ID:Nve6JTrU

↑
なるほど

118 ：名無しさん：2012/06/04(月) 23:23:20.49 ID:40uY+H6b

まず真っ先にリストラしないといけないのは、懲戒解雇事由にあたることをしながら
Ｎ労の役員になってるというだけで、首になってない人間！

それから、休憩時間外に喫煙所で一時間以上たばこを吸って、雑談しながら
仕事をさぼっている社員も対象者となる。

あ、それと、会社の業務時間内に会社の仕事をせずに組合活動をやっているＮ労の人間ね！

119 ：名無しさん：2012/06/05(火) 07:59:38.43 ID:Y5CExcBN

昔、俺の近くにもそんなのがいた。
Ｎ労役員って組合費も会社の金も、自分の金だと勘違いするみたいだな。
どう考えても懲戒免職か担当辞任するべきだが、管理者も無対応だった。
権益ってほんと既知外に何とかや。

120 ：名無しさん：2012/06/05(火) 09:36:07.01 ID:DDZY3lzB

通路は非正規に冷たいから死ね。

121 ：名無しさん：2012/06/05(火) 15:11:32.80 ID:2SIf2bt3

通路がどうあれ、N労を正当化することにはならない。
下記のアドレスから用紙をダウンロードして記入する。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/5270/dattaitodoke.pdf
そして郵送する。宛先は↓
〒101-8320東京都千代田区神田駿河台3-6
NTT労働組合中央執行委員長殿

122 ：年末ちん：2012/06/05(火) 18:43:54.48 ID:9H0jBu2l

まだ気付かないのか。
非正規問題を解決しない限り、いずれ自分たちが同じ扱いを受けるという事を。
自分たちだけの待遇改善を求めれば求めるほど、
明日は我が身ということに気づかないのか。

愚か者よ。

123 ：名無しさん：2012/06/05(火) 19:15:38.17 ID:wOCcuYUC

非正規の屍の上に俺たちはいる。
非正規の死を無駄にするな。

124 ：名無しさん：2012/06/05(火) 20:18:37.57 ID:Y5CExcBN

Ｎ労を叩くのもいいが、来年度からの組織拡大については通労はどう考えてる
のか？
今の50代が60になるまでは、雇用延長制度も見せしめ遠隔地配転もこの
会社じゃあ改善されないのは眼に見えてる。
50歳退職再雇用も11年かかったんだから、脱法制度がある以上無理。
どう考えてもメインのスローガンもなく組合員士気も揚がらす（ずっと前から？）
衰退は免れないだろう。

125 ：名無しさん：2012/06/05(火) 20:22:38.66 ID:+JqEqejF

>>122
また非正規君の登場かw
ほんと己の立場しか考えてないんだな

126 ：名無しさん：2012/06/05(火) 23:22:06.03 ID:wOCcuYUC

で、裁判の勝率は？
裁判員はいたのかな？

模擬裁判

裁判員Ａさんの意見
会社の方針に逆らう悪社員は遠隔地飛ばし、通年Ｄ評価など当たり前
です。
なんで、首にならないんですか？
ＮＴＴは甘い会社なんですね
だから、電話慮金が高いんですね

127 ：名無しさん：2012/06/06(水) 07:51:26.14 ID:r5+yNQ2C

↑
こういう馬鹿社員ばかりなもんで会社はやりたい放題。

128 ：名無しさん：2012/06/06(水) 08:02:26.75 ID:DCz2Cvur

足引っ張り合ってないで新たなカット制度に対抗する術を考えろよ

129 ：名無しさん：2012/06/06(水) 18:33:50.35 ID:RD4a9/Ro

非正規君は、非正規社員じゃないじゃろ？　　派遣・請負さんじゃろ？ｗｗ

社員じゃないじゃんｗｗ　ただの、よその会社の人じゃんｗｗ　労組関係ないじゃんｗｗ

130 ：名無しさん：2012/06/06(水) 18:42:19.63 ID:RYOzZnzF

↑
会社の収益落ちてんだから減給はやむうえない。
でも増収になりよう考えたら一番はじゃまな奴らを追い出す事だ。
会社方針に逆らう奴らはＤ評価、遠隔地に
飛ばして自分から辞める様しむけよう。
どんどん裁判やらせて兵糧責めがいいな

131 ：名無しさん：2012/06/06(水) 19:58:55.76 ID:QmEciyHy

とんだ経営者気取りですな。
寝言は寝てるときだけにしときなよ。

132 ：名無しさん：2012/06/06(水) 21:26:56.84 ID:oquduoaz

ＮＴＴが直接雇ってるわけじゃないのに、正規雇用とかどんだけバカなの？
死ぬの？

133 ：名無しさん：2012/06/06(水) 21:54:16.54 ID:8IsuRNEj

130
相当に精神が病んでいるね
かわいそうでつね

134 ：名無しさん：2012/06/06(水) 22:18:55.74 ID:RD4a9/Ro

>>130　133

ずーーーーーっと前から、そうやってるし　何を今さらｗｗｗ　　ねえ卓ちゃんｗｗ

135 ：名無しさん：2012/06/06(水) 22:48:41.79 ID:BbT4El2w

今日も通路と非正規の大暴れ大会ですね

136 ：名無しさん：2012/06/07(木) 06:32:49.15 ID:b+JhPsTx

まだ気付かないのか。
非正規問題を解決しない限り、いずれ自分たちが同じ扱いを受けるという事を。
自分たちだけの待遇改善を求めれば求めるほど、
明日は我が身ということに気づかないのか。

愚か者よ。

通路は非正規労働者に冷たいから死ね。

137 ：名無しさん：2012/06/07(木) 07:31:54.12 ID:I1BzUa19

非正規問題ってなに？　契約社員のこと？　請負のこと？

はっきり言わないとわからないよｗｗｗ　　非正規って言葉でごまかさないでねｗｗ

138 ：名無しさん：2012/06/07(木) 07:52:36.90 ID:7YLPEX6x

いい年してｗｗｗ　とか書く奴。
分からないと思ってるのか？

139 ：名無しさん：2012/06/07(木) 08:16:17.87 ID:7YLPEX6x

>>129　134　137
おつむが弱い奴は関係ないが、とりあえず通報した。

140 ：名無しさん：2012/06/07(木) 17:44:34.44 ID:7YLPEX6x

契約社員のじじいを非正規扱いしたら俺は怒るよ！
俺たちの年金のためガンガン働け。

141 ：名無しさん：2012/06/07(木) 21:47:57.86 ID:Ooy3MhlW

正社員以外はみんな非正規だろ。

142 ：名無しさん：2012/06/07(木) 23:27:56.81 ID:Ghf1d42R

グループ会社のなんちゃって正社員ですが給料安すぎです

143 ：名無しさん：2012/06/08(金) 06:20:18.01 ID:+0ipSOx6

144 ：名無しさん：2012/06/08(金) 06:43:10.70 ID:qnGix4jT

非正規から子会社正社員になったら手取り激減する罠

145 ：名無しさん：2012/06/08(金) 07:24:17.46 ID:Fs04O8t0

>>143
具体的に何が問題なのかを書かずに、抽象的に非正規非正規って叫んでるだけのバカ

これじゃあ、マトモな就職が出来ないのはあたりまえｗ

146 ：名無しさん：2012/06/08(金) 07:26:43.07 ID:Fs04O8t0

>>141
非正規社員＝契約社員のことでしょ　　　派遣・請負は非正規社員じゃないよ？社員じゃないから　ただのよその会社の人

147 ：名無しさん：2012/06/08(金) 07:51:20.28 ID:J5yYa2Iy

揚げ足取ってよろこぶおこちゃまだな。
しかもこいつ何が言いたいか全く分からん、まともな日本語もつかえん。
それで正規社員だったらお笑い草。

148 ：名無しさん：2012/06/08(金) 18:01:11.66 ID:J5yYa2Iy

契約だ非正規だと悲観することはない。
正規の中にも、子供が3人以上いて今から路頭に迷わん
としているおっちょこちょいな奴が仰山いる。

149 ：名無しさん：2012/06/08(金) 18:41:33.46 ID:2SujVIsI

ちなみに、夫婦子供二人だと生活保護30万いただける。
おまけに医療費無料、所によってはバス、電車無料パスまでいただける。
こんなクソ会社辞めて明日からみんなで、プー太郎にでもなるか？

150 ：名無しさん：2012/06/08(金) 21:38:29.61 ID:+RSnTNl6

ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1284686758/459

> 459 ：名無しさん：2012/06/08(金) 00:12:48.21 ID:2SujVIsI
> Ｎ東日本のある上層部から聞いた話だが、
> 電力保守業務をき工事会社（〇明、エク〇オ、コミュチュ〇、その他）
> にやらせる話しがあったようだ。
> さすがに、Ｎ労が反対してとりやめになったようだが、
> いつ再燃するかわからんな・・・・

151 ：名無しさん：2012/06/08(金) 22:50:20.05 ID:2XpNZTxk

>>145

俺、>>143の人じゃないけど、代わりに問題点を答えたいんだけど、まず、懲戒解雇事由にあたることをした
社員を、正規、非正規を問わず、懲戒解雇とすること。特にＮ労の関係者で警察につかまってる人間に、休業補償させるなんてバカなことをやめろ！

それから、契約社員のなかで、何カ月も長期欠勤していた人間を職場復帰させたり、
休憩時間外に喫煙所で一時間以上たばこを吸いながら仕事サボってる正規、非正規社員を
ちゃんと働かせること、そして、これらの社員に無駄な残業をさせないこと。
もし、これらをやめないようであれば、リストラも考えること！
そして、こんな奴らに社長賞なんかを与えないようにすること。

そして、普通に無断欠勤もなく、一生懸命に仕事してる契約社員を、Ｎ労の役員の好き嫌いで
契約打ち切りにしないようにすること。

そして、Ｎ労の役員に、組合の仕事は、会社の業務時間外で、もちろん残業代は無しで
させること。そして、Ｎ労をぬけたり、アピール２１の支払いを拒否した社員に不利な扱いをしないようにすること。

152 ：名無しさん：2012/06/08(金) 23:08:06.85 ID:V9tyb9NB

>>150
やればいいじゃんと思うけど、なにが問題なんだろう。

153 ：名無しさん：2012/06/08(金) 23:24:40.91 ID:2SujVIsI

電力保守業務？ん　ファシリティーズか？

電力はよそにまかしたらいかんだろう

通信のカナメだからな

154 ：名無しさん：2012/06/08(金) 23:30:56.90 ID:t9YcLzct

>>151
で？
それらのどこが「非正規問題」なの？
それぞれ個人に問題があるだけじゃねーの？
一部の極端な例を引き合いに出して、さもそれが全てみたいに言うなよ。

155 ：名無しさん：2012/06/09(土) 07:23:13.31 ID:WqXwxjd4

そもそも労組関係ないがなｗｗ　　

156 ：名無しさん：2012/06/09(土) 09:24:06.48 ID:ca0DtmxS

だいたい非正規問題をここで論じてもなぁーんも解決しないし、たまたま
正規社員になってて、常に非正規に対して上から目線て人間性が疑われる。

雇用延長だといっても、どっこもそうだろうがＦなんかジジイばっかりで
いつかはメンテも手狭になるだろう。
一見邪魔くさい団塊爺も会社にとっては好都合だったが、数年後はさすがに
今の員数じゃ手が回らん。

157 ：名無しさん：2012/06/09(土) 13:09:40.98 ID:th9Pijm8

>>151
まったく説明になってないね
妄想もほどほどにしろ

158 ：年末ちん：2012/06/09(土) 17:24:27.40 ID:ih7DBN3E

馬鹿者。
日本がどんどん衰退しているのに自分たちだけの待遇を維持できると思っているのか。
ＮＴＴの売上も減るんだぞ。
そんな当たり前のことも分からんのか。
愚か者。
↓

結婚した夫婦の数戦後最少に
6月9日 14時21分　（ＮＨＫ）

去年、結婚した夫婦の数は、６６万組余りで、おととしよりも３万組以上減って、
戦後最も少なくなったことが厚生労働省のまとめで分かりました。

159 ：名無しさん：2012/06/09(土) 17:52:22.50 ID:WqXwxjd4

問題整理も満足にできない・・・

これじゃあ、まともな就職は無理ですね・・

160 ：名無しさん：2012/06/09(土) 19:00:27.63 ID:bmZyWQmT

契約社員・派遣社員を誹謗・中傷することが
N労関係者は正しいと考えているのか。
労働組合で有れば彼等の権利を擁護し、さら
なる待遇改善を実現するため努力するべきだ
ろう。
正規・非正規を区別するなんて労働組合じや
無い。

161 ：名無しさん：2012/06/09(土) 19:14:31.62 ID:th9Pijm8

>>160
誰がＮ労関係者だと言うのか
こんな糞スレに関係者なんか来るか
来てもせいぜい通路ぐらいだろ
妄想もいいかげんにしろ

162 ：名無しさん：2012/06/09(土) 19:58:45.03 ID:WqXwxjd4

契約社員・派遣社員ってひとくくりにされてもなあ　　これじゃあ馬鹿にされてもしょうがない

派遣社員は、社員じゃないじゃん　ただのよその会社の人じゃん

163 ：名無しさん：2012/06/09(土) 20:16:14.43 ID:sZ6XKoS+

おかしな主張に対して
おかしいよと返しただけで
誹謗中傷になるのだろうか？

164 ：名無しさん：2012/06/09(土) 20:34:30.08 ID:bmZyWQmT

132 ：名無しさん：2012/06/06(水) 21:26:56.84 ID:oquduoaz
ＮＴＴが直接雇ってるわけじゃないのに、正規雇用とかどんだけバカなの？
死ぬの？

133 ：名無しさん：2012/06/06(水) 21:54:16.54 ID:8IsuRNEj
130
相当に精神が病んでいるね
かわいそうでつね

これでも？

165 ：名無しさん：2012/06/09(土) 20:36:28.39 ID:bmZyWQmT

133 ：名無しさん：2012/06/06(水) 21:54:16.54 ID:8IsuRNEj
130
相当に精神が病んでいるね
かわいそうでつね

は誤り取り消し

166 ：名無しさん：2012/06/09(土) 20:57:42.36 ID:sZ6XKoS+

>>164
そんなの、その前の流れも貼らないと
意味不明だぞ。
それに他にも色々指摘されてるよな？
なのに何故そこだけ貼るんだ？

>>154じゃないけど、まさに
＞一部の極端な例を引き合いに出して、さもそれが全てみたいに言うなよ。
だな。

167 ：名無しさん：2012/06/10(日) 09:10:17.73 ID:RwAoYWSY

>>156
本当は委託会社に投げたいけど、
老害がいる間は直営でやるんだろ。
本体はノウハウや企画・計画業務だけ残して、作業業務は委託会社に出す考えだから。

168 ：名無しさん：2012/06/10(日) 10:57:59.16 ID:KXis2rC3

ＮＴＴに限らず団塊庇護の為に暗黙の了解含めて制度創出され、団塊が
いなくなる2年9ヶ月後に会社の思惑が判明する。
多数派理論で団塊はいつでも恵まれ年金制度でいえば、36年4.1生まれまで
とそれ以降生まれで段階的に差別をこうむる。
働かないと生きていけない世代と、趣味の延長で雇用される身分とじゃ大違い。
どこの組合役員も自分の保身で精一杯だから、どこが汚いとかは程度の差でし
かない。

169 ：名無しさん：2012/06/10(日) 12:42:25.80 ID:cYWOGXUa

>>156
老害という表現は不適切ですよ。
お詫びの上、訂正して下さい。

170 ：年末ちん：2012/06/10(日) 13:04:26.80 ID:mLErJYze

だから、このまま非正規を増やした方が日本が発展するというのを
しっかり説明してくれよ。
そうすれば皆が納得するだろ。
非正規を増やした方が、少子化も止まり、消費も増えて、非婚も止まり、
ＮＴＴや日本が経済発展するというのを説明してくれよ。

日本が発展するなら、みんな喜んで非正規になるだろ。

少子化の進行、消費低迷、年金崩壊、国の借金１０００兆円、
原発事故・・・

日本が発展する為に言ってんだよ。
自分の目先の損得じゃない。

171 ：名無しさん：2012/06/10(日) 13:14:50.49 ID:cA8gi1J9

>>170
なら解雇規制の緩和を訴えるべき。あなたの低レベルの論調は目先の損得にしか見えない。

172 ：名無しさん：2012/06/10(日) 13:42:29.50 ID:KXis2rC3

>>170
結婚も子作りも昔から個人の判断で決めるもの。
結婚する意義、子作りの意義、をそもそも個人が判断してやるもの。
まぁ結婚なんか勢いでするものかもだが･･･
消費だって必需品はともかく、消費したい奴が消費したい物を買うだけ。
経済不安が＝少子化や未婚増発が常識だとしている世論自体がおかしのだ、
という論理に変えていかなければならない時代に突入している。
結婚するのが当たり前、子孫残すのが当たり前、消費で経済を活性するの
が当たり前なんて、根底からくつがえさないと仕方ない時代がそこまできている。

173 ：名無しさん：2012/06/10(日) 13:51:22.66 ID:cYWOGXUa

>>170
必死になって同じ内容を連呼されてる努力は認めますが
大変申し訳ないんですが、小学生でも分かるような議論には
誰も乗ってこないので、そろそろそのレスの内容は
止められることをお勧めします。

174 ：名無しさん：2012/06/10(日) 14:24:53.40 ID:cA8gi1J9

今更春闘のQ&Aとか載せてる分会ページとか、やる気ねーなー。

175 ：名無しさん：2012/06/10(日) 16:43:48.59 ID:mLErJYze

小学生でも分かるなら１回くらい言えば。
言えないから書かないんでしょ。

痛老なんか非正規から組合費は取るけど、いざとなると大して助けない。
Ｎ労の批判をする前に、自分の姿勢を正せよ。

176 ：名無しさん：2012/06/10(日) 16:53:40.56 ID:cA8gi1J9

>>175
小学生でもポジショントークだとわかる、って言われてるんでしょ。
日本語もわからないの？

177 ：名無しさん：2012/06/10(日) 17:55:50.25 ID:cYWOGXUa

>>175
痛老が何をしでかしたんですか
まったく抽象的すぎてさっぱり理解できません
ソースなり説得力のある論証を示して下さい

178 ：名無しさん：2012/06/10(日) 18:00:50.36 ID:KXis2rC3

>>175
通労組合員なのか。
組合員として何を要求してどんな風に助けなかったのか具体的に書いてみ。
ここに来て何を要求してるのか不明なのは、その辺がはっきりしないからだろ？
自分の不満を抽象的にぶつけてるだけだったら、何も解決せんぞ。
それから自分のレスだと思ったらそれに対して、少しは賛同なり反対なり意見を
書いてから書き込めよな。

179 ：名無しさん：2012/06/10(日) 18:01:55.29 ID:KXis2rC3

177と意見がだぶったようで、すまそ。

180 ：名無しさん：2012/06/10(日) 18:04:00.85 ID:cYWOGXUa

いえいえ、誰しもそう思います

181 ：名無しさん：2012/06/10(日) 19:00:23.28 ID:cA8gi1J9

10年ぐらい前は通労もN労がなかなか出さない資料を出してきたりと存在意義
があったけど、もう中枢部門からは追い出されたのか、今回はぜんぜん駄目だ
ね。N労の書いた資料に落書きしたものぐらいしか出せないとは。

182 ：名無しさん：2012/06/10(日) 23:51:38.64 ID:mLErJYze

だろ。
結局、昔からやってる正社員中心の労組がダメになってんだよ。
だから日本の雇用がおかしくなっている。
Ｎ労も痛老も俺から見れば同じようなもの。

今や全労働者の４割以上が非正規なんだぞ。
そしてまだまだ増える。
そんな時代に昔ながらのやり方でいいと思うのか。
もっと日本全体の発展を考えないとダメだよ。

183 ：名無しさん：2012/06/11(月) 06:08:15.46 ID:Bi52zCLm

ゴラアアアアア。
非正規奴隷労働者が急増し日本がどんどんおかしくなっていく。
一刻も早く労働者を正規・非正規に区別することを禁止しなければならない。
↓

「助けて」響く悲鳴＝「取りつかれたように何度も刺す」
休日の繁華街騒然・大阪
（時事通信社 - 06月10日 17:05）

「助けてくれ」。
大阪・ミナミで１０日、通行人の男女２人が殺害された事件で、
逮捕された礒飛京三容疑者（３６）は無言で何回も男性を刺し、
通り掛かった女性も襲った。
飲食店が多い通りに響く被害者の悲鳴。
「取りつかれたようだった」「怖い」。
目撃者は顔をこわばらせた。
近くには買い物客らでにぎわう百貨店や商店があり、
休日の繁華街は騒然となった。
「男が取りつかれたように刺し続けていた」という。
「うつろな表情で無言のまま男性の肩や胸、脇腹などを何回も刺し、
血まみれでふらふらと歩いて今度は女性の背中や脇腹を
２、３回刺した」と振り返った。

184 ：名無しさん：2012/06/11(月) 06:37:05.41 ID:qLPTm8mO

>>182
じゃあ、おまえが変えればいいじゃんｗｗ他人をたよるなよｗｗばあかｗｗ

185 ：名無しさん：2012/06/11(月) 08:10:56.38 ID:XQyBSxjH

Ｎ労たたくスレがいつのまにか、通労叩かれてますなぁ。
でもこれはＮ労たたいても仕方ないのが分かってきたんだろう。
だからって相変わらず182　のように具体的にどうしたらいいとか
提起できなきゃ通労も反応しようがないんだよ。

186 ：名無しさん：2012/06/11(月) 09:08:42.42 ID:p5jlA/pO

労働組合法上有ってはならない労働組合とは。

1.使用者側の利益代表者が参加している
2.使用者側から経済的援助を受けている
3.共済・福利事業のみを目的としている
4.政治活動や社会運動を主目的としている

187 ：名無しさん：2012/06/11(月) 19:24:22.45 ID:lbr3dAYJ

原発盗電を見れば分かる。
国民の命より自分の金の方が大事。
国民の多くが死んでいる中でも、銀座でおっぱいモミモミが大事。

そんな自分の損得しか考えない奴らが増えたから日本がダメになってんだよ。
まわりまわって自分や自分の子孫が不幸になるというのに。
愚か者の国、日本。

188 ：名無しさん：2012/06/11(月) 20:28:02.46 ID:XQyBSxjH

来年の処遇改革、若い奴も諦めムードだな。
こんなんじゃもう詰まれてるも同然だ。

189 ：名無しさん：2012/06/11(月) 21:01:26.21 ID:vDYeb6Ce

非正規の人たちが救ってくれるよ

190 ：名無しさん：2012/06/11(月) 21:16:33.61 ID:taMhP2vW

自らの希望で非正規で雇ってもらってるくせに
何でもかんでもすぐ世の中が悪いとか、他人へ責任を転嫁して
自らが歩んで来た道を正当化したがる傾向にある。
甘ったれんな！

191 ：名無しさん：2012/06/11(月) 22:27:46.56 ID:SaX8ixCt

自らの希望とか関係ないし。なに子供みたいな事言ってんだ？
主張は遠慮なく行われるのが社会。
主張をされたくないとか何様のつもりだお前。

192 ：名無しさん：2012/06/11(月) 23:19:15.47 ID:6+D4tBB4

お前こそ何様のつもりだよ

193 ：名無しさん：2012/06/11(月) 23:33:24.41 ID:SaX8ixCt

自らの希望で非正規で雇ってもらっているくせにってカキコが正常だと思うか?　その理屈ならそもそも組合活動を全否定するもんだが。
まさか正社員なら文句言うのは許されるとかいったダブスタな理屈じゃあるまいな？　まぁオタクのカキコからはそういう印象を受けるんでね。だから子供みたいな事を言うなと言ったし、何様だと言った。文句あるか？

194 ：名無しさん：2012/06/12(火) 00:11:42.94 ID:4hodKNmB

利口な奴はやめるよ

こんな夢も未来もない会社にいつまでいても無駄

東電と同じく能力ある奴は中国にでも行って一旗上げるぜ。

残るのは、爺と非正規組だけだな。

ＮＴＴの落陽はすでに始まっているよ

195 ：名無しさん：2012/06/12(火) 07:40:53.40 ID:ns984C2V

論点変わるかもだが、非正規が正規を妬む構図は自主退職しておいて満了
選択者を異様に妬むのと酷似しているようだ。

選択時の環境、決断、判断能力、運命、その他厳然たる違いがある。
その辺が分かってる利口な奴は、決して人を差別したりひがんだりしない。

196 ：名無しさん：2012/06/12(火) 19:14:02.18 ID:z7/vqceV

契約社員は、非正規だから。
いくら元正社員でも、非正規だから。
１年更新だから。

197 ：名無しさん：2012/06/12(火) 19:38:09.65 ID:47k7VbHq

らでぃっしゅぼーやに続いてタワーレコードも買収・・・・・・
Ｎ労は経営側に「いつからＮは野菜売りやＣＤ屋になったんだ？ゴルァ！」ぐらいの質問状ぐらい出せや

198 ：名無しさん：2012/06/12(火) 20:42:08.00 ID:z7/vqceV

いや、儲かればいいんだよ、何でも。
そしてダメ社員はどんどん無関係な会社に移していく計画。
後はその会社がどうなろうと知ったことではない。

199 ：名無しさん：2012/06/12(火) 20:50:57.79 ID:H+h4ivxd

リストラの見本みたいな会社だな
国策もからんでるのかもな
今、厚生労働省は年金と雇用延長について審議している
これから先を知りたければ法学板で質問してくれ
猛者に鍛えてもらえ、論理的な脳みそ増えるぞ

200 ：年末くん：2012/06/13(水) 07:37:03.17 ID:Lc/lFnxE

考えれば分かるじゃん。
今、音楽販売は完全にCDからネットに移っている。
つまりタワーは早晩ダメになる。

要は沈没する船にダメ社員を詰め込んで沈めてしまおうという作戦。

201 ：名無しさん：2012/06/13(水) 12:55:58.66 ID:46Mly2z2

ゴラアアアアア。
野田じゃダメだ。
日本は一刻も早く労働者を正規・非正規に区別することを禁止しなければならない。
全ての問題が解決する。
↓

政府が若者雇用戦略を決定　踏み込み不足との声も？
2012/6/12 20:56 （日経新聞）

政府は12日、若者の就職を支援する「若者雇用戦略」を
正式決定した。
企業と若者のミスマッチ解消や早期離職防止策を明記したほか
今年度中に政策効果を検証するための協議会を設置する。
ただ、新卒重視の採用や労働者の解雇を規制する
日本の雇用慣行の変革には踏み込まず、実効性には疑問の声もある。

202 ：名無しさん：2012/06/13(水) 14:42:03.99 ID:T25CREVd

N労が後押した。民主党政権になにを求めてるの。

203 ：名無しさん：2012/06/13(水) 16:51:38.18 ID:waRV2JcI

ゴラアアアアアア。
日本の衰退が止まらんぞ。
自分達だけは安泰だというおめでたい考えは破綻するぞ。
日本は一刻も早く労働者を正規・非正規に区別することを禁止しなければならない。
↓

＜生活保護＞昨年度の月平均２０６万人　過去最多を更新
（毎日新聞 - 06月13日 11:55）

204 ：名無しさん：2012/06/13(水) 17:12:11.78 ID:XAhCMK9C

うちの課長わかってないのにやたら首突っ込んで引っ掻き回す
何かに似てると思ったら管じゃねえか

205 ：名無しさん：2012/06/13(水) 19:43:02.39 ID:UGoUKEK+

初代iPhoneキラー『 PRADAフォン』　発売：2008年6月
キャッチフレーズ：「ドコモにはプラダフォンがある」（山田社長）
結果：ブランド携帯に似つかわしくない大値引き販売の後ひっそり生産終了

二代目iPhoneキラー『 SH-04A 』　発売：2009年2月
キャッチフレーズ：「まさにiPhone対抗」（山田社長）
結果：全く起動しなくなるOSのバグが多数確認、修正パッチやアップデートなし

三代目iPhoneキラー『BlackBerryBold』　発売：2009年2月
キャッチフレーズ：「米国からやってきた、iPhoneのライバル」
結果：発売7日後発熱不具合により販売中止、以降尻すぼみ

四代目iPhoneキラー『T-01A』　発売：2009年6月
キャッチフレーズ：「日本の本気。iPhoneキラーの大本命」
結果：「家電批評」誌認定「ワーストバイ・偽iPhoneケータイ」

五代目iPhoneキラー『HT-03A』　発売：2009年7月
キャッチフレーズ：「 iPhoneに対する１つめの武器」（山田社長）
結果：「在庫の山」（石川温氏）

六代目iPhoneキラー『Xperia SO-01B』　発売：2010年4月
キャッチフレーズ：「ハードとソフト両面でiPhoneより優位」（山田社長）
結果：多すぎる初期不良と不具合、OSアプデまで中止
　ユーザー涙目でスマイルシャッター、シャッター切れませんｗ

七代目iPhoneキラー『REGZA Phone（レグザフォン）T-01D』　発売：2011年11月18日
キャッチフレーズ：「dメニュー」、「dマーケット」が利用できる初の端末
結果：発売当日に産廃露呈で販売中止。データ通信どころか通話すらできないゴミ。

　↑
Ｎ労執行部よ、いい加減バカ経営陣にツッコミ入れて反転攻勢しろ！

206 ：名無しさん：2012/06/13(水) 23:11:13.58 ID:8s5PrwLK

せいっかくＮＴＴ入ったのに、
１年～２年で辞めちゃう人間が多すぎる。
俺からみたら根性ナシの腑抜けだな。
誰だって自分の好きな仕事ばかり出来る訳がない。
耐えがたきを耐え偲びがたきを偲びのがサラリーマンだよ。

207 ：名無しさん：2012/06/14(木) 01:32:26.43 ID:x2phPmAL

階級闘争は他所でやれアカ野郎

208 ：名無しさん：2012/06/14(木) 19:37:59.98 ID:8lsQHSwl

>>202
民主党の今野東参議院議員が衆議院宮城2区から立候補するそうだ。
今野東は選挙違反で失職した経緯がある。このような人が政治家でいる事は民主主義の根幹を揺るがしかねない。まさにN労はその件の当事者。
労働者は団結して民主党から決別しよう！！
まだ脱退していないN労組合員はただちに下記のアドレスから用紙をダウンロードして記入して郵送すべきだ。
http://ime.nu/kie.nu/4Cy
宛先は↓
〒101-8320東京都千代田区神田駿河台3-6
NTT労働組合中央執行委員長殿

209 ：名無しさん：2012/06/15(金) 01:51:46.84 ID:V0PPxeTq

本来、非正規＝契約社員は正社員の２～３倍ぐらい給料もらってもいいかも
当然、ボンクラ正社員と違って仕事はバリバリにできる前提だが
そのかわりいつ首になってもショウガナイ
だた今の非正規の多くは正社員同等もしくは以下で、名ばかりだからな

210 ：名無しさん：2012/06/15(金) 15:55:38.76 ID:jBXUuM9E

ここの奴らは時代遅れ。
もう労組同士で争っている時代じゃないよ。

痛老は非正規に冷たいから市ね。
組合費返せ。

211 ：名無しさん：2012/06/15(金) 20:01:43.68 ID:cY29Nga7

退職金が無くなるとはな…
ほんとクソみたいな会社

212 ：名無しさん：2012/06/15(金) 20:10:09.61 ID:tr22b/6k

いいかげん同じ内容にうんざり。
それと非正規と派遣をやたらと区別したがるもう1人のウスラバカにも
うんざり。

213 ：名無しさん：2012/06/15(金) 20:12:07.49 ID:tr22b/6k

↑>>210のこと

214 ：名無しさん：2012/06/15(金) 21:22:49.45 ID:Na/RG46i

非正規社員と派遣は区別してあたりまえじゃん　　バカ？

215 ：名無しさん：2012/06/15(金) 21:31:43.25 ID:oDm5e0nF

非正規同士で差別しあって虚しくないか？
ほんと昔の身分制度が復活したな。

やはり労働者区別を法律で禁止しないと日本の復活は無いよ。
区別をなくして役職で待遇を決めればいんだ。
だから平社員は勤続２０年だとしても、月給１５万とかね。
一番いいシステムだろ。

216 ：名無しさん：2012/06/16(土) 08:02:34.76 ID:fXc3xNYo

>>211
近くに退職金もらって浮かれてる50歳居ないか？
人間ってバカだからとりあえず大金掴むと将来の計算ができなくなる。
そのうち騙されたことに気がついて、急に元気がなくなる。
60歳になって泣きをみるのは奴らだよ。
救済措置なんてどうせ大した額じゃない。

217 ：名無しさん：2012/06/16(土) 08:33:44.51 ID:DGrCssh3

一旦退職金貰うと事実上、昇給昇格は凍結だしな

218 ：名無しさん：2012/06/16(土) 08:36:25.66 ID:73Z1iaWg

１５％カット、絶対に許せない！
マジで反吐が出る

219 ：名無しさん：2012/06/16(土) 09:21:14.37 ID:fXc3xNYo

一番ショックなのは30代40代の出世路線に乗っかっててＮＴＴ本体賃金のまま
で生活設計してた人間だろうな。
まさか自分たちに火の粉がかかるなんて思ってなかったはず。
まあ俺たちには関係ないし、せいぜい実績成果でがんばれ。

220 ：名無しさん：2012/06/16(土) 09:53:56.13 ID:tWrK9kW0

>>219
30代後半で参事に抜けられない人達の給与をカットする、という話なのでは？

221 ：名無しさん：2012/06/16(土) 10:25:33.65 ID:7R6I0EV7

出世すれば１５％カットなんて生活に大して影響ないし
それで６５まで雇ってもらえるんならありがたい。

222 ：名無しさん：2012/06/16(土) 10:35:25.82 ID:fXc3xNYo

年金もらうまで雇ってくれるんだからありがたいよね。
消費税増税分を社会保障一体化して、きっちり年金に回せたらの話だけどね。

223 ：名無しさん：2012/06/16(土) 10:50:28.94 ID:73Z1iaWg

>>220
管理職の給与体系も社員に従うだろうが。

224 ：名無しさん：2012/06/16(土) 10:50:31.98 ID:VRTmUlWh

アホ労組　「　年金が６５歳支給となる！！　６５歳までの雇用維持が大切だ！！　会社の制度変更を要求する！！」

会社　　　「　給与カットのﾁｬﾝｽｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ！！　　遠慮なくやっちゃうよｗｗｗ　　」

アホ労組　「　まあ、組合費は今までといっしょにしちゃえばいいし、６５歳までとりっぱぐれなしだから、収入ＵＰ？？　じゃあいいかｗｗ　」

社員　　　「(´･ω･`) 」

225 ：名無しさん：2012/06/16(土) 10:51:05.12 ID:73Z1iaWg

>>222
アホか
生涯賃金が同じなら60で定年のほうがマシなんだよ

226 ：名無しさん：2012/06/16(土) 10:52:51.92 ID:73Z1iaWg

あとな、10年もしたら制度から何から全部ガラガラポンになるんだよ。
退職再雇用も10年が限度。
10年後は定年60に戻ってるかもしれん。
無意味に給料減らされるだけだ

227 ：名無しさん：2012/06/16(土) 11:56:16.35 ID:7R6I0EV7

ま、昔からころころ簡単に賃金制度変わってるわけだから
10～20年もすりゃ大幅に社員減になって今以上に賃金Ｖ字回復してるかもな
35歳以上なんてどうでもいいけどな
今の新入社員～30歳社員の未来は明るいよ

228 ：名無しさん：2012/06/16(土) 14:11:47.01 ID:xgeF1Kg+

35歳って、超バリバリなときだよな。
15％カットされたらやる気落ちるよな。
マジで副業に比重置く奴増えてくる。

229 ：名無しさん：2012/06/16(土) 14:16:35.28 ID:7R6I0EV7

超バリバリは20代だろ

230 ：名無しさん：2012/06/16(土) 15:38:54.02 ID:7R6I0EV7

そもそも35歳程度なんて薄給だろ？
15％カットとかゴミレベルじゃないか笑
それをモチベーションが下がるだの何だのってw
仕事怠ける為の言い訳にしか聞こえないよ

231 ：名無しさん：2012/06/16(土) 16:38:56.27 ID:380HgxUq

制度改悪すればするほど役員報酬は増えるんだから、社員の痛みを共有
するどころか、影でほくそ笑んでる姿が見えかくれする。
成果主義を更に厳しくして逆らえないようにするシナリオは、意図的じゃ
なかったら何だろうね。

232 ：名無しさん：2012/06/16(土) 17:09:06.50 ID:tWrK9kW0

>>225
アホはお前だ。管理職が65まで雇ってもらえるわけないだろ。

233 ：名無しさん：2012/06/16(土) 17:35:33.50 ID:zN08f+9s

もう年功賃金の時代じゃない。
勤続20年でもダメ社員は月給15万でいいんだ。
その代わり正規・非正規などの労働者区別を禁止する。
こうしないと企業も国もグローバル競争で勝ち残れない。

234 ：名無しさん：2012/06/16(土) 18:28:18.04 ID:73Z1iaWg

>>232
管理職の定年制度も変わるのしらんのかアホが

235 ：名無しさん：2012/06/16(土) 18:48:45.48 ID:DGrCssh3

57歳から格下げで雇用だっけ？

236 ：名無しさん：2012/06/16(土) 19:14:00.11 ID:VRTmUlWh

それは益１じゃね？
管理職は、55歳で天下りでしょ

237 ：名無しさん：2012/06/16(土) 19:38:50.63 ID:7R6I0EV7

>>233
お前いつもズレまくりなんですけどw

238 ：名無しさん：2012/06/16(土) 22:01:54.40 ID:6o7RIKJv

民主党のマニフェスト全滅。
嘘と欺瞞。原発被害拡大。東日本大震災復興
を遅らしている民主党。
その上消費税・税も増税。
民主党政権実現の後押しをし、組織内候補を
擁するN労。
国民にどう責任を取る。
もうこれ以上国民に迷惑を掛けるな。
労働組合は労働組合らしくしろ。

239 ：名無しさん：2012/06/16(土) 22:29:34.85 ID:7R6I0EV7

痛労、大大喜びだな

240 ：名無しさん：2012/06/16(土) 22:35:59.34 ID:tWrK9kW0

ていうかもうハイフン会社にしかいないんじゃないの？特に独自情報を発信し
ている風もないし > つうろう

241 ：名無しさん：2012/06/16(土) 22:49:44.49 ID:6o7RIKJv

悪いな。おいらは通労じゃないんだ。
菅と仙石や小宮山が大嫌いなだけ。
そう言えば、菅と小宮山はN労東京の
重点候補だったよな。

242 ：名無しさん：2012/06/16(土) 22:55:40.06 ID:7R6I0EV7

>>240
むしろハイフンにはいない

243 ：名無しさん：2012/06/17(日) 09:28:26.23 ID:1fuMV5CK

>>230
なんで、老害を６３～６５歳までＮＴＴで面倒見るために、
若手の給料削って、老害に充当させなきゃならんのじゃ。

老害はまさしく生産性ない居るだけ無駄な人間だ。
時給６８０円で庭の草むしりでもさせとけ。
下手に社員にカウントされて有能な人が入ってこないのが一番困る。

244 ：名無しさん：2012/06/17(日) 10:38:18.85 ID:tj3w0OfZ

どっちみち老害も年金だけの生活になるんだから、早めに年金だけ
の生活に慣れたほうがいいんだよ。
我々の生活は安泰だから、その分若者の雇用や賃金確保してくださいとか
絶対言わないのがこの世代。

245 ：名無しさん：2012/06/17(日) 10:42:18.27 ID:ElTNga5p

草むしり程度のヌルい仕事なら、
ますます辞めるヤツ居なくなるなw

246 ：名無しさん：2012/06/17(日) 10:55:11.17 ID:ya9u1YLd

老害老害とか言ってるけど、間違いなく何れ君達もそう言われるようになる。
今回のカットは君達が65歳まで働けるようにする為の制度でもある。
いや、その頃には70歳に延長されてるかも知れない。
そうなると15％カットでは済まされない。

247 ：名無しさん：2012/06/17(日) 11:10:15.67 ID:WPtL12U2

もう年功賃金は廃止だよ。
勤続３０年でも平社員は月給１５万でＯＫ。
だって稼がない奴に、高い給料を支払う必要は無いだろ。
だからおかしくなるんだよ。

248 ：名無しさん：2012/06/17(日) 11:17:44.29 ID:ya9u1YLd

>>247
今どき年功賃金とかw
何寝ぼけたこと言ってんだ。
ここは非正規が出しゃばって出てくるところではない。

249 ：名無しさん：2012/06/17(日) 12:11:34.97 ID:F2iHq0/J

>>246
老害は黙れよw

250 ：名無しさん：2012/06/17(日) 12:58:11.58 ID:ya9u1YLd

251 ：名無しさん：2012/06/17(日) 13:03:49.26 ID:YjxluLw8

ベテランを安く買い叩いて、さらに現役の単価も落とす

会社はｳﾊｳﾊだな　　

252 ：名無しさん：2012/06/17(日) 13:15:16.26 ID:F2iHq0/J

>>250
老害だけあってボケてるのか？
さっき書き込んだばかりだぜw

253 ：名無しさん：2012/06/17(日) 13:27:26.12 ID:ya9u1YLd

まあ、そう虐めるな。

会社の莫大な内部留保金、及びＮＴＴ労組が溜め込んだ莫大なストライキ資金
これに手を付けずして、社員・組合員その家族の身を削るとか常軌を逸してるな。
これまでの賃上げ闘争って何だったんだよ。

254 ：名無しさん：2012/06/17(日) 15:59:06.42 ID:tj3w0OfZ

ＮＴＴが他の経営難企業と根本的に違うのは、そういったお役所的体質。
社員（国民）には絶対に文句言わせないというね。
本来そんなことはさせないために組合があるのだ、組合として機能してない
どころか結託して社員をいじめている。
そのことが分かってて、組合員は手をこまねいているわけ？
だよね。

255 ：名無しさん：2012/06/17(日) 17:13:50.21 ID:25SfPtsm

組合に在籍し組合費を払うことにより、
N労の悪事に加担している。
労働者・国民の敵。N労。
民主党政権が滅びた暁には、必ず責任
を問われるだろう。

256 ：名無しさん：2012/06/17(日) 17:37:12.87 ID:tj3w0OfZ

Ｎ労組合員は、毎月の給与明細の組合費額を見ていないのか？
それだけ支払ってきた結果が、これほどの生活苦なのだ。

手を差し伸べたその手を、斧でバッサリ。
それがＮＴＴ労働組合の実態。

257 ：名無しさん：2012/06/17(日) 18:15:54.95 ID:F2iHq0/J

どうせ出来レースなんだろ？
国から、「３５歳以上から１５％カットの実績モデルケース作れ！」って言われてるんだろ？
ふざけんなよ。
老害をクビにしろよ。

258 ：名無しさん：2012/06/17(日) 18:18:58.08 ID:JMLCx7RH

月1,000円位に組合費を値下げしてくれないかな。

259 ：名無しさん：2012/06/17(日) 18:24:44.44 ID:ya9u1YLd

むしろ返却して欲しいぐらいだ

260 ：名無しさん：2012/06/17(日) 18:39:37.53 ID:WPtL12U2

だから皆が納得するシステムはこれしかない。
年功賃金をやめて能力給にする。
たとえ勤続３０年でも平社員は月給１５万。
契約社員は月給１３万にすればいい。
誰もが納得する。
給料が欲しけりゃ、がんばって出世すればいい。

261 ：名無しさん：2012/06/17(日) 19:52:48.35 ID:Vy6etDJJ

Ｎ労から議員になった、Ｙ議員は原発再稼働容認！
民主の他の組合に組織票を持つ候補も、原発再稼働を容認。電力労連に遠慮している。

262 ：名無しさん：2012/06/17(日) 21:28:48.67 ID:WuzhmWCB

>>257
民主党を応援した結果がこれか

263 ：名無しさん：2012/06/17(日) 23:48:52.13 ID:1fuMV5CK

>>262
消費税も増税だしな。
自民公明には増税了承得られてて、民主内で二分化な事態って、
まるでＮＴＴだよなｗｗｗｗｗｗ

264 ：名無しさん：2012/06/18(月) 00:27:20.34 ID:UbEAGSx9

またアピール21に千円とられたお

265 ：名無しさん：2012/06/18(月) 07:42:52.08 ID:UUJmWn3n

来年度からどれだけ悲惨な事になるか知らないが、
この先もずっと経営陣とＮ労役員だけは安泰だ。

266 ：名無しさん：2012/06/18(月) 15:32:54.89 ID:wH3zOMtY

一番の問題はやはり痛老だろ。
nのように悪にもなりきれず、
かと言って非正規社員の味方にもなれない。
こう言う中途半端な奴が一番困る。
やはり改革の第一歩は痛老に消えてもらうこと。

267 ：名無しさん：2012/06/18(月) 19:28:41.87 ID:wYVOdW15

ＮＴＴ労組２０１２年度予算（案）の雑収入１３億４０００万円の内訳

・『ＮＴＴ労働新聞』『あけぼの』の広告・宣伝費として、
きらら保険サービス㈱・ＮＴＴラーニングシステムズ㈱等から３億４０００万円
・ストライキ資金会計からの繰入金５億円
・事業経費特別会計（電通共済生協の広告宣伝費見合いを含む）からの繰入金５億円

ストライキ資金会計から、毎年５億を使われている。
許せない。ストライキ資金を返還せよ。

ちなみに専従役員賃金＝1,377,491,200円（133人）
年収約1,035万円／一人　皆さんどう思われます。

268 ：名無しさん：2012/06/18(月) 20:12:30.87 ID:wUNyUx+p

退職後もNTT関連企業へ天下り。
ええ商売や。成果主義・評価制度も無いし。
もし地獄が有るなら、地獄行き決定。

269 ：名無しさん：2012/06/18(月) 20:16:03.26 ID:gk2lOYMR

毎月億単位で金集めてどこに行ってんだよその金

270 ：名無しさん：2012/06/18(月) 20:44:50.73 ID:5CuaclqT

アピール２１は即お断り。
オルグでは不満と疑問をぶつけ。
動員は欠席。

あー他にどうやれば傷めつけられるんだろ。

271 ：名無しさん：2012/06/18(月) 21:58:30.07 ID:wUNyUx+p

N労を辞める。出来たら仲間を募って。
せめて組合費を支払わない。

272 ：名無しさん：2012/06/18(月) 22:59:50.61 ID:5CuaclqT

天引きされるのにどうやって未納にできるの？

273 ：名無しさん：2012/06/18(月) 23:19:31.00 ID:wUNyUx+p

会社に天引き中止を請求。
本来組合費の天引きは違法性が有る。

274 ：名無しさん：2012/06/18(月) 23:59:04.02 ID:3TA3CV8q

来年から働くけど入りたくねえええ

275 ：名無しさん：2012/06/19(火) 00:07:06.93 ID:wH3zOMtY

ＮＴＴ東元社員、収賄で有罪判決　東京地裁
2012/6/18 23:49 （日経新聞）

ＮＴＴ東日本の光回線放送サービスの市場調査に絡む汚職事件で、
ＮＴＴ法の収賄罪に問われた元同社社員、伊藤慶信被告（37）に、
東京地裁の近藤宏子裁判官は18日、懲役１年６月、執行猶予３年、
追徴金135万円（求刑懲役１年６月、追徴金135万円）の判決を言い渡した。

276 ：名無しさん：2012/06/19(火) 00:11:00.91 ID:/zBI/tKY

>>273
そもそも「組合費の天引き」ってのが労使一体の証　Ｎ労は違法性ある団体

277 ：名無しさん：2012/06/19(火) 05:36:46.20 ID:Aw74mFXD

人権侵害N労解体！
差別反対！

278 ：名無しさん：2012/06/19(火) 07:15:18.27 ID:P2QcQpay

279 ：名無しさん：2012/06/19(火) 09:13:50.51 ID:XCxA2Cue

通労は自然淘汰に任せろ。関西では脱退が増えている。
N労改革はどうする？

280 ：名無しさん：2012/06/19(火) 17:06:16.01 ID:nYR+wnKX

ＮＴＴ社員＝Ｎ労組合員みたいな感じで入っているわけだが、
結果的に組合は我々に何をしてくれたのだろうか？
冷静に考えて組合費の対価は無に近いしむしろ足かせでしかない。
組合費なんて今の10分の1で充分。

281 ：名無しさん：2012/06/19(火) 19:17:32.31 ID:wt067PZF

組合がいるから残業代が貰えるんだぞ
文句言うんだったら今までの残業代全部返せ
常識だぞ

282 ：名無しさん：2012/06/19(火) 19:18:28.11 ID:Q77fBTD0

↑
意味不明ですね

283 ：名無しさん：2012/06/19(火) 19:29:36.32 ID:pFayP8l2

組合費，さげてくれないかな。家計が助かる。15%OFFはでかいよ。

284 ：名無しさん：2012/06/19(火) 19:37:38.69 ID:nYR+wnKX

>>281
残業代を誰が誰に返せだって？？
残業の了承だって唯一の組合ポーズにしか見えんｗ
それより今までの不当な組合費を返してもらいたいんだが。

285 ：名無しさん：2012/06/19(火) 20:28:42.02 ID:XCxA2Cue

労働契約法や労働基準法を知らないのか？

286 ：名無しさん：2012/06/19(火) 20:34:01.36 ID:hTT1iILA

何だか労働組合の役割って何？って
素朴な疑問が俺の中で深まりつつあるんだけど･･･。

まるで会社のスポークスマンになって組合員を必死の躍起になって
説得してるっていうふうにしか映らないんですけど･･･。
小遣いも減らされて他人にカンパ出来るほど金銭的余裕も無いし･･･。
生活基盤もガタガタにされ、政権への期待も大きく裏切られたし･･･。

287 ：名無しさん：2012/06/19(火) 20:39:39.94 ID:XCxA2Cue

労働組合が組合員に権利の源で有る。
労働基準法・労働契約法を説明してないの？
残業代は労働基準法による正当な労働者の権利
だよ。N労のお陰なんかじゃない。
無知を常識とは情けない。

288 ：名無しさん：2012/06/19(火) 20:53:58.19 ID:hTT1iILA

>>287
マジレスかどうなんだか知らないけど
それぐらいの常識はＮ労加入時に説明受けてます

289 ：名無しさん：2012/06/19(火) 20:56:52.12 ID:XCxA2Cue

では、何故281見たいなのいるの？

290 ：名無しさん：2012/06/19(火) 21:15:18.82 ID:hTT1iILA

たぶん煽りたかっただけの無知な寂しがり屋さんだと思います

291 ：名無しさん：2012/06/19(火) 21:41:14.32 ID:+gDXU4VO

>>289
労務さんだからじゃね？ｗｗｗ

あそこなら組合がいると残業が増えるｗｗ

292 ：名無しさん：2012/06/19(火) 22:10:41.86 ID:XCxA2Cue

では、具体的に現状の悪化を防ぎ、
より希望の持てる未来を実現する為
の話合いがしたいものだ。
希望を持つには辛過ぎる状況だけど
諦めるのは早すぎる。

293 ：名無しさん：2012/06/19(火) 22:55:24.83 ID:uQ+9YFyp

じゃ、労働基準法では給与から１割以上のカットは認められない
とかの話し合いとか？

294 ：名無しさん：2012/06/19(火) 23:14:30.36 ID:XCxA2Cue

不利益変更は出来ない筈。
NTT・N労の法的根拠を確認すべきでは。

295 ：名無しさん：2012/06/19(火) 23:51:20.98 ID:GRDA8rTE

最早経営悪化という言い訳は通用しない
不利益変更に他ならない

296 ：トルコ人：2012/06/20(水) 07:07:51.76 ID:Pe9OipwV

297 ：名無しさん：2012/06/20(水) 08:19:33.99 ID:q3PIP9Lc

老害勝ち逃げ制度ほぼ確定
http://www.sankeibiz.jp/smp/business/news/120620/bsg1206200502005-s.htm

298 ：名無しさん：2012/06/20(水) 09:16:03.05 ID:aLsvmxGk

都市手当や役職手当廃止ってぱねぇ。
組合って何の為に存在するのだろうか。

299 ：名無しさん：2012/06/20(水) 10:00:21.01 ID:LEc3Cf/f

組合役員の組合役員による組合役員の為の組合。
会社の代弁者・民主党政権の支持団体。
パワハラ・セクハラ集団。

300 ：名無しさん：2012/06/20(水) 10:02:54.07 ID:eA4NnPHp

>>298
役職手当廃止って？

301 ：名無しさん：2012/06/20(水) 10:14:57.35 ID:erpoGlJg

来年からグループ社員だけど組合費は払わないこと決定だこりゃ

302 ：名無しさん：2012/06/20(水) 10:17:36.89 ID:kF7DiyIM

「みんなで脱退」って考えるとぞっとするね。

303 ：名無しさん：2012/06/20(水) 17:17:42.22 ID:bFp0Sz0W

今年50歳再雇用3割カットされた奴と来年50歳で1.5割カット、65歳まで400万の奴と
を比較した場合、60歳までに1000万前後、65歳までに最悪1000万でトータル
2000万の差額発生。
1年違ってこの差はどうよ。
この現実を踏まえて同じ仕事させるのか？

ちなみに満了選択者は60歳でクビだから、3年目には生涯年収を軽く越える
わけで満了選択者の待遇を考えると勝ち逃げはむしろ40代後半。

304 ：名無しさん：2012/06/20(水) 18:40:23.39 ID:byr4K5pG

>>303
今年50歳再雇用3割カットと満了選択者は60歳でクビと来年50歳で1.5割カット
どれが一番お得なの?

305 ：名無しさん：2012/06/20(水) 19:16:47.38 ID:etzgIbA7

最近N労の役員が職場に来て新処遇の話をしにきたが簡単に65歳まで
働けるようになりましたからこれで無年金期間が無くなりました
だけ終わりそうだったので
例の新聞報道の件でツッコミ入れた奴がいたがそのような事実はありません
安心してくださいの繰り返したあげく本日は時間が無いとの見え見え理由
で逃げられた。
嘘つきタヌキどもそのうちしっぽつかまえてやるからな！

306 ：名無しさん：2012/06/20(水) 19:18:19.96 ID:bFp0Sz0W

今回の制度は、以前から懸念されていた退職再雇用廃止に伴う3割カット組
の不公平感を35歳からの賃金カットにより、若者の不公平さに摩り替えて
焦点をぼやかしている感がある。
来年50歳で1.5割カット組は、65歳まで少なくとも300万賃金を約束されている
し今の満了組のような特別視される可能性も少ない。

今年50歳3割カットはとんでもなくお馬鹿。

307 ：名無しさん：2012/06/20(水) 20:36:39.58 ID:K105ZBWB

>>303
ちょうど、電電公社からＮＴＴのタイミングで入社した老害がウマ～な感じだね。
何が技術継承だよ。裏付け理論もわからず、今までの慣習でやってきたいい加減なやり方してるのが技術だって？
何もわからなくて本社の若い30歳くらいの奴に色々教わってるくせにw

308 ：名無しさん：2012/06/20(水) 22:39:04.78 ID:etzgIbA7

で、どうなんだろう

現状のままであれば６０際超えはフルタイムでマイスター

シニアマイスター選んだほうが得と思うが？

309 ：名無しさん：2012/06/21(木) 06:55:44.12 ID:+DGHwu+z

310 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

311 ：名無しさん：2012/06/21(木) 07:26:03.25 ID:tWRC3394

>> 309

そうだなｗｗ　　これから入社するやつはそうすればいいんじゃね？

312 ：名無しさん：2012/06/21(木) 07:35:40.45 ID:Pm1zc/rN

社員のボリュームゾーンは40代後半から激増して50代がピークなんだから
雇用延長を享受できる連中から原資を集めればいいだけじゃないか？？？

30代の人間にはこの制度、全く関係ない。
なんの利益もない。

考えたやつら、後ろから刺されても知らんぞ。

313 ：名無しさん：2012/06/21(木) 12:22:57.16 ID:9Z1EDGc5

この不景気で働けるだけ感謝しないといけないぞ働けるのは組合のおかげ
普通の会社ならクビだ残業代も一切出ない
それが当たり前なんだからな
会社の成長を支えてきた世代を支えるのは義務だお前たちは会社に貢献したか？してないだろ？文句ばかり言ってないで働けよ給料のことなんか考えるな

314 ：名無しさん：2012/06/21(木) 13:46:28.68 ID:JqOgNrdC

組合無い企業でも、残業代は払わないといけない。

315 ：名無しさん：2012/06/21(木) 13:59:39.85 ID:83CizugN

話題そらしに必死な人もいるようだが、分会態度案が出揃ってきてますね。

316 ：名無しさん：2012/06/21(木) 15:39:13.97 ID:SElI9f1r

給料欲しけりゃ出世しろ。
嫌なら辞めろ。

317 ：名無しさん：2012/06/21(木) 19:45:12.15 ID:SElI9f1r

悔しいか。
非正規に対して非正規だから待遇が悪くていいなんて言ってるくせに
自分の事になると待遇を良くしろだと。
なんたる身勝手。

無能な正社員は月給１５万でいいんだよ。
勤続３０年でも平は月給１５万だ。
能力あるなら出世すればいいだろ。
嫌なら辞めろ。

318 ：名無しさん：2012/06/21(木) 20:41:24.57 ID:RYzn3xvP

ここは身勝手で無責任な非正規が偉そうにクビ突っ込んでくる所ではない。
黙ってろ！

319 ：名無しさん：2012/06/21(木) 21:48:15.00 ID:x9pGx9xb

↑
またくだ

320 ：名無しさん：2012/06/21(木) 23:00:09.19 ID:89WmwrV4

組合・会社的には、２０～３０歳代の若手も６５歳まで働けるんだからこの新制度を飲めって話だけどさ、
今、２０～３０歳代の俺たちに３０年後の雇用の保証なんてどこにも無いよな。

結局、俺たちの給料削って老害に充当するんだろ。
まじで、老人には厳しくあたろう。言うこと聞かない。仕事やらせまくるわ。

321 ：名無しさん：2012/06/21(木) 23:44:50.03 ID:Fise6X8j

小沢一郎グループ＝みかか職場
似てるなぁ
猿山みたいな動物的無秩序さと年功序列
余所者を排除する結束力パねぇ～

322 ：名無しさん：2012/06/22(金) 05:56:55.90 ID:caEIu875

都市手当がなくなって歳手当かな。

323 ：名無しさん：2012/06/22(金) 06:09:02.50 ID:LC3j2YqW

当然、独占色の強い今の形での継続は無理。
おそらく将来は更に分割されると思う。

324 ：名無しさん：2012/06/22(金) 07:10:06.76 ID:vx46LVTy

あほばん社員　ｷﾀｺﾚｗｗ

325 ：名無しさん：2012/06/22(金) 07:26:43.99 ID:kaIKXuzZ

326 ：名無しさん：2012/06/22(金) 07:52:46.60 ID:vx46LVTy

よその会社の人　ｷﾀｺﾚｗｗｗ

327 ：名無しさん：2012/06/22(金) 19:26:22.98 ID:/YE01San

328 ：名無しさん：2012/06/22(金) 19:51:09.24 ID:qOHaSDJz

あ、文が変わった

＞能力あるなら出世すればいいだろ。
＞嫌なら辞めろ。

「出世すれば」を「正規になれば」に変えたら、そのまま非正規くんにも当てはまるよね

329 ：名無しさん：2012/06/22(金) 20:04:26.68 ID:/YE01San

正社員待遇、キタアアアアア。
もう正規・非正規に労働者を区別する時代は終わりました。
敗者復活を可能にして、勤続30年でも平社員は月給15万にすればいいのです。
すべての人が納得できるシステムです。
↓

パートの「正社員待遇」拡大　労政審意見書？
2012/6/21 20:51 （日経新聞）

厚生労働省の労働政策審議会は21日、
今後のパートタイム労働対策に関する意見書を小宮山洋子厚労相に
提出した。
働き方が多様化するなかで働き手を確保するには、
雇用の４分の１を占めるパートタイム労働の環境整備が
必要だと指摘した。

330 ：名無しさん：2012/06/22(金) 20:35:54.76 ID:KEPuXZRp

雇用流動化させないと能力主義はダメだろう
敗者復活できない能力主義はただのイジメだ

331 ：名無しさん：2012/06/23(土) 01:03:01.94 ID:H5TdYD/7

ていうかこの会社、もう既に正規に魅力がないのだが、、

332 ：名無しさん：2012/06/23(土) 08:10:36.77 ID:CoHFTfX0

>>313
このクソ労組が雇用確保とか言ってるせいで、50代から３割カットになったり
働き盛りの若手～中堅の給料削るとかいう話になる。

老害連中を「カット」してしまえば、そんな無駄なことをする必要など全くない！
雇用確保などという妄言を何とかしろよ。

働かずに寄生する連中の味方をするのをやめろ。
一生懸命頑張っている人たちの味方をしてくれ。

333 ：名無しさん：2012/06/23(土) 08:16:16.79 ID:9Sxj697M

そんなに老害が羨ましいなら、自分が老害になれば良いのに

334 ：名無しさん：2012/06/23(土) 08:19:03.12 ID:CoHFTfX0

はあ？　なんで寄生虫にならんとイカンの？
あいつらを追い出したらみんな幸せって言ってるだけ。

335 ：名無しさん：2012/06/23(土) 09:06:28.71 ID:N4qPb8Q4

＞雇用流動化させないと能力主義はダメだろう

逆逆。
能力主義になれば、自動的に流動化するんだよ。
今は正社員を保護しすぎているから、流動化が起こらないだけ。

336 ：名無しさん：2012/06/23(土) 09:32:20.51 ID:vTnlaE/0

年を取らない人がいるようだ。
老害と言われている彼等は少なくとも高度成長の礎となった。
今の若年者は何を成した。

337 ：名無しさん：2012/06/23(土) 09:44:53.64 ID:mluNwyhu

>>226
すげー、典型的な老害勘違い君がいる。因果関係、という言葉を勉強したほうがいいよ。

338 ：名無しさん：2012/06/23(土) 10:18:16.52 ID:4SfVQNRn

そんなに老害の多くいる職場が実際にあるのか？
それとも若手・中堅層が己の保身の為にそういう書き込みをしてるのか？
どこのエリアのどこの職場に何歳の老害がいるのか教えてくれ！

339 ：名無しさん：2012/06/23(土) 10:29:34.54 ID:+PmWqoGu

保守部門には数多くいるよ。
昼休みじゃないのに寝てる老害がね。

来年退職なんだが、300万貰えるなら
このまま働こうかなんてほざいてる。
悪影響でしかない。

340 ：名無しさん：2012/06/23(土) 10:47:29.90 ID:4SfVQNRn

>>339
どこの地域の保守部門なんだ？

341 ：名無しさん：2012/06/23(土) 11:24:22.45 ID:eRWJE0v8

>>336
高度成長期の礎って団塊世代のこと？
彼らは常に多数派の論理で、自分たちの考えを常に正当化してきた。
確かに頑張ってきた世代ではあるだろうが、考え方（思想的なものは
感じられない）に柔軟性がなく、はたから見るとかなり保守的。

不正な事柄に対しても命がけで変えようという信念は皆無（ＮＴＴの
場合若年層の為に立ち上る等）である。
又、前悪制の50歳退職再雇用にしても、電電時代の保守的人種の中の
保守的世代が大多数であったために、本来彼らが立ち上って会社に詰め
寄るべきところを日頃の慣習で享受してしまったに過ぎない。

342 ：名無しさん：2012/06/23(土) 13:52:42.38 ID:IIK2UUYH

ＮＴＴの株主総会、雇用延長問題で質疑続く
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120622/biz12062212340012-n1.htm
株主からも批判されるとか終わってる

343 ：名無しさん：2012/06/23(土) 14:07:30.74 ID:4SfVQNRn

>>341
今も含めどの世代も会社に詰め寄るようなやつなんていない。

344 ：名無しさん：2012/06/23(土) 15:00:48.67 ID:UV/KYuod

組合の年収の平均１０００万円
これとは別枠で、ボーナス賞与年４回
めちゃくちゃやな、、許せん！暴走を止めろ

345 ：名無しさん：2012/06/23(土) 16:16:06.86 ID:4SfVQNRn

>>344
どういうこと？
誰がもらってるの？

346 ：名無しさん：2012/06/23(土) 16:39:49.94 ID:eRWJE0v8

Ｎ労上部役員にきまっとるだろうが。

347 ：名無しさん：2012/06/23(土) 16:58:13.61 ID:VcyIQ5Vu

NTT労組専任の給料は異常。
俺の同期が専任になったとき聞いた話だが、200万近く年収が上がったそうだ。
更に組合費で飲み食いし放題。勉強会と称して旅行し放題。
活動の大半は、政治運動に費やされているとのこと。

一度潰したほうがいいよ。

348 ：名無しさん：2012/06/23(土) 16:58:22.92 ID:vTnlaE/0

ヤクザより始末が悪い。

349 ：名無しさん：2012/06/23(土) 17:25:11.32 ID:auBAEj6q

>>339

お前は資料をちゃんと一通り読んだのか？
来年退職になる奴が300万で再雇用されるなんてどこにも書いてないんだぞ？？？

いま分かる部分を、きちんと理解できてるのか？

350 ：名無しさん：2012/06/23(土) 17:45:21.61 ID:eRWJE0v8

来年退職者は契約雇用だから200万位か。
でも少なくとも2年後までの退職者は60歳から年金と併せて400万位
はもらえるよね。
給料少ない少ないって言いながら、ちゃっかり年金もらってるくせに
年金削られるとかぼやいてる。

351 ：名無しさん：2012/06/23(土) 18:47:59.49 ID:g1ZOryS8

>>348

まったくだ

352 ：名無しさん：2012/06/23(土) 19:08:16.35 ID:Bhl3J/yv

派遣社員よ！
正社員より組合専従を目指せよ

353 ：名無しさん：2012/06/23(土) 21:12:28.13 ID:4SfVQNRn

>>344
ソースは無いのか？

354 ：名無しさん：2012/06/24(日) 01:57:03.78 ID:+J0PkKq/

去年のドコモ新卒入社だが、なんだかんだドコモは給与そんなに変わらないと思う。
というか、ドコモがNTT全体の７割の収益性を占めてるわけだから、
これで最近のNTTの業績悪化を受けて若者の減給とかブチ切れるレベルwww

というか早くドコモとデータは分離させろよww

近年のドコモ新卒の給与に関して意見求む

355 ：名無しさん：2012/06/24(日) 02:25:06.96 ID:hmTVWNPG

雇用延長というお国のお墨付きの大義名分があるからドコモだろうがデータだろうがカットするだろ

356 ：名無しさん：2012/06/24(日) 03:03:03.95 ID:BFCm1ccz

ドコモと東西コムは合流させるべき。

357 ：名無しさん：2012/06/24(日) 06:06:29.75 ID:NfDNcDr+

東電見れば分かるだろう。
元国営で独占色の強い企業は解体される運命だよ。

358 ：名無しさん：2012/06/24(日) 10:36:10.91 ID:uzrn4xI+

そして解体された後の既得権（金）が日本から出て行って
日本が貧しくなると言うことだ
日本の既得権がことごとく破壊されたが
結果として日本が豊かになったか？
これが、奇麗事の裏だ

359 ：名無しさん：2012/06/24(日) 11:24:25.89 ID:BFCm1ccz

アクセス系とサービス系で分けたら良い。
ドコモのアクセス系と東西コムのアクセス系を合併して、サービス系はVNOとして残す。
これなら競争も公正だし効率的だ。

360 ：名無しさん：2012/06/24(日) 14:16:18.25 ID:wibqVNtP

そんな10年ぐらい前に終わった話を今更。

361 ：名無しさん：2012/06/25(月) 07:00:58.41 ID:9DMsmy4F

362 ：名無しさん：2012/06/25(月) 07:26:21.31 ID:X8kbSoYp

>>361
今の給与制度でずっとD取れば似たようなことになれるぞ。

363 ：名無しさん：2012/06/25(月) 20:48:31.30 ID:C17d/uCT

>>362
>361は能力給が既に導入されてることさえ知らない非正規君だからスルーでいいよ。

364 ：名無しさん：2012/06/25(月) 23:27:51.37 ID:+aCXz7tY

やはり労働者を正規・非正規に区別する事を禁止して
敗者復活が可能な下剋上の競争システムに変えなければ日本の復活はありません。

365 ：名無しさん：2012/06/26(火) 00:27:05.73 ID:mN+8AFnF

非正規は全員営業で良いよ
完全能力主意の下克上が可能だ

366 ：名無しさん：2012/06/26(火) 05:27:46.46 ID:pPMGAdKj

叩き起こされて故障終了なう

367 ：名無しさん：2012/06/26(火) 07:23:48.20 ID:Gf6fDXJX

＞だから毎年契約更改の年俸制にすればいいのでは？

いいですね。

システムは簡単です。
労働者区別を法律で禁止すればいいのです。
全てが良くなります。

368 ：名無しさん：2012/06/26(火) 14:39:45.17 ID:IvZFMs4g

各社社長交代したけど相談役とか報酬いくら貰ってんだ
年300万でいいだろ

369 ：名無しさん：2012/06/26(火) 18:49:19.13 ID:IGcLdBaz

株主総会もう終わったか？
いつものとうり異議ナーシ
でシャン、シャン、シャンで終いか？

370 ：名無しさん：2012/06/26(火) 19:36:14.09 ID:uUPqdplh

371 ：名無しさん：2012/06/26(火) 19:44:57.01 ID:ro1i8hbz

人件費を削りたい上の思惑ですね

372 ：名無しさん：2012/06/27(水) 07:41:39.63 ID:sihN83uK

>>370
条件によっては既になってるって。

373 ：名無しさん：2012/06/27(水) 08:07:06.79 ID:9Z4f0GTz

この人がいないと絶対職場が回らないって人も給料クソ安いからな平社員だと
主査は技術的に中途半端だし統制力も中途半端
会社は設備系には技術がどうの言ってるが全国トップクラスの技術者に手当ても無し

374 ：名無しさん：2012/06/27(水) 14:41:56.54 ID:bZMafWs/

主査・主査・主査・契約・契約・平社員（リーダー）
というグループ構成には笑ってしまう
ついでにサミット常連の人の扱いすらアレだという・・・

375 ：名無しさん：2012/06/27(水) 18:23:54.30 ID:8luU5mis

人件費安いのに技術も統制力も身につけさせるなんて無理な話
主査じゃなくて事務処理専用の裏方いれろよ

376 ：名無しさん：2012/06/27(水) 20:26:35.58 ID:2Rcu+DbO

だって、技術を評価できる人が上司にいないもん
よそから借りてくれば代わりは一杯いるって職場で大声で言っているレベル

377 ：名無しさん：2012/06/27(水) 21:31:57.86 ID:CLDsqgHb

だいたいよ、年功賃金なんか未だに引きずっているから
日本企業の競争力がどんどん落ちていくんだよ。
韓国や中国にもぼろ負け。
勤続30年でも平は15万でいいんだよ。
給料欲しけりゃ、成果を出して出世すればいいだけ。
非正規に冷たい痛老は死ね。

378 ：名無しさん：2012/06/27(水) 22:24:05.69 ID:zz0zGGQg

　＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　＼　 r'´￣￣￣　　￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿　　　　2009.08.29
　　　l} ､:: 　　　＼ﾍ,___,＿＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　＼::　　　 | | 　　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´＾ω＾｀）　　　 ,l､:::　　　￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　いよいよ明日は選挙　民主党に入れるんだ♪
　　　|l　　　 | :|　　 | |　　　　　　 :::::::... . .:::|l::::　　　民主党が勝てば景気回復して株も高値安定
　　　|l＿＿,,| :|　　 | |　　　　　　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　就職口も沢山できて
　　　|l￣｀~~| :|　　 | |　　　　　　　　　　　　|l::::　　　最低賃金も上がって派遣は正社員になれる
　　　|l　　　 | :|　　 | |　　　　　　　　　　　　|l::::　　　増税はしないで色々な手当がついて
　　　|l　　　 | :|　　 | |　　　''"´　　　　　　 |l::::　　　年金や貯金の心配もなくて
　　　|l ＼＼[]:| 　　| |　　　　　　　　　　　 |l::::　　　結婚もできるんだ♪
　　　|l　　ｨ'´~ヽ　　| |　　　　　　　｀`' 　 |l::::　　　テレビがそう言ってるから間違いない
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　　　　　　 |l::::　　早く明日にならないかなー！
　　　|l 　／:: 　　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::

379 ：名無しさん：2012/06/27(水) 23:12:05.58 ID:09jT9yvD

>>378
こんなでたらめを書いているＮ労の役員は大うそつきだね！
だれが民主党なんかにいれるかよ！
そして、だれがアピール２１なんかはらうかよ！
このスレでさんざん、契約派遣社員を馬鹿にしているＮ労を支持母体にする民主党が契約、派遣社員の正社員化なんてするわけがない！
ただ、民主党が駄目にしてもどこの政党にいれるかが問題だ。自民にも期待はできないし、
消去法でいって、仕方なく共産党にでも入れるしかないかな！おれの住んでいる地域ではほかに入れる政党がないから！

380 ：名無しさん：2012/06/28(木) 06:11:02.55 ID:iTCPmO41

馬鹿者。
橋下の維新に決まっているだろ。
既成政党には日本を改革する力は無いよ。
この失われた20年で分かっただろ。

381 ：名無しさん：2012/06/28(木) 08:05:44.56 ID:yBx0Uzvg

>>380
文章をよく読めよ！
おれの住んでいる地域では、維新の会の候補者がいないんだよ！
だから入れたくても入れられないんだよ！

382 ：名無しさん：2012/06/28(木) 10:40:00.33 ID:ZpZEBwj1

2013年以後地獄を見る。
増税下の賃下げ。2012年の収入で住民税等
は課税。
2014年休む間も無く消費税増税。

383 ：名無しさん：2012/06/28(木) 18:54:04.45 ID:MzpDIXPw

通労の奴って、他人に迷惑かけてて気がつかない痛い奴がいるな。
そいつの為に偏見かって、周りが迷惑してるらしい。
もっと冷静に組織の事考えたらどうかね。

384 ：名無しさん：2012/06/28(木) 22:32:59.01 ID:sJR89ETu

>>380
「維新はの会」は「小泉新自由主義」の強化版だね

一般人にはかえってマイナスですね

385 ：名無しさん：2012/06/29(金) 07:28:52.14 ID:lVxjb3D/

小泉さんは一般人には大きくプラスだったじゃん　　既得権益なまけものには、マイナスだったかもしれないが

386 ：名無しさん：2012/06/29(金) 09:36:38.05 ID:D5TyKBN/

>>385
おまえはどこの会社の立場で物を言ってるんだ？

387 ：名無しさん：2012/06/29(金) 19:04:02.91 ID:BiLaWYW/

N労、連合はいつまで民主党支持する気なんだ。
自、公、民の連立政権になってもまだ支持するのか？
流れで解散総選挙になっても今回はぜったいに民にはいれない
もちろんN労推薦の応援なぞするものか
組合費返せ、スト基金も返せ
N労のバカヤロー

388 ：名無しさん：2012/06/29(金) 19:15:18.26 ID:SuVpSI0x

痛牢も同じ。
組合費返せ。
痛牢のバカヤロー。
死ね。

389 ：名無しさん：2012/06/29(金) 19:53:45.27 ID:frTtON6T

今日も組合費でご馳走になりまーす！

390 ：名無しさん：2012/06/29(金) 20:04:45.91 ID:+1LSJJkX

このスレ見てると、どこの組合も金と時間の無駄遣いだってことが分かる。
貴重な個人の金と時間を返せ。
そもそも機能しない組合なんかいらねえんだよ。

391 ：名無しさん：2012/06/30(土) 00:06:53.44 ID:/Xmw9fMy

>>363
正社員であるという理由だけで最初から高い給料なら、そんなのは
能力給なんて言わん。甘えた環境で能力給のようなものをやってるだけだ。
この会社って正社員と契約（下手すれば派遣すらも）との業務の差がないし。

392 ：名無しさん：2012/06/30(土) 00:25:43.03 ID:a6RTp5xQ

>>391
契約だと正社員より給与高くなる場合もあるよ。知ってる？

393 ：名無しさん：2012/06/30(土) 02:23:46.53 ID:+r9PbxOv

今回の処遇体型の見直しのすっぱ抜きは朝日新聞一回だけだな。
前回の50歳再雇用の時みたいに、週間ポスト、現代で
特集記事組んでもらいたいものだ。
詳しい内容のリークを密かに期待しているのは俺だけか
Nもマスコミにゃえらく弱いからな。
そしてN労の面子丸潰にしてやろうぜ！

394 ：名無しさん：2012/06/30(土) 08:53:56.31 ID:LTDr2nQT

>>392
スタート地点が違う。
同じ業務でありながら正社員という理由だけで最初から高いなら
能力給なんて名前が付いている別物だわな。

395 ：名無しさん：2012/06/30(土) 10:34:20.79 ID:6pSd072Y

派遣や契約社員には責任はないだろ。
正社員には責任がつくし、課長や部長へのオーダーに対応したりと、明らかにやることが異なる。

396 ：名無しさん：2012/06/30(土) 11:06:04.72 ID:Sql/1D9f

派遣社員だから言われたことしかやらない
大声で叫ぶ組合課長おるで～
派遣、契約社員、業務委託
バイト扱いなら正社員と同じ責任なくて当然やねん

397 ：名無しさん：2012/06/30(土) 12:21:29.20 ID:fbNW5XCD

>>394
グループ採用社員よりかは契約のほうが高いよ

398 ：名無しさん：2012/06/30(土) 12:24:38.72 ID:gp+ce6Vg

>>395
うちの職場でＮ労の役員も兼ねている主査がいるんだが、正社員でないと判断ができないことを
契約社員に押し付けてくる馬鹿がいる。
顧客からの注文情報のファイルに個人情報であることを示すシールを張るのだが、それに保存年数を
記入することになっているのだが、このあほ主査、本当は７年と記入しないといけないのに、1年だと、でたらめを教えて
いた。何カ月もたって、別な部署からあらたな課長代理が来てようやく、この主査がでたらめを教えていたことがわかった。

このような無能な主査をやめさせて、もっと業務を分かっている人間を主査にしろよ、と思う。
正社員だと責任を負ってるどころか、正社員が判断しないといけないところを、
契約社員に押し付けてくるようじゃ、なんのための主査かわからない。
こんな主査ならいない方が絶対まし！、やめさせたほうがＮＴＴの経費削減に役立つ！

399 ：名無しさん：2012/06/30(土) 15:43:03.44 ID:bVfoWMr6

派遣に責任はないと言ってるお前はどの会社いってもだめだろ。バイトでも、仕事でも、責任感持ってするもんだろ、普通は。

400 ：398：2012/06/30(土) 19:38:40.33 ID:WhjSPG44

>>399
その責任感が全く欠如しているのが、Ｎ労の役員をやってる主査の方。
この主査はＮ労の役員になってるというだけで、無責任かつ無能だが、首にならないというだけ。
この主査、他社にいったら、どこにいっても使い物にならんだろうね！
この主査何のために非正規より高い給料もらってるんだろ。
この主査やめさせて、別で有能な非正規社員を雇ったほうがよっぽど費用対効果がいいよ！

401 ：名無しさん：2012/06/30(土) 21:24:16.95 ID:0CJsmNTb

>>395
何を以って責任と言っているのかわからないけど、一部の契約Ｃに関しては
確実に正社員業務をやってるぞ。会社側もそういう位置づけでやってるからな。
だから中途採用の対象になっているわけだ。
具体的な名前はだせないが、人が居ないからという理由で登録型派遣（せめて専門
職派遣にしろよと思う）に正社員の仕事をやらせている所もあるんだ。

402 ：名無しさん：2012/06/30(土) 21:25:55.50 ID:+r9PbxOv

確かに何でこんな奴が主査になれたの？
て奴いるよ。
実力よりゴマスリ、かばん持ち,上長との飲み会多い奴がなる。
なんにもしないくせに何故か通年B評価
こんなのが、出身して課長になったら恐ろしいな

403 ：名無しさん：2012/06/30(土) 22:40:01.07 ID:9gOHmleD

>>401
契約Cって何？

404 ：名無しさん：2012/06/30(土) 22:57:52.68 ID:uG1ZdXXp

ま、結論から言うと非正規の方々は残念ながら
いくら頑張っても正社員の扉は開きません。

405 ：名無しさん：2012/07/01(日) 06:15:11.61 ID:xiIPA/FL

正確には非正規がすべき仕事を正社員にやらせてるってことじゃない？

406 ：名無しさん：2012/07/01(日) 10:11:38.85 ID:wF73+Ipo

会社の上司や経営陣、おまけに組合幹部がやってること全て信用できん。
もう会社で仕事してること自体嫌気がさすよ。
この先よくなることもなさそうだし、早く年金生活がしたいもんだ。
金に余裕があって毎日会社に来て、仕事適当で1日中喋ってる60代って
ほんと消えてほしいね。

407 ：名無しさん：2012/07/01(日) 12:53:01.78 ID:PgUpeyTK

噂の東京マガジン始まったら日曜日も終わりだな～

408 ：名無しさん：2012/07/01(日) 15:38:15.82 ID:7vGIcuMh

>>406
そんなにイヤなら辞めたら？
会社も喜ぶだろうし

409 ：名無しさん：2012/07/01(日) 16:02:58.28 ID:ZK+hi3oU

>>407
今日は、熱海とトラック激突現場だったな。
笑福亭に35歳から給与15％カットについてNTTに突撃してもらえよｗ

410 ：名無しさん：2012/07/01(日) 16:10:58.73 ID:wF73+Ipo

>>408　全てが他人事で我侭集団こそ逝ってよし。

411 ：名無しさん：2012/07/01(日) 16:36:51.53 ID:nR6kQbGn

派遣制度は現代の奴隷制度。
派遣会社は現代の奴隷商人。
派遣制度は悪魔の制度。

412 ：名無しさん：2012/07/01(日) 21:09:15.18 ID:D3g4Woxv

１５％カットは労働基準法に引っかからないのか？
1割以上のカットは認めていないんだが
どんな法的根拠で数字決めたのか知りたい」

413 ：名無しさん：2012/07/01(日) 21:52:00.38 ID:5Z7nVk9t

あのな。
なぜか１５％カットという数字だけが先攻しているみたいだが、そんなこと資料のどこを見ても書いてない。
じゃあ、どうなるのかってのは、具体的に書いてないからわからないわけ。

つまり現時点で１５％カットを規定路線のように言うのは、俺は違和感があるんだよ。

何を見て１５％カットと言ってるのか教えてほしい。

414 ：名無しさん：2012/07/02(月) 17:50:55.52 ID:l/a03Pc7

ひとつ素朴な質問。
この処遇改革で来年度から子会社がなくなるわけだけど、
今の50歳以上の退職者と49歳以下の同一部署の身分てどうなるの？
子会社そのものがなくなるってこと？

415 ：名無しさん：2012/07/02(月) 20:16:28.00 ID:OR1TYSjV

>>413
組合が検討している途中の数字を出さないからこんな論議になるんだよ
結果しか伝えないのはいつものことなので判るが
組合員の生活に直結する数字なので、目標の数字でも良いから知りたいね
組合員はチャレンジシートで数字目標で絞られてるのに
のんきなもんだ

416 ：名無しさん：2012/07/03(火) 05:42:35.13 ID:zzKgwCut

今回の組合新聞，一面が沖縄とは恐れ入る。
組合員の一番の関心は沖縄とは違うんじゃないかな。

417 ：名無しさん：2012/07/03(火) 07:37:48.35 ID:2Zdu3WPs

今の50代退職組との公平さを考えたら、最低でも15％であって評価によって
は20％カットとかじゃないか？

418 ：名無しさん：2012/07/03(火) 08:13:41.61 ID:n2IO4Wqt

数字なんか出すわけないじゃん　　荒れるもと

ギリギリで決まったことだから～　ってやれば、誰も何も言わないｗｗ

数年前の退職積立金減額でもだれも文句を言わなかったしｗｗ

419 ：名無しさん：2012/07/03(火) 16:30:33.13 ID:y8Bw3pGr

先日オルグで処遇改革の話でて、15％カットこれは事実か？

の突っ込みいれたら、そんな話は無いですねーのおとぼけ

それじゃ朝日新聞が嘘書いたのか？の追い込みに

帰って執行部に確認しますで逃げ帰り

いまだに返事なし

針100000万本飲ますぞ嘘つき野郎共

420 ：名無しさん：2012/07/03(火) 18:44:14.02 ID:2Zdu3WPs

15％でも20％でも65歳まで雇用保障なんだからいいじゃないか。
3割カットの俺からしたらどっちでもうらやましい話だ。
退職金の15年間分の差ってでかいし、年金額も違うからなぁ。
退職金なんか早くもらうもんじゃない。
現金手にすると、ろくなことには使わない。

421 ：名無しさん：2012/07/03(火) 18:54:58.07 ID:y8Bw3pGr

確かに50歳3割カットもきつかったろうが、35歳からの
15％はもっと酷い。
ただでさえ安いのにこれじゃお先真っ暗。
結婚もできんし家もかえない、貯金もできん
どうすんじやー

422 ：名無しさん：2012/07/03(火) 19:41:53.72 ID:p5DRGuzY

派遣制度は現代の奴隷制度。
派遣会社は現代の奴隷商人。
派遣制度は悪魔の制度。

423 ：名無しさん：2012/07/03(火) 20:07:16.04 ID:n2IO4Wqt

ＮＴＴＧに派遣してる会社は、ＮＥＣ　富士通　ＩＢＭ　あたりの一流企業だなｗ

424 ：名無しさん：2012/07/03(火) 21:29:20.45 ID:FT9yL2Iu

他の人も記載していますが、５月６月の２回のオルグでも「処遇体系の再構築」に関する具体的数字の説明がなく、
職場の意見集約する場でありながら、「何も決まっていない」でオルグを終了したいのがミエミエでした。
全く意見提起できない状態で、組合に対する不信感がつのるばかりでした。

その中で、新聞記事の内容に対して質問した中で、組合幹部が漏らした内容を記載します。

・新聞社には通労側からリークしている
　http://tcwu.org/syutyo/2012/0416.html
　抜粋

「処遇体系の再構築」提案は、「50歳退職・賃下げ再雇用」制度の廃止と引き換えに、
現行賃金制度の原資をそのままにして65歳までの雇用を確保するためと称して、
若年世代からの基本賃金引き下げを骨格とする賃金制度に大改悪することで絶対容認できない。

N労のHPには具体的内容には一切触れていませんが、通労は「賃金制度に大改悪することで絶対容認できない。」と記載。

・既に退職再雇用制度を選択し、地域会社の社員の身分になった社員を西日本本体に戻す事はしない。
身分はそのままで、今後１０年かけて、今の５０過ぎの社員が全員６０超でいなくなった時に、地域会社を無くする。
（６０超の身分は不明）

・今年度５０歳で、来年３月末で本来退職再雇用制度に該当する人が、
制度選択の意思表示をする時期までに「処遇体系の再構築」が間に合うか、
又は来年３月末に間に合わない場合もあるかもしれないとの事でした。

425 ：名無しさん：2012/07/03(火) 22:40:53.18 ID:gdHJEzKM

来年から就職すんのにモチベーション下がるわ―

426 ：名無しさん：2012/07/04(水) 00:36:11.92 ID:lCUEmuHm

↑
何でこんな会社入るの？
ほかにいいとこいっぱいあるだろうに！

427 ：名無しさん：2012/07/04(水) 07:59:05.65 ID:fx3/0RrD

>>424
地域会社は来年度から名ばかりとなり、賃金格差だけが生じ
10年後に自然消滅ってことですね。
元々なくてよかった放漫経営陣が作った負の遺産。
素朴な疑問解決。

428 ：名無しさん：2012/07/04(水) 10:53:34.52 ID:Yn5MqGhz

公務員が人気なのと同じだろうね。

429 ：名無しさん：2012/07/04(水) 17:32:27.94 ID:dck6bG/N

430 ：名無しさん：2012/07/04(水) 18:49:53.20 ID:fx3/0RrD

ちっとは違ったこと書けよ。
だから非正規だってことになるんだよ。
出世なんか考えてる奴にろくな奴はおらん。

431 ：名無しさん：2012/07/04(水) 18:53:55.11 ID:lCUEmuHm

椅子取りゲームもおもろいが、

同一労働、同一賃金を唄ってたのはどこの組合だったけ？

432 ：名無しさん：2012/07/04(水) 20:23:04.78 ID:IzmfJ0BL

http://news.goo.ne.jp/article/diamond/business/2012070402-diamond.html
5年後に300億円規模へＮＴＴ東が狙う意外な収入源
2012年7月4日（水）08:40
ＮＴＴ東日本の山村雅之新社長は就任早々の会見で、意外な事業にてこ入れすることを宣言した。
その事業の現在の売上高は約100億円。これを5年後には最大300億円規模にしようというのである。
てっきり通信関連事業かと思ったが、そうではない。なんと狙いは不動産だというのである。
実は、ＮＴＴ東の中にはまだまだカネを生む資産が眠っている。例えば、各地域の電話局周辺にある土地。
電話局は老朽化すると建て替えが必要となる。ただ地下設備との接続を維持しなければならず、隣地に土地を確保して設備を置き換えている。
とはいっても、20～30年は建て替えることなく土地は眠らせたまま。それを使わない手はないというわけだ。
そこで2008年にオフィスビルなどを建設する子会社を設立。ＮＴＴ東が土地を貸し、この子会社がビルなどの賃貸収入を得ているのだ。
さらには、営業窓口であった施設も活用している。かつては料金徴収などの手続きの拠点であったものの、時代の流れとともに、この6月末をもって全廃された。

もっとも、ＮＴＴ東はこの10年間売り上げを年平均約700億円のペースで減らし続けており、減収分を補うには物足りない。
そのため、社員の利用していたフロアを空けてまで賃貸収入を確保する構えで、「1円でも10円でも稼げるようにする」（山村社長）。
ＮＴＴ東の切実さが表れているともいえる。

433 ：名無しさん：2012/07/04(水) 22:07:39.55 ID:oO76XvvS

退職再雇用初年度の、50歳パン１社員の年収は、都市手当と扶養手当込みで平均800万前後あったんだよ。残業次第では900万に達した。

今の50歳は、もちろんそんなに貰えない。いいところ700万すらどうか怪しい。

だから、今度の見直しで50歳にはマイナス100万なんて言われてるけど、俺に言わせれば今更なんなのってのよ。

すでに、なってるんだから。
基本給の縮小とボーナス掛け率減少でガッポリ減らされてるから。

今に始まる話じゃあないんだよ。
もう、なってるんだよ、とっくに。

434 ：名無しさん：2012/07/04(水) 22:29:00.42 ID:cpU0Z2SZ

ちょっと前に役員の信任投票があったが全員×を記入したわ。
今回の給与改悪は許せん。
小さい行動かもしれんけどやらないよりはマシ。
とりあえず今更すぎるけど今回の件は会社にも組合にも絶望したわ。

435 ：名無しさん：2012/07/05(木) 00:18:54.33 ID:8W6EJQM8

N労の新聞、読む気にもならん。

即ゴミ箱逝くわ＞

436 ：名無しさん：2012/07/05(木) 02:26:26.90 ID:UJouAYm0

>>426
中でも比較的いいとこ入れたのと、ホワイトっぽかったから。
給料は期待してなかったけど、後出しで来年度から昇給抑えられるとか
対応しようがない。

どうにかできないもんかな
若手に改善する手段はないの？

このままじゃどう考えても沈没してくだけじゃん。

437 ：名無しさん：2012/07/05(木) 07:21:13.73 ID:Whu9QxKc

組合関連全て拒否

438 ：名無しさん：2012/07/05(木) 07:58:24.72 ID:/GGeqPeq

>>433
どんな基準なんだ。
勘違いする若年層がでてくるぞ。
今の50代は500万もいかないだろう。

439 ：名無しさん：2012/07/05(木) 09:23:03.54 ID:muTpoYk1

駅1で満了した場合は現システムでも700ぐらいはいけるんじゃない？そこまで
行けない人のほうが多いだろうが。

440 ：名無しさん：2012/07/05(木) 12:38:48.31 ID:Utz6XBuX

>>438

カットされる前の年収の話。

441 ：名無しさん：2012/07/05(木) 19:31:01.62 ID:K7PihQNO

442 ：名無しさん：2012/07/05(木) 20:07:40.17 ID:yUcIVyKd

>>436
退職を進める

443 ：名無しさん：2012/07/05(木) 20:40:02.42 ID:muTpoYk1

>>441
過去スレでさんざん論破されてるのに、何言われてるか理解できてないの？

444 ：名無しさん：2012/07/05(木) 22:41:05.11 ID:g7cRT7Xb

非正規だからバカなので理解できませんｗｗｗ

445 ：名無しさん：2012/07/05(木) 23:47:52.14 ID:U8mfGVak

ところで、保全部門の評価基準のSA,A,B,C,D
の決め方って結構いい加減だな。
上長の飲み友達のお気に入りの奴にはいい評価
だもんな。
いっその事、自衛隊や警察みたいに階級試験制度はどうだ？

446 ：名無しさん：2012/07/06(金) 03:01:55.03 ID:5RpiYdH0

447 ：名無しさん：2012/07/06(金) 04:08:59.12 ID:CGW2Yw8u

コムウェア内定者だけど、
最近2ch見すぎて、
内定ブルーになってしまった。

あーあー。
就活再開しようかな

448 ：名無しさん：2012/07/06(金) 07:52:46.83 ID:GA9GqtrE

>>441
くやしいのは分かりますが、そういった理想論はここでは通用しない
ばかりか、逆効果。
国はそういった大企業経営の都合のいいシステムに則った制度を意図
して作ったわけで、日本国そのものの問題です。
Ｎ労は会社よりで推進派、通労も手の出しようがない。

449 ：名無しさん：2012/07/06(金) 09:32:03.30 ID:/7VPfsFZ

>>432
まるで｢株式会社YOZAN｣みたいな感じだ。
下記のアドレスから用紙をダウンロードして記入する。
http://gigauploader.com/src/file3981.pdf
そして郵送する。宛先は↓
〒101-8320東京都千代田区神田駿河台3-6
NTT労働組合中央執行委員長殿

450 ：名無しさん：2012/07/06(金) 21:27:30.79 ID:hHl24bmW

>>446
板違い
派遣板、政治板、法学板でやれ
自分のお世話になっている会社で叫ぶ問題ではない
たった１社が変わったところで解決しない
世間を盾にとって奇麗事言っているが
実際は、自分だけ良ければ良いんだろうけどな

451 ：名無しさん：2012/07/07(土) 10:25:10.06 ID:0adqlfOC

ここで飼いならされてしまったら，よそでは通用しないですよね。
給与削減も受け入れざるを得ない環境を作った会社側の勝ちかな。

452 ：名無しさん：2012/07/07(土) 10:56:58.06 ID:IPCn0GBb

それも全てクソＮ労が餌に釣られて呑んだことや、それを知っても
何も行動に移さなかった組合員ばかりだったのが原因。
今もそうだし、これからも変わらないだろう。
こんな会社で非正規が増えることがあっても減ることはない。

453 ：名無しさん：2012/07/07(土) 11:18:01.71 ID:DvIsP23y

今からでも下記のアドレスから用紙をダウンロードして記入する。
http://gigauploader.com/src/file3981.pdf
そして郵送する。宛先は↓
〒101-8320東京都千代田区神田駿河台3-6
NTT労働組合中央執行委員長殿

454 ：名無しさん：2012/07/07(土) 16:24:12.71 ID:vgfnZUMx

我らが民主党がまた一つ革命を起こすぞ！

【話題】雇用流動化へ「４０歳定年を」　政府が長期ビジョン
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341644542/

455 ：名無しさん：2012/07/07(土) 18:11:57.04 ID:i8Qm3+87

いやあ、大変そうですね皆さん
辞めた後となった今はいい見せ物ですね

456 ：名無しさん：2012/07/07(土) 20:33:45.31 ID:FA27OHpd

雇用形態見直しの議論などほったらかして、民主党にはっぱをかけています。一院制にでもせよとの要求ですか？

待ったなし　党内改革と国会改革http://www.ntt-union.or.jp/union/user/news/view.asp?template_no=3-1&contents_id=9740

457 ：名無しさん：2012/07/07(土) 20:42:04.39 ID:6R8J3wlT

N労は政治ゴッコを止めろ。
国民にこれ以上迷惑をかけるな。

458 ：名無しさん：2012/07/07(土) 22:11:42.17 ID:CJmRck9i

>>452
じゃあ、君が犠牲になるのを覚悟に行動したら？
少なくとも名前は皆の心に残ると思うよ

459 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2012/07/07(土) 22:56:31.24 ID:DMUsRupA

　　　　　　∨
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　ヽ.
.　　　　　＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　＼　（　　　　）　うわー、こっち見てるよ

460 ：名無しさん：2012/07/08(日) 11:39:54.21 ID:0QaL/9sB

N労が支持してるミンスは、定年40歳も検討してるみたいだけど、定年延長案についてどう考えてんの？教えてN労さん！

http://www.nikkei.com/article/DGXNZO43478440X00C12A7EA2000/

461 ：名無しさん：2012/07/08(日) 12:46:55.92 ID:HZ7r1EBC

何にも考えてまへん～。
能無し・根性無しやからお遊びで政治ゴッコしてます。
組合員なんて単なる金蔓さ。利用するだけよ。
嫌なら組合辞めろ。後々意地悪するけどね。
とN労は言うだろう

462 ：名無しさん：2012/07/08(日) 14:54:34.69 ID:VEidG8f7

↑　そのとおり。
知ってる奴は知ってる。

463 ：名無しさん：2012/07/08(日) 22:14:09.26 ID:Rhjvrf8p

今気づいたけど銀座ラフィナートも閉館かよ・・・
保養所0になる日も近いな

464 ：名無しさん：2012/07/09(月) 05:42:17.07 ID:HT/P1htE

今年いっぱいで閉館なのですね。

465 ：名無しさん：2012/07/09(月) 06:41:14.87 ID:i20tPOw4

京橋会館の頃よくとまち

466 ：名無しさん：2012/07/09(月) 06:48:56.40 ID:i20tPOw4

京橋会館の頃によく泊らせてもらった。
四の橋寮や、中野太田弓町クラブ、上荻荘とだいたい長期出張族ならほぼ都内保養所制覇しただろう

467 ：名無しさん：2012/07/09(月) 08:24:05.84 ID:W6Y4mrBC

いや、正規・非正規の区別を禁止するんだからパートもアルバイトも無くなる。
全て同一の社員だ。

もちろん個別に短期短時間の契約は可能。

しかし１０年も勤務しているのに３ヶ月更新でいつでも
問答無用でクビにできる今のような派遣制度は禁止。
人道的に無理だ。

痛老も消えてくれ。

468 ：名無しさん：2012/07/09(月) 20:56:19.12 ID:oum8AaMa

↑
「ブルジョア政府」に文句言えば

469 ：名無しさん：2012/07/10(火) 07:06:19.88 ID:Ofy5If7u

自分達の待遇改善ばかり要求し、
一方で非正規は奴隷のようにこき使う。
なんたる身勝手な痛老。
どうせならnのように悪に徹しろ。

470 ：名無しさん：2012/07/10(火) 14:19:31.99 ID:w5pXARRn

企業別組合なんて時代遅れ
業界別組合に切り替えるべき

471 ：名無しさん：2012/07/10(火) 18:00:13.88 ID:LgqMx/og

労働組合がそもそも社員の賃金や雇用を守るために在るはずが、
それら一切を守ろうとしない組合に高い組合費を払い続けるって
ユシ協定とかそんなくだらんものに拘ってるのか。
組合が何かあったときに助けてくれるからとか、今まで何かあって
蹴落としてきたのは、逆に組合の方だよな。

472 ：名無しさん：2012/07/10(火) 18:14:49.12 ID:pxWmlH3m

N労の働きで一般組合員が助けられた話を聞いたことが
無い。
相談しても門前払いだ。

473 ：名無しさん：2012/07/10(火) 19:04:18.86 ID:8hiQUpIm

明日からN労の全国大会が始まります。
そこで賃金制度了承される予定でしょう、
一般の組合員が３５歳から賃金さげられても、その制度を決定するN労の代議員は該当しないので
スムーズに決まってしまうのかな？

474 ：名無しさん：2012/07/11(水) 19:28:17.87 ID:3ZKU+dh0

自分達の待遇改善ばかり要求し、
一方で非正規は奴隷のようにこき使う。
なんたる身勝手な痛老。
どうせならnのように悪に徹しろ。

475 ：名無しさん：2012/07/12(木) 20:01:00.56 ID:HEiy8hUx

お上（会社）の言う事には逆らわない。

たとえ、賃金下がってもじっと耐えるのみ。

この会社にずっといるなら

見ザル、聞かザル、言わザル

に、なるしかない。

476 ：名無しさん：2012/07/12(木) 20:20:24.84 ID:t64pvuL/

情けない。
それで団塊世代を批判出来るのか？
俺は徹底的に闘ってやる。子や孫に笑われないために。

477 ：名無しさん：2012/07/12(木) 23:27:39.34 ID:R6ueKxGR

俺は徹底的に闘ってやるｷﾘｯ
見えない敵が見えると大変だなぁ

478 ：名無しさん：2012/07/12(木) 23:36:17.12 ID:HEiy8hUx

↑
勝手に一人でマスターベーションどうぞ
誰も応援しないけどな
学校の時に妙な正義感持って、イジメられた奴を助けて
逆に自分がイジメられて自殺未遂したのがいたっけな
それでも学校はなにも変わらなかった。
そんなもんなんだよ世の中は
もう少しオトナになりな
女房、子供もいるんだろ？

479 ：名無しさん：2012/07/13(金) 00:24:27.20 ID:BYdYjCYL

見えない敵いるんで自作自演やっちまった
被害妄想の気があるだなぁ藁

480 ：名無しさん：2012/07/13(金) 02:56:10.35 ID:scDgkV2Z

馬鹿な活動やっているヤツラは生贄集団

悪い評価があつまって（万年D評価）で周りが救われるよ

遠慮しないでエゲツなくもっとどんどんやってくれたまえ。

481 ：名無しさん：2012/07/13(金) 03:51:49.35 ID:GGdunPBC

N労にさからう馬鹿共はどんどんやってくれ
逆らうことの愚かさを思い知るがいい

482 ：名無しさん：2012/07/13(金) 07:59:39.94 ID:d/FRmHsD

レベルが下がってウジがわいてきたぞ。
通労がんばれ。

483 ：名無しさん：2012/07/13(金) 10:43:53.29 ID:LxBd6uDY

自分達の待遇改善ばかり要求し、
一方で非正規は奴隷のようにこき使う。
なんたる身勝手な痛老。
どうせならnのように悪に徹しろ。

484 ：名無しさん：2012/07/13(金) 11:34:24.39 ID:scDgkV2Z

非正規(契約社員）には自分が納得してなったんだろ？
強制されて雇用契約書にサインさせられたのか？
自分で決めた道なのに正社員恨むのは筋違い！

485 ：名無しさん：2012/07/13(金) 16:34:55.48 ID:HcZdw4RQ

イジメを肯定するのか。
それならお前の家族をイジメて自殺に追い込んでやるよ。

486 ：名無しさん：2012/07/13(金) 16:38:23.90 ID:HcZdw4RQ

それは違う。
麻薬や拳銃と同じで売る方にも責任がある。
使った側だけを責めても問題は解決しないよ。

487 ：名無しさん：2012/07/14(土) 12:37:54.46 ID:ZfOHqDrs

どこかの市の教委と同じ

488 ：名無しさん：2012/07/14(土) 14:19:38.93 ID:Evb5FXNu

NTTとN労は虐めを公認し奨励しているよ。

489 ：名無しさん：2012/07/15(日) 00:53:00.93 ID:GlkyIhlN

>>484
>自分で決めた道なのに正社員恨むのは筋違い

たしかに強制されてないし自分で決めた道だけ
ど、文句を言うよ。それになんの問題が？
都合の悪い主張はされたくないって、甘えた事を。
あんた中学生ですか。

490 ：名無しさん：2012/07/15(日) 02:35:53.96 ID:e9bZT2VF

↑
だから、そんなにNTTがイヤで文句あるならとっと

やめたらだれも、止めないから

491 ：名無しさん：2012/07/15(日) 04:41:14.26 ID:GlkyIhlN

↑
あんたがやめたら？

492 ：名無しさん：2012/07/15(日) 04:51:12.03 ID:GlkyIhlN

>>ID:e9bZT2VF

つかなんですぐにやめたら、になるのｗ
文句はあるし、自分の選択である事は間違いないけど、やめないし
至極当然のように文句をいうよ？その分の仕事はしてるんだし。
誰にも遠慮なく言う事にしてる。
それがムカツクならおいだしてみたら？

493 ：名無しさん：2012/07/15(日) 09:21:13.25 ID:1SOO95sA

全公務員の給料を１／３にせよ。
↓

国家公務員の早期退職45歳から
2012/7/13 19:35 （日経新聞）

政府は13日、自発的に早期退職する国家公務員への退職手当に関する特例措置の対象を
現行より５歳引き下げて「45歳から」とする方向で検討に入った。
給与水準が高い年代の退職を促し、総人件費の削減を進める。

494 ：名無しさん：2012/07/15(日) 17:09:32.21 ID:e9bZT2VF

不平不満ばかり言うヤツにかぎって仕事できない。

辛抱ができないし努力もしないからすぐイヤになってやめて

、会社を転々とする。

だからいつまでたっても正社員になれない。

自業自得だよなー

495 ：名無しさん：2012/07/15(日) 20:59:05.30 ID:ZbB6ePXC

正確には、派遣会社を辞めたら？
ではないでそうか

496 ：名無しさん：2012/07/15(日) 22:00:39.76 ID:75Woo/Mj

>不平不満ばかり言うヤツにかぎって仕事できない。
>辛抱ができないし努力もしないからすぐイヤになってやめて

たしかに使えネー社員ばっかだなぁ
煽りのつもりないけど、辛抱もできないし努力もしないって社員に
多い気がするわ。努力しなくても高給が保証されるからこうなるわけか。
現場の契約社員のほうがよっぽど使える人多いわ。

497 ：名無しさん：2012/07/16(月) 12:00:19.41 ID:klVCm7e7

安い給料で正社員より有能
契約社員、ええわ

498 ：名無しさん：2012/07/16(月) 14:04:30.55 ID:RBTCA0FM

ぷっぷっぷっ
所詮、負け犬の遠吠え
くやしかったら正社員になってみな
無能は底辺で生きろ

499 ：名無しさん：2012/07/16(月) 15:44:14.66 ID:BeNfGskz

試験受けて中途入社したけど、NTT社員は他社と比べて
優秀じやない。むしろだいぶ落ちる。
一言で言えば高学歴・低能力のプライド馬鹿。
こんな会社入る価値ないよ。虐めも差別も有るし。
給料安いし。腐った組合有るし。
後１０年もすればドコモと一緒に倒産しているよ。

500 ：名無しさん：2012/07/16(月) 16:49:56.51 ID:gM4SJGUA

いやだから正規・非正規社員の区別を廃止して
社歴が長くても使えない奴の給料を初任給並みに下げれば
nttは世界で戦える企業になる。

501 ：名無しさん：2012/07/16(月) 17:28:14.41 ID:n5COY8IQ

節電勤務どうにかなんねーのかね。
サビ残だの持ち帰りだの、社畜まっしぐらだわ。

502 ：名無しさん：2012/07/16(月) 19:21:54.21 ID:d7lsRtwx

>>498
？？？
なんか相当な勘違いしてね？
こちとら別にNTT正社員なんて望んでいるわけ
じゃないんだけど？本業は別にあるのでね。
なにが無能は底辺に生きろだよ。
おまえマジで自分が優秀だと思ってんのかよ。
お前程度の事は誰でもできるんだよ。
痛い奴だな。

503 ：名無しさん：2012/07/16(月) 19:35:04.07 ID:bh8se+wm

おれらみたいな。無能にはよい会社だよ。

504 ：名無しさん：2012/07/16(月) 19:42:48.02 ID:tvmk9q+N

契約とか派遣どもがこの会社の企業風土を年々悪化させている感がある。
厚かましい非正規を排除して早期に会社を立て直すべきである。

505 ：名無しさん：2012/07/16(月) 19:52:32.68 ID:bh8se+wm

厚かましい非正規社員以上に仕事しない、社員だからな。マジでこの会社の人達ちょろいよ。この会社しかしらんやつら頭おかしすぎるよ。

506 ：名無しさん：2012/07/16(月) 19:56:56.20 ID:RBTCA0FM

契約社員なぞいてもいなくてもどちらでもいい

所詮、雑用係にしか使えねえし

507 ：名無しさん：2012/07/16(月) 20:13:56.00 ID:yW3+ua1k

>>506
お前本当にNTTで働いてんの？
この会社は契約社員の薄給でもっているもんだぞ。
そこまでプロパーの仕事をさせてるってことだ。

508 ：名無しさん：2012/07/16(月) 21:17:34.27 ID:YAzSdo6i

ここって、正社員vs契約社員のスレなの？

509 ：名無しさん：2012/07/16(月) 21:19:44.43 ID:BeNfGskz

いいえ。
N労の悪事を暴くスレだと思います。

510 ：名無しさん：2012/07/17(火) 02:41:26.77 ID:5/3otYxv

契約社員なんてはじめから捨て駒要員
仕事なくなりゃポイ捨ての切り捨てごめん
でも安心しろお前達の能力のせいじゃない
社会が悪いからな。
残念だがあきらめろ

511 ：名無しさん：2012/07/17(火) 06:09:27.60 ID:RpRdNkOW

また１つ牙城が崩れた。
電力自由化と送電分離。

時代の流れだ。
回線やサービスの分離など、nttの更なる分離分割は近い。
持ち株形式の見せかけの分離も禁止されるだろう。

512 ：名無しさん：2012/07/17(火) 07:12:40.78 ID:Kaf+JE86

解決策としては50才以上の社員の給料を１／３にすればいい。
そうすれば日本は復活する。
↓

明日担う力陰り　170万人、正社員切望
働けない若者の危機　第１部鳴り響く警鐘（１）
2012/7/16 2:00日本経済新聞　電子版

日本はいつの間にか若者に仕事を与えられない国になってしまった。
学校を出た24歳以下の10人に１人が失業し、２人はアルバイトなど不安定な仕事で
日々をやり過ごす。
企業の競争力は低下し、社会保障の担い手が足りなくなる。
経済の土台のきしみが聞こえる。若者の危機は、明日の日本の危機でもある。

513 ：名無しさん：2012/07/17(火) 07:52:45.39 ID:QPIJG+MF

無能経営陣と、Ｎ労幹部がこのスレみてどう思うだろうな。
12年前、宮津社長が当時の50代社員を邪魔な石発言したの忘れたか？
つまりこの会社は体質的には、当時と全く変わってないってことだ。
50歳が35歳になっただけ。

514 ：名無しさん：2012/07/17(火) 08:50:41.16 ID:OYOyyBst

会社にとっては契約社員に払ってる金のほうが単年度で見る限りは高いのだが。
どうも制度の根幹を理解してない奴がひとり粘着しててレベルを下げてるな。

515 ：名無しさん：2012/07/17(火) 12:15:26.35 ID:i2UguTMu

MESの契約社員がME社員になったら数万下がったとか言ってたな

516 ：名無しさん：2012/07/17(火) 23:07:48.86 ID:hQWi+IvE

●戸田先生の指導を通した池田先生の言葉

戸田先生は、まず、自分がいる場で「なくてはならない人」に
なれと言われた。
自分の希望と違っても、それを嘆いているのではなく、
その場で第一人者になれ、と。

そうすれば、次の道が開ける。そして次もまた頑張る。
これを繰り返していけば、最後に必ず
「好きで、得で、善の仕事」につけるのだと。

そして、その時、振り返ってみれば、それまで自分がやってきた
努力が、全部、その天職の中に生かされていることが
わかるだろう。
何一つムダはなかったことがわかるのだと。
これが妙法の偉大な功徳だよと教えられたのです

517 ：名無しさん：2012/07/17(火) 23:33:18.58 ID:D+gmnOlP

>>511
それが回って自分に来ていることに気が付かないから正社員になれないんだよ
いままでの利権は、日本国民に還元されていた
しかし、今から作られる利権は日本国民に還元されることはない

518 ：名無しさん：2012/07/18(水) 01:30:36.04 ID:YDujKpos

仙台でやってる大会の中身詳しくはわからないが、
N労、会社提案大幅に認めたようだな。
生涯賃金は今までと変わらんから損にはならんという理屈
65歳まではたらけるようになったんだから若い層は少し我慢しろ
との事だな。
諸悪根源は国の年金制度にあり破綻する前に自衛しろとの警告
これからは生活切り詰めていくしかない。
結婚はしないで生涯独身、副業（アルバイト）で減収分カバー
していくしかない。

519 ：名無しさん：2012/07/18(水) 06:06:34.94 ID:mJSctuIe

英語もしゃべれない社員は一律月給15万でいい。
↓

「通信会社」でなくてもいい
編集委員小板橋太郎　【プロフィール】バックナンバー2012年7月17日（火）
NTTは、6月に就任した鵜浦博夫新社長の下でグローバル化へ舵を切る。
固定と携帯通信を併せ持つコングロマリット（複合企業）という姿は
大きく変わりそうだ。
企業や個人の顧客にどれだけ寄り添うことができるかが変身の条件だ。

520 ：名無しさん：2012/07/18(水) 07:44:51.41 ID:adj9RIha

>>518
結婚しない、子供作らないの思想が定着したら少子化問題のレベル
じゃなくなるが、こんな世の中じゃ当然の成り行きかも。
勢いで結婚して子供作って、離婚したりで悲惨な家庭多いからな。
一般論は通用しなくなった。

521 ：名無しさん：2012/07/18(水) 12:21:02.59 ID:egM2hISy

団塊の自慢話
22で俺は結婚したぞ
入社したときは金使いすぎて親から金借りたぞ
若い頃はみんな車買ったんだだからお前も買え

522 ：名無しさん：2012/07/18(水) 12:28:16.67 ID:egM2hISy

>>518
自衛の為に組合費払わないでいいですかね
あと飲み会拒否な

523 ：名無しさん：2012/07/18(水) 17:02:58.97 ID:adj9RIha

50歳定年3割カットの地域って、今年50で辞めた奴と来年50歳になる奴と
どう考えても、生涯賃金が最低でも1500ほど違うんだが同じ仕事させて
いいわけ？
もし俺が今年50歳3割カットなら、40代後半の奴らとは絶対に仕事できんわ。

524 ：名無しさん：2012/07/18(水) 17:59:08.25 ID:GIlng8cn

あまり深く物事を考えない人が漫然と思い込んでいる、
　真理・真実・現実・事実・史実は一つだけ
　怒り・憎悪・悲しみ・嫉妬は自然な感情
　戦争・テロ・犯罪・虐め・差別は無くならない
　学校を何度変わっても虐められるのは、虐められる側に原因がある証拠
　死刑には殺人の抑止力がある。死刑を廃止すると殺人が増える
　自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの論理的間違いをビシッと解説ちう m9(｀･ω･)<ﾋﾞｼ
義務教育では教えない感情自己責任論

525 ：名無しさん：2012/07/18(水) 21:49:38.32 ID:cT6ulLgS

役に立たないN労に組合費を払うのを辞めよう。
そして今まで払った組合費とスト基金の返還を請求
しよう。

526 ：名無しさん：2012/07/18(水) 23:02:22.61 ID:YDujKpos

NTT健保も大赤字へたしたら国保のほうが掛金安いかも
N正社員は乗り換え出来んもんなﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ

527 ：名無しさん：2012/07/19(木) 06:18:43.78 ID:Ik0m1IUW

あ

528 ：名無しさん：2012/07/19(木) 08:13:44.25 ID:Ik0m1IUW

それから、
そういう視点での見方ではダメなんです。
むしろ積極的に敗者復活を奨励称賛するような風潮を作らないと
労働者のモチベーションが上がらず、企業も国も発展しません。
だから正規・非正規の区別を禁止して下剋上の競争社会にする必要があるのです。

529 ：名無しさん：2012/07/19(木) 08:17:13.25 ID:n23eyZ4v

常に他人頼みの発想しかできない日本人ww

530 ：名無しさん：2012/07/19(木) 08:21:50.03 ID:/q7EnCjZ

お前等無能が働けるのは組合のおかげ
ゆとりは文句しか言わないが昔は残業代なんてなかった
甘えるなよ

531 ：名無しさん：2012/07/19(木) 09:29:54.89 ID:Ik0m1IUW

脱原発の次は脱派遣。
派遣制度は諸悪の根源。

532 ：名無しさん：2012/07/19(木) 10:53:37.12 ID:faZyWTew

無能で悪辣。事実を歪曲し、過去すら書き換えるN労。
残業代は労働基準法で保障されている権利だ。
腐れN労の働きじやない。
N労は全労働者の敵だ。今に見ていろ。叩き潰してやる。

533 ：名無しさん：2012/07/19(木) 11:19:31.29 ID:iFn+aKlB

痛老は全非正規の敵だ。今に見ていろ。

534 ：名無しさん：2012/07/19(木) 12:22:43.26 ID:iFn+aKlB

国家の基本は雇用制度。
よって、雇用制度を良くすれば企業も日本も発展する。
労働者を正規・非正規に区別する事を禁止し、敗者復活が可能な下剋上の競争システムにすれば、
企業も国家も発展する。
↓

改革拒む「労働ムラ」
働けない若者の危機　第１部鳴り響く警鐘（４）
2012/7/19 2:00日本経済新聞　電子版

「残念ながら、戦略と呼べるものではない」。
６月12日に政府が発表した若者雇用戦略。とりまとめの最終盤で、
作業グループ委員の東京学芸大学客員教授、藤原和博（56）が辞表を提出した。
■掛け合い漫才
藤原は作業の過程を「厚生労働省と連合の掛け合い漫才だった」と批判する。
労組代表の委員らが既存の政策の拡大を求め、それらが次々にメニューに
書き加えられていったという。開いた会議はわずか５回。

535 ：名無しさん：2012/07/19(木) 12:58:11.27 ID:I3oH6VVi

>>530

嘘はいかんな

知性が疑われるよね

536 ：名無しさん：2012/07/19(木) 14:27:57.62 ID:+6VnBYkA

>>532
現実を見ろよ残業代なんか払う企業なんかほとんどない理想主義の子供は文句を言うな
嫌ならやめろ組合費返せというなら残業代返せ

537 ：名無しさん：2012/07/19(木) 16:37:21.52 ID:faZyWTew

おいおい。最低の奴だな。
組合費は遣らずぼったくり。残業代は労働の代価。
それすらも判らんのか。馬鹿者。

538 ：名無しさん：2012/07/19(木) 17:58:53.73 ID:V4neegnK

>>536
こういったいかれてる奴が中心なんだＮ労は。
除名など高慢なふざけたことぬかしたかったらまず、組合費の
半分くらい返済してからが常識ってもんだろうが。
訴訟起こさなかっただけありがたく思えや。

539 ：名無しさん：2012/07/19(木) 18:38:51.32 ID:d32F4Dck

会社の方針にしたがわない方は、
辞めてもらって結構です。
だれも、止めませんから。

（某N労幹部発言）

540 ：名無しさん：2012/07/19(木) 20:20:52.02 ID:faZyWTew

N労を見ていると労働組合有害論が正当に思えるね。

541 ：名無しさん：2012/07/19(木) 21:07:21.80 ID:V4neegnK

このスレタイトル通りＮ労暴露してもいいんだが、とりあえずこの世の
組合組織として、「労働組合」の名をけがしまくった最悪な組織である
事実は未来永劫消せはしない。

542 ：木村正人：2012/07/20(金) 17:33:21.06 ID:gRusWo45

ろくに税金払ってないヤツ
会社にまともに貢献してないヤツに限って
せいふガーかいしゃガー

文句タラタラなんだよなーｗ

543 ：名無しさん：2012/07/20(金) 18:16:02.81 ID:yM3XkqZ1

そうだ。反省しろ。
N労関係者。

544 ：名無しさん：2012/07/20(金) 18:36:18.14 ID:7fWqYT4f

ドコモがAmazonみたいな商売に参入だって
それこそ又、ジャングルに迷う込んで抜け出れなくなりそう

545 ：名無しさん：2012/07/20(金) 19:30:17.15 ID:30/fcYS+

会社のやることに逆らうな
会社に従っていれば間違いは絶対にない現に今日本一の企業はNTTだ

546 ：名無しさん：2012/07/20(金) 19:57:33.73 ID:yM3XkqZ1

日本一ダメな会社ですね。

547 ：名無しさん：2012/07/20(金) 20:43:10.19 ID:CKeAxkXO

＞会社に従っていれば間違いは絶対にない現に今日本一の企業はNTTだ

それは違う。
自浄作用が働かなければ、いつ東電になってもおかしくないよ。
大企業が潰れた例はいくらでもある。

548 ：名無しさん：2012/07/20(金) 21:20:36.98 ID:yM3XkqZ1

山一證券・雪印乳業の顛末を知らないのか？

549 ：名無しさん：2012/07/21(土) 06:56:59.55 ID:eAALyVmw

>>522
自衛のために下記のアドレスから用紙をダウンロード、記入して郵送したらいいっちゃ？
http://gigauploader.com/src/file3981.pdf
宛先は↓
〒101-8320東京都千代田区神田駿河台3-6
NTT労働組合中央執行委員長殿

仙台は寒いけど色々熱いなw

550 ：名無しさん：2012/07/21(土) 07:05:54.38 ID:q1Wsnt5r

中央委員会で雇用体系の再構築に賛成した事を一切かかないN労

事の是非はともかく、決まった事位は周知しろよな。

ところで、賃下げの内容をいつまで隠しておくのだろうか？

ちっとは罪の意識でもあるのか？N労

http://www.ntt-union.or.jp/union/

551 ：名無しさん：2012/07/21(土) 08:01:03.78 ID:lbcP3Ivo

罪の意識なんてそんなものあったら役員なんかできませんよ。
Ｎ労の記事も何のためにもなりませんし、時間の無駄ですから皆
読まないんじゃないでしょうか。

552 ：名無しさん：2012/07/21(土) 08:28:34.97 ID:KE9NPm7a

官僚は白蟻。連合系労働組合はダニ。
民主党はシラミ。
こいつらを駆除しないと国が滅ぶ。

553 ：名無しさん：2012/07/21(土) 11:14:36.25 ID:a+cQ54wX

口で言ってもなーんも変わらんよ。
脱退してやればいい。
少なくとも組合費は払わなくていいぞ。

554 ：名無しさん：2012/07/21(土) 15:20:04.53 ID:KE9NPm7a

組合を辞めた。
犯罪を傍観していると罪になる場合も有る。
まして犯罪者集団に属しているとなると。

555 ：名無しさん：2012/07/21(土) 22:46:29.52 ID:49Jk7vvu

>>554
傍観してないで、まだ脱退していない組合員に対して下記のアドレスから用紙をダウンロード、記入して郵送するように説得しよう。
皆さん各自のご意見を書き込みしたら、このようにコピペを貼って脱退の要領を普及させましょう！！
http://gigauploader.com/src/file3981.pdf
宛先は↓
〒101-8320東京都千代田区神田駿河台3-6
NTT労働組合中央執行委員長殿

556 ：名無しさん：2012/07/21(土) 22:59:57.04 ID:SRyPSt3n

お前ら↑こいつら工作員に騙されるなよ

557 ：名無しさん：2012/07/21(土) 23:28:47.99 ID:KE9NPm7a

工作員ちやうで。
その証拠に他の組合に入れとはいうてない
だいたいおのれらにお前らと言われる組合員はいてへん。
なんで上から目線やねん。ダニごときががたがたいうな。
おのれらこそ北朝鮮の工作員ちがうんかい。

558 ：名無しさん：2012/07/21(土) 23:32:35.70 ID:KE9NPm7a

へんてこりんな民主党支持してるし。いっその事民主党
と共に消えて無くなれ。

559 ：名無しさん：2012/07/22(日) 09:50:15.43 ID:sKU0Fx8z

「敵の敵」は味方。「敵の味方」は敵。
よって民主党を支持したくない人はN労を辞めよう。
特に仙石や管を嫌いな人は！！！
断じてN労の口車に乗って民主党やそのシンパを支持
してはいけない。
我々普通の労働者がより不幸になるだけだ。
この三年でよく判ったと思う。

560 ：名無しさん：2012/07/23(月) 06:33:42.95 ID:p0SuozYE

太陽政策だ。
工作員は今からでも改心して下記のアドレスから用紙をダウンロードして記入する。
http://gigauploader.com/src/file3981.pdf
そして郵送する。宛先は↓
〒101-8320東京都千代田区神田駿河台3-6
NTT労働組合中央執行委員長殿

561 ：名無しさん：2012/07/23(月) 20:55:48.04 ID:05WQyFhK

民主ワーキングチームが提言「非正規でも退職手当を」
2012/7/20 19:26　（日経新聞）

民主党の地方自治体臨時・非常勤職員問題ワーキングチームは、
地方自治体の臨時職員や非常勤職員に退職手当や一時金（ボーナス）などの支給を認める
地方自治法の改正を求める報告案をまとめた。
現行の地方自治法では非正規の地方公務員への手当の支給を規定しておらず、
支給していない自治体が多い。今後、議員立法での地方自治法改正を検討する。
報告案は、非正規社員を正社員に登用する仕組みづくりを義務付けた
パートタイム労働法を地方公務員に適用することの検討も盛り込んだ。
臨時職員や非常勤職員の雇用を安定させるための検討の必要性も指摘した。

562 ：名無しさん：2012/07/25(水) 01:24:53.31 ID:lwKcUNow

563 ：名無しさん：2012/07/27(金) 20:00:24.40 ID:tncyPa+x

退職再雇用の話はどうなった？

564 ：名無しさん：2012/07/28(土) 06:39:13.79 ID:+LIAU2Ye

５６３、退職再雇用制度は来年度から廃止だって。

565 ：名無しさん：2012/07/28(土) 12:12:19.69 ID:iv8W3Gw2

問題は中身だよな。特に年収がどの程度下げられるのか？
俺の周りでは、１５％減が独り歩きしているが・・・

566 ：名無しさん：2012/07/28(土) 13:53:44.11 ID:ZYV0wpp+

15%減という数字はどこからも出てないよ。
だいたい、再雇用をやめて、さらに評価差による収入増減幅を抑えるって言ってるのにそんなに一気に問答無用で下げられるわけないだろ？

もう少し冷静になって情報収集しよう

567 ：名無しさん：2012/07/28(土) 14:17:35.89 ID:2kmA366h

都市手当は？

568 ：名無しさん：2012/07/28(土) 14:39:16.78 ID:jih1I1VZ

>>562
負け犬（笑）

569 ：名無しさん：2012/07/28(土) 17:18:56.08 ID:l0+pU9Dh

>>566
組合側ステマ乙

570 ：名無しさん：2012/07/28(土) 19:45:46.29 ID:+XR8d522

御用組合はクズ
組合費ばかりとりやがって
逃走資金の名目で飲みまくり
若い頃は執行委員もやらされたけど

571 ：名無しさん：2012/07/28(土) 21:40:09.90 ID:ea2A/oo9

ふくだすなお

572 ：名無しさん：2012/07/29(日) 10:51:40.59 ID:5gqa8ND6

これからは50歳超えてもNTT東日本社員なのか。

573 ：名無しさん：2012/07/29(日) 10:52:25.90 ID:Kr8xbOi2

今年50で退職した身分との差別感を加味すると、15％が妥当なのかな。
しかし40代後半と35歳から同率なのは、その後の生涯賃金の格差是正を
全く考慮してないとみた。
御用組合は少なくともその辺は追求するべきなんだが、どうやら共謀して
一気にやるんだろうな。
世代間格差を一切無視した評価実績制度なんか社員をなめきってるわ。

574 ：名無しさん：2012/07/29(日) 11:18:36.29 ID:0CFLyD2t

仕方ない。
時代は変わったんだ。
よくよく考えれば年功賃金というのが間違っている。

生産性が低いのに賃金が高かったり、その逆もあったり。
これでは企業はグローバル競争で勝てない。

これからは当たり前の形になっていくだけ。
勤続３０年でも成果の出せない奴は月給１５万でいい。

575 ：名無しさん：2012/07/29(日) 12:36:56.12 ID:mABotdnP

１０％以上の減給は、違法行為なんですがね

576 ：名無しさん：2012/07/29(日) 13:02:51.01 ID:0CFLyD2t

だから毎年１０％下げればいいんだ。

577 ：名無しさん：2012/07/29(日) 17:37:52.05 ID:OK5wA7xh

人多すぎだね。
10人の課で，2人産休，2人時短なんて職場あるけど，仕事が回るってどういうことよ。

578 ：名無しさん：2012/07/29(日) 18:27:46.50 ID:5gqa8ND6

本社系の人間は泥臭い仕事は嫌いだからな。
人が必要な現業には人はこないし、花形部署ばかり人が寄るアンバランスな状況。

579 ：名無しさん：2012/07/29(日) 18:36:27.66 ID:PInFkOFQ

そもそも、赤字だしっぱなしで、花形も糞もあるんかよ。とりあえず、普通に仕事しろや。

580 ：名無しさん：2012/07/29(日) 21:22:50.75 ID:0i3YlYi1

>>574
組合側ステマ

581 ：名無しさん：2012/07/29(日) 22:17:27.70 ID:0CFLyD2t

582 ：名無しさん：2012/07/29(日) 22:23:37.62 ID:Pqg6Baxo

>>574
ID:0CFLyD2t
>>576
ID:0CFLyD2t
>>581
ID:0CFLyD2t

非正規雇用者の出る幕では無い！
負け犬は引っ込んでろ！

583 ：名無しさん：2012/07/29(日) 23:33:53.62 ID:MwrBQQc8

初台です。ショート＆残業禁止で、サービス残業ばかり。同じ状況の方多いと思いますが、組合は問題視していないのでしょうか。

584 ：名無しさん：2012/07/30(月) 00:30:41.33 ID:NHbV97Lq

組合どころか労基署的に大丈夫かとは思うな。

585 ：名無しさん：2012/07/30(月) 00:36:58.07 ID:MJyQW/0A

なんでドコモが八百屋やったりアマゾンのマネするの？
なんか最近おかしくねえ？

586 ：名無しさん：2012/07/30(月) 07:05:51.62 ID:vrax6Yvq

昔の電話屋思考が抜け切らないジジイが多すぎる。
成果を出せないやつは月給１３万＋トイレ掃除。
嫌なら結果を出せ。
見合った給料をいくらでも出してやる。

今はそういう時代。

587 ：名無しさん：2012/07/30(月) 09:53:55.09 ID:j6aPRPCA

トイレ掃除とかいう発想がレガシーだな。

588 ：名無しさん：2012/07/30(月) 10:06:13.58 ID:EfPHlTVp

トイレ掃除させとく位なら切るよな。

589 ：名無しさん：2012/07/30(月) 12:15:53.22 ID:uF7zj8M3

>>583
サビ残なんかするな
それで仕事が滞って問題になったらそれは組織の長が解決する問題であって社員に罪はない

590 ：名無しさん：2012/07/30(月) 13:00:14.85 ID:O2FHq7nC

組合専従役員は月１５万円以下にしなければ。

591 ：名無しさん：2012/07/30(月) 17:13:18.62 ID:vjxllehj

先ずは５０歳以下で課長より格下の社員の給料を１５万にすべき。

592 ：名無しさん：2012/07/30(月) 19:22:31.43 ID:gQ6SeL7q

役員どもに直接要請してみ。

593 ：名無しさん：2012/07/30(月) 22:18:44.15 ID:vrax6Yvq

ごめん、間違え。
５０歳以上でした。

594 ：名無しさん：2012/07/31(火) 11:39:18.39 ID:ngjo1ovK

派遣制度は悪魔の制度。
直ちに廃止すべきです。
↓
ドコモ元派遣社員逮捕、顧客情報漏洩容疑　愛知県警
朝日新聞デジタル：記事：2012年7月31日9時11分

携帯電話最大手のＮＴＴドコモの情報管理システムを悪用して顧客情報を漏らしたとして、
愛知県警は３０日、ドコモのサービスセンターで働く東京都立川市錦町１丁目、
元派遣会社員白石大介容疑者（４２）を不正競争防止法違反（営業秘密侵害）の疑いで逮捕し、
発表した。
容疑を認めているという。

595 ：名無しさん：2012/08/01(水) 06:22:54.69 ID:MpMn4ZGX

５０歳以上の無能社員の給料を１５万にしないと、俺のようなエリート組の
給料が出ない。

無期雇用、キタアアアアアアア。
労働者を正規・非正規に区別するのは日本の発展にとって多大なるマイナスです。
↓

無期雇用へ５年ルール　改正労働契約法、週内にも成立
朝日新聞デジタル：記事：2012年7月31日22時28分

期限のある有期雇用で５年超、働いた人が、希望すれば無期雇用に転換できるようにする
新しいルールを盛り込んだ改正労働契約法案が３１日、参院厚生労働委員会で採決され、
民主、自民、公明などの賛成多数で可決した。
週内にも参院本会議で成立する見通しだ。改正案の柱は、
（１）有期雇用が反復更新されて通算期間が５年を超えた場合、
労働者に無期雇用への転換を求める権利を与える
（２）雇い止めが認められない場合のルールとして判例で確立している
「雇い止め法理」を成文化する
（３）有期雇用であることを理由にした不合理な労働条件を禁止する――など。

596 ：名無しさん：2012/08/01(水) 20:00:54.25 ID:ZXxdqzfU

もう正社員の給料を劇的に下げるしかないのです。
労働者区別を禁止して、真に利益貢献のある社員だけを優遇すればいいのです。
勤続年数が３０年でも成果を出せない人は月給１５万でいいのです。
↓

朝日新聞デジタル：記事：2012年8月1日19時21分
６５歳まで雇用義務づけ、高齢法改正案を可決　衆院委

６５歳まで働きたい人全員の雇用を義務づける高年齢者雇用安定法（高齢法）改正案が、
１日の衆院厚生労働委員会で民主、自民、公明３党による修正を経て可決された。
近く衆院本会議で可決して参院に送られ今国会で成立する見通しだ。

597 ：名無しさん：2012/08/01(水) 23:15:33.06 ID:T+Kkjbwg

>>595
特に（３）は大きいな。
合理性に則していない労働条件なんてＮＴＴの事実上のプロパー非正規
にはいくらでもあるぞ。

598 ：名無しさん：2012/08/02(木) 01:23:03.90 ID:1kOs3Y6i

グループプロパーの正社員給料安すぎワロタ
特に埼玉のオペレーションなんて激安
給料安いのは仕方ないが忙しい上に給料は25％カット水準
組織的には東京であるOSCに配属されると埼玉で勤務しても東京の15％水準
プロパー同士で地域による格差が酷い

599 ：名無しさん：2012/08/02(木) 17:38:31.23 ID:CiqB1Nbd

この２つで中堅正社員の給料は劇的に下がる。
もう正規・非正規などと区別する時代は終わった。
単純な成果主義にしなければ企業はやっていけない。
↓

無期雇用へ５年ルール　改正労働契約法、週内にも成立
朝日新聞デジタル：記事：2012年7月31日22時28分

朝日新聞デジタル：記事：2012年8月1日19時21分
６５歳まで雇用義務づけ、高齢法改正案を可決　衆院委

600 ：名無しさん：2012/08/02(木) 18:26:27.27 ID:g3CyYDIK

企業側は5年反復更新しなければいい話。
今まで判例法理として認められてきた雇止め法理が明文化されただけで、何も変わらない気がする。

601 ：名無しさん：2012/08/02(木) 21:12:55.57 ID:uMDghqtv

602 ：名無しさん：2012/08/02(木) 22:21:15.92 ID:eDAGjg1J

>>600
それができれば企業側は楽なんだろうけど。
この法律の効力に関わらず、既に３年越えの奴に雇い止めは至難の業だぞ。
だからなんで
>企業側は5年反復更新しなければいい話。
こうなるんだ？

603 ：名無しさん：2012/08/03(金) 06:32:00.45 ID:aNpMC9qq

＞>企業側は5年反復更新しなければいい話。
こうなるんだ？

なってないよ。
小学生レベルの奴がかん違いしてるだけ。

604 ：名無しさん：2012/08/03(金) 06:40:55.22 ID:U+Zh6mz+

委託に切り戻るだけだね。さよなら契約・派遣社員。

605 ：名無しさん：2012/08/03(金) 07:12:58.70 ID:aNpMC9qq

パナソニック、３万人リストラ
NEC、１万人リストラ
シャープ、５０００人リストラ

当然、次はNTTだな。
５万人は必要だろう。

606 ：名無しさん：2012/08/03(金) 07:19:16.04 ID:aNpMC9qq

＞委託に切り戻るだけだね。さよなら契約・派遣社員。

だな。
転勤拒否した５０代を契約にして正解だった。
奴らはいずれ地獄を見る。
契約社員の意味を気付いた時には手遅れという訳だ。

607 ：名無しさん：2012/08/03(金) 08:06:49.74 ID:R6YgV99U

60を過ぎた契約社員も、管理者以上にえらそうな態度で
喋り声がうるさい。
契約社員研修を作って自覚させれ。

608 ：名無しさん：2012/08/03(金) 08:23:01.85 ID:aNpMC9qq

＞企業側は5年反復更新しなければいい話。
今まで判例法理として認められてきた雇止め法理が明文化されただけで、何も変わらない気がする。

まるで違うよ。
今でも裁判で勝てなくなっているのに明文化されれば更に無理だ。
５年の意味も単純じゃないぞ。
５年未満でクビにすればいいなんて小学生レベル。
むしろ５年未満でクビにしたら脱法行為として見られて心証は最悪。

おそらく流れとしてはJRのように５年以上は絶対に更新しませんという契約になる。
キッチリ説明したうえで契約書に明記すれば非正規も文句は言えない。
それでも紛争になるけどね。

問題は非正規社員のレベルが更に下がることだな。
５年でクビが確定してるなら敬遠するやつは多い。

609 ：名無しさん：2012/08/03(金) 19:00:01.47 ID:7YoZkuWk

高給取りは一部のエリートでいい。
あとはみんな月給１５万でいい。
↓

パナソニック、150人の「戦略本社」設置　再編発表
希望退職募集、労組に申し入れ
2012/8/3 17:28　（日経新聞）

パナソニックは３日、本社を戦略立案などに特化した150人体制の「コーポレート戦略本社」と、
業務支援などが主体の「プロフェッショナル・ビジネス・サポート部門」に再編すると
正式に発表した。

610 ：名無しさん：2012/08/03(金) 19:02:25.99 ID:YWHFfkyx

つか、現時点で３年以上、特に５年以上働いている奴なら過剰な心配は
要らないだろう。法律以前に「雇い止め」の判例が意味を成してくるからな。
たしかに３年未満の奴は次の契約更新時に５年以上の契約はしない、との
記述がなされた契約を結ばされるおそれはある。そうなると対抗手段はなか
なかとれないだろう。
だが、既存の事実として正社員と扱いが変わらぬ３年以上契約している場合
の者にそれを強要する事は難しい。法律以前に中途採用制度の趣旨とも矛盾
するので、そこを裁判所に指摘されたら会社はオシマイだ。
なんだかんだ言って、既存の事実の意味は大きいぞ。３年未満なら使い物になら
なかった、だの主張しておけばなんとかなるが、それ以上なら「でも実際に長年
使ってるじゃん？」と言われてしまうだけ。

611 ：名無しさん：2012/08/03(金) 19:04:21.94 ID:YWHFfkyx

そんな事より、この法律で目玉は*不合理な労働条件の禁止*だろ。
ＮＴＴの場合なら正社員に近い契約社員であればあるほど、不合理な差が歴然とし
てあるが、これを禁止する、って事は契約社員だから食費補助がないとか休暇に
差がある、というのは一切認められなくなるって事だ。同一労働同一賃金の原
則に初めて触れる規定じゃないか？
正社員は苦労して新卒時に入ったから、と言った感情的な理由は通じなくなるって
ことだ。

612 ：名無しさん：2012/08/04(土) 06:44:22.87 ID:Owmosndp

外からは非正規の待遇改善。
内からは定年の引き上げ。

当然、人件費が増大する。
やはり中堅正社員の給料を１５万にするしかない。
↓

60～64歳就業率を63％に引き上げ　政府、高齢社会対策大綱で
2012/8/4 1:31　（日経）
政府の新しい「高齢社会対策大綱」の素案が３日わかった。
働き方などを「人生90年時代を前提とした仕組みに転換」する狙い。
高齢社会の支え手を増やすため、引き上げることを目指す。

613 ：名無しさん：2012/08/04(土) 12:03:05.21 ID:uP5SCL55

ニートや派遣社員って朝鮮半島企業のソフトバンク使ってる傾向があるよね。

614 ：名無しさん：2012/08/04(土) 21:07:28.69 ID:WOCE6NIZ

もう秋解散は確定だな。
二度と民主には入れない。
もちろん自民にも。
次は維新と国民生活が政権を取る。
既得権をぶっ壊せ。
↓

不信任案で自民・民主に踏み絵…みんな・渡辺氏

みんなの党の渡辺代表は４日、都内での街頭演説で、
新党「国民の生活が第一」など野党７党で提出合意した内閣不信任決議案について、
「ふぬけた自民党は踏み絵を踏まされる。
衆院採決で反対や棄権をした人が残る民主党もだ」と述べ、
民主、自民両党からも賛成者が出るのではないかと期待感を示した。
（2012年8月4日20時54分？？読売新聞）

615 ：名無しさん：2012/08/04(土) 21:16:16.26 ID:CqCA2vrp

派遣や契約社員の大半は誰に給料もらってるのか
まったく理解してないもんな。早急に雇用止めをして欲しい。

616 ：名無しさん：2012/08/05(日) 08:08:00.24 ID:dmus+cUY

維新と国民生活?
まただまされんの？

617 ：名無しさん：2012/08/05(日) 09:12:24.35 ID:px8XEzCF

維新は？国民生活は×。
とは言え、N労の好きな民主党は詐欺師集団。
自民・公明言うに及ばず。
社民と共産は売国政党。
有権者として辛い状況だ。
大都市は知らず。地方都市では自民か民主又は
公明・共産で選択肢が無い。

618 ：名無しさん：2012/08/05(日) 12:27:57.58 ID:NuKUkH8+

＞早急に雇用止めをして欲しい。

その通りだ。
非正規なんか使うな。
便所掃除は、いつもぶらぶらしていて馬鹿話をしている課長にやらせろ。

619 ：名無しさん：2012/08/05(日) 13:07:46.06 ID:hAwQwycC

＞維新と国民生活?
まただまされんの？

同じところに何度も騙されるよりは、よっぽどマシ。
次は維新と国民生活です。

620 ：名無しさん：2012/08/05(日) 13:15:20.18 ID:pnMxSzID

朝から体操するのも惜しんで雑談、会議でも他者の嘲りに興じ、
高給取りの役員が、少しは最低の常識ってもんをわきまえろ。
道徳にゆるゆるの社会でも、見ているものは見ているのだ。

621 ：名無しさん：2012/08/05(日) 16:28:35.60 ID:K8mAAZZ2

若者の自殺が何故多いのか？
それは敗者復活が難しい社会だから。
その一番の原因は労働者を正規・非正規に区別していて
非正規から正規へは成れないという身分制度のような
硬直性があるからです。
日本は正規・非正規の区別を禁止して敗者復活が可能な
下剋上の競争社会に転換する必要があります。

622 ：名無しさん：2012/08/05(日) 17:06:11.41 ID:dmus+cUY

>同じところに何度も騙されるよりは、よっぽどマシ。
次は維新と国民生活です。

言い方悪かったね。
同じ手口です。

623 ：名無しさん：2012/08/06(月) 06:16:49.17 ID:TZjKascQ

同じ手口なら、婆さんより、ピチピチギャルに騙されたい。

624 ：名無しさん：2012/08/06(月) 18:47:59.76 ID:3u0xa+EM

歯医者復活って、そうとうに難しいと思うぞ
その前に、優秀な奴は拝謝にはならない
廃車になった時点で、自分の能力に気がつけよ
あまりにも、自分を知らなさすぎ
能力に自信があるなら、単身中国にでも渡って成功して来い

625 ：名無しさん：2012/08/06(月) 19:17:32.26 ID:nGAogaNU

馬鹿者。
道を開くことが大切なんだ。
希望があれば、底辺労働者もモチベーションがあがるだろ。

626 ：名無しさん：2012/08/07(火) 23:11:25.19 ID:WcI9RGRS

すでに道は開かれてる
優秀な人は正社員になっている
なぜ、人に認めてもらえないのか自問しろ
これは、親心としての助言だ

627 ：名無しさん：2012/08/08(水) 02:10:00.07 ID:WLwzJ+1U

開かれてないのに開かれていると強弁されてもさ
まぁ「優秀」なんだったらそれぐらいのことわかるよな。
まぁ釣りなんだろうが。

628 ：名無しさん：2012/08/08(水) 11:35:58.12 ID:8176NFyh

結局、これからは全労働者の非正規化が進む。
というか、正規非正規の区別を禁止するので正規も非正規も無い。
全て社員という同じ立場。
しかし能力や成果によって賃金を厳しく査定する。
勤続３０年でも成果を出せないやつは月給１５万。
↓

パートや派遣社員、スキル評価に共通基準　人材４団体の組織
2012/8/7 23:58　（日経）

人材派遣・請負など人材サービス４団体の横断組織
「人材サービス産業協議会」はパートや派遣社員など有期雇用者の業務スキルを
国で定めた共通基準で評価する制度の構築を進める。
７日、理事長に選ばれた中村恒一氏（リクルート相談役）が官民で協力して
取り組むことを明らかにした。
今後は新卒一括採用と年功制をベースとした従来形の雇用モデルが崩れ、
有期雇用と中高年の転職がさらに拡大すると予測する。

629 ：名無しさん：2012/08/08(水) 11:51:41.28 ID:7BfSe89W

で組合さんよ
新制度の話はどうなってんだよ

630 ：名無しさん：2012/08/08(水) 17:01:46.28 ID:vZm6v8jG

通信労組の方特に、50歳で満了選択した場合それなりに賃金もらって
ると思うが、事実上は御用組合からもＮＴＴからも社員として認めて
もらってないわけですが、その辺は実際どう考えてる？

631 ：名無しさん：2012/08/08(水) 22:03:11.29 ID:8176NFyh

今の日本じゃ非正規になったら終わり。
使い捨て奴隷労働者。

632 ：名無しさん：2012/08/08(水) 22:35:31.68 ID:QnPLl5hI

正社員も下を見て納得しろとでも言うように君達は幸せだとか説教食らい
やがて骨抜きにされ待遇が下げられるという

633 ：名無しさん：2012/08/09(木) 09:12:06.04 ID:1Jx+GyNC

正規にしても通労ってだけで御用組合は敵対視、もちろん会社からは
社員であって社員でなしの徹底した扱い。
増してや非正規で通労だと、もう徹底的な厄介者扱いだろうな。

634 ：名無しさん：2012/08/09(木) 10:13:05.77 ID:/vz5T1e4

非正規に冷たい通労は死ね。

635 ：名無しさん：2012/08/09(木) 11:58:22.04 ID:veetyROZ

唇滅ぶれば歯寒し。
闘う人間が居なくなれば、後は地獄。

636 ：名無しさん：2012/08/09(木) 18:12:19.50 ID:D+FTqpBu

>>632
どこの職場でそんな発言があったんだ
事実なら組合に相談しろよ

637 ：名無しさん：2012/08/09(木) 19:03:27.84 ID:1Jx+GyNC

相談するだけ無駄だろう。

638 ：名無しさん：2012/08/10(金) 09:10:52.14 ID:SE9mvOT9

コムの都市手当はボーナス原資に繰り入れられるようだけど、東西のそれはど
うなるのか資料読んでもよくわからんね。営業インセンティブ手当(笑)とかに
組み入れるのか？

639 ：名無しさん：2012/08/12(日) 06:09:11.38 ID:cCl2C3CN

>>637-638
よくわからん資料とかも無駄だし、下記のアドレスから用紙をダウンロードして記入する。
http://ime.nu/kie.nu/7p1
そして郵送する。宛先は↓
〒101-8320東京都千代田区神田駿河台3-6
NTT労働組合中央執行委員長殿

640 ：名無しさん：2012/08/13(月) 14:28:09.52 ID:tLsNei2I

派遣制度は現代の奴隷制度。
派遣会社は現代の奴隷商人。
全て直接雇用にすればいいのです。
誰も困りません。
直ちに派遣制度は廃止すべき。
派遣制度は悪魔の制度。

641 ：名無しさん：2012/08/13(月) 17:28:28.23 ID:GIpnqb1R

くみあいも夏休みかな

642 ：名無しさん：2012/08/13(月) 18:07:22.27 ID:/DgthQjM

N労は対組合員には年中夏休みだよ。
例外は政治ゴッコだけやで。

643 ：名無しさん：2012/08/13(月) 20:47:17.43 ID:tLsNei2I

折角のお盆休みだから、非正規雇用と日本の発展について皆で考えよう。

644 ：名無しさん：2012/08/14(火) 18:06:34.28 ID:qhBe7YGv

政治家の皆さんが永久に夏休みを満喫して頂くために、労働者は団結して下記のアドレスから用紙をダウンロードして記入する。
http://ime.nu/kie.nu/4Cy
そして郵送する。宛先は↓
〒101-8320東京都千代田区神田駿河台3-6
NTT労働組合中央執行委員長殿

645 ：名無しさん：2012/08/16(木) 16:29:45.14 ID:JJNchvip

読書の夏です。
鬼子母神の話を読みましょう。

このまま非正規を増やしていけば、必ず自分たちに跳ね返ってきます。
何れ今度は自分達の仲間や家族を一人ずつ奴隷にしていかなければなりません。
そしてついには・・・。
もうお分かりでしょう。
こんなやり方で日本が発展すると思いますか？

646 ：名無しさん：2012/08/16(木) 19:48:15.98 ID:rjTUfoxn

もう遅い
シャープ・ソニー・パナソニックの惨状は近未来のＮグループの姿
無能爺や労働貴族に高給餌を与え続けると労使共倒れであぼーん

647 ：名無しさん：2012/08/17(金) 13:24:00.19 ID:XUSzyVW5

だってよー、日本の家電を全部合わせてもサムスン１社に勝てないんだぜ。
いい加減、目を覚ませよ。

雇用制度を根底から変えないと日本はグローバル競争でボロ負けで衰退の一途だよ。
まずやるべきは、労働者を正規・非正規に区別することを禁止して
常に下剋上の競争状態を作ること。
そうすれば企業は成長できるよ。

648 ：名無しさん：2012/08/17(金) 13:54:26.28 ID:uqTIz/K0

下剋上がよければベンチャー行けよ。

649 ：名無しさん：2012/08/17(金) 14:54:36.38 ID:vHOmuVal

非正規非正規言ってるのは組合の工作員だろ
話を逸らすのに必死

650 ：名無しさん：2012/08/17(金) 19:22:33.39 ID:WGGP3Y41

Ｎ労は悪辣だから有得るね。
なんせ日本国憲法や法律を無視する犯罪者集団やから。
その上朝鮮労働党の下部組織。
ヤクザが可愛く思える。少なくとも彼等はアウトロー
を自覚している。
日本社会と労働者に取っては不用で有害な組織。

651 ：名無しさん：2012/08/17(金) 20:48:36.91 ID:lXjFM5IY

サムスンに雇用してもらえ
優秀な人間は優秀な企業に行け

652 ：名無しさん：2012/08/17(金) 22:11:24.47 ID:WGGP3Y41

たかがＮＴＴに入社出来ただけで優秀？
勘違いしたらアカンで。
ＮＴＴほ本当に優秀な人間が必要な会社
違う。ゴマスリと虐めの得意な人間しか
上に行かれへんシステムの会社や。
一遍東大阪の会社回って見い。己ら学歴
馬鹿が足元にも寄られへん人が一杯居る
で。まあ己らの節穴の目では見切られへ
んやろうけど。

653 ：名無しさん：2012/08/18(土) 06:31:34.41 ID:ZKwbyhsP

雇用制度を根底から変えないと日本はグローバル競争でボロ負けで衰退の一途だよ。
まずやるべきは、労働者を正規・非正規に区別することを禁止して
常に下剋上の競争状態を作ること。
年功賃金は完全に廃止してダメ社員は勤続３０年でも月給１５万＋便所掃除。
金が欲しけりゃ成果を出せばいい。
そうすれば企業は成長できるよ。

654 ：名無しさん：2012/08/18(土) 14:16:19.78 ID:VHQ9ux00

>>653
真性のアホですか

655 ：名無しさん：2012/08/18(土) 17:47:39.29 ID:tDQhxKQP

>>653
そういう君には光通信がおすすめ。
君の理想とする完全な成果主義、能力至上主義の弱肉強食の
ユートピアがそこにある。
ＮＴＴなんかきちゃダメだよ。

656 ：名無しさん：2012/08/18(土) 18:19:58.44 ID:VHQ9ux00

653はどこの企業からも正社員で雇用されず
ずっと非正規で暮らして来てるので
悶々とした妬みや僻みだらけでw
ここでｽﾄﾚｽ発散してるだけの単純なアホと見た

657 ：名無しさん：2012/08/18(土) 19:51:11.71 ID:E29ONS2Y

売国政党民主党の支持母体「連合」。中核団体
のＮＴＴ労組を潰せ。
全国民の敵。労働運動諸悪の根源だ。
奴等に加担する輩は同じ穴の狢。
非正規・正規を問わず立ち上がり、奴等を叩き
潰せ。
奴等さえ居なくなれば必ず日本は再生する。

658 ：名無しさん：2012/08/18(土) 20:53:01.48 ID:3L2Bl1qw

最近の、と言うか民主党政権成立後の企業危機（JAL、NEC、SONY、SHARP）見てると組合が強い所ばかり・・・・・・

我らがＮＴＴグループは・・・大丈夫・・・・・・ですよ・・・ね？・・・・・・ダニ労幹部の皆さん・・・・・・

659 ：名無しさん：2012/08/18(土) 20:55:50.79 ID:nSFmaz/u

SONY の組合は強くないと思うぞ。

660 ：名無しさん：2012/08/18(土) 22:00:24.89 ID:cSo9+Ddi

NTTの組合は会社の言い成りだから
大丈夫説登場か

661 ：名無しさん：2012/08/18(土) 22:31:05.95 ID:E29ONS2Y

現在の状況を見ると、ＮＴＴの将来は暗い。
ＮＴＴドコモの凋落（クソ韓端末のごり押しと回線の不安定に
よるシェア縮小）。ＮＴＴ東西の光回線伸び悩み。
何より労務費減少による利益確保しかできない無能な経営陣。
真に有能な人材を登用させないシステム。その上ダニ組合に寄
生されているし。
ま。（そう言えば昔ＮＴＴて在ったなあ）程度になるよ。
雪印の二の舞やね。・

662 ：名無しさん：2012/08/18(土) 22:44:34.18 ID:3L2Bl1qw

最近のドコモの通信障害は酷過ぎですよね、これも丸投げ体質の毒が全身に回ってるということなのでしょうか・・・・・・東電みたいに・・・

663 ：名無しさん：2012/08/18(土) 23:11:23.47 ID:E29ONS2Y

経営者が企業責任を放棄し、自己保身と自らの利益
追求に走ればこうなる。
ＪＲ西日本他の前例を学習出来ない馬鹿しかいない
のだろう。
本来、それらを正す為に労働組合が在るんだけどＮ
労ではね。
正直、お先真っ暗です。

664 ：名無しさん：2012/08/19(日) 01:52:07.88 ID:0udBVh8Z

ドコモも設備投資ケチり保守の人件費もケチり
スマホアプリに至っては欠陥品だらけ

665 ：名無しさん：2012/08/19(日) 07:50:33.03 ID:Tc2VCjk2

いや、日本全体の発展を考えたら、正規・非正規の区別を禁止し
常に下剋上の競争状態を作るしかない。
そうすれば全労働者が必死に働くようになる。
勤続３０年でも成果を出せない奴は月給１５万＋便所掃除でいい。
給料が欲しけりゃ、必死に働いて成果を出せばいいだけ。

666 ：名無しさん：2012/08/19(日) 08:23:26.75 ID:8yvtrXMC

ぬるい下克上だな

667 ：名無しさん：2012/08/19(日) 08:43:54.63 ID:+XbHlv2C

ドコモがやばいのは前回の構造改革の時点でわかってたこと。なにを今更。

通信障害に関してはちょっと理由が違うが、東西が同じ轍を踏んでいるので、
同様にIP方面(実際にはコム・データ・研究所だが)から人を受け入れればある
程度解決の目途はついている。従来型電電体質で丸投げして、若手をグループ
他社から受け入れず内部育成をおこたってきたつけがまわってきただけなので。

とはいえ、実現できるかどうかは体質上微妙ではある。もうちょいやばさを通
関していただいたほうが……。

668 ：名無しさん：2012/08/19(日) 09:15:44.81 ID:Ndn9nwpF

自分に置き換えてみて考えると，電話をつかわなくなったからね。

669 ：名無しさん：2012/08/19(日) 13:33:31.36 ID:CoCu7JS+

>>665
だから通信費が安くなったんだろ
行き着く先は、柔銀行と同じレベルの品質だ！！！
ケータイがドコデモ繋がっていた時代があったなって懐かしむ未来がそこにある

670 ：名無しさん：2012/08/20(月) 17:58:02.41 ID:0At3a8Mr

N労はこれでも腐れ民主党を支持するのかね。
民主党政権を生み出した責任はどう取る。民主党
は明らかに売国・能無しだ。
いつもＮ労が支持する政権が誕生したら労働者は
幸せになると騙して政治闘争資金を徴収して来た。
詐欺だ。このていたらくを見ろ。
消費増税・復興の遅れ・原発事故の処理・領土問
題。何一つ評価出来ない。
Ｎ労の役員は全国民に謝罪し牢獄に入れ。
それとも大好きな北朝鮮に亡命するか？

671 ：名無しさん：2012/08/20(月) 18:49:36.25 ID:5uttNmP4

NTTエレクトロニクスの口コミ・評判レポート一覧
http://careerconnection.jp/review/14921-kutikomiList.html

研究所や東西から、毎月のように沢山の天下りが来る。
3年で3割ほどではないが若い人が辞めていく状況にある。
また、過去にはリストラが一度あったが、その時は中高年の天下りの雇用を守り
権限を持たない生え抜き社員がリストラの対象となった。

↑
そう遠くない将来にSHARPの二の舞になるのは確実だなー

672 ：名無しさん：2012/08/20(月) 21:27:33.06 ID:TfI20Cov

>>671
天下り会社に新卒で入るような奴が切られるのは極めて自然。

673 ：名無しさん：2012/08/21(火) 08:50:44.27 ID:Hrvw27NK

日本は変革が出来ない国になってしまった。
いい加減、自分の損得より、国家の発展を考えないとやばいよ、マジで。
国家全体の発展を考えるなら、
労働者を正規・非正規に区別することを禁止して、敗者復活が可能な
下剋上の競争社会に変えなければならない。
今のように既得権固定化、敗者固定化のシステムでは社会の発展はないよ。
↓

◆アップル時価総額、史上最高を記録　一時6231億ドル
http://mxt.nikkei.com/?4_5613_10754_4
◆生活保護費10年で７割増　21都市、予算の１割超（有料会員限定）
http://mxt.nikkei.com/?4_5613_10754_5

674 ：名無しさん：2012/08/21(火) 09:51:46.94 ID:BySXfHVM

アメリカは労働市場においては上下を固定化したから成功してるんだが。

正規をもっと非正規に落とすべき、というのならわかるが、今の非正規を正規
に上げる必要はないだろ。

675 ：名無しさん：2012/08/21(火) 12:11:20.76 ID:Hrvw27NK

違うだろ。
また自分の損得かよ。
要は雇用の流動化＝活性化。
成果を出し続けられる奴だけが上にいける。
誰もが納得出来るシステム。
上でも下でも固定化が諸悪の根源。
企業の競争力は落ち原発事故が起きる。

676 ：名無しさん：2012/08/21(火) 12:16:54.93 ID:Hrvw27NK

必死に努力して成果を出せば高い給料を出すんだから
文句はあるまい。
それとも何か、楽して高級品をくれってか。
そんな事をやっているから企業も国家も衰退するんだ。

677 ：名無しさん：2012/08/21(火) 20:36:19.04 ID:OhIDMXpd

>>676
成果を出せば給料で報われる会社だろ？
まさしくお前が思い描いてるグループ会社はあるから
非正規の君ならそこがちょうどお似合いだよ。

678 ：名無しさん：2012/08/21(火) 20:52:05.32 ID:B+YhU2UZ

ＮＴＴの成果主義と評価制度はインチキなの知らないのか。

679 ：名無しさん：2012/08/21(火) 21:00:11.97 ID:Hrvw27NK

いやいや、俺は日本全体の発展を考えているから、
全企業が変わらないと意味が無い。
お前のように自分の損得しか考えない低俗とは違うよ。

680 ：名無しさん：2012/08/21(火) 22:26:07.34 ID:VHU6BTTn

>>678
アル中成果主義＆ゴマすり評価制度ですから☆

681 ：名無しさん：2012/08/22(水) 08:53:16.21 ID:qBZ1tR5T

人事は夜決まる
これは社会の常識だからな

682 ：名無しさん：2012/08/22(水) 10:56:15.24 ID:Z8gBENma

ゆえに労働生産性が下がる。
今の経営者。その地位に上がるまで会社に与えた利益より
損失の方が多いんじゃないかな。

683 ：名無しさん：2012/08/22(水) 13:56:12.53 ID:5WhaeYXT

>>679
日本全体の発展を考えてるなら他へ行け

684 ：名無しさん：2012/08/22(水) 15:01:36.20 ID:gwR/M/hQ

>>682
今まで日本を発展させてきたのは誰だと思ってんだ？

685 ：名無しさん：2012/08/22(水) 16:34:04.23 ID:Z8gBENma

労働者ですが、なにか。

686 ：名無しさん：2012/08/22(水) 16:35:41.98 ID:Z8gBENma

少なくても、ＮＴＴには有能な上司は存在しない。

687 ：名無しさん：2012/08/22(水) 17:41:31.08 ID:yOwhYuCw

いや、逃げたらダメ。
衰退の止まらない日本。
全ての労働者、全ての企業が、自分の損得を捨てて、
どうすれば日本が発展するかを真剣に考えなければならない。
日本が発展すれば回り回って自分も得をする。
逆に日本の発展より自分の損得を優先させれば、
結局、回り回って自分が損をする。
よく考えろ。

688 ：名無しさん：2012/08/22(水) 19:48:25.08 ID:5WhaeYXT

>>687
お前の話はいつもながら低次元なんだよ
今どきの小学生でもそんな話はしないぞ

689 ：名無しさん：2012/08/22(水) 20:02:25.96 ID:YR3ak/4T

>>684
まさか日本を発展させてきたのは「御用組合のダニ連中」だとでも言うつもりか？ｗ

690 ：名無しさん：2012/08/22(水) 20:21:11.81 ID:Z8gBENma

かってＮＴＴ西で光電話が突然三日間使えなくなりました。
正にその時、お客様の事務所で光の開通で立ち会っていました。
近所の工場の事務員さんが血相を変えて飛び込んできて。「光
電話が繋がらなくなったから、電話を貸して」
私はＮＴＴを信用していなかったから、敢て光電話を勧めていな
かったので、かえって信用を深めたことを思い出します。
後日、社長が不通は「人智を超えた事象だ」と責任逃れ。
私達は技術の最先端サービスを提供しているのではなく。オカルト
を提供している会社だとお客様に説明しています。

691 ：名無しさん：2012/08/22(水) 20:28:25.18 ID:baLDoFHB

光電話は人智を超えたNTTという神の道具
愚民にはわからないでしょう

692 ：名無しさん：2012/08/22(水) 20:49:37.44 ID:YR3ak/4T

経営が旧い
高機能な「神の道具」だから高値上から目線の殿様商売で行ける！と地雷を踏むｗ

693 ：名無しさん：2012/08/22(水) 22:07:33.48 ID:6FJ4iHt0

まぁ、光電話なんてサービスNTTはやってないしな。

694 ：名無しさん：2012/08/22(水) 22:52:52.67 ID:Z8gBENma

まあ偽もんのＩＰ電話やけどね。
現場を知らん馬鹿がほざくな。
一度お客さんとこでサービスの説明をして来い。
世間知らずのお坊ちゃん。

695 ：名無しさん：2012/08/23(木) 01:59:13.19 ID:F2u5IaDw

>>694
現場でしか働けない高卒兵隊ジジイがほざくなよww
誰でもできる仕事だからこそ、テメェみたいな薄汚い服しか着れないような低脳もできるんだぞwww

696 ：名無しさん：2012/08/23(木) 06:56:51.11 ID:L6BlU6Dy

あらゆる業務で最も大事なのは現場。
その現場を否定するとは本当に高学歴・低能力だ。
汚れた作業服は恥じやない。誇りなんだよ。
まあ、お前さん見たいのが居るとＮＴＴも長くは
無いから、職探しで世間から見たＮＴＴ社員（現
場以外）の評価の低さに驚け。
又、最近の大卒は昔の高卒以下に使えない。

697 ：名無しさん：2012/08/23(木) 07:56:09.84 ID:XnT6CPmW

サービスすら理解してないのに営業してる奴勘弁してくれ

698 ：名無しさん：2012/08/23(木) 08:58:23.30 ID:ZHiepXER

>>695
大卒しかできん仕事って何？
しょせんお前も将棋の駒の一つだよ。

699 ：名無しさん：2012/08/23(木) 11:42:46.07 ID:7l/MKJxI

ユーザと話すといろいろわかるよ

700 ：名無しさん：2012/08/23(木) 20:47:23.15 ID:pwgF8LFU

>>695
ワロタ

701 ：名無しさん：2012/08/23(木) 21:52:51.55 ID:5Pn+2nyR

>>699
ユーザじゃないだろ、「お客様」

702 ：名無しさん：2012/08/23(木) 22:27:15.83 ID:lTVlS3f3

ねぇねぇ、バカやっちゃってるけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩ 　　　　　
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　>>695　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　　
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶　　　　　
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　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ

703 ：名無しさん：2012/08/24(金) 01:48:15.97 ID:huk83AF7

>>696
ねぇねぇ、あんたに質問なんだけど、現場の高卒ジジイがそんなに世間から評価されてるなら、なんであんたはさっさと辞めて他行かないの？
評価されてるなら、歳も関係なくその能力で引く手あまた、ハイフン会社で給料カットされるより全然儲かるんじゃないの？？
もしかして、その汚い作業服についた「誇り」ってやつ？ww
もしそうなら、見てるだけで臭くてたまらないから、人前では着ないでねwww

704 ：名無しさん：2012/08/24(金) 09:38:47.66 ID:nhisoQzg

ひかり電話でもひかり電話オフィスやひかり電話ビジネスタイプ使ってて、NX-LやOG800とか使われてるのがトラブると厄介だよね。
VPNでIPビハインドで内線使ってるのがたまに使えないとかも困る。

いまのビジネスホンや外線ってすべてIPで動いてるからアドレス構成や仮想voIPチャネルとか体系的に理解できないと、故障トラブル時に正しい切り分け出来ないと思う。

705 ：名無しさん：2012/08/24(金) 11:54:07.90 ID:G3S8iUBA

俺の主張は、北風と太陽の太陽政策。
トップから底辺までを必死に働かせることが出来る政策。
それは、労働者区別を禁止して、２つの可能性を示すこと。

・一度勝ち組になっても少しでも油断すると底辺に落ちるかもしれないという可能性。
・一度負け組になっても必死に頑張れば上にいけるかもしれないという可能性。

この２つの可能性によって、全労働者を必死に働かせることができるのです。

今のように勝ち組負け組固定制度では、全労働者が必死に働くことはありません。

706 ：名無しさん：2012/08/24(金) 20:51:59.97 ID:zeTi6qdx

>>705
完全な実力主義・成果主義による競争人事ならＮも生まれ変わるな
Ｎはインフラが磐石なんだから「ぬるま湯体質」を一掃すれば禿なんぞ鎧袖一蹴だ

これってダニ労が一番やりたくない事だろうけどｗ

707 ：名無しさん：2012/08/24(金) 23:29:46.03 ID:GRX3YrIe

現場から逃避して本業から遠ざかって
楽する奴がN労幹部になる
毎月幾ら給与から天引きしてんだ？
そんな金使いきれんだろ
定期的に無駄な説明会やら開催して
飲み会を頻繁に開いて無理やり金を浪費する。
組合専従なんて本業を知らない青二才がやるこった

708 ：名無しさん：2012/08/25(土) 07:16:27.92 ID:bib1RuVY

まあ、この失われた２０年で分かったこと。

財政金融では、デフレ解消も景気回復も出来ないと言うこと。

ハッキリ分かったことは、制度疲労が本質であるということ。
日本の近代の制度では、もう立ちゆかなくなったと言うこと。

だから今の日本で維新の人気があるのです。
日本を根底から変えましょう。

全公務員のリストラ、独占的企業の解体、労働者を正規・非正規に区別することの禁止。
これで日本は劇的に復活します。

709 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2012/08/25(土) 17:10:54.57 ID:t3gJY0Kf

710 ：名無しさん：2012/08/25(土) 18:45:29.76 ID:B9SzLAtq

アデコ、キタアアアアアアアアア。
派遣会社の社長が言っているのだから、間違いない。
正規・非正規の区別は良くないのです。
↓

日本の働き方に革新をもたらしたい――アデコ　奥村社長
ITmedia エンタープライズ 8月25日(土)11時47分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120825-00000004-zdn_ep-sci

アデコの奥村社長
雇用形態の違いによる賃金格差や若年層の失業率の問題など、
現在、日本企業は雇用に関するさまざまな問題を抱えている。

「現在、日本では正社員、非正社員といった雇用形態による目に見えない
“区別”が存在しているが、本来は“働きぶり”によって評価されるべきではないだろうか」
今年1月に代表取締役社長に就任した奥村氏はこう話す。

現在の日本の雇用制度では、働き方によっては、業務内容が縦割りで細かく
モジュール化されている。
そのため、いくらやる気があってもさらにレベルの高い仕事や、
幅広い仕事に挑戦したくてもその機会が与えられにくい状況があるのではないか、
と奥村氏は指摘する。

711 ：名無しさん：2012/08/25(土) 19:08:03.54 ID:B9SzLAtq

これから労働紛争が増えると思います。
しかも企業は金銭和解を求めますので、簡単確実高利回りです。
正規・非正規の区別は良くないのです。
↓

日本の働き方に革新をもたらしたい――アデコ　奥村社長
ITmedia エンタープライズ 8月25日(土)11時47分配信

アデコの奥村社長
雇用形態の違いによる賃金格差や若年層の失業率の問題など、
現在、日本企業は雇用に関するさまざまな問題を抱えている。

「現在、日本では正社員、非正社員といった雇用形態による目に見えない
“区別”が存在しているが、本来は“働きぶり”によって評価されるべきではないだろうか」
今年1月に代表取締役社長に就任した奥村氏はこう話す。

現在の日本の雇用制度では、働き方によっては、業務内容が縦割りで細かく
モジュール化されている。
そのため、いくらやる気があってもさらにレベルの高い仕事や、
幅広い仕事に挑戦したくてもその機会が与えられにくい状況があるのではないか、
と奥村氏は指摘する。

712 ：名無しさん：2012/08/25(土) 21:04:48.58 ID:aDeOcZTv

サムチョンがパクリスマホの件で林檎に完全敗訴したぞー
世界10ヶ国でサムチョン側が惨敗してるんだが路線変更なしかぁ？

ま～た損失のツケがＮグループ従業員の人件費に反映されそうな悪寒
クソ組合は今度こそ経営者（鵜浦と山田）の責任を徹底追及しろよなー

713 ：名無しさん：2012/08/25(土) 22:10:55.82 ID:kquHJM6e

駄目だよ～。
経営協議会で同じ穴の狢だもの。

714 ：名無しさん：2012/08/25(土) 23:00:47.02 ID:rYlesldi

だがスマートフォンのヒットで多大な利益を与えたのは山田元社長だ

とか言いそう

715 ：名無しさん：2012/08/25(土) 23:57:46.42 ID:aDeOcZTv

グループ全体の売上７割を担う稼ぎ頭ドコモの株価が心配だなー
これ暴落して経営基盤が揺らいだら65歳までの定年延長はご破算されるよね？

基本賃金10～15％カットと35歳以降昇給ゼロに加えて
廃止するはずの50歳定年再雇用の復活コンボとかにならないだろーなー？

716 ：名無しさん：2012/08/26(日) 00:13:28.78 ID:VGt68HU7

違法・脱法平気なＮＴＴだから寒損の特許侵害位屁でもない。
だからまだまだ寒損製品ゴリ押しは続く。
そしてユーザは嫌韓・嫌ドコモが増える。
でも何故ＮＴＴはこれほど韓国が好きなんだろう。
Ｎ労は朝鮮労働党支持だから北朝鮮派なのに。

717 ：名無しさん：2012/08/26(日) 00:22:34.66 ID:YIoFLJH4

韓国マンセーの民主党/野田政権でさえ
相次ぐ尖閣竹島上陸問題で半島と縁切りしそうな雰囲気なのに
ＮＴＴとＮ労はまだ韓流押しなのか・・・マジで「法則」知らないのか？

718 ：名無しさん：2012/08/26(日) 13:29:48.02 ID:VOlawN+N

【裁判】サムスン・アップル特許訴訟　３１日に東京地裁でも判決へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345953514/

719 ：名無しさん：2012/08/26(日) 13:42:42.70 ID:VGt68HU7

お客様が100人減れば社員一人分の人件費が無くなる。

720 ：名無しさん：2012/08/26(日) 18:21:02.39 ID:PRITlfmp

こう何度もコロコロ制度変えられると困ってしまうよな
で、いつもタイミング逃してるし

721 ：名無しさん：2012/08/26(日) 22:10:24.38 ID:P0vgBicS

iPhoneも中身はほとんどサムチョンだからな。
ドコモは早くサムチョンと縁を切ることだ。
技術がサムチョンを通じて朝鮮に漏れ放題だ。

早く国産メーカーのスマホレベルを上げることにシフトすべき。

そして、早くフレッツとXiの抱き合わせサービスやれ。
auみたいに割引やれ。

朝鮮クソバンなんて気にするな。

722 ：名無しさん：2012/08/26(日) 22:45:59.35 ID:VGt68HU7

望み薄だね。
今もサムチョン端末のＣＭ流してたよ。
ＮＴＴの偉いさんはＴＶも見ないし、まともに
一般人とも話ししたこと無いから、自分達の置
かれている状況が理解出来てない。
このまま破滅の道を歩むと思う。

723 ：名無しさん：2012/08/26(日) 23:03:24.10 ID:YIoFLJH4

ちょっと待ってくれよ
8/31の日本での知財中間判決でサムチョンに死亡フラグ立ったら
またグループ社員の本給カットで粉飾増益で市場に対する目眩まし策を実施？
来年再来年と消費税引き上げなんだけど・・・もう勘弁して欲しいわ

724 ：名無しさん：2012/08/26(日) 23:40:32.31 ID:Z+uafmJ7

自分の身も危ういが役員道連れで破綻して欲しいという破滅願望が

725 ：名無しさん：2012/08/27(月) 00:22:25.54 ID:TAefL4An

>>724
すごく共感できる
新卒や若手の給与減らして自分たちだけ勝ち逃げしようとする爺の足ィ引っ張って地獄に堕としてやりたい

726 ：名無しさん：2012/08/27(月) 13:14:29.92 ID:mkcK1pG7

韓国とは武力無き戦争状態に突入。
外交・宣伝での闘いだ。
「敵の味方は敵」よってＮＴＴは国家の敵。
どうする、馬鹿経営陣。

727 ：名無しさん：2012/08/27(月) 16:36:37.29 ID:7BPuSqUE

ここの管理職は人のやる気を削ぐ天才

728 ：名無しさん：2012/08/27(月) 17:02:24.07 ID:44M6MBWK

ＮＴＴ労組は非国民

729 ：名無しさん：2012/08/27(月) 21:00:45.69 ID:pMnEowP1

>>721
禿げ同
ドコモは国策を背負った会社なので
日本国企業と手を組んで、日本国企業の技術を支えるのが本道
ＮＴＴは、昔これをやっていたが、なぜか止めてしまった
日本の技術衰退は、ここから始まったという説もある

730 ：名無しさん：2012/08/27(月) 23:39:06.02 ID:iZIHm70I

>>729

>ＮＴＴは、昔これをやっていたが、なぜか止めてしまった
>日本の技術衰退は、ここから始まったという説もある

止めてしまったのではなく、止めさせられたのです。

ヒント
１．アメリカの年次改革要望書に通信分野の開放「要望」（という名の・・・）
２．D70交換機を始めとした電話交換機システムの開発スキーム破壊
３．日本の電話は高コストであるというロビー活動。
４．異様に厳しい相互接続義務
　自力で投資をしていない事業者にも「原価」で貸さなくてはならない。

ちなみに。。。電力会社は上記の法的制約を受けていません。
電力会社の電気料金は「総括原価方式」により決まりますが、
どの費用が原価に含まれているか、わかりません。
つまり、電気料金の一部に、電力会社の光ファイバ敷設費用（※）が入っていても、
それを開示する義務を電力会社は負っていません。
（電力ケーブルの「保守用」という位置づけ？）

本当にコレが公平な競争なのでしょうか。

731 ：名無しさん：2012/08/28(火) 08:34:40.66 ID:PvJ/z9kn

電電御三家の対NTT売上げとか見ると、まだかなり支えているのがわかるけどねー。
NEC倒産したりとかすると財務的には良い影響があったりするのかも。
もっとやばいSharpとかPanaとかだとあまり関係なさそうだが。

732 ：名無しさん：2012/08/28(火) 09:40:31.92 ID:Mu+4l265

時代の変化に気づけよ。
東電は解体されるし、橋下人気もすごい。
もう昔のように独占だ国策だの時代は終わろうとしている。
nttが解体される日も近い。
爺さん連中には分からんんだろうが。

733 ：名無しさん：2012/08/28(火) 11:34:04.04 ID:vAZp7o4u

ドコモ？
今度は中国製のスマホ。
中国製は情報がどこかに筒抜けみたいで気味が悪い。
反中サイトに繋がらなくなるのかな。
それにタイミングが最悪。
相変わらず空気が読めない経営陣。

734 ：名無しさん：2012/08/28(火) 14:06:15.06 ID:af2bWFzJ

中華、サムチョン、LGとはまた充実のラインナップですね（）

735 ：名無しさん：2012/08/28(火) 18:00:06.23 ID:TJUnXRgT

ＮＴＴドコモ、サムスンの特許侵害評決「特に影響はない」

ＮＴＴドコモ（9437）の丸山誠治プロダクト部長は28日、スマートフォン（高機能携帯電話＝スマホ）と
タブレット（多機能携帯端末）の新モデルに関する記者説明会で、
韓国サムスン電子のスマホが米アップルの一部特許を侵害したと米連邦地裁で評決を受けたことについて
「当社への影響は特にない」との見方を示した。ＮＴＴドコモはサムスン製の
「ギャラクシー」シリーズなどを販売している。

アップルの特許侵害訴訟では31日に東京地裁でサムスン電子日本法人に対する訴訟の判決が出る予定。
丸山部長は「日本での訴訟の行方が問題になってくる」と述べた。
ただ「自社の端末をメーカーと共同開発するにあたっては、
第三者の知的財産権を侵害していないか慎重にチェックしている」と強調した。

736 ：名無しさん：2012/08/28(火) 18:36:39.84 ID:qwpaNAsv

>>732
アダムスミス派の人ですね
かなり経済に詳しい人と見ました
ケインズの考えについてどう思いますか？
あなたの意見を聞かせてください

737 ：名無しさん：2012/08/28(火) 18:43:13.25 ID:vAZp7o4u

「自社の端末をメーカーと共同開発するにあたっては」
かくて技術は盗まれる。
日本のお客様から得た利益をこのようにして他国（それ
も敵対国）に移動させる。
政府企業では有るが売国企業。

738 ：名無しさん：2012/08/29(水) 12:32:21.56 ID:+V68vYCO

日本がおかしくなっている最大の原因は、賃金＝雇用制度だ。

生産性が低いのに勤続年数が長いというだけで高額な賃金を得ている老害正社員と
朝から晩まで奴隷のように働かされているのに、低い賃金しかもらえない中堅以下。

このギャップが大きくなったから、日本が制度疲労状態になった。

高齢化社会はずっと続くわけだから解決策は１つ。
労働者を正規・非正規に区別することを禁止し、
敗者復活のチャンスを担保した上で、下剋上の競争社会にする。
これしかない。

こうすれば、勤続年数が長くても生産性の低い奴は、低賃金にすることが出来るし、
バリバリ働く奴にちゃんと報酬を支払うことで、更なる向上心のアップが見込める。

739 ：名無しさん：2012/08/29(水) 19:57:06.55 ID:+V68vYCO

：
朝日新聞デジタル
経済
産業・経済
記事2012年8月29日18時56分
7
ブログに利用

ＮＥＣ、インドでイチゴ栽培へ　草の根からブランド拡大
関連トピックス
ＮＥＣ

無農薬でイチゴを育てているビニールハウス。この技術をインドに輸出する＝宮城県山元町、ＮＥＣ提供

　ＮＥＣは、インドの農村でビニールハウスを使ったイチゴ栽培を始める。日本の甘い品種を無農薬で栽培し、現地のレストランなどに高値で売る。

740 ：名無しさん：2012/08/29(水) 20:08:45.07 ID:rz7ToioM

>>738
労働問題に詳しい人ですね
法律にも詳しい専門家と見ました
労働基準法から切り出されて作られた労働契約法についてどう思いますか？
あなたの意見を聞かせてください

741 ：名無しさん：2012/08/29(水) 20:26:17.35 ID:iUUJpbpw

82 _ [sage] 2012/08/28(火) 20:46:22.78 ID:N0QG94fc0 Be:
自殺者が出たNEC 投稿者：1/2393名投稿日：2012/08/28(Tue) 19:32

今朝、NEC本社の吹き抜け側シャッターが一日閉まっていました。
社員が飛び降り自殺し、受付付近が悲惨な状態だったそうです。
ただ、リストラとの因果関係はわかりません。
どんどんNECのイメージが悪くなっていきますね。

120 名無しさん [sage] 2012/08/29(水) 00:18:15.79 ID:xCl2tcX00 Be:
こんなのあるけど合ってる？

平成24年8月28日
芝五丁目7-1ＮＥＣ本社ビル
2012年8月28日８：００ＡＭ
１０階吹き抜けから１階正面玄関に飛び降り自殺。
現場は終日封鎖。

742 ：名無しさん：2012/08/29(水) 21:05:01.35 ID:c+KArwEi

>>741
これＮＥＣを→ＮＴＴに置き換えると・・・まさに恐怖新聞か未来日記だわ

数年後のＮグループで起きかねない姿
林檎サムチョン訴訟の行方を考えると・・・・・・全然ワロエナイorz

743 ：名無しさん：2012/08/29(水) 21:13:49.38 ID:of+VN19N

自殺するくらいなら設備ボッコボコにしてやんよ

744 ：名無しさん：2012/08/29(水) 23:27:14.27 ID:c+KArwEi

なんかヤバイ記事見付けたから転載
らでぃっしゅぼーや買収したドコモと奇妙に一致するのが怖すぎ・・・
　　　　　　　　　　　　　　↓
2012/08/29(水) 21:30:01.93 ID:I0sHm2ZK0 ?PLT(12331) ポイント特典
【ＮＥＣ、インドでイチゴ栽培へ　草の根からブランド拡大】
ＮＥＣは、インドの農村でビニールハウスを使ったイチゴ栽培を始める。日本の甘い品種を無農薬で栽培し、現地のレストランなどに高値で売る。雇用を生み出すとともに、収益をもとにＩＴを使った教育システムなど、ＮＥＣの製品を普及させたいとしている。
津波で被災した宮城県山元町の農地でイチゴを水耕栽培しているＮＰＯの「ＧＲＡ」と協力。今年９月から、インドのプネ農業大学で試験栽培を始める。来年からは二つの農村に１００平方メートル程度のハウスを建てて貧困層の主婦ら５０人を雇い、
日本から持ち込んだ苗を無農薬で育てる。村ごとにハウスを運営する組合を作り、ＮＥＣの現地法人が運営。順次、インド各地に拡大する。
日本生まれの甘いイチゴは珍しいうえ、現地では農薬の過剰使用が社会問題になっているため、レストランや高級スーパーなどに高く売れることが期待できるという。
http://www.asahi.com/business/update/0827/TKY201208270319.html

745 ：名無しさん：2012/08/30(木) 08:51:49.46 ID:4FwUwDdY

NECの記事貼ってる奴いるけど、同じような体質だったNTTグループは10年ほど
前に一度似たような大リストラやったのでしばらくは大丈夫だよ。

746 ：名無しさん：2012/08/30(木) 19:04:24.37 ID:rvlEjeFM

>>745
「歴史は繰り返される」とか「二度あることは三度ある」とか御存知で？

いずれにせよ明日8/31の東京地裁での知財中間判決が判明するまで何とも言えませんが。。。

747 ：名無しさん：2012/08/31(金) 02:37:49.73 ID:cioWJnAa

出向者賃金補填について
現行の出向者賃金補填制度では、出向元での仮定賃金より、出向先の賃金が低い場合は
差額補填を実施しているが、グループ会社それぞれで「事業特性等に応じた手当て」を設定
することから、企業本部段階での論議をふまえつつ、出向者賃金補填制度について検討し、
別途明らかにする。

748 ：名無しさん：2012/09/01(土) 09:13:50.08 ID:mOG2fGAe

橋下政権になったら資本関係も断ち切れということになる。
nttの滅亡は近い。

749 ：名無しさん：2012/09/01(土) 11:15:49.17 ID:LCg94tlz

>>748
そうなると派遣の人は大変だね

750 ：名無しさん：2012/09/01(土) 12:40:52.29 ID:kcdsAdy0

派遣社員より正社員の方が大変。
偏差値命の高学歴・低能力は特に辛い。
変にプライド高いから。
今はＮＴＴファミリーも崩壊しているし。
ま、暇な時に年休でも取ってハローワーク行ってみたら。
現実は厳しいよ～。

751 ：名無しさん：2012/09/01(土) 14:57:50.56 ID:avWgyvn0

高卒おやじw

752 ：名無しさん：2012/09/01(土) 15:09:59.71 ID:kcdsAdy0

大卒だよ～ん。
但し中途入社だから、馬鹿なお坊ちゃんより世の中
を知ってるんだよ。
喚け、喚け。こちとらＮＴＴなんざ何時潰れても、
資格持ちだから生きていける。
ＮＴＴが潰れるのを中から見ていてやるぜ。
こんな、面白いもの見逃して堪るものか。

753 ：名無しさん：2012/09/01(土) 15:21:32.90 ID:kcdsAdy0

それと、一々学歴を言うのは人間として幼稚だぞ。
それとも火病の帰化人？
だったら本国へお帰りを。

754 ：名無しさん：2012/09/01(土) 16:36:56.00 ID:avWgyvn0

まさに高卒おやじの特徴w

755 ：名無しさん：2012/09/01(土) 17:40:51.58 ID:4P93b2mi

維新・橋下のブレーンは、堺屋、竹中だよ。

竹中・・・正規・非正規の区別の禁止
堺屋・・・戦国乱世、信長・秀吉時代の下剋上の社会

つまり、俺の言っている通り、
労働者を正規・非正規に区別することを禁止し
敗者復活のチャンスを担保した上で、下剋上の競争社会にするということが
現実になりつつある。

756 ：名無しさん：2012/09/01(土) 18:13:52.58 ID:KWAfiOoY

IDがAVw

まあ盗撮で元社長が事情聴取されるとこよりはマシだわな

757 ：名無しさん：2012/09/01(土) 23:59:08.57 ID:LCg94tlz

下克上は能力があるものだけですよ
数字で言うと万に一人の割合くらいの人だけ
多分NTTと一緒に流れるだけですよ
能力があるなら、こんなところでキモク粘着しない
自分を知ってくだせー
どんな能力あって会社に何が貢献できるか書いてみそ
何も書けないでしょ

758 ：名無しさん：2012/09/02(日) 00:16:45.07 ID:qfxow7fw

NTTには織田信長はいない。
だから木下藤吉郎には誰もなれない。
下克上を許す企業風土がない。お公家さん
会社だよNTTは、だから先行きは暗い。
真に能力と体力が有るなら他社を薦める。

759 ：名無しさん：2012/09/02(日) 00:29:21.11 ID:vO6ZpVtN

真っ当な人事評価制度つくれ
第三者評価しろ
とっとと再々編しろ
組合幹部よろしく

760 ：名無しさん：2012/09/02(日) 05:26:49.26 ID:SCF4XKNt

国政の話だよ。
雇用制度改革。

761 ：名無しさん：2012/09/02(日) 12:36:22.59 ID:Sxcba9fW

最近のみかかって迷走しちゃってるよね。
ドコモなんか中華・チョン製品オンリーの商品説明会してるし。
早く、ＮＴＴ東西・コム・ドコモを一体化させろよ。

762 ：名無しさん：2012/09/02(日) 16:19:51.32 ID:ybm6pDM6

正規・非正規の区別を禁止するとどうなるか？

勤続３０年のベテランでも、成果を出せなければ月給１５万にすることが出来る。
企業の生産性、利益は劇的に良くなる。

これが本当の競争原理。

763 ：名無しさん：2012/09/02(日) 17:37:29.61 ID:5fajDRdx

ずっと非正規のままで満足して雇ってもらってるのに
こういう身勝手な事を言う非正規だけにはなりたくないね

764 ：名無しさん：2012/09/02(日) 18:00:53.23 ID:wDtVbBK3

よう、今日もNTTに粘着ですか？
強烈な能力主義が好きなら、営業で実験してるぜ
志願して来いよ
多分、3ヶ月も続かないだろうけど

765 ：名無しさん：2012/09/02(日) 18:18:58.15 ID:SCF4XKNt

仕方ないだろ。
コレが今の日本の問題だからな。

生産性の低い老害が多数いるからダメになっている。
こいつらの人件費を劇的に下げる必要がある。
そして明らかに能力の高い奴だけを出世させる。

そうすれば日本の企業は復活する。
グローバル競争でも勝てるよ。
nttだけの問題じゃない。

766 ：名無しさん：2012/09/02(日) 18:32:54.74 ID:5fajDRdx

　劇的（笑）

767 ：名無しさん：2012/09/02(日) 19:40:50.36 ID:SCF4XKNt

そう、それを、橋下のブレーンである竹中が、
労働者区別の禁止を実現しようとしている。
全て、同じ社員。

そして役職のみの区別になる。

そして結果、勤続年数が長いだけの生産性の低い老害正社員の賃金を劇的に下げる。

すると企業が大発展する。

768 ：名無しさん：2012/09/02(日) 23:04:27.81 ID:N7O5wFGG

ID:SCF4XKNt
おまえはよっぽど自分に自信があるんだな・・・
井の中の蛙じゃないのか？

769 ：名無しさん：2012/09/03(月) 08:10:21.78 ID:MFVCm3M0

採用された時点である程度は人生が決まるんだよ。
生まれた時代、環境、そういったものを一元化するのはまずもって無理。
世代間で考え方ばぜんぜん違う。
恵まれた世代が現存する限り改革はなし。

770 ：名無しさん：2012/09/03(月) 18:56:27.08 ID:KyBTJ0bm

それが古い考えだし、そのやり方が行き詰まったのが今ですよ。

だから日本の再生・発展を望むなら、
古い制度を捨てるしか無い。
明治維新のようにね。

明治維新は、多くの幕臣が路頭に迷い、士族も困窮した。
内戦が頻発するほど、不満も出た。

しかし改革は正しかった。

今は正にもう一度、維新が必要なとき。
既得権を持っている人達には悪いが、日本国の未来を考えたら、
斬り捨てるしかないんだ。

日本の為だよ、分かってくれ。

771 ：名無しさん：2012/09/03(月) 20:50:28.49 ID:eaq+Qmbr

派遣社員を正社員にしたところで、派遣社員は嬉しいだろうがクロッシィやフレッツのサービス品質が上がるとは思えないのだが。

それで人件費上がって、基本料値上げになるなら、消費者側としては派遣社員は派遣社員のままでいいよ

772 ：名無しさん：2012/09/03(月) 21:13:10.26 ID:KyBTJ0bm

人件費は下がるよ。
正規・非正規の区別をやめるということは、
成果主義になるということ。
生産性の低い社員の賃金を劇的に下げると言うこと。
例えば勤続３０年でもダメ社員は月給１３万にする。
給料が欲しい社員は死に物狂いで働くから企業業績もアップする。

773 ：名無しさん：2012/09/03(月) 22:02:05.06 ID:JdWBtBgB

世の中で最も迷惑なもの「無能な働き者」

774 ：名無しさん：2012/09/03(月) 22:13:44.23 ID:gV2SICWI

Ｎには「有能な怠け者」も「有能な働き者」も「無能な怠け者」も「無能な働き者」も居ない、【有害な怠け者】の巣窟ｗ

775 ：名無しさん：2012/09/03(月) 22:49:45.35 ID:uhrv+15X

>>770
竹中さんが好きなんですね
株やエフエックスで生活しようと思わないのですか？
他人にすがっても、会社にすがっても、政治にすがっても、国にすがっても
誰も助けてはくれませんよ
あなたを助けてくれるのは金融商品だってさ

776 ：名無しさん：2012/09/04(火) 01:04:51.20 ID:aluuQmkx

組合はマジで潰したほうがいい。

組合専任で声かかるのは、事業部では使えない奴。
そんな奴らがより集まったところで、会社の中枢でバリバリやってる人相手に、交渉事なんて出来る
訳が無い。

出来るのは、デキレのボーナス闘争位のもの。
他は意味なく地方回りして特産物食べて帰ってくるだけで、なんらアウトプットは出さない。
どう考えてもいらないでしょ、組合なんて。

777 ：名無しさん：2012/09/04(火) 06:07:48.21 ID:vH4yA38D

でも、いざ組合のない会社になったら大変だよな。

派遣社員なんて今以上に使い捨てされるよ。

778 ：名無しさん：2012/09/04(火) 07:13:19.46 ID:Tf6ajwzA

コミュニケーションが大事とかいって他人任せか馴れ合いしかしてないからな

779 ：名無しさん：2012/09/04(火) 07:44:48.78 ID:l7TC5frc

プラス・マイナス０だったら未だ良い。Ｎ労はマイナスだけ。
「ひろがり・集い」を思い起こせ。
民主党・朝鮮労働党支持だけでも潰さなくてはならない。
組合員に迷惑を掛けているだけじゃないぞ。全国民に被害を
及ぼす。売国労働組合。
大体、組織体制が朝鮮労働党そのものじゃないか。
代議員の選出方法。社内に組合との距離で身分制度を取り入
れる。

780 ：名無しさん：2012/09/04(火) 07:52:25.78 ID:S7667pAE

会社の為に国を売り最後は自分の首を絞める

781 ：名無しさん：2012/09/04(火) 08:12:38.75 ID:EJbXbK3F

>>772
成果主義は元々人件費を削る目的であって、そういった本来的な
制度ではないわけで、非正規採用も同じ目的で採用するのだから
会社がそれらを合体させるような制度を実施するはずもない。

782 ：名無しさん：2012/09/04(火) 08:17:19.05 ID:/+sZAegx

否定したい気持ちは分かるが、流れは区別の禁止に向かっている。
なぜなら、グローバル競争、業績アップを考えれば、他に選択肢は無いからだ。
みんな本心では分かっている。
↓

非正社員の助成金、窓口一本化へ　企業の利用促す狙い

厚生労働省は、パートや派遣などの非正社員を雇っている企業への助成金を
一本化する方針を固めた。
これまで受付窓口がばらばらだったが、
ハローワークがすべてを受け持つように改めて利用を促す。
増え続ける非正社員の待遇や能力を向上させて、安定した雇用に変えていく狙いだ。

783 ：名無しさん：2012/09/04(火) 09:49:53.62 ID:l7TC5frc

基本が間違っている。
ＮＴＴは斜陽企業。経営者の無能と獅子身中の虫。
Ｎ労（社員のやる気を無くさす）の存在が有る限り
業績の向上は無い。
むしろスマホの失敗（韓国・中国製品ゴリ押し）で
状況は悪化している。
そして成果主義の失敗で仕事をまともにする社員が
減った。
真の成果主義ならば仕事をしない。知らない組合役
員がＡ評価なんて有り得ない。
又民主党政権下の厚生労働省を信じるなんて馬鹿だ。

784 ：名無しさん：2012/09/04(火) 10:25:47.92 ID:/+sZAegx

基本が間違っているのはお前だよ。
もっと視野を広げて、前向きに考えろ。
どうすれば日本が発展するかをだ。

日本全体の発展を考えずに、NTTだけ、自分達だけ、自分さえよければいいという考えが
日本を衰退させているんだよ。
愚か者。

785 ：名無しさん：2012/09/04(火) 10:53:48.26 ID:i09VVUuZ

少なくとも老害が死滅してからじゃないと成果=飲み会と接待だから

786 ：名無しさん：2012/09/04(火) 10:59:30.01 ID:l7TC5frc

ID:/+sZAegx
ここはＮＴＴ労組の問題点を議論する場だよ。
自分達の今居る場所から始めなくて何処から
始めるの？

787 ：名無しさん：2012/09/04(火) 11:51:53.75 ID:wAL/49Km

とりあえずNTT東西だけ切り離してくれればいいよ

788 ：名無しさん：2012/09/04(火) 22:43:35.24 ID:/bUyUWut

ってかＫＤＤＩみたいに、固定とモバイルの融合やらせろよ。

789 ：名無しさん：2012/09/05(水) 00:11:32.05 ID:ridWoV5U

組合があるのはまだいいが、うちらが稼いだ金を、なんもしない組合役員と称する輩が飲み食い旅行で
浪費するのはホント腹立つ。

毎月の天引きされる組合費、あんなにいらんだろ。
組合役員食わせてやるために働いてる訳じゃねーんだよ。
あいつらの存在意義が全く分からんのだけど。

790 ：名無しさん：2012/09/05(水) 01:42:49.41 ID:U4APYeaS

存在意義はないよ。

791 ：↑：2012/09/05(水) 09:36:17.85 ID:a6Zlw8rT

はげあがるほど同意

792 ：名無しさん：2012/09/05(水) 19:04:09.85 ID:QsCr8QyS

予算余る→次年度予算減らされるのは嫌→飲み食いで使おう

793 ：名無しさん：2012/09/05(水) 19:48:20.72 ID:dkuSZnxV

高齢者の犠牲になる若年層の雇用機会
2012/9/5 7:00（日経）

■社会主義のような政策

いうまでもなく、雇用の安定は重要な政策課題だ。しかしだからといって、
それを単純に企業に義務付けるという社会主義のような政策は、どう考えても弊害が大きすぎる。
グローバルな競争環境を考えれば、産業の空洞化はますます進むと考えられるし、
企業の競争力を削いで雇用を減らす可能性も高い。
そして、高齢者を保護するうらで若年層の雇用機会を奪って、
世代間の雇用格差を決定的に高める懸念がある。

794 ：名無しさん：2012/09/05(水) 23:15:15.13 ID:8zw5KYcP

本当に社会主義だな　旧ソ連の腐敗した官僚支配にソックリ

795 ：名無しさん：2012/09/06(木) 01:03:02.03 ID:t6InBxaD

>>779
ひろがり・集いもダニ労の“食い物”にされただけ

796 ：名無しさん：2012/09/06(木) 02:28:09.43 ID:elthq0BM

うちの組合どっぷりな後輩、やたらあちこち全国の説明会に
回ってるけど、フロントに立って説明するでもなく、
黙って聞いてるだけ。
「いろんな意見が聞けて参考になった。」「勉強になった」ばかり。
いったいお前はいつになったら、インプットをアウトプットに
変えることが出来る様になるのかと。
入社10年過ぎてるのに、まだ勉強しかしてないことが
恥ずかしいと何故に気付かないのかと。
組合の説明会とか、10人位前に座ってんのに、話す人って1人じゃん。
フォローするでもなく、何も発言しないなら、他の奴いらねーじゃん。
ホントなんなの？って思うわ。

797 ：名無しさん：2012/09/06(木) 17:27:29.99 ID:q2g8sDF+

無期雇用、キタアアアアアアア。
労働者を正規・非正規に区別するのは日本の発展にとって多大なるマイナスです。
↓

無期雇用へ５年ルール　改正労働契約法、週内にも成立
朝日新聞デジタル：記事：2012年7月31日22時28分

期限のある有期雇用で５年超、働いた人が、希望すれば無期雇用に転換できるようにする
新しいルールを盛り込んだ改正労働契約法案が３１日、参院厚生労働委員会で採決され、
民主、自民、公明などの賛成多数で可決した。
週内にも参院本会議で成立する見通しだ。改正案の柱は、
（１）有期雇用が反復更新されて通算期間が５年を超えた場合、
労働者に無期雇用への転換を求める権利を与える
（２）雇い止めが認められない場合のルールとして判例で確立している
「雇い止め法理」を成文化する
（３）有期雇用であることを理由にした不合理な労働条件を禁止する――など。

798 ：名無しさん：2012/09/06(木) 17:56:59.82 ID:uHksV4eO

まぁ、結局そういうことするから削減作業をさせられてるわけで。

799 ：名無しさん：2012/09/06(木) 18:13:29.93 ID:q2g8sDF+

上からは雇用延長、下からは非正規の正規化。
やはり中堅の人件費を劇的に下げるしか無い。

800 ：名無しさん：2012/09/06(木) 18:41:12.37 ID:uHksV4eO

>>799
丸投げ型業務委託に切り換わるだけだし。そうなるともう日本人には落ちなくなるかもね。

801 ：名無しさん：2012/09/06(木) 19:21:32.78 ID:q2g8sDF+

同じ事。
委託になる。
そして、腐るほどあるグループ会社を使うことになる。
つまり、多くの中堅社員をグループ会社に移すと言うこと。

後は野たれ死のうが知ったことでは無い。
ガハハッハハア。

802 ：名無しさん：2012/09/06(木) 20:28:33.14 ID:sQR2bbiY

選挙の重点候補に管が入ってるのはギャグか？

803 ：名無しさん：2012/09/06(木) 21:20:45.13 ID:+VTXUGyp

いいや。本気だと思う。
ＮＴＴ労組だもん。現状を理解出来る能力なんか有るもんか。

804 ：名無しさん：2012/09/07(金) 07:39:09.89 ID:SSFbW/m8

独占にあぐらをかけるうちはいいが、
政治の変化で、更なる解体が求められれば、終わりだな。
↓

【時事深層】
フレッツ値下げも焼け石に水？
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20120905/236409/?mlt

805 ：名無しさん：2012/09/07(金) 19:02:15.18 ID:BfHNVHNC

>>804
光はＡＵに、スマホは禿に、それぞれ防戦一方のＮ

すると必ず「東西＆docomoが一体化できないから再統合すれば・・・」という声が涌いてくるけど
米国の『年次改革要望書』で小泉以前からＮ解体と再細分割を毎年要求されてるからね

野田政権もオバマ政権も次の選挙で消滅するから郵政みたいな荒波に揉まれるのは必至か・・・・・・

806 ：名無しさん：2012/09/08(土) 11:45:45.86 ID:ON+3Rnv8

>>800
派遣でも出来る仕事はアウトソーシングする流れは既定路線だしね。
早く50歳以上の老害が消えれば派遣も契約更新のタイミングで切られるね。

807 ：名無しさん：2012/09/08(土) 14:03:11.26 ID:1lrGyaHg

その通り。
だから派遣制度は禁止にすればいい。
単純作業は、委託か老害にやらせれば済む。

808 ：名無しさん：2012/09/08(土) 14:12:54.63 ID:xgbttz27

>>806
老害は35歳以上なんだけどね

809 ：名無しさん：2012/09/08(土) 15:23:43.28 ID:1lrGyaHg

６５歳定年が可決された訳だから、これからは嫌でも老害を使う必要がある。
派遣なんか全てクビにして老害に置き換えればいい。
そのためのいつでもクビにできる派遣なんだからね。

810 ：名無しさん：2012/09/08(土) 16:19:32.22 ID:43LQA6P9

このスレ見てると派遣は切りたくなるよな

811 ：名無しさん：2012/09/08(土) 17:10:46.70 ID:xgbttz27

高卒でろくに勉強もせず就職にも失敗し、ニートしながら
たまたま派遣でたどり着いた職場がここ。

正規・非正規の区別を無くせとわめきつつ、正規に雇用されれば儲け者。
受験勉強もせずに楽して正規雇用されることを期待してる俺は勝ち組なのかな。

成果主義になって生産性の低い社員の賃金を劇的に下げると言うこと。
例えば勤続３０年でもダメ社員は月給１０万にする。
そして非正規が正規になったら月給４０万になる。
まさに人生の大逆転。最高だね。

812 ：名無しさん：2012/09/08(土) 17:31:46.26 ID:WzYlAgPv

ベストシナリオでも30年の駄目社員と同じ10万円になる、だろうけどね。

813 ：名無しさん：2012/09/08(土) 18:02:00.00 ID:1lrGyaHg

つまり、昔の高度経済成長期の思考のまま、労組をやってるからダメなんだよ。
特に痛労はね。
時代はとっくに変わっていると言うことを認識すべき。

自分達の権利を守る行動が、かえって労働者の不平等を招いていることに気付くべきだ。

これからの労働者の権利とは、公平に評価されることだよ。
正規とか非正規とかの身分制度は廃止して、
能力のある奴は、しっかり評価して出世してもらえばいいし、
ダメな奴は底辺でいい。
もちろん入り口（入社時）での評価では無く、１年とかの評価だ。
そうすれば敗者復活のチャンスが出てくるし、逆に勝ち組に安住することも出来なくなる。

814 ：名無しさん：2012/09/08(土) 18:15:34.50 ID:1lrGyaHg

頭の固いじいさんがいるけど、
非正規を正規にする必要は無い。
正規・非正規の区別を法律で禁止すればいいだけ。
そうすれば、次第に能力主義に移行していくよ。
同じ土俵に乗せていけば、嫌でも勝敗が明確になってくる。

815 ：名無しさん：2012/09/08(土) 18:23:23.43 ID:WzYlAgPv

せめて法律読めよ。ここ何回か待遇改善の改正をやったけど、それで何が起こった？

もしお前の言うように法律を変えても、名前が変わるだけで待遇はかわらんよ。

816 ：名無しさん：2012/09/08(土) 19:05:25.41 ID:1lrGyaHg

ほんとバカ。
待遇改善じゃない。
制度改革だよ。

俺の主張は待遇改善じゃ無いから。
日本が発展する政策だよ。

正規・非正規の区別を禁止して、
敗者復活のチャンスを担保した上で、
下剋上の競争システムにする。

そうしなければ日本はグローバル競争の中で勝ち組にはなれない。

817 ：名無しさん：2012/09/08(土) 19:15:26.57 ID:WzYlAgPv

バカはお前だ。そもそもどの法律が関係するかもわかってないだろ？

818 ：名無しさん：2012/09/08(土) 19:21:47.47 ID:1lrGyaHg

アホ。
俺は労働法制を専門にやってる弁護士だ。

819 ：名無しさん：2012/09/08(土) 21:10:54.56 ID:xgbttz27

こんな低レベルな弁護士なんているわけねーだろ笑

820 ：名無しさん：2012/09/08(土) 21:17:19.11 ID:zKvVFFFj

だいたい視点が違うんだよ。
俺はこの衰退が止まらない日本が、どうすれば復活し再生出来るかを考えている。
労働者の待遇改善や自分の待遇なんて、どうでもいい。
タイタニック号が沈めば元も子もない。
そして答えは雇用制度にあった。
正規・非正規の区別をやめれば日本は復活する。

821 ：名無しさん：2012/09/08(土) 21:37:19.60 ID:WzYlAgPv

>>820
なんで通信行政板でやってるんだよｗ

822 ：名無しさん：2012/09/08(土) 21:42:19.81 ID:WzYlAgPv

イトーヨーカ堂正社員半減へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120908/k10014876591000.html

とまぁ、こういう流れになるわけだ。電電グループは総務省が株を持ってる関
係でかなり正規雇用化をやってるほうだよ。

823 ：名無しさん：2012/09/08(土) 23:41:12.66 ID:GPIM3UCJ

>>820
スレ違いも甚だしいな

824 ：名無しさん：2012/09/09(日) 00:49:41.41 ID:xC4MoESg

５０歳でもボケが出始めてる老害いるのに６５歳までいるのかよ。
会話なりたたないボケ老人をどう使えというんだ？
花の水やりでもやらせとくのか？
職場から徘徊し始めるボケ老人対応はどうするんだ？

825 ：名無しさん：2012/09/09(日) 06:28:59.29 ID:knywjSEy

本社の社員以外は全てパートにするのが正解。

826 ：名無しさん：2012/09/09(日) 07:30:48.45 ID:gDJ7Gu7h

総合職と現業を別給与にしろ

827 ：名無しさん：2012/09/09(日) 10:34:49.29 ID:1NMurc52

制度面で抜本的にいじるならやっぱこれしかないだろうと思うけど、うちの組
合じゃ無理だろうな。このスレの粘着キチガイの要望は満たされるのだが。

【主張】「金銭解雇」が可能な法律を作れば、若者の雇用は一気に増える--城
繁幸(人事コンサルタント) [09/08]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1347090952/

828 ：名無しさん：2012/09/09(日) 11:10:40.04 ID:dPn1HZkq

俺の主張は、堺屋、竹中だよ。

829 ：名無しさん：2012/09/09(日) 18:16:48.44 ID:KPB36Lw2

>>824
５０歳代なんてベテランでバリバリの社員ばっかりだろ
５０歳でボケてるってどこの地域の職場だよ
ほざいてないで正直に言ってみろ！

830 ：名無しさん：2012/09/09(日) 18:27:49.57 ID:1NMurc52

>>829
逆にボケてない職場が知りたいよ。

831 ：名無しさん：2012/09/09(日) 18:28:26.82 ID:1NMurc52

>>828
派遣は使い捨てってことですね。わかります。

832 ：名無しさん：2012/09/09(日) 18:31:32.16 ID:dPn1HZkq

いえ違います。
派遣制度は廃止です。

833 ：名無しさん：2012/09/09(日) 19:11:12.26 ID:lMHOLKco

ボケているのは50歳を超えた経営陣。
現状は無能な経営陣が経営の失敗を社員に転嫁しているだけ。
海外投資・ＩＳＤＮ・ドコモ（姦国・誅国スマートホンゴリ
押し）の大失敗が有る。

834 ：名無しさん：2012/09/09(日) 19:40:41.29 ID:KPB36Lw2

>>830
お前の職場、どんだけ生ぬるい職場なんだよw
マジどこの地域の職場か聞いてやるからさっさと言えよ

835 ：名無しさん：2012/09/09(日) 20:20:40.97 ID:qV6aZYg+

地域w
どこもぬるいでしょ。
地域程度できつかったら、本社来たら死ぬだろ。

836 ：名無しさん：2012/09/09(日) 20:24:32.50 ID:SlBUhhEB

田舎のオンサイトは酷いぜ

837 ：名無しさん：2012/09/09(日) 21:44:19.44 ID:lMHOLKco

本社で死ぬほど頑張ってこの程度か。
マジでＮＴＴ潰れるね。

838 ：名無しさん：2012/09/09(日) 22:35:02.01 ID:lLSLIjh2

ですね。そろそろ本当に転職サイトに登録しなきゃ。

839 ：名無しさん：2012/09/10(月) 12:38:42.99 ID:IPOnYFGC

どうなってんだよこの糞会社。
９月中途面接受けて、面接のときに営業なんとかっていう役職者は
腕組んで人事に見えないように寝てるし！
別の奴がした質問ろくに聞かないで、
揚げ足取るようで…とか言い出すし本当に糞

840 ：名無しさん：2012/09/10(月) 14:21:26.26 ID:l39fjSij

NTTの役職者は胡麻擂り野郎か組合上がり。又は学歴馬鹿の
三種類しか居ません。

841 ：名無しさん：2012/09/10(月) 14:43:53.31 ID:2YEfyQeT

だから本社以外は全てパート社員でいいんだ。
イトーヨーカ堂を見習え。

842 ：名無しさん：2012/09/10(月) 15:55:10.47 ID:l39fjSij

一度本社を全員パートにして見たら。
他社を見習うだけなら猿でも出来る。

843 ：名無しさん：2012/09/10(月) 15:58:43.84 ID:2YEfyQeT

バカもやすみやすみ言え。
本社をパートって意味不明だ。

パートになるのはお前の方だ。
非正規もまとめてパートにすれば、非正規問題も同時に解決できる。
人件費も減らせる。
全て丸く収まる。

844 ：名無しさん：2012/09/10(月) 17:07:32.45 ID:l39fjSij

馬鹿なのはあんただよ。
総理大臣や国会議員でさえ非正規なんだぜ。（馬鹿だから気が
ついてないだろうけど）
成果が有れば雇用を延長し報酬を上げる。成果が無ければ首。
学歴や引きでは本社に居れなくする。
かくて無能な馬鹿は淘汰され本社は活性化する。
大体がお客様に接しないのにＮＴＴ社員で有る必要なんて無い。
現場こそお客様に対する信用上正社員が望ましい。

845 ：名無しさん：2012/09/11(火) 00:19:10.21 ID:zmitItV7

http://www.n-kanrou.com/kikansi/higashi/120901_n-kan-higashi_no46.pdf

給料は来年から上がります！これを見れば一目瞭然！賃下げではないという会社と組合の発言は真実だった！

846 ：名無しさん：2012/09/11(火) 20:28:55.95 ID:eJ0g9yFZ

平社員は
5～7万円の減給&
60～65歳まで無料働き&
50歳での退職一時金廃止
か。

847 ：名無しさん：2012/09/11(火) 23:39:54.17 ID:RAu6/TeP

パートの定義も知らないくせに
プッ

848 ：名無しさん：2012/09/12(水) 12:05:32.24 ID:V3djhgVH

生活保護受給者、211万人に　過去最多を更新
2012/9/12 11:08（日経新聞）
↓

維新の躍進、東電の崩壊。
今の日本は古い制度を全て変える時期に来ている。
このままでは日本の衰退は止まらない。
先ずは雇用制度を抜本的に変える必要がある。
労働者を正規・非正規に区別することが日本衰退の最大の原因です。
つまり、日本を発展させる唯一の方法は、
正規・非正規の区別を禁止して、敗者復活のチャンスを担保した上で、
下剋上の競争社会にすることです。
全ての問題が解決します。

849 ：名無しさん：2012/09/12(水) 12:16:15.65 ID:yyzDxtxP

N関労は色々資料流してくれるのにN労はゴミの価値もないな

850 ：名無しさん：2012/09/13(木) 12:51:28.78 ID:JdmHyPnl

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851 ：名無しさん：2012/09/13(木) 17:08:22.75 ID:TOddI9mV

このまま抜本的な雇用制度改革が行われなければ、
日本の衰退は永久に止まらない。
それでもいいの？

852 ：名無しさん：2012/09/13(木) 22:45:53.04 ID:fT1b1uPU

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853 ：名無しさん：2012/09/14(金) 00:23:54.65 ID:nnbxM2T2

庭と禿でiphone5出るけど・・・またdocomoだけ一人負けしたら・・・追加賃下げもあり？？？

854 ：名無しさん：2012/09/14(金) 00:52:21.60 ID:qJOCuC75

【NTTドコモ】「iPhone5」に対して、「韓国サムスン製ギャラクシー＋値下げ」で反撃！！！！
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1347541552/

855 ：名無しさん：2012/09/14(金) 06:08:17.23 ID:9sKcLSJe

既に動きがあるが、このままデータ通信のスピードアップが進めば、
固定回線は全く必要無くなる。
若い奴から、その動きを加速させている。
東西の固定回線部門に未来は無い。
どんどんリストラすべき。

856 ：名無しさん：2012/09/14(金) 06:22:30.39 ID:isl9xWN7

auのiphone5でテザリング可能なら，固定回線不要と考える人が多数でそうだ。
これからも給与がもらえるのかどうか…。

857 ：名無しさん：2012/09/14(金) 14:54:13.22 ID:rnVL4UKD

LTEやその先を考えれば、1人一台以上のモバイル端末時代では、
自宅に6000円も出して固定回線は要らないという話に当然なる。
非正規雇用が急増していて貧乏庶民がドンドン増えていく中で
固定回線は、もはや衰退産業だ。
雇用制度改革をやろうとしなかった労組は結局、自滅の道をたどる。
目先の利益、自分達の利益ばかり考えて国の発展を考えてこなかったツケは
間違いなく来る。

858 ：名無しさん：2012/09/14(金) 14:56:55.87 ID:+uvWPE+L

給料下がるから安いauに移るわ

859 ：名無しさん：2012/09/14(金) 15:03:07.76 ID:B7zG0o9f

ドコモ。サムソンごり押し決定。
ドコモに死亡フラッグが立ちました。

860 ：名無しさん：2012/09/14(金) 19:10:07.19 ID:rnVL4UKD

日経は、構造改革の一つとして解雇規制の緩和を
打ち出し始めた。
OECD34ヶ国の中で、もっとも解雇規制が厳しいのが
日本であり、一方解雇規制がもっとも緩いデンマークの
若年失業率が低いことを引き合いに出し、日本も
解雇規制の緩和が必要だと迫っている。

861 ：名無しさん：2012/09/14(金) 19:43:58.60 ID:+4Pwf3kx

>>855
お前のような奴は通信行政を語ってはいけない
ムチにもほどがある

862 ：名無しさん：2012/09/14(金) 21:36:58.79 ID:kiHOG0a/

Panasonicで希望退職対象年齢を30代社員にも拡大とか・・・・・・docomoコケたらＮグループ全体で死亡フラグ・・・

863 ：名無しさん：2012/09/14(金) 21:37:56.90 ID:ReDAg7KS

>>861
そのとおり。
固定回線を利用しない無線通信は限られている。
というか移動通信会社には固定回線は必要である。
むしろ移動通信会社の方が不要ではないか。
規制を廃止して固定通信会社が無線通信を行えるようにすれば劇的に変化すると思われる。

864 ：名無しさん：2012/09/14(金) 22:16:54.15 ID:+4Pwf3kx

根本的には、ドコモの子会社になれば一番良い

865 ：名無しさん：2012/09/15(土) 01:07:19.30 ID:q4PMRQde

NTT東西の敵は、結局、身内のドコモだったよな
ドコモ潰して吸収しろよ

866 ：名無しさん：2012/09/15(土) 08:27:05.18 ID:bIbMZ0cE

嫌韓・反中の流れの中で韓国・中国製スマホごり押し
ドコモは生き残れるか？

867 ：名無しさん：2012/09/15(土) 09:00:14.65 ID:wI3UJncN

高度経済成長を前提とした全ての日本型システムがガラパゴス化している。
日本の発展を目指すなら全てを変える必要がある。
↓

労組、雇用増へ覚悟の時
働けない若者の危機　第２部既得権の壁（２）
2012/9/15 2:00日本経済新聞　電子版

人件費を減らすために７年前から採用を契約社員だけにした都内の運送会社。
中高年が多い「正社員組合」と若者中心の「契約社員組合」が併存する事態に発展した。

■給与維持へ拒否

契約社員たちが正社員組合への加入を提案したが、断られた。
この提案を支援した東京ユニオン執行委員長の渡辺秀雄（64）は
「正社員組合は自分たちの給与を守るために若い契約社員を拒んだ」とみる。

868 ：名無しさん：2012/09/15(土) 10:43:30.95 ID:8XGhRJs1

そりゃ～いつ辞めても痛くも痒くもない無責任な奴らが
身勝手な事を言い出したら、どんな会社や組織でも持たなくなるわな

869 ：名無しさん：2012/09/15(土) 11:56:38.19 ID:wI3UJncN

移動通信の進歩が激しい。
もう固定回線はいらん。
まずは家庭向けから撤退しよう。
↓

2012年09月14日 21時05分更新
まずは2.1GHz帯、iPhone 5から：
2013年度中には150Mbpsまで高速化したい――
KDDI石川氏が「4G LTE」の狙いを説明

870 ：名無しさん：2012/09/15(土) 16:43:56.54 ID:wI3UJncN

時代は変わったよ。
昔は申込書とかは必ず自宅の電話番号を書かされたもんだけど、
今はどんどん減っている。
そういう流れと言うこと。

871 ：名無しさん：2012/09/15(土) 20:03:00.88 ID:wI3UJncN

一緒になるって？
あり得ねーよ。

ドコモが必死に稼いだ金をNTTに吸い上げられて不採算部門に使われるのは嫌なんだ。
もうお荷物しょった競争は勘弁してくれ。

ドコモの本音はNTTの社名を省いてグループから離脱すること。

872 ：名無しさん：2012/09/15(土) 21:01:44.29 ID:wI3UJncN

アングル：ｉＰｈｏｎｅ５で「ＬＴＥ」競争に火ぶた、ドコモの苦戦に拍車も
ロイター？xA0;9月14日(金)21時18分配信

873 ：名無しさん：2012/09/15(土) 21:05:58.56 ID:mT54iG0D

>>871
不勉強にもほどがあるぞ。何年前からタイムスリップしてきたんだ？

874 ：名無しさん：2012/09/15(土) 21:06:32.97 ID:G/O1X8lC

NTT東日本でさえこうなんだな

【通信】NTT東日本社長「ソフトバンクとでも提携しないと顧客を満足させられない」 [09/08]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1347033760/

固定電話から光回線に舵を切ったNTT東日本だが、その「フレッツ光」の契約数が伸び悩んでいる。
2012年3月末の契約数は935万件だが、前年同期比伸び率は9.8％にとどまった。直近7月の解約数は
単月で13万件と、前年同月比で1.3倍になり、8月には大幅値下げに踏み切った。携帯電話など
モバイルがLTE（次世代高速通信）で高速化しており、固定回線そのものの存在意義が問われる
中でどう成長策を描くのか。

解約の理由を分析すると、従来は固定回線を展開する競合他社に移るというのがほとんどだった。
だが、最近はモバイルWi-Fiルーターなどにするので固定そのものがいらないという人が出てきた。

875 ：名無しさん：2012/09/16(日) 09:26:10.89 ID:UUdenzEH

NTTが必死で稼いだ金でドコモを作った。
自動車電話。馬鹿でっかい携帯電話時代に電々公社
が頑張って普及させた。
何の苦労もせず。おんぶに抱っこのドコモが何をぬ
かす。

876 ：名無しさん：2012/09/16(日) 09:50:08.33 ID:t1Nc2XnF

当時ＰＨＳに固執したかったのは分かるが、その先を読めなかったのが
今のＮＴＴの実力なんだ。
結果的に大赤字でドコモが尻拭いした経緯は知ってるよね。
先見性のない経営陣の遺伝子は未だ健在なんだろう。

877 ：名無しさん：2012/09/16(日) 09:54:42.02 ID:UUdenzEH

やはりＮＴＴは朝鮮半島人が牛耳ってるな。
ドコモの言いざまは半島人そのものだ。
決めた。積極的にドコモ不買活動を起こす。
お客様に相談されたらauを薦める。又知人
・友人にドコモを辞める様説得する
ドコモなんか。潰れてしまえ。

878 ：名無しさん：2012/09/16(日) 10:08:07.57 ID:mfoM9UI0

なんか社員と関係ない無知な人が集まってきちゃったなぁ。

879 ：名無しさん：2012/09/16(日) 11:35:11.01 ID:KxRA4ebr

>>876
戦略がダメだったんだろ。
加入電話交換機(D70)にPHS交換機(PSM)を付加させる形態からも、NTTパーソナルで独立させるべきではなく、
現在のNTT東日本・NTT西日本にPHS事業やらせるべきだった。
実際に中国では固定通信事業者がPHS事業やってた。
そしたら今で言う音声FMCが先行して実現出来てただろうに。
今のウィルコム(旧DDIポケット)は定額通話をPHSの特徴であるクリアな音声(32kbps)で加入者500万人まで普及させたし、
データ通信もNTTパーソナル(当時NTTドコモ)は64kbps止まりだったのを、
DDIポケットは多重方式で128kbps(4ch)や256kbps(8ch)と増やしてきた。
通信方式も高度化PHSで800kbps(TypeG)まで高速化させてる。
今ではアクセスラインをメタルから光に切り替えてる。

みかかはPHSは持ち出せる音声くらいにしか考えてなかったのが敗因だった。
今のフレッツのダメさ加減からも戦略が終わってるのは消費者からも明確だね。

880 ：名無しさん：2012/09/16(日) 11:57:46.88 ID:uelE65lg

今さら辞めて次って訳行かないしなぁ…。
困ったもんだ。

881 ：名無しさん：2012/09/16(日) 12:09:51.12 ID:le6/2n5v

仕事やめるのは無理でも組合をやめることは出来るぞ

882 ：名無しさん：2012/09/16(日) 12:15:48.16 ID:ZS7+mHWb

たしか２０２５年にアナログをやめる予定だから、
５０歳以上は逃げ切れる。
でも、企業年金は期待できないね
俺は大手製薬会社だから年金だけで月５０万もらっている。

883 ：名無しさん：2012/09/16(日) 12:47:40.34 ID:ZS7+mHWb

もうフレッツやめるわ。
↓

2013年度中には150Mbpsまで高速化したい――KDDI石川氏が「4G LTE」の狙いを説明
ITmedia Mobile 9月16日(日)12時7分配信

884 ：名無しさん：2012/09/16(日) 14:11:13.04 ID:IkYco2ns

一般家庭で宅内まで有線の時代は終わったな。
フレッツ死亡だな。

885 ：名無しさん：2012/09/16(日) 14:52:46.91 ID:ZS7+mHWb

ですね。
家がメインの主婦だって買い物やら外出の時は、結局、携帯やスマホを持って行く。
旦那も子供もみんな持っている。
それなら、滅多に使わない自宅の固定回線に月に６千円も支払うのはアホらしい。
自宅のPCでネットやるときはテザリングで十分。

法人需要は当分残ると思うけど、個人向けはやばいね。
個人向けの固定回線部門はリストラしよう。

886 ：名無しさん：2012/09/16(日) 17:50:34.41 ID:Sem3IZv5

Ｆｃｏｎ&１１６死亡宣言だなｗ

887 ：予約します：2012/09/16(日) 18:14:54.83 ID:rVEgCy5w

2012秋.冬新作專門店
┏バッグ
┏時計
┏財布
┏小物

http://zzzcool.com/z/nhib

888 ：名無しさん：2012/09/16(日) 18:56:44.46 ID:bnpP7T4M

http://diamond.jp/articles/print/2813
暗中模索のウィルコム問題最後のＰＨＳ事業者の末路

2008年11月、京セラの稲盛和夫名誉会長は、ＮＴＴの本社に赴いて、ＮＴＴ持株会社の三浦惺社長と
極秘裏に“トップ会談”を持った。随行したのは、ウィルコムの喜久川政樹社長（当時。現取締役副会長）。
稲盛会長は、ＫＤＤＩの創設者であり、ウィルコムの取締役最高顧問も兼ねる“総大将”として大手町に乗り込んだ。

このトップ会談で話されたのは、ＮＴＴグループ内で長距離・国際事業を担う
ＮＴＴコミュニケーションズ（Ｎコム）に「増資を引き受けてほしい」というお願いだった。
ウィルコムは、Ｎコムに大株主になってもらえれば、旧電電公社（現ＮＴＴ）が開発したＰＨＳという
“純国産技術”の命運を絶つことなく、次世代ＰＨＳに注力できると考えていた。

889 ：名無しさん：2012/09/16(日) 20:00:29.63 ID:UUdenzEH

今固定電話に掛かって来るもの。
俺俺詐欺・投資・物品販売・選挙・疎遠な親戚の訃報位かな。
不要と言えば不要。むしろマイナスイメージ。
２０年ほど前にテレマーケティングを推進したけど、完全に
失敗だ。

890 ：名無しさん：2012/09/16(日) 23:06:06.94 ID:ZS7+mHWb

優秀な社員が考えた、Lモード。
いい加減、解約させてよ。
全く使えないんだよ。

891 ：名無しさん：2012/09/16(日) 23:53:15.13 ID:y1j5604D

解約方法も解らないやつが
使いこなせるはずもない

892 ：名無しさん：2012/09/17(月) 00:14:56.63 ID:EKX9MEGF

光iフレームを考えた優秀な社員は出世しました

893 ：名無しさん：2012/09/17(月) 06:13:42.75 ID:P6ajJXMP

ドコモ、儲かってるのは料金が高いからだろ。
フレッツ並みに安くしろ。

894 ：名無しさん：2012/09/17(月) 08:47:42.69 ID:y5U4nYhG

いよいよグループで一緒になるしかないな。

895 ：名無しさん：2012/09/17(月) 09:03:50.03 ID:Q5bDQSkV

サムスンが水処理に参入。
日本の牙城がドンドン崩されていく。
雇用制度を抜本的に変えない限り日本の復活は無い。

896 ：名無しさん：2012/09/17(月) 09:28:02.38 ID:Q5bDQSkV

無理。
インフラ回線を握ったままでの統合など有り得ない。
結局、光回線は完全に別にしないと公正な競争ができないから
電力の送電分離と同じで、いずれ分けられる。

897 ：名無しさん：2012/09/17(月) 10:02:11.61 ID:Q5bDQSkV

仕方ない。
非正規は全部クビにしよう。
それしかない。
↓

65歳以上の高齢者、3000万人超す　「団塊」到達で
総務省推計
2012/9/16 17:01（日経新聞）

898 ：名無しさん：2012/09/17(月) 12:20:26.89 ID:2SHY08ea

だいたいLモードなんて考えた社員とそれを決済した管理職って
どんな感覚してんだろ？
あんなの「アホか」の一言で済む話だぜ？
申し訳ないが全く売れる気がしなかったら案の定そうなったｗｗｗ

899 ：名無しさん：2012/09/17(月) 13:05:43.97 ID:4rZ9ywS6

すごく評価されたらしいよ？

900 ：名無しさん：2012/09/17(月) 13:33:28.49 ID:EUn31PZp

>>896
ＡＳ研究所やＮＴＴ東西のアクセス事業部はどうなるんだ？

901 ：名無しさん：2012/09/17(月) 13:44:08.10 ID:2SHY08ea

>>899
当時は学生だったオレだがこんなの流行るわけがないわ。と
思ったもんだわ。ようはiモードのパクリだろ。
固定電話でメールうつ奴がどこにいんよ？ってな感じだったわ。
実際売れなかったんだから決済したやつらは「無能」でいいんじゃないか？
高給とるような奴の仕事じゃないよ。

902 ：名無しさん：2012/09/17(月) 14:31:18.75 ID:3gGSO9+w

iモードはキャプテンのパクりだしな。

903 ：名無しさん：2012/09/17(月) 16:45:46.89 ID:orHj1rj+

>>901
全く同感。
携帯で出来ることを固定電話で後追いして何になる。
iモードがうまくいったから安心して始めたんだろう。
失敗を恐れるクセに手柄は欲しがる馬鹿どもの思いつきそうな事だ。

904 ：名無しさん：2012/09/17(月) 18:18:33.10 ID:3gGSO9+w

なんでもとりあえず反対する KDDI が Lモードにも反対したのが大笑いではあった。

905 ：名無しさん：2012/09/17(月) 21:00:15.67 ID:orHj1rj+

失敗は怖いし責任も取りたくないが手柄は欲しいから
実績のあったもんの２番煎じするしか能が無いんだろう。
携帯で出来ることを固定電話が後追いしてどーする。

906 ：名無しさん：2012/09/17(月) 21:32:20.47 ID:WkL45v4W

本社が死ぬほど頑張ってこの程度だったら、
何もしないで寝ている方がましだ。
その方が損失が少なくなる。

907 ：名無しさん：2012/09/17(月) 21:44:20.94 ID:EKX9MEGF

本社は死ぬほど忙しく死ぬほど無駄である

908 ：名無しさん：2012/09/17(月) 21:47:03.97 ID:5zoTynhE

●光ゴミフレーム開発者
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20100211/344476/?ST=android-dev&P=2

NTT東日本　ブロードバンドサービス部
アライアンス推進担当
光アプリケーション開発プロジェクト・チーム
主査　金子麻衣氏

●クソモード開発者
http://news.mynavi.jp/news/2002/02/27/05.html

NTT東日本サービス開発部
大賀公子　Lモード推進室長

909 ：名無しさん：2012/09/17(月) 21:58:25.84 ID:20odruf1

>>895
九州の、ある市長が韓国と技術交流をするってタダで技術渡したのと何か関係
あるんでしょうか？
市民からは少なくない反対があったんですが・・・

910 ：名無しさん：2012/09/17(月) 22:41:27.66 ID:EUn31PZp

>>888
http://www.toskyworld.com/archive/2008/ar0803ohm.htm
中国では、中国電信と中国網通の二大固定電話会社がPHSのサービスを提供していた。
しかし、2008年5月に通信業界の再編で、中国電信は、携帯電話会社である中国聨通のCDMA事業を引き継ぎ、
中国網通は中国聨通のGSM部門と統合することになった。

こうして、固定電話会社と携帯電話会社が再編されたため、固定電話会社が携帯電話の代替えとしてPHSを使う必要はなくなった。
そして、再編後の新会社には第三世代の携帯電話の免許が与えられるということだ。
なお、中国の小霊通の契約数はその後も減り、2008年5月には7,855万件になったという。　（2009年3月号）

http://toskysitreview.blogspot.jp/2012/07/phs.html
「小霊通（シャオリントン、中国版PHS）」のその後
「小霊通」は日本のPHSをベースにして、1997年に中国でサービスが始まり、
2006年には約9300万件まで契約を延ばした。
その後中国政府は、通信事業者を再編成して3Gのサービスを開始し、
「小霊通」のサービスは2011年末に終了すると発表した。
この政府の方針もあり、「小霊通」の契約件数は2006年をピークに減り続けていたが、
それが1500万件を割るまでに減少したという。

自社や自国が持っている過去の技術の蓄積にこだわってはならない。
そして、「日本発」という言葉はいったん忘れる必要がある。

「日本発」ということは、全世界での技術の動向にはまったく関係がないからだ。

911 ：名無しさん：2012/09/17(月) 23:19:07.94 ID:0C5oaKnH

>>907
とても的確な表現だね。
死ぬほど無駄な仕事してるやつらが本当に多い。

912 ：名無しさん：2012/09/18(火) 00:09:41.09 ID:NjIf/fvk

すべては雇用確保のため
ムダな仕事を作る
本業と無関係な異業種に首つっこむ
ムダな子会社孫会社を作る

913 ：名無しさん：2012/09/18(火) 00:47:28.06 ID:6W1nRbBE

ある意味可哀想

914 ：名無しさん：2012/09/18(火) 09:10:04.97 ID:cjQ8ZnoS

おまいらのような、無駄社員の雇用を守るため、会社も組合も、
頑張っているんだなぁ・・　頑張らないおまいら、深夜の書込み
ご苦労さん。

915 ：名無しさん：2012/09/18(火) 09:34:21.24 ID:h3CoHFmK

長い目で見ると雇用を減らしているのは労組だ。
目先の損得に執着し、自分達だけの利益を守るために非正規奴隷労働者を急増させている。

一時的には待遇維持は可能だが、
結局、貧乏庶民が増えて、固定回線をやめてモバイルだけにしようと言う奴が増えている。

今の消費低迷、不景気、少子化の進行の原因は労組の身勝手な行動だよ。

自分さえ良ければという奴の末路は目に見えている。
東電がいい例。

916 ：名無しさん：2012/09/18(火) 12:10:30.33 ID:vxqp/hZd

会社も組合も社員の雇用を守るため頑張っていない。
自己保身だけだ。

917 ：名無しさん：2012/09/18(火) 12:57:09.38 ID:h3CoHFmK

最近分かってきたこと。

企業の競争力を低下させ、消費低迷、少子化など
日本を衰退させている元凶は、労組なんだと言うこと。

日本の労組は本当の労組じゃない。
特定企業の特定社員だけの権利を守ろうとしているだけ。
だから労働者の権利とかいいながら、非正規奴隷労働者は守らない。

こんなことをやっているから日本が落ちぶれる。

918 ：名無しさん：2012/09/18(火) 17:19:17.26 ID:vxqp/hZd

連合・ＮＴＴ労組は正規社員も守りません。
我が身だけが大事。組合員は金蔓。利用するだけ。
存在すら悪です。

919 ：名無しさん：2012/09/18(火) 17:49:23.93 ID:h3CoHFmK

非正規に冷たい痛労も、同じ穴の狢。

920 ：名無しさん：2012/09/18(火) 19:33:57.33 ID:HteA1YqY

膨大な社員を雇用しているNTTが賃下げを行えば経済はさらに冷え込み固定回線の解約も増え会社は傾く
会社だけならまだいい
日本が負のスパイラルで潰れる

921 ：名無しさん：2012/09/18(火) 21:43:35.02 ID:h3CoHFmK

その代わりに非正規労働者を低賃金でこき使って日本経済は良くなりますか？

922 ：名無しさん：2012/09/19(水) 05:42:05.00 ID:MtktD7p4

これから固定回線は減る一方。
真面目に仕事している人だけを擁護してくれ，N労さんよ。
仕事をしない人をも擁護されてもね。

923 ：名無しさん：2012/09/19(水) 07:27:34.88 ID:PMFSOtl9

そうすればＮ労役員。職場委員を含めて全員居なくなるぞ。

924 ：名無しさん：2012/09/19(水) 13:41:13.48 ID:5kpmULc0

諸悪の根源は国の発展より自分の利益を優先させる奴ら。
思考を変えろ。
国家の発展があって、初めて自分たちの待遇も良くなる。
国が滅んでも自分の損得ばかり考える奴は死神だよ。
先ずは正規・非正規の区別を禁止して下剋上の競争社会にする必要がある。

925 ：名無しさん：2012/09/19(水) 17:29:57.36 ID:5kpmULc0

結婚しない若者の増加、国を揺るがす早稲田大教授・森川友義氏
働けない若者の危機　第２部既得権の壁（４）インタビュー
2012/9/19 2:00日本経済新聞　電子版

926 ：名無しさん：2012/09/19(水) 18:58:41.51 ID:RHeHztFN

分会室とかは飲み会の所だぞ。
俺も大分タダ酒飲んだしなｗ
組織候補の選対からビールとかスゲエ沢山冷蔵庫に差し入れで入ってるわｗｗｗ

927 ：名無しさん：2012/09/19(水) 19:03:57.77 ID:5kpmULc0

どんどん買収しどんどんリストラしよう。
もう英語もしゃべれない奴は、パート社員でいいよ。
↓

日本電信電話株式会社（以下、NTT）は18日、
米国のコンサルティング企業であるCenterstanceの全株式を買収すると発表した。
NTTではこれにより、米国でのクラウド移行への取り組みを強化するとのこと。

928 ：名無しさん：2012/09/19(水) 21:41:17.52 ID:PMFSOtl9

へぇ～。何時から日本の公用語が英語になったの？

929 ：名無しさん：2012/09/20(木) 00:29:05.77 ID:uPd3VqCs

またポンコツ・アメリカをジャパンプレミアムで買わされて
結局、大損こいてただ同然で手放す運命になるのに懲りないバカ

それと日本語じゃべれないやつは入国禁止にしろ

930 ：名無しさん：2012/09/20(木) 04:28:48.79 ID:LFDiT/c2

教えて下さい。私も一応、東証1部上場の企業勤務ですが組合が無いからなのでしょうか全く理解できません（同業他社にはありますが、殆ど活動は無いとのこと）。
知り合いがNTT労組（西日本）に居るのですが、頻繁に海外や国内でも沖縄等々に行ったり、逆に海外からの来賓（？？？）を接待、又選挙応援等ばかり行っております。
①NTTとしての仕事（営業・企画・管理ほか）は全く行っていないのですが、給料はどこから出ているのでしょうか（NTTだと思われますが組合の仕事しかしていないのに？？？）？組合活動のみに従事している方はどれ位いらっしゃるのでしょうか？
②海外や沖縄ほかに行くことで労働環境改善等に繋がる良いことがあるのですか？
③海外からの来賓接待って？？？組合が？組合としての活動を学んだり学ばれたりするのですか？
④選挙・・・あの民主党の応援？？？
⑤NTTは株式会社でしかも上場→無い方が利益up→給料up、配当up・内部留保up・株価upとなるのでは？
　実際、組合が無くても同規模、同業他社並みの給料になりますし、不当解雇なんて出来ません。組合費は無いし、選挙も自由ですよ。

931 ：名無しさん：2012/09/20(木) 17:44:07.62 ID:ct+H+5G4

もうすぐ荒らしが来るぞ。
全ての非正規をクビにしろ。
↓

ついに景気後退か、正念場の日本経済　編集委員　小竹洋之
2012/9/20 7:00日本経済新聞　電子版

日本経済の停滞感が強まってきた。海外経済の減速や国内の政策効果の一巡などが原因である。
「2009年４月に始まった景気の回復局面が途切れ、12年４月から後退局面に入ったのではないか」。
民間エコノミストの間では、そんな見方も浮上している。

932 ：名無しさん：2012/09/20(木) 21:03:23.33 ID:ct+H+5G4

この際、ＮＴＴも減らすべき。
↓

東電の年金減額、厚労省が認可　１万５千人が対象

厚生労働省は２０日、東京電力が申請していた退職者に支払う企業年金の減額を
認めることを決めた。
対象者は約１万５千人で、１０月支給分から減額する。

933 ：名無しさん：2012/09/20(木) 21:09:24.51 ID:And1u14p

減らす・・・ってか勝ち逃げ爺どもに支給してあぼーん・・・・・・じゃないのか？実際の話・・・

934 ：名無しさん：2012/09/20(木) 23:25:24.14 ID:ct+H+5G4

３位　【「引きこもり」するオトナたち】
　　 “空白の2年”が致命傷に
　　　1年で300社以上の採用試験に落ち続けた40代男性
　　　http://sys.diamond.jp/r/c.do?en0_2o8Z_4I_vow

935 ：名無しさん：2012/09/21(金) 04:56:28.55 ID:h6+SlAE7

年金は減らそうとしたら裁判で負けたんだよ。もう少し経営危機にならないと無理。

936 ：名無しさん：2012/09/21(金) 07:01:24.38 ID:8I9zYZWL

非正規労働者の能力向上へ議論　厚労省が検討会
2012/9/20 18:58（日経新聞）

厚生労働省は20日、非正規で働く人の能力開発制度を見直す第１回の検討会を開いた。
職業訓練などのキャリアアップ支援の充実や、能力に見合った待遇の確保策を議論して
年内に提言をとりまとめる。
処遇の改善や正規雇用への転換で労働者の士気や職業能力を上げて
日本経済全体の発展につなげる狙い。
座長を務める独協大学の阿部正浩教授は「今までの施策にこだわらず自由に議論したい」と述べ、
抜本的な見直しに意欲を示した。

937 ：名無しさん：2012/09/21(金) 09:53:12.46 ID:8I9zYZWL

【超絶可哀想】貧困の為に9か月風邪の娘を放置し死亡させた派遣社員夫妻　逮捕へ

昨年12月に風邪をひいた4歳の長女を約9カ月間、病院に連れて行かず放置したとして、
愛知県警豊橋署は20日、保護責任者遺棄容疑で同県豊橋市神野新田町、
派遣社員加藤和久（48）と妻陽子（39）の両容疑者を逮捕した。

938 ：名無しさん：2012/09/21(金) 15:45:36.91 ID:8I9zYZWL

◆終身雇用は幸せか　「40歳定年」で多様な働き方を
http://mx.nikkei.com/?4_65970_39847_2

939 ：名無しさん：2012/09/21(金) 16:41:17.26 ID:8I9zYZWL

結局、中途半端な非正規の待遇改善では、
逆に企業・正規・非正規、全てにデメリットが出るだけでメリットが少ない。
やはり小手先の改革では、日本企業の復活は無理。
３者共に国の発展という大目標を持って身を切らないと日本の衰退は止まらない。
↓

雇用関連法改正に企業が悲鳴
飯山辰之介　【プロフィール】 2012年9月21日（金）

今月8日に閉会した国会で雇用関連法が次々と成立した。
4本もの法案が可決し、専門家は「近年では異例」と指摘。
雇用コストの増加を迫られる企業からは不満の声が上がる。

940 ：名無しさん：2012/09/21(金) 17:22:42.85 ID:FFZIkZU1

国家全体に関係する内容はスレ違い。

941 ：名無しさん：2012/09/21(金) 19:08:19.32 ID:8I9zYZWL

バカだな。
俺が言っているのはお前のこと。

全体の発展を無視して自分だけのことを考えるようになったから労組がダメになっている。

自分の家をきれいにしようと思って、ゴミを家の外に捨てていたら、
確かに自分の家だけはきれいになる。
しかし、そんなことを多くの家庭が始めたら、社会はどうなる？
自分が社会の一員ということを忘れたのか？

全体を考えないことの愚かさに気付けよ。

942 ：名無しさん：2012/09/21(金) 21:31:17.43 ID:4iybeg15

非正規は水道の蛇口として社会に貢献している
竹中さんに感謝しろよ

943 ：名無しさん：2012/09/22(土) 00:29:45.04 ID:SUKx7obS

NTT企業年金とか今の若手は鼻糞みたいな金額しか貰えないんだから、さっさと廃止して欲しいわ。

その分若手の業績評価にでも上乗せして下さいよ。

944 ：名無しさん：2012/09/22(土) 00:53:06.15 ID:3hXW3EFB

若手に金を回すなんてとんでもない
もっともっと若手の賃金を下げないと潰れてしまいます

945 ：名無しさん：2012/09/22(土) 01:06:30.11 ID:SUKx7obS

>>944
回さなくていいから企業年金を廃止してください。

946 ：名無しさん：2012/09/22(土) 09:13:59.00 ID:asAQ4CXX

いえ、勤続年数が長いだけで高い賃金銀をもらっている無能社員の給料を
劇的に下げる必要があります。
勤続３０年でも成果を出せない社員は月給１３万にすべきです。

947 ：名無しさん：2012/09/22(土) 10:11:00.59 ID:asAQ4CXX

◆ドコモ「草刈り場」に　ｉＰｈｏｎｅ５発売で顧客争奪
http://mxt.nikkei.com/?4_6427_10655_8

948 ：名無しさん：2012/09/22(土) 10:35:44.91 ID:8BDEZVCE

>>922
何年も前からＦＭＣが叫ばれていたのに、フレッツばかりで無線にシフトしなかった無能管理者のせい。
三浦とか江部とか三浦とか江部とか。

949 ：名無しさん：2012/09/22(土) 11:03:12.10 ID:BMArY12k

グループの稼ぎ頭のdocomoがジリ貧の状態じゃ給与がでなくなる。
docomo，早くiPhone5を扱って土管屋になってくれよ。

950 ：名無しさん：2012/09/22(土) 11:40:23.86 ID:asAQ4CXX

違うだろ。
不採算部門を残して、採算部門の足を引っ張るからシャープのようになる。

結論は、採算部門は伸ばして、
不採算部門は、とっとと撤退が正しい。

不採算部門のために採算部門を犠牲にするから競争力が落ちるんだ。
いい加減、気付けよ。

951 ：名無しさん：2012/09/22(土) 12:02:47.50 ID:VAxPTPft

足を引っ張るのが組合の仕事。
ここで吠えても意味が無い。

952 ：名無しさん：2012/09/22(土) 12:05:48.94 ID:fbZZEm9P

不採算部門＝１１６、１１３、リモートサポーセンター、フレッツサポートセンター、コンシューマ営業、故障修理センター、通信機器取扱センター、料金受付センター、設備保全

これらはオール外注化でオーケ
ＮＴＴは指示と金管理だけする。

953 ：名無しさん：2012/09/22(土) 13:09:44.55 ID:asAQ4CXX

その通り。
派遣など非正規を使うのは辞めて、外注が正しいよ。
派遣を社内に入れるから、おかしくなる。

954 ：名無しさん：2012/09/22(土) 14:22:18.78 ID:3hXW3EFB

>>948
光iフレームでしっかりと時代の流れについていってます

955 ：名無しさん：2012/09/22(土) 15:22:34.08 ID:andkDpbn

ドコモがiphoneを取り扱うようになったら、ドコモを解約してやる。
これは企業として、魂を売るような行為だからな
それやったら、ドコモは業界で一生バカにされる

956 ：名無しさん：2012/09/22(土) 16:41:32.61 ID:EqR8VmNP

すでに馬鹿にされているよ。

957 ：名無しさん：2012/09/22(土) 17:03:51.22 ID:bzkvyC1q

>>955
意味Ｆ
アイホン売るのは正しい選択
もしくは、日本メーカの端末だけ販売して家電不況から救ってやる
そうすれば、非正規も減るぞ

958 ：名無しさん：2012/09/22(土) 18:12:36.36 ID:EqR8VmNP

ＮＴＴの魂は韓国か中国のものだろ。
そんなものゴミ箱に捨てろ。

959 ：名無しさん：2012/09/22(土) 22:36:42.05 ID:MN8jzpPz

>>953
＞派遣など非正規を使うのは辞めて、外注が正しいよ。
＞派遣を社内に入れるから、おかしくなる。

まったくもってその通り

給与体系がバラバラなやつらが内在するからよけいにおかしくなる
とっとと･･･すべきである。

960 ：名無しさん：2012/09/22(土) 23:08:25.56 ID:3q+9J3hL

安い人はそれでいい(し、実際契約持ってる人達のところにはそういう指示が
来てる)と思うんだけど、社員よりも単金の高いプログラマーとかエンジニア
を雇いたい時に不便なんだよねぇ。

961 ：名無しさん：2012/09/22(土) 23:29:01.16 ID:X4Hi8+zZ

>>960
そんなシチュエーションある？
決済が面倒な人？

962 ：名無しさん：2012/09/22(土) 23:40:02.01 ID:3q+9J3hL

>>961
ん？原則契約や派遣社員は今後減らすように指示が出ているけど、それに従う
と十把一絡げの人は委託に切り換えりゃ済むけど、単価高い人はなかなかまわっ
てこないし、社員登用するとかえって給料安くなっちゃうから雇えなくなっちゃ
うという話。

963 ：名無しさん：2012/09/22(土) 23:41:28.85 ID:3q+9J3hL

もともと派遣精度はこういう単価の高い職人を雇うための仕組で、これだと雇
うほうも雇われるほうも Win-Win だったのに、なんでこんな馬鹿げた状態に
なってんだろうな。って理由はわかってるけど。

964 ：名無しさん：2012/09/22(土) 23:45:40.43 ID:asAQ4CXX

減らすとかじゃなくて一切使うな。
特に派遣は。
社長に言っとけ。

965 ：名無しさん：2012/09/23(日) 00:17:16.67 ID:mWeGrQoj

LGがOptimus G L-01E発表会、多重表示の新機能も披露
http://m.k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/20120918_560402.html

「Snapdr agon S4 Pro」を初めて搭載したことに関連し、クアルコム、LG、ドコモの3社のコラボレーションで実現した端末であるとし、
「ナントカ5が話題だが、Optimus GはLT E対応として成熟したモデル。是非手にとっていただき、バランスの良さを実感していただきたい」

歯ぎしりしながら必死にチョン端末を擁護する悔しそうなdocomoﾜﾛﾀ

966 ：名無しさん：2012/09/23(日) 00:39:53.58 ID:/a1IUKdn

>>957

大筋で把握してるのは、Apple社のiphoneは、当初、softbankとDocomoが同時に導入予定だった。
Docomoもiphoneにあわせてバックボーンも設計構築した。
ところが発売が近づくにつれ、突然softbankとApple社の間で独占契約という離れ業をやられてしまった。
梯子を外されたDocomoは面目を保つために、莫大な金を払ってGoogleとMicrosoftの２社にとにかく
同等製品の開発を急遽依頼した。採用したのがGoogleのAndroid。
元々iphone用に設計したネットワーク設備だったこと、加えてAndroidも発展途上言うこともあって
後々の通信障害を引き起こすことになる。

こういう背景を考慮すれば、DocomoがApple社のiphoneを入れることは未来永劫ない
まあ、Appleが余程の手土産とそれなりの詫びを入れれば別だが
その前にAppleなんて時がたてば、また風前の灯だろう

早くmade in japan 作ってくれ

967 ：名無しさん：2012/09/23(日) 00:50:23.48 ID:+ZX7xsv+

>>966
なんか俺が知っている話とだいぶ違うが、docomo（というかNTTグループ）としてiphoneを採用することは無いのは確か。

968 ：名無しさん：2012/09/23(日) 08:23:47.38 ID:NLqbubmZ

iPhone向けのバックボーン設計とか言ってる時点でトンデモ。

969 ：名無しさん：2012/09/23(日) 11:38:34.48 ID:riO8p84/

iPhoneのバックボーンってAppleTalk使ってるのか？

970 ：名無しさん：2012/09/23(日) 12:12:38.61 ID:XAgEiilC

ＮＴＴも中国人社員、朝鮮人社員、帰化社員をリストラすべき。

971 ：名無しさん：2012/09/23(日) 15:22:59.08 ID:4ND7Ijqi

>>969
そろそろスレチだよｗ

972 ：名無しさん：2012/09/23(日) 16:27:26.09 ID:YSxNxsQ/

そろそろ意見が一致したようですね。
派遣などの非正規は今後一切使わないことにする。

973 ：名無しさん：2012/09/23(日) 18:09:17.12 ID:4ND7Ijqi

>>972
決めるのは課長クラスだからね。
ただ下期は費用削減で派遣社員の単金や数を調整するらしいけど。

974 ：名無しさん：2012/09/24(月) 05:57:50.69 ID:ijetV3U6

国家を滅ぼすのは労組だ。
非正規労働者を増やした結果、年金制度の崩壊、止まらない少子化、
どんどん国が衰退していく。
それでも自分の利益を優先させ非正規雇用を増やそうとしている。
国家が滅んでも自分の損得が優先という老害労組が国をダメにする。
痛老も同じ。

975 ：名無しさん：2012/09/24(月) 06:49:35.71 ID:Soq9qqgZ

仕事しない社員をちゃんと働いてもらう。課長の当たり前の仕事。
パワハラが怖くて何も言わないから社員としては楽だね。

976 ：名無しさん：2012/09/24(月) 07:12:35.40 ID:ijetV3U6

■SPECIAL INFORMATION■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

労働力の中核をなす15歳以上35歳未満の生産年齢人口が
2030年までに約1,000万人減少するというデータをご存知だろうか？？
労働力人口が減る中で、日本、企業が成長を維持し続けるために

977 ：名無しさん：2012/09/24(月) 18:32:32.48 ID:ijetV3U6

３位　【「引きこもり」するオトナたち】
　　 “空白の2年”が致命傷に
　　　1年で300社以上の採用試験に落ち続けた40代男性
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５位　【人口減少ニッポンの未来】
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　　　東京が「高齢者ホームレス」であふれる日
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978 ：名無しさん：2012/09/24(月) 20:39:21.24 ID:ijetV3U6

職安の非正規職員が労組結成　22日に大会
2012/9/22 18:40（日経新聞）

東京都内の公共職業安定所（ハローワーク）に勤める非正規職員約100人が、
自分たちの不安定な雇用の改善を求めるため労働組合を発足させ、22日に都内で結成大会を開いた。
厚生労働省によると、ハローワーク非正規職員による労組が発足するのは全国で初めて。

979 ：名無しさん：2012/09/25(火) 18:42:02.13 ID:UsEsGVjO

改正労働契約法が公布されました
１．有期労働契約の期間の定めのない労働契約への転換
　有期労働契約が５年を超えて反復更新された場合（※１）は、
労働者の申込みにより、無期労働契約（※２）に転換させる仕組みを導入する。
（※１）原則として、６か月以上の空白期間(クーリング期間)があるときは、
前の契約期間を通算しない。
（※２）別段の定めがない限り、従前と同一の労働条件。

２．「雇止め法理」の法定化
　雇止め法理(判例法理)（※）を制定法化する。
（※）有期労働契約の反復更新により無期労働契約と実質的に異ならない
状態で存在している場合、または有期労働契約の期間満了後の雇用継続につき
、合理的期待が認められる場合には、雇止めが客観的に合理的な理由を欠き、
社会通念上相当であると認められないときは、有期労働契約が更新（締結）
されたとみなす。
　
３．期間の定めがあることによる不合理な労働条件の禁止
　有期契約労働者の労働条件が、期間の定めがあることにより無期契約労働
者の労働条件と相違する場合、その相違は、職務の内容や配置の変更の範囲等
を考慮して、不合理と認められるものであってはならないものとする。

（施行期日：２については公布日（平成２４年８月１０日）。
　　１、３については公布の日から起算して１年以内の政令で定める日。）

980 ：名無しさん：2012/09/27(木) 18:42:10.43 ID:jmVnCTo8

結局、成果手当と地域加算手当が残されるのか？廃止なのかというのが、一番大きくないか。

981 ：名無しさん：2012/09/27(木) 21:34:46.38 ID:V0jtuz/Z

残るけど基準外賃金となるためボナスと退職金算定原資に算定されない

982 ：名無しさん：2012/09/27(木) 22:29:58.51 ID:ZKlDQsWQ

もう日本はダメだ。
国の発展より自分の損得ばかりを考える奴らばかりになってしまった。

983 ：名無しさん：2012/09/28(金) 10:03:19.78 ID:jdDU3Eaz

英語もしゃべれない奴は、永久に月給１３万。
↓

NTTコム有馬社長「グローバルシームレスが事業の柱。
最初の勤務地はできるだけ海外へ」
聞き手◎土谷宜弘（月刊テレコミュニケーション編集長） 2012.09.25

984 ：名無しさん：2012/09/28(金) 10:09:59.63 ID:2sObR8E4

そりゃCOMは国際電話屋さんだもの

985 ：名無しさん：2012/09/29(土) 00:32:00.19 ID:S4hSejqX

●経済誌、ビジネス誌を日頃から注視
10位の『ホウレンソウ禁止で１日７時間15分しか働かないから仕事
が面白くなる』も注目の本です。
著者は電設資材メーカーの創業者です。この会社は年間休暇140日＋
有給40日で残業禁止、定年70歳、800人の社員全員が正社員。それ
でも会社は儲かっているというから驚きです。

986 ：名無しさん：2012/09/29(土) 00:34:48.67 ID:S4hSejqX

■現代に生きる古典の可能性を探る

『ケインズはこう言った』　
　高橋伸彰・著　ＮＨＫ出版新書　819円

ケインズなら、今の日本経済にどのような処方箋を書くか。ケインズ
のフィロソフィーに回帰すれば、「デフレ脱却でも財政再建でもない。
何よりも雇用の不安を止めること」だと。
(窓)http://bit.ly/PG26xw

987 ：名無しさん：2012/09/29(土) 01:08:50.39 ID:NmtdTpnF

毎日サーフィン三昧だと書籍購入が桁違い・・・

988 ：名無しさん：2012/09/29(土) 11:41:18.63 ID:S4hSejqX

　　　　　　　　　＿j^⌒ヽ=､_r─､.
　　　　　　　／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
　　　　　/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
　　　　｛: : : : : : : : : /´　　｀｀ー-､: : : : : : : :j
　　　　 |: : : : : : : ／　　　　　　　　｀ヽ: : : : : |
　　　　 f: : : : : : 彳　　　　　　　　　　　､: : : : :｝
　　　　 |:,._: : : ／　　__　　　　　　　　　 |: : : :/
　　　　 !f´ヽ.: ﾄ､　　　｀ｰ-､　　　　　 i: : :/
　　　　 { l=7:j　ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐-　-‐‐- j: :./
　　　　　ヽ　｀.　　 |　｀ ´　ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´
　　　　　トl　　　｀-____.ノ　代｀ ´　fﾉ' 　　派遣は人ではないのなら、法を守る必要もない
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/ 　　　　
　　　　　　_ﾄ　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 / 　　　　　
　　__　　 /|,-､　　　｀ｰﾆﾆY=､,.　 / 　　　　
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　／　　　　　　革命家　加藤智大（２５）
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　ヽ｀｀ヽ
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　ﾚ'　　　　ヽ　　｀｀ヽ.
　　　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　＼　　　＼
　　　　/´￣｀｀（＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､
　　　｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　／
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／

989 ：名無しさん：2012/09/29(土) 12:33:47.81 ID:ecmGdMan

NTTに取って正社員も人では無い。経営資源です。

990 ：名無しさん：2012/09/29(土) 15:18:22.14 ID:S4hSejqX

人も経営資源だ。
まぬけ。

991 ：名無しさん：2012/09/29(土) 18:50:51.25 ID:sU6A5lC6

今の本社って、他社から見たら半数の人数で良いだろ。

992 ：名無しさん：2012/09/30(日) 01:27:24.95 ID:bQ43CYxU

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993 ：名無しさん：2012/09/30(日) 02:47:46.32 ID:1lqu6wau

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994 ：名無しさん：2012/09/30(日) 04:07:47.81 ID:QSgk5CO6

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995 ：名無しさん：2012/09/30(日) 04:54:36.15 ID:/7xRi5lQ

とりあえず民主党の応援をする神経がわからん。
光の道でソフトバンクと小物界の大物にメチャクチャにされたの忘れたのか

996 ：名無しさん：2012/09/30(日) 07:32:12.23 ID:PZKjjeD9