ブラック】独立系IT企業(SIer)#14【特定派遣消滅

IT企業NGワード
2ch上のブラック企業 JIET JISA eJobgo 加盟、TJK健保、経産省認定SIer、
派遣免許保有、（般）（特）（契約）　健康・労災・厚生加入なし
給料日末〆、独立系、未経験者歓迎、文理不問、勤務地東京都内23区、常駐先、
勤務時間　9:00 - 18 :00 (本社)　※ただし、案件によって異なる
同族会社、年俸制、裁量労働制、フリーランス、スキルシート、コンサル
ビジネスパートナ(BP)、テストセンター MOS資格取得研修 マッチングサービス
売上高非掲載　社員数非掲載　新卒の採用数が10％以上 新規案件拡大中
+休日にベンダー資格又は情報処理試験資格の勉強会有り

最低限、これだけは避けましょう。
1人当たりの売上が2千万円を切ってるブラック人売り派遣IT(SIer)企業のスレ

前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1371640723/

★厚労省、派遣会社全て許認可制に　悪質業者の排除狙い
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383741561/
厚生労働省は６日までに、届け出だけで開業できる「特定派遣事業」を廃止し、現在も許可が必要な
「一般派遣事業」と合わせて全ての人材派遣会社を許認可制とする方針を固めた。特定派遣は行政の
チェックが緩く違法派遣が後を絶たないことから、参入の条件を厳しくして悪質業者を排除する狙い。

2013/11/06 11:50 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201311/CN2013110601001233.html

愛建電工、IT部門あり

NHKクローズアップ現代で「失業無き転職」とか茶番劇やってたけど、ハイテクが衰退産業
で介護・派遣ITが成長産業とか笑わせる。

偉そうにスキル不足で面接者を落としまくってたIT「関連」会社とやらを社長の名前で
ググったら「ソリューション・ジャパン」とすぐ特定できたが、
資本金1千万、売上10億、従業員170人で、立派過ぎる自社ビル持ち。
そして案の定「特定派遣免許届け出済み」。

10億/170人=580万。って、1人当たり売上6百万切ってて、社員にマトモな給料払えるの?
これで急成長中の有望企業?だいたい社員数が10人単位で丁度な会社って離職率高くて
正確な人数を把握できないぐらいのブラック企業でしょ?

■テンプレ
就職活動まとめwiki
ttp://recruitaction.wiki.fc2.com/

6

名前：名無しさん＠引く手あまた []： 2013/12/04(水) 23:00:04.25
某行政機関に手続きで行ったら元IT失業者が廃人だらけで笑った
一人残らず臓器や精神やられてる
これは国も雇用義務化するわけだわw

パワーソリューションズ

あまり盛り上がってないね、このスレ。
盛り上がるには時期がまだ早いのだろうか。

特定労働者派遣が廃止されたら、現行で特定派遣で正社員として働いてる人はどうなるんだろう？
みんな一斉に解雇でクビ？

14卒でまだ決まってない奴とかいないの？
トラコスやインテックソリューションパワーとかがまともに見える会社がひしめき合ってるけど
就留したほうがマシなんかね

この業界って
直接取引＝元請け＝１次請け
で合ってる？

独立系ITランキング
━━━━━━━━━━━SSﾗﾝｸ（旧帝以上）━━━━━━━━━━
TIS
━━━━━━━━━━━Sﾗﾝｸ（早慶妥当）━━━━━━━━━━
ｵｰﾋﾞｯｸ　IIJ　ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽﾞ
━━━━━━━━━━━Aﾗﾝｸ（マーチ・KKDR上位妥当）━━━━━━━━━
ｱｲﾈｽ　ｲﾝﾃｯｸ　内田洋行　ﾈｯﾄﾜﾝｼｽﾃﾑｽﾞ　ﾘﾝｸﾚｱ　ｼﾞｬｽﾄｼｽﾃﾑ　Sky　ﾃｸﾏﾄﾘｯｸｽ
━━━━━━━━━━━Bﾗﾝｸ（マーチ・KKDR下位妥当）━━━━━━━━━
東邦ｼｽﾃﾑｻｲｴﾝｽ　ｱｲﾃｨﾌｫｰ　ｸｵﾘｶ　TKC　DTS　AGS　CAC　ﾐﾛｸ情報ｻｰﾋﾞｽ
━━━━━━━━━━━Cﾗﾝｸ（成成明学妥当）━━━━━━━━━━━━━
ｵｰﾋﾞｯｸBC　CEC　SRA　ﾊｲﾏｯｸｽ　ｷｰｳｪｱｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　ｲﾝﾌｫﾃｯｸ
ﾋﾞｼﾞﾈｽﾌﾞﾚｲﾝ太田昭和　NID　NSD　さくらKCS
━━━━━━━━━━━Dﾗﾝｸ（日東駒専・産近甲龍妥当）━━━━━━━━
ｸﾚｽｺ　ｱｸﾞﾚｯｸｽ　ｺｱ　ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ・ﾀﾞｲﾅﾐｸｽ
TDC　CIJ　NCS　ｼﾞｬｽﾃｯｸ　ｿﾌﾄｳｴｱ情報開発(SKI)
━━━━━━━━━━━Eﾗﾝｸ（大東亜帝国妥当）━━━━━━━━━━━━━
富士ｿﾌﾄ　東計電算　福井ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　ｱｲﾈｯﾄ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ･ｼｽﾃﾑ　NSW
ｼｽﾃﾅ　ｸｴｽﾄ　ｷｭｰﾌﾞｼｽﾃﾑ　SJI　Minoriｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　EMｼｽﾃﾑｽﾞ　情報技術開発
━━━━━━━━━━━Fﾗﾝｸ（Fラン・専門妥当）━━━━━━━━━━━━━━
旭情報ｻｰﾋﾞｽ　東横ｼｽﾃﾑ　ｺﾑﾃｯｸ　日本ｻｰﾄﾞ・ﾊﾟｰﾃｨ　日本一ｿﾌﾄｳｪｱ
━━━━━━━━━━━Zﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
TCSｸﾞﾙｰﾌﾟ　（消滅）ｿﾌﾄｳｪｱ興業　FIT産業　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　零細独立系

SSラン→大手ユーザー系と同等の待遇。ソフトウエア開発の頂点の仕事。
Sラン→自社で企画したシステムを提案できる。
A〜Bラン→小規模ながらも元請け開発ができる可能性がある。
C〜Eラン→要件定義から開発に携われる。一次請けと二次請け中心。
Fラン→コード作成や検証など下流工程が中心。
Zラン→もはや土方。世間で抱かれるブラックITのイメージ

勤務時間　9:00 - 18 :00 (本社)　※ただし、案件によって異なる
勤務時間　9:00 - 18 :00 (本社)　※ただし、常駐先によって異なる
勤務時間　9:00 - 18 :00 (本社)　※ただし、地方によって異なる
勤務時間　9:00 - 18 :00 (本社)　※ただし、進捗状況により異なる

>>12
合ってない。「直上」の会社と取引してるという話であって元請ではない。

常駐先に行かせる理由
セキュリティじゃないでしょ。無許可派遣がばれたらまずいねえ
名刺持ってこないで　会社の名前言わないで　下請けの方から来た
保険証持ってこないで

>>10クビだね

Eランだけど自社の名刺なんて一度も使ったことないはｗ

コアやジャステックに逝った友人も、自社の名刺なんて使わない、それどころか
下手すると作りすらしないって言ってたな。常駐客先の名義で入館証?だとかを
作って渡されてるとか。

賞与カットｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
もうやってらんね

株式会社ナウビレッジ

代表取締役が災害時安否確認用のTwitterに
「自民党に投票したやつは会社を辞めて軍隊に行け」
とつぶやいちゃうような偏った考え方の人で
役員、管理職も基本的にイエスマンのような人が多いです。
ワンマン経営のため、社長に好かれている一部の人だけが良好な関係を築き、
そうでない人は飲み会での一挙手一投足に対しても文句を言われます。

>>19
派遣メインはどこもそんなもんよ
とういかジャスって自社製品作ってないんやね
売り上げも低いし、マジで2次請けメインなんやろね

業界団体で精神病の個人情報集めてるでしょ？
前にスマホの自動送信で問題あったでしょう。
最近はICカードの利用駅情報。
やっぱり気になるからそういううつ病自己検査ソフトなんて作ろうと思った。
どうなの

普通はそんな送信されるのかどうなのか分からないソフトウエア買わないのが賢い選択。
まして病歴と携帯IDですぐばれちゃうでしょう。やっぱりどこかで集積しようと思うのがデータハウスやりたがる
業者の思惑あるでしょ。やっぱり従業員の病気気になるからそういう事考えるんだろう。

TJK健保組合では、産業医と人事がグルに成って、社員の病歴をMLで同業者に
流してる。もちろん追い出し部屋・デスマ逝き確定。

第133条　信書開封
正当な理由がないのに、封をしてある信書を開けた者は、
1年以下の懲役又は20万円以下の罰金に処する。

第134条　秘密漏示罪
医師、薬剤師、医薬品販売業者、助産師、弁護士、弁護人、公証人又は
これらの職にあった者が、正当な理由がないのに、その業務上取り扱ったことについて
知り得た人の秘密を漏らしたときは、6月以下の懲役又は10万円以下の罰金に処する。

ということは会社の人間が封開けて勝手に
従業員と病院のやりとり見てるか、病院に押しかけなきゃそんな話出てこない。
今の病院は患者以外の第三者が来るの断ってるよ。

偽装請負幇助要員の代償
使い捨て
コミ障
低技術
非婚
離婚
貧乏
奴隷
鬱病
精神病
反社会
孤独死

>>25
TJKだけじゃないぞ。神奈川のKJK健保組合も同じ手口。

>>20
なーに。予定通りの賞与がでないことが常態化している会社も存在しますよ。
困ったものです。

・使い捨て
・実質派遣
・時間外無制限(もちろんサビ残)

これは納得し、承知した上でIT土方に応募してくるんじゃないのか
入るまえに調べればわかるのに、入ってからブラックとか
文句いって辞める若い奴らなんなんだ?
一昔前なら情報がなかったのもわかるが。
お客に文句言われる営業の身にもなれやタコ

せめてTISかオービックにしとけ

偽装請負従犯要員の代償
使い捨て
コミ障
低技術
非婚
離婚
貧乏
奴隷
鬱病
精神病
反社会
孤独死

就活生が企業を見分けるカンタンな方法が「給与支給日」。
基本的には、「20日>22日>25日>30日(月末)>翌月5日>翌月10日>翌月15日」と、
給与支給日が早いほど業界の上流(発注側)にいる。

>>13 VINX 追加してくれ〜

age

>>13 ｱｸﾞﾚｯｸｽ AJS 追加してくれ〜 てか、ITHDの主要5社(TIS,ｲﾝﾃｯｸ,ｱｸﾞﾚｯｸｽ,ｸｵﾘｶ,AJS)なんだからもっと評価高くても良い

>>34
むしろ25日じゃない会社ってあるの？

>>35 >>37

ＶＩＮＸとアグレックスはＣ、ＡＪＳはＢで良いんじゃない？

ボケか？
仕事も満足にできんポンコツカスが無条件でボーナス貰えると思ったら大間違いじゃクソボケ。
ましてやこの時勢でボーナス無い会社なんか山ほどあるわ、カスが。
お前らみたいなクソ以下のカスにボーナス払う会社がどこにあるんじゃ、クソボケが。
お前らも経営者の立場になって考えてみろ。
どこの経営者がこんなところでウジウジ会社の悪口言ってるカスにボーナス払うんじゃ、ボケが。
まあ、間違ってもお前らが経営者になることなんか絶対ありえへんがな。
仕事もできんポンコツカスが3万も貰いすぎなんじゃ、クソボケボンクラが。

>>38
俺の御社(独立系IT)は、月末〆、翌月15日払い、なのだが??

>>31
当たり前と思って求人票に書かないから問題になるのだろう。

俺の御社(独立系IT)は、月末〆、翌々月末払い、なのだが??

偽装請負従犯要員の代償
使い捨て
コミ障
低技術
非婚
離婚
貧乏
奴隷
鬱病
精神病
反社会
孤独死

知的財産と契約料金の横取り犯罪問題
偽装請負従犯要員の代償
使い捨て
コミ障
低技術
非婚
離婚
貧乏
奴隷
鬱病
精神病
反社会
孤独死

.
先生「毎月定額料払えば使い放題、壊れたら新品に交換できるものはなーんだ？」

生徒「はーい！　中小IT企業の正社員でーす」

先生「正解！！」

>>38
当月25締め30払いの会社あったよ.
当月末締めで1か月以上遅れるところは借金してる。

俺の会社は20日じゃないけど25日だから割とマシな方かな？

大手の特派は中途を採用するからレートの高い所に派遣して本人の
スキルが高ければ結構な年収になるんじゃね？
それを求人のモデル年収に表示して釣り餌として、スキルの低い連中を
勧誘し、安い賃金で使う奴隷を会社は調達する。
会社側は、やれ実力だ、スキルＵＰだと煽って奴隷たちを騙し騙し
少しでも長い間こき使うってのが手なんだと思うよ。
モデル年収高い人は元々が大手メーカーとかでちゃんと教育を受け
良い職場環境で高いスキルを持ってる人達だから、これからスキル
ＵＰしようなんて思ってる連中は会社に騙されてるだけ。

ヴィンクスって実際どうなの？

こんな嘘ばかりのスレ取り消せ。
クソボケが 、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが？
カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。 てめえらなんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のポンコツボンクラが。

知的財産と契約料金の横取り問題
偽装請負従犯要員の代償
使い捨て
コミ障
低技術
非婚
離婚
貧乏
奴隷
鬱病
反社会
精神病
孤独死

こんな嘘ばかりのスレ取り消せ。
クソボケが 、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが？
カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。 てめえらなんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のポンコツボンクラが。

【ドナドナ】アジアンリンク【人売りIT】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/haken/1375446118/

あぼーんぼっか

http://gakusei.en-japan.com/companyView/top.cfm?RecruitmentID=130000172

奴隷転売業者なのにＩＴ会社を名乗る

【週刊文春】本誌が勝訴！ユニクロはやっぱり「ブラック企業」月300時間労働　サービス残業の“裏ワザ”
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388304667/

以前シーエスイー(CSE)ソフトに面接に行った事がある。
夏の暑い日だった。
本社は夏だと言うのに冷房をかけていない、
その代わり窓を開けっ放しで対応していた、でも
ビルの10Ｆかそこらなので風邪がビュンビュン吹き込んでくる始末。
で、社長登場！外回りから帰ってきたらしい。
飯食ってないから、とかってそばを茹で始めて、
でコーヒーカップかなんかに
蕎ツユいれてイスの上にあぐらかいて
蕎麦をすすりながら面接開始！
話した内容は忘れたが、あまりに非常識極まりないので
面接途中にもかかわらず、こちらから辞退した。
普通じゃない所の勤めたい奴には絶対お勧め！
そうじゃない奴には面接行くだけ無駄だと思うよ・・・。
俺的にはまともなやつの勤めるところじゃないと
思うから、当然マトモな奴は長居しないんじゃない、
ドキュソしかいないだろうから、見掛け倒しの会社だろう
と思うけど・・・。

【IT】 “産業医は社員の敵か？” 社員のヘルスリスク管理サービスで過労死を防ぐ…「産業医は企業のためにあるのです」
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388586899/

【　人事課の皆様へ　】

●採用時における注意点
　在日朝鮮人・帰化韓国人で無いかを『必ず』チェックしましょう
　また、現時点で在日社員が居ないかも再チェックしておきましょう


　その様な手間を惜しむと↓の様に、企業の技術情報を
韓国に持ち逃げされてしまいます。国内企業の争いならまだ良いですが
韓国は事実上、司法が破綻しております。

■『週刊ダイヤモンド』　独占公開！サムスンが呑み込んだ日本の技術　2013年11月09日
　 http://dw.diamond.ne.jp/articles/-/7548
　 ＞「サムスンにヘッドハントされたとみていますが、
　 ＞　決定的な証拠がつかめずに困っています。
●＞　韓国語名で働いている可能性もある……」　　　←　ここ重要ｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://www44.atpages.jp/~uppupp/up/46657.jpg

　　⇒　特許検索　　http://www7.ipdl.inpit.go.jp/Tokujitu/tjkta.ipdl?N0000=108
　　「出願人／権利者」に会社名
　　「要約＋請求の範囲」にキーワード

[知的財産と契約料金の損害被害助長]
偽装請負従犯の動機
・趣味性
・コミ障
・低学歴
・低技術
・人格障害
・刹那主義

偽装請負従犯の代償
・使い捨て
・非婚
・離婚
・貧乏
・奴隷
・鬱病
・精神病
・非常識
・反社会
・孤独死

25締め

【IT】 “産業医は社員の敵か？” 社員のヘルスリスク管理サービスで過労死を…「産業医は企業のためにあるのです」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388586899/

/

恵比寿のケイズコーポレーション

月給20万だが手当て一切無し
忘年会を兼ねた社員旅行は全額自腹
しかも参加しないとベトナムに左遷
賞与は5万円


辞めた

【知的財産と契約料金の横取り業界】
偽装請負従犯の動機
趣味
コミ障
低学歴
低技術
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義

偽装請負従犯の代償
使い捨て
非婚
離婚
貧乏
奴隷
鬱病
精神病
反社会
孤独死

http://www.sunplanning.co.jp/
自社勤務みたいだけどどうなのかな？

-

おもいっきり主要取引先にメー子入ってるじゃん
しかも韓国へ行く可能性あり

JIET会員の会社の営業は10社ほど知っているが
大体は駅で待ちあわせしてすぐ消えていく連中ばかりだったぞ

11：00に自社の営業Aと新宿駅に集合。
↓
11：10に取引先の営業Bが現れ、挨拶。自社の営業Aが去る。
↓
11：20にJIET会員会社の営業Cが現れ、挨拶。取引先の営業Bが去る。
↓
11：30にJIET会員会社の営業Dが現れ、挨拶。JIET会員会社の営業Cが去る。
↓
11：40にJIET会員会社の営業Eが現れ、挨拶。営業DEとともに喫茶店で経歴書の確認。
↓
11：45に嘘で固められた経歴書の確認。面接をいかに切り抜けられるかといった有難いお話を聞く。
↓
12:30に面接現場到着。現場は火を吹いていて猫の手でも借りたいとか、生々しいお話を聞く。面接は嘘ぱっちの経歴書にそって淡々と進む。
↓
13:30に面接終了。
↓
次の週から『JIET会員会社Eの人間』としてプロジェクトに入って淡々とお仕事。
『自社の名前は絶対に出さないでください。』はJIET連中のお決まりのセリフ。

ついでにソースや設計書、取引先の個人情報とかはバックアップ用のUSBメモリで保管。

ホムペが中二レベル、やたらにナントカオフィスがあったり、事務所がなぜか移転直後の状態だったり・・・

【知的財産と契約料金の横取り業界】
偽装請負従犯の動機
趣味
コミ障
低学歴
低技術
過労得意
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義

偽装請負従犯の代償
使い捨て
非婚
離婚
貧乏
奴隷
鬱病
精神病
反社会
孤独死

ブラック企業被害対策弁護団
http://black-taisaku-bengodan.jp/

【ドナドナ】アジアンリンク【人売りIT】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/haken/1375446118/

【ワーク】「特定労働者派遣」制度が廃止へ、IT業界の2015年問題に追い打ち
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1389093068/

ソラン九州・香川さんに連れられて博多駅までいきました。
「この人についていってね。面接終わったら必ず携帯に連絡ちょうだい」
といわれ、その場は別れました。
同じようにあちこち路上面接を８回繰返し、最終地と思われる大阪では
通勤時間のせいで落ちました。
途中、自分が売られているようで怖かったです。

携帯に電話すると「最後は何ていう会社に行ったの？」
ときかれました。

お前ら就職どこに決まった？
[ゾウ]
俺動物園。
まじでラッキー。これから遊んで暮らせる。
[イヌ]
良かったな。俺は介護犬になる。
ヒトのためになるって悪くないぜ。
[ニワトリ]
俺も食肉工場勤務が決まってるけど、
実際どんな仕事するのかよくﾜｶﾝﾈ。
でも俺たち就職決まって良かったよな、お互い頑張ろうぜ
ゾウ=公務員 イヌ=一般民間企業 ニワトリ=IT

19 名前：非決定性名無しさん []： 2014/01/10(金) 20:05:46.12
最悪なのはデスマ＋言い掛かりクレーム。
デスマで月３００H超えで、ダウンに近い状態なのに
体調不良で週１以上遅刻すると、「やる気が落ちている」
「業務から逃げている」などと営業にクレームを上げ、
超過清算付きの契約で月末の請求額が確定すると、
「生産性が落ちているのに１人に２人月も払えない」とか
請求額に言い掛かりを付けて超過分の単金を踏み倒そうとする
会社もある。もっとも８９３な会社だが。
デスマ超過単金踏み倒されると、エージェントが赤字出して立て替えて
出してくれる場合が殆どだが、大抵エージェントは８９３な客でも、
技術者が悪いことにして解決を図る。
エージェントは損失、技術者は疲弊と信頼関係の喪失だけが残る。
だからデスマは百害あって一理なし。


22 名前：非決定性名無しさん []： 2014/01/10(金) 22:03:33.72
それドコの三菱MDIS?

無遅刻・無欠勤どころか休日出勤までしてても、それどころかコードを
リファクタリングして綺麗にしたら「ステップ数も少なく生産性が低い」
とか抜かして、残業代踏み倒す。
そもそも受注案件がデスマばっかなので、三菱系列の仕事は断るに限る。

.
　　　 ＿/　　　ヽヽ　　＿|＿＿　　　＼　＿ノ　　 ＿|　　　　　　 ＿/
　　　　 /￣￣　　　 　＿ |＿＿　　￣￣ヽ　　　　　/|／⌒l　　　　/￣￣
　　　　/　　￣　　　　　＿|　　　　　（⌒＼|　　　　ん|　　　|　　　/　　￣
　　　 /　（＿＿　　　 （　　ｊ￣　　　　ー　　　　　　　|　　　し　　/　（＿＿
　　　　　　　　　　　　　 ￣

age

デスマ

受託系SEが使い捨ての理由
･偽装請負の訴訟がたりない。
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が減っている。
･事務ソフトは文系向きのため、就職採用が容易である。
･事務ロジックは難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに非婚志向が多いため、低賃金で済まされる。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

自ら考え行動する社員の成長を、徹底的に支援する。それが方針だ。入社前研修に始まり、
先輩社員が講師となる実習やOJT。その後もスキルに見合った教育を用意しており、
資格取得に向けた研修やサポート体制も充実している。新入社員の現場配属後は、
人事がそれぞれの社員と１対１で面談し、フォローアップを実施。また上司が半年に１回、
個人面談を行いキャリアパスの確立を支援している。
社員は安心してスキル向上に励むことが可能だ。いずれは、マネジメントスキルを磨くための
研修も受けることができるため、技術力とヒューマンスキルを持つエンジニアへ成長できるだろう。


研修＝セクハラ対策講習
無意味な研修。売り飛ばされたIT現場にそんな環境はない。
マネジメント＝ガセ
ドナドナ末端にPMはやらせるわけない。

age

受託系SEが使い捨ての理由
･偽装請負の訴訟件数が少ない。
･偽装請負の従犯要員で成り立っている。
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が減っている。
･事務ソフトは文系向きのため、就職採用が容易である。
･事務ロジックは難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに非婚志向が多いため、低賃金で済まされる。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

25 名前：非決定性名無しさん []： 2014/01/13(月) 23:20:10.08
エンジニア？成長？
アホな営業と糞PMの下で1年中火消し。
毎日深夜までさび残、土日無し、自己投資の時間もないんだが？
ゴミPMとメンバーの喜劇のようなマッチポンプ、
馬鹿営業は同じような高リスク案件取ってくるし、プロジェクトが変わっても毎回同じ失敗の繰り返し、
教訓を活かすとかまったく皆無なんだが？
どこに成長できる要素が？ｗ


26 名前：非決定性名無しさん [sage]： 2014/01/14(火) 00:58:11.05
漏れも同じようなもんだったから、今月で辞める。性格悪くなるわ、成長してる感ないわ、で嫌になった。来年には特派廃止で会社消えてるかもしれんし。ITの下請け、SI関連はもう、やる気ない。

受託系SEが使い捨ての理由
･偽装請負の訴訟件数が少ない。
･偽装請負の従犯要員で成り立っている。
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が減っている。
･事務ソフトは文系向きのため、就職採用が容易である。
･事務ロジックは難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに非婚志向が多いため、低賃金で済まされる。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の多重契約が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

デスマ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388586899/

92 名前：非決定性名無しさん []： 2014/01/15(水) 12:25:13.61
平成〇年（フ）第４６２６号
東京都千代田区内神田〇丁目17番８号
債務者株式会社ティーエンス
代表者代表取締役小玉照〇
１ 決定年月日時平成〇年４月８日午後５時
２ 主文債務者について破産手続を開始する。
３ 破産管財人弁護士鈴木由〇
４ 破産債権の届出期間平成〇年５月６日まで
５ 財産状況報告集会・一般調査・廃止意見聴
取・計算報告の期日平成〇年７月14日午前10時30分
東京地方裁判所民事第20部

関連会社：株式会社システムトゥエンティ〇ン


93 名前：非決定性名無しさん []： 2014/01/15(水) 13:17:55.91
福島のラシン...

この会社はヤバイ。
給与未払いが普通にある。
みんな気をつけろ。

ラシンエンタープライズ有限会社
所在地　福島県郡山市本町一丁目５−１０　カナヤマ第一ビル２階

【知的財産と契約料金の搾取業界】
偽装請負従犯の動機
趣味
高卒
コミ障
低学歴
低技術
過労促進
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義

偽装請負従犯の代償
使い捨て
非婚
離婚
貧乏
奴隷
鬱病
精神病
反社会
孤独死

enジャパンやリクナビで、常に掲載しているか定期的に掲載している
IT会社の「正社員募集」仕事場所が「勤務先都内各所」
人売りドナドナ奴隷転売会社なのに、新卒女子騙しの美辞麗句ならべている。

こういうところは、「正社員」ではあるが「使用期間」
名目で3ヶ月とか6ヶ月経ったあたりで言いがかりつける。
損害賠償だとか言って「即時自己都合解雇」にさせる。
フリーなら90マンで売って40とか45とか技術者に支払うが、
正社員だと使用期間＆社歴浅いということで20マン弱の給料で済む。　
実は社保・雇用保険の手続きなんかコストかからない。
80ﾏﾝで売って50以上利ざや取れる。
自己都合退職だと会社側にも何某かの補助金が入る。
どんどん社員は入れ替えるので、悪行は社内に広まらない。
会社に不都合な発言を営業にしようものなら即幹部に密告される。
人売り会社幹部にとってはフリーエージェント以上においしいのだ。

告訴状を偽装請負・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は3万円ぐらい）
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付
↓
審査　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）　→　起訴　→　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　　→　業者刑務所送り
↓
不起訴通知
↓
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　
↓
起訴 →　検察を原告とした刑事訴訟　→　公判　→　検察事務官　刑務所送り
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
偽装請負・多重派遣事件の公判　→　業者刑務所送り

http://black-taisaku-bengodan.jp/

偽装請負

>>95
ファーストキャリアトレーディング？

受託系SEが使い捨ての理由
･偽装請負の訴訟件数が少ない。
･偽装請負の従犯要員で成り立っている。
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が減っている。
･事務ソフトは文系向きのため、就職採用が容易である。
･事務ロジックは難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに非婚志向が多いため、低賃金で済まされる。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の多重契約が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

情報システム板アクセススレが炎上中

ｗ

助成金を食い物にしてる糞ブラック。
残業代は出ない。出張費も認めない。
体調を崩した元社員には、「土日祝日休みで給料半分にするか、今まで通り働くか選べ」
業務内容も、助成金の不正受給の斡旋。助成金受給に必要な研修を形だけ用意してる(無給の休日出勤)。
社労士に手続きを委託しているが、社長が偽名使って手続きしてたりもしてる。
明らかに社労士法違反。
あと、会長が見た目８９３なんで試しにググると、
「マルチの帝王」「暴走族の元総長」「企業舎弟」だと。
ハロワで常時求人掲載してるから、みんな気をつけろよ。

※コピペ歓迎
知的財産と注文料金を偽装請負業者に横取りされているから、不安定で低収入になるのです。
多重契約者ほど、勤続年数が短い傾向にあります。
皆様、生涯の収入と技術が下がりますので、契約料金100万/月以上、契約時間180時間/月以下労働で契約するようお願い申し上げます。
[推定平均生涯収入]
100万/月以上 3億円5,000万以上(大卒サラリーマン上位レベル)
90万/月以上 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
80万/月以上 2億円5,000万以上(大卒サラリーマン下位レベル、高卒サラリーマン上位レベル)
70万/月以上 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
60万/月以上 1億円5,000万以上(高卒サラリーマン下位レベル)
50万/月以上 1億円以上(フリーターレベル)
40万/月以上 5,000万以上(パートレベル)

「図面情報」もとい「システムソリューション」だ！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1385156528/

受託系SEが使い捨ての理由
･偽装請負の訴訟を怠る要員で成り立っている。。
･偽装請負の従犯を行う要員で成り立っている。。
･開発ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が減っている。
･事務ソフトは文系向きのため、就職採用が容易である。
･事務ロジックは難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに非婚志向が多いため、低収入で維持される。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の多重契約が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

フィット産業株式会社
特13-010150
（1986/07/01） 092-411-2973 福岡県福岡市博多区博多駅東2-5-28　博多偕成ビル6F
特13-010150
（1986/07/01） 082-261-5117 広島県広島市東区若草町９−７　栄泉若草ビル　２階
特13-010150
（1986/07/01） 06-6390-6228 大阪府大阪市淀川区西中島5丁目2番5号　中島第2ﾋﾞﾙ6階
特13-010150
（1986/07/01） 0566-23-1536 愛知県刈谷市桜町4-4-1　セントラルビル２ｎｄ
特13-010150
（1986/07/01） 03-3262-4890 東京都千代田区九段北１-１４-２０
特13-010150
（1986/07/01） 0294-53-7621 茨城県日立市大みか町2-24-4　キクチビル２F
特13-010150
（1986/07/01） 022-268-3015 宮城県仙台市青葉区本町2-9-5　コア本町ビル6F
特13-010150
（1986/07/01） 011-261-3876 北海道札幌市中央区北2条西2丁目29-1　札幌ウィングビル9階90A号

ＮＪＣってどうなん？

刑事と民事で訴える事にしました。
刑法第223条 強要罪
作成等の完了日を強要された。
刑法第234条 威力業務妨害罪
職権等の威力によって業務を妨害された。
刑法62条 幇助罪
犯罪行為を助長した。
職業安定法第44条 労働者供給事業の禁止
業務の時間、場所、方法等を指揮命令された。
経験者の方、アドバイスお願いしますm(._.)m

「図面情報」もとい「システムソリューション」だ！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1385156528/

協栄産業って独立系？
ブラックなのは間違いなさそうだけど。

ググったら大阪の望遠鏡販売店が出て来たが、ITと関係有るの?

金にならないほど無能で無駄なロジックはない。

...

【知的財産と契約料金の搾取業界】
受託系SEが使い捨ての理由
･偽装請負の訴訟を怠る要員で成り立っている。
･偽装請負の従犯を行う要員で成り立っている。
･開発ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が減っている。
･事務ソフトは文系向きのため、就職採用が容易である。
･事務ロジックは難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの利益追求がないため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに非婚志向が多いため、低収入で維持される。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の多重契約が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

情報セキュリティのラックってどう？

三輪さん以外、全員ゴミ

人寄せパンダの三輪さんで案件釣って、代わりにゴミ人間を送り込むだけの簡単なヒト売り営業。

【受託系SEは犯罪系人格】
偽装請負従犯の動機
趣味
高卒
コミ障
低学歴
低技術
過労促進
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義

偽装請負従犯の代償
使い捨て
非婚
離婚
貧乏
奴隷
鬱病
精神病
反社会
孤独死

偽装

人格者で有能→うつ病リタイア
人格者で無能→IT業界で生き残る
人でなしで有能→周囲の人がうつ病リタイア
人でなしで無能→IT業界(営業寄り)で生き残る

10年働いて他所のプロジェクトの話聞いた総合的結論
もっと早くから転職活動してればと後悔

欝

【受託系SEは犯罪系人格】
偽装請負従犯の動機
趣味
高卒
コミ障
低学歴
低技術
残業促進
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義

偽装請負従犯の代償
使い捨て
非婚
離婚
貧乏
奴隷
鬱病
精神病
反社会
孤独死

>人でなしで無能→IT業界(営業寄り)で生き残る
独立系IT企業の面接官なんて、こんなんばっかなのだが…

689 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう []： 2014/01/10(金) 23:42:05.94
自社の名前は絶対に出さないでくださいとか当たり前に言われすぎて新卒の時はそれが普通なんだと思ってたな。うちがやってるのは本当は違法だからと教える会社もないだろうが。

692 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう []： 2014/01/12(日) 10:29:22.23
ＳＥＳ営業を求めているソフトウェア会社は、元請からのソフトウェア技術者のみを必要なときに必要なだけ調達することに協力するということであり、そのようなソフトウェア会社は技術者を使い捨て下請体質から抜け出すことはありません。

693 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう []： 2014/01/12(日) 10:46:23.83
技術者を使い捨てにして何が悪いの？
プログラミングするしか能のない気持ち悪い生き物じゃん。

703 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう []： 2014/01/24(金) 00:59:48.92
去年、新卒で入社した営業が来月で辞めるとさ
俺も辞めてぇ

705 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう []： 2014/01/24(金) 07:36:24.12
人を物みたいに扱う商売って面白いのにね。
何で辞めちゃうんだろう？

712 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう []： 2014/01/26(日) 09:46:43.95
人扱うストレスしんどい。
モノを売りたい

719 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう []： 2014/01/29(水) 22:16:05.89
ハローワークに常時求人を出しているが
面接いくと、(ニセ)契約社員か個人事業主。
http://www.icube-inc.com/
情報求む

720 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう []： 2014/01/30(木) 00:25:21.34
>>719
メールは来ていたが直接仕事したことないや

>面接いくと、(ニセ)契約社員か個人事業主。

これってハロワには正社員としての募集だけど
実際は契約とか個人事業主での採用になってるってこと？

この業界って今はそんな企業ばっかりな印象だわ

721 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう []： 2014/01/30(木) 10:47:13.24
すいませんウチもそうです。＞常時ハロワ掲載
でも一応正社員とは謳ってないです。
面接来たときにSESをぶっちゃけて、それで帰るひとも当然いるよ。

というか、ほんと転職失敗したよ。おれの判断ミス。
おれ総務・人事畑で、既存人員の保全管理と採用担当、として請われて入社したけど
入った直後に「社長にはついてけない」とエンジニア大量離脱。
なぜかおれのせいになって、営業の全責任も負うことになった。

どの位置の会社に居るか、が結構大きいっしょ？
いちばん浅い商流が２次請けって位置だと採っても採ってもペイしねえ。
んで社長はSESノータッチで、見込の薄いサイドビジネスに尽力して
遊び歩いてるのに、自分だけ汗かいてるアピール。

もうだめ、まもなく懇意にしてるエージェントに会って脱出の算段つけるわ。
業界離脱できるかどうかもわからんが、みなさんお先に。

【IT】ワークポート【ゲーム】転職エージェント
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1390971680/

残業するほど勤続年数が短い。

【受託系SEは犯罪系人格】
偽装請負従犯の動機
趣味
高卒
コミ障
低学歴
低技術
残業促進
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義

偽装請負従犯の代償
使い捨て
非婚
離婚
貧乏
奴隷
鬱病
精神病
反社会
孤独死

世の中にあるブラック企業でも東京都渋谷にある「サイバー創研」ほど最強のブラックは無いでしょう。
サイバー創研の常軌を脱した愚行を列挙しました。

http://blog.livedoor.jp/hryk_okd/archives/2932339.html

上記URLはリンクフリーです。みなさん、サイバー創研の名を目にしたら注意して観察してください。
そして２度と犠牲者がでないように努めましょう。

この間受けた中小のメーカーは待遇はホワイトだったけど、面接官（社長）がタバコ吸いながら面接とか
製造部長が工場見学中にタバコ吸ったりで、何か頭に来たね
そんな感じだから適当に面接してやったわ、今日お祈りきたけどさ
ちょっと求職者舐めすぎでしょ

http://www.zeeboon.co.jp/

せめて、１本３０００円の高級葉巻咥えながら面接だったら格好いいのになｗ

>>13の中でがっつりプログラミングできるとこで一番でかいのってどれ？

>>129
TCSマジで

>>129
富士ソフトかアルファシステムズ

>>130-131
だいぶ下がるね…
ありがとう

>>132
この業界、仕事をもらう元請けと呼ばれる会社は上流工程は社員メインでやって、
開発工程はできるだけ人件費抑えるために他所の会社にお願いするっていうやり方が一般的なんだ
なので開発メインにやっているところは待遇がそれより（年収でいうと2〜4割程度）安くなり、ブラックだの言われるようになる

【受注系SEは犯罪系人格ばかり】
偽装請負従犯の動機
趣味
高卒
コミ障
低学歴
低技術
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義

偽装請負従犯の代償
使い捨て奴隷
残業促進
非婚
離婚
貧乏
奴隷
鬱病
精神病
反社会
孤独死

>>133
独立系で言うと、TIS->TIS子会社->独立系中堅->中小独立系
ってなって、TIS子会社くらいまでが上流に関われるって認識かな？

この業界って友達作れる？
プロジェクトの度に面子が変わるみたいだから、そんなに親しくなれないのかなと考えてる

友達は作れる
趣味とかが合えば、社外でその趣味で付き合っていけるし

社内恋愛まで持ってけるかは会社による
会社にばれずに結婚すれば、すごい祝福されるが、
会社にばれると片方を転勤させる

俺の会社の話

【知的財産と契約料金の搾取業界】
受注系SEが使い捨て奴隷の理由
･偽装請負の訴訟を怠る要員で成り立っている。
･偽装請負の従犯を行う要員で成り立っている。
･開発ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が減っている。
･事務ソフトは文系レベルのため、就職採用が容易である。
･事務ロジックは難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの利益意識が低いため、追加無料が多い。
･SEに非婚志向が多いため、低収入で維持される。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の多重契約が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

>>136
まあ大体そんな感じ
かなり下請けでも能力もあってアピールもすればそういう機会に恵まれるだろうけど、なかなかポジション的には恵まれないわな

>>135の間違い
>>136
友達は作れると思うよ。下請けの方がわいわいキャッキャできるイメージ

わいわい

ウキウキ？

うほうほ

「派遣免許保有」の表示が会社沿革にある所は避けるべきってあるけど、
この「派遣」と「客先駐屯あり」ってのは同じ意味なの？

派遣免許保有の表示が無い会社でも　勤務地の欄に「都内近郊、プロジェクト先により〜」って明記してる会社はどうなの？

派遣メインにやってるところは一人あたりの売上が1000万切る事が多いからそれですぐわかるよ

今や日本のIT企業なんて派遣ですらない中抜き893ばっか。


あのねー、面接に行っても、募集要項に
書いてあることと違うことばかり言われるんだよ。

リクナビ派遣で、派遣の仕事を選んで登録の面接に行ったのに、
「個人事業主向けの案件があるから、それ紹介してやるから、さっさとやれ！」
という感じだったのが多いんだ。

プログラマを完全に「使ってやる！感謝しろ！」という
感じの態度で、条件面も全く違ったこと言ってるんだ。それで平気な態度。
はっきりいって、そういうところで仕事やりたくない！！！

正社員として入った新卒が派遣の枠として使われるってことは無いんだよね？

売り上げが少なくなる、そういう意味で派遣メインの会社は避けた方が良いってことなのかな

>>148
ある
だから吟味しろ、マジで

新卒だからこそあるだろ
やる気もあるし安いから会社にとっては都合が良い

【受注系SEは犯罪系人格ばかり】
偽装請負従犯の動機
趣味
高卒
コミ障
低学歴
低技術
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義

偽装請負従犯の代償
使い捨て奴隷
残業促進
非婚
離婚
貧乏
奴隷
鬱病
精神病
反社会
孤独死

>>148-150
更に俺が補足しておくと、30歳過ぎて客先(派遣先)プロパーより歳食うと
強制自己都合退職させられて人生詰む。日本のIT=若さの安売り。
中央特快に飛び込みたくなければ、日本のIT業界なんか来るんじゃない。

>>13
これのどのランクからなら入っても平気なの？

Zランク以外は大きくは変わらない

仕事的にはB以下は基本派遣であまり変わりない
でもB〜Dランク辺りは派遣でもまあまあ待遇が良くてそれ以下だと厳しくなる

マイナビに載ってるこれらの企業はZランクってことですか？
判定お願いします。

ネットリンクス
http://job.mynavi.jp/15/pc/search/corp79618/outline.html

システムフロア
http://job.mynavi.jp/15/pc/search/corp84053/outline.html

http://media.tumblr.com/f03f0251e29f2e578e37b9f71e49d3f7/tumblr_n0e70flc811qdlh1io1_400.gif

>>156
それはBランクってとこだな
安心していい

>>156
Zランクだね

ランキングとかにないと零細なのかどうか分からないよね

2ch無いと何もわからないとかゴミやな
少しは自分で考えろ

社員数100人行ってないところは確実にゴミ
500人程度行っててもまずゴミだと思ったほうが良い

弊社では営業職と技術職が分かれていません お客様のお声を直接〜

弊社では上流、下流工程分かれず一括で短刀します　独立ならではのやりがいを〜

弊社では独立ならではのメリットを生かし〜　〜　

1500人超居ても「1人当たりの売上」が600万しか無かったりするのが独立系IT(Sier).
そのくせ求人票には「年収700万以上保証!!」って決まり文句のように書いてるけど、
そんなの払えるワケ無いだろ。無駄に立派な自社ビル建てて、社長や幹部はゴルフ三昧
だから、ドナドナ社畜は年収240万以下っていうのが現実。

独立系の志望理由ってどうすりゃいいんだ

自社製品有りならそれに関することでよくね

１人当たり売上っていくらくらいある所ならいいん？
業界平均って１０００万台前半だったのは覚えてるんだが

一次請けにも関わっているところは2000万ぐらい行くはずだからまずはそこが目安
派遣でも800以上は行くはずで、それ以下のところは論外、まともな給料やボーナス払ってくれない

【受注系SEは多数が犯罪系】
偽装請負従犯の動機
趣味
高卒
コミ障
低学歴
低技術
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義

偽装請負従犯の代償
使い捨て奴隷
残業促進
非婚
離婚
貧乏
奴隷
鬱病
精神病
反社会
孤独死

【ドナドナ】アジアンリンク【人売りIT】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/haken/1375446118/

独立系って早く受けない方がいい？
滑り止めだから選考が早めに進んでも困るし

滑り止めっていっても確実に受かる保証はあるの？
あるならゆっくりやればええ

内々定貰ってからもしばらく就活していいか聞け

【受注系SEは被害損害だらけ】
偽装請負従犯の動機
趣味
高卒
コミ障
低学歴
低技術
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義

偽装請負従犯の代償
使い捨て奴隷
残業促進
非婚
離婚
貧乏
奴隷
鬱病
精神病
反社会
孤独死

>>171
上位以外は他全滅してから受けたほうが良い

実態がどんなにブラックだろうと、ランキングに載ってるような企業はどこも倍率10倍以上だぞ
しかも、滑り止め感覚で受けてるやつは上流の仕事に憧れてるのが見え見えだから、ある程度能力高くても最終付近で落とされることが多い

独立系の方が適性検査難しくね？
独自の問題使ってくるし

特にこの時期は2chでの独立系は立場きついがそんな簡単に内定貰えるものでもないからな
ただ俺は4月上旬に内定貰って本命がまだ選考中だから困った

優秀な奴で始めからこのスレのランキングの独立系行きたいのなんて居る訳ないだろwww

横浜銀行⇒ＮＴＴデータ⇒富士通⇒富士通フロンテック

再々委託とか、実際はまだ下がある
ttp://www.nhk.or.jp/shutoken-news/20140205/5025933.html

【受託系SEは損害だらけ】
偽装請負従犯の動機
趣味
高卒
コミ障
低学歴
低技術
残業促進
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義

偽装請負従犯の代償
使い捨て
非婚
離婚
貧乏
奴隷
鬱病
精神病
反社会
孤独死

>>176
10倍程度なら普通に受かると思って受けたほうが良いよ
俺はスペック大したことないけど20倍以上とかもちょこちょこ受かってる

>>182
有資格者？

Fラン理系は独立系しかないんですわ。

Fランでもユー子やメー子にごろごろ居るよ

Fレベルだから

　　　　　大変だ！　必見だよ！　日本を守るためだ！


「厳選！韓国情報」　「中国・韓国・在日朝鮮人崩壊ニュース」

「在日特権」


　　　　　　↑　検索してみてください。　

>>148-152
お前30歳過ぎたのに相応の実力を感じないんだよね。
おまえの成長がさぁ、はっきり見えないんだよねぇ。

おまえって今までなにやってたんだっけ？えっと〜････
テスター、テスター、開発、テスター、開発、･･･う〜ん･･
これって若い奴でも出来るような仕事だよね。開発つっても、たいしたことやってねーし。

あ？やる気はあったけど、そう言う仕事しか就けなかった？
え？おいおいｗｗｗおまえのキャリア不足を会社のせいにしますかぁｗｗｗ
普通は仕事しながら、家で勉強するだろ？この業界、勉強よ勉強。
え？勉強してるって？勉強だけじゃ、実際仕事では役に立たんよ。
プロマネ経験とかないだろ、お前。

他の会社行ってみ？お前くらいの年で、バンバン部下に指示出して
仕様の提案とかする奴いっぱいいるから。
そう言う奴がいる中でさぁ、お前をうりだすのってさ、俺も営業の人も辛いんよ。
どうすればいいんだよ･･･

今から経験を積みます？だからぁ、お前に任せる仕事がないのぉ、
客先もお前みて―な奴よりも、若い奴がいいって言ってるのよ。

こんな差ついてるともう辛いだろ？正直向いてないんじゃない？
やっていけるってんならさぁ、その根拠は何よ。意気込みじゃなくて、こ･ん･き･ょ。
あ？それ根拠じゃないじゃん。…はぁ〜、ほんとどうすればいいんだろうね？
ま、とりあえず土日使って考えてさ、月曜あたり俺に結論聞かせてよ。

>>188
弁護士だけど？

DTSとNSDから内定貰ったけど、どっちがいいの？

目糞鼻糞。どっちも単なる「特派」会社だから無視して就活続けろ。

IIJオヌヌメ

14卒？この時期に蹴られる側は辛そうだ
まぁこの場合はどっちも大量採用派遣会社だから問題なさそうだが

所でもうすぐバレンタインだけどおまえらはどうするの？

何が？

もうあと３日だぞ？

>>190
どちらも中小ベンチャーITよりマシ

＞始めの２年は監視オペレータとして働きその後は運用や構築などステップアップしていきます。

これって嘘だよなｗ

Fラン理系の俺は
従業員50人以下かつ売り上げもしょぼめの会社を中心に説明会参加してるんだけど
そういう人他にもいない？

>>199
Fランだとしてもそういう企業はやめとけ
客先常駐の使い捨て生活、30過ぎても手取り20いかない、ボーナス雀の涙程度のひどい人生送ることになるよ

>>200
まじで？
(株)アルファ・ウェーブ　とか　(株)キャパみたいに従業員多い所の方が客先多いイメージなんだけど
転職会議ってサイト見たらすごい書かれてた

やっぱ小さな会社はボーナスも給料も期待できないかー…

お前らに聞きたいわ、こんなところでグジャグジャ言ってて恥ずかしくないんか？
どれだけ泣き喚いたところで所詮正社員にもなれんカスじゃろがお前らは。
経営者はお前らの100万倍以上偉いんじゃ。
お前らは最底辺のカス。
それが現実世界の社会じゃ、ボンクラ。
せめて経営者から信用得れるように目の前の仕事からキッチリやれや、カス。
こんなところで吠えて何のプラスになるんじゃ？
答えてみろ、クソポンコツが。

トランスコスモスって、従業員かなり多いけど、給料糞ってマジ？

トランスコスモスは口コミサイトとか2chではボロクソ言われてるよな

◆日本アクセス株式会社
会社説明会
平成26年2月22日（土）
午前の部 10:30〜
午後の部 13:30〜
大阪市北区神山町11-12
山西福祉記念会館

【受託系SEは生涯損害だらけ】
偽装請負従犯の動機
趣味
高卒
コミ障
低学歴
低技術
残業促進
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義

偽装請負従犯の代償
使い捨て
非婚
離婚
貧乏
奴隷
鬱病
精神病
反社会
孤独死

【受託系SEは生涯損害だらけ】
偽装請負従犯の動機
趣味
高卒
コミ障
低学歴
低技術
残業促進
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義

偽装請負従犯の代償
使い捨て奴隷
非婚
離婚
貧乏
奴隷
鬱病
精神病
反社会
孤独死

>>201
マジっす。小さい会社だと下手すると富士ソフトやトラコスの下請けなんかもあったりして、
そうだとするともちろん客先常駐ばかりだし、それらのブラック企業よりも給料低いんだよ。

真のブラックは中小零細IT企業です！

>>203
給料安くして、大企業になった典型

NSDにします。

3月頭からフルタイムで研修始まるよorz
学生最後の長期休暇を堪能しようと思ってたのにあんまりだ・・・
一応給料もらえるけど、下手したらそこらのコンビニより安い時給・・・

>>205

真面目に参加する気がないなら黙ってなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


参加する勇気もないくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【受託系SEは生涯損害だらけ】
偽装請負従犯の動機
趣味
高卒
コミ障
低学歴
低技術
残業促進
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義

偽装請負従犯の代償
使い捨て奴隷
非婚
離婚
貧乏
奴隷
鬱病
精神病
反社会
孤独死

アットホームな会社です！　（ほぼ派遣）

社員同士の距離が近いです！　（ほぼ派遣）

独立系トップのTISすら派遣

TISはさすがに派遣率低め

NSWテクノサービスってどうですか？

Eラン笑

【生涯損害助長者を排除するだけ】
偽装請負従犯の動機
趣味
高卒
コミ障
低学歴
低技術
残業促進
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義

偽装請負従犯の代償
使い捨て奴隷
非婚
離婚
貧乏
奴隷
鬱病
精神病
反社会
孤独死

>>215
トップはトップでも、悪徳ブラック企業としてトップだからなぁ…

※脱法「おとり求人」に要注意!!
http://www.bengo4.com/topics/1185/
実際とちがう雇用条件で募集する「おとり求人」 どうやって対処すればいいのか？

給与など労働条件を記した「求人票」は、仕事を選ぶ手がかりとなる重要なものだ。
この求人票の内容について、「実際と違う」という苦情や相談が、全国各地の労働局
などに年間7000件以上も寄せられているのだという。労働問題にくわしい
竹之内洋人弁護士に聞いた。

●「おとり求人」を見抜くのはなかなか難しい
「もし実際に会社から示された条件が求人票と違っていたときは、臆せずに問いただしましょう。
求人票と異なる内容の労働契約書にサインしたり、労働条件通知書に異議を述べないと、それらの内容が優先することになります。求人票は契約書ではないからです」

●時間が経つと「どんどん不利」に……
「働き始めてから求人票と条件が違うと気が付いた場合ですが、求人票と異なる内容の
『労働契約書』を作成する前であれば、『求人票どおりの条件で労働契約が成立している』
と解釈することも可能です。

しかし、条件が違うと気づいても黙ったままだと、時間の経過とともにどんどんと不利な
状況になっていきます。たとえば裁判で会社が「口頭で了解を得ていた。だから異議も
なかった」と主張したとき、会社側の言い分が通る可能性が、より高くなってしまうでしょう。

今日説明会いったとこ
デリヘルの受付みたいなすごい小さな事務所で
従業員の会話やキーボード叩く音なんて全く聞こえなかった。

採用担当「社員は全員出ておりまして…」
おいここ従業員５０人の会社だぞ

中小の面接終わったあと社内案内して貰ったけど散らかってるし雰囲気暗いし行く気なくなったわ

【生涯損害助長SEは排除すべき】
偽装請負従犯の動機
趣味
高卒
コミ障
低学歴
低技術
残業促進
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義
個人主義

偽装請負従犯の代償
使い捨て奴隷
非婚
離婚
貧乏
奴隷
鬱病
精神病
反社会
孤独死

内定出たけど蹴ろうかな。
ここは無い内定のクズばっかりなのかしら。
ニートも多そうだし気持ち悪いな。

>>225
2014卒？

2015卒なら、もっと他の企業も見るのも悪くない。
とでも言っておこう

>226-227
既卒のゴミだよ悪いか。
どうせお前らからしたらゴミだから消えるよじゃあな。
内定は出たがね。

普通出るものですが

>>221
通知の為の電話代・切手代もケチる。退職時の離職票や最終月の給与明細(何故かゼロ円)
なども全然送って来なくて、しつこく督促してやっと「着払い」で送り付けて来る始末。
そんな会社。

>転職サイトなどに情報を載せることがあるかも知れませんが、嘘しか書かれていません。
●フィット(FIT)産業
求人票、嘘まみれ。所在地と電話番号以外、全て嘘だった。最近あまりに悪名高く成ったので、
・日本テクニカルシステム
・朋友総合コンツェルン
などのダミー会社の名前で募集→即トンネルでFIT産業に転籍させる。

>求人票、嘘まみれ。所在地と電話番号以外、全て嘘だった。
>求人票、嘘まみれ。所在地と電話番号以外、全て嘘だった。

既卒やFラン専門卒でも実力重視の会社は受かる可能性あるので、
あえて草食系独立系ブラック企業を狙うよりもそういう企業を狙ったほうが良いな

SEと結婚したら地獄

天国やろ

結婚相手はITに理解ある女性であれば問題無い
無いけど舐められるとATM化したり不倫されるので注意

セックステクニックも必要ってことか

>>222
先輩達の職場を見ようぜw
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1386756149/

独立系のクセにGDとか作文課してる企業見るとなんかムカつくわ
違法派遣企業の分際で

独立系は独自製品出してない所はオススメしない

>>234
低収入だから結婚しにくいよ。

年収200万で2人子持ち知ってるし
なんとかなるよ

◆日本アクセス会社説明会
【大阪】平成26年2月22日（土）
午前の部 10:30〜
午後の部 13:30〜
大阪市北区神山町11-12
山西福祉記念会館

【東京】平成26年2月28日（金）
午前の部 10:00〜
午後の部 14:00〜
品川区西五反田8-4-13
ゆうぽうと

男児（４）の足を踏みつけたとして、警視庁赤坂署が東京都港区赤坂、ＩＴ関連会社社長、
倉島明男容疑者（３９）を暴行容疑で現行犯逮捕していたことが１７日、
同署への取材で分かった。男児は足に軽傷を負っており、同署は同日、傷害容疑に切り替えて送検した。同署によると、容疑を認めている。

現場周辺では１月に６〜８歳の小学生らが男に足を蹴られるなどする被害が４件相次いでおり、同署が関連を調べている。

送検容疑は２月１５日午後５時４０分ごろ、港区内の書店で、男児の左足を踏みつけ、軽傷を負わせたとしている。

男児は姉（１２）と２人で書店を訪れ、床に座って本を読んでいたところ、突然、倉島容疑者に足を踏みつけられた。
倉島容疑者はすぐに立ち去ろうとしたが、警戒中の赤坂署員に取り押さえられた。

産経新聞 2月17日(月)16時31分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140217-00000552-san-soci

>>13のSラン以上は自社製品扱っていたり、プライムの仕事を持っていたりするから独立系の中では妥当なランクだと思うが、
Aランあたりになると派遣も混ざってるし微妙なので見直したほうが良いな

>>242
ヒト売りSIerの社長って、ヒトをヒトとも思わなく成ってしまうDQNサイコパスだらけ。
そんな会社に就活するとか、飛んで火に入る夏の虫。

安楽死専門クリニック　昨年開業後患者が殺到・処置は無料
http://www.news-postseven.com/archives/20131015_219636.html

【死ぬってイケないコト!?】Week2 Fri. :安楽死の是非を問う!!
https://www.youtube.com/watch?v=0U15dDLipOw

52 名前：非決定性名無しさん [sage]： 2014/02/16(日) 23:56:24.00
>>49-51 アドバイス本当に有り難いです(涙

現職が全て当てはまる+営業の恫喝オプション付き・・・orz
この業界で働けなくしてやるぞゴルァ!!が常套句ですよドイヒー
それってJIET内でブラックリスト情報回すぞ！て事ですかね

53 名前：非決定性名無しさん []： 2014/02/17(月) 08:10:45.70
JIETで働いたら負けだから。
違う業種も含めて転職先探した方がいい。
どうせJietは客先常駐請負か委託だし。

54 名前：非決定性名無しさん []： 2014/02/17(月) 08:41:28.53
ブラックリスト流してると思う
恐喝は現にあった　遅刻したから損害賠償だ訴えるとファビョってる会社有った。
調べたら社長の苗字が通名っぽい、ワンクリ詐欺に加担してたのかあちこちで名指しされてる

残業代を請求したり、鬱で遅刻・欠勤する(派遣)技術者のブラックリスト(個人情報)を
JIET加盟企業にMLで流してる。そのくせPマークはちゃっかり取得。

【生涯損害助長SEは排除すべき】
偽装請負従犯の動機
趣味
高卒
コミ障
低学歴
低技術
残業促進
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義
個人主義

偽装請負従犯の代償
使い捨て奴隷
非婚
離婚
貧乏
奴隷
鬱病
精神病
反社会
孤独死

通知の為の電話代・切手代もケチる。退職時の離職票や最終月の給与明細(何故かゼロ円)
なども全然送って来なくて、しつこく督促してやっと「着払い」で送り付けて来る始末。
そんな会社。

>転職サイトなどに情報を載せることがあるかも知れませんが、嘘しか書かれていません。
●フィット(FIT)産業
求人票、嘘まみれ。所在地と電話番号以外、全て嘘だった。最近あまりに悪名高く成ったので、
・日本テクニカルシステム
・朋友総合コンツェルン
などのダミー会社の名前で募集→即トンネルでFIT産業に転籍させる。

>求人票、嘘まみれ。所在地と電話番号以外、全て嘘だった。
>求人票、嘘まみれ。所在地と電話番号以外、全て嘘だった。

uso

嘘

うそ

サムゴッチ

【生涯損害助長SEは排除すべき】
偽装請負従犯の動機
趣味
高卒
コミ障
低学歴
低技術
残業促進
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義
個人主義

偽装請負従犯の代償
使い捨て奴隷
非婚
離婚
貧乏
奴隷
鬱病
精神病
反社会
孤独死

uso

東大卒がこの板に来ました。

こん〜

>>216
子会社が派遣の案件引き受けてるイメージ

このスレ来て初めてTISすげーんだなって気づいた
うちの大学なんかの合説に来てたからブラックなんかと勝手に思ってた
Fに来る大手枠のとことだったのかここは

TISも子会社はブラック？
名もない中小零細企業よりはマシな程度かな

>>260
扱いは底辺と変わらんけど待遇はそれなり

ggrks!

「tis jcb」と入力した時点でGoogle先生は「失敗」って検索候補をサジェストしてくれる。
独立系IT(SIer)として最初で最後の「元請け」案件だったが、大炎上。
その時の損害賠償などの赤字を補填する為の、新しいイケニエを探してるだけ。

重要なことなのでもう一度言っておく、ggrks!

JCBとか古すぎだろ、いつまで引きずってるんだよｗ

トトビッグの1等が当たったら人売りITに入社して大事な時期にバックレるのを繰り返してやりたいな

【ドナドナ】アジアンリンク【人売りIT】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/haken/1375446118/

海外での事業展開を積極的に行っており、上海とシンガポールに
子会社を持つ同社。今後も、より質の高いシステムを低コストで顧客に提供するため、
オフショア開発・海外展開には注力していく方針だそうである。
多数のエンジニアをまとめてシステムをつくりあげる経験を積み、
海外で働く上で必要な知識・スキルを習得することができた暁には、
会社が築いた基盤を活かし、ゆくゆくは国内にとどまらない活躍の場を得ることも可能だろう。

偽装請負の温床JIET　日本情報技術取引所13
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1386756149/

IT・web・ゲーム業界専門の人材紹介会社
株式会社GEEKLY（ギークリー）
http://www.geekly.co.jp


ﾋﾞｸｰﾘ

◆過去スレの暴言◆
＞アクセスは普通の企業じゃ、ボケ。
＞クソ虫は安い給料でこき使うんが理想的な経営なんじゃ。
＞雇ってもらっとる身分で何をウダウダ言うとんじゃ？クソボケ。
＞お前らは奴隷じゃない、奴隷にもならんクソゴミ虫じゃ。
＞下の者が働いて上に貢ぐのは当たり前じゃろが？ボケ。
＞お前らは使われる側の人間じゃろが？だったら文句言わんとせっせと働けや！ゴミ虫が。
＞カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
＞クソ虫は踏みつぶされてクビで終わりじゃ、カスが。
＞アクセスは普通の企業じゃ、ボケ。
＞お前らも会社を起こせや、ボケ
＞お前も借金して事業起ち上げてみろや？
＞わしら経営者はお前らの100万倍以上偉いんじゃ。
＞アクセスは求人偽装、取引先偽装とか宣言してみろ！クソボケが。
＞経営者はリスク背負っとんのじゃ！
＞経営者に少しは感謝せえや？
＞お前らも経営者の立場になって考えてみろ
＞クソ虫は安い給料でこき使うんが理想的な経営なんじゃ。
＞下の者が働いて上に貢ぐのは当たり前じゃろが？ボケ。
＞会社ではトップが一番偉いんじゃ。
＞女抱かしても仕事とるのがプロだろアホバカ

◆日本アクセス会社説明会
【大阪】平成26年2月22日（土）
午前の部 10:30〜
午後の部 13:30〜
大阪市北区神山町11-12
山西福祉記念会館

【東京】平成26年2月28日（金）
午前の部 10:00〜
午後の部 14:00〜
品川区西五反田8-4-13
ゆうぽうと

【仕様】
同業他社では､不具合として扱い修理･改善の対象となる製品の欠陥全てを指す。
動作が重い･やらたと停止/再起動がかかるなどの不具合が発生しても､日立ではこれを､
｢製品の仕様ですから､異常ではなく何の問題もありません｣
と言って何もしない。
ひどい場合は､故障で明らかに壊れ修理しないと治らないものまで､仕様扱いして新しいのを
買わせようとするケースも。

【適材適所】
遊び､サボり､怠け。
効率良く手早く仕事をこなすことを､日立ではそのように見なし､わざと本人の能力や特技に合わない
人員配置を実施､そうすれば誰もが万能な人間になると思っている。
また､不得意なことをやらせそのせいでしくじるのを待ち構え､しくじったら鬼の首でも獲ったように
ミスった本人を叩くことを目的に､わざとそうしている課長クラスも存在する。

【生涯損害助長SEは排除すべき】
偽装請負従犯の動機
趣味
高卒
コミ障
低学歴
低技術
残業促進
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義
個人主義

偽装請負従犯の代償
使い捨て奴隷
無料追加
非婚
離婚
貧乏
奴隷
鬱病
精神病
反社会
孤独死

TIS以外だと、みんなどの会社に注目してるの？

iijとネットワン

age

IIJ、ネットワン

株価上がりまくったキーウェアかな

情報セキュリティ事業あればどこでもいい

age

都合悪い事があると馬鹿なヒト売り営業みんなで集団ストーキング
常習化＆まるでレクリエーション行事
ガスライティング犯罪の名門同族ブラック

iij

ネットワン

【知的財産と契約料金の搾取業界】
生涯損害助長要員は追放すべき
･偽装請負の訴訟を怠る要員で成り立っている。
･偽装請負の従犯を行う要員で成り立っている。
･開発ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が減っている。
･事務ソフトは文系レベルのため、就職採用が容易である。
･事務ロジックは難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの利益意識が低いため、追加無料が多い。
･SEに非婚志向が多いため、低収入で維持される。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の多重契約が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

【知的財産と契約料金の搾取業界】
生涯損害助長要員は追放すべき
･偽装請負の訴訟を怠る要員で成り立っている。
･偽装請負の従犯を行う要員で成り立っている。
･開発ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が減っている。
･事務ソフトは文系レベルのため、就職採用が容易である。
･事務ロジックは難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの利益意識が低いため、追加無料が多い。
･SEに非婚志向が多いため、低収入で維持される。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の多重契約が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

2chで削除依頼しているような会社は、ガチブラック!!

【脱法】IT業界を脱したい94【ピンハネ・人売り】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1391937704/

株式会社アクシス
基盤系エンジニア≪保守・運用から上流工程へチャレンジできます！≫

殆どのデスマはゴミが大量生産されて、元請が発注したユーザ企業に侘びを入れて
事実上完成の諦めで収束する。収束しそうになると一斉に外注を切る。
即日切りでも容赦なくやる。だからデスマでは１００％次に繋がる
信頼関係は作れない。大量生産されたゴミは使うことなく処分される。

あるある
大体、開発途中なのにやたら人抜けていくところは
予算がヤバいって事だよね
代わりに来るのが２〜３年生で、テストから入って
仕様を持たされドツボにハマるという・・・

独立系でせめてまともにスキル磨けるのってどの辺りまで？

スキルと言ってるのは何かによる
PGのスキルだったら逆に下位の方が経験できるし、
上流工程やPMのスキルだったら上位の方が付くがPGのスキルは付かない

会社説明会
平成26年2月28日（金）
午前の部 10:00〜
午後の部 14:00〜
※30分前から受付開始

品川区西五反田8-4-13
ゆうぽうと 5Fくれない西

部屋の名前が「くれない」ｗ
だれも来て「くれない」

【受注系SEは生涯損害助長】
偽装請負従犯の動機
趣味
高卒
コミ障
低学歴
低技術
残業促進
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義
個人主義

偽装請負従犯の代償
無料追加
非婚
離婚
貧乏
奴隷
失業
鬱病
精神病
反社会
孤独死

「病気にならない為に、どう努力する」（社長）
「病気になったことの反省が必要」（部長）
「今までの反省がないと前に進めない。」（部長）
三重ブラザー精機で開催された驚愕の復職検討委員会
http://unionmie.blog.fc2.com/blog-entry-247.html

>>285
フィット(FIT)産業の藤井孝人事課長も削除板に降臨してリモホ晒されてた。

しかも削除依頼の対象が「ここの人事はずっと2chに貼り付いてる」という
書込みに対して、数分で「事実と違う」という理由で。
偽装派遣ITの人売り人事なんてこんなもん。

324 ：taka：07/04/08 01:19 HOST:i125-203-3-130.s02.a001.ap.plala.or.jp<8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1172988381/157
削除理由・詳細・その他：
事実と異なるため

IT企業と称するヒト売り派遣会社は、人事が1日中2ch
に張り付いて工作活動してるからな。まるでそれが業務
だと言わんばかり。
おまいら、若ぇのはこんな老害爺に釣られんなよ。

派遣先で認められてそこで正社員として採用される事ってあんまないの？

ほとんど無いだろ

合法的に「使い捨て」するのが目的のシステムなのに、有るワケ無いだろ。
親のコネでも有れば別だけど。

仕事ができる上に対人関係も巣晴らしければチャンスあるよ
でも、そもそもそういうやつは8割がた派遣なんてなってないはず

受注系SEの非婚率は異常
低収入
高残業

「ネットの掲示板に書かれていることは信じないでください！」と力説する企業の説明会があったわ

火のない所に煙は立たない

就活生のライバルを減らす作戦かもしれん！

なぜ独立系に入りたがるのか？
独立系にそれほど魅力があるのか？

まあ、ただの本命の前の練習だよね
内定の出ても別に行く気無いし

意中の女とのデートの前にブスで予行練習するしな

オービック、TIS、ワークスあたりはそうは言っても平均以下のスペックのやつは内定もらえんけどね

あとIIJやネットワンも同じく

人売り会社は社員居なくても空案件でスキルシートを集め
その中からｂｃｃメール案件にかたっぱしから応募するのだ。
しかしその案件もまた人集めの空案件なのであった。

どうでもいいけど日本語微妙な奴多すぎ
正しい文法で書けるようにしろよ

>>305
フィット産業は？

結局Fランはメー子ユー子狙うべきだよな？
独立系のまともなとこはマジで高学歴しか採用しないし

>>309
高卒でもおｋ

ドナドナ人売り経営者＝好景気
ドナドナ奴隷＝不景気

景気悪いんですよ＝魔法の言葉

90万で売って技術者には300時間35ﾏﾝ固定

【さあ】IT業界 雑談スレ その3【語れ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1375802301/

【脱法】IT業界を脱したい94【ピンハネ・人売り】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1391937704/

新卒はユー子メー子に行くべき。
その方が将来の選択肢が広い。
数年働いて色々見えてきてからの中途でも独立系は行ける。
逆は無理。

無理ではない、スキルによる

やっぱり新卒でユー子やメー子に入れたやつってのは強いね
就職してから独立系から這い上がれなくはないけど、新卒で入社する以上にエネルギーが要るから。
ステップアップはがんばり次第でいくらでもできるけど、結構エネルギー使うんだよね

>>308
言い出しっぺの法則。
ちゃんと句読点ぐらい使えるようにしろよ!

>>314
メー子でも、下位半分ぐらいはドナドナ人売りだがな。
中途で転職して下流に逝くことは有っても(有りまくり)、その逆は無いってのは
全くその通り。そして無駄に歳食って、客先(派遣先)プロパーより歳食ったら人生詰む。

独立系に入っても高確率でメー子、ユー子の下で働く事になるのだから、
独立系を選ぶ意味なんてないよな。
新卒で独立系に入るヤツの殆どは就活に失敗した人だらけだぞ

【受注系SEは生涯損害助長】
偽装請負従犯の動機
趣味
高卒
コミ障
低学歴
低技術
残業促進
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義
個人主義

偽装請負従犯の代償
無料追加
非婚
離婚
貧乏
奴隷
失業
鬱病
精神病
反社会
孤独死

>>317
俺は転職する度に上へ上がってるよ
まあ上位２割に入るぐらいスキルあるけど

日本事務器（NJC）ってランキングにないけど

投稿ミス

日本事務器（NJC）ってランキングにないけど
DかEぐらいのランクになるんだろうか

独立系にしては珍しく歴史が長いけどそれ以外の長所がわからんわこの会社

独立系の社長見ると、60,70のじいさんばっかだが、こういうとこってどうなんだろ
現場のこと何もわかってない役立たずワンマンのイメージなんだが

>>322
NECとのコネもあって、一人当たりの売り上げも悪くないし独立系の中ではまあまあだな
C〜Dあたりぐらいかな。ってか大正時代からあるとかすげーな

なんかTIS随分人気あるみたいじゃん

今まで独立系とか特に考えずに選考受けてた…
F欄文系でもコミュ障じゃなければ、ユー子メー子入れるのでしょうか？

むしろ文系はコミュ力が売りなんじゃないの
326は志望理由とか企業研究出来てるのかわからんけど

Fラン文系が入る余地などないよ

最近の傾向は大手でも予算枠が２ヶ月前後先までしかないから
そのスパンで常駐客がコロンコロン変わる。
もはや技術の蓄積も客との信頼の蓄積もヘッタクレもない。
１年に５回とか新入りやったらメッチャきっついし、耐性がある若い奴
だってこんな８９３みたいなの耐えられない。

客先常駐は職場が変わる度新しく覚えなければいけないわ、
変なローカルルールに従わなればならないわ、
スキルが使い捨てで全然蓄積されませんでした

IT業界　景気動向　報告スレ40
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1388935966/

受注系SEと結婚は苦痛すぎ
低生涯収入
高稼働労働
人格障害者

【受注系SEは生涯損害助長】
偽装請負従犯の動機
趣味
高卒
低偏差値大卒
低知能
低技術
コミ障
残業促進
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義
個人主義

偽装請負従犯の代償
無料追加
非婚
離婚
貧乏
奴隷
失業
鬱病
精神病
反社会
孤独死

使い捨て若手パシリの代用なら、フリーより騙された若者のが便利。

人売りIT会社(SIer)は風俗スカウト・ポン引きみたいなもの。

そのたとえ違う
ポン引きは仕事した分給料もらえるが、人売りITは給料変わらん

派遣じゃない独立系ってどこ？
調べるとランキング上位でも派遣ばっかなんだが何なのこいつら

オービック、TIS、ワークスあたりは派遣少なめ
ただしこの業界的に派遣の可能性はどこにでもある

そうそうTISでもあるの知って驚いたよ
低スペだと最初から派遣要員のつもりで雇われるのかな？
それとも完全に運で、その時に空いてる人間が普通の仕事の割り振りでたまたま常駐任されることもある、ってだけ？

それほど大手じゃなくても説明会行って好印象抱く企業もいくつかあるんだが、やはり常駐嫌ならやめとくべきなのかな

社員数100人前後だけどパッケージ持ってるところだと100%自社開発もあるよ
導入だったりで客先いくことはあるけど

運７割スペック3割ってとこだろ
ほとんどないだろうけどデータでも客先常駐の可能性はあるからな
名のある企業の子会社なら規模小さくても常駐少ない可能性あるけど、微妙な規模の独立系なら論外だろうな

そういうところって他社でも通用する技術身につくの？

スキル付くうんぬんは微妙だな
ユー子や大手Sierだったら上流工程の経験、マネジメント経験は積めるけど技術が付きにくくそこは自分で勉強しなければならない
逆に下請けの土方はプログラミング経験は積めるけど上記のような経験が積みにくい
年取ってから生き残れる確率が高いのは前者、もともとの能力が高いやつは後者でも良いけど結構苦労する

>>295
引き抜きっぽくなると、ビジネスの道義上良くないから、あんまりないよ。
全くないとは言わんが。

だよなあ…

大手はフィルターで無理だし、安定してそうな子会社行くのがベターか

3〜5年位やって社内SEにでもなればいいよ

結局大手は中途採用でも学歴フィルターかけられるのか？

>>13
なんでインフォテックこんな高いんよ？
この企業他にも見てる人おる？

独立系のアルファベット3文字率どうにかしてほしいわ
TIS以外、よほどその企業のこと調べてないと毎回検索しないと判別つかん

派遣少な目はB辺りまでかな

IIJ

>>345
入れる大手もあるんじゃね？
割合まではわからん。

割合..

>>345
中途は学歴あまり関係ないが前職の職歴が大事になってくる
就職難易度は新卒の比ではない
Fランだとしても新卒のうちに大手にチャレンジしとけよ

従業員数一桁の零細ITってヤバイかな？
ちなみに某インターネット閲覧ソフト作ってるところ

一桁はやべーな
さっさと手に職つけてフリーになったほうが良い

>>353
厳密にいうと本社は80人位いるんだけど支社が最近できたばっかりで
そこの立ち上げスタッフを集めてる最中らしい
正直これだけ人数少ないと入ってからどういう仕事するのかも想像つかない

>>113
ここ受けてるけど2次選考のプレゼンでめちゃくちゃツッコミが入った

数百人クラスでブラックと名高いとこより、2,30人程度の新しいところの方がいいのかなと思ってしまう
30人以下の企業受けたばっかだけど、社長がすごくいい人だったから行くか悩んでる
うわべだけの感じのいい人とかじゃなくて、この人についていきたい！って感じの

お前ら新卒カード無駄にしすぎだろ
専門卒でも有名どころ狙えなくはないのに

>>356
いやいや、ブラックと言われているところはそれなりに知名度あるからそう言われているんだよ
知名度もない企業はもっとひどいところ沢山あるよ

専門卒でNTTドコモもいるみたいだし、
まだ、中小独立狙うには早いんでないか？

>>356
僕ならそこに行くなあ
もともと長く働く気は無いし大企業は求めてるものがないってのもあるけど

>>358
百理ある
難しいなあ

>>357
まだまだ挑戦するつもりだけど、駄目そうだし行ってもいいなってところひとつは内定もらっておきたい

>>360
ただ、スキル身に付けれるようなところに行きたいんだよ
転職当然の業界だし
やっぱりブラックだろうが大手の方が研修はしっかりしてるよな

>>356みたいなのが騙されているやつの典型
それで騙されて欝になって自殺した奴身近に居るよ

>>361
転職目指すなら大企業とか大手だろうね
僕は独立したいから、雑用から商談までできるところに行きたい

>>362
もちろんそれはわかってる
なんだかんだ言ってこっちは社会を知らないガキだし、向こうはそういう人間の扱い方ぐらいわかってるだろうからな
けど、職場も見せてもらったんだが、みんな社長を本当に慕っている風で雰囲気は本当によかった
自分でそう感じて選んだなら、勘違いだったとしても誰も恨まずに済むしな
ただ、そもそも数十人規模の会社ってどうなんだろうかと不安になって

>>363
大企業だとスペック的に大量採用大量解雇の2ch公認ブラックしか無理なんだなあ

数十人の何がいけないの？

【脱法】IT業界を脱したい94【ピンハネ・人売り】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1391937704/

最初はとにかく大手行っとけ
数十人規模の会社なんてほとんど新卒受け入れた経験ないから
つまり教育体制がきちんと確立されていない

てか転職に困るぞ
中小なんていつ潰れてもおかしくないのに
もし潰れたら転職先がない
転職前の会社のネームバリュー響くし
大企業から中小企業に行けても中小企業から大企業は無理
どうしても行きたいなら大企業で3、4年経験積んでからにしろ

数十人だと、職場になじめないと転職しかないからなー。
大きい会社だと、異動も選択肢に入れられるが。

俺は中堅→大手→ユー子って転職したけど、
やっぱり最初の就職先って大事だよ
零細とかベンチャーだとかなり優秀じゃないと転職難しいよ

小さい無名なところってもれなく仕事も小さいから、しょぼい経験しか積めないよ
2ちゃんでこんなこと書くような奴にベンチャーからのし上がってく程のバイタリティが備わってるとは思えないし、おとなしく大手にしとけ

独立行くならIIJ行きたいわ

あそこも高学歴が多いらしいな

まともな独立系って早慶以上しかいないんだよなあ

IIJは専門卒も入ってるし学歴に自信なくても挑戦した方がいい

てか学歴フィルターあるって分かってやる気無くすなよ
やる気あれば採ってくれるとこ多いぞ
専門卒も入ってれば学歴いらないって分かるし

独立系ならＴＩＳ一択

ＴＩＳランキング

70 TIS
69
68
67
66
65
64
63
62
61
60 TISシステムサービス
59 TISリース
58 東洋ネットワークサービス
57 アイティリサーチ
56 TISソリューションビジネス
55 TISトータルサービス
54 クオリカ
53 エス・イー・ラボ
52 アグレックス
51 ランサ・ジャパン
50 システムズ・トラスト
49 ユーフィット
48 システムサポート
47 シーエスティ
46 シーエスエイ 野村総研(NRI)　NTTﾃﾞｰﾀ　[IBM]　[ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ]
45 AJS NEC　富士通　日立製作所　[Microsoft] [Oracle] [KPMG] [IBMﾋﾞｼﾞｺﾝ]
44 エイ・ジエイ・エス　ソフトウエア みずほ情報総研(MHIR)　電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ

TIS強えぇ

社員一人当たりの売り上げってどれくらいあればいいかな？
低いのに待遇良いところってどうなってんの？

>>380
うーん。コストを極力抑えているとかじゃないかな。
「来客がないなら、事務所なんて、安いところでいいや」とか。

あとは福利厚生とか、社員への教育とか、見えにくい部分にあまりお金を
かけてないとか。

【受注系SEは生涯損害助長】
偽装請負従犯の動機
趣味
高卒
低偏差値大卒
低知能
低技術
コミ障
残業促進
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義
個人主義

偽装請負従犯の代償
無料追加
非婚
離婚
貧乏
奴隷
失業
鬱病
精神病
反社会
孤独死

..

IIJいけたら勝ち組だろ。将来性もありそう

将来性はどうだろうか
あそこは完全に独自製品のみだから、他社で使えない技術が身に付くぞ

部署によるがIIJは夜勤ありの所もあるから注意しとけよ

運用系はあるだろうね

独立系絶対行きたくない
働いてて悲しくなりそう

どこいったって経営陣入れるぐらいまで大して変わらないよ
あとは自分の担当する業務が好きになれるかどうか

【受注系SEは生涯損害助長】
偽装請負従犯の動機
趣味
高卒
低偏差値大卒
低知能
低技術
コミ障
残業促進
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義
個人主義

偽装請負従犯の代償
無料追加
非婚
離婚
貧乏
奴隷
失業
鬱病
精神病
反社会
孤独死

/

プライドの塊だろうからほっとけ

>>388
そういうプライドがあるのに子会社は大丈夫なんだなw

w

子会社..

専門卒で入るってまさに即戦力なんだろうな

TISに入るには高学歴必要？

TISも専門卒入ってるよ

新卒は即戦力など求められない
プログラミング能力なんて学生時代にやっていたことなんてたかが知れてるし、
大学の研究で学んだITの知識なんてのも即戦力にはならない

じゃあどこで判断するかっていうと、コミュニケーション能力や論理的思考力、仕事に対する真面目さ、この業界でのやる気の部分
そこがちゃんと見せられれば学歴が無くてもなんとかなる

むしろ学歴あると何が出来るの？ってところだな
専門卒で資格取ってる奴は、超上流工程の企業以外就職楽勝らしいな

多くの企業は専門枠があり専門卒を普通に採用しているため入社はできる。
気をつけなければいけないのは入社後の待遇やキャリアパスに差があるということだ。
専門卒から役職がつくまで出世するケースは少ない。

専門卒って技術だけにしか興味ないんだもの
出世するのは技術好きじゃなく、管理能力あるやつだからね
まぁ、それを分かっててあえて出世しない人は増えてるみたいだけど

出世したくない君には良さそうだなw

専門卒とってるとこは、下流を多くやるんかな？

Cランクのインフォテックってここよね？
http://www.iftc.co.jp/company/organization/

なぜNSDと同ランクでシステナやEMシステムズよりランク上なのか知りたい

マネージャー一歩手前のエンジニアとマネージャーの給料が変わらない（裁量労働制に切り替わる）のに、
マネージャーは土日が休みじゃ無くなるって話だからな。
土日も帰宅後も社用携帯の着信があるっていうのを聞くとなー

>>404
設計から構築、開発中心やろな

専門いるって言っても単に採用人数多くて幅広く取ってるだけじゃね

つまり学歴フィルターは無い、ということになる
落ちたやつで学歴フィルター騒いでる奴は情けないねぇ

いや上から下まで幅広く取るにしてま多くは…

14卒ですでに研修が始まってるんだが、フロアに席が40-50人分あるのに、常に3人くらいしか社員いなくて笑えるわ・・・いや笑えねえけど・・・

たしかに専門卒の初任給は大卒と比べて低いし、
優秀でも大卒より２〜３年出世は遅くなることは多いかもな、特にお堅いメーカー系だとね
逆に実力重視のところは学歴關係なく上に上がれたりもする。こっちはまったり長く働くには微妙だけどな

普通は会社（自社）に便利な路線に家を購入しようと考える

人売りITの場合、客の現場を考える
自宅の購入でさえ、客優先

馬鹿らし、、

そういった場合のための交通費支給じゃないの？
客先常駐でそんなに遠くに行くケース聞かないぞ

>>414
通勤時間を気にする人だと、客で住む場所を決めるのはある。
家とかマンションの購入についてはどうなのか、正直わからんが。

独立系ITなんて、交通費出るワケ無いだろ、JK
所詮、(偽装)派遣なんだから。

一応、超大手ITのウチも年に数回しか帰社しない自社への数百円の交通費だけは
出るけど、常駐客先や、更にその顧客の現場(多重派遣先)までの交通費や出張費・
宿泊費は、全部「自腹」。自腹なのに、カラ出張対策とか称して、領収書だけは提出
させるんだよね。

まぁ、住宅ローンどころか、マイカーローンすら審査通らなそうだから関係無いけど…。

>>416
その超大手ってここのどのランク？
富士ソフトとかを超大手とか言ってたらそれは違う

>>416
出すとこは出すけど

>>416
それはさすがに少数派じゃないかなぁ……。

【受注系SEは生涯損害助長】
偽装請負従犯の動機
趣味
高卒
低偏差値大卒
低知能
低技術
コミ障
残業促進
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義
個人主義

偽装請負従犯の代償
無料追加
非婚
離婚
貧乏
奴隷
失業
鬱病
精神病
反社会
孤独死

ブラック自慢するなら会社名も書けや

>>416
お前に会社かなりヤバイな

SJIサイコー

そもそも日本のIT業界って、ブラックな会社ほど大手に成ってるからな…

ちゃうちゃう、大手が目立つから取り上げられるだけで、
実際は中小零細の方がもっとやばい

こんな嘘ばかりのスレ取り消せ。
クソボケが 、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが？
カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。 てめえらなんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のポンコツボンクラが。

ごめんなさい

TCSグループなんだけど、年収500万いくの何歳から！

47

TCSは大企業だからね

自分から言うと胡散臭いわ

TCSは一生５００いかない

そもそも1人当たりの売上がwww

客先常駐は、職場が変わる度に1から新しく覚え直さなければいけないわ、
変な社内ローカルルールに従わなればならないわ、
スキルが使い捨てで全然蓄積されませんでした

客先無しの自社勤務のところ堕ちたあああああああああああああああああああああ
人売りだけは嫌だ、しかしうちの専門学校の求人の9割が人売りITだ
専門卒なんてクソだわ

学歴のせいにするなよ
お前がクズなだけだ

うるさい！黙れ！黙れ！

専門や理系が落ちて愛想コミュ力だけの文系やマンコが自社勤務の優良企業へ多く行く現実

専門から見ればTISやインテックの子会社もいい会社

高卒DQNの巣窟な業界

来月からアルファの奴隷ですぅぅ

まあ、客先常駐も悪くないよ。
現場がたびたび変わるほうが飽きないし。

30、40になってみ？
想像してみろよ
いい年こいたオッサンが客先の若い新入社員にヘコヘコする姿を

>>443
いや、なんというかこの業界ではときどきあることなので、
特になんとも思わんが……。

どっちにしたって客にはヘコヘコするものでしょ
データ社員だろうが客にはヘコヘコするし

この業界、下請けの方が激務なイメージがあって、
元請は楽なイメージあるけど違うんだよな
給料は良いけどより責任が求められ、より激務になる

下請けは激務で合ってるよw

っていうか、下請けも元請も激務

元請は会社によるな
下請け揃って激務

そうか？下請けの害虫は社員より遅くまで残っちゃいけないから基本的に早く上がれるが

害虫..

元請けも2次請けもプロパー社員が居なくて、5,6次請けの独立系ITの派遣君だけが
居残り軟禁(カードキーが無くてトイレも行けない)されてる現場なんて、いくらでも有るが。

せっかく新卒なんだから、独立系なんて完全無視して、ユー子か、せめてデー子に行けよ。

ユー子下位って上位と比べて何が違うの？
待遇見てもそれほど変わらん気がするんだが、親の安定度？

iij落とされました
ありがとうございました

IIJ落ちるとかなにしたんだ？

>>452
そんなことしてたら下請けからチクられるし下から斬り上げられるししないわw
そもそも会社的にそんなことやってたら即座にセキュリティ委員から怒られるわ

>>453
上位は大手が多く、親以外の仕事も受注するため、技術力や提案力も必要になってくる。そして激務だけど給料良い
下位は規模の小さめの会社が多く、親会社の仕事だけを引き受けるケースも多く、技術も提案力もあまりいらない、まったりで給料そこそこだけどスキル不足に陥りやすい

ちなみにメー子とデー子も補足
メー子：メーカーからの仕事が強み。ヌルい会社が多い。メーカー→メー子やデータ→メーカー→メー子っていう流れで来ることもあるので元請けの仕事はあまり期待できない
デー子；データの子会社なので、そこは察すべき。親がデータで下請けの仕事は安定、給料や福利厚生がデータに準じているのでそこだけは良いかも

「転職会議」
というサイトで企業名を検索するといい。
現社員、元社員の書き込みを集めているから、うわべだけいい顔をしている会社が分かる

すんんんごく多くの書き込みがあるから、参考になるよ

金払わないと一社しか見れないじゃん

せっかく大学まで行って新卒でITブラックじゃあもったいねえわｗ

>>460
キャリコネでもみとけ

下位のユー子は下請け的な仕事も多いらしいね
ただのオペとか親のシステム部門現場で開発とかの仕事じゃ将来性も無いわな

下請けでも研修やら福利厚生が充実してればいい会社だろうがな

研修(自分で勉強)と福利厚生(社員の給料を預かる制度)？

大半が定年退職しないところで福利厚生も何もないわなｗ

学生が思う福利厚生ってなんだろうな
住宅手当とか社員食堂安くなるとかそのあたりかな

社員食堂は重要。

そもそも独立系ITだと、客先常駐だから社員食堂なんて無かったりするし。
それどころか、社員の人数分の机と椅子すら無い。

独立系とひとくくりにするなよ
Aラン以上は割とまともだよ

ランク外の企業でもパッケージ系の所は自社開発多いけどな

wifi無くてLANケーブル直挿し(普通？異端？わからん)
携帯は自分のを使う、料金も多分自腹
家賃手当無し

まだ研修だからそんなに黒い部分は見えてこない・・・

>>471
LANケーブル直刺しは正解
Wi-Fiだとウォードライビングくらう
携帯は個人情報取り扱うとかでなければ自分のでいい
家賃手当は出てもたいしたことないところが多い

wifi..

そもそも家賃手当てより寮に住んだ方がいい
2万以内で住める会社じゃないとあんま意味ないが

実家最強

ワークスってなんで1人あたりの売上1000万くらいなのに評価高いの？

たしかに。数年前までは働きがいのある会社に挙げられていたし、初任給が高いので妥当かと思っていたがあの売上はないわ
特に近年は社員数が異常に増えているのに対して売上が頭打ちの感があり、ブラック化する恐れがあるな

リクナビ見てるとキューブシステム社長の顔で吹きそうになる
ランキングで異常な頻度で勧められるけど、あの顔インパクトあり過ぎ

たしかに社長のルックスって大事だよな
TISも同じく

このドヤ顔の人をご存知の方はご連絡下さい
＜画像あり＞
http://cogolo_faces.s3.amazonaws.com/%E4%B9%85%E4%BF%9D%E7%94%B0%E6%96%87%E9%9B%84/main.200.jpg

黄金スケジュール
http://www.logsoku.com/r/infosys/1355538383/1

寮に住めるとお金たまるよねー。

あまりに祈られるから独立系で探し始めたけど、住宅補助ないところばっかだな
寮あるところもほとんどアパートとかレオパレスだし

こんな嘘ばかりのスレ取り消せ。
クソボケが 、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが？
カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。 てめえらなんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のポンコツボンクラが。

社員寮がアパートとかどうすればそんなとこまでわかるの？

社宅の写真をHPやパンフレットに載せてるor借り上げ社宅ってことじゃね

563 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2014/03/05(水) 01:17:08.33 ID:bnSs+XcY0
IT系に転職を考えてるんですが、従業員数1人でここ半年以内に設立された会社って危ないですか？
仕事内容は様々あるようで、特定派遣のようなんですが

564 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2014/03/05(水) 01:31:14.46 ID:R9yYanwl0
危ないってレベルじゃないだろｗｗｗ
しかも派遣奴隷にさせられるなんて、即死レベルだよそれ。

今までIT業界経験無いなら、悪いことは言わない、やめておいた方がいい。
わざわざプライベートや家庭を犠牲にして健康とメンタル壊されるような
環境に行く必要はないと思うが。

今のIT業界がどれだけブラックかなんて、ちょっとググれば山ほど出てくるだろって

人売り会社は社員居なくても空案件でスキルシートを集め
その中からｂｃｃメール案件にかたっぱしから応募するのだ。
しかしその案件もまた人集めの空案件なのであった。

株式会社アクシス
基盤系エンジニア≪保守・運用から上流工程へチャレンジできます！≫

殆どのデスマはゴミが大量生産されて、元請が発注したユーザ企業に侘びを入れて
事実上完成の諦めで収束する。収束しそうになると一斉に外注を切る。
即日切りでも容赦なくやる。だからデスマでは１００％次に繋がる
信頼関係は作れない。大量生産されたゴミは使うことなく処分される。

せっかくそれほど知名度ない非ブラック独立系見つけても、なぜかAランBランばかりで糞萎える
おまえら独立系行くにしてもTISとかもっといいところあるだろ…
独立系って上位数社以外、ユー子メー子の方がマシだと思うんだが、どういうつもりなの？

今日説明会受けて来た
九州の独立系中小ITって肩書きだけで相当怖くても社内は普通に感じられたんだが、エコー電子工業って実際どんな所なの？社員だの取引先だのって人居る？

ブラック格付けの類は白か黒かしか載らないから判定分からんわ

今日説明会受けて来た
九州の独立系中小ITって肩書きだけで相当怖くても社内は普通に感じられたんだが、エコー電子工業って実際どんな所なの？社員だの取引先だのって人居る？

ブラック格付けの類は白か黒かしか載らないから判定分からんわ

煽るわけじゃないが、誰も答えられないだろうな

独立系探すのって情報少ないのがつらいよな
都内ですら大手以外何もわからない

★私の派遣の実体験
・交通費補助、保険、年金、有給、割増残業手当もすべてなし
・首かけパスの色が違っていて一目で派遣と分かる
・300円でカレーが食べられる社食は正社員しか使ってはならない
・昼休みはテレビもエアコンもない派遣専用の小部屋でコンビニ弁当
・エレベーターも正社員しか使えない
・タイムカードは自分で押してはならない。社員さんに預けて帰る
・ロッカーも使用不可。トイレで着替えて荷物はデスクの足元に置く
・トイレは正社員が許可をもらわないといけない（小便は2回/日、屁3発/日、大便NG）
・「頭痛薬下さい」と言ったら「派遣さんにはあげられない」と言われた
・デスクは派遣4人で1つの机を共有する
・タメでも一回り年下でも、正社員に対しては敬語を使わないといけない
・正社員とのプライベートの接触は厳禁。ご飯を食べに行くのもNG

＞タメでも一回り年下でも、正社員に対しては敬語を使わないといけない
正社員同士でも普通の思うけど

インテリジェンスってどうなの？
今年はなんか採用拡大しまくって200名程も採るようだけと

>>494
いやな派遣先だな、それ。

独立系なら割と普通

>>497
派遣先以前に最低限の社保が無いのは派遣元の会社の問題だろうwww

ここのランクに載ってる会社はみんな社保各種完備済みだからな
交通費出ないのもジャスなんとかみたいだけだし、最低でもここのFランもしくは
それに準ずる会社に内定を貰えなければITへの就職は諦めた方がいい

ジャスなんとかはブラック偏差値70越えてるが具体的にどのあたりがブラックなのかわからん
残業代も全額出るとか言われてるし

残業代350円/h

>>502
それまじすか

TISがSS欄とか書いてあるけどF欄大学から入れたらすごいの？

>>500
インテリジェンスはそれ以下？
来週行く予定だから気になる

>>505
よく分からんが、福利厚生や手当は充実してるから悪くはないんじゃない
母体が大きいみたいだし

TISはIT企業就職ランキングでも上位に入ってたな
俺の周りでもメーカー本体や大手ユー子にはかなわないけどデー子や中堅ユー子行くぐらいならTIS行くって人が増えてきた

>>503
知らんけど、残業代出ても額が低いなんてザラにありそうだが

基本給が低くて、給料のほとんどが手当とかそういうのじゃなければ
残業代は時給換算の1.25倍って決まってるから額が低いとかなくね？

給料はみなし残業でごまかします

【さあ】IT業界 雑談スレ その3【語れ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1375802301/

【脱法】IT業界を脱したい94【ピンハネ・人売り】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1391937704/

>>510
年棒300万でみなし残業30時間／月入りというヤバい会社があったよ
近頃合併するみたいだけど…
しかも某有名商社のグループ企業だけど…

みなし残業制、楽だけどね。
残業申請しなくていいし。

サビ残がいいとか社畜根性できてるじゃんw

TISの子会社はティー子いいんじゃないか

確実に>>13のCには入るであろう企業いくつも知ってるけど載ってないな
このランキング雑すぎないか

危ないってレベルじゃないだろｗｗｗ
しかも派遣奴隷にさせられるなんて、即死レベルだよそれ。

今までIT業界経験無いなら、悪いことは言わない、やめておいた方がいい。
わざわざプライベートや家庭を犠牲にして健康とメンタル壊されるような
環境に行く必要はないと思うが。

今のIT業界がどれだけブラックかなんて、ちょっとググれば山ほど出てくるだろって。

んじゃそろそろランキング改訂するか？

ここは使い捨て競争奴隷情報システム板
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1395404591/

日本総合システムってどうよ？

独立系はもう内々定だしてる企業もあるのかね

>>520
受けたけど結構良さそうだったよ
将来性はわからないけどブラックではないと思う
俺は作文で落ちた

「転職会議」
というサイトは、社員や元社員の書き込みがたくさんあるから参考になるよ

インフォメーション・ディベロップメントをDかEランクに入れようぜ
顧客常駐運用業務だが、同じ旭情報サービスよりは上だろうし

独立系って実際おおいからどこかのランクに入るところがまだあだあるよね

そう思ったら自分でランキングを改訂して張り直せよ

【受注系SEは生涯損害助長】
偽装請負従犯の動機
趣味
高卒
低偏差値大卒
低知能
低技術
コミ障
残業促進
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義
個人主義

偽装請負従犯の代償
無料追加
非婚
離婚
貧乏
奴隷
失業
鬱病
精神病
反社会
孤独死

ソーバルってここで言うとランクどの辺り？

独立系だったらTIS 一択かな

富士ソフトの説明会行ったら聞いてもないのに「我々はつい最近までブラック企業でした」とか言い出して、その後ブラック改善のためにルールや体制をどれだけ変えたかってことをすごいアピールされたんだけど、どう思う？
言ってる内容が本当なら確かにだいぶまともになってるとは思うんだけど

まぁあれだけネットで酷評されれば、嫌でも耳に入って来ただろうし無視できなかったんだろ
TCSくらい開き直ってれば別だけど

>>529
制度変えた瞬間ホワイトになるわけではないし
過去にブラックだったなら戻る可能性も普通にあるだろ

つーかここは住宅補助なしでこの給料はヤバい

滑り止め程度に考えて選考進んだ方が良い

独立系ITランキング
━━━━━━━━━━━SSﾗﾝｸ（旧帝以上）━━━━━━━━━━
TIS
━━━━━━━━━━━Sﾗﾝｸ（早慶妥当）━━━━━━━━━━
ｵｰﾋﾞｯｸ　IIJ　ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽﾞ
━━━━━━━━━━━Aﾗﾝｸ（マーチ・KKDR上位妥当）━━━━━━━━━
ｱｲﾈｽ　ｲﾝﾃｯｸ　内田洋行　ﾈｯﾄﾜﾝｼｽﾃﾑｽﾞ　ﾘﾝｸﾚｱ　ｼﾞｬｽﾄｼｽﾃﾑ　Sky　ﾃｸﾏﾄﾘｯｸｽ
━━━━━━━━━━━Bﾗﾝｸ（マーチ・KKDR下位妥当）━━━━━━━━━
東邦ｼｽﾃﾑｻｲｴﾝｽ　ｱｲﾃｨﾌｫｰ　ｸｵﾘｶ　TKC　DTS　AGS　CAC　ﾐﾛｸ情報ｻｰﾋﾞｽ
━━━━━━━━━━━Cﾗﾝｸ（成成明学妥当）━━━━━━━━━━━━━
ｵｰﾋﾞｯｸBC　CEC　SRA　ﾊｲﾏｯｸｽ　ｷｰｳｪｱｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
ﾋﾞｼﾞﾈｽﾌﾞﾚｲﾝ太田昭和　NID　NSD　さくらKCS
━━━━━━━━━━━Dﾗﾝｸ（日東駒専・産近甲龍妥当）━━━━━━━━
ｸﾚｽｺ　ｱｸﾞﾚｯｸｽ　ｺｱ　ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ・ﾀﾞｲﾅﾐｸｽ
TDC　CIJ　NCS　ｼﾞｬｽﾃｯｸ　ｿﾌﾄｳｴｱ情報開発(SKI)　ｲﾝﾌｫﾃｯｸ
━━━━━━━━━━━Eﾗﾝｸ（大東亜帝国妥当）━━━━━━━━━━━━━
富士ｿﾌﾄ　東計電算　福井ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　ｱｲﾈｯﾄ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ･ｼｽﾃﾑ　NSW
ｼｽﾃﾅ　ｸｴｽﾄ　ｷｭｰﾌﾞｼｽﾃﾑ　SJI　Minoriｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　EMｼｽﾃﾑｽﾞ　情報技術開発　日本事務器
━━━━━━━━━━━Fﾗﾝｸ（Fラン・専門妥当）━━━━━━━━━━━━━━
旭情報ｻｰﾋﾞｽ　東横ｼｽﾃﾑ　ｺﾑﾃｯｸ　日本ｻｰﾄﾞ・ﾊﾟｰﾃｨ　日本一ｿﾌﾄｳｪｱ
━━━━━━━━━━━Zﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
TCSｸﾞﾙｰﾌﾟ　（消滅）ｿﾌﾄｳｪｱ興業　FIT産業　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　零細独立系
NTTシステム開発　大塚商会

SSラン→大手ユーザー系と同等の待遇。ソフトウエア開発の頂点の仕事。
Sラン→自社で企画したシステムを提案できる。
A〜Bラン→小規模ながらも元請け開発ができる可能性がある。
C〜Eラン→要件定義から開発に携われる。一次請けと二次請け中心。
Fラン→コード作成や検証など下流工程が中心。
Zラン→もはや土方。世間で抱かれるブラックITのイメージ

ラックってどう？
セキュリティが強い独立系IT企業のようだけど

>>533
調べてみたが
HPには連結従業員数1000人以上と書いてあるが単独だと108人だね
中小企業扱いされてもおかしくないぐらい

2010年に結構赤字だしてる
安定してるとは言えないかな

>>534
単独だと人数相当少ないなwww
2010年の赤字は本社移転によるもので、売上などは大幅に減ったなどはないようだ

よく見たら2010年は大幅に売上低下してたわスマン

なんかだんだん感覚麻痺してきて、人権無視されるレベルじゃなきゃ多少ブラックでもいいかなーと思うようになってしまった

富士ソフトの有休消化率70%みたいよ
数日前のネットの記事に載ってた

非客先常駐なら、むしろ残業多い方が実力つくという側面もあるのでは


と考えてるのはまずい？

客先常駐で残業多いと聞くと「大変なプロジェクトが多いのかなー」と納得しなくもないけど、自社で残業多いと聞くとどんな状態で残業させられてんのか不透明だから恐い

不透明なのは客先も同じじゃない？
それなら自社も「大変なプロジェクトが多いのかなー」とは違うの？

客先だと誰の目があるかわからんが自社内なら物理的にもルール的にも密室状態だから無茶なことやらせてもバレにくいってのはあるだろうな

無茶って例えばどんなのだ
思いつく限りのものは客先でもありそうだが…

自社製品開発だけど社員が少なくて一人当たりの作業量がすごく多いとか？

>>539
前向きなのは良いことだけど、ちょっと危ない
本来はなるべく定時に収まる時間内で効率的に実力をつけるのが理想だってことは頭に置いとかないと、お前が上司になった時にブラック上司になりかねない

営業ってどういうキャリアコース？なの？
SEならPLとかPMとかってわかるんだが、営業が歳食ったらどうなるのかわからん

営業は営業課長、営業部長、役員となっていくだろう

【受注系SEは生涯損害助長】
偽装請負従犯の動機
趣味
高卒
低偏差値大卒
低知能
低技術
コミ障
残業促進
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義
個人主義

偽装請負従犯の代償
無料追加
非婚
離婚
貧乏
奴隷
失業
鬱病
精神病
反社会
孤独死

営業課長部長ってポスト少なすぎるし、役員なんて夢のまた夢

IT技術者も同じだぜ

技術職なら転職出来るけど、営業はなあ

営業は営業でコネ作れるから転職余裕だぞ

技術職でも大した資格も取らずに指示されたことをこなしてるだけだと転職厳しいって話はよく聞く

一番不味いのは自分が何をやってるかわからないまま働いてる人
コーディングばっかやらされてて何のシステムか分かってない

>>554
そんな奴おるんか・・・？
俺アルバイトでプログラミングしてるが、仕様書、基本設計書、詳細設計書もちゃんと目を通して把握してるぞ

JBSテクノロジーってとこお前らならどう評価する？
転職サイト見てみると結構高評価で穴場だと思うんだが

独立系の子会社って時点で論外

本体のJBSは？結構取引先でかくね

独立系ITランキング
━━━━━━━━━━━SSﾗﾝｸ（旧帝以上）━━━━━━━━━━
TIS
━━━━━━━━━━━Sﾗﾝｸ（早慶妥当）━━━━━━━━━━
ｵｰﾋﾞｯｸ　IIJ　ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽﾞ
━━━━━━━━━━━Aﾗﾝｸ（マーチ・KKDR上位妥当）━━━━━━━━━
ｱｲﾈｽ　ｲﾝﾃｯｸ　内田洋行　ﾈｯﾄﾜﾝｼｽﾃﾑｽﾞ　ﾘﾝｸﾚｱ　ｼﾞｬｽﾄｼｽﾃﾑ　Sky　ﾃｸﾏﾄﾘｯｸｽ
━━━━━━━━━━━Bﾗﾝｸ（マーチ・KKDR下位妥当）━━━━━━━━━
東邦ｼｽﾃﾑｻｲｴﾝｽ　ｱｲﾃｨﾌｫｰ　ｸｵﾘｶ　TKC　DTS　AGS　CAC　ﾐﾛｸ情報ｻｰﾋﾞｽ
━━━━━━━━━━━Cﾗﾝｸ（成成明学妥当）━━━━━━━━━━━━━
ｵｰﾋﾞｯｸBC　CEC　SRA　ﾊｲﾏｯｸｽ　ｷｰｳｪｱｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　ｲﾝﾌｫﾃｯｸ
ﾋﾞｼﾞﾈｽﾌﾞﾚｲﾝ太田昭和　NID　NSD　さくらKCS
━━━━━━━━━━━Dﾗﾝｸ（日東駒専・産近甲龍妥当）━━━━━━━━
ｸﾚｽｺ　ｱｸﾞﾚｯｸｽ　ｺｱ　ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ・ﾀﾞｲﾅﾐｸｽ
TDC　CIJ　NCS　ｼﾞｬｽﾃｯｸ　ｿﾌﾄｳｴｱ情報開発(SKI)
━━━━━━━━━━━Eﾗﾝｸ（大東亜帝国妥当）━━━━━━━━━━━━━
富士ｿﾌﾄ　東計電算　福井ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　ｱｲﾈｯﾄ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ･ｼｽﾃﾑ　NSW
ｼｽﾃﾅ　ｸｴｽﾄ　ｷｭｰﾌﾞｼｽﾃﾑ　SJI　Minoriｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　EMｼｽﾃﾑｽﾞ　情報技術開発
━━━━━━━━━━━Fﾗﾝｸ（Fラン・専門妥当）━━━━━━━━━━━━━━
旭情報ｻｰﾋﾞｽ　東横ｼｽﾃﾑ　ｺﾑﾃｯｸ　日本ｻｰﾄﾞ・ﾊﾟｰﾃｨ　日本一ｿﾌﾄｳｪｱ
━━━━━━━━━━━Zﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
TCSｸﾞﾙｰﾌﾟ　（消滅）ｿﾌﾄｳｪｱ興業　FIT産業　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　零細独立系

SSラン→大手ユーザー系と同等の待遇。ソフトウエア開発の頂点の仕事。
Sラン→自社で企画したシステムを提案できる。
A〜Bラン→小規模ながらも元請け開発ができる可能性がある。
C〜Eラン→要件定義から開発に携われる。一次請けと二次請け中心。
Fラン→コード作成や検証など下流工程が中心。
Zラン→もはや土方。世間で抱かれるブラックITのイメージ

零細独立ってどんなの？

社員が三人とか四人とか？

零細も視野に入れるとかどんだけだよw
おまいらが大嫌いな独子の下請けもやってんだぞ

独立系の孫とかw

18人の企業だけど自社製品あるから派遣じゃないわ

オービック、IIJ、ワークスアプリケーションズ、TISのあたりだったら派遣も少ないと聞いたんだが
実際どうなんだろうか

オービックとワークスは自社製品、TISは派遣を子会社行き、IIJはルータ開発、販売とサービス提供
これらから察するに派遣率は低いと思われる
しかし、経営が傾き始めたらリスクの低い派遣に手を出し始める理由は十分ある

>>565
ここら辺の会社とデー子ならどっちがいいか迷うんだが

つーかその辺り入れるスペックなら他にマシなメー子ユー子あるだろ

仕事に面白さを求めるなら独立もありかね

落ちる奴いないだろw

>>567
俺はデー子にしたわ
面接の雰囲気が決めてになった

独立系ってデメリットばかり言われてるけど
上位はメリットも結構あるだろう

上位行けるってのはそれなりに仕事こなしてるけど、
組合とかないから社員に無茶振りしてる可能性も捨てきれないということにも

>>569
自分でやった分、自分で儲けられるのは最高だろうな

独立系でマッタリとか夢のまた夢だよな

四季報の情報って本当なのか

なんか疑わしいものでもあったのか？

最近話題のMyJCBを作ったのはどこなんだろう。

Skyってどうなんやろ　給料とか業務内容、一次請に関われるかどうかとか
非上場だからなんも情報ねえww
けっこういいとこまで進んでるんだけどねえ

>>579
残業時間200はよくあることらしいが

【受注系SEは生涯損害助長】
偽装請負従犯の動機
趣味
高卒
低偏差値大卒
低知能
低技術
コミ障
残業促進
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義
個人主義

偽装請負従犯の代償
無料追加
非婚
離婚
貧乏
奴隷
失業
鬱病
精神病
反社会
孤独死

あんまし伸びないけどみんな独立系IT受けてるの？

そもそもSI企業の大半は独立系なんだから、殆どの人が行くことになるはずなんだけどな
多分選考が進んでもあまり嬉しくないんだろ

この業界受けてる時点でホワイトなんて期待してないから、選考進んでも我ながらなんか冷めてんだよね
すでに給料のために淡々と働くだけだっていう社畜的思考になってきてる

TIS、オービック、IIJ、ワークスあたり狙ってるやつらはどこにいるんだろうか
その辺りだったらそこまで悪くないだろう

その辺りは到底目指せそうにないスペックなんだが、その下となると探すのが難しいな
選択肢は増えるけど、情報は少ないし派遣臭いところ多いし

>>586
試しに受けてみれば？
採用人数もかなり多いからもしかしたらチャンスもあるかも

>>587
挑戦はしたがだめだったよ

>>588
どこ挑戦したん？

営業職には労基法適用されないんだ。初めて知ったよ。勉強になるなあ

http://unkar.org/r/infosys/1240904740/537
537 : 非決定性名無しさん : 2009/05/15(金) 11:25:08
ボケ！営業にしても完全歩合制の営業なんかいくらでもあるわ。
営業だから最低賃金が保証される、労基法適用される、とは限らんのじゃ、アホ。
お前らこそ勉強せい、クソボケ！
それにこれは極端な例だと言っている。
いずれにせよ、労使間の契約内容を確認せん限り、何も言えんやろが。
何も知らんくせにグダグダぬかすな、アホ。

お前らに聞きたいわ、こんなところでグジャグジャ言ってて恥ずかしくないんか？
どれだけ泣き喚いたところで所詮正社員にもなれんカスじゃろがお前らは。
わしら経営者はお前らの100万倍以上偉いんじゃ。
お前らは最底辺のカス。
それが現実世界の社会じゃ、ボンクラ。
せめて経営者から信用得れるように目の前の仕事からキッチリやれや、カス。
こんなところで吠えて何のプラスになるんじゃ？
答えてみろ、クソポンコツが。

事務ソフト作る事務職員は使い捨て

リクナビに基本給20万って載ってたのに、蓋を開けてみたら基本15万で技術手当とかいう詳細不明な手当込みで20万だったわ・・・
やっぱ中小ITなんてこんなもんだよな・・・
このスレにいる就活生は大手志望以外こんな業界やめた方がいいよ・・・

零細は１０年働いてもまともなとこの大卒初任給くらいだからな

T○Sは基本給100万超えるのかな

ワークス内定者だけど基本給22万DC支援5万技術手当10万＋年間賞与150って書いてる
正直理解していない

賞与の符号がマイナスなんだろうな

あちらこちらで入社式だったねー。

目の前の新社会人が、差出人がNTTデータの「入社式のお知らせ」を読んでて、
「ああ。この人は勝ち組の方の人なんだ」なんて思ったりした。

新卒可哀想…

日本アクセス
フレッシャーズきたる！！
皆さんこんにちは、東京の採用担当です！
待ちに待っていた新入社員の入社式が本社にておこなわれ大阪に行ってきました。
本社をはじめ名古屋事業所、東京事業所に入社のフレッシュな面々が一堂に会し、
入社式につづいての研修では 「学生と社会人の違い」 から始まり、
「仕事に対する心がまえ」 「モチベーションマネージメント」 「ビジネスマナー」
「電話応対の仕方」 「名刺交換」 などなどクループワークを交えながらおこわれ、
戸惑いながらも一生懸命に取り組んでいる姿がとても新鮮でした。

https://job.rikunabi.com/2015/company/blog/detail/r653010032/8/

これのどの辺りがかわいそうなんだ？
社畜になってしまったあたりか？

◆過去スレの暴言◆
＞アクセスは普通の企業じゃ、ボケ。
＞クソ虫は安い給料でこき使うんが理想的な経営なんじゃ。
＞雇ってもらっとる身分で何をウダウダ言うとんじゃ？クソボケ。
＞お前らは奴隷じゃない、奴隷にもならんクソゴミ虫じゃ。
＞下の者が働いて上に貢ぐのは当たり前じゃろが？ボケ。
＞お前らは使われる側の人間じゃろが？だったら文句言わんとせっせと働けや！ゴミ虫が。
＞カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
＞クソ虫は踏みつぶされてクビで終わりじゃ、カスが。
＞お前らも会社を起こせや、ボケ
＞お前も借金して事業起ち上げてみろや？
＞わしら経営者はお前らの100万倍以上偉いんじゃ。
＞経営者はリスク背負っとんのじゃ！
＞経営者に少しは感謝せえや？
＞お前らも経営者の立場になって考えてみろ
＞クソ虫は安い給料でこき使うんが理想的な経営なんじゃ。
＞下の者が働いて上に貢ぐのは当たり前じゃろが？ボケ。
＞会社ではトップが一番偉いんじゃ。
＞女抱かしても仕事とるのがプロだろアホバカ

転職会議
http://jobtalk.jp/company/5200_earns.html
求人票、面接での待遇条件・仕事内容に関してはほとんど
嘘だと思ってください。
ネットで色々書かれている悪評は、「火の無い所に煙は立たない」
の諺がまさにそうで..

企業との関係：従業員回答時の年齢：35歳-50歳性別：男性役職：正社員該当時期：2011年頃

客先常駐ではなくて自社勤務でオリジナルのソフトを作るとこって
何て言うんだろう。
メーカーでも、ユーザでもないよね。
社内SE？　呼び方が分からないと就職サイトで検索できないっす

パッケージソフト開発？

あと
パッケージ開発する会社を希望する人はここのスレはスレ違いなのかな？
就職板、転職板探したけど見つからん…
話題にしていいのか悩む

パッケージメーカーじゃないんか？？

メーカーではないだろ

ＴＩＳランキング

70 TIS
69
68
67
66
65
64
63
62
61
60 TISシステムサービス
59 TISリース
58 東洋ネットワークサービス
57 アイティリサーチ
56 TISソリューションビジネス
55 TISトータルサービス
54 クオリカ
53 エス・イー・ラボ
52 アグレックス
51 ランサ・ジャパン
50 システムズ・トラスト
49 ユーフィット
48 システムサポート
47 シーエスティ
46 シーエスエイ 野村総研(NRI)　NTTﾃﾞｰﾀ　[IBM]　[ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ]
45 AJS NEC　富士通　日立製作所　[Microsoft] [Oracle] [KPMG] [IBMﾋﾞｼﾞｺﾝ]
44 エイ・ジエイ・エス　ソフトウエア みずほ情報総研(MHIR)　電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ

自社内開発で検索して出てくる企業は違うのか？
括りは独立系でいいと思うが

日本アクセス株式会社
転職会議より
http://jobtalk.jp/company/5200_earns.html

求人票、面接での待遇条件・仕事内容に関してはほとんど嘘だと思ってください。
ネットで色々書かれている悪評は、「火の無い所に煙は立たない」の諺が
まさにそうであることを実感させてくれるものです。
入社すると、利益の為なら嘘や法律違反も平気という感覚になってしまい、
他の会社に行ったとき、コンプライアンスの意識がない事に気づく ハメになります。

企業との関係：従業員回答時の年齢：35歳-50歳性別：男性役職：正社員該当時期：2011年頃

>>609
そっか。とりあえずここのスレはあってるわけだな。

【知的財産と契約料金の搾取業界】
受注系SEは生涯損害助長要員ばかり
･偽装請負の訴訟を怠る要員で成り立っている。
･偽装請負の従犯を行う要員で成り立っている。
･開発ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が減っている。
･事務ソフトは文系向きのため、就職採用が容易である。
･事務ロジックは難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの中間搾取が行われるため、低収入である。
･SEに非婚志向が多いため、低収入で契約される。
･SEの利益意識が低いため、追加無料が多い。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の多重契約が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

ユニテックソフトってどうですか？

>>533
セキュリティ分野で独占に近いんじゃないの？シェアとかよく知らんけど。
ハッキング被害とかがニュースになった場合に、
被害企業が依頼してるセキュリティ専門会社ってほぼラックだし。
うちも外部公開システムの脆弱性検査はラックに依頼してるよ。

東京のシステムエグゼってとこ受けてみたいんだけど、どんな感じかな？？

在籍経験ある人とかに聞きたい
自分自身中小しか受けられないスペックだから、ありきたりな中小企業、独立系Sier待遇なら別にいいと思ってる

>>615みたいな池沼っているんだな
おまえみたいなのはお断りだよ
以上

>>615
転職会議に載ってるよ

中小ITは止めておけ55
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/job/1370783370/

システムエグゼってどう？４
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1377863256/

とよしま

大塚商会のＳＥってどうなの？営業はブラックって聞くけど

ここでわかる！「入ってはいけない会社」診断
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20140408-00012277-president-nb&p=2

「ブラック企業」の疑いがある企業5111社への立ち入り調査で、
全体の82％に当たる4189の企業・事業所で違法な時間外労働など労働基準関係法令の違反があったことがわかった(図5)。

1230事業所で1カ月当たり80時間を超えており、そのうちの6割(730社)が過労死の認定基準の月100時間を超える残業をさせていたのだ。
決して小さい会社ばかりではない、企業規模別では従業員数300人以上が約31％で最も多かった。

パッケージソフトを開発する会社の求人を見つけたんだけど
50人以下の比較的小さな会社なんだけど応募しようか迷ってる。
こういうとこと、客先で働くIT会社　どっちが良いと思う？

この業界詳しくないからアドバイスが欲しい

死ね

インテックソリューションパワーとEランの会社ならどっちがいいかな？

>>622
それは >>622 の価値観で何が大事かによるんじゃね？
私ならパッケージソフトの会社に入ってみるけど。
理由は、やや珍しい仕事だから。

DTSってどうなんだろう。
なんか結構離職してる人いるみたいだけど

>>626
離職率どんなもんなの？？

>>627
2,3年の離職率は一桁だけど、10年〜が多いみたい。客先常駐だからDTSで働いてるって感覚がなくならしい

>>628
DTS狙うならもう少し頑張ってTIS、ワークス、IIJ、オービック狙った方がいいかもね
そうすれば客先の可能性は減るかな

俺も客先が嫌でこの４つのどれかを狙って無事内々定もらった

富士ソフトとドコモデータコムだとどっちがいいんだろ

どっちも常駐だけど

本気でそれを迷ってるなら業務に興味がある方に行けばいいと思う

業務はどっちもどっちなのよね。
まあドコモは派遣先の本社に転職とか出来なそうだし、かといって居座っても本社からの天下りで出世出来ないしで、富士ソフトのほうが実力次第で引き抜きされる可能性ある分いいのかな

>>629
IIJはやることが違くないか？
DTS希望してる人ならTIS,オービック狙うのはいいとは思う

TISなんてNRI並に超学歴主義じゃん

>>634
なんじゃ、学歴主義の代表と言えばNRIみたいな言い方
学歴主義は推薦入社主義のデータだろ

大塚商会のＳＥは客先常駐ないみたいだね
つらいのは営業

TISが学歴主義は何を見て言ってるんだ？

独立系の中小でもびっくりするほどホワイトな所あるんだな

洗脳されてるとちゃうんか？

いやまじまじ
探せばあるよほんと

データはマーチ未満もそこそこいるけど、NRIやTISはマーチでほぼストップやん

>>640
ホワイトってなに？

そら派遣じゃないところならそこそこいいとこはあるだろ

>>641
ほんとだ
気付かんかったわ
TISってこんなんだったんだな

TIS、中途だと学歴関係ないのになぁ。

中途は学歴でなく実務経験だからな
んでもってTISのことだから実務経験のハードルも高いんじゃないか？w

>>628
客先常駐が長いと、自社は「契約、営業を代行してくれる存在」という感じに
なってくるよね。

まあ、それはそれで、という気もするが。

こんな就活生が集まる所で奴隷アピールなんていらんわ

ネットワンシステムズはどうなの？
なんかあまり話題に上がらないようだけど気になる

ネットワンシステムズは専門学校卒が結構いるね
麻生情報なんちゃら専門学校のCCNP持ちが入社しまくってる
大卒だとどうすれば入れるのか正直わからん

専門卒を取るような企業は実力重視と見て間違いないだろう

▼日本全国ＤＱＮの法則
・ブレインがつくとこＤＱＮ
・テクノロジーがつくとこＤＱＮ
・グローバルがつくとこＤＱＮ
・サービスがつくとこＤＱＮ
・マイクロがつくとこＤＱＮ
・メディアがつくとこＤＱＮ
・ソリューションがつくとこＤＱＮ
・テックがつくとこＤＱＮ
・テクノがつくとこＤＱＮ
・国際、日本がつくとこＤＱＮ
・ワークがつくとこＤＱＮ
・コスモがつくとこＤＱＮ

業界長くなれば色々見えてくるから契約の切れ目は不安だよな
上司に呼び出され一言も発しないまま何故か無表情涙目で挨拶も無しに消えて行く人
本社に呼び出され何故かそのまま2度と会うことの無い人
安否確認や連絡取りたいなんて言えば次は自分の可能性が格段に上がる
ＩＴ業界で働き続けたいなら触れてはいけない闇

【知的財産と契約料金の搾取業界】
受注系SEは生涯損害助長要員ばかり
･偽装請負の訴訟を怠る要員で成り立っている。
･偽装請負の従犯を行う要員で成り立っている。
･開発ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が減っている。
･事務ソフトは文系向きのため、就職採用が容易である。
･事務ロジックは難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの中間搾取が行われるため、低収入である。
･SEに非婚志向が多いため、低収入で契約される。
･SEの利益意識が低いため、追加無料が多い。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の多重契約が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

ネット情報システムどうですか

>>655
いい

http://www.netj.co.jp

>>655
yes,we can.

どうですか？？みなさん内定もらってます？？

内定一社だけもらってもう就活やめてしまった。。。中小独立なのに。

会社の規模ってなにが基準なの？売り上げ？従業員？

売上÷従業員数が1000万以下は薄給

アイネットやサイバーコムはどうですか？

サイバーコムは派遣業の割りに有資格者少ないからオススメしない
800人近くもいて基本情報が300〜400人、応用情報が30人近くしかいない
これだと派遣業では大きい会社に派遣されることはまずないので、
スキルも上がらず、転職も出来ない、という状況に陥る

【知的財産と契約料金の搾取業界】
受注系SEは生涯損害助長要員ばかり
･偽装請負の訴訟を怠る要員で成り立っている。
･偽装請負の従犯を行う要員で成り立っている。
･開発ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が減っている。
･事務ソフトは文系向きのため、就職採用が容易である。
･事務ロジックは難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの中間搾取が行われるため、低収入である。
･SEに非婚志向が多いため、低収入で契約される。
･SEの利益意識が低いため、追加無料が多い。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の多重契約が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

特定派遣と請負の違いがイマイチ理解できてないんだが
客先の上司が指示を出したら特定派遣で客先常駐でも自社の上司が指示を出してたら請負ってことでいいのか？

>>666
請負は指揮命令禁止

>>666
派遣以外は指揮命令禁止

請負だけど指揮命令があるのが違法(偽装請負)ってこと？

仮にもIT行くならその辺は勉強しとけ
基本情報にも出るぞ

>>666
建前はそう
請負に発注元が指示を出したら労基法違反

まあ常駐なんて請負なら大半が偽装じゃないの…

TISって学歴採用だとは思わないけど顔採用してね？

なんかオタクっぽいブサメンって1人もいないよね
文系と女性多いし、客との接点多いから重視してるってことかな

TISと中堅ユー子だったら、どっち？

>>674
やりたいことによるんじゃね
独立系は独立系で魅力あるから
個人的にはTIS

>>675
ありがとう
独立系のなかじゃ、安定してるほうだしスキルアップ目指すわ

給料が当月払いの企業ってどうなの？

一年目に基本とらないとクビになる会社があるそうです。

>>678
基本も持ってないやつがSEとして客先に置くわけにはいかないから独立系の企業としてはまともな判断だと思うよ

TISと金融デー子ならどっちかな？
デー子の方が安定してそうだけど、TISの方がいろいろな経験ができそうで、めちゃくちゃ迷ってるんだけど

>>679

なるほど。基本くらいはね。
クビにするって最初からいわれてたらこわいよ。チャンス2回しかないのにー。

>>680
俺はTISをすすめるな。TISで経験積んだ方が将来の道は開ける。
金融デー子は会社にしがみつくしかない無能がうじゃうじゃいると思う。

早慶上位からTISは負けとか言われて腹立つ
まあ実際マーチも多いから事実なのかもしれんが

事実を指摘されると悔しいよね
わかるわかる

【受注系SEは生涯損害助長者ばかり】
偽装請負従犯の動機
趣味
高卒
低偏差値大卒
低知能
低技術
コミ障
残業促進
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義
個人主義

偽装請負従犯の代償
無料追加
非婚
離婚
貧乏
奴隷
失業
鬱病
精神病
反社会
孤独死

TIS 早慶
TSS MARCH
TSOL ニッコマ

infosys：情報システム［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1247692197/210

210 名前：田中直輝[] 投稿日：2013/02/17(日) 13:16:02.00 HOST:i220-220-2-57.s42.a040.ap.plala.or.jp[220.220.2.57]
対象区分：［個人・一群］管理人裁定待ち

削除対象アドレス：
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1284174046/35　レス番号35
削除理由・詳細・その他：
住所　個人名を記載して中傷されております。
宜しくお願い申し上げます。

ハイシスとTISだったらどっち？
TISのがいろんな経験できそうで、悩んでるんだけど

【受注系SEは生涯損害助長者ばかり】
偽装請負従犯の動機
趣味
高卒
低偏差値大卒
低知能
低技術
コミ障
残業促進
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義
個人主義

偽装請負従犯の代償
無料追加
非婚
離婚
貧乏
奴隷
失業
鬱病
早死
精神病
反社会
孤独死

もう何度も企業まで行って落ちるのが嫌だから
説明会以降の選考が２回以内で済む企業しか受けない事にした
独立系だとGDGWとかなくて適性と面接２回で内定の所結構あるよな

慣れてきたろうからそろそろ内定出るだろ。今が勝負どころだ。楽しようとしてブラックに逝くな。

まだもらってないのかよ

TISとMUITで迷ってる
銀行のシステムにはあまり興味が無いんだがMUITの待遇面も魅力的

学歴は？

>>694
MARCH文系

>>695
私はMUITを推す

MUITってどうしてFランだらけなんだ

あ、MARCHがFって意味じゃなくてね
金融トップクラスなのに、採用実績見るとかなりFラン多くて驚いた

MUITの初っ端で蹴られたしこの業界向いてないんかな

【知的財産と契約料金の搾取業界】
受注系SEは生涯損害助長要員ばかり
･偽装請負の訴訟を怠る要員で成り立っている。
･偽装請負の従犯を行う要員で成り立っている。
･開発ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が減っている。
･事務ソフトは文系向きのため、就職採用が容易である。
･事務ロジックは難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの中間搾取が行われるため、低収入である。
･SEに非婚志向が多いため、低収入で契約される。
･SEの利益意識が低いため、無料追加が多い。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の多重契約が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

就活めんどくなって大手独立系グループ会社入った14卒だけど、研修中から錆残の嵐です

DTS鬼

>>701
どこ？？

近大からTISに入った俺、勝ち組w

特定余裕すぎるからやめとけ

TISとMHIRならどっち？どちらもSEなんだが

【受注系SEは生涯損害助長者ばかり】
偽装請負従犯の動機
趣味
文系
高卒
低偏差値大卒
低知能
低技術
コミ障
残業促進
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義
個人主義

偽装請負従犯の代償
無料追加
非婚
離婚
貧乏
奴隷
失業
鬱病
早死
精神病
反社会
孤独死

1人当たりの売上が2千万円を切ってるブラック人売り派遣IT(SIer)企業のスレ

この2千万円って数字の根拠は何なの？

TIS最終面接受けてきたけど
1次面接も最終面接も面接官1人だけだし、わざと雑談形式でやってるし
これで落ちた人納得いかねーだろうな
面接官に気に入られなかったり、相性悪かったらアウトでしょ

印象だけの面接だから女性の割合多いのかね
それとも学歴採用が割とホントでESで合格不合格決まってるのか

コミュ力も大事だけど、それだけではダメって事だろ
つまり、脳味噌

雑談で頭の回転力見たいんじゃない？
面接官と高速に、かつ外れないように言葉のキャッチボールができれば合格とか。

ちょっと聞きたいんだけど日本プロセス行くのってやばい？

>>708
2000万っていうのは謎だが、単純に1人当たりの単価が月100万なら1200万は欲しいな

平均で単価100万円取れたら、優秀な方の会社だと思う。

1000万の基準ってどこからなので？

【受注系SEは生涯損害助長者ばかり】
偽装請負従犯の動機
趣味
文系
高卒
低偏差値大卒
低知能
低技術
コミ障
残業促進
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義
個人主義

偽装請負従犯の代償
無料追加
非婚
離婚
貧乏
奴隷
失業
鬱病
早死
精神病
反社会
孤独死

1人あたり2000万はスーパーマン揃いの少数精鋭か、仕事を上から下に流すだけか、パッケージソフトをかなりの数売上げないと難しい

NRIのことですね

1人当たり300万未満の会社を見つけた

よくわかんないまま内定もらったし全然わかんないけど
４０歳くらいまで適当になんとかこの業界で生きながらえて
そのあとは５５歳くらいまで何でもいいから底辺職をさまよえれば
気の持ちようでそれなりに生きていくこともできそうな気がするけど
メンタル壊れるか野垂れ死にすることになるのかな
よくわかんねえや。ダメですな俺は

>>709
俺も中小だけど同じような感じだったわ
楽っちゃ楽だったけどなあ
何がやりたいとか一切聞かれなかった

ていうか俺クズだからなあ
そりゃプログラミングぐらいはできるけど
何を押し付けられようがどうでもいいし
ダメだな俺は

どうやって検索ヒットしたかもわからない企業を受けて、なんの志望動機もいわないで
内定でたんだからなあ、ゴミクズの俺にふさわしいんだろうなあ

面接一度しかなくて内定もらった会社はくずな俺にふさわしいよなあ

１年後、そこにはこの会社は俺にふさわしくないと辞表を出す彼の姿が！

【知的財産と契約料金の搾取業界】
受注系SEは生涯損害助長要員ばかり
･偽装請負の訴訟を怠る要員で成り立っている。
･偽装請負の従犯を行う要員で成り立っている。
･開発ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が減っている。
･事務ソフトは文系向きのため、就職採用が容易である。
･事務ロジックは難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの中間搾取が行われるため、低収入である。
･SEに非婚志向が多いため、低収入で契約される。
･SEの利益意識が低いため、無料追加が多い。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の多重契約が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

TISとNECソフトどっちがいいすか

どういう道に進みたいのか書けよ

>>727
IT業界知らない人に社名言ったら
ソリュションイノベータって笑われそうだな

こんなとこで聞いてないで転職サイトの社員の本音を参考にした方がいい。
ああいうのはホント素晴らしいよ。マジ本音だから。

どうしてランキングではアルファシステムズよりハイマックスの方がランクが高いんですか？

しらねーよ馬鹿。テキトーだこんなもん。

野村とTISがデータセンター共同出資で建設するとかすごい時代だな

>>727
TISの方が全然いいな

NEC系は微妙って言われるけどなんで？

主要メーカーで一番業績悪いからじゃないか？

あまり目に見えることをやってないから少しでもアンチがいるとそれが受け入れられてしまう

今さらだけどTISってやっぱり学歴フィルターあるのかな
採用実績が見事にマーチ未満いねえ

というか宮廷早慶レベルでTIS行く奴ってどういう層なんだよ
データやNRI落ち？

まあそういう層でもデータ行けるやつと行けるレベルではないやついるから

逆にニッコマぐらいの大学でTIS行けたらすごいやつだけど

そもそも企業側が大学別のOB訪問の斡旋してる時点で察し
＞TIS

TISとキャノンITソリューションズだったらどっちがいい？

どっちの会社でSHOW

んでどっちなんだ？？
メーカースレではNECソフトと同列だけど

何がやりたいかぐらい言えよ。
馬鹿なの？

ここで質問するからには何を重視するのか教えてくれんと判断しようがない

ただ知名度とかで選びたいなら専用スレあるからそっちで聞くべし

がっつりプログラミングがやりたい→富士ソフトかアルファシステムズ
下流の運用をやりたい→TISシステムサービス、インフォメーションディベロップメント、旭情報サービス

あえて下流に行きたいならここら辺オススメ

最近IT業界見始めてなんとなく上流＞下流のイメージなんだけど
下流メインをあえて選ぶメリットってある？

インフォメーションディベロプメント勧めるとかコイツは悪魔か何かか？

>>748
この業界は実力主義かつ転職自由だから
システムの根本に関わる下流業務の経験は結構役に立つぞ

違うよプログラミングをがっつりやりたいならweb系いけって話し

下請けのコーディングって
プログラミング好きな奴にとってはガチで苦痛だろ

下流と言ってもシフト勤務制の監視オペレータ職は悲惨だぞ
全くスキル付かない＆夜勤で身体ボロボロ＆土日祝日正月お盆関係なく勤務

下流に何一つ魅力感じないんだが
プログラミング好きならWebがいいんじゃない
まともな能力持ってりゃそれなりのとこ入れるしね

Windowsアプリケーションのプログラミングしたいです

旭情○とか勧めてるのも鬼だなw技術者の墓場だろ

TISシステムサービスはどうなん？

TISはTIS本体以外ビミョー

本体は良いのか

全部ダメじゃねぇか

TISダメだったら独立系だめだろ

IIJがあるから…

IIJも社長がバリバリのビジネスマンになったからな
吉と出るか凶と出るか

アイネスは？

>>757
事業内容見たら運用、保守、派遣しかやってないぞ

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

オランダは解雇規制緩和後に非正規雇用、パートタイマーの仕事しかなくなった。
オランダは、失業率が下がったように見えるが、実態はアルバイトが増えただけｌ。
その結果、働くことをあきらめた若者が日中からたむろして、麻薬やレイプ、売春、犯罪で生きてるが、日本もそうなる。

さらに・・・　ス　ペ　イ　ン　は　解　雇　規　制　緩　和　し　た　ら　、　若　者　失　業　率　が　６　０　％　に　な　っ　た　！

解雇規制緩和したら、若者が採用されるとか、求人が増えるとか、成長産業に人が動くとか、全部大嘘！何百万という失業者であふれてる。採用・求人なんて増えない。
世界で最も解雇しやすい国、アメリカでも逆に若者失業率は悪化した。

解雇しやすくしたら、採用されるとか、求人が増えるとか、　机　上　の　空　論　で　し　た。

竹中のトリクルダウン理論と一緒。後から大嘘と判明した机上の空論。　

そして竹中は日本をオランダにしよう、っていってる。
自分は慶応大学の終身雇用教授なんだけどなｗ

しかーも、産業競争力会議で提出された法案は「裁判で違法とされた解雇を金銭で合法とする」という違法解雇の合法化！
アメリカでさえ禁止している、性別、人種、年齢による差別解雇も可能となる超劣化アメリカ化法！安倍と甘利は会議でいいねいいね、を連発。
ネトサポに言い訳不可能。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

TISが駄目だったら一部のほとんどのユーザ系も危うい

>>765
マジかよ…開発できないんじゃあまり行く気にならんなあ

>>13
現役SEだけど
これのA以上がいいとこ多い気がする
Bでも世間一般的にブラックといわれるまでの悪い企業じゃないけど
AとBの間に大きな差があるような気が・・・
このランキング表だと独立系はTIS1強に思えるけど、A以上だったら社会的に誇ってもいいレベルだと思う


BはDTSとかびみょーなとこ多いな　有名ではあるが
CはNSDとか有名だろうか、なぜインフォテックが載ってるのかようわからん

少なくとも院卒はD以上狙いたい
大卒でも頑張ってE以上は行っておいた方がいいよ
つーかDとEはちょっとランクごちゃってる気がするな


━━━━━━━━━━━Dﾗﾝｸ（日東駒専・産近甲龍妥当）━━━━━━━━
ｸﾚｽｺ　ｱｸﾞﾚｯｸｽ　ｺｱ　ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ・ﾀﾞｲﾅﾐｸｽ
TDC　CIJ　NCS　ｼﾞｬｽﾃｯｸ　ｿﾌﾄｳｴｱ情報開発(SKI)
━━━━━━━━━━━Eﾗﾝｸ（大東亜帝国妥当）━━━━━━━━━━━━━
富士ｿﾌﾄ　東計電算　福井ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　ｱｲﾈｯﾄ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ･ｼｽﾃﾑ　NSW
ｼｽﾃﾅ　ｸｴｽﾄ　ｷｭｰﾌﾞｼｽﾃﾑ　SJI　Minoriｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　EMｼｽﾃﾑｽﾞ　情報技術開発


ジャステックはE、富士ソフトはD、システナ、EMシテムズはどっちでもいいかなって感じ

そろそろランキングのバージョン上げるか？
実際いろいろ言われてたからな

TIS、オービック、ネットワンシステムズ、IIJ四天王

>>769
やっぱりDTSってびみょうーなん？

>>772
A以上に比べると事業規模とかで少し劣るってだけで、全然いい会社だよ
一部上場しているし、IT業界であれば中堅SIerとしては多少なりとも名は知れてる

このランキングを作った人はTISを一強にした理由はなんだろう
やっぱり規模とか？

低学歴だからおとなしく独立系でいいところを探そうと思ったんだが、独立系のAB
辺りはユー子のCD辺りより学歴層高いな
子会社なんて行きたくねえって奴らが結構狙ってるんだろうか

実際はITという長い目で見たらユー子の方がランキング上かもね
ただAとかS以上だと上位ユー子とも戦えるレベルだと思う

ユー子落ちがこれから大量に独立系に流れ込んでくるんだろうな
もっと早く独立系を視野に入れておけばよかったわ

>>774
んまーITホールディング自体強いしな

>>775
独立系は学閥とかないと思うぞ
採用人数が多いからその分目立つだけか、学校推薦が多いんだと思うが

>>776
まー、一概には言えないけどユーザーは入社難易度はそれなりに高いだろう
採用人数少ないし、厳選採用だろうしね
ただ、独立系と違って公共のような競合しにくい分野もあるからそういうところで実際大手独立系は優位にたてる

まあ、あくまで独立系上位なだけだな
ここにユーザー系が混ざってくるとTISも下に回る

T業界　売上高ランキング（平成24-25年）
http://gyokai-search.com/4-jyoho-uriage.htm

これ割と参考になるかな？
不人気の大塚商会載ってるのがアレだけど

大塚商会は昔はいろいろ言われてたけど今は悪くないぞ

大塚商会がブラックなのはコピー機の飛込み営業だからな

SEだとどんな事やるんだろう

普通にSIerだろうな

やっぱりこれ見るとTISを含めたITホールディングスが強力だな
一部の上位ユーザ系にも勝ってる

IIJグローバルソリューションズってどう？
やっぱみんな留学経験有りの外資落ちばかりなんだろうか

そんなハイスペ？な奴が独立系に来るわけない

ＳＩerって具体的にどう死ぬの？
残業？将来性？

頭皮

将来性は入る会社による
残業は・・・絶望的

>>768
リクナビ見ても運用・管理・アウトソーシングだから開発は期待できないな

TIS単独の売り上げと利益ってどこを見ればわかるんだろう。
ITホールディングス全体については、ITホールディングスのWebサイトをみれば
わかるのだが。

http://ja.wikipedia.org/wiki/TIS_(企業)

wikiのこれがそうなんじゃないか？

リクナビとかで普通に見れた気がするけど

うんURLみすったね

売上高 1,483億9,400万円（2013年3月期）

>>793、794
そういうところで見ることができるのか。ありがとう。
ということは、数年の業績を追いかけるためには、Wikipediaの履歴を見るとか、
過去のリクナビをたどっていくかか。
ふむふむ。

姫路市飾磨区の古紙業者、（有）キム澤商店（仮名）。

>>795
ITHDはでかいけどTIS単体だと意外と少なく感じるな

エムソフトってどうでしょう

>>799
君がどういう学歴で、どういう専攻でIT業界を志望しているのかはわからないが
ここで話題にあがるような規模の大きい会社ではないな

独立系で親会社もなく資本金1億円はとても多いとは言えないし、
1部も2部も上場していないのはとても安定しているとは言いにくい

また、社員数300人というのも、疑わしい気がする
本当にそんなキリの良い数字なのかはわからん



概要

株式会社エム・ソフト

設立1987年8月11日

資本金1億円

社員数300人

株式　非上場

転職会議辺り見てるとそこまで評判は悪く書いてないけどね

結構古くからある企業だな

エムソフトは説明会でいきなり社長が出てきて自慢話しまくって
その後の座談会でも終始態度デカくて受ける気失せたわ
まぁあの位じゃないと経営トップなんて務まらないのかもしれんが

日本コントロールシステム
一人当たりの売上高が約700万だけど
やばいかな

CECってどうなんだろう
それなりに大きいけど全く話題に上がらない

あそこってソフトウェア開発？

>>804
上場してる？
してなくて1000万行かないのはヤバい

>>806
ソフトウェア開発"も"やってる

>>804
その倍は欲しいところ
糞企業

>>807
非上場だわ
よくて年収700万ってことになんのかな

>>810
お前あほか？
売上と利益は違うだろうが・・・

一人当たりの売上が700万で社員に年収700万あげたら会社が持たねえぞw

一人当たり700万とかもう年収300万とかだろ
年収700万ぐらいの大手は一人当たり3000万ぐらい稼いでるから

舐めすぎだろｗｗｗ

へー、どうもありがとう

案の定２月３月は全く伸びてなかった独立系のスレが勢いあるなwww
つまり今ここに書き込んでる奴って全員負け組って事なんだよな

独立でも上位ならまだ・・・

デー子の僕も見てるで

5月からはIT志望じゃなかった奴も増えてくるんじゃないかね
ブラック直行

呼んだか？
試しにユー子メー子受けたら筆記で落とされまくるんだが

モロ負け組だけど頑張るぜ
もっと独立系も早い時期から受けておくべきだったわ
ユー子メー子ばっかり見てたこと後悔してる

とりあえずTISあたり入ればまだ・・・

TISはもうほぼ枠埋まってるけどな。
250の枠も限りなく少なく辞退待ち

独立の上位は埋まり状態か

上位はメー子ユー子と一緒で４月末には埋めに掛かってるからな
内定者懇親会とか非公式ながら行われてるしGW明けには正式なのもある

メー子もユー子も受かったけどTIS受かったからここ見てるわ

TISとプロバイダならどっちがいいかな

そりゃプロバイダだよ。どこでもとはいかないが。具体的に書けるなら書け。

まぁ独立系で激務のとこいったとしても、やりたい事あってSIer進むなら負けでもないんじゃないかね
一番の負けは激務でかつやりたい仕事出来ない連中だと思うよ

ＮＴＴデータ
単体売上高：８１８０億円（２０１３年）
単体従業員：１０,５７９人
一人当たりの売上高：７７３２万円

トヨタ自動車
単体売上高：９兆７,５６０億円
単体従業員：６万９,１４８人
一人当たりの売上高：１億４,１０８万円

国際石油開発帝石
単体売上高：３,９９４億円
単体従業員：１,２０１人
一人当たりの売上高：３億３,２８３万円

付加価値の高い業界、企業へ就職しましょう。

何連休？
ですか

枠埋まってるのにこんなに毎週説明会やってるのか…
それなら超厳選採用だろ入れる気がしないわ

常駐最高
エリート社員
高級ビル
効率的作業

>>831
どこの話か分からんが某独立最上位ならあそこはターゲット校決めて枠決まってるからな
あそこ明らか学歴フィルターしてるよ説明会以後さ

>>833
その某独立狙ってみようかなって思ったんだけどやっぱ学歴フィルターあるんだな・・・
採用実績が見事にマーチ未満ばっさりだから怪しいとは思ってたけど

GWは
独立系は通常、カレンダー通りです。
NECは11連休だと聞きました。
ユーザー系は親に準拠します。

独立系上位って信じられないほど学歴重視だよな

学歴酷いのはTISぐらいと思ったが他にもあるんか？

俺もTISぐらいかと思ってた
ほかに学歴偏重なとこあったっけか

多分TISのこと話してるんだろ
独立系最上位と書いてるし

ニッコマ文系だけどTIS内定もらったけど？

>>839
独立系上位に見えるが

>>841
833の話。

>>836だけど、Aランでも学歴層かなり高いと思うんだが…
駅弁下位目線だからなのかも知れんが

Sラン、Aランは専門卒も採ってるから大丈夫

>>840
>>844
専門も寄り付かない

IIJやネットワンでさえ専門がいる
TISは専門卒は完全にシャットアウト

TISにいくならIIJかネットワンの方が俺はいいなぁ

なんか久しぶりに覗いたらTISに落ちた連中が僻んでる書き込みばっかでﾜﾛﾀ
まだ内定貰ってないやつはそろそろ独立系の中堅どころにも目を付けた方が良いぞ

TISってそもそも上位校は推薦で採ってるんじゃないの？

まあ実際TISが学歴重視とは思わないね
MARCHにも満たない大学の俺が通ってるんだから

むしろ推薦無いと入れないんじゃねw

>>840が本当なら特定余裕すぎるだろ

ネットワンはSIerではないよないつも思うんだけど

>>846
TISは専卒いるぞ

リンクレアって話題に上がらないけどどうなの？

TISにしか内定ない…
データかNRIどっち行こうか考えてた頃の俺を殴りたい…

>>856
大学どこよ
データNRI狙いでTISって結構妥当だと思うけど

>>856
まあそれでも勝ち組だろ

>>856
まぁ実際TISに入るのってデータNRI志望の人が落ちてってのが多いだろｗｗ
エリートの墓場とはよく言ったものだ

システムエグゼってところの内々定取れたんだけどどうかな

社員数400人強、一人当たりの売り上げは1300万くらいで非上場だった

>>860
データベースのオールマイティ企業と言いながらオラクルマスターが60名程度しかいないらしいが

生涯独身ならなんとかなるんじゃないか

独立系行く人はやっぱり転職前提の働き方する感じ？

独立系でもIIJやネットワンは転職する必要無いと思うの

年俸制の会社とか社員にメリット無いと思うんだけど

Ciscoや日本マイクロソフトにも同じ事言えるの？

>>866
SIerに限る

ITホールディングス経常利益やばいだろ
順調に落ち込みすぎ

TISとインテックは来年合併でしょ
大丈夫なんかねITHD

最大手でもそんなやばいのか
IT業界自体がもうこの先暗そうだな

具体的なソース教えてくれ

TISはなんかプロジェクト焦げ付かせて無かったか確か？それ以後国内でちょっと評判落ちてって感じだったと思うが
まあ人増やし過ぎて肥大化しちゃったせいだと思うけどな

経常利益じゃなく純利益は下がってたな
2013年に回復したけど

ソースこれな
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20120312/385822/?s2p

こっちがその前のやつだな
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070208/261499/

内定持ってる奴は消えろ
ここは祈られまくった負け組の集まりだ
会社の業績どうこう以前に入ることすらできなくて困ってんだよ

2007年のJCBの失敗がでかかったな
クレカらへんが得意分野だったから
でもだからこそ今盛り返していく為に新卒採用多くしたんだろう

毎日毎日TISどうこう言ってる人達どっか行ってくんね？
はっきり言って邪魔迷惑

なら他のネタ持ってこいよ

独立系目指してる理由って何？
俺は鶏口牛後でやってたら独立系しか残らなかったっていう結果なんだけど

TISに入りたかったから

>>881
TISって全体的に中途半端じゃね？

鶏口牛後って流行ってんの？

どこで聞いたん？

>>880
鶏口牛後=中小狙いって事か？
それで独立系しか残らなかったのよｗｗ

いや、大手落ちてユー子もメー子も受ける気なかったからTISしか残らなかった

ユー子メー子の中での大手受ければいいじゃん

TISと同じ位の規模のメー子じゃあかんの？
富士通システムズイーストとか、TISと同規模の売上をTISより少ない人数で稼いでるし

1人あたりの売上みる意味あんの？
結局自分の給料に反映されないんだったら意味ないじゃん
平均給与で見比べた方がいいと思うんだよなあ

>>888
メー子と独立系はお金の流れが違うので、単純に比較するのは無理です

>>889
大アリだよ。
売上悪いのにやたらと給料高いということは、老害や残業し過ぎる奴のせいで利益率悪化、下手したら赤字転落もあり得る。

ユー子メー子は親会社があるって思うとなんかやなんだよなぁ
劣等感を感じる
TISでも感じることには変わんないんだろうけどさ…

プライドでかすぎワロタ
お前いつからそんなに偉くなった

日立だのNECだのデータだの本体いけよそんなにプライド高いならw

今、日立のES書いてるわ
これがダメだったら諦める
あとTISってまったりなん？
最終で面接官にどんな人多いか聞いたら保守的な人が多いって言ってたんだけど
新しいことしたい！将来的に独立するつもりだ！って言って通ったけどさ

まったりなわけねーだろ舐めてんのか
火吹いたあげく頓挫した大規模プロジェクトとかもあんだぞwまったりとか無理だわ

>>896
だよな…
リクルータからの返信のメールはいつも夜中の2時過ぎで
電話は日曜にかかってくるからなんとなく察してたけどさ
まったりだからあの年収かと思ったらそうでもないんだな…

>>895
だったら上位web系狙った方がいいんじゃね

IT業界ってだけでまったりは望めない

内販100%のユー子なら楽だろ

こんなやつでもTIS通るんだ

TISってよくわからない

>>895
特定した

>>903
特定した

>>897
日立は6ヶ月以上月残業50時間以上を超えてはいけない規則があるんだぞ？
超まったりじゃん。バカなの？

TISの初任給
大　 卒　月給220,000円
修士了　月給230,000円

修士と差がないのは昇給が少ないってこと？

>>905
日立グループ全部がそうなの？
東北地方の日立グループで働いてる親戚が毎日深夜3〜4時まで働いてるけど

え、もしかして院卒と大卒と専門卒で給料違うのって年齢的な問題？
大卒の二年後の給料が院卒の初任給ってこと？

俺はそう思ってたんだけど違うのかな？
面接でそんな感じだから資格の取得とか仕事覚えるのとか
2年間短くやらないといけないけど大丈夫？
みたいなこと聞かれた所あったからさ

>>908
それは違うんじゃないの？
院卒か大卒か専卒でテーブル違うイメージ

年齢と学歴は考慮してると思う

修士も専門も採用するところってなんとなく気になっちゃうなあ
専門卒の初任給で一人暮らしだと結構カツカツでしょ？
同期でもだいぶ格差あると思うんだが、ギスギスしないのかね

院卒実家暮らしと専門卒一人暮らしだと、実質10万以上の格差あるからなあ

【知的財産と契約料金の搾取業界】
受注系SEは生涯損害助長要員ばかり
･偽装請負の訴訟を怠る要員で成り立っている。
･偽装請負の従犯を行う要員で成り立っている。
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、短期契約である。
･事務ソフトは文系向きのため、就職採用が容易である。
･事務ロジックは簡単なため、交代要員確保が容易である。
･SEの中間搾取が行われるため、低収入で契約される。
･SEに非婚志向が多いため、低収入で契約される。
･SEの利益意識が低いため、無料追加が多い。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の多重契約が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

>>907
それプロジェクト終わったら上司にフレックスや代休、有給消化促されて短時間勤務になると思う。

派遣法改正に反対する市民集会by日弁連
http://www.nichibenren.or.jp/event/year/2014/140515_2.html

経団連（安倍政権支持母体）の労働政策本部や労働法制本部への
ご意見・問い合わせ
https://www.www.keidanren.or.jp/profile/jimukyoku/renrakusaki.html
　
【残業代ゼロ提言した産業競争力会議への意見・問い合わせ】
日本経済再生総合事務局
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/
ここの一番下が連絡先。

>>910
学歴で給与テーブルが違うなんてIT業界ではまずありえない
初任給が違うのは年齢の差にものがほとんどだぞ

>>917
大卒と高度専門士(4年制専門学校)で給料違う所なんていっぱいあるぞw

じゃあ例えば>>906のTISの場合だと、大卒で2年間勤めてようやく1万upと考えられる、ってこと？

え、今さらこんなこと聞いてるやつ就活大丈夫か？？

あくまでも初任給だぞ

＞初任給が違うのは年齢の差にものがほとんどだぞ
それは無い。浪人・留年で＋がついてる学部卒は奴はストレート学部卒と同じ給料だよ
大学院卒はきちんと学歴を評価されてプラスになってる(基本的には実務経験2年分相当と看做すことがおおい)
まあ「テーブル(その後の昇給)」が同じなのはその通りだけど

>>919
昇給ってだいたい年2パーとかそんなもんだからまあ妥当なところでしょ

>>921
同じくらいの規模の企業だと
学部卒がもう少し低いか院卒が高いかでこんなに拮抗してない気がするんだけどなあ

初任給高くて独立系探してるんならNSDいけ
関東地域の初任給は大卒で確か28万円弱だったはず

大卒と院卒が6千円しか違わないな
初任給だけ高いとかブラック臭がやべえわｗ

Sなのに誰にも触れられない弊社も初任給だけは高い

>>924
世間一般で言うブラックではないな
ちゃんと残業代は全部でるみたいだし

ただ、給料の伸びが悪いから不満に思い始めたら転職だろうなあ

>>925
ワークスかな？

ワークス辺りか？
軽い気持ちでインターン行こうとしたらハードル高すぎて吹いたわ
ランキング外でもよさげなところって、かなりプログラミング能力求められるところばかりでつらい

>>924
説明会行ったけど9割以上がプロパーって言ってた
中途は募集しないし、院生募集も一応求人あるけどSEだと研究経験が活かせないって理由で求めてないらしい
それでも院生の応募が結構あって、毎年何人か取ってるらしい

院まで行ったのに、ここ応募するのもどうかと思うが

日本セックス同盟？

ワークス平均年齢28.8ってまじか

ワークスはちょっと良くない話も聞くけど、会社が外資系の様なの目指してバリバリやってるからそういうのいい人には1番独立系でうってつけな気はする
その割りに一人当たりの売り上げ高そんな高くないけどな

一人あたりの売上約1千万じゃん。規模の割に随分としょぼいな。
つーか会社設立18年でそんなに若いとはいえない企業で平均年齢20代って…
どうやってベテラン追い出してるんだろ。

追い出そうとしなくても辞めたくなる環境なんでしょ

書き込みがないのは
みんな平日で頑張ってるからなのか
5月に入ってもう就活を完全におえたのか

会社が休みだから

最近SE受け始めたけどユー子メー子共に筆記で落とされまくるわ。
独立系もボーダー高いの？

それはもう少し勉強した方がいいと思う

独立系は少し前ならユー子メー子よりはボーダー低めだったけど
独立系の枠も埋まりつつある中でユー子メー子落ちが押し寄せてるから今はユー子メー子と変わらんくらいボーダー高くなってると思う
ITはどこ行っても筆記かWebテストあるから、今点数取れないなら今からIT目指すのは厳しいんじゃないか

テスセンや玉手箱なら通るんだがそれ以外が来るとキツイ
対策する暇も無いし

Web-CABの命令表が個人的には中々きつい
四則逆算とか法則性は対策すればすらすら解けるようになるけど命令表だけは解くスピードがどうにも上がらん

テストセンターはうまく行った時のやつ使いまわしてるけど
Webテスティングサービスが来たらきついわ。
たまに高難易度のが出てきて詰む。

IT適性ないってことじゃんやめとけよ
普通は対策しなくても適性あるやつは解けるもんだよ
対策してるしてないを理由に適性検査の通過の言い訳してる時点でやばい
俺は適性検査のテスト対策なんてしなかったが、ほぼ通過してたよ。Fラン理系だけど

もうどうにも後が無くて、どうしてもITいきたいっていうんだったら
独立系でクレスコっていう企業試しに受けてみれ
ここはGD終わって、1次面接通過のあとWebテストだが
GDと1次面接の評価を加味してくれてボーダーライン上下するから
今からIT受け始めるならまだ募集してるしいいと思うぞ

国語算数の問題がどうITの適性とつながるんだよw
テスセンが大丈夫ならテスセン使ってる企業に絞ればいいんじゃないか？
TISとか大手とかも確かそうでしょ。

適性検査の意味わかってないな
国語と算数だけで見てるんじゃないんだよ
能力検査も性格検査も見てるし、その比重もIT独自で小売りとかとやっぱり変わってくるよ
特にITなんか暗号問題とか論理問題、命令表問題とか普通に出るのに

無対策でボーダー突破できる奴らだってみんな対策してさらに点数取りにくるんだから
元々の出来がどうであろうと対策はしなきゃあかん

さらに適性検査の結果は入社後の配属や昇給にも影響するんだから
ボーダー乗っててもなるべく点数は稼いでおくに越したことはない

あーいうの出来ない奴はIT適正無いと思う。なんつーか、センス無いかやめといた方が本人にとっても幸せ。

IT企業で入社試験時の適性検査が昇給にまで関係してくるとこってあんのかよ。

こういう無対策だけど余裕みたいなこと言う奴一番嫌いだわ

俺もFラン理系だけど無対策で一回も落ちたことない
しかも答え合わせしたわけじゃないが、実感としてどの問題もまったく解けてなかった
履歴書とかエントリーシートの内容の方が重視されてるんじゃね？

無対策で通過出来ないって言ってる奴の方が嫌いだなあ

対策はしたけど前やったの2月とかだからもう忘れた
今やったら落ちまくるかもしれん

(能力検査って何だ…？)

学歴がほとんど見られないのがこの業界のつらいところだな。

F文系っていう最悪スペックの俺でも全然戦えちゃうからな
高学歴には辛いかもしれんが低学歴には嬉しい業界

CAB全然できない奴いるみたいだね
筆記の時にずっと「はぁ、意味分かんねんだけど…」って小さくつぶやいてる奴いたわ
オレもその時初めてCAB受けたが可もなく不可もなくな出来で通過したから、CABで通過できないって人はIT辞めたほうがいいと思う

お前ら的にインテックはどんな感じ？

富山は無理

合併したらインテックの良かった部分はそのまま消えてしまいそう

合併してから盛り返してるのはSCSKとかぐらいか
あそこSCSKになってから急に志望者ランキング上がったり働きやすいだのなんだなプッシュされ始めたからな

CSK時代は労働環境も経営も良い話を聞かなかったからな〜

【受注系SEは生涯損害助長者ばかり】
偽装請負従犯の動機
趣味
文系
高卒
低偏差値大卒
低知能
低技術
コミ障
残業促進
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義
個人主義

偽装請負従犯の代償
無料追加
非婚
離婚
貧乏
奴隷
失業
鬱病
早死
精神病
反社会
孤独死

筆記通るっていってもシステナみたいな糞企業じゃないの？

プロパＰＭ 「これ外注に発注するか（チラ」
プロパＰＧ 「外注なんかに頼らず僕がやります！」
（数日後）
プロパＰＧ 「やっぱりだめでした・・・」
プロパＰＭ 「やっぱ外注頼むわ」
外注（実はフリー） 「設計書ない。コードはデタラメ、作りもハンパ。で、何作ろうとしてたんですか？」
プロパＰＭ 「客に聞いて」

アルファベットの並び替えってどう勉強すればいいの?
ISTとNSDで出たんだけど、半分しか解けなかった・・・

アルファベットの並べ替え？どんな問題？

>>965
並び替えじゃなくて
文字列の規則を解読して次にくる文字を当てる暗号問題だろ？

ISTってどこだ？

>>964
＞外注なんかに頼らず僕がやります！
これどういうこと？外注よりプロパのほうが単価高いでしょ

外注に発注…？

偽装請負の温床JIET 日本情報技術取引所14
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1394774795/

Fラン「大手食品関係に内定もらった！」→食品スーパー
Fラン「ドコモ系列の会社に決まった！」→携帯ショップ
Fラン「アミューズメントに決まった！」→パチンコゲーセンカラオケ
Fラン「金融系に決まった！」→サラ金
Fラン「医療機器会社に決まった！」→介護

>>967
そうそう。あれ、毎回最後まで終わらないんだよね・・・
どう練習すればいいのかわからん

>>973
5問くらいずつで難易度がリセットされるし
無理な時はスパッと諦めて解けるやつだけAZSしてるよ

>>974
リセット?
俺がやったやつマークシートだからちょっと違うかも
ちなみに
�@算数の文章題
�Aアルファベットの並びの法則を考える
�B単純計算
�Cフローチャート?
的な問題だった

お前らはNSSOLとかCTCよりもTISの方が好みなの？

独立系志望の拠り所だからな

独立系と変わんない気がするけどやっぱ違うもんなのかね

【ユーザー系SEは生涯損害助長者ばかり】
偽装請負従犯の動機
趣味
文系
高卒
低偏差値大卒
低知能
低技術
コミ障
残業促進
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義
個人主義

偽装請負従犯の代償
無料追加
非婚
離婚
貧乏
奴隷
失業
鬱病
早死
精神病
反社会
孤独死

>>965
1/3くらいしか解いてないけど内定でたぞ
あんまり関係ないから気にすんな

商社系とかって親が文系人気なせいでそのユーザー系ということもあって文系人気な気がする

独立系は日本語すら不自由な奴ばかりなんだなぁ・・・。

>>980
マジで?
・・・いやいや、そのテストの形式みたいのを聞いてるんだって

>>982
まあ、内々定の最後の拠り所だからな

>>975
例えば、15問あったら難易度が
1 2 3 4 5 1 2 3 4 5 1 2 3 4 5
って並んでるって感じ

>>985
あー、そういうことか
そんなこと焦ってて意識してなかったわw

>>983
お前が受けた所から内定貰ってるってことだよ
マークシート形式のアルファベットの並べ替えだろ？

半分解けたのにGWすらいけずに落ちたんだとしたら
ES（訪問メモ）の内容か学歴で落ちてるんじゃね

次スレ

【ブラック】独立系IT企業(SIer)#15【ドナドナ】
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1399130123/