ぶっちゃけ！お給料！！！（ｉｎ通信業界）4

1 ：名無しさん：2006/08/30(水) 21:23:14 ID:e7qa899c

前スレ

ぶっちゃけ！お給料！！！（ｉｎ通信業界）３
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1147883615/

2 ：名無しさん：2006/08/30(水) 21:37:26 ID:YpvUjAc3

2なら退職願提出

3 ：名無しさん：2006/08/30(水) 21:46:11 ID:fbTLqr41

>>2
本当だろうな

4 ：名無しさん：2006/08/30(水) 21:47:39 ID:+kxOiej6

スレタイは通信業界なのに、書き込むのは東西の落ちぶれ社員ばかりのスレ。
おまけに給料の話など全くせず、学歴と会社の愚痴に終始することが確実。
このスレ存在価値ゼロ。

5 ：名無しさん：2006/08/30(水) 22:06:45 ID:fbTLqr41

そういやぁそうだな。
本社の大卒諸君は、採用給くらい書け！

6 ：名無しさん：2006/08/31(木) 00:24:45 ID:5AgeF98J

>4-5
アンタそんな無能な内容しか書き込めないから、本来関係のないはずの学歴を問題視されるんだぞ？
過去の他人の正当な努力の評価をきちんと受け入れられないのは子供だと思うし。

いつも思うのが、最もタチ悪いのは開き直ってるタバコ親父たちではなく
中途半端に本体系に居残ってる「俺はほかの高卒と違うんだ」と思い込んでる>976見たいな人。
実はこの手合いが仲間の高卒を一番バカにしてて、
自分は仕事ができてる（でも学歴で損してると思い込んでいる）と自負してんるんだけど、
周りを見回して残ってる高卒さんを見る限り、学歴の壁を越えてる人は居ないね。
ちなみにこれは皆の総意だよ。

個人的には学歴なんぞはどうでもいいので、漏れとしても残念なんだけど、正直各種の基本能力が足りてない。
そのことは自覚したほうがいい>4-5

7 ：名無しさん：2006/08/31(木) 06:47:43 ID:7xNxiBFw

>>6
そこまで粘着するとはよっぽど悔しかったんだろうが、
スレタイをよく読んでこれからは給料以外の下らん書き込みは控えろ。

8 ：名無しさん：2006/08/31(木) 07:29:52 ID:4kHy4+pE

>>4 >>7に、まったく持って同意。
>>6が気持ち悪いので、社会から迫害されているのはよくわかったからもう来るなよ。
ごじゅうがわさんと同じ病気だろおまえｗ

9 ：名無しさん：2006/08/31(木) 20:49:00 ID:/EcWJ+P+

>>6
わかったからお前の給料うｐしろ。

10 ：名無しさん：2006/08/31(木) 20:50:11 ID:e/rW5UZw

122

11 ：名無しさん：2006/08/31(木) 21:51:10 ID:qtRvoJSD

日本電信電話（ＮＴＴ）・管理職数・出身大学別ランキング（部長以上）

1　　東京大学　　　　213
2　　早稲田大学　　　90
3　　京都大学　　　　 73
4　　東北大学　　　　 69
5　　北海道大学　　　52
6　　東京工業大学　 51
7　　大阪大学　　　　 46
8　　慶應義塾大学　 35
9　　九州大学　　　　 33
10　名古屋大学　　　29
11　電気通信大学　 18
12　日本大学　　　　16
13　横浜国立大学　15
14　広島大学　　　　14
15　金沢大学　　　　12
16　山梨大学　　　　11
17　中央大学　　　　11
18　信州大学　　　　10
19　茨城大学　　　　10
20　一橋大学　　　　10

http://www.geocities.jp/tarliban/ntt.html

12 ：名無しさん：2006/08/31(木) 21:54:01 ID:4kHy4+pE

>>11
そんな前世紀のデータ当てになりません。

13 ：名無しさん：2006/08/31(木) 23:12:12 ID:90dw4CoZ

私の上司で「昔、バツがついたことがある」といってましたが
バツって何なんでしょうか。

14 ：名無しさん：2006/08/31(木) 23:34:52 ID:6dvAlL7G

離婚したって意味じゃねーの

15 ：名無しさん：2006/08/31(木) 23:36:20 ID:5xqUDkJ2

死兆星が見えたってことじゃね

16 ：名無しさん：2006/09/01(金) 02:49:15 ID:P7VdQSOG

>>12
意味わからん。ぜんぜん今でも通用するだろ。

>>7-8
氏ね高卒。お前みたいな40になっても主査にもなれないゴミは逝け。

17 ：ゼニガネ：2006/09/01(金) 16:39:43 ID:Q1wYFiL/

福岡の民放テレビ局で、
女性アナウンサーにたいして愛人契約を求めている局長がいることが判明し、
現在、民放テレビ視聴者会議では、氏名公表をするかどうかを検討している。
（福岡市　２００６年９月１日）

18 ：名無しさん：2006/09/01(金) 20:56:17 ID:dXx7QpOg

うちの大卒社員って、おおむね>>16のような考え（高卒を見下す）なのかなぁ？

19 ：名無しさん：2006/09/02(土) 00:25:47 ID:h3iAH/vM

＞１８
たいていの社員は入社したときはそんなことは思わないよ。
というか今もほとんどの大卒の仲間はそう思いたくないって必死で自制してる。

だけど、若手の間に配属される俗称たばこおやじ高卒局員の多い職場に配属されたとき、
本社系の部署に移動して自称できる高卒万年主査の仕事振りをみてにはじめて気づく。

めんどうくさい、やりたくない、できない、しらない、はやくかえりたい、おぼえたくない、うちのしごとじゃない、かかわりたくない、どりょくしたくない、しかくなんかとりたくない

俺より若いあいつが

ただしいことをいってるのがゆるせない、ものをしってるのがゆるせない、よこもじがむかつく、しかくをもってるのがむかつく、じゃましてやりたい、ちえんこういをはたらきたい、ひとこともんくをいいたい、なんくせつけたい、はんろんできないのがはらがたつ

こういうのを一度も目にしなかった若手はいないと思う。
それどころか毎日のようにばかばかしい思いをさせられて
どんどん若手は幻滅して、、、そして最後にみんな同じ結論に至るわけさ。

漏れ的にはこういう恥ずかしくて情けない事を言わない人については学歴でどうこうは一切思わないが。
仕事ができなくても人間的な魅力があればそれでもいいし。

20 ：名無しさん：2006/09/02(土) 00:59:11 ID:JHdz36Fj

>>19
というか、おまえ毎日毎日2chに長文書くくらい嫌ならサッサと会社を辞めろ。
グダグダ駄文を並べたところで、要するに他社で通用しないからNTTにしがみついているだけ。
お前もタバコオヤヂと同じでその予備軍であることに気付けよカスｗ

21 ：名無しさん：2006/09/02(土) 07:46:28 ID:w5zeCwcz

>>19
気持はわかるが、それは学歴の問題というよりも、会社全体の体質であり、
さらに部署の伝統的空気とか（笑）個人の資質の問題だと思うのだが、、

22 ：名無しさん：2006/09/02(土) 12:59:17 ID:R28Diqv6

>>20
お前が率先して辞めろ。予備軍どころかどっぷりタバコおやじの腐れ高卒のクセに。
２ｃｈに常駐してるから高卒ネタになるとコンプ刺激されて即反応かｗ。

社会で役にも立たない屑がお情けで呼吸させてもらってるのに何を言ってる。
お前みたいなゴミを養うために国民の皆が電話代払ってるわじゃねぇ。つか死ね。

23 ：名無しさん：2006/09/02(土) 13:49:50 ID:6TqGHTQM

＞２０
> 毎日毎日2chに長文

って、自分に当てはまる批判を書く人間は皆同一人物か（藁
だから頭の悪い連中って・・・多くの若手が同じような意見を抱いてる、てな平均的な分析は出来ないもんかね、まったく。

24 ：名無しさん：2006/09/02(土) 14:39:53 ID:TI7GNmRH

お前らのその負のパワーを他に使ってみようとは思わないのかｗ

25 ：名無しさん：2006/09/02(土) 14:53:13 ID:KiROQWUx

でも結局、この会社、１１のランキングにのっている学校以外の人は、
大卒でも、ほとんど意味を成していないじゃん。
いわゆるマーチとかの人って、人数的にはかなり存在しているのに、
ここの会社じゃほんと上いけなくて可哀想。

26 ：年金肥しのガキどもへ：2006/09/02(土) 15:07:05 ID:G1Lunedw

おまいら、仕事で４年以上経験がある、同年齢高卒よりできるかい？
ていうか、大学時代の知識が役立っている奴いるか？

特に、スーパー和田さん世代など悪知恵チンコは、高卒の足の裏にも
およばんじゃろ。

おっおっおぁー　マッチメイトきたぁ～　２ちゃんどころじゃないわい
馬の方がよっぽど、おまえらより頑張ってるわい。ほな・・・・

27 ：名無しさん：2006/09/02(土) 18:58:13 ID:w5zeCwcz

実はこのスレでは高卒が大卒のふりをして高卒を叩き
大卒が高卒のふりをして大卒を叩いている、、んなこたぁねぇか

28 ：名無しさん：2006/09/02(土) 20:35:23 ID:iASIJzNN

前スレで活躍していた日大卒じゃないの？
2chで高卒高卒と騒ぐ奴はみんな三流DQN大卒だし。

29 ：名無しさん：2006/09/02(土) 22:20:59 ID:w5zeCwcz

ってぇか、うちの会社って、ほんとに日大卒なんて獲ってるの？

30 ：名無しさん：2006/09/02(土) 23:34:33 ID:5xjmEBX7

コネ枠が異常に多いの知らないのかよｗ
規制産業なんてぶら下がったもん勝ち、
えらいさんのご子息は漏れなく入社できるのに。

AV女優も社長になるんだろ、某グループ会社だと。

31 ：名無しさん：2006/09/03(日) 01:33:14 ID:FsxG/qGJ

　ＮＴＴドコモの子会社「アルシェール」（東京都港区）の解散が決まった。
同社社長の大野聡子氏（２８）はご覧の通りの美貌。かつて「ヒルズ族のアイドル」と呼ばれ、
ホリエモンの自家用ジェット機で一緒にタイ旅行をしたこともある“有名人”だった。

　彼女は聖心女子大卒業後、ドコモに入社してわずか５年、０４年１０月に社内ベンチャー制度で
子会社社長に大抜擢された。従業員２人のちっちゃなコンサルタント会社だったが、
「年収１０００万円は軽く超える」（関係者）という女性起業家の“セレブ”な暮らしは、
雑誌とかテレビによく取り上げられたものだ。それが２年足らずでひっそり解散とは、一体、どういうことなのか？

「当初予定していた規模の売り上げ、利益の確保が困難になり、将来的に事業の継続は
難しいと判断しました。あくまで業績が問題で、期間の長短は関係ありません」（ドコモ広報担当者）というが、こんな声もある。

「今年２月にホリエモンとの“関係”を、３月には大学時代のＡＶ出演疑惑まで報じられた。
本人は否定していますが、人気だった彼女のブログは誹謗（ひぼう）中傷が殺到して閉鎖に追い込まれたし、
会社にも頻繁にイタズラ電話がかかるようになったらしい。業務にまで支障を来し、
とても会社を続けられる状態じゃなかったそうです」（事情通）

　アルシェールは来年１月をメドに清算を終了する。解散後の彼女はドコモの一社員に戻る予定というが、
「ヒルズ族に囲まれてチヤホヤされた派手な生活を忘れられるのかどうか」（ドコモ関係者）。やっかみ半分、そんな声もある。

【2006年8月30日掲載記事】

[ 2006年9月2日10時00分 ]
http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/02gendainet02028094/

（写真：大野聡子）
http://service.okwave.jp/okwave/event/category/727/images/ohno.jpg

32 ：名無しさん：2006/09/03(日) 01:34:46 ID:FsxG/qGJ

＞子会社社長に大抜擢された。従業員２人のちっちゃなコンサルタント会社だったが、
＞「年収１０００万円は軽く超える」（関係者）という女性起業家の“セレブ”な暮らしは、

＞子会社社長に大抜擢された。従業員２人のちっちゃなコンサルタント会社だったが、
＞「年収１０００万円は軽く超える」（関係者）という女性起業家の“セレブ”な暮らしは、

＞子会社社長に大抜擢された。従業員２人のちっちゃなコンサルタント会社だったが、
＞「年収１０００万円は軽く超える」（関係者）という女性起業家の“セレブ”な暮らしは、

33 ：名無しさん：2006/09/03(日) 01:47:55 ID:9+/K9ra0

書き方は一部ｱﾚなところもあるが>>19の言ってることが耳に痛い連中も結構居るはずだと思ったのだが、
自己反省はまったくない所か、、、
この会社の病巣は深いわ・・・。

俺的にはなるほどと思うところが多かったがね。

34 ：名無しさん：2006/09/03(日) 01:57:45 ID:uavq38rU

＞２６

本気で言ってる？そしたらあんた即退職して年金も退職金も返上した方がいいよ。
もちろん高卒でもレガシー設備の保守なんかで人員補充がない技術を持ってる人もいることは知ってるけど、そんなの極一部でしょ。

大多数の高卒オジサン達は、みかかの年齢別ピラミッドと業界と技術の動向からして、今実質会社のほとんどの実務をマワしてる３０半ば以降の大量採用時期の社員に支えられてることを感謝した方がいいよ。
はっきり言って幹部の選択は正しかったね。この時期の社員が様々な面で不遇な待遇にも拘らず、居残っていてくれてるからこそ、曲がりなりにもＩＴの端くれ面してられるんだから。

35 ：名無しさん：2006/09/03(日) 02:02:30 ID:uavq38rU

ちょいと前の『プレジデント』読んだかい?うちの会社の人事体系が結構正確に載ってたけど、

「若手にだけ色々なしわ寄せを味わわせる前時代的な体系」

だってさ。結構いろんな職場でもとってるみたいだけど、なぜかこの号だけが最初からか、すぐに見当たらなくなったのは、人事の策略かねｗ。
バブル入社組落ちこぼれ旧Ａ際対象工卒の洩れとしては、下に居る大人数の後輩たちには申し訳ない思いと感謝でいっぱいだね。「助かった」って。

36 ：年金肥しのガキどもへ：2006/09/03(日) 06:20:26 ID:xyxVKe6x

>>34
おまいの意見は、
３０半ば以降の、不遇な待遇にも拘らず、居残ってる奴って、
結局、どこにも行けなくて、仕方なく残留のアホともとれるが・・・・
ええ大学出たのも大変じゃな。

あっ、それからオイラね、早期退職特典で４５００万の退職金もらって、
早々と自適生活中の高卒でつ。田舎暮らしはええど～
駅前で手に入れた駐車場が、パークアンドライドの時流にのっかっちゃって、
こりゃマタ、失礼しまつた、ガチョーン～　てなとこでんな。

37 ：名無しさん：2006/09/03(日) 06:49:12 ID:Pbq1esyY

【会社解散】ドコモ子会社アルシェール社長は元AV女優?【SATOKOの明日】★78

ttp://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1156782402/-100

38 ：名無しさん：2006/09/03(日) 07:41:18 ID:sp0TutWc

このスレ自作自演が大杉
書き込んでるの1～2人しかいないだろｗ

39 ：名無しさん：2006/09/03(日) 10:16:24 ID:hqdapFpi

>35
http://www.president.co.jp/pre/list/backnumber2006.html
どれ? 5.15 辺りかな?

40 ：痴呆発症孤独死確定の高卒へ：2006/09/03(日) 13:54:04 ID:NhU07CZe

>>36
毎回毎回お前はアフォだなぁー。言ってることが矛盾だらけだとわからないのか?
つくづく自分がウツケ者だってことを世間にしらしめたいらしい。

41 ：名無しさん：2006/09/03(日) 14:03:52 ID:ffwmXYV8

社内的には「高卒」と言った場合は公社時代に大量採用した連中を指すので、
単なる学歴差別とは違うってことはちゃんと言っといたほうがいいんじゃね？

42 ：名無しさん：2006/09/03(日) 14:47:05 ID:BWWqJ2qh

＞３６
あ、４０になっても主査にもなれない人じゃないですか。何を退職したフリをしてるんだかｗ。
コンプがギラギラしてて、どう考えてもご老体のレスじゃないな。

“結局、どこにも行けなくて、仕方なく残留”って
ようするに“すぐに俺の上司になりやがって”って言うことの裏返しでいいんだよねｗ?

43 ：高卒労働者：2006/09/03(日) 16:39:47 ID:uTLp7GE3

そろそろスレ違いのなじり合いはやめようぜ。
大卒だろうと高卒だろうと、こんなスレで愚痴こぼしている俺らに大差ないだろ。

早期退職で4500万って、どこの会社だよそれ

44 ：名無しさん：2006/09/03(日) 17:50:26 ID:nwVv4ic6

>>43
ばーか。
お前らと勝手に一緒にするな。
勘違いしてんじゃねえぞ低学歴。

45 ：名無しさん：2006/09/03(日) 18:00:49 ID:zyl/Ozwr

スレタイに沿って、給料の話してくれよ。

46 ：名無しさん：2006/09/03(日) 18:16:12 ID:ffwmXYV8

>>45
ある時点での給料は公開情報でほぼ計算できちゃうから、結局昇級基準とか評
価の話が中心になってしまうのは仕方ないのでは。なにが聞きたいの？

47 ：名無しさん：2006/09/03(日) 22:08:31 ID:tH3jEXP4

>>46
45ではないが、普通の公開情報より上、エキ1の課長以上の年収やルールが
知りたい。組合員でない範囲のところ。
がんばった先にはどの程度の「お給料」なのかが知りたい。
なんとく、エキスパートを卒業して参事Bになったぐらいで年収1000万円と
言われたことがあるが。たとえば参与Bは1300万円ぐらい？参与Aは？という
あたりが。このあたりは評価での差が激しくなってくるのだろうから、幅で
良いのだが。
で、それに絡んで、だいたい何歳ぐらいでその資格になって、その資格は
だいたい本社の部長とか部門長とかどのレベルなのかがわかると、がんばった
先ってイメージしやすいかなと。

=====
自分がそこまで行けるか？というのはおいておいて。
今後で悪いパターン（ずっとC）だとは計算できても
良いパターンは想像できないから

48 ：名無しさん：2006/09/03(日) 22:40:31 ID:uTLp7GE3

>>47
そこまで昇った奴がこのスレに本気で書くとも思えないし
昇れそうな奴も同じ。

昇れそうもない奴らの愚痴愚痴スレッドなわけで。

49 ：名無しさん：2006/09/03(日) 22:42:56 ID:ffwmXYV8

万が一辿りついても、そのころには制度がかわってる罠。っていうか、既に変わってるよね。

50 ：名無しさん：2006/09/04(月) 14:29:38 ID:pc813dHS

>>47

だいたいざっくり、切りの良いところでおおまかに。

参事Ｂ：1,000-1,100
参事Ａ：1,100-1,200
参与Ｂ：1,300-1,400
参与Ａ：1,400-1,500
理事Ｂ：1,500-

51 ：名無しさん：2006/09/04(月) 19:50:15 ID:XK1Vno2w

＞５０
それは昔の話だろう。今は以下くらい
（ドコモ・データを除く名目賃金；手取りではない）。

参事Ｂ：8,50-9,50
参事Ａ：9,50-1,050
参与Ｂ：1,050-1,150
参与Ａ：1,150-1,250
理事Ｂ：1,250-

52 ：名無しさん：2006/09/04(月) 20:50:48 ID:3+o436gL

副参与、副理事ってないの？

53 ：名無しさん：2006/09/04(月) 22:03:09 ID:Uy8fXJ0t

参事ＡＢとか参与ＡＢ、理事Ｂってふつうの会社ではどんな役職に相当するものですか？

54 ：名無しさん：2006/09/04(月) 22:08:57 ID:3+o436gL

大雑把に普通の会社って言われても困ると思う。
会社もいろいろだ。

55 ：名無しさん：2006/09/04(月) 22:10:21 ID:v+qk2m+U

参事：課長
参与：部長
理事：局長

ぐらい。

56 ：名無しさん：2006/09/04(月) 22:27:16 ID:ODwd6nBo

西田としゆきのポストは理事なんだなー

57 ：名無しさん：2006/09/04(月) 22:52:37 ID:c+/VekkY

>>50
主査から課長に上がった人（複数人）の話を聞いてみると、
超勤360＋茄子Aの主査が惨事Bになると年収が下がるようだ。
まあ課長になると自分の裁量でいくらでも手抜きして部下に押し付けてサボれるし、
給料上がらなくてもリーマン生活のうまみは格段に増すが。

58 ：名無しさん：2006/09/04(月) 22:53:10 ID:nO/zlM/v

なんじゃそりゃ、探偵ナイトスクープか

今局長なんてないよな
本社の部門長か支店の支店長か

59 ：名無しさん：2006/09/05(火) 00:40:27 ID:877KQlcg

給与水準は分かったところで、各種手当てはどうなの？？
特に主要5社の方々。

営業手当やら、昼食手当やら、みかか独自の手当まで
色々晒せる物は晒してみて頂けませんか？

60 ：名無しさん：2006/09/05(火) 01:06:58 ID:bno2H+lE

一般メーカー < みかか < 公務員て感じだからあんまり面白くないんじゃない
かな。基本的に凄い勢いで減っていってるし。入社後になくなったのは補食(残
業時の夕食費補助)と都市手当。増えたのは裁量労働手当ぐらいか。

あともらってるのは既出の住宅手当と昼食補助(3000円/月だっけ)。

61 ：名無しさん：2006/09/05(火) 01:06:58 ID:vlifCUcn

世耕弘成
http://www.newseko.gr.jp/profile/index.html

24歳で電電公社に入社、37歳で担当課長、16年に及ぶNTT生活の中で4年の広報キャリアを経て参議院議員に当選、
NTT広報マンの肩書きを武器に小泉内閣の世論操作係としての地位を確固たる物にし、次期内閣でも重要な役割を担う。

はっきりいって内藤正光なんかよりも遥かに日本の議決機関への影響力が強い。
みんなもう労働組合が密室の中で決めた組織内候補を応援するのは止めよう。
組合自体が既得権の塊、どう見ても組合貴族と働かない怠け者社員の利益誘導団体にしか見えないアピール21とかいう
ところに金を払うのを止めよう。
どう見てもNTTの労働組合は現場で一生懸命働いている社員の味方ではない。

62 ：年金暮らしええもんじゃ：2006/09/05(火) 03:51:01 ID:+/lA8qnI

>>61
今頃気づいたか。
おいらも現役時代、役員もどきと、さぼり病休社員には参ったわい。
１／３はどうみても、不要社員じゃった。不要な奴が夏休みで、
気分が楽になってたな。

朝晩、冷えるようになったな。おいら今から、駐車場の扉あけじゃ。

63 ：名無しさん：2006/09/05(火) 07:26:09 ID:rWm48Km1

＞世耕氏
広報主査→経理課長→広報課長・・・
今も昔も相変わらず何の脈絡もないNTT人事だなｗ
キャリアプランも何もあったもんじゃねえ

64 ：名無しさん：2006/09/05(火) 12:54:00 ID:gfksjZ1R

>57
え！そしたらもっと安いんじゃない？以下くらいかな？

参事Ｂ：8,00前後
参事Ａ：9,00前後
参与Ｂ：1,000前後
参与Ａ：1,100前後
理事Ｂ：1,200前後

65 ：名無しさん：2006/09/05(火) 20:53:20 ID:Zohi+lct

>>64
年寄りは知らないが、昨年は30代参事Ｂで1,000万以上を何人か見た。
50代参事Bが1,000万以下なのも見た。

66 ：名無しさん：2006/09/05(火) 21:52:54 ID:6gnabgUD

>>65
管理職だって５０歳越えたら再雇用で給与カットでは？

67 ：名無しさん：2006/09/05(火) 22:36:21 ID:bno2H+lE

>>57 の話は漏れも聞いたことがあるけど、着任直後は評価反映分が低めなせいじゃね？
1年目社員がボーナス評価Cみたいな。

制度設計的に何割ぐらい振れる設定になってるのか興味あるな。

68 ：名無しさん：2006/09/07(木) 23:15:21 ID:C0lBh3ti

じゃあそろそろ昇級の話でもすっか。

今期昇級できそうな人、ここで自慢書け！

69 ：名無しさん：2006/09/08(金) 00:20:44 ID:WeDNOdRD

>>68
特昇の面談とかって、いつ？

70 ：名無しさん：2006/09/08(金) 01:36:32 ID:gQxi35hO

>>69
そういうこと聞いてるような君には縁がないから(w

71 ：名無しさん：2006/09/08(金) 08:48:19 ID:tzhq9nSf

>>67
仕組み的には20%くらいだけど実行上は10%くらい
ってとこじゃないか？

72 ：名無しさん：2006/09/10(日) 00:46:20 ID:mwEIt1P5

再送への復活制度が少しずつ出てきているみたいなんだけど、
再送への復活はいつチャンスあるの？
課長になる時？
Ｈ９Ｂ　次早液３　１年目なんだけど・・・
液２への特昇２年は再送も勿論該当だから、液２では
追いつけないよね・・・。
いつ追いつけるんだろう・・・

73 ：名無しさん：2006/09/10(日) 01:32:02 ID:LyowvZOw

そういえば、H16の子たちも
Mの次早とBの最早が今年一気に昇格じゃね。
（Mの最早は去年だっけか？

昔は大卒だったら、犯２（犯１？）までは、
自動的に最早だったんだけど、今はさすがに違うんだろうな。
平成二桁世代には、同情するよ。

74 ：名無しさん：2006/09/10(日) 05:31:50 ID:eZO2iEdV

>>73
H15Mまでは最早でも3年目に昇格だったはずだが、H16Mからは2年目なの？

H12M Ex３（1年目）
H13M 般１（2年目）
H14M 般１（1年目）
H15M 般２（1年目）
H16M 般２（1年目）
H17M 般３（2年目）
H18M 般３（1年目）

私はH15Mですが、H16Mと同じなの？
H16M 般3（3年目）だと思ってたのにショックです

75 ：再送駅２：2006/09/10(日) 07:23:38 ID:qpO5CAjD

>>68
部内評価者会議が始まってから、人事部から所属部人事担当へ通達がある
から、もう少しあとだな。例年１１月後半から１２月前半

>>72
次送にもチャンスがあるので安心汁　１年で駅３⇒駅２も可能
今までが見てきた中では１人しかいないが。この特昇格はそれぐらい難しい

>>74
餅東西コムはＨ１２Ｍ以降　犯３⇒犯２は３年
２ｃｈデマに惑わされんな

この程度の情報を得られないようじゃ特昇は無理と思われ
特昇試験の情報収集や対策ぐらいやっとけ
・筆記⇒筆記試験対策本かっとけ
・論文⇒先に特昇受けた香具師から内容きいて事前に作成・暗記しとけ
・面接⇒先に特昇受けた香具師から内容きいて事前に準備
お前らの部署で特昇等の合格サポートしてくれる主査とか先輩はいないのか

76 ：名無しさん：2006/09/10(日) 10:47:35 ID:bdqCUAmy

おまいら、己の能力考えず、昇級ばかり気にするアホ集団じゃな。
そうやって、４０・５０と経年腐食していくんじゃろな。

まあせいぜい頑張れ、銭だけは貯めとけ。思惑どおり行かんのが、
アホ会社人生じゃ。
おまいらたいそうな学歴あっても、キャンディしずちゃんの、１／１０の
生涯賃金もあらへんで。

77 ：名無しさん：2006/09/10(日) 11:17:19 ID:WafMnD71

生涯賃金考慮するヤツがNグループに入社するとは思えない

78 ：名無しさん：2006/09/10(日) 12:11:09 ID:LyowvZOw

>>75
筆記試験って、MAT系のやつ？

H16Mで犯２っていなかったっけか？
まぁ、いずれにしても平成2桁は昇格遅すぎで、
モチベーションだだ下がりなのだがｗ

>>76
まぁ、それなりに自分捨てたら金は入るかもな。
俺は、今の30倍の金もらっても、テレビであんなアホなことは
やりたくないがねｗ

とはいっても、Nの若手給料はチョット酷すぎるな。
年々、昇格遅くなるわ、茄子は下がっていくわ、、、
世代格差ってやつかい？

おっさんは、勝ち組だよｗ

79 ：名無しさん：2006/09/10(日) 14:00:49 ID:kEyI5LgH

実際問題、優秀な人間がNグループを目指すはずがないだろ。
仮に何かを勘違いして入ってしまったとしても、3日で気付いて1ヶ月で確信して
こういうところに登録して年収4桁万円のところに転職しているはずだ。
http://www.wallstreetjapan.com/home/index/l/jpn

タバコオヤジより優れていることを自慢してる自称優秀な痛い若手は転職活動やってみな。
巨大な勘違いに気付くはずだ。

80 ：名無しさん：2006/09/10(日) 14:46:29 ID:LyowvZOw

>>79
それもそうだｗ

あんな安い給料で買い叩かれて、
優秀な人間が育つわけもなく。。。

81 ：名無しさん：2006/09/10(日) 14:50:31 ID:p8W1ZNiS

＞７９　お前ら高卒が巨大な間違いに気づいてと他人に対する陳謝の思いを抱くのはいつなんだｗ？

82 ：名無しさん：2006/09/10(日) 15:16:43 ID:5sPfCeAe

>>78
＞H16Mで犯２っていなかったっけか？
風の噂ではいるらしい。
ただ、本当に一握り。

83 ：名無しさん：2006/09/10(日) 15:25:02 ID:LyowvZOw

>>82
だよな。
実際に俺の知り合いにもいるみたいだし。

ということは、実質採草組の割合はかなり減っている
（＝第一段階から既に決められている？）とみてよい？
俺らの頃は、最初の昇格は殆どの人間がしてたんだが。
・・・ｶﾜｳｿｳ

84 ：名無しさん：2006/09/10(日) 19:07:39 ID:mQ8oZCcw

昔は高学歴で入社すれば早くに管理職になれる、楽に出世できるなどそれなりの待遇は受けられたから、高学歴がNTTに入社するメリットはあった。
しかし、今ではメリットはないだろうな。
最近は東大や一橋の優秀な奴らはNTTなどには見向きもしないと聞く。
ネット上でNTTの実態に関する情報が出回っているせいだろうか。

85 ：(｀Д´) ：2006/09/10(日) 19:57:21 ID:UICAQDIk

新聞－朝日・読売・日経は３０代前半で平均年収1000万円突破
「週刊ダイヤモンド(9/16)」

各種の料金や価格が下がっているデフレ下でも値下げせず
高水準な給与体系や新聞休刊日を維持している新聞業界

86 ：名無しさん：2006/09/10(日) 20:14:37 ID:UGUhS38P

>83
ほんとに？？東西本社系で？それとも餅？

87 ：名無しさん：2006/09/10(日) 20:53:56 ID:zLwPePvC

デマだと思うけどねぇ。あるとすれば東西本社系の非組の連中とかそういう特殊な職場では？

88 ：名無しさん：2006/09/10(日) 22:14:39 ID:mQ8oZCcw

>>85

うらやましいねえ。

89 ：名無しさん：2006/09/11(月) 00:10:40 ID:LtvYhMNA

871 名前：名無しさん投稿日： 2006/08/30(水) 02:02:40 ID:uuBP5kkv
これまで知った中で、高い確率で当たるガチな世間で使えない再送のタイプ・・・

－ひとつの部署、もしくは継続部署に長期間居てそこで順調に昇給した奴しかも職場は企画系がほとんど

これが最も危険なタイプだと思う。
特定の一部の上司や同系統の知識や仕事のみで評価され続ける
超甘な環境下で生きてるので高慢なくせに物を知らなかったり、
経験が少ない奴が多い気がする。

逆にいくつかの部署、しかもあまり関連性のない部署を3年とかで回ってる奴で、
各所でそこそこの評価を貰ってる奴は、苦労してる分芯もあるし、
過去の経験が活かせないのにそれを乗り越える努力を黙々としているのが好ましかった気がする。
異動ごとにリセットになるせいで、知ってる奴みんな総合な評価の面では苦労してたけどＷ。

この会社の人事はアフォなので、こういうおかしなシステムが修正できない。
というか最近特にひどい気が。
昔のＡ際はうまくいってたかどうかはさておき、
少なくともいろんな部署を覚えさせる仕掛けはあったはずなんだが。

90 ：名無しさん：2006/09/11(月) 08:33:02 ID:Ch+94iik

>>89
だからそれが嫌なら辞めろやカスｗ
リーマンが出世のルールにいくらケチをつけることほど非生産的なもんはない。

91 ：名無しさん：2006/09/11(月) 08:53:49 ID:o2lnmFSF

>>90
もとから生産的なことなんてしてないだろ

92 ：名無しさん：2006/09/11(月) 13:37:44 ID:G9q0qWXh

昇給と昇級があるようですが、
入社一年～三年でどれくらい昇給するのですか？
昇級は一つ上がるか上がらないかだと上のスレで予想はつきますが・・・。

93 ：名無しさん：2006/09/11(月) 14:16:15 ID:K/2dmlMA

あともうひとつ、2月にお声がかからなかった奴は「昇天」ってのがある。

頭が真っ白になって記憶が飛ぶ

94 ：名無しさん：2006/09/11(月) 18:35:35 ID:rl5ZPW7f

>>92
そのくらいのことなら総務で教えてくれるよ。
ついでに総務の主査に顔覚えてもらいんさい。

95 ：名無しさん：2006/09/11(月) 18:54:48 ID:dX9sH3ND

おーいいね

「これで僕何点？今何点？」ってのは基本姿勢だもんな。

96 ：名無しさん：2006/09/11(月) 21:53:51 ID:HrD8iT8o

>>93
うちの前の主査だよそれ・・・・
発令日に年休って、わかりやすすぎだろ・・・

97 ：名無しさん：2006/09/11(月) 22:08:32 ID:rl5ZPW7f

>>96
どこでもいるね、そういうわかりやすい人。
上司（評価者）に対するささやかな順法闘争のつもりなのかもしれないね。

98 ：名無しさん：2006/09/11(月) 22:16:52 ID:HrD8iT8o

違うよ。ただ尻尾巻いてるだけ

99 ：名無しさん：2006/09/11(月) 22:21:44 ID:rl5ZPW7f

んー
まぁ、いずれにしろ気持はわからなくもないけどな。
自分の１年間の努力が水の泡、くらいの落ち込みなんだろうから。

100 ：名無しさん：2006/09/11(月) 23:20:13 ID:LF98olJ+

サビクリ部？　さびた栗○○○？

101 ：名無しさん：2006/09/11(月) 23:48:38 ID:WuFaydol

内定者なんですが、東西コムの初年度年収ってどれくらいなんでしょうか？
計算表は2年目以降は計算出来ますけど初年度までは出せなくて。

102 ：名無しさん：2006/09/11(月) 23:54:31 ID:G9q0qWXh

290万くらいだと思われ。
計算上、残業ないとこんなもの。

これで、二年目昇給は・・・・。次の人答えてあげて！！

103 ：101：2006/09/12(火) 00:05:04 ID:aLsbn2M1

>102
それって額面ですよね？
は、薄給・・・。初年度500万の会社蹴った自分を恨みそうだ…
残業が多そうな部署なら+40万くらいは期待できますかね？

104 ：名無しさん：2006/09/12(火) 00:27:14 ID:9szu2UmZ

初任給学部卒　208,810円（予定）
修士了　233,490円（予定）
※東京23区内に勤務の場合

で、今年はボーナス4.4だっけ？新人って夏のボーナスは半分？
だとすると 3/4 倍で 3.3 として、15.3 を上にかけると 319万。

105 ：名無しさん：2006/09/12(火) 00:28:16 ID:a1saFj48

社宅に住めば大丈夫

106 ：名無しさん：2006/09/12(火) 00:28:45 ID:bkmQCH7a

1年目は、研修続きで残業代は稼げない。
500万に到達するのは、入社7年目くらいかな。
金がほしいなら、他社へどうぞ。

107 ：名無しさん：2006/09/12(火) 00:32:47 ID:RjZcrU52

>104
基準内給与って制度があるから、
「20.8万×ボーナス支給率」じゃないよ！！
「17万×支給率」です。ちなみに新人の夏ボは9万くらいのはず。
よって、290万くらいでFA！！

108 ：名無しさん：2006/09/12(火) 00:37:38 ID:RjZcrU52

ひく・・・。
それで、3年でどれくらい昇給するのですか？
年齢給廃止で、1年目にはいくら上がります？
まさか、数千円とかありえないですよね？

109 ：名無しさん：2006/09/12(火) 00:49:42 ID:9szu2UmZ

>>108
2年目はボーナスがフルになるから、20万ぐらい上がるんじゃないかな。
上げ幅は計算表で自分で弾いてみませう。

あと2年目は住民税で持ってかれる分もあったり。

>>106 からざっくり計算すると 200/7/12 = 2300 円/月。ずっとCだとこんなもん？
旧制度だと再送で4000円ぐらいは上がってたと思うけど。

110 ：名無しさん：2006/09/12(火) 00:52:51 ID:6GOrV/nT

＞９０
図星さんいらっさいｗ。

リーマンが出世のルールって何がルールよ？
世間的に使えない奴のパターンを書いただけで、
別に出世する手法がそれだけなんて書いてない様だが・・・

つか最近もっとマシな奴の方が多いでしょ。あんたと違ってｗ。

111 ：名無しさん：2006/09/12(火) 01:02:06 ID:5cmM/222

>103
あほか、お前！
嫌なら他いけ！
実績も能力もないくせに金だけ期待すんな！ヴォゲが！

112 ：名無しさん：2006/09/12(火) 06:05:49 ID:DpUC0wDE

>>106
500万に到達するのはもっと早い。
7年目だと、最早とかだと650万くらいには到達しているはず。
平均だと550万円～600万円くらい？
残業の多寡によるけど。
それでも薄給であることには変わりない。
内定者様、ご愁傷様。
「金はいらないから、安定と余暇が欲しい」という人のための会社ですよ、ここは。

ちなみに社宅はぼろいし、最近は高いので、おすすめしません。
わずかながらでも上がった住宅手当を活用すべし。

113 ：名無しさん：2006/09/12(火) 07:14:58 ID:h17AqFvO

>>112
残業360+評価AAAで650いくかいかないか、ぐらいだな。7年目社員より。

114 ：名無しさん：2006/09/12(火) 07:15:50 ID:h17AqFvO

あ、ごめん。扶養手当嫁/子供１、都市手当てを足してようやく、かな。

115 ：名無しさん：2006/09/12(火) 19:03:11 ID:Lt5pGNcX

＞「金はいらないから、安定と余暇が欲しい」という人のための会社ですよ

そうそう。これぞ電電公社から脈々と続く電電精神だ。

116 ：名無しさん：2006/09/12(火) 20:19:00 ID:oLGkUjH0

初年度の評価ていつどうやって知らされるの？？
冬のボーナスあたりから差がではじめるのか

117 ：名無しさん：2006/09/12(火) 20:40:57 ID:Wz9lfmxN

差はすでに入社のときにはついてるんだが

118 ：名無しさん：2006/09/12(火) 20:50:29 ID:oLGkUjH0

>>117
その差を目の当たりにするのはいつなの？
入社時についてると断言するということは
めちゃくちゃ頑張った奴が評価低いとか
テキトーにやる奴が評価高いとかがよくあるってこと？

119 ：名無しさん：2006/09/12(火) 21:17:15 ID:ErUCZbxU

配属先でわかる

120 ：名無しさん：2006/09/12(火) 21:21:30 ID:oLGkUjH0

>>119
どんな部署が良くてどんな部署が良くないの？
具体的に教えてくれ、地域によって多少名称が違うとは思うが

121 ：名無しさん：2006/09/12(火) 21:31:09 ID:FS4/HFre

必死すぎてかわいそうだが
君は見込みなしの側だ

122 ：名無しさん：2006/09/12(火) 22:52:36 ID:C6puy6wv

>>121
調子こいてるお前もな。

もしくはおまえは脳内採草だな。

123 ：名無しさん：2006/09/12(火) 23:24:12 ID:ezpL8o+n

>>112
採草はともかく、30歳平均は今の時点でも550～600などに絶対に達していないよ。
そもそも平均を取った値に意味があるはずもないし。
やたらに平均に拘る輩が若い人の中にも目に付くんだけど、なんというか、いかにも
今時NTTに入ってくるような価値観の人たちという感じがする。悪いけど。
自分の先見の明のなさを悔い恥じ入ることはあっても、就職活動やり直せるとしたら
俺は今のNTTなど絶対に入ろうと思わないが。

124 ：121：2006/09/12(火) 23:54:00 ID:FS4/HFre

うんうんガンガレ

125 ：名無しさん：2006/09/13(水) 00:14:29 ID:FEuPxI/n

>>123
昔に比べると分散が小さくなってるから、30歳ぐらいだと平均に意味があるんじゃね？

126 ：名無しさん：2006/09/13(水) 00:15:56 ID:f0UH6pcr

参考になるかわかんないけど、
28歳入社6年目で去年の年収（額面）が600万弱だった。

残業400時間弱・嫁子供扶養手当あり・通勤費20万・都市手当て含む
（社宅なので住宅手当はなし）

127 ：112：2006/09/13(水) 00:19:53 ID:1NXBB1Ir

>>123
悔しいが、反論できない。あんたの言うとおりだ。
なんでNTTはこんなに魅力のない会社になってしまったんだろう。

>>113
うんうん、丁度そんな感じだね。
それにしても、学部卒7年目でMAX650万って、夢ないな…。

128 ：名無しさん：2006/09/13(水) 00:31:23 ID:Ey+VbVp4

西だと、地方の、それもネオアクト系に、見込みのあるやつが配属になってるな。
ソ営本は使えないやつらの大半と、ごく一部のできるやつって感じか。
で、９０％のクズが勘違いしている。

129 ：名無しさん：2006/09/13(水) 20:10:56 ID:A9dvd8Mz

ジョブチャレでどっか行きたい。
転勤少なくて（東京希望）、給料いいところ、営業以外、適当に出世できる。
どこでもいいから教えてくれ。

130 ：名無しさん：2006/09/13(水) 21:40:40 ID:Q23ZBm93

>>129
そんだけ無茶な条件並べといて、「どこでもいいから」
とは吹いたもんだ。

131 ：名無しさん：2006/09/13(水) 23:08:53 ID:482o0Wj0

>>125
分散が大きかろうが小さかろうが分布が正規分布ならば平均は母集団の代表値としての有益性が高いといえるし、
歪度が大きかったりピークが複数あるような分布ならほとんど意味がない。
お前頭悪いな。このスレで俺は高卒より頭良いと自慢してタバコオヤヂを叩いている自称優秀な若手社員か？

132 ：名無しさん：2006/09/13(水) 23:48:03 ID:FEuPxI/n

>>131
やぁ、定期的に出てきて嫌なら辞めろと言い続けてる会社の狗の方ですかね。

反論するのも馬鹿馬鹿しいんだけど、どうやら数字いじりが得意だと勘違いし
ている方(経企系の阿呆？)のようなのでわかりやすく書き直してあげよう。

昔みたいに出世速度に大きな差があり給与分布が広くて300-900とかなら、平均
が550だと知っても自分の将来の給与を知る手掛かりにはなりにくいが、現在の
ようにどんぐりの背比べな状況で500-600とかなら平均550と知ることに意味が
あるでしょ？

133 ：名無しさん：2006/09/13(水) 23:49:11 ID:7r/rnguU

＞１３１　うるさい。お前が高卒なら黙れ。大卒ならそういうこと書くな。詩ね。

134 ：名無しさん：2006/09/14(木) 00:05:47 ID:MYxqFL8B

頭悪いなｗ
131には微妙な個所があるが、お前らじゃ分からんだろ。
しょせんその程度の能力なんだから高卒レベルの仕事で安月給なのは当然だ。
文句があるなら転職してみな。
お前らじゃ間違いなくNTTより安い給料の会社しか行けんよ。

135 ：名無しさん：2006/09/14(木) 00:19:19 ID:SUNrbvqO

オマエモナー

136 ：名無しさん：2006/09/14(木) 00:55:50 ID:TqHPGepK

なんだ、すこしは反論するかと思ったら逃げたか。捨てゼリフを残していくあたり小物だね。相手して損した。

137 ：名無しさん：2006/09/14(木) 19:06:35 ID:kQiE4RKS

まぁまぁ、仲間内で喧嘩すんのやめれ、、、

138 ：名無しさん：2006/09/14(木) 22:49:59 ID:Atng2yEO

頑張っても、10％ぐらいはＤ評価になる人はいるんだよね

139 ：名無しさん：2006/09/14(木) 23:01:18 ID:kQiE4RKS

Ｄなんて、そんなにいないと思うよ。
上司の能力も疑われるわけだから、簡単にはつけられないよ。

140 ：名無しさん：2006/09/14(木) 23:29:40 ID:dkn0K5nf

Dって
長期に及ぶ欠勤とか、懲戒処分とか、億単位の損害出したとか
ぐらいじゃないとつかないんじゃないのか？

141 ：名無しさん：2006/09/14(木) 23:29:46 ID:WTS1J93m

長期病休とか通信労組でチャレンジシート提出拒否とか

142 ：名無しさん：2006/09/14(木) 23:33:33 ID:WTS1J93m

>>140
損害はないだろ
ベリオに100億つっこんだコムの関係者は軒並みD評価って事になる

143 ：名無しさん：2006/09/14(木) 23:51:37 ID:iHMJruWJ

ゴムがベリオに突っ込んだ現金は6000億なんだが。

つか、それをいったらドコモが海外投資（という名の投棄）で計上した
損失額は2兆円なんだが。
それでも誰も責任取らないし役員は悠々天下り。

144 ：名無しさん：2006/09/15(金) 00:57:19 ID:4pDcwwh7

H18Mの東社員です。
8月に某支店の法人SEに配属されましたが、
ぬるい環境に正直とまどってます。
みんなプロ意識がないというか・・・

145 ：名無しさん：2006/09/15(金) 02:35:22 ID:GU9y6iMx

＞１３４,１３６
切手は津奈木、つないではしょうもない学問のレベルにも至らぬカキコで
板を汚して内容でご満悦・・・
高卒が浅知恵を身に付けるとおぼえるとサルのマスタベ化するのか、、、

146 ：名無しさん：2006/09/15(金) 07:25:31 ID:p/eTWI2B

>>144
環境はそのとおりだが、朱に交わって赤くなってはいかんぞ。
いやならやめればよいし、自ら行動するのもあり。

147 ：名無しさん：2006/09/15(金) 07:36:22 ID:YWohxXSc

>>144
プロ意識がある人間は辞めていくから、プロ意識がない人間だけが残る。
このスレでたまに出てくる「嫌なら辞めろ」というのは結構現実を反映してて、
だから組織というのは変わらないということになるわけだが。

まあ、本社に来ればサラリーマンとしてのプロ意識の塊みたいなのがたくさんいるよ。
上司のものなら屁でも口臭でもかぐわしいみたいな奴じゃないと駅より上には行けない。

148 ：名無しさん：2006/09/15(金) 09:46:24 ID:UuvoYrv4

>>144
147の言っていることは前半は真実をついているかもしれない。
後半は言い過ぎと思うが。

決断を過ちと思ったのなら、早めに転職しといた方がよいよ。

149 ：名無しさん：2006/09/15(金) 11:33:17 ID:iXcc0vfZ

コムはべリオの件さえなければいい会社な気がするのに。
あれが財務に与えた影響がはかりしれないから、データと比べて
データを選んだ昔の俺。

150 ：名無しさん：2006/09/15(金) 12:35:44 ID:DxaqlOwa

>コムはべリオの件さえなければいい会社な気がするのに。

いい会社!?

151 ：名無しさん：2006/09/15(金) 13:08:52 ID:PXxaEiJd

コムって今年から30％くらいの人間がD評価になるんだろ？
若手は必然的にCかDなのかな？
昇級できなくない？

152 ：名無しさん：2006/09/15(金) 14:04:11 ID:iXcc0vfZ

>>150
回線網という「寡占な資産」を持ってるって意味で。

中には不満たらたらみたいだけど、ベリオで大損しなければ
少なくとも会計上の社員一人当たりの利益はドコモの次に
いくらでも出せるような会社じゃない。少なくとも
給料の面での不満は大幅に減ると思うんだけど･･･
データよりボーナスが少ないとかもなくなると思うんだが。

153 ：名無しさん：2006/09/15(金) 16:53:38 ID:gZg8H4E/

>>152
あの、会計分かってますか？
昨年度の損益計算書に数年前のベリオの評価減がどう関係するんだ？

154 ：名無しさん：2006/09/15(金) 17:13:33 ID:OPgAjixt

>>151
詳しく!

155 ：名無しさん：2006/09/15(金) 19:06:43 ID:+hbRHiLL

>>152
あの損失と失敗体験がなければ大規模で有益な投資が出来て今頃は、、みたいな話じゃないの？

ベリオで大損こいたことよりも、その大損の最高責任者が辞任どころかつい最近まで社長の座に着き続けて
今も役員の椅子に座り続けていることで社員の士気と責任感に与えた悪影響の方が計り知れないと思うが。

156 ：名無しさん：2006/09/15(金) 21:39:38 ID:tI7vCR4+

マーチ卒なんですが、頑張ったら課長ぐらいにはなれますか？

157 ：名無しさん：2006/09/15(金) 22:04:44 ID:bMMlk3Jk

>>156
がんばったらなれるってもんじゃないｗ

158 ：名無しさん：2006/09/15(金) 22:07:24 ID:8nX3NsOl

>>156
>11

159 ：名無しさん：2006/09/15(金) 22:08:09 ID:moq3aLJL

課長になってもなんもいいことないよ

と、うちの課長見て思う。なにせ「帰るところを」見たことないぐらいだし。

160 ：名無しさん：2006/09/15(金) 23:56:35 ID:bLx0Rd6V

毎日7時前に速攻で帰る課長もいるけどな、本社でも。
そっち系のほうが多いと思う。

161 ：名無しさん：2006/09/16(土) 06:34:31 ID:ZPlz8TAG

総人労と経企部以外は本社じゃないそうです。
人事担当者が言ってました。

162 ：名無しさん：2006/09/16(土) 06:35:49 ID:ZPlz8TAG

あ、財務部が抜けてましたね。
いずれにしろ、営業系・事業系・設備系は本社とみなされてません。

163 ：名無しさん：2006/09/16(土) 10:20:34 ID:eqJELJ+s

なにをいまさら。

164 ：名無しさん：2006/09/16(土) 17:54:12 ID:MfLVMKuR

>>162
刑期と設備は抱き合わせだろ。
東西会社なら・・・

総人労もただのスーパー事務処理マシーン

165 ：名無しさん：2006/09/16(土) 18:05:53 ID:9Oz9+Yav

地方の設企、中央の経企だろうさ

166 ：名無しさん：2006/09/17(日) 17:35:31 ID:htu0Poo1

>131

母集団がぴったり正規分布なわけがないのであって、だから、
メディアン（中央値）で判断するのがよい。そうすりゃ、最速組
の年収に上方に引きずられている値としての平均値はまやかしだと
いうことが分かる。中央値なら、同期が例えば５００人いたら、
下から順位を数えてぴったり２５０番目の年収を数えればよいので
精確だよ。

167 ：名無しさん：2006/09/17(日) 18:23:44 ID:IsjVUpRx

>下から順位を数えてぴったり２５０番目の年収を数えればよいので

上から数えても同じなのを敢えて
「下から」数える辺りがナイス!

168 ：名無しさん：2006/09/17(日) 18:43:24 ID:ccSGlrtm

で、結果どうなの？

169 ：名無しさん：2006/09/17(日) 18:43:31 ID:ybuCEtXd

東西って給与安いの？
僕データだけどそんなに不満ないんだけど。。。
都市手当てとなすが大きいのかな
福利も若干違うみたいだし。

170 ：名無しさん：2006/09/17(日) 18:52:36 ID:AYKNJmcx

>>169
データって終電が基本って聞きましたが
残業代全部つくんですか？

171 ：名無しさん：2006/09/17(日) 18:58:17 ID:IjIRiBmx

だいたい今時、高卒課長とかタバコオヤヂとかに囲まれる職場にいる時点で終わってる。
お前はNTTの底辺にいろと会社に宣告されたんだから、冷静にそれを受け止めるしかないだろ。
それが嫌なら辞めるしかないし、転職したら今より待遇が落ちるというならそれが自分の実力なわけだし。

172 ：名無しさん：2006/09/17(日) 19:50:58 ID:ybuCEtXd

>>170
僕残業30以内ですよ。
終電が基本っていうところもあるとは聞いたことがあると聞くけど。。。
残業つくかってのは部署によるらしいね

173 ：名無しさん：2006/09/17(日) 20:00:37 ID:AYKNJmcx

>>172

そうなんですか？
残業３０以内なら東西とそんなに差つきそうにないのになぁ。
全然激務じゃないし。
サービス残業なんですか？

174 ：名無しさん：2006/09/17(日) 20:23:02 ID:xDIk+ejq

>>173
データで残業少ないやつの給料と
東西の給料はそんなに差がないんじゃない？

175 ：名無しさん：2006/09/17(日) 21:26:47 ID:AYKNJmcx

となると東西の給料もそんなに悪くないということになりますね。

176 ：名無しさん：2006/09/17(日) 21:39:53 ID:ybuCEtXd

俺は錆算ではない。

ちなみに東西とデータドコモの差はナスと残業だけじゃないよ
なすが一番大きいけどねｗ

177 ：名無しさん：2006/09/17(日) 21:57:23 ID:AYKNJmcx

東西見下していい気なもんだな

178 ：名無しさん：2006/09/17(日) 22:06:23 ID:asWSrhDQ

>>176
> 差はナスと残業だけじゃないよ

詳しく。

179 ：名無しさん：2006/09/17(日) 22:10:38 ID:T1cDHGz5

住宅手当。単身でも基本的に借り上げマンション。追い出される時期が少し早かった気がするが。
あとフロント部隊は売上げ連動部分があるという噂を聞いたが本当かどうかは知らない。

180 ：名無しさん：2006/09/17(日) 22:21:54 ID:t1GyP5gd

>>179
残業は、データドコモといえども、年３６０超えるのは難しいんじゃないの？
住宅手当は、持株東西コムだと月37000だけど、ドコモデータだともっともらえるのかな？

このスレ、あまりデータとかドコモの中の人いないから中々話題に挙がらないけど。

181 ：名無しさん：2006/09/17(日) 22:41:08 ID:Qac9q+Dn

>>180
データの場合平均でも残業360は超えてる。
残業あまりつかないところ入れての平均だから400位はざらにいる計算。
住宅手当はそう変わらん。

182 ：名無しさん：2006/09/17(日) 22:48:05 ID:ZqoUkeqE

すいません。
上のほうのレスにあったんだけど、
昇給の計算表って何処にあるのですか？
来年受けようと思っているので、
できればUPして頂けないですか？だれでもいいのでお願いします。

183 ：名無しさん：2006/09/17(日) 22:57:44 ID:AYKNJmcx

>>181

400÷12÷20＝1.666・・

一日平均1.7時間の残業で激務？

184 ：名無しさん：2006/09/17(日) 23:19:26 ID:T1cDHGz5

>>183
社会勉強してからもっかいおいで。
>>182
そんなのも自分で見つけられないようならやめといたほうがいいよ。

185 ：名無しさん：2006/09/17(日) 23:35:33 ID:AHheE3V5

なんかループしてるな。
グループ間の住宅手当の差なんてこの手のスレで何度も数字でているのに。
いまどきの新入社員のレベルが知れるな。

186 ：名無しさん：2006/09/18(月) 00:06:18 ID:bPME5vE9

>>185
それは東西の新入社員だけだろがｗ
ドコモに落ちたから東西、地方公務員試験に落ちたからNTT東西、
そんな奴らと一緒にしないでくれ。

187 ：ドコモの人：2006/09/18(月) 01:17:44 ID:qr+sZFsO

自分の周りの情報だけだけど、ドコモは
残業：サビ残はなし。うちの部署では300-600時間くらいの人が多い。
　　　ちなみに、このスレでよく出てくる360上限ってのは聞いたことがない。
住宅手当：独身は4万、世帯持ちは７万

>>186も書いているが、
ドコモデータ社員は、東西と同じだと思われたくないっていう人が多いし、
逆に東西の人は、グループだから同じ！って人が多いんでは？

188 ：名無しさん：2006/09/18(月) 01:45:21 ID:8OazkQIl

コムの給料って微妙だな。
コムの人は、東よりは上って言うけど。

189 ：名無しさん：2006/09/18(月) 01:47:18 ID:JuvwV1nb

グループ間で一緒に仕事をする機械はよくあるが、
そんな序列意識は持ってないぞｗ

190 ：名無しさん：2006/09/18(月) 01:49:50 ID:OZ7CQc0J

古い人達の悪しき習慣だよね＞グループ間の序列意識
まともに競争にさらされるとそんなこと言ってられない。

191 ：名無しさん：2006/09/18(月) 04:05:46 ID:P3S0N1We

今、プロパ組のグループ内人事ってどうなっているのかいな。

ドコモ・データのプロパはともかく、
COM採用の人が、東西へ異動ってあるの？

192 ：名無しさん：2006/09/18(月) 07:44:58 ID:t5V5mFfX

プロパの会社間異動ってあんのか？
(自社のグループ間を除いて)

193 ：名無しさん：2006/09/18(月) 11:16:20 ID:OCc6cQVt

>>192
当たり前だけど、基本的にないよ。
あっても例外中の例外。

なんか近頃の若い人ってドコモコンプなのかね。
ドコモに入社できず東西に行ったがジョブチャレでドコモ行きたいみたいな。

194 ：名無しさん：2006/09/18(月) 11:40:08 ID:V6w0POC2

>>192
コム、東西間だと法人関係でやってるよ！！
入社二年目とかでも転籍させられてる。
採用分けてやっている意味ないよね。

195 ：名無しさん：2006/09/18(月) 11:57:56 ID:z1R2UC9K

オレ持ち株傘下だけど、次のジョブチャレで情報通信総合研究所に行く予定。
データにしようか迷っている。どっちがいいんだろ。

196 ：名無しさん：2006/09/18(月) 13:02:33 ID:P3S0N1We

わざわざここに書き込むおバカさん。

197 ：名無しさん：2006/09/18(月) 21:01:21 ID:57F9bWZr

>>195
自信を持っていえる。
情報総研だよ。
理由は言わずもがな。

198 ：名無しさん：2006/09/18(月) 22:01:50 ID:jCaIpAMK

＞１９５

そりゃいい。遊んで暮らせるパラダイスだよ。
調査報告書も、ホテルや水族館に行って遊んだ体験を
書けばいいだけ。どうせ持株からお金はもらえるんだし、
ハッピーだね。３－５年くらいゆっくり羽を伸ばして
温泉につかりに行くようなもの。

199 ：名無しさん：2006/09/18(月) 23:22:30 ID:OZ7CQc0J

独語が条件に入ってなかったっけ？必須ではなかったけど。
なにやらされんだろ。ドイツの通信会社ってまだ国営だっけ？

200 ：名無しさん：2006/09/20(水) 17:33:46 ID:UsrRpuYF

１９５です。情報ありがとう。助かりました。
これで心おきなく情報通信総合研究所に応募できる。
来年の春には出社予定です。

201 ：名無しさん：2006/09/20(水) 17:37:07 ID:UvXobB7G

>>200
管理職しか募集枠なくね？

202 ：名無しさん：2006/09/21(木) 13:10:18 ID:uZEmo+is

>>201
だから>>195は管理職なんじゃねぇの？

203 ：名無しさん：2006/09/22(金) 00:36:50 ID:O+3h7pA4

>>202
皆わざとスルーしてるのか?
情報通信総合研究所って、いったいどこよ?

204 ：名無しさん：2006/09/22(金) 00:43:00 ID:T3DmgQ/V

ジョブチャレって評価的には絶対損だよな。

205 ：名無しさん：2006/09/22(金) 00:49:46 ID:+ODWy8ML

>>202
情総研でしょ・・・？
大丈夫？

206 ：名無しさん：2006/09/22(金) 00:51:27 ID:+ODWy8ML

>>203data

207 ：名無しさん：2006/09/22(金) 00:59:47 ID:nzCDuG+t

>>204
上司と反りが悪い人が使う制度だから、それ以上悪くはならんでしょ。

208 ：名無しさん：2006/09/22(金) 01:52:14 ID:JrMj89hH

>>203
マジレスすると
ttp://www.icr.co.jp/

209 ：名無しさん：2006/09/22(金) 13:00:57 ID:Ze0tlQ63

＞１９９
＞独語が条件に入ってなかったっけ？必須ではなかったけど。
なにやらされんだろ。ドイツの通信会社ってまだ国営だっけ？

ドイツ語の新聞やWebページから通信関連の記事を抜き出し、それらを翻訳して
オナニー的な報告書としてまとめ、持株へ提出する。持株もそんな報告書なんて
一銭の価値もないことが分かっているけど（そもそもドイツと日本は通信の
ビジネス環境が違う）、そういう報告書を受け取って、金を流さないと情総研
つぶれちゃうから、あの手この手で名目を立てて金を流している。まあ、持株
のやりたいことの裏づけデータを集めてくるパシリみたいな存在ですよ。でも
基本的には、随意契約で守られているから、大丈夫。つぶれたりはしない。
まあ、数年遊んでおいで。

210 ：名無しさん：2006/09/23(土) 00:02:23 ID:lRDRq2wp

【社会】ＮＴＴ東日本、ＩＰ「ひかり電話」の通信規制を開始[09/21]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158811709/l50

252 ：名無しさん＠６周年：2006/09/21(木) 22:42:20 ID:Z0z/zz+V0
JR,JT,などに比べNTTは民営化してからの体質がなかなか変わらない会社という印象。
（「DoCoMoは若手が多いからNTTといってもかなりマシみたい。）
逆に言えばNTT(東西)は若手以外が多く残ったからなのかな？今でもお役所仕事体質が抜けない。
で、努力しないつけを
固定財産と明記して各家庭から徴収した電話加入権利7万2千円で赤字を誤魔化す。
（今の所一応半額の価値3万6千円、数年で段階的に0円にする）
NTTは本当に糞。
学生で入社したい会社ランキングで上位なのとか信じられない。
というかそんな会社に入社希望する学生が馬鹿なのだと思うが。

211 ：名無しさん：2006/09/23(土) 00:07:06 ID:45fuzev4

>>210
ドコモのほうが体質古いのにねぇ。

212 ：名無しさん：2006/09/23(土) 21:02:00 ID:W80DIhDj

http://www.asahi.com/national/update/0922/SEB200609220008.html

連続強姦の鹿児島大生、起訴事実認める　鹿児島地裁
2006年09月22日12時05分

213 ：名無しさん：2006/09/28(木) 21:19:44 ID:CvAVmiRR

情報通信総合研究所のボーナスは？
やっぱ４．４か月なの？

214 ：名無しさん：2006/09/28(木) 22:00:37 ID:PGknC8Xf

ジョブチャレの成功率ってどれくらい？
1/2？　1/3？

215 ：名無しさん：2006/09/28(木) 22:01:58 ID:PGknC8Xf

人気のあるポストは非常に高く、人気のないポストは誰でもOK。
って感じじゃないの？

216 ：名無しさん：2006/09/28(木) 22:39:14 ID:lpDNsqnu

兵隊募集のところは誰でもいいだろうけど、管理職とか国際とかだと2桁倍率はざらみたいよ。

217 ：名無しさん：2006/09/28(木) 22:47:17 ID:v4X/Mzk+

ジョブチャレは出来レースだから確率とか実力の問題じゃない

ジョブチャレ先に（裏で）ツテORコネがある→確率１００近く
ジョブチャレ先にツテORコネがない→確率０近く

採用される確率高い人にはハンティングもどきがかる罠。
ヘッドハンティングかどうかは微妙だが

218 ：名無しさん：2006/09/28(木) 23:35:16 ID:DE043nn8

学生なんですけど、主要5社でも全社員営業ってあるんですか？

219 ：名無しさん：2006/09/28(木) 23:36:51 ID:pul9ymCo

あるよ。

220 ：名無しさん：2006/09/29(金) 00:15:05 ID:EkRgC6xE

>>216
甘い。3桁倍率だよ。
それも、何でこんな会社のこんな職種が？というところにも応募が殺到してる。
いかにNグループが病んでいるかが分かるな。

221 ：名無しさん：2006/09/29(金) 20:52:37 ID:4LuqhaBR

明日はジョブチャレの面談日ですが、
3桁倍率ですか？
期待せずに面談に望んだほうがよさそうですね。

222 ：名無しさん：2006/09/29(金) 20:54:55 ID:4LuqhaBR

どのあたりのポストに応募が殺到してるんですかね？

223 ：名無しさん：2006/09/29(金) 20:56:09 ID:2Jlq/2LV

まあ
「うちでジョブチャレ募集出したから、応募してください」
って募集しているところの幹部から
直接言われる状況じゃないと実現はきついな。

224 ：名無しさん：2006/09/29(金) 21:06:48 ID:4LuqhaBR

>223
うそっ、やっぱり。

でも、書類選考にとおって２次面接に進むってことは
それなりに可能性があるのでは？

募集元は交通費も負担するわけだし。

225 ：名無しさん：2006/09/29(金) 21:15:10 ID:EjeWezLA

2ch真に受けすぎ

226 ：名無しさん：2006/09/29(金) 21:29:54 ID:bhUV6Ngc

　　|￣￣￣￣￣￣￣|
　　|　ｷﾁｶﾞｲ増殖中　|
　　|　　　　　　　　　 |
　　|　 (･∀･) 　　？ |　　,. . _
　　|＿＿＿＿＿＿＿| --' 、　￣￣ヽー- ､
　　　　　　　| |　ヽ￣7　, ,　＼　、　　「￣ 7
　　　　　　　| |　　ヽ / /_ /ハ　|ヽ、＼　V ./
　　　　　　　| |　　　 i　il/　　ヽl　　＼ヽ. V
　　　　　　,. -{-､ __ .| ii i!　ｏ　　ｏ　 | il　|
　　　　　 { 　 Y/　　l il |､　""Д ""　| li　|
　　　　　　`t-く　　　ヽN　` 　---　＜ﾘiレ'
　　　　　　　| |　`ー-- ､　 /ギ子？ヽ　｀丶、
　　　　　　　| |　　　　　￣ヽ　　　ノ >-'　　 !
　　　　　　　| |　　　　　　,.ｨ`＝=＝ r'^ヽ､_,／- 、
　　　　　　　| |　　　,　 '"　　／/　　!'~｀V-─ ､　）
　　　　　　　| |　＜ _,／　／　/　　/i 　　＼　(_ノ
　　　　　　　i_j　　　 /ヽ '　　/　　/　!　　　 ,>
　　　　　　　　　　 /＿ > ､」＿_/ _」, ｨ'´ 「
　　　　　　　　　　:::`ー':::::::::::::::::::::::::::::ヽこﾉ:::

227 ：名無しさん：2006/09/29(金) 21:56:06 ID:2Jlq/2LV

>>２２４
最後までダミーでも残しておかないと
「ジョブチャレは出来レース」
っていうのがばれてしまって募集してるところの
幹部からすれば都合がさらに悪くなる。

だから形だけは、最終まで何人か残しておくのさ

228 ：名無しさん：2006/09/30(土) 00:46:56 ID:/d570EeC

>>224
その通り。書類に通ったということはそれなりの可能性があります。
本当に出来レースの募集もあれば、ガチの採用選考もあるし、八百長にしとくつもりが、
あまりにも良い人材が来たからやっぱりこいつを採用というケースもあります。

一応いっとくけど、良い人材というのは有能とかスキルとかそんな次元の話じゃなくて、
デカイ儲け口のコネを持っているとか事業提携したい相手企業の役員と懇意というレベルの話ね。

229 ：名無しさん：2006/09/30(土) 09:18:01 ID:HTu8ptrc

そっちの次元ですかｗ
全方位ダウングレードが基本のようですね。

230 ：名無しさん：2006/09/30(土) 16:29:41 ID:nPfq8HzU

ユニチカ情報システムに寄生して一ヶ月１５０万円を騙し取っている会社

有限会社ナガムネの永宗毅はどこにいますか？

231 ：名無しさん：2006/09/30(土) 22:13:00 ID:pygSfL7A

今日、中研でジョブチャレ面接うけた。
おちたね。
面接官が細かい質問しやがって。

１２月異動の人たち、おめでとう！！

232 ：名無しさん：2006/09/30(土) 22:23:40 ID:CZwmUBHI

＞＞２３１
出来レースだから仕方ない

233 ：名無しさん：2006/09/30(土) 23:27:32 ID:B+CvjO+0

ここにいる年代の人間が対象のジョブチャレに出来レースなんてあるわけないだろｗ

234 ：名無しさん：2006/10/01(日) 18:14:23 ID:3d8PE+jw

年休発給！
さて、また明日から２Ｈ年休とりまくるか！

235 ：名無しさん：2006/10/01(日) 19:40:44 ID:X6DTvvdr

２Ｈ年休うまく使えば、結構やりくりできるよね。
半日取らなくても２Ｈで十分ってこともあるし。

236 ：名無しさん：2006/10/01(日) 20:30:03 ID:xirblHdZ

もうすぐなくなるけどな。

237 ：名無しさん：2006/10/01(日) 21:22:36 ID:lJ7gb0Va

>>236
マジで？

238 ：名無しさん：2006/10/01(日) 22:16:22 ID:H05qBqqZ

>>233
ここにいる年代結構幅広いとおもうよ
推定20代～50代

239 ：名無しさん：2006/10/02(月) 18:51:55 ID:UilAhmlV

２時間年休はなくならないと思うよ。

240 ：名無しさん：2006/10/02(月) 19:30:15 ID:IPB8qz4o

早速、２Ｈ年休取りますた。

241 ：名無しさん：2006/10/02(月) 21:28:01 ID:X09bWYh7

あージョブチャレでデータに行きてえ。

242 ：名無しさん：2006/10/02(月) 21:51:13 ID:SWbny5zD

無理だなｗ

243 ：名無しさん：2006/10/02(月) 23:16:08 ID:XRRObr/1

あージョブチャレで東日本に行きてえ。

244 ：名無しさん：2006/10/02(月) 23:25:11 ID:tJI+S+e2

超勤とかしたくねー

245 ：名無しさん：2006/10/02(月) 23:25:38 ID:WYL8H4PU

おまえら超勤って月にどれくらい？
うちさび残は？

246 ：名無しさん：2006/10/02(月) 23:45:37 ID:6SevsQhs

>>245
組合の犬乙

247 ：名無しさん：2006/10/03(火) 01:37:28 ID:pli8YF5k

死ね。高卒組合犬。

積極的に組合にかかわるのは、ゴキブリのような生存本能で、生き抜く術をかぎ分ける中年高卒。
若手大卒で積極的に関わってるのも、ちょっとおかしな考え方の奴多し。

248 ：名無しさん：2006/10/03(火) 02:23:34 ID:0px0z5Gv

スレ違いだけど。
支店に居る中年旧帝大卒主査程度の人は何故
本社に居られなかったか考えたほうがいい。
人の出世羨む前に自分の実力を考えな。

249 ：名無しさん：2006/10/03(火) 06:20:28 ID:8SxeZSos

すげーwww、上から目線w

250 ：名無しさん：2006/10/03(火) 13:01:45 ID:7xrCVOAA

【1:151】年収１５０万円時代に突入
1 名前：名無しさん＠引く手あまた 2006/08/27(日) 20:47:50 ID:NjB87GVO
　厚労省から８日発表された平成１８年度版「労働経済白書」は、衝撃だった。
ベストセラー「年収３００万~時代を生き抜く経済学」から３年、
年収１５０万円未満の労働者が急増しているのだ。２０代では２１．５％と、５人に１人以上。
２００万円未満だと全世帯の約１割だ。「年収３００万円時代」の著者で経済評論家の森永卓郎氏がこう言う。
「年収３００万円なら、工夫すればなんとかおいしいものも食べられる。
しかし、１５０万円となると、命を保てるかどうか瀬戸際の生活です。そうした若者を何人も知っていますが、
売れ残りの弁当をもらって食いつないだり、借金を重ねたりと、悲惨そのもの。
厚生年金にも保険にも加入できないから『病気になったら一巻の終わり』とおびえて暮らしています」
　年収１５０万円未満が急増している最大の理由は、マジメに働こうとしている若者にさえ、正社員の口がないこと。小泉改革で正社員減らしが“推奨”されてきたからだ。
「一番の問題は、ひとたび非正社員になると、アリ地獄のように抜け出せないことです。
　白書では、今後も非正社員の割合は増すと予測している。
年収１５０万円時代が３０代、４０代にも押し寄せるのは時間の問題なのだ。
　安倍官房長官の掲げる再チャレンジ支援は、リストラされたり、会社が倒産したサラリーマンが対象。
本当に支援を必要としている若者には、クソの役にも立たない。
　日本は行き着くところまで来てしまった。

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/gap/story/13gendainet02027761/

251 ：名無しさん：2006/10/03(火) 18:54:17 ID:C1q6Jpcj

>>248
それはあんた男芸者としての実力かい？ｗｗｗ

252 ：名無しさん：2006/10/05(木) 19:16:51 ID:8gWXvQVw

男芸者だろうが、腰巾着だろうが、それが能力として評価されるのなら、
実力だろう。

もう、その時代も長くないと思うが。
グローバル化やら、二極化やら、産業のソフト化やらが進展すると、どこの
企業でも身内の村社会の評価より、市場価値で判断される時代が来る。
ここ５年くらいの間に。

253 ：名無しさん：2006/10/05(木) 19:40:52 ID:k4OKOWyQ

確かマルチメディアの10年前にも大航海時代になる、ドッグイヤーになる、
と言われてはいたが、もみ手で笑顔で囁いてた騒人労はしっかり評価されてきてたよ。

男芸者が評価対象なら、四の五の言わずやりゃいいじゃん。

254 ：名無しさん：2006/10/05(木) 22:05:57 ID:L0Jme3f7

つか、本当に自分の地力に自信があって自分の腕一本で世の中渡っていける人間になりたい
と思っている奴が半分公務員のNTT社員になりたがるとは思えんし、そういう激しい勘違いをして
NTTに入ってきてるとしたら会社研究不足もいいところだし、もしそういう勘違いをして入って
きたのだとしても、本当にそう思っているのだとしたら直ぐに見切りをつけて辞めているはずだ。

何をいつまでも愚痴愚痴嘆いているのか。
そういう愚痴を延々とつぶやき続けている人間は、NTT評論よりもまず自分がどういう志向の
人間なのかについての自己分析を冷静にした方がいいよ、ホント。

255 ：名無しさん：2006/10/05(木) 23:20:17 ID:8gWXvQVw

>>254

人の考え方や嗜好なんて、人生のその時々で変わるじゃないか。
犯罪者→作家（ジャン・ジュネ）、ヤンキー→教師（ヤンキー先生名前失念）、
弁護士→市民運動家（ガンジー）、株式仲買人→画家（ゴーギャン）、ヤクザ
→牧師（これも名前失念）とか、いくらでも路線変更した人いるじゃん。

だから、半分公務員のNTT社員→起業家とか、半分公務員のNTT社員→外資系企業の社長
とか、いてもいいだろ。
漏れの知ってる限りでは、半分公務員のNTT社員→ミュージシャン（ゴンチチ）
くらいだけど。

それを可能にする、人間的な器量の大きさを感じさせる香具師が少ないのも、
残念な事実ではあるが。

256 ：名無しさん：2006/10/05(木) 23:39:50 ID:L0Jme3f7

>>255
そのロジックから推察すると、入社前は自分の実力を磨いて生きていこうと考えていたが、
入社してから考え方も嗜好も変わったので、NTT的な人生を生きていくことに路線変更したが、
別にいいだろ？ということをアンタは言いたいのか？
それはそれでもちろん構わん、というか組織に入ってからこんなはずじゃなかったというのは
別に新卒だけじゃなくて転職した時だって大いにあり得ることだ。
だが、ここで見切りをつけるでもなく、覚悟を決めてNTTに順応するでもなく、愚痴愚痴愚痴愚痴
ほざいている輩はぜんぜん違うと思うが。

257 ：名無しさん：2006/10/05(木) 23:58:43 ID:bKIJrQQE

NTTだとできそうな、キラキラ輝いた夢をもっているんだけど、
葬塵老のもみ手連中が評価されるような社風がそれを阻害している

ブルドーザでガーって掃除したいな～

と言う愚痴

258 ：名無しさん：2006/10/06(金) 00:15:49 ID:1SZf1Jrg

つか、年功序列の終身雇用の従業員数万人のインフラ企業に就職して
実現させようとしているキラキラ輝いた夢ってどんな夢なんだよ？

30歳でNTT副社長になって日本の通信インフラ建設の重要な決定について
辣腕を振るうみたいなイメージか？

259 ：名無しさん：2006/10/06(金) 01:17:49 ID:pvNer6MP

＞２５７
同意。一緒に高卒もがーっと処理してくれ。マジで。

そうすると足りない頭＆バカの一つ覚えで、
公務員がいやなら辞めろとかほざく、このスレのゴミ高卒電々局員が居なくなって、
会社の何を改善すればいいのか、を話し合える場になりやすくなるからさ。

でも、もう総人労の時代でもないような気もするが。
あ、でも人はまだまだか。

260 ：名無しさん：2006/10/06(金) 05:21:22 ID:J0vR40Zh

高卒よりも、一流大学卒の旧Ａ採のほうがガンだと思うが･･･
何もできないダメな奴が多すぎる。当たりのほうが少ないのは確か。

261 ：名無しさん：2006/10/06(金) 07:15:55 ID:vfXIvzjp

>>268
かわいそうな部署に配属されているのですね・・・

262 ：名無しさん：2006/10/06(金) 08:06:34 ID:+sbMclHi

>>260
お前は本社系組織にいる人間、>>259なんかは支店系組織にいる人間。
その違い。

263 ：年金肥しのガキどもへ：2006/10/06(金) 08:41:03 ID:oyS58dQm

おまいら、朝な夕なにご苦労様じゃな

264 ：年金肥しのガキどもへ：2006/10/06(金) 09:12:29 ID:oyS58dQm

263>いやはや、最近目が劣化してな、ついつい誤操作じゃ。
おまいらの言っとることは、おんぼろバスの中で、席順を争ってるみたいなもんじゃな。
こんなのろい、乗りごごちの悪い満員バスから降りて、別の乗り物乗ろうなんて思う奴はおらんのかいな。
文句ばかりたれてな。そりゃ運転手もバス会社も、打つ手あらへんがな。ていうか車全体あかんわいな。

バスはどんなに整備しようが、Ｆ１にはなれんがな。バスに乗り続けるなら、屁理屈言わず運転手まかせにせな
しょうないわな。バスの中では学歴など、何ぼのもんじゃい程度じゃ。満員バスの中では、老醜屁にかなうもんはおるかい。

ま、屁理屈言いながら、銭でも貯めとけ。うまくいけばバスからハイヤーへも、乗りかえ可能じゃ。自分の意思でな。

おいおいキターーーー！　４６７０００仕込のＮデータ１０株で１００万ゲットじゃ。元副惨事でもハイヤーじゃ！！
ほな頑張れ、暇つぶし完・・・

265 ：名無しさん：2006/10/06(金) 10:06:11 ID:P9eyeNSu

＞２５４

俺は働かなくてもいい会社だと聞いていたので、入ってきたら、その通りで
本当は実施しないくせに企画書のパワポだけはやたら立派に作ることを
年中やるオナニーみたいな会社だった！一生オナニーするのは嫌だったので
高給外資に転職していまでは給料は2倍近くもらえて満足だ。東大や京大の
大学院を出てまで、本当は仕事がない会社（NTT)に就職することもあるまい。

266 ：名無しさん：2006/10/06(金) 13:18:32 ID:Vdblzt+o

次の次だぞ↓

267 ：名無しさん：2006/10/06(金) 20:01:51 ID:yOeTAwG3

またお前（高給外資）かｗ

268 ：名無しさん：2006/10/06(金) 21:29:21 ID:s+qrDnfi

働かなくてもいい会社だと聞いて入ったくせに
なにそれｗ

馬鹿じゃねーのｗ

269 ：名無しさん：2006/10/06(金) 21:36:32 ID:61f8UCYK

261 ：名無しさん：2006/10/06(金) 07:15:55 ID:vfXIvzjp
>>268
かわいそうな部署に配属されているのですね・・・

270 ：名無しさん：2006/10/06(金) 23:36:58 ID:yENhZJT7

総人労がのさばってる会社って、ろくなのがないよね。

271 ：名無しさん：2006/10/07(土) 01:50:31 ID:g+/+KGyi

＞262お前は本社系の組織を本当に知ってるのか?結構高卒主査とか飼ってたりするぞ。
もちろん事務作業は支店のドキュソより出来るが、脳の中身はない。

272 ：名無しさん：2006/10/07(土) 02:00:05 ID:oQANHQFW

>>263-265
だからお前の痴性じゃそのキャラの詐称は無理なんだってば。（激藁
高望みせずに元の高卒退職再雇用3割カットさんの地を出せよ。

273 ：名無しさん：2006/10/07(土) 06:11:32 ID:HYOipRG7

>>252,256
最近にはめずらしく視野の広い話ですねえ
以前はこういう話もしてたよーな

274 ：名無しさん：2006/10/07(土) 11:02:01 ID:Cgh7yOiA

視野の広い話

275 ：名無しさん：2006/10/07(土) 16:25:57 ID:WbdhUDnp

>>273　ど、どこがやねん。本気で言ってるの？

276 ：名無しさん：2006/10/09(月) 11:34:22 ID:2I7kzCAt

情報通信総合研究所のボーナスを教えてくれ。

277 ：名無しさん：2006/10/09(月) 11:50:06 ID:30wirJ1n

マイナーグループ会社の話はやめれ。東西と一緒でしょ。
いずれ裁量労働制が入って持株と同じ(ボーナスは高いが年収は下がる)になるかもしれんが。

278 ：名無しさん：2006/10/09(月) 12:38:13 ID:CIAbJUiQ

情総研ってグループだっけ？

279 ：名無しさん：2006/10/09(月) 14:42:54 ID:30wirJ1n

>>278
持株傘下。

280 ：名無しさん：2006/10/10(火) 07:50:28 ID:ymNvqgfC

http://www.2chan.net/

281 ：名無しさん：2006/10/10(火) 22:46:14 ID:dv89NRjP

ところで、３流大学の定義は？

①東京、京都、一橋、東工
　名古屋、大阪、東北、北海道、九州
②神戸、大市大、筑波、早慶
③横国、金沢、岡山、熊本、都立大、府立大、上智、同志社、理科大

282 ：名無しさん：2006/10/11(水) 00:07:29 ID:P9tpSPIR

だれか相手して！

283 ：名無しさん：2006/10/11(水) 00:57:12 ID:/wL5O8cY

②の大市大、早慶
③は横国以外がすべてありえない。

ツカ学歴版に帰れ。学歴版でもありえない基地外ランクもってくんな、ボケ。
どうせ上で漏れが指摘した大学の腐れ工作員だろ。その辺りは全部みかかじゃクソ学歴。

284 ：名無しさん：2006/10/11(水) 01:30:27 ID:ujZww7qz

答えはもうすでに出ている。

http://www.geocities.jp/tarliban/ntt.html

285 ：名無しさん：2006/10/11(水) 16:57:12 ID:2AfEsvzS

NTT東日本の社員8,150人の人口分布を

46～50　2500人
41～45 2000人
36～40 1500人
31～35 1000人
26～30　 500人
20～25　 500人

と考えると、10年後には社員数が半分近くまで減っており、
待遇うｐ、昇格促進が考えられるんだけど
甘い？？？

286 ：名無しさん：2006/10/11(水) 18:13:34 ID:43Dlu7b2

>>285
社員数が半数になればポストも半数だから昇格促進は無い。
ただし、総人件費が減るから茄子アップ可能性はあるわな。

287 ：名無しさん：2006/10/11(水) 19:16:31 ID:ThSZbHUm

>>285-286
自社の決算公告を見ろ。
売上も利益も右肩下がりなのにそんな美味しい話があるわけないだろ。
急激な売上の低下をリストラで何とか黒字にしているのが現実の姿だ。

288 ：名無しさん：2006/10/11(水) 19:35:53 ID:a/lr7Jqf

>>287
というシナリオを、平気で現実にやってみせるNTTグループの老獪さ
監督官庁へのポーズでは。

289 ：名無しさん：2006/10/11(水) 20:18:26 ID:6tsW1eHk

給料を上げるよりも組織を存続させるほうが優先するからなぁ。
下手したら公社時代の連中の年金確保のために永遠に安月給かも。

290 ：名無しさん：2006/10/11(水) 21:54:49 ID:2AfEsvzS

>>287

>>急激な売上の低下

これを解決する方法はリストラ、賃下げ以外にないのでしょうか？

今、NTT東西に入社する人間は、本当に夢も希望もないのでしょうか

291 ：名無しさん：2006/10/11(水) 22:25:45 ID:I0o7cpJJ

株価上がってきている

292 ：名無しさん：2006/10/11(水) 22:36:59 ID:2AfEsvzS

ディフェンシブ性の強さから、通信株は欧米人投資家の資金の受け皿になっている。

293 ：名無しさん：2006/10/12(木) 00:25:57 ID:gRB6SqQd

>>290
東西に限らず次はドコモで同じ事が起こるが。
つか、それ（売上が右肩下がり）が分かっていながらわざわざNTTに入ってくるのはどうしてなの？
今は新卒は売り手市場なんだろ？わざわざ斜陽中の斜陽産業を選ぶ理由が分からん。

もしかして売上って何だか分からないようなレベルの奴が入ってきているとか？？？

294 ：名無しさん：2006/10/12(木) 01:53:42 ID:S/OZb6Dx

>>293
電話回線6000万回線×arpu4000円

が2010年に

電話回線3000万回線×arpu3000円
光ファイバー3000万回線×arpu5000円

になると考えると、月間売り上げは増減なしと考えました。

>>もしかして売上って何だか分からないようなレベルの奴が入ってきているとか？？？

これに関しては間違いないと思います。
ただ、ドコモは金融という新しい収益の柱を築きつつあるので、
必ずしも大きな減収に陥るとは思いません。

295 ：名無しさん：2006/10/12(木) 09:30:45 ID:WczuATCx

お財布ケータイのフィーってそんなに儲かるもんなのか？
通話料並に手数料を払うほどみんな使っているの？

296 ：名無しさん：2006/10/12(木) 10:18:11 ID:LeKDObhv

sony はぜんぜんもうかってないと聞いたけどね。DATA が持ってる決裁網と統
合できればまた違うだろうけど、その時は DoCoMo からは利益部分は剥される
と見た。

297 ：名無しさん：2006/10/12(木) 23:28:36 ID:tuW6Uzsa

社宅定年の退寮時の引越し代って自前かどうか教えてください。

298 ：名無しさん：2006/10/12(木) 23:50:41 ID:0DpU8XDU

自分に取って重要性を感じない事柄を、さも大層な仕事の振りをするのにも、
人間的に美しくない人へ恭順の意を示すのにも、いよいよ精神の限界が来た。
もう勤めだしてかなり長いので、書生論を述べる年でもないのだが。
いつかは慣れる日が来るかと思ったが、その日はついに訪れなかった。
残念だけど、今回のジョブチャレがダメだったら、今年度で辞職する。
退職金を充てて、何か自分でできる事業を考えるよ。
残った人達は、少しでも良い会社になるように頑張って欲しい。
いつか自らの責任でリスクテイクして結果を出した人が評価される、そして
違った人種や趣味嗜好といった個人の多様性を受入れられる、懐の大きい
企業風土の会社になればいいね。残った人達の幸せのためにも。

299 ：名無しさん：2006/10/13(金) 00:07:52 ID:LuTSzuVn

>>298

まさに先輩社員の姿そのもの。お疲れ様でした。

300 ：名無しさん：2006/10/13(金) 00:41:47 ID:8sUljK2W

３００げとずさー

301 ：名無しさん：2006/10/13(金) 01:19:37 ID:LuTSzuVn

まずこのデタラメな年齢分布に突っ込みを入れてくれる社員さんはいないんですか？

46～50　2500人
41～45 2000人
36～40 1500人
31～35 1000人
26～30　 500人
20～25　 500人

302 ：名無しさん：2006/10/13(金) 01:24:28 ID:QBs0ozDM

加入権代というのは実は施設負担金。
加入者がＮＴＴに金銭債権を有している
わけではないのにカネカエセと騒ぐのは
バカですね。

303 ：名無しさん：2006/10/13(金) 10:00:08 ID:q3ZoCuzh

>>298
どんな組織でも大なり小なりそういう問題はあるので
自分を失わないために事業を始めるというのも
一つの考え方だと思う。

自主退職者ＭＬ見てると自分で事業やってる平成入社の
人たちもたくさんいるし、がんばってください。

304 ：名無しさん：2006/10/13(金) 13:46:58 ID:nFOOOCFn

>298

お疲れさまでした。おいらも３４歳のときに某研究機関に転職しました。
年収が６５０万だったのが８５０万にUpしたYO!（しかも週給３日！）
優秀な人は、どんどん転職した方がいいね。ほんとうは仕事ない会社なのに
仕事するフリをするのも疲れるだろうって。

305 ：名無しさん：2006/10/13(金) 21:59:41 ID:LuTSzuVn

>>304
>>ほんとうは仕事ない会社なのに

Bフレ売らなくていいの？

306 ：｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡：2006/10/13(金) 22:08:57 ID:oJfrvUMr

>>305 熟れども熟れどもモデム代すら改修D(ry

307 ：名無しさん：2006/10/13(金) 23:26:29 ID:LuTSzuVn

>>306
naze？？

308 ：名無しさん：2006/10/14(土) 09:22:29 ID:bj7FmzVK

昨日、情案のおねーさんとセックルしますた。

309 ：名無しさん：2006/10/14(土) 09:34:09 ID:4tNGKpHf

地方公務員＞NTT東西
合ってますか？

310 ：名無しさん：2006/10/14(土) 09:49:57 ID:UpSbGIrI

>>309
そりゃ地方公務員のほうがはるかに数は多いですよ。

311 ：名無しさん：2006/10/14(土) 09:59:50 ID:lSmyxPIM

おいしいかおいしくないかの点で言うと微妙。
地方公務員でも忙しいところは忙しいし、丘陵はNTTの方がさすがに上田市。

312 ：名無しさん：2006/10/14(土) 10:04:52 ID:4tNGKpHf

公務員 or NTT東西
選べるとしたら、公務員？

313 ：名無しさん：2006/10/14(土) 11:57:01 ID:/r8/qXNL

上に、出身大学別の出世ランキングあるが、
あれについて、知り合いの法政の奴が
「入社後はあんなの関係ないだろ。仕事が出来るか出来ないかだよ。」
って力説していましたが、どちらが正しいのでしょうか？

314 ：名無しさん：2006/10/14(土) 13:19:13 ID:SeDCOBtB

仕事が出来るということがどういうことなのか分かっているのか？
それが分からない奴にいくら説明しても無駄。

315 ：名無しさん：2006/10/14(土) 15:03:46 ID:FF6WFuID

上司を悦ばせることができることが仕事ができるというのだろ？

316 ：名無しさん：2006/10/14(土) 15:16:31 ID:CkLleQAI

>>313
黙って仕事しろよ。
ゴミの様な上司ヨイショですら成果出してないなら、
そんなこと考える必要もないだろ。

時折でてくる高卒の辞めろ親父（組合死守のクソ電電職員）や
転職はすべて天国厨（そんなやつの大半はこんなスレにくる気もないし、暇もない）
のいうことが気になるなら、そうすればいいし、残りたいなら残ればいいし。
議論しても意味のないネタだな。

だったら残る気のある連中で気概のあるやつと、
どうしたら収益と給料が上がるが考えたほうがまし。
斜陽産業と思っているなら気づいた本人こそ辞めればいい。

317 ：名無しさん：2006/10/14(土) 18:01:55 ID:fjLA6dTc

嫌な辞めろ！
嫌な辞めろ！
嫌な辞めろ！
嫌な辞めろ！
嫌な辞めろ！
嫌な辞めろ！
嫌な辞めろ！
嫌な辞めろ！
嫌な辞めろ！
嫌な辞めろ！
嫌な辞めろ！
嫌な辞めろ！
嫌な辞めろ！
嫌な辞めろ！
嫌な辞めろ！
嫌な辞めろ！
嫌な辞めろ！
嫌な辞めろ！
嫌な辞めろ！
嫌な辞めろ！
嫌な辞めろ！
嫌な辞めろ！
嫌な辞めろ！
嫌な辞めろ！
嫌な辞めろ！
嫌な辞めろ！
嫌な辞めろ！
嫌な辞めろ！
嫌な辞めろ！
嫌な辞めろ！
嫌な辞めろ！

318 ：名無しさん：2006/10/14(土) 18:37:18 ID:8dC3XRTz

>>313
俺が聞いた話では、この会社は昔のA採用B採用とかいった階級別採用を廃止してからは、
むしろ、入る段階では意外なほど大学名は関係ないが入った後は結局大学名だと聞いた。
昔はA採用で入ったら、後はその中での争いみたいな感じだったらしいがそれは皆、一流大学卒だからな。
結局、284にある大学以外では仕事頑張ろうと上司に媚売ろうとあまり意味がないと思うが。
野球やらサッカーやらバトミントンやらの社内選手だったり、組合役員だったりしたら、大学名関係無いかもしれないが。そこは分からない。

319 ：名無しさん：2006/10/14(土) 19:39:54 ID:cJgCswyo

平成2桁で見る限りは、大学名はあんまし関係ないぞ。
むしろ大学名どおりに優秀な連中が評価されとる。
もちろん上司ウケのことよ。

大学入試って要領のよさだから、会社入っても要領のよさをうまく発揮してるのが多い。
MARCHクラスの俺には到底真似できん。
逆に大学名どおりの評価を得られないとかでさっさと辞める宮廷の連中が目立つけど

320 ：318：2006/10/14(土) 20:17:07 ID:8dC3XRTz

>>319
たしかに私大では早慶、国立では宮廷あたりの奴は転職する奴多いな。
入社時にそのあたりをばんばん取らないでそれより下も（良くも悪くも）公平に取るのは、
転職される可能性なんかも考えての事なんだろうなと思う。
早慶国立あたりだと今のご時世じゃここよりいい会社入れたりするからな。入ってから仕事面で苦労するみたいだが。

321 ：名無しさん：2006/10/14(土) 21:09:47 ID:C+Dd8Cud

>>320
ＱＴはそんなに辞めてないだろ。研究所は知らんが。
特に地底は割りと地味なやつ大石。クソまじめなやつも多し。
概して国立軍はそれなりに評価もされてる品。

むしろＭＡＲＣＨクラスでやれる、
と思ってる連中が耐え切れなくて出て行ってるかも。

それから大学の評価通り総計は国公立不足の関東で中堅学生集めて玉石混合だからなぁ・・・
入ってくる学生の数も多いし

322 ：名無しさん：2006/10/14(土) 21:40:55 ID:riMzMSWP

>丘陵はNTTの方がさすがに上田市。
本当か？

323 ：名無しさん：2006/10/14(土) 22:19:11 ID:YJk7xq11

>>321
半分当たってて半分違ってる。
なんだかんだいって学歴高くて上司に従順な奴は本社に配属されて優遇される会社だから
休廷と総計も当人にそれなりに評価されている感や優越感があって余りやめない。
それでも辞めるほど志が高かったり、第二新卒の期間が過ぎても転職市場で高値買いされるレベルの奴は
最初からNTTなんぞに来ない。

もちろんだからといってNTTに入ってくるMARCHが有能なのかというとそんなわけは当然ないし辞めない。
MARCHは同窓生の半分がフリーターだったりDQN不動産営業だったりするから、NTTの社員という世間体のよさと
ぬるま湯の仕事にそれなりの満足感を持っててやはり辞めない。

324 ：公社時代の高卒採用：2006/10/15(日) 08:32:55 ID:TnRGYPpl

ま、世間体だね。これ一番大事かもよ。

325 ：名無しさん：2006/10/15(日) 10:56:22 ID:Rvr8+4i+

確かに高卒にとっては世間体がいいだろうが、高学歴にとっては微妙ではないか？

俺の知る平成二桁入社の後輩は、高学歴ゆえ本社にすぐ配属されたのはよいが、
その後さっぱり後輩が来ず、最早の道を歩んでいてもずっと下っ端扱いで雑用も
多く、「もっと頭を使う仕事がしたい」と最近某業界（特定されそうだから秘密）
に転職して行ったよ。

転職後、連絡が来て厳しくも充実した毎日を送っているそうだ。
あと、「NTTで今までいかに頭を使ってこなかったか」についても
思い知っているそうだ。それだけにリハビリが大変だとも。

326 ：324：2006/10/15(日) 11:07:34 ID:TnRGYPpl

まぁそうだねぇ、大卒さんたちの世界はよくわからんけど
少なくとも我が社は「勝ち組」の来るところとは、ちょっと違うと思うね。
役員くらいまでなれば、どうかわからんけど。

327 ：名無しさん：2006/10/15(日) 11:26:21 ID:vH8bQkEl

制服がかわいいと評判で、進学クラスから内部上がりのアホ満開まで
ピンからキリまで取り揃えてる、大学まで上がれる系列の有名女子高って会社だな

中から下はブランドに属して世間体を手に入れ、結婚するときに恥をかかないし、
上は上でポストも用意してもらえて、ちょっとしたステイタスも手に入る。

328 ：名無しさん：2006/10/15(日) 12:54:55 ID:bdxZ2crC

なんかこのスレ平成二桁ということにアイデンティティもっている人間がやたらに多いんだけどｗ
平成9年と平成10年に何か大事件あったっけ？
NTT分割がその頃だったような気がするが。

329 ：名無しさん：2006/10/15(日) 13:24:15 ID:t61rh3dM

>>328
そのへんがギリギリ若手かつ転職上限だからでしょ。それより上になるとバブ
ル入社組でもう会社にしがみつくしかない連中とか、最早確保してそろそろ管
理職のそこそこ勝ち組だろうからこんなとこ見ないだろうし。

330 ：名無しさん：2006/10/15(日) 14:00:58 ID:kXkpOoIY

勝ち組ﾌﾟｯ

331 ：名無しさん：2006/10/15(日) 14:22:54 ID:Rvr8+4i+

>>328
平成12年以降4年間くらい新卒採用を凍結してたから、後輩が来ずに
不遇を託ってるのが多いのも平成二桁入社の特徴かもね。
「いつまでも下っ端だ～」とね。

332 ：名無しさん：2006/10/15(日) 15:00:36 ID:wY+b8bvC

>>324-326は同一人物かな？現実と違うことを書いてるし。
転職後の話を他人の伝聞にしたあたりが多少の成長か？
頭が、、、なんて括ってる自分の仕事が頭を使わないだけな事に気づけよｗ

おバカな上司におバカな資料を作らされている連中ですら、
資料の目的はおバカでもそれにつじつまを合わせるのには
結構無駄な頭を使わされているもんだｗ。だから重用されるって面もあるんだよ。

それがむなしいっつんならまー理解できるが。

333 ：名無しさん：2006/10/15(日) 16:04:31 ID:TnRGYPpl

324=326は見ての通りだが325は知らんよ。

334 ：名無しさん：2006/10/15(日) 17:40:12 ID:LOX1/cIH

つか、頭が使う仕事ってどんなことをイメージしているのかね？　＞優秀で頭がいい高学歴の平成二桁採用

確かにパワポ資料作成は低レベルな知力で十分な仕事だが、ではNTTでどんな仕事をしたいんだ？

335 ：名無しさん：2006/10/15(日) 19:08:01 ID:kprt0RkG

>>331
下っ端だけど下っ端らしいことはしてないんだよね。
楽しすぎ。

336 ：名無しさん：2006/10/15(日) 20:54:25 ID:ez55tgkl

■通信業界の平均年収だ。携帯・ＰＨＳ板より（ＮＴＴグループはドコモだけ）

日本テレコム　　　　　　　　　　　　　平均年齢37.5(勤続年数9.5)　平均年収7,883,050
ＫＤＤＩ　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢37.6(13.5)　　　　平均年収8,367,783
ドコモ　　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢35.2(12.4)　　　　平均年収8,077,000
ボーダフォン　　　　　　　　　　　　　平均年齢35.5(5.8)　　　　平均年収8,810.841
パワードコム　　　　　　　　　　　　　平均年齢36.2(7.4)　　　　　平均年収6,685,755
ソフトバンクＢＢ　　　　　　　　　　　平均年齢33.1(3.4)　　　　　平均年収6,454,609
ジュピターテレコム　　　　　　　　　　平均年齢35.5(5.5)　　　　　平均年収6,774,000
ＵＳＥＮ　　　　　　　　　　　　　　　平均年齢34.7(9.4)　　　　　平均年収4,953,000
アッカ・ネットワークス　　　　　　　　平均年齢36.8(2.0)　　　　　平均年収7,604,000
イー・アクセス　　　　　　　　　　　　平均年齢33.3(1.4)　　　　　平均年収6,098,807
フォーバルテレコム　　　　　　　　　　平均年齢35.6(3.7)　　　　　平均年収6,118,782
ウィルコム　　　　　　　　　　　　　　平均年齢35.8(7.7)　　　　　平均年収6,975,540

337 ：名無しさん：2006/10/15(日) 21:21:25 ID:cPJComvP

ドコモ結構いいじゃん。
KDDIって合併後も通信業界にしてはまだそこそこ高いのね。

338 ：名無しさん：2006/10/16(月) 02:23:21 ID:LXlL78vY

>>334
帰れ高卒。書かれてることがイメージできないなら、お前のしてる仕事はクソなんだろ。

339 ：名無しさん：2006/10/16(月) 05:45:29 ID:bYw50XiX

おまいら、仕事が糞なので、学歴だけが、とりあえず心の
よりどころか？？？　そうやって年喰って、ゴミになっていくのだろうな・・・

340 ：名無しさん：2006/10/16(月) 18:34:21 ID:sSqSCS3P

>>338
高卒にゃあ高卒の人生ってもんがあるよ。
そんなもん大学行かなかった時点で割り切ってるよ。
君らが思うほど高卒労働者はクズでも糞でもない（と思う、、）

まぁ３５くらいまでに管理職になれないようじゃ厳しいね。
大卒さん、頑張ってや！

341 ：名無しさん：2006/10/16(月) 18:38:16 ID:qIJMuR7l

こりゃまた適度な燃料が投下されましたね

342 ：名無しさん：2006/10/16(月) 20:10:04 ID:z/kvZI9c

高卒で電電とかJRなら高卒としては十分すぎるとは思うがね

糞大学いって先物証券いくより人間としてはなんぼもマシじゃろ。

343 ：名無しさん：2006/10/16(月) 21:26:58 ID:wceo55tm

相変わらず幼稚な罵りあいの欧州だな。

いまどきNTTを志望している就活中の学生諸君、このスレを初めからじっくり読みなさい。
この会社の実態がかなり正しく書かれているよ。

344 ：名無しさん：2006/10/16(月) 21:38:10 ID:sSqSCS3P

まぁとにかく、どんなことをしてでも金をたっぷり稼ぎたい！という脂ぎった奴は
うちに来ちゃダメだよ。

345 ：名無しさん：2006/10/16(月) 22:17:37 ID:0aV4hT8W

３０で年収５００万超えないことに絶望した
時間外なし
扶養手当なし
家賃手当てなしで

346 ：名無しさん：2006/10/16(月) 23:44:38 ID:BJxp7xno

>>345
働けよ、バカ

347 ：名無しさん：2006/10/16(月) 23:49:40 ID:LinfwzdS

ある事情で彼女名義の賃貸契約で同棲する予定です・・・
一緒に暮らしたいので寮に居たくないですし。
会社にはまだ知られたくないです。

それで住宅手当がボーナス時に出る話ですが、
あれはアパートの賃貸契約書を会社に提出しないとダメですか。
誰かわかる方おしえてもらえませんか。

348 ：名無しさん：2006/10/17(火) 00:05:43 ID:HwMftpmN

>>347
駄目。大家に相談して名義換えてもらうしかない。
ついでに引越し(居住地申請)はまず上司決裁だよ。

349 ：名無しさん：2006/10/17(火) 00:50:24 ID:L0l94cQ6

>>345
俺28だが超えてるぞ
超えないことに絶望ではなく、超えられなかったことに絶望では？

350 ：名無しさん：2006/10/17(火) 00:51:29 ID:mI6TF7fv

>>347
連名にすればOKでしょ。
どっちみち契約変更は必要だけど。

351 ：名無しさん：2006/10/17(火) 01:08:50 ID:e0f7sW+e

>>349
脊髄反射でレスするな馬鹿。
NTT社員が「家賃手当て」なんて言葉を使うかよ。

352 ：名無しさん：2006/10/17(火) 01:34:04 ID:YX1SmV47

>>340　４０になっても管理職どころか主査にもなれない連中が再送を語るなｗ
年喰わなくても若い間からゴミより年喰ってゴミなるほうがまだましかも名。どっちも最低だが。

>>342
確かに。高卒→特殊公務員はかつては花形。

まったく意味の無いアオリに幼稚な反論と、まったく泣けてくるねぃ。
高卒軍団の皆もどうせ反論するなら馬鹿にしてる大卒連中を見返すようなレス書こうぜ。
そこでそこはかとなく痴性をみせるってなぁ。

353 ：347：2006/10/17(火) 17:28:47 ID:4sJcVjHR

>>348 >>350
レスどうも。
やっぱり自分名義じゃないとダメか。
てか上司決裁・・・orz

354 ：名無しさん：2006/10/17(火) 19:59:57 ID:mVOCBlxA

>>352
というか、別に大卒と高卒が議論するためのスレでもないんだが。

355 ：名無しさん：2006/10/17(火) 20:34:56 ID:v/Kt7qWf

いや、大卒vs高卒じゃなくて日大卒vs高卒だろｗ

「目くそ鼻くそを笑う」とはこのことよ。

356 ：名無しさん：2006/10/18(水) 02:03:47 ID:/fzSN+mx

＞３５５
Ｎ大みたいな低レベルの大学の話はどうでもいいんだが、
人体から出るものでいえば目くそ鼻くそより
Ｎ大卒と高卒じゃ比較すると、呼気と人糞ぐらいの違いはある気がするな。
何より管理職ランキングじゃ結構な数だったような気もするし。

357 ：名無しさん：2006/10/18(水) 02:28:30 ID:L3Lzimro

>>353
上司決裁なわけないだろｗ

358 ：名無しさん：2006/10/18(水) 02:45:46 ID:htr/gFhU

>>357
交通費申請とかと一緒じゃなかったっけ？蹴られることは普通ないと思うけど。

359 ：347：2006/10/18(水) 03:42:06 ID:XTbQxo4X

ちなみに交通手段を原チャリに変えても
いくらかもらえるものなの？ガソリン代くらいｗ

360 ：名無しさん：2006/10/18(水) 20:57:56 ID:HwUsuCRW

大卒で３１歳　支店主査は普通の出世？

361 ：名無しさん：2006/10/18(水) 21:06:50 ID:RvNos50c

そら大学にもよるべな。
日大なら上等の出世。

362 ：名無しさん：2006/10/18(水) 21:22:33 ID:YJ7PWA0U

大卒で31歳っておいおいｗ
今は高卒採用してないから全員大卒だ。
このスレで必死に高卒叩きしている奴は電電オヤヂを叩いているだけだぞ。
今のMARCHクラスは大卒C採がデフォだということくらいは知っとけ。

363 ：名無しさん：2006/10/18(水) 21:40:06 ID:RvNos50c

電電オヤヂがいなくなれば、ＮＴＴはよくなるのか。

俺はこの会社の体質そのものは、簡単には変わらんような気がする。
まぁ１０数年先にならないとわからないがな。

364 ：名無しさん：2006/10/18(水) 21:57:05 ID:yubQUcOm

10数年先にならないと分からないようでは阿呆と言わざるを得ないな。

365 ：名無しさん：2006/10/18(水) 22:04:59 ID:RvNos50c

じゃあ君はどう思う
せっかくだからなにか書け。

366 ：名無しさん：2006/10/18(水) 23:46:32 ID:Jr39tkkF

３１歳どころか、もっと若い高卒も居る。
少なくともＨ７入社には、若干名の高卒（技術）が居たのは間違いない。

367 ：名無しさん：2006/10/18(水) 23:53:41 ID:pzsaTGkC

３４さい
はん1
なわたしですが
いけてますか？

368 ：名無しさん：2006/10/18(水) 23:56:38 ID:pzsaTGkC

３４さい
はん１
こんな私の１０年先をうらなってみませんか？

369 ：名無しさん：2006/10/19(木) 00:04:07 ID:z32q0z2z

はん1って面白いな。どこの会社の人？学生さんかな。

370 ：( ^ω^)：2006/10/19(木) 11:06:08 ID:xDTCLAZQ

>>368 １０年後ぱん２くらいならいいぉ

371 ：名無しさん：2006/10/19(木) 20:10:27 ID:tmA6BUTx

降格制度もあると面白いね。
一定期間ＡorＢをもらえなかった駅３は般１に降格。

372 ：名無しさん：2006/10/19(木) 20:12:39 ID:qDO7rRfa

既に一般職には降給制度導入済みなり。
ほんと、逃げ切りバンジャイな会社だな

373 ：名無しさん：2006/10/19(木) 20:44:49 ID:5n5jleDY

東洋経済にNTTの暴露ネタが書かれていたが、このスレの住人のレベルだと
この手の経済誌に目を通している奴は皆無だろうな。

374 ：名無しさん：2006/10/19(木) 20:46:36 ID:pnrqlvPH

あの程度が暴露となるのか

375 ：名無しさん：2006/10/19(木) 20:47:23 ID:tmA6BUTx

俺は日刊ゲンダイと夕刊フジしか読まね。

376 ：名無しさん：2006/10/19(木) 23:30:09 ID:AGX4gZmj

＞＞３７３
東洋経済みたいな低レベ（ｒｙ

東洋経済とかけて東洋大学経済学部と説く。その心は、、、

377 ：名無しさん：2006/10/19(木) 23:40:39 ID:30pM0vp3

さすが2chだなｗ
一生学歴、学歴また学歴か？

378 ：名無しさん：2006/10/20(金) 02:02:11 ID:L42/IEKH

ダイヤモンドよりかはマシです
ダイヤモンドは最高の糞

379 ：名無しさん：2006/10/20(金) 20:43:31 ID:SsG0+vZr

おいおい、東洋経済もダイヤモンドも同じだろ・・・

380 ：ﾙｲﾄﾓ：2006/10/21(土) 01:00:44 ID:lN8Dmh2f

チミは２ｃｈでそういうネタが多く書かれているﾚｽや板に詳しいわけだ？ｗ

381 ：名無しさん：2006/10/21(土) 07:41:14 ID:o8Niqxks

東京大学農学部と東京農業大学のようなものですか

382 ：名無しさん：2006/10/21(土) 11:00:34 ID:wEy947Td

あっそ。

以下自演。

383 ：名無しさん：2006/10/22(日) 19:50:30 ID:u06y84Ck

>>379
ダイヤモンド社の株主構成見てからそういうたわごとは
ほざいてください。

384 ：名無しさん：2006/10/22(日) 20:55:22 ID:/T1KTSK5

>>383
学生？
ダイヤモンドと東洋経済は同格扱いだぞ。

385 ：名無しさん：2006/10/22(日) 23:52:27 ID:u06y84Ck

同格だと思いこんでるから馬鹿なんじゃない。
マスコミの情報に踊らされる馬鹿。
どういう人たちが作ってるかなんて、調べたことすらないだろ？

386 ：名無しさん：2006/10/23(月) 00:04:26 ID:s8iNjALO

>>385
そういうお前はどうせ日経礼賛してんだろｗ

387 ：名無しさん：2006/10/23(月) 05:27:58 ID:hLLwFeII

どんな株主構成なのだ？

どういう人たちが作ってるのだ？

同格扱いとはどういう意味なのだ？

388 ：名無しさん：2006/10/23(月) 17:38:19 ID:H0w7bEnA

日刊ゲンダイと夕刊フジは同格ですか？

389 ：名無しさん：2006/10/24(火) 11:51:01 ID:Bft0jlah

なーんだ。両者ともハッタリか。
どおりで情報量ゼロだとおもた。

390 ：名無しさん：2006/10/25(水) 00:23:21 ID:w07MXpno

初期配属はどこを希望するのがいいの？

391 ：名無しさん：2006/10/25(水) 00:24:48 ID:KSoo2ob3

>>390
NTT東日本-地域への出向

392 ：名無しさん：2006/10/25(水) 18:18:58 ID:xbol38zq

>323
>もちろんだからといってNTTに入ってくるMARCHが有能なのかというとそんなわけは当然ないし辞めない。
MARCHは同窓生の半分がフリーターだったりDQN不動産営業だったりするから、NTTの社員という世間体のよさと
ぬるま湯の仕事にそれなりの満足感を持っててやはり辞めない。

Marchなら辞めない方がいいよね～～。というかMARCH出た人にとってとてもおいしい会社。東大や京大の
大学院まで行ったなら、他企業の研究所で論文書いている方がいいと思う。

393 ：名無しさん：2006/10/25(水) 19:12:04 ID:raUKkuMG

東大京大の院卒でNTTに入る時点でそもそも間違っているが、もっと変なのは
採草落ちしているのに辞めないでいること。
63以降は実は結構普通に採草落ちしてるよ、東大京大クラスの人。

394 ：名無しさん：2006/10/25(水) 19:46:24 ID:15j1hYTJ

>>391
混むにいるのですが、NTT東日本－地域に行きたいです。
（マターリしたい）
どうすればいいですか？

395 ：名無しさん：2006/10/25(水) 21:49:41 ID:RU+yiWeX

>>394
ネットワーク事業部とか、インフラに近いところに行けば将来丸ごと東西に行けるかも。

396 ：名無しさん：2006/10/26(木) 11:10:25 ID:8a8nHHxw

本社人事は採草ですか？

397 ：名無しさん：2006/10/26(木) 11:40:38 ID:cxQkxdfV

>>396
部門・担当にもよるが、基本的にはそうだよ。

398 ：名無しさん：2006/10/26(木) 12:25:47 ID:7Qf4VUsP

人事てどんな時期にどんな奴がなんの？

399 ：名無しさん：2006/10/26(木) 12:33:16 ID:8qulcE32

>>398
自分から希望してなるような奴はそう居ないと思うわｗ
「君、ラインに乗ってるんだから、共通系の部署も経験しなさいな」と
粛々とこなさなければならない奴が押し込まれる。

400 ：名無しさん：2006/10/26(木) 12:40:27 ID:7Qf4VUsP

じゃあ入社前から人事なる奴ならない奴は決まってんのか。初期配属が法人配属かマス配属とかも関係あんの？やっぱ法人の方がいいの？

401 ：名無しさん：2006/10/26(木) 12:49:29 ID:4Jev1vL7

>>400
すくなくとも「人事やりたい」とか言っちゃうやつがなることはないと思われ。

402 ：名無しさん：2006/10/26(木) 15:03:10 ID:cxQkxdfV

>>401
そうそう。なぜか「人事やりたい」って奴がなったの見たことない。
初期配属がどこかもあんまり関係ないけど、法人だと目立つのが
難しいかもな。一つのプロジェクトにいる期間も長くなりがちだし。

>>399
タイミングも担当部長・課長・主査になるとき、あるいは
パン職の間と、それぞれ色んなパターンがあるよな。

403 ：名無しさん：2006/10/26(木) 20:58:16 ID:LNLqSoX5

MARCHですがどうですか？

404 ：名無しさん：2006/10/26(木) 21:47:29 ID:XxFYnuT0

こんなところでどうですかと聞いてる時点でどうなのよ。

東大でなければ、ヘタに上の組織や共通系スタッフ部門へ行ってしまうと
それこそ鬱になると思うよ。名前じゃなくて番号とか蔑称で呼ばれてもいいのか？
そんな程度の扱いになるぞ。

405 ：名無しさん：2006/10/26(木) 22:12:17 ID:1USvd3nP

名前じゃなくて番号とか蔑称ってなあに？

406 ：sage：2006/10/26(木) 23:36:55 ID:J3lVR71J

＞＞400
人事とは関係ない話だが、当罪事務系だと初期が支店のマス配属で、
2～3年後からは鬼格部門へって人が多い希ガス。

んで現場をマスターした？ということで営業鬼格とか行って
パワポ作りに精を出す。

407 ：名無しさん：2006/10/27(金) 00:20:30 ID:oLmBxvyd

>>406
10以前だなそれ

408 ：名無しさん：2006/10/27(金) 00:27:45 ID:fkfGSIqT

10以後の入社２～３年社員はどうなってんの？

409 ：名無しさん：2006/10/27(金) 00:39:28 ID:oLmBxvyd

ほとんど全員法人だろ

410 ：名無しさん：2006/10/27(金) 01:19:01 ID:fkfGSIqT

なんで法人増えた？マス配属の奴はなんなの？
特に男で１１６とかは負け？？

411 ：名無しさん：2006/10/27(金) 02:12:08 ID:+yo97R+8

本社→支店で主査→本社人事　がエリートコース？

412 ：名無しさん：2006/10/27(金) 02:13:04 ID:+yo97R+8

>>411
採草で課長になるのは何年目？H7あたり、そろそろ？

413 ：名無しさん：2006/10/27(金) 09:35:25 ID:9CK7vkOC

>>410
マスはキャリアパスがあるけど法人は大半が塩漬けになるから、
仕事は法人の方が面白いだろうけど、出世考えたらマスの方が
いいんだろうな。
で、男で116なんて他にほとんど居ないだろ？
よっぽど見込まれてるのか厄介払いかのどっちかだよ。

>>412
H6が来年春あたりかな。

414 ：名無しさん：2006/10/27(金) 09:43:39 ID:YDRXlgYi

完全に糞スレ化したな

415 ：名無しさん：2006/10/27(金) 12:08:56 ID:akAXaMCg

>>413
マスは計画的にコースに沿って部署異動をするけど、法人は計画無しに一つの仕事にずっとつくのが大半、てこと？今年は大半が法人ＳＥ配属だった

416 ：名無しさん：2006/10/27(金) 12:19:13 ID:Y0HEUWCi

採用の年によって方針があるから、一概な事は言えない。
つーか、何を気にしてるんだ？みかかごときで働くのに。

30年近く「仕事みたいな事」を繰り返して、
死なない程度に生活保証してもらう人生ってだけだろ。
それも50でポイだから、さらに旨味は無くなったけどｗ

417 ：名無しさん：2006/10/27(金) 15:01:03 ID:9CK7vkOC

>>415
まあ、おおざっぱに言うと比較的そういう傾向が強いな。
いいか、「絶対にこうだ」なんてことは何にでも無いから、
あくまで”傾向”だぞ。勘違いするなよ。

１１６配属なんてめったに無いチャンスととらえて、
「一段高い視野にたって」仕事がんばってみろや。
「みんなは法人なのに俺だけ。。。」なんて細かい事は気にせずに。

418 ：名無しさん：2006/10/27(金) 15:27:31 ID:oyjFTK2U

419 ：名無しさん：2006/10/27(金) 19:09:28 ID:9W166E5V

116って今は派遣の仕事じゃねーの？
捕らえようによっては社員の立場で派遣の仕事も悪くなさそうだが

420 ：名無しさん：2006/10/27(金) 19:37:59 ID:ty1iShGM

派遣と同じ仕事なわけないだろ。
マクドナルドに就職したら、バイトと同じ仕事するのか？
阪神タイガースに就職したら、野球選手と同じ仕事するのか？

421 ：名無しさん：2006/10/27(金) 19:50:27 ID:9W166E5V

知ったかだね

422 ：名無しさん：2006/10/27(金) 19:54:57 ID:uk3c4wnv

ＮＴＴ本体って、皆、５０歳で定年なの？。
大卒で出世できなかったヤシは、どうするのかな？。

423 ：名無しさん：2006/10/27(金) 20:01:16 ID:xsZcTjaK

大卒のほとんどが出世できないのだが。
つかワーキングプアの世代は何頑張っても貧乏だぞ

424 ：名無しさん：2006/10/27(金) 20:02:30 ID:Ra3QgIHs

>>422
地域は50才で退職再雇用だと思ったけど、
持ち株はどうなんだろ?
昔は将来設計計画書 (って今は無いのか) に
「55才で辞職して子会社に行きます」って強制的に
書かされてたみたいだけど。

425 ：名無しさん：2006/10/27(金) 20:09:03 ID:uk3c4wnv

チャレンジシートがね。あれさえなけりゃ、みかかも極楽なのだが。
何年か前、みかかグループ全体で自殺者が５０人ぐらい年間でいた
みたいだが。
今も、そのぐらいいるのかね？。

426 ：名無しさん：2006/10/27(金) 20:58:09 ID:X8axUZct

自殺者の実際数はわからんが、特殊病院に通う奴は確実に増えている。

427 ：名無しさん：2006/10/27(金) 21:03:37 ID:rUu9KUYc

>>424
持株はずっと前から50では？さらにその前は40とかだった時期もあるらしい。

おかげで雇用期間に応じて退職金が出てた時代には持ち株のほうが退職金が安
かったとか。

裁量労働制(今話題のホワイトカラーエグザンプションに近い)やら、早期退職
勧奨、都市手当廃止等の(みかかにしては)先進的な取り組みは全部先行して持
ち株会社で実験されてるね。

>>425
もっといるだろ。増える要素こそあれ、減る要素なんて一切ない。
もうすぐ郵政とかで同じことが起き、その次は公務員だろうね。

428 ：名無しさん：2006/10/27(金) 21:14:16 ID:X8axUZct

ＪＲも民営化前後で相当自殺者が出たらしい。
（まぁあそこの職員は、そもそもちょっとアレなのが多いんだが）

429 ：名無しさん：2006/10/27(金) 22:11:15 ID:I2y1JnbO

20万人中の50人が年間の自殺者かぁ。
日本全体の自殺者数が年間で
1億2千万人中の２～３万人ぐらいだから、
えーと、まあ平均の半分ぐらいか。

でも自殺者って年寄りとか無職が多いだろうから
上場企業の平均自殺率とかがわからんと、
少ないとも多いとも言えないな。

430 ：名無しさん：2006/10/27(金) 22:17:08 ID:I2y1JnbO

なにやってたんだろ俺。
どう計算しても平均の半分じゃなくて
平均ぐらいだ。

431 ：名無しさん：2006/10/28(土) 01:02:58 ID:cvQNIv+7

>>430

いいんだよ。入社後、能力は退行を続け、とうに思考はストップしているんだろ？

432 ：名無しさん：2006/10/29(日) 17:42:08 ID:L3VkDft9

age

433 ：名無しさん：2006/10/30(月) 10:29:49 ID:NdvgwfUt

MARCHだけど、どうですか？なんて聞いてたやついたよな。
俺の知り合いの平成入社だとこんな感じだ。
　M：知り合いに居ないからわからな。
　A：採草で課長いった奴は知ってる。
　R：採草で主査までいった奴はいた。
　C：採草で担当部長なった奴がいる。
　H：知り合い居ないから知らね。
まあ運と努力でそこそこまでは行けるって事だ。

434 ：名無しさん：2006/10/30(月) 17:46:15 ID:a90rqBP1

ＮＴＴも過去10年の勤務状況を調べたらええな。
毎年、限度一杯の計画病休とる奴いるで・・・
そいつらを首にするだけで、かなり業績アップすること間違いなし。

435 ：名無しさん：2006/10/31(火) 05:33:03 ID:TCZHHC0K

プレスクラブ（2006年10月19日）
菅沼光弘元公安調査庁調査第二部長講演（東京・外国特派員協会）
暴力団員8～9万（警察発表）のうち部落（同和）60%、朝鮮人30%、一般の日本人など10%
とする見解
http://www.videonews.com/asx/061019_suganuma_300.asx

436 ：名無しさん：2006/10/31(火) 07:41:09 ID:y9F/SBNw

>>433
Hはレベル的に日大と大してかわらんだろ。
俺の知ってる範囲では皆３年目からは趣味を生きがいに変更したな。
Mは俺もなぜか知り合いがいない。

437 ：名無しさん：2006/10/31(火) 14:27:30 ID:iYX2G1jC

>>436
そう言えば、そのＮ大で採草で主査なったのがいたな。
Ｇ習院の採草担当部長とかもいるし。

438 ：名無しさん：2006/10/31(火) 18:50:43 ID:y9F/SBNw

そういうのは大体訳ありでは。体育会系つながりとか。

439 ：名無しさん：2006/10/31(火) 22:10:19 ID:v1ggDtXl

2年目だが早くも趣味が生き甲斐だよ

440 ：名無しさん：2006/11/01(水) 10:25:24 ID:Cw6+DDom

＞４１６
＞30年近く「仕事みたいな事」を繰り返して、
死なない程度に生活保証してもらう人生ってだけだろ。
それも50でポイだから、さらに旨味は無くなったけどｗ

そうなんだよな～。「仕事ごっこ」という演技をずーっとするのはむなしいな。
いくら生活を保障してくれるっていったって、本当は無意味な仕事ごっこを１日
の大半やらされるのはつらい。。。だったら、何もしないで寝ているか、映画
でも観たいよ。

441 ：名無しさん：2006/11/01(水) 19:27:15 ID:XwV7zxOK

>>440
前半は分かるが、最後のだったらの後がさすがNTT社員って感じだな。
お前にはNTT人生がお似合いだとは思わんか？

442 ：名無しさん：2006/11/01(水) 22:04:45 ID:x72i67s9

こりゃまた、上から目線だのー。

443 ：名無しさん：2006/11/01(水) 22:46:29 ID:Cw6+DDom

＞４４１

そうだなー。お前がいうように、人材の墓場に棲息する死んだ魚としてNTTで生きていくよ。
別に東大や京大を卒業したわけでもないし、他企業で苦労するくらいなら、交換機がチャリ
チャリ稼いでくれる分け前もらって、ボケ老人になるよ。それでもいいや。

444 ：名無しさん：2006/11/02(木) 00:18:48 ID:lMVh8DNr

そうしろ。
そうやって何一つ生産的な活動をせずに日本国民から税金同様に巻き上げた通信料金で
のらりくらり時間を潰して国民に寄生するのがお前の下らん人生だ。

445 ：名無しさん：2006/11/02(木) 00:55:29 ID:lKv5nNNh

>>444
寄生してて国民の資産を喰ってしまったのはソフトバンクのペテン禿だと思う。そろそろ限界みたいだけど。

446 ：名無しさん：2006/11/02(木) 06:54:55 ID:guaUKX2u

この業界自体人大杉。
有期雇用の拡大と継続により更なるスリム化可能。会社は少しずつ景気回復。

447 ：４４１：2006/11/02(木) 08:44:30 ID:EtBHXH2o

＞４４４

仕方がないじゃん。会社自体がビジネスできないんだもの。
交換機にすがって生きていくよ。他の会社へ行ったら、激務で
ついていけん。パワポ資料を適当に作って、適当に上司にご説明
して会議の調整とかをメインにやっていくよ（涙）。

もうこんなダメ会社なんだから、光ファイバーは、KDDIのサービス
とかにしてくれよ。NTT社内にいたって、こんな寄生会社は早く
分割解体した方が、若者は能力を発揮できていいと思うぜ。

パワポ資料作るだけだったら、大学行かなくてもよかった。。。
高卒程度の仕事しかないんなら、始めから教えてくれればよかったのに。

448 ：名無しさん：2006/11/02(木) 08:49:54 ID:nxA5JHl4

>>445
民営化でもって「国民の資産」はNTTの私有財産になったわけだが。
7万2千円だって返ってこない。孫がペテン師なら電電は強盗だ。

449 ：４４１：2006/11/02(木) 08:53:22 ID:EtBHXH2o

＞４４８

だから、光ファイバーはKDDIとか東京電話とか孫氏のYahooとか、有線
ブロードバンドにしなって。NTTなんか、本当は仕事がないのに、仕事
しているフリをしている会社なんだから、完全に解体した方がいいんだ
と思う。

450 ：名無しさん：2006/11/02(木) 10:28:24 ID:lKv5nNNh

>>449
業界外の人？孫のところは線持ってないで寄生してるだけだからNTTの寿命延ば
すだけだよ。KDDIと東電は合併した。有線も最近はNTT線に切り換えつつあるよ
うな気もする。

451 ：名無しさん：2006/11/02(木) 10:39:08 ID:KGuzL7LH

これって日テレ？

452 ：名無しさん：2006/11/02(木) 13:06:30 ID:FhMRb3Zx

451の、話の腰の砕き方がうまい件について

453 ：名無しさん：2006/11/02(木) 19:02:33 ID:NgVy//CD

みかかとみかか関連って、Ｅ評価とか、四半期毎の評価とかにもうなったの？

454 ：名無しさん：2006/11/02(木) 23:21:21 ID:kgFDFJKS

ぬるぽ

455 ：hage：2006/11/02(木) 23:57:37 ID:fr/UXiIm

>>454 ガッ

456 ：名無しさん：2006/11/03(金) 06:28:47 ID:yUGpmHgl

＞＞４４７
＞パワポ資料を適当に作って、適当に上司にご説明
＞して会議の調整とかをメインにやっていくよ（涙）。

資料作りと会議の調整かー。
それ以外に世の中にはどういうのが仕事として存在するのか、よく分からなくなってきたな。
でも、楽だよー。仕事している気分になるしー。

457 ：名無しさん：2006/11/03(金) 15:22:56 ID:2Ko3wTzm

>>456

この前うちのマンションのエントランスに一人で立って、ビーフレッツ
いかがですかって言っている人いたけど。夜９時くらいに。

NTT東日本の社員証みたいなのぶら下げてたし、年も４０くらいだったから
きっと正社員だよ。

そんなに楽な仕事ばっかりじゃないんじゃない？

458 ：名無しさん：2006/11/03(金) 16:48:00 ID:onVHqsXC

>>457
正社員でそれは無いだろうと思うが、
東日本-地域のエリア営業担当はそういう事やらされんのかなあ?

459 ：名無しさん：2006/11/03(金) 16:52:46 ID:mApQjtDz

>>457
それ社員じゃないよ。NHKの料金回収と一緒。
国民の稼ぎにたかって左うちわで生きてる会社のやることは皆同じ。

460 ：名無しさん：2006/11/03(金) 17:00:42 ID:xFGG2daW

思いっきり社員だろうな。
そういう仕事が普通だから。

461 ：名無しさん：2006/11/03(金) 19:20:40 ID:xLI0YZsS

正社員だと思うよ。
いまＢフレ売れ売れで大変な騒ぎになっているからね、、
自殺者でも出るんじゃないかと心配だ。

462 ：名無しさん：2006/11/04(土) 18:47:01 ID:h/QFDU7u

社宅に東日本－地域の営業がBフレ入ってくれと来たが、
グッズを何もくれそうになかったので入ってやらなかった。

463 ：名無しさん：2006/11/04(土) 20:34:44 ID:TLGc9GGs

うちのマンションは、KDDIの光ファイバー。NTTよりも安いので、NTTの
営業＆テレマ勧誘は振り払って、KDDIにしました。やっぱ安いわ。
みんなでシェアして光ファイバーを使うなんてナンセンスだわ。

464 ：名無しさん：2006/11/04(土) 20:55:39 ID:SUQkKNCZ

もうすぐジョブチャレ。
でも何かハードル高いみたい。
データの金融ソリューションってどうよ。
３５才で年収７００万近くいくのか？

465 ：名無しさん：2006/11/04(土) 23:54:27 ID:eRGtfPYj

>>464
既に終わってないか？

466 ：名無しさん：2006/11/05(日) 01:26:52 ID:V4fMJGRA

先輩方、NTTがダメな理由とか問題点とかを語らせると口が滑らかですが、
それでいて辞めませんね。何でですか？

467 ：名無しさん：2006/11/05(日) 01:30:54 ID:zRw2mMv2

KDDIは情報漏洩しまくだからやだな

468 ：名無しさん：2006/11/05(日) 13:42:23 ID:a73IvwRM

＞４６４　４６８

35歳で年収700万円か～～～～。NTTは夢がないわ。TBSとか民放テレビ局は
生涯年収が５億円を超えるとのこと。羨ましい。東大や京大等の難関大を出た
のなら、他企業へ行った方が給料はいいね。おいらみたいなMARCH卒は、
競争のないNTTでノホホンと暮らさざるを得ないのさ。

469 ：先輩：2006/11/05(日) 16:22:48 ID:+JKORGoH

>>466
俺の場合、今更よそ様で勤められるわけないもん。
潰しの利かない中年おやじだから。

470 ：名無しさん：2006/11/05(日) 18:54:13 ID:H8g1aLAd

やっぱ外資でしょ。仕事しなくても給料よいし。でも、英語くらいしゃべってね。

471 ：名無しさん：2006/11/05(日) 21:52:45 ID:SgZtLpel

>>468
おまえ相当昔から同じこといってないか？
なぜ辞めない？

472 ：468：2006/11/06(月) 20:48:05 ID:CU5DPm/q

>470

同意。東大や京大等の優秀な大学を出た人なら、こんな高卒で十分の
NTTに来ても人生棒に振るだけ（研究所は別）。自分の才能を活かして
外資で高い給料を稼いだ方がいいよ。本当に。
仕事で使う数学なんて、四則演算が分かればOK。だから、中卒でも
本当はOKな仕事のレベル。高等教育受けた人が就職する会社じゃないよ。
NTTは。俺みたいなMARCH卒の阿呆は、しがみつくしないけどね。
頭のいい東大・京大卒の人が腐っていくのは、社会的に見て損失だよ。

473 ：名無しさん：2006/11/06(月) 21:14:47 ID:6xMrnFZR

外資行ったら会社に殺されるな。

474 ：名無しさん：2006/11/06(月) 22:02:19 ID:Ac59zl2M

Ｅ評価とか、四半期毎のチャレンジシートの評価になったの？。

475 ：名無しさん：2006/11/06(月) 22:19:45 ID:W0b+lQcX

ボーナスは１２月の何日？

476 ：名無しさん：2006/11/06(月) 22:28:37 ID:KHWe4mPN

５０歳定年で再雇用で６５歳まで全員働けるの？？

477 ：名無しさん：2006/11/06(月) 22:53:21 ID:mjpPxcwS

研究所こそやってることはゴミそのものだけどな。
当人たちは自分たちは頭が良いと勝手な勘違いをしているがｗ

478 ：名無しさん：2006/11/06(月) 23:22:08 ID:rEILcdA+

>>475
新入社員かい？
>>476
６０歳で本当の退職となり、それ以降は単年契約の契約社員→キャリアスタッフとなる。
望めば最長６５歳まで延長可能だが給与は極端に安い。時給にして千円以下。

479 ：名無しさん：2006/11/06(月) 23:55:41 ID:8DkBQvvR

>>477
何で勘違いしてるなんてわかる？

研究所で研究しているわけねーヴぇ。
せいぜい全国大会、ソサイえティ大会に半期に１度出す程度がほとんど。それも共著で。

480 ：名無しさん：2006/11/07(火) 00:13:06 ID:uw2e/ls3

xxP xxDPは研究所じゃないけど
xx部 xxGは世間の研究者のように査読付き雑誌(論文誌)に論文を投稿してるんじゃないの?
知らないけど。

481 ：名無しさん：2006/11/07(火) 00:48:08 ID:5ygmYnhQ

奈良県の同和役人と同じレベルの勤務管理のゆるさと聞いているが。
俺も研究所行きたい。

482 ：名無しさん：2006/11/07(火) 02:48:33 ID:rUSxfqaP

605 ：就職戦線異状名無しさん：2006/11/07(火) 02:43:34
東大でもしょうもない仕事をさせるのが損保業界。
最初から高卒を９割雇った方が良いと思われる。見栄っ張り業界。

483 ：名無しさん：2006/11/07(火) 14:42:05 ID:Bba/g7/4

ここで愚痴ってる人ってNTT東西なの？+コミュ？
ドコモやデータの人ではないように見えるが。

484 ：名無しさん：2006/11/07(火) 23:04:49 ID:pBNy0pi4

コミュと言うあなたは？

485 ：名無しさん：2006/11/07(火) 23:10:13 ID:WUtOwstG

>>478
おっさんは基本手当も高年齢雇用給付金も貰ってるから心配しなくていいの。

486 ：名無しさん：2006/11/08(水) 00:58:34 ID:t/bQKjBp

>>484
来年からデータの学生。暇だから覗きに来た

コミュじゃなくてコムだった。ごめんなすって。

487 ：名無しさん：2006/11/08(水) 08:42:42 ID:H8X9jtVA

>>486
データは通信業界じゃなくてゼネコンじゃね？

488 ：名無しさん：2006/11/08(水) 22:04:36 ID:BlUGTZGS

ゼネコンですよ。SEはドカタだしね。

489 ：名無しさん：2006/11/09(木) 23:31:02 ID:pTQfoZ56

ＮＴＴビズリンクってどうよ？
詳しく教えてくれ。

490 ：名無しさん：2006/11/09(木) 23:38:41 ID:iKx0n3hZ

実は隠れた超優良企業。
あんた目の付け所がいいね。

491 ：名無しさん：2006/11/10(金) 23:35:12 ID:94zy2zTr

ビズリンクは東の子会社だよね？
社員は全員東の社員？

492 ：名無しさん：2006/11/11(土) 18:04:16 ID:QrD1PnCM

ボーナスの金額決まる評価っていつわかるんだっけ？

493 ：名無しさん：2006/11/11(土) 18:46:55 ID:8pJ6tTcW

>>491
西の社員も多数出向してたと主

494 ：名無しさん：2006/11/11(土) 18:59:22 ID:MO7foEXF

>>492
ボーナス額が ehuman に載る前に通知せよ、という指示が上からは出てるが、だいたいギリギリかほぼ同時。

495 ：名無しさん：2006/11/11(土) 20:03:31 ID:v/H1ZAau

>>494
１年目なんだけどehumanにﾎﾞｰﾅｽ額載るのはいつなの？
１年目はみんな額は一緒？

496 ：名無しさん：2006/11/11(土) 20:22:18 ID:Hsx4eVSn

>>495
１年目なら、どんな評価だろうと、基礎額そのものがしれているだろう。
どうせそんなに出ないから心配しないで待とう。

497 ：名無しさん：2006/11/11(土) 20:24:55 ID:MO7foEXF

1年目だとほぼＣでしょ。明細から自分で計算できるじゃん。

498 ：名無しさん：2006/11/11(土) 22:05:31 ID:0FOp2akR

H17社員は一年目でもABCついたらしいけどな。
何を見てるのかは不明だが。

499 ：名無しさん：2006/11/11(土) 22:07:08 ID:TIFQUneV

ぼく１７ですけど余裕でCです

500 ：名無しさん：2006/11/11(土) 22:15:31 ID:8WVhnneY

1年目はほぼCなはずだぞ。
ボーナスは、学歴関係なく仕事で評価されるから
新入社員はしばらくCだろ。

501 ：名無しさん：2006/11/11(土) 22:24:39 ID:TIFQUneV

ボーナス以外は学歴が関係するの？

502 ：名無しさん：2006/11/11(土) 22:28:48 ID:QrD1PnCM

で、評価決まるのいつなんだっけ？

503 ：名無しさん：2006/11/11(土) 22:32:27 ID:8pJ6tTcW

>>501
んにゃ、関係ない。
上司に気に入られてラインに乗っているのが大切

504 ：名無しさん：2006/11/11(土) 22:33:14 ID:TIFQUneV

上司から全然好かれてない俺はもう駄目だね

505 ：名無しさん：2006/11/11(土) 22:36:35 ID:8pJ6tTcW

>>504
上司とは、直上の担当課長とかじゃねーぞ。

506 ：名無しさん：2006/11/11(土) 22:55:20 ID:TIFQUneV

しってるよ
もっとえらいあっち側の課長でしょ

507 ：名無しさん：2006/11/11(土) 23:01:40 ID:8pJ6tTcW

>>506
支店なら、タスク長（部長）～支店長あたりの人事権ある人のことだけど

508 ：名無しさん：2006/11/11(土) 23:03:22 ID:TIFQUneV

ああ、自分の人事権を持ってる人は把握してるよ

509 ：名無しさん：2006/11/11(土) 23:04:45 ID:8pJ6tTcW

>>508
ちゃんとちんぽしゃぶっとけよ。
もしくはその連中に影響ありそうな取り巻きを抑えとくとか。

510 ：名無しさん：2006/11/11(土) 23:05:09 ID:uDgmWaJo

ラインにのるってどういうことよ

511 ：名無しさん：2006/11/11(土) 23:05:57 ID:TIFQUneV

そういうのに興味ないからやらねえよ

512 ：名無しさん：2006/11/11(土) 23:07:41 ID:bx1BBpcF

ボーナスいつ出るか知りたいので教えて下さい

513 ：名無しさん：2006/11/11(土) 23:08:10 ID:TIFQUneV

たしか12/10じゃなかった？

514 ：名無しさん：2006/11/11(土) 23:10:22 ID:bx1BBpcF

10日は日曜なので8日でおｋ？

515 ：名無しさん：2006/11/12(日) 08:25:01 ID:JGekzZ+G

>>514
そう。
でもさぁ、そんなの隣の席の先輩にちょっと訊けば済むのに
なんでここで訊くんだ？

516 ：名無しさん：2006/11/12(日) 09:19:17 ID:fl27ssZ5

515が514の隣の席の先輩なんじゃね？

517 ：なかのひと：2006/11/12(日) 17:08:36 ID:ZrX0V99B

ﾎﾞﾇｽ査定なんぞﾁｬﾚｼうぷ前にｹﾃｰｲしてまつが何か？

518 ：名無しさん：2006/11/12(日) 21:14:50 ID:Cst8Iz9D

で、評価聞けるのいつなんだっけ？

519 ：名無しさん：2006/11/12(日) 21:35:09 ID:VaW+Jd+/

おまえら全員C評価で十分だ！　おれもな。。。

520 ：名無しさん：2006/11/12(日) 21:36:40 ID:Cst8Iz9D

ところでC+ってあるんだっけ？

521 ：名無しさん：2006/11/12(日) 22:08:08 ID:NmTkg3DJ

>>520
C++

522 ：名無しさん：2006/11/12(日) 23:45:10 ID:Cst8Iz9D

>>521
コメント寒いからお前はDな

523 ：名無しさん：2006/11/15(水) 02:15:11 ID:kfP7vlBd

'03～04年 35歳時点でのサラリーマン(大卒総合職)平均年収ランキング
（FRIDAY8/5増刊号より）
注：四季報，EDINETのデータは一般職や短卒・高卒の年収も含まれているが
これは大卒総合職のみのデータなので全体的に高めに出ている

1280万円三井物産
1250万円日本テレビ放送網東京海上日動三菱商事フジテレビ
1180万円野村證券　
1170万円トヨタ自動車
1150万円東京三菱銀行日本生命日本IBM
1100万円伊藤忠商事 NTTドコモ電通
1080万円ホンダ損保ジャパン丸紅
1075万円勤務医
1050万円ソニー NTTデータ三井不動産
1030万円日興コーディアル証券
1020万円 NTTコミュニケーションズ
1000万円朝日新聞日産自動車住友商事武田薬品三菱地所
980万円三井住友銀行キャノン第一生命
970万円 NTTドコモ東京電力
960万円大和証券
950万円 UFJ銀行明治安田生命保険 KDDI 東京ガス
940万円三共
930万円ソフトバンク　みずほ銀行
920万円三菱重工業
900万円松下電器産業日立製作所カシオ計算機シャープ NHK 任天堂
890万円リコー日本郵船 NTT
880万円藤沢薬品工業　山之内製薬商船三井　川崎汽船大正製薬
870万円新日鉱ホールディングス　

よく貼られているこれって、中の人としてはガセ度どのくらいなのでしょうか。

524 ：名無しさん：2006/11/15(水) 09:59:12 ID:WJmJMC08

＞523

1100万円伊藤忠商事 NTTドコモ電通
→NTTドコモ900万（中央値）

1050万円ソニー NTTデータ三井不動産
→NTTデータ850万（中央値）

890万円リコー日本郵船 NTT
→NTT(含む東西）690万（中央値）

なので、２００万くらい上乗せしているな～～。
いずれにせよドコモが一番いいね。NTTの給料も安くなったものだ。
昔はメーカーよりも良かったのに。。。

525 ：名無しさん：2006/11/15(水) 10:15:59 ID:C71Oh6eV

1020万円 NTTコミュニケーションズ
→700万　

まあ、メーカーも上乗せしてそうだしこんなもんじゃない？

526 ：名無しさん：2006/11/15(水) 22:47:38 ID:XweISAVM

でも、世の中好景気で、有名企業の冬のボーナス3ヶ月が当たり前なのに。
東西コムなんか2ヶ月ないしね・・・。
実際、しゃれにならんよな。中途半端な技術しかつかないし。転職もできねー。

527 ：名無しさん：2006/11/15(水) 23:54:13 ID:eFv9Q/kb

退職金って前借りできる？？

528 ：名無しさん：2006/11/16(木) 15:35:56 ID:IDY0JMWJ

ドキュモが2回出てくるのはナゼ?

529 ：名無しさん：2006/11/16(木) 16:59:55 ID:NaMBJCeT

>>524
その中央値は採草で超勤MAXで諸手当が全て出る人を母集団にした中央値だな。
35歳全社員を母集団にした中央値なら、とてもそこまで高い数値にはならないよ。

530 ：名無しさん：2006/11/16(木) 23:22:33 ID:HNGpS6oy

インフラの中でもNTTは給料最弱！！
テライタス。

531 ：名無しさん：2006/11/16(木) 23:31:52 ID:ztWWdKGr

仕事は楽なんだし社員は無能なんだし文句言うな

532 ：名無しさん：2006/11/17(金) 00:26:12 ID:xFiyyBge

仕事が楽なのはJRも東電も一緒。
残業しても給料ひくいってかわいそす・・・・。

533 ：名無しさん：2006/11/17(金) 00:42:44 ID:aMsEv/Jj

俺が知ってる限りJRの勤務はNTTよりも遥かに厳しいけどな、東電は知らんけど。

だいたい今時NTTに入ってきて給料が安い安いと文句を言う奴は学生の時にまともに会社研究やったことあるのか？
社員の人員分布ひとつ取ってみたって、50代社員は20代の10倍以上いるんだぞ。
こんな超ウルトラ高齢化会社に入ってきて上司が無能だの給料が安いだのと何を今更分かりきったことをほざくのか。

534 ：名無しさん：2006/11/17(金) 11:45:30 ID:9w1Mu9kB

50でリストラなのに、なんで50代の社員がいるのよ

535 ：名無しさん：2006/11/17(金) 18:53:32 ID:s1Bp3/64

>>534
５０で給料３割カット（実質４割と言われる）して退職再雇用だよ。

536 ：名無しさん：2006/11/17(金) 20:02:13 ID:JzHb7xz9

５０で一旦退職して給料減らされて再雇用されるんだよ。
派遣なんかよりはぜんぜんもらってるがな。

537 ：名無しさん：2006/11/17(金) 20:43:17 ID:KUVFoDtG

もうすぐジョブチャレ。
データ、持ち株でお勧めの会社・部署ってどこよ。

538 ：名無しさん：2006/11/17(金) 21:34:04 ID:I3ahwOTR

>>537
ジョブチャレに出してないところ。

539 ：名無しさん：2006/11/17(金) 21:47:17 ID:9w1Mu9kB

ジョブチャレとかしたら、上司にばれて評価下がるんじゃないの？

540 ：名無しさん：2006/11/17(金) 22:18:24 ID:ASkv8y6/

>>539
バレない事に一応なっている

541 ：名無しさん：2006/11/17(金) 22:32:06 ID:N7jb9DpC

>>539
ジョブチャレ応募したが、気が変わって書類選考の後、辞退した。
それまでAかBだったのに、４期連続C評価だよ。

542 ：名無しさん：2006/11/17(金) 22:46:09 ID:9w1Mu9kB

>>541

NTTって上辺だけ綺麗ごと言ってて、そういうの普通に評価に響きそう。

543 ：名無しさん：2006/11/18(土) 00:22:24 ID:0lt4+LmP

ジョブチャレ成功しても行った先での評価は低いけどな。
仕事がきつくなると直ぐに根を上げて次のジョブチャレか公募で逃げ出すみたいなイメージ。
実際、そういう傾向があるのは事実だし、人事はそういうのをよく見てるよ。
人事のエクセルなんかにビットが立っているんだろうな。

544 ：名無しさん：2006/11/18(土) 18:46:00 ID:16+TfJCx

＞５４２

まあ仕方がないよ。現在の職場に不満を言わないという
従順さで評価されるのは、所詮は高卒程度の仕事しかなく、
専門性は不要だから。頭の良い東大・京大卒の人は、早く
転職した方が宝の持ち腐れ、というもの。
仕事ないのに、あるフリをする人生はむなしかろう。
仕事しているという演技を何十年もやるのは、人生無駄にしているぞ。
せっかく生まれてきたのに、バカみたいだぞ。
東大・京大の大学院出たような人は、早く、もっとちゃんとした
会社に行った方がいいよ。

545 ：名無しさん：2006/11/18(土) 20:02:01 ID:fmzJmBhu

ジョブチャレで逃げようと思ってたオレはどうすればいい？
やりたくもない営業をずっとやらされ地方転勤（札幌）。
東京滞在、営業以外だったらもうずっとＣ評価でもいいよ。

546 ：名無しさん：2006/11/18(土) 21:17:20 ID:bEMmS/DC

>>544
学歴が有利に働くのも、
高学歴になれた要領のよさが生かせるのも、
NTTみたいな大企業や役所だと思うが。

547 ：名無しさん：2006/11/18(土) 21:17:54 ID:jSloiKeu

いま東京に行くより札幌にいたほうがいいよ。
札幌は台風も竜巻もないし、大地震もないから。

548 ：名無しさん：2006/11/18(土) 21:18:54 ID:cW8ZA6PC

>>545

で逃げれたの？
逃げられなかったら災難な気が。
てかジョブチャレの勝率って２割くらい？

549 ：名無しさん：2006/11/18(土) 21:37:20 ID:n+0vvJo6

>>545
耐えろ。

>>544
お前は今すぐ退職届を書いて月曜に直属上長に提出しろ。
会社にとって最も不要なタイプの人間だ。

550 ：名無しさん：2006/11/18(土) 22:49:28 ID:16+TfJCx

>549

お前だって、東大・京大を出ていない凡庸な人間なんだから、
交換機がチャリチャリ稼いでくれるのを尻目に、ノホホンと
仕事したフリをして一日を過ごしているんだろ。仲間じゃないか？
冷たいこと言うなよ。親元じゃなくて交換機に寄生する、
交換機パラサイトの仲間じゃないか（笑）。
本当は５００人しか要らない会社なのに、あたかも仕事がある
フリをして３０万人くらいぶら下がっていたんだよなー。
仕事がないから、報道発表の資料を一日中チェックして、その
資料の中に書かれた人間の手や足が４本に見えないか、チェック
している労務課長とかいたぞ（障害者団体対策）。。。
そんな仕事、小学生でもできるよ。スッゲー暇。やることないんだね。
だから、東大・京大出た人は、他の会社に行けって。頭脳がもったいない。

551 ：名無しさん：2006/11/18(土) 22:56:52 ID:16+TfJCx

補足しておくと、お絵かきパワーポイントでオナニーみたいな資料
作成に５－６人で２週間も３週間もかけて、結局、実行せず廃棄され、
また、５－６人で１ヶ月近くかけて、資料を作り、また実行せず
廃棄され。。。この繰り返しなんて、バカだぞ。そんなんだったら、
せっかく、ちゃんと電磁気学とかコンピューターサイエンスを大学
院まで行って学んだんだから、他の会社の研究部門でもなんでも
行った方が頭脳を活かせるよ。NTTが高学歴者を採用しても、
それに見合った仕事がないんだから、頭脳の社会的損失だよ。
東大や京大まで出て、四則演算しか使わないなんて苦痛だよ。
だったら、中卒や高卒で十分。パワーポイントでお絵かき
できればいいんだからね。日東駒専レベルの大学生にとって
は天国だけど、東大・京大院卒にとっては、苦痛な会社だよ。

552 ：名無しさん：2006/11/18(土) 23:02:25 ID:pWUftVeK

>>551
どれだけ東大京大院卒に妄想を抱いているんだ？
ロンダもいれば、勉強しかできない人間もいる。
もちろんけんきゅうかいはつにいったほうがよかったであろう
人間もいる。

551は東大京大の友達がいない４５歳ぱん１の高卒と予想ｗ

553 ：名無しさん：2006/11/18(土) 23:11:12 ID:cW8ZA6PC

>>551

あんた東大京大って大好きだな。よっぽどコンプレックスあるのか。

まあ、あんたの言ってることは採用担当も認識してるみたいで、
東大卒は今年の内定者にはいないみたいだし、
内定者懇談会等でも社員の無能ぶりをシャレにならんくらい晒しまくって
優秀な人はどうぞ辞退してくださいと言わんばかりだった。

自分たちも苦しい思いしてるから、同じ犠牲者はやっぱり出したくないんだろうな。
やっぱNTTの社員はいい人だよ。

554 ：名無しさん：2006/11/18(土) 23:12:13 ID:16+TfJCx

>552

　東大・京大院卒（理系）は、全部研究所に入れろって。
事業部に配属するなよ。頭脳の社会的損失だよ。
　事業部が何考えたって、どんなに綺麗なパワーポイントを作った
って、消費者はKDDIの光ファイバーを選ぶよ。だって安いんだもん。
通信回線にブランドも品質もあるかって。安けりゃいいんだよ。
それだけ。NTTの弱点は、安く回線サービスを提供するところに
負けること。まあ、ガタガタになるまで、せめて東大・京大院卒
は研究所に送ってやってくれ。そうすれば彼らは、沈没する前に
その優秀な頭脳とともに他企業の研究所や開発部門に転職できるよ。
その方が社会的損失が少なく社会のため。本当は仕事ないのに、
高学歴人材を囲い込んで、飼い殺しにするなって。反社会的だぞ。

555 ：名無しさん：2006/11/18(土) 23:18:06 ID:cW8ZA6PC

>>554

それにNTTは綺麗にパワポ作るって何度も言ってるけど、全然綺麗じゃないと思う。
SBとかKDDIの方がよっぽど良いデザインの資料作ってるしホームページも見やすいし。
NTTのはどこまでも保守的、公務員的な資料なんだよね。
これでいいと思ってるんだろうか。
変えていこうよ。

556 ：名無しさん：2006/11/18(土) 23:19:45 ID:pWUftVeK

>>554
あなた世間知らずですか？
東大京大院卒理系に妄想を抱きすぎだよ。
あなたの言ってるのって修士だろ？
ドクターならまだしも。。。
高卒乙

557 ：名無しさん：2006/11/18(土) 23:21:52 ID:16+TfJCx

>553
>自分たちも苦しい思いしてるから、同じ犠牲者はやっぱり出したくないんだろうな。

　ははは（笑）。そりゃそうだ。万が一おいらが東大・京大院卒理系でNTT
の事業部に配属され、自分の頭脳を活かせなかったら、そりゃ、研究室
の後輩には、NTTはお勧めしないよ。給料だって昔よりは全然悪いし、魅力
ないね。民放テレビ局の技術職にでもなれば、生涯年収５億近いし、そっち
の方がいいんじゃない？って勧めるよ。自由に研究できるわけでもないし、
何が魅力か分からん。研究所行けなくて事業部採用になりそうだったら、
日立の中央研究所でも勧めるよ。
　まあ、幹部も諦めているみたいだから、NTTは早く完全に解体して、
５００人のインフラ管理会社とそれ以外に分けた方が社会のため。
研究所は、旧郵政省の電気通信やっている研究所と統合すればいいよ。
そこでノーベル賞級の画期的な新発明を生み出してくれよな。

558 ：名無しさん：2006/11/18(土) 23:30:42 ID:16+TfJCx

>555
>NTTのはどこまでも保守的、公務員的な資料なんだよね。

そういうことではなくて、どうせ実行（実施）しないのに時間かけて
パワポ資料一生懸命お絵かきしてバカなんじゃない？って言っているのよ。
東大・京大出た人は、そんなお遊戯は止めて早くその能力を活かして
社会に還元した方がいいよ。オナニーみたいな自己満足的なお絵かき
をずーとやるのは苦痛じゃない？日東駒専＆MARCH出身文系レベルの
人なら、生活のためだと割り切ってもいいと思うが（そういう人は、
他企業へ転職してはいけないと思う…酷使されて捨てられるのがオチ）。

559 ：名無しさん：2006/11/18(土) 23:40:50 ID:16+TfJCx

　そうだなー。NTTみたいな役所が日本の通信インフラをまかされている
というか牛耳っているから、韓国よりもネット社会化が出遅れたので
あって、新産業育成という観点から言うと、結構、その罪は重いと思う。
　なんにもしなくていいから（どうせ、役人にサービス開発なんかできやしない）、
とにかく、とても安くて高速な光ファイバーを皆に提供すべきで、それに抵抗する
ようならつぶした方が国策上有益だよ。やろうと思えば、光ファイバーをシェア
するんじゃなくて、電話局と一般家庭を１対１で繋ぐこともできるのに、やろう
としないんだよねー。やらないなら、KDDIがやるから、光ファイバー網を開放
するよう規制緩和が必要だね。
　いい人は多いんだけど、幹部に役人が多すぎる。それじゃ、組織は死んじゃうし、
そういった役人幹部を一掃することはできないから、やっぱり、完全解体・完全
民営化が必要なんだよね。

560 ：名無しさん：2006/11/18(土) 23:53:05 ID:X+4Xxkfr

だいたい、みかかもドキュ藻なんかも、大卒が入る会社じゃないよ。
９０％は高卒だろうが。

561 ：名無しさん：2006/11/18(土) 23:55:33 ID:16+TfJCx

　NTTが新サービス開発できないのは、やっぱり役所だからよ。社会保険庁
が作った温泉施設に客が来ないのと一緒よ。そもそも、新サービス開発
のプロセスとか知らないし、お客さんの苦情受付に一番優秀な人を廻して
苦情から吸い上げたニーズを技術開発部門に伝えるような情報回路が
社内に存在しなくて、組織力学闘争ばかりを繰り返している。これじゃ、
民間企業とは言えないのよ。民営化してからもう１０年以上経つのに、
いまだに役所なんだから、武士の商法はダメだって日本史で習っただろうに。
そもそも３年で異動するから、管理職は前の管理職がやったことを全て否定
して変なことを始めようとする。。。この行動は役所の習性そのもの。
いくら外部コンサルが指摘したって、変わらないんだから、完全に解体しなって。
この板見た政府の電気通信審議会委員はよ～く考えてね（笑）。

役所だよ、NTTは。本当の民営化をやりなさいって。国策上それが必要だよ。

まあ、今日は、もう寝るわ。おいらみたいは東大・京大以外の人は
こういった水道局みたいなインフラ役所会社でノホホンとするしかない
のよね。５０歳の定年までつぶれなければいいや。後は解体してちょ。

562 ：名無しさん：2006/11/18(土) 23:55:47 ID:qvXjDScw

>>554
今は研究所は採用が別だから、H09～H11時代みたいなフランチャイズ問題はないでしょ。
東西コムを選んだ時点で自業自得。

もっとも、通研は給与が安いのでそこに目が眩む気持もわからんではないが。

563 ：名無しさん：2006/11/18(土) 23:57:47 ID:dWr2Wgps

＞H09～H11時代みたいなフランチャイズ問題
なにそれ？

564 ：名無しさん：2006/11/18(土) 23:58:25 ID:GDP295EJ

ともゆきさん。

あなたの御子息の管理不行だよ。

565 ：名無しさん：2006/11/18(土) 23:59:16 ID:qvXjDScw

>>16+TfJCx
おいおい。反論書こうと思ったがあまりにもレベルが低すぎるぞ。
そもそもお前通信業界の人間ですらないな。
いくら支店の高卒でもここまではひどくないだろうに。

566 ：名無しさん：2006/11/19(日) 00:00:29 ID:qvXjDScw

>>563
分割前の一時期、NTTの名前で東西コム配属者と研究所採用者を一括で取ってた。
だもんで、研究所に行きたいと思って入ってきた人間がいきなり法人営業だったりという悲劇がね。

567 ：名無しさん：2006/11/19(日) 00:37:11 ID:fo1yVBwl

ああなるほど
そりゃ悲劇だ
そして今の東西混むに入った俺らは自業自得だ

568 ：名無しさん：2006/11/19(日) 12:11:02 ID:6Ea8a/M0

研究所でもかなりの人間は無意味な(ex. NGN)もの関係で
廃棄されるだけのお絵書きばかりしてるわけだが

569 ：名無しさん：2006/11/19(日) 12:34:04 ID:3wgbB+DP

NGNには本気なのかと思ってたけど。

570 ：名無しさん：2006/11/19(日) 12:59:18 ID:MeHWO6r0

>>569
本気なふりしないとあちらこちらに差し障りがあるので

571 ：名無しさん：2006/11/19(日) 13:02:42 ID:B+n0DLvT

NGN に本気なのは持ち株スタッフ部門のほう。東を軸にグループ支配の構図を
描くための道具として研究所が使われてるのが実態だと思う。研究所の人で
NGN が「技術的に」新しいと言ってる人は見たことない。

要は事業会社の開発部門が使えないから持ち株研究所がかわりに使われてるっ
てことだろうね。

572 ：名無しさん：2006/11/19(日) 13:20:59 ID:ETpWbI2I

　NGNが技術的に新しくないのは、すぐ分かる。KDDIだって、孫正義だって
分かっているよ。下手な芝居で世間は騙せるかもしれないけど、経営者は
騙せないよ。持ち株のスタッフもオナニーみたいなお絵かきと調整で
気の毒ですわ。かわいそう。

573 ：名無しさん：2006/11/19(日) 13:40:25 ID:B+n0DLvT

>>572
地上デジタルよりは意味あると思うけどね。あと通信機器ベンダーの救済。
救済してる余裕あるんだったら、若手社員の待遇上げてくれよと思うけどね。

574 ：名無しさん：2006/11/19(日) 14:11:43 ID:KAZCnT+t

「次世代I P ネットワーク推進フォーラム」へ参加推奨

575 ：名無しさん：2006/11/19(日) 15:27:30 ID:BgnGJ3CT

>内定者懇談会等でも社員の無能ぶりをシャレにならんくらい晒しまくって
>優秀な人はどうぞ辞退してくださいと言わんばかりだった。

kwsk!

576 ：名無しさん：2006/11/19(日) 16:45:46 ID:avmBoqHV

・高卒程度の仕事しかない
・灯台兄弟出た人間はＮＴＴはもったいない

これを繰り返す人間は、同一人物で高卒です。いい加減気づきましょう。

いい悪いは別として一般的に、

・灯台兄弟のできる連中は霞ヶ関派遣や海外留学や持ち株勤務などがついてきます
・まともにデキる人であれば、そのうちに地位が与えられます（給与もそこそこは上がります）

お前がやってるごみみたいな仕事と成果＆評価
そんな世界だけで話すなよ（劇藁

みかかの問題はそんなとこじゃねっつぅの。

577 ：名無しさん：2006/11/19(日) 18:18:28 ID:gmBmV3m3

>>576
＞これを繰り返す人間は、同一人物で高卒です。いい加減気づきましょう。

そうかなー？
語り口からは地底のM卒みたいな感じがするけど。

578 ：名無しさん：2006/11/19(日) 18:38:27 ID:B+n0DLvT

>>577
いずれにせよ高卒レベルということでいいんじゃね。同一人物なのはそうだろうし。

579 ：名無しさん：2006/11/19(日) 18:55:07 ID:gmBmV3m3

>>571
＞要は事業会社の開発部門が使えないから持ち株研究所がかわりに使われてるっ
てことだろうね。

そうともいえるが、それ以外に使い道がないから使っているともいえるけどな。持ち株研究所。

580 ：名無しさん：2006/11/19(日) 19:44:12 ID:BgnGJ3CT

というよりは、
開発での関連会社への金の再分配の仕組みが
研究所のほうが進んでいるからじゃね？

581 ：名無しさん：2006/11/19(日) 20:06:06 ID:MeHWO6r0

こらー
分担金の流れる仕組みの話はしちゃいかーん

582 ：名無しさん：2006/11/19(日) 20:41:00 ID:XwvjNtVf

♪もったいなーい　大学出たのに　ＮＴＴなんて

583 ：名無しさん：2006/11/19(日) 21:01:15 ID:qJ525BWA

>>579
持株研究所が開発やるなら東西研開って存在意義って何？

584 ：名無しさん：2006/11/19(日) 21:29:51 ID:YISn/4h2

基礎研究と応用研究でわかれてるんじゃないの？
基本は。

585 ：名無しさん：2006/11/19(日) 22:04:39 ID:B+n0DLvT

>>584
建前はね。

実態としては結局技術が育たず、あいかわらず研究所の軍隊研が開発の音頭を
取ってその下働きしかできないレベル。

たまに色気を出して研究所に頼らずになんかやろうとするが、技術評価能力す
らないので外資系ベンダーに騙されていいようにやられる始末。ひかり電話だっ
て（ｒｙ

研究所のほうも基礎研究なんて厚木とか京阪奈の一部以外はやってない(やらせ
てもらえない)のが現状。しかも最近は基礎研から NGN 等のフロントに出稼ぎさ
せられる例も。

586 ：名無しさん：2006/11/19(日) 22:12:26 ID:ETpWbI2I

>585
>技術評価能力すらないので外資系ベンダーに騙されていいようにやられる始末

東西研開が技術評価能力ないのは当たり前として、問題は、持ち株研究所でも
技術評価能力がなくなってきている点。研究活動を放棄させられちゃったんで、
何が優れた技術かどうか分からなくなっちゃったよ。。。
どうするんだろうね。唯一の良いところであった研究所が死に体になってしまって。
文字通りの全員素人集団になっちゃったね。せめて研究所だけはプロ集団でいて
欲しかったけどね。

587 ：名無しさん：2006/11/19(日) 23:00:18 ID:B+n0DLvT

>>586
比較的IPにキャッチアップしてた筈の所を冷遇して、交換機に拘泥していた先
見性のない所に権限持たせちゃってるからね。先を見る目がある人は逃げ出し
ちゃうよね。

事業会社側でも技術系で心ある人は NGN への傾斜を心配してる人が多いけど、
今の流れだと難しいよね。個別にお金を流そうとしても NGN 以外へのリソース
重点配分すら許されない。

588 ：名無しさん：2006/11/19(日) 23:20:12 ID:t1EgvLtS

なんだかんだいってNTTの研究所なんてNGNと研開の尻拭いくらいしか使い道ないのが現実じゃん。
ものづくりの事業がない会社なのに研究なんてやったって意味ない。
研究所だけ国に帰して独立行政法人にするばいいのに。
変にNTTの研究所が頑張ると携帯電話業界とその取り巻きみたいになって国益を損なうだけ。

589 ：名無しさん：2006/11/19(日) 23:32:51 ID:3wgbB+DP

NTTの生き残りをかけた最終戦略が光ファイバー+NGNだったのでは？

590 ：名無しさん：2006/11/19(日) 23:38:49 ID:B+n0DLvT

研究所コンプレックスって公社時代の人達ならともかく、若い人が言うのってみっともないと思うよ。
今は出世ペースも一緒で給与は研究所のほうが安いぐらいだし、人事交流も普通にやってるんだから。
もっとも、NGN は公社時代のビジネスモデルの総決算のような気も少しするけれど。

591 ：名無しさん：2006/11/19(日) 23:48:54 ID:ETpWbI2I

>588
>研究所だけ国に帰して独立行政法人にするばいいのに。

賛成！ＮＴＴは工場持ってないので何の技術であれ実用化は無理だよ。
実際に製品開発をやらないとノウハウだって溜まらないし。
メーカーだったら基礎研究部門と応用開発部門があって、研究を
実用化できるプロセスがあるけどＮＴＴにはないね。

研究だけやっていればいいことが許されないなら、独法化して国に
返すしかないね。昔は、その研究水準が高くて、メーカーの研究所
にいろいろ教えてやるほどだったんだけど（先生として）、
いまはあまり差がないね。

592 ：名無しさん：2006/11/19(日) 23:49:17 ID:t1EgvLtS

研究所を批判＝研究所コンプレックスというのも凄い発想だが。
なんか一時期がんばっていたコムマンセーな人と似た感じだな。

まあ自分の尺度で下に位置する連中を見つけないと優越感を保てないようじゃ
どっちみち大した事ないね、やっぱ。

593 ：名無しさん：2006/11/19(日) 23:54:04 ID:ETpWbI2I

>590
>研究所コンプレックスって公社時代の人達ならともかく、若い人が言うのってみっともないと思うよ。
>今は出世ペースも一緒で給与は研究所のほうが安いぐらいだし、人事交流も普通にやってるんだから。

そんなことないよ。研究所だけがプロ集団だったんだよ。研究所の歴史は電電公社よりも古いしね。
それに、事業部のバカたれどもとコミュニケーションできるわけがない。人事交流なんかやるだけムダ。
ずーと研究やってシビアに論文書いている人と、事業部の人とで話しが通じるわけがないよ。
さっさと研究所の人は、大学の先生にでもなった方がいいよ。準教授でいいからさ。
事業部とは、頭脳のレベルが違いすぎ。

594 ：名無しさん：2006/11/20(月) 00:04:36 ID:v7JbshYG

>>591
研究水準が高かったわけではなくて、通信の国内仕様を公社と通研で決めていただけだけど。
ドコモだけはまだその力があってメーカーは頭下げているけど、最近はマスコミにだいぶ
叩かれだしたから、ますますNTTの研究所が通信業界で暗躍する余地はなくなると思われ。

もちろん研究所の仕様が世界標準をバンバン取れるようなずば抜けて秀逸なものばかりなら話は別なんだが。
まあこれを言い出すと研究所からは「それは事業部のビジネスの仕方が下手糞だからだ」という
それはそれで実に正しい突込みが入るだろうがｗ
結局どっちもどっちだな。五十歩百歩というか同類相憐れむというか目くそ鼻くそを笑うというか。

595 ：名無しさん：2006/11/20(月) 00:29:18 ID:FeAI5sRL

研究所を外に出したらだめだよ。
効率的に資金を再分配する装置なんだから。

米国がNTT通研のそういう仕組みに脅威を持っているとかいう本を
立ち読みしたことがありまっする～。

596 ：名無しさん：2006/11/20(月) 00:33:44 ID:+LvA09JL

武蔵野通研勤務の俺様が月曜から出社拒否になりそうな事書くんじゃない

597 ：名無しさん：2006/11/20(月) 00:53:16 ID:O3ycisUS

人件費がよそより高いんだから、なんらかの付加価値で差別化するしかなくて、
そのためは研究所のブランド力を使うしかない(利益は度外視で)んじゃない？

そういう意味では下手に NGN みたいな実用化に使って、
世間ズレしてるのがバレるよりはかつてのように五年とかのスパンで
論文書かせていたほうが正しかったんじゃないかな。
もう学者はかなり流出したから今更手遅れかもしれないが。

海外からバンバン安い技術を買ってくるソフトバンクみたいなのがいいのか？
そんなの意志決定の遅いみかかＧでは無理だろ？
実際コムはそういう方向を志したがあのザマだし。

そういや国際標準化に関しては悲しいおしらせがつい最近あったが、
あの後始末どうするんだろうね。

598 ：名無しさん：2006/11/20(月) 01:07:36 ID:zeR/JVS4

＞国際標準化に関しては悲しいおしらせ
なにそれ？

599 ：名無しさん：2006/11/20(月) 01:42:51 ID:19sFBHms

>>592
それをいうなら高々事業会社の器でしかなかった東を盲信していた支店勤務さんだろｗ。
それが証拠に元東な持ち株実力者面々がその後東に任せてくれた事が、
総取りのはずだったのが･、予想に反してしょぼい役割のみだったので、いまや東工作員が消える消えるw。

>>597
あんたは公務員にでもなったほうがいいな。もう現実から激しく乖離してるよ。

600 ：名無しさん：2006/11/20(月) 08:41:51 ID:O3ycisUS

誰か>>599を翻訳してくれ。

601 ：名無しさん：2006/11/20(月) 11:36:38 ID:khPAKsb5

>>600
「仕事にはうんざりで辞めたいけど
つぶしがきかないしなー。
もう死にたい」

602 ：名無しさん：2006/11/20(月) 19:09:15 ID:KDsHvVVz

>開発での関連会社への金の再分配の仕組みが
>研究所のほうが進んでいるからじゃね？

現場で見てると... 限度ってもんがあるよなー

>587
どうにも上のほうが化石のオツムで彼らの
理解できる範囲にしか研究活動をさせようと
してないからねー
老人が知ってるものをやるだけだったら
"研究"にはならないし、そもそも不要

603 ：名無しさん：2006/11/20(月) 19:23:04 ID:uoUA8RlW

研究所の人間が高卒より頭がよくて研開よりも有能だという主張はよく理解できるが、研究者としてはどうなの？
優秀な研究者というと他所の会社から引く手あまたのイメージがあるけど実際そうなの？

604 ：名無しさん：2006/11/20(月) 22:31:49 ID:L7wf8YZu

>>603
そういう研究者もいるし、そうじゃない研究者もいる。
若いうちに転職していくのは、そういう研究者で
かつ社内での待遇に満足していない人が多いと思う。

社内の待遇に不満を持っているグループの若手数人が
ごっそりgoogleに転職してグループが崩壊したって事件もあった。
統計的に見てどうなのかは、人事じゃないから分からない。

605 ：名無しさん：2006/11/20(月) 23:08:50 ID:CIJPSKyg

己の能力を誇示するのに外資への転職がベンチマークとして使われるのは研究所も同じみたいだね。
部署の空気がNTT的であることは、事業部も研究所も同じなんだなと思った。

それはともかく、googleってそんなにたいしたことやってるのかな？？？
たしかにサービスはきめ細やかだし使い勝手いいしセンスもいいしアメ人の投資家に受けるのは分かるが、
正直いってR&D的にはそんなに面白いことやっている会社には見えないんだが。
出井の時代のソニーと似たような雰囲気を感じる。
研究者だったらソニーより日立とかに行きたがるもんだろ。

606 ：名無しさん：2006/11/20(月) 23:09:03 ID:+a3XXEW8

>604

いい話じゃないですか！googleラボなんかで思う存分その才能を
発揮して欲しいですね。NTTにいても、腐っていくだけ。優秀な
人こそそうして欲しい。とりあえず研究所に入社して、その後、
羽ばたいていくのがいいと思うね。

607 ：名無しさん：2006/11/20(月) 23:27:11 ID:O3ycisUS

>>605
なかなか面白いセンスしてるね。釣りかな？にしては中途半端だけれど。

日立はあり得んだろ。なにが悲しくてわざわざ同僚にこきつかわれる怖れがあ
る会社に行かなきゃならないんだ。

さらに言うと、ソニーは最も研究所から転職しやすい会社のひとつだったりす
る。大量に流れてるよ。

608 ：名無しさん：2006/11/20(月) 23:30:54 ID:OTXFHE3G

2年前ならともかく今のgoogleはM&A会社だから
転職先としてすごくいいってわけじゃないと思うよ
それでもミカカに居続けるよりはましだろう

609 ：名無しさん：2006/11/20(月) 23:40:08 ID:CIJPSKyg

なるほど、研究所からの転職だから転職先でも研究所に行くもんだと思っていたんだが、
NTTの研究所からは他所の会社の事業部が行き先になるわけね。
それだったらまあソニーの方がいいだろうな。俺は行きたくないけど。

610 ：名無しさん：2006/11/21(火) 00:11:16 ID:n46V3u1O

日本のgoogleに行ってもなぁ、、、いつも先進的でイメージのいい外資はトラの威を借るなんたらだから。

ところで日立への転職って、事業部の事務系ならともかく、
そんなにみかか営業ｏｒエンジニアになるの？中堅とかはないのか？？？

>>601
あはは。あんたじゃあるまいし。今の若手でそこまで行き着いちゃってるやつっているのか?
県域系に出された人たちならともかく。

611 ：名無しさん：2006/11/21(火) 00:24:27 ID:5WLP+9pf

ソニーへの転職はありえるし、実際4～5年前に流行っていたが
さすがに日立（NEC、富士通等）への転職はありえない。

実際、若手でこれらのメーカーに転職する人って少ないんじゃない？
年取ってからの天下りなら可能性はあるかもしれないが・・・

612 ：名無しさん：2006/11/21(火) 00:37:14 ID:XJJ4O02j

素ニーは伊豆井氏のビジネスモデルが否定された時点で、
Ｎから移った人々には不幸な末路が･･･

613 ：名無しさん：2006/11/21(火) 08:20:49 ID:636iHpka

>>610
US Google に行った人もいるよ。
>>611
メーカー系ソフトハウスのプロマネというのはたまに聞く。

614 ：名無しさん：2006/11/21(火) 09:21:43 ID:bmKEb7qg

日立に絡んで出てくる会社名がNECに富士通か。
まあしょせん研究者といったって修士で就職してるようなレベルじゃそんなもんだろうな。
一人前の研究者がメーカー子会社のプロマネとかいくら落ちぶれ転職でもありえねえｗ

615 ：名無しさん：2006/11/21(火) 14:35:50 ID:636iHpka

>>614
電電ファミリーも知らないの？
一人前の研究者だったら普通に大学行けばいいじゃん。
今は研究させてもらえない若手の話をしてるのに。

616 ：名無しさん：2006/11/21(火) 16:16:17 ID:DpDUcFBX

東で営業に配属されたら、仕事用のケータイって支給されたりしますか？
それともプライベート用のを仕事でも使う感じですか？

617 ：名無しさん：2006/11/21(火) 18:08:26 ID:yUKj2O23

>>615
614が言いたいのは、会社全体での研究レベルとしては
日立とNEC・富士通とは比べ物にならんくらいの違いがある
って事だろ。
例え電気通信設備の分野では電電ファミリーとして名前を
連ねていたとしてもだ。

とはいえ、確かに614は元々の話の流れに合っていないレスだけどな。

618 ：名無しさん：2006/11/21(火) 18:37:38 ID:636iHpka

>>617
その中で通信分野だと NEC が一番ましじゃないか？まぁ、NTT とかなり重複してるけど。
重電と比較しても意味ないでしょ。三菱電機とか行きたいか？

619 ：名無しさん：2006/11/21(火) 20:20:31 ID:bmKEb7qg

>>610
＞日本のgoogleに行ってもなぁ、、、いつも先進的でイメージのいい外資はトラの威を借るなんたらだから。

それを言うなら、虎の威ではなくて張子の虎だと思うが。

日本から見れば外資系企業だが、本社から見れば極東地域の営業支店に過ぎないし、
英語が上手いというだけでデカイ面している帰国子女が外人社長に気に入られて
虎の威を借る狐になっているケースがあまりにも多いから、俺は外資への転職は勧めんな。

620 ：名無しさん：2006/11/21(火) 21:29:01 ID:yUKj2O23

>>619
そもそも
　＞日本のgoogleに行ってもなぁ
なんて言ってる奴でも、なかなか入社できないと思うんだが。

同じ事で
　>俺は外資への転職は勧めんな。
語学力はさておき、要求スペックは相当高いので、
例え勧めたとしても、入れる奴はほんの一握りだけで
大多数の人間は入れないと思うが。

621 ：名無しさん：2006/11/21(火) 23:08:11 ID:PQgkenyr

>>620
NTT東西の中途採用も文面上は要求スペック相当高いけどな。

622 ：名無しさん：2006/11/21(火) 23:12:32 ID:gxO+ez1B

でも、中途で入ってくる人って使えない人ばっかじゃない。
やっぱNTTで活躍できる人、民間で活躍できる人は違うんだよな

623 ：名無しさん：2006/11/22(水) 00:14:12 ID:s5FVmEy4

そもそも中途採用の募集要項に問題があるだろ。
社員の暇つぶしと世間体の雇用受け皿にしか過ぎないなんちゃってSEとその上に置かれる
なんちゃってPMの位置に社外から本気で人材募集をしてどうするのかと。

あたかもそんな仕事を本当にしているかのような建前上振る舞わなければならんのは分かるが、
転職は当人にとっては人生の一大事だぞ。
この会社の企画系の連中の倫理感は壊れてる。

624 ：名無しさん：2006/11/22(水) 00:36:40 ID:6gFbgwvP

>>623
だからあんたの視力の無い目でしか見えない支店の範囲だけの話を（ｒｙ

>>613
ほーそりゃすごい。ＵＳのこれまでの要求スペックの厳しさ高さは有名だったからな。
これからはどうか知らんが。でもなんかもうピークは過ぎた気もする。
爆発的な成長とか奇跡のイノベーションとかはどうかなぁ・・・

>>619
確かに。語学はそれはそれですばらしいが、
結構いいとこの私立の女子が実質一般職みたいな採用を外資でごまかして働いて、
本国から来た上司にいろんな面で利用されてるのとかを何度か見聞きすると、
外面のイメージはともかくとして
どういう組織なんだ、と思わされるようなのもあるな。下らん裏話ですまんが。

>>620
どこを指してそういってるのか知らないが、皆がそうじゃないだろ。

625 ：名無しさん：2006/11/22(水) 00:37:57 ID:HsADtOk6

>>617
>>618も言っているように、研究レベルは分野によって全然違うでしょ。

量子コンピュータみたいな応用物理のアカデミックな分野は
日立なんかよりNTTやNECのほうがレベルが高い。
NTTやNECは音声や映像の信号処理なんかもレベルが高い。

626 ：名無しさん：2006/11/22(水) 01:02:27 ID:s5FVmEy4

>>625
商売に結びつきそうもない分野の研究は強そうだなｗ
NTTには電話設備があるしNECにはLSIがあるもんな。

627 ：名無しさん：2006/11/22(水) 01:59:04 ID:p/deHjcg

日立が良いといってる人は、
中研のイメージで言ってるんでしょうね。

>>625
量子通信（量子暗号）ではなくて、量子コンピュータ？

628 ：名無しさん：2006/11/22(水) 08:39:38 ID:oOz2cvDF

実際、日立はドクターから入る人の数がすごく多いわけでしょう？
まあそれが会社の収益に結びついているわけでは全然ないわけですから、
これから先もずっとそれが続くのかどうかは分かりませんが。
http://www.youtube.com/watch?v=6mnN-gbKmvE&eurl=

629 ：名無しさん：2006/11/22(水) 12:57:08 ID:tzbzSaoz

630 ：名無しさん：2006/11/22(水) 22:24:33 ID:AMkcvXyq

基礎物性やってて今東な俺は持ち株研究所行けばいいことある？

631 ：名無しさん：2006/11/22(水) 22:27:24 ID:lKBl0TFx

>>630
現在の職場よりも設備だけは整っているだろう事

632 ：名無しさん：2006/11/22(水) 23:54:12 ID:f+EI/pXK

>>630
給料減は覚悟するように。

633 ：名無しさん：2006/11/22(水) 23:55:07 ID:AMkcvXyq

今より給料下がることなんてあるの？最低限だぜ？
設備は別にいらないですけど

634 ：名無しさん：2006/11/23(木) 00:03:42 ID:nyGY5Mw4

>>633
図書館とか必要無いの?
俺はそれだけのために事業会社への転籍(復帰)を躊躇してるんだけど。

635 ：名無しさん：2006/11/23(木) 00:10:46 ID:YeDgtU+N

図書館よりもオンラインで論文手に入れられるかの方が重要じゃない？
俺の学生時代の経験だけどさ

今は地方都市のうんこ設備さ

636 ：名無しさん：2006/11/23(木) 00:24:52 ID:t4BO8MN4

インターネット以上の百科事典は無いって

637 ：名無しさん：2006/11/23(木) 00:25:53 ID:LUv3acav

基礎物性ってｗｗ
ものはいいようだな。
基礎ってつければアカデミックな語感になる門名。

638 ：名無しさん：2006/11/23(木) 11:35:05 ID:bRCfHgaU

俺も基礎東洋哲学やってたけど、
研究所で俺を必要というなら行くよ。

639 ：名無しさん：2006/11/23(木) 11:54:09 ID:34koHlxO

>>638
京阪奈とかの田舎に閉じ込められて、給与1～2割減ぐらいでもいい？

640 ：名無しさん：2006/11/23(木) 19:48:55 ID:4GO6HvE/

>>637が言いたいのは、
形容矛盾になってるってことじゃね。

基礎東洋哲学はびみょー。

641 ：名無しさん：2006/11/23(木) 21:14:49 ID:R7b0B5Wi

物理出身の俺としては基礎物性なるジャンルに興味はないが、
基礎東洋哲学ってのには興味あるな。

哲学に基礎とか応用とかあるの？
インド哲学が基礎で鈴木大拙が応用とかなのか？？？

642 ：名無しさん：2006/11/23(木) 21:15:02 ID:QWV5tTF7

>>638
応用東洋哲学の方が

643 ：名無しさん：2006/11/23(木) 21:21:04 ID:JOVvMcrM

＞６３９

給与１～２割減でも、いいよ。博士論文書いて、大学の先生になっちゃ
えばお釣りが来る。どうせ研究所は４０代半ばで子会社に出される。

644 ：名無しさん：2006/11/23(木) 21:38:08 ID:R7b0B5Wi

大学の先生ってそんなに魅力のあるポストかね？
そりゃ安田浩クラスの人なら良い地位に就けるけど、就職してからドクター
取ったような人の大半は、地方の私大か県立大にどうにか潜り込むのが精一杯だし。
NTTに残って子会社に片道切符で出されるよりは良いと思うけどさ。

645 ：名無しさん：2006/11/23(木) 21:50:47 ID:34koHlxO

ちなみに昨今は博士号を持っていない上司に足を引っぱられるので、
ボスが博士号を持ってるような基礎研の一部を除けば博士号取得も至難の技です。
ついでに出世も止まるので、さっさと取ってさっさと逃げ出さないと駄目。
ってことは素直に博士コースに残ったほうが得策だったり。

646 ：名無しさん：2006/11/23(木) 21:59:38 ID:eXocF905

>>645
基礎研じゃなくても部長（PM）クラスなら博士号持ちが普通だし、
さっさと博士号取れって言ってくる上司も山ほどいる。

647 ：名無しさん：2006/11/23(木) 22:09:58 ID:34koHlxO

>>646
かつてはね。今の情流総研の所長のＤ率とか知ってる？

648 ：名無しさん：2006/11/23(木) 22:13:14 ID:34koHlxO

あともうひとつ。現在のPMクラスはコネでＤを取れたが、今の組合員にそんな
おいしい話がまわってくることはあり得ない。論文博士ももうすぐ消滅するしね。

649 ：名無しさん：2006/11/23(木) 23:02:16 ID:nWsao7rY

>>647
情流総研に言及するのは反則だろう
あれは研究所ではないしあそこに研究者はいない

650 ：名無しさん：2006/11/23(木) 23:13:54 ID:34koHlxO

>>649
それには同意するけど、NTTの研究所の大多数＝情流総研であり、その大多数がNGN従軍中であることは紛れもない事実。

651 ：名無しさん：2006/11/24(金) 08:37:29 ID:qPy2n2pA

Ｈ１８入社だけど評価がＣだった('А｀)
これでもう最早落ち？

652 ：名無しさん：2006/11/24(金) 09:11:20 ID:Agjclk3/

>>650
＞NTTの研究所の大多数＝情流総研であり、

すまん。これ理解できん。教えてくれ。
NGN従軍の方は分かるが。

653 ：名無しさん：2006/11/24(金) 09:37:43 ID:7hvzxKjr

>644
>取ったような人の大半は、地方の私大か県立大にどうにか潜り込むのが精一杯だし。

地方の私大でも夏休み２ヶ月、春休み２ヶ月、冬休み３週間で、普段は週休４日
だぞ。天国だよ。上司もいない。海外旅行に年間４ヶ月行ってもOK！！！

654 ：名無しさん：2006/11/24(金) 10:12:00 ID:jH0AhsR2

>>652
予算と人数。

655 ：名無しさん：2006/11/24(金) 12:03:22 ID:OZ6ecJEr

>>651
賞与の評価と昇進は無関係。
18なら全員Cだろ

656 ：名無しさん：2006/11/24(金) 18:15:37 ID:tPdGX6WN

>>653
それが目的かい。
たしかに高卒よりも頭がよく研開よりも有能ではあるが、
しょせん研究所の人間もNTT社員だな。

657 ：名無しさん：2006/11/24(金) 19:48:01 ID:7hvzxKjr

＞656

何言っているんだ。地方私大でも教授だと年収でちゃんと１０００万円超えるよ。
しかも、それだけ多くの休暇があってだ。時給で１万円越えるよ。
一部上場企業の社長よりも時給はいいんだぜ。
会社の金で研究して博士号とって、さっさと大学に行くのが研究所のエリート
コースじゃないか。バカ・低脳の事業部の連中と、無駄な会議を繰り返す
くらいなら、さっさと学位とって、大学という楽園に行くべし。

658 ：名無しさん：2006/11/24(金) 20:25:40 ID:MfZGE8Xv

>>657
おいおいアカポスってそんな簡単なものかい?

659 ：名無しさん：2006/11/24(金) 21:27:47 ID:+XFk8ccQ

まったくだ。
大学院重点化の中途半端な政策のせいでここ数年はオーバードクターの数が
凄いことになっているのに、会社でドクター取っただけでパーマネントの
ポストを得られるとは到底思えん。

660 ：名無しさん：2006/11/25(土) 10:30:23 ID:+HeexjVN

>658 >659

NTTの研究所の印籠を振りかざせば、首都圏の有名どころは無理としても、
地方私大ならなんとかなるよ。NTTの研究者が優秀だということは、
全国の工学部は皆知っている。悪いけど、事業部とは別世界だ。

661 ：名無しさん：2006/11/25(土) 10:55:18 ID:90J0Ngj9

優秀というよりコネがあるかどうかの違いだろうな。
つか、なんでそうやってしつこく事業部と比較したがるのか意味不明。

662 ：名無しさん：2006/11/25(土) 11:12:03 ID:IXyU6oKl

>>661
・事業部出向中に虐められたと感じているアフォ研究員
・研究所の評判を落としたい研究所コンプの東西社員
どちらかだろうな。

まっとうな人間なら、事業部と研究所の役割の違いを認識しているし、
お互いがいがみ合う事では何も生まれない事を知っている。

663 ：名無しさん：2006/11/25(土) 13:00:15 ID:WTYNsTDP

そんなことみかかの連中にいってもしょうがないっしょ
比較するのが生きがいなんだから

664 ：名無しさん：2006/11/25(土) 14:34:17 ID:hElCgWPi

対立を煽ってるのはたばこおやぢ世代だろ。高卒だなんだで煽ってたのと同じ奴らじゃね？

665 ：名無しさん：2006/11/25(土) 15:54:03 ID:GGajJBp2

いまどき研究所にコンプレックス持っている奴なんていないんじゃない？
M卒だけど田舎勤務が嫌で事業会社を希望して入る奴も大勢いるし。

666 ：名無しさん：2006/11/25(土) 21:39:02 ID:6hj37/g7

NTTの研究所の成果ってどんなのがあるの？

667 ：名無しさん：2006/11/25(土) 21:43:50 ID:CVUMTEtD

コンプというより憎悪の対象というか怨嗟の念になっているわけだが。

事業会社から上納金を吸い上げて事業と何にも関係のない自己満足の研究（という名のお遊び）に
莫大な金を注ぎ込み、会社への貢献など全く考えず論文書いて自分が大学に天下ることだけを考えている上納金ドロボー・・

などと酒の席では文句も出るわけだが、研究所の人間はそれを研究所コンプと一蹴するｗ

668 ：名無しさん：2006/11/25(土) 23:03:53 ID:hElCgWPi

>>667
ひっくりかえしてみた。

研究所が苦労して開発した交換機が稼いだお金を吸い上げて利益と何にも関係のない自己満足のビジネス（という名のお遊び）に
莫大な金を注ぎ込み、会社への貢献など全く考えず子会社に金だけ流して自分が子会社に天下ることだけを考えている基本料金ドロボー・・

とまぁそれはさておき、今となっては大学に引きとってもらえない層のご老体
達は天下り先が少なくなってきた研究所よりも事業会社のほうが魅力的みたいよ。

だから平の管理職を集めて事業会社とのつきあいを増やす部署を作ったりと涙
ぐましい努力をやってる。

669 ：名無しさん：2006/11/26(日) 02:56:10 ID:PT4QdWK2

>>666
ISDNが最大の成果です。

670 ：名無しさん：2006/11/26(日) 06:04:00 ID:+pSgcg/Z

>>789
test

671 ：名無しさん：2006/11/26(日) 06:35:59 ID:wgBTQHdv

喧嘩するな。どちらもお金をばらまく役割をちゃんと果たしている。
お金を効率的に流通させるている。

仕事の内容なんておまけみたいなもの。

672 ：名無しさん：2006/11/26(日) 06:41:25 ID:iqgUegej

>>669
DDXとかFRとかCR(ATM)とかキャプテンとか
うわーなんときらびやかなけいれきだろう

673 ：名無しさん：2006/11/26(日) 06:44:27 ID:iqgUegej

一番重要なDIPSを忘れていた
コムウェア内に極少数の一子相伝者がいると聞く

674 ：名無しさん：2006/11/26(日) 08:33:41 ID:ei4Vt405

しかし、どっちもどっちなのにプライドだけは高いな。

675 ：名無しさん：2006/11/26(日) 08:58:43 ID:0+Q7ry8G

>>545
おまえ、BUの○○だろ。ばれるからやめれ。

676 ：名無しさん：2006/11/26(日) 09:33:54 ID:nsSbaMni

　　　　　　　　　∧＿∧:::
　　　　(⌒=- <｀∀´　>:::　　ﾔﾚﾔﾚ
　⊂⌒ヽﾞ　 ./⌒　　　⌒i::::/⌒つ　　
　　　＼＼/ /i　　　　i　ﾚ /￣
　　　　　＼_/　i　　　 .L__/:::
　　　　　　　　）　　 |:::
　　　　　　　 /　　　 .|:::
　　　　　　　／　,. ﾌ　/:::

677 ：名無しさん：2006/11/26(日) 09:49:34 ID:L4Hod/Aj

>668

笑った。特に、

>自己満足のビジネス（という名のお遊び）

の部分。だから、みかかの株価はいつまでたっても上昇しない。
だって、みんなで遊んでいるんだから（笑）。

678 ：名無しさん：2006/11/26(日) 13:21:38 ID:f8LcFPAg

真面目にビジネスやって儲けたところで接続料を下げろだの基本料を下げろだのと叩かれるだけだし、
本音と建前を使い分けながら適当に周りの目をのらりくらりでごまかしながら大過なく時間が過ぎればいい
というのが本音ベースでの経営ビジョンだし、それは組織内での社員の処世術の基本でもあるということくらいは、
よほど空気が読めない感度が鈍い奴でなければ入社して1年も経てば気付くはずだが、お前はまだ分からんのか？

679 ：名無しさん：2006/11/26(日) 15:08:50 ID:MVnO/IiV

>>672
何か、役に立った技術はないのか？

680 ：名無しさん：2006/11/26(日) 16:46:31 ID:1IZkFmQp

>>678
空気の嫁ない課長もいるから困るんだよ

681 ：名無しさん：2006/11/26(日) 23:28:55 ID:k5UcCfZR

中堅社員ばかりでなく若手（H16～H18）の話も聞いてみたいのだが。
自称若手の中堅どころのワンパターンの話はもうお腹いっぱい。

682 ：名無しさん：2006/11/26(日) 23:30:29 ID:zQXB3ysK

H17だけどとりあえず働く気はないのでこの会社にしばらく寄生しようかと思っております
頑張っても頑張らなくても給料さほど変わらなそうなので

683 ：名無しさん：2006/11/26(日) 23:45:40 ID:1IZkFmQp

変なところに頑張らなくては給料が上がらないのが嫌

684 ：名無しさん：2006/11/27(月) 05:32:35 ID:cqwMf9yv

>>842
http://www7.tok2.com/home/for2ch/up/src/up0028.jpg.html

685 ：コピペ推奨：2006/11/27(月) 10:38:56 ID:J7hd+Zfy

残業代が無くなり、過労死しても自己責任を自民党と経団連により実現します
ホワイトカラー・エグゼンプションについて（なぜか自己責任部分が削除
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%82%B0%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
ニュース速報+板【政治】 "どうなる残業代" 労働時間の規制はずす…ホワイトカラー・エグゼンプション素案、明らかに★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164394945/l100
【政治】 "経済界が反発したから…" 契約社員らの正社員化規定を削除…労働契約法素案★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164520118/l100
企業は金さえ払えば首切り可能
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-06-15/2006061501_01_0.html
奥田元経団連会長が警告　　「移民受け入れろ」
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1153831999/l100
スレットタイトル検索「ホワイトカラー・」で検索
http://ttsearch.net/s2.cgi?k=%83z%83%8F%83C%83g%83J%83%89%81%5B%81E&o=&v=927
スレットタイトル検索で「ホワイトカラーエ」で検索
http://ttsearch.net/s2.cgi?k=%83z%83%8F%83C%83g%83J%83%89%81%5B%83G&o=&v=927
スレットタイトル検索で「残業」で検索
http://ttsearch.net/s2.cgi?k=%8Ec%8B%C6&o=&v=927

11月２８日と１２月５日に運動があります！！
今行動しなかったら、きっと一生後悔することになる！！
http://www.jex-no.org/josei_event.html

大規模off(ネタオフ)板もよろしく
板http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1163374683/l100

これが通ったら日本の犯罪・事故が激増し少子化が超加速化します
大和民族をこの世から消すのが自民党・経団連の狙いです
みんな自民党＝愛国者からいい加減目を覚ませ！！

686 ：名無しさん：2006/11/27(月) 21:52:11 ID:bmf46r/q

＞678
＞真面目にビジネスやって儲けたところで接続料を下げろだの基本料を下げろだのと叩かれるだけだし、
＞・・・というのが本音ベースでの経営ビジョン

何もしなくても、ちょっと支出（費用）を押さえれば利益が出てしまうのは、
企業体としておかしい。競争しなくても存在できるならば、競争しないと
存在できないようにすべきだろう。つまり、NTTグループは連結決算を認めず、
完全に解体した方がいいんじゃない？

687 ：名無しさん：2006/11/27(月) 22:35:45 ID:0Ize4C62

>>686
NTTの競争力が他者と比べて高すぎるのは事実だろう。

だからと言って、NTTを完全分離して無理矢理競争原理を働かせても意味が無い。
基本的に大きい会社ほど高い利益を得て、
多くの研究開発費をつぎ込めて、より安い料金でサービスを提供できるんだから、
むしろKDDIやソフトバンクを合併させるかして競合他社を強化したほうがいい。

688 ：名無しさん：2006/11/27(月) 22:44:33 ID:FJ8QUe34

なんか稚拙だし，無理な話で何もいえねー

689 ：名無しさん：2006/11/27(月) 22:51:34 ID:bmf46r/q

>687

NTTの競争力が他者と比べて高すぎるのは事実だろう。

競争力が高いんじゃなくて、公社債とかを発行して調達したカネおよび
電話加入権７２０００円を国民からむしり取って、構築した電話網という
インフラを持っているから何もしなくても儲かるんだよ。高速道路と
似ていて、もうとっくに減価償却できているインフラを使って、永遠に
カネを国民からむしり取り続けるんだったら、完全解体した方がいい。
それじゃ、道路公団と一緒だぞ。日本電話公団って名称替えした方が
いいんじゃない？

690 ：名無しさん：2006/11/27(月) 22:56:33 ID:0Ize4C62

>>689
そんな事を言ったらJRは？
国民に30兆円も借金を押し付けた挙句、
ユニバーサルサービスの義務すら負わずに
税金で敷設した鉄道網を使って商売をしている。

NTTもJRも、そのインフラがある事を前提に
株式を民間にばら撒いているんだから仮にNTTを解体するにしても
最低でも株主に対する保証は必要だね。
何兆円もの税金を使ってNTTを解体して何のメリットがあるんだ？
そんなバカな事をするくらいなら、KDDIやソフトバンクを
合併させてさらに税金投入してNTTと同等の競争力を持たせたほうがいい。

691 ：名無しさん：2006/11/27(月) 23:08:11 ID:BJnrEfeI

KDDI もソフトバンクも基本的に NTT のおこぼれをもらう気しかなく、競争す
る気はないでしょ。

そもそも通信分野自体そんなに儲かるフィールドじゃない。その証拠にあれだ
けいた外資がほとんど全て撤退してしまった。

結局技術力を持った巨大な NTT がアメリカに参入してくるのを防ぐために弱体
化させたかっただけで、その間隙をまんまと突いたのがソフトバンクってこと。

692 ：名無しさん：2006/11/27(月) 23:17:17 ID:6/OpMeXM

>>689
その資産に相当するNTT株を国家は所有しています。

693 ：名無しさん：2006/11/27(月) 23:17:44 ID:tjfmIHUw

>>691
＞結局技術力を持った巨大な NTT がアメリカに参入してくるのを防ぐために弱体

巨大なのは一目瞭然だが、技術力があるようには全く見えないんだがｗ
NTTがアメリカに参入うんぬんに至っては呆れて開いた口が塞がらん。
おまえラリッてんのか？

694 ：名無しさん：2006/11/27(月) 23:23:31 ID:BJnrEfeI

>>693
そんなに無知を自慢しなくても。

実際に技術力があったかかどうかはともかく、アメリカ(の業界団体)が脅威に
思ってロビー活動したのは歴史的事実。

695 ：名無しさん：2006/11/27(月) 23:31:11 ID:k7N5TNZx

もっもっもっもっもっ
もれは

696 ：名無しさん：2006/11/28(火) 00:01:27 ID:wl41AyDj

>>692
政府が所有しているNTT株なんて高々33%、時価総額にして2.5兆円程度。
とてもじゃないが、資産に相当する株なんて持ってないよ。

697 ：名無しさん：2006/11/28(火) 00:03:34 ID:aJGv5PPx

みんなそんなに給料貰える訳でも
個人が活躍できる会社でもないのに
良く調べるね～

698 ：名無しさん：2006/11/28(火) 00:09:22 ID:PEZnmFvu

>>696
その他の分は市場で売って現金に換えて、国庫に入りました。

699 ：名無しさん：2006/11/28(火) 00:23:45 ID:wVk0c325

>>697
調べてるというより飲み会で聞きかじった与太話を適当に脚色して書いているような感じだ。
この会社のおっさんたちは毎日のように会社の帰りに酒飲んで会社の話ばかりしてるからな。

700 ：名無しさん：2006/11/28(火) 00:39:39 ID:aJGv5PPx

へぇ～，そうだったんだ
しかし，毎日飲んでたら金なくなりそう
ていうか暇だな

701 ：ななしさん：2006/11/28(火) 18:20:25 ID:6HPw11fx

>>523 ガセじゃねえよ。
ttp://www.geocities.jp/plus10101/35sainensyu

702 ：名無しさん：2006/11/28(火) 20:52:09 ID:wDegXuaU

>>701
雑誌の数値が間違ってるんだよ。
NTTコミュニケーションズで35歳なら採草でもまだ組合員だろ。
そしたら一番給与貰ってる奴でも1,000万いかない。
残業付け放題の特殊な立場の奴なら1,000万届くかもしれんが、
そういう例外を除くと800万辺りが最高値か？
なら大卒の平均をとれば600～700万が良いとこだろ。

703 ：名無しさん：2006/11/28(火) 23:02:52 ID:GkXI6ntA

>>702
馬鹿w
H16以降にはこんな奴しかいねえな。

704 ：名無しさん：2006/11/29(水) 03:28:29 ID:RkpUwwvs

ええっと、今年は平成18年だよなあ…
何歳で入社したんだw

705 ：名無しさん：2006/11/29(水) 11:35:24 ID:eOMz32Ly

東西入社1年目は、確実皆無ってことで間違いないっすか？
それとも場合によっては1年目でも残業したりするんでしょうか。

706 ：名無しさん：2006/11/29(水) 11:36:39 ID:/4BIo37s

>>703
コム社員で35歳で1,000万貰ってる奴を一人でも知ってるのか？
人事や労務の非組を除いて。
一人も知らないだろ。制度上あり得ないんだから。

逆に雑誌の記事中の金融・商社の数値は給与表の基礎データを
そのまま掲載してるだけだから、業績連動ボーナスを入れた実際の
支給額はもっと高いんだよ。

707 ：訂正：2006/11/29(水) 11:44:43 ID:eOMz32Ly

東西入社1年目は、残業は皆無ってことで間違いないっすか？
それとも場合によっては1年目でも残業したりするんでしょうか。

708 ：名無しさん：2006/11/29(水) 13:15:52 ID:byg1Ug7N

１年目とか関係ないが。

709 ：名無しさん：2006/11/29(水) 13:49:25 ID:eOMz32Ly

>>708

一年目は研修期間だから、残業がないという書き込みが上の方にあったのですが。

710 ：名無しさん：2006/11/29(水) 18:09:11 ID:zDhM8djn

とりあえず「早く辞めてやる。こんな会社」と思いながら
ロト６やジャンボ宝くじを欠かさず買う俺はバカですか？

711 ：名無しさん：2006/11/29(水) 18:58:28 ID:LphZB6Pt

H18入社首都圏だが、一日３～４時間残業してるよ。ちなみに３５時間までしか残業代はつかない。残業嫌か？？残業しないと薄給過ぎてヤバいぞ

712 ：名無しさん：2006/11/29(水) 19:00:38 ID:wk3JEdhL

>>711
オマエ、残業してるふりして、遊んでるだろ

713 ：名無しさん：2006/11/29(水) 20:45:17 ID:siyFmJYy

再送とか次送ってのはなんでしょうか？

714 ：名無しさん：2006/11/29(水) 21:38:55 ID:DSIfGO0k

最早→経営者の奴隷候補
次早→その予備

715 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/11/30(木) 00:13:55 ID:zmXXkXJM

>>711
35までってことはさびざんしてるの？
DRあるけどおさえてるのか

716 ：名無しさん：2006/11/30(木) 00:19:02 ID:tjRvgMs9

予想してはいたけど、女の社員がすごく少ない会社だね。

717 ：名無しさん：2006/11/30(木) 02:22:00 ID:/d2L7tbi

>>711
博九のくせに錆残までさせるのかー
ちなみなノー残業ディは残業してなあ？

718 ：名無しさん：2006/11/30(木) 13:34:24 ID:B97dtV1b

>>715
711の場合は、3h×週３回×4週=36hだしノー残以外でも早く帰る日
もあるだろうから、サビ残はあっても少なそうだな。

719 ：名無しさん：2006/11/30(木) 15:45:30 ID:eUAQ9gM2

東西ではノー残業デイに残業するとかはあり得ない感じ？
業務的に帰りようがない場合もあると思うんだけど。

720 ：名無しさん：2006/11/30(木) 16:01:25 ID:nxtp/aw6

おまいら、ええ大学出て、残業手当あてにせにゃならんとは、
哀れなこっちゃな。既にゴミリーマンじゃな・・・ぽい

721 ：名無しさん：2006/11/30(木) 16:48:59 ID:5Ik1lFIV

どうせホワイトカラーエグザンプションで、残業手当なんてなくなるんだから
心配するだけ無駄。

722 ：名無しさん：2006/11/30(木) 21:11:40 ID:GvrXFl0G

さあいよいよ来週からジョブチャレの応募が始まるよ。
どこがいいか書き込んでね。

723 ：名無しさん：2006/11/30(木) 21:19:19 ID:jHMPeZyX

NTTソルコ。
派遣の女を喰い放題。

724 ：名無しさん：2006/12/01(金) 06:58:23 ID:fDLPdwtZ

ああいう環境の怖さを知らんなおぬしは...

725 ：名無しさん：2006/12/01(金) 17:26:55 ID:qnPAtfxL

今日、部長からC評価頂きました

726 ：名無しさん：2006/12/01(金) 21:55:01 ID:yx5bgDgw

|　釣れますか？　　　　　　　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／ヽ
　￣∨￣￣￣￣￣￣￣　　　　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　　　　　 ∧∧　　,／　　　　ヽ
　　（　´∀｀）　　　　 (ﾟДﾟ,,),／　　　　　　　ヽ
　　（　　　　）　　　　　　(|>>1つ@　　　　　　　　ヽ
　　｜｜　| 　＿＿_ ～|　　|　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　（_＿）＿）　|――|. 　∪∪　　　　　　　　　　　　ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　～　～～　～～　～～　～　～

727 ：名無しさん：2006/12/02(土) 12:37:14 ID:YQ53tZt7

よくわからんＳＡ
課長は毎回、自らＡ
再雇用（持ち回り）とゴマスリ派はＢ
正直な社員はＣ
こんなのいるの？Ｄ

728 ：名無しさん：2006/12/02(土) 13:23:00 ID:vU6aM9S9

>>727
通信労組=共産党や長期病休(メンタル)はDではないかな?

729 ：名無しさん：2006/12/02(土) 15:38:32 ID:wOfWEa5e

>727

「内側から見た富士通」を読んでもそうですが、だいたい、
管理職はAですよ。利益出したら、基本料金下げろ！という圧力
がかかるので、男芸者としてゴマ摺って出世してください。
仕事はしたフリで構いません。

730 ：名無しさん：2006/12/02(土) 15:42:09 ID:I4T60/KT

この手のスレでは具体的な数字を上げないと意味がないと思う。
以下のテンプレートで給料を晒してほしい。

年齢：
階級：
勤務地：
月給（超勤）：
茄子（評価）：
住宅手当：
扶養手当：
利子補給：
年収（源泉徴収票）：
その他/一言：

731 ：名無しさん：2006/12/02(土) 16:42:53 ID:36JBNpVx

>>730
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　‘∀‘）＜　マズハオマエガナー
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

732 ：名無しさん：2006/12/02(土) 16:51:43 ID:vQ4EbQFK

>>729
管理職は制度違うやん。

733 ：名無しさん：2006/12/02(土) 17:05:10 ID:wxaRTP0J

>>730
実年齢もそうだが、年次も書かせたほうがいいと思う。
人によって入社年齢、誕生日が違うわけだし。

734 ：名無しさん：2006/12/02(土) 18:38:19 ID:HFESWBWe

>>730
社外の人ですね。

735 ：名無しさん：2006/12/02(土) 20:34:52 ID:iECbg8er

夏はＢだったのに冬はＣに降格したワシが来ましたよ
１０万くらい手取り減りそうです。ちぇっ

736 ：名無しさん：2006/12/02(土) 20:42:25 ID:pTnjwGXg

ほんとちぇっって感じですね
（おいらも）

737 ：名無しさん：2006/12/02(土) 20:44:24 ID:YQ53tZt7

こんな評価制度、百害あって一利なし

738 ：名無しさん：2006/12/02(土) 21:00:59 ID:vQ4EbQFK

ehuman にはもう載ってる？上司出張がちなんで通知面談だいぶ遅そう。

739 ：名無しさん：2006/12/02(土) 21:40:23 ID:KzHDq3NY

年次： H9
階級：駅3
勤務地：東京23区
月給（超勤）： 43万（ほぼ30h）
茄子（評価）： 75万（冬B評価）
住宅手当： 0
扶養手当： 0
利子補給： 0
年収（源泉徴収票）：610（去年は残業の少ない部署にいた）
その他/一言：転職先決まったし後進のために公開しよう。次々走の賃金はこんなもんだよ。

740 ：名無しさん：2006/12/02(土) 22:02:58 ID:iECbg8er

ほぉー、転職おめでとう。次はどこ行くんだ？同業界？

741 ：名無しさん：2006/12/02(土) 22:19:00 ID:MaXFU+74

H9で駅3って次々走？

おいらもH9駅3(2年目)です。

742 ：名無しさん：2006/12/02(土) 22:33:56 ID:flUSQVPU

ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ
俺も同じだよ。
つーか超勤とかしたくないし、平凡にすごしていたいのだが。

743 ：名無しさん：2006/12/03(日) 11:49:02 ID:+P1eP5ph

H9B駅3(2年目)ってことは
今年特昇で駅2になれるかどうかが鍵ですな。

744 ：名無しさん：2006/12/03(日) 11:56:42 ID:ZqbO588X

なんで C なのか、どうしろっていうのか
っていうフィードバックのための面談じゃないのかなー

一言「C です」と言われただけ
聞いても無駄っぽいからこっちも聞かなかったけど

茄子抑制してやる気も茄子

745 ：名無しさん：2006/12/03(日) 12:06:19 ID:Rm082kxM

H12Mの採草は次で駅3ですか？

746 ：名無しさん：2006/12/03(日) 12:17:44 ID:2bPYf5yC

>>744
社員を上からＳＡ，Ａ，Ｂの順に選出してきて、そこまでに入らなかったからＣ、
そのくらいの理由じゃないかと思う。

747 ：名無しさん：2006/12/03(日) 14:29:33 ID:neJ1i/vZ

自称東大卒のNTT社員が以前就職板で大暴れしたせいで、
今やNTTの評価は散々ですよ。
内定者は総悲観。就活生は完全に敬遠。

さあ名誉挽回の為に立ち上がれ！！！

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1165081388/l50

748 ：名無しさん：2006/12/03(日) 14:37:49 ID:OoCOP7UD

>>747
そこ見ると、学生の評価は大手電機＞＞＞＞＞＞＞＞＞NTTなわけね。
まあ正しいわけだが。

749 ：名無しさん：2006/12/03(日) 15:09:38 ID:OcTlsTe9

>>748
そうか？
個人的には
ソニー＞ドコモ・松下＞ﾃﾞｰﾀ・東芝＞ＮＴＴ東・コム＝三菱・東芝＞ＮＴＴ西・富士通・ＮＥＣ＞＞＞＞山陽

750 ：名無しさん：2006/12/03(日) 15:11:54 ID:neJ1i/vZ

>>749
ほう。
ではその根拠を聞こうか。

751 ：名無しさん：2006/12/03(日) 16:02:33 ID:XyOjVyR5

評価制度（能力給）が導入されてから、大多数の社員のモチベーションと、
生産性が相当落ちてしまっているのでは？と感じているのは俺様だけ？

752 ：名無しさん：2006/12/03(日) 16:08:10 ID:thI9QxUp

>>751
モチベーションが下がるのは必然だと思う。

＃生産は特にしていないと思う。

753 ：名無しさん：2006/12/03(日) 16:08:19 ID:neJ1i/vZ

>>751
富士通と同じ道を歩むのかな。

というか評価制度は正しく働いていないと散々書かれてるけど、
それでもやっぱり営業で相当な成果を上げた人間には正しくA評価がされるの？

そうでなければ本当に仕事する気にならない。

754 ：名無しさん：2006/12/03(日) 16:10:59 ID:uZ3v9FCT

>>753
されない。

755 ：名無しさん：2006/12/03(日) 16:22:33 ID:neJ1i/vZ

>>754
wwwwwwwwww

756 ：名無しさん：2006/12/03(日) 16:52:26 ID:W/V5tB7m

年次：Ｈ７
年齢：３５才になった
階級：一般２級
勤務地：内緒。言うとバレる。
月給（超勤）：４１万（約２５～３０時間）
茄子（評価）：６７万（冬Ｃ評価）
住宅手当：０円
扶養手当：１８，９００円
利子補給：４，０００円
年収（源泉徴収票）：６００万弱（入社以来６００越えたことない）
その他/一言：なんでこんなに出世がおそいのか理解できない。
　　　　　　　最悪でも一級だろ。
　　　　　　　ちなみに持ち株傘下です。同期でも一級が多く、駅３はひとりぐらい。
　　　　　　　持ち株のプロパーって損だ。

757 ：名無しさん：2006/12/03(日) 17:01:52 ID:2bPYf5yC

評価は個人に対してされるというよりも、その所属部署と坦務に対してされるので
最初からしょぼい部署のしょぼい担当にいる場合、期待するだけ無駄ってことでひとつ。

758 ：名無しさん：2006/12/03(日) 17:12:57 ID:oGoIClth

年次：Ｈ３
年齢：３８才
階級：惨事Ａ（１年目）
勤務地：　ご勘弁を
月給（超勤）：５５万くらい？（約４５～５０時間 →付かないが）
茄子（評価）：約１４０万（夏、評価結果の表現方法は組合員の
　　　　　　　それとは異なる）
住宅手当：０円
扶養手当：０円
利子補給：０円
年収（源泉徴収票）：約１，０００万
その他/一言：持ち株傘下、採草だと思います。Ｈ２で採草はもう惨世Ｂの２年目（Ｈ３以降は２年の
　足踏み期間を設定）、とってもうらやましいです。某ナスですが、液１のＳＡが最強だと思います。

759 ：名無しさん：2006/12/03(日) 17:16:57 ID:Pjz5Em2H

>>756
年齢給が廃止になり職能給等に置き換えられたことによって
給与は下がりましたか？

760 ：名無しさん：2006/12/03(日) 17:23:01 ID:Rm082kxM

>>758
H2Mの採草は参与Aだよ。

761 ：名無しさん：2006/12/03(日) 17:24:51 ID:2bPYf5yC

駅１のＳＡ取れるような奴は、いつまでもそんなポジションにとどまらないから
美味しい思いできるのはせいぜい２年ってところだけどね。
>>758
贅沢言ってちゃいかんよ、君。あと１０年、がっぽり稼いで老後の資金にしろよ！

762 ：名無しさん：2006/12/03(日) 17:27:49 ID:XyOjVyR5

それにしても再雇用組のおっさんの話聞いてると、ほんと悲惨だよな
生活困窮で、そのうち首吊るヤツ出てくるんじゃね？

763 ：名無しさん：2006/12/03(日) 19:01:16 ID:KLQK8IpH

>762
やらしい助平ジジイが多いから良い気味です。
そんな悲惨なんですか？　まあ金がないから
いい年しても働いてるんだろうけど。
近所の老医師夫妻なんか世界一周旅行とか
しょっちゅうしてますよ。息子は某大医学部の助教授だし。

NTT再雇用の糞ジジイ金がないもんだから
クラブやキャバ遊びできないで
職場で派遣女やバイト女を物色ばっかすんだよね。
本当に早く癌で死んでほしい。

764 ：名無しさん：2006/12/03(日) 19:02:57 ID:2bPYf5yC

>>763
日々セクハラに悩まされる安月給の派遣社員の方ですか？
ご愁傷様でございます。

765 ：名無しさん：2006/12/03(日) 19:12:23 ID:W/V5tB7m

>>756
年齢給が廃止になり職能給等に置き換えられたことによって
給与は下がりましたか？

756です。給与は変わらんよ。でもこれから上がらないんだろうな。
最早で一級の目も消えたし、一級になるのは４０才越えてからだな。
そして退職まで一級のまま。
転職したほうがいいってわかってるのにね。なんでいるんだ？

766 ：名無しさん：2006/12/03(日) 19:19:38 ID:u4Xdu2AP

756
出世が、遅いからって、気にスンナ。
ＮＴＴでいくら出世したからって、定年退職したら、
全部ぼけ老人みたいなのばっかりだから。

767 ：名無しさん：2006/12/03(日) 19:23:58 ID:XyOjVyR5

>>763
会社の名前に釣られて大きな勘違いしてる、低脳派遣こそ不要なんだよ

768 ：名無しさん：2006/12/03(日) 19:38:31 ID:coMpLe22

年次：Ｈ４
年齢：３８才
階級：駅３
勤務地：首都圏
月給（超勤）：３８万くらい（０：定時に帰れる）
茄子（評価）：７０万くらい（C）
住宅手当：０円
扶養手当：０円
利子補給：０円
年収（源泉徴収票）：約５６０万
その他/残業ないので、給料少ないです。共働き。

769 ：名無しさん：2006/12/03(日) 19:38:54 ID:lpqCYX/k

>>763
おめーばかじゃねーの？
老医師夫妻と一般人比較すんなアフォ。
これから、もっと格差社会が広がるんだぞ！
自分が金持ちか貧乏人か嫌でも自覚させられる時代がすぐに来るぞ。

770 ：名無しさん：2006/12/03(日) 19:39:59 ID:2bPYf5yC

ところでこのスレって「通信業界全般」なのに、書いてるのはほとんど
ＮＴＴ社員だよなｗ

>>763
派遣社員の方に聞きたいのですが、なんでこんなしょうもない安い給料の
しょぼい条件で働くのですか？

771 ：名無しさん：2006/12/03(日) 20:43:45 ID:PgkeXRK8

年次：Ｈ９Ｂ
階級：駅３（２年目）
勤務地：首都圏
月給（超勤）：４５万くらい（平均３０Ｈ）
茄子（評価）：８０万くらい（Ａ）
住宅手当：０円
扶養手当：１８，９００円
利子補給：０円
年収（源泉徴収票）：約７００万

772 ：名無しさん：2006/12/03(日) 20:58:00 ID:/1m6FWzr

>>758
課長、ボーナス高いっすねｗ
仮に5段階評価で測るとどれくらいの評価で140万なんですか？
再送だからやっぱり上位20％以内の評価ですか？

773 ：名無しさん：2006/12/03(日) 23:18:00 ID:KLQK8IpH

>>764 >>770
だからお前らは馬鹿なんだよ。こっちは暇つぶしで働いてんの。
場所が近いし小遣い銭稼ぎになるしね。
旦那は３７歳のとき年収１０００万超えてたけどね。
お前らよりはずっとマシだよ。

774 ：名無しさん：2006/12/03(日) 23:57:39 ID:obcy9fDn

年次：Ｈ８
年齢：３４才
階級：駅２
勤務地：首都圏
月給（超勤）：４８万くらい（２０～３０）
茄子（評価）：８５万くらい（C）
住宅手当：０円
扶養手当：１８９００円
利子補給：０円
年収（源泉徴収票）：約７１０万
その他/来年駅１→惨事を狙って５０００万のローン組んでマンション買いました。
　　　　　無謀ですかね。

775 ：名無しさん：2006/12/04(月) 00:09:38 ID:9I2zIY2W

５０００万のローンって、退職金でも、払えきれないだろうに。
何年払い？。

776 ：名無しさん：2006/12/04(月) 01:01:03 ID:tgn1piGG

ネタｗ
テンプレは分かりやすくていいがノイズも増える。

777 ：名無しさん：2006/12/04(月) 01:21:07 ID:H0s2vSQF

糞ジジイにしか相手にしてもらえないのかよ･･･

778 ：名無しさん：2006/12/04(月) 06:59:53 ID:GYQOUR83

>>753
私の高卒の先輩は部でTOPの営業成績ですが、
30で年収は余裕で500万を下回ってます。
そんなもんです。

779 ：名無しさん：2006/12/04(月) 10:41:50 ID:JlhAZRPp

ehuman 落ちてねぇ？ってことはボーナス額が掲載されたってことか？

780 ：名無しさん：2006/12/04(月) 10:55:17 ID:hd+9OaDF

>>778
それは高卒だからでは

781 ：名無しさん：2006/12/04(月) 19:12:42 ID:3ZuVHXfF

年次： H16
年齢：25才
階級：犯3
勤務地：関東
月給（超勤）： 24万くらい（5～10）
茄子（評価）： 50万くらい（B）
住宅手当： 0
扶養手当： 0
利子補給： 0
年収（源泉徴収票）：約360万
その他/一言：こんなにやりがいのある仕事と高い給料に恵まれるとは
　　　　　　思いもよりませんでした。

782 ：名無しさん：2006/12/04(月) 19:56:57 ID:H0s2vSQF

>>781
入社２年半で、茄子50万くらいとは･･･。。立派なものですね。
50代前半の家族養ってる再雇用の方達と、まさに同水準。
夢を大きく膨らませて、頑張って下さい。

783 ：名無しさん：2006/12/04(月) 20:05:51 ID:r+aKuC9R

>>774
35年ローンで月10万、茄子時60万くらいの返済か？
まあこれくらいのローン組む奴は珍しくないし
普通に返していけるだろ。

784 ：名無しさん：2006/12/04(月) 21:28:20 ID:k0mgzkDM

>>781
H16 25歳で般3って、H16Bで入社で昨年度、般4→般3昇格ですか？

785 ：名無しさん：2006/12/04(月) 22:27:42 ID:Hz5hAZNG

>>784
飛び級で遅生まれなら、H16Mの25歳もいるかもよｗ

786 ：名無しさん：2006/12/05(火) 08:29:21 ID:hRRMUir9

>>783
財形転貸融資の最高額を調べて美奈代。

787 ：名無しさん：2006/12/05(火) 20:11:44 ID:S6D3qJZo

一年目の冬のナス評価ってほとんどＣなのですか？
Ｂもらったら出世コースとかってあります？
一年目は横並びで部署によるって聞きました。

788 ：名無しさん：2006/12/05(火) 22:08:30 ID:cwAa3LEi

>>786
NTT社員なら頭金ほとんどなくても問題なく銀行ローン組めますが何か？
たとえ利子補給があっても財形の金利が有利とは言えませんが。

789 ：名無しさん：2006/12/05(火) 22:41:57 ID:rPtXDwsW

通信業界は給料いいですね。転職したい。
しかし５０はもらいすぎですね。

いまＩＴ業界に勤務してるけど、冬は
賞与原資：総額45万円
最小支給単位：１千円
だから、５０というとうちの会社の賞与原資の総額を
オーバーしてるな。

790 ：名無しさん：2006/12/05(火) 22:57:08 ID:loRoKCzV

>>788
頭金すら作らずにローンを組むような阿呆は遅かれ早かれ自己破産だ馬鹿。

>>789
お前の会社の給料が安いだけだｗ

791 ：名無しさん：2006/12/05(火) 23:15:27 ID:G30+kBDV

>>789
ＩＴ業界もピンきりだろ？
過当競争で勝ち組、負け組みがハッキリしている。

792 ：名無しさん：2006/12/05(火) 23:49:38 ID:XGcNaziw

年次：Ｈ５Ｂ
年齢：３７才
階級：駅２（二年目）
勤務地：首都圏
月給（超勤）：５０万（３０）
茄子（評価）：８０万（Ｃ）
住宅手当：０円
扶養手当：０円
利子補給：０円
年収（源泉徴収票）：約６８０万
その他：エキ２の１年目Ａ、二年目（今年）Ｂでむかついてます。
　　　　エキ１になれるのは最速いつでしょうか？
　　　　まじれすおながいします。なやんでます。。

793 ：名無しさん：2006/12/06(水) 08:42:03 ID:oKZsywAJ

１年目の総合評価ていつ決まっていついわれんの？
学歴で決まるの？

794 ：名無しさん：2006/12/06(水) 10:55:00 ID:NheM+vSF

おまえら、そうやって悔やみながら、６０過ぎ残留ボケじじいどもの、
カモやな、おめでとさん。

795 ：名無しさん：2006/12/06(水) 18:26:51 ID:2pYMxbnl

>>793
一年目は皆、総合Cなので安心シナ。
学歴は関係ないから○部の研修を頑張りなさい。
さすればいずれ道は開かれるであろう。

796 ：名無しさん：2006/12/06(水) 18:53:46 ID:4Qtc+uNv

今年のボーナス評価の割合ってわかります？
Aが10%、Bが20%とか。
ちなみにコムです。

797 ：名無しさん：2006/12/06(水) 19:29:37 ID:fkfz2Jhg

>>792
ＡだのＢだの取れてるうちは、そう悲観するこたぁないよ
４０までにはなれるんじゃね？とりあえず組合課長にはなれる。

798 ：名無しさん：2006/12/06(水) 21:41:03 ID:SY8RidXu

>>797
夢のある希望に満ち溢れたすばらしい未来だな。

799 ：名無しさん：2006/12/06(水) 22:02:29 ID:p70US+lC

出世に必要なのは良い評価を受ける事であって、
職務遂行能力とは無関係だからそこに注意してガンガレ
評価者のシモを抑えるという手は効き目があるぞえ

800 ：名無しさん：2006/12/07(木) 08:05:27 ID:6KYJ7DKt

こういうところで頑張って目立つとボーナス評価よくなりますか？
http://www.youtube.com/watch?v=JLOlFgsGQ1M

801 ：名無しさん：2006/12/07(木) 14:31:19 ID:elyRIdXZ

茄子の査定はもう聞いたけど、
年間の総合評価ももう決まってるの？

802 ：名無しさん：2006/12/07(木) 21:00:28 ID:M20Pdwg9

>>800
ならないｗ

803 ：名無しさん：2006/12/07(木) 23:19:48 ID:9PcGm1WF

>>801 業績と総合がトレードオフの関係にある場合は目線合わせで概ね決まる

804 ：名無しさん：2006/12/07(木) 23:51:44 ID:L6oB4MGE

>>801
総合評価のエントリーはとっくに終わってるが、
確定は決裁される１月じゃね？

805 ：名無しさん：2006/12/07(木) 23:54:50 ID:GJ7CAG6r

フィードバックはごねた方がいいのだろうか？
今まで言っても仕方が無いと諦め何も言ったことは無いが。

806 ：名無しさん：2006/12/07(木) 23:56:57 ID:FKYjlUkQ

>>805
組合で面談用の質問シート作ってるよ

807 ：名無しさん：2006/12/08(金) 00:18:19 ID:w4Ft11Pr

>>804
なるほど。
決裁がまだってことは、何かやらかすと覆る可能性もあるわけだ。

808 ：名無しさん：2006/12/08(金) 00:22:52 ID:EV1WVZgt

>>801
課長に「茄子の評価は○で、総合評価は○だよ」って
一緒に言われたよ。

809 ：名無しさん：2006/12/08(金) 00:35:44 ID:BcCKGoKP

>>808
エントリーのタイミングが一緒だから、「それで上げてる」の意味を指す。
この時期、総合は確定していない。茄子はご承知の通り決まってるが･･･。

810 ：名無しさん：2006/12/08(金) 14:01:30 ID:2xT5JNhb

>>790
> 頭金すら作らずにローンを組むような阿呆は遅かれ早かれ自己破産だ馬鹿。

よくいるんだよ、790みたいに頭が硬くて柔軟な思考のできないのが。
子供の頃、算数や国語で良い点が取れて良い学校に行けたんだろうが、
社会に出てから全く通用しないタイプだな。
「例え頭金なくてもローンは組める」という銀行の審査基準を788が
書いたのに対し、「頭金なくローンを組む奴はアホだ。」というレス。

まず、788のコメントに対するレスになっていない。
次に、住宅購入希望者が頭金無しでローンを組む事の是非について
余りにも断片的な知識しか持ち合わせていない。
金利と地価の動向を踏まえると、物件によっては頭金なくとも
早期購入した方が経済的で低リスクなケースも有ることが理解
できていない。　というか理解する能力もない。

811 ：名無しさん：2006/12/08(金) 17:22:41 ID:TG8gepzv

また地価があがり続けると本気で思ってるアホは
バブル脳

812 ：名無しさん：2006/12/08(金) 19:23:04 ID:Qz/9ANDG

ボーナス支給日はいつ？

813 ：名無しさん：2006/12/08(金) 20:01:38 ID:kaOtwGL8

>>811
810にそんな本質的なことを言っても理解できないだろ。

814 ：名無しさん：2006/12/08(金) 21:55:11 ID:tdijyxZO

年次：Ｈ１０Ｂ
年齢：３１才
階級：般１（１年目）
勤務地：東京
月給（超勤）：４０万くらい（１０時間くらい）
茄子（評価）：夏７４万（Ａ）
　　　　　　　冬８０万（ＳＡ）
住宅手当：０円
扶養手当：３７３００円
利子補給：０円
年収（源泉徴収票）：約６４０万
その他

815 ：名無しさん：2006/12/08(金) 23:38:30 ID:c4pDtRQL

>>814
君、どこの会社？

816 ：名無しさん：2006/12/09(土) 00:04:26 ID:NwlhrGGY

年次：Ｈ１２Ｂ
年齢：２９才
階級：般２（１年目）
勤務地：田舎
月給（超勤）：２５万くらい（２～３時間くらい）
茄子（評価）：夏５０万くらい（Ｃ）
　　　　　　　冬５０万くらい（Ｃ）
住宅手当：０円（独身寮）
扶養手当：０円
利子補給：０円
年収（源泉徴収票）：約４００万
その他：田舎支店はこんなもんです。初期配属が全てでした。

817 ：名無しさん：2006/12/09(土) 00:35:06 ID:Nln6tWMO

>>816
茄子は、Ｃで５０万はいかんだろ。せいぜい３０万くらいじゃ？

818 ：名無しさん：2006/12/09(土) 00:39:22 ID:ovHC5G7l

夏はＡだったが今回はＣ。
仕事の内容は全く変化なし。
課長に対する接し方も全く変化なし。
成果も淡々と同じ程度の成果を出している。

１５万以上落ちるんだけど、いったいこの差はなんなんだ？orz

つーか、夏にもらったＡ評価、給料に反映しない評価だったって最近知ったよ‥‥orz

819 ：名無しさん：2006/12/09(土) 01:20:16 ID:g9OZRx3k

>>818
総合がＡ（またはＢ）なんじゃないの？
業績と総合のバーターってことで。

俺も2年連続冬Ｃ総合Ａだよ。

820 ：名無しさん：2006/12/09(土) 06:55:08 ID:qG4T3B9p

しかし、ド○○の給与と茄子の多さには、いつもながら驚いてしまう

821 ：名無しさん：2006/12/09(土) 08:07:32 ID:LNjUdmU/

ドコモは電池パック事故がどう響くかだね。
やつらの給料が下がるのなら気分いいけど、連結決算だけに・・・

822 ：名無しさん：2006/12/09(土) 10:56:15 ID:INlYozWB

ドコモとデータ、あと都市開発ぐらいしか、
元気な会社ないからナ・・・

823 ：名無しさん：2006/12/09(土) 15:43:26 ID:ovHC5G7l

>>819
まあ総合はどうせ毎年Bだから今年もBだと思ってるけどね。
どんなに結果出しても仕事量こなしてもAから上は出たことないよ。
しかしCって言われると「お前は会社の半分の人間より仕事できていない」
って宣告されてるようで凹むよな。

824 ：名無しさん：2006/12/09(土) 23:03:17 ID:34lxB8p4

>>818

給料に影響するのは、総合評価による『成果加算手当』のみ。

825 ：名無しさん：2006/12/09(土) 23:18:40 ID:qG4T3B9p

無論、退職金にも影響してくる

826 ：名無しさん：2006/12/09(土) 23:49:06 ID:7qw+UbfK

NTTで社員やってる限り少なくとも同期の間では大差ないから
つまらん心配は無意味だ。
金に拘るなら一日でも早くこんな泥舟会社は辞めて転職しろ。

827 ：名無しさん：2006/12/09(土) 23:56:18 ID:KTdDJk57

>>792
来年

828 ：名無しさん：2006/12/10(日) 00:32:18 ID:6AgMQv13

>>824
成果加算と成果手当は別物だよ。
成果加算は総合評価、成果手当は業績評価によって決定。
今年からルール変わって12月から開始になるので確認要。

829 ：名無しさん：2006/12/10(日) 01:36:39 ID:sDbueuzm

>>821
ドコモが傾いたらNTTグループどうなっちゃうんだろう。
まぁ確実に固定系はドコモ以上にボーナス下がるんだろな。

830 ：名無しさん：2006/12/10(日) 04:05:04 ID:swnxf+Oh

暫く前から年収が上がらない。業績を上げていい評価を得ればよいのだ。
しかし、50を超えれば確実に下がる。みんなが管理者になるわけではないのに。

831 ：名無しさん：2006/12/11(月) 19:49:31 ID:uGx/PTV5

>>810
頭金なしで5000万の住宅ローンなんて組んだら最初の10年はほとんど利子だけ払うわけだが。

金利と地価の動向？？お前新聞読んでいないだろｗ
こんだけ頻繁に福井が利上げするぞ利上げするぞと発言してるのにNTTの給料で今から5000万のローンを組むなんて自殺行為だ。
日銀がその気になれば金利は1%くらい数年で上がるが、金利が1%上がっただけで返済額は50万円もアップするんだぞ。
NTTは景気が回復すれば給料が上がる体質の会社か？ちょっと冷静に考えてみろ。

832 ：名無しさん：2006/12/11(月) 22:07:55 ID:0JYTwTsy

>>831
だからこそ頭金を貯めている間に金利が上がるより、頭金なしで安い金利の
長期固定（フラット）を借りるのが有利という考え方が出てくるのでは
ないの？
日経とか読んでても偉くないぞ。
まあ金利が上がる前に頭金もあるのが一番良いのは当たり前だけどね。

833 ：名無しさん：2006/12/11(月) 22:16:04 ID:EFI21vEP

だいたい、んなもん買ったら転勤だろ。

834 ：名無しさん：2006/12/11(月) 22:24:51 ID:b1HOSbYV

安い金利の長期固定なんてもんが世の中にあったら誰だって借りてるがｗ
学生なのかニートなのか知らんが、なんでこの板にいるんだ？

835 ：名無しさん：2006/12/11(月) 22:53:19 ID:MItLx6/j

自宅を買ったら単身赴任
定説です

836 ：名無しさん：2006/12/11(月) 23:24:48 ID:t+cDJodB

人事もやっぱ異動してすぐに辞める可能性が低い奴から異動させるからな。
ま、家買っても会社に黙ってればいいんだが。

837 ：名無しさん：2006/12/12(火) 01:13:21 ID:nwIYRM6e

現金一括で家が買えればな

838 ：名無しさん：2006/12/12(火) 07:13:49 ID:N4Bo07cP

いえ買った直後に近くに転勤になった俺は勝ち組

839 ：バーベム：2006/12/12(火) 10:25:16 ID:fnxYR9HM

　ド○モの子会社‘○式○社ア○シェール’の惨状を、まとめサイトのまとめ管理人に掲載を依頼しました。どうぞ御覧ください。他の子会社の決算公告についても、掲載を依頼する予定です。

840 ：名無しさん：2006/12/12(火) 23:15:25 ID:cXXDwDcj

ここにあるデータの信憑性はどう？
http://special.msn.co.jp/money/salary/each_salary/007.html

841 ：名無しさん：2006/12/12(火) 23:24:26 ID:Sb2QNAIE

>>834
良く嫁ｗ
「貯めている間に金利が上がるより」とこれから金利が上がることと
比較してまだ安い今のうちにって話だろ。
中学生か高校生か知らんが金利の話がわからないなら口出すなｗ

842 ：名無しさん：2006/12/12(火) 23:56:30 ID:8ePHP0xS

>>841
それ以上くだらん話を続けたければ専用スレを立てろ低脳。

843 ：名無しさん：2006/12/14(木) 18:50:16 ID:qV7Wvacj

あのバ課長死ねや
今度実名で書いてやる

844 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/14(木) 22:59:43 ID:lOs/8ZRF

ほんとに家を買ったら単身赴任なの？
てかそれなんかの嫌がらせ？

845 ：名無しさん：2006/12/14(木) 23:08:35 ID:nRnk7wJb

>>844
自分が人事の立場で、異動させる人間の候補が独身の人とローン抱えた人だったらどっち選ぶ？
ことなかれ主義のお役所体質だと、異動させて辞められる確率が低いほうを選ぶよね。
つまりはそういうこと。

846 ：名無しさん：2006/12/14(木) 23:31:40 ID:t/uD5MDa

軍隊なら軍監が違法や制度の濫用をチェックしてくれるけど、
会社にはそういうの無いからなあ。
組合は何もしないし。

847 ：名無しさん：2006/12/16(土) 21:36:27 ID:RRf4kz1H

ドコモだと30で800万いきまつか？

848 ：名無しさん：2006/12/16(土) 21:38:26 ID:Syyt3VFc

>>847
残念ながらここにはドコモデータの人間はいません。
いるのは、高卒採用で４０歳ぱん１のＮＴＴ孫会社社員だけですｗ

849 ：名無しさん：2006/12/17(日) 02:31:08 ID:z/J/At+y

>>847
再送でも時間外無いと微妙

850 ：名無しさん：2006/12/17(日) 20:25:13 ID:oXGx2JWy

入社から１０年経つと、最早って同期の何割くらい残ってるんだろ？

851 ：名無しさん：2006/12/17(日) 20:52:11 ID:wwc1w4wP

1割くらいじゃん？
それでも薄給だと思う･･･
伸びが少なすぎる。
実際のデータを示すと、
最早でも２年に１回（平均）しか昇格しないし、
昇格しても月給は２万円くらいしか上がらん。
年間ボーナスが4.5か月分くらいだから、
最早で行っても年収は毎年17万円くらいしか上がらんということだ。

夢がないと思うよ。

852 ：名無しさん：2006/12/17(日) 20:54:38 ID:wwc1w4wP

超勤手当の時給も基本給の伸びに応じて上がるから、
年間２０万円以上は上がるかなあ。
それでも焼け石に水だが。

853 ：名無しさん：2006/12/17(日) 23:03:19 ID:98Ya1nSn

最早でも線型にしか延びないんだよねぇ。
最早落ちしても微妙にサチるぐらいで数年ぐらいではほとんど差はつかないし。
手当がつくところに異動するほうがはやいという話も。

854 ：名無しさん：2006/12/17(日) 23:19:44 ID:JGcL8/a6

再送の人は、課長になるまでの我慢だろうが。。。

855 ：名無しさん：2006/12/17(日) 23:41:12 ID:98Ya1nSn

>>854
課長なりたての時点ではその前(新課長)よりも給与は下がると言うけど、その後は非線形に延びるということ？

856 ：名無しさん：2006/12/18(月) 14:37:45 ID:lRiEQYx6

>>849
時間外ちょっといれていくなら十分じゃね。
ドコモがトップで少し下がって次がデータであと塵芥って感じか。

857 ：名無しさん：2006/12/18(月) 23:29:56 ID:JwL0TMiN

いかねーよｗ
どこもが30で700万、データがちょい下、東西・コムは550万くらい。

858 ：名無しさん：2006/12/19(火) 13:52:32 ID:cJkxYVoe

来年の景気は悪くなる。
きもに銘じてくれ。

859 ：名無しさん：2006/12/19(火) 19:17:57 ID:g9lJ1bqQ

コムとデータでそんな差あるのか･･･鬱

860 ：名無しさん：2006/12/19(火) 23:15:17 ID:OzyXlXrM

線形と非線形の意味も知らんような馬鹿が出世なんて考えるんじゃねえよ。
ＮＴＴも本当に落ちたな。
ああ、東西だけか。

861 ：名無しさん：2006/12/19(火) 23:26:02 ID:086Ui+qi

非線形でも収束するのと発散するのがあるからな

大学で遊び呆けた奴が来るところだから仕方なし

862 ：名無しさん：2006/12/19(火) 23:35:18 ID:YdJAI2aI

なんかすごく恥ずかしいのが湧いてるね。落ちた、とか言ってるから老人世代かな？

863 ：名無しさん：2006/12/20(水) 00:05:07 ID:Jecnile4

まともに勉強してきた学生が東西を志望するわけがない
当たり前だろ

864 ：名無しさん：2006/12/20(水) 07:21:01 ID:CJPCbcLo

落ちたって・・・どういうことだ？？？

10年前よりあきらかに質は向上しているじゃないの。

865 ：名無しさん：2006/12/20(水) 10:04:43 ID:MId1XrcD

>>828
業績Ｃの社員、やっぱり12月給与落ちてたな
約半分の社員は、賃下げって訳だな

866 ：名無しさん：2006/12/20(水) 10:47:14 ID:4e+mRk7O

ホワイトカラーエグゼンプションにすごく期待している。
世間では民間の連中が残業代がなくなって長時間労働を強いられると騒いでいるが、
NTTでは残業代がなくなって給料は減るが、それ以上に労働時間が極端に短くなる。

会社に朝来て朝礼で課長のワンパターンの馬鹿話を聞き終わってその日の業務は実質終了、
外回りしてそのまま直帰しますといって退社し、家に帰って副業なり趣味なりに勤しむ
ライフスタイルが可能になる。

867 ：名無しさん：2006/12/20(水) 18:52:53 ID:kp/4QKHm

>>866
短くなるわけないだろ
就業規則で縛られる

能天気な奴だなあ

868 ：名無しさん：2006/12/20(水) 18:57:02 ID:kHJHob83

仕事の量が減るわけじゃないんだから、はっきりいって賃下げだろう。
もともと仕事がない窓際オヤジならともかく

869 ：名無しさん：2006/12/20(水) 21:04:43 ID:p0SbFGaM

>>865
給与減ってたよ・・・orz

870 ：名無しさん：2006/12/20(水) 21:26:01 ID:/mbEND+l

>>866
既に導入されてる研究所の惨状を見れば...

871 ：名無しさん：2006/12/20(水) 21:44:54 ID:kHJHob83

いまさら給料減ったぐらいで驚きゃしないさ。
ウチの会社は、これからはナンデモありでくるぞ。覚悟はしている。

そのぶんこっちも開き直って、心を強く持っていかねば。

872 ：名無しさん：2006/12/20(水) 22:04:55 ID:D5RsmvFD

>>870
一日30分働けばいいんだから
別にどってことないよ

873 ：名無しさん：2006/12/20(水) 23:38:02 ID:jsByDLyX

>>870
副業やってないのか？
やってる奴はやってて給料の何倍も稼いでいるだろ。

874 ：名無しさん：2006/12/21(木) 01:02:08 ID:84F4N5ZD

賃下げになった奴は、それなりの仕事しとけばいいんじゃね？

875 ：名無しさん：2006/12/21(木) 04:41:10 ID:xbbYljVG

>>657
九州の地方国立大の工学部なんだが、そこにすごく適当な教授がいるんだけど、
その人も１０００万もらってるのかな？教授は大体みんな同じなのかな？

876 ：名無しさん：2006/12/21(木) 20:11:32 ID:QwwZDkew

地域ドコモの給与体系はどんな感じですか？
３０歳平均的な残業と手当込みでどのくらい？

877 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/21(木) 22:34:23 ID:6LNsFc1A

>>865
給料が10円下がった

878 ：名無しさん：2006/12/21(木) 22:36:01 ID:fdq6SLWy

>>865
俺は800円くらい上がった

879 ：名無しさん：2006/12/21(木) 22:43:35 ID:VJmtQWkQ

おれは５千円下がってたよ。
このスレ読んで気づいた（笑）

880 ：名無しさん：2006/12/21(木) 22:49:50 ID:uIDDcaZ7

負け組ばっかりだなこのスレｗ

881 ：名無しさん：2006/12/22(金) 20:40:05 ID:91AXeI0W

6000円下がった；；

882 ：名無しさん：2006/12/23(土) 21:35:27 ID:pp9yng2f

>874
その通りだべ

会社もそう思ってるからそういう待遇なんだべ

883 ：名無しさん：2006/12/23(土) 23:46:14 ID:OzSNj87d

来年は7年ぶりに賃上げ要求するらしいが、満額の2000円ぽっちでもほとんどの
人が新制度での賃下げや、定率減税廃止分すら埋められないだろうなぁ。

884 ：名無しさん：2006/12/24(日) 00:16:35 ID:ujN6AVfX

それを見越しての新制度導入なんだろう。
経営側と組合なんて、全てはウラでつながっているよ。
出来レース、出来レース。

885 ：名無しさん：2006/12/24(日) 00:40:49 ID:7GSb862o

１７９６０円上がりますた。
ちょっとびっくり。

886 ：名無しさん：2006/12/24(日) 10:29:07 ID:g96O+meW

上がっても下がっても、社員に公正な賃金体系とは、お世辞にも思えないな
何の能力給なんだか･･･

887 ：名無しさん：2006/12/24(日) 10:46:00 ID:KyY0B+0n

NTTで負け組に落ちるようじゃ世間に出たら100％通用しないなｗ

888 ：名無しさん：2006/12/24(日) 12:33:48 ID:ujN6AVfX

>>887
何言ってんの、きみ。
ＮＴＴなんかに勤めている時点で、その大半は世間のどこに出ても
通用しないよ。

889 ：名無しさん：2006/12/24(日) 13:48:42 ID:bZsKHEpy

評価基準が変だもの
総人労が評価良くて、現場で出来る奴が評価悪いこともある

まあ>>888の言うとおりだけどな

890 ：名無しさん：2006/12/24(日) 14:01:19 ID:loRZDCwG

なんで総人労の評価いいの？
あいつらが一番糞じゃん・・・。

891 ：名無しさん：2006/12/24(日) 14:40:34 ID:ayWsWL+Q

しかも持ち株の社長が労務の頭だしな。

892 ：名無しさん：2006/12/24(日) 15:26:24 ID:LLH8B35H

早仁朗に来てからSAかAしか付かなくなった。

893 ：名無しさん：2006/12/24(日) 16:42:12 ID:JkkiDfbO

役所なんだから仕方がないよ。儲けたら基本料金とか接続料下げろ！
って言われるから、儲けられないし、でも、赤字になっても困る。
だから、何にもせずに適当にカネ使って、儲かりもせず、赤字でもない
路線を維持すればいいんだよ。だから、公務員なんだよね。
民間企業じゃないんだよね。水道局みたいなもんだよ。

894 ：名無しさん：2006/12/24(日) 17:23:53 ID:7UB6JfCE

総人労がいばりくさってる会社って最低だな。

895 ：名無しさん：2006/12/24(日) 17:59:54 ID:ujN6AVfX

まぁね。
現場、特に設備系なんて悲惨だよ。
どんだけいい仕事したってＢすら滅多につかないからね。

896 ：名無しさん：2006/12/26(火) 23:15:47 ID:9o7pjzxD

何の生産性も無いクズ部門がのさばってる会社って
近い将来どうなるんだろう･･･

897 ：名無しさん：2006/12/27(水) 01:08:01 ID:/tnDKTOn

毎日帰れないから許して・・・

898 ：名無しさん：2006/12/27(水) 07:17:44 ID:QlcQ6MUA

葬塵漏が毎日帰れないほど忙しいことは認めるが、

大半の仕事は　いらない　むだ　なことやってるよね・・・
社内文化というか。穴掘って穴埋めるみたいなことばっかやってね？

また採用の時期だけど、人事も相変わらず無策だよね。
若手社員を奴隷扱いでやるだけってのがな。
おれは今年も”やめとけ！”って吹聴するつもりだけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

899 ：名無しさん：2006/12/27(水) 08:16:36 ID:2jSt907w

>>898
いまどきNTTに入ろうとする輩は、仕事の中身も体質も糞であることを分かりきった上で
楽できる終身雇用だからという理由で志望するわけだろ？
いまの若いのがうらやましい。俺が就職活動しているときは2chなんてなかったしな。

900 ：名無しさん：2006/12/27(水) 08:26:28 ID:LNOK7IjZ

900なら2月1日にいいことがある！

901 ：名無しさん：2006/12/27(水) 20:28:41 ID:1w9a9fMT

>>900
たぶん年休取っても大丈夫ですよ

902 ：名無しさん：2006/12/27(水) 20:59:52 ID:RtxKrXlr

>社内文化というか。穴掘って穴埋めるみたいなことばっかやってね？

だから仕事があるフリをする人生はつらいんだよねー。
基本料金や接続料を下げろって言われるから利益出しちゃいけないし、
赤字でもいけないという社団法人みたいな会社。
接続料なんか無料にして基本料金だって、下げればいいのに。
というか、抵抗するなら、完全に解体しちゃえばいいと思う。
インフラ管理だけを政府がやればいいじゃん。

903 ：名無しさん：2006/12/27(水) 21:05:12 ID:1w9a9fMT

確かに、儲けすぎたら叩かれる。
赤字なら赤字で叩かれる。
どうせいっちゅうねん。

とりあえず俺も２月１日は安心して年休取れる予定

904 ：名無しさん：2006/12/27(水) 22:52:02 ID:DtKqABNT

入社3年目、毎日がぬるすぎて体がふやけそう。

905 ：名無しさん：2006/12/28(木) 19:42:29 ID:1WT6S+aQ

>確かに、儲けすぎたら叩かれる。
>赤字なら赤字で叩かれる。
>どうせいっちゅうねん。

そういえば、三菱地所の友人と話していたとき、うちは「何もしないのが仕事だ」
と言われてびっくりしたことがある。大手不動産管理会社と同じで、
NTTも何もしないのが仕事なんでしょう、きっと。こういう独占企業体をそのまま
市場に存在させている政府が悪いですよ。独禁法違反なんじゃない？

906 ：名無しさん：2006/12/29(金) 00:38:49 ID:Nio0IakH

NTTが何かすると独禁法違反になります。
KDDIと損ウルサス

907 ：名無しさん：2006/12/29(金) 15:21:53 ID:3NsPORv2

KDDI にもちっとやる気があれば N側も活性化するかもしれないが、
(トップの)企業姿勢はカスというか寄生虫

NTT のトップもアレなので比べても目糞鼻糞だけど

908 ：名無しさん：2006/12/30(土) 10:27:12 ID:WsNAQ0sc

やっぱ変革を期待できるのはSBの禿げだけだな。
Nのお偉方にもあれだけのリスクテイクの姿勢と覇気があればいいのだが。
ノンキャリと下請けの仕事を自分の成果にして上がっていった元役人ばかりだからあんな調子なのか？？

909 ：名無しさん：2006/12/30(土) 15:36:04 ID:sJph0meZ

KDDIの光ファイバーにしたら、電話の基本料金が1750→500円になって、
トータル（プロバイダ料込み）で年間2万円も安くなることが分かったので、
そうすることにしたよ。500円しか基本料金が入らなきゃ、６千万加入って
いったって大して儲からないかもね（年間で3600億円）。NTTの光が売れて
いるっていったって、加入者の上限値が迫っているだろうに。

910 ：名無しさん：2006/12/30(土) 15:58:10 ID:sJph0meZ

NTT東の中間決算みたら、電話の基本料金だけで7500億円近く収奪しているぞ。
もらいすぎだよ。半分つまり2600万加入×「500円」×12ヶ月＝3120億円以下に
しないとダメだよ。1750円は高すぎるんだよね。500円でも3120億円も収入が
あるなら、基本料金なんか100円でいいよ。東西で1300億円くらいあれば、
壊れた電線とか電柱とかの維持（新設はしなくていい）くらいはできるだろう。
何もしないで、こんなに収入が入ってくるのは問題だぞ。

911 ：名無しさん：2006/12/30(土) 22:06:09 ID:dmHbBQgb

>>910
そんなこと言ったらインフラ独占で競争がほとんど発生してないTV局のほうがひどいぞ。
おまけに奴らは給料はNTTの倍近く(もっとか？)もらってるし。

912 ：名無しさん：2006/12/30(土) 22:15:37 ID:P3pvTyTL

>>910
ぜひどういう計算をしたのかそれを出してくれ。

913 ：名無しさん：2006/12/30(土) 23:45:18 ID:k/UP2G9t

>>910
NTTだけではなく、インフラ産業ってどこでもそうだろ。
電気・ガス・水道・携帯・・・
電線・電柱の維持なんか大して費用は掛からないけど、
償却費とかが結構掛かるんじゃね。

914 ：名無しさん：2006/12/31(日) 00:50:31 ID:dSOAGqhj

>>910
もっと、も～っと、勉強してから書き込みしようね

915 ：名無しさん：2006/12/31(日) 09:43:39 ID:jrU89oOh

>>913
お前は償却費って何だか知らないだろ・・・
馬鹿ばっかりだな最近入ってきた社員は。
上を見ても下を見てももう本当に駄目だこの会社。

916 ：名無しさん：2006/12/31(日) 21:43:10 ID:hG27l7rj

あと３時間で１０００を目指すスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1167566681/

917 ：名無しさん：2007/01/05(金) 14:28:30 ID:3BUPjkIu

昨日・今日と年休取ったから１１連休だよ。
でも暇だからオナニーと２ちゃん三昧。
出勤しときゃあ良かった・・・

918 ：名無しさん：2007/01/06(土) 09:32:03 ID:3bzKS7Kg

年休って、取ったあとに虚しくなることあるよね。
「あぁ休んだけど暇だな、会社にでも行ってりゃよかった」って。

919 ：名無しさん：2007/01/06(土) 17:46:21 ID:IRdCjCJV

昔は、メーカーよりも給料がよいのがNTTの良さだったのにねー。
いまじゃ、メーカー並の給料で、仕事のやりがいはなし。
仕事があるフリをする演劇に明け暮れて、必要のない仕事を
作っては壊し、作っては壊し。。。意味ねえ。
河川の護岸工事を公共事業でやって、その後、ビオトープだとかいって、
作った堤防を壊しているのと同じだな。実行するわけない企画の資料作り
人生はむなしいのー。

920 ：名無しさん：2007/01/07(日) 12:53:51 ID:/Xhd7agZ

1年目社員＠コムです。
12月から基本給が1000円くらい上がってたのですが、
一年目の昇給ってこれだけ？3月末にまた上がらないのですか？

921 ：名無しさん：2007/01/07(日) 14:05:55 ID:+kWsZnBz

1年目で給料上がってるならラッキーじゃん。
大して収益に貢献してないっつーかまだお荷物なんだから
おマンマ食えるだけで十分だろ。

922 ：名無しさん：2007/01/08(月) 02:34:42 ID:OvOpYt+/

>>920
2月に上がる。下がるかもしれんが。
去年までなら4月から年齢給分あがってたが
今年からは次にあがるのは6月ではなかろうか

923 ：名無しさん：2007/01/08(月) 09:19:59 ID:2c6rcQcX

>>920
評価次第で上がるかもしれないし下がるかもしれない。
まぁ、どっちにしてもその程度の額だから気にするなｗ

924 ：名無しさん：2007/01/08(月) 12:32:42 ID:PDR1Ohjp

まあ、あまり期待出来るような昇給なんて、今後もあり得ない。
いかに早く見切りを付けるか、だな。

925 ：名無しさん：2007/01/08(月) 14:16:54 ID:+rrSwMFA

>>920
924の言うとおり。
3年も経てば腰が重くなる。
体が馴染まない内に早くでてけ。
今なら間に合う。

926 ：名無しさん：2007/01/08(月) 21:23:38 ID:KdwwvLIa

あーあ、明日から仕事かよ。
１１連休明けはつらいのう。

927 ：名無しさん：2007/01/09(火) 19:57:21 ID:Vs2vKrCx

ファイナンスにいるけど３，４００円も下がった。
ジョブチャレで給料のいいところに異動したい。
もう営業はうんざり。

928 ：名無しさん：2007/01/09(火) 22:50:12 ID:JufUUoUm

超勤2時間もやれば回復できる額。
営業なら時間の管理も自分で出来るし余裕だろ。

929 ：名無しさん：2007/01/11(木) 23:21:15 ID:YWXubNyz

初任給20900ですが、手取りは8掛けの167200くらいは期待してていいんですか？

930 ：名無しさん：2007/01/11(木) 23:24:23 ID:VfXvhKL2

額面×８＝手取りオメ
初年度は９掛くらいじゃね
２年目の方が手取り低いし

931 ：名無しさん：2007/01/11(木) 23:55:01 ID:RRwYJ+x8

>>929
> 初任給20900ですが、手取りは8掛けの167200くらいは期待してていいんですか？

数字のミスが多いやつには、重要な仕事は任せられない。

932 ：タマゴッチ：2007/01/12(金) 01:21:36 ID:OJ+UQ7wQ

NTTの無駄使いの記事あった
http://blog.livedoor.jp/teltelcall/

933 ：名無しさん：2007/01/15(月) 19:35:51 ID:3Oy6FWXQ

さて、２／１の昇格の人、お祝いしてあげるから何か書け！
昇格漏れた人も、ﾌﾟｷﾞｬｰしてやるから何か書け！

934 ：名無しさん：2007/01/15(月) 20:26:56 ID:PKv8GlxH

いつ分かるんですか？

935 ：名無しさん：2007/01/15(月) 23:06:17 ID:628Q7JYO

>>934
マネージャーからのリークがなければ前日かと、、

936 ：名無しさん：2007/01/16(火) 00:06:22 ID:7fyzvgU1

もう実際は決まってるのかな

937 ：名無しさん：2007/01/16(火) 22:35:45 ID:DQHZxZRo

エキ３、丸７年ずっとC評価
昇格できない・・・orz
定年までずっとヒラだろうな。

938 ：名無しさん：2007/01/16(火) 22:36:17 ID:DQHZxZRo

>>937
ちなみにH2Bです。

939 ：名無しさん：2007/01/16(火) 22:43:44 ID:5OcemLKe

支店に行けば営業担当課長ぐらいつけてもらえるんじゃね？

940 ：名無しさん：2007/01/16(火) 22:55:13 ID:jdpszgaX

>>937
地方の支店なら主査になれるよ。いま本社？

941 ：名無しさん：2007/01/16(火) 23:15:02 ID:DQHZxZRo

>>940
コム本社

942 ：名無しさん：2007/01/16(火) 23:16:23 ID:jdpszgaX

あぁ、コムは身動き取りづらいかもね。
頑張って昇格すれ！

943 ：名無しさん：2007/01/17(水) 00:17:01 ID:9wlJYVS2

やっぱ主査に昇格すると異動になるのかな？

944 ：名無しさん：2007/01/17(水) 00:22:42 ID:N13ju8o3

逆じゃね？　
別部署への異動と同時に、主査任用されることが多いな。
一部棒ageってのもあるが。

945 ：名無しさん：2007/01/17(水) 00:33:40 ID:9wlJYVS2

順調に行くと２月の昇格で主査になるので、そのままの部署にいられるのかなと。

946 ：名無しさん：2007/01/17(水) 00:47:54 ID:U7aBDXUk

主査ってことはNTTだな。主査なんて変な役職があるのはNTTグループだけだよ。
世間じゃそんなのないから主査って？？？なるから気をつけなｗ

947 ：タマゴッチ：2007/01/17(水) 00:51:25 ID:V+LIGxAy

情報だよ
NTTの支店長はロータリーで番号売ってっかも？
http://teltelcall.jp/
直はココから、らしい
http://blog.livedoor.jp/teltelcall/

948 ：名無しさん：2007/01/17(水) 00:52:22 ID:bbFHLaKK

>>946
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%BB%E6%9F%BB

949 ：名無しさん：2007/01/17(水) 01:05:30 ID:bw7GVfVi

>>936
2/1から逆算して、２週間前に決裁と思うが･･･。
てことは、今日、明日ぐらいには決まりだろ。

950 ：名無しさん：2007/01/17(水) 01:30:28 ID:ltjfVCvj

主査任用は3月以降じゃね？

951 ：名無しさん：2007/01/17(水) 20:36:38 ID:OWjeJKu5

>949
通常の昇格は前日だが、特昇はもっと事前に周知があるの？

952 ：名無しさん：2007/01/18(木) 00:26:38 ID:dlTHErpO

>951
おなじく前日でしょ

953 ：名無しさん：2007/01/18(木) 20:53:07 ID:X9K4PnTw

ジョブチャレの返事はいつ来るの？
応募したけどまだ来ない。
書類審査で落とされたのか？

954 ：名無しさん：2007/01/18(木) 23:42:35 ID:EWJic68/

>952
本人への通知が前日だろ？
決裁権者が承認するのが２週間前だろ？

955 ：名無しさん：2007/01/19(金) 00:22:59 ID:Q1EHHw4E

>954
通知の話だよ。

956 ：名無しさん：2007/01/19(金) 00:28:17 ID:Q1EHHw4E

特昇って面接受けた人の何割くらいが実際に上がるんだろうか？
※コムの場合

957 ：名無しさん：2007/01/19(金) 14:48:40 ID:uS2n72bl

>>956
以前、特昇で上がったが、面接なんてなかったぞ。

958 ：名無しさん：2007/01/19(金) 17:36:40 ID:i41PFvM8

小暮啓史 NTT東日本　福島支店長
Hiroshi http://www.myspace.com/h_kogure
平日昼間から、Myspaceできて好いなぁ♪

959 ：名無しさん：2007/01/20(土) 06:39:13 ID:pCoQkcDr

>>957
それは徳小なのか？

960 ：名無しさん：2007/01/20(土) 09:48:55 ID:7M62SoXM

面談なしだったら特認じゃね？

961 ：名無しさん：2007/01/20(土) 16:00:35 ID:/BM9t4AF

>>960
BBA　29ポイントでエキ３に上がったんだが・・・
特昇じゃなくて、特認？

962 ：名無しさん：2007/01/20(土) 16:11:21 ID:bodNGJsL

般１→エキ３は最短２年でしょ？
３年なた特別じゃないからどちらでもないのでは？

963 ：名無しさん：2007/01/20(土) 16:38:08 ID:7M62SoXM

特昇＝最短在留期間(犯で2年、駅で3年)未満での昇級。
特認＝各級での必要点数(犯で30か22、駅で45)未満での昇給。かつ特昇ではない場合。

だとすると>>961は特認。DDD…Aでも特認（ｗ

964 ：名無しさん：2007/01/21(日) 15:33:18 ID:jKT4FvIQ

エキ２→エキ３（昇格基準４５点）
ＡＡＢＢＢの場合
特昇：ＡＡ→２年
特認：→本来の45点に足りないが３～４年
自力：５年

って感じ？

965 ：名無しさん：2007/01/21(日) 16:27:35 ID:rVkfxRGB

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m36987928

966 ：名無しさん：2007/01/21(日) 20:28:59 ID:xUvWzwXH

逆に、特昇面談の結果は
1/31に上長から呼び出しがあったか、なかったか、で
OK、NGがわかるわけ？

967 ：名無しさん：2007/01/21(日) 21:28:01 ID:bPppFGfy

なにが逆なのかわからんが、そういうこと。
厳密には2/1の呼出しの内示が1/31にあるかどうか。

968 ：名無しさん：2007/01/23(火) 00:36:38 ID:JOPwYqcn

>>964
降格乙
と誰も突っ込まない件

969 ：名無しさん：2007/01/23(火) 16:12:12 ID:ftNrPCqT

特認・特昇は、入社時に最初から決まっているから、
漏れた東大や京大出身者は、早く転職した方がいいぞ！
頭脳が腐るぞ。もったいない。
高卒レベルの仕事しかないんだし、儲けちゃいけないから
なんちゃってお仕事演技を延々と繰り返すのは、アホだ。
時間の無駄・人生の無駄。

970 ：名無しさん：2007/01/23(火) 21:00:15 ID:ba/nB42o

東大京大出て、ウチなんかに入ってる時点であぼんじゃないのかい？

971 ：名無しさん：2007/01/23(火) 21:43:44 ID:H5j4ej20

ジョブチャレ落ちたよ。
データに行こうとしたけど失敗。
今度はＮＴＴ出版受ける予定。

972 ：名無しさん：2007/01/24(水) 01:49:43 ID:/vIJV84C

>>969
そんな訳ないだろ。