【ブラック】独立系IT企業(SIer)#15【ドナドナ】

独立系ITランキング
━━━━━━━━━━━SSﾗﾝｸ（旧帝以上）━━━━━━━━━━
TIS
━━━━━━━━━━━Sﾗﾝｸ（早慶妥当）━━━━━━━━━━
ｵｰﾋﾞｯｸ　IIJ　ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽﾞ
━━━━━━━━━━━Aﾗﾝｸ（マーチ・KKDR上位妥当）━━━━━━━━━
ｱｲﾈｽ　ｲﾝﾃｯｸ　内田洋行　ﾈｯﾄﾜﾝｼｽﾃﾑｽﾞ　ﾘﾝｸﾚｱ　ｼﾞｬｽﾄｼｽﾃﾑ　Sky　ﾃｸﾏﾄﾘｯｸｽ
━━━━━━━━━━━Bﾗﾝｸ（マーチ・KKDR下位妥当）━━━━━━━━━
東邦ｼｽﾃﾑｻｲｴﾝｽ　ｱｲﾃｨﾌｫｰ　ｸｵﾘｶ　TKC　DTS　AGS　CAC　ﾐﾛｸ情報ｻｰﾋﾞｽ
━━━━━━━━━━━Cﾗﾝｸ（成成明学妥当）━━━━━━━━━━━━━
ｵｰﾋﾞｯｸBC　CEC　SRA　ﾊｲﾏｯｸｽ　ｷｰｳｪｱｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　ｲﾝﾌｫﾃｯｸ
ﾋﾞｼﾞﾈｽﾌﾞﾚｲﾝ太田昭和　NID　NSD　さくらKCS
━━━━━━━━━━━Dﾗﾝｸ（日東駒専・産近甲龍妥当）━━━━━━━━
ｸﾚｽｺ　ｱｸﾞﾚｯｸｽ　ｺｱ　ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ・ﾀﾞｲﾅﾐｸｽ
TDC　CIJ　NCS　富士ｿﾌﾄ　ｿﾌﾄｳｴｱ情報開発(SKI)
━━━━━━━━━━━Eﾗﾝｸ（大東亜帝国妥当）━━━━━━━━━━━━━
ｼﾞｬｽﾃｯｸ　東計電算　福井ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　ｱｲﾈｯﾄ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ･ｼｽﾃﾑ　NSW
ｼｽﾃﾅ　ｸｴｽﾄ　ｷｭｰﾌﾞｼｽﾃﾑ　SJI　Minoriｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　EMｼｽﾃﾑｽﾞ　情報技術開発
━━━━━━━━━━━Fﾗﾝｸ（Fラン・専門妥当）━━━━━━━━━━━━━━
旭情報ｻｰﾋﾞｽ　東横ｼｽﾃﾑ　ｺﾑﾃｯｸ　日本ｻｰﾄﾞ・ﾊﾟｰﾃｨ　日本一ｿﾌﾄｳｪｱ
━━━━━━━━━━━Zﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
TCSｸﾞﾙｰﾌﾟ　（消滅）ｿﾌﾄｳｪｱ興業　FIT産業　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　零細独立系

SSラン→大手ユーザー系と同等の待遇。ソフトウエア開発の頂点の仕事。
Sラン→自社で企画したシステムを提案できる。
A〜Bラン→小規模ながらも元請け開発ができる可能性がある。
C〜Eラン→要件定義から開発に携われる。一次請けと二次請け中心。
Fラン→コード作成や検証など下流工程が中心。
Zラン→もはや土方。世間で抱かれるブラックITのイメージ

>>1
前スレ
ブラック】独立系IT企業(SIer)#14【特定派遣消滅
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1386076714/

>>1
IT企業NGワード
2ch上のブラック企業 JIET JISA eJobgo 加盟、TJK健保、経産省認定SIer、
派遣免許保有、（般）（特）（契約）　健康・労災・厚生加入なし
給料日末〆、独立系、未経験者歓迎、文理不問、勤務地東京都内23区、常駐先、
勤務時間　9:00 - 18 :00 (本社)　※ただし、案件によって異なる
同族会社、年俸制、裁量労働制、フリーランス、スキルシート、コンサル
ビジネスパートナ(BP)、テストセンター MOS資格取得研修 マッチングサービス
+休日にベンダー資格又は情報処理試験資格の勉強会有り

最低限、これだけは避けましょう。

愛建電工のＩＴ部門

久々に来たら富士ソフトのランクが上がっててワロタ
許さんぞ

富士ソフトってブラック企業偏差値にも載ってるけど実際どうなの？

富士ソフトはどのへんが他と違ってブラックなんだろうか

ワークスって年俸制だけど、良いの？

まだ派遣業中止だった時は、派遣先が無い高齢PGを圧力かけて退社に追い込んでた

平均勤続年数で見れば、ワー糞もアベシも大して変わらんが、ワー糞は給与面で見ればブラックから外れるんだろう

独立系の良さってなに？
俺は親会社がいないのが好み

NNT最後の砦

独立系って利益出にくいから、給料安い。
これ常識ね

>>3
これ誰か解説してください

>>14
一個一個のなぜそれがあると悪いのかって意味を？
めんどくさすぎるわ

>>13
なんで出にくいの？

下請け
ほとんど自社製品とかないから

クリンクスって会社はどうですか？
ブラック？

この表に載ってるのは結構自社製品持ってると思うけど
というかそれを言うなら商社系ユー子とかどうなるんだ？

どこから持ってきたのってくらいの零細だな
社内の事は知らんがつぶれるだろ

利益出ないとこは提案力とか技術力じゃなくて安価を売りにしてるとこ
要は他社から仕事を奪うために異常なまでに安売りし、そのツケがサビ残につながったりする
商社系ユー子は基本的に価格じゃなくて提案力とか信頼が売りだからお金はしっかりもらって利益も出してる

そんなこといっても提案したくても技術が足りないんだから仕方ないだろ
自社開発した基幹システムなんて今の社会じゃ役に立たないのよ

>>21
この表で言うとどこ？

>>17
自社製品なんてどこの会社も大して儲け出てない
メーカーでさえ自前のクラウド売れないからアマゾンのクラウド売ったりしてる始末

━━━━━━━━━━━Sﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NTTDaTa NRI Cisco
━━━━━━━━━━━A+ﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立製作所 Oracle
━━━━━━━━━━━A-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NS-SOL 富士通 日本IBM 日本HP NTTｺﾐｭ SAP Accenture
━━━━━━━━━━━B+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NEC NTT米屋 CTC JRI ABeam ISID
━━━━━━━━━━━ B-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
MHIR MUIT DIR JSOL
TIS 日本ﾕﾆｼｽ SCSK ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 日立ｿﾘｭ
━━━━━━━━━━━ それ以下 ━━━━━━━━━━━━━━━
東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ ｿﾆｰGS 日興ｼｽﾃﾑ 富士通FIP Fasol ﾆｯｾｲIT

>>25
IDCFは？

ボケか？お前。
このご時勢ボーナス全額カットの会社なんか山ほどあるわ！クソボンクラが。
そんな苦しい中でも、経営者が何とか社員のために金をプールしとるんじゃろが？
その額が多いか少ないかなんか関係ないわ。
ちょっとは感謝の気持ちも何もないんか！クソポンコツボンクラカスが。
仕事もできん、文句ばっかりのクソポンコツの為にボーナス出そうとしてる会社が気の毒じゃ。
自分のボンクラ加減は棚に上げやがって、カスが。
ボーナスあるだけ幸せやろがクソボケが。
ましてや仕事できんポンコツがボーナスなんて厚かましいんじゃ！クソカスが

TISオービック二強

>>25
わいの内定先がないだと

アイネスって自治体には強いみたいだけど、民間ってどうなんだろ？

アイネスってとこあんま従業員数いないのね

Aランク以下は知らない会社ばっかりやな
Aでも知ってるのはインテックとSkyぐらいかな

SとSSランクは妥当だと思うけどA以下のランキングってどう決まってるんだろ
上場しててもブラックなとことそれ以外ではA以下はあんま価値変わらない気がするぜ

TISって従業員数多すぎない？

多すぎて沈み始めてる、船と一緒だね

>>30
金融とか製造もあるけどパッとしないな
公共も中小自治体だから田舎の役所常駐とかありそう

テス

向こうが伸びてるのにここ過疎過疎やんな
独立系はまだまだこれからっしょ

向こうがSIer総合みたいになってるからな
こことメー子スレは沈むかもしれん

最後はほとんどの奴が独立系に落ちつくんだし

今の時期から受けても独立系ならなんとかなる？

ユー子メー子独立系どれでも条件は同じ
中位以下でなら多少は楽かもな

Dラン以下なら専卒でも余裕

CECって評判どうよ？
割と大きい会社だと思うけど

包茎ならやめておいた方がいい

>>42
微妙としか
悪い会社ではないと思うけどそこら辺のランクだったらDTSとかNSDの方が規模大きいと思う

上場企業だし普通に良いんだろうけどそこに行くレベルの奴ならもっと上狙えるんじゃね

独立系でもC辺りまでは学歴的にまともなユー子狙えるだろって思うけど、なんでこっち来るんだろ

金融がやなんだろう

CEC倍率高すぎ

普通倍率ってどのくらいなんだろう
独立系だと20倍くらいか？

倍率なんか採用時期によるよ
あと、地方でも採用してるだけで倍率が全然変わってくる

CECよりCACのほうがよさげ

CACは暗かったな
CAC3月に大分人決まってた気がするが辞退多かったんかな

CECは自社製品あるからな

◆◆◆◆福岡のブラックITリスト(No.7)◆◆◆◆
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1379119476/

【受注系SEは生涯損害助長者ばかり】
偽装請負従犯の動機
趣味
文系
高卒
低偏差値大卒
低知能
低技術
コミ障
残業促進
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義
個人主義

偽装請負従犯の代償
無料追加
非婚
離婚
貧乏
奴隷
失業
鬱病
早死
精神病
反社会
孤独死

あまり自社製品に幻想を持たない方が良い

独立系の自社製品なんて大手の戦力にはならんしなー
他社のでいいから基幹システム扱えるようになるか
それができなければ運用ばかりになる

自社製品作ってるだけで優良みたいな空気おかしいよな

派遣よかマシ

思考停止だな

独立系は他スレランクとちがって上と下との差が凄まじそう

人材派遣は9割ブラック
自社製品は5割ブラック
そんなとこだろう

【受注系SEは生涯損害助長者ばかり】
偽装請負従犯の動機
趣味
文系
高卒
低偏差値大卒
低知能
低技術
コミ障
残業促進
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義
個人主義

偽装請負従犯の代償
無料追加
非婚
離婚
貧乏
奴隷
失業
鬱病
早死
精神病
反社会
孤独死

自社製品が売れてるうちはいいんだけどな
競合に負けたりし始めると会社がやばいことになり始める
これ独立系あるあるね

そうなると派遣始まるから大丈夫大丈夫

ブラック化じゃねーかw

少なくともランキングに出てくる会社でそんな事象起こす会社はねえよ

いや、その保証はないだろ
時代の流れや新技術についていけなければ自然とそういうことになる

自社製品に依存してるってそもそもSIerじゃない

ここで全然話題に上がらないミロク情報の評判ってどうなんだ？

トランスコスモスの採用人数400人近く取るんだね。
そんなに採って、仕事あるのかね〜？

七割が三年で辞めるしそんなもんだろ

これで売り手市場とか言ってんだもんな
大学と同じで入りやすくなっただけだろ

【NTT系SEは生涯損害助長者ばかり】
偽装請負従犯の動機
趣味
文系
高卒
低偏差値大卒
低知能
低技術
コミ障
残業促進
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義
個人主義

偽装請負従犯の代償
無料追加
非婚
離婚
貧乏
奴隷
失業
鬱病
早死
精神病
反社会
孤独死

（株）ランドコンピューター、（株）シー・エス・アイ、（株）日本情報総研／破産開始決定

ソ フト受託開発の（株）ランドコンピューター（福岡市博多区博多駅東１−１３−１、
代表：松尾哲雄）と関連の（�梶jシー・エス・アイ（同、同）および（株）日本情報総研（同、同）
は３月２６日、福岡地方裁判所において、破産手続きの開始決定を受けた。
破産管財人には、石田光史弁護士（電話 ０９２−７５２−２２０４）が選任されている。
負債額は合計で約２億円。
長引く不況で企業のソフト投資が減少し、受注不振に陥っていた。
http://n-seikei.jp/2014/04/post-21345.html

東邦システムってどう？きになる

>>76
AとBを独断と偏見で細かく分けると

A++　インテック
A+ ネットワン　Sky
A　内田洋行　テクマトリックス
A-　その他

B++ CAC
B+ クオリカ　DTS
B 東邦システムサイエンス　　←このへん
B-　その他

東邦システムは金融方面への派遣がメインって感じで当然残業も多い
人事はすげーいい人だけど電話受付の人の対応はクソ
給料はそこそこで最近東証一部に上場
あとオフィスがしょぼい

CACよりDTSのが良さそうだけどなぁ
新卒教育用に会社持っとるし

>>77
なるほど・・・非常に参考になったありがとう

>>78
新卒教育用の会社？なんの付加価値もないな

付加価値(笑)

DTSって給料安いよ。
他社もそうなの？

どうせもっと上に転職するんだから給料よりも研修や新人教育の方が大事

NSDは初任給27万だぞ

研修なんざ知識が増えるだけで技術は身につかんよ
できる奴は自分で勉強して勝手に成長する

なぜか 給料 DTS < NSDなんだよなー

人件費減らせば会社の利益は良くなるからなー

早慶からＴＩＳは負け

TISよりネットワンとかのほうが給料は良いな

【ブラック】日本アクセス（株）【IT】
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1329477653/l50

そろそろ転職ギリギリの34歳なので少し焦ってます
今のスペックだとどのランクまで狙えますか。現在零細企業 役職主任 12年目

年収490万
得意分野金融系
開発言語経験 c、java、pro-c
資格 基本情報、ソフ開、FP2級、証券外務員1種、オラクルシルバー

34でそのスペックはギリギリどころかアウトなんだが
Eでも厳しいだろうなあ

資格が大学生、専門学生レベルw

NSDって27万だけど補助とか一切出ないんでしょ？

>>91
その資格でその年収なら、転職しない方がいいんじゃね？まじで
キャリア採用で基本情報あってもな・・・

>>94
交通費は別ででる、住宅補助は込み

ただ離職率は微妙だった気がする、毎年100人採用してるのにあんま社員数変わってないからな
転職する人が多いんだろう

まあ、変な独立系行くよりかはましだと思うよ

まだ合格決まってないですが春に受けたら情報セキュリティスペシャリストは自己採点では受かったかなという感じです。
今は秋試験に向けてネットワークスペシャリストの勉強中です

>>89
30の年収ではTISの方が上だった気がする

A++テクマ,ネットワン,ジャストシステム
A+ sky,インテック
A その他

な印象

調べたらネットワンの方が高かったわ
ほぼ変わらないみたいだが

俺が入れる会社はどれ？
給与待遇福利厚生不問、海外駐在有りならどこでもOK

>>97
セキュスペなんて高度で一番簡単じゃん
必死に資格でカバーしようとするなんて就活前に焦る大学生と何の違いもないな

オラクルプラチナでも取れば良いのに

株式会社 ネットワークテクノス
ネットワークテクノスは、何事にも前向きに取り組む人材を募集しております。
募集職種　プログラマー、システムエンジニア
募集対象　大学生、大学院生、高等専門学校生、専門学校生
初任給　140,600円
入社後3年間は、「研修生」として基礎的な技術の習得をしていただきますが、
途中、昇給・賞与の評価で「研修生」期間を終了する場合もあります。
「研修生」終了後は技術職とし、評価に従い給与・賞与を決定します。

〒814-0001
福岡市早良区百道浜2丁目4番27号 AIビル7F

資格取って転職考えるなら
高度だのオラクルだのをやるより
公務員系の勉強したほうがいい気がしないでもない

年齢的にアウトだろ

年齢

派遣ITじゃなくて一般ITの正社員の場合

【労働問題】
・偽装請負の問題から解放されます。
・労働組合のおかげで、違法残業が続くことはありません。
・給料の未払いは発生しません。
・不況時に違法に切られることはありません。

【ワークスタイル】
・仕事の責任は会社にあるので、責任を取る必要はありません。
・休んでも誰かがカバーします。
・上司に逆らったところでクビになることはありません。
・フリー、派遣に比べてかなり高い給料がもらえます。
・外注に比べ、比較的好きな部署、好きな仕事スタイルが選べます。

【福利厚生】
・年金、税金の半分を会社が負担します。
・住宅、旅行、映画、マッサージなどの一部を会社が福利厚生費用として負担します。
・うつで６か月休んでも給料が出ます。
・病気入院でも、保険と給料が出ます。
・退職しても、失業給付金が出ます。
・失業後の再就職が非常に簡単です。

【その他】
・身の不幸を環境のせいにして、2chにコピペで愚痴こぼすことがなくなります。

ジャステックってどうなの？CMMIレベル5ってかなりすごい気がするが

IT企業の特徴
・人売り
・ドナドナ案件
・会社ごっこ
・部長ごっこ
・課長ごっこ
・管理のまねごと
・マネージメントごっこ
・言いがかりつけて追い込みかけて即時強制自己都合解雇
・多重ぐるぐる
・正社員募集なのに応募すると個人事業主
・資格資格資格の大合唱
・奴隷を転売して駅で引き渡し
・ドナドナ親父にメール放流＆駅前キャッチ＆リリース

IT企業の特徴
・売上規模書かない
・従業員数書かない
・不当評価->言いがかりつけて安く使うため
・労士側と協定結んで裁量労働制しました〜〜
・国税局にｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
・コンプラコンプラいうとこほど不法
・普段の仕事ぶりを見ていない人が評価する
・操作された勤務表で成果主義ごっこ

IT企業の特徴
・労働基準監督署にｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
・JIET加入して右から左
・新卒が騙されて入社する--->>なんと案件ごとに面接があり合否が判定される
・喫茶店でたった３０分の面接後、なぜかその人の会社の「社員」となっている不思議
・不正受給や課徴金、経営者が逮捕されて社名が公表された
・中国や東南アジアへ進出するビジネスを展開している！と主張しているが会社の経営理念と関連が無い
・エンジニア買い叩く手口と同じ「悪質買い取り業者」http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20110112/256916/
・人売りIT会社は絶対社員を守らない(リスクと責任のみ技術者がかぶる)
・即時自己都合解雇
・自殺しようが精神病になろうがお構いなし
・ワタミもびっくりの超無法地帯
・夢を語って騙す
・「クラウドクラウド」「ビッグデータビッグデータ」=経営者はただの言葉遊び

>>108
1000人規模なのに毎年100人採用してる
どれだけやばいかわかるな？

>>112
その理論で言うと
平均年齢35歳
採用数250名のTISは完璧なブラックだな

ジャステックの採用二年前リクナビは糞だから使うのやめたとか言ってたのに2015使ってるじゃねえか

>>113
TISって6000人以上いるだろ、たしか


現社員の10%の新卒入ってくるジャステックとどこが同じなんだよアホか？

>>113
さすが独立系スレと思わせてくれる素晴らしいレス

>>113
いやTISはブラックだろ

SJIってどよ？

>>113
TISが600人採用してから言えよ

独立系ってネットワン以外まともなとこなくね
あそこは唯一いいと思ったけど
他行くぐらいならユー子かメー子受けたほうがいいだろ

ネットワンってSIerというよりNIerだよな
IIJとかも

学歴だけで入れる会社ない？
残業代満額支給ならどこでもええわ

IIJはレベル高そうだから途中で辞退したな

>>122
TISやな

インテックって富山に行く可能性はどのくらいあるの？

>>120
専門でも入れる実力主義っぽいしな

ネットワンのあの検証施設見学はワクワクしたわものすごい数あるしさ
それだけだけども

【受注系SEは生涯損害助長者ばかり】
偽装請負従犯の動機
趣味
文系
高卒
低偏差値大卒
低知能
低技術
コミ障
残業促進
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義
個人主義

偽装請負従犯の代償
デスマ
無料追加
非婚
離婚
貧乏
奴隷
失業
鬱病
早死
精神病
反社会
孤独死

　　　　　／r彡彡彡彡へ＼
　　　　/ /　　　　　　　　　ヽヽ　
　　　　l /,r´^｀・、　 ,r''^ヽ、ヽl 　　片山祐輔
　　　　l/ l／￣＼l,,/／⌒ヽl ﾘ
　　　　|ー( =・=　)-(　=・= )ー|
　　　 （　　　　　｀^^´　　 　　 ）
　　　　|　　　　 ｀-=-'　　　　　|　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿ノｶﾞﾁｬ | |　　　　　　　　　　| 　
　　　 /⌒ヽ 　 ＼＿＿ﾉ　　ヽ　ｶﾞﾁｬ|　　　　　　　　　　 |
　　 　| 　　 |　ﾀﾝ！　　　　|　＼ ｶﾞﾁｬ　　　　　　　 　 　.| 　
　　 　 |　　　i　 ﾀﾝ！ ミ 　 |＼　彡i |　 　 　 　 　 　 　 | 　

http://i.gyazo.com/acd728374cbda4aef0bdc2e43d8b1523.png

今のTISって30歳でいくらもらえるん？

平均して500とみていいよ

【知的財産と契約料金の搾取業界】
受注系SEは生涯損害助長要員ばかり
･偽装請負の訴訟を怠る要員で成り立っている。
･偽装請負の従犯を行う要員で成り立っている。
･開発ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が減っている。
･事務ソフトは文系向きのため、就職採用が容易である。
･事務ロジックは難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの中間搾取が行われるため、低収入である。
･SEに非婚志向が多いため、低収入で契約される。
･SEの利益意識が低いため、無料追加が多い。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の多重契約が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

TISで500だったら、ワークスしかないか

【ドナドナ】アジアンリンク【人売りIT】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/haken/1375446118/

ｔｉｓですら５００か・・・
ブラックだろうと光通信行ったほうがいいわ

どこの会社も30代まで同じぐらいだろ

メガバンだってそんなもんだろ
TISにどんな期待してんだ（笑）

流石にメガバンは1000万行く
ただメーカーならどこも同じぐらいだな

1000行かねえよw
OBにでも聞いてこいよw

>>138
30歳の平均で1000万いったら50代とかいくらになんだよ

>>139
俺の会った社員が皆嘘ついたって言うのかよ。
俺がそう聞いたのは早慶卒で経営企画部やら調査部やらの本社勤務の社員な。

CACとCECの違いって何？

>>141
平均の話してんのにアスペかよ

平均(爆)
給与なんて上か下かしかないから

>>142
CECは地味だけどデカいCACは外国被れ

TISはいろいろ吸収合併やらなんやらのときにちょっと年収さがったからな
10年近く前の単独上場してるときのデータに騙されてる就活生多そうやな

近いうちインテックとも合併するだろうしどうなんのかね

インテックは富山と東京どっちの方が社員の割合大きいの？

>>147
そりゃ東京だろ
富山に大人数置いてもなんも利点ないでしょ

そうか富山のあのでかいビルはただの飾りか
それなら受けてみようかな

>>146
>近いうちインテックとも合併するだろうしどうなんのかね

するわけねー
インテックの社員複数に聞いたけどTISとの人材交流もないし
勉強会も殆どない完全に両者は独立してる

合併前に人事交流なんてなくて当たり前じゃね？

あれ？合併確定路線じゃなかったっけ？
でも両方の良い所が消えそうw

>>150
上部組織であるITHDの社長がするするいうてんだからするんだろう
一般社員の話きいてもしゃーない

>>153
>上部組織であるITHDの社長がするするいうてんだからするんだろう

ソースは？

>>152
対等合併じゃ無いだろうし
インテックのヘボ社員は将来子会社に片道切符だろう

htp://m.searchina.ne.jp/news/disp.cgi?y=2012&d=0511&f=it_0511_014.shtml

インテックに知り合いいるんだが残念な感じ？

>>156
いや、その社長もう退任してるやんか
しかもその人インテック出身だからな

で、今の社長はグループ連携はすると言ってるが合併させるなんて言ってないんだよね
しかもTIS出身
合併なんてあるわけねー

この業界入って２年目
５月の給料で初めて月３０万超えるわ
残業多くないし本当に当たり外れ差が大きいと思う

IIJの仕事内容がネットワーク構築ということしか理解できなくて志望理由が書けません><

ネットワークエンジニア、志望動機とかで検索するとなんとなく出てくるぞ
参考にしてみては？

【知的財産と契約料金の搾取業界】
受注系SEは生涯損害助長要員ばかり
･偽装請負の訴訟を怠る要員で成り立っている。
･偽装請負の従犯を行う要員で成り立っている。
･開発ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が減っている。
･事務ソフトは文系向きのため、就職採用が容易である。
･事務ロジックは難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの中間搾取が行われるため、低収入である。
･SEに非婚志向が多いため、低収入で契約される。
･SEの利益意識が低いため、無料追加が多い。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の多重契約が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

TISがインテック吸収してもSI総合のランキングの順位は変わらないだろうな

んー、でも給与テーブルを高い方に合わせるなんてないと思うぜ

インテック全部統合じゃないんじゃね？
競合しているのを整理するって話だから一部部門だけ吸収するんだと思うが

この度、ユー子スレから独立系の烙印を押されて参りました日本ユニシスです。
皆様、よろしくお願いいたします。

INTIECS

>>166
加齢臭くせーからくんな

◆◆◆◆福岡のブラックITリスト(No.7)◆◆◆◆
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1379119476/

【知的財産と契約料金の搾取業界】
受注系SEは生涯損害助長要員ばかり
･偽装請負の訴訟を怠る要員で成り立っている。
･偽装請負の従犯を行う要員で成り立っている。
･開発ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が減っている。
･事務ソフトは文系向きのため、就職採用が容易である。
･事務ロジックは難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEに非婚志向が多いため、低収入である。
･SEの中間搾取が行われるため、低収入である。
･SEの利益意識が低いため、無料追加が多い。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の多重契約が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

インデックス会長ら逮捕＝粉飾決算容疑―東京地検　　（5月28日(水)11時10分配信）

ジャスダックに上場していたゲームソフト制作会社「インデックス」（東京都世田谷区）
による粉飾決算事件で、東京地検特捜部は28日、金融商品取引法違反容疑で、
同社会長の落合正美（54）、妻で同社長の善美（48）両容疑者を逮捕した。
　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140528-00000044-jij-soci

インデックス会長ら逮捕＝架空売買で粉飾決算容疑―東京地検

ジャスダックに上場していたゲームソフト制作会社「インデックス」（東京都世田谷区）
による粉飾決算事件で、東京地検特捜部は28日、金融商品取引法違反（有価証券報告書
の虚偽記載）容疑で、同社会長の落合正美（54）、妻で社長の善美（48）両容疑者を逮捕した。

逮捕容疑は2012年11月、実際は債務超過だったインデックスの同年8月期決算について、
純利益を約2億円と記載するなどした虚偽の有価証券報告書を提出した疑い。
関係者によると、正美容疑者らは、取引先などと帳簿上で架空の売買を繰り返す
「循環取引」を行い、売り上げを水増ししたという。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140528-00000044-jij-soci

ヤマトシステム開発【ブラック企業】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1383913373/
ヤマトシステム開発　Part2
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1370677634/l50

TISとインテック、ロゴ統一するのか、、、
グループ再編の布石だったりするのか？

【受注系SEは生涯損害助長者ばかり】
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早死
精神病
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孤独死

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1247692197/240
240 ：yamada：2014/02/25(火) 23:24:22.00 HOST:p8212-ipngn100304tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[180.30.155.212]
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1284816210/372-373
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1284816210/378
削除理由・詳細・その他： 個人に対しての誹謗・中傷

>>174
これマジ？

>>177
ITホールディングスのサイトで発表されてる
持株会社のサイトでしか発表されてないのは謎だけど

対等合併でTIS涙目憤死
かとおもいきや既に一回対等合併で涙目憤死になってるから関係ないか

あげ

インテックってよう富山から台頭したよな、あんまそういう例聞かないわ

独立ながらデータと日立の流れを組むハイブリッドが最強

>>182
あそこのことか
すげえでっかく書いてるけど、単に常駐やってるだけじゃないのか？

完全下請けのブラック

アグレックスってどうなの？
やたらメールが来るけど

>>182
どこ？

競争力のある自社パッケージもなく
基幹システムを導入する事すらできず
何を売れっていうんですかね
布団の方がまだ売れるわ

どこのこと？

マジレスで入社するならDまでにしとけ
人材良し悪しほぼ関係なく仕事は捗らないし
この業界横つながり強いから惨めな思いするぞ

>>186
CIJじゃね
すごく虎の威を借る狐みたい

クオリカの説明会ブッチしたんだけどまた参加していいの？

平均年収600万超えで絞った方がいいぞ

平均年収(爆笑)

>>192
年収高くてもワークスみたいに激務なのはなぁ……
俺的にはそこそこの年収、そこそこの仕事量、厚い福利厚生が理想だわ

まぁでもそういう奴は基本ユーザー系にいくか

残業時間で年収100万とか変わってくる業界でその基準はどうなんだ

製造工程における生産性はどこもそれほど差はない
年収が高い企業ほど製造に縛られず、それだけ付加価値を生み出している

っていう幻想

>>190
>>183じゃないの？

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就職板http://ai.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1394349276/450
就職板　マナツノヨノインム 野獣先輩 ホモの巣窟 王道を征く やったぜ ホモの兄ちゃん

転職サイトのインテックのとこから

２０１４年に創立６０周年を迎える予定で、その後に同じ持株会社（ＩＴホールディングス）配下
にいるＴＩＳとの合併を控えていることでのスリム化を一つの名目として、社内のリストラが行
われました。（他の名目は、今後は出来の悪い社員は格下げする人事制度に変える、という
ものでした） 上記の人事部による大阪での説明会の後、直属の部長より、自分がリストラ対
象であることを告げられました。 一瞬ショックでしたが、会社にいたくなくない気持ちもあった
ことと、退職での条件（退職金の上乗せ、雇用保険の早期支給の優遇、再就職支援会社の
斡旋）とで、会社都合での希望退職にいたりました。

2013年09月19日

それの真偽はわからんがTISからしたら、社員の水準下げたくないだろうし全員を受け入れるつもりはないんだろうな

転職サイトって転職会議か？

ITホールディングスとしては最終的にTISに優秀な社員を集約させるのかな？

そもそも創立60周年じゃなくて50周年っていうね・・・

アイネスもランクこそAだが公共は相当ブラックな職場だけどな

インテックかアグレックスに入っとけばTISに吸収されるかな？

>>207
アグレックスは多分関係ないんじゃないかな……
TISとインテックの合併会社の子会社みたいな感じで下請をやらされることになりそうな気がする

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鬱病
早死
反社会
孤独死

フィット産業
職安の人も「受かっても蹴っていいですよ」っていって受けてみたら、やっぱりただの派遣会社。
福岡の中小ITはみんなそうだけど、ここは特に痛そう。
壁に「鬼の十訓」とか気持ち悪いのが掛かってた。
睡眠時間は一時間が当たり前、とか変なこと言ってくるし。
ぼろぼろのビルに、申し訳程度に机とパイプ椅子がおいてあるだけだった。
面接官が神経やられてる感じだった。（まくしたてるように話まくって、
話を聞かない）前時代的で、高度成長期の猛烈社員を彷彿とさせた。
（単にこの人がそうなだけかもしれないけど、差別発言もすごかった）
いっつも職安に求人出してる会社は、やっぱこんなもんか。
下には下があるもんだ、と変に感心してしまった。
ちゃんと履歴書返してほしいな。

オービックもOBCも大塚商会もそうだけど中小向けERPってそんなに未来あるか？
先細りしそうなイメージしかない

オリンピックまでは余裕

技術力ついたらおさばらするのが普通じゃね
だから会社の先とかどうでもいい

独立系って他で応用できる技術とか身につかなそう

独立で身につく技術ってなんだよ

パッケージ開発ノウハウ

CIJって何でほとんどニ次受け以下なのにランク高いの？

高いか？そもそも2chのランキングに理由求めないほうがいいぞ

他は少しだけど元請けもやってるじゃん

独立はいっそソフトウェアベンダーとかのがいいんかもね
ソフト売れてる間はホワイト

>>217
確かに2次請けはあるが、それ以下にランキングしてる企業はもっと2次請けばっかり

CIJって日立系二次請けじゃないの？

ITホールディングスってグループで一社しか内定出さない感じ？

日立は2次請けに一人月100万バラまけんのか？

は？

ホントにTIS一強なのか？

独立系認定された日本ユニシスを、どうぞよろしくお願い致します

Nは2次請けに80も出さんけどな

この場合の独立系って2次請け？

ユーザ企業 →→ユー子→→独立系

は？

>>229
もう死ねって

>>227
日本ユニシスは独立系ではないだろ
今だと大日本印刷の下請けが正しい
独立系ってのはなITゼネコンの仕事を安い人件費で請け負う
れっきとしたブラック企業のことを言うんだよ
独立系舐めるな元いた場所へ帰れ

お前も言ってること支離滅裂だから帰っていいよ

TISってユー子上位とかメー子上位よりいいの？

無い無い
所詮は高学歴の墓場

>>190
CIJってそうだったのか
日立子だが入社教育で講師がCIJの人だったな
日立工場内で汎用機やってるらしい

>>234
上位ってどこまでのことを言うのか知らんがヘタなところよりはいいのは確か

ハイソルハイシスソリューションイノベータとかCTC新日鉄住金ソリューションズとかSCSKあたりじゃね

ワイFIP内定、泣く

SRAってどうなの

>>234
メー子のBランク、ユー子のCランクくらいじゃね？

2015年SI系IT企業総合ランキング
━Sﾗﾝｸ━
NTTﾃﾞｰﾀ Oracle Cisco

━A+ﾗﾝｸ ━
日立製作所 富士通 野村総研(NRI) 日本IBM SAP

━A-ﾗﾝｸ ━
新日鉄住金ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NSSOL) 日本HP NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ 富士ｾﾞﾛｯｸｽ

━B+ﾗﾝｸ ━
NEC NTTｺﾑｳｪｱ 伊藤忠ﾃｸﾉｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(CTC)
日本総研(JRI) 大和総研(DIR) 電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ(ISID)

━ Bﾗﾝｸ ━
みずほ情報総研(MHIR) 三菱UFJｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝﾃｸﾉﾛｼﾞｰ(MUIT)
東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ 日本ﾕﾆｼｽ SCSK 日立ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ

━ B-ﾗﾝｸ ━
ﾆｯｾｲ情報ﾃｸﾉﾛｼﾞｰ 農中情報ｼｽﾃﾑ JSOL ITﾌﾛﾝﾃｨｱ
日立ｼｽﾃﾑｽﾞ 富士通FIP 富士通ｴﾌｻｽ TIS


TISそこそこ良いじゃん

それもそれで胡散臭いランキング

SIランクなんて人事と内定者の工作の塊だからな

15年度卒　IT業界 新卒就職人気企業ランキング　総合ランキング/分類別編
http://www.nikki.ne.jp/event/20140317/


ユーコ抜き出し

6. CTC　10. 野村総研　12. SCSK　13. ユニシス　15. 日本総研　16. NSSOL　28. みずほ情報総研
38. JEIS　40. 大和総研　41. 三菱総研DCS　44. さくら情報システム　46. 第一生命情報システム
49. ニッセイ情報テクノロジー　54. 東京海上日動システムズ　57. ANAシステムズ　58. ISID
61. JSOL　63. MUIT　66. 明治安田システムテクノロジー


メー子抜き出し

14位HISOL、17位NECソフト、23位HISYS、33位キヤノンITソリューションズ
35位東芝ソリューション、50位富士通エフサス、60位富士通BSC、62位キヤノンソフトウェア
69位富士通システムズ・イースト、73位富士通FIP、76位NECシステムテクノロジー 、
78位NEC情報システムズ、88位NECネッツエスアイ、90位東芝情報システムズ
94位NECネクサソリューションズ、95位富士通マーケティング


因みにTISは19位な

スレチ承知だけど日立系2社は過大評価されてる気がするんだよな

TISなんて派遣SEがメインだが待遇がいいし大手だから悪くないし
ワークスやオービックは中堅企業は大抵ここらのパッケージ使ってて業績良いから普通に激務高給だし
CACみたいに薄給で仕事になんの面白みもないけどまったり働ける会社もあるし
独立系っても色々

大塚商会とかいう語られざる独立系

大塚商会はSIですらない
激務高給は正しいが、クソみたいな体育会系営業を強要される

でもやってることはオービックの近くだし激務高給タイプではあるだろ

ワークスやオービックは基幹システムの開発、導入メインでSEの本流

大塚商会はネットワークプリンターとかOA機器の導入や運用保守、ハードウェア系、サーバーセンターの運用保守

カルチャーが異なるだけでどっちが良い悪いってわけじゃないが体育会系的に精神論で詰める文化を俺は嫌いってだけ

オービックとOBCはそういう面多少あると思うよ

オービックはマイルドな体育会系って感じ
独立系なのに高学歴を集めている

基本的にBランク以下はまったりとか社風の違いはあれど給料も仕事もゴミカス
Aランク以上は待遇は普通だがオービック、ワークスは良いプロジェクトとか需要の多さでは頭抜けてる
TISは派遣メインだが、エンジニアとしての技術力は一番身につく

CACとCECの違いは？

名前

CECはやや薄給下請けSI
CACは超薄給元請けホワイトSI

TISは基本請負だろ？
どこ情報だ？

CACは圧迫面接で有名なんだが何がホワイトだよｗ

面接のタイプと企業としてホワイトかどうかは別次元の話じゃね

>>258
ああ、悪い
ちょっと昔のTISのイメージだわ、今はプライム案件も多いな

高学歴なのにTIS落ちたんだが？

CACやCECは薄給と言われる範囲ではないだろ
評価が厳しすぎるわ

TIS のロゴがついにかわったぞ

そもそも独立系に学歴フィルターなんかないしな

>>263
転職サイトなんかで実態調べるといいぞ
5年目で500万行けば超優秀
20年で管理職で800行けば奇跡って感じ
公表されている平均年収って社内でも上の下くらいのレンジだぞ

>>262が余りに高学歴過ぎたので尻込みしてしまったのだろう
内定辞退されて採用数が足りなくなっても困るし
独立系ではよくあること

内定もらえないと、どんどん「基準」が下がっていくから怖いよなぁ
どうみても薄給レベルなのに薄給じゃないとか言い始めちゃう
怖い怖い

>>267
おいおいただの早慶だぜ？
面接受けた頃には他全滅してて本当に第一志望だったというのに。

駅弁文系でAランク内定貰ったけど妥当？

>>270
妥当
そこしかないなら三年位でアクセンチュア辺りへの転職を目指せ

>>269
この程度の皮肉も通じないんだから、どうせ面接でも空気読めてなかったんだろ

まあ上位ランクから見りゃそりゃ薄給だがな

>>271
さんくす
もう就活する気力ないからそこに決めようと思うわ

>>272
お前早漏過ぎだろ。
あえてマジレスして煽り返してやったのに。

大塚 ワークス オービック
この三社は大手SIと比べても遥かに給与水準高いし成長環境も整ってる

大手ってもNRIは別格な

>>274
独立系SIのクソさに染まらず頑張れよ

>>275
煽れてねえよw

>>270
ぶっちゃけ勝ちだと思う
駅弁卒ってなぜかブラックしか受からない奴が多い

>>278
この程度の煽りも通じないんだから、どうせ現実では空気読めない奴なんだろ。

まあ、喧嘩すんなよ

富士通パートナー会社と独立系のAラン以上ってどっちがマシなのかね？

富士通パートナーの意味すらわかってない予感

俺も富士通パートナーの意味はよくわからんが
あえて言うなら富士通FIPあたりは給与面もSEの平均的な質もAランクと同じくらいかな、あくまでイメージだけど
新卒でそのあたりの会社にいた時にしょっちゅう競合してた相手だし
今はなき富士通システムソリューションズとか

付け加えると
メー子ユー子って結局ライン管理職は本体から来る奴らが多いから上に登れない閉塞感がすごい。
もちろん独立系と比べて相対的に福利厚生や雇用は守られてるかもしれん。だが、転職上等でキャリアを考えるなら、経験を積むチャンスの多い(はずの)独立系上位を目指すのはありだと思う。

パートナー会社ってそれ独立系だろ

パートナー＝協力会社って意味だぞ
ようはただの下請けってだけだ

メー子ユー子のパートナー会社＝協力会社＝下請けが独立系だぞ

アホか
ユー子のパートナーにメーカーだって絡んどるわ

独立系からの転職先ってどこ？
ユー子やメー子に転職するなら新卒で入ったほうがよくね？

>>287
だから富士通の下請けならほとんど独立だろうが

ああ、そっちのパートナーね
元請けのプロジェクトに派遣されて開発の実働部隊をやったりシステムの一部分の開発をやるからBランク下位からCランクあたりが妥当

ただしある特定の製品やソリューションをその会社に代わって販売、導入する会社もパートナー企業って言ったりするからどっちの意味合いかよくわからん
SAPとかoracleパートナーとか

>>290
メーカーの社内SEやITコンサル目指すならプロマネ経験や上流工程経験が必須なので
半端なメー子ユー子よりも独立系上位の方が可能性はある

営業は？営業はどこに転職すればいいんですか？

営業はBtoBのビジネスなら転職市場では割と幅広い選択肢があるぞ

ただしこれも独立系でありがちなカスみたいな小規模開発、人売り派遣、運用保守案件ばっか担当してると産業廃棄物化する
大規模なプロジェクトや需要の高いソリューション、パッケージセールスを担当できるかが勝負どこ

やっぱりTISはこの業界では勝ち組じゃん？

>>296
業界全体で見ても勝ち組

>>295
俺オワタ・・・

>>296
まあ言われてるほど悪くないというか、全然いいと思う

ユー子スレといいTIS内定者元気だな

テクノスジャパンってどうなん？

まあまあ

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>>298
一気にキャリアアップ難しければ2回くらいで段階的にステップアップしたらいいさ

ぶっちゃけIT業界なんて転職でのキャリアアップが当たり前の業界だし

人売り派遣って二次請け以降のこと？
それじゃCランまでに入れなかったらキャリアアップすら無理？

Cランまでに入れない人は滅多にいないから大丈夫

ふざけんな

>>305
2次請け以降っていうかもう2次請け3次請けが当たり前で実質派遣会社のようなところを指すことが多い
客先常駐で自社メンバー一人だけだったら派遣と変わらないでしょ

Cラン以下が全部そうなるとは限らないけど、ランクが低いほどそうなる確率は高いね

CIJの説明会ブッチするか・・・

CIJなのにDランクっていう
ランクの割には悪くない企業だと思うけどハイシスハイソルとの関係性は気になるわ

CIJと富士ソフトどっちがいいの？
後者は元請けもやってるんだっけ。

どこに入っても基本キャリアアップなんてできないから安心汁

>>312
Bランク以下は基本ゴミだが抜けられないことはないぞ
能力次第

優秀な人材の救済措置として外資及びITコンサルって選択肢がある

優秀な人材はDランク以下には行かない

日本ユニシス>>TIS

>>313
優秀な人材はそもそも独立系なんかに来ません

>優秀な人材の救済措置として外資及びITコンサルって選択肢がある

クソワロタwwwwwwww

>>316
ほんとこれ

卒業生の実績的にEF辺りに行くことになりそうなんだが、ここから転職で上を目指すのって、やっぱり難しいんだろうか？
可能性がゼロじゃないってことはわかるんだが、かなりの覚悟と努力がいるよな？
もちろん最初にD以上に入れるように頑張るつもりだけど

富士ソフトはZランクだったのに>>1でなんで改ざんされてんの？（笑）
確かにZは言いすぎだったけど、よくてEランクでしょ

富士ソフトの採用サイトひどくね？学生が作ったようなレベルだし
富士ソフトはジャステックよりましっていうレベルなだけだろ

ITブラック四天王だしな

>>319
全体的に草生やされてて悲しいとこだが
アクセンチュアとかオラクルとかは転職の間口は本当に広いぞ

「ネットの掲示板に書かれていることは信じないでください！」と力説する企業の説明会が今日あったわ

>>323
うん、ＢCランク以下は本当に長く勤めるに値しない環境だから3年以内に転職するくらいの覚悟で臨んでくれ

CIJ
従業員数
連結1,585名、単体620名（いずれも平成25年6月30日現在）

資格取得者数
情報処理技術者試験　786名（単体）
ベンダー等技術資格　1,278名（単体）
　（いずれも平成25年8月31日現在。重複取得を含む。詳細はこちら）

従業員数の人数より多くておかしいなと思ったら
これITパスとか基本情報とか全部ひっくるめてカウントしてるのかよ
しかも重複をカウントしても従業員数を越えた数になるのはおかしくないか？
FEとAP２つともを持っていようが1名だろ

さすが独立系下位ランクごまかしかたがまじでせこいな

片っ端から受ければCまでには引っかかるんじゃないの

TIS蹴ってメーカー子会社いっちゃアカンのか？

ここのスレの人が発狂するからダメです

だし、余程のメー子で無い限りTISのが良くね

>>327
売上高700億以上くらいならメー子いけ
それ以下の会社ならブラック独立系とたいしてかわらん
むしろTISの方がまし

>>325
この数え方はよくあるね
ベンダーなんてMCPあたりは頑張ればいっぱい資格取れる
MCP
MCTS
MCITP
MCDST
MCDBA
MCSA
MCSE
旧MCSE
MCPD
MCSD
と一人でもバカみたいに取れる

ハイシス蹴ってTISにしたんだが？？？？？？？

メー子で許されるのはハイシスだけ

>>331
やっちまった感あるな

HISOLとTISならHISOLだけど
HISYSとTISなら好みじゃね？
俺だったらTISだけどお前らならどっち選ぶよ？

HISYS選ばない理由がない

HISYSそんな大規模なシステムやらないし、開発〜下流メイン

ハイシス蹴るとか相当アホだな
本当なら来年間違いなく後悔するよ

俺はNECソフト蹴ってTISなんだが？

内定者大変だな

安定感とじっくり育成される環境で長く勤めるのが好みならHISYS NECソフトだし

安月給だろうが福利厚生しょぼかろうが早いうちにプロマネ目指したい、上流工程行きたいならTIS

こういうところも高学歴の墓場と言われる所以だろうな
無駄にプライド高くて完全に就活失敗してるから他を貶めなきゃ気が済まない感じ

実際働き始めると会社の看板なんて気にならなくなるのにな

ユー子のEFランは独立系だとどこらへん？

4月からDラン入社した新卒組だが先月から運用監視現場に放り込まれて早くも絶望してる
入社前に夜勤あるとは聞いてたけどまさか監視だとは思わなかった

>>344
これからの人生諦めろとしか

独立系は転職前提でしょ
転職が嫌ならどんなに待遇よくてもメー子とかユー子行った方がいい

ハイシスはお給料はハイソルより上だし、悪くない
むしろハイソルは薄給だし、ここら辺と比べてもTISは引けを取らないからTISでいいんじゃね

>>343
ユーザー子会社は、
情報処理レベル底辺だぞ

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貧乏
奴隷
失業
鬱病
早死
反社会
孤独死

ハイシスハイソルの給与体系は一緒なんだけど・・・

>>343
独立系の同ランクと大差ない

>>350
それソースあんの？

HISOL＞HISYSだろなに言ってんだ

むしろHISYSの方が給料高いっていう方がソースあんのか？

vorkers見ろ

30歳の平均だとどちらも500〜600くらい、残業で変動するがハイソルの方が比較的高いってくらい

vorkersがソースとかｗｗｗｗｗ

お前は何と戦っているんだ

四季報だとハイシスのが上だけどまあ、スレチだな

なんか盛り上がってるねー

そんな事より給料はさみしいが仕事の実態はSランクを越えると巷で噂の独立系の雄 CACについて語りあおうぜ

CACって
給料について普通だと思います。IT企業のなかですくないほうかもしれません。若い社員1年めの年収は300円ぐらいだと思います。残業が多い部門はもっと多いで...

転職会議にこう書いてあるけど薄給すぎじゃね

300円ｗｗｗｗボランティアかよ

薄給でもいい楽に仕事したい

ニッコマでＣランク内定もらったけどそこに決めようかな…
もう就活疲れたし

独立内定者必死だな
TISとかユー子のランキングじゃせいぜいCってとこだろ

>>364
入ってから後悔することになるから、もうちょっと頑張ってみよう

>>365
つまり、独立系一位は日本ユニシスですね

>>364
ニッコマ文系でDだけど(震え声)

独立系色々説明会行ったが、行ってもいいと思ったのネットワンシステムズとオービックぐらいだったわ
TIS、IIJ当たりがこんなにランク高い理由もよく分からん

ユニシスって内資になってからは割と落ち目だけど
グローバルでのブランドイメージ的にはIBMや富士通やNECと同ランクな気がする
連結でみたら大企業だし

>>370
連結、は？

ＴＩＳは米屋より格下だと思うんだ

>>371
データあたりの内定者でしょうかWikipediaでかじった知識で語ってすいません先輩煽らないでくださいごめんなさい許して下さい

ユニシスの豊洲一丁目一番地の本社がクソかっこいいのは認める

>>373
16卒か？
これで15卒ならアホすぎて何も言えねえ

16卒なんで自分のアホさ加減を教えてくれ

>>374
かっこいいか？回転ドア邪魔過ぎだわ

確か日本ユニシス一昨年ぐらいに糞大赤字だしてたよな


あと関係ないけど採用HPとかパンフとかの媒体がやたら文字がぎっしりですごい読みにくいんだよな
説明会行ったけどなんか学校推薦多そうだったのとわざわざテスト別日だったしめんどいから受けてない

>>369
IIJとネットワンの差がわかんね

>>378
説明会行ったのか？
仕事のスタイル全く違うだろ
＋IIJは給与面の不透明さが酷い

独立系は魅力あるところ少ないよなあ
メー子ユー子は行きたいところ何社も見つかったが
結局独立系は練習用としてしか使ってないｗ

>>377
ユニシスに限らず、どこの会社も回転ドアより脇の普通の入り口通る人が多くて笑った

ＴＩＳですらゴミなのにその他なんかもうお察し

>>376
Wikipediaの知識だけで語るのはやめようね^^

ユニシスの合体ロボ出そうなどっしり感と豊洲の大通りの始点の立地感ははビル好きにはたまらないのだよ

派閥があって天下りでまともに昇進できないメー子ユー子よりはしんどくても独立系で経験積んで転職した方が良いわ。

と、自分を言い聞かす負け組であった

助詞の使い方もわからない低学歴であった

独立系で製造業向け、海外展開有りって言ったらどこ？

独立系なんかに入ったら本社に行くことも無いし本社に席が無いなんて当たり前なんだから
本社の綺麗さや立地なんて気にするだけ無駄

クオリカさん

>>388
ユニシスってか子会社のユニアデックスとネットマークスは海外案件あるぞ

だからユニシスは独立系じゃないだろうがｗ

親会社なし、マルチベンダー、筆頭株主の占有率は20%も満たない

昔はおいといて、現状は独立系と変わらんだろ

ユニシスってめちゃくちゃ迷走してるよな
業界の中でも規模の割に存在感薄い
一昨年は125億の赤字、親会社からの案件はあまりない

ITHDみたいな着実に成長してる感じがないな、ユニシスって海外展開って強いの？

>>394
弱いから今こうなっている

ユニシスの社風は何か典型的日本企業のダメなところを体現してる気がする

元外資なのにな

ユニシスの親の大日本印刷も業界的にはオワコンもいいとこだしな

それはない

ユニシスは将来性がなさすぎる
今でこそSIerピラミッドの上澄みにいるけど、20年後にはかなりヤバいことになってそう

ユニシスのビルきらい
IHIのビルすき

CTCにインターンに行って外から見たビルが綺麗だから第一志望と言っていた彼は元気だろうか
まあ自分独自の志望理由があるのはいいことだよね

NRIで志望動機がパンフレットがお洒落だったからと答えた俺は
2次面接の綺麗な女面接官に失笑されて心が折れた

ユニシスは親会社がない分身軽だから、どっかに吸収されそう

ぶっちゃけ上手く老害を切り捨てられれば、簡単に業績は回復すると思うよ

独立系ITランキング
━━━━━━━━━━━SSSﾗﾝｸ━━━━━━━━━
日本ﾕﾆｼｽ
━━━━━━━━━━━SSﾗﾝｸ━━━━━━━━━━
TIS
━━━━━━━━━━━Sﾗﾝｸ━━━━━━━━━━
ｵｰﾋﾞｯｸ　IIJ　ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽﾞ
━━━━━━━━━━━Aﾗﾝｸ━━━━━━━━━
ｱｲﾈｽ　ｲﾝﾃｯｸ　内田洋行　ﾈｯﾄﾜﾝｼｽﾃﾑｽﾞ　ﾘﾝｸﾚｱ　ｼﾞｬｽﾄｼｽﾃﾑ　Sky　ﾃｸﾏﾄﾘｯｸｽ
━━━━━━━━━━━Bﾗﾝｸ━━━━━━━━━
東邦ｼｽﾃﾑｻｲｴﾝｽ　ｱｲﾃｨﾌｫｰ　ｸｵﾘｶ　TKC　DTS　AGS　CAC　ﾐﾛｸ情報ｻｰﾋﾞｽ
━━━━━━━━━━━Cﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━
ｵｰﾋﾞｯｸBC　CEC　SRA　ﾊｲﾏｯｸｽ　ｷｰｳｪｱｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　ｲﾝﾌｫﾃｯｸ
ﾋﾞｼﾞﾈｽﾌﾞﾚｲﾝ太田昭和　NID　NSD　さくらKCS
━━━━━━━━━━━Dﾗﾝｸ━━━━━━━━
ｸﾚｽｺ　ｱｸﾞﾚｯｸｽ　ｺｱ　ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ・ﾀﾞｲﾅﾐｸｽ
TDC　CIJ　NCS　富士ｿﾌﾄ　ｿﾌﾄｳｴｱ情報開発(SKI)
━━━━━━━━━━━Eﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━
ｼﾞｬｽﾃｯｸ　東計電算　福井ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　ｱｲﾈｯﾄ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ･ｼｽﾃﾑ　NSW
ｼｽﾃﾅ　ｸｴｽﾄ　ｷｭｰﾌﾞｼｽﾃﾑ　SJI　Minoriｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　EMｼｽﾃﾑｽﾞ　情報技術開発
━━━━━━━━━━━Fﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━
旭情報ｻｰﾋﾞｽ　東横ｼｽﾃﾑ　ｺﾑﾃｯｸ　日本ｻｰﾄﾞ・ﾊﾟｰﾃｨ　日本一ｿﾌﾄｳｪｱ
━━━━━━━━━━━Zﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
TCSｸﾞﾙｰﾌﾟ　（消滅）ｿﾌﾄｳｪｱ興業　FIT産業　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　零細独立系

でも実際ユニシス>TISだよね

アルファベット3文字の会社大杉
一年就活してたら覚えられるのか？

ユニシスの子会社のコンサルファームの雰囲気とか面接がすげー良かった

うん、もちろん余裕で落ちたさ

>>408
15卒だけどTISとIIJ以外わからん

俺はTIS IIJ DTSしかわからねえ

独立系トップはNTTデータです

説明会で
独立系といえばNTTデータやインテックなどあると思いますが
TISを選んだ理由はなんですか？
って聞いてたやつを思い出した

日本HPの人事が自分たちは独立系とか言ってた

901 就職戦線異状名無しさん sage 2014/06/06(金) 01:06:27.22
俺も同じこと考えた結果、親会社のいるCTCとJRI蹴って
TISに決めて今激しく後悔してる
言い訳は出来るようにはなったけどせめてメーカーを受ければよかった…

わろた

人事｢2chに色々書かれてると思うけどあれ便所の落書き以下だからね｣

人事｢ああいうところを掃き溜めにしてる奴らは言葉悪いけど敗北者だから･･･｣

ワークス最強説

実は一番強い 笑

>>365
Cランユー子とTIS内々定とったがTIS蹴ったわ

2chネタにするなら笑いに展開する人事がいいです

>>417
売れてるパッケージを持ってるワークスとオービックは実際強い

その理論だとSAP最強になってしまう

フィット産業
職安の人も「受かっても蹴っていいですよ」っていって受けてみたら、やっぱりただの派遣会社。
福岡の中小ITはみんなそうだけど、ここは特に痛そう。
壁に「鬼の十訓」とか気持ち悪いのが掛かってた。
睡眠時間は一時間が当たり前、とか変なこと言ってくるし。
ぼろぼろのビルに、申し訳程度に机とパイプ椅子がおいてあるだけだった。
面接官が神経やられてる感じだった。（まくしたてるように話まくって、
話を聞かない）前時代的で、高度成長期の猛烈社員を彷彿とさせた。
（単にこの人がそうなだけかもしれないけど、差別発言もすごかった）
いっつも職安に求人出してる会社は、やっぱこんなもんか。
下には下があるもんだ、と変に関心してしまった。
ちゃんと履歴書返してほしいな。』

DTS買収しすぎ笑

>>421
SAP とORACLEはソフトウェアベンダー最強だろ

ワークス オービックは売上1000億以下の中堅から中小企業がターゲットってのが重要
高利益で多売ができる

それって市場に限界あるんじゃね

>>425
法律、規制は少しずつ変わるし、ソフトウェア自体もバージョン毎にサービスサポート、運用保守を打ち切って新しいバージョンに切り替えさせればウマー
iPhoneだってWindowsだって同じだろ？

当然企業のビジネスモデルや会社の形が変わればその都度システムは手を加えなければならないしシステムってのは一回入れたら終わりではないのだよ

ついでに言えばSAPやORACLE EBSを入れられるような大企業の方がむしろ数は少ないので市場規模には限界がある

へえー
確かに中小向けERPは強いなー

SCSKあたりもやってなかったっけか

最近はSAPも中小向けのソリューションに進出してきたからこれから先はわからない

ERPは有象無象あるからSCSKはよく知らんがシェア上位は数社でほとんど占められてる

ただ、嫉妬でもなんでもないけど仕事としてはあんま楽しくはなさそうだな

ERPはSCSKとオービックとSAPしかわからん

>>429
実際ERPなんてもう陳腐化したテーマで飽和しきってるわな
企業活動には必要不可欠なシステムなので食いっぱぐれることはないが

ERPってつまらんの？？？

このスレ中の人多すぎじゃね？できれば誰でもいいから経歴教えてくれ

ワークスってカンパニー以外で儲け出てるの？

というかカンパニーを売るのが商売なんだが

>>433
新卒
Bランク以下の独立系でERP導入チーム、大手SIへの下請けとして安月給でSAPやカンパニーのパラメータをいじる奴隷のような日々、運良く小規模案件のプロマネを2年目で経験(今考えるとイカれた会社だったわw)

社会人3年目
下位コンサルファームに第二新卒枠で奇跡的に転職成功。たまたま人手不足の案件に経験がマッチしてたのが採用理由だった。色々やれたし環境は良かったけど早く給料上げたかったのとグローバル案件に関わりたくて転職を決意

社会人6年目 総合系コンサルファームに転職。製造業向けSCM案件中心に色々担当、激務高給で満足

こんな感じ
独立系内定後に2chで絶望してた日々が懐かしくてたまに覗いてる。お前ら独立系だって人生諦めんなよ！

おっさん、加齢臭がひどいからもうこないで

いや、もっと色々聞かせてほしいよ

ハゲの癖に喋るとか・・・

煽りっぷりが昔の自分のようで中々いい感じだな。おっさんは消えるぜ。

さすが大人の余裕ありますね。
ハゲだけどかっこいいです。
いつか仕事で会ったらよろしくお願いします。

コンサルよりメーカーに転職する方法はよ

え、コンサルなのにハゲてんすか？やっぱ独立系の頃のストレスですか？それともただハゲただけですか？

ITホールディングスの中でアグレックスは売上3位だけどなんでこの中でのランクは低いの？

派遣屋さんだからじゃない？

ITホールディングスって名前の時点でインテックTIS以外はその他扱いですわ

アグがなんでTISに吸収してもらえないのか考えてみろよ

アグレックスはSE派遣とデータ入力系の単純作業アウトソースがメインだから

マジかよ説明会キャンセルするわ

>>449
アウトソースは億単位の大規模案件が多いから、人の管理が好きならいいんじゃね

内情はともかく
Sランは全業界で見ても存在感強いよな
社外からすれば価格競争力もあるし
営業で入るならSランかメー子に限りますな

ワークスは謎の存在感あるしよく分からない選考やってるよな

あの平均勤続年数がなにか引っかかる

ワークスはここ見るまでベンチャーのアプリ開発やってるとこだと思ってたわ

ワークスは新卒の初任給が550と高いが厳しい実力主義をとっているので成果を残せないと給料は一切上がらず退職率も高い

実力主義って、鬼営業？

8割はコンサルタントという肩書のパッケージ開発SE

それで実力主義ってどういうことや

カンパニーをどれだけ売りつけられるかで競うんだろ
いや知らんが

それ、営業って言わね？

能力評価なんてどこの企業でもあんだろ。世の中の全社員が営業社員だと思ってんのかなこいつら。バカジャネーノ

コンサルって半分営業みたいなもんだろ？

>>458
360度評価 同僚同士、上司、部下など多方面からスキル パフォーマンス コンピテンシーを評価される

>>462
営業は別にいる。ワークスの場合コンサルはただのパラメータ設定屋さん

カンパニーだけでいつまで持つかなあ

中小向けERPは市場デカイとか

カンパニーは一応大企業向け

カンパニー人事給与の国内シェアはトップクラスだし当分は大丈夫。まだ成果はでてないがアジア展開も力を入れている。らしい

TISの採用人数250名って、多くね？
もしかしてFランのおれもオケ？

可能性あった

Fラン多いんじゃね

むしろFランがボリューム層

あそこって結構学歴高い人多くなかった？

実際それ偏見だと思うよ

TISはMARCHがボリューム層

その理屈で言うとメガバンもFランだらけになるぞ

>>474
偏見の意味わかってる？


採用実績見ろよ
マーチ未満なんかほとんどいないよ

>>473
四季報とか見ると結構高い
まあFランでも通る奴は通る

TISでFラン出身なんか一人も知らないんだけど

>>479
僕です

>>479
大東亜クラスだが通ったよ
先輩はメーカー本体とか外資、総研辺りもいたり

>>477
リクナビなんかの採用実績って、あれ一部しか載せてないだろ

採用実績校（採用実績校をすべて記載してるとは言ってない）

↑マジでこれだから困る

高学歴だけを記載する→高学歴が「高学歴しかいないんだ」と勘違いする→プライドが高い高学歴が集まる
低学歴を記載しない→学歴フィルターが不安な低学歴が応募をためらう→低学歴を排除できる
TISなんかまさにこの典型

ただTISの場合は独立系だからアホでも入れると思われてるのか、
↑みたいな低学歴に対する「牽制」が効かずに、低学歴がどんどん入ってる

安価が分からない高学歴

いや、こいつ低学歴だろ

採用実績校に一部しかかかないのはそりゃそうだろｗ
別にそれはTISに限ったことじゃないし、そこを叩くのが意味不明

採用人数200人以上もいたら、そんないちいち書ききれないわ

TIS初任給いいな

>>483
まあ、それでもある程度有効だよな
独立系トップとなると記念受験のノリで受ける奴もいるんだろうけど、多くの低学歴は尻込みするし

俺たちTIS

【知的財産と契約料金の搾取助長者】
偽装請負従犯の動機
趣味
文系
高卒
低偏差値大卒
低知能
低技術
コミ障
残業促進
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義
個人主義

偽装請負従犯の代償
デスマ
無料追加
非婚
離婚
貧乏
奴隷
失業
鬱病
早死
反社会
孤独死

ここに載ってないような小さい会社ですけど応技システムってどうですか？
専卒予定ですがもっといいとこ探した方がいいですかね？

専卒が選べると思わないほうがいい

専門卒ならデー子目指せば？
就職スレでデー子内定いたし

ここに載ってるところでも糞みたいな会社多いのに
ここにすら載ってないとかどんだけだよ

ここに載ってないような小さい会社ですけど専卒ってどうですか？
中小ですがもっといい学生探した方がいいですかね？

>>496
マジな話、専門卒採るなら応用情報か、それぐらいのレベルの資格取ってる奴に絞れば、結構使える

各社一年に1人くらいは専門卒がいる

大卒しか採ってなかったんじゃ？
ってところにもたまにいるね

Ｅランクくらいなら専卒結構取ってるよ
ソースはうちの会社

>>498
Bランク以下限定な

専門卒ならSIよりソシャゲベンチャーとかの方が良くねぇか？

院卒24歳に敬語使われる専卒21歳ってどんな気分なんだろう

>>497
Fラン文系と同じぐらいは使えそうだね！

それが組織だ

14卒の専門だけどTIS受かったぞ

>>504
マジな話、Fラン文系より使える
大卒と同じパフォーマンスでも給料安くできるし

専門くん必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここに載ってない会社はごまんとあるだろうけど
そういう地方だけにしか事業やってない独立系や規模が小さい独立系なんか
ここで聞いても、誰も知らないから助言できないと思うぞ

しかも、そういう企業は従業員少ないからブラックかどうかの情報をネットで探すのもすごく難しい

とりあえず上から受ければFランでも専門卒でもどっかに引っかかる
下位ランクはブラックランキング載る企業もチラホラ
ランクに載ってないような未上場企業は全部ブラックだと思ってもいい

富士ソフトは悪名高い

>>510
人事かわいそう

>>507
プログラマーとしては使えるって一文を忘れてる

ガチFはどうか知らないけど、うちの大東亜レベルの文系は専門より仕事できるよ
プログラミング含めてね
もちろん専門でも稀にすごい奴はいるけど

あとごっちゃにしてる人多そうだけど、高専は専門とは別だぞ
高専は専門より圧倒的に優秀

高専は少なくともニッコマレベルはあるだろ
そのまま大学に進学すればいいのにとは思うけど

高専とかｗｗｗ
大卒の土俵に入ってくんなよｗ
まず興味ないから

ニッコマ以上＞＞＞高専＞ニッコマ以下＞＞Fラン＞＞＞＞専門卒

実際興味ないってかどうでもいい
まず高専生に会ったことすらないしｗ

低学歴乙

>>519
早慶ですけど宮廷さんですか？

NECに高専卒のマネージャーが居たよ
アラフォーだけど

>>520
嘘つくなよwwwwwww

Jsolの人事は高専卒

早慶なら周りに高専上がりなんてごろごろいると思うが

>>522
はい敗北宣言乙
>>524
聞いたこと無いがなぁ
公言してないだけかも知らんが

そりゃ文系学部にはおらんやろ
それも社学とかだとなw

お前らって内定先に高専卒とか専門卒いたら死ぬんじゃね？
過剰に反応しすぎだろ

専門卒は許せない

>>526
理系学部なんだがその根拠の無い決めつけ何なの？アホなの？
>>527
内定先そもそもマーチ以上しかいないからホントどうでもいい

>>529
そういう人はいいんだけど>>528とかやばいっしょw

>>529
理系学部(教育)
理系学部(人科)

>>530専門卒でも入れる企業に入っちゃったのを認めたくない奴だから気にするな

>>531
まず違うってのと、あとキミ今後人のこと煽るの辞めたほうがいいんじゃないかな
なんかセンスなくてつまらない

かなり大手のメーカーでも高専卒はなぜかいるよね

何で高専なんかの話題で盛り上がってんだ

>>533
まず図星ってのと、あとキミ今後早慶と偽るの辞めたほうがいいんじゃないかな
なんかセンスなくてつまらない

専門だろうと高専だろうと大卒だろうと院卒だろうと、
協調性、責任性、目標がしっかりしてるやつは、良い会社に行けるさ
ただし学歴フィルターにひっかからなければだけど
大卒、院卒は、学歴フィルターにひっかかりやすい専門、高専をdisってて自分が情けないと思わないのか？

専門卒、高専卒でも見下さずに接することが出来るような人が出世しやすいってのはあるかもしれんな
もしくは見下していても上手くそれを隠せるような人
いかんせん内定先にはいないから自分には関係ないかもしれないが

>>536
マジでセンスなくてワロタ
何だこの返し

センスとか言い出すのは低学歴の証拠

NNTの精神状態そろそろ限界なのかな

未だにNNTの奴って何やってたんだ
就活終えてもう2ヶ月経ったんだが

2ヶ月経ってもこんなとこにいる方が何やってんの？って感じ
友達いないの？

なんでブラック企業スレで学歴の話でてんの？
高学歴は帰ってどうぞ

高学歴なのに独立系しか受からないって人間性がそうとうヤバイ

高学歴なのにTIS落とされましたが？

独立系に内定貰って蹴ったけど賑わってるからいる

デー子内定だけど、IT系スレは全部常駐してる

やたら影の薄いIIJって何やってるの？

ルーター

ザイル

学部卒ってそもそも高学歴なの？

エグザイル？

http://diamond.jp/articles/-/52168
新卒よ、もうブラック企業に自らを安売りするな！
就活戦線異状あり、にわか売り手市場の賢い歩き方
多くの企業が人手不足で採用を増加
チャンス到来、就活生よ大志を抱け
つい最近まで、ハローワークに職を求めに行く人の数が、求人数よりも
多いという状況だった。つまり有効求人倍率が1.0倍よりも低かったのだが、
2012年11月以降の緩やかな景気回復によって、労働市場での求職と求人の
比率が好転している。
2月の労働市場の統計を見ると、すでに求人数が求職者数を上回っており、
失業率も3.6％まで下落している。それに伴い、大学新卒者の採用人数も
拡大しており、一部のアンケート調査では、来年の新卒採用人数は
前年対比で16％程度増える見込みだという。

SIerの社員なんか使えるんか？ｗｗｗ
見たことがないわｗ
要件定義書せっせとPC前に書いてる程度でSEとか笑えるわｗ

本物のSEって何だろうか
やっぱりシステムエンジニアって言うぐらいだから研究開発職辺りからだろうか？

>>549
東京ドームの看板に広告出しててビビる

世界ふしぎ発見にずっとCM出してるオービックもなかなか
子供の頃から見てるから超一流企業かと思ったら、SIer全体から見ればそんなにでもないんだよな
人気ランキングでやたら上位にいるのはCMによる知名度のおかげかな

SierがCM打ってるだけですげえなって思うよな
TKCが最近よくCM流してるし

OBCの勘定奉行にお任せあーれ
システムインテグレータのオービックがお送りしました

SIerの広告ってどれくらい効力あんのかね？
一般市民の知名度上げてどうすんだろ

どう考えても、中小向けの宣伝だろ
世の中にごまんとある中小企業なんかいちいち探して売り込むよりCMやったほうが効果的だしな
大塚商会もCMで宣伝してるやろ

採用活動を有利にする為でもあるよ
あと株主へのアピールかな

空港に広告出せる会社は本物

iij,skyも見るわ

海外の主要都市にな

【知的財産と契約料金の搾取業界】
多重派遣従犯SEの動機
趣味
文系
高卒
低偏差値大卒
低知能
低技術
コミ障
残業促進
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義
個人主義

多重派遣従犯SEの代償
デスマ
無料追加
非婚
離婚
貧乏
奴隷
失業
鬱病
早死
反社会
孤独死

派遣先まで2時間半…
自社までなら30分なのに…

>>564
そういえば羽田空港でインテックの看板みたな
海外はどうなんだろ？
NTTデータレベルとかだと広告だしてたりするのかね

データは海外に用ないから出してないけど
コミュニケーションズはバンバンバンバン出してるな

ユニシスってディズニー以外で広告見たことねえ

経営とITをデザインするフューチャーアーキテスト

ワークスグループのレジェンドアプリケーションズってどうなんだ？
やっぱりワークスとは差がでかいのかね

iijとトランスコスモスどっちにしよかな？

転職会議の評価はバカ高いな
名前がダサい

トランスコスモス一択

>>574
IIJ一択

トランスコスモス一択だな、マジおすすめだから内定とれたら絶対にいくべき

>>577
IIJの工作員見苦しいわ

人によって会社選ぶ基準違うだろうから一概にどっちとは言えんけど
俺ならトランスコスモス行くわ

たしかトランスコスモスって去年あたりにあまりにも受ける人が増えると内定しにくくなるからって人除けのために>>1のランキングでZに落とされたんだよな

ブラックだとか言われてたのって昔の話で、今はかなり優良な部類だと思うけどね

>>579
トランスコスモスの工作員見苦しいわ

国立出てトラコス行った奴が悲惨過ぎる
何故そこで妥協してしまったのか

トランスコスモス内定者が暴れてるな

インテックって給料低いんか…

いやいやお前らネタとは言え信じるバカもいるから大概にしとけやwww

インターネットイニシアチブとか名前からしてブラック
トランスコスモス一択だろ

トランスコスモスって4次まで面接あるんだな、そりゃあ難関だし、みんなが憧れる企業だわ

本社は渋谷のど真ん中だしな

マジな質問なんだけどトランスコスモスってSIじゃねーよな

トランスコスモスって何であんなに年収低いの？

薄利多売なんじゃね

コールセンターのオペやってるイメージ

トランスコスモスってブラッドだと思ってたわ

ブラッドもティアーズもあるよ

トランスコスモスの新卒のFacebook見たら、泣けてきた。

>>597
何があった

【知的財産と契約料金の搾取業界】
[受注系SEは生涯損害助長者ばかり]
偽装請負従犯SEの動機
趣味
文系
高卒
低偏差値大卒
低知能
低技術
コミ障
残業促進
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義
個人主義

偽装請負従犯SEの代償
デスマ
無料追加
非婚
離婚
貧乏
奴隷
失業
鬱病
早死
反社会
孤独死

>>597
どこだよ見に行くから

500人新卒が入るってさすが大企業ですね、トランスコスモス

トラコス=激務薄給テレアポ

独立系最強トランスコスモス

500人集まる大人気企業

NTTデータは売上日本一のSIerであり
欧米やアジア、その他あらゆる地球上のSIerの中でさえ売上6位を誇る大規模で優秀なグローバル企業なのである

そのNTTデータの採用人数が500名なのだ

つまり何が言いたいかわかるな？

国内でその採用人数を維持できるほど基盤が強力なトランスコスモスは日本最強の隠れホワイト企業ということですね。

トランスコスモス
資本金
290億6,596万円
従業員数
グループ：15,189名（国内：9,516名、海外：5,673名） 本体：8,045名（2014年3月末現在）

2014年（平成26年）3月期
売上高186,503百万円

NTTデータ
資本金
1,425億2千万円（2014年3月31日現在）
連結売上高
1兆3,437億円（2013年4月1日〜2014年3月31日）
従業員数
11,000名（単独／2014年3月31日現在）
約75,000名（グループ全体／2014年1月現在）

比較するとデータがいかにトランスコスモスと比べて大したことないかわかるね。
みんなトランスコスモスに入社するんだぜ。もちろん俺も！

トランスコスモス行きたかったな、トランスコスモス行くためだけの就留を検討してるわ

俺のスペックだとトランスコスモス厳しそうだわ
トラ子ならいけるかな？

トラ孫ってやばいすか？

最高だと思うぜ、なんか野生味をかんじるしな！

トラ孫は流石にユーザー系最上位と同等程度でしかない

おいおい、トラ孫がユー子最上位ってNRIレベルなわけねーだろが。良くてnsolかCTCクラスだろ。ガセネタはやめろよ。人事乙

おまえらしょうもない釣りやめろよｗｗｗｗ
マジレスすると、トランスコスモスはCTC以上TIS未満ってとこだろ
子会社ならDってとこだな

お前らグローバルITパートナー舐めすぎだろ
確かに孫会社なんてグループ最弱だからな、ドラゴンボールでいったらヤムチャレベルだがそれでも一般人よりは遥かに強い

さすがにしつこい

TIS蹴ってトランスコスモスにしたわ

TCSは？

TCSはこのスレだとZランなのにユーザー系itのスレだとEランなのが謎

ちなみに、タタコンサルタンシーも略称tcsなんですが

ZってSより強そう

タタなんてほぼグローバル案件だし面接も仕事も全て英語だし、そもそも新卒とってないし、インド人だらけだしこのスレに関係ないわ

ITフロンティア「せやな」

平気な面して>>621みたいなつまらないレスするような奴多かったけど、選考進むと見事にこういう奴消えてるんだよね

>>624
シグマクシスに帰れ

インドで思い出したがインフォシスとか入れてもいいんじゃね。ランキングつける意味すらないことは承知してる。

グローバルのトップの一画をしめる会社はこのクソスレに相応しくないのでお帰り下さいませ

CIJの面接で精神ボロボロなった
やっぱIT行こうとかどうかしてたわ

なんでCIJ

アクセンチュアだって独立系SI

CIJ

>>629
圧迫面接ってやつか？
一体どんなこと聞かれたんだ

>>633
なんで童貞なの？
なんで真性包茎なの？
なんで早漏なの？

CIJごときが圧迫面接とか、身の程弁えろよ

普通の面接も圧迫だーとかいうやついるからな

どこも変わらない。

【知的財産と契約料金の搾取業界】
受注系SEは生涯損害助長要員ばかり
･偽装請負の訴訟を怠る要員で成り立っている。
･偽装請負の従犯を行う要員で成り立っている。
･開発ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が減っている。
･事務ソフトは文系向きのため、就職採用が容易である。
･事務ロジックは難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEに非婚志向が多いため、低収入である。
･SEの中間搾取が行われるため、低収入である。
･SEの利益意識が低いため、無料追加が多い。
･SEに従順人格が多いため、非効率残業が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の多重契約が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

ネットで悪評がすぐ伝わる時代に圧迫面接とか何考えてんだろうな

DTSは？

名前が童貞くさいからブラック

理不尽ww

ワロタ

>>640
代表パターン
【知的財産と契約料金の搾取業界】
受注系SEは生涯損害助長要員ばかり
･偽装請負の訴訟を怠る要員で成り立っている。
･偽装請負の従犯を行う要員で成り立っている。
･開発ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が減っている。
･事務ソフトは文系向きのため、就職採用が容易である。
･事務ロジックは難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEに非婚志向が多いため、低収入である。
･SEの中間搾取が行われるため、低収入である。
･SEの利益意識が低いため、無料追加が多い。
･SEに従順人格が多いため、非効率残業が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の多重契約が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

心は純白なのに…

独立系でも少なくともFまでなら人並みの暮らしは出来るね
そりゃユー子メー子の上位と比べりゃアレだけど、あんなところ行く奴らは総じてハイスペだしね
ニッコマ理系からE行って二年目だけど、F行った友人も全然平気そうだわ
実家暮らしってのも大きいかも知れないけど

独立系のB、Cとユー子のDEFはどっちがいいの？

ユー子DE>>>独立系B>=ユー子F>>>独立系Cぐらい

メー子は言うほどすごく無いわ
それこそハイソルハイシスくらすでもTISで張り合えるくらい

逆にTISでやっと張り合えるレベル
TISであってもHISOLにはやはり劣る部分が多い
HISYSはいい勝負ってとこかな

メー子がすごくないんじゃなくてTISでこそやっと張り合えるだけ
メー子だってHISYS,HISOL以外なら普通に張り合えるところは多いけど
単純に独立系とメーカー系で比較するのがおかしい
歴史もネームバリューもメーカーの方が上なんだから単純比較しても負けるに決まってるだろ

TISみたいにクレカで強い分野みたいなの持っておけばメーカーだろうと一部分でもひけをとらないところはあるはず

なんでだろう…仕事で極力関わりたくない企業名ばかり…

てもメー子最上位と独立最上位でほぼ同格って考えると単純比較出来なくてもCあたりまでは上々の企業だろ

独立系はAまでとそれ未満で大きな壁がある。

Aでもインテック、内田洋行、ネットワン以外は微妙

たしかにインテックとネットワンはAの中でも頭一つ抜けてる感があるな
内田洋行は……よくわからん

インテック年収低過ぎ

インテックとか薄給すぎて論外
他のAランクと比べて150〜200万くらい年収差あるだろ
内定貰ったときに人事に平均年収聞いたら「分からない」とかほざくぐらいだからな
年収に関しては察し

インテック年収どれくらいなの？

600万もいかんよ

それは何歳の年収だ？
独立系ITなら30歳で600万いかないとこたくさんあるし

wikiだが35で580

インテックなんか年収だけ見たらCランDラン妥当くらいだろww
このスレじゃ何故か知らんが、やたら持ち上げられてるけど

ITホールディングスってことで持ち上がってるんじゃ

と、富山基準では給料高い方だから…

>>662
給料を根拠にする場合は基本給、役職給、退職金、各種手当の全てをデータで示してね。

>>665
必死だな

まあデータは見てみたいな、比較できるし

>>657
非上場非公開なんだからそりゃーわからないって答えるしかないだろ

まぁ給与がうんこなのは間違いないが

>>640
教育体制は凄いとおもったわ
ただ如何せん給料がめっちゃ安い
OBもそう言ってた

内田洋行ってオフィスのなんか売ってる人達じゃなかったっけ？

内田洋行の名刺見せたら
一瞬？ってなるのかな

hahaha

内田洋行っておっさんの名前？

NSDが一番の勝組

洋行って歴史ある商社みたいでいいじゃん

YDCってどうなん？

ITHDグループってなんなの？
TISの子会社集団って認識でいいの？

TISとインテックとその他のゆかいな集団

>>677
ええで

http://www.amazon.co.jp/dp/B00KRZZN6O
AmazonでKindle本出版したった
無料キャンペーンしたら今７位だお

>>678
本当にこんな感じだからな

ホールディングス化するほどの規模無いのに意味あんのか？

これから統合してさらにどっかの大手を吸収するんじゃない？

後ろ盾のない独立系として、一つ大きな勢力になろうとしてる空気は感じる

TISコスモスとか誕生すんのか？

独立系で売上最高峰のTISと、日本一の売上を誇るSIerと互角の採用規模を誇るトランスコスモス

その二社の運命が交差する時、物語は始まる

ワークスもITHDグループに入らねーかな
ワークスはワークスグループっての作ってるけど

ITホールディングス→アイティンコスモス

コスモスのCを取ってICTホールディングス

>>688
やめろ

ITコスモスイニシアチブ

ITソリューションイノベータホールディングス

TCSも合併させよう(提案)

ITCSトランスコスモスホールディングス
かっこいいな(錯乱)

今後、独立系と名乗る企業はすべてITホールディングスの傘下に入ってもらう

ITTデータ

ｵｰﾋﾞｯｸBC、ブラック企業就職偏差値ランキングに偏差値68で載ってるのにCランクで良いのか？

2chのキモヲタは体育会系のノリについて来れないからな
そらブラック扱いになるよ

ブラック企業偏差値は10年近く前のだから今がそうだとは限らない

その十年前からずっと平均年齢が低いまま
ブラックじゃないのになんでなんで辞めるんだろうなー

１０年で環境は変われど企業風土とか体質はそう変われないしな

オービック系統のゴリゴリ営業は怖いわ

トラ子内定者のワイ、高見の見物

独立で子会社とかお察ししますわ

このランクに載ってない独立なんか鬼ほどある

NSDってA〜Bランくらいありそうな感じだったけどなんでCランなの？

Bランクメー子内定者だけど、正直デー子に行きたかった
なぜ最終で落ちたかわからねえ

すまん、誤爆

独立でそれを言うのは嫌味か

NSDなんかITブラック四天王の候補だったやん

Skyのランクが異常に高い気がするんだがなんで？

NSDで決めたい、枠たくさんあるらしいし

>>706
NSDの内定辞退したけど、A^Bはまずないぞｗ
DTSよりやや低いって程度かな

Dランユー子蹴ってDラン独立系選らんだんだが、別におかしくないよな？
資料作りばかりで親会社依存のユー子より、多少待遇が悪くても技術を身につけられて、転職も出来る独立系、それもDなら決して悪くはないと信じて選んだんだが

好きな会社を選べばいい

>>714
まあ、いいんじゃね？
正直独立系でDはスキル身につけるにしても微妙だけど、ユー子は上位以外親次第で本当に死ぬからな

DTSにしなさい。

童貞ッス…

ｗ

D童貞
Tティンポ
Sスモール

DTSって本当にDTっすって聞こえるな

>>714
やってしまいましたなぁ・・・

>>714
派遣中心の独立系だったらまとまった技術は付かん

>>714
大失敗だと思う

>>714
そもそも独立のDランとユー子のDランって比べていいほど差ないもんなの？

ユー子のDEFでも分野特化して開発してるようなところはかなりいいよ。
運用保守しかやってないところなら独立系の方がいいけど。

ユー子はユー子で上流工程の技術を身に付けられるからな
つまり下流工程の技術だけを身に付けても

その先は言わなくてもわかりますよね

>>714だけど、そんなにありえない選択なのかな

ちなみに>>726の言うようなところじゃなくて、内販8割で未だにCOBOL使ってるようなところ
親会社に特化してるだけで、運用保守がメイン
定年まで勤められればいいんだろうけど、そんな保証は当然ない
親の業績悪くなれば切られてもおかしくないし、転職するとなっても必要とされるような人材でもない

と考えると、例えば>>723の言うように派遣だらけだとしても、まだマシなんじゃないかな、と
多少仕事がきつくても、会社に切られたら終わりだと震えてるよりはいいかな、と思って決めた

賛否両論ぐらいかと思ってたけど、予想以上に普通とは離れた軸なのかな

まだ募集してるから独立系のC以上受けとけよ。
上流下流両方やってるようなところじゃなきゃ転職でキャリアアップは厳しい。

Dなら上流全然あるでしょ

CIJ「せやろか」

元請けを上流というならDじゃ厳しいな。

言いたいことはわからんでもないけど、実際にここ数年でひどいことになったユー子あるか？
少なくともDレベルだとないと思うけど
最近だとITフロンティアがアレかも知れんが、まだ吉と出るか凶と出るかわからんしなあ

ユー子のDと独立系のB内定貰ってるけど、
ユー子の方はマーチがボリューム層なのに対し、独立系の方はニッコマがボリューム層だった
学歴だけで比較できるもんでもないと思うが、学歴だけ見れば明らかにユー子Dの方が上だよ

>>734
煽るつもりはないんだが、ボリューム層の意味わかってる？
Bでボリューム層ニッコマはさすがにないだろ

自分に自身満々なのはいいけど
既に転職前提で会社選んじゃってる時点で相当ズレた考えを持ってるわな

プログラムなんて結局独学が基本だし上流メインでも学ぼうと思えばいくらでも学べるし
個人レベルの問題をこれから入る会社でどうこうなると思うのはちょっと

CIJすら日駒よりマーチのが多い

コーディングやりたければ、コーディングやる会社に入るのが一番だろ
上流しかやらない会社でまともに働きながら余暇で出来ることなんて知れてるよ

>>735
あんまり詳しく言っちゃうと特定されかねないから言えないんだが、
とにかく一番多いのはニッコマで最高学歴がマーチってぐらいだった
内定者も少ないんだけどな

そんなこと書くと、身の程知らずのガチFが特攻してくるぞｗ

独立系Bの大半は早慶もマーチもそこそこいるだろ。
ミロク情報サービスとかか？

>>733
日本の会社はリストラはないが自己都合退職になるように追い込む

それがホントだとしたらその企業のランクが適切じゃないってことじゃないか
さすがにBでニッコマは無いと思う
学歴的にユー子Dの方が上ってのは有り得るにしても

ユー子は親会社のついでに受ける奴がいるからSIer分野では微妙な会社でも学歴だけは高かったりするよな

悪名高い富士ソフトと同ランクって時点で独立Dは選択肢としてありえない
ていうかA未満がありえない

採用実績見てたらDでも東大いてﾜﾛﾀ
Eでも宮廷早慶いるし
さすがにこういう奴らは本当に学歴以外取り柄がないんだろうか

そりゃそうだろ
顔載ってるのみると、いかにも…が多い
というか独立系の採用サイトの写真見ると9割不細工で心配になる

ユー子なら普通だろ
独立系ならちょっとアレだが

>>745
富士ソフトは元々はEだぞ
1スレ前まではEだったのに何故かDになってる
次スレではちゃんと戻さないとな

富士ソフト最近は元請けや自社開発もやってるしDでええやん

D以下は残業代が満額出ないところもある中で富士ソフトはちゃんと一応ちゃんと満額出るしな。

BとかDTSしか知らんわ
ここ何年か大きく変わってないし見直し必要かもわからんね
ただ学生数的にニッコマの方が多いだけで
マーチが多い企業であってもその学生がマーチの中でも落ちこぼれだったいるするから
採用人数少ないとその企業の入社難易度ってわかりにくいんよね

>>751
家賃補助ないんやろ？あの簿給では残業手当あっても厳しいわ

ここのランキングって総合的な指標だから曖昧なんよなあ
知名度、資本金、従業員数、売上、子会社、事業領域、入社難易度、給料、労働法順守、海外拠点とか

富士ソフトとかについて真面目に議論してる奴ってどんだけ低レベルなの？
まともなスペックあれば見向きもしなくね？あんな企業ｗｗｗ

インテリジェンスってどうなの？
採用人数多いのにのってないし

イケイケIT気取りで調子乗ってるだけの糞企業のイメージ
つーかSIというよりWebじゃないの？

SIとネットワークの事業があるらしい
ランク的にはどこに入るんだろうな？

まぁ内情知らんからなんとも言えないけどE〜Fくらいじゃない？
平均年齢もすごい低いみたいだしブラック臭がする

>>757
知り合いで一番頭悪い駒大生に内定出したからガチF

やっぱ、そうなんか
>>760
独立系に頭の悪さの話されてもな・・・

日本語苦手なのかな？

Eランのうちの会社から転職してヤツの話だと、待遇(給料)はDラン位らしい

へぇー、じゃあ給料は普通ぐらいなのかな？
ただ、みん就見ると面接が半端なく面倒くさいって話なんだよな・・

待遇がDラン位ってどのぐらいだ？
各ランク年収いくらぐらいなの？

【知的財産と契約料金の搾取業界】
[受注系SEは生涯損害助長要員ばかり]
･偽装請負の訴訟を怠る要員で成り立っている。
･偽装請負の従犯を行う要員で成り立っている。
･多重契約の悪徳連携が行われるため、損害となる。
･開発ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が減っている。
･事務ソフトは文系向きのため、就職採用が容易である。
･事務ロジックは難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEに非婚志向が多いため、低収入である。
･SEの中間搾取が行われるため、低収入である。
･SEの利益意識が低いため、無料追加が多い。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

>>765
うちが30で450弱で、インテが500弱だと聞いた

平均年収

＜SSランク＞
TIS 　　　　　　　　　　　　　　　683万円

＜Sランク＞
オービック　　　　　　　　　　　 758万円
IIJ　　　　　　　　　　　　　　　　 676万円
ワークスアプリケーションズ 593万円
★上記3社平均　　　　　 　★676万円

月30ってとこか
微妙だな

それで福利厚生も微妙って酷いな

＜Aランク＞
ジャストシステム790 万円
ネットワンシステムズ744 万円
テクマトリックス732 万円
リンクレア680 万円
アイネス657 万円
内田洋行629 万円
インテック577 万円
（※Skyはデータなし）
★上記7社平均★687万円

＜Bランク＞
クオリカ 654万円
CAC634万円
ミクロ情報サービス617万円
アイティフォー608万円
TKC601万円
東邦システムサイエンス599万円
DTS582万円
AGS551万円
★上記8社平均★606万円

＜Cランク＞
ｵｰﾋﾞｯｸBC686万円
ビジネスブレイン太田昭和631万円
ハイマックス612万円
SRA606万円
CEC589万円
NSD584万円
さくらKCS559万円
NID545万円
キーウェアソリューションズ 539万円　　　　　
（※インフォテックはデータなし）
★上記9社平均★595万円

＜Dランク＞
日本コンピュータ・ダイナミクス593万円
TD580万円
アルファシステムズ563万円
クレスコ558万円
富士ソフト551万円
コア538万円
NCS537万円
CIJ531万円
アグレックス526万円
（※ソフトウェア情報開発はデータなし）
★上記9社平均★553万円

参考になるわ
ありがたい

>>772
乙
これはテンプレ入りだな


にしても上の方でもあったけど、Skyの位置おかしくない？
Cでもいいと思うんだけど

まぁ、給料だけじゃないらしいし
それを考慮してもインテックは・・・

TISは過大評価されていると言わざるを得んな

平均年齢書いてくれ

インテックは平均600万越えたらSラン入ってたんじゃねーのかこれ

>>777
ここでも見て研究しとけ

就職板まとめwiki
http://shushokuita.wiki.fc2.com

ワークス安っ
これまじ？

インテックは富山にいる社員が吊り下げてるんじゃね
東京に限定すればもっといいはずだろう

給料を根拠にする場合は基本給、役職給、退職金、各種手当の全てをデータで示してね。

ミクロ情報サービスじゃなくてミロク情報サービスだろ

TIS残業少ないしな

>>784
この業界、特に独立系で残業少ないなんてあり得ない

日本ユニシスも加えろや

残業なんて案件次第
経験積むつもりで入ったような奴はデスマ案件を繰り返して担当することになる

TISとインテックは年収公開してねーぞ
かなり前のデータだろこれ

平均年収/平均残業時間でホワイト判定できそう

独立系にホワイトなんてねーだろ

TISはOBが教えてくれたけど、あの職階で
給料の開きがめちゃくちゃあるらしい
そんであとは残業代だとよ。同じ同期でもその辺で2倍近く給料が違うなんてことも
忙しい人は貰ってて忙しく無けりゃもらえない

独立系の何がヤバイかって基本給22万円で年収500万行くところだよな

残業代 乙

もらえるのいいじゃん
今、残業代0円とかいうのがあるんでしょ？

経団連とかで

元・ボロボロ就活生のAKIです。

自分の就活経験を
ブログにまとめました。

面接官の前で頭真っ白になり、
意味不明な言葉を発していた自分が、
ほんの１つのきっかけで変われた話を

書いています。
参考になると思います。
是非遊びにきてください！

http://ameblo.jp/syukatu-zetai/
（1次面接対策特化情報）

>>796
何して遊んでくれるんですから

>>791
TISは二年連続で評価されなきゃ昇進出来ないらしいな
モチベーション保つの厳しいんじゃねーの、二年目ダメだったら最初からだし

日本ユニシスはSierの中でも残業時間少ないみたいだな

トランスコスモスのほうが残業少ないだろ
だから初任給も比較的少なめだし

ワロタ

>>798
そんなん気にするな
現実は上司にとって一番都合の良いヤツが出世する
ただそれだけ

やっぱりトランスコスモスがナンバーワン！

独立系ITランキング
━━━━━━━━━━━SSSﾗﾝｸ（東大京大東工大）━━━━━━━━━━
ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ
━━━━━━━━━━━SSﾗﾝｸ（旧帝以上）━━━━━━━━━━
TIS
━━━━━━━━━━━Sﾗﾝｸ（早慶妥当）━━━━━━━━━━
ｵｰﾋﾞｯｸ　IIJ　ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽﾞ
━━━━━━━━━━━Aﾗﾝｸ（マーチ・KKDR上位妥当）━━━━━━━━━
ｱｲﾈｽ　ｲﾝﾃｯｸ　内田洋行　ﾈｯﾄﾜﾝｼｽﾃﾑｽﾞ　ﾘﾝｸﾚｱ　ｼﾞｬｽﾄｼｽﾃﾑ　Sky　ﾃｸﾏﾄﾘｯｸｽ
━━━━━━━━━━━Bﾗﾝｸ（マーチ・KKDR下位妥当）━━━━━━━━━
東邦ｼｽﾃﾑｻｲｴﾝｽ　ｱｲﾃｨﾌｫｰ　ｸｵﾘｶ　TKC　DTS　AGS　CAC　ﾐﾛｸ情報ｻｰﾋﾞｽ
━━━━━━━━━━━Cﾗﾝｸ（成成明学妥当）━━━━━━━━━━━━━
ｵｰﾋﾞｯｸBC　CEC　SRA　ﾊｲﾏｯｸｽ　ｷｰｳｪｱｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　ｲﾝﾌｫﾃｯｸ
ﾋﾞｼﾞﾈｽﾌﾞﾚｲﾝ太田昭和　NID　NSD　さくらKCS
━━━━━━━━━━━Dﾗﾝｸ（日東駒専・産近甲龍妥当）━━━━━━━━
ｸﾚｽｺ　ｱｸﾞﾚｯｸｽ　ｺｱ　ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ・ﾀﾞｲﾅﾐｸｽ
TDC　CIJ　NCS　富士ｿﾌﾄ　ｿﾌﾄｳｴｱ情報開発(SKI)
━━━━━━━━━━━Eﾗﾝｸ（大東亜帝国妥当）━━━━━━━━━━━━━
ｼﾞｬｽﾃｯｸ　東計電算　福井ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　ｱｲﾈｯﾄ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ･ｼｽﾃﾑ　NSW
ｼｽﾃﾅ　ｸｴｽﾄ　ｷｭｰﾌﾞｼｽﾃﾑ　SJI　Minoriｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　EMｼｽﾃﾑｽﾞ　情報技術開発
━━━━━━━━━━━Fﾗﾝｸ（Fラン・専門妥当）━━━━━━━━━━━━━━
旭情報ｻｰﾋﾞｽ　東横ｼｽﾃﾑ　ｺﾑﾃｯｸ　日本ｻｰﾄﾞ・ﾊﾟｰﾃｨ　日本一ｿﾌﾄｳｪｱ
━━━━━━━━━━━Zﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
TCSｸﾞﾙｰﾌﾟ　（消滅）ｿﾌﾄｳｪｱ興業　FIT産業　　零細独立系

メー子→親会社が取ってくる案件に強い
ユー子→親会社自体の商売に使うシステムに強い
独立→自分で仕事を取りに行く姿勢が強い
こう考えると、下請けでないだけ独立系のほうが良いのかもしれない

派遣法改正されて特定派遣ってなくなるんだよね…
派遣会社応募しちゃおうかな…

>>805
下請けの意味わかってるか？

>>805
お前は何言っているんだ

まぁAランまではいいってことだろ

むしろ独立系が一番下請け多いのでは・・・

>>805
おいおいwww

ジャストシステム最強伝説

>>805
こんなやつが独立系に入って現実見てやめちゃうんだろうな

説明会で話してくれるから、それはない

年収や仕事内容より
研修まともにやってるかどうかで選んだ方がいい
入社１ヶ月でOJTと一緒とはいえ客先に連れて行かれるとかクソブラックすぎる
Aラン以上に入るやつは元が良いからそれでも大丈夫だろうけど
下のランクの奴らはマジで研修制度についてよく調べろ
OJTは実務と変わらないと思え

えっ！？ 最低でも3ヶ月は研修するとこしか見たことないけど
まぁ、トランスコスモスは行ってないけど

３か月の研修の中にＯＪＴが含まれているということだろう

>>816
そりゃ独立系の頂点トランスコスモスには優秀な人材が集まるってことだろ

言い方間違えた。3ヶ月の研修の後にOJTするとこしか見たことないって言いたかった

OJTが実務でも問題ないがな
ただ新人で工数計算も出来ないのに、
納期守れとか言う会社はちょっとヤバイ

【知的財産と契約料金の搾取業界】
[受注系SEは生涯損害助長要員ばかり]
･偽装請負の訴訟を怠る要員で成り立っている。
･偽装請負の従犯を行う要員で成り立っている。
･多重契約の悪徳連携が行われるため、損害となる。
･開発ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が減っている。
･事務ソフトは文系向きのため、就職採用が容易である。
･事務ロジックは難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEに非婚志向が多いため、低収入である。
･SEの中間搾取が行われるため、低収入である。
･SEの利益意識が低いため、無料追加が多い。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

相談したい。

小さな下請け会社でPGやってるが、派遣先のプロパーはパワハラするし、
PGつまらんくなったから転職考えてる。
IT以外の業界も考えてるんだが、転職コンサルタントからTIS紹介されて
大手SIerなら今よりマシか？と迷ってる。
SIerの内情に疎くてすまんが、TISは基本的に開発は下請けに丸投げするの？
PG作業以外を経験したいんだがTISならそういうのができるのかどうか。

ここで聞いても就活生しかいなそう

>>822
全部が全部丸投げしねーよ
もちろん場合によっては他社だったりオフショアでコーディング頼むけど

っていうかそういうことTIS知ってる知らないに関わらずIT業界どこもそうだろ

>>824
案件次第なとこはあるか。
でもCOBOLはしたくないなぁ・・・
カード会社向けシステムの開発は下請けとどれくらいの割合なんだろうか？
こんなん言えんかもしれんが

COBOLはCとかJavaよか英語っぽいから少し楽だよ

>>825
TISはカードにかなり強みを持っているよ
上流工程も結構やっている

つーか真面目にいってTISの中で一番カード強いと思う　

>>822
内定貰ってんのか？
なぜ面接で質問しないんだ？

>>822
下請け糞コーディングマシンをTISが雇うわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
大体おまえいくつ？
単純労働だけやって歳食ってきたアホ雇うぐらいなら新卒雇うってわかるよね？

>>827
ふむ、サンクス

>>828
まだ受けてもいない、IT業界にするかどうかも迷ってるから

>>829
２０代前半とだけ
自分が糞PGってことは嫌ってほどわかってる。
まぁ、挑戦するぐらいは許しておくれ

なんだかんだTISは長く働ける会社だよね

なんだ、まだ受けてすらいないのかよ
あんまりTIS舐めない方がいいよ

TISなめすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうせ高卒か専門卒なんだろうけど、TISって一流大学出てても入るの簡単じゃないからな
おまえみたいな無能の書類見させられる人事が気の毒だわ

そもそも板間違えてるし死んだ方がいい

TIS落ちた就活生必死だな…

>>830
挑戦も許されないレベルの産廃じゃねーか

ここまで分かりやすい僻みもなかなかないだろうな…

２０代前半か…
第二新卒かキャリアアップかで全然変わってくるが
なんか経験、知性共に足りてない気が…

やっと自分たちより下っぽい人が来て安心して煽ってる感じとてもハートフル

高学歴でTIS行くやつなんて就活失敗した組じゃねえか

ここのスレ初めて覗いたんだが>>1のD欄のNCSとE欄の日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ･ｼｽﾃﾑって違うところなの？
NCSの方はコンピュータの方？

何言ってんだって思ってググってみたらコンピューターとコンピュータの1文字違いで別の会社なのか
ややこしいな

もう合併しろよ

マジじゃねーかｗｗｗ
こういうの有りえるのか

東京コンピューターサービスなんて同じ名前の企業が2つあるしな

ちなみに日本コントロールシステムっていうランキングにすら載らない中小の優良企業もあるぜ

コントロールシステムは優良だよなあ
落ちたけど

駅弁新卒でDランってどう思う？同期はS〜SS内定してて死にたい

ニッコマの俺がDラン内定
あとは察せ

どうして独立系を選ぶのか

選んでというか他全部落ちたんだよ言わせんな悲しくなるだろ

メー子もユー子もたくさんあるじゃん

Bランメー子蹴ってTISだが

B欄のメー子ならいいんじゃね

Aランでも悩むレベル

新卒よ、もうブラック企業に自らを安売りするな！
就活を行う新卒者には、「自分を安売りする必要はない。じっくり腰を落ち着けて
仕事を選べばよい」とアドバイスしたい。
間違っても、焦ってブラック企業に飛びつくべきではない。
これからは、時間をかけて企業をよく調べ、自分に合った企業の門を叩けばよい。
そのくらいの気持ちを持って、就活に臨むべきだ。
http://diamond.jp/articles/-/52168

VSNって独立？

いや、ブラック

じゃあ独立だな

そもそもとしてユー子メー子とか一切受けずに独立系にした者だけどおかしいの？
なんか子会社ってのが嫌だったし、自力で動くのが面白そうって思ったんだけど。

>>859
どのレベルの会社を選んだかにもよるけど
特定派遣とかSES請負とかだと元請けによっては子会社より扱い酷かったりするよ

一応TISも子会社だからな？

>>859
自力で動くって言うけど結局そのメーカー系ユーザー系に使われるんだぜ？
いくら子会社でもそっちの方が知名度は基本的に上だから

全くそっち見ないっていう選択肢はどうかと思うけど

そもそも株式会社である限り株主が会社の所有者であってその指示に従うんだぞ
自力で動きたいなら個人事業主になるしかない

アホの子に構うな

ただでさえ斜陽の業界なのに親が仕事持ってくるメー子ユー子を選ばない理由は無い
独立系って遅かれ早かれ真っ先に死ぬよ

独立系はあくまで転職目的でいくものだわ

日本ユニシスとTIS以外ゴミ！

下請けが嫌なら本体目指すとかもあるだろうに

【知的財産と契約料金の搾取業界】
[受注系SEは生涯損害助長要員ばかり]
･偽装請負の訴訟を怠る要員で成り立っている。
･偽装請負の従犯を行う要員で成り立っている。
･多重契約の悪徳連携が行われるため、損害となる。
･開発ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が減っている。
･事務ソフトは文系向きのため、就職採用が容易である。
･事務ロジックは難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEに非婚志向が多いため、低収入である。
･SEの中間搾取が行われるため、低収入である。
･SEの利益意識が低いため、無料追加が多い。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

TIS

老舗IT企業で有名、オーナーが脱税容疑で逮捕されたソフトウエア興業（株）

老舗IT企業で有名で、オーナーが脱税容疑で逮捕されたソフトウエア興業（株）
（TSR企業コード:291854133、東京都千代田区、浦野昇千社長）と関連会社4社は
債権者から破産を申し立てられていたが6月11日、東京地裁より破産開始決定を受けた。
　負債総額は事業停止時は約180億円だが、その後変動している可能性がある。
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20140618-00010000-biz_shoko-nb

>>867
本体も下請け

NSDと三菱電機情報ネットワークどっちがいい？

マルチ氏ね

三菱だろ

俺ならNSDを選ぶ
あえてね

NSDなんて新卒で行くところじゃねぇだろ
どうせPGとしてコキ使われて死ぬだけだぞ

ネットワーク構築に興味ないからNSDでええわ

NSDの派遣常駐の割合ってどんくらい？

NSD第一志望ですいません・・・
もう、ここしかないんや

あえて独立系を選ぶんならせめてBラン以上だな
A以上なら尚良し

NSDええやん
初任給29万とかもらえるんやろ

まぁNSDはCランじゃトップレベルだしBとそう変わらんやろ

今からAやらB狙うやついんのか？

NSDは総合評価らしいから、面接が安心できないんだよなー
2回だけってのは良いんだけど

金融関わると寿命縮めるぞ

どこも金融に強いっていう話しかないんですが・・・
tdcやらdtsやら

金融がIT投資盛んだったからな

じゃあ、選択の余地ないじゃん
まぁ、俺はもうDTSとNSDしか持ち駒ないんだけどね・・・

これからはオリンピックやらTPPやらでメーカー向けや物流向けが流行ると思う

人柄を見て、TIS蹴ってNSDに行くことに決めました。

人柄ってどこ見てんの？
大体独立系って優しいおっちゃんしか出てこないよな

>>889
どっちも内定貰ったけど
NSDなんか社員と内定者だけで会ったの1人だけだったぞ
TISは面接前に必ず会えたし、6人ぐらいとはあったかな
内定後ではGWで結構人事の人の素は見れた

NSDは人事とその唯一会った社員の雰囲気は普通だったけど最終の役員が全然雰囲気あわんかったわ
よく、社風を全然知る機会のなかったNSD選んだな

TIS落とされたからNSD受けるわ

テストセンターのSPI使ってる企業どれ？
そこ受ける

TIS

>>894
ｔｈｘ

ＴＩＳの説明会日程さすがにもうないじゃないか・・・
これから追加されることあるのかな

TISは最終面接落ちた報告ばっかりだからもう予定数達したのかもね

富士ソフト

まさにNDSとメー子で悩んでる
ぶっちゃけ富士通エフサスなんだが、運用保守ばかりなんだよなあ
ネームバリューでいえばエフサスなんだろうけど、NDS辺りまでなら独立系でも待遇悪くないし、スキルも身につきそうだから迷う

みんしゅうでもTISは大虐殺になってるね

>>899
エフサスってメー子でAランクなのか
おっしゃる通り、運用メインでAはかなり意味不明だな
正直メー子はハイソルハイシス以外微妙に感じる

>>899
企業名を間違える奴が合格してんのに・・・俺ってやつは

それともNDSってのがあんの？

Ｅランのうちの課長は未だにコーディングもしてるが、
正直、業務系のスキルなんて保持し続けた所で、代わりを担える人はいくらでも居るんだよなあ
その人は業務知識がプロパより有るので、コーディングはただの趣味みたいなもの

Eランでも家庭持って普通に暮らしている人もいるからあんまり選り好みしなくてもいいのかもね

>>904
でも50代は難しいよ
うちは使えなくなった社員は面接で「あなたはこの会社で何が出来ますか？」って聞くんだよ
で徐々に自主退社するように圧力かけるんだ

>>899
それならエフサス一択だと思うが
独立で身につくスキルなんか役に立たんよ

運用も楽しいで

クレスコってどうですか

>>872
MINDかな
独立Aラン上位蹴りMINDってやつもいる

自演乙

>>856
VSNってメイテックと同じ派遣じゃね？

ソフ興系

>>908
質問が意味不明

銅ではありません

ｗ

富士ソフト300名採用ってほんとなんだな…
めっちゃあっさり内定でたわ… ここまであっさりだと怖すぎ やめよっかな

>>916
数百人大量退職してるからね

社会人でさえ、隣の芝生は、青く見えるそんな中で、
就職先を考えている君たち学生に
大手メーカー本社⇒独立系ＩＴ企業⇒大手ユーザー
と転職してきた社会人１０年目のおっさんが
一番知りたいであろう、労働条件の比較・企業側が教えてくれない真実を
ざっくり教えてやろう。
※ただし、おっさんが働いていたのは、独立系ＩＴ企業は、プライム（１次受け受注企業）。

�@労働時間に対する給料
　　ユーザー　≧　メーカー　≧　＞＞　独立系
　※独立系、２次・３次受けは、更に薄給？不明。

�A有給消化率
　　ユーザー　≧　メーカー　＞＞　独立系
　※独立系、２次・３次受けは、メーカと同等程度？だったと思う。

�B休出の多さ
　メーカー　＞　ユーザー　≧　独立系
　　※ユーザーは、立ち合いや納品物の受入検証で出社が多い。
　　　独立系は、常に忙しく、納期に追われ。メーカーは、忙しさに山と谷がある。

�C残業時間の多さ
　　独立系　＞＞　メーカー　＞　ユーザー
　　※�Bの通り。
　　・ユーザー、０〜４時間程度の残業（平均２時間）。
　　・メーカー、０〜６時間程度〃　　（平均３〜４時間）。
　　・独立系、３〜９時間〃　　　　　（平均５〜７時間）。

>918
�Bだけ記載を間違った。

正しくは、休出の”多さ”、ではなく、休出の”少なさ”だ。

�B休出の少なさ
　メーカー　＞　ユーザー　≧　独立系
　　※ユーザーは、立ち合いや納品物の受入検証で出社が多い。
　　　独立系は、常に忙しく、納期に追われ。メーカーは、忙しさに山と谷がある。

メーカー本社って参考になるんか？

>920
918だが、メーカー子とも一緒に仕事したことあるからわかるが、
待遇面は、メーカー子もほぼ同じだと思う。
ただし、給料は、0.9掛けぐらいだと思われる。
それも反映するとこんな感じかな。


�@労働時間に対する給料
　　ユーザー本社　≧　メーカー本社　＞　メーカー子　＞＞　独立系
　※独立系、２次・３次受けは、更に薄給？不明。

�A有給消化率
　　ユーザー本社　≧　メーカー本社　≒　メーカー子　＞　独立系
　※独立系、２次・３次受けは、メーカと同等程度？だったと思う。

�B休出の少なさ
　メーカー本社　≒　メーカー子　＞　ユーザー本社　≧　独立系
　　※ユーザーは、立ち合いや納品物の受入検証で出社が多い。
　　　独立系は、常に忙しく、納期に追われ。メーカーは、忙しさに山と谷がある。

�C残業時間の多さ
　　独立系　＞＞　メーカー子　≒　メーカー　＞　ユーザー本社
　　※�Bの通り。
　　・ユーザー、０〜４時間程度の残業（平均２時間）。
　　・メーカー、０〜６時間程度〃　　（平均３〜４時間）。
　　・メーカー子、０〜６時間程度〃　　（平均３〜４時間）。
　　・独立系、３〜９時間〃　　　　　（平均５〜７時間）。

本社って親会社の意か？

>922
そうだよ。

おっさん、そろそろ寝る。

学生諸君に言うこととしては、
どこに行こうが、
今のような不確実性な世の中では、
明確なビジョンを持って、働くことが大事である。
※ビジョンとは、鍛えたいスキル、
　やりたい事などあれば、５年後、１０年後を見据えて、
　それを伸ばせる会社にいくのもいいかもしれない。
　
とにかく、おっさんの書いた内容は、
おっさんが経験した真実であるため、１つの人生の指針・参考なればよいと思う。

なんかすげー臭いのが沸いたな
残業時間平均5〜7時間ってどんな激烈ブラックだよ
18時終業だとしたら5時間残業で23時、7時間だと1時だぞ
そんなん毎月毎日やって休出までしてたら死人でるわ

せやからデスマって言われてるんやろ

SIerじゃねーんじゃね？
うちも独立系だが月平均30ねーし
そもそも残業規制で9時以降残業禁止されてっからな

ウソ書くにしてもせめてもうちょいバレにくいのにしろよ

就活生ぐらいしか語る相手のいないような糞以下の人生なんだろうな
聞かれたわけでもないのにくっせー自分語りしちゃって

全部がこれに当てはまるわけではないだろうな
ようは場所による

結局ほとんどの会社が独立系でユーザー系は10分の1メーカーは20分の1ぐらいだろ
中小含めたらもっと変わるだろうけど
そんな独立系なんて企業それぞれだよな

まあ、一例としてはいいけど、それよりなぜ2階も転職したのかって言う方が気になる

独立系なんかどこもブラックなんだから諦めろ

これのユーザー本社ってユーザー系SIerさしてる訳じゃないんしょ？
例えば赤メガの中のシステム部ってことだよね

なんかWeb系の話もあったし、求人詐称なんて当たり前にあるんじゃない
だからブラックなんでしょw入るまで分からんなんてことも多そうだ

社会人10年目で二回転職とかそもそもIT業界で働くのやめたほうがいいんじゃないのか？

>>935
10年目で2回転職ならそれほど変じゃないよ
おかしいのは3回以上だから

（株）システム・トラスト（東京）／ソフト受託開発
破産手続開始決定【関東・信越】
2014年6月20日 10:53

代　表：本田　榮一
所在地：東京都板橋区板橋２−64−13
　６月11日、同社は東京地裁より破産手続開始の決定を受けた。
破産管財人は長浜周生弁護士（長浜総合法律事務所、東京都千代田区神田紺屋町27-1、

>>933
察しの通り、
ユーザーのシステム部ってことだ。
しかし、総合職なため、将来的にＩＴだけやり続けるわけじゃない。

>>927
おっさんが在籍していた１部上場の某独立系も、
今の流行か、夜９時以降、基本は残業禁止になったみたいだ。
だが、実態は、裁量労働なのに（裁量労働だからか・・）
朝６時とか７時に出社するか、
家に持ち帰って仕事していると元同僚から聞いている
（ノートＰＣを全社員に配っているため）。
要は、実質労働時間は変わらん。
※企業規模の割に、毎月１０〜２０名程度退職し、人員不足により、
　毎月８〜１０名程度中途入社、４月と１０月に新卒大量に入社するブラックな会社だった。
　
>>935
>>936
通常の会社は、
いざ求人に応募する段階で、１回転職経験がある人までが限度であり、それを超える転職回数の場合は、書類選考で落とされる。
つまり、おっさんはこれ以上転職はしばらく不可ってことだ。ま、やるつもりもないが。


但し、比較的離職率の高い、外資や、おっさんがいた某独立系や、Web系などは、明確な理由があれば３〜５回ぐらいまで大丈夫。
現におっさんがいた某独立系は、５回以上転職している輩もいた。

コテまでつけて何やってんの？
>>929に尽きる

凄いな
なんでこんなにイラッとさせることができるんだ

これと同一人物だろ
妄想だからスルーしとけ

IT企業に就職して１年でうつ病になって辞めた話
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1403201490/

とっとと消えろ

そんなカッカせんでもええやろ

コテつけてまで学生相手に上から目線の俺語りって…
同じ社会人の俺から見ても痛々しいわ

今時の一部上場企業がノートpc支給して持ち帰らせてるとかありえねえ、ISMS取得すらしてないってことだろ

★フィット(FIT）産業
職安の人も「受かっても蹴っていいですよ」っていって受けてみたら、やっぱりただの派遣会社。
福岡の中小ITはみんなそうだけど、ここは特に痛そう。
壁に「鬼の十訓」とか気持ち悪いのが掛かってた。
睡眠時間は一時間が当たり前、とか変なこと言ってくるし。
ぼろぼろのビルに、申し訳程度に机とパイプ椅子がおいてあるだけだった。
面接官が神経やられてる感じだった。（まくしたてるように話まくって、
話を聞かない）前時代的で、高度成長期の猛烈社員を彷彿とさせた。
（単にこの人がそうなだけかもしれないけど、差別発言もすごかった）
いっつも職安に求人出してる会社は、やっぱこんなもんか。
下には下があるもんだ、と変に関心してしまった。
ちゃんと履歴書返してほしいな。

社会人が就活板きてる時点で恥ずかしいから早く出てってね

>>947
この恥ずかしがり屋さんめ

>>945
普通にあるけどね

あるかないかじゃなくて、そういう企業のコンプライアンスがありえないってことだろ

データの扱いなんてどんだけ厳しくしたって、あの手この手で馬鹿が漏らすからな

コンプライアンス

>>950
うーんと何ていうか、システム作るだけがやってることの
全てじゃないんで、会社の外でフォローすんのに使うから
もちろん、しっかり対策はされているけどね

働いたことないなこの口振り

>>954
働いたことがない人は、相手へのツッコミが具体的じゃないことが
特徴です
どこでも見る横文字は多い一方で

【知的財産と契約料金の搾取業界】
[受注系SEは生涯損害助長要員ばかり]
･偽装請負の訴訟を怠る要員で成り立っている。
･偽装請負の従犯を行う要員で成り立っている。
･多重契約者の悪徳連携が行われるため、損害となる。
･開発ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が減っている。
･事務ソフトは文系向きのため、就職採用が容易である。
･事務ロジックは難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEに非婚志向が多いため、低収入である。
･SEの中間搾取が行われるため、低収入である。
･SEの利益意識が低いため、無料追加が多い。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

独立系ITランキング
━━━━━━━━━━━SSSﾗﾝｸ━━━━━━━━━
日本ﾕﾆｼｽ
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TIS
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ｱｲﾈｽ　ｲﾝﾃｯｸ　内田洋行　ﾈｯﾄﾜﾝｼｽﾃﾑｽﾞ　ﾘﾝｸﾚｱ　ｼﾞｬｽﾄｼｽﾃﾑ　Sky　ﾃｸﾏﾄﾘｯｸｽ
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東邦ｼｽﾃﾑｻｲｴﾝｽ　ｱｲﾃｨﾌｫｰ　ｸｵﾘｶ　TKC　DTS　AGS　CAC　ﾐﾛｸ情報ｻｰﾋﾞｽ
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ｼｽﾃﾅ　ｸｴｽﾄ　ｷｭｰﾌﾞｼｽﾃﾑ　SJI　Minoriｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　EMｼｽﾃﾑｽﾞ　情報技術開発
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TCSｸﾞﾙｰﾌﾟ　（消滅）ｿﾌﾄｳｪｱ興業　FIT産業　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　零細独立系

2 ： 名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/19(木) 11:18:31 ID:0ENxV26L0 [1/1回(PC)]
人材派遣業のFIT産業の大阪支社に勤めていますSEです。
職安で「残業無し、神戸市内」という条件で紹介されたのですが、
実際には月160時間を超える残業が半年続き、勤務地も神戸市内
ではなく、三菱電機伊丹工場でした。
給与がキチンと支払われていないことを指摘したら、上記の様な
仕事を押しつけられました。契約時、月給23万円、時給に換算して
1200円以上、とのことでしたが、実際には900円程度しか支払われて
おらず、残業手当、休日出勤手当も25%の割増し無く、深夜残業だけ
25%割増しで、本来は残業手当、休日出勤手当は25%増し、深夜は
「更に」25%の割増しが最低でも必要なのではないか、と問うたら
「いや、我が社はこれで良いことになっている。」と主張しています。
また各種年金や保険料も、会社が少なくとも半額以上は負担する
必要が有るはずなのに、全額個人負担で勝手に給与から相殺処理
されてます。また、給与の支払いが非常に遅いのですが、その理由
を「相殺処理の為には、残業手当の額が確定してないとできないから
相殺処理が済んでからになるから」とのことで３ヵ月遅れで振り込まれます

大企業の使い捨て奴隷
【知的財産と契約料金の搾取業界】
[受注系SEは生涯損害助長要員ばかり]
･偽装請負の訴訟を怠る要員で成り立っている。
･偽装請負の従犯を行う要員で成り立っている。
･多重契約者の悪徳連携が行われるため、損害となる。
･開発ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が減っている。
･事務ソフトは文系向きのため、就職採用が容易である。
･事務ロジックは難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEに非婚志向が多いため、低収入である。
･SEの中間搾取が行われるため、低収入である。
･SEの利益意識が低いため、無料追加が多い。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

フィット産業は独立系ですか

NSDの説明会2分遅刻したら閉め出されてわろた

うそ！？
俺のダチは面接遅刻したけどいれてもらえたらしいぞ

なんか看板出てて遅刻したら帰ってみたいに書いてあったし誰もいなかった
便所なんか行かんかったらよかった...

切ね・・・
大阪は厳しいな

遅刻で閉め出しって普通だろ・・・

大した企業でもねーのに厳しいな
つーか閉めだされても別にそんなショック受けないだろｗ
所詮良くて滑り止めレベルじゃん

今の人はそうもいかないんやで

TISシステムサービスってどうなん

遅刻は有り得ないな…
普通の対応だと思うが

NSDは予約表に遅刻厳禁って書いてあったし、そうでなくても事前に連絡しない限り
2分であろうと遅刻すること自体非常識だろ

っていうかまだこの時期に就活やっててこういう態度だからお察しするわ

>>970
じゃあ、俺のダチは運がいいっていうレベルじゃなかったんだな

>>970
うるせえ黙れハゲ
俺はこうゆう性格なんだよ

>>972
おい970はハゲだが
ハゲを馬鹿にするな
ロッペンを見てみろよ

やっぱり今の時期就活している奴にまともな奴はいねーんだな

遅刻しなきゃいいのに
逆切れにしか見えん

無い内定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>975
逆ギレ ×
挑発にのった &#9898;&#65038;

>>961
今就活してる奴がいかにクズかよく分かるレス

>>961
TISは遅刻したが周りにいた人に声かけたらいれてもらえたで

某メー子の本体とか結構遅刻者いたけど普通に途中から入ってきてたな
遅刻がダメってのはもちろんだが、NSDは余裕無さ過ぎ

5分ぐらいまでならたいてい許されるよなぁ

つまんねー自演までしてしつこいぞ
遅刻するおまえが悪い

某保険会社で早慶の俺は遅刻しても入れたのに後ろにいたFランの人は帰されてたなぁ

遅刻した奴を擁護してるつもりないんだが
この時期まで内定もらってないアホも未だ必死に採用活動やってる糞企業もどっちもどっちだわ

>>979
声掛けようと思ったけど誰もいなかったんだよ
>>982
してません

メー子最高峰の説明会とかなら参加者もそれだけ心してかかるからか遅刻者確実にいないわ

CEC、SRA、ハイマックス辺りがCなの理解できないんだけど、なんで？
Eだろ

じぁあそれでいいよ
CECはDでもいいと思うが

まあその3社よりはクレスコとかの方がいい感じはあるな

━━━━━━━━━━━普通に行ける━━━━━━━━━━
TIS
━━━━━━━━━━━まあ行ってもいい━━━━━━━━━━
ｵｰﾋﾞｯｸ　IIJ　ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽﾞ
━━━━━━━━━━━他全部落ちたらまぁ・・・━━━━━━━━━
ｱｲﾈｽ　ｲﾝﾃｯｸ　内田洋行　ﾈｯﾄﾜﾝｼｽﾃﾑｽﾞ　ﾘﾝｸﾚｱ　ｼﾞｬｽﾄｼｽﾃﾑ　Sky　ﾃｸﾏﾄﾘｯｸｽ
━━━━━━━━━━━以下ゴミ━━━━━━━━━

これでいいだろ

IIJ何でこんなに高いわけ？
説明会行ったがみなし残業制と知って即切った
平均年収も大したこと無いし
独立系は他ネットワンシステムズしか受けてないんだが、こっちのほうがよっぽどいい企業だと思ったわ

>>991
なんで比較対象が1社だけでそんな判断できんの？
しかもお前の判断基準がみなし残業ってとこだけじゃん
みなし残業っていうだけでマイナスイメージ持つとかどんだけだよ

>>986
ハイソルに説明会あったっけ？

>>992
これ古いからおかしいところがあるって教えてあげろよ

IIJは基本給に残業だい入ってる

>>995
えっ！？ 初任給いくらだっけ？

>>993
WEB説明会だから遅刻者いないってことだろ

俺が自分なりに企業研究した企業だけでランクつけるとこんな感じ


━━━━━━━━━━━Sﾗﾝｸ━━━━━━━━━━
TIS
━━━━━━━━━━━Aﾗﾝｸ━━━━━━━━━━
ｵｰﾋﾞｯｸ　IIJ　ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽﾞ　ｲﾝﾃｯｸ
━━━━━━━━━━━Bﾗﾝｸ━━━━━━━━━
内田洋行　ﾈｯﾄﾜﾝｼｽﾃﾑｽﾞ　Sky DTS
━━━━━━━━━━━Cﾗﾝｸ━━━━━━━━━
ｵｰﾋﾞｯｸBC ﾋﾞｼﾞﾈｽﾌﾞﾚｲﾝ太田昭和　NID　NSD
━━━━━━━━━━━Dﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━
ｲﾝﾌｫﾃｯｸ ｸﾚｽｺ　ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　富士ｿﾌﾄ ｼｽﾃﾅ　EMｼｽﾃﾑｽﾞ　
━━━━━━━━━━━Eﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━
ｼﾞｬｽﾃｯｸ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ NTTシステム開発

TIS･･･独立系では群を抜いた事業領域の広さ。カードめっさ強い
オービック･･･有名で人気。ラグビーチームとか持ってる
IIJ・・・今はやりのMVNOとかやってるのが有名。
インテック･･･TISと合併するっていう噂があってTISと一緒に受けてる人多かった印象
Sky・・・セキュリティ強くて有名
DTS・・・インテックと似た感じ。データと共同出資の子会社持ってた気がする
オービックBC・・・勘定奉行におまかせあれい！のやつ
NSD・・・インテックとDTSと似た感じ、この3社は事業規模とか似ている気がする。遅刻厳禁。
インフォテック・・・なぜ>>1だとランクが高いのか謎。人事が良い人だったが、強みが分からず
クレスコ・・・人事いい人だった、結構内定蹴られている模様。良い会社だが、プロジェクト規模によっては単身で客先常駐
システナ・・・クレスコと同規模、会社の性格がはっきりしている。
EMシステムズ・・・規模は同上。大阪本社。電子カルテに強み
富士ソフト・・・業界内では割と有名。めっちゃ採用する、強みは人数の多さ？
ジャステック・・・1000人規模なのに毎年100人採用している。新卒は10%？電話面接とかよくわからない
トランスコスモス･･･↑２社と同じ感じ人数が多い印象しかない
NTTシステム開発･･･NTTではない。名前の由来が知りたい。めっちゃ圧迫面接されるらしい。

>>992
説明会行った以上色々他にも話聞いたが、魅力が見つからなかったんだよね
初任給も一見高そうだがみなし残業代含めないと普通に低いし
書き方が悪かったかなぁごめんね

>>1000ならTIS以外ゴミ

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