ぶっちゃけ！お給料！！！（ｉｎ通信業界）

1 ：名無しさん：03/05/24 15:25 ID:YexWiqIl

ＮＴＴ
ＮＴＴドコモ
ＫＤＤＩ
その他

年収ってどのくらい？

2 ：名無しさん：03/05/24 19:46 ID:LOg5ZlrK

>>1
平均450万くらい？

3 ：4418：03/05/24 20:18 ID:YDYnLCOD

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4 ：名無しさん：03/05/24 23:25 ID:ruMBnaJT

j-phoneの給料はめちゃくちゃ高いです。

5 ：　　：03/05/24 23:28 ID:ijn+NA5O

Jホンはいくら位？

6 ：_：03/05/24 23:34 ID:9YCpa+TE

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/

7 ：名無しさん：03/05/24 23:35 ID:v6A/ykCY

>>2

そ、それは・・・初任給？

8 ：　　：03/05/25 00:46 ID:sHqzL8lE

外資系通信は高いらしいよ。

9 ：！：03/05/25 00:47 ID:Nn55Xu8x

これはもしかしてモロっすか？
なんでもあり？

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/

10 ：名無しさん：03/05/25 07:30 ID:ZDcKX927

平均だと年収７００万円は軽く超えてるよ

11 ：名無しさん：03/05/25 10:39 ID:fFzXtXI1

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12 ：名無しさん：03/05/25 10:44 ID:0KsWxkyN

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13 ：コギャルとH：03/05/25 11:02 ID:L069z3fq

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14 ：名無しさん：03/05/25 20:41 ID:W7TEpslc

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15 ：名無しさん：03/05/25 20:48 ID:fFzXtXI1

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16 ：名無しさん：03/05/28 00:45 ID:og322k54

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17 ：名無しさん：03/05/31 11:54 ID:G/OXvP2l

通信不況の中、
一番　給料が高い通信会社はどこですか？

途中入社と試みたいと思います

18 ：　　：03/05/31 18:54 ID:qgw9nHCI

（外資）ベルによるでしょ。マネージャーレベル（M）？それともディレクターレベル（D)？
もしかして、アカウントマネージャーレベル（AM)？Mレベルだと1000位かな！？
Dレベルだと1200－1800位かな。ACだと600－800位かな。

19 ：　　：03/05/31 18:55 ID:qgw9nHCI

イクアントは給料いいよ。

20 ：名無しさん：03/05/31 19:05 ID:fyrsZ1sL

ここってなかなかいいと思いません？安いし
　
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21 ：名無しさん：03/05/31 23:13 ID:BVku8r7t

ドコモ給料安い

22 ：名無しさん：03/06/01 00:22 ID:0YT2nKIY

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23 ：直リン：03/06/01 00:33 ID:uyqk35zQ

http://homepage.mac.com/yuuka20/

24 ：名無しさん：03/06/02 23:59 ID:U+Am0iG4

気持ち良いサイトです。見てみてね！！
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25 ：_：03/06/03 00:19 ID:s1k27267

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/2ch.html

26 ：直リン：03/06/03 00:33 ID:zF+vUhyb

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27 ：名無しさん：03/06/03 01:58 ID:1u0+L5jt

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その後も悪態をつき続け、「コテがグロ画像を貼り付けた」ということの罪の重さに
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28 ：_：03/06/03 04:14 ID:8EAmfj4C

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz02.html

29 ：名無しさん：03/06/03 07:06 ID:UofI3HiV

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30 ：山崎渉：03/07/12 11:22 ID:W06nmjcE

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　　 ~￣￣￣￣

31 ：山崎渉：03/07/15 12:58 ID:DHIsHiaT

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

32 ：名無し：03/07/30 21:45 ID:2wJkJVpf

給料の話は切ない、、、、、。

33 ：_：03/07/30 22:20 ID:kRPwrne3

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

34 ：直リン：03/07/30 22:28 ID:Eux3YgJz

http://homepage.mac.com/maki170001/

35 ：名無しさん：03/07/30 22:35 ID:L1lAJut+

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36 ：_：03/07/30 23:27 ID:caBXjW7Z

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

37 ：_：03/07/31 00:12 ID:GbMYUhDN

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

38 ：名無しさん：03/07/31 00:49 ID:5C5hsK+Z

うちのオヤジドコモ勤めてるけど月給110くらいって言ってた。
年収は知らん

39 ：ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk ：03/08/02 02:44 ID:CKFbBW1X

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

40 ：山崎渉：03/08/15 17:17 ID:LyTH0Rsc

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

41 ：名無しさん：03/08/15 23:43 ID:rMMVr6JA

ＮＴＴ？は週刊誌見たら
４０代課長年収１０００マソとあったな
ほんとかどうかはわからんが

42 ：p：03/08/16 01:56 ID:uw3J/DI1

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43 ：p：03/08/16 06:17 ID:uw3J/DI1

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44 ：名無しさん：03/08/16 09:25 ID:WZec87CR

米系通信事業者
　
今年入社　

社会人５年目

４年間欧系通信機器メーカ勤務経歴

６６０万

45 ：名無しさん：03/08/16 09:53 ID:HljZGjK/

某平成系通信事業者
　
昨年入社　

社会人８年目

７年間某物産系第二種通信事業者勤務経歴

３２０万（大幅ダウンに付マイホーム差し押さえ寸前）

46 ：名無しさん：03/08/17 14:48 ID:yF9M6ukG

j-phone age 30 avg 800million en

47 ：______：03/08/17 15:08 ID:i68ko7cd

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48 ：名無しさん：03/08/18 01:24 ID:KcHkgPwg

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49 ：名無しさん：03/08/25 00:27 ID:DdLNIX2F

実際自分は英系通信会社に勤めて１０年だが、８００にしかならないぞ。

50 ：名無しさん：03/09/18 00:32 ID:AGGn0jl/

TU-KAは給料高いの？

なんか親会社のKDDIよりボーナス高いって聞いたことあるけど
ほんとのとこどうなの？

51 ：？：03/09/18 03:40 ID:bPqk10xI

TU-KAって、親はJフォンでしょ？
前にあったTU-KA東北は現在Jフォンになったぞ。

52 ：☆コギャルとHな出会い■：03/09/18 04:42 ID:4+gq+Aeg

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53 ：名無しさん：03/09/24 07:04 ID:kg0iM6ol

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54 ：名無しさん：03/09/24 14:19 ID:zWi/KJCZ

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おれの先輩。

55 ：ハンサム：03/09/29 17:20 ID:M7TrjY9s

公務員　通信業
350マン・・・・・・・　

56 ：名無しさん：03/09/29 19:00 ID:mH3JJ93+

10円

57 ：名無しさん：03/09/30 00:44 ID:w+yVRcDU

＜血液型Ｏ型のいかがわしい特徴＞（すべて許していると調子にのってつけこんでくるぞ！！）　
■その道の達人をコケにして安心しようとする。あいてがこちらより少数のときだけやたら強気。才能ある人間を歪んだ目でしか見れない。
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する（　あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ！　礼儀を教えてやるぜ。　）
■読みが浅い。粘着に睨まれる事を言っておきながら関係ない人に振り向けてバックレようとする姑息さ（　どうせ>>１さんはヒッキーでしょ？ / 　大阪人だってｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてるぜ　）
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる（そういう土地柄だったのさ）だが他の人の勘違いは許せない。
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を陰険にする。次第に耐え切れなくなりあきれて話題をコロコロ変える。
■いつの間にか恩を貸してるように振舞うが、自分のためであるということを見抜かれる。恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレるが相手がキレると今度はビビる。
■顔が見えない相手に対しては毒舌かつ強気。面と向かった相手にはやたら弱気で人が言ったことにする（俺が言ったんじゃないんだけど、Aさんがあなたをアホかとバカかと… ﾋﾋ）
■無理な人の真似を勝手にしておいてケチだけつけ、批判される所には現れない。自分が観察される側になると極度に焦る（直接対決が苦手。言い返されにくい状況を計算する）
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げ、己の為に餌食にする。攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せないわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■世間に通用しないような事ばかり繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくに人のせいにして相手にわからない方法でキレる。
■半端な人生経験により集団的にばかり相手を気にする（君のような人はウチでは…　 / ○さんによく似てるから駄目だろうね…　）

58 ：名無しさん：03/10/07 15:14 ID:uNIAbNzf

　　　　　　　　, ' ' ´　` :,
　　　　　　　;'　　　　　　｀,
　　　　　　 ;　　.:,';'　.,:';　 :,'
　　　　　　 ,:　　´　　 ´ ,;
　　　　　　 ;:　　　｀'　 ; ' ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　,'　 ;,',','　 ,;' ＜　　氏んだぞおめーら
　　　　　 ;　　´´　, :' 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,'　　 , ' '
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　　 /　　 ∧　∧　＼
　　| 　　　○　○　　|
　　|　　　　）●（　　|
　　＼　　　 ∀　　ﾉ
　　　＼＿＿＿_／

59 ：若侍：03/10/07 20:27 ID:G8V29Sy3

凄いYO!
http://navi-on.jp/0.php?p=24

60 ：もしもの為の名無しさん：03/10/11 05:55 ID:BVs4vQ/U

親会社KDDIよりボーナス給料いいのはIDOです。

親会社では課長になると年収１０００万プレーヤーになれるそうです。

・・・管理職以上はガッツリいただいちゃってるみたいです。

下っ端はそうでもないと思います。
公務員と変わらないです。あ、年に３回賞与もらえるからそっちの
ほうがいいかもしれない。

61 ：名無しさん：03/10/11 06:23 ID:JgYmwLbb

62 ：名無しさん：03/10/12 12:45 ID:5n8OZsBE

準備だけしておくか
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

63 ：名無しさん：04/05/20 17:17 ID:hkQvyb/k

NTTは国営企業。

64 ：名無しさん：04/05/20 17:49 ID:HkFDk7Fa

NTTは国賊企業。内定者がごっそり辞退しまくってる。

65 ：名無しさん：04/07/23 02:58 ID:AnkjbQJq

あげ

66 ：名無しさん：04/07/23 21:41 ID:csa6hmzD

>>4
うそ言うな。

>>21
お前も。

67 ：名無しさん：04/08/03 17:37 ID:O2vOuac7

NTTDoCoMo ３０歳７００万(家賃補助etc厚い福利厚生を入れると実質９００万)

68 ：名無しさん：04/08/09 05:01 ID:UridV2IM

>>67
だけど５０歳で一度定年。６０まで年収３割ダウンなんだよなぁ

69 ：w ◆JQEQWKneko ：04/08/25 21:38 ID:HHdEMr41

70 ：w ◆JQEQWKneko ：04/08/25 21:39 ID:HHdEMr41

71 ：名無しさん：04/08/26 21:23 ID:ykhY1vdt

あげ

72 ：名無しさん：04/08/27 17:21 ID:Bt2spLvC

今日のフラいデーには３５歳で

NTTドコモ１１００万
KDDI　　　忘れたが８００～９００くらい

73 ：ピンキリ会社：04/09/07 16:20 ID:j2eqpRsN

ＮＴＴは高卒もいれば三流大でもはいれる、でも東大も多い、
つまりピンキリの会社なのです。
だから所属によってずいぶん給料が違う、
同じ課長でも本社の課長と支店・営業所の課長じゃ、年収も格も全然違う。
だから　ｘｘ歳平均でいくらとは書けないのです。
ＮＴＴに勤めているからといってみんながエリートで裕福な訳じゃない、
エリートなんて本社勤務してるほんのひと握り。。
営業所・支店クラスの年収と本社の課長の年収は300万以上違うし、
ﾈｵﾒｲﾄ、アクトなんて下の下の下もいいとこ。
社宅がなきゃ生活できない給料だよ

74 ：名無しさん：04/09/11 21:04:31 ID:ieDCVAU1

http://www.yoyosya.co.jp/konokoko.html/

75 ：名無しさん：04/09/11 21:06:07 ID:ieDCVAU1

http://yoyosha.co.jp/konokoko.html/

76 ：名無しさん：04/09/12 12:11:40 ID:+xZ2p9D7

>>73
入れたが正しい表現。
今は高卒や三流大じゃ入れない。

給与は、内部のランクによってほとんど一意に決まる。
ちなみに内部のランクと対外的な役職名は必ずしもリンクしてない。

77 ：名無しさん：04/09/20 20:21:10 ID:7TDjx+Tl

わたし、某携帯会社の部長。この前、某スーパーのカードを作るときに、年収の記入を求められ、不愉快なので、5000万円以上の欄にしるしをつけた。
スーパーの担当者は、本気にしたようで、さすが携帯電話は景気いいですねと感心していた。

78 ：名無しさん：04/09/29 23:56:58 ID:T6QpmTs0

>>77
え、部長で年収5000万いかないの。そりゃ、本当の部長でなく担当部長とか部長待遇じゃないの。当社では、本当の部長（半数近くは取締役）なら5000万はいきますよ。

79 ：名無しさん：04/09/29 23:58:20 ID:T6QpmTs0

と、嘘をついてみる。5000万。本当にそうならいいな。二十年とはいわない、五年でいいから貰いたいな。

80 ：名無しさん：04/10/01 22:11:54 ID:1uhIczup

>>79
そんな、誤魔化さなくても、本当はもっと貰ってるんでしょう。

81 ：名無しさん：04/10/02 13:38:14 ID:Xmy/QAay

(株) ＮＴＴドコモ（9437）
【従業員数（単独）】5,876人【平均年齢】35.4歳
【従業員数（連結）】21,241人【平均年収】8,070千円

ＫＤＤＩ (株)（9433）
【従業員数（単独）】8,985人【平均年齢】36.8歳
【従業員数（連結）】13,128人【平均年収】8,230千円

会社はボロ儲けなのに社員には還元してないみたいだね。
つか、KDDIのほうが高いって結構驚き。
ドコモはNTTグループだから、あんまり給料上げられないのかな？

82 ：名無しさん：04/10/03 13:52:51 ID:7ulgdnB6

社会人ならそんなの参考にならないことくらい分かるでしょ。
まぁ、普通のリーマンですよ。

83 ：名無しさん：04/10/03 21:57:09 ID:wU/Yb2po

>>81
この金額って、全国平均からみると十分に高給取りですね。

84 ：名無しさん：04/10/03 22:58:46 ID:2uFS39kx

狂牛病危機！輸入再開なんてとんでもない [週刊現代１０月２日号]
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/don/1094567816/29vv

85 ：名無しさん：05/02/27 01:01:31 ID:7tZJZWJ8

>>83
ドコモの給料はグループ内でダントツの最高峰なんであって、
他の会社の給料はそれより2～3割は低い。
とくに管理職の給料の差は激しいのだが、そのポストの空きの数も
ドコモと他の会社とでは段違いで、ドコモ社員の高待遇は羨望の的だ。

86 ：名無しさん：05/02/27 18:13:03 ID:PVXCLKUb

>>85
ドコモはうらやましいね

87 ：名無しさん：05/02/27 18:25:59 ID:CONZx6nS

Docomoはﾎﾞﾇｽで優遇されているからな。
一般社員で、夏冬ともに２０～３０万円上乗せで貰ってるぞ。

88 ：名無しさん：05/02/27 19:38:42 ID:bj3igABP

NTT-MEサービス東京　35歳　年収200万円。

89 ：名無しさん：05/02/27 19:57:50 ID:mjVpzFdt

NTTコム　 H8B 31歳般１年収710万。

90 ：名無しさん：05/02/27 20:22:32 ID:6iWQ4o7Q

>>89
それ、残業何時間で？

91 ：名無しさん：05/02/27 20:23:28 ID:p0O5L7fv

>>89
少し高くないか？
その年次と年齢だと、残業360＋ボーナスＡでも
700を少し切るくらいしかいかないはずだが。

92 ：名無しさん：05/02/27 20:32:15 ID:eO9D6jIO

>>88
ありえないだろ。

93 ：名無しさん：05/02/27 20:55:44 ID:CONZx6nS

>>92
契約社員ならそんなもんだろう

94 ：名無しさん：05/02/28 01:58:47 ID:2Roj3YJo

準社員だよ

95 ：名無しさん：05/03/17 10:55:35 ID:JrERjy15

>>81
その平均年収ってグループ会社の社員の年収も含めてるの？
KDDIのグループ会社から内定もらえそうなんだけど、
給料とかどうなんだろう

96 ：名無しさん：2005/03/25(金) 22:00:47 ID:7xZLx9uu

>>67
うそ

97 ：名無しさん：2005/03/25(金) 22:01:47 ID:7xZLx9uu

>>73
そのとおり　
よくしってるね

98 ：名無しさん：2005/05/08(日) 00:34:37 ID:hhObAp23

NTTコム意外といいな

99 ：名無しさん：2005/05/13(金) 00:48:42 ID:hJy6QuOz

東日本 H9B ｴｷ3 約730万

100 ：名無しさん：2005/05/18(水) 17:34:01 ID:dkfLKBos

http://www.shugiintv.go.jp/jp/rm.ram?deli_id=26830&media_type=rb&time=00:10:22.7

101 ：名無しさん：2005/06/04(土) 13:26:39 ID:5NsmXq1K

【au】お客様センターお前ら何様だよ【byKDDI】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1117859020/

102 ：名無しさん：2005/06/06(月) 17:12:24 ID:WqObaxtY

某電電○○○kka部隊
年収198万ッス
マジ転職考えてるッス

103 ：ＮＴＴグループ社員：2005/06/06(月) 18:11:55 ID:3oFsH0hS

>>99
わ～　すごいですね
うらやましい

104 ：名無しさん：2005/06/08(水) 19:30:13 ID:seXaa2U8 BE:182988285-

>>102
電話加入権買取っていつまでやるの？

105 ：名無しさん：2005/06/08(水) 20:18:38 ID:3Cm3aUVr

ドコモ20代後半・経理
http://blog.mag2.com/m/log/0000139487/105501195?page=1#105501195

106 ：名無しさん：2005/06/08(水) 23:13:20 ID:wv8BfaDm

某電話会社の直販社員という位置づけの人たちは本当に悲惨らしいですね。
上のレスは戯言だと思って気に留めていませんでしたが世の中色々なんですね。

107 ：名無しさん：2005/06/09(木) 23:52:06 ID:q7NnN7JH

>>106 事務員にボヌス出て俺ら出ませんから、年収204で死。
手取りは１４×１２ね。
客にボヌス沢山もらった？って聞かれて泣きそうになりました。
当然ボーナス払いのローンなんてありえません。

自家用車で新車乗ってる香具師なんて皆無。みんな１０年落ちがデフォ。

さらに自家用車使っても手当てすら無し。住宅、家族手当無し。
真面目に動けば動くほど赤字増加。昼寝道具なんで使ってるだけ。

政令都市とかで３桁、４桁回線あれば違うだろうけど、片田舎で５回線あれば幸運だし。
１回線がデフォじゃね。もちろんこんな生活じゃPC所有率もorz。
ネットの設定すら出来ない香具師のほうが多いかも。

108 ：名無しさん：2005/06/10(金) 00:18:55 ID:QvmT641x

東日本エリア在籍出向ちう　般１役職なし　６１０ﾏｿ

109 ：名無しさん：2005/06/10(金) 04:36:55 ID:8lfvFrf5

MES200万34歳

110 ：名無しさん：2005/06/10(金) 17:44:36 ID:MyRklmgh

>>108
年齢は？

111 ：108：2005/06/10(金) 22:27:02 ID:OAj3BUu0

>>110
この年収からおおよそ想像はつくでしょ。
ギリギリで電電公社入社組です。

112 ：名無しさん：2005/06/15(水) 00:01:50 ID:MGHbZPpe

ボヌス時期だ。ウハウハ

113 ：名無しさん：2005/06/15(水) 00:26:31 ID:OqRPiBjG

どうせCだけどな

114 ：名無しさん：2005/06/16(木) 23:56:16 ID:XpSXgOQ7

NTT地域＞長距離系各キャリア＞某電電

115 ：名無しさん：2005/06/21(火) 23:16:53 ID:q868GOD2

コム般３、３年目570万

116 ：名無しさん：2005/06/23(木) 18:31:19 ID:4h1Y6hsg

>>107
条件から個人が特定されていませんか　　？
大丈夫？

117 ：名無しさん：2005/06/24(金) 13:59:43 ID:WHzxZEFG

kara age

118 ：名無しさん：2005/06/24(金) 19:33:50 ID:ym0Qp9GE

あげあげ

119 ：名無しさん：2005/06/24(金) 22:37:55 ID:3M+nchZ5

>>115
570万ってすごいね。
残業は月４０時間くらいですか？

120 ：名無しさん：2005/06/25(土) 15:03:36 ID:YVF/e/Ol

あげっ

121 ：名無しさん：2005/06/26(日) 21:58:25 ID:VoTYGvgz

地域子会社
勤続２２年で年収６００万円
高すぎるかな？

122 ：名無しさん：2005/06/27(月) 12:01:52 ID:JgdO+bnm

107さん終わったな

123 ：名無しさん：2005/06/27(月) 15:59:00 ID:Vb/drgXl

アメリカではip携帯電話使用し安くて便利だったです。
　日本でもライブドア社がip携帯電話普及させるらしいので
とても期待しています。
通信分野は、今以上に値崩れしていくと従業員の給与は大丈夫
なんでしょうか?

124 ：名無しさん：2005/06/27(月) 16:18:48 ID:Vb/drgXl

　通信分野における好調な給与に関して以下のように思っています。
　友人の外国人が、携帯電話店舗でパケット通信に関する通信トラブル
を英語で話すと全く通じず、通訳したことがありました。
通信分野では、従業員の対面販売技術習得に、最低限の語学能力習得が
必要だと思います。
　小生、技術者で通信分野に就職しているものではありませんが、
仕事から帰宅後、語学勉強ばかりして遊ぶ暇はありません。
　対面サービスが通信端末経由で高度化した時、日本の従業員は余暇に
勉強にいそしむ時間が不足している感が大きく、スキル不足＋コストの
問題で職を失うのではないかと、他業種ながら心配しています。
　忘年会、新年会、飲み会などを行う暇があったら、まず基本的な
日本語能力向上、さらに第三外国語程度の習得、さらに業務の基幹となる
医療分野、ソフトウェア、半導体技術を勉強しています。
中国は、オリンピックとコスト競争が加速し、さらに低価格で高品質な
人材を提供してくるので、日本とは距離的に近いため、多大な影響が
あると思います。
ヨーロッパのように労働時間を制限し、余暇を充実するような文化圏
も、今後は中国と同様、戦略的な労働状況に転換していくと思われるので
通信分野も、いまの優遇された労働環境とは疎遠になる可能性が高いと
実感しています。(数ヶ国語はあたりまえで貪欲に勉強している人が多い)
通信分野の諸氏の皆様には、定年後に人生の行き先に困らないよう、
自己啓発に努めて、いまの報酬環境を堅持していただきたいと思います。

125 ：名無しさん：2005/06/27(月) 16:25:25 ID:Vb/drgXl

>訂正失礼しました
中国は、オリンピック後、さらにコスト競争が加速し、さらに低価格で
高品質な人材を提供してくるので、日本とは距離的にも経済的にも近く、
多大な影響があると思います。

126 ：名無しさん：2005/06/28(火) 01:29:39 ID:WUGWgmAE

>>119
はい。月平均40位ですね。

127 ：名無しさん：2005/06/28(火) 02:09:42 ID:80s5yUu8

>>126
残業代は全部出るのですか？

128 ：名無しさん：2005/06/30(木) 01:52:22 ID:kJ1kKH9n

>>89,99
持株エキ2だが、年収負けてるorz

129 ：名無しさん：2005/07/01(金) 00:00:58 ID:zktaUlgU

大体30歳既婚だと、夏のボーナスいくらくらいですか？

130 ：名無しさん：2005/07/01(金) 01:31:38 ID:6t6xx0yt

５７ぐらいかな

131 ：名無しさん：2005/07/01(金) 02:59:36 ID:UrxEMkDK

>>129
想像を絶する安さですね・・・

132 ：名無しさん：2005/07/01(金) 22:28:43 ID:8sjv5b/+

給料が安いらしい某電話会社に就職しようと思うんですがどうなんでしょ？

133 ：名無しさん：2005/07/01(金) 23:50:00 ID:QDLfGvs9

２００２年サッカーＷ杯　　韓国・仁川での世界が見た、ポルトガル人に対する極悪非道な暴力動画
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1478989&work=list&st=&sw=&cp=2

おまけ
こうして韓国は世界に記憶された

134 ：名無しさん：2005/07/02(土) 08:54:56 ID:eaH5IdQO

ドコモH12M 般１　３０歳　諸手当込みで780

135 ：名無しさん：2005/07/05(火) 00:38:04 ID:moww0jpT

年齢×16×10,000円に達していれば
まあ勝ち組リーマンと言えよう

136 ：名無しさん：2005/07/05(火) 00:55:49 ID:0JiFOGXE

>>135
そういってもらえると安心します。フカイタメイキ(;д;)=3=3=3=3

137 ：名無しさん：2005/07/05(火) 01:04:53 ID:wm4Gq9wm

>>134
豊潤な手当てプラス激務のコース？

体壊さん程度にがんばんな

ちなみにおれゃ激務一択なんで全然金になりゃせんぜよ

138 ：名無しさん：2005/07/05(火) 01:17:27 ID:Ow+AYma3

>>137
激務と言う文字は、この会社の辞書には存在しない。
マターリあるのみ。
激務ということは、君の能力の無さの裏返し。

139 ：名無しさん：2005/08/16(火) 01:16:35 ID:nCYWNvIj

某通信会社、勤続2年目、27歳。年収600万です。残業は月によりけりですが、50時間前後でしょうか。
特に不満はありませんが、仕事内容に不満があるので転職も視野に入れて働く今日この頃。
しかし、転職して今の給料が意地できるか不安もある。今の給料は社内限定のすさまじいまでの人脈と
上司のお気になので、Getした額なので。。資格無し。業界経験2年未満。。
世渡り上手には自信があったがそろそろ勉強しないと頭打ちの様な気もしますが。
正直通信に関してはかなりおばかですが、
コミュニケーション能力だけで生きているようなものです。
こんな生き方ってあり？30代の有能な技術者も私と同じくらいの額なので
最近気が引けるのですが。私は邪道？それとも世渡り上手!?
辛口意見お願いします＾＾；

140 ：名無しさん：2005/08/16(火) 01:27:40 ID:lyOs8Rsk

>>139
外資の人かな？
仕事内容に不満ってことだけど、文面を読むと社内営業がウリの人なんでしょ？
それだったら仕事内容に不満をもつのは贅沢な悩みだと思うけど。
何を聞きたいのか分からない。

141 ：名無しさん：2005/08/17(水) 00:07:39 ID:TLWEdLt/

数年前みかか時代６００万
現在（弁理士）　２０００万

みかか辞めて本当によかった

142 ：名無しさん：2005/08/17(水) 21:32:13 ID:mxNaEdXz

>141
賢い上に努力もできる人ですね。
そういう人が高収入を得てるという話しは、庶民にとって希望が持てます。

143 ：名無しさん：2005/08/17(水) 21:53:31 ID:/kpEw2J/

>>141
何歳で退職されたんですか？
弁理士のほかに、若くして退職した方は、どんな職につくのでしょうか？

144 ：名無しさん：2005/08/17(水) 21:56:04 ID:QyP/9Oos

ＮＴＴ東日本の地域子会社　一般１　４２歳　年収５７０万
残業ゼロ

145 ：名無しさん：2005/08/17(水) 23:12:07 ID:y28/Bbxh

数年前みかか時代[33歳]（名目賃金）６３０万円（年間有給休暇２５日；含む夏休）
現在（某財団研究員）〃　　　７９０万円（年間有給休暇２ヶ月；含む夏休）

みかか辞めて給料アップ！休みも増えて本当によかった。
１４１には負けるが、漏れはこれで満足している。
あと数年すれば、９９０万円（名目賃金）になると所長には言われている。
よかった。よかった（１０年すると１２００万円になるようだ）。
優秀な人は、好条件なところへ移る時代だね。

146 ：名無しさん：2005/08/18(木) 12:00:50 ID:NApFwxKY

というか、みかかに来る人って仕事が楽で半分寝ながらでも定年まで金くれるから
みたいな理由で入社してくる人が大半だから、そういう話を聞いても動かないと思う。
とくに女は入る前から冷徹に値踏みしてて、産休育休３年きっちり取れて職場復帰後も
３時退社が可能とか、そういう情報をよく知ってるし。
転職成功話とかにみんな関心がないと思う。

147 ：名無しさん：2005/08/18(木) 12:08:39 ID:SQsB7zSn

>>146
給料が安いから、って理由だけで転職を考える奴は少ないが
転職活動したり実際に転職しちゃう奴は少なくは無いぞ。

148 ：名無しさん：2005/08/18(木) 12:28:52 ID:C2MBRLvg

>>146
いや、それが違うんだなぁ。これからは、年齢賃金廃止。
入社の時の考えが覆されているわけ。それで皆退職考えちゃうのよ。

149 ：名無しさん：2005/08/18(木) 22:04:03 ID:FNEitTv3

>>147
転職して後悔している奴もたくさんいるけどな。
むしろ俺の実感ではそういう奴のほうが多い。
今の会社が嫌だからみたいなネガティブな理由で転職したところで
待遇が上がるはずもないということが分かっていない。

150 ：名無しさん：2005/08/18(木) 22:15:04 ID:Zgz3L6FY

お～う、ぽじてぃ～ぶし'～んき～んぐ！！！(レッド風に）

151 ：名無しさん：2005/08/19(金) 14:18:16 ID:VTnwZNgD

おいおいみかかって高給、福利厚生抜群なんだろ？
なんで辞めちゃうのyo

152 ：名無しさん：2005/08/19(金) 20:58:37 ID:/pN0MOAj

>>151
こういう勘違いよくされよね

153 ：名無しさん：2005/08/20(土) 02:04:31 ID:ZjWREqGC

この会社、給料の安さがまじ仕上がっとる。

結婚している奴はどうやって生活しているのかが疑問でしょうがない
この会社で働くなら共働き必須

結婚したい奴は奥さんが大企業でないとキツイ
間違えても手近な派遣さんとは結婚しないように、年いってから地獄見るぞ

154 ：153：2005/08/20(土) 02:05:50 ID:ZjWREqGC

これみかかのことね

155 ：名無しさん：2005/08/20(土) 10:42:41 ID:cQzttfAR

平成○○よりはマシ。
手取り１４万でどうしろとｗｗｗｗｗ

156 ：名無しさん：2005/08/20(土) 17:17:47 ID:fHH38yNg

ＦＲＹＤＡＹやＦＬＡＳＨにたまに載っている、３５歳平均年収ってのはなんなんですか？
どこの会社もちょっと高すぎるなぁと感じているけど。

まさか、他社は本当でＮＴＴだけあれは嘘って言うわけじゃないですよね？

157 ：151：2005/08/20(土) 18:24:05 ID:4X+F+KBC

えええ、みかかってそんなに給料高くないの？
すげー高給のイメージがあるけどなぁ。

158 ：名無しさん：2005/08/20(土) 18:59:04 ID:32kM3c6U

↑給料が年々下がる。または安定しない
福利厚生も年々悪くなっている【社宅費の値上がり等】

159 ：名無しさん：2005/08/20(土) 21:11:15 ID:4X+F+KBC

そうだったんだ…。
55歳でヒラに戻されるっていうのは聞いたことあったけどな。
天下のみかかと言えども決して高給まったり安泰じゃないんだな。

160 ：名無しさん：2005/08/20(土) 21:45:31 ID:RWd4r1uI

社宅は年々上昇の上40歳までで追い出されるし
給料は実質的に下がってるし（各種手当の廃止、給与体系の変更）
50歳で定年。
50歳以上も仕事をしたい人は子会社で給料３割以上カットで再雇用

161 ：名無しさん：2005/08/21(日) 00:18:39 ID:40p0pVEi

>>156
>ＦＲＹＤＡＹやＦＬＡＳＨにたまに載っている、３５歳平均年収ってのはなんなんですか？
>他社は本当でＮＴＴだけあれは嘘って言うわけじゃないですよね？

ハァ・・・
３５歳になっても手取り２０万超えそうにないな・・・

162 ：名無しさん：2005/08/21(日) 09:20:07 ID:nVce6nvF

もれはみかかグループだけど手取り１５マンだよ。フライデーみたいなのが
同じ職場にいたら仕事そいつに押し付けてやってらんねえよ。
みかかにもいろいろあるんだよ。

163 ：名無しさん：2005/08/21(日) 10:18:43 ID:oZxAe0X0

>>161
え？？さすがにそれは・・・うそでしょ？？
もしよければどこのみかかにいるか教えてください

164 ：名無しさん：2005/08/21(日) 11:27:24 ID:NP+7YiNG

意外に多いのが、宿直勤務＋残業の多い部署。
某部署にいた時は手当だけで１０万超えてました。
もし、今の年齢で配属になってたら１５万は越えてたと思う。

165 ：名無しさん：2005/08/21(日) 12:56:46 ID:GeFpurhb

>>161
計算してみたが、超勤ゼロで独身で東京23区以外なら確かに20万弱だろうな、実際。
本社勤務で最送で花鳥に上がってるﾔﾂだけだろ、35歳であの給料は。
どこが平均なんだよw

166 ：名無しさん：2005/08/21(日) 14:10:08 ID:r3nl6TVw

人生いろいろ、みかかもいろいろ

167 ：名無しさん：2005/08/21(日) 20:40:36 ID:vsrHjVOm

うちのビルにみかかがテナントで入ってるけど毎日夜中までいるみたい。高収入なイメ‐ジあるけど給料安いんだね。いつもバタバタして忙しそうに見えるけど実際ヒマなの？

168 ：名無しさん：2005/08/21(日) 21:02:31 ID:2CqGm/mB

昔から、暇な部署は死ぬほど暇だし、忙しいところは不夜城。
最近はしんどすぎて心の病にかかる人が続出しているよ。

169 ：名無しさん：2005/08/21(日) 22:35:37 ID:6psePCWj

みかかｲﾗﾈ！
電話交換機の完全自動化が実現されてから10年以上経つのに
未だに3万人も5万人も正社員がいるってのはどういうことだ？
おまけにその傘下には工事会社がいて10万人も社員がいる。
国民はみかかの社員を養うために電話代払ってるんじゃないぞ！

170 ：名無しさん：2005/08/21(日) 22:51:46 ID:2CqGm/mB

>>169
実際そうはなってないから大丈夫ですよ

171 ：名無しさん：2005/08/21(日) 23:26:20 ID:oZxAe0X0

はあ・・・このスレみてると鬱になってきた
都銀けってドコモにしたけど、そんなに給料安いのか・・・
激務でも都銀に素すりゃよかった、もっと早くこのスレ知ってればorz

172 ：名無しさん：2005/08/22(月) 15:34:08 ID:SiZ0SGL9

給料を比べるときは
給料＋手当て（時間外etc）＋ボーナス＋退職金
で比べましょう

173 ：名無しさん：2005/08/22(月) 22:32:12 ID:q4LQFfP4

給料　：　昇格速度低下、年齢賃金廃止（予定）により減少傾向
手当て　：　扶養手当、都市手当、裁量労働導入による時間外手当等の廃止（予定）により激減中
ボーナス　：　基本給も低く、掛け率も公務員並のためスズメの涙
退職金　：　制度変更により長期勤労者の退職金が減少

他の民間企業どころか役所より薄給だよ、この会社は。

174 ：名無しさん：2005/08/22(月) 22:59:07 ID:cUdo10Sn

↑悲惨ね

175 ：名無しさん：2005/08/22(月) 23:31:49 ID:jXyr49ok

誰も>>171に言わないのなｗ
NTTでもドコモとデータの給料はよいって、教えてやれよｗ

176 ：名無しさん：2005/08/22(月) 23:48:38 ID:ZQQoqIXn

>>175
給与体系はグループで一緒じゃないの？ボーナスが全然違うだけで･･･。

177 ：名無しさん：2005/08/23(火) 00:05:27 ID:IASaCOns

あとドコモは住宅手当もかなり高いよ。

でもそれはあくまでグループ内での話。
都銀の待遇とは比較にならない。
大学の同窓生で信託銀行いったﾔﾂとたまにメシ食ったり
合コンしたりしてるけど、はっきりいって生活のグレードが違う。
信託でこんだけ違うんだから都銀となると・・・（鬱

178 ：名無しさん：2005/08/23(火) 00:10:28 ID:FZ1U8m1Z

>>176
データのはないけどドコモは
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=63
http://blog.mag2.com/m/log/0000139487/105501195?page=1#105501195
明らかに他と違うでしょ

179 ：名無しさん：2005/08/24(水) 00:57:29 ID:hfLRmi9E

>>176
地方でなかったら都市手当て２万がプラス
そのうちなくなるだろうけど

ボーナスは違うがそこまで変わらないだろ

だからＮＴＴの給料の話をしている人に＋２万してやればいい
15万とか16万とかが１７，８万になるわけだ、これは大きい（笑）

後、残業は平均的にＮＴＴより多いからそれがプラスされる。
給料に格差がつくのは主にここだろう。

まったりしたければやっぱＮＴＴ？

180 ：名無しさん：2005/08/24(水) 06:11:46 ID:49CVCpmJ

>>171 ドコモはNTTグループの中で一番給料高いよ。
なんだかんだ民間より仕事が楽だし遊びのイベントは会社の経費でいっぱいあるよ。
その分、実力が無い20代後半以降のお局おばさん社員がいるから、その
取り扱いに注意すれば大丈夫だよ。プライベートも充実するよ。
これも携帯売上No１だからだけど、景気悪くなったらわからん。

181 ：名無しさん：2005/08/24(水) 09:43:03 ID:RzayXOSM

ボーナスは4ヶ月ということになっていても、C評価の場合は3.5か月分くらいしかない。
プール部分75％＋評価部分25％という（意図的に）分かりにくいシステムのため、大半の人が
実際には3.5ヶ月しか支給されないのに、何となく自分のボーナスは夏冬2ヶ月で支給されると
思い込んでいる。
御用組合も4ヶ月で妥結だみたいに宣伝して経営者の洗脳活動に一役買ってる。
この会社の経営者はこういうダマシで社員の不満をそらしながら人件費を削ることにはもの凄い知恵を
搾り出すくせに、自らリスクを取って新規事業をやろうとは決してしない。

182 ：名無しさん：2005/08/24(水) 10:22:20 ID:YGZ98Tv5

>>179
どこのNTTに人かしらんがいじめるなよ
自分が給料安いからってドコモとデータは違うだろ

183 ：１８２：2005/08/24(水) 10:24:59 ID:YGZ98Tv5

なんか文章がめちゃくちゃになっちまったｗ
まあとにかく嘘ついて新卒者をいじめるなというこった
すぐ上に給料のデータもあるってのに

184 ：名無しさん：2005/08/25(木) 00:07:22 ID:4PKv/Zdx

何が言いたいのかよく分からんが、
とりあえず176の言ってることは事実だよ。

185 ：名無しさん：2005/08/25(木) 00:54:32 ID:IjdH5h/4

＞182 名前：名無しさん：2005/08/24(水) 10:22:20 ID:YGZ98Tv5
＞>>179
＞どこのNTTに人かしらんがいじめるなよ
＞自分が給料安いからってドコモとデータは違うだろ

何一つ間違ったことは書いてないと思うが
こいつまさか総人労か

給与体系はグループで一緒、これ紛れもない事実

186 ：名無しさん：2005/08/25(木) 01:22:47 ID:4PKv/Zdx

文面を見る限り、総人労ではなくてドコモマンセー系の内定者だと思うが。
データ関係者はこの板（通信行政・メディア管理）にはまず来ないだろう。

187 ：名無しさん：2005/08/25(木) 04:24:18 ID:U1l8jAuG

マジレスするとだな、
給与体系はＮＴＴグループでまったく同じ。
ただ、上位評価の割合や昇格枠はドコモのほうが多いから（プラス残業時間も）
結果的にドコモのほうが高くなる。
加えてボーナスは2ヶ月近く高い（ＮＴＴ東西４．４ヶ月に対しドコモは６．３くらいと記憶）
社宅もＮＴＴ東西はボロ寮に対し、ドコモは小奇麗なワンルームマンション。
住宅補助もＮＴＴ東西２７０００円に対し、ドコモは４００００円
その他、残業つけれる上限、カフェテリアのポイント数などで様々な差別あり。

ドコモ勤務の友人を持つＮＴＴ東社員の意見でしたorz

188 ：名無しさん：2005/08/25(木) 06:23:11 ID:qQ5rxRmL

マジレスすると、ドコモとNTT東の両方いたことあるけど東の方がなんか
変な臭いがするし、クセ者のおじさんが多かったよ。

189 ：182：2005/08/25(木) 09:47:26 ID:doo7MYaA

ああ悪い、ちょっと書き方が悪かった。給与体系は一緒なのはそうだが俺が言いたかったのは
＞ボーナスは違うがそこまで変わらないだろ
＞だからＮＴＴの給料の話をしている人に＋２万してやればいい
15万とか16万とかが１７，８万になるわけだ、これは大きい（笑）

の部分が明らかに違ったんで。ボーナスも全然違うし、まあもし下のほうは初任給の話だったら
最初の手取りはそのくらいだけど・・・そうならすまんかった

>>186
ごめんｗ中の人ですｗ
荒らしっぽいんでもう去るわﾉｼ

190 ：名無しさん：2005/08/25(木) 16:56:24 ID:yMtKjQtS

ドコモもこれからどうなんだろうなぁ
新規参入始まるし、うかうかしてらんないんじゃないの

でもｳﾗﾔﾏｼｽorz

191 ：名無しさん：2005/08/25(木) 20:05:52 ID:Ujq/WmMB

>>181
悲惨な会社ね

192 ：名無しさん：2005/08/25(木) 20:50:27 ID:VlCKJLZj

結局腐っても鯛なのよ。
会社なんてのは二の次、贅沢なんて言ってられません。
ちゃんとお給料貰えるだけでも良しとしなくては。
生活かかってるからね。

193 ：名無しさん：2005/08/25(木) 23:35:59 ID:aMZzh0dy

今年で１０年目になるけど本社で夜遅くまで残業してＣ評価。安月給。どうする？

194 ：名無しさん：2005/08/25(木) 23:42:09 ID:2deeW2iH

>>193
夜遅くまで残業して評価が上がるならナンボでも残業したるわ！

195 ：185：2005/08/25(木) 23:52:35 ID:IjdH5h/4

>15万とか16万とかが１７，８万になるわけだ、これは大きい（笑）
>の部分が明らかに違ったんで。ボーナスも全然違うし、まあもし下のほうは初任給の話だったら
>最初の手取りはそのくらいだけど・・・そうならすまんかった

そうか？残業抜けばそんなもんだろ
手当てが多い部署なのか？

ボーナスは今年下がったし
これから給料が増える気はしない

ＮＴＴとのボーナスの差は組合のチラシを見れば確かにドコモの方が多いが
そんなに格差といえるほど差はついてなかったと思うが。

>>178のHP見たけど
１つは３０歳で年収７００万
もう１つは２０後半で年収５５０万
２０後半といえば恐らく２７歳程度だろうから、３年たてば年収が１５０万もあがるのか？
もう、なにがなにやら

そもそも俺は基本給は低いことを、入社前から聞いていたので別に何も思わなかった。
ただ、どうせ年功序列だからそのうち基本給はどんどん増えるのでしょうが、何をおっしゃるやらと思っていたが
それはどうやら勘違いらしいことが入社して計算してみたら分かった。

196 ：名無しさん：2005/08/26(金) 00:06:34 ID:ZkcG7St4

>>195
去るとか言いつつすまんｗ
もうめんどくさいんで俺の年収とあなたのを比べてみよう。
すべてが当てはまるはずはないが参考として。（まあ残業時間とかもあるけどめんどいのでｗ）
俺は、去年中央３１歳　約600万円です。
しかし夏休み中に何やってんだ俺ｗ

197 ：名無しさん：2005/08/26(金) 00:22:57 ID:qFT40SwN

>>196
ドコモ中央は住宅手当が高いけど、いくつかの配属先では30歳過ぎると
手当てが半分とか3分の1に減らされるところがあるよね。
貴方の収入はドコモにしては年齢の割に少し低いように見えるけどそのケースかな？

198 ：185：2005/08/26(金) 00:36:26 ID:eXDTmKoe

>>196
年収を晒してくれたことには敬意を払いますが

ドコモとNTT社員の給与格差が主に時間外にあるということを実は言いたかっただけなので
時間外を抜かれたらあまり意味がありません。

ボーナスも20後半なら150万程度なので3分の一の50万（税込み）しか格差がつかないので
それほど大きな差がつかない。
だとすれば残りは残業時間しかないだろうということです。

ドコモをうらやましがっているNTTの人が多いように思いますが
給料の差は残業時間に拠るものがほとんどなので
時間外だらけの今の生活よりよっぽどNTTの社員の方が私はうらやましい

199 ：名無しさん：2005/08/26(金) 00:45:28 ID:KKeuann6

>>198
支店は別にして、NTTとドコモで残業時間自体は変わらんだろ。
残業として付けられる時間が違うだけ。

俺は平均月60～70時間（半分以上サービス）の残業をしてるし、
忙しい時期は休日出勤（当然サービス）もしてるぞ。

200 ：名無しさん：2005/08/26(金) 01:38:13 ID:w0oLHJRO

>>185
つーか
>>187
が大体書いてるだろうに。。。

201 ：名無しさん：2005/08/26(金) 02:03:41 ID:zEGkUDMz

ドコモでも忙しいとこと暇なとこがあるからねえ。
本社の人は忙しいそうにしてたよ。

202 ：名無しさん：2005/08/27(土) 07:59:33 ID:NZhl8s3I

漏れの知り合いのドコモ社員の本社勤務の人もやり直せるならドコモには絶対
入らないって言ってたよ。名前だけで入るとそうなるわな。
NTTで働いてることは自慢にもならないよ。やってることはヌルヌルだもん。

203 ：名無しさん：2005/08/27(土) 08:27:48 ID:nfonqJHG

たしかに。やってることのユルさと程度の低さを考えると、この給料でも
仕方ないということになってしまう罠。

204 ：名無しさん：2005/08/27(土) 13:29:35 ID:3mMRrHUB

ＮＴＴ社員はマスターカードのCMみたいな生活はむりぽ

205 ：名無しさん：2005/08/27(土) 15:02:50 ID:M1kyWCVS

みかかの社員はなんであんなに偉そうなの？すんごく不快なんですが

206 ：名無しさん：2005/08/27(土) 16:47:46 ID:hM9D60iE

みかか社員は何もスキルが無く、偉そうにするのが仕事です。
主にメーカー、民間の工事会社、派遣社員に威張ってます。
彼らが居なくなったら仕事にならないことをぜんぜん自覚してません。
幸せなもんです。

207 ：名無しさん：2005/08/27(土) 18:46:01 ID:o4rAKKsv

下三行なんかどこの大手も同じだろ

208 ：名無しさん：2005/08/27(土) 19:59:49 ID:v4lv9E5C

カネを配ってやってるんだから、偉そうにするくらい我慢しろ。
文句言うと今度から配らないぞ。ｗ

209 ：名無しさん：2005/08/28(日) 01:32:32 ID:lyfG1sk5

じゃあどこの会社ならスキルがあるってんだ？
メーカーや通信なんてどこも同じじゃないかｗ
ベンチャーにでも行けと？

210 ：名無しさん：2005/08/28(日) 02:23:57 ID:ybMIU3Ae

確かにエヌテェーテェーは、通建に対してエバリ腐ってるの多いわな。

211 ：通建：2005/08/28(日) 09:04:25 ID:LBsRrupz

所詮、私どもは「乙」ですから・・・・

212 ：↑：2005/08/28(日) 17:32:54 ID:2udExOEi

意味不明？

213 ：名無しさん：2005/08/29(月) 17:02:36 ID:6oP2iREE

>>204
＞ＮＴＴ社員はマスターカードのCMみたいな生活はむりぽ
悲しいね

214 ：名無しさん：2005/08/29(月) 20:13:13 ID:tbccQKkE

スレ違いですが
銀行から個人の口座にお金を振り込むのはどうやるんですか？
誰か教えてくれませんか？

215 ：↑：2005/08/29(月) 23:21:58 ID:Wzr8QFOz

行員に聞けば

216 ：名無しさん：2005/08/30(火) 00:35:13 ID:DplwwPLb

電話屋なんだから電話して聞けば　w

217 ：名無しさん：2005/08/30(火) 02:40:50 ID:qn0eukDw

>>213
まずは先輩なり上司なりの話を良く聞いて
自分が痴呆公務員であることを自覚しろ。
何はともかく話はそれからだ。

218 ：名無しさん：2005/08/30(火) 02:59:56 ID:rQIpo/ly

イタい人っているもんだね

219 ：名無しさん：2005/08/30(火) 10:21:42 ID:T59k41HL

なんで薄給言いまくってる人は転職しようとしないの？

220 ：名無しさん：2005/08/30(火) 13:36:52 ID:xjD/h0eY

できないんだよ　かっこ悪いよな

221 ：名無しさん：2005/08/30(火) 17:19:43 ID:76DJhMlJ

>>217
＞自分が痴呆公務員であることを自覚しろ。

地方公務員のまちがい？

222 ：名無しさん：2005/08/30(火) 22:11:52 ID:45//TiE2

銀行での振り込みって1円でも振り込み可能なんですか？

223 ：名無しさん：2005/08/30(火) 22:26:00 ID:KWdDvre+

>>219
仕事が楽すぎるから

224 ：名無しさん：2005/08/31(水) 00:06:16 ID:tOUz1TYn

今週号の週間スパ
http://spa.fusosha.co.jp/contents/main.html
20～30代［社内ニート］の罪深き実態

「年功制がまだまだ根強く残っているNTTなんて、社員がニート化しやすい土
壌があると思いますが、あれだけネーム
バリューもあれば、出世が期待できなくてもそれにしがみついて生きていくこ
とも出来ますしね」（渡邊氏）

「これは単純に社員教育にかけるコストが多い少ないの問題ではありません。
外部から講師を招いたり、今、企業では
いろいろな研修制度を取り入れるようになっています。ただ、例えば松下幸之
助のスピリッツを注入するよりは、早い段階で
仕事の権限をどんどん委譲していくほうが、数倍の効果が期待できる。そう考
えると、年齢構成の高い逆ピラミッド型の
会社では、中高年が多いため、若い世代に権限を委譲するのが随分後になって
しまう・・・。
NTTなんてその最たる例で、40～45歳を過ぎないと課長にもなれないので、会
議に出席できないんですよ。
これじゃ、いつまでたっても仕事に面白さを見出せないですよ。」（渡邊氏）

My News Japan代表　ジャーナリスト　渡邊正裕

225 ：名無しさん：2005/08/31(水) 00:34:50 ID:yVD/3IjW

>>224
これまさにそのまま。～長ってつくのは、やる気もなくなってきたころという現実

226 ：名無しさん：2005/09/01(木) 23:39:38 ID:1Kv8VFjt

>>193
＞今年で１０年目になるけど本社で夜遅くまで残業してＣ評価。安月給。ど＞うする？

↑悲惨ですね～

227 ：名無しさん：2005/09/03(土) 14:56:13 ID:lWNIklqD

みかかは２年後に年齢賃金廃止と聞きましたが
評価Ｃの場合は現状維持なのでしょうか？
入社してずっとＣを取り続けると、５０歳になっても
入社時と同じ給料と考えていいでしょうか？

228 ：名無しさん：2005/09/03(土) 20:08:25 ID:DfwZuMUX

>>227
Ｃ評価のみだと給与は下がったはず。
ただ、（おそらくだが）最長在級年数がなくなると
いっても、犯１までは今までと同程度で昇級するので、
５０歳になっても入社時のままということは無いと思う。

229 ：名無しさん：2005/09/03(土) 20:36:50 ID:1wHgOYZ7

どちらに下も大変だわね

230 ：名無しさん：2005/09/03(土) 22:25:25 ID:lWNIklqD

>>228
犯１で３５歳だと月給40万位で、年収600万位ですよね？
そうなると犯１で５０歳になっても、年収600万でつか。ﾄﾎﾎ
死活問題ですな。

231 ：名無しさん：2005/09/03(土) 23:21:11 ID:on3+X5Qv

NTTなんか大した仕事しないんだからもらいすぎじゃん。

232 ：名無しさん：2005/09/03(土) 23:32:41 ID:T+/Oavwr

じゃあ携帯も電話も使うなよ。

233 ：名無しさん：2005/09/04(日) 00:10:20 ID:PYhgZVfI

２年後の処遇待遇

ttp://www.east-hq.ntt-union.or.jp/e_now/05/e_now050430-1.html

234 ：名無しさん：2005/09/04(日) 00:39:24 ID:yV330Rkt

?　　　　　 ?.
　　　　 ??　　　　　??
　　　　????　　　????
　　 ??????????????
　?????????????????
　?????????????????
　?????????????????
　?????????????????
　　???????????????
　　　 ????????????
　　???????????????
　?????????????????
　?????????????????
　これを見ると今年の受験に落ちます。
これを今から１時間以内に３回他スレにコピペすれば１００％、受かります。
貼らないと
落　　ち　　ま　　す

235 ：名無しさん：2005/09/04(日) 06:20:09 ID:Npn6tD58

ＮＴＴグループ勤務34歳　一般1で年収500マンｗ　手取り給料20万以下
一人で生きてくには十分だがｹｺｰﾝは正直無理だなぁ

236 ：名無しさん：2005/09/04(日) 06:46:50 ID:imqGr6xu

>>227
実際には現状維持でなくて（昇給しないだけでなくて）ボーナスが減る。

年齢賃金の廃止はもう決まっているんだが、廃止した分の振り分けを業績評価部分に
どこまで入れるかでもめている。
それによってボーナスの原資がいくら減るか決まるわけだが、若い連中はよく分かっていない。
この会社の経営者はいつもこうなんだが、事業戦略については光とかテレビ電話とかバカの一つ覚えを
唱えるしか能がないくせに、こういう姑息な手で人件費を減らすことには信じられないくらい知恵が回る。

237 ：名無しさん：2005/09/04(日) 11:16:42 ID:Hd3cK9fS

懇親会にでた時、20台後半で結婚してる先輩は全員が満足した生活してたけどなあ
まあ4人くらいしか聞いてないけど。
どこのNTTかは知らないけど>>235のようなレスを見るとほんと不安になる･･･
当方ドコモです(´･ω･`)

238 ：名無しさん：2005/09/04(日) 17:49:48 ID:V8FRY/Mw

NTT社員の能力と仕事のレベルだったら年収500万でも十分に高いと思うが。
それに年収500万で結婚できないんだったら世の中のサラリーマンの半分はそうなる。

239 ：名無しさん：2005/09/04(日) 18:08:08 ID:WA6Qji5f

http://mobile.dream-prize.com/member_reg_form.php?REF=0340889
こんなん見っけた
やってみる気あったらケータイでお気に入り登録しとくと便利だよ

240 ：名無しさん：2005/09/04(日) 18:22:17 ID:33/5C0Hg

>>230
自分なんか４２歳一般１級（東地域会社）で年収５７０万だよ
トホホ

241 ：名無しさん：2005/09/04(日) 18:43:14 ID:PYhgZVfI

>>240
残業なしで暇な部署？

242 ：240：2005/09/04(日) 20:51:27 ID:VhiRge6K

はい　残業なしで暇な部署です。
トホホ

243 ：名無しさん：2005/09/04(日) 22:20:41 ID:Za9/izSr

てか、ここは、NTTっつっても、主要５社以外の奴が多く書き込んでいるから、
おまいが5社に入っているなら、別にそこまで心配する必要ないかと。

244 ：名無しさん：2005/09/04(日) 23:01:13 ID:p436N++w

当方、東会社、３５歳。駅２。残業いっぱい。年収８３０万円。

245 ：名無しさん：2005/09/04(日) 23:20:08 ID:nfogVidL

その年齢の駅2で残業360だったらその年収はあり得ないな。
つか、別スレの過去ログで年齢と職能別の給料計算法は載せられていたのに
なんでそういう阿呆な煽りをしたがるのか理解できない。

246 ：名無しさん：2005/09/05(月) 00:24:42 ID:EGRRkm+H

別件ですが
退職金を忘れてない？
年収と退職金込みの額を考えて判断しよう

247 ：名無しさん：2005/09/05(月) 00:51:09 ID:lpeo2gyY

>>246
今の若い人（３５歳程度未満）の場合、退職金は他業界と比べても
少なくなるハズだが。。。

248 ：名無しさん：2005/09/05(月) 01:16:10 ID:4kNQwbFV

>>238
>それに年収500万で結婚できないんだったら世の中のサラリーマンの半分はそうなる。

大量の団塊の世代が平均を引き上げていると思われるので実際は平均はさらにさがる。
あいつらは給料は年功序列で鰻上りだったが、俺らは今後横ばいで大して変わらないような気がする。
ようするに将来を見越した結婚は無意味ということだ

だから共働きはこれからは常識になる。
出生率が下がったのは何も精神的なことが問題なのではない
所得が下がっているという単純な理由だ。

俺の周りでも共働きでないのはごく少数
その少数も子持ちだが、たまたま激務なためなんとかなっているだけ
ちなみにドコモ

ドコモなら将来的には今のように残業が大量につかないから手取りはどんどん減ることになるだろう
10年後はＮＴＴ社員と同じようなことをぼやいているだろう
会社があればの話だがな

249 ：名無しさん：2005/09/05(月) 06:19:33 ID:7xnqg/yS

高い給料を求めながらNTT（ドコモ含む）に入ること自体が間違い。

250 ：237：2005/09/05(月) 12:30:54 ID:G1jvy069

高い給料は求めてはいないがせめて家族を養えるくらいはもらえると思ってたorz
あー銀行にしときゃよかった。それにしてもうちの母ちゃん高卒で48歳年収700万。
これを超えることができないとは･･･苦労して私立大学行かせてくれた母ちゃんに申し訳ない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

251 ：名無しさん：2005/09/05(月) 12:46:18 ID:0Iuytd25

今はどこでも似たようなもんよ。
自分のための時間が取れるが余裕のない給料か、給料は余裕だが自分の時間がないか。
年寄りにお金が集まる仕組みになってしまってるんだから
世の中を変えない限り日本中どこでも構造は同じ。

252 ：名無しさん：2005/09/06(火) 00:16:35 ID:Fq19+ejx

強欲政府と元役人の唯々諾々NTT経営者の結託によって、NTTの今年度の営業利益の多くが政府に移転することになった。
来年度の給料とボーナスは今から覚悟しておくように！今でも悲惨だが、もっと酷い状況になることが確実になった。
マジな話、辞めても行く先のあるﾔﾂは転職可能な年齢のうちに辞めないと人生を棒に振ることに成るぞ。

政府のＮＴＴ株売却終了へ　最後の１１２万株
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050905-00000203-kyodo-bus_all
　財務省は５日、国の借金返済の財源を管理している国債整理基金特別会計で保有するＮＴＴ株式１１２万３０４３株を
すべて、６日に売却する手続きを取ると発表した。売却額は約５４２４億円。

　このため６日の売却では、ＮＴＴが東京証券取引所の立ち会い外で、政府売却分を含め１２４万２２３６株を自社株買い
によって吸収する。こうした“株価安定策”は、５回目の発動となる。

253 ：名無しさん：2005/09/06(火) 00:28:21 ID:Kdl3oDDv

オマイラに聞きたい
http://pre.pksp.jp/?hid=1122527876-fr
↑漏れわ1ﾏｿ当たりますた
と出たんだが…信用して良いかな？

254 ：名無しさん：2005/09/06(火) 00:44:17 ID:kCNy603K

ＮＴＴって自社株買いしても償却しないからなぁ。
個人的には償却を進めたほうがＮＴＴにとっても株主にとっても
メリットがあると思ってるんだが。

255 ：名無しさん：2005/09/06(火) 09:08:27 ID:VbbEl8Fx

>245
31さい、本社犯1 残業360
茄子AA
700万
十分です。

256 ：名無しさん：2005/09/06(火) 16:43:11 ID:XmI5g6mL

ニポーンの会社って大変だな。

俺（厄年）は外資の通信だが、年収は成績で変わるけどこの3年は1,800万-2,700万の間だよ

257 ：名無しさん：2005/09/07(水) 00:04:54 ID:4z1pdMp7

>>256
ぼくちんでも勤まりますか？

258 ：名無しさん：2005/09/07(水) 01:19:49 ID:o+HNFv7Q

【40歳総合職平均年収ランキング】週刊現代2004年7月24日号

【2000万】ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ　
【1800万】日本ﾃﾚﾋﾞ　
【1400万】東京海上火災ｿﾆｰ　
【1350万】三井物産
【1300万】損保ｼﾞｬﾊﾟﾝ東京三菱銀行武田薬品工業三菱商事日本IBM
【1250万】日興ｺｰﾃﾞｨｱﾙ証券　
【1200万】松井証券任天堂ｺﾏﾂｷﾔﾉﾝ KDDI　
【1180万】ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ
【1150万】三井住友銀行伊藤忠商事ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ JT 東京ｶﾞｽ NTT ﾄﾖﾀ自動車新日鉄住友重機械工業三菱重工業
【1130万】ｻﾝﾄﾘｰ　
【1100万】みずほ明治安田味の素東レ富士ﾌｲﾙﾑ伊勢丹ﾎﾝﾀﾞ NEC 東芝日立松下電器
【1080万】東京電力　
【1050万】富士通日本航空全日空　
【1000万】三共楽天ﾃﾞﾝｿｰﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝ日産 JFE
【980万】旭硝子住友金属新日石　
【960万】UFJ　
【950万】ｲｵﾝ横浜ｺﾞﾑ
【900万】ﾏﾂﾀﾞｸﾎﾞﾀ　ﾔﾏﾄ運輸三越ｲﾄｰﾖｰｶ堂　
【890万】明治製菓　
【850万】資生堂 JR東日本
【840万】日清食品　
【830万】JR西日本　
【810万】森永乳業　
【800万】りそな朝日生命

259 ：名無しさん：2005/09/07(水) 09:51:20 ID:NKqGYnwS

>>258
これをみると、他の会社の実情も２割以上は引いてみたほうがよさそうとわかる。

260 ：名無しさん：2005/09/07(水) 10:56:10 ID:s2hAXaeF

>>257
中学くらいの英語が出来れば大丈夫です
入社するときの給料でその後の給料が大きく左右されるので入社のときの交渉は重要だよ
たとえ失敗しても一度外資で働いた経験があればヘッドハンターから頻繁にコンタクトがあるので次の働き口には困らないよ

261 ：名無しさん：2005/09/07(水) 13:41:17 ID:s2hAXaeF

忘れてた

多少仕事が出来ないほうが組織変更のときにリタイアメントパッケージが出ておいしいよ
（うちの会社じゃ退職金＋12-16ヶ月もでるよ）

262 ：名無しさん：2005/09/07(水) 20:19:30 ID:McmFgiCC

>>255
＞31さい、本社犯1 残業360
＞茄子AA
＞700万
＞十分です。

随分と高い給料ですね
ビックリしましたよ

263 ：名無しさん：2005/09/07(水) 21:46:48 ID:Mz4Jfyu6

部長の頭は禿頭！　部長の頭は禿頭！　部長の頭は禿頭！　部長の頭は禿頭！　
部長の頭は禿頭！　部長の頭は禿頭！　部長の頭は禿頭！　部長の頭は禿頭！　
部長の頭は禿頭！　部長の頭は禿頭！　部長の頭は禿頭！　部長の頭は禿頭！　
部長の頭は禿頭！　部長の頭は禿頭！　部長の頭は禿頭！　部長の頭は禿頭！　
部長の頭は禿頭！　部長の頭は禿頭！　部長の頭は禿頭！　部長の頭は禿頭！　

264 ：名無しさん：2005/09/07(水) 22:36:00 ID:xQ6E87kR

31さい、研究所駅３　裁量労働
茄子B
580万
まあ我慢できるかな。

265 ：名無しさん：2005/09/08(木) 01:32:41 ID:A4EQ9gLI

>>258
４０で１０００万なら部長以上

これジャロに訴えた方がいいんじゃないか
こういうのに騙された

ロクでもない、一体どうしてくれるんだ！

上位の給料でないのは確実だろ
ヤマダ電機の店員と給料かわらんぜ
何をどうしたらこうなるんだ

266 ：こぴぺ：2005/09/08(木) 12:39:22 ID:WkIY7Xjw

数年前の年収調査

　社長4000万
副社長3500万
　常務3000万
　平取2500万

　理事2000万（50才前後）
副理事1800万（同上）
　参与1600万（同上）
副参与1500万（同上）
参事Ａ1400万（同上）
参事Ｂ1300万（同上）
副参事Ａ1200万（同上）
副参事Ｂ1150万（同上）
副参事Ｃ1100万（同上）←ほとんどいなかったが

全くのヒラ社員で超勤ナシの場合600万（50才地方）
　　　　　　同上　　　　　　　700万（50才首都圏）

-------------------------------------------
まじですか？駅１から副参事Ｂで大台？

267 ：名無しさん：2005/09/08(木) 14:45:41 ID:EjdBzIh8

SPAの企業別の時給を見ると、別に悪くはないじゃん。

268 ：名無しさん：2005/09/08(木) 22:20:02 ID:1DnkQ5n6

ふ～ん

269 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:19:01 ID:Lyp3RS5C

>>227
＞みかかは２年後に年齢賃金廃止と聞きましたが
＞評価Ｃの場合は現状維持なのでしょうか？
＞入社してずっとＣを取り続けると、５０歳になっても
＞入社時と同じ給料と考えていいでしょうか？

これからは年収に結構、格差がつくんじゃない
Ａランク・Ｂランクを毎回とらないと給料ダウンするんだからね
Ｃランクだと給料ＵＰは望み薄だね

270 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:45:25 ID:+nMOxBWo

みかか社員は何もできないんだから仕方無し。生産性が無いんだよ。

271 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:31:01 ID:lj/pzxIh

うるせえ馬鹿野郎！！

272 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 03:36:53 ID:ETnDqsnF

>>269
うちの周りは３年に一度転勤時に自動的にＢつく糞仕様
上司も職場をめちゃくちゃにした挙句、あまりの現状認識能力の欠如ぶりから、職場のありさますら把握してない糞野郎
仕事も社員が何をしているのか全く把握することもできないし
間違ったことを周知して社員に迷惑かけるわ　自覚もねえわ

ああ？後２年で年齢賃金廃止
いい目標ができたな
後２年以内に会社をやめればいいんだな

273 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 08:57:28 ID:F+yCtgb9

年齢賃金廃止って年寄りは会社をやめろって事でしょ。
総額を維持するなら、若手の給料は相当上がるぞ。

274 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:24:44 ID:xrZ/a10r

総額維持はありえない。
基本C評価なんだし、若手も今以上に給料が上がりにくくなるだけ。

これまでの経緯をみればわかるっしょ？

275 ：名無しさん：2005/09/12(月) 00:50:21 ID:kAd3xEzM

この会社の管理職に評価能力がないのは暗黙知

問題のアホ管理職の権限を増大させてバカ役員どもは一体なにがしたいんやろか？
痴呆の考えることはよぉわからんわ
アホ管理職のしわよせが来るのはアホ管理職やなくて社員
でたらめな評価をしようが評価するやつは痛くも痒くもないわ、そんなことは小学生でもわかるわ
社員の不満を増大させたら何か奇跡でもおこるんかいな？
やめるのは逆に若手というオチですわ

バカ役員は問題起こせばどうにかなると思っているのかもしれんが
どんなに問題を起こそうがどうにもならんし、しないのがみかかクオリティー
みかかを甘く見るなや

276 ：名無しさん：2005/09/12(月) 21:59:36 ID:pxEFhMPe

大丈夫だよ。固定電話のIP化で遅かれ早かれ、みかかはつぶれるよ。
企業だって、みかかの光ファイバーは高いから使わないし。
そういえば、この前、うちのマンションにみかかの光を使わないか？
って提案にきたけど、KDDIの光マンションプランとの価格比較表出したら
逃げ帰ったよ。価格で負けてるんなら仕方がない。早く、みかかの経営者も
退陣して、vodafoneみたいに外資に買われた方がいいよ。ほんと。

277 ：名無しさん：2005/09/13(火) 07:29:21 ID:5A7d5g78

↑
みかかは内部留保８兆円以上あるけどね
みかか以外に加入しても、みかかの設備網なくして、何の意味もない

278 ：名無しさん：2005/09/13(火) 11:51:51 ID:l99Y/Iho

そう、つぶれるとか言ってる奴は、会社の仕組みとか全く無視した奴だなｗ

みかかがつぶれるなら、アメリカとかの通信会社はどうなるんだろうな。

279 ：名無しさん：2005/09/13(火) 18:17:23 ID:5SMuvnY5

ちょっと前まで誰もAT&Tが買収されるとは思っていなかったんだよん。
世の中は変わってきているのだよん。

280 ：名無しさん：2005/09/13(火) 19:34:47 ID:yk2sMsdO

http://www.imagegateway.net/scripts/WebObjects.dll/CIGPhoto.woa/wa/a?i=4DLmXBSnKr

281 ：名無しさん：2005/09/13(火) 23:30:46 ID:/tjxGbff

４０歳以内で辞める予定の人にとっては、
今のみかかの退職金は魅力的だと思う。

282 ：情報通：2005/09/14(水) 04:22:34 ID:huzFpRyQ

大阪市の総務局長で５０００万円（５０才での退職金）

ＮＴＴの参与Ａが平均４０００万円（５０才での退職金）

なお、３年半前に希望退職した数少ない参与Ａのオジンは５２００万円（５０才）あった

早大の友人のつてで某電器メーカーに再就職したが　このオジンが一番エエ目したなあ　　クソッたれ！！！

283 ：名無しさん：2005/09/14(水) 20:05:57 ID:kDKzrl6y

みかかってそんなに退職金出るんですか！
なら、給料少なくても絶対会社にしがみつくべきだね。
漏れの同期でみかかに行ったやつは、もうやめそうな雰囲気だが。。。

284 ：情報通：2005/09/15(木) 01:45:38 ID:/on8HTY8

>みかかは内部留保８兆円以上あるけど

固定資産含めた帳簿上のハナシだろ

電柱　管路　マンホール　共同溝　局舎　あんなもの売れねえよ

メタル系設備はお荷物になるだけ

お先真っ暗でござるよ

285 ：名無しさん：2005/09/15(木) 18:30:26 ID:0MqFyqHu

↑
キャッシュフローは世界一ですが、なにか？

286 ：名無しさん：2005/09/16(金) 00:06:34 ID:jB/+ns+B

売上が下がり続けているのにキャッシュフローが黒であることがどうやって実現しているかなんて
考えたこともないんだろうな、降格人事がないおかげで無能でも給料と役職が高止まりしたままで
いまどき「～ですがなにか？」なんて２ｃｈ死語を恥ずかしげもなく使うオッサン連中は。

287 ：名無しさん：2005/09/17(土) 23:56:03 ID:3+KZRDfD

ＮＴＴ東西とＮＴＴってどっちが給料高いですか？

288 ：名無しさん：2005/09/18(日) 02:08:14 ID:Jd9DdwQ9

育児休暇したいと思うのですが、給料でますか？

289 ：名無しさん：2005/09/18(日) 02:19:03 ID:M0pmnLBF

給料を流行の成果主義にするなら
退職金も減らして給料に反映させろ
退職まで社員がいることを前提にするな

全てアメリカを見習え
雇用形体も流動的にしろ

それがいやなら全部やめろ

意味もなしに都合の良いとこだけ拾ってきやがるから
やることなすことが全てめちゃくちゃだ
このバカ会社が

>>285
>キャッシュフローは世界一
エンロンとかをぐぐって読め

さっさと潰れちまえこんなバカ会社は

290 ：名無しさん：2005/09/18(日) 11:13:44 ID:wmVIoE97

ご教授願う
小生２７歳年収４２０満　束勤務
一般で５０歳になった時
退職金幾ら貰える？
大凡で結構

291 ：名無しさん：2005/09/18(日) 11:42:23 ID:HrP6iq5D

あんたがこれからどういう評価になるかによって違うだろ

292 ：名無しさん：2005/09/18(日) 12:35:48 ID:wmVIoE97

>>291
一般で50歳になった場合です。
最低ランクと考えてください。
また、今、50歳一般で退職する
と退職金は幾ら貰っているので
しょうか？
知人や本人等おりましたら
ご教授願います。

293 ：名無しさん：2005/09/18(日) 12:47:30 ID:HrP6iq5D

最低ランクで1500ﾏｿくらいじゃね？
最低ランクでももうちょっと多いかもしれんが。

294 ：名無しさん：2005/09/18(日) 14:43:58 ID:3+BHbuDv

http://www.dff.jp/
クリックで救える命があるから、
一日一回クリックして下さい。一日一膳さえも
食えない香具師がいるから、一日一善と思って
クリックして下さい。おながいします。

295 ：情報通：2005/09/19(月) 03:17:01 ID:Q9nO767w

>50歳一般で退職

ズバリ言うわよ

今なら1800万円（±100万円）デス　※高卒勤続32年の場合

タダシ、今後Ｃ評価ばかりだときつくなると思われ（Ｄ評価は論外）

○ミュー○ュアとか関連業界では高卒50才勤続32年で800万円だから
文句ゆうたらアカン

296 ：名無しさん：2005/09/19(月) 08:48:57 ID:NF9V4dNd

>>295
> 今なら1800万円（±100万円）デス　※高卒勤続32年の場合
旧制度？新制度？
たしか選べるんだよね？

297 ：名無しさん：2005/09/19(月) 11:23:01 ID:Y0+KGa+F

>>295
１８００満って
中堅企業並み？

まあ仕方ないかな。

298 ：名無しさん：2005/09/19(月) 17:40:49 ID:Iw0NUQ8p

世間の同世代の人達は家族を抱えてたいへんなのに遊んでられてそれだけ
もらえるんだからおめでたいよ。

299 ：名無しさん：2005/09/19(月) 18:52:37 ID:KZrJwyjI

>>296
１８００万円なんて、「Ａ／Ｂ」常に取らないと無理だよ
ずっと「Ｃ」だと１４００万円程度じゃないの

300 ：名無しさん：2005/09/19(月) 19:07:04 ID:ep/2CR8S

www003.upp.so-net.ne.jp/ikeda/ikeda-hayashi.PDF

異論反論をどうぞ。

301 ：名無しさん：2005/09/20(火) 23:24:53 ID:DRc0HjCP

>>298
＞世間の同世代の人達は家族を抱えてたいへんなのに

みかかは家族がいないと？

302 ：名無しさん：2005/09/20(火) 23:29:41 ID:AiwU2VN/

>>299
どうでもいいが、Ａ／Ｂ常にとってたら、間違いなく管理職になる。

303 ：名無しさん：2005/09/20(火) 23:36:05 ID:Wxqr0+eH

受信料こじき　ＮＨＫ　撃退法　マニュアル

放送法によれば　ＮＨＫに受信料を払わなくては
ならないということになっている
ただし　この払わなくてはならない　条件として
家にテレビがあるという　ことが　絶対条件である

よって　　ＮＨＫに　受信料を　払いたくない人は
受信料徴収者に　
「　家にはテレビがない　　よって払わない」
といえばよい
「本当に家に　　テレビがないのですか
家に入って調べますよ」　と受信料聴取者が
しつこく聞いてくると

「　　ここは　オレノ家だ　　勝手に入るな
住居不法侵入で　　警察に　通報するぞ　」
という　のが　セオリーである

つまり　　法律上正しい　　ＮＨＫに対応する方法は
以下の文言を　言うことである

それ以外は受け付けないだろう

１　　家にはテレビがない　　よって払わない

２　ここは　オレノ家だ　　勝手に入るな
　　住居不法侵入で　　警察に　通報するぞ　」

これを　しつこく繰り返し言うことが　成功の鍵である

304 ：名無しさん：2005/09/21(水) 03:43:46 ID:A1atqC94

来年東に入社する理系の院生です。
このスレを見てたら給与が安いということはあらためて認識できました。
せめて30歳で500万円くらいはもらえるでしょうか？

305 ：名無しさん：2005/09/21(水) 06:25:12 ID:BNnwmdI1

このスレを見ていたら分かると思うが、東京23区の拠点ビルに配属になって
残業の多い部署に配属になれば可能だろうし、そうでないところなら不可。

それにしてもこの会社の内定者は学習能力が低いよな～。
30歳にもなれば色々な理由で給料の差が大きくなっていると何度言われても理解できん。

306 ：名無しさん：2005/09/21(水) 15:14:38 ID:mm5gGgKl

給料なら外資だよ。
オネーチャンの受けも良いしね。

307 ：名無しさん：2005/09/22(木) 05:38:00 ID:K/zZQs0q

NTT給与悲惨だなと思って他のスレを色々見てみたけど、どこもたいして
かわらないんだね今の日本。一部の勝ち組み企業では激務高給だけど
そんなのは本当に一部で勝ち組み企業の中でも勝ち組みに入らないと
いけないしほとんどの企業で若い世代は激務薄給。そりゃ精神を病む人が増え
自殺者が増え、子供の数が減っていくのは当然だな。

308 ：名無しさん：2005/09/22(木) 08:02:30 ID:SWAEYWHV

今の会社って7年以内に自分から希望して退職すると
退職金がもれなく５０％ＯＦＦになるんです。
これて許されるの？

309 ：名無しさん：2005/09/22(木) 20:04:39 ID:ULqnFZ31

>>308
許されないと思うのであれば、
１．組合に相談する
２．弁護士先生に相談する

310 ：名無しさん：2005/09/23(金) 19:59:33 ID:S8cRkWCh

↑
よしっ、それだ！

311 ：ニー速迷宮：2005/09/23(金) 20:02:58 ID:rAgfz1LJ

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1096791093/

312 ：名無しさん：2005/09/24(土) 00:58:03 ID:RV1WVTHT

鷲は高卒でしかも工事部門専属だったが
今年55歳で定年退職したが3000万ちょっとだったぞ
他はそんなに悪いのか？
年金支給開始まで再雇用制度で今までの半額だが勤務続けられるし
一番嬉しいのは完全定時退社ができる事だな
趣味の陶芸を満喫できる

313 ：名無しさん：2005/09/24(土) 19:54:01 ID:iOfOHi/W

↑
よしっ、それだ！

314 ：名無しさん：2005/09/24(土) 20:01:56 ID:MgDwPDF9

NTTオヤジも今のうちに定年までいけりゃいいよ。

315 ：名無しさん：2005/09/25(日) 00:34:52 ID:NSPaSL/b

スレ違いスマソ
ドコモグループの派遣社員からドコモグループの正社員になることは可能でしょうか？高卒ですが

316 ：名無しさん：2005/09/25(日) 01:35:49 ID:p9c2tGpD

>>315
ドコモは詳しくは知らんが、ＮＴＴＣＯＭは厳しいって聞いた

317 ：名無しさん：2005/09/25(日) 07:58:04 ID:qiUKerQA

>>315
ドコモスレで聞いたほうがいいんでない？

318 ：名無しさん：2005/09/25(日) 10:07:44 ID:RLZ0lTEI

>>315
すんげー仕事できれば別だけど、
たいてい高卒なんてたかがしれてる。
頭悪杉な可能性大。
おまいがそうじゃないんなら、いいけど。

がんがれ。
派遣から正社員になるのが絶対無理なんてことはない。

319 ：名無しさん：2005/10/12(水) 20:04:51 ID:CgVhPCvO

インフラネットはどうなの？

320 ：名無しさん：2005/10/12(水) 22:20:35 ID:tCwZvkwY

>>319

どうぞ。
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0002398030

321 ：名無しさん：2005/10/13(木) 19:05:02 ID:ivS6obfL

↑
よしっ、それだ！

322 ：名無しさん：2005/10/13(木) 23:34:36 ID:56zZqVOE

平成電電出資被害者結束委員会ができました。
エキサイトしています！。
最新情報も入ってきています。
http://www.geocities.jp/heiseidendensyusshi/
になります。ぜひご覧になってください。
相互リンク、リンク大歓迎です。
リンクされた方ありがとうございます。

掲示版のアクセスの割合
1位東京　　2位大阪　3位埼玉　4神奈川　5位千葉
となっています。
団結してがんばりましょう。
平成電電もいつかは、復活してすごい給料の復活が
望める日もあるでしょう。
平成電電の再生も成功させましょう。
電光石火の維持も望みます。

●平成電電被害者連絡会　[email protected] 又は携帯 090-132-38820
も併せてよろしくお願いします。。

323 ：名無しさん：2005/10/14(金) 00:50:24 ID:VEu6VwFF

>>322
民事再生したんでしょ。
あとは、清算手続きしか残ってないジャン。
どこかに吸収合併してもらえば別だけどね。

324 ：名無しさん：2005/11/03(木) 15:43:19 ID:T1gPGw0U

アナログの有線電話の時代は終わりだよ。潰れて当たり前だろ！

325 ：名無しさん：2005/11/05(土) 01:51:37 ID:2nby2jj8

～NTT研究所の30歳期待賃金の計算～
年齢賃金　77,310円（30歳）
資格賃金　139,220円（一般2級）
成果加算　4,600円（一般2級 C評価)
∴ 基本給：244,070円
その他、毎月貰えるものとして、
成果手当　16,500円（一般2級 C評価）
残業手当　46,500円
（時間単価は基本給を7.5時間/日×21日間/月で割った値（1,550円/時）、残業時間は30時間/月）
また、ボーナスは、
244,070円×（4.4ヶ月×0.75＋0.25×3.07(C評価)）＝993,364円　
よって、年収は、
（244,070＋16,500＋46,500）×12＋993,364 ＝4,678,204円
■■■■■■■NTTの賃金計算方法■■■■■■■■
http://www.tennet21.com/west-tcwu/kikansi/chingin.pdf

326 ：名無しさん：2005/11/05(土) 01:53:37 ID:2nby2jj8

↑の真偽のほどを社員の方お願いします。
ただし、成果主義導入後の方式のC評価で計算してますので
今の30台の方よりかは少ないと思われます。

327 ：名無しさん：2005/11/05(土) 09:18:09 ID:drgle7w0

あんまり給与の詳しい計算方法は知らないし、そもそも研究所ではないが
分かる範囲でおかしい点、勘違いを指摘すると

・30歳般２って専門卒か高卒レベルの出世だが、そんな学歴は研究所にいない
・研究所は時間外手当じゃなくて裁量労働手当になっているはず（額は知らない）
・職責手当が入っていない
・感覚的にボーナスが低すぎる（各種手当も基本給に入るはず）
・成果主義は全社的に導入されていて当然今の30代にも適用されている

基本的には東西と研究所は同じ給与体系だが、
東西は30歳で550万+α（住宅手当、通勤手当、扶養手当）くらいだよ。

328 ：名無しさん：2005/11/05(土) 10:35:10 ID:LLCUYY1v

>>327
研究所の裁量労働の額は超勤20hに相当する額だ。
それから東の東京23区拠点勤務者と違って研究所は地域加算がない。
地域加算はなぜかボーナスにも組み入れられるからこの差は大きい。
今から入ってくるならM卒で25歳（1浪）で入社して犯3を2年、
犯2を3年だと30歳でようやく犯1。
325の計算はそれほど大きくは間違っていない

329 ：名無しさん：2005/11/05(土) 12:52:08 ID:GcIjrsYa

研究所採用でＣ評価っているの？（１年目を除く）

330 ：326：2005/11/05(土) 15:06:19 ID:2nby2jj8

>>327
修士卒でも３０歳般２は普通だと思いますけど。
裁量手当も３０hと大目に見ているし、
職責手当については、賃金表を見ればわかるとおり
般２では支払われないです。
各種手当は「手当」なので基本給には含まれないし、
成果主義が導入されてまだ５年しか経っていませんので、
今の３０代は純粋な成果主義導入後の方式で昇給したわけではないと思います。

住宅手当は社宅利用を想定しているので０円、
扶養手当は独身を想定し０円です。
通勤手当は加えても意味が無いので考慮していません。

>>328
レスどうもありがとう。
計算はなかなか正確にできてるんですね。

331 ：326：2005/11/05(土) 15:07:59 ID:2nby2jj8

>>329
調べたところによると７０％ぐらいがC評価だそうです

332 ：名無しさん：2005/11/05(土) 15:36:10 ID:GcIjrsYa

>>331
それって、事業会社から一時的にきてる人を含めた割合では？
研究所採用って、（般の間は）普通にＡ悪くてＢってなってる気がするんですが。
＃駅になるとＣ評価ってのも聞くけどね。

333 ：名無しさん：2005/11/05(土) 17:42:21 ID:2nby2jj8

>>332
気がするだけで勘違いです
きっちりC評価はたくさん出ていますよ

334 ：名無しさん：2005/11/05(土) 17:53:48 ID:GcIjrsYa

>>333
そうなのか。”気がする”とはかいたが、昇格状況に基づいての予想だったのだが。
当方Ｈ９Ｍだが周りを含めもうみんな駅入学済。

335 ：名無しさん：2005/11/05(土) 18:17:27 ID:JeBAPeuX

覚醒剤売人・未公開株詐欺の実話。投資顧問を経営している元彼Y(元暴力団員)との体験記です。
http://gduy.cure.to/
覚醒剤の売人・覚醒剤に溺れる人達・警察捜査情報横流し・未公開株詐欺の手口・二八商法に騙された人達・・・すべて実話です。
･･･････・
私は、この時の出来事を、綾瀬署に確認しました。
確かに、誰か、Yに連絡した事実はあると、綾瀬署、捜査の高橋さんが
言っていました。
･････････
事実かどうかは、わかりませんが、Yは、わたしが逮捕された時、自分が
逮捕される事をふせぐ為に、
ある刑事さんに100万円のお金を渡したそうです。
Yから聞きました。その証拠に、Yが話した事、すべてテープに録音してあります。

336 ：名無しさん：2005/11/05(土) 18:26:52 ID:1sTShy2P

>332
A:10%，B:20%，C:70%って聞いたことがあるよ。それにしても主任員／
主幹員に昇格する人数が減ったな。各研究所あたり，採草は各年次で
1人くらいか？

337 ：名無しさん：2005/11/05(土) 18:31:32 ID:2nby2jj8

>>332 >>334
お前は研究所の人間なのか？
それとも部外者なのか？

最初の発言では部外者になってるが
次の発言では内部者になってるぞ

338 ：名無しさん：2005/11/05(土) 18:59:27 ID:kRMfHmEb

なんだかよくわからんが，業績評価と行動評価と総合評価とがある
のをわかっていってるんだろうか？さらにいうと半期業績評価と
(通年)業績評価もどういう関係なのか明らかにはされてないのだけど．

おそらく総合評価のことをいいたいのだろうけど，上記が区別できず
に語っているように観察されるので，あまり当てにならんな．

また処遇体系が見直された来春以降は，成果手当/成果加算は
個社によって上記の３つの評価が別々に採用されて決まること
も知らぬようだな．

噂話に翻弄される前にちゃんと制度を調べた方がいいよ．

とはいっても半期業績評価以外の制度分布は一般には公表されては
いないけどな．

339 ：名無しさん：2005/11/05(土) 19:04:16 ID:2nby2jj8

>>338
知ったか乙
どっちにしろＣ評価が平均なのは変わりない

340 ：名無しさん：2005/11/05(土) 19:20:20 ID:kRMfHmEb

無知は幸せなことだな>>339

大体「C評価が平均」って表現が何を意味するのかすら
私にはよくわからん。とても研究職とは思えんな。

341 ：名無しさん：2005/11/05(土) 20:12:24 ID:2nby2jj8

>>340
Ｃ評価が７０％でしょ？
何がわからないのか逆に聞きたいんですけど。

342 ：名無しさん：2005/11/05(土) 20:14:29 ID:2nby2jj8

>>338の意見は年収を計算する上では
何の影響も及ぼさない
評価の種類が３つあるというだけで、
実際にはＣ評価が７０％を占めることが
決められているから
すべてＣ評価で計算するのが正しい。

343 ：名無しさん：2005/11/05(土) 20:32:44 ID:kRMfHmEb

>>342
それはウソ。ちゃんと制度を勉強しよう。

344 ：名無しさん：2005/11/05(土) 20:45:53 ID:GcIjrsYa

>>337
最初の発言って>>329のことだと思うけど、別に部外者を装ったつもりは無いぞ。
自分の周りでは>>334の状態なので、少なくとも研究所採用だと>>325のような
状態は特殊だと思ったので、驚きをもって質問をしたまでだ。

345 ：名無しさん：2005/11/05(土) 20:46:10 ID:NP2EHRsJ

>>334
あなたのどうきで最速の人は今年の2月に
EX2になっているよ

346 ：名無しさん：2005/11/05(土) 20:50:06 ID:NP2EHRsJ

>>344

>>325のコピペは頭の悪い学生の言ってることだから
気にしない方が良いと思う

347 ：名無しさん：2005/11/05(土) 20:56:41 ID:kRMfHmEb

頭が悪いかどうかはここまでではまだ判断できないが、
少なくとも有象無象の様々な情報の確度をきちんと
見極め切れてないのは確かかも。>>346

348 ：名無しさん：2005/11/05(土) 20:57:30 ID:NP2EHRsJ

>>330

学生さんへ

M卒で30歳犯2は普通じゃないね
EX3だったら分かるけどさ

他の板でも同じようなコピペをしているようだけど
そのうち相手にされなくなるよ

349 ：名無しさん：2005/11/05(土) 21:02:31 ID:drgle7w0

>>345
うちの部署の人がH9MでEX2だが、これって採草なんだ。

350 ：名無しさん：2005/11/05(土) 21:03:30 ID:kRMfHmEb

>>348
いまの研究所30歳の典型が犯2か、というと全然そうではないが、
実際いまMの3年目は犯3だし、犯3->2, 犯2->1がそれぞれ3年
(一応最短在級年数は2年だが)だとすれば、Ｍ入社24歳が30歳に
なるまででようやく犯1だから、この読み自体はこれから入社
する奴の立場からは正しいのではないかと思うぞ。

351 ：名無しさん：2005/11/05(土) 21:06:04 ID:bbUFIi3D

彼は今までの話じゃなくてこれからの話をしているのではないかと思うが。
自分が入社したときにここまで昇格が停滞すると予想していたか？
脊髄反射で行動する人間を是とする社風がにじみ出ている感じがする。

352 ：325：2005/11/05(土) 22:03:28 ID:2nby2jj8

>>350
貴重な情報をどうもありがとうございます。
どうやら今年の内定者が30歳般2を認めたくないみたいですね。

>>351
その通りだと思います。平成12年に成果主義賃金が導入されましたが、
まだ5年しか経っていないので、平均年収の低下は
まだ目に見えるほどではないと思います。
ただ、有価証券報告書を見ると、
平均年齢が上がっている割には逆に平均年収が下がっています。

353 ：名無しさん：2005/11/05(土) 22:10:44 ID:1yjlrnE/

>>352
Bでも再送なら30パン位置かな。Mなら駅がパン1がふつっぽいけど

354 ：325：2005/11/05(土) 22:13:13 ID:2nby2jj8

～NTT研究所の30歳期待賃金の計算～

NTTの賃金計算方法
http://www.tennet21.com/west-tcwu/kikansi/chingin.pdf

年齢賃金　77,310円（40歳）
資格賃金　158,860円（一般1級）
成果加算　4,000円（一般1級 C評価)

∴ 基本給：240,170円

その他、毎月貰えるものとして、

成果手当　19,000円（一般1級 C評価）
残業手当　31,000円
（時間単価は基本給を7.5時間/日×21日間/月で割った値（1,550円/時）、残業時間は20時間/月）

また、ボーナスは、

240,170円×（4.4ヶ月×0.75＋0.25×3.50(C評価)）＝1,002,709円　

よって、年収は、

（240,170＋19,000＋31,000）×12＋1,002,709＝4,484,749円

つまり、30歳のNTT研究員の年収は448万円。

355 ：325：2005/11/05(土) 22:15:30 ID:2nby2jj8

↑今度は、30歳一般1級で計算しました。
ただし、ご指摘があるとおり裁量手当は20ｈ分に変更しました。
これでほぼ間違いないといってもよいのではないでしょうか。

356 ：名無しさん：2005/11/05(土) 22:18:59 ID:NP2EHRsJ

>>355
残業20Hでも残業手当　31,000円は安すぎるな。
成果加算4000円ってのも。

357 ：名無しさん：2005/11/05(土) 22:25:56 ID:drgle7w0

俺は25歳般３だが、時間外手当は１時間2000円くらい出てるぞ。
30歳般１なら、時間当たり3000円は出るだろ。

358 ：325：2005/11/05(土) 22:31:49 ID:2nby2jj8

>>356
裁量手当については時給1550円で計算しましたが、
時間外手当は賃金表を見ると１３５/１００で計算するようですね。
とすると1時間当たり、
1550円×1.35＝2092円
となります。
裁量手当はこの20時間分ですから、
2092*20＝約40000万
したがって年収を計算しなおすと
（240,170＋19,000＋40,000）×12＋1,002,709＝4,592,749円

30歳一般1級Ｃ評価の年収は459万円ですね。
失礼いたしました。

359 ：325：2005/11/05(土) 22:37:42 ID:2nby2jj8

>>356
成果加算については毎年ゼロクリアとありましたので、
一般１級Ｃ評価の４０００円で計算しています。

>>357
一般3級なら基本給は22万程度ですよね。
すると時給は22万円÷（7.5時間×21日）＝1396円

したがって時間外手当は1時間当たり、
1396×1.35＝1884円

一般3級の時間外手当は1884円/ｈ
一般1級の時間外手当は2092円/h
となります。

360 ：名無しさん：2005/11/05(土) 22:40:18 ID:kRMfHmEb

成果手当がゼロクリア、成果加算は積まれるよ。>>359

361 ：325：2005/11/05(土) 22:48:32 ID:2nby2jj8

>>360
そうでしたか。
それでは成果加算の計算をやり直します。
毎年平均のＣ評価とすると、
修士卒30歳では勤続6年となります。

最初の2年間一般3級
次の2年間は一般2級
次の2年間は一般1級と仮定します。
成果加算額は
5100×2＋4600×2＋4000×2＝27,400円

362 ：325：2005/11/05(土) 22:53:46 ID:2nby2jj8

よって30歳一般1級Ｃ評価の年収は
～NTT研究所の30歳期待賃金の計算～

NTTの賃金計算方法
http://www.tennet21.com/west-tcwu/kikansi/chingin.pdf

年齢賃金　77,310円（30歳）
資格賃金　158,860円（一般1級）
成果加算　27,400円(連続6年C評価で計算)

∴ 基本給：263,570円

その他、毎月貰えるものとして、

成果手当　19,000円（一般1級 C評価）
裁量手当　40,000円
（時間単価は基本給を7.5時間/日×21日間/月で割った値（1,550円/時）×1.35、残業時間は20時間/月）

また、ボーナスは、

263,570円×（4.4ヶ月×0.75＋0.25×3.50(C評価)）＝1,100,404円　

よって、年収は、

（263,570＋19,000＋40000）×12＋1,100,404＝4,971,244円

363 ：325：2005/11/05(土) 22:55:11 ID:2nby2jj8

NTT研究所の年収は30歳で500万円弱でした。
これで完璧ですね。

364 ：名無しさん：2005/11/05(土) 23:04:24 ID:drgle7w0

>>359
あんたの計算法によると、基本給と言われるものが
年齢賃金　63460円
資格賃金　120380円
成果加算　0円
で、計18万ちょいしかないんだが
30時間残業して6万近くの時間外手当が出てるぞ。
なんで？

365 ：325：2005/11/05(土) 23:24:53 ID:2nby2jj8

>>364
>>362をよく見てみてください。

私の計算では、基本給が
年齢賃金＋資格賃金＋成果加算になっているはずです。

それと、研究所は裁量労働制なので、
残業代ではなく裁量手当がでますが、これが残業20時間分なので
月約4万です。

366 ：名無しさん：2005/11/05(土) 23:34:18 ID:drgle7w0

いやさ、俺自身は25歳般３で
あんたの計算法だと、基本給183840円で
時間当たり1576円しか残業代が出ないはずなんだが
実際は時間当たり2000円近く出てるんだよ。

だから、何でかな？って思っただけ。

367 ：名無しさん：2005/11/05(土) 23:50:25 ID:TKOl72Kr

ところで>>326では部外者のような発言をしてるのに
なぜそれ以外のレスは関係者のような発言なの？

368 ：325：2005/11/05(土) 23:54:56 ID:2nby2jj8

>>366
25歳一般3級なら基本給が18万ということは無いと思います
なぜ成果加算が0円になっているのですか？
成果加算は毎年加算されているはずですが。

369 ：325：2005/11/05(土) 23:56:31 ID:2nby2jj8

>>367
関係者かどうかはご想像にお任せします。
年収の計算は賃金表が出ているので
部外者でもできますしね。

370 ：名無しさん：2005/11/05(土) 23:59:00 ID:drgle7w0

>>368
1年目だから、成果加算はない。

371 ：325：2005/11/06(日) 00:02:46 ID:2nby2jj8

>>370
一年目なら暫定調整で基本給が調整されているはずです。
ちゃんと給与明細をみてください。

372 ：名無しさん：2005/11/06(日) 00:05:35 ID:yqiI++M7

>>371
あんたの時間外の計算法だと、
時間当たり2000円貰うには基本給26万ないといけないんだよ。
そんなに貰ってる訳無いだろ。

どっか計算法が間違ってるんじゃないの？
誰か詳しい人教えて。

373 ：325：2005/11/06(日) 00:12:52 ID:AOLjh3Xf

>>372
時間外手当がぴったり2000円はありえないと思います。
ちゃんと給与明細をみてください。

374 ：名無しさん：2005/11/06(日) 00:17:14 ID:yASo/yuy

社員なら知っていると思うが、給与明細は電子化されているので
会社に行って社内網に入らないと確認することは出来ないよ。
画面コピーを印刷して家に藻って帰ってきている人なら別だけど。

375 ：325：2005/11/06(日) 00:19:46 ID:AOLjh3Xf

>>374
それはそうでしょう。
自宅に転送してないんですか？

376 ：名無しさん：2005/11/06(日) 00:22:27 ID:cIBwu7Mi

もう学生の相手するのやめれ

377 ：名無しさん：2005/11/06(日) 00:22:50 ID:JvtzQiPG

>>369
いやいや、なんか答えになってないよ･･･
別に関係者か関係者じゃないかなんて聞いてないよ
なぜ最初に関係者じゃないような発言をして後からは関係者のような
発言をしてるのかと聞いてるんだけど。
関係者なら自分を含め同期や他の社員に聞けるし、そもそもこんなに必死にならないか

378 ：名無しさん：2005/11/06(日) 00:23:03 ID:yqiI++M7

>>373
明細は会社からweb経由しないと見れないから今は確認できないが
確か60時間で5万円台後半だったはず。

5万円台後半って事は、少なくとも時間当たり1800円はある。
って事は、少なくとも21万の基本給がある事になる。
3万以上も何らかの手当が出てるのかなぁ。
それにしては給料低い気がするが・・・

379 ：325：2005/11/06(日) 00:25:46 ID:AOLjh3Xf

>>378
手当は基本給には含まれません。
最初の年は成果加算がありませんから、
その代わりの暫定調整分でしょう。
基本給22万なら、時間外手当は1800円以上になります。

380 ：名無しさん：2005/11/06(日) 00:25:49 ID:cIBwu7Mi

>>377
関係者だったらこんなくだらないこと聞かないよ。
自分の給料見ればいいしね。
明らかに学生の気がする。

381 ：325：2005/11/06(日) 00:31:48 ID:AOLjh3Xf

>>380
もし仮に学生だろうが社会人だろうが、
年収の計算には関係ないと思います。
給料の計算をしてはまずい理由でもあるのですか？

382 ：名無しさん：2005/11/06(日) 00:33:15 ID:yASo/yuy

>>380
というか、375の返答を見て社員でないことは100％明らかだよ。
毎年のことだが相変わらずヘンな奴を採用しているよな、この会社の人事担当は。

383 ：325：2005/11/06(日) 00:36:02 ID:AOLjh3Xf

>>380
画面イメージを転送すれば済む話では？
どちらにしても、年収の計算から話をそらせようとしているのがわかりますね。

384 ：名無しさん：2005/11/06(日) 00:36:52 ID:JvtzQiPG

>>382
いや内定者だったら示してるデータの給料より実際は多いというレスに対して
あまり反論しないと思う。

385 ：325：2005/11/06(日) 00:37:04 ID:AOLjh3Xf

>>382
あなたもその人事に採用された一人だということをお忘れなく。

386 ：325：2005/11/06(日) 00:37:49 ID:AOLjh3Xf

>>384
いつ反論しましたか？
ちゃんと成果加算を計算しなおしましたし。

387 ：名無しさん：2005/11/06(日) 00:43:14 ID:JvtzQiPG

>>386
･･･あなたは反論の意味を知らないのですか？

内定者だったら無理やりにでもいい方にいい方にととらえようとするだろうから

388 ：名無しさん：2005/11/06(日) 00:43:34 ID:yASo/yuy

>>384
↓さすがに入社後に研究所にいたらここまで無知な発言はありえないよ。

383 名前：325 ：2005/11/06(日) 00:36:02 ID:AOLjh3Xf
>>380
画面イメージを転送すれば済む話では？

研究所の採用は本当におかしい。
毎年この手の低脳な粘着機を一定の比率で採用している。

389 ：名無しさん：2005/11/06(日) 00:50:02 ID:cIBwu7Mi

>>388

この学生さんなんで給料知りたがってるのだろうか?
不思議で仕方ない

390 ：名無しさん：2005/11/06(日) 00:52:46 ID:cIBwu7Mi

>>387

きっと↓のスレにいる学生と同一人物なんじゃないかな。
かなりの粘着野郎のようだ。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1129902463/l50

391 ：325：2005/11/06(日) 00:55:32 ID:AOLjh3Xf

>>389
ここは給料のスレでしょう？
年収の話をして当然だと思うんですが。

392 ：325：2005/11/06(日) 00:56:09 ID:AOLjh3Xf

ＮＴＴの年収の話は何かまずいことでもあるのですか？

393 ：325：2005/11/06(日) 00:57:19 ID:AOLjh3Xf

>>387
無理やりにでもいい方に捉えなければ
反論になるのですか？
一般的な常識から考えても、
あなたのほうがおかしいと思いますよ。

394 ：名無しさん：2005/11/06(日) 01:03:27 ID:PMn+awYC

>>393
君ホントに反論の意味しらないんだね
反論の意味をしってたらそんなレスは返ってこないけど
あと誰もそんなこといってないよ
もう一回私のレスを読み返してください

395 ：325：2005/11/06(日) 01:10:21 ID:AOLjh3Xf

>>394
それはあなたですよ。
いつ反論したのか示したほしいですね。
まあどうでもいいことですが。

396 ：名無しさん：2005/11/06(日) 01:16:00 ID:glSOgtW+

皆さん、そろそろバカは放置しましょう。
何を言われても徹底的に無視して
心の中で彼の必死さを楽しみましょう。

397 ：名無しさん：2005/11/06(日) 01:20:56 ID:PMn+awYC

>>395
はあ、反論ってのは反対の意見を述べることもいうのね
たくさんしてるでしょ？
ちなみに勘違いしてるけど反論は悪いことでもなんでもないから
ただ俺は、示したデータより給料が高い系の意見に対して君が反論してるから
内定者ではないだろうといっただけ
無理にでもとらえなけば反論になるなんて言った覚えはない

398 ：325：2005/11/06(日) 01:21:25 ID:AOLjh3Xf

～NTT研究所の30歳期待賃金の計算～

NTTの賃金計算方法
http://www.tennet21.com/west-tcwu/kikansi/chingin.pdf

年齢賃金　77,310円（30歳）
資格賃金　158,860円（一般1級）
成果加算　27,400円(連続6年C評価で計算)

∴ 基本給：263,570円

その他、毎月貰えるものとして、

成果手当　19,000円（一般1級 C評価）
裁量手当　40,000円
（時間単価は基本給を7.5時間/日×21日間/月で割った値（1,550円/時）×1.35、残業時間は20時間/月）

また、ボーナスは、

263,570円×（4.4ヶ月×0.75＋0.25×3.50(C評価)）＝1,100,404円　

よって、年収は、

（263,570＋19,000＋40000）×12＋1,100,404＝4,971,244円

399 ：325：2005/11/06(日) 01:22:17 ID:AOLjh3Xf

>>397
どうでもいいことですね
結局何が言いたかったんですか？

400 ：名無しさん：2005/11/06(日) 01:28:10 ID:PMn+awYC

>>399
都合が悪くなるとどうでもいい･･か
やはり言うとおりスルーするべきだったか。すまね

401 ：名無しさん：2005/11/06(日) 01:29:10 ID:cIBwu7Mi

>>396
同意。
そろそろ馬鹿は放置して楽しみましょう。
同じことをずっと言い続けるスクリプト人間は放置で。

402 ：名無しさん：2005/11/06(日) 01:33:02 ID:AOLjh3Xf

>>400-401
スルーしかできないということは
私の計算方法が正しいことを認めることになりますよ。
まあ当然でしょうね。
会社発表の賃金表から計算しているのですから。

403 ：名無しさん：2005/11/06(日) 01:33:54 ID:AOLjh3Xf

ＮＴＴ研究所の年収の計算方法についての
反論以外はこちらのスルーいたしますのでご了承ください。

404 ：名無しさん：2005/11/06(日) 01:36:03 ID:yASo/yuy

ここまで粘着機を相手にマジレスしている
お前らも相当なレベルだけどな。
単細胞と粘着は相性がいいのかもしれん。

405 ：名無しさん：2005/11/06(日) 01:39:14 ID:AOLjh3Xf

374 名前：名無しさん[] 投稿日：2005/11/06(日) 00:17:14 ID:yASo/yuy
社員なら知っていると思うが、給与明細は電子化されているので
会社に行って社内網に入らないと確認することは出来ないよ。
画面コピーを印刷して家に藻って帰ってきている人なら別だけど。

紙媒体だろうが、電子媒体だろうが、給与明細をみることに
何か問題でもありますか？
あなたの指摘は的外れといわざるを得ませんね。

406 ：名無しさん：2005/11/06(日) 01:56:57 ID:LjT58dR3

きっとどこにいっても相手にされない

407 ：名無しさん：2005/11/06(日) 03:05:26 ID:iMuFpOxu

要はＮＴＴ落ちの学生さんでしょ。なんとかして年収を低く出そうとして
るのがわかるじゃん。就職版で相手されなかったからこっちにきてる可愛そう
な人でしょ。

408 ：名無しさん：2005/11/06(日) 03:15:45 ID:AOLjh3Xf

>>406-407
煽り必死だな
そんなに薄給がいやなら辞めちゃえよ

409 ：名無しさん：2005/11/06(日) 03:52:25 ID:x4Tsoeuh

>>372
研究所ではないですが、M入社の時間外手当は
1年目の2月に2000円弱、2年目の4月に2000円超えでした。
（オールC評価。都市手当てあり）

410 ：名無しさん：2005/11/06(日) 11:19:45 ID:LjT58dR3

>>408

きみの言うところの研究所勤務ではないが、
5大事業会社のどれかにいる。

まだ20代だが、年収は700万ぐらいだぞ。
昇給のスピードも早く、評価もいいけどね。

411 ：名無しさん：2005/11/06(日) 11:29:43 ID:/xl3vpMj

>>408
あなたの働く会社より給料は良いと思われ

412 ：sage：2005/11/06(日) 11:34:37 ID:1iB4C2GX

>>410
30代中盤な採草（だと思う）の惨事Bです。私の年収と大して変わらないなあ～。
20代でそんなにもらえるとはなんともうらやましい。

413 ：名無しさん：2005/11/06(日) 11:40:40 ID:bhko/jtv

研究所、東西本社、コムでそれなりの評価を貰っていれば
30歳で550万+α（通勤手当、扶養手当、住宅手当）でしょ。

>>412
手当（住宅手当、扶養手当、時間外手当）が山盛りあるんじゃないの？

414 ：名無しさん：2005/11/06(日) 11:54:02 ID:U2jVlnzl

>>413
残業だと思うよ。２０代で８００万という話も聞いたことある。

415 ：名無しさん：2005/11/06(日) 12:07:08 ID:kXz9feN8

>>412
惨事Ｂで年収700万ぐらいって、D評価ですか？

416 ：名無しさん：2005/11/06(日) 12:11:12 ID:/xl3vpMj

惨事Bは1000万越え

417 ：名無しさん：2005/11/06(日) 12:14:36 ID:kXz9feN8

>>416
それはずいぶん昔の話

418 ：名無しさん：2005/11/06(日) 13:07:21 ID:1iB4C2GX

>>415
412です。

管理職群はA～D評価ではないはず。基本給はランクで決まり、各種手当てはほとんど無し
なので、毎月の給与は職位が同じなら一緒のはず。ボーナスでしか差がつかない。

私のボーナス査定にはプラス評価が付いていたので、組合員のD相当ではないと思う。
若い人達の夢を奪う様な事を言っちゃったかな。少し反省。

419 ：名無しさん：2005/11/06(日) 13:11:27 ID:AOLjh3Xf

420 ：名無しさん：2005/11/06(日) 13:40:11 ID:v/3FG6RW

駅１→惨事Ｂにランクアップするときに、残業手当の関係で年収は下がるって
聞いたことはあったが、管理職になっても年収７００マソ台か。。。

421 ：名無しさん：2005/11/06(日) 13:43:58 ID:AOLjh3Xf

大手メーカーの管理職なら1000万逝くのにね
ここは安い

422 ：名無しさん：2005/11/06(日) 14:36:38 ID:1iB4C2GX

>>420
ボーナス査定でプラスが付かないと700万円クラスかもね。結構幅があるので（惨事クラスで200万円くらい？）、
中には1000万円クラスの人もいると思うが、その数はかなり少ないと思う。

職位が上がるほど競争が激しく、上司の話では惨世から上はかなり辛いみたい。駅１で高い評価をもらい続けるのが
吉だと思うが、フツーは管理職に移行するわな。

423 ：名無しさん：2005/11/06(日) 14:57:28 ID:iMuFpOxu

>>AOLjh3Xf
あなたどこの企業の社員or内定者？就職版でも同じことしてたみたいけど

424 ：名無しさん：2005/11/06(日) 15:14:07 ID:AOLjh3Xf

ＮＴＴが薄給だと指摘すると
どこの企業の社員or内定者？と聞いてくるあたり
かなりコンプですな

425 ：名無しさん：2005/11/06(日) 17:35:57 ID:xYPsNVWt

>>424
いやまったくその通りで。
ちょっと煽られただけで学生相手にむきになって必死になって。
内定者らしき者がたくさんいる中で実に恥ずかしい。
君らが入ろうとしている会社はこういうレベルの人間が先輩風ふかしているところです。

426 ：名無しさん：2005/11/09(水) 20:28:58 ID:J6ooACwq

あげ

427 ：名無しさん：2005/11/12(土) 17:31:48 ID:Emt45ULu

428 ：名無しさん：2005/11/12(土) 17:48:43 ID:R+UQfhsS

私の彼氏はドコモ３３歳で、こないだ年収みせてもらったら８５０万弱だったよ？これって
多いの？

429 ：名無しさん：2005/11/12(土) 17:52:18 ID:MxFrp7sA

デリヘル　ヴィーナスに元アイドルが・・・

430 ：名無しさん：2005/11/12(土) 19:55:25 ID:0ILc/hZ5

>>428
普通よりかは多いと思うけど、ドコモだったらありえなくもないな

431 ：名無しさん：2005/11/12(土) 21:53:31 ID:ryWKhkMK

>>427
連続6年C評価だと一般1級にはなれない。3級と2級でそれぞれ1回ずつBを取って
れば特認でギリギリ上がれるので妥当かも。

432 ：名無しさん：2005/11/12(土) 22:09:11 ID:mKJfZZtK

その際とで計算してないけど、それにしても安すぎる。
パン3のときでも600万超えだったし（３５０Hぐらい彫金だったが）

433 ：名無しさん：2005/11/12(土) 23:09:20 ID:Emt45ULu

>>432
おまえは裁量労働じゃないからじゃん

434 ：名無しさん：2005/11/12(土) 23:43:37 ID:CVSMPKwi

粘着また登場
Emt45ULu

435 ：名無しさん：2005/11/13(日) 02:12:11 ID:IjKxW5Ox

>>428
その彼氏の役職は何よ？
残業どれ位してる？
33歳でそんなにもらえるとは思えないが・・・

436 ：名無しさん：2005/11/13(日) 02:16:08 ID:HBLovzzS

>>432
夜勤手当とか色々ついてたんじゃない？

>>431
>連続6年C評価だと一般1級にはなれない
禿同

>>428
かなり多いよ　彼氏よく会う時間があるね

>>427
結構実際に近い値ですね

437 ：名無しさん：2005/11/13(日) 02:20:47 ID:HBLovzzS

追加
>>427
３０歳で一般一級は期待値じゃないように思うので
もう少し下がると思うよ　それでもあまり大差ないように思うけど

438 ：名無しさん：2005/11/13(日) 02:52:21 ID:W/iXtdB2

>>437
30で般１は低く見積もったほうだろ。
昔は30で管理職も可能だったからそれに比べりゃ遅いのは間違いないが、
いくらなんでも30で般２はありえない。

>>427
成果加算って入社時に既に2万ちょっと付いてた気がする。
でもまあ、30歳般１の給料としては大きくは間違ってない。
住宅手当、通勤手当、扶養手当等の各種手当を除けば、大体500～550万ってとこだと思う。

439 ：名無しさん：2005/11/13(日) 09:41:51 ID:pHi8gzsG

東西の痴呆支店だと30歳で犯2は珍しくない。
研究所勤務で一般職能に分けられている時点でOUTのような気もする。

440 ：名無しさん：2005/11/13(日) 10:02:09 ID:RWTIA/ji

30で駅3は平成二桁ではほぼ最早。誕生月とか現役一浪とかで多少ずれる感じ。
最近の世代だと研究所で20％いないぐらいかなぁ。

441 ：名無しさん：2005/11/13(日) 11:37:41 ID:JLLiAYl7

漏れ
人事年齢　３１？　
H11M（研究所）
再送（途中復活あり）
年収　約６００マソ前半ぐらい（今年）
業績はＣ（研究所はＣが多い。俺の部署かも知れんが）

442 ：名無しさん：2005/11/13(日) 11:54:48 ID:l+MjfQW0

>>441
そこまで情報出すと個人を特定できてしまいそうな気が。。。

443 ：名無しさん：2005/11/13(日) 15:53:24 ID:HBLovzzS

最近は３０で犯２は普通みたいですね

昔より昇給が確実に遅くなっています。
この傾向は今後さらに酷くなるでしょう。

酷い話です。

444 ：名無しさん：2005/11/13(日) 17:01:34 ID:FiXv74Wh

ここ内定者の観測気球レスが大杉
希望を打ち砕いて悪いが、お前らの9割は駅入り前に再送落ちだし、
再送でも31歳で600万なんて絶対にいかない
31歳じゃ23区勤務でなければ550も無理だ

445 ：名無しさん：2005/11/13(日) 18:19:40 ID:bIs/kXZl

>>>444がどうやら真実っぽいな
良くて一般1級>>427の年収だな
30歳で450万が妥当な線だろう

446 ：名無しさん：2005/11/13(日) 18:20:26 ID:bIs/kXZl

447 ：名無しさん：2005/11/13(日) 18:26:06 ID:bIs/kXZl

ＮＴＴ給料安いね

448 ：名無しさん：2005/11/13(日) 18:28:40 ID:l+MjfQW0

>>447
やってることを考えるとこれでも高すぎかと。。。

449 ：名無しさん：2005/11/13(日) 18:32:05 ID:1zs/w2mL

田舎の人にはすごく評判のいい会社ではある。
見栄や世間体が気になって仕方ない人にはエクセレントカンパニーです。

450 ：名無しさん：2005/11/13(日) 18:34:38 ID:bIs/kXZl

ここは出世が最早の希望的観測をしたがるやつが多すぎるね
一般1級以下が9割だから３０歳年収450万が平均と見て差し支えなし
まさにＯＬ一般職の給料だなwww

451 ：名無しさん：2005/11/13(日) 18:35:43 ID:NIHEZ5UX

田舎の人ってなんじゃ？
田舎生まれで東京に出稼ぎに来てる若い奴は田舎の人じゃないのか？

田舎には郵便局か電電公社しかないから大きな会社は全て
エクセレントカンパニーなんだろうな。

452 ：名無しさん：2005/11/13(日) 18:41:48 ID:5KwnrWyY

>>450
30歳だと、再送で駅３、期待値は般１、問題あり社員で般２。
年収の期待値は30歳で500～550万+α（扶養手当、通勤手当、住宅手当）。

453 ：名無しさん：2005/11/13(日) 18:46:11 ID:bIs/kXZl

ＮＴＴ３０歳年収
易３で５３０万
般１で４９０万
般２で４５０万

扶養手当は独身だと０円、
通勤手当はそのまま消えるので意味なし、
住宅手当は寮なので０円。

454 ：名無しさん：2005/11/13(日) 18:47:06 ID:bIs/kXZl

ＮＴＴ３０歳年収
易３で５３０万（全体の１０％）
般１で４９０万（全体の６０％）
般２で４５０万（全体の３０％）

扶養手当は独身だと０円、
通勤手当はそのまま消えるので意味なし、
住宅手当は寮なので０円。

455 ：名無しさん：2005/11/13(日) 18:49:05 ID:bIs/kXZl

今後はさらに低賃金化が推し進められます。

456 ：名無しさん：2005/11/13(日) 18:58:02 ID:JLLiAYl7

>444
以下のページの情報で計算すると普通に６００マソあたりだぞ。
http://park17.wakwak.com/~ntt/han-gourika/han-gourika.htm
仮定は以下のとおり
H9B/H11M再送ライン
犯3⇒犯2(2年　１年目：C?、２年目：A特昇)
-----現在の人事制度 -----
犯2⇒犯1(2年　１年目：A 0r B、２年目：A)
犯1⇒駅3(2年　１年目：A、２年目：A特昇)
業績夏B 冬B
区内、残業３０時間平均
扶養なし、住宅手当なし
たしかに再送は少ないから同期平均は区内で500切るぐらいと思うが。

457 ：名無しさん：2005/11/13(日) 19:35:09 ID:bIs/kXZl

＞＞４５６
現実的に考えてそんなにＡやＢばっかり取れるわけないだろw

458 ：名無しさん：2005/11/13(日) 21:53:31 ID:HGbtMDt3

>>456
＞業績夏B 冬B

↑この辺り、藻前はもう少し制度の勉強が必要だな。

上に行くほどA、Bを取れる人数が少なくなる。
今でも駅3になるとほぼ全員C（ナスも行跡も）になるし、
1割どころかほぼ全員が再送から脱落する。

459 ：名無しさん：2005/11/13(日) 22:10:50 ID:4ZL4RAiH

NTT　各年の2月1日現在の状況

　　　　　　08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19　20 21
07B/09M 4　4　 3　 2　 1　1 E3 E3 E3 E2 E2 E2
08B/10M 　　4　4　 3　 2　1　 1 E3 E3 E3 E2 E2
09B/11M 　　　　4　 4　 3　2　 2　1　1 E3 E3　E2
10B/12M　　　　　　 4　 4　3　 3　2　1　 1 E3　E3 E2 E2
11B/13M 　　　　　　　　4　4　 3　3　2　 1　1 　E3 E3 E2
12B/14M 　　　　　　　　　　4　 4　3　3　 2　1 　1　E3 E3
13B/15M 　　　　　　　　　　　　4　4　3　 3　2 　1　 1　E3
14B/16M 　　　　　　　　　　　　　　4　4　 3　3 　2　 1　1
15B/17M 　　　　　　　　　　　　　　　　4　 4　3　 3　 2　1

460 ：名無しさん：2005/11/13(日) 22:15:25 ID:bIs/kXZl

ＮＴＴ３０歳年収
易３で５３０万（全体の１０％）
般１で４９０万（全体の６０％）
般２で４５０万（全体の３０％）

461 ：名無しさん：2005/11/13(日) 22:21:03 ID:1dYlnGNT

>>460 bIs/kXZl

だから？
あなたはなにもの？

462 ：名無しさん：2005/11/13(日) 22:33:56 ID:JLLiAYl7

>>457　>>458
漏れは東やコム本社人事部に知り合いがいるし、お前らよりは詳しいと思うんだがなーw
周りでは駅でBが普通でAがけっこういるしさ。マジでw。
各資格等級のボヌス割合は業績はB以上で５０％以内。ソース↓
http://park17.wakwak.com/~ntt/han-gourika/ntt-shiryo/ntt_higashi/051019_teiji-1.pdf

>今でも駅3になるとほぼ全員C（ナスも行跡も）になるし
業績＝ナス、総合＝業績＋行動だぞ。そもそも駅入学の条件は入学後に一定
の業績を上げられることが条件で実際には犯よりも総合評価の割合が多いん
だが。
http://park17.wakwak.com/~ntt/han-gourika/ntt-shiryo/chingin/0003cingin.EXE

年次・勤務地等を聞いていないが、支店系とかでは本社系や若手の分、損を
しているのでそう感じるのかもな。

463 ：名無しさん：2005/11/13(日) 22:38:23 ID:bIs/kXZl

>>462は妄想

464 ：名無しさん：2005/11/13(日) 22:44:20 ID:AeEXR7LW

38歳駅3：出向先で総括主査やっとる。
残業が大体15時間、年収は670ﾏｿ
こんなもんだよ。

465 ：名無しさん：2005/11/13(日) 22:44:49 ID:v6TCpx2N

>>462
コムは知らんが、東についてはそれは100％嘘だな。
もしお前が東入社1～2年目の支店社員なら飲み会で初台から
飛ばされてきた先輩に聞いてみな。
フレッツの開発を深夜タダ働きの連続で4年もやってる人間でさえ
駅2に上がれないのが現実だから。

466 ：名無しさん：2005/11/13(日) 22:48:21 ID:NIHEZ5UX

>>465
俺のこと？

467 ：名無しさん：2005/11/13(日) 22:49:08 ID:mtVduJxs

>>464
俺は36歳の駅3だけど、これも微妙に違うな。
出向は一時金しか出ないし毎月の超勤が15なら年収600切るよ。

とりあえずNTT社員になるなら残業ではなくて超勤と言ってくれ。

468 ：名無しさん：2005/11/13(日) 22:58:17 ID:1zs/w2mL

とりあえず「生活残業」と言ってみよう。
気分だね。

469 ：名無しさん：2005/11/13(日) 23:05:34 ID:bIs/kXZl

ＮＴＴ３０歳年収
易３で５３０万（全体の１０％）
般１で４９０万（全体の６０％）
般２で４５０万（全体の３０％）

この事実を受け入れましょう。
見栄を張るのは良くありません。

470 ：名無しさん：2005/11/13(日) 23:18:53 ID:RWTIA/ji

なんか出世速度はそこそこ(学歴が宮廷以上M以上だからね)だけど裁量で残業な
し＋都市手当なしで薄給な持株研究所の話と、残業と都市手当はあるけど出世
速度は微妙な都市部事業会社(旧3社)の話がごっちゃになってるような。

前者は30で600越えは手当なしでは苦しいけど、後者は越えれると思う。

471 ：名無しさん：2005/11/13(日) 23:33:49 ID:U70dgJab

つか、30歳といっても扶養家族がいるかいないか、社宅住まいか否かで
年収は結構変わってくるが。
それからここの人たちは本社勤務なら超勤が年間で360hを当たり前のように
つけられると思っているみたいだけど、全然そうじゃないから。
実際には30hを申請しにくい雰囲気のところが多いし、若手はとくにそう。

472 ：名無しさん：2005/11/13(日) 23:52:05 ID:UTJxaEft

一般に転職サイトなどで公開されている各社の年収は、通勤手当も含んだものだろう？
（普通は通勤手当も課税対象だから）

NTTで年収を高く見積もれる条件は
院卒＋23区勤務（地域加算）＋一人暮らし（住宅手当）＋α（通勤手当）

地域加算は、ボーナスと残業代の時給にも組み込まれるのでかなり重要。

473 ：名無しさん：2005/11/14(月) 00:44:32 ID:t3byCe/u

今日　フライデーみたら
大卒総合職　35歳平均年収　
ＮＴＴ東日本　880万
ＮＴＴドコモ　990万
と書いてありました。ホントですか？

ちなみに
ソニーは1030万とかいてありました。
友達（32歳）がソニーにいってるので「ほんと？」と聞いたら
「そーゆー人もいるかもなー」といってました。

474 ：名無しさん：2005/11/14(月) 00:48:51 ID:1vTrO0xC

>>473
「そーゆー人もいるかもなー」

再送、評価SA、23区勤務、妻子有り、住宅手当有り、彫金月30H、とかならね。

475 ：名無しさん：2005/11/14(月) 01:04:30 ID:IkzvDOOR

週刊誌はでたらめです。
あれは読んでる人が「大企業すげー」
と夢見るための記事。

現実はそんなに甘くありません。

476 ：名無しさん：2005/11/14(月) 01:05:40 ID:IkzvDOOR

>>474
その条件でも>>473の年収は無理です。

477 ：名無しさん：2005/11/14(月) 01:25:19 ID:1vTrO0xC

>>476
そんな奴は同期の中に１人いるかどうかというレベルだが、無理ではない。

478 ：名無しさん：2005/11/14(月) 01:33:35 ID:J49XohlX

あのな残業実質１５０時間とかの人間もいるんだよ
だから無理じゃないが、それを基準にして考えるのもどうかと思う。

給料については算出基準があるからそれが全て
それ以上は残業代
９００万行くような残業したいか？
しかもそのくらいになるとかなりのサビ残やっているはず
というか俺も結構サビ残になっているし

479 ：名無しさん：2005/11/14(月) 09:21:47 ID:1vTrO0xC

>>478
35歳駅１、評価A、妻１子２、23区内勤務、住宅手当ありの条件だと
時間外無しで800万近くいくよ。計算してごらん。

480 ：名無しさん：2005/11/14(月) 10:28:56 ID:m1W4mMSE

ID:bIs/kXZl　はなに？
粘着きんもー☆

481 ：名無しさん：2005/11/14(月) 12:00:06 ID:WQK4p2CN

>>479
35歳駅1は現行制度では不可能。

482 ：名無しさん：2005/11/14(月) 12:39:16 ID:6rYJZjpJ

>>481
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

483 ：名無しさん：2005/11/14(月) 17:04:24 ID:mwACYv8H

就職板の「ＮＴＴ研究所の給与スレ」保存してたら
アップしてくだされ。みてみたい。

484 ：名無しさん：2005/11/14(月) 18:48:54 ID:llmfZXeT

ＮＴＴでは資格手当はありますか？
基本情報やシスアドではやっぱ０円ですか？

485 ：名無しさん：2005/11/14(月) 19:01:27 ID:rsdob++3

>>484
そんな誰でも取れる資格で給料上がるなら苦労せんわｗ

486 ：名無しさん：2005/11/14(月) 19:39:35 ID:IkzvDOOR

487 ：名無しさん：2005/11/14(月) 19:40:57 ID:IkzvDOOR

NTTめっちゃ給与安いね
まあやってることの低レベルさを考えれば当たり前だけどねw

488 ：名無しさん：2005/11/14(月) 20:14:39 ID:IkzvDOOR

ぶっちゃけて女の子の給料です

489 ：名無しさん：2005/11/14(月) 22:18:29 ID:GBK3i7xp

>>479
今から入社しても35歳で駅1に到達する人間なんて5％もいないぞ。
その前に東西だと駅2も難しい。
駅2だと主査に任用しなければならないが人余り状態で空きポストが全然ない。
だから本社は駅3（平社員の最高位）の30代社員であふれ返っている。
平社員だったら部署にいくら員数を増やしても問題ないからなのだが。
年齢賃金は廃止になったから昇格しなければ給料は上がらない。
よっぽど出世に自信があるのでないなら、30～33歳を過ぎたら定年まで
ほとんど給料が上がらないと思っておくべきだし、その前提で
ライフプランを立てなければならない。

490 ：名無しさん：2005/11/14(月) 22:26:17 ID:1vTrO0xC

>>489
そんなのは百も承知だよ。
平成２桁入社は35歳で駅１なんて一人もなれないかもしれない。
俺が言いたいのは、現在35歳の同期トップクラスなら理論上そこまでいくって事だよ。
週刊誌に出てる他社の○○歳年収も同じような算出法だからね。

491 ：名無しさん：2005/11/14(月) 22:27:05 ID:GjgrQ9kP

まだ廃止になってねーじゃん。

492 ：名無しさん：2005/11/14(月) 23:11:00 ID:eCP55/Fs

素朴な疑問なんだが、そんなにみんな出世できるものなのか？
殆ど大卒しか採っていない現在、大卒でも一生ソルジャーになっちゃう人だっていっぱいいそうな気がするが。
確かに駅３の若手社員が本社で渦巻いてるんだろうが、駅３(かそれ以上に上がってる人)の割合が多すぎるんじゃないのかとも思う。
1/3がサブマネージャー、マネージャーになれたとしてもその他大勢が大多数でしょ？

493 ：名無しさん：2005/11/14(月) 23:19:26 ID:GjgrQ9kP

分社前は3000人採ってたって信じられんな。

494 ：名無しさん：2005/11/14(月) 23:27:48 ID:1vTrO0xC

>>493
昭和40年代は１万人だ。
おかげで50代が全社員の半分以上（11万人）いる。

495 ：名無しさん：2005/11/14(月) 23:46:16 ID:J49XohlX

話がおかしくなっているから整理する。

現在給料の話で焦点が当たっているのは

●「フライデー」の35歳平均年収　ＮＴＴ東日本　880万
●「NTTの賃金計算方法」で出したＮＴＴ３０歳平均　年収　４９０万

このうち35歳平均年収が880万が真っ赤な「嘘」なのは満場一致で賛成している。

ここで議論になっているのは880万が虚構かどうかという話で
役員確定レベルのごく一部が各種手当てを駆使するか時間外で酷使されれば超える賃金ではないかということが判明した。
そしてフライデーなどの給料の算出方法はそのようであると490は言った。
どのみち35歳800万は平均とは程遠いことは誰もが認めていることなのでこれ以上議論することはないだろう。

30歳平均490万は現在は450万が普通だろうと言う人がいるかもしれないが490が450になったところで
別にどうということはないので500万以下でいいだろう

そして33歳あたりから給料はなかなかあがらない。
今後はこれより給料は下がる。

これでいいか？

496 ：名無しさん：2005/11/14(月) 23:51:44 ID:1vTrO0xC

>>495
30歳平均年収は住宅手当、通勤手当、扶養手当全てゼロで500万を切るくらい。

電機メーカーとほぼ同じで
自動車メーカーや精密機器メーカーより安い。

497 ：名無しさん：2005/11/15(火) 00:16:16 ID:v4rKSCyE

NTT以外の給料の話にはならないのか?

498 ：名無しさん：2005/11/15(火) 00:24:54 ID:m24HGOHd

>>495
俺的にはもう少し高いような気がするが、部署の超勤時間や扶養構成で上げ下げするし、
将来はどうなるか分からないし（上がることはないだろうが）、30歳にもなれば昇格にも
差が出てくるから、細かい数字については論議する意味がない。

もう十分だろ、給料ネタは。

499 ：名無しさん：2005/11/15(火) 02:07:28 ID:yjUXebtr

>>498
ここが何のスレかスレタイを見直した方がいいぜｗ

500 ：名無しさん：2005/11/15(火) 03:30:30 ID:dHsdtZtK

>>498
ここは給料のスレッドっしょ

てか３０～３３以降は上がらないの？？？？？？
はっきりいって素でブラックじゃね・・・いくら楽っていったって
今から入社した場合、５０歳になっても大半が年収５５０以下確定で
むしろ５００いったことが無い奴まま定年迎える人もいるってことかよ。
結婚なんてしたら貧乏生活しか絶対できないしむしろ人並みの生活なんて
夢のまた夢だな・・　扶養手当もなくなるし子供なんて居たら地獄？
大手でここより給料すくないとこなんてあるのか？？

ＫＤＤＩの奴は３０代でほぼ全員１０００万いくて言ってた。。

501 ：名無しさん：2005/11/15(火) 06:14:54 ID:QdHqmMIs

みかかは組合が昇給より雇用確保優先と断言しちゃってるからねぇ。けど、
KDDI も1000万は嘘だと思うな。この業界そんなに収益性(将来性も :-P)あると
は思えない。

502 ：名無しさん：2005/11/15(火) 07:41:38 ID:5fa7xDKm

院卒で入社した場合（25歳）、成果加算が初年度20200円なのだが、
初年度含めて一般3を2年、一般2を3年在籍して30で一般1に昇格した場合、
毎年C評定だと仮定すると、そのときの成果加算は

20200＋5100×2＋4600×3 ＝ 44200

であってる？

503 ：名無しさん：2005/11/15(火) 10:13:35 ID:hH9zX4XU

参考までに
31 h9B ｴｷ3一年めです。
昨年の源泉ベース700万
残業360、
住宅手当あり、
扶養なし
都内勤務
主査任用なし
ﾅｽ評価　SA　A
これまでの昇天履歴
4 4 4 3 2 2　1 1 ｴｷ3

特定されそうだが、大丈夫。
もうすぐ、転職。

504 ：名無しさん：2005/11/15(火) 10:17:17 ID:QVjXEoeB

>>502
毎年Ｃだったらそのペースでパン1ムリポｗ

505 ：名無しさん：2005/11/15(火) 20:40:12 ID:GXfY4Tqb

506 ：名無しさん：2005/11/15(火) 20:52:57 ID:GXfY4Tqb

今後はさらに低賃金化が推し進められます。

507 ：名無しさん：2005/11/15(火) 20:57:53 ID:vJsR4HFv

35歳 h5B 駅１
（昨年の源泉ベース650万）でしたが、転職しました。
いまでは、源泉ベース800万円です。まあ、組合員課長でたくさん
残業すると源泉ベースで800万いくので、昇格の遅れを取り戻しました
（-<>-）。４０代・５０代を養う気はないので、転職した方がお給料UPするね～。

508 ：名無しさん：2005/11/15(火) 21:00:55 ID:GXfY4Tqb

35歳駅1は現行制度では不可能。

509 ：名無しさん：2005/11/16(水) 01:55:30 ID:kd3W/FmM

>>508
平成ひとけただとギリギリ行けるんじゃね？

510 ：名無しさん：2005/11/16(水) 08:18:43 ID:vHtrFTWz

ここってNTT五大社員じゃなくって孫会社の人が多々紛れ込んでるから
給与がわからなくなるんだとおもう

511 ：名無しさん：2005/11/16(水) 17:01:04 ID:6JiMLrVC

東西コムはとりあえず３０歳４５０くらいで孫会社も曾孫会社も給料は同じでしょ？データドコモ以外は全部ブラック

512 ：名無しさん：2005/11/16(水) 19:35:50 ID:nUwatw1L

>>511
キミが東西コム落ちて煽りたい気持ちは分かるが、
西で28歳だけど、550万ぐらいだから、違うよ。

ここはID出てるから、あんまり荒らしたりしないほうがいいよ。

513 ：名無しさん：2005/11/16(水) 20:06:09 ID:4pvuAjgz

>>508
というかNTTに35歳までいると好条件での転職は無理だ。
とくに順調に再送で出世してきたような経歴だと絶対に不可能だ。
NTTのことは何でも知ってるけど自分では何一つ出来ない人間になる。

514 ：名無しさん：2005/11/16(水) 20:32:39 ID:CffEk/NC

入社年時院卒25歳で、例えば３（C）→３（B）→２（C）→２（B）→２（B）→１
と、30歳で般１に昇格した場合
年齢賃金　74,210円（30歳）
資格賃金　158,860円（一般1級）
成果加算　53,350円（20200＋5100＋7650＋4600＋7900×2）
地域加算　26,000（23区勤務一般1級）
∴基本給 312,420円
成果手当　20,500円
時間外手当　82,200円（時給2740×30（時間外30時間と過程））

ボーナスは
312420×（4.4×0.75＋4.62×0.25）＝1,391,831円
住宅手当は
37,000×12＝444,000円

よって年収は
（312420＋20500＋82200）×12＋1391831＋444000＝6,817,271円（＋通勤手当）

３（C）→３（C）→３（C）→２（C）→２（C）→２
の場合にも同様の計算を行うと、年収は6,045,359円（＋通勤手当）

※勤務地、時間外、住まい、配偶者あるなしによって変動あり。

515 ：名無しさん：2005/11/16(水) 21:03:54 ID:nhoCWNpd

>>514
まあそんなもんだろうな実際は

516 ：名無しさん：2005/11/18(金) 08:00:15 ID:PFZu/OI6

>>514
計算が微妙に違う
下の方はあってるが上の方は成果加算をぱん１とぱん２の
差をマイナスしなくてはならない
ぱん１になったばかりという前提でしょ？

517 ：名無しさん：2005/11/18(金) 08:01:46 ID:PFZu/OI6

あと昼食手当てぬけてねえ？ｗ
まぁ少ないから影響しないだろうけどｗｗ

518 ：名無しさん：2005/11/18(金) 19:14:02 ID:+rLJraOK

成果加算の計算方法が良くわからんな。
普通に加算していく方式じゃないのか。

519 ：名無しさん：2005/11/18(金) 19:22:43 ID:+rLJraOK

成果加算毎年の評価結果に応じて、資格等級別・評価段階別に設定された額が、
毎年２月に、上限額の範囲内で加算される賃金。
昇格時には、昇格前後の資格賃金の差額を差し引いて決定される。

http://www.ntt-union-gunma.gr.jp/kyouyaku3.htm
↑これのことか。

520 ：名無しさん：2005/11/18(金) 19:32:06 ID:+rLJraOK

成果加算を計算しなおすと、
仮に>>514のケースで昇格した場合
１年目20200円
２年目Ｂ評価で20200＋5100＝27300円
３年目昇格、Ｃ評価で27300－4600＝22700円
４年目Ｂ評価で22700＋7900＝30600円
５年目昇格、Ｂ評価で22700－9500円＝13200円

要するに30歳一般1級の成果加算は13200円か。想定していたよりも随分安いな。

521 ：名無しさん：2005/11/18(金) 19:40:35 ID:+rLJraOK

入社年時院卒25歳で、例えば３（C）→３（B）→２（C）→２（B）→２（B）→１
と、30歳で般１に昇格した場合
年齢賃金　74,210円（30歳）
資格賃金　158,860円（一般1級）
成果加算　13,200円（20200+5100-4600+7900-9500）
地域加算　0円（23区外の場合）
∴基本給　246,270円
成果手当　20,500円
時間外手当　42,200円（時給2110×20（時間外20時間と過程））

ボーナスは
246,270×（4.4×0.75＋4.62×0.25）＝1,097,132円
住宅手当は寮のため0円

よって年収は
（246,270＋20,500＋42,200）×12＋1,097,132＝4,804,772円

522 ：名無しさん：2005/11/18(金) 19:48:07 ID:XmQUpCO8

めちゃくちゃだなｗ

523 ：名無しさん：2005/11/18(金) 19:51:56 ID:+rLJraOK

>>522
かなり正確だと思うが。

524 ：名無しさん：2005/11/18(金) 19:55:08 ID:XmQUpCO8

昇格するほど下がるんなら成果加算とは言えねーじゃんｗ

525 ：名無しさん：2005/11/18(金) 19:59:28 ID:Kq++76iU

いつもの粘着野郎か。
確実に部外者だなコイツ。

526 ：名無しさん：2005/11/18(金) 20:04:19 ID:+rLJraOK

すまん、成果加算を600円ほど低く見積もっていたようだ。

入社年時院卒25歳で、例えば３（評価なし）→３（Ｃ）→２（Ｂ）→２（Ｃ）→１（Ｂ）
と、30歳で般１に昇格した場合、

初年度20200円
2年目Ｃ評価で20200＋5100＝25300円
3年目Ｂ評価で2級に昇格、25300－7900＝17400円
4年目Ｃ評価で17400＋4600＝22000円
5年目Ｂ評価で1級に昇格、22000－8130円＝13830円

527 ：名無しさん：2005/11/18(金) 20:06:00 ID:+rLJraOK

>>524
出世時に下がるだけで、
職能がそのままなら加算されていくので
一概にそうとも言えないだろ

528 ：名無しさん：2005/11/18(金) 20:12:20 ID:+rLJraOK

入社年時院卒25歳で、例えば３（評価なし）→３（Ｃ）→２（Ｂ）→２（Ｃ）→１（Ｂ）
と、30歳で般１に昇格した場合、
年齢賃金　74,210円（30歳）
資格賃金　158,860円（一般1級）
成果加算　13,830円（20200+5100-7900+4600-8130）
地域加算　0円（23区外の場合）
∴基本給　246,900円
成果手当　20,500円
時間外手当　42,325円（時給2116×20（時間外20時間と過程））

ボーナスは
246,900×（4.4×0.75＋4.62×0.25）＝1,099,939円
住宅手当は寮のため0円

よって年収は
（246,900＋20,500＋42,325）×12＋1,099,939＝4,816,639円

これで完璧ですな。

529 ：名無しさん：2005/11/18(金) 20:26:44 ID:+rLJraOK

修士卒24歳が３（評価なし）→３（Ｃ）→３（Ｃ）→３（Ｃ）→２（Ｃ）→２（Ｃ）→２（Ｃ）で30歳になった場合の年収
年齢賃金　74,210円（30歳）
資格賃金　139,220円（一般2級）
成果加算　36,800円（20200+5100+5100+5100-7900+4600+4600）
地域加算　0円（23区外の場合）
∴基本給　250,230円
成果手当　16,500円
時間外手当　42,880円（時給2144×20（時間外20時間と過程））

ボーナスは
250,230×（4.4×0.75＋3.08×0.25）＝1,018,436円
住宅手当は寮のため0円

よって年収は
（250,230+16500+42,880）×12＋1,018,436＝4,733,756円

25歳入社の30歳般１（481万）のほうが、24歳入社の30歳般２（473万）より若干高くなる。
これも成果主義なら当然といえば当然。

530 ：名無しさん：2005/11/18(金) 21:10:53 ID:Jhicn+xt

ほんと超粘着だな･･･さすがにきもすぎる

531 ：名無しさん：2005/11/18(金) 21:24:40 ID:PFZu/OI6

確かにｗ
しかも計算方法違うことを指摘してやってるのにｗｗｗｗ
なんだよその成果加算の計算方法ｗｗｗｗきもいを通り越して
ちょっとおもしろいぞおまえｗ

532 ：名無しさん：2005/11/18(金) 21:35:05 ID:+rLJraOK

修士卒24歳が
３（評価なし）→３（Ｃ）→３（Ｃ）→３（Ｃ）→２（Ｃ）→２（Ｃ）→２（Ｃ）
で30歳になった場合の年収

年齢賃金　74,210円（30歳）
資格賃金　139,220円（一般2級）
成果加算　30,460円（20200+5100+5100+5100＋4600-18840(昇給時資格賃金差額)+4600+4600）
地域加算　0円（23区外の場合）
∴基本給　243,890円
成果手当　16,500円
時間外手当　41,800円（時給2090×20（時間外20時間と過程））

ボーナスは
243,890×（4.4×0.75＋3.08×0.25）＝992,632円
住宅手当は寮のため0円

よって年収は
（243,890+16500+41,800）×12＋992,632＝4,618,912円

533 ：名無しさん：2005/11/18(金) 21:37:22 ID:+rLJraOK

ちゃんと資格賃金の差額に直したぞ。
余計、安くなったけどなw

534 ：名無しさん：2005/11/18(金) 21:42:41 ID:PFZu/OI6

>>533
これって持ち株の年収を計算してるの？
だとしたら、結構違うところがあるよ。
もう少し調べてみたら？何度いっても直してくれないから
みんな飽きてるみたいだけど俺は久しぶりに北から相手してもいいよ。

535 ：名無しさん：2005/11/18(金) 21:48:22 ID:XmQUpCO8

>>534
成果加算の推移をわかりやすく書いてやればいいじゃん。

536 ：名無しさん：2005/11/18(金) 21:53:55 ID:+rLJraOK

間違いがなくなり、もう指摘できる余地もなくなった・・・
あとは薄給を受け入れるのみ・・・

537 ：名無しさん：2005/11/18(金) 21:54:31 ID:PFZu/OI6

>>535
あー確かにそれだけで間違いの七割くらいは直せるね。
薄給には間違いないけどその年収だと薄給通り越して貧乏じゃんｗ
あの計算がおかしいと思わない彼の精神がすごい。
持ち株にこだわってる？みたいだけど、彼の計算能力や理解能力からすれば
持ち株落ちても当然だなｗ
つうか地域会社にも受かるのか微妙だｗ

538 ：名無しさん：2005/11/18(金) 21:59:05 ID:+rLJraOK

>>537
はいはい
内定者必死だな
お前が成果加算の計算してみろや

まあ無理だろうけどなw
いろんな意味でwww

539 ：名無しさん：2005/11/18(金) 22:02:27 ID:PFZu/OI6

そういや手当てが完全に抜けてるね。
福利厚生除いてるって家庭科？
福利厚生があついみかかにそれはささうがにつらい
条件dなｗ

540 ：名無しさん：2005/11/18(金) 22:08:03 ID:+rLJraOK

>>539

成果手当　16,500円
時間外手当　41,800円
↑よく見ろよ
手当も計算してるぞ

ちなみに
住宅手当はぼろい寮を利用すると０円

541 ：名無しさん：2005/11/18(金) 22:08:07 ID:+8Kkhwm3

あー粘着もんまたか。
こいつ真性の基地外だな。

542 ：名無しさん：2005/11/18(金) 22:08:46 ID:+rLJraOK

地域加算も２３区外なら０だしな
ドコモとﾃﾞｰﾀぐらいだろ、ましなのは。

543 ：名無しさん：2005/11/18(金) 22:10:22 ID:+8Kkhwm3

毎晩毎晩こいつ暇なんだな。
きっと友達も彼女もいないんだろうな...。

544 ：名無しさん：2005/11/18(金) 22:40:56 ID:xzp3M7fM

>508
駅１じゃなかった、犯１の間違いでした。
スマン。まあ、転職して８００万超えたからよしとします。
税引き後で、ナスボーを１２ヶ月で割ってそれも込みで、
月の手取りが５０万になった。
これなら、なんとか子供一人くらいは養えるYO!!
５年後は４０歳だが、９５０万程度を提示されている。。。
NTTで９５０万に達するのは、これからは退職まぎわだな。。。
これでは子供を大学・大学院にやることはできん。
必然的に転職するバイ。では、みなさんさようなら。能力ある人ほど
早めに３０歳前後で転職するのがいいですよ！

545 ：名無しさん：2005/11/18(金) 22:51:33 ID:NoHYAtWU

>>544
俺は転職して、後悔してるな。

30台前半で外資メーカー（≠IBM）に転職して
給与は倍増で年収1000万超えたが、とにかく仕事がつまらない。
仕事の自由度が狭すぎる。

546 ：名無しさん：2005/11/18(金) 23:05:48 ID:X9Z+UB//

そりゃﾃｨﾑﾎﾟいじりながらｱﾋｬｱﾋｬ馴れ合って、
夕方を楽しみに待つ毎日を繰り返して、
きちんと給料が入ってくるんだから、自由な裁量は幾分かはある。

だから安いってことより、
こんな毎日で社会人気取って皆さん悪いね、って感じだな。

547 ：名無しさん：2005/11/18(金) 23:17:24 ID:aXKw3z1L

>>537
あんたの

> >>514
> 計算が微妙に違う
> 下の方はあってるが上の方は成果加算をぱん１とぱん２の
> 差をマイナスしなくてはならない
> ぱん１になったばかりという前提でしょ？

この一言でアホが暴走した。
この「微妙に違う」という、昇格前後の成果加算累積の計算法をきちっと説明すべきだろう。

548 ：名無しさん：2005/11/18(金) 23:19:26 ID:+rLJraOK

>>547
内定者は真実が知りたくて必死なようだな

549 ：名無しさん：2005/11/18(金) 23:23:54 ID:+8Kkhwm3

就職板荒らし終わったら今度はまたこっちかよorz

550 ：名無しさん：2005/11/18(金) 23:24:28 ID:aXKw3z1L

>>548
そりゃ、成果加算、地域加算のあるなしで年収にえらく違いが出るからなｗ
ま知り合いの社員に聞けばわかるんだが。

それにしてもWEB上に給与が載ってんのってNTTくらいじゃね。

551 ：名無しさん：2005/11/18(金) 23:26:03 ID:+rLJraOK

>>550
厳密に言うと考慮に入れてないのは地域加算だけだがな
研究所なら23区外確定なわけだが

552 ：名無しさん：2005/11/18(金) 23:27:51 ID:+8Kkhwm3

>>551
そんなに給料計算して楽しい?
他の通信事業者の給料も計算してくれ

553 ：名無しさん：2005/11/18(金) 23:35:51 ID:+ktS1N7O

でも研究所は裁量労働制から出退勤時間フリーだぞ。
勤務時間1時間でもみなし超勤20時間プラスの給料が出るんだからウハウハだろ。
しかも建前はともかく実際には商用化と無関係な研究という名の遊びでも全然OKだし。
昔よりは待遇が落ちたかもしれんが、今でも地上の楽園だぞ、あそこは。

554 ：名無しさん：2005/11/18(金) 23:40:21 ID:aXKw3z1L

>>551
それは知ってる。地域加算は当てにしてないよ。

>>553
地域加算がないから時間外の時給も低くなるようだし、
俺は残業した分だけもらえるほうがいいと思う。

555 ：名無しさん：2005/11/18(金) 23:49:13 ID:+ktS1N7O

>>554
＞俺は残業した分だけもらえるほうがいいと思う。

残業した分はつかない。すればした分だけつくなら俺もそっちの方がいいが。
NTTでは30時間の超勤を毎月付けられる部署はほとんどそれ以上の時間の
超勤（サービス残業）を強いられるし、いくらやっても30時間以上はつかない。
研究所はやってもやらなくても20時間はつく。どっちがいいかは明らかだ。

556 ：名無しさん：2005/11/18(金) 23:53:26 ID:XmQUpCO8

正確には年間360時間じゃねーか。

557 ：NTTデータの年収（都内）：2005/11/19(土) 00:05:25 ID:+lNZmNzy

NTTデータ30歳一般2級Ｃ評価（修士卒・24歳入社）の期待年収

昇格と評価
３（評価なし）→３（Ｃ）→３（Ｃ）→３（Ｃ）→２（Ｃ）→２（Ｃ）→２（Ｃ）
-----------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　基本給の計算
年齢賃金：74,210円（30歳）
資格賃金：139,220円（一般2級）
成果加算：30,460円（20200+5100×3＋4600×3-18840(昇給時資格賃金差額)）
地域加算：18,000円（一般2級）
基本給：261,890円
------------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　手当の計算
成果手当：16,500円
時間外手当：44,880円（時給2244×20（時間外20時間と仮定））
住宅手当：0円（寮利用）
特別手当：261,890×（4.4×0.75＋3.08×0.25）＝1,065,892円
------------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　年収
（261,890+16,500+44,880）×12＋1,065,892＝4,945,132円
------------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　NTTの賃金計算方法
賃金表：　http://www.tennet21.com/west-tcwu/kikansi/chingin.pdf
計算方法：　http://www2.ocn.ne.jp/~siz8san/kyuyo.htm

558 ：名無しさん：2005/11/19(土) 00:20:57 ID:XDX/v0Iz

>>557
つっこみどころ

院卒入社7年目なら年齢給は一つ上
成果加算の計算法がおかしい（その年でそんなに安くはない）
地域加算は23000円（23区なら）
時間外の時給はもうちっと上のはず。

559 ：NTTデータの年収（都内）：2005/11/19(土) 00:31:21 ID:+lNZmNzy

>>558
年齢給は入社年数ではなく年齢で加算されるんだろ。
成果加算って昇格すると下がるから、年齢が上がるほど高くなるもんじゃないし。
地域加算については大阪23区のデータを採用しただけ。

560 ：NTTデータの年収（都内）：2005/11/19(土) 00:38:34 ID:+lNZmNzy

NTTデータ30歳一般2級Ｃ評価（修士卒・25歳入社）の期待年収

昇格と評価
３（評価なし）→３（Ｃ）→３（Ｃ）→２（Ｃ）→２（Ｃ）→２（Ｃ）
-----------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　基本給の計算
年齢賃金：74,210円（30歳）
資格賃金：139,220円（一般2級）
成果加算：30,460円（20200+5100×2＋4600×3-18840(昇給時資格賃金差額)）
地域加算：23,000円（一般2級）
基本給：266,890円
------------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　手当の計算
成果手当：16,500円
時間外手当：45,740円（時給2287×20（時間外20時間と仮定））
住宅手当：0円（寮利用）
特別手当：266,890×（4.4×0.75＋3.08×0.25）＝1,086,242円
------------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　年収
（266,890+16,500+45,740）×12＋1,086,242＝5,035,802円
------------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　NTTの賃金計算方法
賃金表：　http://www.tennet21.com/west-tcwu/kikansi/chingin.pdf
計算方法：　http://www2.ocn.ne.jp/~siz8san/kyuyo.htm

561 ：名無しさん：2005/11/19(土) 00:39:10 ID:mzZ+iw+g

>>559
つっこみどころですか？

562 ：NTTデータの年収（都内）：2005/11/19(土) 00:40:07 ID:+lNZmNzy

NTTデータ30歳一般2級Ｃ評価（修士卒・25歳入社）の期待年収

昇格と評価
３（評価なし）→３（Ｃ）→３（Ｃ）→２（Ｃ）→２（Ｃ）→２（Ｃ）
-----------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　基本給の計算
年齢賃金：74,210円（30歳）
資格賃金：139,220円（一般2級）
成果加算：30,460円（20200+5100×2＋4600×3-18840(昇給時資格賃金差額)）
地域加算：23,000円（一般2級）
基本給：266,890円
------------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　手当の計算
成果手当：16,500円
時間外手当：45,740円（時給2287×20（時間外20時間と仮定））
住宅手当：40,000円（寮利用）
特別手当：266,890×（4.4×0.75＋3.08×0.25）＝1,086,242円
------------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　年収
（266,890+16,500+45,740+40,000）×12＋1,086,242＝5,515,802円
------------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　NTTの賃金計算方法
賃金表：　http://www.tennet21.com/west-tcwu/kikansi/chingin.pdf
計算方法：　http://www2.ocn.ne.jp/~siz8san/kyuyo.htm

563 ：NTTデータの年収（都内）：2005/11/19(土) 00:40:44 ID:+lNZmNzy

＞＞５６１
っせーな直したんだからぐずぐず言うなよ
住宅手当も入れたぞ

564 ：NTTデータの年収（都内）：2005/11/19(土) 00:41:17 ID:+lNZmNzy

NTTデータ30歳一般2級Ｃ評価（修士卒・25歳入社）の期待年収

昇格と評価
３（評価なし）→３（Ｃ）→３（Ｃ）→２（Ｃ）→２（Ｃ）→２（Ｃ）
-----------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　基本給の計算
年齢賃金：74,210円（30歳）
資格賃金：139,220円（一般2級）
成果加算：30,460円（20200+5100×2＋4600×3-18840(昇給時資格賃金差額)）
地域加算：23,000円（一般2級）
基本給：266,890円
------------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　手当の計算
成果手当：16,500円
時間外手当：45,740円（時給2287×20（時間外20時間と仮定））
住宅手当：40,000円（独身）
特別手当：266,890×（4.4×0.75＋3.08×0.25）＝1,086,242円
------------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　年収
（266,890+16,500+45,740+40,000）×12＋1,086,242＝5,515,802円
------------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　NTTの賃金計算方法
賃金表：　http://www.tennet21.com/west-tcwu/kikansi/chingin.pdf
計算方法：　http://www2.ocn.ne.jp/~siz8san/kyuyo.htm

565 ：名無しさん：2005/11/19(土) 00:42:43 ID:+lNZmNzy

　　　　　　　　～今日のまとめ～

ＮＴＴデータは30歳年収550万（住宅手当込み）

566 ：名無しさん：2005/11/19(土) 00:56:07 ID:YOKkwPfS

言っちゃっていい？

データのボーナス4.4ヶ月じゃないだろ。

567 ：名無しさん：2005/11/19(土) 01:06:20 ID:+lNZmNzy

知ってるけどデータがない

568 ：名無しさん：2005/11/19(土) 01:08:42 ID:940bN2IX

>>567
学生ｶｴﾚ

569 ：名無しさん：2005/11/19(土) 01:16:34 ID:zT9h6p45

こいつ本当に何も知らないんだな。部外者だから当然か。
年齢給は、入社年数で決定されるんだよ。
成果加算は昇格後の年は減額される前の額から加算される。

何がしたいのかわからん。

570 ：名無しさん：2005/11/19(土) 01:25:02 ID:mgwA1oic

３（評価なし）→３（Ｃ）→３（Ｃ）→２（Ａ）→１（Ａ）→１（Ｃ）
とした場合の、30歳になる年１年間の年収

年齢賃金　77310円（30歳）
資格賃金　158,860円（一般1級）
成果加算　18,920円（20200+5100+5100+8500-18840(昇給時資格賃金差額)+9000-19640(昇給時資格賃金差額)+9500）
地域加算　0円（23区外の場合）
∴基本給　255,090円
成果手当　19,000円
時間外手当　63,750円（時給2125×30（時間外30時間と過程））

ボーナスは
255,090×（4.4×0.75＋3.08×0.25）＝1,038,216円
住宅手当は寮のため0円

よって年収は
（276,090+19,000+69,000）×12＋1,123,686＝5,092,296円

＃本当は2月1日の評価で年明けの月給が少々増加

571 ：名無しさん：2005/11/19(土) 07:29:47 ID:Tc6xqiLl

昇格必要ポイント　３０点：４級⇒３級
昇格必要ポイント　３０点：３級⇒２級
昇格必要ポイント　２２点：２級⇒１級
昇格必要ポイント　３０点：エキスパート入学
Ａ：１５点、Ｂ：７点、Ｃ：５点
・入社１年目はＣ
・特別昇格は所属部署推薦（２次or調整者）＋人事部（本社）試験通過により１年で昇格
・特別昇格はH9B/H11M以降以下のタイミングに変更
　H09B/H11M ２級⇒１級の廃止。駅３級⇒駅２級（２年昇格）へ変更
　H10B/H12M　３級⇒２級の廃止。２級⇒１級、駅３級⇒駅２級　　

572 ：名無しさん：2005/11/19(土) 08:06:57 ID:Tc6xqiLl

H18/04導入予定の新給与体系では
H18/04～H18/11：
　３月時点と同額。ただし、残業単価で若干変更
H18/06での業績評価は旧体系のまま（労組調整中）
H18/12～H19/01：
　H18/12に初業績評価反映。切替成果手当⇒新成果手当。
　般1(30才)で業績Bの場合、35940円⇒65800円（約３万ＵＰ）
H19/02～H19/05：
　H19/02に初総合評価反映。業績は引き続いてBのまま
　般1(30才)なら確実にノーマルレンジのため、総合評価Bならば9370円ＵＰ
H19/06～H19/11：
　H19/06に業績評価反映。
　業績Cならば１万DOWN、業績Aなら１万UP

573 ：名無しさん：2005/11/19(土) 09:06:48 ID:iGmH0wPk

>>553
知り合いいないのか？まぁそう思いたいのはわかるが

574 ：名無しさん：2005/11/19(土) 09:12:25 ID:iGmH0wPk

おいおい、今までは放置してたがデータの悪愚痴いわれちゃほっとけねえな
成果加算が違うって何度もでてるだろ池沼が
読めないのか池沼
あとそんな出世遅いやつデータにはいないぞｗｗｗ
時間外手当も低すぎるｗｗｗ
あと住宅手当も違うぞｗｗｗｗにちゃん情報しかないやつが書きそうなことだなｗ
池沼消えろ

575 ：名無しさん：2005/11/19(土) 09:37:19 ID:ZMFvj/xW

★中高年　キレ方ズルい？

・「キレる」といえば、子どもの代名詞と思っていませんか－。感情を抑えきれなくなった状態を
　「キレる」というなら、年齢に関係はないはず。ほかの年代のキレ方も、もっと注目されていいの
　では。茨城県坂東市の国勢調査員の男性（６６）が、担当した調査票をすべて回収できないのに
　キレて、せっかく集めた調査票まで燃やした騒動も記憶に新しい。夜の東京・新橋で、中高年の
　男性に「大人がキレる事情」を聞いて回った。

　酔いをさましていた会社役員の男性（５７）は「仕事中はキレることがしょっちゅう」という。怒りの
　対象は若い部下らしい。「二十代はなってない。言葉遣いが悪いし、あいさつができないし、
　自分の都合で休む」。相当不満がたまっているようだ。「本人のためにも最低限のことはきつく
　教えなくちゃ」。話すうちにますます熱くなり、キレそうになってきた。

　スナックでは、今回の国勢調査で調査員を務めた元会社役員の男性（６４）に会った。男性は
　「調査票を燃やした人の気持ちは分かるよ」とぽつり。アパートを担当したが「呼び鈴を押しても
　出ない。郵便受けに調査票を入れると、少したってからガサッと引き抜く音が聞こえた」。

　ＪＲ東日本東京支社によると、一昨年度まで、駅員に暴力を振るう年代は五十代がほぼ毎年
　トップを占めた。かなりの割合が酔客とみられるが、この年代はキレやすい傾向があるのだろうか。

　聖路加国際病院精神科部長大平健さんは「大人（中高年）は、相手が弱い立場で反撃
　できないとみると、徹底的に攻撃する。ずるいんですよ。乗客に反論しにくい立場の駅員に
　“キレる”のはその典型ですね」と分析する。
　それでも、夜の新橋では「キレるのは個人の資質の問題」など、自分は無関係と断言する
　中高年も多かったですが…。
　質問を重ねると、大平さんは「“義憤”から正当な行為をしたつもりなので、キレた自覚が
　ないのでしょう」と、ばっさり。
　大平さんによると、大人のキレ方は「会社のため」「部下のため」などと勝手な理由をつける
　ところが少年のそれと違うところだという。（一部略）
　http://www.tokyo-np.co.jp/00/thatu/20051107/mng_____thatu___000.shtml

576 ：名無しさん：2005/11/19(土) 09:47:33 ID:940bN2IX

>>571
H10B以降はEX3→EX2は2年で特昇できるんだ?

577 ：571：2005/11/19(土) 11:29:20 ID:Tc6xqiLl

以下の理由により人事部はこのような制度にした
・世代間格差を少なくするため
・幹部候補選出をより実力が確認しやすい主査候補の位置とするため
・再送以外にも幹部候補復活のパスを用意するため
　⇒現在は再送以外の特別昇格試験が大々的に実施されている

578 ：名無しさん：2005/11/19(土) 13:04:25 ID:+lNZmNzy

＞＞５７４
間違っているというソースを示してみろ。
計算はしっかりとソースどおりに計算してるぞ。
時間外手当はサビ算が横行してると聞いた。20時間が関の山だな特にデータでは。
また住宅手当は独身なら最高でも4万というのは有名な話。

579 ：名無しさん：2005/11/19(土) 13:05:54 ID:+lNZmNzy

～今日のまとめ～

ＮＴＴデータは30歳年収550万（住宅手当込み）

580 ：名無しさん：2005/11/19(土) 13:21:08 ID:+lNZmNzy

>>569
これは嘘だな。
給与の計算方法が載ってるサイトには
減額されることしか明記されていないし。

581 ：名無しさん：2005/11/19(土) 13:25:38 ID:+lNZmNzy

まあボーナスのことを考えても、ＮＴＴデータの年収は
せいぜい30歳で600万超えるか超えないか程度だな

582 ：名無しさん：2005/11/19(土) 13:27:42 ID:+lNZmNzy

郵政民営化でＮＴＴデータの柱となっていた郵貯も
だいぶ売上高下がりそうだし
これからは年収もさらに下がると思われ。

583 ：名無しさん：2005/11/19(土) 16:04:21 ID:iGmH0wPk

>>467
値レスだがそれは所属は五大事業所じゃないよな？

584 ：名無しさん：2005/11/19(土) 16:54:50 ID:4yv+TS1c

あのー　話がそれてすいません。
駅3で主査って　めずらしーんですか？よくあることなんでしょうか？

585 ：名無しさん：2005/11/19(土) 17:28:48 ID:mzZ+iw+g

最近はぱん１主査っていない？

586 ：名無しさん：2005/11/19(土) 23:12:51 ID:Tc6xqiLl

任用開始時期
■ＡＭライン
般２　営業主任
般１　営業課長代理
駅１　営業部長代理：組合員課長任用まで又は辞退の場合
■ＳＥ・企画など（旧支店営業部系）
般１　主査
■ＳＥ・企画など（本社系）
駅２　主査

587 ：名無しさん：2005/11/19(土) 23:14:48 ID:Tc6xqiLl

従って、旧支店営業部系では般１主査や駅３主査はめずらしくない

588 ：名無しさん：2005/11/20(日) 17:31:06 ID:D4hpYi6N

>>577=571

・再送以外にも幹部候補復活のパスを用意するため
　⇒現在は再送以外の特別昇格試験が大々的に実施されている

とのことだが、駅３級⇒駅２級（２年昇格）はあくまでも１年遅れの
次送を再送に復活させるためのもの？
それとも、現再送のやつでも選ばれたものは更に２年で昇格し、結局
既に次送のものは再送に追いつけないってこと？

589 ：588：2005/11/20(日) 17:33:43 ID:D4hpYi6N

あと、サボリーダ研修は駅入学判断のためだけにあるわけで、
駅３級⇒駅２級（２年昇格）の特別昇格試験とは別もの？

590 ：名無しさん：2005/11/20(日) 19:00:57 ID:HSyW1G30

>>588
577 じゃないけど、前者が正解。EX3→EX2 は 09B/11M 以前は3年だが、リカバリの場合のみ2年もあり。
>>589
サブリーダ＝駅入学
コアリーダ＝主査任用
じゃなかったっけ？

591 ：571=577：2005/11/20(日) 19:06:36 ID:Smbepmv3

般なら１年、駅なら２年の特別昇格制度は再送・自送に限らず存在する。
例を挙げれば自送ならばH10Mで以下の昇格が存在する
　般３⇒般２（２年）
　般２⇒般１（２年、特別昇格不合格）
　般１⇒駅３（２年）
　駅３⇒駅２（２年、自送への復活特別昇格）
H11MではH18.12ごろに再送に対して駅３⇒駅２特昇試験が実施される

592 ：名無しさん：2005/11/20(日) 19:11:39 ID:Smbepmv3

■サブリーダ
３５歳以下の般１在籍年数２年～５年に対して実施
駅入学の参考とする
■コアリーダ
駅２⇒駅１のための研修。
この研修とは別に人事部筆記試験及び面接をパスしたもののみ駅１となれる
駅１となった後、通常は４月以降に他組織にて組合員課長任用となる

593 ：名無しさん：2005/11/20(日) 19:58:25 ID:GJMtZje/

駅1からリアル課長（惨事B）に上がるには何年かかるんだ？

594 ：名無しさん：2005/11/20(日) 20:01:23 ID:grBA/25Q

>>593
最速で半年だろ。

595 ：588=589：2005/11/20(日) 21:23:00 ID:D4hpYi6N

>> 590と>>591はどっちが正しいの？

09B/11MでのEX3→EX2（２年）はリカバリのみ？
それとも再送の２年での昇格もあり？
後者だと、自走は結局、もう再送には戻れないってことかな？
（再送との差は縮まらない？）

596 ：588=589：2005/11/20(日) 21:25:38 ID:D4hpYi6N

>>592
サブリーダ研修とEX3→EX2（２年）の試験は別ものってことね？
EX3２年目になってから別途試験があるのかな？

597 ：名無しさん：2005/11/20(日) 21:41:56 ID:HSyW1G30

>>595
どっちも正しいと思うけど。最早が特昇対象のところでは追いつけないので、
09B/11Mに関してはEX3→EX2の時点で追いつくのは無理。

だけど、EX2→EX1とかでは追いつけるし、これまでも般2→般1や般1→EX3
(どちらも09B/11Mは最早の特昇はなし)で追いつくチャンスはあったし、
どちらでも実際に追いついた人はいた。

598 ：名無しさん：2005/11/20(日) 21:46:52 ID:Smbepmv3

590は同じことが言いたかったんではないかと思われ。
H9B/H11Mより前は基本３年だが、復活特昇格の場合２年
H9B/H11M以降は再送２年
駅２になるための研修はない。駅２後の主査任用の研修はある。
主な研修としてはこれら以外に賛辞Ａ研修や参与Ｂ研修などもある。

599 ：588=589：2005/11/20(日) 21:54:10 ID:D4hpYi6N

H9B/H11Mより前かどうかで違うわけね・・・
H9B/H11M以降だったら再送も特昇対象ってことか。
んで、結局、EX3→EX2（２年）の特昇は研修はないにせよ、
やっぱ人事部面談とか試験はあるんだろうなあ、やっぱり・・。

あと、EX2→EX1とかで追いつけるっていうのは、再送の特昇は
ないけど、自走以降の特昇はあるってこと？

600 ：588=589：2005/11/20(日) 22:08:23 ID:D4hpYi6N

自走以降はどのタイミングでも特昇チャンスがあるってことかな？
再送の特昇はタイミングが限られるけど・・。
まあでもいずれにせよ自走の復活特昇って難しいんだろうなあ・・
結構あるの？かなりレア？

601 ：名無しさん：2005/11/21(月) 23:23:05 ID:+4IXzMb4

H13以降の特昇率って同期の何%ぐらいなんだ?

602 ：名無しさん：2005/11/22(火) 00:52:44 ID:o+RIS9lx

採草の話もいいが
無能管理職の妄想評価を前にしては虚しいの一言なのだが

悪いな、まぁ気にせずにつづけてくれ

603 ：名無しさん：2005/11/22(火) 23:17:28 ID:5VSJfvGs

うむ、NTTの管理職を選挙で決めたら90％が落選するな、間違いなく。
人事評価も360度評価みたいな投票形式みたいにしたら激変するだろう。

604 ：名無しさん：2005/11/23(水) 00:05:16 ID:wSGn9zMq

>>599
その通り

>>600
復活特昇の条件
・昇格後１年以内であること
・自部門の２次・調整評価者会議にて人事部への推薦枠が割当られること
・人事部復活特昇の試験に合格できること
　文系・理系等により試験内容は異なるが試験・論文・ディベート・面接
　の組み合わせ。面談は必須
東西コムにより若干評価者会議の時期が異なるが概ね特昇試験がスタート
される時期である。２週間後までの期間で該当社員の予定等（本社や研修
施設など）確認してみるとわかる。
>>601
将来的な特昇率は不明。また私のポジションでは割合を正確に解答できる
ソースは持っていない。

605 ：名無しさん：2005/11/23(水) 03:37:50 ID:99BI+4vS

論文・ディベートでＮＴＴグループの人間に全く負ける気がしない
ディベートどころかまともな論理思考ができないやつらばっかだからな
会議などで話をしていたらガキと話しているみたいで気分が悪い

全体の落としどころやまとまりを考えず
流れぶっちで自分の思いつきや都合などの好き勝手なことばかり、ガキみたいにほざくよねこの会社の人間は

ま、俺はその人事部復活特昇の試験をうけることはないから意味ねぇけどな

それに、こんなこと書いたら冷静で論理的な文をお願いしますよとかケチつけるクズがでてくるんだろうな
もういいや、こんな糞会社

606 ：名無しさん：2005/11/24(木) 09:16:18 ID:19TFjRld

復活特昇のあるなしを見るいいサンプルが近くにいるよ。

先輩なんだが、

　元々うちの部署で最早。
　仕事はバリバリできるタイプで、上司からもかわいがられる。
　部長が交代（→先輩にとっての悲劇）
　子会社に出向
　最早落ち
　部長が移動し、先輩をかわいがってた課長が部長に昇格
　早速、呼び戻し。（新部長の最初の仕事）
　現在。

もし、うちの部署で復活特昇の枠があるのであれば、
間違いなく対象になると読んでいる。
　

607 ：名無しさん：2005/11/25(金) 04:32:02 ID:HejMautx

すみません。

NTTコムの者なんですけど、年収1000万の大台のるのって
最短で何歳くらいからなんですか？

サラリーマンになるなら1000万っていうのは基準だと思うんですけど。

608 ：名無しさん：2005/11/25(金) 08:39:16 ID:mc1/2C6m

管理職2年目で高評価時に乗る場合があるのかな。コムだとここ数年は管理職賃
金のカットがあったらしいので難しかったかもしれない。海外勤務で残業手当
つけまくりなら数年で乗れるかもね。

サラリーマンで1000万という幻想はバブル以降入社の人は捨てたほうがいいよ。

609 ：名無しさん：2005/11/25(金) 13:35:29 ID:HejMautx

>>608
そうなんですか・・・

個人的には40歳になったら(遅くとも40歳代前半には)年収1000万円を
稼ぐっていうのが目標でコム入ったんですけど、キツイんですかね？

610 ：名無しさん：2005/11/25(金) 13:44:03 ID:0kH3R0ad

>>609
あなたのような見通しの甘い人間が、努力もせずにそんなに稼げるわけないでしょうが

611 ：名無しさん：2005/11/25(金) 22:51:03 ID:lWPuz8q6

そうなんですか・・・

612 ：名無しさん：2005/11/26(土) 02:23:45 ID:hLI4cHYR

>>609
んー主要五社に入ればそれくらいはいくだろって就活のときに
考えていたんですけど甘かったんですかねぇ。

もちろん努力はしてますしこれからもしますよ。

でも努力したら年収1000万いくって分かったら
もっとやる気出ると思うんですよね。

613 ：名無しさん：2005/11/26(土) 10:28:50 ID:H9DWWScw

そういやドコモの人に聞きたいんだけど
売れても売れても給料が他のNTTと変わらないんでしょ？
モチベーション上がるのそれで？

614 ：名無しさん：2005/11/26(土) 10:33:06 ID:nFNvWmA1

ボーナス高いじゃん。

多分、ドコモ設立当初いろいろ助けてもらったり、ここまで大きくなったのも
NTTブランドのおかげだからという理屈なんだろうな。

615 ：名無しさん：2005/11/26(土) 18:02:05 ID:yYA7TyMU

そうなんですか・・・

616 ：名無しさん：2005/11/27(日) 03:37:31 ID:RtgF8wEQ

えっNTT主要五社って普通に働いて1000万超えないの？

617 ：名無しさん：2005/11/27(日) 11:35:16 ID:vlyh6jLz

>>616
全然超えませんよ。
部長以上でやっとかなぁ

618 ：名無しさん：2005/11/27(日) 14:26:50 ID:UIGlUpEw

>>617
まじっすか？給料しょぼすぎですね。

部長って担当部長ってやつですか？

619 ：名無しさん：2005/11/27(日) 16:29:04 ID:vlyh6jLz

>>618
じゃなかったらさすがに引くかな

620 ：自殺を促す仕事に関与した私の懺悔：2005/11/27(日) 22:52:58 ID:kS2X6MaA

私と同じ若者へ言っておきたいことがあります。
それは探偵にはならない方が良いということです。
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
そして官僚の方に以下の事実を認識して頂きたい。そして国民の一人ひとりが
真に安心に暮らせる社会を創って頂きたい。もちろん探偵さんじゃなければ出
来ない素晴らしい仕事はあります。でも最近は愚かな経営者の利益優先の経営
方針により自分の全く知らない老若男女を不幸にする（自殺するよう働きかけ
る、不治の精神疾患を煩わせるなど）仕事を多数行っています。ちなみに経営
者がヤクザだと言うことは探偵業界ではよくある話です。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1132661755/150

621 ：名無しさん：2005/11/28(月) 15:34:46 ID:MubbACFV

>>619
ですよね。

ちなみに担当部長クラスの人たちって
平均何歳くらいですか？

というか同期で何パーセントくらいが担当部長にまでなれるんですかね？

質問ばっかですみません。

622 ：名無しさん：2005/11/28(月) 20:13:11 ID:BR+2jUN3

>>621
お前みたいなバカは知らなくていい。

623 ：名無しさん：2005/11/28(月) 22:39:24 ID:8ZRZhYpk

>>621
おまえちょっと前にいた基地外粘着だろ？
消えてください

624 ：名無しさん：2005/11/29(火) 00:03:22 ID:Fad2ZHoZ

安いなぁ

625 ：名無しさん：2005/11/29(火) 00:06:30 ID:+d/qAZOZ

>>621=>>624

で基地外か

626 ：名無しさん：2005/11/29(火) 08:14:01 ID:GN2R394h

どうせこんなところに書き込んでいる社員は部長どころか
課長にもなれない無能な負け組のリストラ予備軍だろ。
先に会社に入っただけで偉そうにするなよ。

627 ：名無しさん：2005/11/29(火) 14:10:34 ID:Fad2ZHoZ

>>626
課長にもなれないやつだったのか
プッ・・・ヤバスギ

628 ：名無しさん：2005/11/29(火) 19:13:51 ID:X93lYWb/

>>626
ｵﾏｴﾓﾅｰ

629 ：名無しさん：2005/11/29(火) 23:58:18 ID:+d/qAZOZ

>>627
基地外乙

630 ：名無しさん：2005/12/01(木) 22:58:58 ID:QsEuq9hu

ヒューザーやばいっすね

631 ：名無しさん：2005/12/03(土) 05:22:08 ID:ri++7kXh

>>621
担当部長くらいなら40そこそこでなれるぞ。
だから40くらいで1000万はいく。

人によるが。

632 ：名無しさん：2005/12/04(日) 14:24:13 ID:hOcDENhG

９０％は担当部長にもなれないで定年

633 ：名無しさん：2005/12/04(日) 15:06:24 ID:sGn3jRbZ

課長になれるのが1割

634 ：名無しさん：2005/12/04(日) 18:52:32 ID:uLFSvKjE

>>633
そんなに少ないのか？
主査はどれくらい？

635 ：名無しさん：2005/12/07(水) 22:29:12 ID:rRo1+bJU

30代の駅3。
時給に換算したら2300円だった。
バイトのレベルの仕事でこれだけ給料出ているんだから
まあ良しとするかという感じ。

636 ：名無しさん：2005/12/10(土) 01:59:00 ID:RU43AUcz

ｂｈ

637 ：名無しさん：2005/12/10(土) 02:37:57 ID:oFPRcBpV

フライデーにドコモ35歳、ボーナス135万、年収990万って書いてあったよ。
一部の人はそんなにもらってるのかな。一部ってどれくらい一部なのかな。

638 ：名無しさん：2005/12/10(土) 09:00:58 ID:AAl1BTfm

>>637
何処もはボーナスのオプションが凄いんだよ。
あと残業が青天井だと聞いたことがある。

そんな俺は４０代前半の年収620ﾏｿ。

639 ：名無しさん：2005/12/10(土) 09:31:43 ID:zfq3Zwno

2000年頃、大移動で転籍ラッシュだったけど、うまく波に乗れた奴は昨日は気分良かったんじゃないの?

640 ：名無しさん：2005/12/10(土) 09:47:19 ID:AAl1BTfm

何処もの連中はｳｯﾊｳﾊだろうね。ｳﾗﾔﾏｼｽ

641 ：名無しさん：2005/12/10(土) 17:09:24 ID:GWsm2tr3

ﾜﾛﾀ！ｗ

http://aea.to/allking/

642 ：名無しさん：2005/12/10(土) 19:46:33 ID:eMY19wSo

＞６３８
地域ドコモC評価？

643 ：名無しさん：2005/12/10(土) 20:40:57 ID:egf1SM1A

>>642
そうでもない。
かく言う俺は中央の37歳駅3独身だが超勤がほぼ10h/月で業績評価がCで年収650ﾏｿ
超勤とボーナス評価が全てだな、家庭持ちは扶養者手当や控除もあるからもっともらってるんかも知れないが。

644 ：名無しさん：2005/12/10(土) 23:32:30 ID:GNZm5TbJ

控除は年収（税込み）には関係ないだろ

645 ：sage：2005/12/10(土) 23:34:19 ID:q05WzqJZ

>>644
山王？国赤？

646 ：sage：2005/12/10(土) 23:36:13 ID:q05WzqJZ

↑
上記は
>>643
の誤りです。

647 ：名無しさん：2005/12/11(日) 02:15:09 ID:NI+EBdQq

>>638
>何処もはボーナスのオプションが凄いんだよ。
>あと残業が青天井だと聞いたことがある。

知り合いがいるがボナスはそんなにすごくはないらしい
残業は青天井というか死にそうだったけどな
人間の生活じゃないんで可愛そうだったよ,よく生きていると思うよ
俺なら会社やめるな

648 ：名無しさん：2005/12/11(日) 18:50:19 ID:45byL5Ia

やっぱり地域ドコモとドコモ中央じゃ
給料全然違うのですか？

649 ：名無しさん：2005/12/11(日) 20:18:27 ID:/oTKp8ew

一緒

650 ：名無しさん：2005/12/12(月) 23:30:14 ID:SioaHzVf

そうだっけ？俺地域だが中央さんに比べればけっこう違う気が・・・

651 ：名無しさん：2005/12/12(月) 23:37:41 ID:5Bcgmqy7

>>650
年収どれくらいですか？

652 ：名無しさん：2005/12/13(火) 01:39:24 ID:O9PElAvP

阿呆ばっかだな～、過去にいくらでも書き込まれているだろ。

しかしそれにしてもドコモの株価は面白いな。
日本中が株のミニバブルの雰囲気の中で坂を転がり続けるのはドコモダケｗ

653 ：名無しさん：2005/12/19(月) 02:23:03 ID:ytnFn9im

age

654 ：名無しさん：2005/12/21(水) 01:15:51 ID:+XB8MSy7

今日の給料で、年収が確定した。
33歳駅2主査一年目で、703万円
都市手当てなし。残業は平均25ｈ／月程度。
評価は、上期Ｃ、下期Ｂ。
多いと見るか、少ないと見るかは君しだい。

655 ：名無しさん：2005/12/21(水) 23:59:40 ID:FJzqom0J

３３歳駅２主査なら４０頃には課長さんだね。
はやく偉くなって稼いでくれ。

656 ：名無しさん：2005/12/22(木) 05:25:22 ID:Pnu6BTlI

>>654
ちなみに所属はどこですか？
東、西、コム、データ、ドコモ等々あると思いますが。

657 ：名無しさん：2005/12/23(金) 08:07:16 ID:9iqwdBdm

みかかで４０で課長なんて悲しいことだよ。転職したほうがいい。

658 ：名無しさん：2005/12/23(金) 12:26:18 ID:NV6CxSwT

５０でヒラもいるというのに

659 ：名無しさん：2005/12/23(金) 12:27:47 ID:KolctkJb

>>658
つーか多くはそうだろう。代務とか主任とかの遺物を含めればね

660 ：名無しさん：2005/12/23(金) 12:49:27 ID:a/Pl5ccB

¶ ¶　　　　　　¶＼
　　　　　　　　 ¶　　.＼¶¶¶..¶,/¶　ヽ
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　　　　　　　¶¶¶¶¶¶ｴﾙﾒｪｽ¶¶¶¶¶¶¶¶
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　¶*ﾟーﾟ ¶　ヘイッ！私のｷﾞｺｸﾝどこ？　
　Ｕ　　Ｕ
　　く　く

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このＡＡをみてから１０日以内にこれと同じ内容を１０回書き込まないと、
両腕をもがれて死にます。

虐厨はうそつきだと思ったみなさん。
すいません。
虐厨はうそつきではないのです。
しにたくないだけ、なんです。

¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶¶

661 ：名無しさん：2005/12/23(金) 19:23:08 ID:wszE1h6R

親日家を弾圧して財産を没収できる法律だの、
日本文化の輸入禁止だの言ってる韓国の人とは仲良くしようと思いません。
相手がこっちをこれだけ嫌ってるのに無理して仲良くする必要なんか無いと思うが？

「親日派」子孫の財産没収　韓国で新法成立
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2005年12月09日01時21分　

　朝鮮半島の植民地化や植民地統治に協力したとされる人の子孫の土地や財産を
国が事実上没収するとする新法が８日、韓国国会で成立した。

「親日派」の先祖までさかのぼり、築いた富を奪うものだが、
親日派の認定方法や財産権侵害との関係で論議も呼びそうだ。

http://www.asahi.com/international/update/1209/003.html

662 ：名無しさん：2005/12/23(金) 21:18:14 ID:LPP7uUn/

代務と主任は、来年から正式に廃止になるよ。

ところで、今の状況じゃあ、主査に昇進したくないなぁ。
責任だけ重くなって、手当てはしょぼく、上役のお守りが大変！
（まぁ昇進しないけどさｗ）

663 ：名無しさん：2005/12/23(金) 22:35:55 ID:1SK5Gmai

部長までいくには何歳で課長になるのが妥当？

664 ：654：2005/12/23(金) 23:03:44 ID:79CStzfr

>656

東です。
ちなみに、独身（扶養手当なし）です。

665 ：名無しさん：2005/12/23(金) 23:31:27 ID:LPP7uUn/

>>663
部長っつってもピンキリあるけど。
とりあえず部長級までいくなら４０前までに課長にならなきゃ無理だろね。

666 ：名無しさん：2005/12/23(金) 23:47:21 ID:ad52cOP2

来年東を受ける三年ですが、採用ＨＰを見ると　
住宅補助が１８５００円と２ｃｈで言われている額と大きく違います。
３万７千円じゃないのでしょうか？
ttp://www.ntt-east.co.jp/recruit/2007/recruit/faq.html#m4

667 ：名無しさん：2005/12/23(金) 23:59:38 ID:zFJaRzds

面接で聞いたらいいよ。
学歴がある奴は人事は是が非でも内定だしておきたいから、
親切に色々聞いてくれるし答えてくれる。

668 ：名無しさん：2005/12/24(土) 00:25:32 ID:lahK6Udk

住宅補助って独身者にも出たかな？
会社都合の勤務地の場合でも独身寮に入れといわれて、
それを拒否すると全額自腹で部屋借りなければならなかった気がする。

669 ：名無しさん：2005/12/24(土) 00:52:03 ID:r5/HqjMP

>>668
それは単身赴任の場合(既に別のところで社宅や住宅補助が支給されてる時)かと。

670 ：名無しさん：2005/12/24(土) 01:29:25 ID:ejQBinTP

>>666
それは半年分の支給額では？

明らかに誤解の受ける掲載をした採用担当がアホだ。

671 ：名無しさん：2005/12/24(土) 03:02:28 ID:Dd3+tADo

>658 ：名無しさん：2005/12/23(金) 12:26:18 ID:NV6CxSwT
>５０でヒラもいるというのに

５０でヒラもたくさんいるのに、なんで人間として終わっている
養護学級の生徒クラスのとんでもない白痴が何人も課長になっているんだろう

無差別に何人も声をかけてもここまでのバカにはそう簡単にめぐり合えない
この会社に入るまで、こんなバカが会社で働けるとはとてもじゃないが想像できなかった

みかか系はやはり尋常じゃないな

バカはバカを呼ぶということか

672 ：名無しさん：2005/12/24(土) 08:22:17 ID:9dL2aLtc

あんまり有能すぎる奴を課長にしちゃうと、部長や支店長が無能なことがバレるからさ。

673 ：名無しさん：2005/12/24(土) 17:40:36 ID:YIbyVmzC

ここ最高(>_<) http://simo01.hustle.ne.jp/

674 ：名無しさん：2005/12/26(月) 01:45:38 ID:If3rdJE3

SPAとかフライデー、プレジデントとか読むと
データ、ドコモよりも

「日本電信電話」

が給料微妙に高いことが多いんだけどこれは平均年齢が
高いからなのかな？

675 ：名無しさん：2005/12/26(月) 20:14:59 ID:WCmJZWHY

持ち株は高いんでないの。院卒ばっかだし

676 ：名無しさん：2005/12/26(月) 23:49:50 ID:7Gn1WeBd

俺院卒の東なんだけどっ!

677 ：名無しさん：2005/12/27(火) 00:00:29 ID:Ugv7cx2n

どこの院卒だよ。
持株は東大京大がごろごろしてるぞ。

678 ：名無しさん：2005/12/27(火) 01:27:06 ID:motzydhS

日本電信電話ってNTT東とコムと西を合算した数値でないの？

東西コムは四季報にも乗ってないし。
データ、ドコモは載ってるけど。

679 ：名無しさん：2005/12/27(火) 08:05:59 ID:Ugv7cx2n

日本電信電話は持ち株のみ。
東西コムが四季報に載ってないのは株式を上場してないから。

680 ：名無しさん：2006/01/05(木) 23:05:15 ID:NqVhS6LR

そろそろＮＴＴグループは昇格祭だな。
M:修士（大学院卒）、B:学士（大学卒）
最早：同期で最も出世の早い者の総称
次早：最早より１年遅れの者の総称
総合評価点数
Ａ：１５点
Ｂ：７点
Ｃ：５点
Ｄ：０点

昇点：昇格に必要な総合評価点数の合計。昇格後ゼロクリア。
般４⇒般３：３０点
般３⇒般２：３０点
般２⇒般１：２２点
般１⇒駅３：３０点 AND 昨年・一昨年評価Ｂ以上 AND 駅入学承認
駅３⇒駅２：４５点 AND 昨年・一昨年評価Ｂ以上 AND 所属部承認
駅２⇒駅１：４５点 AND コアリーダ研修修了 AND 人事部承認

681 ：名無しさん：2006/01/05(木) 23:05:57 ID:NqVhS6LR

特別昇格
・人事部承認により総合評価がＳＡ：３０点又は４５点（次走以降のみ）

特別昇格条件
・自部門２次・調整評価者の推薦により、人事部試験受験資格を得られること
・人事部試験（面接・筆記試験・ディベート・論文のいずれかの組み合わせ）
　結果により、人事部承認を得られること
※以前は最早のみであったが若年層（人事部規定ではH6以降）退職防止
　及びモチベーション向上のため、次早以降も対象とされた
※２次・調整評価者会議の後となるので、１１月～１２月に実施

682 ：名無しさん：2006/01/05(木) 23:07:22 ID:NqVhS6LR

ＮＴＴ東西コム院卒再送状況（本課長まで）
H17M 犯３（１年目）
H16M 犯３（２年目）
H12M　般１（２年目）
H11M　駅３（１年目）
H10M 駅３（３年目）
H09M 駅２（１年目）
H08M 駅２（２年目）
H07M 駅２（３年目）
H06M 惨事Ｂ（１年目）

683 ：名無しさん：2006/01/05(木) 23:08:08 ID:NqVhS6LR

ＮＴＴ東西コム学卒再送状況（本課長まで）
H17B 犯４（１年目）
H16B 犯４（２年目）
H12B　般２（１年目）
H11B　般１（１年目）
H10B 般１（２年目）
H09B 駅３（１年目）
H08B 駅３（３年目）
H07B 駅２（１年目）
H06B 駅２（２年目）
H05B 駅２（３年目）
H04B 参事Ｂ（１年目）

684 ：名無しさん：2006/01/06(金) 00:53:10 ID:/mPVzJk8

自部門２次・調整評価者の推薦がでるようなゴマすりでも退職してるんかいなｗ
テラワロス終わってるなこの会社

>ＮＴＴグループの成果主義評価とは成果とは名ばかりで、まさにいじめに等しく、
>社員に対して精神的・肉体的・経済的打撃を与え、Ｎ社への絶対服従を強いるた
>めに用いられ、会社業績向上という面からみても正当化できるものはない。

こんなこと言われるわけだｗ

685 ：名無しさん：2006/01/06(金) 01:19:04 ID:gGjEpkY0

留学経験者が去年続けて数名辞めてくのも見たよ。
まるでキャリア官僚だ。って元は一緒だが。

686 ：名無しさん：2006/01/06(金) 19:22:23 ID:RObCRrI7

滅茶苦茶な成果主義の運用でほくそ笑むのは、KDDIとかソフトバンクなんだろうな

687 ：名無しさん：2006/01/06(金) 19:31:20 ID:gGjEpkY0

またベアゼロだってさ。

688 ：名無しさん：2006/01/06(金) 20:17:54 ID:95Q6yP+y

>>687
ベアゼロでもいいからナスふやせよなぁ。福利関係でもいいよ。
3月のナス一度でいいからもらってみたいんだけど

689 ：名無しさん：2006/01/07(土) 00:21:07 ID:DXeQ3k2q

>>688
5万円一時金上乗せとかを要求するという記事もあったけど、詳細がよくわかんね。

690 ：名無しさん：2006/01/07(土) 02:51:14 ID:OuCN689O

彼女がＮＴＴ主要5社にいるけど　31歳800万超えだよ
一部の人はいっぱいもらってるんでしょ

691 ：名無しさん：2006/01/07(土) 08:30:31 ID:Bdo1Z1yb

>>690
残業つみまくれる部署なら単年では可能。
何年も続けられないけどね

692 ：名無しさん：2006/01/07(土) 14:27:13 ID:6rCyaIaG

>>681
>人事部承認により総合評価がＳＡ：３０点又は４５点（次走以降のみ）

自走以降のみ　という記述はどこにかかってるの？４５点にかかっているのか、
文章全部にかかっているのか？
もう少し説明求む！

693 ：名無しさん：2006/01/07(土) 16:33:39 ID:E4SW9t6P

JTってどうなの？

694 ：名無しさん：2006/01/07(土) 21:35:10 ID:x+n2+y3p

>>682-683
63B～H05Mもよろしく！

695 ：名無しさん：2006/01/08(日) 03:36:13 ID:gFoVx5+s

そもそも管理職になって以降の給与制度が全然わからないよね？
誰かよろしく！

あと管理職任用のための評価でない面での条件とか。

696 ：名無しさん：2006/01/08(日) 11:37:18 ID:McvWLK01

>>692
人事部承認により総合評価がＳＡ：３０点又は４５点
　ただし、４５点は自走（駅３又は駅２のとき）のみ
>>694-695
現行システムでは
惨事Ｂ（本課長）
惨事Ａ（本社系：課長、支店系：部長）
参与Ｂ（本社系：部長、支店系：部門長）
参与Ａ（本社系：部門長、支店系：支店長）
理事（本社系：部門長、支店系：支店長）
総理事（本社系：部門長、支店系：支店長）
取締役
惨事Ｂなどの中にさらに細分化されたランクがあるが割愛
参与Ｂまでは２年毎、参与Ｂ⇒参与Ａは５年

697 ：名無しさん：2006/01/08(日) 11:42:49 ID:McvWLK01

63B～H05Mは↑に当てはめて考えてくれ。
ある年次には、飛級（２段階昇格）があってわかりずらいが・・
管理職の給与制度を細かく書くのは割愛するがA,B,C,Dより細分化
された７段階評価（マイナスもある）となる

698 ：名無しさん：2006/01/08(日) 22:03:58 ID:zdArJoBR

支店では、部長＞部門長だろ？
賛辞Aと参与Bのが変だと思ったが

699 ：名無しさん：2006/01/09(月) 00:22:26 ID:v4dGb0DI

>>696

総理事じゃなくて常務理事な。
まあ、ほとんどない上がりポストだけどな。現状ではたぶん今はいないな。
管理職の各資格におけるランク数だっていまやだいぶ整理されてるはず。
しかも給与の額だけの違いだから、言ってみれば同一資格において
ランクが上がっちゃうってことは昇格が遅れてるってことだから。

>>697
２段階昇格があったのはH02B相当までな。
だからEX1、昔の副惨事Aになるまで単純に２年遅くなるわけ。
H09B相当からまた特昇のタイミングが変更になってるけど、
短縮される年数は変わらんね。

700 ：名無しさん：2006/01/09(月) 02:57:00 ID:e+HdFrRE

>>699
H09B の EX3→EX2 の特昇は30ポイント？

701 ：名無しさん：2006/01/09(月) 03:01:50 ID:v4dGb0DI

>>700

っていうかね、EX3→EX2の３年を２年で行くわけだから（しかも最速で）、
２年ともA評価は前提だよね。しかも、Aを２年連続でとっても、面談で
人事NGになれば２年でEX3通過にはならないケースもあるよ。
言い換えると、２年連続Aをとったやつのなかでも、特昇にひっかかる奴と
ひっかからない奴がいるわけ。なので、30ポイント云々っていう、クリアの
ポイントは微妙に参考にならなかったりする。

702 ：名無しさん：2006/01/09(月) 03:46:42 ID:e+HdFrRE

>>701
もちろんそれはわかってる(点数はあくまで特昇候補になるための資格)けど、
実際の運用を見てると般だとBAとかでも上がってる例を見たので、B(SA)とかで
もありなのかなとも思ったり。

703 ：名無しさん：2006/01/09(月) 03:51:53 ID:v4dGb0DI

総合評価にSAって無いよ。業績評価はあるけど。
BAであがってるってのは、特例昇格じゃなくて、本社とかの昇格の話じゃないの？

704 ：名無しさん：2006/01/09(月) 11:51:45 ID:dV3AC6iK

>>
・特例昇格　
・本社とかの昇格
違いは何？

あと、特例昇格と特別昇格は別もの？同じ？
特昇（特別昇格？特例昇格？）のタイミングって限られてるってこと？

705 ：名無しさん：2006/01/09(月) 11:56:09 ID:dV3AC6iK

>>696
総合評価に普通はＳＡっていうのはないと思うけど、人事部承認で
特別にＳＡっていうのがあるってこと？

706 ：名無しさん：2006/01/09(月) 12:55:59 ID:Dm7pQrAm

H01Bで西本社担当部長って早いほう？

707 ：名無しさん：2006/01/09(月) 18:42:52 ID:00P21foi

総合評価ＳＡは表向きは総合評価Ａだが、３０点
入社後最初の昇格は一度Ａを取るだけで昇格(H17BはC,B,Aでも昇格)
犯２⇒犯１はＢＡ(２２点）で昇格

708 ：名無しさん：2006/01/11(水) 23:37:49 ID:GAD36c2g

最送と特賞のことばかり気にしているようだが、
大半の奴にとっては降給のことを気にした方がいいぞ。
何気に今回の制度改定の目玉だからな。

709 ：名無しさん：2006/01/12(木) 20:05:01 ID:R4kIcgWu

またベア要求見送りだってよ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060112-00000171-kyodo-soci

710 ：名無しさん：2006/01/12(木) 21:03:53 ID:1KPIs30x

>>709
>>687 で既出

711 ：名無しさん：2006/01/12(木) 23:01:40 ID:Xj3onKCQ

5万円はもらえるでしょうか

712 ：名無しさん：2006/01/14(土) 14:07:57 ID:hXQD88pu

36歳コム駅3　残業除いて年収550万だった。

713 ：名無しさん：2006/01/14(土) 20:54:52 ID:61WG6ON1

Ｈ１６Ｍですが、２月１日に遅刻しないようにと言われました！
昇格できるんでしょうか？　去年は総合Ｃでした。

714 ：名無しさん：2006/01/14(土) 20:56:13 ID:DNIs2OU/

>>713
マスターだから普通なら上がるか

715 ：名無しさん：2006/01/14(土) 21:31:35 ID:Y7MTZcTW

日にちに関わらず遅刻をしてはいけません！

716 ：名無しさん：2006/01/14(土) 21:53:06 ID:nA+7+gam

「普通」って言うからH17Mな俺でも2年であがれるの？

717 ：名無しさん：2006/01/14(土) 21:56:34 ID:F7UUjBG4

>>716
特昇面談はあったの？

718 ：名無しさん：2006/01/14(土) 22:01:45 ID:alS8OMYI

面談っていつ頃までにあるんですか

719 ：名無しさん：2006/01/14(土) 23:13:20 ID:61WG6ON1

>>716
本社に初期配属されてる？
周りの同期に聞いてみたけど、言われたってのはいなかった。
普通に勉強してきていれば試験と論文は簡単なレベルだったよ。

>>717-718
ありました。１１月に筆記、論文、面接、ディベート。

720 ：名無しさん：2006/01/14(土) 23:14:29 ID:61WG6ON1

721 ：名無しさん：2006/01/14(土) 23:24:33 ID:vnrXEMG3

>>713

今はMでも最初の昇格は3年かかるだろ。
ということで、残念。

722 ：名無しさん：2006/01/14(土) 23:57:43 ID:LxFILW41

夏ボＡ／冬ボＡで総合Ｂとか総合Ｃとかってありますか？

723 ：名無しさん：2006/01/15(日) 00:07:20 ID:ADOxtsE2

>>722
あります。昇格できなくて可哀想だからボーナスだけでもあげとこうかとか。

724 ：名無しさん：2006/01/15(日) 01:08:25 ID:goDS1pyo

あれ、俺該当者かも・・・・

725 ：名無しさん：2006/01/15(日) 02:27:51 ID:dFMBPY6b

>>706
本社担当部長＝惨世B以上とすると、
01Bなら再送か自走です。

726 ：名無しさん：2006/01/15(日) 08:34:59 ID:W4R3FKYU

>>724
常識的にやられてるねそれ。
総合Ｃでモチベーションが下がるのを防ぐ目的だな。

727 ：名無しさん：2006/01/15(日) 12:56:37 ID:sCU4hhmJ

そもそも12月のぼなすがＡ／Ｂついた
時点で２月の可能性は低くなる。
特に再送・自走ならより顕著に。

728 ：名無しさん：2006/01/15(日) 15:43:30 ID:qD1/6UzT

昇級しても積み上がった成果加算が資格賃金に振られるだけで全然昇給しないよな
棒茄子でたくさん貰った方が良くねーか？

729 ：名無しさん：2006/01/15(日) 19:08:58 ID:13h8+yG0

>>725
マジかよ
知り合いがそうなんだが、こっちは02Bでまだ犯１だよ・・・orz

730 ：名無しさん：2006/01/15(日) 20:19:56 ID:9upB+A7s

02Bで犯１はさすがに遅すぎだろ。
何か悪いことでもしたのか？

731 ：名無しさん：2006/01/15(日) 23:13:30 ID:uzI3qYdm

>>719
老け顔のせいで間違って呼ばれたんでは？
来月は15Mが般２、14Mが般１ですよ。最早。

732 ：名無しさん：2006/01/16(月) 00:33:17 ID:lwNSUtG4

一回病気とかで、健康管理下
に入ると「ほとんど昇進しないね」。

こういう面は厳しい会社。

733 ：名無しさん：2006/01/16(月) 20:00:35 ID:gjl/yG4T

>>732
マジかよ。
もう、漏れ昇進無理ジャン。

734 ：名無しさん：2006/01/16(月) 21:06:48 ID:+d9l5FK6

最近の研究所採用での給与月額っていくらって書いてるの（Ｍ修了で）？
実態を書いてるとすると東西に比較しても都市手当がないぶん少ないはずなので、
なぜ応募する学生がいるのか疑問なのだが。

735 ：名無しさん：2006/01/16(月) 22:07:54 ID:BSYZDP7O

>>732
うちの担当の人なんか、いくらがんばってもだめみたい
昇進どころか、異動もしないよ

736 ：名無しさん：2006/01/18(水) 00:04:32 ID:UnpMW6KD

>>734
東コムで233490円だから、それより2万少ない
213490円じゃね？

737 ：名無しさん：2006/01/18(水) 22:27:41 ID:z6fWyzNk

一時金５万円上乗せ要求実現性どうなのだろう？
世間では好景気と言われてるけど、この会社では全然実感が無い
むしろ減額されるかもしれないし、マジ最近やる気出ない

738 ：名無しさん：2006/01/18(水) 22:38:38 ID:z6fWyzNk

小泉的な構造改革手法だけれど、最近会社の中が冷え冷えしてきている気がする
良い評価、高い給料を得た少数の熱意のある社員と多数のどこか冷めた社員
ほう、会社はこういう状態を望んでいるのかと最近思う

739 ：名無しさん：2006/01/18(水) 23:12:58 ID:1qQP9dEs

会社が冷え込んでいるのは１０年前からだよ。

740 ：名無しさん：2006/01/19(木) 23:42:13 ID:CSHbqNB5

ベンチャー等の完全民間会社　・・・　割と高い月給，通常額の退職金
公務員　　　　　　　　　　　・・・　安い月給，余るほどの退職金
半民間会社　　　　　　　　　・・・　安い月給，安い退職金

741 ：名無しさん：2006/01/20(金) 22:14:22 ID:vIe8dgH+

>>740
ベンチャーに退職金？ｗ

742 ：名無しさん：2006/01/21(土) 01:45:14 ID:MKDbAO67

>>740
給料/（労働時間×労働負荷）で比較してみなさい。
半民間会社が一番パフォーマンスがいいから。

743 ：名無しさん：2006/01/21(土) 02:42:22 ID:ggx7YrKF

>>742
自分の価値をその代償として磨り減らしてるんだけどね。

744 ：名無しさん：2006/01/21(土) 02:54:23 ID:CicBreUz

つーか、もはや同じ基準で図るのがおかしいような高卒連中とかをひとつの労働組合、一つの人事基準でやろうとするからゆがみが出るのよ。
ソコをがくっと下げれば、管理職枠は増えようがなくても、他の給与レベルの高い会社と同様、平均給与ぐらいは増やせるよ。

いるんだよなーうちの職場にも。本人一生懸命なつもりなんだろうけど、周りの若手から見ると、完全に創造力とか類推する力が欠如した仕事する人。
単なる事務処理マシンだよ。マジでなんか現状改善しようとかって発想は皆無だね。そういうところがやっぱ根本的に違うって思う。
飲み会の準備とかは歳も取ってるのに滑稽な位必死だけど。あれはある意味若手に任せてナンボだろ。

745 ：名無しさん：2006/01/21(土) 09:20:42 ID:4lv6vSk/

通信業者なんか、全部ベンダーまかせの楽な仕事だよ。
ドコモの若造社員なんか新機種で遊んでるし楽なもんだよ。
新機種のテストと称してドラクエやってて、「どこまで進んだあ？」
ってやってるし、のんきなもんだよ。

746 ：名無しさん：2006/01/21(土) 09:36:11 ID:3CYFpkI5

>>738
漏れは最初、評価導入賛成だったけど、
こんなにやり辛くなると思ってなかったよ。
ちょっと装置にシール貼ってもらうため
現場にお願いしても「それはうちの部署に
いくら金はいるの？５分稼動かかるんだけど」だの
「指示文書は？」だの。
頭きて、新幹線でシール貼りに行ったよｗ
評価に繋がらない仕事はやってもらえない。
昔はそんな事なかったんだけどね。

747 ：名無しさん：2006/01/21(土) 12:13:27 ID:bQ9Z9R7B

>>746
それは昔からそうだったよ。

＞ちょっと装置にシール貼ってもらうため
＞「指示文書は？」だの。

↑これなんか電々カルチャーそのものｗ
他所の民間企業の真似をして成果主義を始めてみたら、むしろ電々体質が
強化されていっているのは興味深い事象だ。

748 ：名無しさん：2006/01/21(土) 15:38:00 ID:ZtHrffk8

そのシール針の出張理由ってシールをはるためですか？

749 ：名無しさん：2006/01/22(日) 01:10:32 ID:LKr9i9nH

＞＞７４５
まぁひがむなよ。まともな社員はちゃんとスキル積んでるよ。
それを評価できる人間がいないことが問題。

平成より前の使えない中間管理職は
ある種現代の技術にコンプレックスある連中もいるから、
知ってる奴を逆に妬んだり。
上長に必死で説明にだけには来る
パワポと仕切りとゴマすりだけが大得意のカスが
全部仕事をやってることになるわけだW。

某5大会社じゃダメな社長が来たせいで
現場が弱いから強くしろとか言ってるらしいが、
そもそもその前にちゃんとスキルのある人間を評価できてるのかっつーハナシ。
それが出来ねーから
皆やる気なくして努力しなくなって丸投げしだすんだろ。
それか辞めるか。東じゃもうその時期も過ぎて死んでる状態だけどね。

750 ：名無しさん：2006/01/22(日) 03:43:17 ID:g55jXgWR

>>744
>いるんだよなーうちの職場にも。本人一生懸命なつもりなんだろうけど、周りの若手から見ると、完全に創造力とか類推する力が欠如した仕事する人。
>単なる事務処理マシンだよ。マジでなんか現状改善しようとかって発想は皆無だね。そういうところがやっぱ根本的に違うって思う。
>飲み会の準備とかは歳も取ってるのに滑稽な位必死だけど。あれはある意味若手に任せてナンボだろ。

Ｎの職場にしては悩みが高尚すぎて萎える
事務処理マシンで飲みまで仕切ってくれるおっさんなんて有難すぎて涙が出てくる。
仕事がお粗末でやらしたら２度手間でお荷物でないなら、仕事をするおっさんはこの会社ではかなり有難い

>>749
>上長に必死で説明にだけには来る
>パワポと仕切りとゴマすりだけが大得意のカスが
>全部仕事をやってることになるわけだW。

全然仕事が出来なくて強欲で出世しか考えられないカスがこうして業績（プゲラ）評価される会社
職場じゃ密かにお荷物としか思われていないやつが何故か評価が高い
そしてほとんどの仕事をやらされて体がボロボロになった俺がｗ評価が低い
そしてほとんど仕事をやっているような出来る奴は評価が低いだけでなく何かしら酷い目に合わされる。
今まで何回か見てきたが、ついに俺の番がやってきた訳だ。
俺もこれからとんでもない目に合わされるはず

冗談抜きでこの会社は腐れきっている
業績評価でたまに反映されないのはしかたがない
ただ仕事をしていないやつをお決まりのように評価するのはやめろ

完全に業績評価＝強欲評価でしかない
こんな強欲どもばかりが上に行っているから会社が完全におかしい
だから、強欲で知能が低く行動力もないような人間のクズ以外は絶対にこの会社に近づくな！
冗談抜きで死ぬような目に合わされる。

751 ：名無しさん：2006/01/22(日) 07:13:33 ID:2Q6dHw6J

まともな評価が出来ない会社であるのは正直同意するが、
お前の評価が低いのとは全く関係ない。
ぼろぼろになるほど仕事をしたから評価がもらえるほど世間は甘くない。
そんなの世の中でゴロゴロしている話で、アメリカに行っても同じ。
これだけ転職がやりやすい世の中になってるんだからさっさとやめろよ。
アメリカの転職理由でも正当な評価、キャッシュが得られないというのは多いぞ

752 ：名無しさん：2006/01/22(日) 13:16:10 ID:y4LgoJTi

>>751
Nの事業部で中途半端なビジネスごっこを3年も5年もやってて転職市場で
評価されるようには、まずなれないから辞めるのは無理なんだろ。
それを補えるほどの金と時間を使って自己研鑽に励んでいるわけでもないから
2chで会社の恥部を愚痴愚痴をさらけだして自分を慰めているわけだ。

753 ：名無しさん：2006/01/22(日) 17:54:58 ID:XSCDiYO2

長いことぬるま湯に浸かっていると、潰しが利かなくなるからな。
だから俺もＮにしがみついてます。

754 ：名無しさん：2006/01/22(日) 20:23:38 ID:RJ9Jz0yc

ちなみに今でも東とかにいる社員てのは有能なの？

755 ：名無しさん：2006/01/22(日) 20:55:38 ID:cNJ1Fd6t

ＮＴＴ東日本東京中央は良いところの大卒、院卒が最初に配属されるところですか？

756 ：名無しさん：2006/01/22(日) 21:32:35 ID:/ZMhe9wA

>>755
そんなわけないだろｗ
常識で考えろ。

757 ：名無しさん：2006/01/22(日) 21:58:48 ID:cNJ1Fd6t

>>756
これみると結構エリートっぽい学歴だけど。
http://www.ntt-east-tokyochuo.co.jp/tokyochuo/voice/index.html

758 ：名無しさん：2006/01/22(日) 22:12:49 ID:/ZMhe9wA

>>757
おいおい、リンクを見てみたら社長が大賀さんになってるじゃん！
総合会社の社長になっていたなんて知らなかったよ。

それはさておき、10年以上前の写真とか使ってないか？
そもそも大賀さんって子会社に天下るような年齢だったっけ？

759 ：名無しさん：2006/01/22(日) 22:28:27 ID:Miyoq0Mr

兼務じゃないの。

760 ：名無しさん：2006/01/22(日) 22:31:02 ID:cNJ1Fd6t

>>758
大賀さんて人がどうしたの？KWSK

761 ：名無しさん：2006/01/22(日) 23:31:02 ID:RJ9Jz0yc

大賀さんてのは前ﾄﾞｺにいた人？

762 ：名無しさん：2006/01/22(日) 23:34:47 ID:RJ9Jz0yc

これか

ＮＴＴネットワークサービスの大賀公子さん（43）
早大政経学部卒業後、民営化前の電電公社入社。
91年からＮＴＴネットワークサービス推進部担当部長。独身。

763 ：名無しさん：2006/01/23(月) 00:03:19 ID:33GKg9pa

いっぱいあった

東日本電信電話（株）　
サービス開発推進室長
大賀　公子氏
NTT東日本サービス開発部・大賀公子Lモード推進室長
NTT東日本・営業部ネットワークサービス部門大賀公子氏
NTT東日本　コンシューマ事業推進本部
情報機器統括部長　大賀　公子　氏

764 ：名無しさん：2006/01/23(月) 00:06:37 ID:dp8HzVcw

>>755
大賀さんが社長になるような会社だ。
ろくなもんじゃないよ。

765 ：名無しさん：2006/01/23(月) 00:56:24 ID:33GKg9pa

２０年で社長になれるすばらしい会社じゃないの
コンシューマ事業推進本部情報機器統括部長てのはどういう地位なの？

766 ：名無しさん：2006/01/23(月) 20:19:32 ID:IZNVbZYn

いくら頑張ってもＣ、いくらサボってもＣ。
だったらサボるよ誰だって。
人材の墓場だ。

767 ：名無しさん：2006/01/23(月) 20:28:57 ID:aDgwYOvx

>>757
高味たん、(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

768 ：名無しさん：2006/01/23(月) 21:07:20 ID:GjbzuLTn

期首にコミットした目標以上を達成して必ずＢ以上になる保証があれば頑張るのだがな
ともかく評価のプロセスや理由が不透明すぎるね
高い評価を与えるつもりが無い社員が頑張り始めると上長ら自らが妨害し始める
結局高い評価が与えられる社員は初めからほぼ決まっている
それで>>766になる訳だ

769 ：名無しさん：2006/01/23(月) 21:23:09 ID:nYQwSE8E

部署による違いも大きいよ。
現場の部署じゃ、Ａなんて滅多につかないぞ。
本社機能持ってる企画部門とかじゃないとな。

770 ：名無しさん：2006/01/23(月) 23:42:30 ID:33GKg9pa

Aとかつけると給料払えないから？ポストがなくなるから？
グダグダできるなら楽でいいじゃん

771 ：名無しさん：2006/01/24(火) 00:36:49 ID:EwHpNE0O

現場は頑張りたくなくても頑張らないと仕事が回らないのよ・・・
使えないＯＢと無理なノルマの押しつけっつー最強コンボ・・・正直やってられん。
まあ所詮お偉い本社の方々に言わせりゃルーチンワークとやらで片づけられちまうんだが。

772 ：名無しさん：2006/01/24(火) 08:00:45 ID:RIfZrSry

>>757
＞Q. 現在の仕事内容を教えてください。
A. 営業の技術的支援をおこなったり、法人のお客様にあったシステムの提案をする部署におります。
今はまだ勉強中の身ですが、早く一人前のSEになりたいです。
--------------------------------------------------------------------------------
Q. 現在の仕事の魅力・やりがいはどんなところですか。
A. SEの仕事は自らシステムの設計をすることができることが一番の魅力だと考えます。
お客様に喜んでいただけるようなシステムを設計することが早くできるようになれたらと思います。

データ以外の主要5社（とその分裂会社)に、世間で言うところのSEという職種の仕事はない。
WEBが見える仕組みすら知らない本社のお偉いさんにしてみればパワポ漫画を描いて
丸投げすることもシステム開発も一緒なのだろうが。
もういい加減に学生や新入社員をだましてその気にさせるのは止めてくれないかね？
電話では仕事に魅力を感じてくれないからということなのだろうが、そんな嘘で入社させたり
若手にあり得ないのキャリアビジョンを与えたころで将来お互い不幸になるだけだろ。

773 ：名無しさん：2006/01/24(火) 16:39:41 ID:iqYOGbFP

東大理系院で今年就職活動なんですが，結局みかかは最早でも給料安いんですね．
もっといろいろ考えてみます．

774 ：名無しさん：2006/01/24(火) 21:48:16 ID:dJ4G0olZ

コム○スやエク○オの給料ってどんなもん？

775 ：名無しさん：2006/01/24(火) 21:54:38 ID:zmfBYfA2

>>770
部署と管理者の格によって、持ち点配分がある程度決まっているんだよ。
たとえば誰かにＡをつければ、そのぶんＢが複数消えＣが増えることにもなる。

776 ：名無しさん：2006/01/24(火) 22:39:16 ID:z9EH2ObL

>>774
Ｎより給料上ならそっちの仕事のほうが魅力的だ。

777 ：名無しさん：2006/01/24(火) 22:59:45 ID:zmfBYfA2

>>774
>>776
Ｎより上なわけねぇべ
ふた昔前は、結構ボーナスがよかったらしいが、今は冷え冷えだそうだ。

778 ：名無しさん：2006/01/25(水) 00:28:55 ID:FmpSZ28T

ということは仕事の内容はいっしょってことか

779 ：名無しさん：2006/01/25(水) 21:05:28 ID:Kels9ywj

いっしょというか、元請と下請。

780 ：名無しさん：2006/01/26(木) 21:03:49 ID:WZ/PC0MC

しかし仕事内容ははるかにエク塩やキョウワの方が難しそう。
現場で保守している俺にはわかる

781 ：名無しさん：2006/01/26(木) 21:21:59 ID:4lBKFwyS

>>777
それで若手の使える工事長達がどんどん辞めていって困ってる。
電力・ガス・鉄道・通信・水道といろいろ業界があり、
下に専属下請け会社があるけど、通信が一番駄目みたい。
（昔は、一番良かったみたいだけど）
漏れのお気に入りの工事長は関電工の通信部に転職したよ。

782 ：名無しさん：2006/01/26(木) 22:41:34 ID:z/9ssMik

>>780
すでに彼らの技術スキルはＮなどはるかに凌駕している。
現場でﾎｼｭしていない俺ですらわかる。
>>781
たしかに昔はよかったみたいだよ。
今は親がダメなだけに尚更・・・

783 ：名無しさん：2006/01/28(土) 09:09:21 ID:j5VrpZs2

源泉徴収出たころだからスレタイの通り、ぶっちゃけようぜ
所属会社：地域会社
入社年次：Ｈ８Ｍ
人事年齢：３６歳
資格等級：駅２（２年目）
勤務地域：２３区
総合評価：Ａ（２００５年２月時）
業績評価：Ｂ（夏）、Ｂ（冬）
扶養関連：なし
住宅補助：なし
年間残業：たぶん３００時間程度
源泉年収：７５０

784 ：名無しさん：2006/01/28(土) 11:07:12 ID:l4GpFRAZ

H8Mで36歳？

785 ：名無しさん：2006/01/28(土) 11:22:24 ID:Cl0y+2M0

所属会社：持株会社
入社年次：Ｈ１１Ｍ
人事年齢：３２歳
資格等級：駅３（１年目）
勤務地域：都下（都市手当なし）
総合評価：Ａ（２００５年２月時）
業績評価：Ｂ（夏）、Ａ（冬）
扶養関連：なし
住宅補助：なし
年間残業：裁量労働
源泉年収：５８０

>>783
主査手当あり？

786 ：名無しさん：2006/01/28(土) 13:17:12 ID:j5VrpZs2

>>784 学生のとき寄り道してたw
>>783 あり

787 ：名無しさん：2006/01/28(土) 13:49:24 ID:uTRNpcbt

僕の総合評価Ｃですが、給与知りたいですか？

788 ：名無しさん：2006/01/28(土) 14:04:17 ID:oguwbkki

>>787
教えてくださいな

789 ：名無しさん：2006/01/28(土) 14:10:16 ID:uTRNpcbt

所属会社：東日本
入社年次：Ｓ６１
人事年齢：３９歳
資格等級：般１（８年目）
勤務地域：関東（都市手当なし）
総合評価：Ｃ
業績評価：Ｂ（夏・冬）
扶養関連：なし
住宅補助：なし（持ち家）
年間残業：３０時間
源泉年収：５８０

残業は一気に減りましたね。

790 ：名無しさん：2006/01/28(土) 14:15:43 ID:uTRNpcbt

ということで１０年間収入に変動がありません
ある意味安定？orz
転職するにも潰し利きません。
Ｍ採の皆さんはｶﾞﾝｶﾞﾚﾔ.

791 ：名無しさん：2006/01/28(土) 14:21:10 ID:apjhNvwX

ちなみに管理職は地域加算手当ってあるんでしたっけ？

792 ：名無しさん：2006/01/28(土) 16:09:17 ID:stSu1sNS

所属会社：東日本
入社年次：H4
人事年齢：35歳
資格等級：般2（1年目）
勤務地域：関東（都市手当なし）
総合評価：B
業績評価：A.SA（夏・冬）
扶養関連：なし
住宅補助：あり（賃貸）
年間残業：360時間
源泉年収：620

793 ：名無しさん：2006/01/28(土) 16:28:37 ID:HlEUp4ak

○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○
このﾚｽをみたあなたは･･･3日から7日に
ﾗｯｷｰなことが起きるでしょう｡片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのﾚｽをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに
5個貼り付けてください｡貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう｡
ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第...
○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○｡･｡○

794 ：名無しさん：2006/01/28(土) 16:50:00 ID:KcAB8GpU

>785 >792 に質問
冬の業績評価がＡとかＳＡだと２月1日の昇格（？）が良くないって前にあったけど、
総合評価がＣに落ちたりとかもありですか？

795 ：名無しさん：2006/01/28(土) 17:15:44 ID:xDOCS2IV

>>789
年間３０って・・・

796 ：名無しさん：2006/01/28(土) 18:32:12 ID:j5VrpZs2

>>794
人によりけりだと思われ。
ただ総合評価は業績評価７割、行動評価３割と表向きはうたっているが
なんら意味はないことは事実。
漏れは冬Ａで総合Ａのときもあったし、冬Ｃで総合Ａのときもあった
特に営業部門は飛びぬけた数字残したらボーナスはＡつけなきゃなら
ないが総合はＡでないことは多々あるだろう。

797 ：名無しさん：2006/01/28(土) 19:16:36 ID:VkM+8Mqf

会社ランキング

http://users72.psychedance.com/jpco/?download=miracle

798 ：789：2006/01/28(土) 20:07:28 ID:uTRNpcbt

>>795
詳しくは言えないが、ＯＳ化で整理されつつあるのよ。
俺も近々いなくなる予定です。

最盛期は年間３００時間ほどでした。

799 ：名無しさん：2006/01/28(土) 20:12:08 ID:NhXa3jAI

地方駅弁大卒で、　再送で課長になってたら支店長にまでなれる？

800 ：名無しさん：2006/01/28(土) 20:14:32 ID:uTRNpcbt

支店長もピンキリあるけど、どのへんの支店長ですか。

801 ：名無しさん：2006/01/28(土) 20:25:58 ID:NhXa3jAI

ピンレベルならなれるのかな？

802 ：名無しさん：2006/01/28(土) 20:32:32 ID:iyKBjxtY

ピンでもキリでも支店長ってかなりエロイですが。。。
取締役～本社営業本部長（理事Ａ）レベル

803 ：名無しさん：2006/01/28(土) 20:51:34 ID:72ymAEmS

やっぱそのくらい（理事Ａ）になると、学閥ってあんのかなぁ
指定校ってヤツ以外は難しいとか・・

804 ：名無しさん：2006/01/28(土) 21:11:57 ID:uTRNpcbt

>>801
ピンキリの意味を逆に理解していませんか

805 ：名無しさん：2006/01/28(土) 23:07:14 ID:q9RD8G+G

>>803
学閥ありまくりだろ。
理事より上の東大卒の多さは異常。
石を投げたら、東大卒に当たって、跳ね返った石がまた東大卒に当たるくらい。

どんなに頑張っても旧帝大、早慶までかな。

806 ：名無しさん：2006/01/28(土) 23:09:00 ID:l4GpFRAZ

所属会社：コム
入社年次：H3B
人事年齢：37歳
資格等級：エキ3（3年目）
勤務地域：23区
総合評価：C
業績評価：B.C（夏・冬）
扶養関連：なし
住宅補助：なし
年間残業：360時間
源泉年収：660

807 ：名無しさん：2006/01/28(土) 23:30:15 ID:uTRNpcbt

>>806
評価低いね・・・ｶﾜｲｿ

808 ：名無しさん：2006/01/28(土) 23:39:29 ID:j5VrpZs2

だんだんデータ集まってきたな
犯３、２あたりと新課長、本課長の人いないかな？
さすがに管理職はＲＯＭってる香具師はいるが、書き込まないか

809 ：名無しさん：2006/01/29(日) 00:00:21 ID:YrR5hgW/

>>806
確かに年齢の割りには年収が低すぎるな

810 ：名無しさん：2006/01/29(日) 00:13:38 ID:WDNUrEF6

所属会社：東日本地域会社
入社年次：H9Ｂ
人事年齢：－
資格等級：パン2
勤務地域：23区
総合評価：－
業績評価：ＡＡ（夏・冬）
扶養関連：なし
住宅補助：なし
年間残業：350時間
源泉年収：580

811 ：名無しさん：2006/01/29(日) 00:15:06 ID:Byv1+Uw3

>>783 と >>785 は最早だね。

812 ：名無しさん：2006/01/29(日) 00:15:44 ID:6RINg3VZ

所属会社：コム
入社年次：H9M
人事年齢：33歳
資格等級：エキ3（4年目）
勤務地域：23区
総合評価：B
業績評価：C.C（夏・冬）
扶養関連：なし
住宅補助：なし
年間残業：300時間
源泉年収：730

評価を教えてもらえるようになってから、
総合評価　Ｂ
業績評価　Ｃ，Ｃ
しかもらったことがない。
業績評価って、ほとんどＣだって信じてたのに
みなさん、評価高いのね。

813 ：名無しさん：2006/01/29(日) 00:23:52 ID:AaNQbpOl

総合評価Bの連発で駅３、４年目ってすごいね。

814 ：名無しさん：2006/01/29(日) 00:25:07 ID:AaNQbpOl

H9ＢのBって何？

815 ：名無しさん：2006/01/29(日) 00:27:19 ID:YQwkiIVL

>>814
部外者ですか？
あーＫＤＤＩですか？

816 ：名無しさん：2006/01/29(日) 00:29:28 ID:YQwkiIVL

最早って何割くらいいるの？

817 ：名無しさん：2006/01/29(日) 00:30:30 ID:XASqR/6N

>>812
偽者乙

818 ：８１２：2006/01/29(日) 01:07:50 ID:6RINg3VZ

＞８１３
駅３にあがるまでは、最早だった。
業績、総合評価を教えてもらえるようになって
からは、ずっと駅３に停滞中。
今回も、昇格の気配なし。
（駅２にあがるには、面接があるんだよね？）

＞８１７
何を根拠に？

819 ：名無しさん：2006/01/29(日) 01:29:21 ID:Byv1+Uw3

>>818
45点貯めればいいんじゃないのかな。周囲も停滞してる感じ？

>>817=813=814 の部外者かな？

820 ：名無しさん：2006/01/29(日) 07:56:14 ID:Q7LF9tqE

新課長の役職手当は、確か５万円だと思った。
本課長になると、最低ランクでも１０万円以上つきますよ。

821 ：名無しさん：2006/01/29(日) 09:49:37 ID:6xtrNObJ

>>820
１０万－５万＝プラス５万　しかし時間外はゼロ。
ＥＸ１の方が良かった・・・　と聞いたぞ。

822 ：名無しさん：2006/01/29(日) 12:53:57 ID:D7IX1tJn

これから先は、学閥がなくなるって事あり？

823 ：名無しさん：2006/01/29(日) 13:12:39 ID:Byv1+Uw3

>>822
全体的に学歴が高くなってるから、相対的には意味を持たなくなるだろうね。

824 ：名無しさん：2006/01/29(日) 13:30:51 ID:rdqrJVbM

能力差別がますます激しくなるし
能力差別制度を企画すればＳＡ査定がもらえるし
利益出してもＣ査定だし
まあ制度が変わっても、役をこなす役人会社体質は飼わんねーよ
結果を出せなくても、体制を作れれば上に上がれるし
大赤の仕事をやっても、目立てばＳＡもらえるしな

利益を出して、株主に尽くすことや、顧客のことは後回し
こんな会社に未来はないと思う
どっちにしろ、この業界は衰退業界だからね

825 ：名無しさん：2006/01/29(日) 18:23:32 ID:sr9J/w2U

>>789
ひどすぎ

826 ：名無しさん：2006/01/29(日) 18:32:04 ID:DP3juvsi

>>825
でも、高卒で地方はこういうの普通にいるよ。

827 ：名無しさん：2006/01/29(日) 18:39:27 ID:xeRxgcSb

これからは再送以外の首都圏勤務の大卒もそうなるけどな。

828 ：789：2006/01/29(日) 18:47:17 ID:Q7LF9tqE

はい、高卒の地方採用です。
８年前頃が一番景気がよくて、６５０万円ほどあったんだけど、今は全然ダメです。
今後もこんなもんでしょうね。でも転職できるような潰し利かないし、結局Ｎに
しがみつくしかないと腹くくってます。

829 ：名無しさん：2006/01/29(日) 20:25:15 ID:YQwkiIVL

>>828
年間彫金30で住宅手当なしであれなら地方高卒なら相当な勝ち組だと思うよ

830 ：789：2006/01/29(日) 20:59:13 ID:Q7LF9tqE

そっすか？
もう体が慣れたけど、仕事激減した当初は大変でした。
ピークの頃は手弁当で風呂敷残業状態でしたから、反動がすごくて。
実際には年間６００時間ぐらい時間外拘束されてたかな。
今は華の定時バイバイです。

831 ：名無しさん：2006/01/29(日) 21:05:41 ID:YQwkiIVL

>>830
仮に君が彫金300時間　扶養手当　住宅手当もらってたら
800万弱にはなる。
800万もらってる人は彫金300くらいするしさ

まあいいほうだよ。趣味に生きろｗ

832 ：名無しさん：2006/01/29(日) 21:08:19 ID:pUbGQdsB

>>829
50歳まで年収500万～600万、50歳で強制退職、それからは年収400万円台。
これで相当な勝ち組って言えるか？

もし、これでも勝ち組って言えるんだったら、地方の高卒って相当悲惨なんだな。
うちの親は、某一部上場企業勤務、大卒、地方都市勤務、出世街道からは外れていたが
それでも40中盤には年収1000万は貰えていた。
俺はこれが普通だと思ってたよ。

833 ：789：2006/01/29(日) 21:13:33 ID:Q7LF9tqE

いやローカルノンキャリＮＴＴ社員としては、って意味じゃね？>>832

834 ：名無しさん：2006/01/29(日) 21:17:17 ID:YQwkiIVL

>>832
俺らの親の世代とはかなり違うよ。
今だとよっぽどの大企業じゃないとそこまでの賃金は払っていない
Ｎだって昔の大卒はかなりもらってた

835 ：名無しさん：2006/01/29(日) 21:19:44 ID:YQwkiIVL

>>833
いや、俺は世間と比べても勝ち組っていったつもりだよ
50歳から強制退職は多少痛いが、現状では十分勝ち組でしょ。

836 ：名無しさん：2006/01/29(日) 21:23:05 ID:Q7LF9tqE

俺が５０になる頃には、どうなってるか全然予想もつかないけどね。
強制退職制が緩和されているかもしれないし、逆にもっと早く切られるかもしれんし。
某混む着みたいにﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

837 ：名無しさん：2006/01/29(日) 21:28:55 ID:DP3juvsi

>>835
同意。
漏れ、地方出身だけど、東京での生活が
嫌になって異動願いも無視され転職考えたけど
地方の給与はマジで悲惨で諦めた。
地方では公務員は神扱いだし、地元有名建設企業の
課長（家のオヤジ）よりＮの平社員の方が給与が高いｗ

838 ：名無しさん：2006/01/30(月) 01:24:03 ID:cFaTyT3p

>>812
ダウソ。630なら辻褄が合うが。

839 ：名無しさん：2006/01/30(月) 03:52:49 ID:qmP/MsyK

地方って優秀じゃないとほんとにいいところに入れないよな

840 ：名無しさん：2006/01/30(月) 20:03:02 ID:SCrhGVOE

惨事Ｂであり得ないぐらいひでぇ評価を受けると年収いくらなの？

841 ：名無しさん：2006/01/30(月) 20:07:22 ID:yylxgbt5

管理職なら最低でも黙って１０００万円はあるんじゃねの。

842 ：名無しさん：2006/01/30(月) 20:15:04 ID:SCrhGVOE

10年一昔前ならともかく，今はそこまではなさげ．
とりあえず，現状を知ってる人の話をききたいのだ．>>841

843 ：名無しさん：2006/01/30(月) 20:51:19 ID:yylxgbt5

んなこといっても、管理職はここには書かないと思う。

844 ：名無しさん：2006/01/30(月) 21:08:51 ID:z/O2vnvD

２年前惨事Ｂになったはずの直属の上司＠研究所は８００万台後半といってた。。。

845 ：名無しさん：2006/01/30(月) 21:23:54 ID:yylxgbt5

えー、今はそんなもんなのか。
４０代の本社主査クラスと変わらんのでは？

846 ：名無しさん：2006/01/30(月) 21:55:05 ID:SCrhGVOE

その直属の上司は出来悪い？ >>844

＃ってそれならひき上げられてないか，，，

847 ：名無しさん：2006/01/30(月) 22:07:51 ID:z/O2vnvD

取り立ててどうということはないと思う。
とりあえず３０代（細かくは書けません）でになってるので、昔もそれなりに
評価されてるんだと思うし。

書き忘れたけど、扶養手当や都市手当が無いので低くなっているとも言ってました。
（ところで、管理職ってこれらの手当ってあるんですか？）

848 ：名無しさん：2006/01/30(月) 22:09:02 ID:z/O2vnvD

↑３０代で”惨事”になってるので

849 ：名無しさん：2006/01/30(月) 22:24:27 ID:SCrhGVOE

扶養手当も地域加算手当もないはず．>>847

逆にいや，地域加算手当も残業手当もない持株研究所の裁量労働制の
部署とかなら，管理職になると劇的にあがるともいえるのかな？

賃金制度は難しいなぁ．これは人事制度が意図したどおりなのだろうか？

850 ：名無しさん：2006/01/30(月) 23:45:22 ID:m9F2UL64

管理職なりたての時点では評価反映が下のほうになるので安いのでは？
入社直後はほとんど総合評価C、みたいなので。

851 ：名無しさん：2006/01/31(火) 00:02:23 ID:yXX43eGu

管理職の方が給料低いっていうのも面白い会社だな、まったく。

852 ：名無しさん：2006/01/31(火) 00:05:28 ID:99iyHUNj

組合員課長最強

853 ：名無しさん：2006/01/31(火) 06:03:38 ID:cMEHIToO

なって2年をなりたてとはいわないでしょう。>>850
だって，2年たてば惨事Ａになってる奴すらいる。

854 ：名無しさん：2006/01/31(火) 09:14:17 ID://Q5zYNX

コムは、EX1に上がるのに凄く厳しいと聞いているが、本当なの？？

855 ：名無しさん：2006/01/31(火) 11:47:22 ID:cMEHIToO

それもそうだけど、>>854
EX1にあがるのがすごく厳しいのに，さらにそのあと8ヶ月
で惨事Ｂになる人と長くかかる人がいるのが解せない。
なんちゅう人事制度なんやー。

856 ：名無しさん：2006/01/31(火) 13:39:30 ID:pPaXm6lg

要するにもう昇進できる人と出来ない人はおのずと前から
決まっているんじゃないの？

学歴、実績その他で。。。

857 ：名無しさん：2006/01/31(火) 17:20:42 ID:jmKrqvhb

>855
8ヶ月で惨事Ｂになる人と長くかかる人がいるのが解せない。

８ヵ月で参事Ｂになる人って部署の異動とかはしないのかー

858 ：名無しさん：2006/01/31(火) 19:27:50 ID:HSSjxA8j

>>856
まぁそうだね
稀に昇進エレベータから転げ落ちる奴はいるけど、逆はまずあり得ない

859 ：名無しさん：2006/01/31(火) 23:55:04 ID:jfaZcM4s

前夜祭盛り上がってるね。
漏れの部署は半分ぐらいだった

860 ：名無しさん：2006/01/31(火) 23:56:08 ID:fJa3w2Xa

半分くらいの人が昇進？

861 ：名無しさん：2006/01/31(火) 23:57:08 ID:jfaZcM4s

だいたいね。対象年となった人多かったし

862 ：名無しさん：2006/02/01(水) 00:33:16 ID:lyyKRtPQ

A=15、B=7、C=5で30になったら昇格って絶対条件なの？
周りの昇格状況みると計算合わないし。
皆、嘘の申告してるのかな？（CなのにBと言ってみたり）

863 ：名無しさん：2006/02/01(水) 00:43:43 ID:F+gNRyao

累積点が満足してても前年度C評価だとダメだったような。
点数あってB-B-BとかC-B-AとかA-Aなら鉄板じゃないかなあ。
うろ覚えすまん。

864 ：名無しさん：2006/02/01(水) 00:45:53 ID:F+gNRyao

あと、考えられるのが
・業績評価と総合評価を勘違いしてる(結構多い)
・ウソついてる(テスト前に「全然勉強してねーよー」なノリ)
ってとこか。

865 ：名無しさん：2006/02/01(水) 01:13:41 ID:lyyKRtPQ

>>863-864
極端な話、例えば山梨出身で地元で働きたい二人（Aさん、Bさん）
がいたとする。
Aさんはゴネて地元で勤続１０年。Bさんは２，３年置きに
転勤させられたとする。
AさんもBさんも１０年間C評価だったら同じ昇格ペースなの？
なんかゴネ得なような気がするが・・・

866 ：名無しさん：2006/02/01(水) 01:22:34 ID:F+gNRyao

Aさんは間違いなくそのまま塩漬けだろうけど、少なくともBさんがずっとC評価ってことはないでしょ。
2年で転勤できるなら会社的にはまともな人材じゃない?どうしようもないのが同じ所に居残ってることを考えれば。
では寝ます・・・・・

867 ：名無しさん：2006/02/01(水) 01:25:32 ID:S9yy78+C

>>865
死点にいる限り大差ない。
だから死点はゴネ得・サボり得の文化になる。

868 ：名無しさん：2006/02/01(水) 19:33:15 ID:2sODtZQb

転勤と昇格は関係があるだろ
>>865で昇格の格差が無くて、俺がＢの立場なら勿論ゴネるしグレるしサボるｗ

869 ：名無しさん：2006/02/01(水) 19:35:03 ID:2sODtZQb

転勤前に昇格がたいていあるし、無ければ異動後の直近に昇格があると思う

870 ：名無しさん：2006/02/01(水) 19:53:03 ID:X4LOAlIg

NTT分割したらどうなるんだろう・・・
データ社員だけどNTTの威光は使えなくなるのかなぁ・・・

871 ：名無しさん：2006/02/01(水) 21:07:30 ID:aSS5MXeU

>>862
>A=15、B=7、C=5で30になったら昇格って絶対条件
基本的には、それが条件。（２から１を除く。）
仮に、BBBBだと２８点。翌年はCでも昇格。
つまり、どんな評価でも昇格決まりだから、その年の評価はC。
昔はそれでよかったが、今はその評価が、翌月以降の給料さらに退職金にまで反映される。
ということを、理解していない課長がたまにいるのが困る。

あとは、特別（特例？）昇格。どっちがどっちか忘れた。
本社組織に多かったけど、点数が満たなくても、何らかの理由で昇格させてしまうもの。
今もあるんだろうな。

もっと裏の人事情報流出しないかな。
今度満期昇格なくなるけど、点数の考え方が変わるのかな。

872 ：名無しさん：2006/02/01(水) 23:32:23 ID:F+gNRyao

>>869
まあ、あながち全部がそうだとは言えないかも。
漏れの場合は、入社から今まで２年か３年周期で異動してるけど、一般１までは確かに異動の前に毎回昇格があった。
だから昇格があったときは、「ああ、この職場もこれで卒業か」と感慨に耽ってたよ。
ただ・・・一般１から駅入学までが７年放置で辛かったなあ、その間は２年周期で転勤してたけど、どの異動でも
昇格がなかったんで１／３１の前夜祭はしばらく参加してなかったヽ(´ー)ﾉﾌｯ
そんな漏れでもやっと去年駅入学、でもこのままずっと組合員ぽいし先が見えた以上はのんびりやらしてもらうかな。

873 ：名無しさん：2006/02/01(水) 23:42:47 ID:qrfblNJT

一生、組合員が決まった30歳前半ですが、
先が決まった瞬間、会社辞めるとか考えがよぎらないですか？

正直真剣に考えようかな？とおもっています。
（他社が採用してくれるか別問題だが・・・）

874 ：名無しさん：2006/02/01(水) 23:46:32 ID:lyyKRtPQ

>>872
駅入学してしまうと逆に周りがのんびり許さないでしょ

875 ：名無しさん：2006/02/01(水) 23:50:28 ID:EX3XLbiA

>>873
実現不可能な夢を追うより、せいぜい後輩に馬鹿にされないように
たまには新聞読んで世の中の厳しさを知っとけよ、世間知らずのオッサンw

876 ：名無しさん：2006/02/01(水) 23:56:37 ID:UAd8n0Yp

>>875
ＩＤが駅３だね。ｵﾒ

877 ：名無しさん：2006/02/02(木) 00:12:24 ID:KPza1t3H

>>871
前年度の評価を下回った場合でも昇格できるの？
俺は前年Ａ→当年Ｃに急転して、３０点を越えてはいたけどｽﾙｰされたよ。

878 ：名無しさん：2006/02/02(木) 00:27:32 ID:PM9DhO/e

>>866
Bさんって漏れの状況に似てるｗ
2，3年置きに支店と本社の往復繰り返してけど、
本社に行っても有名大卒にA,B独占されてCしかとれない。
現在の犯１まで最長での昇格だよ。
ゴネ毒連中と全く同じ。アホクサｗ
ちょうど地元に戻ったし、今後の異動は断るよ。

879 ：名無しさん：2006/02/02(木) 00:32:38 ID:KPza1t3H

>>878
何度も本社に行けるのだから、君の資質の問題ではなさそう。
おそらく支店在籍時の上司の力がなさすぎなのかも。ｶﾜｲｿ

880 ：名無しさん：2006/02/02(木) 01:16:17 ID:bYX8PHkm

>>877
昇格直前の評価がＣだとあぼーんだったと思われ。
Ｂであり、かつ、上司の推薦つかなんかあれば上がったんではないかと

881 ：名無しさん：2006/02/02(木) 06:27:34 ID:pCUEQSIp

30前半は、もう「オッサン扱い」ですね。
若い気でいたのは、自分だけでした。
「入社10年未満だが｣、そろそろ中堅としての自覚をしなきゃ

882 ：名無しさん：2006/02/02(木) 19:58:04 ID:UTlD1vio

駅入学ってそんなに大変なんでしょうか？
M入社で今ぱん２なんですがどれくらいで駅入学できるのかなぁ・・・

883 ：名無しさん：2006/02/02(木) 20:10:58 ID:RFTomAxy

>>882
楽勝

884 ：名無しさん：2006/02/02(木) 20:30:12 ID:gN7WA5xB

液「入学」って言うのか？
学校みたいだなｗｗｗ

885 ：名無しさん：2006/02/03(金) 00:23:13 ID:OB7ZmXlM

KDDI代理店
勤続5年
男30歳
年収140マソ（事実）
まいったか
乙…

886 ：名無しさん：2006/02/03(金) 00:45:30 ID:oJbONzzT

>>881
年齢から自覚するのではなく、級で自覚すべし。
年齢給廃止になるんだし。

887 ：名無しさん：2006/02/03(金) 00:46:59 ID:HirMZc+E

>>885
自分より年収が低い人がいると幸せな気持ちになれます。
幸福をありがとう。

888 ：名無しさん：2006/02/03(金) 00:55:01 ID:fJuOLbKG

ＮＴＴのネタばっかりだなあ。
ＫＤＤＩとかのはないのか？

889 ：名無しさん：2006/02/03(金) 01:28:59 ID:poEnCmA6

上司の影響大きいよなあ。上司にお前は評価悪くすると言われ、実行された。

890 ：名無しさん：2006/02/03(金) 20:17:06 ID:ez8exJJl

>>888
KDDIって人数少ないし、NTTよりも給料が高い優良企業だよなあ。
にもかかわらず、さらにNTTを弱体化させたがってる。

891 ：名無しさん：2006/02/03(金) 20:40:29 ID:/qb50gG0

KDDIはNTTと違って仕事が忙しいし社員の質も高いから
2chでグダグダと暴露ネタの書き込みなんかしないんだろ。

892 ：名無しさん：2006/02/03(金) 23:23:18 ID:WW/9RVik

>>891
えぇぇ・・・

893 ：名無しさん：2006/02/04(土) 00:04:10 ID:Kup06WFc

>>882
15Mですか？

894 ：名無しさん：2006/02/04(土) 00:18:13 ID:A88yisyT

>>893
> >>882
> 15Mですか？

15Mだとすると

2006年2月　一般2級1年目
2007年2月　一般1級1年目
2008年2月　一般1級2年目
2009年2月　EX3級1年目

ってことで、最短で2009年2月じゃないのかな

895 ：名無しさん：2006/02/04(土) 13:33:00 ID:Gs+KcNQr

来年度入社する場合、ずっと悪い評価とる場合と
中小企業で普通に働く場合は、生涯賃金はどっちが高いですか？

896 ：名無しさん：2006/02/04(土) 13:40:01 ID:1J+U5l/Q

>>895
中小企業は賃金が安いという固定観念を持ってないか？

897 ：名無しさん：2006/02/04(土) 14:43:47 ID:YJi7Bxu/

基本、中小の方が給料高いのでは？

大企業は、給料が低い分安定が取れるという認識が一般

898 ：名無しさん：2006/02/04(土) 14:58:31 ID:2lp4JF5r

>>896-897
つくづくみかか社員は世間知らずだなw

899 ：名無しさん：2006/02/04(土) 15:09:19 ID:wm3ez7ix

>>896
>>897
一般に規模が大きい企業ほど給与は高い。
そして、みかかの給与は事業規模に比べて安い。

世間一般からみたら、差し引きゼロで普通って所かな？

900 ：名無しさん：2006/02/04(土) 15:12:47 ID:ZXYPEnvY

>>896-897
おまいら正気で言ってるのかと。

平成13年度・国税庁統計情報

事業所規模 1～9人
平均年収　3,535,000
10～29人
平均年収　4,257,000
30～99人
平均年収　4,264,000
100～499人
平均年収　4,499,000
500～999人
平均年収　5,031,000
1,000～4,999人
平均年収　5,599,000
5,000人以上
平均年収　5,837,000

これは男女の平均なので、総合職男に限ると更に差がつく。

901 ：名無しさん：2006/02/04(土) 16:36:54 ID:v+U9Mypn

・NTT
営業利益/年　　　：　3704億円
従業員数　　　　　：　　　16.8万人
営業利益/人/年　：　　220万円

・NTTデータ
営業利益/年　　　：　　393億円
従業員数　　　　　：　　　2万人
営業利益/人/年　：　　192万円

・NTTドコモ
営業利益/年　　　：　7842億円
従業員数　　　　　：　　　2.2万人
営業利益/人/年　：　　3600万円

・NTT都市開発
営業利益/年　　　：　173億円
従業員数　　　　　：　　　515人
営業利益/人/年　：　　3366万円

・KDDI
営業利益/年　　　：　　2962億円
従業員数　　　　　：　　　 1.2万人
営業利益/人/年　：　　2371万円

・トヨタ自動車
営業利益/年　　　：　16722億円
従業員数　　　　　：　　　28万人
営業利益/人/年　：　　600万円

902 ：名無しさん：2006/02/04(土) 16:38:04 ID:v+U9Mypn

・NEC
営業利益/年　　　：　　1311億円
従業員数　　　　　：　　　 14.9万人
営業利益/人/年　：　　　88万円

・富士通
営業利益/年　　　：　　1602億円
従業員数　　　　　：　　　 15.3万人
営業利益/人/年　：　　 105万円

・三菱商事
営業利益/年　　　：　1834億円
従業員数　　　　　：　　　5.4万人
営業利益/人/年　：　　340万円

・三井物産
営業利益/年　　　：　1980億円
従業員数　　　　　：　　　4.0万人
営業利益/人/年　：　　500万円

・JR東海
営業利益/年　　　：　　3478億円
従業員数　　　　　：　　　 2.4万人
営業利益/人/年　：　　1458万円

・東京電力
営業利益/年　　　：　　5663億円
従業員数　　　　　：　　　5.4万人
営業利益/人/年　：　　1057万円

903 ：名無しさん：2006/02/04(土) 16:38:19 ID:1J+U5l/Q

>>900
それは平均をとってるから。
従業員数が少ないほど会社数も多いし、標準偏差も大きい。

ちなみに、周りでＮＴＴから他に転職していったやつらは
全員従業員１０００人以下の会社だが給料はアップしてる。

904 ：名無しさん：2006/02/04(土) 16:52:08 ID:cAwFhARA

市役所の公務員と比べるとどれくらいの時間働いて給料貰える？
東の場合さ。さっさと帰ってアフター５とは言わないからアフター
７位を楽しみたいんだけどさ

905 ：名無しさん：2006/02/04(土) 17:18:36 ID:ZXYPEnvY

>>903
そりゃそうだが、>>896-897は一般的、言い換えれば平均の話をしてるようなので。
大企業の平均を下回るNTTの給料を、ある特定の中小企業が
上回ったからといって
>大企業は、給料が低い分安定が取れるという認識が一般
という認識を持つのは間違っている。

906 ：名無しさん：2006/02/04(土) 17:33:04 ID:YJi7Bxu/

話を有名企業に限って言えば、規模が小さいほど
給料が高くなる傾向にあるのは有名な話。
>>896-897
はそこが言いたいのでは。

907 ：名無しさん：2006/02/04(土) 17:37:28 ID:dR62qAmD

電電公社時代は、給料はめちゃくちゃ安かったそうです。
急激にアップしたのは、やはり民営化以降でしょう。
ベア率以外に、あれやこれやと、㌧㌧上がりました。
今は反動で㌧㌧下がっていますけど。
ちなみに俺も公社時代を知る年代です。

908 ：名無しさん：2006/02/04(土) 20:29:09 ID:2lp4JF5r

>>906
具体的にその給料が高い会社の社名をあげてみな。
そうすりゃ話がはっきりする。
まあ無理だろうけど。

909 ：名無しさん：2006/02/04(土) 20:48:45 ID:EAd+Z8Mr

>>893
>>894
はい、ありがとうございます。
最短ではなく平均ではどれくらいで駅入学できますかね？

910 ：８７１：2006/02/04(土) 20:55:54 ID:aKoAItg0

>>877
久しぶりにきてみた。
２にあがるまでは、評価がＣだろうと、３０点になれば昇格。
２から１へは、２２点あればいいけど、ＣではダメでＢＢ以上。
（２年連続でＢ以上が必要）

１からエキ３へは、ＢＡ以上の３０点だったかな。
ただ、なんとか研修を受ける必要があるとかないとか。
年代層によって必要な場合といらない場合があるんじゃないかな。
支店にいた３０後半のおっさんが、でかい案件に携わっただけで駅３になった実例あるし。
使えないのにエキ3。いっしょに仕事してて我慢ならんでぇ

まぁ、満期昇格がなくなるのでもうこの考え方も通用しなくなるだろうけどね。

911 ：名無しさん：2006/02/04(土) 20:58:47 ID:EAd+Z8Mr

909です
ちなみに地域ではなくデータの社員です

912 ：名無しさん：2006/02/04(土) 21:09:19 ID:7PgrAFRd

>>907
今でも安いんだが、昔はもっと安かったのか。

913 ：907：2006/02/04(土) 22:44:46 ID:dR62qAmD

昭和６０年（民営化直前）頃の、現場の５０歳の係長の基本給は
税込みで３０万円に届かなかった。
４０歳の主任で２０万円前後だった。

914 ：名無しさん：2006/02/04(土) 22:46:08 ID:Rmtc8z6Q

そりゃ当たり前だよな。物価が全然違うのにｗ

915 ：名無しさん：2006/02/04(土) 22:53:30 ID:dR62qAmD

昭和６０年頃の生活物価って、今とそれほど変わらない気もするよ。
電話料金は高かったけど。

で、民営化後は、ガンガン給料が上がっていった。
電電マンにとって手取り２０万なんて夢物語だったのに。

916 ：名無しさん：2006/02/04(土) 23:01:14 ID:nzbuGBjj

そうか？当時いま100円で売ってるアイス、50円で売ってたし、
下のURLみても多くの物が50%ぐらいはあがってそうなグラフが
見て取れる。

http://www.osaka-cpa.or.jp/html/bunka/kurasi/kurasi.html

ただ、いまはまた一時よりかは物価が下がってるので、それを
どの程度だと看做せばよいのかはまた別の話だが。

917 ：名無しさん：2006/02/04(土) 23:26:42 ID:YJi7Bxu/

>>916
なるほど

918 ：名無しさん：2006/02/04(土) 23:49:42 ID:8uUS89iH

今も退職する若手って多いの？

919 ：名無しさん：2006/02/05(日) 00:27:06 ID:UAAHaw0Q

今、リカバリー特昇制度は残っているのか？
仕事もでき、部長とも仲のよい間違いなく特昇対象と思われる
自走の先輩が、昇格できなかった。
先輩が採草→自走に落ちたのは、子会社に出向していた
のが原因で、今の部署に戻ったからには、
リカバリー間違いなしと踏んでいたが、、、。

920 ：名無しさん：2006/02/05(日) 00:59:25 ID:xIAcfZPi

>>918
最近は比率でいったらかなり減っているようだ。
就職人気ランキングの上位にいた頃は、勘違いした期待をして入ってきて
現実を見て騙されたと思って辞めて行く人間もそれなりにいたが、今はどうせ
NTTなんてこんなもんだろみたいな感覚で入ってきていて落胆もないからだろう。
それでもドコモだけは今でも学生に幻想を抱かせるのに成功しているようだが。

921 ：名無しさん：2006/02/05(日) 01:08:16 ID:MlQmAN3Y

その先輩の失敗した昇格は何から何へ？>>919

疫２から疫１とかだとリカバリでなくても厳しい。
疫３から疫２もそれに準じるかな？

級があがると、特認する判断者が所属の部署から
もっと上の人事にあがるからね。上の人事に好かれる人は
必ずしも仕事のできる人ではないよ。当たり前だけど。

922 ：名無しさん：2006/02/05(日) 02:30:26 ID:JROUnfPH

漏れみたいに上にガンガン言いたいこという奴には、
満期昇格廃止は痛いな。

923 ：名無しさん：2006/02/05(日) 09:52:44 ID:HTs8AQLo

>>919
妄想が激しい香具師性質だな

924 ：名無しさん：2006/02/05(日) 10:41:17 ID:xH+LeLHz

万年Cですが何か？
これでも駅３ですが何か？
ちなみにH3Bですが何か？

925 ：名無しさん：2006/02/05(日) 10:46:25 ID:4OFPflQo

万年Ｃじゃ上がれないだろ。
妄想乙。

926 ：名無しさん：2006/02/05(日) 10:51:13 ID:JmyGOpO1

>>924
どこか節目でＡかＢがついているよ、少なくとも万年ではない。

927 ：名無しさん：2006/02/05(日) 11:06:05 ID:xH+LeLHz

ごめん、駅３に上がってから万年Cだよ

928 ：名無しさん：2006/02/05(日) 11:11:42 ID:4OFPflQo

万年Ｃって何年目だ？

929 ：名無しさん：2006/02/05(日) 11:24:03 ID:xH+LeLHz

６年目

930 ：名無しさん：2006/02/05(日) 11:34:46 ID:4OFPflQo

>>928 ヾ (ﾟДﾟ )…ｲ㌔

931 ：名無しさん：2006/02/05(日) 11:36:55 ID:IMAxuTRP

貴方にもチャンスはあったんだと思うけど、
採草組と駅3ストップ組とを分けた要因は何だったと思う？

932 ：名無しさん：2006/02/05(日) 11:47:10 ID:CNP8cFUH

引きの強さ

933 ：名無しさん：2006/02/05(日) 12:14:16 ID:xH+LeLHz

せめて主査くらいにはなりたいんだが・・・

934 ：名無しさん：2006/02/05(日) 15:44:23 ID:JLt8tB2T

わいは主査にもなれへん。先が見えてしまったんよ。
もう、会社のいいなりにしかなれへん。
ずっと末端ですわ。せっかくやる気はあったのに。。

935 ：名無しさん：2006/02/05(日) 15:49:37 ID:h063T72I

>>934
いくつですか？

936 ：名無しさん：2006/02/05(日) 16:07:46 ID:4OFPflQo

>>933
いま３６だかそこらだろ、なら主査くらいにはなれると思う。
漏れは駅入学こそおまいより遅いが３４で主査になれた。
もっとも、犯１のニセ主査だったけどな(w
３６で駅入学、その後は塩漬けだから境遇は似たようなものか。
管理職の目はほぼなくなったからそれなりにしか仕事をしなくなったよ。

937 ：名無しさん：2006/02/05(日) 16:13:03 ID:h063T72I

>>936
36で駅入学なら、まだまだ管理職の道はあるとおもうが、
頑張れ

938 ：名無しさん：2006/02/05(日) 17:15:17 ID:JmyGOpO1

>>934
主査になったら、もっと会社の言いなりになるしかないんだよ。
つまらん事業計画背負わされて・・・

939 ：名無しさん：2006/02/05(日) 18:35:01 ID:CNP8cFUH

酒差になれば（・∀・）ｲｲ!!と桃割れまつ

940 ：名無しさん：2006/02/05(日) 20:06:48 ID:bky4pEhv

>>937
年齢だけ見ればそうだが、実際には後から採草で上がってきた人間が
数少ない管理職ポストをゲットしていくから、現実的には可能性はほぼない。
昔とは状況が違う。これからは駅入学前に採草落ちしてるようじゃ無理。

941 ：名無しさん：2006/02/05(日) 20:09:38 ID:TeQlaUWV

おまいら、ホントに人事制度に疎いんだな
少し古いが、まず以下の資料を読め
http://park17.wakwak.com/~ntt/han-gourika/ntt-shiryo/chingin/0003cingin.EXE
次に以下の資料を読め
http://park17.wakwak.com/~ntt/han-gourika/han-gourika.htm
その上で人事部にいたことのある漏れに質問汁

942 ：名無しさん：2006/02/05(日) 21:10:52 ID:6bTGkrK/

.EXEなんてクリックするかよ

943 ：名無しさん：2006/02/05(日) 21:11:05 ID:WYkRTx+z

>>941
ほぼ( 》ﾟДﾟ)ｶﾞｲｼｭﾂなんだが・・・
しかも古すぎ

944 ：名無しさん：2006/02/05(日) 21:19:10 ID:WYkRTx+z

どうせなら駅３→駅２、駅２→駅１、駅１→参事Ｂまでの昇格規定と、課長任用試験について解説してくれまいか？
あとは新課長の任用基準もな。

945 ：名無しさん：2006/02/05(日) 22:33:53 ID:h063T72I

>>944
それ、知りたい

946 ：名無しさん：2006/02/05(日) 23:07:47 ID:MlQmAN3Y

そんなことより最低評価の惨事Ｂの年収を知りたい。>>944-945

新課長で居るのが幸せか、管理職になるのが幸せかを知る上で。

947 ：名無しさん：2006/02/06(月) 00:02:10 ID:ZrHJ4R2V

人事の中の人はどうしたんだ？？？？

948 ：名無しさん：2006/02/06(月) 00:13:56 ID:8nKz48qa

人事の中の人がなぜアヤしい組合のサイトを引用するだ？
信用してるフリをするだけでクサすぎｗ>>947

949 ：名無しさん：2006/02/06(月) 01:16:58 ID:ZrHJ4R2V

そうか？結構真面目に質問を投げたつもりなんだが・・・
もしかして釣られたｸﾏ?

950 ：名無しさん：2006/02/06(月) 01:19:21 ID:BQh33sFd

>>941
年齢賃金がどうなるのか分かりません。
M入社直後だと年齢賃金が６０９１０円だと思いますが、
これがなくなってかわりに２７３００円になるってことでしょうか？
これではへりすぎですよね・・・。

951 ：名無しさん：2006/02/06(月) 20:01:49 ID:h+DRjh3e

Mまで進学して、ウチに入る時点でその程度の
ペナルティは覚悟しなきゃｗ

まじめに就職活動しなかったツケだと思って
ｱｷﾗﾒﾛ!!!!

952 ：名無しさん：2006/02/06(月) 20:29:58 ID:8nKz48qa

>>950
27300円って唐突に出てきてるけど
犯3の切替成果手当24歳相当分のことをいってる?

だとすると年齢賃金原資は資格賃金にも新成果加算にも
振り当てられてるから、減る心配は不要だよ。

今回の年齢賃金廃止によって大いに月例賃金の減る人たちは、
年齢の割には昇格の遅い人たちなので、移行時の瞬間だけを
とらえれば、若手や新入社員が心配するような変更では
ないよ。

953 ：名無しさん：2006/02/06(月) 20:33:17 ID:G+vC+LrV

>>952
> 移行時の瞬間だけをとらえれば、
至極、無難な回答ですな。。。笑えない。。。

954 ：名無しさん：2006/02/06(月) 20:38:44 ID:BQh33sFd

>>952
年齢賃金原資が丸ごと別の賃金に割り当てられるとすると、
昇級に遅れが出ていない若手社員は、移行の瞬間は給料が
あがるってことですか？

955 ：名無しさん：2006/02/06(月) 21:00:15 ID:lDjt2XP4

その可能性はある。若干ね。

956 ：名無しさん：2006/02/06(月) 21:43:32 ID:nrTLpXyF

>>952
>年齢の割には昇格の遅い人たちなので

例えば、どんな感じ？
30歳、35歳、40歳くらいの職能を示してみて。

957 ：名無しさん：2006/02/06(月) 22:03:00 ID:G+vC+LrV

>>956
俺は>>952では無いが、おおよそ、
30歳：犯２になってない
35歳：犯１になってない
40歳：駅入学してない
位じゃないの。

958 ：名無しさん：2006/02/06(月) 22:16:41 ID:3nUK3qAi

>>944
駅３→駅２：４５ＢＢ＆所属部門人担部長承認
駅２→駅１：４５ＢＢ取得見込→コアリーダ研修→人事部試験合格
駅１→参Ｂ：「再送」かつ「駅１昇格後半年間」の見込評価Ａかつ人事部試験合格
新課長任用＝駅２→駅１、本課長任用＝駅１→参Ｂ
コアリーダにしろ、試験問題（古いやつだが）は社内でファイルとして出回ってるだろ。
特昇・特認は除く

>>946
年間３６０時間、夏冬総合Ｂすると、新課長のほうが年収多い。ちなみに本課長評価は７段階（降級あり）

959 ：名無しさん：2006/02/06(月) 22:27:47 ID:iA8fGxhx

採草じゃないと、管理職になれないのか。
おわた

960 ：名無しさん：2006/02/06(月) 22:29:11 ID:G+vC+LrV

>>959
>>958が書いてるのは駅１→参Ｂに半年で上がる条件だと思われ。

961 ：名無しさん：2006/02/06(月) 22:41:05 ID:3nUK3qAi

>>950
４月１日以降の給与体系は
東西
http://park17.wakwak.com/~ntt/index/051101_shito-touzai.xls
コム
http://park17.wakwak.com/~ntt/index/051101_shito-com.xls

962 ：名無しさん：2006/02/06(月) 22:46:35 ID:8nKz48qa

額表あるんだから組合員の給与は計算したらわかるはずなのに
計算しないでわからんわからん、損しそうといってるのは
ウマシカとしか思えんなぁ。一生損してろ！

逆に全く出回らないのは管理職の素の数字。
（変な想定の元での比較の数字じゃなく）

963 ：名無しさん：2006/02/06(月) 22:52:19 ID:nrTLpXyF

>>961
C評価でいくと年間臨給が１２万減るんだが・・・

964 ：名無しさん：2006/02/06(月) 23:38:57 ID:+aJBAMLy

おいおい
棒茄子激減じゃん

965 ：名無しさん：2006/02/06(月) 23:45:12 ID:BQh33sFd

例年と同じなら、今年の4/1にあがるはずだった年齢賃金分の原資
どこいっていまうんでしょうか？
来年以降は評価が高い人へ割り当てられることになると思いますが、
今年の分が消えてませんか？
本来ならほぼ全員2500～3000円上がるはずなのに、その分が誰の
ところにも行かず会社に留保されているように思えます。
新賃金体系に移行する際には現在の賃金と移行後の賃金が±０の
ように表現していますが、本来ならば年齢賃金分プラスでないとおかしい
と思うのです。

966 ：名無しさん：2006/02/06(月) 23:48:31 ID:BQh33sFd

>>965
もしくは、今年の成果加算額・成果手当て額と、新賃金体系におけるそれぞれとの
差額を4/1時点で反映させないとおかしいと思うのです。

967 ：名無しさん：2006/02/06(月) 23:49:53 ID:ZrHJ4R2V

>958

解説ありが㌧
だいたい聞いていた範囲の話だったんでﾁｮﾄ安心。

んで、ちょっと聞いてる話と周りの状況とで食い違いがあるんで、もう少し解説してちょ。

>駅２→駅１：４５ＢＢ取得見込→コアリーダ研修→人事部試験合格

これで、人事部試験合格ってあるけど、この試験は上役からお声がかかる(推薦)じゃないと受けられないの？

>新課長任用＝駅２→駅１、本課長任用＝駅１→参Ｂ

同期で駅２のヤツが二人いるんだが、片方は去年課長任用されて片方はそのまま。
駅１じゃないと新課長になれないということはないと思うんだけど一般的にはどう？もしや昇格含み？
組合資料だと駅２から新課長ってあるからない訳ではないと思うけど。

>コアリーダにしろ、試験問題（古いやつだが）は社内でファイルとして出回ってるだろ。

見たことがないんだけど・・・Ｄ社だと出回ってないのかな・・・

968 ：名無しさん：2006/02/07(火) 07:34:29 ID:K/lHH35X

結局、目的は「減給」なんだから、仕方ない。
ほかにいくところもないし、甘んじて減給を受けるよ。

ｼｮﾎﾞﾝ

969 ：名無しさん：2006/02/07(火) 08:51:31 ID:hVjkX/3g

世間は好景気で沸き立ってベア復活まで叫ばれているのに
NTTだけは賃下げか・・

970 ：名無しさん：2006/02/07(火) 09:31:05 ID:I5iCogUX

>このレスを見たら
>七日後以内に死にます
>無残な姿で死にます
>回避する方法は１つ
>このレスをコピペしてほかのスレに７つ貼る事です。
>100％これをやってください
>本当に死にます
>ごめんなさい怖いんです。

971 ：名無しさん：2006/02/07(火) 22:10:18 ID:WCjhZwto

>>958
コアリーダ研修対象者は全員試験を受けることになる
本社系以外やグループ子会社系では駅２での課長任用があるが、昇格含みとは限らない
この場合、表面上課長か役職手当支給の課長任用の２パターン

特別昇格試験・コアリーダ等は昇格を確実にしたいならば情報収集がむばれ。ファイルと
して出回っていないならば、先に受験した同期や同じ部署の同僚から手に入れるとよいと思われ。
問題そのものは無理にしても、NMATの数問や論文題目などは聞けるはず

Dの本体,グループ,本社,支社,入社年度を明かせる範囲で教えてくれれば
もう少しコメントできるが。

972 ：名無しさん：2006/02/08(水) 00:08:36 ID:tizVoDIr

管理職なる条件なんてどうでもいいので、管理職の給料を知りたいぞっ！

973 ：名無しさん：2006/02/08(水) 00:22:46 ID:q0pWL5sd

>>971

そうか・・・コアリーダ研修のお誘いがない自体ダメダメなんだねえ。
そんな話は全然ヽ(`Д´)ﾉｺﾈｴﾖ!!

あんまり書くと特定されちゃうから恐いけどこれでどう？
★一応、Ｄ本体には在職中だが現在は子会社へ在籍出向中
★Ｓ６０採用・・・ダメダメの高卒で地区管理部採用
★駅３で３年目、今年までの評価はＢ－Ｃ－Ｂ

資料の件は駅２に先になっちゃった同期に遠回しに聞いたけど、教えてくれなかったよorz
その同期は本体で課長になっちゃったけどなんなんだろう。

やっぱりこういう情報がそれなりに入るようにならなきゃダメだな。
駅３どまりだな、漏れは。

974 ：名無しさん：2006/02/08(水) 00:28:56 ID:Q9z1X6C8

http://jibun.atmarkit.co.jp/ad/company01/23nttdata/nttdata01.html
データの課長は年収1080万

975 ：名無しさん：2006/02/08(水) 00:38:05 ID:tizVoDIr

こういう例ではあり得ない組合せで手当がついてたりするので
全然あてにならない。>>974

だからこそ中の人が出てきて答えないと意味がないと
散々いってるのに、国語力がない人間が出てきて見当違いな
答えばかりする。

例えていうなら、持株採用の新卒採用は研究所だけなので
地域加算手当は絶対に付かないけど、例としては入れて
あったりする等
（あくまでも例なので実際そうなってるといってる訳じゃないが）

976 ：名無しさん：2006/02/08(水) 00:52:52 ID:/ORWMr2J

>>973
BとBの間にCが入ってしまった時点で致命的だと思うが。
文面から察するに五十川卓司と同じ年齢だと思うが、Dだと今の状況はかなり微妙だね。
駅3どまりかもしれないと嘆くよりも他に心配することがあるのではないだろうか。

977 ：名無しさん：2006/02/08(水) 01:08:36 ID:q0pWL5sd

んー、出向した年にＣ付いちゃったんだよね・・・
その時の上司(定年間際)とソリが合わなくてケンカばっかりでさ、まあ予想通りってとこ。
今の上司は業績見てＢ付けてくれたけど、前年度のＣがやっぱり痛いなあ。
他に心配することってこのまま今のところに転籍になっちゃうとかその手の話？
考えたくないな～。

978 ：名無しさん：2006/02/08(水) 01:33:43 ID:Q9z1X6C8

>>975
ぜんぜん当てにならないってほどでもないきがするが・・・
あんたの理論があってると仮定するならそれ以上の年収はありえないってことがわかる
わけだし

979 ：名無しさん：2006/02/08(水) 09:08:22 ID:tizVoDIr

特に知りたいのは惨事Ｂの最低年収なの。これさえわかれば
疫１担当課長／主任技師／主任研究員とどっちが、どういう
場合が得かが如実にわかるので。>>978

980 ：名無しさん：2006/02/08(水) 13:48:56 ID:F4zhEhv9

-> http://jibun.atmarkit.co.jp/ad/company01/23nttdata/nttdata01.html
-> データの課長は年収1080万
->atmarkit> ◎課長職給与例/年収1080万円（月額固定給69万5000円）

あっそうか．もしNTT主要各社でランクごとの管理職の月額固定給
が同額なのなら(仮定1)，惨事Ｂか惨事Ａかどっちかわからないけど
（仮定2）、すべての手当／賞与を剥いだ固定部分が69.5 x 12 = 834万円
だというのはわかるか．大いなる前進かも

ところで最も評価が悪い場合の管理職の賞与って0だったりする
のかな? そこまでひどくはないのかな?

981 ： ◆CfHS0sdivY ：2006/02/08(水) 22:43:11 ID:Q3CMnRzI

982 ：名無しさん：2006/02/09(木) 21:19:58 ID:PIfnqIoN

>>980
新着情報はないのかなぁ。管理職給与のパーツ情報。

983 ：名無しさん：2006/02/09(木) 22:02:19 ID:nKpkhput

ドコモなら新任駅一課長で360残業するとちょうど１本位だよ。
住宅手当をいれれば惨事Bでそんなものジャマイカ？

賞与は0にはならんよ。業績悪くても-20％くらい

984 ：名無しさん：2006/02/09(木) 22:22:48 ID:YtO+5oEj

>>971
特別昇格試験・コアリーダの試験内容って再編４社で統一されてるの？
ＮＭＡＴの問題とか論文の題目とか・・・

最近はインバスケットはないのかな？
ＮＭＡＴと論文、面談って感じ？
最近の傾向を教えてけろ

985 ：名無しさん：2006/02/09(木) 22:59:15 ID:yI1l5Alg

>>973
率直に言って申し訳ないが、駅２まで３～４年はかかると思われ。
ただ、移動先の上長に気に入られる等をねらうのも良しだな。
大抵の上司は昔でいうＢ表などの過去評価の先入観があるから難しいがな。

>>979
都内本社系勤務の再送惨事Ｂが最低評価を取った際の年収でいいのか？
もう少し条件を示してくれ。

>>984
概ね似ているが、統一されているとは言えない。特別昇格試験では文系・理系
でも内容は異なる。
インバスももちろんある。ただし、一番重要なのは面談。

986 ：名無しさん：2006/02/10(金) 09:53:47 ID:jXEDXFaG

つか、そんなにがんばって管理者になりたいか？
給料のために（それだってたいしたことない）全てを犠牲にするような人生でいいのかよ？

987 ：名無しさん：2006/02/10(金) 14:37:10 ID:Vj+Qi4gu

とりあえず給与明細の項目別のイメージで，手当を全部はがし
た基本給の最低評価時のものが欲しい。>>985

勤務会社／勤務地等の条件でどうかわるかわからんのだけど、
その辺もわかるのなら知りたい。より優先順位は低いが。

要するに、新幹線通勤かもしれん通勤費だの、住宅手当系だの
や評価に基づくノイズが入りだすと何と何を比較してるのか
わからんくなるので、要素別の素のデータに近い物が望ましい。
額表とまではいわないにしても。

988 ：名無しさん：2006/02/10(金) 18:38:51 ID:jwvkCcd0

今回は、主任廃止に伴って主任にB評価以上付けたみたいだね。

989 ：名無しさん：2006/02/10(金) 23:17:44 ID:zzHwbQi9

>>987
面倒だから会社から資料持ってきてスキャナで給与体系部分を読み込むよ。
捨てメアドさらせ。

990 ：名無しさん：2006/02/10(金) 23:59:19 ID:DvoxLrqe

>>989
よろしこ

991 ：名無しさん：2006/02/11(土) 00:13:05 ID:ASxEqS5o

次スレ立てときますた

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1139584269/

992 ：名無しさん：2006/02/11(土) 01:56:05 ID:r+WoiDPY

>>971
>本社系以外やグループ子会社系では駅２での課長任用がある

昔はあったね。企画職２級の担当課長。その後、制度変わって液２になっただけ。
降格はないから既得権というやつ。
でも今は液２任用は無い。グループ子会社の部長・課長は、単に対外呼称なので
手当はなし。（主査手当は付くだろうが）
それにしても、、、、　
Ｎグループ内にしか営業してないなら、別に部課長の対外呼称は不要だよな。

993 ：名無しさん：2006/02/11(土) 12:37:27 ID:5V5zrXCh

>>989
お願いしまふ。

994 ：987：2006/02/11(土) 18:54:34 ID:RxQ/1uYL

お願いします。出遅れました。