【SE/ITコンサル】ユーザー系IT企業Part114【SIer】
デー子・一部のユー子落ち ⇒ IT業界は糞
マーチ文系今ここです。
デー子もユー子も採用人数少ない企業多いからあんまり気にすんなよ
4 :
就職戦線異状名無しさん:2014/02/22(土) 23:56:48.51
IT企業の特徴
・人売り
・ドナドナ案件
・会社ごっこ
・部長ごっこ
・課長ごっこ
・管理のまねごと
・マネージメントごっこ
・言いがかりつけて追い込みかけて即時強制自己都合解雇
・多重ぐるぐる
・正社員募集なのに応募すると個人事業主
・資格資格資格の大合唱
・奴隷を転売して駅で引き渡し
・ドナドナ親父にメール放流&駅前キャッチ&リリース
5 :
就職戦線異状名無しさん:2014/02/23(日) 00:12:26.35
IT企業の特徴
・売上規模書かない
・従業員数書かない
・不当評価->言いがかりつけて安く使うため
・労士側と協定結んで裁量労働制しました〜〜
・国税局にガクガクブルブル
・コンプラコンプラいうとこほど不法
・普段の仕事ぶりを見ていない人が評価する
・操作された勤務表で成果主義ごっこ
6 :
就職戦線異状名無しさん:2014/02/23(日) 00:26:47.41
IT企業の特徴
・労働基準監督署にガクガクブルブル
・JIET加入して右から左
・新卒が騙されて入社する--->>なんと案件ごとに面接があり合否が判定される
・喫茶店でたった30分の面接後、なぜかその人の会社の「社員」となっている不思議
・不正受給や課徴金、経営者が逮捕されて社名が公表された
・中国や東南アジアへ進出するビジネスを展開している!と主張しているが会社の経営理念と関連が無い
・エンジニア買い叩く手口と同じ「悪質買い取り業者」
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20110112/256916/ ・人売りIT会社は絶対社員を守らない(リスクと責任のみ技術者がかぶる)
・即時自己都合解雇
・自殺しようが精神病になろうがお構いなし
・ワタミもびっくりの超無法地帯
・夢を語って騙す
・「クラウドクラウド」「ビッグデータビッグデータ」=経営者はただの言葉遊び
7 :
就職戦線異状名無しさん:2014/02/23(日) 02:36:38.70
7
自分から犬に慣れる奴がユー子向いてる
9 :
就職戦線異状名無しさん:2014/02/23(日) 10:08:03.17
10
安定志向ユー子
上昇志向データデー子独立系
どっちつかずメーカーメー子
安定志向ユー子
上昇志向データデー子
どっちつかずメーカーメー子
独立系は論外
独立系は当たり外れ激しいからなぁ
自社製品開発構築中心で社外行く時は導入ぐらいがいいわ
NTT-MEってどうなの?
文系お断りだけど採用人数滅茶苦茶多いし
>>16 東の子会社だよ、しかもsierじゃないよ、工事がメインだから
安定志向ユー子
上昇志向デー子独立系
どっちつかずメー子
安定思考も上昇志向もとにかく上流を目指したほうがいいよ
とりあえず上流に行くことが前提で、
その中でもユーザー系(内販ユー子)、SIer(外販ユー子・NTTデータ)、コンサルのうち自分に合いそうな方向に進めばいい
グループワークが苦手すぎて困る
何見られてるのかよくわかんねーし
理系の方に聞きたいんだが
プログラム1つ弄った事ない愛想コミュ力だけの文系やマンコが自分の祈られた所に採用されてる現実をどう思う?
どうも
ユーザー系だからいいと思うよ
おれも理系だけどプログラミングなんて半年もやってないし
技術職とパン食を一緒にされても…
理系院生だけど4社受けて1社も祈られてないお
俺の面接レベルだと文系なら即落ちだろうから、理系でよかったとしか思ってない
トータルで決まるまでに6社、結局合計で7社祈られたわ
面接難しい
>>20 グループワークの採点官やったことあるけど、
普通にみんなと話して、意見を交換してる人が一番印象が良い。
リーダーとか書記に立候補したとかは正直どうでもいい。
一人でペラペラ喋るとか、やたら仕切るとか、逆に何も話さないとかしなければ大丈夫。
>>21 理系だけど自分もプログラム1つ弄ったことないから別に構わないです
ユーザー計って飲み会多いで
月1以上なんてざら
こんなのがSEとかいう始末
つぶれろ
大地震で本社と一緒に滅びろ
★★【2014年度卒 ユーザー系子会社 ランキング早見表】★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Sランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(NRI)
━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
大和総研 日本総研 CTC 新日鉄ソリューションズ(NS-sol)
━━━━━━━━━━━━━━ B+ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
JSOL SCSK 日本ユニシス みずほ情報総研
━━━━━━━━━━━━━━B-ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
東京海上日動システムズ MUIT ニッセイ情報テクノロジー(NIT)
電通国際(ISID)
━━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
日興システムソリューションズ MUS情報 NYKビジネスシステム
オージス総研 三菱総研DCS 兼松エレクトロニクス 住信情報 三菱UFJトラストシステム
JR東日本情報システム 農中情報 MS&ADシステムズ ITフロンティア(ITF)
━━━━━━━━━━━━━━ Dランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
日商エレクトロニクス トヨタコミュニケーションシステム 住友電工システムSol
第一生命情報システム 三井造船システム 三井情報(MKI) JR東海情報システム
日本証券テクノ JRシステム 損ジャシステム JFEシステムズ 中央三井IT
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
全農ビジネスサポート 商船三井システム スミセイ情報システム インフォコム みずほトラスト
明治安田システム 丸紅情報 JR西日本ITSol セゾン情報 TG情報
━━━━━━━━━━━━━━ Fランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
関電システム 中電シーティーアイ 全日空システム 郵船情報開発 メック情報
中央コンピューターシステム テプコシステムズ
【2014年度IT業界(金融系)ランキング表】
66 野村総研(NRI)
65 日本総研
64 MUIT(三菱UFJインフォメーションテクノロジー) みずほ情報総研
63 大和総研 JSOL
62 大和総研BI
61 日興システムソリューションズ
60 東京海上日動システムズ MUS情報
59 SMTS&S 東証システム 三菱総研DCS
58 三菱UFJトラストシステム ニッセイ情報テク(NIT)
57 MS&AD 日本証券テクノロジー
56 損保ジャパンシステムソリューション
55 中央コンピューターシステム みずほトラスト ゙第一生命情報システム
54 ニッセイコンピュータ しんきん情報システム(SSC) 明治安田システム
52 AIGシステムズ クリス インステクノ TIS スミセイ情報システム エヌ・ケイ・システムズ
51 あいおい保険システムズ MLIシステムズ フコク情報システム 日本電子計算(JIP) T&D情報
50 農中情報システム さくら情報システム あおぞら情報 インフォテクノ朝日 D&I 新生IT しんきん情報サービス(SIS) DIRシステムテク (岡三情報)
49 さくらKCS AGS 日新情報システム開発 いわぎんリース・データ 商工中金情報 東証コンピューター NDIコンピューター
48 AIGフィナンシャル・システムズ 富士火災ビジネスSol 静岡コンピューター 福岡コンピューターサービス ジェイエスフィット
47 常陽コンピューター ちばぎんコンピューター 八十二システム ぐんぎんシステム 北銀ソフト
【2013年度IT業界(商社)ランキング表】
64 CTC
63 SCSK
62 ITフロンティア 日本ユニシス
61
60 日商エレクトロニクス
59
58
57
56 双日システムズ
55
54
53 丸紅情報システムズ
52 豊通シスコム
【2013年度IT業界(鉄鋼・非鉄・金属系)ランキング表】
66 新日鉄ソリューションズ(NS-sol)
61
60 JFEシステムズ
59
58
57 住友電工システムSol
56
54 エクサ 日鉄日立 ユアソフト 古河IT コベルコシステム
52 セントラル・コンピューター・サービス 住電通信 ITインフォメーション
51 IBMアイエス スターインフォテック アイチ情報
50 ニークシステムテクノロジー 日軽情報 タツタ・システム(TSE) コベルコソフト
49 KITシステムズ IBMエヌアイ マテリアルビジネスサポート
48 日鉄エレックス フジクラ情報
47 DOWAマネジメント
★★★【2013年度IT業界(インフラ系)ランキング表】★★★
65 (NTTコミュニケーションズ) (NTTdata) (NTT研究所)
64
63 (NTTコムウェア)
62 JR東日本情報システム
61 オージス総研 テプコシステムズ (NTTデータアイ) (NTTソフト) (NTT-AT)
60 JR東海情報システム JRシステム
59 JR西日本ITソリューションズ
56 TG情報
54 関電システム 中電シーティーアイ JALインフォテック
52 アイテック阪急阪神 メイテツコム 東邦ガス情報 JR九州システム 全日空システム
51 九電ビジネスsol ほくでん情報 東北インフォメーション(TOiNX) 近鉄情報システム
50 ケージー情報 静岡ガス・システムsol 東急コンピューター JPビジネス
49 北電情報 沖電グローバル エネルギア・コミュ STNet 京急システム 京王ITSol 水道マッピングシステム
48 名鉄情報 西部ガス情報 JR四国情報システム JTAインフォコム 北海道JRシステム (テクノシステム)
47 ホクリクコム 北ガスシステム 西鉄情報 相鉄ビジネス 京成情報 神奈中情報 東武ビジネスSol
46 アイテックソフトウェア 関東情報 レゾナントシステムズ
45 ジェリコネットワーク 房総コンピューター
JSOLが何する企業なのか全く分かんねえ
ただの下請け企業だと思っていいのか?
ソニーグローバルソリューションってどうよ?
>>35 製薬会社に強い
データの株は半分だから下請けは少ない
ユー子のデー子化率高いよね
ユー子は結構経営ギリギリなとこ多いイメージ
データのM&A戦略やばい。世界中の中小IT企業がデー子化してる
数理システムみたいな専門的なソフトウェアを作ってる企業も買収してるしなあ
海外での買収は加速してるけど、日本のIT業界に関しては
買収とか統合とかの流れはもう一段落ついた感じじゃないの?データだけじゃなく全体的に
ここからまた買収統合の流れにはならないと思うんだけど。弱小企業は知らんが
ユー子もデー子も落ちまくって持ち駒減って来ちゃった
そろそろ独立系も視野に入れてくる頃かなぁ
独立は派遣
親に売られるかお見合いさせられたら子会社なんて終わりですよ
金融内販ユー子なら安心
ランキングにも全然出てこんけど、東洋ビジネスエンジニアリングてどうなん??
あそこはほぼ理系院生しか採らんよ
独立系かと思ってたらユー子なんだな
>>44 独立系行くくらいならまだメーカー系のほうが良いんじゃなかろうか
ソニービジネスソリューションのSE職の年収ってどんくらい?
3万円
フコク情報ってもしかして秋葉原勤務?
昨日秋葉通過したらフコクのデッカいビルがあった
客先常駐が基本
本社勤務なんて甘えんな
親会社のプライドだけは高いやつらに奴隷扱いされるくらいなら客先常駐の方が気楽だよ
客先がホワイトなら天国、客先がブラックなら地獄らしい
>>54 友人が春からそこだけど東神田か千葉って言ってたぞ確か
もう中央コンピューターに内定貰った奴がいて発狂しそう
俺なんかこれから説明会行こうとしてるのに…
ユーザー系は全体的に採用時期早いからね
気になるところがあるなら早めに動かないと手遅れになるよ
日立ソリューションのES今日までだけど
WEB説明会が面白くなかったから見送ったった
日立公共のWeb説明会も酷かった
社員が司会に質問ふられたのに全く答えられてなかった
準備とか一切してないのかよと
とりあえずスレタイを100回音読しようか
メーカー系スレ過疎ってるからってこっちに来ないでよ
この業界マジで将来性無さそうだな
他じゃ内定貰えないだろうから泣く泣く志望するけど
配属先関西になりそう
関東希望だったのに・・・
3年頑張って東京に企業に転職するか・・・
>>66 関西で働きたかったが東京確定してる俺と代われ
>>65 あえて釣られると、こんなクソみたいな業界でもそんなクソみたいな心構えなら祈られるぞ
>>68 もう内定貰ってるんだけど…
流石に表にこういう感情は出さないよ
なんだ…それじゃあ、諦めろ
ユニアデックスってどうなの?
本体のユニシスは院卒エリートばっか採ってるから敬遠してるけど
ユニシスはSIer、ユニアデックスはNIer
73 :
就職戦線異状名無しさん:2014/03/06(木) 15:56:40.44
なんでユー子なの?って聞かれて困った
独立系よりはマシだからだよアホ
日駒文系でも入れそうなとこ探してるけど、常駐ばっかだな。。。
日駒文系で客先常駐嫌なら、ユー子よりデー子狙った方がいいよ
ITはサービス業に近いし常駐じゃないのはプログラマか上流発注元くらい
>>76 常駐じゃないデー子選べばいいじゃん
常駐じゃないデー子も日駒文系で普通に狙える
開発オンリーの会社行けばデスクに張り付くことができるぜ
ニッコマ文系で「普通に」狙えるデー子なんてないよ
マーチ以下はほぼ理系か女の子採用
文系で行けるのユーザー系か人手が欲しい中小独立くらいだろ
保険系ユー子の圧倒的文系率
83 :
就職戦線異状名無しさん:2014/03/06(木) 22:27:21.81
>>82 行くなら保険か銀行ユー子だよな
他は滑り止めみたいなもんだ
85 :
就職戦線異状名無しさん:2014/03/07(金) 08:57:52.97
【受注系SEは生涯損害助長】
偽装請負従犯の動機
趣味
高卒
低偏差値大卒
低知能
低技術
コミ障
残業促進
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義
個人主義
偽装請負従犯の代償
無料追加
非婚
離婚
貧乏
奴隷
失業
鬱病
精神病
反社会
孤独死
中央コンピューターシステム
適性検査ほぼ完答できたにも関わらず落ちた
よっぽど性格重視なんだね
川崎まで行くだけで大変なのに4時間近くも選考があって心底くたびれた
はぁ…
>>86 俺は適性検査通ったけど問題クッソ簡単だったし
性格重視というかそこでしか差がつかなかっただけだと思うぞ
>>86 まーどんまい
俺はこの前行って来て結果まだだけど会社説明会の内
会社概要の説明20分ぐらいでふざけてんなって思ったから
通ってても受けないわ
>>86 こういうこと言う人って、解けた気になってるだけで実は平均点以下だったパターンが多い
>>89 あそこTG-webだからネットに解答がほぼそのまま落ちてるよ
最近TAL多くね?デー子だけかと思ってたら5回くらい受ける羽目に
多いけど問題同じだから楽だよな
93 :
就職戦線異状名無しさん:2014/03/09(日) 10:07:34.50
【受注系SEは生涯損害助長】
偽装請負従犯の動機
趣味
高卒
低偏差値大卒
低知能
低技術
コミ障
残業促進
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義
個人主義
偽装請負従犯の代償
無料追加
非婚
離婚
貧乏
奴隷
失業
鬱病
精神病
反社会
孤独死
中央コンピュータシステムか
あそこは説明会時に社員と質疑応答みたいな時間あって
女社員が「アタシ、入社するまでシステム作ってる会社だって知らなかったんですぅ」
とか言ってたのにはワロタ
まんこと老害の就活話は参考にならん
>>94 そんな奴が通って自分は最終で落とされたと思うと
腹立たしいにも程があるな
98 :
就職戦線異状名無しさん:2014/03/09(日) 13:23:46.84
中央コンピューターシステムよさそうな会社だと思ったんだけどな
TPPこわいけど・・・
TPP怖いとか言ってたら保険系全部終わるけどな
体だろ
見栄はってんじゃね?
女でしょぼい会社のSEって負け組に聞こえるし
見栄じゃない胸を張ってるんだ
よくそんな会社で胸はれるよな
社長が揉みまくるためにも胸を張らないといけない
106 :
就職戦線異状名無しさん:2014/03/09(日) 20:18:53.67
金出せば
108 :
就職戦線異状名無しさん:2014/03/09(日) 21:57:55.72
ま〜んw
110 :
就職戦線異状名無しさん:2014/03/10(月) 08:14:54.76
【受注系SEは生涯損害助長】
偽装請負従犯の動機
趣味
高卒
低偏差値大卒
低知能
低技術
コミ障
残業促進
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義
個人主義
偽装請負従犯の代償
無料追加
非婚
離婚
貧乏
奴隷
失業
鬱病
精神病
反社会
孤独死
111 :
就職戦線異状名無しさん:2014/03/23(日) 07:13:36.19
112 :
就職戦線異状名無しさん:2014/03/23(日) 16:45:26.88
なぜここに貼ったし
★★【2015年度卒 ユーザー系子会社 ランキング早見表】★★★
Microsoft(B2B) NTT(研究所) IBM(基礎研究所)Oracle
━━━━━━━━━━━Sランク(東大京大)━━━━━━━━━━━━
野村総研(NRI) 日本IBM PwC マイクロソフト CiscoSystems
━━━━━━━━━━━Aランク(旧帝・早慶上位)━━━━━━━
SAP 日立製作所 富士通 NTTコミュ NEC 日本HP ABeam NTTデータ
━━━━━━━━━━━A-ランク (旧帝・早慶中位)━━━━━━━━
DIR みずほ情報総研(MHIR) JRI ISID NS-SOL Accenture
━━━━━━━━━━━B+ランク (旧帝・早慶下位)━━━━━━━
NTT米屋 大和総研BI SCSK ユニシス ITフロンティア (ITF) JSOL MUIT ソニーGS CTC
━━━━━━━━━━━B-ランク (横国筑波神戸・マーチ最上)━
三菱総研DCS 三井情報 ニッセイIT 東京海上日動システムズ 三菱UFJトラストシステム 農中情報システム
日立ソリュ NECソフト パナソニックIS 日興システム 富士通FIP Fsol Fasol NTTソフト
都築電気 JEIS NEC-NEXS TIS オービック ATS シンプレクス テクマトリックス
━━━━━━━━━━━C+ランク (駅弁マーチ上位・ニッコマ最上)━━━
デー子上位 東芝情報 日立情報 NEC情報 第一生命情報 SMTS&S
MS&SDシステムズ 東芝ソリューションズ NKSJシステムズ テプコシステムズ みずほトラスト
DENSA 富士通BSC Fsas FJB NECフィールディング NTT-AT MDIS 兼松エレ
━━━━━━━━━━━C-ランク (駅弁・マーチ・ニッコマ上位)━━━━
明治安田システム オージス総研 TG情報 MIND
JRS 全日空システム JTB情報 ワークスアプリケーションズ MDIT
デー子中位 日立ビジネス 京セラコミュニケーション セゾン情報 IIJ
━━━━━━━━━━━Dランク (駅弁下位・ニッコマ )━━━━━━━
JFEシステムズ CSK CAC CEC DTS インフォコム インフォテクノ朝日 双日システム インテック リコーテクノ アルファシステムズ
デー子下位 ソラン さくら情報 TKC ヤマトシステム開発
━━━━━━━━━━━Eランク━━━━━━━━━━━
富士ソフト 旭情報サービス ジャステック 大塚商会 東計電算
━━━━━━━━━━━Fランク━━━━━━━━━━━
エヌティティシステム開発 SMG 富士ソフトABC ソフトウェア興業 トランスコスモス メイテック 東京コンピューターサービス
★★【2015年度卒 ユーザー系子会社 ランキング早見表】★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Sランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(NRI)
━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
大和総研 日本総研 CTC 新日鉄ソリューションズ(NS-sol)
━━━━━━━━━━━━━━ B+ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
JSOL SCSK 日本ユニシス みずほ情報総研
━━━━━━━━━━━━━━B-ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
東京海上日動システムズ MUIT ニッセイ情報テクノロジー(NIT)
電通国際(ISID)
━━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
日興システムソリューションズ MUS情報 NYKビジネスシステム
オージス総研 三菱総研DCS 兼松エレクトロニクス 三菱UFJトラストシステム
JR東日本情報システム 農中情報 MS&ADシステムズ ITフロンティア(ITF) SMTS&S
━━━━━━━━━━━━━━ Dランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
日商エレクトロニクス トヨタコミュニケーションシステム 住友電工システムSol
第一生命情報システム 三井造船システム 三井情報(MKI) JR東海情報システム
日本証券テクノ JRシステム NKSJシステムズ JFEシステムズ
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
全農ビジネスサポート 商船三井システム スミセイ情報システム インフォコム みずほトラスト
明治安田システム 丸紅情報 JR西日本ITSol セゾン情報 TG情報
━━━━━━━━━━━━━━ Fランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
関電システム 中電シーティーアイ 全日空システム 郵船情報開発 メック情報
中央コンピューターシステム テプコシステムズ
【2015年度IT業界(金融系)ランキング表】
66 野村総研(NRI)
65 日本総研
64 MUIT(三菱UFJインフォメーションテクノロジー) みずほ情報総研
63 大和総研 JSOL
62 大和総研BI
61 日興システムソリューションズ
60 東京海上日動システムズ
59 SMTS&S 東証システム 三菱総研DCS MUS情報
58 三菱UFJトラストシステム 農中情報システム ニッセイ情報テク(NIT)
57 MS&AD 日本証券テクノロジー かんぽシステムソリューションズ
56 NKSJシステムズ 第一生命情報システム
55 中央コンピューターシステム みずほトラスト
54 ニッセイコンピュータ しんきん情報システム(SSC) 明治安田システム
52 AIGシステムズ クリス インステクノ TIS スミセイ情報システム
51 MLIシステムズ フコク情報システム 日本電子計算(JIP) T&D情報
50 さくら情報システム インフォテクノ朝日 D&I しんきん情報サービス(SIS) DIRシステムテク (岡三情報)
49 さくらKCS AGS 日新情報システム開発 いわぎんリース・データ 商工中金情報 東証コンピューター NDIコンピューター
48 AIGフィナンシャル・システムズ 富士火災ビジネスSol 静岡コンピューター 福岡コンピューターサービス ジェイエスフィット
47 常陽コンピューター ちばぎんコンピューター 八十二システム ぐんぎんシステム 北銀ソフト
【2015年度IT業界(商社)ランキング表】
64 CTC
63 SCSK
62 ITフロンティア 日本ユニシス
61
60 日商エレクトロニクス
59
58
57
56 双日システムズ
55
54
53 丸紅情報システムズ
52 豊通シスコム
【2015年度IT業界(鉄鋼・非鉄・金属系)ランキング表】
66 新日鉄ソリューションズ(NS-sol)
61
60 JFEシステムズ
59
58
57 住友電工システムSol
56
54 エクサ 日鉄日立 ユアソフト 古河IT コベルコシステム
52 セントラル・コンピューター・サービス 住電通信 ITインフォメーション
51 IBMアイエス スターインフォテック アイチ情報
50 ニークシステムテクノロジー 日軽情報 タツタ・システム(TSE) コベルコソフト
49 KITシステムズ IBMエヌアイ マテリアルビジネスサポート
48 日鉄エレックス フジクラ情報
47 DOWAマネジメント
【2015年度IT業界(インフラ系)ランキング表】
65 (NTTdata) (NTT研究所)
64 (NTTコミュニケーションズ)
63 (NTTコムウェア)
62 JR東日本情報システム
61 オージス総研 テプコシステムズ (NTTソフト) (NTT-AT)
60 JR東海情報システム JRシステム
59 JR西日本ITソリューションズ
56 TG情報 (NTTデータアイ)
54 関電システム 中電シーティーアイ JALインフォテック
52 アイテック阪急阪神 メイテツコム 東邦ガス情報 JR九州システム 全日空システム
51 九電ビジネスsol ほくでん情報 東北インフォメーション(TOiNX) 近鉄情報システム
50 ケージー情報 静岡ガス・システムsol 東急コンピューター JPビジネス
49 北電情報 沖電グローバル エネルギア・コミュ STNet 京急システム 京王ITSol 水道マッピングシステム
48 名鉄情報 西部ガス情報 JR四国情報システム JTAインフォコム 北海道JRシステム (テクノシステム)
47 ホクリクコム 北ガスシステム 西鉄情報 相鉄ビジネス 京成情報 神奈中情報 東武ビジネスSol
46 アイテックソフトウェア 関東情報 レゾナントシステムズ
45 ジェリコネットワーク 房総コンピューター
既に存在していない会社の削除や合併した会社の追加など少し修正してみました
独立系ランキングは?
スレタイも読めないのか
>>122 だってこの人ユー子以外もはってるから・・・
取りあえず
>>325のランキング名だけ修正しておいた
〜〜〜〜〜2015年卒向けIT業界ランキング早見表〜〜〜〜〜
Microsoft(B2B) NTT(研究所) IBM(基礎研究所)Oracle
━━━━━━━━━━━Sランク(東大京大)━━━━━━━━━━━━
野村総研(NRI) 日本IBM PwC マイクロソフト CiscoSystems
━━━━━━━━━━━Aランク(旧帝・早慶上位)━━━━━━━
SAP 日立製作所 富士通 NTTコミュ NEC 日本HP ABeam NTTデータ
━━━━━━━━━━━A-ランク (旧帝・早慶中位)━━━━━━━━
DIR みずほ情報総研(MHIR) JRI ISID NS-SOL Accenture
━━━━━━━━━━━B+ランク (旧帝・早慶下位)━━━━━━━
NTT米屋 大和総研BI SCSK ユニシス ITフロンティア (ITF) JSOL MUIT ソニーGS CTC
━━━━━━━━━━━B-ランク (横国筑波神戸・マーチ最上)━
三菱総研DCS 三井情報 ニッセイIT 東京海上日動システムズ 三菱UFJトラストシステム 農中情報システム
日立ソリュ NECソフト パナソニックIS 日興システム 富士通FIP Fsol Fasol NTTソフト
都築電気 JEIS NEC-NEXS TIS オービック ATS シンプレクス テクマトリックス
━━━━━━━━━━━C+ランク (駅弁マーチ上位・ニッコマ最上)━━━
デー子上位 東芝情報 日立情報 NEC情報 第一生命情報 SMTS&S
MS&SDシステムズ 東芝ソリューションズ NKSJシステムズ テプコシステムズ みずほトラスト
DENSA 富士通BSC Fsas FJB NECフィールディング NTT-AT MDIS 兼松エレ
━━━━━━━━━━━C-ランク (駅弁・マーチ・ニッコマ上位)━━━━
明治安田システム オージス総研 TG情報 MIND
JRS 全日空システム JTB情報 ワークスアプリケーションズ MDIT
デー子中位 日立ビジネス 京セラコミュニケーション セゾン情報 IIJ
━━━━━━━━━━━Dランク (駅弁下位・ニッコマ )━━━━━━━
JFEシステムズ CSK CAC CEC DTS インフォコム インフォテクノ朝日 双日システム インテック リコーテクノ アルファシステムズ
デー子下位 ソラン さくら情報 TKC ヤマトシステム開発
━━━━━━━━━━━Eランク━━━━━━━━━━━
富士ソフト 旭情報サービス ジャステック 大塚商会 東計電算
━━━━━━━━━━━Fランク━━━━━━━━━━━
エヌティティシステム開発 SMG 富士ソフトABC ソフトウェア興業 トランスコスモス メイテック 東京コンピューターサービス
倒産間近の日本IBMのランク高過ぎじゃね?
売り上げ推移(百万円)
2001 1707535
2002 1583434
2003 1497982
2004 1460921
2005 1245343
2006 1193287
2007 1192611
2008 1132932
2009 954568
2010 937773
2011 868134
2012 849934
似たような業務内容なのに
待遇全然ちがったりするのって
なんでなんでなんだろうな
他社にはない付加価値を創造しているからだろ
IBMは未だにロックアウト解雇してんのかな
129 :
就職戦線異状名無しさん:2014/03/28(金) 23:33:20.98
130 :
就職戦線異状名無しさん:2014/03/29(土) 00:33:30.46
【知的財産と契約料金の搾取業界】
生涯損害助長要員は追放すべき
・偽装請負の訴訟を怠る要員で成り立っている。
・偽装請負の従犯を行う要員で成り立っている。
・開発ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が減っている。
・事務ソフトは文系レベルのため、就職採用が容易である。
・事務ロジックは難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
・SEの中間搾取が行われるため、低収入である。
・SEに非婚志向が多いため、低収入で契約される。
・SEの利益意識が低いため、追加無料が多い。
・SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
・事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
・事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
・事業の多重契約が多いため、悪徳利益競争が激しい。
・事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
・事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。
ユーザー系ってどう判断するの
募集要項に〜%出資ですとか書いてないところはユーザー系じゃないんでしょ?
おれは内販の割合で考えてたな。
出資比率がどうあれ
親会社へのシステム構築がメインなら
ユーザ系って判断してた。
外販増やしていきたいみたいなこと言ってるユー子多いけどどうなんだろ
外販部署に配属されたらユー子のメリット享受できないよね
134 :
就職戦線異状名無しさん:2014/03/30(日) 09:53:49.87
【受注系SEは生涯損害助長】
[偽装請負従犯の動機]
趣味
高卒
低偏差値大卒
低知能
低技術
コミ障
残業促進
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義
個人主義
[偽装請負従犯の代償]
無料追加
非婚
離婚
貧乏
奴隷
失業
鬱病
精神病
反社会
孤独死
内販、外販両方やるメリットは
親会社の経営状況に左右されないこと。
ユー子側としては、リスク分散できて
経営が安定するんだろうね。
個人レベルだと、ユー子ならではの仕事を出来ない可能性は上がるね。
136 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/01(火) 10:55:40.76
...
ヤマトシステム開発ってこのスレ的にどう?
このあたりになると、非ブラック独立系中小と変わらないんだろうか
三井住友トラスト・システム&サービスってどんな感じなんだろ
テンプレにもある住信情報サービスと中央三井インフォメーションテクノロジーが合併してできたみたいだけど、まだ情報とかは出てないのかな?
>>137 親会社の基盤がある以上、ある程度、安定してると思うよ
ただ待遇面では、金融系ユー子や公共系ユー子と比べると、2,3歩引けを取る印象
>>138 合併時にシステム統合は終わってるんだっけ?
だとすると、障害が起きたって話は聞かないから、安定稼働してるんじゃないかな
>>139 それは承知の上なんだ
上位ユー子は軒並み祈られたからな
ただ、優良?独立系からも内定出て、どうするか悩んでる
TISやオービック辺りの最上位群よりは劣るが、それなりに悪くはなさそうなところ
それぞれ独立系もユー子も特性が違うからな
独立系の上位なら場所によるだろうけどやりがいとかはあるかもね
その違いで悩んでるんだよね
安定重視なら当然ユー子だし、スキルアップを望むなら独立系(上位)だし
技術を磨くことへの憧れはある一方、プログラミング経験ゼロだから、こればかりは現時点でなんともいえないからなあ
入社式終わった
やっぱコミュ力ある奴ばっかできつい
対人恐怖症コミュ障の僕にはきつい
メーカーにいくべきだった
>>143 すごくわかる
親が安定してるとランキングに載ってなくてもありかと思うんだけど、調べてみるとSIerって斜陽産業だし、技術が一番なんじゃないか、内販100%なんて
新卒で入るところじゃないんじゃないかと悩む
独立系でも安定してる場所もあるからその辺も調べてみたら?
SIerって斜陽なんだ…
ここ一本だったのにどうしよう
日本のどの業界もほとんど斜陽産業でしょ
マネジメントにしろエキスパートにしろ自分がこの業界でどう生き残っていくか
考えて会社選べばいいんじゃない?
>>148 少し調べりゃわかるけどSIerは完全に斜陽よ
データNRI辺りの最上位以外、安定も終身雇用も期待してはいけないレベル
斜陽というよりはクラウドの登場で業界が変化してきているだけだと思う
まあ親が内製でアプリケーションを作りたいと考えるうちはなくならないんじゃね?
そういう会社が大半だろうし
151 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/02(水) 08:24:25.67
【ユーザー系SEは生涯損害助長】
[偽装請負従犯の動機]
趣味
高卒
低偏差値大卒
低知能
低技術
コミ障
残業促進
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義
個人主義
[偽装請負従犯の代償]
無料追加
非婚
離婚
貧乏
奴隷
失業
鬱病
精神病
反社会
孤独死
152 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/02(水) 22:18:02.78
日本で斜陽じゃない産業なんて無いよ
>>132 恥ずかしながら、内販、外販の割合が書いてあるところを教えて欲しい
内販 外販 割合 とかで調べたが、どこにかいてあるってのは載っていないんだ
>>119 TEPCOがその位置おかしいんでない?
JA共済の中央コンピュータシステムってどうよ?
>>153 独力で調べるなら
企業のホームページの事業内容か
IR情報を見るのも手かな。
内外の売り上げ比率は分からなくとも
推定するヒントは載ってると思うよ
>>156 定着率が抜群に高くて、平均残業時間も短いから、じっくり長く働けそうに見えるね。一方で、がっつり稼げるイメージは無いなあ、実際どうなのかは知らないけど。
せっかくユー子に入っても売却で独立系になっちゃうこともあるんだよな…
160 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/04(金) 08:24:30.41
【知的財産と契約料金の搾取業界】
受注系SEは生涯損害助長要員ばかり
・偽装請負の訴訟を怠る要員で成り立っている。
・偽装請負の従犯を行う要員で成り立っている。
・開発ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が減っている。
・事務ソフトは文系向きのため、就職採用が容易である。
・事務ロジックは難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
・SEの中間搾取が行われるため、低収入である。
・SEに非婚志向が多いため、低収入で契約される。
・SEの利益意識が低いため、追加無料が多い。
・SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
・事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
・事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
・事業の多重契約が多いため、悪徳利益競争が激しい。
・事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
・事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。
161 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/04(金) 12:09:51.63
162 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/04(金) 12:16:30.82
>>124 そろそろ企業名を最新に変えませんか
合併とかで、変わってるしさ
変える所教えてや
165 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/05(土) 11:04:34.41
入社難易度ランキングの他に
稼げるランキングと
まったりランキングも欲しいな。
稼げるかとまったりは入ってからじゃ無いと分からんし、
ちょっと難しいランキングだな
>>165 忍法帖のレベル足りなくてこっちに貼り付けられないが
IT企業まったりランキング(2013年暫定版) で検索すればまったりランキングは見れる
>>164 NECソフト → NES、Fsol → Feast、Fasol → Fmcs
新規でFwest、日立システムズがB-に妥当かと。
とりあえずスレタイ100回音読すればいいと思うよ
一瞬メー子スレ見てる気分になったわw
>>168 あれ一人で作ってんじゃね?
参考程度ってレベルにもならんほど適当だと思う
>>118 専門卒しか採ってないマテリアルビジネスサポートが入ってるのは何故?
まあ、専門待遇で良いなら大卒でも受けられるみたいだけど。
MUS情報っていい会社なんかな
あまりに情報がなさすぎてちょっと困ってるんだが
MUS情報はESが面倒くさいので受けるのやめました
>>173 専門卒しか取ってなくても、盤石な基盤のユー子
コープ情報システムも同じ
>>175 残業地獄だけど年収はいいっぽいよ
MUITみたいなもんか
MUSは売上が低いのが気になる
ほぼ独立系じゃん
まじか
今一応MUSとDCSの最終まで行ってるんだけど皆だったらどっち行く
DCSかなー
色んな業種のシステムつくってみたいから
逆に証券に特化して強みもちたいなら
MUSもいいんじゃない
研修でプログラムする研修合ったけど全然コード書けない
もうコード見たくない・・・
1年は他部署で研修で配属決まるがソフト部門には行きたくない
183 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/11(金) 08:28:31.17
【知的財産と契約料金の搾取業界】
受注系SEは生涯損害助長要員ばかり
・偽装請負の訴訟を怠る要員で成り立っている。
・偽装請負の従犯を行う要員で成り立っている。
・開発ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が減っている。
・事務ソフトは文系向きのため、就職採用が容易である。
・事務ロジックは難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
・SEの中間搾取が行われるため、低収入である。
・SEに非婚志向が多いため、低収入で契約される。
・SEの利益意識が低いため、追加無料が多い。
・SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
・事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
・事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
・事業の多重契約が多いため、悪徳利益競争が激しい。
・事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
・事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。
>>182 でた
これは仕事でやらかすタイプのやつだ
これだから文系は
返事の返ってきそうなスレが見当たらなかったのでスレチですが失礼します
今就活してます
sky株式会社とIIJに結構魅力を感じてるんですが、どちらもよく見えてしまって…
こういうことをしたいならこっちのほうがいい!とかぞれぞれの強みとかご教授ください
文系なんで技術的なこととかも教えてもらえたらありがたいです
両方に内定貰ったの?
>>186 返事ありがとうございます!
烏滸がましい話ですが、まだ選考過程です
内定を待っていただく期間がそれほどないということなので、先に考えておきたいなと思いまして
>>187 IIJは技術者として生きて行くなら良い会社だと思います。
skyは聞いたことないです。
私ならIIJに行きますね。
>>188 お返事ありがとうございます!
なるほど。SE狙ってるので、IIJで考えてみます
ちなみに、ネットワンシステムズも入るのであればやっぱり
ネットワン>IIJ ですよね
個人的に自由な会社に行きたいと思ってるので、IIJのほうが魅力ではあるのですが
Cisco製品(ネットワーク設計構築)に興味あるならネットワン
ルータ開発、ネットワーク設計構築に興味あるならIIJ
製品開発、プログラミングに興味あるならSky
>>190 お返事ありがとうございます!
参考にします
もう一度調べ直してみます!
またわからないことあったら聞きに来ます
ありがとうございました!
独立系ITランキング
━━━━━━━━━━━SSランク(旧帝以上)━━━━━━━━━━
TIS
━━━━━━━━━━━Sランク(早慶妥当)━━━━━━━━━━
オービック IIJ ワークスアプリケーションズ
━━━━━━━━━━━Aランク(マーチ・KKDR上位妥当)━━━━━━━━━
アイネス インテック 内田洋行 ネットワンシステムズ リンクレア ジャストシステム Sky テクマトリックス
━━━━━━━━━━━Bランク(マーチ・KKDR下位妥当)━━━━━━━━━
東邦システムサイエンス アイティフォー クオリカ TKC DTS AGS CAC ミロク情報サービス
━━━━━━━━━━━Cランク(成成明学妥当)━━━━━━━━━━━━━
オービックBC CEC SRA ハイマックス キーウェアソリューションズ インフォテック
ビジネスブレイン太田昭和 NID NSD さくらKCS
━━━━━━━━━━━Dランク(日東駒専・産近甲龍妥当)━━━━━━━━
クレスコ アグレックス コア アルファシステムズ 日本コンピュータ・ダイナミクス
TDC CIJ NCS ジャステック ソフトウエア情報開発(SKI)
━━━━━━━━━━━Eランク(大東亜帝国妥当)━━━━━━━━━━━━━
富士ソフト 東計電算 福井コンピュータ アイネット 日本コンピューター・システム NSW
システナ クエスト キューブシステム SJI Minoriソリューションズ EMシステムズ 情報技術開発
━━━━━━━━━━━Fランク(Fラン・専門妥当)━━━━━━━━━━━━━━
旭情報サービス 東横システム コムテック 日本サード・パーティ 日本一ソフトウェア
━━━━━━━━━━━Zランク━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
TCSグループ (消滅)ソフトウェア興業 FIT産業 トランスコスモス 零細独立系
SSラン→大手ユーザー系と同等の待遇。ソフトウエア開発の頂点の仕事。
Sラン→自社で企画したシステムを提案できる。
A〜Bラン→小規模ながらも元請け開発ができる可能性がある。
C〜Eラン→要件定義から開発に携われる。一次請けと二次請け中心。
Fラン→コード作成や検証など下流工程が中心。
Zラン→もはや土方。世間で抱かれるブラックITのイメージ
194 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/11(金) 23:54:15.31
業界長くなれば色々見えてくるから契約の切れ目は不安だよな
上司に呼び出され一言も発しないまま何故か無表情涙目で挨拶も無しに消えて行く人
本社に呼び出され何故かそのまま2度と会うことの無い人
安否確認や連絡取りたいなんて言えば次は自分の可能性が格段に上がる
IT業界で働き続けたいなら触れてはいけない闇
このランキングの旧帝以上の欄に企業名がないのはそこらへんの人はSIerに来ない方がいいってこと?
地帝の学部生なんだが。
>>195 なにを言ってるんだ?
TISって書いてあるだろうが
ランキングぐらいちゃんと読もうか
地帝なんだろ?
言いたくなる気持も分かるけど
語気荒げるのはダサいな
199 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/12(土) 11:52:48.05
【知的財産と契約料金の搾取業界】
受注系SEは生涯損害助長要員ばかり
・偽装請負の訴訟を怠る要員で成り立っている。
・偽装請負の従犯を行う要員で成り立っている。
・開発ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が減っている。
・事務ソフトは文系向きのため、就職採用が容易である。
・事務ロジックは難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
・SEの中間搾取が行われるため、低収入である。
・SEに非婚志向が多いため、低収入で契約される。
・SEの利益意識が低いため、追加無料が多い。
・SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
・事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
・事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
・事業の多重契約が多いため、悪徳利益競争が激しい。
・事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
・事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。
ここはユーザー系専用なのになんで独立系の名前出てきてるの?
あ、もしかしてTISはユーザー系扱いなんですか
旧都市銀行系だし(震え)
謎の流れだったな
かといってユーザ系の話題は
特に無いよな
4月も中旬に入っちゃったし
202 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/13(日) 01:56:05.48
あげ
203 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/13(日) 02:10:23.58
宮廷からTISとか残念すぎだろww
あそこは早慶でも微負け
204 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/13(日) 02:15:21.00
つまり、就活時にはその程度の出来の人間にしかなれて無かったって事だよ。
205 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/13(日) 02:18:54.90
前スレ
>>998 >社内SEは自社の社員なので切り難い。
>内販部門は子会社なので幾らでも値切れるし、契約を切れる。
システムは会社のライフラインだ、ライフラインを運用をユー子に丸投げしてるんだからそう簡単に切れねえよw
>>205 簡単に合弁化してくるよ。
出資比率で30%程度が親会社で残りがベンダーとかファンドとかよくある話
207 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/13(日) 02:21:44.20
>>206 で、そういう会社がITで失敗するんだよなw
密輸の社内SEは3000人いる
競争力のある会社はITに投資してるよね
違う違う、人数が多いのは無能収容所だから。ITに投資してるというのは間違い。
210 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/13(日) 02:31:11.54
まあ、社内SEって技術的にはクズばっかだしなw
技術は買う物だから。
>>209-210 実際そのおかげで赤メガのシステムは問題発生してねえしな
>>211 そういう考えが青メガの上層部で蔓延してたんだろうなw
トヨタ、リクルート、三菱東京UFJ、旭化成・・・
ITに積極的に投資してる企業は競争力が高い
上層部でなくてもそうだよ。技術なんて買うもの。
所詮はシステム開発だし大した能力いらんし。
末端作業員はFランや高卒でも成り立っている。
OS作るってんなら話しは別だがね。
215 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/13(日) 02:39:38.27
☭
☭
下請けでシステム開発やってる程度で技術なんて言ってると笑われるぞ。
せめて自分たちの製品作って売れ。
>>214 お前バカだな、末端作業員だけでシステムが作れると思ってるのか?www
システム開発の技術があるのはベンダの末端作業員。
金融SEや金融ユー子がいわゆる技術を身に付ける必要なんてない。
そんなものは安く買えるから。
人海戦術のシステム開発はほんとうに下らんよ。ザ・ドカタって感じ。
ITはやめとけ
実際
>>219みたいに勘違いする奴は多い
仕様書通りにコードを書くことだけを技術だと思ってる奴
要件を決めたり基本設計をするのも技術だよ
要件定義からやってるのはベンダだろうよw
>>223 当然ベンダも担当するが
問題は丸投げしてるかそうじゃないかだよ
みずほは丸投げしたからああなった
技術がないと、要件定義も基本設計も出来ないマネジメントも出来ない
全部丸投げしたら、「こんなはずじゃなかった」で終わり
要件定義を技術なんて言い出したら仕事は全て技術だな。
社内SEの実態は雑用係
IT企業でもSIerとかやらなきゃいいんじゃね
R&Dとか行けよ
>>226 でも技術を理解してねえ奴に要件定義やらせると、後々大変なことになる
結局いいシステムを作るためには、ビジネスとシステムの両方の見地が必要になる
それを満たすのが社内SEやユー子のはずなんだがな
そういう人物が開発の中心にいれば、開発を末端の作業員にやらせてもうまくいく
末端は作業ゲー
232 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/14(月) 08:28:13.10
【ユーザー系SEは生涯損害助長者ばかり】
偽装請負従犯の動機
趣味
高卒
低偏差値大卒
低知能
低技術
コミ障
残業促進
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義
個人主義
偽装請負従犯の代償
無料追加
非婚
離婚
貧乏
奴隷
失業
鬱病
精神病
反社会
孤独死
>>203 早稲田でTISなんて完全に負けだろ
TIS行くならニッコマや大東亜で充分
TISの採用実績見る限り、日駒だと無理そうだけどな
>>233 日駒でも優秀ならあるかもしれないけど
充分って言葉は的確じゃないと思う
TISなんて完成にスレ違いだが、下手なユー子よりは全然いいと思うけどねえ
実際ESで切られたことない日東駒専の俺が唯一ESで落とされた企業だから、学歴重視感はあるけども
独立系でも上位は馬鹿にできんよ。普通に優秀なのいるし。
優秀なやつはどこにでもいるけど、クズ率はランク低い企業ほど上がるね
ランク高いとこもたいがい
240 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/15(火) 07:41:54.36
【ユーザー系SEは生涯損害助長者ばかり】
偽装請負従犯の動機
趣味
高卒
低偏差値大卒
低知能
低技術
コミ障
残業促進
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義
個人主義
偽装請負従犯の代償
無料追加
非婚
離婚
貧乏
奴隷
失業
鬱病
早死
精神病
反社会
孤独死
C○Cシステムオペレーションズとかいう派遣会社が合併するらしいですが、待遇変わったりするんですか?
242 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/16(水) 01:39:26.24
通常、待遇は低い方に合わせます。
高い方に合わせたら給料払えなくなって会社が潰れるから。
>>179 MUSの弁護じみたことにはなるが、一つ言っとくとあの売り上げ高はお飾りだよ
内販100%だからグループの利益になってりゃいいだけ。あと諸々の事情で売り上げ高は出してるけど同じグループ内で金回してるだけだからさ
>>241 応募資格
2015年3月末までに高校卒業以上の方
初任給
2013年4月初任給実績
【大学院・大卒・専門4年制、高専専攻科】 基本給179,500円
【専門2年制、高専本科、高校専攻科】 基本給172,000円
住宅手当 25,000円(一人暮らし)、8,000円(実家通勤)
日興システムソリューションズとみずほ情報総研ならどちらがオススメ?
いま悩んどる
日興
おーけー就活続けるわ
248 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/16(水) 20:12:07.79
みずほ情報と米屋だったらどっちがいいかな?
まったりそこそこ希望
米屋
SIerでマッタリってギャグか何か?
みずほってシステム統合で大変でしょ?
すでに2回大きなシステムトラブルやってるし
マッタリがいいんならせめてメーカーかユーザー系に行こうという話だねw
>>245 みずほはやめとけ、システムの統合が上手くいかず社内がギスギスするのが目に見えてる
>>252 みずほ情報はユーザー系だけどまったりじゃねえよw
みずほって内定と同時に他社辞退パターンの会社じゃないの?
日本総研、みずほ情報総研、MUITはどれも残業多そうだ
信託銀行系はおそらく残業少ない
MUIT行くなら本体のシステム部目指すべき
日本総研いこうと思ってたけど、内販まったりじゃないのか。
総研にまったりなんてあるのか
金融にまったりがあるわけねーだろ
マジかよ。なら日本総研より給料もらえるNRIとかIBMのほうがマシか。
261 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/17(木) 08:26:23.74
【知的財産と契約料金の搾取業界】
受注系SEは生涯損害助長要員ばかり
・偽装請負の訴訟を怠る要員で成り立っている。
・偽装請負の従犯を行う要員で成り立っている。
・開発ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が減っている。
・事務ソフトは文系向きのため、就職採用が容易である。
・事務ロジックは難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
・SEの中間搾取が行われるため、低収入である。
・SEに非婚志向が多いため、低収入で契約される。
・SEの利益意識が低いため、無料追加が多い。
・SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
・事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
・事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
・事業の多重契約が多いため、悪徳利益競争が激しい。
・事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
・事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。
総研系で一括りにしてる馬鹿多い
ユーザーやユー子の現場にパートナーとして大量投入されてる会社って偉いの?
265 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/18(金) 15:42:44.59
そろそろ地方から来た新入社員や新女子大生が
彼氏とかできる頃か
UFJトラストかMUSかTG情報で迷ってるんだけど
ここのスレにいる人で情報系の学科出身者どれくらいいる?
もしそうじゃない人がいるなら、なんでITに行こうとするの?
この時期にそんなこと聞いてるカスの動機の方が知りたい
うん? 普通に学科が情報通信系だからだけど。
情報系はユーザー系じゃ専門生かせない
たしかにユーザー系に行ってる人は全然いないな。東京海上日動とみずほ情報総研ぐらいか。
俺情報系だけどユー子メインだ・・・
もしかして俺の就活間違ってたのか・・・?
俺も情報科でユー子志望だよ
ユー子文系多いからそいつらとの競争に負けて独立行くやつもいるけど
技術好きなやつは独立系とかweb系に行く
技術好きなやつで独立系行く奴はあまり見ないけどなあ
>>276 SIerじゃなくてコード書くようなところ
278 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/19(土) 05:31:07.28
そろそろランキングが出来上がる頃かと思ったが
まあ今年も変わらないか
★★【2015年度卒 ユーザー系子会社 ランキング早見表】★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Sランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(NRI)
━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
大和総研 日本総研 CTC 新日鉄ソリューションズ(NS-sol)
━━━━━━━━━━━━━━ B+ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
JSOL SCSK 日本ユニシス みずほ情報総研
━━━━━━━━━━━━━━B-ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
東京海上日動システムズ MUIT ニッセイ情報テクノロジー(NIT)
電通国際(ISID)
━━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
日興システムソリューションズ MUS情報 NYKビジネスシステム
オージス総研 三菱総研DCS 兼松エレクトロニクス 三菱UFJトラストシステム
JR東日本情報システム 農中情報 MS&ADシステムズ ITフロンティア(ITF) SMTS&S
━━━━━━━━━━━━━━ Dランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
日商エレクトロニクス トヨタコミュニケーションシステム 住友電工システムSol
第一生命情報システム 三井造船システム 三井情報(MKI) JR東海情報システム
日本証券テクノ JRシステム NKSJシステムズ JFEシステムズ
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
全農ビジネスサポート 商船三井システム スミセイ情報システム インフォコム みずほトラスト
明治安田システム 丸紅情報 JR西日本ITSol セゾン情報 TG情報
━━━━━━━━━━━━━━ Fランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
関電システム 中電シーティーアイ 全日空システム 郵船情報開発 メック情報
中央コンピューターシステム テプコシステムズ
>>276 R&D、メーカー(組込み系エンジニア)、Webサービス会社、ゲーム会社、ベンチャー
こんなところか?
281 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/19(土) 13:40:26.16
【ユーザー系SEは生涯損害助長者ばかり】
偽装請負従犯の動機
趣味
文系
高卒
低偏差値大卒
低知能
低技術
コミ障
残業促進
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義
個人主義
偽装請負従犯の代償
無料追加
非婚
離婚
貧乏
奴隷
失業
鬱病
早死
精神病
反社会
孤独死
Web系なんかいったら基幹システム開発に転職なんてもう絶望的やん?
その中だったら
大手行ってR&Dか、メーカー行った方がいいな
絶望って、そいつ次第じゃないの
そりゃ仕事しかしてないやつなら知らんが
SE→Web系への転職ってよく聞くけど、具体的にどういう業務やってるとWebに転職しやすいんだろうか?
ある意味全く違う世界だし、あんまり関係ないのかな?
当然開発の方がいいだろうなと思ってたけど、Webサービスなら運用保守も大事だろうし…
自分でWeb系の言語なんかの勉強するのが一番重要なのはわかるけど、どうなんだろう
SIerでの厳密な納期、コスト、人員管理の経験は役に立つって話は聞いたよ
SIerだってWeb系システム作るし、それなりに経験あれば普通に転職出来るよ。
あと、Web系や管理能力低いとこが多いから、上に書いてるようにマネジメント能力は役に立つ。
>>285 セキュリティやってると重宝されるぞ
Webで一番大事なところだから
Web→SEが知りたい
なるほど
となると、ひとまずSIerに入るというのはありなのか
webにも興味あるんだが、やりたいことが明確でないから悩んでたんだ
それでも、SIerで営業だとあまりそういうスキルは身につかないよな?
文系で現時点でプログラミングができるわけでもないから、営業に回されないか不安で
研修後に職種決定するような会社だと、SEやりたくて入っても営業になるかもしれないし
どうしてもSEがいいなら、そういう大手より、職種別採用の中小選んだ方がいいかな?
就活が終わったらプログラミングをやってアプリケーションを一つぐらいつくる
入社後に部署を決める面談でアピール
ユーザー系システム子会社って親の業績悪くなったら真っ先に切られるしな
やはり転職できるくらいのスキルは身につけたい
お前ら転職転職言うけど、ユー子社員で転職する奴なんて極めて稀だから。
んでもってその転職組でも満足な転職が出来る奴なんて一握り。
理由は簡単。ユー子社員は市場価値無いから。
>>290 webは仕事外でもコード書くのが当たり前ぐらいのほうが多分過ごしやすいから
まずは趣味でやってみるといいんじゃないかな
ユー子で転職出来るスキルなんて基本身に付かないと思った方がいい。
転職しないんでどうでもいいです
この業界今から志望しても間に合う?
優秀なら間に合う
優秀でないから今から知らない業界受けるんだろう…
どこなら身につくの?
デー子?
いや、メー子かな
独立
具体的な目標も無いのに就職する前に転職の事を考える奴はどこ行っても負け組
>>300 どんなスキルを身につけたいのかによる
業務知識 → ユー子
大規模開発のマネジメント → 大手ベンダー
企画からリリースまでひと通り→パッケージ、Web
設計、開発、テストのスキル → 独立系、メー子、デー子
よく独立系の転職サイトで書かれてる、要件定義からリリースまで関わってますって大半は嘘?
>>304 ユー子も客の案件規模では
自分一人ですべてやらないといけないよ
要件定義からリリースまで独立系の委託さんに丸投げ
308 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/20(日) 16:07:48.95
【受注系SEは生涯損害助長者ばかり】
偽装請負従犯の動機
趣味
文系
高卒
低偏差値大卒
低知能
低技術
コミ障
残業促進
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義
個人主義
偽装請負従犯の代償
無料追加
非婚
離婚
貧乏
奴隷
失業
鬱病
早死
精神病
反社会
孤独死
日本総研って年収どんなもんよ
公開してなくてわからんな
>>309 平均年齢36.1歳 平均年収7,990千円
くらいじゃね
日本総研は人によっては1000万いくぞ
人によってなんて言い始めたらまぁどこでも1本はいくだろ…
この業界、40後半〜50になっても同じ会社に残ってる人はどれくらいの割合なんだろ
314 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/21(月) 10:27:04.02
ITフロンティアがインド企業の子会社になりました。
三菱商事とインド最大手、日本のIT事業統合 7月めどに
三菱商事とインドのIT(情報技術)サービス最大手タタ・コンサルタンシー・サービシズ(TCS)は
日本でのITサービス事業を統合する。7月をめどにそれぞれが持つ計3つの子会社を合併し、
システム構築やソフト開発を集約。開発コストを1〜2割減らす。
世界46カ国・地域に広がるTCSの人材や技術を活用し、日本企業の海外進出を後押しする。
三菱商事が全額出資するアイ・ティ・フロンティア、TCS日本法人、三菱商事とTCS日本法人が共同出資する
日本TCSソリューションセンターが合併する。新会社はTCSの海外約170拠点と直接連携。
進出先にかかわらず、日本企業に世界共通のサービスを提供する。
新会社の出資比率はTCS51%、三菱商事49%となり、売り上げ規模は2013年3月期の単純合算で約620億円。
国内ITサービス分野で日本勢と外資系が事業を全面統合するのは初めて。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDZ180HU_Q4A420C1MM8000/
315 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/21(月) 10:29:45.34
内々定時「三菱商事100%出資の安心感w」
⇒タタ・コンサルタンシー・サービシズ51%、三菱商事49%
ITフロンティアさえも身売りされんのかよ…
317 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/21(月) 13:29:58.80
入社して2週間ちょっとで半分インドの会社に成り下がるとか笑えるw
318 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/21(月) 16:27:34.20
元々同じビルに入ってたし、インド研修やら何やらでタタと提携してるとは聞いたが、
まさか吸収されるとはなw
319 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/21(月) 17:42:40.72
>>310 悪くはないな
仕事まったりでこれなら文句ないけど
320 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/21(月) 17:56:18.76
ITフロンティアはユー子ですらなくなり、発展途上国の独立系傘下になったのか。
スゲーな。
商社系はだめだな
322 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/21(月) 18:12:05.34
日本国内で働くつもりだったが、いつの間にか発展途上国に回されてた。
しかも、商社の給与水準ではなく、ITフロンティアの給与水準で。
とかになったら悲惨過ぎる。
商社系受ける奴にとってなら発展途上国含め海外駐在は当たりだろ
この業界受ける奴は海外どころか隣県でも嫌なぐらい内向きな奴がほとんどじゃねぇの。
325 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/21(月) 19:44:45.23
東京と大阪以外は嫌です。
ITFに内定もらってたけど一気に行く気失せた。
2014入社の人可哀想だな。。。。
327 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/21(月) 19:57:38.93
みずほ系はデスマ確定してるし
つかタタってどうなのよ?
インド最大手らしいけど
育ち盛りのインド最大手ならむしろおいしい話なんじゃねーの?って短絡的に思っちゃうけどなあ
まあ安定を求めて入った層としては微妙なのかもしれんが
海外志向のやつは嬉しいニュースじゃねーの。三菱以上に世界向けのパイプができたんだから。
331 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/21(月) 21:57:46.61
海外志向の奴は最初からそういう企業を狙ってる。
わざわざ国内向けの仕事してたユー子は選ばん。
332 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/21(月) 23:21:08.78
空っぽの冷蔵庫開けて、いろいろ思い出してると
都会の暮しは、やけに喉が乾いてしまう
>新会社の出資比率はTCS51%、三菱商事49%となり
終わったなwユー子安泰説完全崩壊w
ユー子安泰説なんて端からねえだろ
経営次第で親が真っ先に切るのがシステム子会社だろ
ITで言えばタタの方が上だから安定だろ
無能力な奴はすぐに切られるかもしれんが
だから言ったろ、組込みか金融系にしとけって
金融系もどうかな?
外販切るかもしれないし、システム部をデータに売るかもしれないし
>>337 金融においてシステムは肝だから、内販を身売りすることはねえだろ
339 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/22(火) 00:40:26.38
ヒント:りそな
>>338 システムが肝とも言い切れないよ
地銀は共同利用型が多くなってきたし
ソフィアとか元々はあさひ銀行ソフトウェアだし売られる可能性あるよ
あと資本上銀行子会社じゃなくなったとこもあるよね
さくら情報とか三菱総研DCSとか
超一流の商事様のIT子会社がまさか外資の傘下になるとは誰も想像しなかったけどな。
業界4位の銀行が3流って…
日本総研あたりは大丈夫じゃね
内販日本総研、外販JSOLだし
346 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/22(火) 00:53:17.94
りそなHDなんて金融系ではでかい方だぞ。
銀行と損保の違いはあるが、りそなは東京海上よりもでかい。
りそなって破綻したところだろw
つーかお前ら定年まで働けると思ってるの?
10年後には今では考えられない事が起こってる。IT業界なんて特に。今あれこれ考えても無駄。
というか定年まで働けるスキルを身につけるように努力するだろ
プロジェクトマネージャという地獄への片道切符があるさ
毎日血を吐きながらも働く
>>349 だから組込みのほうがいいんだよな
組込みは製造業だから
353 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/22(火) 01:01:08.14
>>347 他の銀行より公的資金注入された額が大きかっただけで、破綻してないよw
製造業なんて海外出まくりなのに内向き志向な奴が担当できるわけないだろw
>>351 データや日立みたいな大手ベンダーなんて若手のうちからPMやるんだよな
想像するだけで胃に穴が空くわ
>>353 公的資金が大量投入されて国営化された時点で大事だけどなw
東電みたいなもん
>>354 そんなの営業がやってくれるだろ
無能な年増は切られるんだろうなぁ。オヤジ共は戦々恐々してるだろうな。
358 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/22(火) 01:04:54.88
>>355 30代で数十億円の案件回してるPMとかは「あと10年で死ぬだろう」って自分で言ってるw
ごめん、東電はまだそこまで行ってなかったか
360 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/22(火) 01:09:15.83
りそなHDは経営持ち直して、10年くらいで実質国営化状態から抜け出せたけど、
東電は40年後の廃炉が終わるまでは駄目だろうな。
TCSジャパンの転職サイトの評価低すぎワロタ
362 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/22(火) 01:10:07.38
新生銀行とかはシステム子会社売っちゃったか
メガバンは全て公的資金された後また脱却してった歴史があるんだけど
りそなはまだ脱却中なだけで
364 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/22(火) 01:14:27.32
>>362 新生インフォメーション・テクノロジー
システム運用オペレーションしかしてないみたい。
365 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/22(火) 01:21:21.02
りそなの公的資金は残り3600億円くらい。ピーク時の3兆円と比べたら身軽になったなw
まあメガバンのシステム子会社なら資本関係なくなってもわざわざ別会社にシステム変えるなんてないだろうから比較的安泰じゃないかな
しかしなんで合併なんてしたんだろ
三菱上がり調子なんだから、そんなことしなくても良かっただろうに
みんなDCSとみずほ情報総研だったらどっちに行く?
369 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/22(火) 07:53:51.35
【知的財産と契約料金の搾取業界】
受注系SEは生涯損害助長要員ばかり
・偽装請負の訴訟を怠る要員で成り立っている。
・偽装請負の従犯を行う要員で成り立っている。
・開発ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が減っている。
・事務ソフトは文系向きのため、就職採用が容易である。
・事務ロジックは難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
・SEの中間搾取が行われるため、低収入である。
・SEに非婚志向が多いため、低収入で契約される。
・SEの利益意識が低いため、無料追加が多い。
・SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
・事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
・事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
・事業の多重契約が多いため、悪徳利益競争が激しい。
・事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
・事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。
みずほと日動システムズだったら?
みずほ
ここのランクコピペじゃ下のほうだけど内販100%のところから内定頂けた
もうゴールしてもいいよね…
日本総研と大和総研とMUITならどこいく?
何がしたいかによる
なんもしたくないから楽さと給料
muit
金融で楽さ・・・?
給料は高いけど
379 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/22(火) 15:12:56.82
やっぱ金融ITって忙しいのか
適当に受けてしまったから今になって本当にここでいいか悩み始めた
そもそもSIerで楽ってのが有り得ないでしょ
公務員でもいってろバーカ
この業界の良いとこってなによ?
今からでも応募できること
みずほは内販部門に回されなければ大丈夫だろ
自社のシステムすら構築できない会社が果たして外部から信頼されるだろうか
いま入る人は内販からでしょ?
って思うじゃん?
390 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/22(火) 23:45:03.42
>>388 そんなこと無いよ。毎年新人でも外販部門に配属されてる。
新システムで忙しいのに外販に入れるの?
392 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/22(火) 23:53:39.65
内販部門が忙しかろうが何だろうが全く関係ない。
みずほの内販なんてやりたくねえw
金融ユー子って外販部隊あるの?ちょっとビックリ
395 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/23(水) 00:52:16.95
金融でも業界上位の会社は下位の会社に売れるものがあるから外販やってるよ
あー、インフラ安泰だわ〜
397 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/23(水) 00:55:17.41
ヒント:テプコ
>>394 みずほ情報総研は国から認められたITセキュリティの評価機関だったりするし
IT業界の中でもそこそこ存在感のある会社だったりする
JRIとMUITは内販専業
>>396 安泰ってだけなら上位金融も
自分の身が持つかは知らんが
400 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/23(水) 00:58:30.55
テプコシステムズは一部売却されたんだね。
MUITの人事は外販もやりたいけどリソースが無いって言ってた。
NS-solってなんで平均年収が高いんですか?
労働時間が長いから
NKSOLってJRIに吸収されたりしないんかね
外販やりたがってるユー子多いね
技術力のない企業ばかりなのに
TISやユーフィットは外販ユー子だった会社だぞ
末路はだいたい想像できるだろ
ユーフィットは子会社が更に独立してる
CSTやシステムサポートなんて親の仕事をあまり請けず、外部のオペか運用直請け
408 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/23(水) 15:17:09.54
ユー子受ける人って内外販比率とかにもこだわってる?
409 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/23(水) 20:17:37.38
給料は
野村>大和>日本>みずほ
でOK?
野村>大和>日本=みずほ
って過去スレで見たな
基本的に労働時間が長いほど給料は高い
>>408 そりゃあまあ100%の方が入ってからギャップを感じることは少ないだろう
>>30のBランク以上なら好み次第な気がする
時間を取るか、金を取るか
>>30だとEランクだわ…
しかし勤務地も悪くないし面接受ける度に志望度高まったところだし満足やで
>>30ランキングもすでに変わってそうだな
商社系でITFだけCだけど、更に下がってしまうな
みずほも2020問題のデスマ考えれば1ランク下でいい気がする
デスマなんてどこの企業でも起きてるし気にしなくていいよ
死ぬのは下請けばっかりだからヘーキヘーキ
みずほの問題点はのんびりしすぎな社風だよ
システム障害のことを何も反省してないからね
定年まで勤めるつもりなら良い会社だと思うよ
そもそも志向がバラバラの会社をランク付けするのは無理だろ
外資狙いの奴ならITFは上位に入る
外資狙いの層がユー子を狙うかなぁ
滑り止めというものがあってだな
滑り止めにはITFいいかもな
偏差値表は事業規模でランク付けして
会社間の比較は内販外販、転勤多少のマトリクスにしたらどうだ?
421 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/23(水) 23:37:07.42
>>417 外資狙いの奴は滑り止めでもユー子は受けない。
最低でもアクセンチュア、日本IBMまでだろ。
滑り止めでもインド系外資はねえわw
>>421 外資狙いをなんだと思ってるんだ
普通に受けるわ
タタってとんでもなくデカイ会社だけどな
これから他ユー子もどんどん買収、統合されてくと思うよ
タタタタタタタタ
インドのNTTデータみたいなもんか
タタで言えば三菱財閥みたいなもんだよ
グループ内だけでも仕事回せる
商社系ユー子は外資落ちがいっぱい受けてそう
>>423 これ例としてみずほの名前が挙がってるだけで業界全体の問題なのね
勘違いしてたわ
日本でいう三菱財閥の三菱商事が、
インドでいうタタ財閥のTCS。
あっちはIT企業がグループのメインなんだよね
タタとサムスンどっちが大きいの?
中小のドブラックITに消えてもらえば、ITにもっと人来ると思うの
三菱商事 > TCS > サムスンC&T
>>423 これ見るとやっぱりユーザー系は勝ち組だと思うわ
下流はマジで死ぬ
なんで中小のドブラックが存在するんだろう
プログラマなら海外に外注すればよくね?
NTTデータが癌
438 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/24(木) 01:15:11.41
>>423を読んで、正社員でユー子に入れるのは相当恵まれた立場なんだなと分かったw
労基法改正で正社員残業代0により、金稼ぐだけなら非正規の方がいいのかもしれんけどな
440 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/24(木) 01:24:10.42
社会保障とか考えると非正規は駄目だわ
非正規ならDQNプロジェクトからバックレる。
442 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/24(木) 02:05:06.71
なんかここ見てたら内定ブルーになったわ
2chなんて見るもんじゃないな
俺も同じく内定ブルーだわ
負け組同士頑張ろうぜ
JRIからせっかく内定もろたのになんか憂鬱になってきた
野村がTISと組むメリットを教えてくれ
>>406 TISなら通常のユー子より勝ち組だろwwww
448 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/24(木) 08:31:04.77
【知的財産と契約料金の搾取業界】
受注系SEは生涯損害助長要員ばかり
・偽装請負の訴訟を怠る要員で成り立っている。
・偽装請負の従犯を行う要員で成り立っている。
・開発ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が減っている。
・事務ソフトは文系向きのため、就職採用が容易である。
・事務ロジックは難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
・SEの中間搾取が行われるため、低収入である。
・SEに非婚志向が多いため、低収入で契約される。
・SEの利益意識が低いため、無料追加が多い。
・SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
・事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
・事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
・事業の多重契約が多いため、悪徳利益競争が激しい。
・事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
・事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。
>>445 そこはもともと裁量労働制だから残業代はないよw
なんでみんなブラックと分かっているのにIT企業を目指すんだろうな…
俺はコンピュータ好きだからだ
今の時代で一番面白そうな分野だと思ったからだけど、少し失敗したかなと思わなくもない。
先輩たちが富士通とかよりも電力会社やデンソーなどに行く人のほうが多い理由が分かる。
NTTだけは伝統的に多いけど、それ以外の人はITに就職するのけっこう避けてるよなぁ。
ユー子なら待遇十分良いから安心しろよ
たとえブラックと分かってても、好きなことを仕事にしたいからだよ
アニメーターが年収百万程度で残業まみれでも志望者が後を絶たないのと同じだと思う
技術好きにはいい環境だし
今度飲み会だー
仲良くしてね
やりたくないけど募集できるのがここしかない
ま、それでも色々と変化していく最前線だと思ったからだな。こっちを目指したのは。
今は研究者か、あるいは面白いものを作れるような開発者になれるように頑張ろう。
ユー子で開発者志向はあかんで
文系で開発バリバリやりたい場合はブラック覚悟で下位独立系しかないんかな
下位独立で開発なんてできんだろ
下位独立系じゃきついか…
今までユー子しか見てこなかったから独立系の世界が全然わからん
>>460 自分で独学してアプリ作ったりオープンソースのコミュニティーに参加して有名になったりしたら
なんらかのオファーは来るんじゃね?(適当
それができないんなら、あるいはできないと思うならあきらめたほうが良いんじゃない?
バリバリやるのに憧れてるだけなんじゃないの?
今どの程度プログラミング出来るの?
バリバリ出来る奴ならユー子しか見ないなんてことがまずありえないんだが
465 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/24(木) 21:17:17.42
実際行くなら子会社は基本的に考えていないんだけど、子会社系のスレしかないから
一番まともなことを話してるっぽいここにいるという部分はある。
JRI月残業70ってマジかよ
まったり高級じゃなかったんか
まったり高給なんかあるわけねえだろ
みんな残業で稼ぐんだよ
日本総研は労働時間が長そうだから、みずほ選んだ
まだみずほの方が残業少なそうだし、みんなのんびりしてるし
暇な大学生の時にバリバリプログラミングやってないのに会社に入って仕事にしたらそれでやっていけると信じているのはお笑い草だな
バリバリってどれくらいだ?
設計されたものをプログラミングするだけならそれこそバイトでいいわけだし
三井住友が体育会系のヤバカルチャーじゃん
当然日本総研も似たような雰囲気になる
どうせ仕事になれば研修あるしってことで大学では英語や二外三外の勉強しかしてなかったわ
ユー子でプログラミングはあんまりしないよ
要件定義書、設計書はExcel、Word、Visioあたり使えれば大丈夫
学生のうちに勉強するなら、プロジェクトマネジメントに関する本読めばいいよ
難しいけど、社会人になったら嫌でもやらなきゃいけないことなので、損はない
プログラミングはコードレビューぐらいしかしないから、書く能力はいらないけど、
読めるようにはしときたいので、基本情報技術者で擬似言語とCかJavaあたり勉強するといいよ
>>474 設計やソースレビューって、実際にプログラムを書く以上にプログラミングのスキルが要求されると思うが
>>475 そうでもないよ
実際のシステムは、要件定義、基本設計はIT詳しくない客も混じるし、
プログラミング出来る必要はない。
出来ると下流に仕事を渡しやすくなる、プログラマに分かりやすい仕様書が作れるってぐらい
実際は、下流気にするほど暇じゃないので、出来ても出来なくても変わらない
>>476 いや客は技術必要なくてもエンジニアは必要だろ
てかプログラミング出来ねえとソースレビューできんがな
はっはっは、このコメントにこの業界の問題がすべて集約されてるなw
そもそもプログラミングがある程度分からないと何が難しくて何が簡単かも、どれくらいの時間が作るのにかかるかも
まったく分からないだろうに。
ユーザー系ってそんなもんだよ
プログラミング出来なくてもOKなはったりエンジニア集団だから
>>479 いや普通はユーザー系でも新入社員はプログラミングだぞ
>>478も言ってるけど、下流経験してない人が上流やると、時間計算出来なくてデスマ引き起こす
時間計算しても言ってるけど日本人は体質的に働かせようとするから、営業もノルマ達成のために訳も分からなく仕事取るし、
プロマネもそれをうまく捌くのにおわれて忙しくて下流に気を回せなくなる
下流は下流で仕事多すぎて残業地獄になる
キャリアプランとしての話だろ
いつまでも新入社員じゃねぇんだ
>>480 長くても1、2年だろ?
それでプログラミング出来るとかお笑いだぜw
実際にプログラミング出来る、と言える境地には10年ぐらいかけないと駄目だよ
1、2年やった程度では、自分の書いたソースコードさえ何やってるかも分からなくなる
参考書やネットから拾ったソース書けるのはただのコーダーですよ
高卒の工場労働者が大卒総合職をバカにしてる姿そっくり
凡人は10年かかるが才能あるやつはほんとに身に付けるの早いからなあ
興味と才能で差がだいぶつく
>>483 2年くらいしたらプログラマからシステムエンジニアに昇格し、プログラミングに加えて設計も任されるようになるだけ
別にプログラミングをしなくなるわけじゃない
知ったかぶりで責任を全て下請けになすりつけて自殺させるのが俺らの仕事だよ
コーディングなんて求められてないのよ
最低限の知識で十分だよ
>>487 それ、昇格した意味無いじゃん
プログラマの詳細設計やるし
第一ユーザー系なら要件定義、基本設計やれよw
>>483 何も極めろという話ではないが。
製造業では正社員も最初は現場に回されてどういった工程で作られているかとか現場の空気を実感するための
時間が設けられているはずだけど、ITにはそういったことはないのか? あるだろ?
>>490 無いと言っても過言じゃ無い
プログラミング舐めすぎなんだよ
どうせ1年やったって出来ないんなら最初からやらないで正解
上だけ見て仕事するのがユーザー系
プログラミングを新人にやらせるのは、最低限の知識を付けさせたいのと人件費の安さから
高度なプログラミング能力を身に着けたいなら独立系行きなさいよ
>>489 要件定義って何やるのか知ってるのか?
あんなのプロジェクトの責任者が数人でやるもんだろ
ユーザー系はパソコンに向き合ってる時間の方が短いからなぁ
プログラミングなんてほとんどやらんよ
>>492 てか高度なプログラミングって具体的にどういうことだよ?w
そういうことわかんないで言ってる就活生が多すぎ
ナンセンスだな。
技術職の筈なのに専攻や学科を問われない時点でどうなんだと思うけど、
その話はもっと馬鹿らしい。
嘘じゃねえよ
ユーザー系は社内政治のほうが大事
ユーザー系は明確には営業に近いよ
技術についてあまり詳しくなる必要も無い
プロジェクトマネジメントスキルをいかに付けれるかのほうが重要
社内で開発してるところもあるけど、殆どのユー子は丸投げだよ
>>499 マネジメントをやるにしても、メールのやり取りや書類作成をするわけだからPCに向かってる時間は長いだろ
外回りばっかやってるなら別だが
>>495 >>492ではないけど、保守性が高く動作不良が少なく顧客の求めをよりシンプルな構造で
実現できるプログラムじゃないか?
あるいはより先端的な研究か。こっちは正確に言うとプログラミングだけではないけど。
>>501 メールや書類作成に技術いるんですかねぇ?
>>502 それって設計レベルの話じゃね?
>>503 打ち合わせしたらその分資料を作成する必要があるだろ
それも偉くなったら部下にやらせるんだろうけど、若手のうちはそうは行かないしな
ExcelやVisio使えればいいのに技術もクソも無いわw
>>506 そう設計レベル。本来ならプログラミングってのはアルゴリズムのレベルから自分で考えて書くもののはずだし。
そしてこの設計レベルで良いプログラムをプログラミングをほとんど知らない人間が作れるか?
>>509 詳細設計は下流の仕事だろ
基本設計はインタフェースを表せればいいんだぞ、アルゴリズムは考えない
>>509 まともな設計なんて求められてないの
障害があれば全部下請けのせいにすればユー子では十分なのよ
上流(企画、要件定義、基本設計、外部設計)
下流(詳細設計、内部設計、開発・構築、運用・保守)
ユーザーは上流を担当するんだぞ
ちなみに下流は子会社か独立系な
>>508 その理屈だと研究論文もワードやエクセルで作成してるから技術なんていらねえなw
>>510 保守性云々の話はシステム構成とかアーキテクチャレベルの話だから、基本設計の範囲だと思うがな
>>511 障害があれば責任を取るのは受注元だぞw
>>512 いやユーザーの仕事は保守・運用だろ
てか各フェーズの意味理解してるのか?w
てか保守運用って下流なのかw
はじめて知ったわwwww
>>510 うん、アルゴリズムを例に出したのは間違いだった。
でもどういった機能が必要かとか、どういったインターフェースがより技術的に無理がなく行えるかの知識は必要じゃないか?
処理の流れも分からないのに構造などを考えられる?
>>514 ウォーターフォールモデルでググるといいよ
>>514 保守・運用はいわゆるサービスマネジメントだよ
24時間監視とかする仕事
誰でも理解してる程度の前提知識をドヤ顔で話す奴がいるし話が噛み合ってないな
>>517 ウォーターフォールモデルだと、ユーザーは保守運用やらないのか?w
>>520 運用会社だろ・・・
日本総研の運用会社だったら日本総研情報サービス
>>518 システムのバージョンアップなんかも保守運用だろ
てかユーザー系だとソッチのほうがメインだと思うが
内販だと技術は付かんだろうなあ
>>517 ウォーターフォールモデルはデスマの温床じゃないですかw
何より、あれは前提として顧客が欲しい機能を過不足なく定義していることと、
上流の人間が設計した実際の製品に、それこそ技術的に無理がなく展開できる、という前提がある
考え方じゃないですかw
>>521 いやシステムを運用するのは日本総研だろ
保守運用の中の一部の業務を委託してるのが日本総研情報サービスってだけ
>>524 まあ他に代案がないからウォーターフォールなんだけどな
デスマ嫌なら海外行けよ
海外でもデスマ案件ばかりだろうけど
逆にウォーターフォールモデルを使うのなら上流の人間こそが時間さえあれば一人でも
製品をある程度作れるくらいの知識が必要じゃないか?
あれは上のほうで起こった間違いの影響が下のいくほどどんどん広がっていくシロモノだからw
>>529 知識無い状態で設計してデスマ量産してるのが日本のSIerだよ
しわ寄せは独立系にいってブラックを生み出してる
俺らユー子は安心しておーけーやで
入社する会社に言え
>>530 いつかしわ寄せが来るぞ
IT業界の体質は異常すぎる
てかこのスレの住人は、ユー子の仕事が保守運用だということすら知らんのかw
>>532 それが2020年の技術者不足でしょ
もうどうしようもない
>>512 マネジメントをやるなら全工程に携わらなくちゃいけねえんだけどwww
>>534 あのひどいみずほやら国民ナンバー管理やらの大規模案件がどんどん出てくるというあれかw
絶対大惨事になって死人出るよね。またマルチベンダー制にしてるんだぜあれw
早く海外に外注しろよ
まぁ規模的に一社受注だと人員を集めきれないから仕方がないんだが、でも絶対ひどいことになるw
ちょっと本気でIT業界に入るの考え直そうかなぁ。
ユー子ならめったに死ぬことはねえよ
死ぬのは下請けだから俺らは安心だぞ
下請けに死人がでても気にならないメンタルは必要かも
金融屋に通ずるものがあるな
そもそも上でも書いた気がするけどIT系でろくなスレがないから一番ましなここにいるだけなんだ。
うちの研究科自体が一番行ってるところは電力会社で二番目がKDDI、三番目にメーカーやNTT系が並んでその下はそれぞれいろんな会社って感じなんだよな。
どちらかというと通信系が多いし電気系も多い。ユーザー行ったのは東京海上日動火災保険とみずほ総研ぐらいなんだ。
なのでIT系を外すという選択肢は普通にあるんだよなぁ……
PMはが炎上した全責任を取らなくちゃいけないから、メンタルは下請けよりキツイと思うぞw
>>538 アルファベットを全角で書くとプログラマが切れるぞ
string x = "IT";
string y = "IT";
if(x == "IT"){
// データ処理1
}
if(y == "IT"){
//データ処理2
}
これだとデータ処理1は行われるけど、データ処理2は行われない
業界トップのデータですら死者が出るレベルだからな
まあでも殆どの会社では待遇が整いつつあるからこれからは大丈夫でしょ
※ただしプライム案件に限る
>>547 プライム案件でいいなら中小の独立系でも普通にあるぞw
ま、トップのほうが忙しいってのもあるだろうけどね。
トヨタで過労死が出るようなものである。
ユー子は研修でしかプログラミングしないなんてこともザラにあることくらいこの時期にこのスレ来るなら知っておけよ
プログラミングやりたくてこの業界来る奴いるのかよ
人に指示するのがやりたいってのが大半だろ
日興を蹴ってみずほを選んだ
安定とネームバリューをとってしまったけれど…
普通にみずほ情報総研のほうがええわ
日興は日本総研と被りつつあるし
御社は入社後1年間しかプログラミングしないみたい
556 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/25(金) 07:50:36.62
【ユーザー系SEは生涯損害助長者ばかり】
偽装請負従犯の動機
趣味
文系
高卒
低偏差値大卒
低知能
低技術
コミ障
残業促進
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義
個人主義
偽装請負従犯の代償
無料追加
非婚
離婚
貧乏
奴隷
失業
鬱病
早死
精神病
反社会
孤独死
>>552 人に指示するのがやりたいなら、ITゼネコン行けよ
ユー子は親会社から支持されて保守運用するのが仕事だぞ
コード書くやつが評価されない業界なんてことは火を見るよりも明らかだからな
普通そういうやつはこないよ
コードは書かなくても設計とかやるわけだからそれなりの技術力は必要だけどな
そんなもんはどの仕事でも当たり前
ある程度はコード描けないと設計も要件定義もプロジェクトマネジメントも出来ねえだろ
ユー子なら入社後のきちんと教育してもらえるからヘーキヘーキ
>>562 入社後数年はプログラミングばっかだろうねw
nssolJM1発で落ちたわ
NSSOLはキツそうだな
研修からして大変だし
研修がキツイとこなんて存在すんの?
GW中にITパスポート取っておこうと思うんだけど何点ぐらいからESに書ける?
文系だから最低限ITに興味があることを示したい
700点ぐらいかね
素直に基本情報とったほうが良いと思うけど
ITパスポートってだけでなんか違う
570 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/26(土) 20:43:39.70
あの資格は点数は特に見ないだろ
合格しているかどうかぐらいしか気にされない
基本情報まで待ってたらもう募集無くなるわ・・・。
就職するだけならオラクルマスターやCCNAの方がいい
573 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/26(土) 20:50:28.69
>>552 人に指示するなら圧倒的な技術力がある人の指示じゃないと
下の者がついてこないだろう
575 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/26(土) 20:59:27.74
入ってからやりゃいいのに
学生生活のほうを優先したほうのくないか?
まぁ基本情報勉強してますアピールくらいはできないと
ユー子になんて入れっこないぞ
というか持ってない人は取っちゃっていいと思うよ
IT全くの無知とかじゃなきゃ大丈夫だと思うけどな
基情なんて入社前のイーランでやらされるしさ
内定の為にってんならな。もう決まってるなら暇なんだから取るべき
やらされる時にいきなりやるより、あらかじめやっとくと入社時に差が出る
この業界資格とか昇進に関わるけど、30、40になってからの頭じゃ今よりキツイだろうしな
若いうちに取っときたいな
30、40なら技術付けたいならシステムアーキテクト
プロジェクト管理ならプロジェクトマネージャ受けてる頃だな
584 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/27(日) 02:27:22.75
824 名前:非決定性名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/26(土) 19:53:22.83
>>801 日立ね
別の銀行で働いてた奴居たけど聞いた話をまとめると酷いな
日立製作所の部署間で足を引っ張り合って
日立子会社間で足を引っ張り合って
旧行で足を引っ張り合って
毎週のように「○○に常駐してるアプリ系のチームが銀行に次期ミドルウェアを提案したからウチらも提案しないと面子丸つぶれだ〜」と騒いて突貫工事的に提案書作らされて
製作所の新人指導を丸投げされて
製作所の期待した通りに育ってないと半日も怒鳴りつけて
作業実績の勤務時間改ざん強要させられて
改ざんした時間が多ければ評価され、少ないと「やる気ある?」と言われ
他にもたくさんの素晴らしい思い出があったそうだ
因みにそいつ鬱になった
うん普通に今は家で療養してます
Web系のエンジニアの時はイキイキ働いてたのに
あの銀行に常駐してからは「オモチャ作りのノリで仕事すんじゃね〜!」と毎日のようにパートナーや日立の連中から言われたってさ
825 名前:非決定性名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/26(土) 22:13:29.59
子会社が見積もり作る → 製作所を経由する(何もしないくせに見積もり額倍増にする) → くそ高い見積もり届く
アホやであそこ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1353416264/824-
>>577 資格なんももってないけど内定もらえたよ
面接で資格の話されたこともないし
学生の時しかやれないことやっといたほうがいいと思うけどなあ
ファームウェア開発に行きたいんだけど、基本情報あんまり評価されないのか?
文系可のユー子でなぜ資格が採用に強く影響すると思うのか不思議でならない
採用する側のおっさんだけど、資格持ってると有利だなんて、都市伝説だぞ
実務についてない人間がどんな資格持っていても、あーそー程度
資格試験の勉強する暇があるなら、OB訪問の数を増やして、根掘り葉掘り仕事の
内容を聞きまくれ
就活対策本の受け売りばかりだから、薄っぺらくなるんだよ
文系理系関係なく、人間として魅力があるかないかで合否は決まるぞ
就活で死に物狂いで情報集めている奴なら、配属後も勉強するだろうなと思うから
評価は高くなる
空疎な理屈話す奴は、社会人になっても使えないから採用しない
理系文系、資格有無は関係ないよ
基本情報みたいなゴミ資格はあーそーだが、高度持ってる学生は評価するよ
ユー子は口だけで実質何の役にも立ってないゴミクズが多いからね
人間としての魅力wなんてものを物差しにしてるからだろう
高度持ってるなんて、評価しないよ
どんな会社なんだ?
この業界、資格なんて何の役にも立たんぞ
そんなこと天下り役人だって、親会社からの出向役員だって知ってることだ
アホな人事も学生が持ってる資格になんじゃ興味は示さんよ
都市伝説を真に受けなさんな
あるに越したことはないけど、ほとんど役に立たんよ
それなりにIT業界に興味はあるんだな程度
よほど才能ない限り時間さえかければ取れる資格だし
他にアピールすることがあっておまけに資格ってんならいいけど、資格を武器にするような人間はいらない
592 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/27(日) 09:47:42.05
ユーザー系は、DB処理事務だからね
資格は専門学校生くらいじゃないの?
取ってて価値があるの
そういうITとか製品とかプログラミング勉強してるわけだし
Cランユー子だけど、資格取得に躍起になってる人は大体仕事があまりできない人が多い
資格マニアみたいな感覚なのか、報奨金目当てか知らんが
大抵の人は基本か応用止まり
ユー子は資格よりも業務知識のが大事なイメージ
業務知識なんて会社入ってから身につけるものだろ
うん、だから資格やるなら仕事しろって意味だと思うけど?
システムエンジニアなら業務知識と資格両方大事だ
業務知識だけなら、SEである意味が無いわけで
業務知識と必要なIT知識でええやん?
資格は意味無い範囲もあるし
600 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/27(日) 12:20:19.52
面接での文系に対するIT適性は何聞いてるの?
経験なしじゃなんて答えればいいんだ・・・。
>>599 いや、これから必要になるかもしれないだろw
>>601のような無能資格マニアが多すぎるんだよなあ
特にコミュ障の奴に多い
20代のうちに業務に関連する高度1つ取っておけば十分すぎるぐらいなのに
ろくに仕事もできないのに早く帰ることに全力を注いで、高度コンプリートしようとしてるっぽいアホがいるけど、何がしたいのか本当にわからん
仕事以外の時間ほとんど使って勉強してるんだろうけど、生きてて何が楽しいのやら
転職のためなのかも知れんが、社会性ゼロで仕事もできないし
資格勉強より自分が今現在取り組んでる業務の知識を学んだり、コミュニケーション取る方がよほど自分のためにもなると思うんだが、やはり端から見るとわからんな
愚痴っぽくなったが、学生は暇で何もやることないわけでもない限り資格は取らんでいいと思う
地底情報系学卒だけど、基本の取得率すら3割あるかどうかだったし、Cランユー子だからか知らんが、同期だと2割切ってると思う
603 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/27(日) 12:44:46.70
資格持ってるってだけで有利になることはないんだろうけど、
その他の部分が採用の水準に達してるとして、
入社してからのミスマッチを防ぐという意味で資格のアピールは有効なんじゃないの
ソースは俺が受けた会社の人事
>>602 そんなんだから、地底出たのにCランなんだろw
GW中は暇すぎて何もやらんと不安だろうし資格勉強しとけばいいんじゃないの?
まぁそれは卒論でも旅行でもいいんだろうけど。
ここにいる人たちは内々定貰ったの?
今から志望する
ユーザー系でも、業務システムじゃなくて組み込みがやりたいんだけど
いい会社知らない?
(それユーザーって言わないんじゃ・・・)
>>609 親会社から受託してファームウェアを作ってるんだからユーザー系だろ
独立系行けば??
組み込みならメー子じゃないの
ランキングが適当すぎてワロタ
まさかこんなの基準に会社選びしてないよな
614 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/27(日) 13:48:11.08
>>611 独立系って組み込みでもOSに乗ったアプリしか開発しないだろ
>>612>>614 メー子ってのは富士通、NEC、日立などのコンピュータメーカーの子会社のことだから違うだろ
だったらIT企業から探さないほうがいいんじゃね
組み込みソフトウェアじゃなくて組み込みシステムなら日立グループのどっかでやってそうだけど
ユー子で探すのは大変じゃないか?
>>610 ユーザー系の定義が違うよ
業務アプリや情報インフラを構築するのがユーザー系
組み込みは製造子会社だろ
620 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/27(日) 16:56:50.46
ユーザー系上位三社挙げてこうぜ
NRI
NSsol
JRI
だと俺は思うが
何を持って上位と呼ぶのか
就活生の直感w
学生に人気の上位?
624 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/27(日) 17:03:00.42
総合力やろなぁ
親会社の仕事がメインなのに総合力とかよくわからんわ
626 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/27(日) 17:41:30.04
ユーザー系は事務職扱い
売上だろ。定量的に評価しろ。総合力wなんてわけのわからん物差し使うとアホだと思われるぞ。
ユーザー系に総合力もクソもないだろ
学歴とネームバリューで良いよ
売上で比べたら独立系に劣る企業が多そう
いや別に必ずしも売上でなくてもいいが、明確な数字で比較しろって話しだ。
日本総研の社員だけど需要ある?
第一開発部門だからカード系は分からんが、
聞きたいことあれば答えるよ。
学歴は?
>>636 豊洲は全員品川付近の新オフィスに移動、
最近は大阪組も大崎に寄せられてるね。
>>634 下請けに丸投げしてデスマ引き起こすのってどういう気持ち?
内販100%のユーザー系の会社ってなんのために独立分社してんの?
>>638 部署による。
最終的には各社間の調整して案件進めていく感じかな。
もし開発をがっつりやりたいならカード系にいくべき。
>>640 親会社よりも安い待遇で人を雇うため
天下り先を作るため
>>639 丸投げするかは人によるな。
開発の知識不足はうちの課題でもあるから
否定はしないけど。
>>640 お偉いさんに聞いてくれ。
コストカットの為、ぐらいしか働いてて分からん。
>>30 このA欄とE欄に決まったが、やりたいことはE欄のほうでどっちいくか悩んでいる
やりたいことができる方がいいんじゃないかな
大人しくA逝っとけ。学生のうちのやりたい事なんて会社入ったらアホ丸出しだったと気付くし、数年すれば忘れてるから。
Eでやれることってやろうと思えばAでも出来そうだが
は?
商船三井やJRあたりか?
JRだと思う
インフラで言えばTGとかもじゃね
インフラですね・・・・・・お金は圧倒的にA欄がいいのですが・・・
上位で経験積んでからそこらへんに転職するのが夢
JRで鉄道やりたいってのなら分かるが、TGでガスやりたいって特殊やなあ
NYKで海運が夢
本体は難易度が高すぎたわ・・・。
JEISとJRS以外のJR系はやめといた方がいいぞ
NYKランキング高すぎじゃない
東京海上にくらべりゃマシ
インフラユー子なんてやめとけ。糞つまらんぞ。
SCSKは合併して売上がCTCに近づきつつあるが、如何せん従業員が多すぎる
ここ数年の商社系の合併、資本出資率すごいな
いつか商社系内で合併とかしそう
外資に売却だろw
ITFがこれからどうなるかだな
もし成功したら外資系ユー子増えそう
CTC×アリババ
三井×サムスン
ユーザー系IT企業"単体"売上ランキング(売上・従業員数)
----------3000億円の壁 ----------
3558・5984 野村総研
----------2000億円の壁 ----------
2999・3898 CTC
2215・7419 SCSK
----------1000億円の壁 ----------
1713・4212 日本ユニシス
1531・2378 NS-sol
1518・4700 みずほ情報総研(非)
1300・3200 ユニアデックス(非)
---------- 500億円の壁 ----------
962・2136 日本総合研究所(非)
726・1752 大和総研(※連結、非)
628・3563 ヤマトシステム開発(非)
612・1285 ISID
555・1637 ITフロンティア(非)
510・1850 ニッセイ情報テクノロジー(非)
(非)=非上場
商社系って脳筋ちんこと帰国まんこが多そうなイメージ
CTCは機器も売ってるか一人当たり従業員の売り上げが高いんだよね?
機器も売るってなんや?
労働量が多いから一人当たりの売り上げが多いんでしょ
ハードウェアの導入はどこの企業でもやってるでしょ
ヤマトの場違い感が面白い
>>668 お前勉強不足だぞ。
ユー子はグループ会社にハード捌くからその分売上高が上がる。
そういうことちゃうやろ
比較するなら従業員一人あたりにしないとな
あと売上じゃなくて利益を見よう
商社系のITソリューションとは海外製品を国内企業に売ること
CTCは外販メインだからそれは違うような
>>673 外販と内販で分けるべきかも
内販ユー子は利益を出すのが目的でないのよね
内定者の東大生率とか分かれば良いのにね
一人あたり年間数千万なんてハード扱わない限り絶対にありえない。
純粋にそんな額稼ごうと思ったら人月いくらになるって話だ。
ハードウェアの導入やってないSIerがあるんかね
>>634 給与どんなもん?
それは仕事量に見合ってるかも教えて
682 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/28(月) 08:15:21.82
683 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/28(月) 08:59:21.74
SCSK客先常駐大杉んよ〜
外販ユー子ってどこも客先常駐多い感じだよね
結局ベンダーとかデータとかと仕事することになるから仕方ない
常駐は恋の予感…と思ってる俺はアホ?
内定先が常駐多いらしいと最近知ったんだが、常駐のメリットってどんなものがあるのかな
上の方にあるランキングって何を基準に決まってるのかな?
個人的に結構いいと思うようなところでもランクは低かったりするんだけど…
常駐先で食堂あったら楽しみになるそうだ
BTUMの常駐は良さそう
行員たくさんいるし
いじめ体質なければ常駐はどこでも楽しめるらしいぜ
>>686 離れたとこからぼんやり見れば何と無くしっくりくるけど、近くで一個一個見て行くと不確かに感じられるそんなランキングだよ
常駐はしたくねえな
常駐先に煙りたがられそう
ランキングに不満があれば明確なデータを基準に作り直せばいいんじゃね
694 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/28(月) 14:11:41.18
常駐のエリート環境がいい
ひ常駐は嫌
何か少し前は常駐はブラックとか言ってた気がするが……
696 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/28(月) 21:34:16.14
だって派遣やし
常駐したいならメー子の方が良さそうだけどね
日立子会社ならお客は日立製作所に依頼して、それが子会社の仕事に回る場合だと
客先で日製と同等の扱いをうけるかもってことじゃね
それはないだろ。
むしろ「なんで本体じゃないんだ!」って態度悪くなるんじゃね。
子会社と分社の違いとか理解してない人の方が多そうだし。
703 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/29(火) 01:47:27.41
832 名前:非決定性名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/27(日) 12:20:57.08
部外者への態度の悪さで言うとこんな感じか?
データ>公社の壁>瑞穂>ベンダーの壁>富士通>馬鹿の壁>日立>日米の壁>IBM
それでさ
データホント酷いよ
仕様書くださいってお願いした中小企業に「プログラマならソース読めばわかるんだからNTTデータが書いてやった仕様書いらねぇよな?!」だもん
他にも
タダ素通りしただけで足を蹴り上げたり
横暴な態度では瑞穂以上のヤクザだな
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1353416264/832
正直日本総研ってどうよ?
JSOLがあんなに高い訳が分からんな
>>30 このランキングって何が基準なの?
Fランクでも日本郵船や三菱地所の子がいるし、これより下の企業も腐る程ありそうなんだけど。
この中の企業に入れれば御の字?
707 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/29(火) 08:36:58.76
>>706 >これより下の企業も腐る程ありそう
この表には業界上位の企業しか載ってない。
ここに名前が上がるようや企業に入れば、世間一般では良いとされるんじゃないの
2ch脳な俺はC以下=ニッコマレベル以下かなと思ってしまう
ここに名前が上がるようや企業に入れば、世間一般では良いとされるんじゃないの
2ch脳な俺はC以下=ニッコマレベル以下かなと思ってしまう
>>709 2回言わなくても。。
このランキング載ってる企業だったらMARCHがボリューム層かな?
711 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/29(火) 09:01:10.60
IT関連企業は日本に数万社あるからなあ。
ここに載ってるユー子なら勝ち組だから安心しなされ
713 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/29(火) 09:36:30.80
【受注系SEは生涯損害助長者ばかり】
偽装請負従犯の動機
趣味
文系
高卒
低偏差値大卒
低知能
低技術
コミ障
残業促進
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義
個人主義
偽装請負従犯の代償
無料追加
非婚
離婚
貧乏
奴隷
失業
鬱病
早死
精神病
反社会
孤独死
JSOLって残業地獄って聞いたんだけど、実際どうなの?
出世したけりゃサビ残しないと評価されないって。
715 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/29(火) 12:57:39.36
実際どうなのかはJSOL社員に聞け。
月平均80〜100時間残業
717 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/29(火) 13:38:40.67
営業日数は1月で20日間だから、1日あたり4時間以上の残業か。
>>716 平均残業時間がそれだったら、大問題になってるだろ
ユー子では多い部類だな
720 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/29(火) 14:27:38.78
>>716 これが続くようならサブロク協定違反どころか、産業医面談が必要なレベル。
12月 B以下はクソ
2月 CまでならOK
4月 この表に載ってればどこでも十分
6月 ランキングに載ってないけど◯◯ってどう?
ユー子出なければ普通の残業時間だけど、
ユー子だからありえねえわ
一日4時間の残業って割と普通な感じがするけど
725 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/29(火) 14:53:12.95
A欄内々定だが実際B以下は糞だと思う
A欄でも全体と比較したら正直微妙だもん
産業医面談なんて何の意味もねーわ。長時間労働するような社畜は何も報告しねーし。
ITの時点で負けなんだけど…
全体って何を見てるのかしらなけど
AもBモもっと大きな目で見たらかわらねえよ
729 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/29(火) 15:04:57.74
NRI以外糞
JSOLはB-かCぐらいが妥当だろ
他のB+に匹敵するほど何か持ってるわけでもないし、特にグローバル進出してるわけでもないし
JSOLはもはやただのデー子だろ
733 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/29(火) 15:21:09.42
親が住友系って時点でJSOLは無いわw
734 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/29(火) 15:26:03.59
住友系社員に酷使される未来しか想像できない
Cラン二つに内定もらったがメーカー系にいく
JSOLデー子というか日本総研から切りはずされたベンチャーみたいなもんだったけど、そのベンチャーっぽい所も無くなってきちゃってって感じだからな
ベンチャーっぽさはまったくないな
新規顧客増やすより既存顧客強化だし
ユー子のランキングって他のメー子デー子独立系よりA〜F間の差があんまり無い気がするよね
それは言えてる
まあ社員数とか大差つかないし、親会社が複数のシステム子会社もつことも少ないし
結局は親会社の評価がそのままランキングになるに近しいからね
そりゃーそうだ。腐ってもユー子。ピラミッドの上位に位置する事が多いからな。
二次請け三次請けとは比べ物にならない。
上位にはいるがやってる事はしょぼいのでそこでしか生きていけない人間になるが…
ユー子って聞いた事も無い企業いくらでもあってそこらの独立系逝くよりはるかにましなのに、学生はその事に気付かないんだよね。
一部上場企業のユー子だけでも物凄い数になる。マイナーなとこはビックリするほど学生の志望者少ない。
技術好きなら自分から行く人もいるやろ
何も考えずに独立系行くのはアホだけど
てかなんで住友嫌いなんだ?ヒーローズの影響か?w
システム子会社を平気で切り捨てるから
>>743 そんなの極一部でしょ
デキる少数の話なんかしてもしょうがないじゃん
独立でも上位なら・・・
>>747 それを言ったら、ユー子で安定できるかも分からなくなるが
>>742 そりゃそうだろ
独立系なんて半分以上は文系の就活負け組が行くんだし
ユー子に入らないんじゃなくて入れないが正しい
ITの知識なんもありません、6月までNNTでIT志望に切り替えましたーって連中がほとんどでしょ
そんな連中は奴隷募集の下位独立系しかとらんよ
ユーザー系の従業員一人あたりの売上(単体)
----------8000万以上-----------
9655 28 メディアテック
8889 80 東証システム
8209 463 兼松エレクトロニクス
----------7000万以上----------
7693 2999 CTC
----------6000万以上----------
6735 361 ソフトバンクテクノロジー
6510 890 都築電機
6438 1531 NS-sol
6000 96 JX日鉱日石ITソリューション
----------5000万以上----------
5946 3558 野村総研
5746 362 パナソニックIS
5699 363 日商エレクトロニクス
5678 67 東京日産コンピュータシステム
5665 728 ISID
5663 111 NYK Business System
5330 386 ドコモシステムズ
5229 319 日興システムソリューションズ
5121 297 鉄道情報システム
5051 393 日本情報通信
5022 JR東海情報システム
----------4000万以上----------
4982 550 ソニーGS
4903 51 商船三井システムズ
4802 121 キリンビジネスシステム
4740 256 みずほトラスト
4642 707 JR東日本情報システム
4620 231 豊通シスコム
4599 304 インフォコム
4529 77 セブン&アイネットメディア
4503 962 日本総合研究所
4352 84 エムアンドシーシステム
4310 387 エネルギアコミュニケーションズ
4288 343 丸紅情報システムズ
4222 141 日本証券テクノ
4218 54 昭和シェルビジネス&ITソリューションズ
4146 158 三越伊勢丹システム・ソリューションズ
4143 726 大和総研(※連結)
4067 1713 日本ユニシス
4063 1300 ユニアデックス
4035 69 岡三情報システム
数字:一人あたりの売上(千万)・売上(億円)
※どちらも単体
やっぱり内販ユー子の方が楽そうでええな
>>750 下3行はちょっと違う。
従業員100〜200人程度のユー子も沢山あるが、そういう企業は学生の視野に入らないのが現状。
このスレに挙がるような会社は学生の志望者数多いだろうが、そうでない企業はほんと人来ないんだよ。
一部上場企業のIT子会社並べて片っ端から受ければすぐに内定は出る。んでもって独立系よりはるかにまし。
修正
ユーザー系の従業員一人あたりの売上(単体)
----------8000万以上-----------
9655 28 メディアテック
8889 80 東証システム
8209 463 兼松エレクトロニクス
----------7000万以上----------
7693 2999 CTC
----------6000万以上----------
6735 361 ソフトバンクテクノロジー
6510 890 都築電機
6438 1531 NS-sol
6000 96 JX日鉱日石ITソリューション
----------5000万以上----------
5946 3558 野村総研
5699 363 日商エレクトロニクス
5678 67 東京日産コンピュータシステム
5665 728 ISID
5663 111 NYK Business System
5330 386 ドコモシステムズ
5229 319 日興システムソリューションズ
5121 297 鉄道情報システム
5051 393 日本情報通信
5022 226 JR東海情報システム
という事で無内定の学生は独立系なんか受けずに小さいユー子の駒増やすべし
ユー子もグループの仕事見るならあんま売上高関係ないけどな
外販比率高いところは意味あるんだろうけど
平均年収 * 1人当たり経常利益 が評価指標として妥当かな
グループで利益出てれば大丈夫だからな。特に銀行、金融はそんな感じ
だから親元が不振になった瞬間吹き飛ばされるけども金融系ならそんなの日本が終わる時だろう
ぱっとみインフォコムの売上が306億円だから、300億円が
内販だけの企業と外販企業もする企業の境界かな?
ユーザー系のやつってこうプライド高いというか他を見下して自分を保とうとするやつが多い気がする
ここの書き込みを見て、他のスレにはない異常さが見えるわ
そういう書き込みしてるやつは1人だけで何回も書き込んでると信じたいわ
何言ってんだお前。2ちゃんってそういうとこだろ。
自分の書き込みこそ、人を見下した文章だって、書いてて気づかないのかな
見下し合いが多いスレ
どうせIT業界には変わりねえんだ
行きたいとこ行ってやりたいことやれればいい
766 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/29(火) 19:57:11.34
よって財産を企業に提供するだけ
基本情報飛ばして応用情報受けようずw
簿記受けようぜ
どのランクの会社いっても野心あってキレる奴はどんどんキャリアアップしてく
逆にいいとこいってもできない・合わない奴はずっと停滞してる
野心ありすぎても上司に切られるでぇ
人脈と技術身につけたいわ
取引先やパートナー企業の人と仲良くなれれば人脈はOK
技術はスペシャリストやオラクルプラチナ、CCIE取れれば安定するぜ
773 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/29(火) 23:48:02.28
業績とか社員数とかどうでもええんや
40で1000万いくか
これを満たす企業はどこや?
>>773 フリーランス
20代で1000万いくぞ
1000は管理職なれば行くんじゃない?ただユーザー系は親元がその管理職に着いちゃうからなぁ
課長なれたら余裕で1000万乗るわ内定先
ただ役職上がれば上がるほど激務過ぎて大変そう
778 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/30(水) 00:29:35.76
俺も入社前は激務で良いから給料1000万円くらい欲しいと思ってた
入社してからは、給料上がらなくても良いから
さっさと帰宅して自由に過ごせる時間が欲しいと思うようになった
>>778 毎日残業2時間が一年間なのと、何ヶ月かは残業大量だけど終わればまとまった休みが取れるのとどっちがいい?
780 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/30(水) 00:48:29.24
>>779 毎日残業2時間が一年間の方が良い。
残業が大量に発生する期間が長く続くと精神を病む。
そんな状態でまとまった休みを貰っても辛いだけだ。
>そんな状態でまとまった休みを貰っても辛いだけだ。
それは休みの使い方が下手なんじゃね?
後者の方が旅行とか行きやすくて良いかなあと思ったんだけどそうでもないんか
やっぱりそうだよなあ
人事の「メリハリをつけて働けます!」みたいなアピールがいつも意味不明だった
どう考えてもアピールポイントではない
785 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/30(水) 01:22:26.47
今日土日祝完全休み、残業ほぼ無しのユー子に内定もらったわw
楽に働きたい俺にとってユー子最高すぎ
787 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/30(水) 02:09:28.46
>>786 130日前後
+有給取得実績も8割近くだから休み放題なはずw
788 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/30(水) 02:53:15.12
後世のためにも名前さらしてけよ
789 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/30(水) 08:23:58.39
DBデータ処理地獄だぞ
790 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/30(水) 08:24:31.70
【受注系SEは生涯損害助長者ばかり】
偽装請負従犯の動機
趣味
文系
高卒
低偏差値大卒
低知能
低技術
コミ障
残業促進
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義
個人主義
偽装請負従犯の代償
無料追加
非婚
離婚
貧乏
奴隷
失業
鬱病
早死
精神病
反社会
孤独死
Marchからランキング表のB-のとこに行くつもりなんだが、これは勝ちと言ってよいのか?
勝ち負けスレで聞いてこい
いいんじゃね
勝ちだったらどうするつもりなのか知らんが
運用保守ってやっぱり夜中や休日にいきなり呼び出されたりするの?
それともそういうのは下請けにやらせるのかな?
勝ち負けスレならITってだけで無条件に負けにされるんだろうなw
大規模なトラブルだったらわかるんだが、ちょっとしたものなら協力会社がやるんじゃない?
ユー子の運用保守で夜勤って聞いたことないんだが
夜間は協力会社にやってもらって、彼らじゃ対応できないトラブルが起きたら行かなきゃいけない、って認識
にしても、まともに家庭築けなさそう
>>791 そんなもん自分が満足してるかしてないかだろ
価値観とかやりたい事が違うんだから周りの評価とか糞の価値もない
799 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/30(水) 18:33:55.26
ユーザー系はDB事務ドカタ
DB構築したい
802 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/30(水) 18:45:03.91
で、40代で平均1000万超える企業はこの業界だとどこですか?
NRI、NS-sol、DIRは普通に越えそう
次点でJRI、MHIRとかか?
803 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/30(水) 18:51:10.40
この企業群の中じゃないと1000万超えられないと思ってんのか?wwww
平均(爆)
お前が並以上じゃなきゃどこでも1000万いかねぇよw
806 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/30(水) 19:05:19.98
807 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/30(水) 19:06:40.84
この業界の上位いくつかから内々定貰ってて迷ってんだよね
業界として低水準なら完成車メーカー行くわ
行ってらっしゃい
809 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/30(水) 19:17:00.90
給料高くても田舎で一生とか勘弁
810 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/30(水) 21:14:17.99
811 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/30(水) 21:18:59.02
三菱東京UFJ銀 送金サービスで遅延トラブル
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140430/t10014137451000.html 三菱東京UFJ銀行の「定額自動送金」と呼ばれる振り込みサービスで、
システムのプログラムの不備によって30日行うはずだった振り込みのうち、
およそ2万3000件、総額およそ30億円分の送金ができないトラブルが起きました。
三菱東京UFJ銀行によりますと、トラブルが発生したのは、一定の期間ごとに、
同じ金額をほかの口座に自動的に振り込む「定額自動送金」と呼ばれるサービスです。
このサービスは、家賃の支払いや家族への仕送りなどに使われますが、
30日、三菱東京UFJ銀行やほかの金融機関の口座に振り込むはずだった取引、
6万4000件余りのうち、およそ2万3000件、
総額およそ30億円分が送金されず、5月1日にずれ込むことになりました。
>>811 震災の時にみずほがやっちまったの思い出したわ。
振込み送金されなかったせいで倒産した企業もあった。
CTCってなんで人気あるの?
ベンダーを知ってる情報系から人気が出るのは分かるんだけど、
そうでないとCisco,Vmwareだとかのベンダーに興味無さそうな人結構多そうだけどなあ
面接とかで他の人と話した感じだと
○○総研系が一番学歴高いな
コンサルはもちろんのこと、SE職もね
ランキングにすら載らないレベルのユー子ってどうなんだろう
それなら独立系中位の方が転職にも希望持てそうな気がするんだが、みんなどういう感じでやってる?
ユー子志望の人はそもそも転職を考えてないと思う
ユー子より待遇良い所そんなにないし
>>816 俺も転職したいわけじゃないんだが、親が傾いたら真っ先に切られるわけじゃん
ランキングが全てじゃないけど、上位は親の安定度が違ったり、ユー子ながら内販に依存せずにやれてるところが多い
818 :
就職戦線異状名無しさん:2014/04/30(水) 23:00:58.58
>>817 親会社がその業界首位のところのユー子を狙え
転職って会社のネームバリューよりも、自分で勉強して実力を付けるのが重要だと思うよ
あと引き抜きでない限り転職で新卒より待遇のいい会社に行けるのは稀だよ
ユー子でもNS-SOLみたいに頑張ってるところもあれば、親にしてみれば即アウトソーシングにするべきってレベルのところも多いからねえ
>>819 ユー子における自分でする勉強ってなんだ?
資格は実力ではないと思うんだが、資格でないならば会社の業務こそが一番の勉強じゃない?
>>821 自分でAWS等のプロダクトを使ってみるとかかね。
資格は無駄にならないと思う。例えばCCNAとかなら
シミュレータできちんと勉強すれば実務に近い能力が身に着けられると思うよ。
特にインフラ系エンジニアは勉強会が盛んだから参加して、
勉強すると同時にコネ作ったりしたらいいんじゃないかな。アプリ側の話はわからん。
業務知識は大変重要だけど、転職を前提にしている場合はそこまで重要でないと思うなあ。
あっ読み違えた
転職するなら業務以外に勉強しないと厳しいでしょ
ただでさえユー子は折衝が多くてITの技能を身に着ける機会が少ないんだから
>>822と
>>823を書いたけど
自分はITのスペシャリストになりたいという考えだから、
マネージメントに興味がある人には当てはまらないかもしれん
グローバル志向(笑)の僕はどの会社がいいですか?
Cラン以下で
システム部門は大抵国内だからなー
商船三井とANAは帰国まんこが多かったなー
ITで能力あれば今いる会社より上の会社に転職なんてざらだよ
下限というものがある。
829 :
就職戦線異状名無しさん:2014/05/01(木) 00:15:27.69
この業界って吸収合併が多いよな
退職まで同じ会社名で居れる気がしない
海外志向ならITフロンティアっしょ
後輩がインド人とかザラにありそうだしな
インドとの脈つくれて技術磨けるなら最高だけどな
ITFは下手したら化ける可能性もある・・・超低確率だけどwww
ITの技術は身に付かないだろ。というかそもそも上はそんな事期待してない。
海外との折衝能力、管理能力は伸びるだろうしそこは上からも評価されんじゃねーのかな。
ユー子の場合、技術は身に付けるものではなく、買うものなんだぜ。それも出来るだけ安く。
自分がなる必要ない、見つけて安く買い叩けばいいってか
>>833 客先折衝やプロジェクト管理には技術的な知識と経験が必要
エンジニアじゃないと出来ない仕事なんだけど
>>834 ユー子の仕事は経営における課題をITの技術を用いて解決すること
技術がなければ何の存在価値もない
もちろん必要に応じて下請けや外注を使うことになるが
何らかの課題に直面した際、技術的な観点から判断・解決できるから”システムエンジニア”なわけで
ユーザー系はそういう仕事を丸投げしていることが多いよ
日本のSEはエンジニアもどきです
キャリアなんか入社してから考えればいいよ
>>837 マネジメントや客先折衝丸投げしたら何やるんだよw
ユー子に幻想抱かない方がいいぞ。技術なんてないから。
全く新しいものを作れと言うわけではないし、技術的には出来る/出来ないの判断が可能であれば問題ない。
もっと言うと、出来ない事を出来るとさえ言わなければ問題無し。
出来る事を出来ないと言っても相手にはばれないからね。
ユーザにとってシステムなんて道具でしかないから、先端技術とかどうでもいい。
ただ、最近だとタブレットとかインパクトの大きい新しいものにはちょっと興味持つ。
>>842 先端技術である必要はないが、技術革新は必要
最近だと、クラウドとかビッグデータとか
クラウドはその通りだが、ビッグデータとか噴飯ものだけどな。活用してるユー子あるなら挙げてみろ。
ぶっちゃけ社内政治が一番重要だよ。
会社のためにはならんが、自分のためにはなる。
とても残念でつまらないけど社会ってそういうもん。
転職できないけどな
お前らそんなに転職したいのかよ
俺は定年まで働くつもりだってのに
>>845 小売や外食は、データマイニングを用いてマーケティングをしてるわけで
外販ユー子は結構力を入れてる分野じゃね?
ITで終身雇用無理だろw
しぶとく会社に残ろうとする奴がリストラ予備軍になる
50、60のおっさんがIT業界で現役バリバリで働いてる様子って想像できねえんだよな
ユー子に居たけどな定年間近の人事部になってましたけど
現場からは外れるんだろな
確かに人事は比較的年配の方が多かった気がするな
ユー子に限らず独立系含むIT業界全般に言えることだけど
IT業界なら精神的終身雇用があるぞ
857 :
就職戦線異状名無しさん:2014/05/01(木) 09:55:12.42
若い業界だから50、60の人も少なくて想像しづらいってだけじゃないか
そう思いたい
せやな
業界が若いだけだわ
SIerは結構古くからある会社も多いと思うんだが…
どんな思考回路してたら終身雇用になるのか
お花畑もいいところ
技術力とかその他能力をつけて独立すればいい
ユー子から独立も夢見過ぎ
平均勤続年数が15年だからそこそこ長く働けるんじゃないかと思ってる
平均勤続年数より会社の歴史の方が短い所あるけど、アレなんなの?
親から分社化して出来た会社ならあり得るんじゃね
なんかセコイな、それ
ユー子って資格はどんなの取るんだ?
オラクルプラチナやCCIEまで取るんか?
業務によるとしか言いようがないなあ
業務資格なんてあるのか?
870 :
就職戦線異状名無しさん:2014/05/01(木) 12:28:03.71
>>864 元の歴史のある会社がホールディングス化で持ち株会社になって、
新設子会社で元の従来の名前つけてやる場合も結構多いと思う。
CEよりの会社は平均年齢と勤続年数が長いな
NECフィールディングスとか、ユーザー系だったらユニアデックスか
872 :
就職戦線異状名無しさん:2014/05/01(木) 16:30:34.94
技術ほしけりゃメーカー系行け
ユーザー系はDB事務ドカタ
ユー子の強みは、安定した給料、残業少ない事
弱みは、残業が少ないからメー子や独立系に比べ給料が少ない、技術力が付かない事
Excel派遣とかで無い限り、残業してたら嫌でもその方面の技術力はつきそうだな
火消しとしてさ
デスマーチは忙しいしハゲるけど経験と技術は付く
ハゲるけど
ハゲるくらいなら給料低くていいや
ハゲるくらいなら
877 :
就職戦線異状名無しさん:2014/05/01(木) 18:12:02.10
878 :
就職戦線異状名無しさん:2014/05/01(木) 18:12:38.56
日立物流ソフトウェアってどうなんだろうか
日立だけどメー子でもないよね
どうって何が?
>>879 日立物流が急成長してるからうまく行けばこのランキングに載るぐらいになれるんじゃね?
失敗したらリストラ待った無しだろうけど。
ユー子的な存在だな。
物流のプロになれるから、何かあっても物流業界への転職は容易だと思う。
特定の分野に強いというのはとても大切。
HPに資格取得者載せてて技術にもそれなりに力入れてそうだし、
良い会社に見えるな。Vorkersによると有給消化率9割だし。
プラチナ5名は結構凄い。
親会社が発展途中だから結構忙しさに波があるかもね
それでも業界知識は身に着くだろうしユー子の恩恵は十分受けられそう
日立物流本体は入社後に研修で半年の現場労働をやるらしいがソフトウェアの方もやるのかな
日立鬱流シフトウェアは残業の荒らしやで
そこって現状ではFランクぐらい?
>>851 市場は潰れないだろうけど会社は保証がないからな
>>881 初任給は本体より高いんだよな
逆にこわいわそんなん
ユー子って業務知識確かに身に付くが、所詮は親会社の仕事の範囲ってのが現実。
業界知識ではなく、親会社の業務に詳しいってだけ。
日立物流は製作所以外にも手を出してるから、ここのユー子はまさに物流の業界知識が身に付く。
こういうユー子はマジおすすめ。
日立物流がやってる3PLがそもそもITソリューションに近いよな。
現状Cランぐらいで将来的には上がる可能性があるみたいな感じか?
この猛烈な日立物流推しは人事が書いてるの?
Eでもいいとこ
いやぶっちゃけほとんど俺が書いてる。別に関係者じゃないぞ。ユー子社員としての素直な感想。
物流業界全落ちしてこっちの業界受け始めたけど
ここでまた日立物流の名前を見るとは思わなかったわ。
よく来たな。まぁ気分一新してがんがれ。ITもそう悪くはない。
やけに猛プッシュするなぁと思ったら社員か笑
>>890 ユー子が親会社であるA社のシステム作るのと、日立物流がA社のシステム作るのとで、何故前者は親会社の知識がつくだけで後者は業界に詳しくなるのか
日立物流は複数の企業を相手にしてるからって事が言いたいんか
日立物流の日立依存率は2割。
さらに言えば日立物流は他の会社の物流部門を全て代わりに請け負うという事業をやってるから他の会社と関わる事が多い。
日立物流のその事業はクラウドみたいなもんか?
もしかすると学生にはぴんと来ないかもしれんからもう少し詳しく説明すると、
内販部隊は親の仕事しかしないから、親会社の業務しか知らない。
んでもってヌルヌルだから残念なリーマンになってしまう。
外販部隊はあれこれ経験してSEとしてのスキルは身に付くが、
特定の業界に特化せずにあれこれ手を出してるとただのシステム屋で終わってしまう。
まぁユー子はだいたい上記のケースになるんだが、
日立物流ソフトみたいな特定の業界で色んな会社を相手にする企業で仕事してると
その業界に強くなるから、遣り甲斐感じられるだろうしSEとしての価値も上がるんよ。
物流特化でかつ外販メインはまぁ珍しいっちゃ珍しいな
多分技術に興味のある人はこのスレには少ないと思うから
日立物流の魅力を伝えても意味ないと思う
だったらJSOLも似たようなもんじゃ
意外と内販以外はそういうところ多くないか
まさかの人事降臨かw
2chでの宣伝はリスキーだからその辺にしておいたほうがいいぞ
いやいや俺はユー子社員だがこことは関係ないって。
909 :
就職戦線異状名無しさん:2014/05/02(金) 08:04:01.44
【ユーザー系SEは生涯損害助長者ばかり】
偽装請負従犯の動機
趣味
文系
高卒
低偏差値大卒
低知能
低技術
コミ障
残業促進
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義
個人主義
偽装請負従犯の代償
無料追加
非婚
離婚
貧乏
奴隷
失業
鬱病
早死
精神病
反社会
孤独死
910 :
就職戦線異状名無しさん:2014/05/02(金) 18:40:44.52
日立物流ソフトウェアは開発やってるの?
保守運用がメインか?
東陽MKビル集団歩行珍煙
>>889 日立製作所と日立物流の合弁会社だから間を取ってるんだろ
日立物流は本体分社だから本体と給与・待遇・福利厚生は一緒のはずなんだけどな。
日立物流は入社後半年は倉庫で高卒と一緒の仕事をするから低めになってるんじゃないの
>>915 そんな理由で低くならねえよwwwwwwwwww
一企業の話題でなんでこんなにレスが続くんだ?
ランク的にも微妙な会社が
1.内定者の自演
2.人事の自演
3.志望者がたまたまこのスレにたくさんいた
ファイッ!
1と2
上位のユー子は落ちた。
でも独立系は行きたくない。
そんな奴が多い時期だから無名で優良そうなところ探しまくってるんだろ。
総研系にあっさりと決まってしまったが、辞退されまくりなんだろうな
まあN以外の総研系はザコだからな
923 :
就職戦線異状名無しさん:2014/05/02(金) 23:40:06.79
>>28 三式弾持ってないなら10/90/60/30の戦艦秘書で回してみ
俺は持っていなかったからこのイベント中に3個作ったぜ
金融SEとかぜったいつまらねえよな
年収しか見てなかったから
受かってから気づいたわ
つまらんだけならまだしも、金融は地獄だからな。
大手のシステム統合プロジェクトとか。あんなもん絶対に上手くいかない。
>>924 金融と言ってもいろいろあるけどな
市場系システムとかWebとかは面白そうだが
金融ってか銀行だったわ
929 :
就職戦線異状名無しさん:2014/05/03(土) 01:18:48.70
物流系ユー子って
ヤマトシステム
SGシステム
日通システム
日立物流
がメイン?
海運系とかもそうじゃね。
あと日通システムは違くないか?
931 :
就職戦線異状名無しさん:2014/05/03(土) 01:26:08.47
日通違かったw
物流系ってランキングに載ってないからどこがいいのかわからん
ヤマトシステム一強?
よく知らんけどヤマトとSGは宅急便、日立物流は3PLだから分野が違うんじゃね。
あと物流でいえば日立フーズ&ロジスティクスもだな
分野って結構細かいね
もっと業界研究しないとなー
934 :
就職戦線異状名無しさん:2014/05/03(土) 01:43:49.21
ニッセイIT、東京海上日動システムズ、第一生命情報システム、スミセイ情報システム、明治安田システム
だったらどこが一番まったり?
東京海上は満員電車乗らなくていいからまったりじゃね
SIerでマッタリとかバカじゃねぇの
生保は落ち目だからやめとけ
その中ならマリンだなやっぱ
>>921 枠多いんだよ
そこにいくつもりなら内定者懇親会とかでびっくりするで
例年の1.5倍くらい取ってる
JRI決まったけどTIS行こうか悩んでる
新しいこと出来ずに言われたとおりのことしてるイメージが有るんだよな…
941 :
就職戦線異状名無しさん:2014/05/03(土) 05:19:33.64
>>940 行け行け
はっきり言って独立>>ユー子だからな
元はユーザー系なんだよな
ここに載ってる企業群の中でも本体から切り離され独立して名を馳せる会社も出てくるんかな
NSSOLは本体が潰れて独立生きしちゃうんじゃないのw
NSSOLの本体が潰れるようじゃ日本が潰れてるわ
945 :
就職戦線異状名無しさん:2014/05/03(土) 07:08:13.20
>>934 ニッセイITは22時まで残業することが美徳なとこ
社員も、MAXで残業しまくってるから金ええわーしか言ってなかった
三菱商事がITFを半分手放すんだから何が起きてもおかしくないよなこの業界
子会社でしかも変化の激しいITで飯食おうってんだから、定年まで勤められるなんて期待しちゃいかんよ。まず不可能だから。
948 :
就職戦線異状名無しさん:2014/05/03(土) 07:59:03.38
【ユーザー系SEは生涯損害助長者ばかり】
偽装請負従犯の動機
趣味
文系
高卒
低偏差値大卒
低知能
低技術
コミ障
残業促進
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義
個人主義
偽装請負従犯の代償
無料追加
非婚
離婚
貧乏
奴隷
失業
鬱病
早死
精神病
反社会
孤独死
949 :
就職戦線異状名無しさん:2014/05/03(土) 09:01:19.64
>>945 ニッセイITのGW後に社員に聞いたら、
残業MAXだと2年目ぐらいから月給30万後半になるわーって言ってた
高いなw
951 :
就職戦線異状名無しさん:2014/05/03(土) 09:25:14.20
残業多いと資格試験の勉強時間が確保できなくなるからなあ
952 :
就職戦線異状名無しさん:2014/05/03(土) 09:58:55.64
総研系でも終身雇用きついのか
953 :
就職戦線異状名無しさん:2014/05/03(土) 10:18:53.61
総研系も普通のSIerだからな
ITコンサル=SEだし
954 :
就職戦線異状名無しさん:2014/05/03(土) 10:30:00.50
某総研が説明会で首切った事ないっすって話してたのは何だったのか
自己都合で辞めたんやろ
自分から辞職するってことでしょ
自己退職では雇用保険貰えないぞ
解雇なら貰えるけど
jtisは終身雇用をアピールしてたな
959 :
就職戦線異状名無しさん:2014/05/03(土) 10:39:57.02
>>957 貰えるよ
90日分で数ヶ月待機期間あるけどさ
960 :
就職戦線異状名無しさん:2014/05/03(土) 10:41:44.67
つまり自分でやめなきゃ最後まで働けんのか
インフラとメガバンクグループの子会社なら定年まで働けると思うよ
体と心が壊れなければね
962 :
就職戦線異状名無しさん:2014/05/03(土) 10:57:54.89
みずほw
963 :
就職戦線異状名無しさん:2014/05/03(土) 11:12:37.22
964 :
就職戦線異状名無しさん:2014/05/03(土) 11:14:10.93
965 :
就職戦線異状名無しさん:2014/05/03(土) 11:16:30.83
966 :
就職戦線異状名無しさん:2014/05/03(土) 11:18:30.33
どこが異常かよくわからんから教えてくれ
情シス板はみんなこんな感じじゃね?
システム異常が起こると新聞に載る業界だからな
鉄道系も新聞に載るけど
970 :
就職戦線異状名無しさん:2014/05/03(土) 11:27:02.52
シス開板のスレッドはどこも頭おかしいよw
973 :
就職戦線異状名無しさん:2014/05/03(土) 12:16:57.25
ユー子は派遣も常駐も少ないイメージあるわ
外販なら普通にあると思う
NRIとかその辺りは別かもしれんが
976 :
就職戦線異状名無しさん:2014/05/03(土) 13:25:05.09
>>975 あの傲慢なNRIにしろ、データにしろ客先常駐は結構ある
外販じゃ当たり前でしょ
978 :
就職戦線異状名無しさん:2014/05/03(土) 13:44:33.16
自社の間接業務や雑用を押し付けられない客先常駐の方が楽なんだが、
何で嫌がってるの?
客も無茶言って来る事無いし。
979 :
就職戦線異状名無しさん:2014/05/03(土) 13:50:14.97
DQNな客に当たる事がないならいいけどな
金融系は証券以外はDQN少なめだから大丈夫か。
サラ金あたりの底辺金貸しはヤバイだろ
消費者金融って言葉は最近聞かなくなったと思ったら
コンシューマーファイナンスって言い換えてたんだなw
ユーザ系に絞って受けたら、持ち駒がCTCとSCSKとMKIとMSYSだけになった
安定性で選ぶならCTCかなぁ
ちなみに文系院卒
MKIとか面白そう
CTCとSCSKはもう枠は残ってないんじゃない?
入れると思わない方が良いよ。
人事乙
実際もうほとんど枠埋まってるだろ
どこでもそうだろ(笑)
MKIとか半端過ぎるしあれ本体に捨てられるんじゃないか
989 :
就職戦線異状名無しさん:2014/05/04(日) 00:30:14.70
三菱優良Sier
アイティフロンティア・・・あの三菱商事系システム会社。最近タタグループが資本に参入し、これからの動向に興味あり。
菱化システム・・・三菱ケミカルホールディングス(400社)のシステム会社。福利厚生などは、中小企業四季報に記載。
メック情報システム・・・三菱地所のシステム会社。少数精鋭。
三菱電機インフォメーションシステム・・・三菱電機のシステム会社。
NYK Business Systemは?
991 :
就職戦線異状名無しさん:2014/05/04(日) 00:49:21.09
NYK Business System
日本郵船グループのシステム会社だよね?
上流工程に携わりたければ良いと思います。勤務地に海外もあるので魅力的ですし、新入社員研修で船乗れるらしいです。
福利厚生には、家賃補助なし。
992 :
就職戦線異状名無しさん:2014/05/04(日) 00:53:23.74
IT frontier
本社は、東京タワーの近く!! オフィス綺麗だし、人事の方も綺麗。
新入社員研修で、インドに短期滞在できる。データセンターあり。
商社系のユー子はどこも説明会の人事が美人だった記憶がある
兼松エレって何で採用数少ないのにまだ募集してるの?
SCSKみたいにテストで大部分を落としてる感じ?
いや、兼松エレは1番律儀に憲章守ってるからな
そもそも選考が遅いんよ
1番早いタームで受けてても内々定は五月中旬だったはず。他と比べて遅過ぎだから辞退してしまった
誰か次スレ立ててくれ
俺立てられんかった
うめ
ちんこ
まんこ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。