それでも☆★書店に行く、働く！第4章★☆それでも

盛り上がってきました

前スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=recruit&key=990824293

その他リンク等は>>2-10に。

過去ログ

・それでも書店に逝く、働く。＠就職板
http://natto.2ch.net/recruit/kako/988/988131019.html
・それでも書店に逝く、働く。第２章＠就職板
（未html化）

いや、html化されているよ。

「それでも書店に逝く、働く。」
http://natto.2ch.net/recruit/kako/988/988131019.html

「それでも書店に逝く、働く。第２章」
http://natto.2ch.net/recruit/kako/990/990604520.html

○募集終了（選考中も含む）：
・紀伊国屋書店
・丸善
・三省堂
・有隣堂
・青山ブックセンター
・ジュンク堂
・ブックバーン

○応募可能：
・アシーネ（説明会予約受付中）
http://athine.co.jp/

・明屋（6月24日最終説明会。要電話予約）
http://www.haruya.co.jp

・三洋堂（資料請求・説明会予約受付中）
http://www.sanyodo.co.jp/

・宮脇書店（葉書で申し込み）
http://www.miyawakishoten.com/

・八重洲ブックセンター（採用未定。要HPチェック）
http://www.yaesu-book.co.jp/

・リブロ／パルコブックセンター（HP不明。各校就職課参照のこと）

○不明：
・旭屋
・文教堂

参照スレとして
一般書籍板「本屋さんの疑問」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=books&key=976440162&ls=100
漫画板「書店員の情報交換スレ４」
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=990055029

ついで。
書店志望者の必読書。
・「誰が『本』を殺すのか」
　佐野眞一（プレジデント社）

あと参考になったのは
・「出版クラッシュ！？ 」
　永江朗　小田光雄　安藤哲也（編書房；星雲社）

・「出版社と書店はいかにして消えていくか―近代出版流通システムの終焉」
　小田　光雄

この３冊読んどけば書店が直面してる危機的な現状は理解できる。

日本経済新聞社のデータによる書店の９９年度売上ランキング
１：丸善（東京）
２：紀伊国屋書店（東京）
３：有隣堂（神奈川）
４：文教堂（神奈川）
５：アシーネ（東京）
６：ブックバーン（千葉）
７：明屋書店（愛媛）
８：三省堂書店（東京）
９：文真堂書店（群馬）
10:リブロ（東京）

参考↓
http://www.nikkei.co.jp/report/senmon3.html

こんなもんじゃないかな？
＞１
お疲れさん
適当に貼っておきました。
され皆さん移動どうぞ。

いや〜なんか疲れた。
第一章は俺なんだけど、
スレ移行やったのは初めて。

>>1
ありがとうございました。

一仕事やったんでフロ入って寝ます。

また明日ね。

お、新スレ。

>>1
お疲れさんです。

あ、タイトルちょっといじっちゃった。
サブタイトルはすでに「それでも」という言葉に
集約されてると思うので、誇張しておきました。

気に入ってもいらなくても、このスレをどうぞよろしこ。

色々貼ってくれた人もいたのかな。
おつかれー

お気に入りに入れるのもわすれずに

>>1
おつかれさん。
第一章たてたのと同じ人？

>>17
そうみたいだよ
>>9にかいてある

実際、書店はどこが生き残るんだろうな？
紀伊国屋はまず潰れないと思うけど…

有憐堂

>>18
おお、やっぱりそうか。
めぐり合わせを感じますなぁ・・・

>>19
丸善、有隣堂は商社的なバックアップが強いから
生き残ると思われ。
紀伊国屋は「書店」という点では抜群の売上。

まだ若いジュンクはあと数年で答えが出ると思う。
グーっと伸びていくかポシャるかどっちか。
うまくいけば一気にシェアを伸ばせそうな気がする。

>>20
有隣堂ってそんなに強い？
神奈川の企業でしょ？

ジュンクとリブロは、これからも伸びそうだ。
丸善は棚の見直しと社員教育が必要だな。

＞＞２３
有隣堂は神奈川の官公庁とかの
OAも扱ってるから強いらしい。
前スレにカキコがあったよ。

>>24
ジュンクは池袋店がやたら評判いいからね。
ひろゆき＠管直人もお気に入りの店。

>>24
その意味では丸善に今年いく人たちに期待。

あげてみよう

最も変わって欲しいのは取り次ぎだ。
トーハン、日販内定した人は死ぬ気で変えてくれ。

紀伊国屋は地力があるからね。

ただ総合職で地域非限定だと
海外に行かされるらしいけど。

>>29
激しく同意！！
たのむぜ、取次志望者！

>>29
大阪屋もいれて。

>>27
体質古い丸善には、若い社員を育てる社風はない。

丸善・紀伊国屋・有隣堂・三省堂
どこが働きやすいんか？
しってるやつ、教えてくれ

＞29
んだね。
取次ぎって今選考真っ最中でしょ？
取次ぎめざしてる人たちもがんばってな。
明日の書籍流通を変えるのはきみたちだ！

>>33
今年の新卒の教育で決まるね。
個人的には丸善に期待。

>>34
丸善、有隣堂は多分外商に多くが回される。
三省堂は最初は営業が必修らしい。
紀伊国屋は男で地域非限定総合職だと
一度は海外勤務が待ってるらしい。

概して男だと外商にいく場合が多いみたい。

>>36
新卒は全て非店舗に配属するものと思われ。

>>37
なるほど
じゃあ、女だと店舗が多いのかね
確かに、女多いよな、書店って。

37の続き。

どこも店舗希望で出せばある程度は考慮してくれるみたい。
でもそこから先は運だろうね。

また、外商＝営業といっても飛込みとかじゃないから
無茶苦茶きついわけではなさそう。

>>39
たしかに。
書店って女性社員が多いしね。
特に有リンドウなんかは女性社員が多いのでも有名らしいよ。

>>40
やっぱ店舗で働きたい。
客と触れ合いたい！

・・・ってこれじゃ受かんないんだけどさ。

>>38
全員かな？
専門店化するらしいから
何人かはいくんじゃないの？
45人も採るし。

>>37
三省堂の営業って？皆神田本店に配属って言っていたよね。

外商希望の人は免許必須だよ。

>>42
いや、男でもいけるとこはいけるらしいよ。
前スレで有リンドウかどっかの社員の人が「どうしても
店舗でやりたい！」って人はちゃんと考慮するって言ってたし。

男は絶対外商ってワケじゃないと思う。
現に男性店長の方が多いくらいだし。

>>43
池袋某大型書店副店長情報では店舗は採らない模様。

絶対 外商の方がいいって！
固定ルートだし、きつくないし。
出世も店舗より早いぞ。

丸善残ってる人いる？

>>45
そうそう。
俺もＭＴ免許とらなきゃ。

>>49
いるみたいだよ。

>>48
そうなんだよなぁ・・・
労働条件もろもろで考えると
書店の外商ってすごくいいんだよね。

でも店舗もなぁ・・・

>>39 ３次面接通ったす・

>>49
いるよ。
３次？

>>50
お！内定者か？
どこ？

>>49 ４９だった。すまそ

>>48
外商いくと普通のサラリーマンと生活変わんないよね。
下手なとこいくよりおもしろそうだ。

>>52
外商で認められてから、店舗希望出せばいいじゃん。
外商経験あるヤツって重宝されるぞ。

>>55
50だけど、神奈川に住んでました。
あそこです。

あらやっぱ結構のこってるのね＞丸善
大量採用は本気だ。

>>58
そっか。
んじゃとりあえず外商目指すかな。

と、その前に選考とおらなきゃ。
ふー・・・書店いきてー！！

>>59
Ｕリンか。
俺も受けたけど本社遠いね。
東戸塚だっけ？

>>59
びっくり
春からよろしく
面接であったかもしれないね

>>60
45人だっけ？
丸善、今年がキーだと思うんで
がんばってな。

>>58
俺の知ってる限りでは、営業から店舗逝くヤツはドキュソだがな！

>>63
有隣堂の人？マジっスか？
寄寓ですな。

最終面接15人くらいいたじゃない？
何人くらい通ったのかな？

>>65
・・・もしや社員さんです？

あ、>>66は>>59ね。

>>66
１３人だと思うよ。
多分、全部とおったのでは？
分からんが。

びっくりしたよ

いや、こんな時間にこんなところに社員はいないと思われ

>>65
営業＞店舗＞商品管理＞倉庫 みたいな？

>>69
あはは…人事さんにはナイショということで。（笑）

いいなあ俺もそんな会話してぇ…

「え！君も○善!?頑張ろうぜ」、みたいな

>>65って前スレにも似たような意見かいてなかったっけ？
社員？バイト？

>>72
らじゃ。

あぁ外商逝きたい

外商って楽しいか？
うちのバイト先は学校の先生とかが買う本の処理とかが
大変そうだ…外商行きやら外商から来る本って多いし。

>>73
大丈夫、きっと言えるさ。
俺はマジで「熱意」しかなかったもん。

「ここで働きて〜！！」ってのが伝わったんだと思う。
がんばれ！

>>78
書店しか受けてなかった？

熱意って大事だね。
書店の未来とか聞かれなかったし。

そういうことより
自分がその書店で何をしたいのかいえたら大丈夫だよ。

>>65
文具や洋品はどうなんですかね？

>>77
いろんな先生や教授に会えるらしいよ。
前カキコしてくれた社員さんは
外商おすすめしてたけど。

>>59
ありがとう…
1度書店は辞めようと思ったけど、
まじでやる気になってきた。

実は俺このすれの１
風呂入って寝るつもりがまた来てしまった
明日もバイト。はよ寝ます。

>>79
書店が第一志望だったけど、
採用遅かったんでメーカーとか
違う業種も受けました。

やっぱり面接の場慣れって大事だと思う。
自分のたりないとことかわかったし。

>>83
おやすみなさい。
バイトがんばってくださいね。（笑）

>>84
他の業種受けていること面接で言った？
やはり出版で最終まで行ったとか言ったらやばいかな。

キー局航空出版など受かりまくった彼女に振られたいまだ二次面接に
進めないおいら

＞８７
彼女何大？

あ、ついでにいうと俺、
三省堂も受けました。

結果はハガキ落ち。（泣

やっぱ「めぐり合わせ」ってあるよ。
１社や２社ダメだったからって
あきらめない方がいいと思うよ。マジで。

>>81
セールで 無理矢理オーダースーツを作らされた。
社割でも高すぎるぜ・・

>>59
出版志望っていったらまずいかな？

やっぱ出版と書店併願者結構いるのだね…

>>86
いった。運良く内定もひとつもらえた。
書店の面接では「書店が第一志望ですが、
早々に一業界に絞ると視野が狭くなると思いまして。」
って答えた。

出版も何社か受けたよ。
落ちたけど。（笑

出版はエエよな。
俺はダイヤモンド社が好きだ。

>>93
ありがとう。
書店が第一志望…言えるかな…顔が引きつりそうな私は
出版第一志望。
書店の仕事も好きなんだけど長く働くことを考えると
まだまだ男性優位社会だから。

丸善って次（４次）最終かな？

>>86
ただ出版受けたことは言わなかったけどね。

「出版」と「書店」って微妙じゃない？
仕事内容としては全然違うし。
だから書店の志望理由を、相手に納得させられる
自信がなければいわないほうがいいんじゃないかな、
とも思う。
逆に相手に納得いくように説明できるなら
いっても全然かまわないと思う。

書店で「出版が第一です」っていったら
落とされる気がしてこわいよー

ふあんだ・・

>>98
それは当たり前だろうが。

>>86
わかりにくくてすまそ。

でも鉄則が2つあって、
ひとつは「書店が第一志望です。」って
ウソでもいいから自然に言えるようになること。
もうひとつは「笑顔｣。
接客業ですから。

健闘を祈ります。がんばってね！

丸善３次で「君は出版向きだな」と言われたが
通ったよ。

出版＞書店＞取り次ぎ？

>>98
出版が第一志望ですなんてまちがっても面接でいっちゃいかんよ。
どんな企業でもそう。
どんなときでも「御社が第一志望です！！」だよ。

86>>100
ありがとう。
普段からバイト先の本屋で基地客に怒鳴られたり
何度も何度も同じ質問されたりしているので
笑顔は大丈夫っす。

>>102
何が？

理由をちゃんと言えれば受かるよ
出版も行きたいけど書店も行きたいって
論理的にね

>>96
多分そうだと思う。
ここで決めたいとこだ。

>>106
経験者？

>>103
そうだよね・・・
がんばるよ

>>108
うん

>>108
>>106は正論だよ。
いかに論理的に志望理由を述べられるかってのが大事。

>>106が有リン堂の人事だったらおもしろいことになるな・・・

本が好きなんだー！
書籍にたずさわっていたいんだー！

いろいろつっこまれたよ
出版と書店じゃやることが違うからね

でも、自分のやりたいことを
きちんと言ったから大丈夫だったよ

>>113
それもまたひとつの正論。
つーかみんなそうじゃない？書店志望者は。

そういえば三省堂の結果って１０日過ぎって言っていたよね。
まだ来ている人はいないよね？

なんか今日やたら盛り上がるな。

>>106も内定者？

あ、人事じゃないよ
受けたけど＞Ｕりん

>>113
だったら図書館に行けよ。

>>106
あ、ちがうのか。
59と66はほっと一安心だな。（わら

うん
いっこもらったよ

がんばれー
熱意だ熱意！
まじこれだけだよ

>>120
私は１１３じゃないけど、図書館って倍率すごいらしいね。
書店より厳しいかも。

三省堂の説明会で情報システム室の人は
「必ずしも本が好きでなくていい」
とか言っているのに、その後の人事の人が
「本を沢山読んでいる人に来てもらいたい」
とか言っていてﾁｮﾄﾜﾗﾀ。
立場ねーじゃないか、情報システムの人。

図書館はね…すごいよ。
専門職は百倍とか当たり前だよ。

>>122
激しく同意。
やっぱやる気をどれだけ伝えられるかだと思う。
あとは運と縁。

>>124
ﾜﾗﾀ
同じ企業でも求める人材ってちがうのね。

具体的に言えたら（やりたい事）もっといいと思うよ。
ただ本が好きってだけじゃ弱いんだと思うなり。

出版志望者も、その面接の時は書店志望に心をシフトすべし。
そうすれば、あつく語れるよ。

>>125
100倍・・・すげーな。
書店はどんなに厳しくても
100倍いかねーだろうし。

>>124
売れる棚をつくってほしいってことよ。
本好きでも一人よがりな棚は売れない。
ニーズに合わせた臨機応変な平台を作る事が大切なのだ。
よって情報力のある人をモトム。

>>129
採用人数１人とかのところに殺到するから
数百倍もよくある話。大手出版社なみ。

>>130
なるほどね。
でも志望動機語るのに苦労しそうだな。（ｗ

倍率だけなら出版もすごいけどね。
小学館とか集英社は5ケタ台だったし。

>>32
オレは版元の販売社員なのだが、阪屋の若手社員は話すと流通とか
決済のシステム構築とか気概を持ってがんばっている若手が多い
印象を受けた。たまたまオレについた担当がそういういいヤツだっただけ
なのかも知れんけど。

>>131
図書館ってなかなか職員やめそうにないしなー。

>>131
図書館司書は公務員に入るのか？
給料は高いのか？

まあバイト先の社員の人でも本読んでいない人が多い…
基本的な古典も知らないから、お客さんからの質問に答えられない。
題名読めなかったりね。本好きのお客さんに呆れられちゃうから
ある程度の読書量は必要だと思うけどね。

>>133
小学館は大台いっていないよ

>>134
大阪屋は比較的評判いいみたいですね。
「トーハンとかニッパンに比べて」かもしんないっすけど。（ｗ

>>137
「担当者にかわります」って言う店員多いよな。

>>136
国立国会図書館と国立大学の図書館員と
公立図書館の司書はね。
給料は国立国会図書館は国家公務員I種とII種並
国立大学図書館員は国家II種、公立図書館は
それぞれ違う。東京都なんて司書はII種だしね。

>>138
そっか。ｽﾏｿ。
一応受けてみたんだけどね…。

>>142
ちなみに小学館は４０００人弱。
集英社は１万強。

今日は驚異的にレスが延びたなぁ。
明日学校なのでねるでヤンス。
おやすみ。

俺も寝よう。
おやすみsage

>>143
そうだったのか・・・
落ちるはずだ。（ｗ

寝る前にａｇｅ

徹夜age

ミライヲシュクシテage

朝起きてage

『村上ラヂオ』を買いに行くage

『村上ラヂオ』ゲットage

アシーネのバイトさん、いい人ですね。

三省堂からハガキがきた。はやっ！！
次回会合を下記の通りっ書かれてるんだけど、面接っていってたよね。
ＯＢ訪問とかしておこうかな・・。

>>154
うそっ来たの？今日？いいな〜

げ、ポスト見てこよう。

来てたよ〜よかった。
ところで、三省堂って筆記試験ないの？

説明会のメモみたら筆記あるって書いてあったスマソsage

丸善きぼん。
でも丸善メガネには配属されたくねー

三省堂って今日来ないとアウトかなぁ

三省堂はがき来た〜
確かに「次回会合」って書いてある・・・
「会合」って・・・

三省堂は葉書に書いた希望職種変えられるのかな〜。
この掲示板見てて外商にも興味がでてきたので・・。
長く続けられるのも外商かな、と。でも女性は店舗採用が多いのかな、やっぱり。

外商から店舗に転属した女性もいるよ。
その人 ３０代で管理職。すげーカッコイイ。

外商かあ、面白そうだけど
個人的理由から免許は取りたくないので無理か…

商品管理で事務やらされたりして。

倉庫に配属されたりして。

>>166
倉庫って…
さては委託販売制を知らない通りすがりだな。

転属あるんだねー。最初はやっぱり最前線の店舗を希望しよう！
中に入ってから長くやってみて考える事もできるよね。
私はレンタルビデオ店（本やＣＤの販売もしてる複合店）でバイトしてる
けど店長さんがほんとのこの仕事やってて良かったていう意見の持ち主で
凄く影響うけたんだよね。やっぱ店舗で働いてみたいね。

三省堂きたあげ

>>167
倉庫＝バックヤードのことと思われ。

外商から店舗に移動はできるけど、店舗からは商品管理にしか行けないぞよ。

しょせん本屋は小売業。
誰にでもできる仕事さ。

君は子会社の古本屋に出向だ。

ABCはマズ店舗、そして
店舗から営業、人事、商品部
またはカルチャーセンターとか色々
そして本部と逝くんだよ。

>>173
子会社に古本屋？？
きな臭いな。

おっと、君はセール担当だ。
全国飛び回ってくれ。

商品部の部長と店長が同じ位の偉さだと思う
ちなみに店長は30過ぎ、30半ばにならないと無理です。

サイン会の警備員要員だ。
あと本棚を売ってくれ。

年末はカレンダー販売でしょうか？

君には案内係をしてもらうぞ。

イベント係っているの？

>>181いるよ、本が売れれば儲かるけどね
イベントって書店に負担が多い割りに
大して儲からないんだよね。書店は楽しいけどキツイね。

ああ、店舗の人がイベント整理をします
客も普段より多いし、イベント整理もしなければとお祭りになります。
バイトでも後で特別にサインを貰えるよ。

君は ｐｏｐ係だ！

君は返品担当だ。

文具売り場担当かも・・・

君は売店勤務だ！

ABC対丸善ですな

ニセ店長ウザイよ。

君は 工場で棚の制作にあたってくれ。

オンライン入力作業も大事な仕事だよ。

君にはオンラインのメンテナンス係をやってもらおうか。

三省堂の本店配属になればいっぱい作家に会えるな…

>>141
今さらだけど。司書は倍率むちゃくちゃ高いよ。
なった人を知っているけど、ちゃんと公務員対策してなおかつ司書の勉強も
ちゃんとして、さらにコネというか人脈もあったみたい。
あと、公募してなかったけど田舎の役場に電話をかけまくって自分から売り込んで
なった人もいた。それくらい根性ないとなれないよ。
自分は本を売ることに魅力を感じるから書店希望だけど。

>>194
ハァ？イヤっていうほど知っているよ。
数百倍って書いたの私だけど。
>>141は聞かれたから書いていただけだし。
何で根性とかいわれにゃいかんのだ？

>>195 クールダウン、オーケー？

日販からメール来た。
論文テーマは「出版業界」に関すること・・・
何だろう・・再販制？委託販売制？ネット書店？
気になる気になる・・・・・

げ、来ないよ…と思ったが、あれでは落ちないから関係ないのか。
課題が論文じゃないのかな…他に来た人いる？

再販制の論文がいいよ。

再販制は逝って良し！！

>>197
日販がいかにひどい会社か論理的に書いてやってよ。

委託地獄じゃ！

三洋堂の書店を志望した理由のレポート1200文字を書かねば…

愛読書について書くんだよ。
本を愛し、書店を愛す私は
活字離れの世代に、本の
すばらしさを知ってほしいんだ。

>>204
日販の論文だろ？書店にいけばって感じになるぞ。

>>205
Ｓ洋堂でしょ？

良い本を残そうと思っても
書店じゃキツイよ、バイトをすれば直ぐわかる。

でも頑張れ！

>>206
ああそうか、スマソ

>>207
それをいったら出版社でも図書館でも取次でも無理だろうなあ。
まあ声の大きさで言ったら出版社かね？媒体があるからね。

オンライン書店の躍進についても書け。
書店では取り寄せ２週間かかる本が
ネットでは３日だ。

ネット通販は利益が出てないよ。。

書店も早いとこなら３日で着くよ

abcなんかネットで受けつけてから書店の棚を探してるんだよ
なんだよそれ

>>213
紀伊国屋も三省堂もジュンクもそうでしょ？

>>212
それは取り次ぎが偶然 在庫を持っていたからだ。
また東京は早いが、地方は１ヵ月かかる場合もある。

バイトから帰ってきたよ。
今日も暑くなるのか？
でも私は明日試験あるのでもうすぐ寝ます。

>>216
お疲れ様。
なんの試験かわからないけど、頑張ってください。

>>217
一応、司書きぼんぬなので、
公務員試験で運試しをしてくるのれす。

しかし 書店での取り寄せは送料がかからないからオトク。

明日の試験って国１かな？

正直言って本屋に取っては客注はすげえ迷惑なんだよね…
コミックスなんて到着の電話とかを何度もかけたりハガキを
出したりしたら利益はパア。下手すりゃマイナス。
客注は全部ネット書店が扱ってくれれうまく住み分けが
できると思うんだけど。

三洋堂は客注をクロネコに丸投げ。

そうして書店離れは進むのか。。。

>>221
ホント、そうだよね。
とくに、ケータイの番号しか教えてくれない客には参る。
ぜんぜん、つながらないやつとかね。
寝るとか言っておいて、つい書き込んでるなあ。はは。

＞アシーネのバイトさん
あなた、「いい人」ですね。
試験がんばってくださいね！

>>225
応援されちゃった。うれしい。
がんばってくるよ。
じゃ、おやすみなさい。

アシーネさんは、やっぱアシーネに就職するの？

>>227
過去スレ見ろ。

>>227
アシーネのバイトさんは司書きぼんぬらしいです。
最後の砦にアシーネの契約社員を持ってくるらしいです。

がんばってほしいね。

君はどこなのさ？

ただいま。
昨晩以来の登場の俺です。
すげー書き込み増えてるね。
わけわからん通りすがりのせいかもしれんが…
無視。

丸善、
今から外商志望って事伝えようかと思ってみたりして

>>232
ありじゃないの？
まだ内定段階なんだし。

>>231
誰？

今は漠然と、しかし着実に外商に気持ちが傾いてる。
まだ酸いも甘いも知らないからかな…
でも店舗勤務の辛いことを知りすぎたしね。

僕は外商で経験を積み、修行してから店舗に行きたいんです！
みたいな。

>>234
まぁ気にしないでよ。
このスレの常連て事で。

>>236
でも給料も休みも激減しちゃったりしない？

>>236
男だったら黙ってても外商に回されるんじゃない？
「外商がしたいです！」って言えばなおさらでしょう。

でも店舗には本当に女ばかり？
ジュンクは・・・やや女性の方がおおいかな。

つーか書店に女がおおいというのは、
アルバイトに女が多いということでしょう。
社員の数を見ると往々にして男の方が多い。
あんな肉体労働、女性だけではやってられないはず

あさって明屋の説明会いってきます。
中野ブロードウェイ。

いく人（いった人）いる？

力仕事は商品管理のバイトくんがしてくれるんだよん。

>>240
それはよく聞くね。
力仕事も多いし。

外商いきたい人も店舗いきたい人も
自分の希望は伝えるだけ伝えて、
あとは運しだいってかんじじゃないかな。

しかし丸善が外商に力をいれるというのは
本当だろうか。
むしろ好都合なのだが・・・
でも、外商＝営業ってつまり、ソルジャーってことだよね。

＞２３６
実際どこに配属されるかなんてわかんないよ。
でかい企業とかでもよくあるじゃん。
希望はちゃんと伝えといた方がいいと思うけど。

力を入れるまでもなく、丸善の主力は外商だよ。

>>244
営業＝ソルジャーではないと思われ。
つーか書店の外商って飛込み営業じゃないでしょ？
・・・ちがう？

>>247
ソルジャーの意味は広いよ。

>>247
顧客はつまり大学（の図書館）であったり
教授であったり、病院であったり・・・だよね。
いわゆる飛込みとは違うと思うけど、
店舗より成績にはシビアだよね。
そこに自分は魅力を感じるんだけど

「ソルジャー」ってノルマがすっごいきつかったり、
飛び込み営業とかのことでしょ？（ex：証券）

外商って学校や地方自治体や官公庁相手なんでは？

外商に関しては前スレでU隣堂の人が教えてくれてなかったっけ？

図書館に売れない本を押しつけたりしているらしいけどね…＜外商

営業ぐらいこなせないと、部長クラスの役職にはつけないでしょ。

実は私も外商に興味が湧いてきた一人。

書店って何かいいことあるの？

ソルジャーの定義はこの際どうでもいいか。
でも、
店舗って、自分が作った「棚」から本が売れていくじゃない？
外商は、正に「自分自身」が本を売るわけで、
結果がはっきりしている。
などと考えているのですが・・・

あのさ、＞丸善3次通過した人
次の事未定って言われた？
それとも具体的な日にちを言われた？

>>256
そのとーり！
自分を売り込む仕事なんだよ。人間的に成長できるね。

>>256
ふーむ、難しいね。
つか外商のことを詳しく知りたい。
今まで店舗しか頭になかったし。

>>258
それは違うだろ。

ようするにみんな外商のことはよくわかってない、と。（ｗ

現役書店員さん召喚きぼんぬ！

>>260
そこまで否定するこたない

>>261
書店員の情報交換スレ４〜バンチ編
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=990055029
外商の情報きぼんてここに書き込んだけど、
無視されてマッスル

>>258
「書店の外商」というよりも「営業」の本質だね。

>>262
つか外商より店舗を低く見てしまったら書店で働けないぞ。

>>265
いやいやんなことはしてない。
ただ自分の性格を見つめた場合に、
書店より外商のほうがやりがいを感じるんじゃないか、
ってこと。

こちとら書店でのバイト6年目でい！！
プライド持ってるよ。

>>265
同意。
外商も店舗も「書店」の両輪だね。
（規模＝売上は違えど）

主な取引先は、大学・病院。
先輩とコンビを組んで担当します。
先生方がほしい本をこちらが先に察知して紹介したり
注文品以外にも、どういう本があるのか調べます。

その書店によって外商の取引相手は違うぞ。

>>263
あっちにはリンク貼ってあったっけ？
一般書籍板の「本屋さんの疑問」。

ちょっと見てくるわ。

そうだな。
Ｕ隣と丸善じゃかなり違うな。
三省堂とかジュンクも外商あったっけ？

いきなりレスがなくなってさびしいぞｺﾞﾙｧ！
温めてる情報教えちゃうぞｺﾞﾙｧ！

書籍以外にも、洋品・文具など
取り扱う商品は多種多様なのだ、丸善。

>>272
教えてよっ！！
　　　　　　　　
　　（○）　
　　ヽ|〃　　
￣￣￣￣￣￣￣

貼ってきた。
来てくれるといいな。

>>274
教えちゃっていいのっ!?
また人がいなくなるから寂しいんだよっ！

>>195
ごめんなさい。書き方が悪かったです。
図書館の話題続きで書きたかったのでレスしました。
司書目指している人もここに出入りしていると思うので
参考になればと思いまして。不愉快な思いをさせてしまったのなら
申し訳ないです。

>>275
おつかれ〜

>>276
教えてよっ！

おせっかいながら、この板毎日見るなら
↓も同時にブックマーク推奨（最初の2つは既出ですかね）。
「書店員の情報交換スレ４〜バンチ編 」
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=990055029&ls=100
「本屋さんの疑問」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=books&key=976440162&ls=100
「本屋の主張！！」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=books&key=990270224&ls=100
「ダメな本屋の品揃えはどうしてああなのか？」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=zassi&key=978021764&ls=100
「好きな本屋、嫌いな本屋」
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=books&key=979929157&ls=100

なんか三村っぽいな・・・

>>277
おお、律儀な…

いつも思うんだけど
このスレってホントに2ちゃんらしくないね。（ｗ

6月って図書館が長期閉館してるね。

>>280
ありがとうございます。
既に全て網羅してます（藁藁）

>>282
だね。
他ではバカレスしてる俺も
ここに来ると襟を正すね。

>>280
おお！ありがとうございます！！

「本屋の主張！！」 と
「ダメな本屋の品揃えはどうしてああなのか？」
スレは知らんかったです。
さっそく読んでおきます。

では温めていた情報出します！！！！！

文教堂がついに採用予定を出しました（ジャ〜ン）
ttp://www.bunkyodo.co.jp/

でも俺は逝きません。

書店の再販制度をなくしてください
書店の店員はいつも「ぬぼーーー、ぬぼーーーーー、今日の返品雑誌
はどれかな？よっこらせっと！」とかいう馬鹿店員が多いです
なんとかしてください！彼らは売る気がないやつばっかりです、売れれば
いいやとかいうあいまいなやつばかりです、全然やる気がみられません
たまにやる気のあるやつを見かけたら、「立ち読みすんな」とかいうあほ
ばかりです！立ち読みする前にもっと客集める努力でもしろ！このぬぼーー
星人だよ！！こんなふぬけな店員は全員、死んでください！！

>>287
おおありがとう。
この前見たときはなかった。

>>287
さ〜んきゅ〜！！
知らなかったよ〜！

でも最後の一文が気になる。（ｗ
文教堂・・・ダメ？

>>288
再販制度は無くせないかもしれんが、
俺らが業界を変えます。

>>288
その件につきましてはたいへん遺憾に思いまス。
前向きに善処していく所存でありまス。

>>288
だから社員には外商でＴＰＯを学んできてから
店舗を立て直してほしいんだよ。

コミックと雑誌の再販は即刻無くしてくれ。

文教堂は給料とか何にも出てないな…

文教堂、説明会が7月…
先は長いなぁ・・・
しかも一回こっきりみたいだし。

どこの書店も 新卒 手取り１９ぐらいと思われ。

>>297
どこもそんなもんだよね。
（アシーネを除く）

文教堂は実家から歩いていける本屋で唯一生き残っているところだ…
大好きだったなあ。

文教堂ってフランチャイズ展開してたよね？

いまだによくわかんないんだけど、
書店がFC展開することにメリットってあるの？
本なんてどこで買っても同じじゃん。
仕入れに少し融通きくだけじゃない？

文教堂ってトーハンなのか…

ボーナスは夏１．８、冬２と思われ。

>>302
結構いいじゃん。abcとかあわせて３いかないんだよね。

7月17日か。
さすがに迷うな。

結果、年収は３００以下と思われ。
しかもこれが１０年続くのだ・・・

>>305
好きじゃなきゃやってられんな…まじで。

３０歳で３００ですかい？

やっぱりメーカーに逝くかな。。。。

何でそんなに労働条件悪いのに倍率はすげー高いんだろうね…
不思議だ〜

夏・冬2ヶ月として・・・
（１２＋２＋２）×20万弱＝320万弱、か。

昇給分を考慮してもちょっときついかも。

>>310
それは多く計算しすぎ。

>>310
しかもそこから税金抜かれます。

>>310
ちょっとじゃねーだろ！
妻子かかえて どこに住むんだよ。

実際、書店で働いてる社員の人たちはどうしてるんだろう？
やっぱ共働き（書店）が多いんだろうか？

考えれば考えるほど、お先真っ暗だ｡｡｡鬱

当然 共働きです。
俺は２００万貯金してから子作りしました。

結婚とか子どもとかぜんぜん考えてなかったYO！
どーすっぺ？

ま、なんとかなるか。（ｲｲｶｹﾞﾝ

>>316
そうか、妊娠前後は 奥さん働けないもんね。

土日に休めなくて家族サービスもままならんよ。。

マイホームなんて夢だな。

狭いアパートで、休日はネットと読書で暮らすのか...。

お金には苦労しそうだなぁ・・・。

ま、それは実際書店で働いてから考えよう。（ｗ

>>309
本の売り方に確たる公式はない。
仕入れ方、並べ方ひとつで良くも悪くも売上はガラッと変わる。
新刊洪水と悪口をたたかれてはいるけど、
それだけ商材選びの選択肢は限りなく多くなっている。
結局自己満足と言われても仕方ないけど、書店員を続けてるのは
そうして悩みながら棚を作って「さぁどや！」と
お客と駆け引きするのがたまらなく面白いから、ってのが一つの理由かな。
>>305
オレはバイトでもいいって条件で、社員待遇捨てて今の書店に転職したから
200逝くかどうかも正直怪しいよ（ﾆｶﾞﾜﾗ

実家から通っている人多し

マイホームどころか、家賃５万以内のトコにしか住めないんだよ！

>>326
東京で？

>>326
住宅手当あるとこって少ない？

>>328
期待しちゃダメだ

ダメだこりゃ。

東京には寮がある。
家賃３万ぐらいだ。

>>331
どこ？丸善？

>>328
あっても2万くらいじゃない？
>>329の言うとおりあんま期待しないほうがいいと思う。

>>333
２万は無理だ…

>>331
それどこ？

あくまでも東京にあるだけ。
地方のヤツはかわいそうだよ。
住宅手当は２万ぐらいだ。

そう考えると地方チェーンはまだいいかも。
家賃安いし。

>>336
2万くらいもらえるよねぇ？
それくらいもらえるよねぇ？

abcはゼロ

福利厚生とか収入とかあんまし考えてなかったからなぁ・・・

三省堂もさあ初任給１８万強で色々手当付いて税金引いて
１８万ぐらいって言っていたじゃん…期待するなよ…

>>340
今自宅なのか？

まあいいや。
あんま気にしないことにしよう。

というよりむしろ自己催眠。（ｗ

地方のヤツは通勤１時間のボロアパート住まいらしい。

>>342
自宅。
学校もず〜っと自宅から。
考えがゆるかった。

東京に勤務だったら町田くらいまで行かなきゃ
家賃厳しいかも。

>>345
一人暮らしするなら家具とか色々あるから１００万ぐらいかかるぞ。
金貯めておけよ。

しょせん書店は給料や安いし、出会いはバイトの女に限られ。
質素に暮らせよ。

>>347
うぅ・・・バイトしまくるか。
書店で内定取ってから。（半べそ

収入に関して他の業種と一番差がつくのはなに？
ボーナス？普通どれくらいもらえるの？

>>349
どうせなら書店でバイトしまくれ（ｗ

>>351
金たまらんぞ〜時給安いしつい本買っちゃうし

>>350
全部では？…とほほ

>>350
初任給はどこも20万くらいでしょ？
やっぱボーナスじゃない？

比較してもしょうがないんだけどさ。

丸善に入るんだったら、いろいろ買わされるぞ。
スーツ、１０万はする。

ほんっっっとに金がほしかったら
書店なんか目指すもんじゃねーな。（ｗ

でも逝くけど。

わー！！バイトせにゃー！！

まったり過ごすつもりだったのになぁ、くそう。

>>356ほか　面接対策がてら
ではなぜ書店に逝きたいのですか？

>>339
亀レスだが
ＡＢＣは親元以外からの通勤は
1万円給料上がります。

落ちたけどね。

>>355
まじで？制服みたいなもん？

>>358
それは・・・ヒミツ。（ｗ

元々 高級品しか扱ってないから、社割してもらっても高いんだよ。
しかも商品幅広いしな。
ボーナスの半分はセールの社販で消える。

>>355
丸善いろいろやってるからね。
たいへんだぁ。

>>358
こりゃ！
人の志望動機を自分のものにするな！
自分でひねり出さなきゃ。

>>362
何の話だ？誤爆？

丸善か？

>>362
ボーナスが年６０としても・・・30万!?
拒否は出来ないの？

買わされるのか…イヤだな。

ひよこを売れば何とかなる！

>>365
>>362は丸善のことだと思われ。

新入社員なのに高級スーツを着るのか。
うらやましいようなうらやましくないような（笑）

制服ではないが、上から 買えっ！と脅しをかけてくる。

なんで買わなきゃいけねえんだ！
社員で処理しなけりゃいけないようなものを
お客様に売るなってんだ！

・・・じゃぁここ俺が変えるわ。

いかん！みんな自暴自棄になってきてるぞ…

丸善の体質をはじめて具体的に見てしまったような気分

>>364
スマソ。ワシは324じゃ。
「志望動機」つーか、書店員を続けてる理由になってるけど、
活動中の皆さんがどうしてそんなに書店に逝きたがってるのか知りたかったもんで。

>>369
ﾜﾗﾀ
でもひよこは有隣堂じゃなかったっけ？

いくら有隣堂社員でも
さすがにひよこは買わされないと思うが。（ｗ

>>375
あぁそうだったんですか・・・スマソ。

丸善って…

セールでも強制的に買わせるしな。
上の ノルマがきついらしい。
いちいち買ったかどうかチェックするしな。

ここだけ見ると、
○善逝ってよし！
だな。

でも371はなにもの？現役社員？

>>375
あ、書店で働いてる方でしたか。

多分、あなたと同じ気持ちだと思いますよ。
いろいろ厳しいのはわかってるんだけど、
「それでも！」って思っちゃうんです。

丸善以外にそういうノルマみたいなのあるところある？

ジュンクはないと思う。
社員さんもジーパンだしね。

再販制やら委託販売制がなくなったら、売れない本は
書店員が買うことになるんだろうなあ…小売だし。
そう思うと再販制＆委託販売制バンザイと思ってしまう自分に萎え。

>>380
ふむ・・・。そういわれてみれば。

>>371は
・○善社員
・丸善志望者で企業研究を熱心にした人
のどっちかっぽいね。

>>384
へ？？
現物支給って事か？

煽りってことはないよな・・・と思いたい

>>382
書店以外に商社的な要素持ってるとこ
（外商強いとこ）はどこもそうみたい。
有リンドウもそうらしい。
丸善と比較してはどうか知らんけど。

>>386
洋服の小売とかだと売れ残った服は買わされるだろ？
営業でノルマ果たせないヤツは自分で買うしかないだろ？
そういうこと。

再販制＆委託販売制がなくなったら、
売れ残った本はみんなバーゲン。
卸正味もいくぶん下がるはずだし。

>>386
支給というより、

売れ残りを責任持って買うのだよ。

>>384
それはないでしょ。
企業としての損失に計上されると思う。

岩波は買い取りだ。
この前仕入れたのが当たらなくて
「お前が全部買え！！」と言われた。
鬱堕詩嚢

>>392
それは…甘いと思うが。

レスの流れ早いから、
ちょっと油断するとすぐ亀レスになるなぁ…。

>>393
福音館だって特約店以外は買い取りだぞ〜

ブクオフもいずれ潰れるだろうし…
うーーーーーーん。

>>393
おおそうだね。
うちなんて岩波いれる度胸ないよ。
広辞苑はあるけど売れる様子なし。

だから俺買っちゃったよ
今思うと、
・・・そういうことか。

>>393
それはへこむなぁ。
出版社によっては買いきりのとこもあるし。

再販制がなくなったら目利きが
かなり重要になるね。（今さらな意見だけど）

ますます品揃えが悪くなるな…

>>397
すごい意見だな。

それは、再販・委託制がなくなったら、
って事か？

なんかやたら流れが速くない？

何だか鬱になってきたな…

レスの嵐です。

というかこれ、チャット？

>>401
３９７じゃないけど、再販・委託制がなくなったら
間違いなく生き残れないよな…

>>403
おいおい何が原因だい？
○善の事が発端かい？

ただ、再販制度がなくなったら
本格的に書店が潰れるよ。

現に今ですら逆ざやになってるとこもあるし。

個人的には時限再販制度がベストだと思う。

>>401
そうなったら、ブクオフは間違いなく潰れるでしょ。

チェーンの時代だ！
パパママストアは逝って良し！！

返品きかなくなったら…と考えると棚作り怖いな…

>>410
チェーンでまわせば良い。

>>405
そうかなあ・・・
再販制があろうがなかろうが、
セコハンものはそう簡単に潰れないと思うけど。

再販制が無くなった所で
割引率なんてたかが知れてるし

雑誌もリミット過ぎたら返品不可。
うちの倉庫の隅に眠ってるよ。
また棚卸しのとき怒られる・・・
撃つ堕詩嚢

>>409
否定はしないが・・・さびしい意見だな。
事実だけど。

チェーンか・・・それだけ棚もってることになるもんな。

>>413
雑誌は気を付けないとえらい目にあうね…

>>413
だめだよ新しい号が入ったらすぐに返品だろ？
増刊のリミットに注意だね。

ちょうど25時間位前にこのスレが立ったのにもうここまで・・・
会って話せばオモろいんだろうなあみんな

棚卸しで赤字だすと 上がうるさいんだよ。
万引きも多いしな。

岩波　福音館以外で代表的な買切の出版社は
角川春樹事務所　未来社　東京大学出版会　法政大学出版局…あたりか。
個人も含めた出版社全体でくくると、買切の版元は全体の約9割ともいわれてるよ。

ムックはいいよ。
心が和む。

棚卸しして在庫調べてパソコンのデータと比べると鬱になるな…
コミックスとか在庫の数違いすぎ…ハァ

>>420
でも本の量で比べたらねえ…

9割は言いすぎかと

利益が薄いのに、万引きまでされて。
おまけに立ち読み多しで、本ボロボロ。

なんかスレの雰囲気が鬱な方向に逝ってますが。
そろそろ雰囲気変えるか、寝ましょう。

休みもないぞー！
バイト優先で休み決めるから。

あー今日も本屋でバイトだ…

販売には行きません。
おやすみ。

ほんと、鬱だ。
寝るか。

漫画版のスレに、凸版印刷の万引き防止タグの話があったね。
あれが導入されれば、万引きも大幅に減るんじゃないの？

明日になればなんか変わってるかも。

やっぱり寝よう。。。

>>431
ビル内の店舗だと入口一つじゃないから無理だよ…

なんも変わらんよ。
角川春樹がまた捕まってるかもしれんが（ｗ

>>431
大幅に減る事はないよ。
まず、本の印刷が凸版印刷でなければいけないし、
それを感知するセンサーを設置する金を
どこから捻出すればよいのか・・・
あ、やっぱ鬱になってる・・・根よ

>>424
んだから「個人も含めた」数だってば。
まぁ買切をうたってても、返品交渉次第では返せることも多いんだけどね。
「客注キャンセル」とか何とかウソついて（ｗ

>>434
全部の入り口にセンサーを入れるんじゃないの？

はい、打つになったので

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝就寝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

今夜は明るいニュースを一人一つずつ書き込むこと。
ではお休み。

>>431
書籍での導入は無理だ。

BOOK OFFに就職したいなぁ
なんか店員が明るくてGOO！！

>>441
できるよ。
どういうのか知ってて書き込んでるの？
カバーの裏に小さいタグみたいなのつけるんだよ。

>>442
間違いなくブラックです。

>>442
ブクオフは宗教だよ。

>>443
君はそのコストをどこから捻出するわけ？

>>440　では
店で岩波文庫・新書の絶版本かき集めてコーナー作ったら、
少しずつだけど動き始めたぞ。もちろん定価販売で。
おやすみage

>>タグ
製本段階で取り外し不可能の磁気式のタグを入れるんでしょ。
つまり版元を始めとする業界全体で取り組むの。

地道な努力だ！ 感動したっ！

ブクオフってブラックなの？？
だってメチャ働きやすそうな職場じゃん〜

君は一店舗にどれだけの在庫があると思ってるんだ。
返品だって、物によっては送り先が違うんだぞ。

>>450
ここを読んでみなさい。
〜BOOK★OFFの謎〜
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=books&key=978088316

>>451
誰にレスしてるんですか？

nesage

>>452
このぐらい熱い会社でも良くない？？

おやすみ

よくない。

ブクオフ厨房ウゼエよ。寝ろ

>>455
どうなっても知らないよ。

寝ようぜ。

僕は丸善の社員なんですが、355あたりのスーツを買わされるなんて
まず、有り得ないですよ。社員向けに安くセールをしていることはありますが。
皆さんが言ういわゆる外商なんですが、気にされている外商→店舗の異動は
申請すれば許可されることも有り得ます。
ただ企業なので、例えばその時に店舗が採算が取れてなかったら、
異動は難しいでしょうね、
会社は基本的に採算の取れる部署に資本と人材の投入を図ります。
ただ僕自身は店舗には魅力を感じていないので
今の事業部でずっと行きたいと思ってます。

早起きageです。
昨日は皆さん、結構暗い話題が多かったみたいですね。
岩波のはなしが出てたけど、
うちでも新書抱えちゃってつらいです。
アシーネの中でまわしたりしてるけどねえ。
あと、書店のくせに遊戯王とかの
トレカもうってるのね。
あれは完璧に買いきりなのでつらい。
ダイエーより安くも売れないし。
また暗い話になっちゃった。
スマソです。
では、行って来ます。

>>461
また来てくれないかなぁ461さん・・・
俺は丸善の店舗事業部第一志望で、3次面接まで
突破してきたんですけど、
外商の仕事に魅力を感じてきたのでその旨を
伝えたいと思っているんですが。

何はともあれ、社員が買わされる話が
デマだって言うんで、安心です・・・

もっと詳しくお話聞きたいです。
しかし何故にそんな早起き？

丸善の理系職種で応募カード送ったんですけど
次の連絡はいつくるんでしょうね。
6月8日締め切りで、6月24日までに連絡がなかったら
あきらめてくれと言っていましたが。

>>461
地域や所属部署、上司によって違うと思われ。

ぶりっこめ！

ageage

日曜は気だるいage

東京は今、すごい嵐。

雨すげー、、、ふる前に家についてよかったage

文教堂募集はじまったよ。
…いく人、いる？

>>471
会場遠いから行かない

＞４７１
神奈川だっけ？
暑いからいいや。

>>464
恐らくカード到着後1週間から2週間で
くるんじゃないですか？
でも時期が時期だからなんともね。
理系？業種はなんなんですか？

出版事業、学術ナビゲーション部です。
４７４さんは内定者ですか？
説明会（6月4日）の時にはそろそろ内定が出る頃ておっしゃってましたけど。

誰か再販制度とその問題点についてまとめてください。

こら

>>476
板違いです。
一般書籍板のほうにいけばいいのでは。
ここは基本的に就職について語る場です。

他力本願sage

>>475
まだ内定でてません・・・
ここまで店舗事業部志望で来たけど、
学ナビの営業部逝きたくなってきちゃったよ。

店舗事業部、うらやましい。。
私の時は、店舗はもう大分選考が進んでいるので
やめたほうがいいですよ、みたいなことを言われました。
筆記試験て作文だけですよね。
どういうことをやるんですか？

おいおい４６４、個人特定されるぞ。

>>480
教えちゃっていいのかな
あまり詳しく教えても対策できないと思うので・・・

そういうことで。

>>481
まずいですか
>>482
やっぱりやめた方がいいですね。
ぶっつけ本番で（当たり前か）がんばります。

>>482
一つだけ。
正直に書くことです。

>>485
ありがとうございます。
４７４さんは、多分内定まであと少しなんですよね。
がんばってくださいね！

>>464

人事がロムってなきゃ特定はされんと思うが、
「見てない」とは決していいぃれないね。

丸善って４次面接が最終選考なんでしょうか？

>>476
過去ログだが再販制度についてはここを参照。
http://natto.2ch.net/books/kako/978/978768382.html

>>488
そう願う。
日にちとか決まった？
まだ未定の人もいるみたいだけど。

どうして丸善志望者が多いの？

>>491
有名だから。
業界1位だから。
書店がダメでも商社でいけるから。

>>491
まだ残っている人が多く、
このスレに書き込んでいる人が多いから
そう思えるだけでは。
でも実際志望者も多いのか。

書店戦争で大変なんじゃない？
新規参入の書店も多いし。
ネット販売も増えたし。

確かに今の書店はサヴァイバルだね。
だから行くんだけどね。

今日は人が少ないので、寝る。

リストラとか心配じゃない？

>>497
正直ﾁｮﾄ心配。
でもやめさせられないように実力つけるよ。

>>496
昨日一昨日が異常な伸びだったと思われ。

500getあげ

もう500か…
いつになく早いペースだね。

朝です。age。
昨日の公務員試験は、やはり難しかった。
運を天に任すのみか？
応援してくれた人、さんきゅでした。

アシーネの人は早起きだage

>>496
そうだね。

文教堂に電話しようかな。

今のキミに必要なのは、少しの勇気と”積極採用企業情報”

今から明屋説明会いってきまーす。
（あんまし行く気ないけどね）

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/mitubisi.htm

日販の面接とか論文とかってどうやってわけているんだろう…
内定までの最短距離はどれなんじゃ。

>>508
次面接の人と論文の人がいるの？

丸善のゴールはいつだ・・・

>>510　日程決まった？

>>511
決まらない。
こんな事ってあるんだね・・・
しかも次が最後かもわかりゃしない。

日販から電話きた。面接中でとれなかったから明日かけなおすけど。
何だろう・・？メールで報告って言ってなかったっけ？
面接と論文がわかれてるってほんと？どういう選考なんだろう、気になる。

ニッパン大赤字age

トーハン本社はダークage

出版、書籍関連に就職する人って皆本好きなんすか？

取次は国有化！！

>>517
国が駄本の返品に破綻します

>>513
先週末メールで論文の課題出された人いたよね
私は面接だってさ。不思議な会社だね。

でも日販って実際どうなんだろうね。
昨年赤字が朝日新聞の1面を飾ったけど、
内部も本当にヤヴァイのかな・・・
倒産はないにしても、
社員への負担は非常に大きいかと思うと・・・

>>520
実際もへったくれもヤバヤバだよ。
ボーナスは期待できないらしいし…
受けているんだけどね。

再版制支持の馬鹿作家どもに天誅を！
ちなみにこれ読んで出版、書店から手をひきました。
・「出版クラッシュ！？ 」
・「出版社と書店はいかにして消えていくか―近代出版流通システムの終焉」

>>522
それ読んでこの業界に決めました。

００って奴は意気地なし

面接で「これまで一番感銘を受けた本はなんですか」って
聞かれたらなんて答えます？

『誰が「本」を殺すのか』
・・・う〜ん、危険。

時代を読んでない人が書店志望するんだろ？

>>527
読んでいないんじゃないよ、諦めが悪いだけさ

時代を読まずにただホンが好きだから受ける人と
時代読んで厳しいとしっているからこそそこに飛び込む人がいる。
諦めとかそういうもんじゃないな。

そこに飛び込んで何になる？
他に行けないだけだろ？

労働条件が悪いから店舗イヤだとか言っているような
人間には出版界を変えることは出来ないだろうね。
別にやりたいことがあって外商目指すのは自由だと思うけど
外商の仕事よくわかっていない人の方が多そうだし。

>>531
そんなあなたは何者？

カッコイイこといえるのも今だけ。

なら言っておこう。

結局 内定もらえなかったら どーしよ。
書店でバイトして 社員に引き上げてもらえる？

絶対 転職しそうだな。
もっともらしい理由つけて。

☆それでも☆

別にｶｺｲｲ事なんて言っちゃいね〜

>>535
そういう例は ごくまれ。
４０歳にして ようやく正社員の人はいたが。

理想と違っていた、とか言いそー。

>>539
40まで続けられたのがすごいな。
それまでどう生活してたんだろ。独身？

>>535
なれても契約社員だよ。

>>535
俺はそこまで書店に拘るくらいの熱意があるなら、
どっかしら内定取れると思うが。まじで。

>>541
たぶん独身。でもパラサイトだったんじゃないかな。

明屋説明会、いってきました。

人事の人の高圧的な喋り方が
気にいらなかったんで多分いきません。

今日、店長から、「大卒社員募集のお知らせ」
みたいな資料をもらったよ。
「バイトとか知り合いで受ける人いたら紹介してねー」
みたいやつ。
「別に、推薦あったからって優遇はしないよ」
みたいなことかいてあったけどどうなのかな。
6月20日は行ってみようかな。
アシーネの本社も見てみたいし。
（説明会の場所、本社の近くなんだよ）

>>545
人事だけで判断するのは、結構もったいないと思うよ。

>>543
同意。あきらめるな！！

あ、あと明屋は説明会参加希望者が多かったらしいので
急遽7月に追加をかけるそうです。

いく人いる？

バイトしてみるのはいいかもね。
善し悪しが自分で測れるし。

むしろ参加者が少なかったから追加かけてる可能性も否定できん。

>>547
すまね、そうだね。
んじゃ受けてみるです。

>>549
福利厚生はどんな感じだった？

書店のバイトって 時給いくらぐらい？

バイト経験もなしに、書店に社員として入るのは無謀と思われ。
たぶん思い描いている世界とは全くちがうぞ

>>554
うちは800円、昇給なし。でも有給は取れるの。

>>551
今日の参加者はだいたい20〜30人くらいだったよ。
東京では第三回会社説明会だったけど。

>>554
基本的に激安。
800円いってりゃマシでは。
俺750円だし。

ﾁｬｯﾄﾅｲﾄの予感・・・

東京なのに７７０円…いいさいいさ。

やっぱし安いか・・・。
社員が月２０じゃ 仕方ないかもねー。

ちなみに東京ね。
5年やってこの時給。

>>533
大卒総合職で184,300円+地域手当。
4週7休制。
ちなみに募集は店舗のみ。

関西に店舗の9割があります。

それでも続けられた俺だものね。
薄給くらい・・・・・・

ところで明屋、平勤続年数
男性…7.9年
女性…4.1年
ってどう？少なくない？

>>563
そうか…ありがとう。

ところで皆転勤はOKなのか？書店って結構郊外型のところもあるよね。
地方に飛ばされて社員数数人＋バイトとかだと孤独に苛まれそうだ…
貧乏だから遊びに行けないし…ううう

アシーネって割と全国にあるんだよね。
全国転勤ができる方、ってかいてあったんだけど、
どうだろか。ちょっとつらいかなと思い始めた。
東京離れるのかあ。

>>565
その後が気になるなっつか
少なすぎないか？

だからabcとか人気あるんだろうなあ。

月２０ってことは、手取り１７以下じゃん。
携帯、保険、食費・・・
実家じゃないと暮らせないよー！！

>>566
>社員数人
あまい。基本的に、1店舗に社員は一人よ。

明屋危なすぎです。

三省堂も３年後から転勤ありとか言っていたよね…

>>569
転勤の範囲の事？

>>566
多分若いうちはバイトさんと
お友達になって遊ぶ。
多分たのしい。

問題がトシ食ってから、だよね。

この給料で一人暮らしは無理です。

>>571
そ、そうだよね…家の近くの文教堂とかさあレジに２人ぐらいしか
いなかったなあ…そんな毎日かあ…ちょっと鬱。

>>576
じゃあどうするんだ〜

地方に寮がある書店ってどこ？

新入社員の頃は一人暮らししてるやつの
ほとんどがピーピーだよ。
どこも20万くらいでしょ？
俺の友達も月4万で生活してる。（w

問題は10年後だよ・・・。

>>576
んなこたない。

>>576
アシーネは住居手当とか出るから
何とかなってるみたい。
今までの店長、みんな一人暮らしだったし。
（地方出身者もいたしね）
あ、女の店長は実家だったかな。

>>579
○善、紀伊国屋あたりでないと・・・

アシーネ、文教堂は地方転勤の覚悟が絶対必要だね。
どこ言っても文句言えないよ。

>>583
やっぱ最大手かぁ…

でも地方の家賃は安いよ。
例：厚木の１ｋ＝4万〜5万

寮って ボロそうだよな。
先輩・上司が一緒だったりすると付き合いが大変そー。

そういえば文教堂の説明会行く人いる？

>>586
今日日寮はあんまりないんでない？
マンション借り上げとかでしょう。

>>587
いってみようかな、と思案中。
どうだろね？生き残れるかな？

○善は寮が満杯と言っていたような。
でも家族寮なんかもあって、ﾊﾋﾟｰだね。

>>588
この場合、家賃って高くなるの？

文教堂くらいの売り場面積だと、
一店に社員一人と言う事はないだろうからまだﾏｼかもね

ただ本部のエリア管理なんかが五月蝿そう。

>>590
寮暮らしじゃ、嫁が来ないよ。

文教堂に地域限定職があればいいなあ…
アシーネはないんだよね。

>>591
経済的には住宅手当もらうの
とあんまかわんないと思う。
相場に比べれば安いことは安いだろうが。

>>590
でも丸善恵まれてるなぁ。
さすがだ。

三省堂は３年後間違いなく地方に飛ばされるのか？
現地採用組がいるならいいじゃないかと思うのだが。
つかこういう転勤の時は引っ越し代会社持ちだよね…ね？

給料は安い。
転勤・地方勤務アリ。
寮暮らし必須。
社員数減で激務。

なんか良いとこはないのか？

>>594
あるよ、エリア社員。
契約社員扱いだけどね。

>>596
丸善にも転勤はあると思われ。
岡山、福岡勤務になるかもだぞ。

>>598
本に関われる。
そこに全てがあると思えないとやっていけないのでは。

>>599
それは当然更に待遇悪いんだよね…

北海道勤務。
ある意味ウレシイ。

>>598
そう考えると有リンドウはいいかもな。
横浜メインで神奈川中心だし。
一番遠くて亀戸。
少なくとも転勤の心配はなさげ。

でも外商率高いけど。
しかも採用終わってるし。

>>600
そこで施設や手当てが充実してんのが○善なんだな。

>>601
ホントそれだけだよな…

>>604
新浦安もあるぜ。

>>601
じゃ、出版に行けよ。

>>602
ええ。悪そう。
基本的に高卒の人が契約社員になるみたい。
店長になるのも遅くなるよ。

>>604
実家も神奈川だったのに…返す返すもエントリーし忘れたことのが痛い。
まあエントリーしたところで受かったかどうかはおいておいて。

>>608
だから、店舗行きません。いぇい

>>608
じゃあ逝くよ、なんて言えるほど出版への道は簡単じゃない。
軒並み倍率数百倍だぞ。

今、書店がやばい。
だが、やばいからこそやりがいがあると思う。

ここで生き残っとけばイニシアチブ取れるし。

>>605
わかってないなー。
東京以外は 施設もないし、福利厚生あってなきがごとし。

>>612
でも書店もそれに近いよ。
やっぱ採用に関しては
出版＞書店の感は否めない。

地方によって福利厚生の差がそこまで大きい事はありません。

>>615
それは出版が楽だってことか？
出版受けたことがあるのか？
あるなら何もいうまい。
ないなら一度受けてみればわかる。

>>616
どゆこと？

>>612
だから書店で手を打っておく・・・
ってゆー根性からしてだめなんじゃん？
あきらめずに出版目指せよ。

>>617
いやいや逆の意味で書いたんだが。
倍率は同じとしても、
出版の方にキレものが揃うな。
所詮は小売、ということです。空しい

だいたい出版と書店の仕事って全く違うんだよ。
おれは最初から書店一本だ。

小売は社会の底辺・・・書店も所詮は小売・・・

>>617
俺、ある。
出版の受験人数は半端じゃないね。
いうとおり倍率は断然出版の方が上。

でも書店も他業種に比較すると高いほうだと思う。
（特に出版＆書店で受けてる人も多いし。）

>>619
新入りにそこまでまかせてくれる業界とは思えない。
まぁ入ってみて現実が見えてくるだろうが・・・

>>622
それを承知で書店を目指す俺。ｶｺｲｲ!

やっぱやりたい仕事につきたいよ。

書店に逝く奴は、出版社に落とされたドキュソ共です。

出版と書店受けてる人は盲目的だ。

書店一本も盲目的だろうなあ

間違いない。

>>625
そうだね、ｶｺｲｲ！！よ。
給料安いの以外は我慢できる範囲だと思うよ。

>>627
そこに統合性を感じないこともない。

「版元と書店は仕事の内容が180度違う」ということを
理解してなくて書店受けてる人はｳﾞｧｶだけど。

>>625
エプロンして棚整理。倉庫で返品して、そのあと埃だらけのまま新刊出し。
仕事内容はバイトと同じ。しかもバイトの方が先輩だし。
おまけに給料は安いんじゃ、カッコワルイじゃん。

>>630のアシーネのバイトさん

さんくす。（ｗ
やっぱそうじゃない？
他の人になんと言われようが。

>>631
そうそう。そういうこったね。

書店はやっぱ肉体労働の側面が強いよ。本当に。
俺なんて何度腰を痛め通院した事か・・・

ふう、なんかチャットが始まるっぽいけど、
バイト上がりなんで寝まーす。

>>631
さすがにそんなバカはいないだろ…
むしろ取次を含め出版業界を何とかしたくて
悶えているだけだろ。

このスレはいつも熱いよね
うん元書店バイトとして読んでて面白い
皆さん頑張ってください

>>636
悶えてる・・・う〜ん・・・

>>632
それでもやりたいんですぅぅぅぅ！

メーカーの営業職ももらったけど、やっぱ蹴りました。
だってやりたくないんだもん。
自分がやりたいことやるのだよ、私は。

>>635
おやすみです〜。
今日もありがとう！

バイトから嫌われたら終わりだよ。
新入社員はたいていバイトから使われて、ドキュソになって逝く。

>>637
あはは、ありがとさん。

10年後、書店は今とは大きく様変わりしてます。
期待しててねｗ

>>641
「たいてい」なんて言うな。
俺がいた現場は全く持ってそんな事はない

>>641
よっしゃ、バイトには嫌われまい。

むしろ最初の何年かはぺーぺーだからね。
バイトさんにいろいろ習います。

内定もらったらそこで来年までバイトするのは
会社にとっても自分にとっても非常に意義のあることと思う。

おたくの集まり、それが書店。

く、くらそう。。。

>>646
それはある意味において否定できないな。

別に恥ずかしくないけど。

キモチワルイ人いるもんねぇ・・

オタクであることは書店業を楽しむ秘訣だと思うぞ。
販促グッズとかオタク心をくすぐりまくり…

中には職人的なｶｺｲｲおっさん、おばさんもいる。
ジュンクの副店長の女性は知的だ。

まんだらけではありません

>>650
君、モテないだろ？

女も男も大人しそうな人が多いよね。
でも私のバイト先は派手目の人も多いしフツーだよ。
社員さんも髪の色とか抜きまくりだし。

変わりもんであることは否めない。

不況業界のど真ん中に
あえて突っ込んでいこうとしてるんだから。
加えて条件も決してよくないし。

でもそういう人間も少なくなかったりするんだけどね。

>>653
隠れオタクなのだよ。

でもさあ、ホントにそんなに熱い人ばかりなのかな？
何とな〜く本が好き〜みたいな感じで入っていく人も
多そうなんだけど…

皆のバイト先の社員さんとか熱い？

>>655
なんかドラマ入ってない？
１０年後の姿が見てみたいよ。

熱い人ばかりならこの業界少しでも良くなると思うんだが、
結局社員になると自分の忙しさでいっぱいいっぱいに
なっているのだと思われ

俺のバイト先の店長は疲れきっていてやる気なし
まるで潰れる事がわかっているかのような・・・

>>657
どこの業界でもそうでしょ？
目的意識の差ですよ。

ウチの社員も疲れ切っている…
つかレジ全体が溜息で覆われている感じ…
雨だしさあ

>>657
はっきり言って、枯れてます。
でも今更転職もできないしってトコみたい。
人間関係が陰湿でかわいそうだよ。

>>661
その比率というのは各業界によってちがうでしょ。
ていうかさ、熱い書店員ってチェーン店の中では
結構ウザがられるのではないかと思ったり。

俺らがもし入ったらやはりそうなってしまうのだろうか
今は強がりなのだろうか

それでも熱い思いもってなきゃなんにも変わらないんだろうけど。

熱いのは入る前だけ。
しょせん企業の歯車ですから。

とりあえず今のうちから枯れてたら
話にならんじゃろーが！！

企業の歯車っていいかたは書店にはそぐわんな。
さてはおまえ部外者？

まず上司につぶされ、先輩につぶされ、そしてバイトにつぶされる。
この業界はそのくりかえし。

自分で何かを変えたいのなら、契約で入って
ずっと同じ店舗で働く方が効率的だとは思う。
社員は移動が激しくて棚作りが中途半端になりそう…

誰か熱い社員を紹介してくれ！！

シコシコひとつの棚を作って極めても、
自己マンで終わる気が

誰かが熱意を持ちつづけてないと変わらんよ。

>>669
書店も企業だよ。それも小売業。
内部を知ってるから、そう言える。

>>673
往来堂いってみ？

このスレの常連で店つくったらオモロイだろうな。

>>673
いや、でも面白くて力のある書店って
こだわり持って棚作っているところじゃない？

>>677
激しく同意。
繁盛するかどうかは別にして。ｗ

>>676
安藤さんの事を言いたいの？憧れるけど
あれはほんっとうに稀有な例だよ。

>>677
バイト経験者も多いんだよね。
結構面白い本屋になりそうだ。

>>674
そういう奴って困るんだよね。
仕事しないで語るから。

確かに結果＝売上は出さないといけないな。

>>682
書店員に語っている暇なんてないぞ。

今はいい本＝売れる本になっちゃってるからな。
書店員としては良書をじっくり売りたくても、
回転のいいベストセラーばっかうれていく。
儲けは出さなきゃいけないから、当然後者に
傾いていってしまう。

さっきから否定的な事しか書き込まない奴
お前はなぜここに来る？
荒らしのためだけなら出て行ってくれ。
書き込むなら建設的なことを書き込んでくれ。

>>680
もう安藤さんやめちゃったよ。
でも「棚は編集するもの」ってポリシーは今も残ってる。
棚作りは自己満足じゃないよ。
売るための方法論だよ。

ってことを言いたかった。
本当に稀有な例だけどね。

>>677
では、先週のトーハンのベスト５を述べよ。

>>685
ベストセラーを素早く嗅ぎ付けてうまいタイミングで
入荷させたりするのもやりがいのある仕事だと思うが…

>>687
俺もあの人は多かれ少なかれ勉強になった。
今はBK1にいるんだよね。

>>686
まぁまぁ、ﾏﾀｰﾘいこうよ。

いいんじゃない？視界が広まるし。
あんましつこいと困るけど。

>>686
それに反論できなきゃダメだろ。
良いところばかり見ていればいい立場じゃないんだから。

世間で売れているものを必死にそろえるより、
自分が仕掛けてその店のベストセラーを作り出す。
まじでやりがいあるよ。

>>686
よーするに、自分は書店にしか逝けませんので
都合の良い事だけ書いてくれってヤツ。
おまえサイテーだな。

>>694
「書店にしかいけない」？
そんなやつおらんよ。
大手書店の倍率知ってる？

俺は>>691だけど、それはちょっと違うと思う。
ここにいるのは「それでも書店にいきたい」人だけ。

>>686
現役書店員のレス募集してただろ。
現実を教えてくれてるかもしれないのに
その言い方はないんじゃないか？

なんかやなムード。
書店のことを話しましょう。

否定的だろうが肯定的だろうが事実だと思うのなら受け止めろ。
嘘だと思うなら流せ。それができないなら２ちゃんに来るな。

＞それができないなら２ちゃんに来るな。
はいはい

だからﾏﾀｰﾘいこうってばさ。

「書店で働く」ということの
いいとこ、ダメなとこあわせて考えていきませう。

667 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2001/06/12(火) 00:31
熱いのは入る前だけ。
しょせん企業の歯車ですから。



670 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2001/06/12(火) 00:33
まず上司につぶされ、先輩につぶされ、そしてバイトにつぶされる。
この業界はそのくりかえし。

で

686 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2001/06/12(火) 00:39
さっきから否定的な事しか書き込まない奴
お前はなぜここに来る？
荒らしのためだけなら出て行ってくれ。
書き込むなら建設的なことを書き込んでくれ。


なんか痛いスレになってきたなここ

>>686
建設的意見って・・・。
そんなに書店が良い職場なら、転職する人もいないし、
みんなが殺到するんじゃない？

６８６の書き込んだ建設的な意見が見たいぞっ
さあどれだっ

まぁまぁ、686は荒らしがうざかっただけでしょう。
熱意あるもの同士でﾏﾀｰﾘ逝きたかったんでしょう。

とりあえずみんなクールダウンしようや。

つか700スレ突破じゃん！
最短記録でスレ移行になりそうだな。

人ぞれぞれいろんな意見があるから２ｃｈが存在する。
現場の声は確かに痛いけど、今聞けて良かったと思うよ。

>>706
そうだね
だいぶ意識が変わったし、固まったよ。

ああいうのは荒らしじゃなくて煽りというのだ。
ついでに煽りに反応するヤツは同レベルとみなされるのだ。
変だな〜と思ったらそっと放置するのがよろし。

>>706
んだね。同意です。

ま、どこいっても理想と現実のギャップに苦しむだろーさｗ
あとはそれを乗り越えられるかどうか。

686ですｽﾏｿ。
ク〜ルダウンね。

なんか書店目指す人の本性が見えた気がする。

話かわるけど、千葉のすばる書店受けた人いるのかな？

書店ってさ、強みのひとつに
知名度ってあると思わない？

大手に限った話だけど
規模的には中小でもみんな名前は知ってるよね。

煽りじゃなく、現場の本音かもしれないよな。

>>711
このスレでは割とおとなしめを装っている
２ちゃんねらの本性が見えただけでは？

>>712
いつごろ？
これから？

>>713
ごめんアシーネとか明屋とかこのスレで初めて知ったよ。

もう寝ようぜ。
ヒマじゃないんだから。

>>716
わかんない。
もう終わってるかもしれない。
店舗見学の作文を出せとか言って、
遠くてめんどいのでやめてしまった。

http://www.subaru-shoten.co.jp/

はいよ。

じゃ、ねるわ。

>>713
紀伊国屋、丸善、三省堂、ABCくらいかな。
神奈川在住なんで有隣堂はなじみあるけど。

>>719
２０万超えているよ！びっくり。

>>719
さんくす。
でも遠いね…

社宅借り上げだって

686には失望した。
頑張ってるな、と思ってたのに・・・。

おやすみ。

みんな熱くなりすぎだー
取りあえず寝ますか。

熱いな。
おやすみａｇｅ

しらけた。

あんまいじめないでよ
熱意が裏目に出ただけ。なんか孤立感もあったし。
バカ正直になっちまったよ。

>>725
686もしつこすぎて
さすがにカチンときたんでしょ？
ま、そういう日もあるさ。

あーいえばこーいうみたいな空気だったしね。

もう寝なよ。
良い勉強になったよな？

>>733
うん。
いろいろ勉強になったよ。

何だかなあ…

さらば

今日はこれで解散。
お疲れ様でした。

コピペでスマソ。
「それでも」書店員になりたい方々のために、
おせっかいながら貼り付けておきます。
熱い気持ち、クサイと貶されても、ずっと持ち続けておいてください。
社会の底辺から応援しています。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

さて、いま全国には約２万店を超える数の書店があると言われています。
ということは、その数を越える「書店人」、つまり本を売ることをメシの
タネにしている人が存在するということ。

しかし残念ながら、現在の書店、あるいは書店員に対する、本好き読者の
評価は必ずしも高くはありません。「いまの書店員ほど本を読まない奴は
いない」なんて言う版元の奴もいる始末。あたかも本が売れない原因が書
店にあるかのように。

まあ確かにそう言われても仕方ない書店があることも事実。
でも腹立ちませんか？十把ヒトカラゲの言われっ放しで。
そもそも「本が売れる理由」「売れない理由」は僕ら書店員がいちばんよ
く知っているはずです。本が売れないいま、つまり本を取巻く情報（販売
事実）が画一的（＝退屈）に、あるいは情報操作的（＝胡散臭く）になっ
てきたいまこそ、僕らの出番ではないでしょうか？

書店は版元の「場所貸し業」ではありません。書店発の情報でもっと本を
売っていきませう。ほとんど語るに値しない現在のベストセラー状況を、
僕らで変えていきませう。

書店という「小宇宙」でおこる出来事（或る人が或る本を選ぶ行為）は本来、
注意深くみれば、とてもエキサイティングで、かつ示唆に富んでいます。

何気なく見過ごしている風景（並ぶ本）の中に＜次なるヒント＞は隠されて
いるものです。

人は、自分のレヴェル以上の人（恋人）には出会えないのと同じように、書
店員も、己のレヴェル以上の棚はつくれません。
日々、精進です。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

さ、だーれの言葉だ？

おはよage。
今日は早起きできなかった。
昨日は熱かったようで。
>>738
うーん。某新古書店の社長？
でもそれなら「僕ら書店員」なんていわれたくないのう。
じゃ、ちがうかな。

>>738
元、往来堂書店店長の安藤さんの言葉でしょ？
ネタ元は「出版クラッシュ」かな・・・
あたってたら内定ください（藁）

元、従来堂書店店長の安藤さんと言えば、
今はbk1<オンライン ブックストア>で大活躍されてますね。

このサイトは本当にいいと思う。
コラムやインタビューに合わせて本を紹介するとか、
見ている人に本を買う動機を与えるのがすごく上手いと思う。
リアルの書店ではここまでのサービスはできないよ。
『だれが「本」を･･･』の中で「画面の中にソムリエ機能を」というふうに
紹介されてたけど、まさにそうですね。

ttp://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi/3a3013415436a01066e3

age

なつかしいの発見！こんなのあったねえ・・・
http://natto.2ch.net/recruit/kako/984/984658561.html

>>743
あったあった！
ちゃんとログ保存してあるよ。

このスレ立てた人まだここにいるのかね。

>>745
ふふふ。
実はまだいたりするんだな。
そうです。あのスレを立てたのは私です。

本当に懐かしいですね。もうそんなになるんだ…。
と言っても、私はどこにも内定してないけどさ(苦笑)
そのスレでは、今みたいにはレスが付かなくて苦労しましたよ。
だから自作自演とか、いろいろやったもんです。
でも、そのおかげで『だれが「本」を殺したのか』の存在とか教えてもらって、
すごく参考になりました。

私もまだ書店に行く希望は捨てていませんよ。
今のシリーズ(１章〜４章)にも結構書き込んでます。
だから、これからもこのスレを盛り上げていきましょうね！

昼間も書き込んでる人はいるんだね、
このスレ。
ためしにがっこから書き込んでみたよ。

やっぱりいたんだ！
そうだねあの頃は消滅したりなんだかんだで、
書店志望のスレッドなんてムリかと思ったよ。
んで、あの後俺が「それでも書店に逝く、働く」
立てたんだっけな。
俺もやったよ、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ・・・
>>746のは、0章だな、プロローグだ。
ありがとうよ。

>>748
書店希望者も意外といるってことだね。

以前1度書込みました「三省堂」でバイトしてる者です。
うちの社員さんは、熱いってわけじゃありませんが、
みんな楽しそうに忙しがってます。
やっぱり本屋さんによって全然違うんですね。

>>748
いえいえ。
そちらこそ、いろいろ頑張っておられるようで…。
こうして仲間がいるおかげで、私も書店への希望を捨てずに頑張れるんです。
ありがとうございます。

今日はこれで落ちます。

じゃ、私も落ちます。
また夜に。

>>750
店舗にいる正社員さんの数によって違うのかな？

キノクニヤサイコー！

あげときまーす。

>>746＆>>748
ここに2章と3章立てた人もいたりします。
てゆーかほぼ毎日見てたりもしますけど。（ｗ
いつも匿名で参加してますよ。

このスレ、めちゃくちゃためになります。
すべてのスレの常連さんに感謝！

三省堂楽しいのか…面接ガンバロ。

>>757
（･∀･）ｶﾞﾝﾊﾞﾚ!

文教堂、どーすっかな・・・

一応予約した。人数制限あるみたいだからさ。
で、後で考える＜文教堂。

>>760
そうか。それもありだな。

一番ネックなのは7月にスーツ着なきゃならん
という点だよな。。。
もっと早い時期にすればいいのに。

>>761
でも今選考しているところも７月はまだ決まらないでしょ。
冷夏になることを祈ろう。

>>761
確かにこれからの時期、リクスーはかなりドキュソ。
しかも、もし内定もらえんかったら・・・
いまさら どこに行けっちゅーねん！

アシーネへ行く方は結局何人いるのでしょうか？
私は明日電話してみるつもりですが。

>>764
私、とりあえずいきます。
20日の午後です。

>>765
あ、午後ですか。
もし、アシーネを見たことがないんなら、
会場の近くにダイエーがあって、その中にアシーネあるから
見てみるといいんじゃない？

>>763
数年前、新規店舗出店の為に１月に募集かけた例があるぞ。
あきらめるな。

>>766
あ、どーもサンキュです。
アシーネって多分はじめていくですよ。

バカにするわけじゃないとはじめに断っておくが
アシーネに就職するなら、
いわゆるこだわりのある「濃い」棚はつくれないんじゃないかな。

ダイエーの中にある、という立地と、
客層を考えれば一瞬でわかるはず。

店長になればやりがいもあるのだろうけどね。

>>767
よくそんなこと知ってるね！尊敬。

>>763
八重洲BCにかける？
ある意味一発逆転。

てゆっか採用遅いおかげで
まだけっこう残ってるっしょ？
まだまだっスよ！

>>769
私、文庫担当なんだけど、
客層が主に主婦と高齢者なので
時代小説が動きまくる。（私は読まないんだけどさ）
「濃い」棚になんかしたら売れないもの。
それはそれでおもしろいよ。
でも、こだわりはあるつもり。

>>770
業界人ですから。
３月に内定もらう例もある。

>>756
もーひよこさんｲｲね！
ひよこさんの第一志望は一体どこなんだ？

>>773
ぎょ、業界人!?
いらっしゃいませ〜・・・

たしかに、新規出店の場合は人員が必要になるよね。
しかも時期っていつ決まるかは、就活時期と一緒とは限らないし。

>>772
うん。
濃いのがいいかっていったらそうじゃないもんね。
重要なのは、やっぱりニーズに答える事かね。
客商売だし。
正し自分が駄本だと思うベストセラーを置く事には
抵抗を感じずにはいられないんだよなぁ・・・（チーズとか）

>>777
ああ、それはあるね。
あと、アシーネの全店企画の本（おすすめのなんたらフェアとか）は
必ず置かないといけないので、
それに場所とられるのうざい。

出版・書店ってけっこう狭いんだよね。
ウワサとか すぐ広まるし。

八重洲BCって店舗少ないから転勤すくなそう…
と思ったら倉敷とかもあるのね…

>>779
ウワサって・・・？

今日中に新スレ移行の予感・･･
>>800の人、よろしこ。

>>781
大手の人事はたいてい知ってる。
あと経営状態とか。
ヘッドハンティングとかもしたりするし。
あと紹介とかも。

もうそんなとこまで来たか・・・
スレタイトルはこのままでいいのかな？

今ぱんつ一丁なので風呂はいってきます。
風呂上りには新スレかな。

>>783
池袋リブロからジュンク堂への
引き抜きは有名な話ですよね。

>>783
丸善
ジュンク堂
紀伊国屋
三省堂
あたりの経営状態はどうですか？

>>785
出版・取り次ぎが一枚噛んでる事が多いよ。
変なことすれば、すぐウワサは広まる。

>>783
ヤバイ！！某書店で内定もらってるのに
某書店グループの説明会受けにいっちゃいました。。。

バレてますかね？
（業界研究のつもりだったんですが）

今帰ってきました〜。
>>740さん
ご名答。ただし出典はメルマガ「往来堂SENSE」第一号からです。

>>788
それはアリだよ。
まだ内定の段階なんだから。

>>789
ﾔﾀｰ!!
でもなんでわかったんでしょ。
彼の哲学を汲み取れたかな。

安藤さんって版元営業出身なんだよね…
版元営業→書店員って結構いるのかな？
書店員→版元社員は無理そうだけど…

>>790
ﾁｮﾄ安心したです。
ありがとうございます！

>>786
どこも簡単につぶれるような書店ではない。
丸善は 地方によって撤退するケースもあるだろうな。
紀伊国屋はこのまま継続。
ジュンクは展開を広めるだろう。

>>794
なんかリアルな話スね。

>>794
的確ですな。
まさにそんな感じですね。
（爆）な感じの噂とかありますか？

今やばいのは、地方の書店だよ。
京都のシンシンドウがいい例。

「AND SENSE」
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ＢＫ１メルマガもね。

福岡でも地元の書店が経営を断念し、日販に経営譲渡している。

>>794
三省堂は日販が潰しにかかるという噂はいかがっすか？

あんまりアシーネ行く人いないのかな。
会場で2ちゃんねらーに遭遇、なんてことがあるかと思ってたのに。

>>800
＞日販に経営譲渡
そういう所あるんですよね。
飯田橋の文鳥堂だっけな？
あそこもそうです。

岩波書店買収の噂を読んだ事ならある。

福岡のブック戦争って、結構有名ですよね。

800超えましたが、新スレ行きますか？

>>802
アシーネ知らないってのと、
日程がゼミと重なっていていけない。

８００お願い

>>805
福岡はじつにわかりやすい展開だよ。
地元の２大勢力と紀伊国屋ＶＳ新規出店の丸善、リブロ、八重洲の戦い。
結果は、紀伊国屋は新たに本店を出店させ２店目を構えた。
リブロは郊外にも進出。
丸善は特色を生かしてはいるが苦戦。
八重洲は撤退。
そして地元は衰退し、今は日販の支配下にある。

誰か新スレ立ててる？
リンクはってね。

>>809
福岡にはジュンクや三省堂はないんですね。

>>809
紀伊国屋の一人勝ちってとこなんですかね？

800さ〜ん、作ってくれてますか〜？
誰もやらないならオイラがやろうか？

８００、まだいる？

もう新スレか。はやいね。
作ってくれる方、お願いします。

現役書店員さんにお願いという事でいいかな？

誰か立てた方がいいんじゃない？

それでは>>813さんお願いします。
とりあえずもう下げましょう。

キリ番踏み逃げはいかんなあ

>>816
同意。

了解。しばしお待ちを。

>>819
でも800は恐らく業界人を名乗る人でしょ？
このスレに日常的に来る人がやったほうが
後がスムーズかと思われ。

じゃ、これももう下げなんだね。
じつは、２ちゃん初心者に近いんだけど、
このスレによりいろいろ学習していくよ。
（800番が新スレ立てるとかね。大体は知ってたけど、
他のスレじゃ怖くて聞けなかったよ）
その意味でもこのスレまんせー。

業界人の人だったんすか。
そりゃ頼めないっすね。

現役書店員さん、よろしくお願いします。

固唾をのんで見守り中・・・

>>822
それを言ったら現役書店員さんより志望者がやったほうがいい
ってことになっちゃうじゃん。

まだ新スレたたないみたいだね。
じゃ、おやすみなさーい。

新スレ貼っておくよ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=recruit&key=992359935

もうがしがし書き込んでいいかな・・・
立てこんでるけど

こっちは終了。
向こうはどうせ１にリンク貼っていないから
どこに書こうが意味ナシ。