【雇用悪化】TPPで日本終了part2【給料激減】

外国から安い労働力、製品、そして外資企業がどんどん参入してきて、日本経済が衰退…

そして、遺伝子組み換え食品、産地が非表示で販売されるようになり、医療費まで上がり、生活にも大きく影響。

アメリカの為のオバマの機嫌取りの為に、若い世代も大きく打撃を受けます。

うちら若い世代も、情報を得て反対の声をあげていこうというスレ。

ＴＰＰはデメリットばかりの日本の主権に関わる日米協定です！

反対理由
①ＴＰＰで問題なのは農業ではなく、日本の制度(医療、金融、労働など)が米外資の有利なように変えられてしまうことです。
　　　　　→ウィキリークスで暴露されていたように、米は日本を潰すと文書で公言しています。
　　　　　　米外資が金融、医療でどんどん参入し、簡保などの資産、医療制度など影響を与えてくることは必至です。

②ＴＰＰはほぼ日米協定です。アジアの力など取り込めません。
　　→ＴＰＰには中国、韓国、インドといったアジアの大国が参加していません。
　　　参加国のＧＤＰ(経済規模の大きさ)で日米で９１％、豪で４％、その他７国で５％です。
　　　しかも日本は、すでにＥＰＡでＴＰＰ参加国の６か国とは交渉締結しているので充分に開国しています。

③関税は大体５％程で既に低く、関税撤廃したところで輸出企業にも大した利益はでない。自動車は２．５％です。
　　→輸出に大いに関係あるのは、関税ではなく為替です。アメリカはさらに為替誘導をしてくるのでデフレの日本にとって関税など意味がありません。

④自由貿易は、デフレ時にする政策ではない。安価な輸入品よりさらにデフレ加速させる。
　　→円高ドル安なので、日本には安価な製品が大量に入ってきます。デフレが加速することは必至なので、さらに日本の経済規模は縮小し、政府の国債も増えるでしょう。

⑤アメリカ主導で日本に不利なルール作りになる。
　　→日本は立場上孤立します。日本以外は第一次産品(農業、エネルギー）の輸出国、日本は工業製品輸出国。
　　　米は日本に１次産品売り込みたい同じ輸出国を取り込んで、日本にとって不利なルール作りをすることが大いに予想されます。

⑥マスコミのＴＰＰ関連の報道は、問題点を隠して報道しています。
　　→政府とＴＶ、新聞社は、減税、既得権益の問題があり癒着があります。ですのでＴＶ、新聞は政府の意向にそった(ＴＰＰ推進で世論を形成する)内容を中心にします。
　　　youtubeなどネットには分かりやすい解説があるので、そちらで主体的に調べて正しい情報を広めましょう！

【経団連会長の米倉がＴＰＰをゴリ押しする理由】

経団連の米倉弘昌会長は、住友化学の現会長ってのは衆知だと思うけど、
住友化学は、遺伝子組換え種子のトップ企業モンサント社と業務提携をしてるんだよね。

だから、日本がＴＰＰに加盟すると
→非関税障壁の撤廃要求によって、遺伝子組換え表示制度がなくなる
→遺伝子組換え食品が食卓に蔓延
→遺伝子組換え作物の栽培が日本でも盛んに
→モンサントと業務提携をしている住友化学が儲かる。

みたいな感じで、住友化学とモンサントが結びついて、ＴＰＰを通して国をアメリカに売ろうとしている。

1911年　小村寿太郎　日米通商航海条約を調印し関税自主権の回復

2011年　野田豚　　　ＴＰＰで関税自主権の放棄

日本オワタ・・・

【TPP反対デモ】東京

TPP及びFTAAP大・大反対デモ（衆議院解散含む）

日時　：　平成２３年１１月２６日（土）
１３時００分　集合
１３時３０分～１４時３０分　デモ行進
１４時３０分　解散

集合場所　：　『水谷橋公園』東京都中央区銀座１－１２－６

アクセス
地下鉄有楽町線銀座一丁目駅７番出口から徒歩約１分
地下鉄銀座線銀座駅Ａ１２番出口から徒歩約５分
JR東京駅八重洲南口から徒歩約８分
JR有楽町駅京橋出口から徒歩約８分

【TPP反対デモ】大阪

60万頭も狂牛病で処分しているアメリカ
遺伝子組み換え作物は子供に食べさせて大丈夫か？
盲腸200万円心臓手術1000万円、専門医にかかるのに2週間待ちのアメリカ医療
マスコミは何故報道しないのか？
マスコミが売国な理由

TPP断固反対デモ@大阪

【集合日時】
平成２３年１２月１７日（土）
１４時半集会・１５時出発

【集合場所】
靱(うつぼ)公園東園(モニュメントがある辺

「国会で　ＴＰＰ交渉参加禁止法案を通してしまえばよい」

『夕やけ寺ちゃん』11月18日放送分
〈三橋貴明〉　ＴＰＰ論争
http://www.youtube.com/watch?v=OMLqSzAWEXw&feature=mfu_in_order&list=UL

TPP金融が俎上に上がると、
日本が評価が低いのに低金利の国債を
膨大な量、金融機関に押し付けている実体に
切り込まれてくるよね。。
アメリカは新規発行の米国債の売り手
探しているわけだし、
日本の金融機関に投資している投資家が
不当に低い国債の金利を
国際評価に沿わせろと言い出すだろうね。

TPPで医療費上がったり失業率上がるのは勘弁だなー

ぜってーデフレ加速して円高になんじゃん。。輸出も意味ねーだろ

年収も減るだろうし最悪

TPPよりFTAAPのが問題じゃね？
TPP＝アメリカ、FTAAP＝中国・韓国

FTAAPも問題だけどASEAN+6を進めて
日本に多少でも有利な関係を作った後のFTAAPなら良いかもね

TPPで遺伝子組み換え食品が非表示、産地非表示とか胸熱

産地（国）非表示ならセシウムさんも輸出し放題だが

産地（国）非表示は信ぴょう性が危うい

遺伝子組み換えの野菜が非表示になるのかよ…

調べてみればマジじゃねえか

表示の義務撤廃だけではなく
表示の権利も奪われる（任意での表示も禁止）でおｋ？

昨日のＮＨＫで工場でタイ人が日本人に技術指導をやっている場面が出てたな。
海外生産によってタイ人の技術や効率が高まってきているんだってさ。
どんなに日本に優れた技術があったとしても　物を作る人たちが減っていけば
衰退するのは当たり前なんだけど　賛成派は製造業がＴＰＰで伸びるっていうんだよね？
チャンスがあるから水が下から上へ流れることもあると言われているようにしか感じない。

>>15
おｋ。表示されちゃうと、遺伝子組み換え食品が売れなくなっちゃうからね。
そんで外国産売れなくなるから、産地も非表示。

すべてはモンサント（遺伝子組み換え食品販売企業）、米企業が儲かるように規制変えられちゃう・・・

　北朝鮮と手を組んで核で武装して鎖国したい

>>17
まあそうなのかな
いずれにせよ米政府とこのモンサントってのが圧力かけてくることは確かか、、

>>18
賛成派自演乙

日本は民主主義国家です。
民主主義国家の国民は、主権者の一人として上記のような売国行為を止める「義務」があります。
別に、難しいことをされる必要はありません。
有権者の一人として、上記の類の情報をできるだけ知らせ、広め、地元の政治家に「我々の代表として、責任を果たせ」
といえば言えばいいだけです

オーストラリアみたいに多くの国民が動けば変わるからな。
デメリットを周知させることが大事っしょ

なんでアメリカが日本の制度を勝手に変えようとしてるのに、野田はそれを容認しようとしてるの？
意見できないなら参加拒否すればいいのになんでしてないの？

答　売国豚だから

大学卒業したら３０代のおっさんと結婚するしかないなｗｗ
下手に活動して２５過ぎちまったら４０代のおっさんと結婚しないと
いけなくなるぞ！
生活力のある男がいない時代に　ＧＯ！

ほんとＩＳＤで好き勝手、日本の法律変えられちゃうな。
ほんとありえねえぜ

【TPP反対デモ】東京

TPP及びFTAAP大・大反対デモ（衆議院解散含む）

日時　：　平成２３年１１月２６日（土）
１３時００分　集合
１３時３０分～１４時３０分　デモ行進
１４時３０分　解散

集合場所　：　『水谷橋公園』東京都中央区銀座１－１２－６

アクセス
地下鉄有楽町線銀座一丁目駅７番出口から徒歩約１分
地下鉄銀座線銀座駅Ａ１２番出口から徒歩約５分
JR東京駅八重洲南口から徒歩約８分
JR有楽町駅京橋出口から徒歩約８分

TPPはアメリカの陰謀

野田は日本国民よりアメリカの雇用優先

絶対反対でしょこんなの

貧乏低学歴馬鹿は反対するだろうね

貧乏人は嬉しいか

日本人は反対するんだよ！クソユダ公

低学歴の貧乏ニートは賛成ですね＾＾
世の中変わればどうにかなる！とか本気で思ってるんだろうかwww

TPP・・・や～めた！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16260033

交渉に参加していない今の内ならTPPやめれるぞ
参加するまでにミンスを解散に追い込めばまだまだ勝機はある
詳細は32:50から

【食に関する問題点】
１．残留農薬の規制緩和
２．収穫後の農薬使用が許可
３．BSEリスクのある牛肉の輸入（年間出荷の1%の検査）
４．遺伝子組み換え食品の輸入拡大【表示義務撤廃】

ＴＰＰで遺伝子組み換え食品非表示へ

→国民「じゃあ外国産は怖いから買わない。日本産を買おう」

→米企業「日本で米のものが売れないのは、産地を表示する日本の制度が悪いんだ、ＩＳＤ条項で訴えてやる。」

→ＩＳＤでは国民の安全性とかは全く考慮せず、米企業が損したかだけで考慮されるので米企業勝ち。

→日本は産地非表示へ・・・

ＩＳＤ条項が入ってるだけでいろいろ日本は変わってしまう

ネトウヨ脳

TPPは恐ろしい罠だ。目的は参加国をアメリカの完全属国にすること。日本が主な
的だが、まずは食料という戦略物資の生産能力を潰される。尖峰はモンサントだ。
モンサントは北米で遺伝子組み換えをした様々な作物の種を、モンサントの製造した
種を使わない農家の近くで撒き散らし、作物ができた頃を見計らってそういった農家が
モンサントのパテントを犯していると主張して「その証拠」を農家の畑から引っ張り出し、
訴訟して、モンサントの種を契約して使い始めない小規模農家を潰し、農作物の100％
遺伝子組み換え化を狙っている。たちの悪い事に、モンサントの種を使うと、以前以上に
モンサントが作る農薬を使わなければならない羽目になる様にしてある。既に、
インドネシアを始め、外国でも似た様な方法で諸外国の食料生産能力を奪い始めている。
ヨーロッパではモンサントのやり方に反発が非常に強く、苦しい商売をしているが、
警戒態勢の甘い日本ではすぐに成功するだろう。サービスを自由化するというのは、
アメリカの弁護士団が、彼らの作る国際商法という奴らに都合よく書かれたルールを
盾に、日本の安全保障の根幹である食料供給能力を奪い、科学で様々な健康被害が
出ると証明されている遺伝子組み換え食品を日本市場に蔓延させる為にも必要な
わけだ。そして、健康状態を悪くしておいて、そこにアメリカの医療ビジネスを
持ち込む。全くよくできた筋書きだ。TPPの推進に尽力しているのは、おそらく
オバマ政権で農務長官をしているトム・ヴィルサックと食物安全監督の責任者、
マイケル・テイラー。二人ともモンサントとつるんだ遺伝子組み換え食物の
推進者だ。アメリカは好きだが、遺伝子組み換えの食い物は拒否する。

英語で検索したら、裏付ける情報がぼろぼろ出てくる。

住友化学がモンサントと長期提携してるぞ。経団連を動かしてるのは住友化学
だろうな。金儲けのために国民を売ろうとしてやがる。

http://gra.world.coocan.jp/blog/?p=5582
経団連の米倉弘昌が日本の国益を考えてない奴だとわかる

オリジナルはフランスのドキュメンタリーなんだけど、
アメリカのモンサントという会社が政府と結託し、合法、違法を問わず、
世界を恐るべき手法で食料支配しようとしつつあることが暴かれています。
日本もTPPなんて参加したら、農業の未来どころではなく、日本の食料の未来がありません。
それどころか、たとえTPPに参加しなくても、種子ビジネスで日本が破壊される可能性もあります。
農薬、遺伝子組み換え、牛乳等の安全性の問題も出て来るので、家計を預かる皆さんにも是非。

ＴＰＰの先にあるものを暗示している動画１-３
http://www.nicovideo.jp.am/watch/sm13412914 (改良版・ニコニコ動画見れない人用)
http://www.nicovideo.jp.am/watch/sm13413099 (改良版・ニコニコ動画見れない人用)
http://www.nicovideo.jp.am/watch/sm13413373 (改良版・ニコニコ動画見れない人用)

>「アグリビジネスの巨人“モンサント”の世界戦略」
>ＴＰＰ参加で日本は関税だけではなく、非関税障壁の撤廃も要求される。
>米国は日本に対して添加物・ポストハーベスト農薬規制の緩和、牛肉の無制限の輸入、遺伝子組み換え食品の認可促進を要求している。
>安全性に問題のある農産物生産国は、安心安全な日本の農産物を叩きつぶしにくるだろう。

身勝手なモンサント社（獣医師をされてる方からの警告）
http://okaiken.blog.ocn.ne.jp/060607/cat7180427/index.html

これって将来日本人が人体実験のモルモットにされるような気が
するんですが。

チャールズ王子は遺伝子組み換えに反対してる
http://mblog.excite.co.jp/user/shinhito41/entry/detail/index.php?id=9308969&page=3&_s=49e620672c7d76bafd2762af55680246
英国のﾁｬｰﾙｽﾞ皇太子は､夙に｢反GM ﾌｰﾄﾞ｣のﾁｬﾝﾋﾟｵﾝであることが知られている｡
皇太子が先日､ｲﾝﾄﾞのﾆｭｰ･ﾃﾞﾘｰで開催された｢GM反対｣講演会で披露したｽﾋﾟｰﾁが､大きな反響を呼んでいる｡
　｢私がこの年で自分の主張に固執する理由は､自己の健康の為でなく､もし我々が自然と協調しなければ､この地球上で生存する為に必要とする平衡を実現することが出来なくなるからです｣
｢遺伝子組み換え農業は､世界的な道義問題であり､世界的な食料問題解決の間違った方法です｣
　｢GMは道徳なき商業であり､人間性なき科学です｣
　こう述べた後､彼は直ぐにｲﾝﾄﾞで自殺している数万人の小規模農民の問題に言い及んで､GM作物の種子の高騰､入手難が農民の困窮を齎している､と結論づけた｡
　ﾁｬｰﾙｽﾞ皇太子は､前述の｢ﾓﾝｻﾝﾄ｣社が､'Bollguard' と呼ばれる遺伝子組み換え綿花の種子開発で特許を取り､ｲﾝﾄﾞに於けるその独占的地位によって､｢価格吊り上げ｣を行い､そのことが､ｲﾝﾄﾞ農民の大量自殺事件に繋がっていることを示唆している｡

＞＞390 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 15:05:25.05 ID:/xwPw2sf0
＞＞日本の農業を壊滅させてから好きな値段で売り始める
＞＞遺伝子組み換え作物も添加剤もアメリカ基準にして日本人の食の安全監視を無効にする
＞＞日本の輸出企業を全て海外移転させて日本人の雇用を奪う
＞＞ア○ゾンのように外国の企業だと言い張り日本に税金を払わない
＞＞ジェネリックを糞安でばら蒔いて日本の製薬会社を潰し吸収して好きな値段で売る
＞＞外国の弁護士資格で起訴なれしていない日本人と日本起業を訴えまくる
＞＞日本の国民保険制度を破壊してから医療保険を販売する
＞＞外国企業に都合の悪い規制は撤廃させるか日本政府を訴える
＞＞公共事業に外国企業が参入して体力のない地元企業が潰れその後独占する
＞＞円高対策の為替介入で外国企業に訴えられる
＞＞日本特有の思いやりや譲り合いの精神が崩壊する世の中になる

まじで日本おわた・・・・・・・

これだけ反対派が多いとはなほんと日本は終わってるな。
OECD諸国で、外国に住んだことがある割合が世界一少ない国が日本。
田舎者の集まり。
外人怖い。
外人が住んだら日本は占領される。
シネヨクズが。

>>42 ほっとけこの自虐おまんこ野郎。

散々言われてきたデメリット以上にメリットが証明できずに
逃げる賛成派がクズだろ。何言ってんだか。

【TPP反対デモ】東京

TPP及びFTAAP大・大反対デモ（衆議院解散含む）

日時　：　平成２３年１１月２６日（土）
１３時００分　集合
１３時３０分～１４時３０分　デモ行進
１４時３０分　解散

集合場所　：　『水谷橋公園』東京都中央区銀座１－１２－６

アクセス
地下鉄有楽町線銀座一丁目駅７番出口から徒歩約１分
地下鉄銀座線銀座駅Ａ１２番出口から徒歩約５分
JR東京駅八重洲南口から徒歩約８分
JR有楽町駅京橋出口から徒歩約８分

>>42
賛成派って屑だなｗｗ今の日本が住みやすい国ってことじゃねーかｗｗ

なんか具体的なメリットないんすかー？ｗ

今の日本はただのイナカモンの国。
外人も少ないしね。
ほんと終わってるわ。

東京なんかも図体でかいだけで、日本人だけの田舎者都市。
閉鎖的で国際性皆無。
海外との都市競争にもさくっと負ける。

ＴＰＰはデメリットばかりの日本の主権に関わる日米協定です！

反対理由
①ＴＰＰで問題なのは農業ではなく、日本の制度(医療、金融、労働など)が米外資の有利なように変えられてしまうことです。
　　　　　→ウィキリークスで暴露されていたように、米は日本を潰すと文書で公言しています。
　　　　　　米外資が金融、医療でどんどん参入し、簡保などの資産、医療制度など影響を与えてくることは必至です。

②ＴＰＰはほぼ日米協定です。アジアの力など取り込めません。
　　→ＴＰＰには中国、韓国、インドといったアジアの大国が参加していません。
　　　参加国のＧＤＰ(経済規模の大きさ)で日米で９１％、豪で４％、その他７国で５％です。
　　　しかも日本は、すでにＥＰＡでＴＰＰ参加国の６か国とは交渉締結しているので充分に開国しています。

③関税は大体５％程で既に低く、関税撤廃したところで輸出企業にも大した利益はでない。自動車は２．５％です。
　　→輸出に大いに関係あるのは、関税ではなく為替です。アメリカはさらに為替誘導をしてくるのでデフレの日本にとって関税など意味がありません。

④自由貿易は、デフレ時にする政策ではない。安価な輸入品よりさらにデフレ加速させる。
　　→円高ドル安なので、日本には安価な製品が大量に入ってきます。デフレが加速することは必至なので、さらに日本の経済規模は縮小し、政府の国債も増えるでしょう。

⑤アメリカ主導で日本に不利なルール作りになる。
　　→日本は立場上孤立します。日本以外は第一次産品(農業、エネルギー）の輸出国、日本は工業製品輸出国。
　　　米は日本に１次産品売り込みたい同じ輸出国を取り込んで、日本にとって不利なルール作りをすることが大いに予想されます。

⑥マスコミのＴＰＰ関連の報道は、問題点を隠して報道しています。
　　→政府とＴＶ、新聞社は、減税、既得権益の問題があり癒着があります。ですのでＴＶ、新聞は政府の意向にそった(ＴＰＰ推進で世論を形成する)内容を中心にします。
　　　youtubeなどネットには分かりやすい解説があるので、そちらで主体的に調べて正しい情報を広めましょう！

TPPで医療費上がったり失業率上がるのは勘弁だなー

ぜってーデフレ加速して円高になんじゃん。。輸出も意味ねーだろ

■TPP 大反対デモ　日本の危機！（全国からの参加者も大歓迎）
東京都　銀座　水谷橋公園　集合13時　出発13時30分～解散14時30分　

経団連を住友化学が動かしてるとか馬鹿かよ。会長ってだけでそんなに権力ねーよ。

経団連のグローバル企業とかは株主の外資企業の割合高いからね。

そういう訳ですよ。

一部の経営陣と株主がホクホクってわけ。

外人の売買シェアは高いけど、上場企業の外人保有シェアは2割しかないんですが・・・
ほとんど日本人。
ほんと反対派はアホ。
競争力のない農業を保護して生産性の高い産業を犠牲にしてみんなで一緒に衰退しましょうってんだからすごいわ。

中国に「プラザ合意」させれなかったから
TPPに出たんだろうな・・・・・・・・・

農業問題と思ってる人間こそアホ・・・・

あっちの記事見たら、自動車産業が反対してるのに、日本が強引にTPPに割り込んできやがったみたいなスタンスだし。
アメリカの陰謀でもなんでもないね。

日本が、極東のローカル民族で形成されるローカル国に落ちぶれるのに我慢ならん。
だからTPPは賛成です。

ただ、デフレ下で国内増税、輸入品関税撤廃はどう考えても
愚策です。

国内人口の調整や老人主体の福祉行政を見直すだけでずいぶん
落ちぶれは防げると思います。TPPは全く違う問題かと。

今、円高だけど、実感がわかないのは、日本って、貿易量が少ないからなんだよね。
輸入が少ないので豊かさを実感できない。購買力が海外に行かないと増えない。

文部科学省　学校基本調査

　　　　　　　　　卒業者　就職者　一時的　　　進路未定（進学も就職もしない）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な仕事　　　&進路不祥者

平成14年度　547711　311495　　23205　　　146380
平成15年度　544894　299987　　25255　　　149279
平成16年度　548897　306414　　24754　　　132734
平成17年度　551016　329125　　19507　　　116392
　　　・
　　　・
　　　・
平成22年度　541428　329190　　19332　　　　97981
平成23年度　552794　340546　　19146　　　101594

新卒の雇用状況は非常に改善されている。
正規就職者は増えてるし、一時的な職(非正規)に就く新卒は減っている。
進路不明の新卒も、2003年の頃より５万人程度も少ない。
学生の数が増えたのに正規雇用も増え、ニート化する者も少ないのである。
さらに、新卒カードは翌年も翌々年も翌々々も使える。

>>54
だったら収益性の高いＡＳＥＡＮ＋６で良いんじゃないでしょうかｗｗ
なんでＴＰＰにするんだかｗ

オバマを金で操った東電の陰謀

日本が不得意な分野は外国に任せて、日本は得意な分野で勝負する。
農業なんかは不得意なんだから、外国に任せていいんだよ。
閉鎖的に全部日本でやろうとするから、豊さを実感できない。

>>63
農業は良いとして、遺伝子組み換え食品の表示規制とか日本の法律が変えられるのは反対だな。

ゆうちょ、かんぽの資産も外資に取られるじゃん

そんで日本は先進国の中でもすでに関税かなり低いから全然閉鎖的じゃないしね

賛成派って見事に抽象的すぎる笑

63

日本全部輸入に切り替える
↓
世界的凶作（実際に1990年代あった）
↓
日本に食料全く入ってこないｗｗ
↓
北斗の拳
↓
弱肉強食

それくらい考えろお前の頭は東電

現時点で、食料輸入できなくなったら、普通に日本人飢え死にするからｗｗｗ

石油を100％海外に依存してる時点で食料保護しても意味が無い。

ＴＰＰはデメリットばかりの日本の主権に関わる日米協定です！

反対理由
①ＴＰＰで問題なのは農業ではなく、日本の制度(医療、金融、労働など)が米外資の有利なように変えられてしまうことです。
　　　　　→ウィキリークスで暴露されていたように、米は日本を潰すと文書で公言しています。
　　　　　　米外資が金融、医療でどんどん参入し、簡保などの資産、医療制度など影響を与えてくることは必至です。

②ＴＰＰはほぼ日米協定です。アジアの力など取り込めません。
　　→ＴＰＰには中国、韓国、インドといったアジアの大国が参加していません。
　　　参加国のＧＤＰ(経済規模の大きさ)で日米で９１％、豪で４％、その他７国で５％です。
　　　しかも日本は、すでにＥＰＡでＴＰＰ参加国の６か国とは交渉締結しているので充分に開国しています。

③関税は大体５％程で既に低く、関税撤廃したところで輸出企業にも大した利益はでない。自動車は２．５％です。
　　→輸出に大いに関係あるのは、関税ではなく為替です。アメリカはさらに為替誘導をしてくるのでデフレの日本にとって関税など意味がありません。

④自由貿易は、デフレ時にする政策ではない。安価な輸入品よりさらにデフレ加速させる。
　　→円高ドル安なので、日本には安価な製品が大量に入ってきます。デフレが加速することは必至なので、さらに日本の経済規模は縮小し、政府の国債も増えるでしょう。

⑤アメリカ主導で日本に不利なルール作りになる。
　　→日本は立場上孤立します。日本以外は第一次産品(農業、エネルギー）の輸出国、日本は工業製品輸出国。
　　　米は日本に１次産品売り込みたい同じ輸出国を取り込んで、日本にとって不利なルール作りをすることが大いに予想されます。

⑥マスコミのＴＰＰ関連の報道は、問題点を隠して報道しています。
　　→政府とＴＶ、新聞社は、減税、既得権益の問題があり癒着があります。ですのでＴＶ、新聞は政府の意向にそった(ＴＰＰ推進で世論を形成する)内容を中心にします。
　　　youtubeなどネットには分かりやすい解説があるので、そちらで主体的に調べて正しい情報を広めましょう！

速報！「ＴＰＰで国民皆保険が崩壊する！！医療制度崩壊の危機！！」

公的医療保険制度の根幹「薬価（やくか）の決定方法」が、
ＴＰＰの交渉対象になっている！！

アメリカはいくつかの医薬品が強い。
ところが、各国とも医薬品は、国民のために薬価（やくか）を、
安く決定したいわけです。
これがアメリカの医薬品メーカーには、不満なので、薬価が低く設定
されたら、それについて文句をつけることが
できる制度をいれたがる。それがアメリカのねらいです。

いままで、薬の値段は低くおさえられていた。
アメリカは、この規制の見直しをもとめているのである。
この薬価制度が、くずれさると利益を求めてクスリや値段が上昇！！

効力はあるが、保険の適用外というクスリがどんどん増えていく可能性
があるというのだ。
日本医師会は、ＴＰＰに参加し、市場原理主義のもとに
アメリカの高価なクスリや、大金持ちしかうけられない最先端医療や
営利目的の医療が、参入すると「医療格差」ができる！！

地方の医療は切り捨てになりかねない！！
国民皆保険崩壊になりかねない！！と
「日本医師会」は、声を大にして訴えている！！
　　　　　　　　　　　　　　　月曜よる９時「テレビタックル」より

　ISD条項について、河野太郎が論じている。以下、抜粋。
　──

この条項は、海外に投資している日本企業の利益を守るのに役立つので、１９７８年の日本エジプト投資協定以降に
結ばれた２５本の投資協定では、日本フィリピンＥＰＡを除き、全てにおいて投資家対国家の紛争手続（ＩＳＤＳ）規定が含まれている。

どちらかというと対日直接投資が少ないため、外国企業から訴えられるということより、海外に進出した日本企業を守るために
日本企業がこの条項を利用することになる。現実に、日本政府が訴えられたことはなく、日本企業が外国政府を訴えたことはある。

よくネット上で例としてあげられているＮＡＦＴＡでのメキシコ政府が訴えられた例は、メキシコ政府が外資企業を差別的に取り扱った
ケースであり、カナダの例も、規制が外国企業に一方的に負担を強いるものであっただけでなく、カナダ連邦政府の規制そのものが
国内の手続違反だとして連邦政府が州政府に訴えられて敗訴している。

　→　http://www.taro.org/2011/11/post-1124.php

だからＩＳＤって先進国が発展途上国と結ぶのに使ってる条項でしょ。

先進国同士では使うことが問題になってるじゃん？そんなことも知らないの笑？

▼▼▼就活生：必見▼▼▼解雇自由▼▼▼ホワイトカラーエグゼンプション▼▼▼▼▼▼
皆さんＴＰＰの本当の恐ろしさ（真の目的）は「全ての非関税障壁の撤廃」です。
「非関税障壁」とは「米国企業の利益に反する法律、慣例全てです」

労働分野が何も取り上げられていない。野田は●論議の対象になっていない●というが、
実は「ＴＰＰでは例外なく規制を取り払うことである」で「論議されていないことは●了承された●ということである→これ重要」

労働分野では、外国人が自由に入るだけではありません。それよりも、米国企業は日本の解雇規制、労働規制が目障りなのです。
日本の解雇規制、労働法、派遣法を非関税障壁として完全開放させられます。論議の対象外とは直ぐに変えるということです。（経団連の都合もある）

（１）解雇規制、雇用ルール米国化で、僅かな手切れ金で容赦なく解雇。非正規激増。
（２）ホワエグ完全実施。正規雇用は全て除外対象で定額使われ放題。病気時も全て自己責任。
（３）全ての業種で派遣がＯＫになる。殆ど全て非正規化される。派遣も高給取りはエグゼンプション対象
（４）結果、殆どの人が正規職を失い、非正規の実質失業者になる。

年収はこうなる
◎１％の素質ある人（年収２０００万円）→年収１億円
●今の正規雇用（年収７００万円）→非正規雇用（年収200万円）ワープアになり、実質的失業者へ
●今の非正規雇用（年収２００万円）→永久失業（年収０万円）職が完全に無くなる。
殆どの人が非正規派遣の実質的失業者になる。年収２００万円で、家族を養えますか？答えはノーでしょう

いまのままだと全員200万だよ

>>73
米投資会社からすれば、簡単にリストラ、人員整理できた方が、短期で利益上がるもんな。
そんで株価上がれば、売却。

日本の労働者が犠牲に米の投資家が儲かるのがＴＰＰ。

神は乗り越えられない、試練は御与えに成らない。

先人達は、欧米諸国の植民地から逃れ
大戦後の焼きの原から立ち上がりった。

子孫達は、亀の甲羅で守りばかりかえ！？

賛成派の意見面白いくらい中身ねーなｗ

1911年　小村寿太郎　日米通商航海条約を調印し関税自主権の回復

2011年　野田豚　　　ＴＰＰで関税自主権の放棄、治外法権容認

日本オワタ・・・

>>78
ちょうど１００年か。
今の日本みたら悲しむだろうな

ＴＰＰは完全に売国だもんな。

関税なんかもう低くて開かれてるのに、自由が一番！とか言って主権捨てる協定に参加するんだからな

やっぱ売国か・・・

デモ行ってきたけど、若い人意外といてびっくりしたわ。
またあると思うんで、決まり次第書き込みます！

【経団連会長の米倉がＴＰＰをゴリ押しする理由】

経団連の米倉弘昌会長は、住友化学の現会長ってのは衆知だと思うけど、
住友化学は、遺伝子組換え種子のトップ企業モンサント社と業務提携をしてるんだよね。

だから、日本がＴＰＰに加盟すると
→非関税障壁の撤廃要求によって、遺伝子組換え表示制度がなくなる
→遺伝子組換え食品が食卓に蔓延
→遺伝子組換え作物の栽培が日本でも盛んに
→モンサントと業務提携をしている住友化学が儲かる。

みたいな感じで、住友化学とモンサントが結びついて、ＴＰＰを通して国をアメリカに売ろうとしている。

アメリカは好きだけど資本主義のユダヤ人は嫌い
よってTPPには反対

ＴＰＰはデメリットばかりの日本の主権に関わる日米協定です！

反対理由
①ＴＰＰで問題なのは農業ではなく、日本の制度(医療、金融、労働など)が米外資の有利なように変えられてしまうことです。
　　　　　→ウィキリークスで暴露されていたように、米は日本を潰すと文書で公言しています。
　　　　　　米外資が金融、医療でどんどん参入し、簡保などの資産、医療制度など影響を与えてくることは必至です。

②ＴＰＰはほぼ日米協定です。アジアの力など取り込めません。
　　→ＴＰＰには中国、韓国、インドといったアジアの大国が参加していません。
　　　参加国のＧＤＰ(経済規模の大きさ)で日米で９１％、豪で４％、その他７国で５％です。
　　　しかも日本は、すでにＥＰＡでＴＰＰ参加国の６か国とは交渉締結しているので充分に開国しています。

③関税は大体５％程で既に低く、関税撤廃したところで輸出企業にも大した利益はでない。自動車は２．５％です。
　　→輸出に大いに関係あるのは、関税ではなく為替です。アメリカはさらに為替誘導をしてくるのでデフレの日本にとって関税など意味がありません。

④自由貿易は、デフレ時にする政策ではない。安価な輸入品よりさらにデフレ加速させる。
　　→円高ドル安なので、日本には安価な製品が大量に入ってきます。デフレが加速することは必至なので、さらに日本の経済規模は縮小し、政府の国債も増えるでしょう。

⑤アメリカ主導で日本に不利なルール作りになる。
　　→日本は立場上孤立します。日本以外は第一次産品(農業、エネルギー）の輸出国、日本は工業製品輸出国。
　　　米は日本に１次産品売り込みたい同じ輸出国を取り込んで、日本にとって不利なルール作りをすることが大いに予想されます。

⑥マスコミのＴＰＰ関連の報道は、問題点を隠して報道しています。
　　→政府とＴＶ、新聞社は、減税、既得権益の問題があり癒着があります。ですのでＴＶ、新聞は政府の意向にそった(ＴＰＰ推進で世論を形成する)内容を中心にします。
　　　youtubeなどネットには分かりやすい解説があるので、そちらで主体的に調べて正しい情報を広めましょう！

≪必見≫　拡散してね

モンハンで知る「TPPの先にある恐怖モンサント」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16246678

原発による放射能で今後も汚染度の高い野菜とか出回るから、
外国産とか組み換えでも放射能よりはマシだと思う親は多いんじゃないかな。
もし自分に子供がいたら外国産買うと思う。外国産は増えるだろうなぁ。

でもマスゴミによる情報操作で「選択肢が増えたしTPP良かったね」とかされるのは嫌だ。
参加表明の時もTVで農業のことしかやってなかったし。

マスゴミの情報操作と政府の隠蔽にはもううんざりだ。

アメロ：ドル
1：2 での通貨統合ならドルは40円を割る事である(1:10の説もある)
加えてTPP参加とは関係無く
1＄＝40円になると歯止めが掛からず数ヶ月で10円を割り込む
アメロ（ドル）は地域通貨となる

ドイツ債でも引き受けがなくユーロは低下
各国の要請で政府日銀は円の基軸通貨を受け入れる
ブロック経済が進むがブロック格差が問題となり
世界統一政府構想があがる
基軸通貨のある日本に統一される
世界全ての法律は徐々に見直しされ一本化する

退職金は動かさず
仲間内5人で300万円づつ出し合えば
海外のわりと大きい会社が買えるかも
ヒラリーマンから役員も夢じゃないよ

日銀は500京円の保有金（GOLD)を持ち（ダントツ世界一）
日本債の利息は保証料より安い
つまり日本国は借金をするほど金持ちになる
全てが合法的に行えるため
暴力団が不要になったのも頷ける

世界（地球）＝日本国
通貨は当然円（基軸も何もすべて国内）
日本国で日本人に生れてよかった

天皇陛下万歳

ＴＰＰで遺伝子組み換え食品非表示は嫌だわ

>>87
モンハンで知る「TPPの先にある恐怖モンサント」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16246678

これを見てTPP反対になった4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1320725529/

↑を見ればわかるけど
アメリカに日本の農業や食料を支配されたら
日本は終わりだぞ

あと、TPPは農業だけじゃなくて他にもたくさん問題がある

【ＴＰＰ導入後の日本】アメリカは個人破産の半数は医療費が原因【金持ち以外には死を】
http://hibi-zakkan.sblo.jp/article/49609079.html

▼▼▼就活生：必見▼▼▼解雇自由▼▼▼ホワイトカラーエグゼンプション▼▼▼▼▼▼
皆さんＴＰＰの本当の恐ろしさ（真の目的）は「全ての非関税障壁の撤廃」です。
「非関税障壁」とは「米国企業の利益に反する法律、慣例全てです」

労働分野が何も取り上げられていない。野田は●論議の対象になっていない●というが、
実は「ＴＰＰでは例外なく規制を取り払うことである」で「論議されていないことは●了承された●ということである→これ重要」

労働分野では、外国人が自由に入るだけではありません。それよりも、米国企業は日本の解雇規制、労働規制が目障りなのです。
日本の解雇規制、労働法、派遣法を非関税障壁として完全開放させられます。論議の対象外とは直ぐに変えるということです。（経団連の都合もある）

（１）解雇規制、雇用ルール米国化で、僅かな手切れ金で容赦なく解雇。非正規激増。
（２）ホワエグ完全実施。正規雇用は全て除外対象で定額使われ放題。病気時も全て自己責任。
（３）全ての業種で派遣がＯＫになる。殆ど全て非正規化される。派遣も高給取りはエグゼンプション対象
（４）結果、殆どの人が正規職を失い、非正規の実質失業者になる。

年収はこうなる
◎１％の素質ある人（年収２０００万円）→年収１億円
●今の正規雇用（年収７００万円）→非正規雇用（年収200万円）ワープアになり、実質的失業者へ
●今の非正規雇用（年収２００万円）→永久失業（年収０万円）職が完全に無くなる。
殆どの人が非正規派遣の実質的失業者になる。年収２００万円で、家族を養えますか？答えはノーでしょう

解雇自由になったほうが若者にとっては有利なわけだが。
生産性の低い老人を首切れるからな。

>>92
はいはい、経済音痴は黙っとこうね
年齢高い経営層は影響受けなくて、若手とかこれから受ける就活生が影響受けるんだよ。

716：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/23(水) 12:39:16.14 ID:U87ljI7p0
やっべえｗじゃあのさんの影響で民主党の収支報告書漁ってたら、すげえものをみつけたったｗｗｗ
741：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/23(水) 13:16:48.21 ID:U87ljI7p0
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/090930/000012459.pdf　(99/115)
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/101130/27600581-3.pdf (4/81)
ここ見てくれよ！！「ディジ・ミニミ」って会社に鯖代とか、HP作成費とか色んな名目で、定期的に月1以上のペースで100万以上の金が入り込んでるｗｗｗ
「ディジ・ミニミ」でググって見たら、 http://digitiminimi.com/profile.html　
代表取締役で竹中直純って奴の名前が出てくるｗこいつのことを、wikiったら・・・ワロスｗ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E4%B8%AD%E7%9B%B4%E7%B4%94
771：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/23(水) 14:18:39.50 ID:U87ljI7p0
>>763
俺は電通の額の総額出して見たｗｗｗｗｗｗｗ
聞いて驚くなよ？ｗｗｗ
なんと、1903366872円(約19億円)もミンスから電通に金が流れてるｗｗｗｗ
TVCM媒体費とかいうので、\1,574,964,700円やその他もろもろが年末の12月に支払われてるｗｗｗ
どんだけ金もらってんだよｗｗｗｗ頭おかしいｗｗｗ 21年度だけでこれだぞ？やっべえなｗｗ
934：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/23(水) 19:30:10.89 ID:U87ljI7p0
イェ―イｗ民主党の収支報告書から平成20年度の博報堂と電通の合計出したよ―――――
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/reports/SF20090930.html　　
電通の合計額が1233422921円(約12億3千万円)
博報堂の合計額が422735611円(約4億2千万円)
だったったｗｗｗ間違ってたら訂正よろｗ
俺達の税金が巡り巡って政党助成金になって民主党に振り込まれてて、くっそったれの広告代理店に流れてるのを見ると、
なんか頭に来るなｗｗｗ

ただCMをまるなげしただけじゃん。
あほくさ

2chの新宿TPP反対デモ、10人も集まらず解散　　ネトウヨ鎖国失敗黒船襲来ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://livedoor.blogimg.jp/copixi/imgs/e/c/ece3bea9.png

いや３００人くらい来てたしやってたからｗｗ
デマ乙ｗｗ

モンサントの話だけはどうにも嘘くさい。というか話が飛躍しすぎ

【経団連会長の米倉がＴＰＰをゴリ押しする理由】

経団連の米倉弘昌会長は、住友化学の現会長ってのは衆知だと思うけど、
住友化学は、遺伝子組換え種子のトップ企業モンサント社と業務提携をしてるんだよね。

だから、日本がＴＰＰに加盟すると
→非関税障壁の撤廃要求によって、遺伝子組換え表示制度がなくなる
→遺伝子組換え食品が食卓に蔓延
→遺伝子組換え作物の栽培が日本でも盛んに
→モンサントと業務提携をしている住友化学が儲かる。

みたいな感じで、住友化学とモンサントが結びついて、ＴＰＰを通して国をアメリカに売ろうとしている。

>>97
出たキモウヨ

ＴＰＰはデメリットばかりの日本の主権に関わる日米協定です！

反対理由
①ＴＰＰで問題なのは農業ではなく、日本の制度(医療、金融、労働など)が米外資の有利なように変えられてしまうことです。
　　　　　→ウィキリークスで暴露されていたように、米は日本を潰すと文書で公言しています。
　　　　　　米外資が金融、医療でどんどん参入し、簡保などの資産、医療制度など影響を与えてくることは必至です。

②ＴＰＰはほぼ日米協定です。アジアの力など取り込めません。
　　→ＴＰＰには中国、韓国、インドといったアジアの大国が参加していません。
　　　参加国のＧＤＰ(経済規模の大きさ)で日米で９１％、豪で４％、その他７国で５％です。
　　　しかも日本は、すでにＥＰＡでＴＰＰ参加国の６か国とは交渉締結しているので充分に開国しています。

③関税は大体５％程で既に低く、関税撤廃したところで輸出企業にも大した利益はでない。自動車は２．５％です。
　　→輸出に大いに関係あるのは、関税ではなく為替です。アメリカはさらに為替誘導をしてくるのでデフレの日本にとって関税など意味がありません。

④自由貿易は、デフレ時にする政策ではない。安価な輸入品よりさらにデフレ加速させる。
　　→円高ドル安なので、日本には安価な製品が大量に入ってきます。デフレが加速することは必至なので、さらに日本の経済規模は縮小し、政府の国債も増えるでしょう。

⑤アメリカ主導で日本に不利なルール作りになる。
　　→日本は立場上孤立します。日本以外は第一次産品(農業、エネルギー）の輸出国、日本は工業製品輸出国。
　　　米は日本に１次産品売り込みたい同じ輸出国を取り込んで、日本にとって不利なルール作りをすることが大いに予想されます。

⑥マスコミのＴＰＰ関連の報道は、問題点を隠して報道しています。
　　→政府とＴＶ、新聞社は、減税、既得権益の問題があり癒着があります。ですのでＴＶ、新聞は政府の意向にそった(ＴＰＰ推進で世論を形成する)内容を中心にします。
　　　youtubeなどネットには分かりやすい解説があるので、そちらで主体的に調べて正しい情報を広めましょう！

4人しか来なかったらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

TPPはアメリカの陰謀

野田は日本国民よりアメリカの雇用優先

絶対反対でしょこんなの

【必見！！】たかじんNOマネー　TPP決定版 11.26

http://www.youtube.com/watch?v=zsg2c8UF_kg
http://www.youtube.com/watch?v=XxFC4ArtJfI
http://www.youtube.com/watch?v=xBveGxCh3Ts
http://www.youtube.com/watch?v=bswrtrjRMvc

>>104
水道橋博士空気すぎるｗｗ場違いｗ

平均年齢65歳の農業守って、製造業見捨てるとか本当に就活してる学生なのだろうか・・
頭大丈夫か？

2chの新宿TPP反対デモ、10人も集まらず解散　　ネトウヨ鎖国失敗黒船襲来ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://livedoor.blogimg.jp/copixi/imgs/e/c/ece3bea9.png

お前らデモ行ってこいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だっせえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱり、デモに参加する人は居なかったか

>>107
それ集合前でしょ。
３００人はいた。次回もやるよー

>>106
遺伝子組み換え食品非表示、国民皆保険崩壊、デフレ加速、、、

問題大ありですよ。>>104とかみて勉強しましょｗ

たかじんのそこまで言って委員会279
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1322062971/

ＪＡ職員専用　ＴＰＰスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/agri/1321189819/

ＴＰＰに参加したら、俺の中型自動２輪免許で、大型バイクにも乗れる様に
なるんじゃないかな
ハーレーを締め出しているんだから

このスレ見てるけど、賛成派の意見って抽象的でなんもないじゃん。
突っ込まれたり、質問されると逃げるし、こーいうの見てると反対派になっちゃうよね。

なんか具体的なメリットないの？自由貿易がーとか保護貿易は死ねとかそういう抽象論じゃなくてさ。

中型自動２輪免許で、ハーレーに乗れる

いいじゃん。TPP賛成だわ

日本は規制が多すぎるんだよ。
社員もみんな簡単に首切れるようにすればいいんだよ。
社員が既得権益化しとるからね。

賛成派って見ての通り反対派に比べて見事に抽象論ですねｗｗ
想像通りだ

賛成派が圧倒的多数派のご気分はいかがでしょうか。

>>117
ｗｗｗ
どこがやねんｗ頭大丈夫ー？

>>118
反対派はガチで池沼ニート工作員だからしょうがない。
言わせておけ

ネットでのアンケートは母集団が低所得・低学歴・非リアが主体になって全く意味を成さない。
新聞のアンケートが一番信憑性が高いね。

>>120
お前今頃、新聞が一番信憑性があるって笑われるぞｗｗ

ＴＰＰに限らず政府側の記事ばっか書く新聞信じるとか馬鹿すぎるｗｗ

それこそマスゴミの既得権益学びましょうねｗｗ

>>120
馬鹿すぎワロタ
流石池沼ニートｗ

中型自動２輪免許で、ハーレーに乗れる

はい論破

ネットこそ真実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

恥ずかしすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>123

すばらしいね。
TPPに参加して、規制をどんどん取り払うべきだよね。
日本は、自分で改革できないからね。
外圧が必要で改革すべきだね。
憲法すら自分たちでできない民族なんだから。

>>124
具体的な意見マダー？

>>125
外圧で規制緩和したらそれまでの資産が外国に流れるだけですよー笑
日本の経済悪くなっちゃいますよー
内政でなんとかしなきゃいけない問題

ＴＰＰはデメリットばかりの日本の主権に関わる日米協定です！

反対理由
①ＴＰＰで問題なのは農業ではなく、日本の制度(医療、金融、労働など)が米外資の有利なように変えられてしまうことです。
　　　　　→ウィキリークスで暴露されていたように、米は日本を潰すと文書で公言しています。
　　　　　　米外資が金融、医療でどんどん参入し、簡保などの資産、医療制度など影響を与えてくることは必至です。

②ＴＰＰはほぼ日米協定です。アジアの力など取り込めません。
　　→ＴＰＰには中国、韓国、インドといったアジアの大国が参加していません。
　　　参加国のＧＤＰ(経済規模の大きさ)で日米で９１％、豪で４％、その他７国で５％です。
　　　しかも日本は、すでにＥＰＡでＴＰＰ参加国の６か国とは交渉締結しているので充分に開国しています。

③関税は大体５％程で既に低く、関税撤廃したところで輸出企業にも大した利益はでない。自動車は２．５％です。
　　→輸出に大いに関係あるのは、関税ではなく為替です。アメリカはさらに為替誘導をしてくるのでデフレの日本にとって関税など意味がありません。

④自由貿易は、デフレ時にする政策ではない。安価な輸入品よりさらにデフレ加速させる。
　　→円高ドル安なので、日本には安価な製品が大量に入ってきます。デフレが加速することは必至なので、さらに日本の経済規模は縮小し、政府の国債も増えるでしょう。

⑤アメリカ主導で日本に不利なルール作りになる。
　　→日本は立場上孤立します。日本以外は第一次産品(農業、エネルギー）の輸出国、日本は工業製品輸出国。
　　　米は日本に１次産品売り込みたい同じ輸出国を取り込んで、日本にとって不利なルール作りをすることが大いに予想されます。

⑥マスコミのＴＰＰ関連の報道は、問題点を隠して報道しています。
　　→政府とＴＶ、新聞社は、減税、既得権益の問題があり癒着があります。ですのでＴＶ、新聞は政府の意向にそった(ＴＰＰ推進で世論を形成する)内容を中心にします。
　　　youtubeなどネットには分かりやすい解説があるので、そちらで主体的に調べて正しい情報を広めましょう！

資産が外国に流れる。
いいことじゃん。
円高対策にもなるね。

放射能で国産農作物の信頼性も揺らいでるし、一気に開国すべきだね。

農家の平均年齢65歳だよ。
どっちみち壊滅すんだから、とっとと関税取り払ったほうがいい。

>>128
マジで言ってるのかｗｗ馬鹿すぎワロタｗｗ

>>129
ＴＰＰで対処すると遺伝子組み換え食品が非表示で入ってくるぞ、危ない農薬使うようになるぞ

>>130
ＴＰＰで改革すると外資が入ってきて日本全体にはデメリットしかねーぞｗ

賛成派も分かりやすいように>>127みたいにある程度詳しくまとめてよ。
賛成するくらいたくさんメリットあるんでしょ？ｗ

>>131

外資が入ってくる。
いいことじゃん。何が悪いの？アホなの？

>>133
需給ギャップが広まって国内デフレ加速。経済の基本も分からないのねｗ
しかも日系企業にとっては良いことではないでしょ。
利益も外資に取られるしね

具体的にまとめたメリットまだー？

工業より金融、保険がヤバいんだが。
預金保護制度変えさせられたら、普通預金が一気にリスク資産化するし、
民間健康保険サービスのために健康保険の段階的撤廃とかなりかねん。

東レが韓国に数百億かけて工場作るけど、これはあっちがアメリカとFTA条約結ぶから何だよね。
今のままのほうが、どんどん日本から雇用が流出していくよ。

だいたいお前ら文系の大半は金融とかのサービスで食ってくことになるんだから、
きっちり反対しとけよ。

アメリカにも普通にペイオフ制度ありますが・・

>>133

日本の製造業が日本に投資しないと需給ギャップは埋まらないよね。
それを阻止しようとするのが反対派だよね。

１１月２６日、２７日と東京、大阪、名古屋なんかで、ＴＰＰ反対デモが企画されていたんだけど
どこも人が集まらなくて、失敗したんだよね

参加した反対派がデモの様子をＵＰしてくれたら観たいんだけど、どうかな

有った、デモの様子
想像以上に参加者居ないな
http://livedoor.blogimg.jp/copixi/imgs/e/c/ece3bea9.png

mixiのＴＰＰ反対コミュでデモの様子分かるよ
個人の日記だからurlはここには貼れないが

てかほんと賛成派ひっどいな
メリットまとめろよｗｗそんなこともできない池沼か、やっぱりｗ

今日のテレビの討論番組でも、ＴＰＰ参加自体は既成事実として、その後の事を
議論しているよ

ちなみにデモは、自分ら以外にも若い奴多かったよ。
それは意外だったなー、ちなみに昨日の新宿ね

賛成派メリットまとめるのまだですかー？

ＴＰＰって賛成派がメリットまとめることができないくらい、まともじゃない協定なんだな。

反対派のデメリットは、よくまとまってるしね

そして賛成派は答えられなくなって逃げる。

いつものおきまりパターンだな。

まともな人間はＴＰＰの中身知れば、ふつう反対だもんな

>>144
デモの様子をＵＰしてください

>>147
俺は撮影してないけど、mixiのコミュいけば日記で公開してる人がいるから分かりますよ。
他人の日記だからここには貼れない。だけど動画もあるから見たければどうぞ。

とりあえず若い人が多かった。そしてまたやるよ

賛成派メリットまだかよ・・・ｗほんとＴＰＰってメリットないんだな。

ＴＰＰはデメリットばかりの日本の主権に関わる日米協定です！

反対理由
①ＴＰＰで問題なのは農業ではなく、日本の制度(医療、金融、労働など)が米外資の有利なように変えられてしまうことです。
　　　　　→ウィキリークスで暴露されていたように、米は日本を潰すと文書で公言しています。
　　　　　　米外資が金融、医療でどんどん参入し、簡保などの資産、医療制度など影響を与えてくることは必至です。

②ＴＰＰはほぼ日米協定です。アジアの力など取り込めません。
　　→ＴＰＰには中国、韓国、インドといったアジアの大国が参加していません。
　　　参加国のＧＤＰ(経済規模の大きさ)で日米で９１％、豪で４％、その他７国で５％です。
　　　しかも日本は、すでにＥＰＡでＴＰＰ参加国の６か国とは交渉締結しているので充分に開国しています。

③関税は大体５％程で既に低く、関税撤廃したところで輸出企業にも大した利益はでない。自動車は２．５％です。
　　→輸出に大いに関係あるのは、関税ではなく為替です。アメリカはさらに為替誘導をしてくるのでデフレの日本にとって関税など意味がありません。

④自由貿易は、デフレ時にする政策ではない。安価な輸入品よりさらにデフレ加速させる。
　　→円高ドル安なので、日本には安価な製品が大量に入ってきます。デフレが加速することは必至なので、さらに日本の経済規模は縮小し、政府の国債も増えるでしょう。

⑤アメリカ主導で日本に不利なルール作りになる。
　　→日本は立場上孤立します。日本以外は第一次産品(農業、エネルギー）の輸出国、日本は工業製品輸出国。
　　　米は日本に１次産品売り込みたい同じ輸出国を取り込んで、日本にとって不利なルール作りをすることが大いに予想されます。

⑥マスコミのＴＰＰ関連の報道は、問題点を隠して報道しています。
　　→政府とＴＶ、新聞社は、減税、既得権益の問題があり癒着があります。ですのでＴＶ、新聞は政府の意向にそった(ＴＰＰ推進で世論を形成する)内容を中心にします。
　　　youtubeなどネットには分かりやすい解説があるので、そちらで主体的に調べて正しい情報を広めましょう！

こうみると、やっぱり反対派の方が至極まともだと分かるね

>>150
賛成派は池沼ニート工作員だから比べないで欲しいレベル

>>148
なんだ、デモに参加したのに、写真の１枚も撮らなかったのか
次回参加した時は、ＵＰして下さいよ
自分は地方在住だから、リアルでの盛り上がりが判らないんだよね

>>152
なんでデモ行って写真とるんだよ。他の誰かのを見てくれ
てか今回の様子はmixiで見れるって。若い人多かったし、地方の情報もじゃあこのスレに流しますわ。

てか賛成派はほんとメリットまとめられないんだな、能無しすぎる

岸とか大谷とかでもメリット具体的に提示できない。

これがＴＰＰの実態でしょ。

反対の具体的論拠は腐るほどでてくるのにね。

他のを観たけど、全然盛り上がっていなかったからさ

>>155
それは集合前の写真でしょ。デモ中の動画とかはmixiで見れる。
若い人が結構多く集まってデモしてましたよ

賛成派メリットまとめたのまだー？
ほんとにそんなこともできないのかｗＴＰＰは糞ってことだな

内輪で盛り上がってる言ってるだけ。
主張が全く伝わらない。
ただのオナニー

>>157
だからmixiでデモの様子見れますよ。もしかして友達いないからmixiやってないのか？

主張は大体>>149

賛成派のまとまった主張はまったくでてこないけどねーｗｗ

賛成派にまともな奴はいないのか？
本当にそう思わせてくれるこのスレ。
こんな奴は就活で内定もらえないだろうな

>>159
このスレの賛成派は、30歳ニート工作員だから就職できなかった人ですよ。
要するに能無しなんです。

学生に馬鹿にされても悔しくないって言ってたしね。プライドもない人で可哀そうな人なんですよ。

まあ自分の主張しているＴＰＰ賛成のメリットも具体的に述べれない人たちだからね。

【経団連会長の米倉がＴＰＰをゴリ押しする理由】

経団連の米倉弘昌会長は、住友化学の現会長ってのは衆知だと思うけど、
住友化学は、遺伝子組換え種子のトップ企業モンサント社と業務提携をしてるんだよね。

だから、日本がＴＰＰに加盟すると
→非関税障壁の撤廃要求によって、遺伝子組換え表示制度がなくなる
→遺伝子組換え食品が食卓に蔓延
→遺伝子組換え作物の栽培が日本でも盛んに
→モンサントと業務提携をしている住友化学が儲かる。

みたいな感じで、住友化学とモンサントが結びついて、ＴＰＰを通して国をアメリカに売ろうとしている。

同じ考えの内輪で勝手に俺たち正しいとかやってるだけなんだもんな。
ネトウヨと同じだわな。

>>163
いや、だったらＴＰＰ賛成のメリットを具体的にまとめて下さいよｗｗ
内輪にならないように待ってるんですけど。
>>149みたいな感じでお願いします。

>>164
この賛成派に、メリットまとめろは酷いよ。
幼稚園児に微積の問題解けって言ってるようなもん。

ＴＰＰ賛成の意見が多いから、ＴＰＰ参加が決まったんだけどな

【ＴＰＰは例外無き包括協定です】

ＴＰＰで金融・投資が自由化し、
経団連や旧財閥は日本企業でなくなり、米国企業になります。

結果、日本国は労働者階級だけしかいない国となります。
日本国の植民地化です。

日本に残ったブルーカラーの労働者階級も、
ＴＰＰにより低賃金外国人労働者に置き換えます。

>>166
ひでーな、これは。
民主党政府が、普天間のミスを帳消しにするために、売国と知りながらＴＰＰを使った。
マスゴミは政府の言いなりだから情報流さず、解散とか民意を問わず強行でＡＰＥＣ参加。

賛成の意見が多いからＴＰＰ参加とかホント池沼すぎるだろｗｗ
大丈夫か賛成派ｗｗ

メリットまとめられないのは確実みたいだな。賛成派がこれなんだからＴＰＰはほんと酷いもんだってことが分かったな。

>>167
こういうの見るとやっぱネトウヨと層が重なってみえる。

▼▼▼就活生：必見▼▼▼解雇自由▼▼▼ホワイトカラーエグゼンプション▼▼▼▼▼▼
皆さんＴＰＰの本当の恐ろしさ（真の目的）は「全ての非関税障壁の撤廃」です。
「非関税障壁」とは「米国企業の利益に反する法律、慣例全てです」

労働分野が何も取り上げられていない。野田は●論議の対象になっていない●というが、
実は「ＴＰＰでは例外なく規制を取り払うことである」で「論議されていないことは●了承された●ということである→これ重要」

労働分野では、外国人が自由に入るだけではありません。それよりも、米国企業は日本の解雇規制、労働規制が目障りなのです。
日本の解雇規制、労働法、派遣法を非関税障壁として完全開放させられます。論議の対象外とは直ぐに変えるということです。（経団連の都合もある）

（１）解雇規制、雇用ルール米国化で、僅かな手切れ金で容赦なく解雇。非正規激増。
（２）ホワエグ完全実施。正規雇用は全て除外対象で定額使われ放題。病気時も全て自己責任。
（３）全ての業種で派遣がＯＫになる。殆ど全て非正規化される。派遣も高給取りはエグゼンプション対象
（４）結果、殆どの人が正規職を失い、非正規の実質失業者になる。

年収はこうなる
◎１％の素質ある人（年収２０００万円）→年収１億円
●今の正規雇用（年収７００万円）→非正規雇用（年収200万円）ワープアになり、実質的失業者へ
●今の非正規雇用（年収２００万円）→永久失業（年収０万円）職が完全に無くなる。
殆どの人が非正規派遣の実質的失業者になる。年収２００万円で、家族を養えますか？答えはノーでしょう

ＴＰＰ反対デモも、参加者が集まらずに不発に終わったし

賛成派って面白いくらい潔く逃げるなｗｗ

>>170

要は、外人に負ける、単重労働しかできないような能力のない低学歴層が反対してるわけですね。

>>173
日本語も読めないようですね。
経営者、管理職以外は全員年収落ちるんですよ。
いわゆる９９％が反対すべき協定なんですよ。

なんでそういう結論に至るわけ？勝手に妄想してるだけだよね。
なんかウヨの日本が占領されるーと同じ匂いがするわ。

９９％が反対すべき協定だったら、リアルでも反対意見が出てくるだろ

>>175
じゃあそうならない具体的な理由、ＴＰＰの参加メリットを納得できるように具体的に述べてほしいですね。

抽象的に言われても分かりませんよｗ

反対派が具体的に述べてるから、ただ妄想とか言われても不安はぬぐえないよね。

>>176
その情報を、マスゴミが開示してないから多くの国民はしらない。
知れば９９％が反対するだろうね。

ＴＰＰはデメリットばかりの日本の主権に関わる日米協定です！

反対理由
①ＴＰＰで問題なのは農業ではなく、日本の制度(医療、金融、労働など)が米外資の有利なように変えられてしまうことです。
　　　　　→ウィキリークスで暴露されていたように、米は日本を潰すと文書で公言しています。
　　　　　　米外資が金融、医療でどんどん参入し、簡保などの資産、医療制度など影響を与えてくることは必至です。

②ＴＰＰはほぼ日米協定です。アジアの力など取り込めません。
　　→ＴＰＰには中国、韓国、インドといったアジアの大国が参加していません。
　　　参加国のＧＤＰ(経済規模の大きさ)で日米で９１％、豪で４％、その他７国で５％です。
　　　しかも日本は、すでにＥＰＡでＴＰＰ参加国の６か国とは交渉締結しているので充分に開国しています。

③関税は大体５％程で既に低く、関税撤廃したところで輸出企業にも大した利益はでない。自動車は２．５％です。
　　→輸出に大いに関係あるのは、関税ではなく為替です。アメリカはさらに為替誘導をしてくるのでデフレの日本にとって関税など意味がありません。

④自由貿易は、デフレ時にする政策ではない。安価な輸入品よりさらにデフレ加速させる。
　　→円高ドル安なので、日本には安価な製品が大量に入ってきます。デフレが加速することは必至なので、さらに日本の経済規模は縮小し、政府の国債も増えるでしょう。

⑤アメリカ主導で日本に不利なルール作りになる。
　　→日本は立場上孤立します。日本以外は第一次産品(農業、エネルギー）の輸出国、日本は工業製品輸出国。
　　　米は日本に１次産品売り込みたい同じ輸出国を取り込んで、日本にとって不利なルール作りをすることが大いに予想されます。

⑥マスコミのＴＰＰ関連の報道は、問題点を隠して報道しています。
　　→政府とＴＶ、新聞社は、減税、既得権益の問題があり癒着があります。ですのでＴＶ、新聞は政府の意向にそった(ＴＰＰ推進で世論を形成する)内容を中心にします。
　　　youtubeなどネットには分かりやすい解説があるので、そちらで主体的に調べて正しい情報を広めましょう！

アメロ：ドル
1：2 での通貨統合ならドルは40円を割る事である(1:10の説もある)
加えてTPP参加とは関係無く
1＄＝40円になると歯止めが掛からず数ヶ月で10円を割り込む
アメロ（ドル）は地域通貨となる

ドイツ債でも引き受けがなくユーロは低下
各機関と各国の要請で政府日銀は円の基軸通貨を受け入れる
ブロック経済が進むがブロック格差が問題となり
世界統一政府構想があがる
基軸通貨のある日本に統一される
世界全ての法律は徐々に見直しされ一本化する

退職金は動かさず
仲間内5人で300万円づつ出し合えば
海外のわりと大きい会社が買えるかも
ヒラリーマンから役員も夢じゃないよ

日銀は500京円の保有金（GOLD)を持ち（ダントツ世界一）
日本債の利息は保証料より安い
つまり日本国は借金をするほど金持ちになる
全てが合法的に行えるため
暴力団が不要になったのも頷ける

世界（地球）＝日本国
通貨は当然円（基軸も何もすべて国内）
日本国で日本人に生れてよかった

天皇陛下万歳

苦しくなると関係ないレス投下ね、賛成派工作員って可哀そうな人。
知能低すぎｗ

ＴＰＰに参加せず、内需拡大で日本の景気と雇用を増やすとか言ってたけど
消費税が１０％になるんだよね
消費税が１０％になったら、消費は確実に減るから、内需は縮小するよ

人口減るのに内需とか反対派はしんどけ

>>182-183
馬鹿すぎｗｗ
デフレ下で外需に頼ったらさらにデフレになる。
まず内需を活性化させて需給ギャップをなくしてデフレを回復。
その状態になれば購買力は上がるから、自然と輸入も増えるし景気回復。
そこから徐々に自由貿易を拡大させりゃいいんだろうが。

消費税増税でＴＰＰに参加したらデフレがさらに加速してやべーぞ。

あなたはＴＰＰ賛成のようですが、具体的な参加メリットまとめてくださいよ。

増税するのに、「まず内需を活性化させて需給ギャップをなくしてデフレを回復」
これは無理

どうやるのかプラン出せ

内需活性化ｗｗｗｗ
ネトウヨ御用達の自称経済ジャーナリストみたいない公共事業ですか？ｗｗｗｗ

>>185-186
自由貿易と増税は両者とも、デフレを加速する策。お分かり？
なら増税が決まった今、自由貿易を選択しないのは当然だろ。

内需活性化するには、どうするか？
政府が需要を創出するために国内の投資を増やせば良い。
そうすれば需給ギャップが解消され、デフレが解消。

内需活性化のどこがいけないのか。本当に賛成派って具体的な指摘が一切ありませんね。

ＴＰＰのメリットも具体的に示さないし馬鹿まるだしですね。

国債1000兆にもなるのに公共事業で内需拡大なんてできるわけもない。
製造業が、国内で資本財に設備投資してくれないと需給のギャップなんて埋まらないでしょ。
そのためには、TPPでもなんでもいいから、製造業が国内で輸出しやすいように支援する必要があるよね。

賛成派本当にメリット出さないね。
ＴＰＰが売国なのも頷けるかもしれない…

需給のギャップを埋めるには輸出振興による需要の創出しかないんだよ。

>>188
国債も海外とは違って、国内保有だし金利低いから何が問題なのか。
デフレ下で民間が投資しないのはわかるよね？だから政府が存在して、大きな投資をして需要を創出しなくてはいけない。
それが政府の役割であるのに今はその役割を果たしていない。

別に輸出を増やすことは良い。がＴＰＰは米がほとんで大して利益でない。それならＡＳＥＡＮ＋6を選んどけって話
その代りに、米からのサービスなど大幅な自由化で輸入が増えることが問題。
せっかくの復興も米外資にとられて、国内のせっかく立ち直る仕事が米にとられるからね。

反対派に比べて賛成派って意見が抽象的過ぎるから信用できないなぁ…

1911年　小村寿太郎　日米通商航海条約を調印し関税自主権の回復

2011年　野田豚　　　ＴＰＰで関税自主権の放棄、治外法権容認

日本オワタ・・・

【経団連会長の米倉がＴＰＰをゴリ押しする理由】

経団連の米倉弘昌会長は、住友化学の現会長ってのは衆知だと思うけど、
住友化学は、遺伝子組換え種子のトップ企業モンサント社と業務提携をしてるんだよね。

だから、日本がＴＰＰに加盟すると
→非関税障壁の撤廃要求によって、遺伝子組換え表示制度がなくなる
→遺伝子組換え食品が食卓に蔓延
→遺伝子組換え作物の栽培が日本でも盛んに
→モンサントと業務提携をしている住友化学が儲かる。

みたいな感じで、住友化学とモンサントが結びついて、ＴＰＰを通して国をアメリカに売ろうとしている。

また賛成派逃亡ね。

ＴＰＰ賛成の具体的なメリットも述べられず賛成と言うニート工作員。

本当にかわいそうです。

TPP賛成理由は、さっき言っただろ
中型免許で大型バイクに乗れるって

ＴＰＰはデメリットばかりの日本の主権に関わる日米協定です！

反対理由
①ＴＰＰで問題なのは農業ではなく、日本の制度(医療、金融、労働など)が米外資の有利なように変えられてしまうことです。
　　　　　→ウィキリークスで暴露されていたように、米は日本を潰すと文書で公言しています。
　　　　　　米外資が金融、医療でどんどん参入し、簡保などの資産、医療制度など影響を与えてくることは必至です。

②ＴＰＰはほぼ日米協定です。アジアの力など取り込めません。
　　→ＴＰＰには中国、韓国、インドといったアジアの大国が参加していません。
　　　参加国のＧＤＰ(経済規模の大きさ)で日米で９１％、豪で４％、その他７国で５％です。
　　　しかも日本は、すでにＥＰＡでＴＰＰ参加国の６か国とは交渉締結しているので充分に開国しています。

③関税は大体５％程で既に低く、関税撤廃したところで輸出企業にも大した利益はでない。自動車は２．５％です。
　　→輸出に大いに関係あるのは、関税ではなく為替です。アメリカはさらに為替誘導をしてくるのでデフレの日本にとって関税など意味がありません。

④自由貿易は、デフレ時にする政策ではない。安価な輸入品よりさらにデフレ加速させる。
　　→円高ドル安なので、日本には安価な製品が大量に入ってきます。デフレが加速することは必至なので、さらに日本の経済規模は縮小し、政府の国債も増えるでしょう。

⑤アメリカ主導で日本に不利なルール作りになる。
　　→日本は立場上孤立します。日本以外は第一次産品(農業、エネルギー）の輸出国、日本は工業製品輸出国。
　　　米は日本に１次産品売り込みたい同じ輸出国を取り込んで、日本にとって不利なルール作りをすることが大いに予想されます。

⑥マスコミのＴＰＰ関連の報道は、問題点を隠して報道しています。
　　→政府とＴＶ、新聞社は、減税、既得権益の問題があり癒着があります。ですのでＴＶ、新聞は政府の意向にそった(ＴＰＰ推進で世論を形成する)内容を中心にします。
　　　youtubeなどネットには分かりやすい解説があるので、そちらで主体的に調べて正しい情報を広めましょう！

日本人は自分たちじゃグダグダなんもきまんねーからアメ公にサクッと決めてもらいましょ。

二酸化炭素２５％削減の国際公約も守れないんだから、ＴＰＰ参加くらい守らないとな

>>198,>>199
ＴＰＰ賛成派ってほんと頭悪いんだなｗｗ納得だな

日本の民家の半数の屋根に、太陽光パネルを付ける話も、守れそうにないし

▼▼▼就活生：必見▼▼▼解雇自由▼▼▼ホワイトカラーエグゼンプション▼▼▼▼▼▼
皆さんＴＰＰの本当の恐ろしさ（真の目的）は「全ての非関税障壁の撤廃」です。
「非関税障壁」とは「米国企業の利益に反する法律、慣例全てです」

労働分野が何も取り上げられていない。野田は●論議の対象になっていない●というが、
実は「ＴＰＰでは例外なく規制を取り払うことである」で「論議されていないことは●了承された●ということである→これ重要」

労働分野では、外国人が自由に入るだけではありません。それよりも、米国企業は日本の解雇規制、労働規制が目障りなのです。
日本の解雇規制、労働法、派遣法を非関税障壁として完全開放させられます。論議の対象外とは直ぐに変えるということです。（経団連の都合もある）

（１）解雇規制、雇用ルール米国化で、僅かな手切れ金で容赦なく解雇。非正規激増。
（２）ホワエグ完全実施。正規雇用は全て除外対象で定額使われ放題。病気時も全て自己責任。
（３）全ての業種で派遣がＯＫになる。殆ど全て非正規化される。派遣も高給取りはエグゼンプション対象
（４）結果、殆どの人が正規職を失い、非正規の実質失業者になる。

年収はこうなる
◎１％の素質ある人（年収２０００万円）→年収１億円
●今の正規雇用（年収７００万円）→非正規雇用（年収200万円）ワープアになり、実質的失業者へ
●今の非正規雇用（年収２００万円）→永久失業（年収０万円）職が完全に無くなる。
殆どの人が非正規派遣の実質的失業者になる。年収２００万円で、家族を養えますか？答えはノーでしょう

賛成派工作員相変わらず馬鹿ですね笑

賛成派は具体的なメリットを示せ。
当然出てるデメリット以上のメリットをな。
それができないなら発言すんな　馬鹿を晒すだけだ

もっとちゃんとした反対デモをやろうよ
今日のデモは駄目だよ
話題にもなっていない

マスゴミが政府側だから〇万人集まろうとフジ花王デモみたいに話題にならん。

デモやることで周知させることが目的やん。

なかなか工作員とかが主催者側に入ってくるらしく、デモするのも難しいんだってさ、

mixiとかのコミュにデモ情報あるから拡散してもっと大規模にしよう

主催者側に工作員ww

>>207
そうそう、内部に潜入してデモを中止にさせようとするんだってさ。
このスレの工作員は超が付く程馬鹿だけど、デモ中止させようとする工作員は結構狡猾に入ってくるっぽい。

それが本当だったら、公安かもな

ＴＰＰ賛成派の方具体的なメリットまだー？
>>197みたいにまとめてよ。

公安警察に逮捕される

ＴＰＰはデメリットばかりの日本の主権に関わる日米協定です！

反対理由
①ＴＰＰで問題なのは農業ではなく、日本の制度(医療、金融、労働など)が米外資の有利なように変えられてしまうことです。
　　　　　→ウィキリークスで暴露されていたように、米は日本を潰すと文書で公言しています。
　　　　　　米外資が金融、医療でどんどん参入し、簡保などの資産、医療制度など影響を与えてくることは必至です。

②ＴＰＰはほぼ日米協定です。アジアの力など取り込めません。
　　→ＴＰＰには中国、韓国、インドといったアジアの大国が参加していません。
　　　参加国のＧＤＰ(経済規模の大きさ)で日米で９１％、豪で４％、その他７国で５％です。
　　　しかも日本は、すでにＥＰＡでＴＰＰ参加国の６か国とは交渉締結しているので充分に開国しています。

③関税は大体５％程で既に低く、関税撤廃したところで輸出企業にも大した利益はでない。自動車は２．５％です。
　　→輸出に大いに関係あるのは、関税ではなく為替です。アメリカはさらに為替誘導をしてくるのでデフレの日本にとって関税など意味がありません。

④自由貿易は、デフレ時にする政策ではない。安価な輸入品よりさらにデフレ加速させる。
　　→円高ドル安なので、日本には安価な製品が大量に入ってきます。デフレが加速することは必至なので、さらに日本の経済規模は縮小し、政府の国債も増えるでしょう。

⑤アメリカ主導で日本に不利なルール作りになる。
　　→日本は立場上孤立します。日本以外は第一次産品(農業、エネルギー）の輸出国、日本は工業製品輸出国。
　　　米は日本に１次産品売り込みたい同じ輸出国を取り込んで、日本にとって不利なルール作りをすることが大いに予想されます。

⑥マスコミのＴＰＰ関連の報道は、問題点を隠して報道しています。
　　→政府とＴＶ、新聞社は、減税、既得権益の問題があり癒着があります。ですのでＴＶ、新聞は政府の意向にそった(ＴＰＰ推進で世論を形成する)内容を中心にします。
　　　youtubeなどネットには分かりやすい解説があるので、そちらで主体的に調べて正しい情報を広めましょう！

工作員ｗｗ公安ｗｗｗ
いい加減、仮想敵作って見えない敵と戦うの卒業しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレ見てるけど、賛成派の意見って抽象的でなんもないじゃん。
突っ込まれたり、質問されると逃げるし、こーいうの見てると反対派になっちゃうよね。

なんか具体的なメリットないの？自由貿易がーとか保護貿易は死ねとかそういう抽象論じゃなくてさ。

ＴＰＰってほんとメリットないのね…
やっぱり反対だなぁ

遺伝子組み換えの野菜が非表示になるのかよ…

調べてみればマジじゃねえか

>>216
こういうわけです。

【経団連会長の米倉がＴＰＰをゴリ押しする理由】

経団連の米倉弘昌会長は、住友化学の現会長ってのは衆知だと思うけど、
住友化学は、遺伝子組換え種子のトップ企業モンサント社と業務提携をしてるんだよね。

だから、日本がＴＰＰに加盟すると
→非関税障壁の撤廃要求によって、遺伝子組換え表示制度がなくなる
→遺伝子組換え食品が食卓に蔓延
→遺伝子組換え作物の栽培が日本でも盛んに
→モンサントと業務提携をしている住友化学が儲かる。

みたいな感じで、住友化学とモンサントが結びついて、ＴＰＰを通して国をアメリカに売ろうとしている。

住友化学にそんな権力ありません。会長は大企業で回しているだけです。
基本的にデメリットってISDでしょ？だったらそれに反対すればいいじゃん。
オーストラリアだって反対だろ？

>>218
日本政府はＩＳＤ条項受け入れる意向を示してるんだよ。
だからＴＰＰ反対してるんだよ。あと金融、サービスの大規模非関税障壁撤廃。これもおそろしい

住友化学に関しては、大企業で回してるだけってどういうこと？

ＴＰＰで遺伝子組み換え食品非表示へ

→国民「じゃあ外国産は怖いから買わない。日本産を買おう」

→米企業「日本で米のものが売れないのは、産地を表示する日本の制度が悪いんだ、ＩＳＤ条項で訴えてやる。」

→ＩＳＤでは国民の安全性とかは全く考慮せず、米企業が損したかだけで考慮されるので米企業勝ち。

→日本は産地非表示へ・・・

ＩＳＤ条項が入ってるだけでいろいろ日本は変わってしまう

ＴＰＰ反対デモも、参加者が集まらずに失敗しちゃったね
公安警察が介入してきてるんじゃあ、仕方ないけど

山岡の手下だもんな公安

１１月２６日のＴＰＰ反対デモは成功しましたよー

若い世代が多かったね、合計で３００人くらい集まったし。

次回もまたやるんで、拡散します

てか賛成派、一日たってもメリットまとめたの書けないのか。

本当に馬鹿なんだな。反対派は>>212みたいにまとめてるのに。

ＴＰＰはやっぱりメリットないんだな。

TPPなんてデメリットしかない。
民主党が延命するために国民売った、ただそれだけの話。
増税といいTPPといい日本経済崩壊まっしぐらだな

【ＴＰＰ断固阻止】ホワイトハウス宛署名を作成いたしました。

これはオバマ政権に対して直接ＴＰＰ反対を訴え、正式な回答をもらい、世論を高めていくためのプロジェクトです。

12月26日までに25,000人以上の署名を集めることができれば、アメリカ政府から正式な回答を得ることができます。

名前とメールアドレスだけで署名することができます。（所要時間約５分）

日本だけでなく、各国からの署名も集めたいと考えています。

我々"PEOPLE：民"の声を、アメリカ政権に伝え、世界に向けたメッセージにしましょう。

日本語での拡散は、まとめウィキを通すと、アカウント取得方法の解説がありますのでお勧めです。

http://w.livedoor.jp/whattpp/d/%a1%da%a3%d4%a3%d0%a3%d0%c3%c7%b8%c7%c1%cb%bb%df%a1%db%a5%db%a5%ef%a5%a4%a5%c8%a5%cf%a5%a6%a5%b9%b0%b8%bd%f0%cc%be

直接署名する方はこちら：http://wh.gov/jfo

>>226
まだまだだけど、これは広める価値あるな。
拡散します。

アメリカのＹＡＨＯＯを見ても　農業団体が反対しているとしか
書いてないものね。

ＴＰＰはデメリットばかりの日本の主権に関わる日米協定です！

反対理由
①ＴＰＰで問題なのは農業ではなく、日本の制度(医療、金融、労働など)が米外資の有利なように変えられてしまうことです。
　　　　　→ウィキリークスで暴露されていたように、米は日本を潰すと文書で公言しています。
　　　　　　米外資が金融、医療でどんどん参入し、簡保などの資産、医療制度など影響を与えてくることは必至です。

②ＴＰＰはほぼ日米協定です。アジアの力など取り込めません。
　　→ＴＰＰには中国、韓国、インドといったアジアの大国が参加していません。
　　　参加国のＧＤＰ(経済規模の大きさ)で日米で９１％、豪で４％、その他７国で５％です。
　　　しかも日本は、すでにＥＰＡでＴＰＰ参加国の６か国とは交渉締結しているので充分に開国しています。

③関税は大体５％程で既に低く、関税撤廃したところで輸出企業にも大した利益はでない。自動車は２．５％です。
　　→輸出に大いに関係あるのは、関税ではなく為替です。アメリカはさらに為替誘導をしてくるのでデフレの日本にとって関税など意味がありません。

④自由貿易は、デフレ時にする政策ではない。安価な輸入品よりさらにデフレ加速させる。
　　→円高ドル安なので、日本には安価な製品が大量に入ってきます。デフレが加速することは必至なので、さらに日本の経済規模は縮小し、政府の国債も増えるでしょう。

⑤アメリカ主導で日本に不利なルール作りになる。
　　→日本は立場上孤立します。日本以外は第一次産品(農業、エネルギー）の輸出国、日本は工業製品輸出国。
　　　米は日本に１次産品売り込みたい同じ輸出国を取り込んで、日本にとって不利なルール作りをすることが大いに予想されます。

⑥マスコミのＴＰＰ関連の報道は、問題点を隠して報道しています。
　　→政府とＴＶ、新聞社は、減税、既得権益の問題があり癒着があります。ですのでＴＶ、新聞は政府の意向にそった(ＴＰＰ推進で世論を形成する)内容を中心にします。
　　　youtubeなどネットには分かりやすい解説があるので、そちらで主体的に調べて正しい情報を広めましょう！

TPPで医療費上がったり失業率上がるのは勘弁だなー

ぜってーデフレ加速して円高になんじゃん。。輸出も意味ねーだろ

年収も減るだろうし最悪

1911年　小村寿太郎　日米通商航海条約を調印し関税自主権の回復

2011年　野田豚　　　ＴＰＰで関税自主権の放棄、治外法権容認

日本オワタ・・・

親父世代が一番幸せだったな。
ＴＰＰ参加で米の言いなりやん。

しかし、昨日のデモは失敗だったよね

公安がデモの妨害工作をしているから

賛成派メリットまとめるのまだですかー？

ＴＰＰって賛成派がメリットまとめることができないくらい、まともじゃない協定なんだな。

反対派のデメリットは、よくまとまってるしね

ＴＰＰは売国だからしょうがない。

【経団連会長の米倉がＴＰＰをゴリ押しする理由】

経団連の米倉弘昌会長は、住友化学の現会長ってのは衆知だと思うけど、
住友化学は、遺伝子組換え種子のトップ企業モンサント社と業務提携をしてるんだよね。

だから、日本がＴＰＰに加盟すると
→非関税障壁の撤廃要求によって、遺伝子組換え表示制度がなくなる
→遺伝子組換え食品が食卓に蔓延
→遺伝子組換え作物の栽培が日本でも盛んに
→モンサントと業務提携をしている住友化学が儲かる。

みたいな感じで、住友化学とモンサントが結びついて、ＴＰＰを通して国をアメリカに売ろうとしている。

売国すぎワロタｗｗ

プラザ合意、日銀法改正に続く日本の衰退の始まり
ＴＰＰで失われた20年が40年になる

てか交渉参加ってアメリカの議会の承認は６カ月先で、

ルール作りにも加われず、参加国の要求を

丸のみするだけだよね？

交渉なんて出来るわけないだろ

公安がデモを静観するわけないだろ。何だと思ってるんだ公安を…

わざびスプレーかけられたアメの大学生と合同でやればいい

公安・・・？デモは申請受理されてますよｗｗｗ
賛成派まじ馬鹿だなｗそこくらいしか突っ込むところないのかよｗｗ

メリットまとめてみろよｗちょっとは具体的にさー

日本人の雇用が600万人失われ、GDP100兆円減間違いなし

交渉に参加するんだろ？
TPPに参加決定じゃないんだろ？
ここでしっかり交渉しないと。

まずＩＳＤはやめよう
外交カードは「普天間そのままでいいよー」か　自衛隊の戦争協力関係

>>245
だから交渉はできないって何度いったら・・・

>>245

交渉参加が認められる頃にはすべてルールが決まってるよ

もうどうにもならない。
いっそこの国が滅ぶ前に遊んじゃいなよ。
今だけだよ。

日本に交渉能力あったら
野田みたいな基地外が総理やってない

【ＴＰＰ断固阻止】ホワイトハウス宛署名を作成いたしました。

これはオバマ政権に対して直接ＴＰＰ反対を訴え、正式な回答をもらい、世論を高めていくためのプロジェクトです。

12月26日までに25,000人以上の署名を集めることができれば、アメリカ政府から正式な回答を得ることができます。

名前とメールアドレスだけで署名することができます。（所要時間約５分）

日本だけでなく、各国からの署名も集めたいと考えています。

我々"PEOPLE：民"の声を、アメリカ政権に伝え、世界に向けたメッセージにしましょう。

日本語での拡散は、まとめウィキを通すと、アカウント取得方法の解説がありますのでお勧めです。

http://w.livedoor.jp/whattpp/d/%a1%da%a3%d4%a3%d0%a3%d0%c3%c7%b8%c7%c1%cb%bb%df%a1%db%a5%db%a5%ef%a5%a4%a5%c8%a5%cf%a5%a6%a5%b9%b0%b8%bd%f0%cc%be

直接署名する方はこちら：http://wh.gov/jfo

日本沈没決定orz ってことか

国民の信任も国会の信任も得てないのになんなのこの内閣。さっさと市ねよ民主党

【ＴＰＰ】日本自動車工業会「日本市場のどこが閉鎖的なのか？関税はゼロだし、欧州車は売れてるし。アメリカの努力が足りないだけだ」
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1321419912/

【経済】TPPは全世界で反対されている、自由貿易ではなく公正貿易が必要 [11/11/06]
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/bizplus/1320539477/

岩上安身(ジャーナリスト)インタビュー

鈴木宣弘(東京大学大学院教授)
http://www.ustream.tv/recorded/18661873

iwakamiyasumi 岩上安身
鈴木教授のこの言葉こそ、TPPの正体。 RT @MrSARU: アメリカとの繋がりを良好に
しなければいけない政治家、財界。マスコミ。サンフランシスコ講和条約で独立し
たわけでなく、鈴木さん曰く、「TPPが、アメリカによる日本の支配の完結」。

>>253
それが一番の問題だよね
全国民に影響する政策なのに賛成することも拒否することもできない

大学出て新卒で勤めた会社に終身雇用で40年以上勤め上げるのは確かに凄いことかもしれない
俺にはできそうもないから
でも、その会社という小さな世界しか知らないってことも有り得るわけで
それがなんか恐いと思うわけで
経済が発展してくると人生が画一化されてくるような気がするんだ
いわゆる「普通の人生」とか「平凡な人生」ってやつね
そういうのに全く魅力を感じなかった
毎日同じ時間に起きて同じ電車に乗って同じ会社へ通う
考えただけで気が狂いそうになったんだ
だから、俺は負け惜しみではなく非正規雇用の今の自分に後悔はない
もう一度人生をやり直したとしても大学出てサラリーマンになることはしない
で、あるとき1人の起業家の言葉にハッとした
「ハングリーであれ」
その起業家は時価総額世界一の会社のCEOだった
彼は自分のアイデアを世界へ広めたいと思い起業した
彼が死んだことで著作が飛ぶように売れているらしい
でも、ちょっと待ってくれ
会社帰りのサラリーマン、あんたハングリーか？
安定した雇用にあぐらをかいて、アフター5は会社の愚痴をつまみに酒飲んで
そのまま定年まで歳を取っていくんだろ
俺にとっては終身雇用で大企業で働く人よりも
小さな工房で黙々と仕事をしてる職人さんのほうがカッコイイってことに気づいた
俺ははっきりした。どんなに小さくても自分で商売をする
失敗するかもしれない。でも挑戦しなければ成功もない
言っておくけど、ソニーもHONDAもAppleも最初はベンチャー企業だったんだぜ
飼い犬の社員さんにはこんなスピリットはないから理解できないかもな

日本が沈没しても自力で泳げる肉体になれってことだろ
会社にぶらさがらないで生きていけってののスケールがでかくなっただけの話

>>256
やれる事はいくらでもある
TPP反対デモに参加するとかTPPの危険性を多くの人に拡散するとか
TPP推進する企業を不買するなど

【TPP・ｽﾜｯﾌﾟ】反民主党デモやるぞ29【座り込み】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1322040748/

【絶対阻止】TPP反対デモ開催決定！！★3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1320739389/

TPP反対不買運動で効果のありそうなものリスト
http://d.hatena.ne.jp/boogierock/20111116/1321406362

新社会人にとっては、良いことなしですな。

てか日本ほんと腐ってるな。増税せずに、日銀が金刷って、ＴＰＰに関しては情報開示して民意を問う。

それだけで、大分日本経済立ち直るのにな。

国民が自覚もって動かなきゃね。

おばさん

財政やばい　増税増税と言っておいて玄葉は飛行機チャーターして
訪中という贅沢っぷり　それを黙認して回答しない民主党

ふざけてんだろ

アメロ：ドル
1：2 での通貨統合ならドルは40円を割る事である(1:10の説もある)
加えてTPP参加とは関係無く
1＄＝40円になると歯止めが掛からず数ヶ月で10円を割り込む
アメロ（ドル）は地域通貨となる

ドイツ債でも引き受けがなくユーロは低下
各機関と各国の要請で政府日銀は円の基軸通貨を受け入れる
ブロック経済が進むがブロック格差が問題となり
世界統一政府構想があがる
基軸通貨のある日本に統一される
世界全ての法律は徐々に見直しされ一本化する

退職金は動かさず
仲間内5人で300万円づつ出し合えば
海外のわりと大きい会社が買えるかも
ヒラリーマンから役員も夢じゃないよ

日銀は500京円の保有金（GOLD)を持ち（ダントツ世界一）
日本債の利息は保証料より安い
つまり日本国は借金をするほど金持ちになる
全てが合法的に行えるため
暴力団が不要になったのも頷ける

世界（地球）＝日本国
通貨は当然円（基軸も何もすべて国内）
日本国で日本人に生れてよかった

天皇陛下万歳

日本やばいなぁ・・・・

【食に関する問題点】
１．残留農薬の規制緩和
２．収穫後の農薬使用が許可
３．BSEリスクのある牛肉の輸入（年間出荷の1%の検査）
４．遺伝子組み換え食品の輸入拡大【表示義務撤廃】

TPPはアメリカの陰謀

野田は日本国民よりアメリカの雇用優先

絶対反対でしょこんなの

ＴＰＰは具体的なメリットがないからな
普通の人は反対ですね

TPPあり得ん。

俺の周り全員反対だわ

なんでアメリカが日本の制度を勝手に変えようとしてるのに、野田はそれを容認しようとしてるの？
意見できないなら参加拒否すればいいのになんでしてないの？

大学出て新卒で勤めた会社に終身雇用で40年以上勤め上げるのは確かに凄いことかもしれない
俺にはできそうもないから
でも、その会社という小さな世界しか知らないってことも有り得るわけで
それがなんか恐いと思うわけで
経済が発展してくると人生が画一化されてくるような気がするんだ
いわゆる「普通の人生」とか「平凡な人生」ってやつね
そういうのに全く魅力を感じなかった
毎日同じ時間に起きて同じ電車に乗って同じ会社へ通う
考えただけで気が狂いそうになったんだ
だから、俺は負け惜しみではなく非正規雇用の今の自分に後悔はない
もう一度人生をやり直したとしても大学出てサラリーマンになることはしない
で、あるとき1人の起業家の言葉にハッとした
「ハングリーであれ」
その起業家は時価総額世界一の会社のCEOだった
彼は自分のアイデアを世界へ広めたいと思い起業した
彼が死んだことで著作が飛ぶように売れているらしい
でも、ちょっと待ってくれ
会社帰りのサラリーマン、あんたハングリーか？
安定した雇用にあぐらをかいて、アフター5は会社の愚痴をつまみに酒飲んで
そのまま定年まで歳を取っていくんだろ
俺にとっては終身雇用で大企業で働く人よりも
小さな工房で黙々と仕事をしてる職人さんのほうがカッコイイってことに気づいた
俺ははっきりした。どんなに小さくても自分で商売をする
失敗するかもしれない。でも挑戦しなければ成功もない
言っておくけど、ソニーもHONDAもAppleも最初はベンチャー企業だったんだぜ
飼い犬の社員さんにはこんなスピリットはないから理解できないかもな

>>269
自分の地位と、政権が安泰するからね。
全ては自分のため。

国民のことは考えてないよ。

>>1はコピペを貼ることしかできない残念な13卒

>>1じゃないが、コピペ少なくね？
賛成派の方がメリット具体的に示せずに賛成主張してんだから残念じゃない？

ＴＰＰは日本の主権の問題
米投資家に日本の所得が吸い上げられる制度に変えられてしまう。

とりあえず日本経済、生活がガタガタになるのは確実だね

アメリカ出張から帰国されたばかりの東大・玉井克哉教授のTPP関連今朝のTweetである。

先日米国出張しましたが、知財関係者にはそもそも知らない人が多かったですね。
「何それ？米韓FTAみたいなもん？」という調子で。 RT @ttakimoto
TPP論て、感情的な親米vs.反米論に持ち込もうとしている人もいるけど、それは無関係ですな

日本ではアメリカ陰謀論の如き妄言も含めTPP関連議論が活発であるが、アメリカでは知識階層ですら知らないらしい。
完璧な日本の独り相撲ではないだろうか？
どうも客観的にみて、TPPに就いて、日本は活発だが的外れな議論に終始。
一方、アメリカはそもそも、誰も関心を持っておらず議論以前のステージと言った所ではないだろうか。

それでは、日本での議論を的外れにしたものは一体何であろうか？思いつくのは、

○農業関係者を中心に既得権益者が兎に角大声で反対した。
○イデオロギーに凝り固まった知識人がミスリードした。
○ネットの中での所謂アクセス乞食がアメリカ陰謀説の如き妄言を吐きこれがウイルスの如く感染した。
○議論をあるべき方向にリードすべき、政府やマスコミがTPPを理解しておらず、結果迷走した。

ざっと、上記の様な所であろうか。

御用学者ｗｗ
完全に主観の意見じゃねえかｗｗこんなんしかないのかよｗｗ
具体性０ｗ

13卒ざまぁw

>>278
１３卒じゃないのに就職板にいるのもどうかと思うよｗｗ
ニートのおっさんだっけｗ？

ＴＰＰはデメリットばかりの日本の主権に関わる日米協定です！

反対理由
①ＴＰＰで問題なのは農業ではなく、日本の制度(医療、金融、労働など)が米外資の有利なように変えられてしまうことです。
　　　　　→ウィキリークスで暴露されていたように、米は日本を潰すと文書で公言しています。
　　　　　　米外資が金融、医療でどんどん参入し、簡保などの資産、医療制度など影響を与えてくることは必至です。

②ＴＰＰはほぼ日米協定です。アジアの力など取り込めません。
　　→ＴＰＰには中国、韓国、インドといったアジアの大国が参加していません。
　　　参加国のＧＤＰ(経済規模の大きさ)で日米で９１％、豪で４％、その他７国で５％です。
　　　しかも日本は、すでにＥＰＡでＴＰＰ参加国の６か国とは交渉締結しているので充分に開国しています。

③関税は大体５％程で既に低く、関税撤廃したところで輸出企業にも大した利益はでない。自動車は２．５％です。
　　→輸出に大いに関係あるのは、関税ではなく為替です。アメリカはさらに為替誘導をしてくるのでデフレの日本にとって関税など意味がありません。

④自由貿易は、デフレ時にする政策ではない。安価な輸入品よりさらにデフレ加速させる。
　　→円高ドル安なので、日本には安価な製品が大量に入ってきます。デフレが加速することは必至なので、さらに日本の経済規模は縮小し、政府の国債も増えるでしょう。

⑤アメリカ主導で日本に不利なルール作りになる。
　　→日本は立場上孤立します。日本以外は第一次産品(農業、エネルギー）の輸出国、日本は工業製品輸出国。
　　　米は日本に１次産品売り込みたい同じ輸出国を取り込んで、日本にとって不利なルール作りをすることが大いに予想されます。

⑥マスコミのＴＰＰ関連の報道は、問題点を隠して報道しています。
　　→政府とＴＶ、新聞社は、減税、既得権益の問題があり癒着があります。ですのでＴＶ、新聞は政府の意向にそった(ＴＰＰ推進で世論を形成する)内容を中心にします。
　　　youtubeなどネットには分かりやすい解説があるので、そちらで主体的に調べて正しい情報を広めましょう！

TPPに参加することによって以下の食に関する問題が起こる可能性があります。
１つ残留農薬の規制緩和
２つ収穫後の農薬使用が許可
３つBSEリスクのある牛肉の輸入（年間出荷の1%の検査）
４つ遺伝子組み換え食品の輸入拡大【表示義務撤廃】

あくまで可能性の問題ですが、このような環境に日本がなってしまう恐れがあります。

野田「ISD条項知らなかった…国内法で対応する」→野次「条約が上だから対応できないだろ」

http://www.youtube.com/watch?v=XJtWmYBNKck#t=19m50s

ＴＰＰで遺伝子組み換え食品非表示へ

→国民「じゃあ外国産は怖いから買わない。日本産を買おう」

→米企業「日本で米のものが売れないのは、産地を表示する日本の制度が悪いんだ、ＩＳＤ条項で訴えてやる。」

→ＩＳＤでは国民の安全性とかは全く考慮せず、米企業が損したかだけで考慮されるので米企業勝ち。

→日本は産地非表示へ・・・

ＩＳＤ条項が入ってるだけでいろいろ日本は変わってしまう

日本このままで良いのか・・・

　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　　 ,ゞi"￣ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　
　　　　　　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　おまえら、もうすぐ日本がTPP参加するから。
　　　　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　よかったなあ。失業率あがるぞ失業率。
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　就職どころじゃないぞ。おまえら～
　　　　/ ､､i　　　ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　　　/
　　　|　　　　"'ｰ‐‐--

すでに外国からは馬鹿にされてるでしょ。
迷走しすぎ

ほんと日本のＴＰＰ参加なんてオバマの支持率アップのための道具だよな。
野田もＴＰＰ参加でアメリカが評価してくれるからとかほざいてたし、、日本国民なんてどうでもいいんだよな。

野田は偽善者。
半分の国民がまだ支持して騙されてるのが情けない。
ＴＰＰみたいに国民を無視した政策しようとするとか愚の骨頂だろ

ばっと見たけど、ここのＴＰＰ賛成は間違いなく工作員だろｗｗ
就職板にも工作員っているんだね

今回はTPP徹底討論第2弾！！日本が抱える様々な問題について、専門家を招き、建前なしのガチ議論を展開！　

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16260033

ウィキリークスで米がＴＰＰで日本を潰す(put the squeeze)て言ってるの暴露されちゃったからね。

ＴＰＰはアメリカの陰謀でしょう

盲腸手術が500万になるんだろ。

ほんと酷い話だな。

ならない

アメリカの医療って本当にやばいらしいね。
>>290でアメリカ人が、盲腸手術５００万でしかも保険会社は凄い渋るから金あまり出さないと言ってたし最悪ね

アメリカの保険なんて、そんなもんだ。
有名な話だろ。
日本も医療費高くなるからそうなるかもな。

東京に住んでいる人が、もっとしっかりデモをやらなきゃダメだよ
何タラタラやってんの？

＜野田政権解散要求、反ＴＰＰデモin渋谷＞
　　　　　～野田政権は早急に解散して国民に信をを問え！～　

　　開催日:　　　１２月４日（日）
　集合場所：　　　明治公園(四季の庭から変更になりました）
　　　　　　　　　最寄り駅はJR千駄ヶ谷駅徒歩７分・地下鉄大江戸線・国立競技場駅Ａ2出口徒歩１分
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　集合時間：　　　１２時００分～１５時：１５分
　出発時間：　　　１５時：４５分
行進ルート：　明治公園・四季の庭出発後、JR渋谷駅方面、渋谷駅周辺～代々木公園付近で流れ解散

※今回は民主党の売国政策の中で自治基本条例・外国人地方参政権・外国人住民基本法案・重国籍法
　などを扱い、特にTPP・人権侵害救済法案に重点を置いて反対デモを行います。
　
　集合場所に今回は早めに集ることが出来ますので希望者の方に拡散用のチラシを　
　お配り致します（お一人様につき一種類１０枚程度）チラシは５種類ありますので後日
　私たちのブログにアップ致します。公園使用の許可は頂きましたが、行進ルートはまだ未定です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

反ＴＰＰデモ　大阪

【集合日時】
平成２３年１２月１７日（土）
１４時半集会・１５時出発

【集合場所】
靱(うつぼ)公園東園(モニュメントがある辺り)
地図

【注意事項】
・特攻服など現場にそぐわない服装でのご参加はご遠慮ください。
・当日は撮影が入ります。顔を映されたくない方は各自で対策をして下さい。
・現場の責任者指示に従っていただきます。
・日章旗、プラカード、所属団体の幟、「がんばろう日本」と書いた各種グッズの持ち込み歓迎
・ブルーリボン・オレンジリボンの着用歓迎
・挑発行為・暴力行為は禁止いたします。

●コース
靭公園出発
↓
東進して御堂筋南下
↓
伊藤忠前
↓
韓国領事館前
↓
高島屋前
↓
元町中公園で解散

西田昌司「全国の皆さんに緊急告知！野田総理と民団の関係を示す情報を求める！」
↓千葉県船橋駅の焼肉店について、一人でも多くの情報提供をお願いします！！！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16292197

【ＮＨＫ泉浩司アナウンサー、岩根忍が、受信料を横領中！！】

http://www.les2.net/1135.html

NHK受信料を４０年間払い続けると、１００万円以上になります。
↓こちらには「NHKの解約方法」が、かなり詳細に書かれています。
良識ある皆様の力で、解約運動を広めましょう！

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1322059478/

泉浩司スキャンダル　泉浩司不祥事

>>299
橋下共和国でやるんだから橋下さんの意向に従えよ

ＴＰＰには関係ある？

【米国】アメリカン航空破産法適用申請
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322570842/

サルでもわかるＴＰＰ

http://luna-organic.org/tpp/tpp.html

このスレ見て、ほんとＴＰＰはやばいって分かったわ
できるだけみんなに知らせよ

Ｔｐｐ

【売国野田総理で】TPP交渉参加【就職難民増加】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1318218768/

TPP交渉参加part2
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1319122390/

◇　◇

【就活直撃】TPPで日本終了【生活崩壊】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1321364504/

【雇用悪化】TPPで日本終了part2【給料激減】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1322121036/

Ｔｐｐやべーな・・・

これは暴動レベルか・・・

お隣韓国は、後の祭りだが日本はまだ抜けられるもんな

>>305
皆に伝えるならまずは友達作れよ

Ｔｐｐ

>>309
え、あなたは皆＝友達じゃないんですね笑
普通は皆＝友達じゃないすか？

2012.12　FRBドル発行権利期限切れ
アメリカ終了世界混乱（第三次世界大戦並）
三極委員会で後100年が決定
新世界秩序で再出発

TPPは特に問題ではない

＜野田政権解散要求、反ＴＰＰデモin渋谷＞
　　　　　～野田政権は早急に解散して国民に信をを問え！～　

　　開催日:　　　１２月４日（日）
　集合場所：　　　明治公園(四季の庭から変更になりました）
　　　　　　　　　最寄り駅はJR千駄ヶ谷駅徒歩７分・地下鉄大江戸線・国立競技場駅Ａ2出口徒歩１分
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　集合時間：　　　１２時００分～１５時：１５分
　出発時間：　　　１５時：４５分
行進ルート：　明治公園・四季の庭出発後、JR渋谷駅方面、渋谷駅周辺～代々木公園付近で流れ解散

※今回は民主党の売国政策の中で自治基本条例・外国人地方参政権・外国人住民基本法案・重国籍法
　などを扱い、特にTPP・人権侵害救済法案に重点を置いて反対デモを行います。
　
　集合場所に今回は早めに集ることが出来ますので希望者の方に拡散用のチラシを　
　お配り致します（お一人様につき一種類１０枚程度）チラシは５種類ありますので後日
　私たちのブログにアップ致します。公園使用の許可は頂きましたが、行進ルートはまだ未定です。

もう流石にＴＰＰ賛成派はいなくなったな。

頼む、協力してくれ！

１２月２６日までに２５０００の署名が必要
ホワイトハウスTPP反対請願のページ
https://wwws.whitehouse.gov/petitions/!/petition/stop-tppa-negotiations-and-take-care-his-own-people-instead-pampering-greedy-bankers-and-tyrant/kMRyq2Xn?utm_source=wh.gov&utm_medium=shorturl&utm_campaign=shorturl
wiki
http://w.livedoor.jp/whattpp/d/%a1%da%a3%d4%a3%d0%a3%d0%c3%c7%b8%c7%c1%cb%bb%df%a1%db%a5%db%a5%ef%a5%a4%a5%c8%a5%cf%a5%a6%a5%b9%b0%b8%bd%f0%cc%be

>>315
それやったぜい。俺も拡散してるわ。

>>316
おお、同士がいたか

>>317
いや、ＴＰＰとかは若いもんも動かなきゃいけないレベルだと思ったからね。
あと１か月でどこまでいくかだな・・・

ＴＰＰはデメリットばかりの日本の主権に関わる日米協定です！

反対理由
①ＴＰＰで問題なのは農業ではなく、日本の制度(医療、金融、労働など)が米外資の有利なように変えられてしまうことです。
　　　　　→ウィキリークスで暴露されていたように、米は日本を潰すと文書で公言しています。
　　　　　　米外資が金融、医療でどんどん参入し、簡保などの資産、医療制度など影響を与えてくることは必至です。

②ＴＰＰはほぼ日米協定です。アジアの力など取り込めません。
　　→ＴＰＰには中国、韓国、インドといったアジアの大国が参加していません。
　　　参加国のＧＤＰ(経済規模の大きさ)で日米で９１％、豪で４％、その他７国で５％です。
　　　しかも日本は、すでにＥＰＡでＴＰＰ参加国の６か国とは交渉締結しているので充分に開国しています。

③関税は大体５％程で既に低く、関税撤廃したところで輸出企業にも大した利益はでない。自動車は２．５％です。
　　→輸出に大いに関係あるのは、関税ではなく為替です。アメリカはさらに為替誘導をしてくるのでデフレの日本にとって関税など意味がありません。

④自由貿易は、デフレ時にする政策ではない。安価な輸入品よりさらにデフレ加速させる。
　　→円高ドル安なので、日本には安価な製品が大量に入ってきます。デフレが加速することは必至なので、さらに日本の経済規模は縮小し、政府の国債も増えるでしょう。

⑤アメリカ主導で日本に不利なルール作りになる。
　　→日本は立場上孤立します。日本以外は第一次産品(農業、エネルギー）の輸出国、日本は工業製品輸出国。
　　　米は日本に１次産品売り込みたい同じ輸出国を取り込んで、日本にとって不利なルール作りをすることが大いに予想されます。

⑥マスコミのＴＰＰ関連の報道は、問題点を隠して報道しています。
　　→政府とＴＶ、新聞社は、減税、既得権益の問題があり癒着があります。ですのでＴＶ、新聞は政府の意向にそった(ＴＰＰ推進で世論を形成する)内容を中心にします。
　　　youtubeなどネットには分かりやすい解説があるので、そちらで主体的に調べて正しい情報を広めましょう！

TPP・・・や～めた！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16260033

交渉に参加していない今の内ならTPPやめれるぞ
参加するまでにミンスを解散に追い込めばまだまだ勝機はある
詳細は32:50から

■民主党と人災と就職危機■Ｐａｒt３■
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1314679356/

ここ見てると本当に工作員っているんだなーと思う。
そして多少は経済のこと分かってる人がやってるんかなーと思いきや、低能。

普通に考えれば、ＴＰＰなんて反対でしょうにね。小学生でもわかる。

Tpp

ｔｐｐ

ここ見てると本当に工作員っているんだなーと思う。
そして多少は経済のこと分かってる人がやってるんかなーと思いきや、低能。

普通に考えれば、ＴＰＰなんて反対でしょうにね。小学生でもわかる。

http://digital.asahi.com/articles/TKY201111180682.html?ref=comtop_middle_open

【ＴＰＰは例外無き包括協定です】

ＴＰＰで金融・投資が自由化し、
経団連や旧財閥は日本企業でなくなり、米国企業になります。

結果、日本国は労働者階級だけしかいない国となります。
日本国の植民地化です。

日本に残ったブルーカラーの労働者階級も、
ＴＰＰにより低賃金外国人労働者に置き換えます。

【日本国憲法】
第９８条　第２項
日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守することを必要とする。

【条約法に関するウィーン条約(条約法条約)】　
１）国内法違反を理由に国際法を無効とすることはできない。

バシンドアなら何とかしてくれるかもしれない。

日本のＴＰＰ参加なんてオバマの支持率アップのための道具だよな。
野田もＴＰＰ参加でアメリカが評価してくれるからとかほざいてたし、、日本国民なんてどうでもいいんだよな。

ＴＰＰ賛成派って具体的なメリット提示できないんだなｗｗ

インテリ賛成

底辺反対

の構図ははっきりしてきたな。

賛成派具体的なメリットまだー？

誰も具体的なメリットあげられないのがTPP

メリットまとめろって言ってるのに誰もできない笑

デメリットはたくさん出てくるのにね。

>>332
インテリ＝反対

底辺＝反対

情弱＝賛成

池沼＝賛成

具体的なメリットない時点でTPPとか終わってるよね

日本の成長を阻害している規制が解かれるので日本経済の潜在成長率が高まります。

石原珍太郎みたいな老害がいつまでも居座る日本の体質もＴＰＰ
に入れば変わるというなら支持

そして規制緩和で資産が外資に流れることにはどう思うんでしょうか？

日本の国益にはならない、外圧による規制緩和はどうかと思うけど。

メリットっていってもすぐ論破されちゃうね。

>>336
どれだけ潜在成長率上がるか具体的に示せよww
賛成派って抽象的すぎだろ、精神論者だなぁ

>>336 小泉改革下でずーっと低成長だったんだか。

アメリカ｢輸入は絶対増やさない！輸出を倍にする！｣

その他の小国｢もともとGDP小さいし輸入なんてそんなにできんわ｣

日本｢輸出を増やして、アジアの成長をとりこむ！｣
どこに輸出をふやすん(T_T)/~

>>340

今より遥かに成長したじゃんｗｗ
デフレ脱却もあと一歩のとこまでいったしな。

>>342
何がどう成長したのかな笑？具体的に示せよ

てか構造改革で何も良いこと無かったじゃん。
個別に構造改革したとこの成長教えて欲しいくらいだわ。

経済全体は世界の金融バブルに乗っかってただけでしょ

デフレ時に構造改革とかやる順番違うんだよ
インフレ気味に回復したらおっけ
今したらどんどんデフレ加速するし、まず外圧による改革がありえん

▼▼▼就活生：必見▼▼▼解雇自由▼▼▼
皆さんＴＰＰの本当の恐ろしさ（真の目的）は「全ての非関税障壁の撤廃」です。
「非関税障壁」とは「米国企業の利益に反する法律、慣例全てです」

労働分野が何も取り上げられていない。野田は●論議の対象になっていない●というが、
実は「ＴＰＰでは例外なく規制を取り払うことである」で「論議されていないことは●了承された●ということである→これ重要」

労働分野では、外国人が自由に入るだけではありません。それよりも、米国企業は日本の解雇規制、労働規制が目障りなのです。
日本の解雇規制、労働法、派遣法を非関税障壁として完全開放させられます。論議の対象外とは直ぐに変えるということです。（経団連の都合もある）

（１）解雇規制、雇用ルール米国化で、僅かな手切れ金で容赦なく解雇。非正規激増。
（２）ホワエグ完全実施。正規雇用は全て除外対象で定額使われ放題。病気時も全て自己責任。
（３）全ての業種で派遣がＯＫになる。殆ど全て非正規化される。派遣も高給取りはエグゼンプション対象
（４）結果、殆どの人が正規職を失い、非正規の実質失業者になる。

年収はこうなる
◎１％の素質ある人（年収２０００万円）→年収１億円
●今の正規雇用（年収７００万円）→非正規雇用（年収200万円）ワープアになり、実質的失業者へ
●今の非正規雇用（年収２００万円）→永久失業（年収０万円）職が完全に無くなる。
殆どの人が非正規派遣の実質的失業者になる。年収２００万円で、家族を養えますか？答えはノーでしょう

＜野田政権解散要求、反ＴＰＰデモin渋谷＞
　　　　　～野田政権は早急に解散して国民に信をを問え！～　

　　開催日:　　　１２月４日（日）
　集合場所：　　　明治公園(四季の庭から変更になりました）
　　　　　　　　　最寄り駅はJR千駄ヶ谷駅徒歩７分・地下鉄大江戸線・国立競技場駅Ａ2出口徒歩１分
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　集合時間：　　　１２時００分～１５時：１５分
　出発時間：　　　１５時：４５分
行進ルート：　明治公園・四季の庭出発後、JR渋谷駅方面、渋谷駅周辺～代々木公園付近で流れ解散

※今回は民主党の売国政策の中で自治基本条例・外国人地方参政権・外国人住民基本法案・重国籍法
　などを扱い、特にTPP・人権侵害救済法案に重点を置いて反対デモを行います。
　
　集合場所に今回は早めに集ることが出来ますので希望者の方に拡散用のチラシを　
　お配り致します（お一人様につき一種類１０枚程度）チラシは５種類ありますので後日
　私たちのブログにアップ致します。公園使用の許可は頂きましたが、行進ルートはまだ未定です。

反対派工作員ワロタｗｗｗ

先月の筑波の学会でTPPのシンポジウムが有って
反対派の教祖の一人である東大の鈴木(元農水官僚)が経済学者を前にして偉そうに自説を叫んでいたが
同じパネリストのOECDのエコノミストにに完膚無きまでに批判されていた

ここ見てると本当に工作員っているんだなーと思う。
そして多少は経済のこと分かってる人がやってるんかなーと思いきや、低能。

普通に考えれば、ＴＰＰなんて反対でしょうにね。小学生でもわかる。

賛成派って聞かれた事答えないよねｗｗ
>>343-344に応えようよ

あとＴＰＰの具体的なメリットまだっすかぁ？

賛成派が具体的なメリットをあげられない、それがＴＰＰ。

ＴＰＰはデメリットばかりの日本の主権に関わる日米協定です！

反対理由
①ＴＰＰで問題なのは農業ではなく、日本の制度(医療、金融、労働など)が米外資の有利なように変えられてしまうことです。
　　　　　→ウィキリークスで暴露されていたように、米は日本を潰すと文書で公言しています。
　　　　　　米外資が金融、医療でどんどん参入し、簡保などの資産、医療制度など影響を与えてくることは必至です。

②ＴＰＰはほぼ日米協定です。アジアの力など取り込めません。
　　→ＴＰＰには中国、韓国、インドといったアジアの大国が参加していません。
　　　参加国のＧＤＰ(経済規模の大きさ)で日米で９１％、豪で４％、その他７国で５％です。
　　　しかも日本は、すでにＥＰＡでＴＰＰ参加国の６か国とは交渉締結しているので充分に開国しています。

③関税は大体５％程で既に低く、関税撤廃したところで輸出企業にも大した利益はでない。自動車は２．５％です。
　　→輸出に大いに関係あるのは、関税ではなく為替です。アメリカはさらに為替誘導をしてくるのでデフレの日本にとって関税など意味がありません。

④自由貿易は、デフレ時にする政策ではない。安価な輸入品よりさらにデフレ加速させる。
　　→円高ドル安なので、日本には安価な製品が大量に入ってきます。デフレが加速することは必至なので、さらに日本の経済規模は縮小し、政府の国債も増えるでしょう。

⑤アメリカ主導で日本に不利なルール作りになる。
　　→日本は立場上孤立します。日本以外は第一次産品(農業、エネルギー）の輸出国、日本は工業製品輸出国。
　　　米は日本に１次産品売り込みたい同じ輸出国を取り込んで、日本にとって不利なルール作りをすることが大いに予想されます。

⑥マスコミのＴＰＰ関連の報道は、問題点を隠して報道しています。
　　→政府とＴＶ、新聞社は、減税、既得権益の問題があり癒着があります。ですのでＴＶ、新聞は政府の意向にそった(ＴＰＰ推進で世論を形成する)内容を中心にします。
　　　youtubeなどネットには分かりやすい解説があるので、そちらで主体的に調べて正しい情報を広めましょう！

ここ見てると本当に工作員っているんだなーと思う。
そして多少は経済のこと分かってる人がやってるんかなーと思いきや、低能。

普通に考えれば、ＴＰＰなんて反対でしょうにね。小学生でもわかる。

>>354
そうだな。まったくの同意だわ。

賛成派工作員はまじで頭悪いし、聞かれた事答えられないもんねｗｗ

普通に考えれば、ＴＰＰは反対ですよね。賛成派工作員でさえ具体的なメリット挙げられないんだからｗｗ

ここ見てると本当に工作員っているんだなーと思う。
そして多少は経済のこと分かってる人がやってるんかなーと思いきや、低能。

普通に考えれば、ＴＰＰなんて反対でしょうにね。小学生でもわかる。

ｔｐｐ

TPP参加したら遺伝子組み換え食品が非表示になる

産地も非表示になる

これは許されない

少し本読んだり経済学んだりしたら賛成できないんだけどね。
一部メーカーの関税負担がへって、社会システムがズタズタにされるだけじゃん。
アメ公が気に食わないと思ったことはすべて｢非関税障壁｣として提訴できるんだぜ。

ここ見てると本当に工作員っているんだなーと思う。
そして多少は経済のこと分かってる人がやってるんかなーと思いきや、低能。

普通に考えれば、ＴＰＰなんて反対でしょうにね。小学生でもわかる。

遺伝子組み換えの表示があると、警戒されて売れない→非関税障壁デス！提訴シマス
日本のエコカーが日本人好みすぎて、アメ車が売れない！→非関税障壁デス！提訴シマス
日本のアニメが日本人好みすぎて、ハリウッド映画のシェアを不当に奪ってる→非関税障壁デス！提訴シマス
日本の２ちゃんねるに英語表記がないから、工作できない！→非関税障壁デス！提訴シマス

ここ見てると本当に工作員っているんだなーと思う。
そして多少は経済のこと分かってる人がやってるんかなーと思いきや、低能。

普通に考えれば、ＴＰＰなんて反対でしょうにね。小学生でもわかる。

>>359

放射能の国産品よりは遥かにマシだわ。

>>360

経済学者は圧倒的にTPP賛成が多数派ですがｗｗｗｗｗ
反対してるのはネトウヨ御用達の学卒の自称経済ジャーナリストとか胡散臭い輩ばっかし。。

ｔｐｐ

>>365
じゃあ彼らはなんで賛成って言ってるの？
TPP参加のメリットは？
って聞かれて明確に答えられた人見たことない。
いつも自由が大事、アジアを取り込めって嘘ばっか言ってるじゃん。

政府の息のかかった学者ってことでしょ、まぁうちの大学の先生が多いことが悲しい

とにかく交渉参加も早くて６ヶ月後、ルール作りにも殆ど参加できない点についてはどうお考えなんでしょうかね～？
あとISDについて先進国同士で結ぶ必要性とかも聞きたいっすね～

御用学者
便利な言葉です。

具体的なメリット言えずに賛成て言ってるんだから、そう言われてもおかしくなくない？

賛成派の方学者の代わりに具体的なメリットまとめて提示してもらえません？

TPPのデメリットはたくさん出てきたので…

ここ見てると本当に工作員っているんだなーと思う。
そして多少は経済のこと分かってる人がやってるんかなーと思いきや、低能。

普通に考えれば、ＴＰＰなんて反対でしょうにね。小学生でもわかる。

>>370-372
そうですよね。

賛成派は聞かれた事ガン無視ですからね

反対派みたいに具体的なメリットを提示して欲しいものです

TPPはデメリットばかりの売国政策ってことがよく分かります

>>374
だからTPPにはちゃんとしたメリットないということ。
このままだと日本の将来は危ないということやね。

経団連がTPPを推進する訳

経団連の米倉弘昌会長は、住友化学の現会長ってのは衆知だと思うけど、
住友化学は、遺伝子組換え種子のトップ企業モンサント社と業務提携をしてるんだよね。

だから、日本がＴＰＰに加盟すると
→非関税障壁の撤廃要求によって、遺伝子組換え表示制度がなくなる
→遺伝子組換え食品が食卓に蔓延
→遺伝子組換え作物の栽培が日本でも盛んに
→モンサントと業務提携をしている住友化学が儲かる。

みたいな感じで、住友化学とモンサントが結びついて、ＴＰＰを通して国をアメリカに売ろうとしている。

↑こんな見てそうだったのかなんて普通の人間が思うと思うかい？

不思議なことに、住友化学とモンサントの遺伝子組み換えの話はかなり有名ですよ

調べてみれば？状況証拠が揃いすぎてる笑

>>378
笑つけんな
これはかなり深刻だぞ
遺伝子組み換え食品、産地非表示になんだぞ
笑えない

放射能よりは遥かにマシだわ(´・ω・｀)

日本の農業の平均年収は65歳。
どっちみち、10年ぐらいで崩壊するんだから今のうちに開放しとけってこった。

放射能よりは遥かにマシだけど、だからといって無視は良くないだろ？

もう一度言うけど遺伝子組み換え食品、産地が非表示になるのは見過ごせないだろ

産地非表示になるっていうのがあまりにも予測すぎる。
そしてそれを堂々と「具体的なデメリット」と言っているのがすごいね。

仙台で福島産のコメを偽装する事件とかあったよね。
なんちゅーか日本側の農家もモラルがなってないよね。
全部輸入でいいよ。
安いし、エンゲル係数低下していいわ。

食料の輸入が増えれば、経常収支の黒字も減少して、円高圧力も弱まるかもしれない。

>>383
これはTPP賛成のテレビ局でも報道してますよ？
有名な話でしょ

普通に考えれば誰でも分かる。

TPPで遺伝子組み換え食品が非表示になる
↓
アメリカ産売れない
↓
これでは意味がないからISDで日本の規制変更し産地非表示

米は訴訟社会。これまでも相手国の制度を変えることに躊躇なし。
これは安易に確実に予想されることだからマスコミも報道してるんでしょう

>>385
TPP賛成論者っぽいからメリット具体的にまとめてよ
反対派がやってるように
頼むわ

>>387
多分自分は慎重な賛成派とか意味分かんないことか言って逃げるから意味ないと思いますよ

誰もTPPのメリットまとめれないのか

TPPって最悪やね

ここ見てると本当に工作員っているんだなーと思う。
そして多少は経済のこと分かってる人がやってるんかなーと思いきや、低能。

普通に考えれば、ＴＰＰなんて反対でしょうにね。小学生でもわかる。

なんだ反対派ばっかじゃん

日本にとってなんもメリットのないTPP賛成するなんて、やっぱ工作員くらいしかいないよな

TPPって本当に具体的なメリット出てこねーなww

＜野田政権解散要求、反ＴＰＰデモin渋谷＞
　　　　　～野田政権は早急に解散して国民に信をを問え！～　

　　開催日:　　　１２月４日（日）
　集合場所：　　　明治公園(四季の庭から変更になりました）
　　　　　　　　　最寄り駅はJR千駄ヶ谷駅徒歩７分・地下鉄大江戸線・国立競技場駅Ａ2出口徒歩１分
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　集合時間：　　　１２時００分～１５時：１５分
　出発時間：　　　１５時：４５分
行進ルート：　明治公園・四季の庭出発後、JR渋谷駅方面、渋谷駅周辺～代々木公園付近で流れ解散

※今回は民主党の売国政策の中で自治基本条例・外国人地方参政権・外国人住民基本法案・重国籍法
　などを扱い、特にTPP・人権侵害救済法案に重点を置いて反対デモを行います。
　
　集合場所に今回は早めに集ることが出来ますので希望者の方に拡散用のチラシを　
　お配り致します（お一人様につき一種類１０枚程度）チラシは５種類ありますので後日
　私たちのブログにアップ致します。公園使用の許可は頂きましたが、行進ルートはまだ未定です。

>>393
ﾜﾛﾀ

ＴＰＰってメリットないのかよ・・・・

ほんと日本やべーな・・・・

頭の悪いやつってとりあえずデモしたがるよなｗ

【ＴＰＰ断固阻止】ホワイトハウス宛署名を作成いたしました。

これはオバマ政権に対して直接ＴＰＰ反対を訴え、正式な回答をもらい、世論を高めていくためのプロジェクトです。

12月26日までに25,000人以上の署名を集めることができれば、アメリカ政府から正式な回答を得ることができます。

名前とメールアドレスだけで署名することができます。（所要時間約５分）

日本だけでなく、各国からの署名も集めたいと考えています。

我々"PEOPLE：民"の声を、アメリカ政権に伝え、世界に向けたメッセージにしましょう。

日本語での拡散は、まとめウィキを通すと、アカウント取得方法の解説がありますのでお勧めです。

http://w.livedoor.jp/whattpp/d/%a1%da%a3%d4%a3%d0%a3%d0%c3%c7%b8%c7%c1%cb%bb%df%a1%db%a5%db%a5%ef%a5%a4%a5%c8%a5%cf%a5%a6%a5%b9%b0%b8%bd%f0%cc%be

直接署名する方はこちら：http://wh.gov/jfo

▼▼▼就活生：必見▼▼▼解雇自由▼▼▼
皆さんＴＰＰの本当の恐ろしさ（真の目的）は「全ての非関税障壁の撤廃」です。
「非関税障壁」とは「米国企業の利益に反する法律、慣例全てです」

労働分野が何も取り上げられていない。野田は●論議の対象になっていない●というが、
実は「ＴＰＰでは例外なく規制を取り払うことである」で「論議されていないことは●了承された●ということである→これ重要」

労働分野では、外国人が自由に入るだけではありません。それよりも、米国企業は日本の解雇規制、労働規制が目障りなのです。
日本の解雇規制、労働法、派遣法を非関税障壁として完全開放させられます。論議の対象外とは直ぐに変えるということです。（経団連の都合もある）

（１）解雇規制、雇用ルール米国化で、僅かな手切れ金で容赦なく解雇。非正規激増。
（２）ホワエグ完全実施。正規雇用は全て除外対象で定額使われ放題。病気時も全て自己責任。
（３）全ての業種で派遣がＯＫになる。殆ど全て非正規化される。派遣も高給取りはエグゼンプション対象
（４）結果、殆どの人が正規職を失い、非正規の実質失業者になる。

年収はこうなる
◎１％の素質ある人（年収２０００万円）→年収１億円
●今の正規雇用（年収７００万円）→非正規雇用（年収200万円）ワープアになり、実質的失業者へ
●今の非正規雇用（年収２００万円）→永久失業（年収０万円）職が完全に無くなる。
殆どの人が非正規派遣の実質的失業者になる。年収２００万円で、家族を養えますか？答えはノーでしょう

まじで就職に影響あるよな。
給料ダダ下がりだろう。デフレ加速するだろうなー
日本経済ぜってー回復しねー

ＴＰＰや増税で、今後の日本は大打撃を受けそうだな・・・・まじで・・

このままだと民主党の望むように、日本かなり衰退すんぞ。

給料減るなー

ＴＰＰで一番問題であるＩＳＤ条項とは・・・

簡単に定義するなら、
「ある国の政府が外国企業、外国資本に対してのみ不当な差別を行った場合、
当該企業がその差別によって受けた損害について相手国政府に対し賠償を求める際の手続き方法について定めた条約」
ということである。

もっと簡単に訳すなら、「自由貿易協定を結んだから、あたしたち外国企業だけいじめないでね！
いじめたら賠償請求しちゃうから！！」ということである。

賠償するだけではなく、相手国の規制まで変えることができるから恐ろしいのである。

これによって、日本の安全性の高い規制(遺伝子組み換え商品の表示、収穫後の農薬散布の禁止、産地表示…)などもアメリカ企業に訴えられて
変えられえてしまうのである。

賛成派は納得できる説明しろよ
それができなきゃ人格攻撃しかできない池沼だぞ

>>386
テレビの言ってること信じるんですかー？ｗｗｗ

日本も他人事じゃないだろ...
TPPってFTAの何倍もヤバいんだろ
TPP参加阻止しないとマジで日本終わるぞ

韓国死亡。著作権法、特許法、消費税法、デザイン法・・・FTA正式署名。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1322621607/

8 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/11/30(水)
11:57:45.46
ID:eTEPv0al0
>>1
＞韓国の農協、韓国の漁協の共済、韓国の郵便局の保険サービスが３年以内に解体されることが決定した。
＞韓国の知的財産権（著作権、特許、パテントなど）は全てアメリカが管理する。
これすごいな。アメの植民地じゃないか。

>>403
テレビも嘘は言ってないからねｗ嘘言ったらさすがにやばいでしょ。
マスゴミは、国民に知られたくない事実を隠して、都合の良い情報を流す傾向にあるからね。
だからテレビ、新聞を鵜呑みにするのは良くないと言ってるわけ

そのマスゴミでさえ、遺伝子組み換えの食品、産地の非表示のことは報じ始めてるんだから、これは問題ですよね。

ＴＰＰに参加すると

・遺伝子組み換え食品が非表示になったり、

・収穫後の農薬散布が合法になったり、

・産地も非表示で販売になります。

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！

・遺伝子組み換え食品が非表示になったり、
・収穫後の農薬散布が合法になったり、
・産地も非表示で販売になります。

福島産の農産物を産地偽装で食わせられるより遥かにマシやな。

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！

人口減少してるから大歓迎やね。

>>407
ｗｗｗｗ

だから賛成なの？

輸入品が入ってきたからといって福島産は国内に残るよねｗｗ
まさか福島はＴＰＰに入れば輸出でいるからとかなくなるとか言わないよねｗ

国内に安全性が未確認な、福島産、遺伝子組み換えと２種類に増えてしまう。

そして、ＴＰＰに入ると産地が非表示になるから、その２種類がどれかも分からなくなってしまう。
最悪じゃない？ｗｗ

日本人の失業率が上がることに対してはどう思いますかー？
ここのスレは日本人がほとんど見てるんすよ。
外人に雇用を取られることにはほとんど反対だと思うんですが。

そしてあなたは賛成派なら具体的なメリットまとめてもらえません？ｗｗ逃げてないでさｗ

おいらは、TPPに参加しないほうが雇用を海外にとられると思いますが。
どんどん工場が海外に流出しちゃうよ。

就職難の若者が、平均年齢65歳の農家を保護を叫んでどうすんの？
アホじゃねえの？

TPP参加したら国内の雇用も海外に取られるよ

就職難の若者がさらに苦しくなるのがTPP
農家なんてどうでもいい　それだけの問題じゃないし。

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=CI8l71dSy_A
サルでもわかるTPPがヤバい7つの理由

日本がグズグズしてるから、東レが韓国に世界最大の炭素繊維の工場作っちゃったね。
韓国はEUやアメリカとFTA結んじゃったからね。
ほんとアホだよね。

ネトウヨは日本が占領されるとか外人が大挙して押しよせるとか煽るというとすぐの載せられてネットで大暴れ。
ほんと困ったものだよ。

でた　ネトウヨ発言www
それしかいえんのか賛成派はｗ
人格攻撃する前にTPPのメリットを言えよ低脳ｗｗｗ

工場が無効にできちゃうと、技術も流出しちゃうだろうね。歴史は繰り返すだね。液晶の二の舞。
若者の雇用する場所がますますなくなるね。
自分たちは失業してもいい。生産性最悪、平均年齢65歳の農家を保護しようと叫ぶ若者がいる国。日本。
バカなのか基地外なのか。理解に苦しみます。

生産性の高い産業を海外に出して農家を守りましょうｗｗｗｗｗ
シネヨ基地外ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日米修好通商条約
そうだな歴史は繰り返すな

米国の日本道連れ計画であるTPPに賛成してるキチガイ早く死なねーかな

アメリカの陰謀ｗｗｗｗｗｗｗｗ
自意識過剰すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本が入れてくださいって頼んでるんであって、アメリカはうぜえなって思ってるだけだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

葉世論破しろよ

①ＴＰＰで問題なのは農業ではなく、日本の制度(医療、金融、労働など)が米外資の有利なように変えられてしまうことです。
　　　　　→ウィキリークスで暴露されていたように、米は日本を潰すと文書で公言しています。
　　　　　　米外資が金融、医療でどんどん参入し、簡保などの資産、医療制度など影響を与えてくることは必至です。

②ＴＰＰはほぼ日米協定です。アジアの力など取り込めません。
　　→ＴＰＰには中国、韓国、インドといったアジアの大国が参加していません。
　　　参加国のＧＤＰ(経済規模の大きさ)で日米で９１％、豪で４％、その他７国で５％です。
　　　しかも日本は、すでにＥＰＡでＴＰＰ参加国の６か国とは交渉締結しているので充分に開国しています。

③関税は大体５％程で既に低く、関税撤廃したところで輸出企業にも大した利益はでない。自動車は２．５％です。
　　→輸出に大いに関係あるのは、関税ではなく為替です。アメリカはさらに為替誘導をしてくるのでデフレの日本にとって関税など意味がありません。

④自由貿易は、デフレ時にする政策ではない。安価な輸入品よりさらにデフレ加速させる。
　　→円高ドル安なので、日本には安価な製品が大量に入ってきます。デフレが加速することは必至なので、さらに日本の経済規模は縮小し、政府の国債も増えるでしょう。

⑤アメリカ主導で日本に不利なルール作りになる。
　　→日本は立場上孤立します。日本以外は第一次産品(農業、エネルギー）の輸出国、日本は工業製品輸出国。
　　　米は日本に１次産品売り込みたい同じ輸出国を取り込んで、日本にとって不利なルール作りをすることが大いに予想されます。

⑥マスコミのＴＰＰ関連の報道は、問題点を隠して報道しています。
　　→政府とＴＶ、新聞社は、減税、既得権益の問題があり癒着があります。ですのでＴＶ、新聞は政府の意向にそった(ＴＰＰ推進で世論を形成する)内容を中心にします。
　　　youtubeなどネットには分かりやすい解説があるので、そちらで主体的に調べて正しい情報を広めましょう！

賛成派は農業だけしか突っつくとこないんだろ。ほんとアホだな。。

陰謀脳のくせにわらわせるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一生懸命草生やして、スカスカな理論でTPP賛成してる工作員はこんな板にも沸いてるのか

なんでも陰謀論にしたいお前の方が陰謀論者だわwww
ISD条項に関して
アメリカが訴えたら賠償金支払い命令or示談
アメリカ側を他国が訴えたら全部却下

外務省資料だけどこれも陰謀論なのかなw

ヤバイ！おまえら、日本マジでヤバイ！
TPP２４項目の米国のペーパーを読んでみそ
農業や金融自由化だけの問題じゃない。移民まであるんだ。
たとえば、10-公共事業では事業書類はすべて英語で書かなければいけない。外国企業が参入できるため。
20-労働の移民促進では、外国人が職業移民できるよう、医療関連資格試験などを
英語で受けられるようにしろと命令してる。日本語ができなくても移民して働けるようにするって言うことだ。

外務省資料もでっちあげの陰謀

損害保険大手のAIU保険日本支社（東京都千代田区）が病院を提訴
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/30581

反対派だが陰謀論ではないと思うぞ

だってアメリカは、日本のサービスの規制緩和(かんぽなどの金融、労働、遺伝子組み換え食品の非表示とかとか)とかTPPで変えさせるって表立ってUSTR通して宣言してるからね笑

堂々とTPPの懸念事項を述べてくれてるのに、無知な野田がのこのこ罠にかかりにいってるから大問題なわけ。

TPPに関して構図がはっきりしてきたな

TPPは賛成派もメリットあげられない程、デメリットばかりの売国協定

TPP反対派＝普通の大多数の日本人

TPP賛成派＝政府関係者、工作員、チョン

とりあえず賛成派はメリットまとめて提示できないんかぃ！！

頭悪すぎるわ！

>>422
ウィキリークスはインチキだぞ
色々調べればウィキリークスはうさんくさい事がよくわかるから
>>2のテンプレのウィキリークスの部分は訂正して削除した方がいい

>>427
マジでヤバいな
TPP推進派はTPPの危険性を意図的に隠してる所がまた悪質だな
早くTPPの危険性を多くの人に拡散しないと

ypp

>>412
TPPが農業だけの問題じゃないのは正しいが
農家なんてどうでもいいと言うのは頭悪過ぎるな

TPPに参加したら自給率が今より確実に悪くなるし
自給率が低くなったら日本は終わるぞ

ここ見てると本当に工作員っているんだなーと思う。
そして多少は経済のこと分かってる人がやってるんかなーと思いきや、低能。

普通に考えれば、ＴＰＰなんて反対でしょうにね。小学生でもわかる。

賛成派って具体的なことひとつも言わずに突っ込まれると逃げるよね…

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111201ddm002010108000c.html

ここ見てると本当に工作員っているんだなーと思う。
そして多少は経済のこと分かってる人がやってるんかなーと思いきや、低能。

普通に考えれば、ＴＰＰなんて反対でしょうにね。小学生でもわかる。

米のTPP参加要求は中・印に軸足を置きたい日本への嫌がらせ
http://www.news-postseven.com/archives/20111129_72605.html
防衛省の次期FX選定（※2）でも、EUはユーロファイターを買うなら、
極秘の実戦データまで供与すると申し入れてきている。
米国は日本が何機戦闘機を買っても絶対に明かさなかった。
実戦経験のない日本に張り子の虎の兵器を持たせて、
在日米軍の価値を高めてきたわけだが、それだけに、
防衛省の技術部門にはユーロファイター派が勢いを増していると聞いている。
米国が日本に売り込めるのは兵器と航空機くらい。
TPPには日本の軍備調達を米国が独占する狙いもあり、
だから米国派の日本の安保族政治家もTPPに必死になる。

ここ見てると本当に工作員っているんだなーと思う。
そして多少は経済のこと分かってる人がやってるんかなーと思いきや、低能。

普通に考えれば、ＴＰＰなんて反対でしょうにね。小学生でもわかる。

なんなのこのコピペ

typ

反対派は必死だな

賛成派工作員が連投してるんでしょ

遺伝子組み換え食品とかISDとか知られたくない情報をごまかすために

あと自分がメリット提示できないのもごまかすために

反対派がそのレス連投する意味ないでしょ

賛成派工作員はホント頭悪くてまともなレスできないから可哀想だよ…

弁護士平成22年弁護士の平均年収：1271万円
医師平成22年医師の平均年収：1141万円
歯医者　平成22年歯科医師の平均年収：582万円　
獣医師　平成22年獣医師の平均年収：616万円
公認会計士平成22年公認会計士の平均年収：841万円
不動産鑑定士平成22年不動産鑑定士の平均年収：623万円
アクチュアリーアクチュアリーの推定年収は1,050万円推定平均年収：1,050万円収入幅：700万円～3,000万円
国家公務員　平成19年の国家公務員の平均年収は662.7万円
地方公務員　平成19年の地方公務員の平均年収は728.8万円
独立行政法人　平成18年の独立行政法人の平均年収は732.6万円
サラリーマン45歳での年収の目安（総合職正社員の場合）
一流企業　　従業員5000人以上、年商1兆円以上、Core30 1000万以上
超大手企業　従業員3000人以上、年商5000億以上、Large70　 800万以上
大手企業　　従業員1000人以上、年商1000億以上、日経225 700万以上
大企業　　　　従業員500人以上、年商500億以上、東証一部 600万以上
中堅企業　　従業員300人以上、年商100億以上、上場企業 500万以上
中企業　　　　従業員100人以上、年商2桁、株式会社 450万以上
小企業　　　　従業員50人以上、資本金1億未満、旧有限会社 400万以上
零細企業　　従業員10人以上、資本金1000万未満、持分会社それ以下

とりあえず米韓ＦＴＡを見守ろうよ
韓国でも最初は農業問題と思われてたんだなｗ

参考動画
ニュース　http://www.youtube.com/watch?v=DgkxTBRIcJ8
解　　説　 http://www.youtube.com/watch?v=7Y5OAuTopm0

109 : 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) : 2011/12/01(木) 01:43:08.09 ID:rXzVtgXe0 [1/1回発言]
刑法まで変えさせられるって何なんだよ
怖過ぎるだろが
銃の輸入も強制されるんじゃないだろな

112 : 名無しさん＠涙目です。(千葉県) : 2011/12/01(木) 01:48:44.56 ID:YTaMZrtt0 [4/7回発言]
>>109
銃メーカーが「なんで韓国で銃を販売できないんだ？
って訴えれば余裕で可能

【ＴＰＰに参加すると】

・遺伝子組み換え食品が非表示になったり、

・収穫後の農薬散布が合法になったり、

・産地も非表示で販売になります。 ⇒放射能で危険性の高い売り物も判断できなくなる

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！ ⇒日本人の雇用者は危ない。

初見の１３卒だけどTPPってマジで危ない協定っぽいな。
最近知ったんだけど、これ暴動起こっても良いレベルじゃない？
なんで皆こんな楽観的なの？

>>458
米韓ＦＴＡからみて明らかなようにアメリカの陰謀そのものだよ
メディアに操られてるから気にしてないんだよ
日本は本土侵略されたことない国だし根拠もなく楽観できる国民性なんだよ

>>458
危ないっていうか、日本の法律とかもアメリカの有利に変えられて、すなわり日本の主権が侵害されるから参加したらout

日本人にとっては、デメリットしかない協定だよ。自分で少しでも調べてみればいろいろ分かります！

ＴＰＰはほんとに大きな問題なのに危機感感じて無い人がまだまだいるので拡散してくださいー

>>459
陰謀ではないと思うｗもう正々堂々日本の金融、労働、・・・色々規制変えますよと言ってるからね。

まだ交渉には参加してないけど、参加したら完全に韓国と同じ米の植民地化でしょうね。

マスゴミは、その危険性を流しませんが・・・

【経団連会長の米倉がＴＰＰをゴリ押しする理由】

経団連の米倉弘昌会長は、住友化学の現会長ってのは衆知だと思うけど、
住友化学は、遺伝子組換え種子のトップ企業モンサント社と業務提携をしてるんだよね。

だから、日本がＴＰＰに加盟すると
→非関税障壁の撤廃要求によって、遺伝子組換え表示制度がなくなる
→遺伝子組換え食品が食卓に蔓延
→遺伝子組換え作物の栽培が日本でも盛んに
→モンサントと業務提携をしている住友化学が儲かる。

みたいな感じで、住友化学とモンサントが結びついて、ＴＰＰを通して国をアメリカに売ろうとしている。

まじでＴＰＰ反対だわ、野田豚やりたい放題すぎてありえない

政府の対応がクソだから、まじで日本終わるよ。
参院予算委員会での野田の答弁見たけど、あいつ鳩山、菅以上の売国奴だよ。
全品目自由化するつもり。
俺らの将来やべーぞ。。

奴隷契約を進める野田佳彦さんはまさに前代未聞のキチガイ。
見た目だけでなく中身も醜いパーフェクトな首相だな、アメリカにとって(笑)

ここ見てると本当に工作員っているんだなーと思う。
そして多少は経済のこと分かってる人がやってるんかなーと思いきや、低能。

普通に考えれば、ＴＰＰなんて反対でしょうにね。小学生でもわかる。

>>465
見た目誠実そうとか言われてるけど、顔ぶつぶつだしデブだしまじキモいよな。
輿石はオヤジ狩りに毎日あってそうな風貌だし、民主党オワコンすぎる

これでまともに政策やってくれればまだしも、やってることもキチガイだからな。
ＴＰＰ、増税、、このままだと日本おわりですね

国会のようつべみてから　とりあえず野田の顔がみたくない
なんなんだあの餓鬼みたいな答弁は

ＴＰＰとか明らかに売国だから、まともに討論したら負けるんだよね。
だから曖昧な答弁ばかりしてる

ここ就職板であっておばさんの溜まり場じゃないんだけど

いや、ＴＰＰは就活生にも関係あるしょ

経済、生活大打撃じゃん

おばさんは語尾とかでバレるんだから自重してほしい

おばさんがなぜ、就職スレにいるｗｗｗ家事してろ家事ｗｗ

野田「ISD条項知らなかった…国内法で対応する」→野次「条約が上だから対応できないだろ」

ひどすぎ・・・

ＴＰＰで一番問題であるＩＳＤ条項とは・・・

簡単に定義するなら、
「ある国の政府が外国企業、外国資本に対してのみ不当な差別を行った場合、
当該企業がその差別によって受けた損害について相手国政府に対し賠償を求める際の手続き方法について定めた条約」
ということである。

もっと簡単に訳すなら、「自由貿易協定を結んだから、あたしたち外国企業だけいじめないでね！
いじめたら賠償請求しちゃうから！！」ということである。

賠償するだけではなく、相手国の規制まで変えることができるから恐ろしいのである。

これによって、日本の安全性の高い規制(遺伝子組み換え商品の表示、収穫後の農薬散布の禁止、産地表示…)などもアメリカ企業に訴えられて
変えられえてしまうのである。

テレビにかじりついて国会答弁熱心に見て､こんなとこでグダグダ文句言ってるひまな方々

ypp

尻尾をうまく隠せない奥様はコピペ貼るだけとかに徹したほうがいいと思うの

>>478
メリット提示できないから、今度は反対派をおばさん扱いかｗ
ほんと低能なレスだなｗ

賛成派ならちゃんとメリット述べようよｗｗ

ここ見てると本当に工作員っているんだなーと思う。
そして多少は経済のこと分かってる人がやってるんかなーと思いきや、低能。

普通に考えれば、ＴＰＰなんて反対でしょうにね。小学生でもわかる。

このスレ伸びすぎだろ。
Ｓラン１３卒だけど、周り反対ばっかだぜ、外銀志望のやつも反対してるしｗｗ
お前は賛成していーんじゃね？って言っても、これは流石にやばすぎるって言ってるわ。

TPP反対デモ～大阪～

60万頭も狂牛病で処分しているアメリカ
遺伝子組み換え作物は子供に食べさせて大丈夫か？
盲腸200万円心臓手術1000万円、専門医にかかるのに2週間待ちのアメリカ医療
マスコミは何故報道しないのか？
パチンコというアヘン、性犯罪大国の韓国、何故報道しないのか
マスコミがTPPマンセーな訳
マスコミが売国な理由

親韓中メディア、TPP断固反対デモ@大阪
http://ameblo.jp/ryobalo/entry-11079361156.html

【集合日時】
平成２３年１２月１７日（土）
１４時半集会・１５時出発

【集合場所】
靱(うつぼ)公園東園(モニュメントがある辺り)

>>481
俺Ａラン経済学部だけど、俺の周りも反対ばっか。
ゼミの先輩が卒論ＴＰＰで、経過発表とかで詳しく説明してたからみんな反対。

4人しか集まらないデモｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この前のは３００人集まったらしいじゃん。

性犯罪大国、韓国ｗｗｗ

>>484
まーた捏造か工作員(笑)

このスレ伸びすぎだろ。
Ｓラン１３卒だけど、周り賛成ばっかだぜ、外銀志望のやつも賛成してるしｗｗ
お前は反対していーんじゃね？って言っても、これは流石にやばすぎるって言ってるわ。

>>488
で、賛成した具体的な理由は一体何だ？
妄想じゃないなら答えてみ

論破しろよ

①ＴＰＰで問題なのは農業ではなく、日本の制度(医療、金融、労働など)が米外資の有利なように変えられてしまうことです。
　　　　　→ウィキリークスで暴露されていたように、米は日本を潰すと文書で公言しています。
　　　　　　米外資が金融、医療でどんどん参入し、簡保などの資産、医療制度など影響を与えてくることは必至です。

②ＴＰＰはほぼ日米協定です。アジアの力など取り込めません。
　　→ＴＰＰには中国、韓国、インドといったアジアの大国が参加していません。
　　　参加国のＧＤＰ(経済規模の大きさ)で日米で９１％、豪で４％、その他７国で５％です。
　　　しかも日本は、すでにＥＰＡでＴＰＰ参加国の６か国とは交渉締結しているので充分に開国しています。

③関税は大体５％程で既に低く、関税撤廃したところで輸出企業にも大した利益はでない。自動車は２．５％です。
　　→輸出に大いに関係あるのは、関税ではなく為替です。アメリカはさらに為替誘導をしてくるのでデフレの日本にとって関税など意味がありません。

④自由貿易は、デフレ時にする政策ではない。安価な輸入品よりさらにデフレ加速させる。
　　→円高ドル安なので、日本には安価な製品が大量に入ってきます。デフレが加速することは必至なので、さらに日本の経済規模は縮小し、政府の国債も増えるでしょう。

⑤アメリカ主導で日本に不利なルール作りになる。
　　→日本は立場上孤立します。日本以外は第一次産品(農業、エネルギー）の輸出国、日本は工業製品輸出国。
　　　米は日本に１次産品売り込みたい同じ輸出国を取り込んで、日本にとって不利なルール作りをすることが大いに予想されます。

⑥マスコミのＴＰＰ関連の報道は、問題点を隠して報道しています。
　　→政府とＴＶ、新聞社は、減税、既得権益の問題があり癒着があります。ですのでＴＶ、新聞は政府の意向にそった(ＴＰＰ推進で世論を形成する)内容を中心にします。
　　　youtubeなどネットには分かりやすい解説があるので、そちらで主体的に調べて正しい情報を広めましょう！

>>488
ホント低能だな。>>481の賛成反対を入れ替えたんだな。
まぁお前みたいレスでも、ageてくれるおかげで、このスレタイが人の目にうつるから良いんだが笑

TPP反対なんかより、老人有利の年金なんかの制度でデモしろよ。
TPPなんかも、どっちかっていうと若者には有利で、既得権で保護されてる老人が不利益被るのに。

>>488
俺本当にＳランだけど、まじでＴＰＰ賛成派なんて一人もいないと思うぞｗｗ

日本の規制が米の有利なように変えられてしまういわゆる主権侵害だしな

かんぽ、遺伝子組み換え、医療とか大幅に規制が変えられるのに賛成なんて、情弱以外いないだろ

ここの賛成派工作員って可哀そうな奴だな。まともなこと一つも言ってないんじゃないか？

>>492
で、その根拠は？
いい加減に苦しくなってきみたいだな(笑)

経済板のやつら曰く、賛成派の学者のほうが、圧倒的に一流との名声を得てる学者が多いってさ。
反対派は3流学者ばっからしい。

>>496
ソースプリーズ

>>494
ここの工作員は３０歳、ニートで、２ｃｈだから学生に論破されようと全然悔しくないんだってさｗｗ

TPP反対派の主張
若者の雇用の受け皿となる付加価値の高い工場を日本から追い出せ！！
生産性ゼロ、平均年齢65歳の農家を保護しろ！！

しねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この工作員、
あまりにもレベル低いから政府関係者ではなく朝鮮人だろうな

賛成派は論破しろよ

①ＴＰＰで問題なのは農業ではなく、日本の制度(医療、金融、労働など)が米外資の有利なように変えられてしまうことです。
　　　　　→ウィキリークスで暴露されていたように、米は日本を潰すと文書で公言しています。
　　　　　　米外資が金融、医療でどんどん参入し、簡保などの資産、医療制度など影響を与えてくることは必至です。

②ＴＰＰはほぼ日米協定です。アジアの力など取り込めません。
　　→ＴＰＰには中国、韓国、インドといったアジアの大国が参加していません。
　　　参加国のＧＤＰ(経済規模の大きさ)で日米で９１％、豪で４％、その他７国で５％です。
　　　しかも日本は、すでにＥＰＡでＴＰＰ参加国の６か国とは交渉締結しているので充分に開国しています。

③関税は大体５％程で既に低く、関税撤廃したところで輸出企業にも大した利益はでない。自動車は２．５％です。
　　→輸出に大いに関係あるのは、関税ではなく為替です。アメリカはさらに為替誘導をしてくるのでデフレの日本にとって関税など意味がありません。

④自由貿易は、デフレ時にする政策ではない。安価な輸入品よりさらにデフレ加速させる。
　　→円高ドル安なので、日本には安価な製品が大量に入ってきます。デフレが加速することは必至なので、さらに日本の経済規模は縮小し、政府の国債も増えるでしょう。

⑤アメリカ主導で日本に不利なルール作りになる。
　　→日本は立場上孤立します。日本以外は第一次産品(農業、エネルギー）の輸出国、日本は工業製品輸出国。
　　　米は日本に１次産品売り込みたい同じ輸出国を取り込んで、日本にとって不利なルール作りをすることが大いに予想されます。

⑥マスコミのＴＰＰ関連の報道は、問題点を隠して報道しています。
　　→政府とＴＶ、新聞社は、減税、既得権益の問題があり癒着があります。ですのでＴＶ、新聞は政府の意向にそった(ＴＰＰ推進で世論を形成する)内容を中心にします。
　　　youtubeなどネットには分かりやすい解説があるので、そちらで主体的に調べて正しい情報を広めましょう！

朝鮮とか何も関係ねーしｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが見えない敵と戦うネトウヨ愛国戦士さまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>500
この前、>>482の性犯罪大国の韓国のところに凄い突っ込んで否定してきたからチョンの可能性も大いにあるね

>>503←この返しがチョン丸出し（；^ω^）

>>503
だったら具体的にメリット提示できないＴＰＰになんで賛成するの？
やっぱり工作員なの？メリットまとめれないのに、反対派にそんな突っかかってくるの？

いい加減、仮想的作って、見えない敵と戦うのやめろよｗｗｗｗｗ
そういうのをパラノイアって言うんだよ。
一種の精神病ね。

>>506に答えようよ。
具体的にメリット提示できないのに、なんで頑なに賛成するのか？

>>507
いつまで言い訳並べて逃げてんだよ
早く論点に答えろよ

中立派とか慎重的な賛成派とか意味わかんないのなしね。
もしそうなら、ちゃんとデメリットに関して議論するはずだからな。
頑なに否定して、反対派のデメリット提示を連投で隠すようなレスしてるんだから、上の言い訳は通用しないよ。

なぜ頑なにＴＰＰ賛成なのか？聞かせて欲しいな

賛成派工作員逃げたかな…？

どうせ、またワンパターンで関係ないレスを連投するんだろうな。悲しい奴だ

・不利な条件での戦いを余儀なくされている製造業にプラス
・工場の流出も多少は抑える事ができる。
・日本の成長を阻害している無駄な規制がとれて潜在成長率が上がる。
・高い食料を買わざるを得なかった消費者の選択肢が広がる。

いろいろあるやろ

ちゅうか自由貿易で不利益を被り人間がいることは確かだが、トータルでの効用は絶対プラスに成る。

>>512
もっと具体的に頼むよ。
何故そうなるのか、細かい理屈が一切書かれてない理由は何だ？

>>513
はい、賛成派のお得意妄弁キタコレ。
「自由貿易」というザックリした言葉を使って、
あたかもTTは物品の貿易のみに関する話であるかのように印象操作。

>>501は完全スルーの賛成派ｗ

日本で働く外人が多少は増えるかもしれないのもいいね。
同じ環境で育った日本人だけじゃ、いい製品やいいサービスは作れない。

【社会】遺伝子組み換えのフルーツ、ついに日本の店頭に並ぶことに…輸出解禁
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322726423/

早速ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>517
家電、車、サブカルチャー・・・
既に十分なMADE IN JAPANなんだが

＞同じ環境で育った日本人だけじゃ、いい製品やいいサービスは作れない。

こいつやっぱり朝鮮人だわ

・不利な条件での戦いを余儀なくされている製造業にプラス
　　 ⇒唯一のメリットだが一年間で最大２７００億円しか上がらない。そして最近自動車など日本の規制も緩和されることが分かり製造業も反対しはじめてる
・工場の流出も多少は抑える事ができる。
　　⇒ＴＰＰはほぼ対米。すでに工場の流出は進んでる。それならまだＡＳＥＡＮ＋６で良いんじゃないか？
・日本の成長を阻害している無駄な規制がとれて潜在成長率が上がる。　
　　⇒外圧による規制緩和は、資産が外資に流れるだけで日本の国益にはならない
・高い食料を買わざるを得なかった消費者の選択肢が広がる。
　　⇒デフレが加速することにはどうお思いか？

日本の国益という点に関して、デフレの今、製造業にも対しも大してメリットのないＴＰＰを断行する意味はあるのか？
まずはデフレを脱却してから自由貿易を拡大していく。そしてその自由貿易とは、アメリカ中心のＴＰＰではなく、政府の試算で利益の高かった日本の主導のＡＳＥＡＮ＋６で良いと思う。

そしてわずかなメリットに対し、ＩＳＤ条項など規制がアメリカの良い様に変えられてしまうことや、ルール作りにほとんど参加できないデメリットにはどう思うか？答えて欲しいね。

需給ギャップを埋めるには製造業をとにかく支援して、国内に投資させて、輸出させまくる必要がある。
日本が参加するということで、カナダやメキシコ、台灣なんかもTPP参加の以降を表明した。
どんどんTPPが拡大して、巨大な自由貿易圏が誕生するかもしれない。

>>522
次々に妄弁並べて誤魔化さなくていいから
まず>>521に答えろ

>>519

日本人だけだとやっぱガラパゴスになっちゃうからね。
外人もある程度雇ったほうがいいね。

>>522
＞＞国内に投資させて、輸出させまくる必要がある。
そこらへんちょっと意味分からんから詳しく教えてもらえる？それがどうして需給ギャップを解消できるのか具体的に少し詳しく教えてくれ

>>524
ガラパゴス云々の脱却は外人雇うかで解消できるもんじゃないだろ
抽象的なこというなや

需給ギャップの解消には、製造業の輸出振興による需要の拡大が必要というのは
国内シンクタンクから何度も何度も指摘されている所。

>>524
>日本人だけだとやっぱガラパゴスになっちゃうからね。
いや、なってないじゃん。
意味不明な言葉使ってないで、そのガラパゴスとやらになることによって生じる”具体的なデメリット”を述べてみ。

>外人もある程度雇ったほうがいいね。
現時点で既にある程度雇ってるだろ。どこの異空間で生活してんだよお前。

昔なら、公共事業でこのギャップを簡単に埋めれたんだろうけどね。
ここまで財政が火の車だとそれもできない。

＞＞賛成派
>>501
>>521
>>522⇒国内投資とは？輸出でどう国内の需給ギャップを解消できるか詳しくね

この３つにまず答えよう

>>527
だからその理屈を説明しろよ。
お前は常に「問題解決にはTPP!」と叫んでるだけじゃん。
それで誰が納得するんだよｗ

TPP反対派の特徴として、内向き志向、外人アレルギーというのがある。外人に劣等感とかあるのかね。

>>532
いつまで逃げてんだよお前（；^ω^）
人格攻撃で論点空してないで早く解答しろよ。

東京は、世界に冠たる偉大な都市だが、欠けているものがある、国際性だ。
ニューヨークやロンドンみたいにもっと世界から人を集めるようにならないとな。
日本人もそろそろ意識を買えたほうがいい。
外国人を惹きつけられないと都市間の国際競争にも勝てなくなるだろう。

工作員気持ち悪すぎ

>>534
で、その具体例は？

>>534
そのためにＴＰＰに参加しろってこと？
交渉ルールにまともに参加できない、協定に参加しても国際競争に勝てないと思うのですが。

ＴＰＰはデメリットばかりの日本の主権に関わる日米協定です！

反対理由
①ＴＰＰで問題なのは農業ではなく、日本の制度(医療、金融、労働など)が米外資の有利なように変えられてしまうことです。
　　　　　→ウィキリークスで暴露されていたように、米は日本を潰すと文書で公言しています。
　　　　　　米外資が金融、医療でどんどん参入し、簡保などの資産、医療制度など影響を与えてくることは必至です。

②ＴＰＰはほぼ日米協定です。アジアの力など取り込めません。
　　→ＴＰＰには中国、韓国、インドといったアジアの大国が参加していません。
　　　参加国のＧＤＰ(経済規模の大きさ)で日米で９１％、豪で４％、その他７国で５％です。
　　　しかも日本は、すでにＥＰＡでＴＰＰ参加国の６か国とは交渉締結しているので充分に開国しています。

③関税は大体５％程で既に低く、関税撤廃したところで輸出企業にも大した利益はでない。自動車は２．５％です。
　　→輸出に大いに関係あるのは、関税ではなく為替です。アメリカはさらに為替誘導をしてくるのでデフレの日本にとって関税など意味がありません。

④自由貿易は、デフレ時にする政策ではない。安価な輸入品よりさらにデフレ加速させる。
　　→円高ドル安なので、日本には安価な製品が大量に入ってきます。デフレが加速することは必至なので、さらに日本の経済規模は縮小し、政府の国債も増えるでしょう。

⑤アメリカ主導で日本に不利なルール作りになる。
　　→日本は立場上孤立します。日本以外は第一次産品(農業、エネルギー）の輸出国、日本は工業製品輸出国。
　　　米は日本に１次産品売り込みたい同じ輸出国を取り込んで、日本にとって不利なルール作りをすることが大いに予想されます。

⑥マスコミのＴＰＰ関連の報道は、問題点を隠して報道しています。
　　→政府とＴＶ、新聞社は、減税、既得権益の問題があり癒着があります。ですのでＴＶ、新聞は政府の意向にそった(ＴＰＰ推進で世論を形成する)内容を中心にします。
　　　youtubeなどネットには分かりやすい解説があるので、そちらで主体的に調べて正しい情報を広めましょう

どんどん少子高齢化してるんだから、消費による内需拡大なんて無理なんだよ。
輸出ドライブ掛けて外需を取り込むしかない。
そのためにも貿易の自由化はどんどん推し進めるべき。

ウィキリークスのやつって結局なんだか分かんないままじゃん

あと輸入デフレ論は、学説なん?あれｗ

移民で大失敗した欧州諸国を見ても尚、外国人を受け入れたほうがいいとか言ってるキチガイ早く死なねーかな

>>539
だからといって、デフレを加速させる策ばっかりやっていくとどんどん内需が縮小していくぞ。

今はここ１０年以上国内の投資を政府が減らしているから、国内に需要を拡大させる余地は全然ある。

だから外国へ目を向けるのではなく、今は国内に目を向けて復興にむけ需要を拡大させる。ＴＰＰに参加するとその復興需要にまで外資にとられかねない。

そしてデフレを解消できたら、自由貿易にも目を向けていく。そしてそれはＴＰＰよりも収益の高い日本主導のＡＳＥＡＮ＋６．

経済ナショナリズムってナショナリズムなんでしょ?イデオロギーみたいな

移民は嫌だ、かｗ

アメリカのＴＰＰのほんとうの狙いは、日本の郵貯簡保の金だ

郵政を民営化したら、アメリカヘッジファンドの餌食になる。

ＴＰＰは絶対反対！！

＜野田政権解散要求、反ＴＰＰデモin渋谷＞
　　　　　～野田政権は早急に解散して国民に信をを問え！～　

　　開催日:　　　１２月４日（日）
　集合場所：　　　明治公園(四季の庭から変更になりました）
　　　　　　　　　最寄り駅はJR千駄ヶ谷駅徒歩７分・地下鉄大江戸線・国立競技場駅Ａ2出口徒歩１分
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　集合時間：　　　１２時００分～１５時：１５分
　出発時間：　　　１５時：４５分
行進ルート：　明治公園・四季の庭出発後、JR渋谷駅方面、渋谷駅周辺～代々木公園付近で流れ解散

※今回は民主党の売国政策の中で自治基本条例・外国人地方参政権・外国人住民基本法案・重国籍法
　などを扱い、特にTPP・人権侵害救済法案に重点を置いて反対デモを行います。
　
　集合場所に今回は早めに集ることが出来ますので希望者の方に拡散用のチラシを　
　お配り致します（お一人様につき一種類１０枚程度）チラシは５種類ありますので後日
　私たちのブログにアップ致します。公園使用の許可は頂きましたが、行進ルートはまだ未定です。

復興バブルで仙台が、ものすごい好景気らしい。
キャバクラの姉ちゃんが忙しすぎて悲鳴上げるくらい。ベンツの売上が前年比で1.5倍、百貨店の高額品の売上も150％～300％らしい。

コンクリートから人へは間違い。
コンクリートに金ぶち込むことにより、人は幸せになれるのかも。

ここらに日本が停滞から脱出するヒントが有る気がする。

【ＴＰＰ】ＩＳＤ条項　裁判の結果、アメリカ無双クソワロタｗｗｗｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16137809

外務省資料だとアメリカ企業を訴えて勝ったの0だってさ　全部却下wwww

外国人地方参政権は断固反対だが、TPPは賛成やな

公共事業でバラ色の未来!

･･･だといいなあ

>>549
で、反論はいつなんだ工作員さんよ？
お前はいつまで逃げるんだ？
TPP賛成！！と叫び続けてるだけじゃ誰も耳を貸さないぞ？

TPPで外人が押し寄せたら、外国人地方参政権も人権擁護法案もすぐに可決するだろ(；´Д｀)

【経済連携】TPP反対派の急先鋒・中野剛志「メディアが報じないアメリカの本音。やはり日本は狙われている」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1321017489/601-700

アメリカがとりたてて有利というわけではない、て話もあったよな

【ＴＰＰは例外無き包括協定です】

ＴＰＰで金融・投資が自由化し、
経団連や旧財閥は日本企業でなくなり、米国企業になります。

結果、日本国は労働者階級だけしかいない国となります。
日本国の植民地化です。

日本に残ったブルーカラーの労働者階級も、
ＴＰＰにより低賃金外国人労働者に置き換えます。

移民なしで日本て立ち直れるの?

>>556
立ち直れるだろｗｗ移民きたら日本人は雇用取られるんだからやべーだろ

ＴＰＰ反対派は具体的なのにたいして、賛成派は抽象的だから、どうしても反対派に傾いてしまうな

>>555
【日本国憲法】
第９８条　第２項
日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守することを必要とする。

【条約法に関するウィーン条約(条約法条約)】　
１）国内法違反を理由に国際法を無効とすることはできない。

少子高齢化すごいのに?

>>557

自分が外人に劣ってると思ってる劣等生がTPPに猛反対してるというのがよくわかるレス。
外人なんて、こき使ってやんよぐらいの意気込みが欲しい。

>>556
お前が本当に日本人なら、日本の前に日本人のこと考えろよアホ
日本人が苦しい日本なんて存在する価値ないだろ

>>561
朝鮮人乙(笑)
で、具体的な賛成論はまだか？

年寄りばっかの国は嫌づら･･･

いろいろ問題起こるかもしれないが、移民がきたほうがトータルで日本人は幸せになれると思うけどね。

>>565
で、その具体的な理由は？

賛成派は論破しろよ

①ＴＰＰで問題なのは農業ではなく、日本の制度(医療、金融、労働など)が米外資の有利なように変えられてしまうことです。
　　　　　→ウィキリークスで暴露されていたように、米は日本を潰すと文書で公言しています。
　　　　　　米外資が金融、医療でどんどん参入し、簡保などの資産、医療制度など影響を与えてくることは必至です。

②ＴＰＰはほぼ日米協定です。アジアの力など取り込めません。
　　→ＴＰＰには中国、韓国、インドといったアジアの大国が参加していません。
　　　参加国のＧＤＰ(経済規模の大きさ)で日米で９１％、豪で４％、その他７国で５％です。
　　　しかも日本は、すでにＥＰＡでＴＰＰ参加国の６か国とは交渉締結しているので充分に開国しています。

③関税は大体５％程で既に低く、関税撤廃したところで輸出企業にも大した利益はでない。自動車は２．５％です。
　　→輸出に大いに関係あるのは、関税ではなく為替です。アメリカはさらに為替誘導をしてくるのでデフレの日本にとって関税など意味がありません。

④自由貿易は、デフレ時にする政策ではない。安価な輸入品よりさらにデフレ加速させる。
　　→円高ドル安なので、日本には安価な製品が大量に入ってきます。デフレが加速することは必至なので、さらに日本の経済規模は縮小し、政府の国債も増えるでしょう。

⑤アメリカ主導で日本に不利なルール作りになる。
　　→日本は立場上孤立します。日本以外は第一次産品(農業、エネルギー）の輸出国、日本は工業製品輸出国。
　　　米は日本に１次産品売り込みたい同じ輸出国を取り込んで、日本にとって不利なルール作りをすることが大いに予想されます。

⑥マスコミのＴＰＰ関連の報道は、問題点を隠して報道しています。
　　→政府とＴＶ、新聞社は、減税、既得権益の問題があり癒着があります。ですのでＴＶ、新聞は政府の意向にそった(ＴＰＰ推進で世論を形成する)内容を中心にします。
　　　youtubeなどネットには分かりやすい解説があるので、そちらで主体的に調べて正しい情報を広めましょう！

老人が一気に3000万人ぐらい死んで切れたら、移民なんてイラねえけどな。
今のままだと絶対移民必要。
今の若者だけで老人支えられねーだろ。

今のままで老衰するよりは楽しい♪

結婚は嫌だ（できない）、移民は嫌だってほんとおまえらどうしようもないな。(´・ω・｀)

なんだ富山のニートか。見て損した。

11 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2011/11/19(土) 13:34:59.97 ID:b8kkIFm00
海外から日本の服を買いたいと思ってebayで検索すると、何故か韓国の会社の服がいっぱい出てきます
韓国の服を「Japan Korea？ Style」などと宣伝しています
明らかに日本のデザインをパクったものを、いかにも韓国と日本が同じであるかのように宣伝しており、将来的には「日本が韓国のデザインをパクった」と言い出すんでしょうね
韓国出身の有名なファッションデザイナーなんて一人も知らないしファッションセンスゼロなのに本当に厚かましい。。。

検索したらマジだった
http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p1000001.m570.l1313&_nkw=japan&_sacat=11450

売主の場所が香港になってるけど、なんでJapanで検索するとJapan Korea Fashionばっかなんだよ

>>560
今の日本経済の大きな問題点はデフレなのよ。
デフレで物価下がって円の価値が上がってるから金使わないし、企業の業績下がるし、子供も産まない。だから少子高齢化になる。
ここ１０年以上、政府が投資を減らして国内の需要を創出しないからデフレが治らないんだけど、その分日本に投資する余地は残っている。

だから外国に目を向けるんじゃなくて、今は国内のデフレを治すため、政府がちゃんと投資していく。
そしてデフレが治り景気が回復したら、子供の数は増えていくでしょう。
ただ今は減ってるから、その分はデフレ回復した後ＡＳＥＡＮ＋６など自由貿易を拡大して補っていく。

とりあえず今日本の大きな問題はデフレ。そしてＴＰＰはデフレを加速する策だから何も意味がない。

>>568
はあ？ｗｗｗ
お前、外国人が年金払うと思ってんの？
むしろお前みたいな生活保護の外人が増えて税金取られるだけだろ

これは良スレage

今日から本格的に動き出す１３卒多いし、このスレで問題点が周知されると良いね！

日本型デフレを解決できそうな公共事業とかあんの?

>>574

日本企業で働いたら、厚生年金強制的にとられるからｗｗｗｗ

>>571
富山のニートが自演してるって事？

公共事業できる財源がない。
外需を取り込んで需給ギャップを埋めてデフレ脱却するしかありません。

>>577
そいつらが働く根拠はどこにある？

●生活保護人員数　（厚生統計要覧13年度）
日本人　　　　　　　　　　　　　1,148,088人
日本国籍を有しない外国人　 421,651人

このうち在日外国人における韓国・朝鮮の構成比は　33.8％

日本国籍を有しない外国人で生活保護を受けているもの　×　韓国・朝鮮の構成比　=　142518

つまり生活保護を受けてる在日韓国・朝鮮人は、およそ142000人

そして

日本の総人口　　127560000人（平成15年4月１日）

生活保護　日本人　1,148,088人（厚生統計要覧13年度）

日本の人口に対する生活保護の割合　　「0.9%」なのに対して

在日韓国・朝鮮人　　　625,422（平成１４年末）のうち
先ほどの式より算出した生活保護を受けてる在日韓国・朝鮮人　　およそ142000人
の割合「22.7%」
つまり　
在日韓国、朝鮮人の５人に一人は生活保護受給者
であり彼らの生活費は日本人の税金によってまかなわれているということです。

就活生なら信じるだろ、と考えてる奥様方の熱心な布教活動

>>581
今度はageたのか工作員(笑)
で、具体的な賛成の理由はまだか？

>>576
まずＧＤＰで考えた時に公共投資＝需要を創出できるってこと

まず日本は地震大国で、３０年以内に巨大地震が発生する確率は９０％だよ。

この時に道路とかが崩壊してれば物資搬送とかで大きな影響が出るし特に日本の体質をみたときインフラ整備は重要だと思う。

>>581
もうそういうレスで誤魔化しても無駄だぞ～在日さんよ

【ＴＰＰで食に関する問題点】
１．残留農薬の規制緩和
２．収穫後の農薬使用が許可
３．BSEリスクのある牛肉の輸入（年間出荷の1%の検査）
４．遺伝子組み換え食品の輸入拡大【表示義務撤廃】

>>583

公共事業する金がない。

今のままじゃ若いのが頑張って働いてもお年寄りを支えるのも危うい未来しかないじゃん

そんなのは嫌っす

>>578
そう。富山のニートの自演。

日本で今整備しても再生産性のあるインフラなんてあんの?

日銀が金融緩和してもっと円安誘導すべきなのに全くしねえからな。(´・ω・｀)

今日、整備新幹線が全部着工決まったな。
鹿児島から、札幌まで新幹線でいけるようになる。

金融緩和したところでどこの企業が金使いたがるんだよｗ

新幹線とかしょーわの人ならワクワクするかもしれんがよｗ

富山のニートｗ

経団連がTPPを推進する訳

経団連の米倉弘昌会長は、住友化学の現会長ってのは衆知だと思うけど、
住友化学は、遺伝子組換え種子のトップ企業モンサント社と業務提携をしてるんだよね。

だから、日本がＴＰＰに加盟すると
→非関税障壁の撤廃要求によって、遺伝子組換え表示制度がなくなる
→遺伝子組換え食品が食卓に蔓延
→遺伝子組換え作物の栽培が日本でも盛んに
→モンサントと業務提携をしている住友化学が儲かる。

みたいな感じで、住友化学とモンサントが結びついて、ＴＰＰを通して国をアメリカに売ろうとしている。

遺伝子組み換えとか心配事ばっか増えるのよね、最近

こんな｢いわゆる豊かな時代の権利意識はしっかり持ったまま｣のお年寄りが今後ガンガン増えてくとか、すげえ考えたくないんだけど

今移民とかに我慢出来ない人間、てたぶん他のいろんなことにも我慢出来ないタイプの人間だと思うんだよな

>>598
そんな幼稚な事友人とかに言ったら笑われるだろ笑

移民によって日本人がどういう影響をうけるか、そういう観点から意見を言って欲しいねぇ

ＴＰＰはデメリットばかりの日本の主権に関わる日米協定です！

反対理由
①ＴＰＰで問題なのは農業ではなく、日本の制度(医療、金融、労働など)が米外資の有利なように変えられてしまうことです。
　　　　　→ウィキリークスで暴露されていたように、米は日本を潰すと文書で公言しています。
　　　　　　米外資が金融、医療でどんどん参入し、簡保などの資産、医療制度など影響を与えてくることは必至です。

②ＴＰＰはほぼ日米協定です。アジアの力など取り込めません。
　　→ＴＰＰには中国、韓国、インドといったアジアの大国が参加していません。
　　　参加国のＧＤＰ(経済規模の大きさ)で日米で９１％、豪で４％、その他７国で５％です。
　　　しかも日本は、すでにＥＰＡでＴＰＰ参加国の６か国とは交渉締結しているので充分に開国しています。

③関税は大体５％程で既に低く、関税撤廃したところで輸出企業にも大した利益はでない。自動車は２．５％です。
　　→輸出に大いに関係あるのは、関税ではなく為替です。アメリカはさらに為替誘導をしてくるのでデフレの日本にとって関税など意味がありません。

④自由貿易は、デフレ時にする政策ではない。安価な輸入品よりさらにデフレ加速させる。
　　→円高ドル安なので、日本には安価な製品が大量に入ってきます。デフレが加速することは必至なので、さらに日本の経済規模は縮小し、政府の国債も増えるでしょう。

⑤アメリカ主導で日本に不利なルール作りになる。
　　→日本は立場上孤立します。日本以外は第一次産品(農業、エネルギー）の輸出国、日本は工業製品輸出国。
　　　米は日本に１次産品売り込みたい同じ輸出国を取り込んで、日本にとって不利なルール作りをすることが大いに予想されます。

⑥マスコミのＴＰＰ関連の報道は、問題点を隠して報道しています。
　　→政府とＴＶ、新聞社は、減税、既得権益の問題があり癒着があります。ですのでＴＶ、新聞は政府の意向にそった(ＴＰＰ推進で世論を形成する)内容を中心にします。
　　　youtubeなどネットには分かりやすい解説があるので、そちらで主体的に調べて正しい情報を広めましょう！

メリットもこんな感じでまとめて欲しい。→賛成派

賛成派ってメリットまとめられないから、聞かれると逃げるよねｗｗ

俺は、ＴＰＰのことを良く知らないまま、ＴＰＰ賛成なんだけど
ＴＰＰにもいろいろと欠点は有るみたいだから、反対派がデモとかしてくれるのは、
良いことだと思う
だから反対派には、デモを頑張って欲しい
民主党政権が危機に到る位に頑張ってくれ

>>602
ＴＰＰのことよく知った方が良いと思うよ。
知れば絶対反対になるからｗｗ
youtubeでｔｐｐで検索すれば賛成派と反対派の討論番組あると思うしそれみて考えなぁ

まあ、いろいろ問題あるみたいだけど、今の日本の状況を変えることができるのは、
ＴＰＰしかないみたいだしな
このまま企業が海外流出しちゃったら、日本の雇用が確保できないし

反対したい奴が、デモ行進したらいいんだよ
集会結社の自由だから

>>604
本土を侵略されたことのない日本国民は楽観的すぎる
韓国ＦＴＡをみろ　もはや経済主権なんてないし　完全に属国だぞ

参考動画
ニュース　http://www.youtube.com/watch?v=DgkxTBRIcJ8
解　　説　 http://www.youtube.com/watch?v=7Y5OAuTopm0

韓国は、日清戦争で日本に独立させてもらうまで、ずっと中国やモンゴルに
属国支配されていたからなあ

金正日が安定して独裁を維持できているのも、朝鮮民族が奴隷民族だからだもんな

日本の指導者に任せてても、グダグダなにもきめられないで時間だけが過ぎていく。
とっとと外人が決めたルールでゲームしよう。

>>609
それでＴＰＰ賛成なんですか？

賛成反対はともかくとして、日本の指導者層の糞っぷりは異常

そんな糞みたいな指導者がやろうとしてるＴＰＰはもちろん反対だな

>>609
そして外人に資産を取られる。
これで良いのかよ…

【ＴＰＰに参加すると・・・】～本当です、少し調べれば分かります！～

・遺伝子組み換え食品が非表示になったり、

・収穫後の農薬散布が合法になったり、

・産地も非表示で販売になります。 ⇒放射能で危険性の高い売り物も判断できなくなる

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！ ⇒日本人の雇用者は危ない。

>>613

なんでとられるのか意味不明なんですけど？

反対派が反対することに文句は無いんだけど、勝手に理由を作り上げて
反対する理由にするのはどうかと思うな

>>616
>勝手に理由を作り上げて反対する理由にするのはどうかと思うな

意味不明な印象操作乙
ここまで、具体的な例を挙げてる反対派に対して、一切具体的なメリットを指摘できない賛成派
という構図なんだが

ＴＰＰはデメリットばかりの日本の主権に関わる日米協定です！

反対理由
①ＴＰＰで問題なのは農業ではなく、日本の制度(医療、金融、労働など)が米外資の有利なように変えられてしまうことです。
　　　　　→ウィキリークスで暴露されていたように、米は日本を潰すと文書で公言しています。
　　　　　　米外資が金融、医療でどんどん参入し、簡保などの資産、医療制度など影響を与えてくることは必至です。

②ＴＰＰはほぼ日米協定です。アジアの力など取り込めません。
　　→ＴＰＰには中国、韓国、インドといったアジアの大国が参加していません。
　　　参加国のＧＤＰ(経済規模の大きさ)で日米で９１％、豪で４％、その他７国で５％です。
　　　しかも日本は、すでにＥＰＡでＴＰＰ参加国の６か国とは交渉締結しているので充分に開国しています。

③関税は大体５％程で既に低く、関税撤廃したところで輸出企業にも大した利益はでない。自動車は２．５％です。
　　→輸出に大いに関係あるのは、関税ではなく為替です。アメリカはさらに為替誘導をしてくるのでデフレの日本にとって関税など意味がありません。

④自由貿易は、デフレ時にする政策ではない。安価な輸入品よりさらにデフレ加速させる。
　　→円高ドル安なので、日本には安価な製品が大量に入ってきます。デフレが加速することは必至なので、さらに日本の経済規模は縮小し、政府の国債も増えるでしょう。

⑤アメリカ主導で日本に不利なルール作りになる。
　　→日本は立場上孤立します。日本以外は第一次産品(農業、エネルギー）の輸出国、日本は工業製品輸出国。
　　　米は日本に１次産品売り込みたい同じ輸出国を取り込んで、日本にとって不利なルール作りをすることが大いに予想されます。

⑥マスコミのＴＰＰ関連の報道は、問題点を隠して報道しています。
　　→政府とＴＶ、新聞社は、減税、既得権益の問題があり癒着があります。ですのでＴＶ、新聞は政府の意向にそった(ＴＰＰ推進で世論を形成する)内容を中心にします。
　　　youtubeなどネットには分かりやすい解説があるので、そちらで主体的に調べて正しい情報を広めましょう！

野田が馬鹿だからこんな見出しにされちゃってｗ

Wooing Japan with TPP deal as 'economic saviour'
ttp://www.asiaviews.org/index.php?option=com_content&view=article&id=32525:wooing-japan-with-tpp-deal-as-economic-saviour&catid=3:column-a-commentaries&Itemid=10

海外の記事、地味だが野田はよくやっているという論調が多いようだが。

移民が日本に来るということは、企業からしたら安い金で大勢雇えるわけだ
当然日本人にも今の給料を払う必要がなくなるし外国人労働者に合わせて低賃金化するわな
下手したらクビ切られて職失うかもな。
その事を考えたら普通の人は貯金に金回してデフレが更に加速するだろ

>>620
お前一日中粘着して工作してんのな(笑)

>>575
お前らも他人事じゃないんだぞ
全力でTPP反対しようぜ
拡散も頼む

【海外】多額の借金を抱え大学を卒業しても職は無し。アメリカの若者が怒る理由
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1320728286/

前原「TPP利用して外国人バンバン呼び込んで競争させたるわw経団連マンセー」
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1320067630/

ＴＰＰ導入後の日本ー医療費払えず個人破産続出
ttp://ameblo.jp/kororin5556/entry-11076705542.html

ＴＰＰの条約内容に、アメリカ人の弁護士・医師が日本国内で英語で
活動が出来るようにするという条項があるよ。

これを推進する奴って本気で頭がどうにかしてるよな。

英語しかできない弁護士なんかに依頼しないからどうでもいい

ここ見てると本当に工作員っているんだなーと思う。
そして多少は経済のこと分かってる人がやってるんかなーと思いきや、低能。

普通に考えれば、ＴＰＰなんて反対でしょうにね。小学生でもわかる。

>>624

その逆もできるってことだよね。問題ないじゃん。

ここ見てると本当に工作員っているんだなーと思う。
そして多少は経済のこと分かってる人がやってるんかなーと思いきや、低能。

普通に考えれば、ＴＰＰなんて反対でしょうにね。小学生でもわかる。

ここ見てると本当に工作員っているんだなーと思う。
そして多少は経済のこと分かってる人がやってるんかなーと思いきや、低能。

普通に考えれば、ＴＰＰなんて反対でしょうにね。朝鮮人でもわかる。

ここ見てると本当に工作員っているんだなーと思う。
そして多少は経済のこと分かってる人がやってるんかなーと思いきや、低能。

普通に考えれば、ＴＰＰなんて反対でしょうにね。小学生でもわかる。

>>625=>>627
>その逆もできるってことだよね

出来ない

ここ見てると本当に工作員っているんだなーと思う。
そして多少は経済のこと分かってる人がやってるんかなーと思いきや、低能。

普通に考えれば、ＴＰＰなんて反対でしょうにね。朝鮮人でもわかる。

ここ見てると本当に工作員っているんだなーと思う。
そして多少は経済のこと分かってる人がやってるんかなーと思いきや、低能。

普通に考えれば、ＴＰＰなんて反対でしょうにね。小学生でもわかる。

賛成派は書込み禁止

【ＴＰＰで食に関する問題点】
１．残留農薬の規制緩和
２．収穫後の農薬使用が許可
３．BSEリスクのある牛肉の輸入（年間出荷の1%の検査）
４．遺伝子組み換え食品の輸入拡大【表示義務撤廃】

賛成派のコピペ工作始まったか

>>635
自演乙

ここ見てると本当に工作員っているんだなーと思う。
そして多少は経済のこと分かってる人がやってるんかなーと思いきや、低能。

普通に考えれば、ＴＰＰなんて反対でしょうにね。朝鮮人でもわかる。

賛成派は書込み禁止

>>635
反対派に成りすまして、乙なもんだよｗｗｗ

>>636
仮認定乙＾＾

平松邦夫/民主党
大阪市役所・自治労・大阪市労働組合・日教組・大阪市教育委員会・自民党・共産党・社民党・関西電力・住友グループ
・毎日放送・毎日新聞・関西経済連合・日本原子力発電株式会社・週刊文春・週刊新潮・NHK・朝日新聞・読売新聞
・部落解放同盟・朝鮮総連・在日本大韓民国民団・日本遊技関連事業協会・全日本遊技事業協同組合連合会・日本弁護士連合会・生活保護受給者・反日左翼・9条の会・革マル派・中核派

VS

橋下徹/維新の会
大阪市民・みんなの党・国民新党・亀井静香・石原慎太郎・東国原英夫
　様子見：公明

こうやって賛成派がコピペ連投するということは、
議論で勝てないと悟るａｎｄ都合の悪いレスを流すのが目的

コピペ連投にはコピペ連投で対抗するのが最上手段

出来る人とってはボーダーレスに成って働きやすい
転職するにも条件を突き付ける事も出来るしね
ただ該当者はごく一部の限られた人達だけで
それ以外の人達は血ヘド吐く位努力しないと
器からこぼれ落ち下層階級の人生を送るようになる

ＴＰＰはデメリットばかりの日本の主権に関わる日米協定です！

反対理由
①ＴＰＰで問題なのは農業ではなく、日本の制度(医療、金融、労働など)が米外資の有利なように変えられてしまうことです。
　　　　　→ウィキリークスで暴露されていたように、米は日本を潰すと文書で公言しています。
　　　　　　米外資が金融、医療でどんどん参入し、簡保などの資産、医療制度など影響を与えてくることは必至です。

②ＴＰＰはほぼ日米協定です。アジアの力など取り込めません。
　　→ＴＰＰには中国、韓国、インドといったアジアの大国が参加していません。
　　　参加国のＧＤＰ(経済規模の大きさ)で日米で９１％、豪で４％、その他７国で５％です。
　　　しかも日本は、すでにＥＰＡでＴＰＰ参加国の６か国とは交渉締結しているので充分に開国しています。

③関税は大体５％程で既に低く、関税撤廃したところで輸出企業にも大した利益はでない。自動車は２．５％です。
　　→輸出に大いに関係あるのは、関税ではなく為替です。アメリカはさらに為替誘導をしてくるのでデフレの日本にとって関税など意味がありません。

④自由貿易は、デフレ時にする政策ではない。安価な輸入品よりさらにデフレ加速させる。
　　→円高ドル安なので、日本には安価な製品が大量に入ってきます。デフレが加速することは必至なので、さらに日本の経済規模は縮小し、政府の国債も増えるでしょう。

⑤アメリカ主導で日本に不利なルール作りになる。
　　→日本は立場上孤立します。日本以外は第一次産品(農業、エネルギー）の輸出国、日本は工業製品輸出国。
　　　米は日本に１次産品売り込みたい同じ輸出国を取り込んで、日本にとって不利なルール作りをすることが大いに予想されます。

⑥マスコミのＴＰＰ関連の報道は、問題点を隠して報道しています。
　　→政府とＴＶ、新聞社は、減税、既得権益の問題があり癒着があります。ですのでＴＶ、新聞は政府の意向にそった(ＴＰＰ推進で世論を形成する)内容を中心にします。
　　　youtubeなどネットには分かりやすい解説があるので、そちらで主体的に調べて正しい情報を広めましょう！

議論で勝てないから、いかに誤魔化すかのみで賛成派工作員は考えてるな。

ニートおっさんでプライド無いから、何言われても気にしないからほっとくしかないな。

まあレス消費されてもまた新スレ作れば良いだけだし、頑張って連投してくれ。

なぜ低学歴で低所得の人ほど移民の増加に否定的なのか？
これに関しては《失業からの逃走》という観点から説明ができる。
日本のような先進国の場合、移民制限を緩和すると、発展途上国から安価な労働力が流入するが、
それによって真っ先に仕事を奪われるのは、単純肉体労働に従事している低学歴・低所得の人たちである。
彼らが、外国人労働者に対して排他的になるのは、経済的な利害関係による。

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=CI8l71dSy_A
サルでもわかるTPPがヤバい7つの理由

２ｃｈが外国人に異常なまでに排他的なのは底辺層が多いからなんだろうな。
ようは余裕が無い。

高収入の不動産業も反対

>>647
ソースは？
妄想も程々にな。

某記者　「社内では反対意見ばっかしですよ～でも無理やりTPP推進記事書いてるからもうぐちゃぐちゃっすわ」

移民は雇用だけではなく治安の問題にも繋がるだろ。
只でさえ朝鮮人と中国人の犯罪に苦しんでるのに、これ以上外国人増やしてどうするんだ。

外国人に否定的な割合が底辺層に多いというのは社会学の定説ですな。

>>643
ウィキリークスはインチキだからその部分は削れって

トロイの木馬だったウィキリークス。詐欺師＆工作員ジュリアン･アサンジ - 同時多発テロはヤラセだよ！ブログ
http://www.asyura2.com/10/warb6/msg/760.html

>>648
アフォでも就ける不動産を出されもなw
大体ギリギリ堅気の職業じゃん
所詮はヤクザな職業

ISD条項があるのに賛成なんてできるか？
それにつけて移民開放　考えたらどうなるかバカでも分かるだろ

>>655
しかしそれが分からない馬鹿が若干一名粘着してるんですよ

大手新聞TPP関連社説の見出し

太平洋ＦＴＡ―首相は交渉参加の決断を　朝日
太平洋経済連携　首相は交渉参加に指導力を　読売
首相は環太平洋経済協定に参加決断を　日経
環太平洋ＦＴＡ　参加をためらうな　毎日
太平洋自由貿易農業と両立で国を開け　中日

平均年収1000万超えの某会社も反対だったな

競争力無い企業や柔軟性無い企業は
提携話しも無いまま淘汰されるだろうな

TPP参加したらISD条項+モンサント+移民（外国人参政権）+雇用悪化で日本人が淘汰されます

競争力（笑）柔軟性（笑）

ただでさえデフレなのにこれ以上競争して何の意味があるんだ。

デフレな現状なのに競争力もへったくりもないわなｗｗｗ

【TPP賛成派】
賛成派＝一流政治経済学者、産業界の重鎮　
■田中明彦東京大学副学長（国際政治学）
■伊藤元重東京大学教授（国際経済学、ミクロ経済学）
■伊藤隆敏東京大学教授（国際金融、マクロ経済学）
■本間正義東京大学教授（農業経済学、開発経済学）
■福田慎一東京大学教授（金融論、国際金融論、マクロ経済学）
■戸堂康之東京大学教授（国際協力学）
■北岡伸一東京大学教授（日本政治外交史）
■小寺彰東京大学教授（国際法）
■白石隆政策研究大学院大学学長（地域研究、国際関係論、政治学）
■浦田秀次郎・早大大学院教授（国際経済学、経済発展論）

輸入デフレ論、てデフレにより人間の消費心理がある一定方向に決定付けられている、ていう前提がおかしいのよね

移民賛成派は、何故か労働力についてだけ語り、治安は完全スルー

崩壊するスウェ-デン既に低強度の内戦状態に突入
http://www.youtube.com/watch?v=KeLL6hNVrwc
http://www.youtube.com/watch?v=UocmQZa8tqo
オランダの悲劇―多文化共生がもたらしたもの
http://www.youtube.com/watch?v=r_RfSzawKUQ
やがてベルギー人のいなくなる町　ベルギーの首都ブリュッセル
http://www.youtube.com/watch?v=eXKSQ8lxwDU
移民亡国ドイツ
http://www.youtube.com/watch?v=Rvb-7KfKPwA

【TPP反対派】

中野剛志　経産省を追い出されたおっさん
三橋貴明　ネトウヨ御用達の自称経済ジャーナリスト（笑）

治安より経済だべ

>>663 >>666

捏造ファイトｗ

>>594
富山のニートって反対工作してる自演乙の事？

>>665

みんな今の日本より未来がある国ばっかだね。

野田が馬鹿だからこんな見出しにされちゃってｗ

Wooing Japan with TPP deal as 'economic saviour'
ttp://www.asiaviews.org/index.php?option=com_content&view=article&id=32525:wooing-japan-with-tpp-deal-as-economic-saviour&catid=3:column-a-commentaries&Itemid=10

>>670
もうお前の知ったか振りも限界が来てるなｗ

じいさんばあさんは治安とかうるさく言うけどさ、そんな辛気臭いのに付き合わせるより活気がある方がいいべ

一つわからないことがあるんだけど、アメリカが日本を狙ってるなら、バイでやるんじゃないの？マルチなんてやりづらい形で協定を結ぶ理由が一つもないと思う。

マルチだとアメリカのやりたいようにはできなくなるんだからさ。それはG20とかをみればわかるし。

そう考えるとアメリカ陰謀説()は信憑性ゼロ。

このスレの賛成派と反対派のレス読んだけど
賛成派が馬鹿すぎて話にならない賛成寄りだったけど反対になった

TPP反対派の主張

歴史上例を見ないまでの少子高齢化社会なのに、移民は来るな。外人でてけ。
農家の平均年齢は65歳でどっちみち先はなにのに農家は保護しろ。
若者の雇用の受け皿の付加価値の高い工場は日本にいらない。日本から出てけ。

マジキチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

TPPで日本人から職を奪うから仕事に就けるよ！

やったね、リー君、キム君！

賛成派は全然勉強してないｗ
反対派の富山県のニート一人に負けてるｗ
馬鹿ばかりｗ

>>676
捏造100回目くらいかお前ｗ
反対派の主張は>>2にまとめられていて、これを賛成派が一切論破できないという現状を
隠そうたって無駄だぞ

工場？ああTPP参加したら移民雇って低賃金になるし反対する日本人はクビにするよ
新規雇用も外国人優先。役員やってる親父が言ってたぞ

むしろオーストラリアとかに、あいつ変わりもんだから自由貿易とか無理、て吹き込んでた可能性すらある

まあ実際そのとおりだけどｗ

>>678
よう、賛成派工作員
議論で勝てないからって「どっちもどっち」に持っていこうとしてるのか？(笑)
何だよ富山のニートって

>>674
>>674
>>674

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=CI8l71dSy_A
サルでもわかるTPPがヤバい7つの理由

賛成派　高学歴・高所得
反対派　低学歴・低所得

中間層＝反対

富山のニート一人勝ちだな。
賛成派は反論出来てない。

>>685
捏造ファイト！

>>687
よう、賛成派工作員
議論で勝てないからって「どっちもどっち」に持っていこうとしてるのか？(笑)
何だよ富山のニートって

ここまで賛成派の具体的な反論なし

話の腰を折るようで悪いが、
ニートはまず働いて、所得税を納めてみたらどうだろうか？
一番身近な国益になるぞ。

たぶん経済のことを何一つ理解してないニートは、
TPPで豊かになる筈！
とイメージで思い込んでるのだろう。

こんな連中が有権者だと思うとゾっとする。

所得税も固有資産税も年金も納めてますがな

賛成派は完全に負けｗｗ
馬鹿しかいないｗｗ
富山ニート圧勝。

なぜ低学歴で低所得の人ほど移民の増加に否定的なのか？
これに関しては《失業からの逃走》という観点から説明ができる。
日本のような先進国の場合、移民制限を緩和すると、発展途上国から安価な労働力が流入するが、
それによって真っ先に仕事を奪われるのは、単純肉体労働に従事している低学歴・低所得の人たちである。
彼らが、外国人労働者に対して排他的になるのは、経済的な利害関係による。

>>694
よう、賛成派工作員
いくら議論でボコボコにされたからって、負け惜しみで「反対派はニートだ！」と叫んでどうするんだｗ
みっともないなあ

>>695
治安の悪化はスルーか？
ISD条項があるということもスルーか？
笑えるわwww

>>695
>なぜ低学歴で低所得の人ほど移民の増加に否定的なのか？

取りあえず、そのソースから出そうぜ。
君の妄想にはこれ以上付き合いきれない。

>>696
俺は反対派だよ。
だから富山のニートを応援してる。

富山のニートって誰だよ

>>676
日本人でも仕事が無い人がたくさんいるのに
さらに移民を増やしてどうすんだよ...
TPP賛成派はマジキチしかいないんだな

低学歴で低所得の人ほど外国人に排他的というのは各国の社会科学者の調査から
今や完全なる定説となっています。

富山のニート圧勝だな。
賛成派は馬鹿ばかり。

>>674
別に陰謀論じゃねー笑

アメリカは正々堂々と日本の規制を変えて、自分の強いサービス面で乗り込んでくるって宣言してるんだからさ。

だから、もう今の時点で日本がＴＰＰに参加するとかんぽ、ゆうちょ解体、労働規制緩和、遺伝子組み換え食品非表示とか分かってるんだよね。

アメリカとしては、国益を上げるために正当な戦略を練っているだけ、だから陰謀じゃない。

しかし、日本からしたら、ＴＰＰに入ればそれだけ米の有利なように、日本の国益が損なわれるんだから、入るべからずと反対派が多いんだよね。

もともと日本抜きのＴＰＰで、アメリカ内では何の利益もないと反対の多かったＴＰＰに、日本は普天間のミス帳消しにするために名乗りを上げた。
そこで、色々アメリカが自国のために戦略を立てて日本に要請しているだけの話。

とにかく、このまま日本がＴＰＰに参加したら、確実に国益は損なわれますよってことだ

【ＴＰＰに参加すると・・・】～本当です、少し調べれば分かります！～

・遺伝子組み換え食品が非表示になったり、

・収穫後の農薬散布が合法になったり、

・産地も非表示で販売になります。 ⇒放射能で危険性の高い売り物も判断できなくなる

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！ ⇒日本人の雇用者は危ない。

>>661
競争力も柔軟性も対国外の事だ馬鹿w

俺は米に日本に固執しないからどっちでもいいや。アメリカなりアジアなりいつでも転職できるから。底辺はTPP関係なく詰みだよ。

707だけど、言い方悪かったが、TPPどうこうっていうまえに自分の身の振り方を日本人が真剣に考えるべきだよ。韓国も中国もやり方はあれだが、どんどん世界を見て行動してる。

TPPには確かに懸念材料が多いが、現に海外の圧力を無視できないんだからそらに対応するしかないだろ。官僚も大企業もそこで働く人間もギリギリのところでやってるんです。

社内の公用語が英語になって困るような奴は
高収入の企業の奴でも猛烈に反対するだろうな
公用語が使えないとなると
先ずはリストラ要員筆頭になるだろうからな
戦々恐々だな

>>704
なんでアメリカはマルチにこだわるの？
バイでやればいいのに

１３卒はＴＯＥＩＣの勉強でもがんばってね　ｂｙ１２卒で大学入ってから英語忘れた負け組ＢＮＴ

社内の公用語が英語になると
書類やらメールや全て英語表記になるから面倒臭いな
まあ慣れれば良いだけだが

労働規制の撤廃に関してだけど、もともと管理職は残業代なんて出ないし、新卒の俺らなんかは外資みたいに残業・福利込みで500くらい貰えるんだろ？老害ぶら下がり社員も消えてくれるしそんな困らなくないか？

ＴＰＰを怖がってるのは、国際化に対応できない無能な奴だよ

デメリットを論破できない賛成派に無能な奴と言われても説得力がない

無能＝賛成派だろｗｗｗｗ
はよ>>2に答えんかいｗ

考え方の前提として、世の中メリットばっかのおいしい話なんて転がってるはずがない、て考えられるかどうかだろね

本日の無能な奴

>>715
>>715
>>715

>>718
デメリット以上にメリットになるのかどうかが重要だな
日本から利益を得ると公言していて、アメリカとのISD条項が絡む辺りどうみても
デメリットの方が大きいとおもうが。

TPPとはちょっと話ズレルけど、
TPPなんて物は全然関係無い、今現在でも既に負けてる能無しってどうするんだろうね
ネットでは好きなだけ暴れられるからほっとけばいいけど
例えば富山ニートとか

>>711
２国でやろうとすればできたけど、多国間協議のＴＰＰに日本が普天間のミス帳消しするためにノコノコ参加してきたから、ＴＰＰで規制緩和させようとしてる。
ＴＰＰは幅広い分野の自由化だし、日本に限らずアジアの小国の市場も取り込めるから、アメリカはそれを通して要望してきてるんだよ。

アメリカは、日本の遺伝子組み換えとかの製品の規制変えますよ、ゆうちょ、かんぽを解体しなさい、労働規制も緩和して派遣を増やせ、リストラしやすいようにしろ
とか正々堂々と言ってるからね。参加したら終わりですよ。

それでも馬鹿政府は、普天間の軍事問題のミスを、自由貿易協定という全くの別問題で帳消しにしようとしてるから、この多いデメリットの中でも参加しようとしているわけ。

ルール作りも当分参加でいないＴＰＰに参加したら、良い様に喰われるだけのに、自分の政権のために参加しようとしてるのに反対するのは当然ですよね？

>>720
具体的にisd使ってきそうなネタでもあれば・・・だけど

まあ反対派はデマとおばけが多すぎるので、もうちょっとなんか掴んでから話した方がいいね

ＴＰＰで遺伝子組み換え食品が非表示へ

→国民「じゃあ外国産は怖いから買わない。日本産を買おう」

→米企業「日本で米のものが売れないのは、産地を表示する日本の制度が悪いんだ、ＩＳＤ条項で訴えてやる。」

→ＩＳＤでは国民の安全性とかは全く考慮せず、米企業が損したかだけで考慮されるので米企業勝ち。

→日本は産地非表示へ・・・

ＩＳＤ条項が入ってるだけでいろいろ日本は変わってしまう

>>722
ゆうちょかんぽ、農協の解体、市場化、労働規制の緩和

いずれも日本のためにもなることだろｗ

>>723
ISD条項に関して言えば
アメリカ側が訴えたら賠償金支払い命令or示談
アメリカ側を訴えたら全部棄却

これだけ見てもISD条項の危険性は分かるだろ
流石に外務省資料をデマとは言わんよな

１３卒が本格的に動き始めた今、このスレが伸びるのはうれしいですね。
賛成派工作員が無駄レス投下しても、新スレ作って伸ばしていこ
ＴＰＰの問題点が少しでも広まればうれしいわ

>>721
別にほっとけばいいだろ

賛成派　高所得
反対派　低所得

こういう事よ
氏ねばいいんだよ
パソコンの前でｗ

>>724
遺伝子組み換えが人体に有害である証拠出せれば勝てるぞ、おそらく

>>726
ぶっちゃけそれ見ただけではなんとも

アメリカがこの手のロジックに強いのは分かるけど

人体に有害であろうとそんなものを考慮しないで
企業の損得だけを計りにかけるのがISD条項

>>725
馬鹿ｗｗ

ゆうちょ簡保にかんしては、非関税障壁も撤廃されるから世界でダントツで強い米外資が入ってきて市場を席巻していくんだぞ。
米の国有化されたＡＩＧが買収しようとしてることはかなり有名だろ。

農協に関してはＴＰＰによる外圧で緩和したら、農業法人が米外資の傘下になって、生産性のみ重視した今まで使ってなかった農薬とか安全性に問題あるし
すべて管理される。

労働規制に関しては、なぜ規制を緩和するかというと、米外資が買収して短期で利益を上げるために、リストラしやすくするためなんだよ。
非正規がリストラ→失業率上がる→需要落ち込む→デフレ加速というように経済全体にも影響ある。

とにかくアメリカは自国の国益のために日本の規制を緩和してる＝日本の国益は確実に奪われるということに注意しなくちゃいけない。

賛成派もデメリット言えよ
賛成しなかったらどこまで日本がヤバくなるか語れや

【ＴＰＰ断固阻止】ホワイトハウス宛署名を作成いたしました。

これはオバマ政権に対して直接ＴＰＰ反対を訴え、正式な回答をもらい、世論を高めていくためのプロジェクトです。

12月26日までに25,000人以上の署名を集めることができれば、アメリカ政府から正式な回答を得ることができます。

名前とメールアドレスだけで署名することができます。（所要時間約５分）

日本だけでなく、各国からの署名も集めたいと考えています。

我々"PEOPLE：民"の声を、アメリカ政権に伝え、世界に向けたメッセージにしましょう。

日本語での拡散は、まとめウィキを通すと、アカウント取得方法の解説がありますのでお勧めです。

http://w.livedoor.jp/whattpp/d/%a1%da%a3%d4%a3%d0%a3%d0%c3%c7%b8%c7%c1%cb%bb%df%a1%db%a5%db%a5%ef%a5%a4%a5%c8%a5%cf%a5%a6%a5%b9%b0%b8%bd%f0%cc%be

直接署名する方はこちら：http://wh.gov/jfo

>>728
明日も忙しい。寝るわ。
ォャスミ(●ＵωU)..zzZZ

>>731
ねーなｗ
遺伝子組み換えは、人体に有害である、という明確な証拠ないだろ？

>>732
このままでも死んでくだけだからな、その辺のは
多少荒療治してもいいだろ

>>733
少子高齢化やべえっす

ＩＦＲＳを徹底すればいいという戦い方もあるぞ
ＩＦＲＳ・・・賛成派はそんなことも知らないやつが感情で賛成にまわってんだろな　自分で調べてね

585 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/20(日) 04:09:07.27
日本の参加条件を
TPP参加国の時価会計、またはIFRSの徹底にしておけば
少なくともアメリカはTPPから逃げ出すよ

サブプライム問題以降アメリカは会計基準の規制緩和して
不良債権が何処にくすぶっているかわからない状態になってる
つまりリーマンショックがまたいつおきてもおかしくないんだよね
だから国際的に信用のある会計基準を導入しろとおどせばいいのさ

これなら他の国と一緒に出来る
金の流れが不明瞭なままのアメリカがいくら喚いても無駄
金融市場にもアメリカ企業がはいるってことは
金融商品と称して不良債権を市場に持ち込まれかねないということになる
こんなの何処の国でも迷惑でしかない

だからTPPの中で会計基準の規制強化については
アメリカは孤立するが、受け入れられもできない。企業がつぶれるからな。

>>736
高齢化したら人口ピラミッドの関係で年金制度がやばいから外圧でつぶしておこうってことでおｋ？

>>730
アメリカの土俵で戦わされてアメリカに都合が悪いことがあれば
いくらでも好きにできるってことだろ

賛成派の奴もISD条項の討論で認めてたぞ
周りの国にどうにかしてもらってISD条項を変えていけば大丈夫
とか訳分からんこと言ってたけどな

>>737
オリンパスで白い目で見られてる日本が言うなｗ

てーかさ、このスレ見たら、絶対反対派の方が正しいじゃん？

賛成派が馬鹿レスして反対派が返答でageれば、多くの人が見る可能性があるわけで、、

賛成派の馬鹿レスがあればあるほど、問題点が周知されるんだよね。いやはや、意外と良い働きしてくれるね

>>736
遺伝子組み換え食品が安全だという証拠もないよね。
そういう安全性が未確認なものを市場に非表示で出すことに、日本国民はどうおもうか？

あなたは構わないかもしれないが、大多数の普通の日本国民にとっては見過ごせない問題だと思うよ。

>>741
だよなｗ
いや、反対派、てよく調べてると思うよ

ソースだって反対派の方がよく出してるのにねえ・・・ｗ

オリンパスの告発はそのための伏線だったのか・・・

>>741
スレタイがこれだからねｗこんだけ上がってれば、目につくｗ
そんで中身みれば、賛成派はまじ屑だから、ほとんどの人は危険性がわかるもんねｗ

ＴＰＰ賛成の外交関係での根拠に唯一なりうるのがＴＰＰ入っとかないと二国間ＦＴＡまたはもっとひどい仕打ちをされるかもしれないよってことだろう
しかしながら　最善の策は　ＴＰＰも入らない　ＦＴＡにものらない　あらゆる攻撃に屈しないだろう
ノーと言える日本人　この言葉こそメディアは出して来いや　何が「平成の開国」だ　野田がトラクター乗ってるとこＶＴＲで流してるんじゃねーよ

>>742
いかんせん、安全性が脅かされる、という論拠がないのよね

>>743
俺は、結構前から時々このスレで書き込んでるけど、ＴＰＰに関してはまじ勉強した笑(おかげで時事かなり強くなったな笑)
ＴＰＰに関する書籍３冊と日経ビジネスとか新聞とか賛成論文もけっこー読んだけど、、ＴＰＰに関しては絶対反対だと思ったわ。

賛成派は抽象的なのは全員に言えること。日本がルール作りで負けないようにーが唯一の突破口だったのに、交渉参加が６か月後て時点でその話も信憑性なくなったね。

>>728
反対派ってのは馬鹿だと思うよ。低層かニートだろう。
ネット開けばなぜ反対派の意見ばかりが出てくるのか分かってない。
又、その情報を鵜呑みしてるに丸出しだし。
賛成派というか、責任ある立場の人間や頭のいい人間は、TPPに反対って何それって話でしょ。
TPPってまだ条文すら出来てないし、参加国さえ決まってない。
条文すら分からない物に賛成も反対も無いだろう。
馬鹿なんだよ。
熱烈に賛成してる奴も、熱烈に反対してる奴も。
日本人の大多数は条文が出来てからって事。
TPPが何なのかも分かっていないのに議論出来ない。
熱烈反対馬鹿も同じ事。

>>744
ぶっちゃけバブル以降、本質的にまるでなにも回復してない国なんだぞ、ここはｗ

>>746
鎖国したらじいさんばあさんの国一直線だろ
寝言は寝て言えｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>748
社会経験ある？

>>747
ん？遺伝子組み換えが安全か危険かも分からないってことね。結果出るのはかなり時間かかるんだから。
そういった安全性が未確認なものを、任意じゃなく非表示で販売することは大問題だと思うんだがどう思いますか？

朝鮮では「（捏造寒流ブームに）騙される奴が馬鹿」と言う。
日本の「騙す奴が悪い」、「嘘は泥棒の始まり」と嘘を嫌う思考とは逆の思考だ。だから日本とは真逆の程度の低い国が存在している。
｢上にはへつらい、下には威張る」という儒教の認識で判断する朝鮮は、上へのへつらいは嘘でもいいので息を吐くように嘘を吐く。決して謝罪はしない。
　どこかの国の与党のことみたいですね。

>>751
ないけど。塾講師は３年やってます。
もしかして、、、噂の３０歳、賛成派のニート工作員の方ですか？学生に馬鹿にされても２ｃｈじゃ何も感じないっていう・・・！

遺伝子組み換え食品でこういう実験結果がある
http://www.no-gmo.org/news/93/13.htm

なんで賛成派ってみんな基本ドヤ顔でしゃべるんだろう

悲しいが、やっぱり世の中って大多数のバカがひっぱっていくんだよ。
モノを知らない賛成派ってたぶん小泉構造改革とかも支持してたっぽい(笑)
アメリカが輸入増やさないって断言してるのになんのメリットあるんだよ、バカか。

>>752
危険である、ていう仮説しかない、ていうことだよ

仮説を元になにかを危険だ、なんて言うことは正しいかどうか分からない

>>750
は？鎖国？ｗｗｗｗｗｗ
既に開かれてますがwwwwwwww

>>754
さすがに社会経験ないとこの問題、分かるとは言えないと思うぞｗ

>>757
人間、て馬鹿だしタフなのよね、わりと

>>749
あのーいつのコピペでしょうか・・・？
政府は１か月前ほどに、ＴＰＰの交渉分野発表してますし、ＴＰＰ参加９か国はもルールの大枠合意大体すんでますよー

ネガティブリスト方式（ほぼ例外なしの自由化）らしいし、日本入ったら、このスレで言われてるような懸念は実現するでしょうね。

>>759
アメリカ及びこれからの太平洋諸国が望んでくる自由貿易のレベルは今より更に高い、てことですねｗ

>>749
確かにな。
何に反対してるのか全く分からない。
TPPを見た人間はいない。TPPはまだ出来てない。
見た事ない物に反対してる訳だからな。

>>760
なんで？社会人として働いたことが、どうＴＰＰの理解と関わるのか詳しく教えてよ。

170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/12/01(木) 21:42:23.44 ID:lPBf/+mE
問題なのは裁判所がアメリカの手先がやってるのでまず勝てないことになる。

172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/12/01(木) 22:53:21.50 ID:bhHtmt5h
>>170
これが代表的なデマの一つだなそして困ったことに、どれだけ説明しても
だけどアメリカが○○という言葉を使って思考停止し、このデマが正しいという結論になる
理解する意志がないのか、理解する能力がないのかそれともそれら両方がないのかはわからんが
仮に意志がないなら狂信者だし能力がないなら無能者だ
そして無能な狂信者なら本当に救いようがない

173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/12/01(木) 22:59:15.84 ID:b1rQv7Mh
>>170
それも完全なデマなんだよこれが・・・

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tpp/pdfs/tpp02_06.pdf
アメリカ企業が訴えたからと言って棄却されてる例はいくらでもあるし、アメリカが負けた例もある。
まず勝てないとかいうのも中野のデマの一つだね。

ついでに言えばアメリカで仲裁ってのも日本が外国と結んでるＦＴＡの内容と変わらない。
いわゆるICSIDルール。中野がこう書いてるやつだ。
＞仲裁廷の構成：仲裁廷は、一般的に3人の仲裁人によって構成されている。
＞1人は投資家、もう1人は外国政府により選任され、残りの1人については当事者双方が合意した者が選ばれる。
＞ここからいえることは、当事者によって選ばれた仲裁人は、「仲裁人」であるとともに、
＞当事者の代理人としての側面を持っているということである。これでは、
＞訴訟における裁判官のような独立性は望めず、公衆衛生問題等に配慮した判断は期待できないと考えられる。

日本が不公正でダメだと思ってる条件で他国とＦＴＡを結ぶときに仲裁の条件を決めていたのだとしたら
多くのＦＴＡを進めてきた自民党ってキチガイの集団だったんですねぇって話だよ。ま、当然これもデマって事さ。

ＴＰＰはデメリットばかりの日本の主権に関わる日米協定です！

反対理由
①ＴＰＰで問題なのは農業ではなく、日本の制度(医療、金融、労働など)が米外資の有利なように変えられてしまうことです。
　　　　　→ウィキリークスで暴露されていたように、米は日本を潰すと文書で公言しています。
　　　　　　米外資が金融、医療でどんどん参入し、簡保などの資産、医療制度など影響を与えてくることは必至です。

②ＴＰＰはほぼ日米協定です。アジアの力など取り込めません。
　　→ＴＰＰには中国、韓国、インドといったアジアの大国が参加していません。
　　　参加国のＧＤＰ(経済規模の大きさ)で日米で９１％、豪で４％、その他７国で５％です。
　　　しかも日本は、すでにＥＰＡでＴＰＰ参加国の６か国とは交渉締結しているので充分に開国しています。

③関税は大体５％程で既に低く、関税撤廃したところで輸出企業にも大した利益はでない。自動車は２．５％です。
　　→輸出に大いに関係あるのは、関税ではなく為替です。アメリカはさらに為替誘導をしてくるのでデフレの日本にとって関税など意味がありません。

④自由貿易は、デフレ時にする政策ではない。安価な輸入品よりさらにデフレ加速させる。
　　→円高ドル安なので、日本には安価な製品が大量に入ってきます。デフレが加速することは必至なので、さらに日本の経済規模は縮小し、政府の国債も増えるでしょう。

⑤アメリカ主導で日本に不利なルール作りになる。
　　→日本は立場上孤立します。日本以外は第一次産品(農業、エネルギー）の輸出国、日本は工業製品輸出国。
　　　米は日本に１次産品売り込みたい同じ輸出国を取り込んで、日本にとって不利なルール作りをすることが大いに予想されます。

⑥マスコミのＴＰＰ関連の報道は、問題点を隠して報道しています。
　　→政府とＴＶ、新聞社は、減税、既得権益の問題があり癒着があります。ですのでＴＶ、新聞は政府の意向にそった(ＴＰＰ推進で世論を形成する)内容を中心にします。
　　　youtubeなどネットには分かりやすい解説があるので、そちらで主体的に調べて正しい情報を広めましょう！

>>764
君は社会人経験はない、はまず認める？

>>761
君がルールの大枠合意を知って反対してるなら、まだいいよ。
そのルールの大枠合意を見せてよ。
しかしそれでもまだルールの大枠合意でしかない。
TPPでは無い。

>>766
ウィキリークスの、結局どういうのかちゃんと分かったの？

富山のニートに何言っても無駄だだって。
馬鹿だから。
寝る。

TPP参加国に既にEPAだの結んでる国多数あるから
はっきり言って日本が入ったとこでアメリカ以外たいしたメリットはない
野田のアホが官僚に頼んで「歓迎してる空気」になるように
オバマや参加国首脳に官僚が頼んだ

このことからも明白だろ

>>767
なんで学生の就職板で、社会人がいるんだよ。
一応塾講師を３年間やってて今じゃ社員と同じ扱いな感じだけど、正式にはアルバイト経験しかないね。
大学生で社会人経験あるやついないだろ。それで？

>>772
・・・ここに就職前の学生しかいない、とか思ってるの？まさか

社会人以前の問題だぞ、それｗｗｗ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

情報リテラシーを持って情報収集・判断しましょう

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

・何かの事実が紹介されている時、情報源（ソース）はあるか→情報源がない場合真実ではない場合がある

・議論の中で対立する二つの立場がある場合　一方の立場を漠然としたイメージで否定してないか→「○○派は底辺だ」などという書き込みなど

・聞こえのいいキーワードでごまかしていないか　→　平成の開国　鎖国はダメだ　など　→そもそも鎖国とは何か？今の日本は具体的にどう鎖国なのか？

・数値に踊らされるな！！　→　内閣府はＴＰＰ加盟におけるＧＤＰ効果を１０年間単位で提示していた

・マスコミ→世間一般　2ｃｈ→偏った意見　と一概に決めつけることはできない　・・・今回の原子力安全推進でわかったことである　マスコミにも2ｃｈにも情報の歪曲はある　個別に自力で検証していくしかない

・専門家の意見も必ずしもあてにならない　→　農学者はＪＡに不利なことを言いにくく調教されてきたし　原子力の専門家も推進に不利なことは言いにくく調教されてきた

>>765
残念ながら外務省資料では他国がアメリカ企業を訴えた場合
全部棄却となってるんだなこれが

>>762
むしろＴＰＰが加盟国内でのブロック経済なのだが

反対派って何に反対してるの？
馬鹿なの？
TPPに反対って、TPPの決定した条文見せてくれよ。
馬鹿だから分からないだろうな。
この重要さに。

>>768
これまで９か国でルール作ってたのはわかるよね？
そして日本が交渉参加するのは米議会を通らなきゃいけないから最短で６か月かかるのも流石に知ってるよね？
そしてＴＰＰが交渉締結を来年夏にしてるのも流石に知ってるよね？
知らないなら調べれば出てくるから、調べてみ？
この状況でもまだそんな呑気なこと言ってられる？笑

>>769
ウィキリークスで米がＴＰＰで日本を潰す(put the squeeze)て言ってるの暴露されちゃってて、凄い話題になってなかったけ？

>>774
2chのいわゆるソース、てのもマスコミから持ってきたり、トリミングしたりでどーかと思うけどな

>>777
反対派は何に反対してるのかって、
改めて聞くと正当な話だよな。

>>777
>>2すら答えられない池沼でバカな賛成派に言われても＾＾；；；

>>773
え、、突っ込まれるのそこですか？
この就職版で堂々と俺は社会人だぞ！ってアピールするのは恥ずかしいことだと思うんですが笑

>>749
なぜＴＰＰの中身が公表されないかわかるか？
相手に見せるのに不都合があるからだよ

結婚相手がなかなか自分の本性をだしてこないやつだとしてみろ？
相手が互いに敬しあっておれば包み隠さないんだよ

>>763
見たこともないものに賛成するお前らも意味わかんないが

>>777
日本が国益損なうんだぞ。
それは今後将来の自分らの生活に関わっていくし、日本企業に勤めて、日本で生活していく身としては反対して当然だろ。

しかもこれまでの規制とかも(遺伝子組み換えとか農薬とか…)米外資の有利になる為だけに変えられる、賛成する方がおかしいと思う

>>776
域内自由経済志向だな、正確には？

>>778
ウィキリークスのは俺も読んだけど、正確な意味は今一分からんな

9カ国の全体的な合意に達すれば日本と韓国の農業保護を潰すことができる、とも取れるしその位しかできない、とも取れる

>>780
反対派は妄想して反対してるだけだからなｗ
何に反対してるのか聞いたら論破終わりｗ
君TPP見たんだ～凄いね～って言っとけば論破終わり。

賛成→目隠しして崖に進む　落ちて死ぬこともある
反対→引き返す　崖から落ちることもない

おい！！

TPPの交渉分野って１か月前に日本政府からも発表されただろ！（それでもかなり遅かったが）

保険も労働も投資も全部ネガティブリストで自由化されるんだぞ！

これで、まだ交渉締結されてないから大丈夫！ってどんだけ馬鹿なんだよｗ

>>787
妄想じゃないけどな。
ネット上のブログに刷り込まれてるだけ。
自分で考えないのがニートの特徴。

>>782
君が、学生としてはわかっているつもりです！てさらしてるにすぎんな、残念ながらｗ

ついでにこのスレ自体立てたのもまさか学生だとか思ってるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>789
交渉分野って20年前から変わって無いよ。
馬鹿なの？

>>749 >>777
つまりお前らは未来のことなんて何にもわかりません！って言ってるのか？アホも甚だしい
ＴＰＰの条文なぞ見なくたってアメリカの米韓ＦＴＡの態度をみればわかるだろ！！
アメリカの立場になって考えればいい　経済が低迷しててそれをなんとかするために日本や韓国を２１世紀型の経済植民地にしたいことが
調べてばすぐ予想できる

米韓ＦＴＡ参考動画
ニュース　http://www.youtube.com/watch?v=DgkxTBRIcJ8
解　　説　 http://www.youtube.com/watch?v=7Y5OAuTopm0

中身何も分からないけど賛成？
そっちの方がアホだわ　どうみても

>>767は結局なんだったの？>>773が言いたかっただけ？笑

朝鮮では「（捏造寒流ブームに）騙される奴が馬鹿」と言う。
日本の「騙す奴が悪い」、「嘘は泥棒の始まり」と嘘を嫌う思考とは逆の思考だ。だから日本とは真逆の程度の低い国が存在している。
｢上にはへつらい、下には威張る」という儒教の認識で判断する朝鮮は、上へのへつらいは嘘でもいいので息を吐くように嘘を吐く。決して謝罪はしない。
　どこかの国の与党のことみたいですね。

>>787
TPPの中身分からないのに賛成するアホｗｗ

日本を二つに分けてＴＰＰ加盟区とＴＰＰ適用除外区にわけようぜ
賛成派だけ加盟区に行ってくれ

>>795
基本的にはこのスレ自体矛盾してる、てことだな

社会人経験のないのがｔｐｐを考えることはできても、それなりのレベルにしか行き着かないだろ？

そこで結論出せるやつ、てどうなの？と

こっちの方がしっくり来るなｗｗ

賛成派は妄想して賛成してるだけだからなｗ
何に賛成してるのか聞いたら論破終わりｗ
君TPP見たんだ～凄いね～って言っとけば論破終わり。

TPP推進の経団連米倉＝モンサントと提携する住友化学会長
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16246678

12 ：名無しステーション：2011/11/30(水) 20:31:16.81 ID:JeOr/2M9
遺伝子組み換え農作物が入ってくるだけじゃないよ、自由化で種子も入ってくる
モンサント社のラウンドアップというのは全てを駆除する農薬（普通の植物も）とそれに耐性を持った遺伝子の種子との抱き合わせ販売
一度これを使うとモンサント社以外の作物はそこでは育たないので毎回買わないといけない

>>790
TPP反対って言ってるニートには
君TPP見たんだ凄いね～って言っとけば論破終わり。
参加国は最終的にどこに決まったの？
参加国によっても経済的な影響が全然変わってくると思うけど、参加国はどこ？
ここまで聞けたら完全に勝利。
要メモな。

>>791
言いたかったのそれだけ？相変わらず薄っぺらいな笑
学生だろうと社会人だろうと言ってる中身がただしければ、立場は関係ないだろ？
社会人がＴＰＰのこと良く理解してるなら、ＴＰＰのメリットについて学生の俺らにも分かりやすいようにまとめて提示してくれ。

>>800
世界や経済の流れ、てのは見えてるようで見えてないし、見えてないようで感じてる、とも言える

>>749 >>777 >>787
わからないから反対するんじゃねーか
お前はいきなり家にどこの誰だかわからねーやつが押し寄せてきて結婚してくれって言われたら結婚するのかよ　カネかしてくれって言われたらカネかすのかよ

相手の正体が見えてはじめて賛成判断の余地がうまれるんだよ

でこっちがお前はどんな奴なんだってきいてんのに一向に本性を見せなかったらこいつは怪しいなって思って早く帰れ　カネなぞ貸さん　結婚もしないって言うだろ？
何も開国だの日本の閉鎖性だのどうこう言う問題じゃないよ
正体のわからないやつは相手にしない　ただそれだけだ

ＴＰＰはデメリットばかりの日本の主権に関わる日米協定です！

反対理由
①ＴＰＰで問題なのは農業ではなく、日本の制度(医療、金融、労働など)が米外資の有利なように変えられてしまうことです。
　　　　　→ウィキリークスで暴露されていたように、米は日本を潰すと文書で公言しています。
　　　　　　米外資が金融、医療でどんどん参入し、簡保などの資産、医療制度など影響を与えてくることは必至です。

②ＴＰＰはほぼ日米協定です。アジアの力など取り込めません。
　　→ＴＰＰには中国、韓国、インドといったアジアの大国が参加していません。
　　　参加国のＧＤＰ(経済規模の大きさ)で日米で９１％、豪で４％、その他７国で５％です。
　　　しかも日本は、すでにＥＰＡでＴＰＰ参加国の６か国とは交渉締結しているので充分に開国しています。

③関税は大体５％程で既に低く、関税撤廃したところで輸出企業にも大した利益はでない。自動車は２．５％です。
　　→輸出に大いに関係あるのは、関税ではなく為替です。アメリカはさらに為替誘導をしてくるのでデフレの日本にとって関税など意味がありません。

④自由貿易は、デフレ時にする政策ではない。安価な輸入品よりさらにデフレ加速させる。
　　→円高ドル安なので、日本には安価な製品が大量に入ってきます。デフレが加速することは必至なので、さらに日本の経済規模は縮小し、政府の国債も増えるでしょう。

⑤アメリカ主導で日本に不利なルール作りになる。
　　→日本は立場上孤立します。日本以外は第一次産品(農業、エネルギー）の輸出国、日本は工業製品輸出国。
　　　米は日本に１次産品売り込みたい同じ輸出国を取り込んで、日本にとって不利なルール作りをすることが大いに予想されます。

⑥マスコミのＴＰＰ関連の報道は、問題点を隠して報道しています。
　　→政府とＴＶ、新聞社は、減税、既得権益の問題があり癒着があります。ですのでＴＶ、新聞は政府の意向にそった(ＴＰＰ推進で世論を形成する)内容を中心にします。
　　　youtubeなどネットには分かりやすい解説があるので、そちらで主体的に調べて正しい情報を広めましょう！

>>794
猛烈に反対してる奴も、猛烈に賛成してる奴も馬鹿だね。

>>805
分からないなら「判断を保留する」だろ

ところが実際にはなんかわかってるつもりだから「反対」なんて言っちゃうんだろ
バレバレだっつーの、アホがｗｗｗ

相手が本性を見せないのだから　最悪の疑いをかけるのは当然だ

中身が分からないものは反対するのが普通だろ
何の契約書か分からないものにサインなんてしないだろ？
そういうことだ。

８０７が結論を言っちゃったなｗ

>>808
お前は結局、賛成じゃなくて「判断を保留する」なのか？ｗ

馬鹿が無知を装って、どっかで仕入れてきたかも知らんようなゴミやおばけをひけらかして
「こんな話もあるんですけどねえ」なんて言われても、知らんわｗとしか言いようがない

>>808
わからないから最悪の場合を想定して反対だよ
最悪の場合を考えるにあたっては感情的妄想ではなく
相手の背景などを正しい手順で調べる
ここで言う相手の背景とはアメリカの経済事情だ
あとは繰り返し述べてる通りだ
アメリカン航空が民事再生に入ったのは知ってるよな？

>>810
分からないやつが国家が結ぼうとしてる条約に反対する権利はねーんじゃね？

自分で調べたなりの結論でも持って社会に訴えなよｗ

>>812
俺は賛成だ、ばーーーーーーーーーーーーーーーーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

807が結論なら806が馬鹿の典型って事だなｗ

>>814
そういう考えの方もいらっしゃいますよね＾＾；

>>817
YES!

>>808
お前は都会の道端とかで胡散臭いキャッチセールスがきたら分かるまでそいつの相手してあげるんだね
判断を保留してる間に気が付いたら事務所に連れられて断れなくなるのが日本の政治なんだよ

リスク管理とか危機意識とかって重要でしょ
それが出来ない奴が知らないうちに騙される恐ろしい社会

>>818
で、それって日本国民大体がそう考えてる、そう考えるべきだ、とか思っちゃうの？やっぱｗ

>>816
それが結論なら馬鹿を相手にしてる方も馬鹿ですよね。
お帰りください。

>>815みたいな奴ばっかだったら詐欺し放題だなwww

>>819

＞判断を保留してる間に気が付いたら事務所に連れられて断れなくなるのが日本の政治なんだよ

これなんだよ。反対派の最大の妄想が。
この妄想が全ての元凶。

>>819
じゃあそいつがうさんくさい、て思う判断材料を持ってるんであって、分からない、じゃないだろ、それｗ

>>820
言うまでもなくそれが絶対の基準ではない

ＴＰＰはデメリットばかりの日本の主権に関わる日米協定です！

反対理由
①ＴＰＰで問題なのは農業ではなく、日本の制度(医療、金融、労働など)が米外資の有利なように変えられてしまうことです。
　　　　　→ウィキリークスで暴露されていたように、米は日本を潰すと文書で公言しています。
　　　　　　米外資が金融、医療でどんどん参入し、簡保などの資産、医療制度など影響を与えてくることは必至です。

②ＴＰＰはほぼ日米協定です。アジアの力など取り込めません。
　　→ＴＰＰには中国、韓国、インドといったアジアの大国が参加していません。
　　　参加国のＧＤＰ(経済規模の大きさ)で日米で９１％、豪で４％、その他７国で５％です。
　　　しかも日本は、すでにＥＰＡでＴＰＰ参加国の６か国とは交渉締結しているので充分に開国しています。

③関税は大体５％程で既に低く、関税撤廃したところで輸出企業にも大した利益はでない。自動車は２．５％です。
　　→輸出に大いに関係あるのは、関税ではなく為替です。アメリカはさらに為替誘導をしてくるのでデフレの日本にとって関税など意味がありません。

④自由貿易は、デフレ時にする政策ではない。安価な輸入品よりさらにデフレ加速させる。
　　→円高ドル安なので、日本には安価な製品が大量に入ってきます。デフレが加速することは必至なので、さらに日本の経済規模は縮小し、政府の国債も増えるでしょう。

⑤アメリカ主導で日本に不利なルール作りになる。
　　→日本は立場上孤立します。日本以外は第一次産品(農業、エネルギー）の輸出国、日本は工業製品輸出国。
　　　米は日本に１次産品売り込みたい同じ輸出国を取り込んで、日本にとって不利なルール作りをすることが大いに予想されます。

⑥マスコミのＴＰＰ関連の報道は、問題点を隠して報道しています。
　　→政府とＴＶ、新聞社は、減税、既得権益の問題があり癒着があります。ですのでＴＶ、新聞は政府の意向にそった(ＴＰＰ推進で世論を形成する)内容を中心にします。
　　　youtubeなどネットには分かりやすい解説があるので、そちらで主体的に調べて正しい情報を広めましょう！

>>815
誰も正体がわからない条約を国家が結ぼうとしてるから反対してるんだろが　もう少しマシな論理で来いや　ボケ

分からないから賛成なのか？ >>805でお前が言ってることと完全に論理破綻してるんだがｗ

今までの野田の行動を見てみろよｗｗｗ
勝手に消費税引き上げを海外で発表したのは忘れたかw

tpp

富山のニートが頑張ってるな

>>824
野田の行動見て妄想だと思えるならすごいわ

>>790
TPP反対って言ってるニートには
君TPP見たんだ凄いね～って言っとけば論破終わり。
参加国は最終的にどこに決まったの？
参加国によっても経済的な影響が全然変わってくると思うけど、参加国はどこ？
ここまで聞けたら完全に勝利。
要メモな。

>>825
それは言葉の揚げ足取りだ
この文脈では　わからない≒胡散臭い　と解するのが明らかだろ

>>827
君が、国がどのような材料を持ってどういうことをしようか知ってる、とでも？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>828
あれは、うまい、て言うね。まあ今ではだけど
当時はちょっと拙速かな、て感じた

>>794
猛烈に反対してる奴も、猛烈に賛成してる奴も馬鹿だね。

【経団連会長の米倉がＴＰＰをゴリ押しする理由】

経団連の米倉弘昌会長は、住友化学の現会長ってのは衆知だと思うけど、
住友化学は、遺伝子組換え種子のトップ企業モンサント社と業務提携をしてるんだよね。

だから、日本がＴＰＰに加盟すると
→非関税障壁の撤廃要求によって、遺伝子組換え表示制度がなくなる
→遺伝子組換え食品が食卓に蔓延
→遺伝子組換え作物の栽培が日本でも盛んに
→モンサントと業務提携をしている住友化学が儲かる。

みたいな感じで、住友化学とモンサントが結びついて、ＴＰＰを通して国をアメリカに売ろうとしている。

反対派って富山のニート一人じゃねーかｗ

>>833
だから、君が君の知っていることで「うさんくさい」と判断したんだろ？ｗ

デメリット我慢できるようなメリット教えてくれたら賛成してもいい

>>839
条文見てからな。
TPPって何なのか分からないしね。

>>839
１０年で3兆得するぞｗ

いいだろ、これｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

条文どころか参加国も決まってないでしょ？

>>838
当たり前じゃねーか
お前ら賛成派はろくに反対派の>>2すら論破できない
それでいて賛成って言ってるんだから
お前らそのものが最も胡散臭いと思うよ

「フジパシフィック音楽出版」は、韓国アーティスト１２３６曲の楽曲保有している事がわかります
公共の電波が、特定の企業に利益を生むように垂れ流されていたのです。

売れれば、売れるほど、「フジパシフィック音楽出版」が儲かる。しいては、「蛆テレビの隠れた大株主=姦国」が潤い、反日工作の資金となる。
韓流ファンの方は、一放送局であるフジテレビの仕掛けに見事に引っ掛かってしまいましたね。
メディアミックスを巧妙に仕掛けられたので仕方ないかも知れません。真実を見極める目で、この現状をうかがって見てください

まあ大体決まってるけどなｗ

ただ実際に動く企業の姿がまだほとんど見えてこない

こういうのを「分からない」と言うんだよ

>>841
はぁ…遺伝子組み換えとか保険とかの規制緩和と引き換えに、日本のＧＤＰが０．０５４％上がるだけか

ＴＰＰはデメリットばかりの日本の主権に関わる日米協定です！

反対理由
①ＴＰＰで問題なのは農業ではなく、日本の制度(医療、金融、労働など)が米外資の有利なように変えられてしまうことです。
　　　　　→ウィキリークスで暴露されていたように、米は日本を潰すと文書で公言しています。
　　　　　　米外資が金融、医療でどんどん参入し、簡保などの資産、医療制度など影響を与えてくることは必至です。

②ＴＰＰはほぼ日米協定です。アジアの力など取り込めません。
　　→ＴＰＰには中国、韓国、インドといったアジアの大国が参加していません。
　　　参加国のＧＤＰ(経済規模の大きさ)で日米で９１％、豪で４％、その他７国で５％です。
　　　しかも日本は、すでにＥＰＡでＴＰＰ参加国の６か国とは交渉締結しているので充分に開国しています。

③関税は大体５％程で既に低く、関税撤廃したところで輸出企業にも大した利益はでない。自動車は２．５％です。
　　→輸出に大いに関係あるのは、関税ではなく為替です。アメリカはさらに為替誘導をしてくるのでデフレの日本にとって関税など意味がありません。

④自由貿易は、デフレ時にする政策ではない。安価な輸入品よりさらにデフレ加速させる。
　　→円高ドル安なので、日本には安価な製品が大量に入ってきます。デフレが加速することは必至なので、さらに日本の経済規模は縮小し、政府の国債も増えるでしょう。

⑤アメリカ主導で日本に不利なルール作りになる。
　　→日本は立場上孤立します。日本以外は第一次産品(農業、エネルギー）の輸出国、日本は工業製品輸出国。
　　　米は日本に１次産品売り込みたい同じ輸出国を取り込んで、日本にとって不利なルール作りをすることが大いに予想されます。

⑥マスコミのＴＰＰ関連の報道は、問題点を隠して報道しています。
　　→政府とＴＶ、新聞社は、減税、既得権益の問題があり癒着があります。ですのでＴＶ、新聞は政府の意向にそった(ＴＰＰ推進で世論を形成する)内容を中心にします。
　　　youtubeなどネットには分かりやすい解説があるので、そちらで主体的に調べて正しい情報を広めましょう！

賛成派は最も胡散臭い

なぜなら賛成派はまだ何かわからないものに反対する人間は理解できないと言っているからだ
ではなぜ賛成派はまだ何かわからないものに賛成するのか
ではなぜ賛成派は反対派を論破しないのか

ゆえに賛成派は最も胡散臭い　＝　ＴＰＰは胡散臭い

>>845
大体決まってるの？
TPPの内容教えてくれないか？
後参加国は最終的にどこになったの？

賛成派は馬鹿しかいない。
富山のニート最強。

>>843
じゃあやっぱ君が自分の知っただけのことでわめいてるだけじゃんｗ
知らんがな、そんなもんｗｗｗｗｗ

>>846
ついでに言うと、その試算も絶対合わないけどなｗｗｗｗｗ

富山のニートがまとめた>>2は神レベル
俺は同じニートとして断固TPP反対

>>849
俺が君に教えてあげてなんかメリットあんのかよｗｗｗ

賛成派は基地外。
富山のニートだけが反対派として戦う日本の神。
ニートは神。働く人間は基地外。

>>852
富山のニート、てのがまとめたのが点プレなのかｗ

まあ中野先生と三橋先生とかも、よく考えてみればネットに落ちてる情報だけからでも作れるからな

>>851
すくなくとも反対派は知ろうと努力している　賛成派がどうして賛成しているのかも知ろうとしている
しかしお前ら賛成派は実態を知ろうともしない　反対派の挙げるデメリットのソースすら調べようとしない　反対派に賛成する理由を筋道を立てて説明しない　説明できないからだ

＞知らんがな、そんなもんｗｗｗｗｗ
これがお前らのすべてを物語ってるな

悪いけど今までのレスみたら誰がみても賛成派頭くるってるとしか思わないよｗｗ

>>854
もう好きにしろよカスニート。
死ぬまで反対してる。俺ももう寝ます。

>>2まとめたの俺なんすけど。
Ａラン経済学部で、日経ビジネスとか新聞、ＴＰＰ書籍「ＴＰＰ亡国論」「国家の存亡」とか読んでまとめたやつです。

何かあればどうぞ。

ネットは、自分の見たい情報だけ探すなら結構行けちゃう、てのはいいとこだね

自分の見たいのだけしか見てないのではないか？ていう点からすると弱いけど

>>858
反対派だけどこの前みたいに変な煽りにマジメにレスするなよｗ

富山のニートがまとめた>>2は神レベル
俺は同じニートとして断固TPP反対

賛成派は基地外。
富山のニートだけが反対派として戦う日本の神。
ニートは神。働く人間は基地外。

>>858
・ウィキリークスの、て背景はどんなんか分かる？

・経済学と経済ナショナリズムは違うんじゃないだろうか？
　経済学部なら先生に聞いてみたことはある？

>>860
あー、このスレ来てる時は結構煽りにもレスしてるね。
一応ＴＰＰに関してはかなり調べたから、反論できちゃうからついしちゃんだわ。適度にレスします。

>>858
後から参加しますて来た奴は決まったことに文句言うなって先月決まった
しかも来年8月期限で悠長に交渉する時間無し
モンサント問題

とかいれてけよ

>>862
ニートの件そんな見てないから知らないけど、自分が３０歳ニートとか馬鹿にされちゃったから悔しくてそう連投してるんですか笑？

>>863
あーウィキは１か月前くらいかなり話題になったじゃん？単純に米が態度示してるように、日本の市場を取ろうとしてる表れだと思うけど。
米も今きついから、日本の市場を食い荒らさないと立ち直れないしょ
経済学と経済ナショナリズムの違いはこれとそう関係ある？どーでもよくない？ゼミの教授は反対て言ってたけど、テレビ出てくるうちの教授は賛成が少しいるね。

>>865
そうすね。１か月前くらいに作ったやつだから怠けてましたわ笑
自分が勝手に作ったやつなんで、変えちゃってもいいすよ。

>>853
メリットは無いんだろうけど、
ググってもあなたの言うTPPの内容、
参加国が最終的にどこに決まったのか出てこないのよ。
あなたは知ってるんでしょ。
教えてよ。
それを見てみないと反対も賛成も出来ない。

>>866
＞かなり話題になったじゃん？
どこで？
＞単純に米が態度示してるように、日本の市場を取ろうとしてる表れだと思うけど。

背景については君が考えただけ？

＞経済学と経済ナショナリズムの違いはこれとそう関係ある？
区別したことないのかｗ
＞ゼミの教授は反対て言ってたけど
それはｔｐｐについてだろ？
経済ナショナリズム、てどう思いますか？てちゃんと聞いて来いよｗ

いろいろ論点があると思うんだけど形はいろいろあれＴＰＰに参加するものとしたとき

盛り込むべきではない項目を議論していこうぜ　そっちの方が現実的だろ

とりあえず
・ＩＳＤ条項→盛り込まない

　　だろうな

あとはそもそももはや何も口出しできないのではないかっていう説もあるけど
他の加盟国（オーストラリアなど）とどういう外交をしていくべきか　利害関係が合うところは協力してアメリカに立ち向かうべきだろうし

あ>>870は>>869までと別の人だしね

賛成も反対もしてるやついないでしょ。
ただネット上に色々転がってるから不安要素があるとか、
自由貿易自体に賛成してるとか、
その程度でしょ。

>>871訂正　
>>869までじゃないや>>867までか

団塊世代はかなり賛成多いね
ネット使わず新聞とか週刊誌読んでる層

週刊誌にはＴＰＰの真実とか反対派意見もでてるけどな

>>869
え、ネットでかなり話題になってなかったっけ？
米が態度で示してるっていうのは、ＵＳＴＲ(アメリカ通商代表部)がＴＰＰを通して日本の遺伝子組み換えとか金融とか色々規制を緩和させるって
公言してるじゃん。前スレで原文のソースのっけたけど残ってるかなぁ
とにかく日本の市場に米有利なように介入するって公言してるから、ウィキが本当かどうかもそんな問題じゃない気もしますね笑

そのナショナリズムとの違いは分かるけど、この議題とどう絡んでくるの？まぁじゃあゼミの教授に聞いてくるけどさ。
個人的には国内の状況が改善したら自由貿易すれば良いと思ってるし、大体の人はそうじゃないのかな？

>>870
日本政府はＩＳＤを盛り込むと言ってますよ。
そんで交渉参加表明の日、質疑で野田がＩＳＤのこと知らなかったから、大問題になってたよね。
政府がこんな状態だからって意味もこめて　俺は反対してます。

＜野田政権解散要求、反ＴＰＰデモin渋谷＞
　　　　　～野田政権は早急に解散して国民に信をを問え！～　

　　開催日:　　　１２月４日（日）
　集合場所：　　　明治公園(四季の庭から変更になりました）
　　　　　　　　　最寄り駅はJR千駄ヶ谷駅徒歩７分・地下鉄大江戸線・国立競技場駅Ａ2出口徒歩１分
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　集合時間：　　　１２時００分～１５時：１５分
　出発時間：　　　１５時：４５分
行進ルート：　明治公園・四季の庭出発後、JR渋谷駅方面、渋谷駅周辺～代々木公園付近で流れ解散

※今回は民主党の売国政策の中で自治基本条例・外国人地方参政権・外国人住民基本法案・重国籍法
　などを扱い、特にTPP・人権侵害救済法案に重点を置いて反対デモを行います。
　
　集合場所に今回は早めに集ることが出来ますので希望者の方に拡散用のチラシを　
　お配り致します（お一人様につき一種類１０枚程度）チラシは５種類ありますので後日
　私たちのブログにアップ致します。公園使用の許可は頂きましたが、行進ルートはまだ未定です。

>>876
＞え、ネットでかなり話題になってなかったっけ？
・・・ネットか。まあいいや、ネットで話題になっている、てなんか主観意外に指標とかある？

＞まぁじゃあゼミの教授に聞いてくるけどさ。
聞いてみてよ
君はまだたぶん学問、とそうじゃないのとの違いが分からんのだろ
先生に聞くとよろしｗ

反対派って富山のニート一人じゃねーかｗ

>>879
富山のニートって誰だよ？
自演してる奴がいるのか？
あんまり個人情報出すなよ。
自演はやってる奴いるならやめとけよ。

>>878
まぁウィキの真偽が怪しくとも、ＵＳＴＲを通して公言して、米外資の有利なように日本の規制を変えさせると丁寧に言ってるからね。
すなわちそれは日本の市場を奪い去る＝(大げさに言うと)日本を潰すってことにもなるから、ＴＰＰ参加したらそれなりの仕打ちは受けるのは確か

学問とそうじゃないのとの違い？抽象的で分かりにくいので教えてもらえますか？
ＴＰＰに関して、あと経済関係は好きで結構勉強したのでご教授願いたいですね

富山のニートって賛成派の30のおっさんだろ

>>879
議論では勝てないからそういう関係ないレス投下するところは変わってませんね笑
自分がニートと言われたのがそんなに悔しかったのですかね？笑

>>881
怪しいのかどうかも君にゃ判断できないと思うけどなｗ

＞ＴＰＰに関して、あと経済関係は好きで結構勉強したのでご教授願いたいですね
好きで？
専攻じゃないの？

このスレの一連の流れである反対派が質問しても賛成派がまともに答えないのにかなり似てるよなｗ

H23.11.15 参院予算委・山本一太 1/2【TPP参加表明について】
http://www.youtube.com/watch?v=anXOGmbsgsQ

>>884
まぁウィキより、ＵＳＴＲの公式文書の方が大問題なので、ウィキは判断できなくてもまぁいいです笑

詳しく言うと経済学部経済学科です。専攻で２，３年は必修は殆ど経済関係だし、
あと個人的にもＴＰＰとか国際関係の経済学興味あるんで本読んで勉強してますね。

結局富山県のニートは賛成派なの？反対派なの？ｗ

流れ見てたけど

＞ＵＳＴＲを通して公言して、米外資の有利なように日本の規制を変えさせると丁寧に言ってるからね。

これをあからさまにスルーしてるよなｗｗ賛成派はｗ

>>885
そこは知らんけど、「どの程度知る必要があるのかをまず考える」のが必要なのよね、そもそも

>>884
あ、あとこの前のレスの最後の、学問とそうじゃないのとの違い教えてもらえます？気になります。

>>887
だから富山のニートって誰なんだよ？
いい加減にしとけよお前は。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
３０代ニート賛成派工作員について
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
以前、ＴＰＰスレで一行レスのバカげた賛成意見を述べていたガチでアホな人。
たとえば
「ＴＰＰに入れば景気が良くなり雇用が増大する」
と何の根拠もなくレスする
意見を言う際に　主張→理由→具体例と述べることにより説得力をもたらすのは
ＧＤ経験のある就活生からみても当然　したがってまともな学生は見向きもしない
しかしこの工作員はこれでいて十分な工作ができたと自負していた

哀れなことに自分が３０であることもスレ内で暴露しだした
そしてどうして就職板にいるのかと問い詰められ自滅
就活をしたことさえないことが後の無知な書き込みからも明らかになった

>>886
＞ＵＳＴＲを通して公言して、米外資の有利なように日本の規制を変えさせると丁寧に言ってるからね。

どっかで見て気もするけど、ソース持ってきてよｗ

>>891
俺も相手にしちゃってたけど、スルーで良いと思いますよ笑

>>893
あ、はい。前スレにのっけたから探してきますね。
あと>>890に応えてくれるとありがたい、かなり気になるので。

>>892の逆恨みから３０代ニート賛成派工作員によって製造された言葉が>>891であった
そしてそれを用いて反対派のせめてイメージだけでも悪くしてみようと試みている

富山ニート工作員

事件みたいだな

>>890
学問、て知見の積み重ねだからね
証明されてない仮説みたいのが弾かれて結果的に残る、みたいなｗ

経済ナショナリズムはまあ無理だろｗ

http://sankei.jp.msn.com/world/news/111112/amr11111210070003-n1.htm

どうせこいつなんだろな・・・

まあ待つけどｗ

賛成派　　　　　　　　反対派 >>858
>>863質問→→→→→→→>>866返答
>>869質問→→→→→→→

てか>>858は質問されたら逆に相手に「○○（賛成と判断するには明らかに無理がある事実やデータ）だけどそれでもどうして賛成なのか」
ときかないと質問攻めになっちゃうよ　

富山ニートは馬鹿なんだな

まあ質問するだけなら楽だもんね

>>893
遅くなった、これです。
『Outlines of the Trans-Pacific Partnership Agreement
http://www.ustr.gov/about-us/press-office/fact-sheets/2011/november/outlines-trans-pacific-partnership-agreement 』

大事な部分抽出、そして訳すると
『？ Services and investment packages will cover all service sectors. To ensure the high-standard outcome the
nine countries are seeking, the TPP countries are negotiating on a “negative list” basis,but allows countries
to negotiate specific exceptions to commitments in specific service sectors.』

『サービスと投資のパッケージは、「全サービス分野」をカバーする。九か国が求めている高標準な結果を確保するため、TPPの国々は、
ネガティブリスト方式がベースの交渉を行っている。ネガティブリストとは、特定のサービス分野におけるコミットメントに際し、
特定の例外を認める交渉方式である。（※「特定の例外」以外は全て自由化。ついでに、新規分野は常に完全自由化）』
『投資について。投資のテキストは、他のTPPの国の投資家や、各TPPの国の投資のための実質的な法的保護を提供する。それは、
交渉中の被差別を保証する条項、処理に際する最低基準、収容に関するルール、そして貿易及び投資を歪める特別なパフォーマンス要求の禁止を含む。
　投資のテキストは、範囲とカバレッジについて議論が続いている、公正かつ適切な安全対策のための透過的な「投資家－国家間」の
紛争解決（ISD)の迅速さに関する規定を含む。
　投資のテキストは、公共利益の分野における規制のためのTPP加盟国の権利を保護する。』

あと、もっとＵＳＴＲに関して抜きたい内容がすぐ見つからなかった。
過去スレなくなっててさ。もうちょっと探してみますわ

>>900だが>>869の質問俺答えてますけど

>>876
＞日本政府はＩＳＤを盛り込むと言ってますよ。
＞そんで交渉参加表明の日、質疑で野田がＩＳＤのこと知らなかったから、大問題になってたよね。
＞政府がこんな状態だからって意味もこめて　俺は反対してます。
>>870の反対派だけど
「反対」、うん。理屈では当然、俺も「反対」なのだけど、世の中では11月11日の表明をした今となっては「抜けるのは難しい」と言われるよね？

この辺は本当に「抜けるのは難しい」と思う？それとも「完全非参加」もできると思う？
今後可能な日本が最もマシな将来を残すのに最適な判断って残されているのだろうか・・・そこを議論する事こそ実りのある議論だと思うんだ

あんまし経済効果以外の外交交渉の実践的問題ことはきかないほうがいいのかな？

医薬品に関するＵＳＴＲの目標

【TRANS-PACIFIC PARTNERSHIP TRADE GOALS TO ENHANCE ACCESS TO MEDICINES】
http://keionline.org/sites/default/files/USTR_11sep2011_TPP_Trade_Goals_Medicines.pdf

>>903

・・・で、こっからどう
＞ＵＳＴＲを通して公言して、米外資の有利なように日本の規制を変えさせると丁寧に言ってるからね。

になったの？
標準ルールの選定ではなく

>>906
それ、ジェネリック医薬品のアクセスなんちゃら、だろｗ
あと新薬の値段の標準化とか

米国・ハワイで１１日に開かれたＡＰＥＣ閣僚会議で、日本が環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉参加に向けて関係国との協議に入ることを報告した。
また枝野経産相は同日、米通商代表部（ＵＳＴＲ）のカーク代表と会談し、日米間の事前協議を早期に開始することで一致した。
米国はすでに、事前協議で農産物などの市場アクセス（参入）の拡大と、保険と自動車市場の非関税障壁を事前協議で取り上げる考えを表明するなど、
日本への市場開放圧力を強めている。
事前協議は米国が日本の交渉参加の前提として求めていた。
ＴＰＰ交渉参加問題への対応方針として野田佳彦首相が前日（同１１日）表明した「関係国との協議」が「実質的な参加表明」であることが明らかになるとともに、
米国との事前協議で厳しい要求を突きつけられる危険性があらためて浮き彫りとなった。

http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10706

あとこんなのかなぁ
もっとあったと思うんで探してみます

まあ出来るだけ原文に当たろう、てのは評価するけど、そのへんの、いわば「お題目」なら
日本の財務省とかでも見れた気がするぞｗ

>>909
その時期、反対派が陰謀論で盛り上がっていた、と記憶してるな

古いよｗ

富山のニートが賛成派でも反対派でもいいが自演はやめておけ
俺の尊敬する三橋貴明はこう言ってる

「わたくしはアンチや批判のコメントについては、完全無視するか対処するだけで、別に怒ったりしませんが、自演や成り済ましについては容赦しません。」
「自演や成り済ましをする連中は、「他者は攻撃したいけど、自分が攻撃されるのは嫌だ」という、最低の動機に基づいているわけです」

だから俺も自演は許さない。

ＴＰＰはデメリットばかりの日本の主権に関わる日米協定です！

反対理由
①ＴＰＰで問題なのは農業ではなく、日本の制度(医療、金融、労働など)が米外資の有利なように変えられてしまうことです。
　　　　　→ウィキリークスで暴露されていたように、米は日本を潰すと文書で公言しています。
　　　　　　米外資が金融、医療でどんどん参入し、簡保などの資産、医療制度など影響を与えてくることは必至です。

②ＴＰＰはほぼ日米協定です。アジアの力など取り込めません。
　　→ＴＰＰには中国、韓国、インドといったアジアの大国が参加していません。
　　　参加国のＧＤＰ(経済規模の大きさ)で日米で９１％、豪で４％、その他７国で５％です。
　　　しかも日本は、すでにＥＰＡでＴＰＰ参加国の６か国とは交渉締結しているので充分に開国しています。

③関税は大体５％程で既に低く、関税撤廃したところで輸出企業にも大した利益はでない。自動車は２．５％です。
　　→輸出に大いに関係あるのは、関税ではなく為替です。アメリカはさらに為替誘導をしてくるのでデフレの日本にとって関税など意味がありません。

④自由貿易は、デフレ時にする政策ではない。安価な輸入品よりさらにデフレ加速させる。
　　→円高ドル安なので、日本には安価な製品が大量に入ってきます。デフレが加速することは必至なので、さらに日本の経済規模は縮小し、政府の国債も増えるでしょう。

⑤アメリカ主導で日本に不利なルール作りになる。
　　→日本は立場上孤立します。日本以外は第一次産品(農業、エネルギー）の輸出国、日本は工業製品輸出国。
　　　米は日本に１次産品売り込みたい同じ輸出国を取り込んで、日本にとって不利なルール作りをすることが大いに予想されます。

⑥マスコミのＴＰＰ関連の報道は、問題点を隠して報道しています。
　　→政府とＴＶ、新聞社は、減税、既得権益の問題があり癒着があります。ですのでＴＶ、新聞は政府の意向にそった(ＴＰＰ推進で世論を形成する)内容を中心にします。
　　　youtubeなどネットには分かりやすい解説があるので、そちらで主体的に調べて正しい情報を広めましょう！

これで正しいということか

>>913
いいんじゃね？
さすがに学生時代でこれにひっかかったら人生アウトだろうし、そんなやつはどうせ
どんな世の中でもダメだろｗ

>>898
え、そんだけですか？笑、思ってたよりしょうもない…

てか>>858に対してソースを出させるのはいいんだけど　全然関係ないとこで揚げ足とって何がしたいのかわからない
研究生と鬼教官の会話みたいになってるしｗｗ
資料の引用はちゃんとできてるか？データが古いよ？そこは説明が長いよ！とか・・・　最後のは前回のやりとりね

>>916
学生相手にこれ以上話しようがないだろｗ

教科書持ってこられて、先生、これでどうですか！？て言われてもなあ

強いて言えば、そんなん誰でも知ってるわ、てだけでさ

ああ、この問題に本当に関わるプレイヤーならね、ていうお話

いろいろあって、その中でまずこの位なら公表しようか、てなってるだけなんだよ

>>858じゃないが、前のスレッドにあったぞ。

【終了確定】米、TPPで日本の保険と自動車市場の非完全障壁の撤廃を表明

玄葉光一郎外相と枝野幸男経済産業相は、
米国・ハワイで１１日（日本時間１２日）に開かれた
アジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）閣僚会議で、
日本が環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉参加に向けて
関係国との協議に入ることを報告した。

また枝野経産相は同日、米通商代表部（ＵＳＴＲ）のカーク代表と会談し、
日米間の事前協議を早期に開始することで一致した。

米国はすでに、事前協議で農産物などの市場アクセス（参入）の拡大と、
保険と自動車市場の非関税障壁を事前協議で取り上げる考えを表明するなど、
日本への市場開放圧力を強めている。
事前協議は米国が日本の交渉参加の前提として求めていた。

ＴＰＰ交渉参加問題への対応方針として野田佳彦首相が前日（同１１日）表明した
「関係国との協議」が「実質的な参加表明」であることが明らかになるとともに、
米国との事前協議で厳しい要求を突きつけられる危険性があらためて浮き彫りとなった。
交渉参加反対の声が高まるのは必至だ。

http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10706

>>920

・・・まあいいや、俺は見た時、日本農業新聞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だった記憶がある

やりたい放題だな、家の光ｗｗｗｗ

今原文サイト見てきましたが、
やっぱり>>906がＵＳＴＲが公式に保険、医薬に関して規制緩和しろという内容ですね。
ふー探すの疲れたわ。

>>922
公的に、てのどこから？

公的保険の、とかと勘違いしてそうｗ

>>906の公式文書だけどｐ４からが、医療制度とか保険など米外資(保険、薬品)が踏み込ませるようにしろ
と規制緩和を要求する内容ですね。まぁふつうの大学生ならわかると思うので参考にどうぞ。

>>923
????どういうこと？公的？

>>921
内容が違えばこの手のは消されるんだから、情報は正しいってことじゃない？

>>924
普通に自由化のための規制緩和の話だろｗ

というか、そんな公式サイトにはあくまで建前しか書かれてないっすよｗ

>>925
さて？

公的、てなんだろねｗ

>>926
2ch、て消されないじゃんｗ

>>927
えー医薬品の薬価とか、医療規制のこととかもろ排除しろとか下げろとか書いてあるじゃないすか笑
アメリカ式の医療制度に変えろってことがこの文書にまるまる書いてあるじゃん！！笑

富山のニート自演丸出しｗｗ

ＴＰＰはデメリットばかりの日本の主権に関わる日米協定です！

反対理由
①ＴＰＰで問題なのは農業ではなく、日本の制度(医療、金融、労働など)が米外資の有利なように変えられてしまうことです。
　　　　　→ウィキリークスで暴露されていたように、米は日本を潰すと文書で公言しています。
　　　　　　米外資が金融、医療でどんどん参入し、簡保などの資産、医療制度など影響を与えてくることは必至です。

②ＴＰＰはほぼ日米協定です。アジアの力など取り込めません。
　　→ＴＰＰには中国、韓国、インドといったアジアの大国が参加していません。
　　　参加国のＧＤＰ(経済規模の大きさ)で日米で９１％、豪で４％、その他７国で５％です。
　　　しかも日本は、すでにＥＰＡでＴＰＰ参加国の６か国とは交渉締結しているので充分に開国しています。

③関税は大体５％程で既に低く、関税撤廃したところで輸出企業にも大した利益はでない。自動車は２．５％です。
　　→輸出に大いに関係あるのは、関税ではなく為替です。アメリカはさらに為替誘導をしてくるのでデフレの日本にとって関税など意味がありません。

④自由貿易は、デフレ時にする政策ではない。安価な輸入品よりさらにデフレ加速させる。
　　→円高ドル安なので、日本には安価な製品が大量に入ってきます。デフレが加速することは必至なので、さらに日本の経済規模は縮小し、政府の国債も増えるでしょう。

⑤アメリカ主導で日本に不利なルール作りになる。
　　→日本は立場上孤立します。日本以外は第一次産品(農業、エネルギー）の輸出国、日本は工業製品輸出国。
　　　米は日本に１次産品売り込みたい同じ輸出国を取り込んで、日本にとって不利なルール作りをすることが大いに予想されます。

⑥マスコミのＴＰＰ関連の報道は、問題点を隠して報道しています。
　　→政府とＴＶ、新聞社は、減税、既得権益の問題があり癒着があります。ですのでＴＶ、新聞は政府の意向にそった(ＴＰＰ推進で世論を形成する)内容を中心にします。
　　　youtubeなどネットには分かりやすい解説があるので、そちらで主体的に調べて正しい情報を広めましょう！

農協のだと、医師会の発言を利用して
ｔｐｐ要求に薬価の標準化がある→薬価の選定は国民皆保険医療の基本→日本の医療崩壊！

みたいなストーリーでやってくるわけ

まあ見てみれば？ｗ

>>929
まあ原文のどこでそう判断したのか聞いてあげてもいいけど・・・ｗ

ここまで分かり易い自演もめずらしいな

>>932
ＵＳＴＲが公式に米の医療制度にしろって言ってるじゃないすか笑
公式文書にはどう思うの？あなたいちゃもんつけてるだけだね。
エラそうにしてるけど、意外と知識ないな？笑

>>931みたいにメリットまとめてくださいよ。
大学生にもできたんだから、頑張ればあなたでもできますよ笑

>>935
＞ＵＳＴＲが公式に米の医療制度にしろって言ってるじゃないすか笑

だから原文のどこにあったか見てあげるから持ってきなさいな

ちゃんと読んだんでしょ？ｗ

まだ止めない。最低だなこいつ。

まぁどこって言っても全体なんだけどたとえば、
？ Eliminate tariffs on medicines: Immediately eliminate duties on medicines and medical
devices, thereby decreasing costs for hospitals, clinics, aid organizations and consumers,
among others.
医薬品の関税撤廃、病院の営利化とかを促すものでしょ
こういう内容が全般的に書いてあるじゃん、もしかして英語読めない人？

＞全体なんだけど
個別で特にキツイ文言はないのね

はあｗ

何度も言うけど、政府のホームページに秘密なんて書かれてないですよｗ

だから、それが秘密だとか陰謀だとか思う人間がいれば、それはそいつの方がアホだ、てだけです

プラザ合意のときと同じでTPP拒否したら飛行機が墜落するかもな。日本は拒否できない運命だよ

＞プラザ合意のときと同じでTPP拒否したら飛行機が墜落するかもな。日本は拒否できない運命だよ

まあこういう人レベル、て話ですｗ

>>939-942
え？このように制度変えろと全体で言ってることが危ないと言ってるんだけど笑
もしかしてあなたいつもいる頭悪い人か？気づくの遅かったか。。

だから俺は陰謀じゃないと思ってます。
米は正々堂々と日本の医療制度を米の有利なように変えると言ってるんだから。
他の規制に関しても直接言ってくる。だから参加したらいい様にされるのは目に見えてますね。

やべ。馬鹿レスに相手にしすぎた。
とにかく賛成派はメリットまとめてください。

なんだこのスレ。自演気持ち悪い

未来時給
各国の仕事の業務内容が同じであれば、将来的には時給が同一水準になっていくという仮説。
各国の職業別時給を基に「未来時給」を独自算出（週間東洋経済2007年5月19日号より引用）
職業　未来時給（円）
パイロット 6,390 　
弁護士 5,791 　
薬剤師 4,645 　
医師 4,543
獣医師 4,072 　
プロデューサー 3,614 　
一級建築士 3,592 　
銀行員 3,109
会計士 3,040 　
高校教師 2,982 　
不動産鑑定士 2,611 　
看護師 2,369
理学療法士 2,321 　
記者 2,276 　
キャビンアテンダント 2,220 　
アナウンサー 1,865 　
ホームヘルパー 1,018 　
プログラマー 651

【ＴＰＰに参加すると・・・】～本当です、少し調べれば分かります！～

・遺伝子組み換え食品が非表示になったり、

・収穫後の農薬散布が合法になったり、

・産地も非表示で販売になります。 ⇒放射能で危険性の高い売り物も判断できなくなる

・移民労働者が大量に、日本にやってきます！！ ⇒日本人の雇用者は危ない。

>>943

>>938
医療関連の関税を取り払うことで、医療機関、患者その他のコストを下げる、と書いてある

＞病院の営利化とかを促す
てのは君の解釈？

「原文に書かれていること」と「自分の解釈」、ここはきっちり分けないといけないぜ

ちゃんとやろうぜｗ

>>948
あーそれは俺の解釈っすね。すいません。
この文章では言えることではないっすね。営利化は営利企業参入の非関税障壁の部分すね。

てかいちゃもんばっかじゃなくて、ＴＰＰのメリットまとめてくれませんか？
こっちも参考にしたいんで。

ＴＰＰはデメリットばかりの日本の主権に関わる日米協定です！

反対理由
①ＴＰＰで問題なのは農業ではなく、日本の制度(医療、金融、労働など)が米外資の有利なように変えられてしまうことです。
　　　　　→ウィキリークスで暴露されていたように、米は日本を潰すと文書で公言しています。
　　　　　　米外資が金融、医療でどんどん参入し、簡保などの資産、医療制度など影響を与えてくることは必至です。

②ＴＰＰはほぼ日米協定です。アジアの力など取り込めません。
　　→ＴＰＰには中国、韓国、インドといったアジアの大国が参加していません。
　　　参加国のＧＤＰ(経済規模の大きさ)で日米で９１％、豪で４％、その他７国で５％です。
　　　しかも日本は、すでにＥＰＡでＴＰＰ参加国の６か国とは交渉締結しているので充分に開国しています。

③関税は大体５％程で既に低く、関税撤廃したところで輸出企業にも大した利益はでない。自動車は２．５％です。
　　→輸出に大いに関係あるのは、関税ではなく為替です。アメリカはさらに為替誘導をしてくるのでデフレの日本にとって関税など意味がありません。

④自由貿易は、デフレ時にする政策ではない。安価な輸入品よりさらにデフレ加速させる。
　　→円高ドル安なので、日本には安価な製品が大量に入ってきます。デフレが加速することは必至なので、さらに日本の経済規模は縮小し、政府の国債も増えるでしょう。

⑤アメリカ主導で日本に不利なルール作りになる。
　　→日本は立場上孤立します。日本以外は第一次産品(農業、エネルギー）の輸出国、日本は工業製品輸出国。
　　　米は日本に１次産品売り込みたい同じ輸出国を取り込んで、日本にとって不利なルール作りをすることが大いに予想されます。

⑥マスコミのＴＰＰ関連の報道は、問題点を隠して報道しています。
　　→政府とＴＶ、新聞社は、減税、既得権益の問題があり癒着があります。ですのでＴＶ、新聞は政府の意向にそった(ＴＰＰ推進で世論を形成する)内容を中心にします。
　　　youtubeなどネットには分かりやすい解説があるので、そちらで主体的に調べて正しい情報を広めましょう！

【経団連会長の米倉がＴＰＰをゴリ押しする理由】

経団連の米倉弘昌会長は、住友化学の現会長ってのは衆知だと思うけど、
住友化学は、遺伝子組換え種子のトップ企業モンサント社と業務提携をしてるんだよね。

だから、日本がＴＰＰに加盟すると
→非関税障壁の撤廃要求によって、遺伝子組換え表示制度がなくなる
→遺伝子組換え食品が食卓に蔓延
→遺伝子組換え作物の栽培が日本でも盛んに
→モンサントと業務提携をしている住友化学が儲かる。

みたいな感じで、住友化学とモンサントが結びついて、ＴＰＰを通して国をアメリカに売ろうとしている。

>>950
怒るんなよ、君が間違ってたんだからさｗｗ

＞営利化は営利企業参入の非関税障壁の部分すね。
これも先週発売のニューズウィークにあほかｗて書かれてたけどまあいいや

君、ちゃんと先生に聞いて勉強しな？
ネットにあるいろいろな「部品」を集めることで、自分の信じたい「全体」が完成する、とか思っちゃあかんで

いや、マジでｗｗ

>>953
まぁ就活忙しくなってきたのでむずかしいけどもう一度勉強しますわ笑

とりあえずメリット>>951みたいにまとめてもらえません？笑
そんな偉そうにしてて、逃げるの？笑

>>953
こいつ馬鹿だろｗｗ逃げてるだけじゃんｗｗ

メリット言えないＴＰＰを賛成してるんだろｗ工作員じゃねーかｗ

>>953
怒るんなよｗｗｗ

>>869はメリットも具体的に上げずに逃げたのか…
いつもの工作員と同じだな笑

とりあえずＵＳＴＲが医療制度を有利に変えさせようとしてるのは確かだろ？
なんでそんな楽観的なんだか、、

>>869
①ＴＰＰ参加の具体的なメリットを>>951のようにまとめてもらえますか？

②日本が幅広い品目の協定のルール作りにほとんど参加できないこととかにはどう思うか？
これに応えてください。

>>954
就活まじめにやんなよｗ

>>957
＞とりあえずＵＳＴＲが医療制度を有利に変えさせようとしてるのは確かだろ？

確かじゃないな
平準化、ていうあたりさわりない話があるだけで

なんでそんな思い込めるんだろうねえ・・・

とりあえず日本にとっては、規制緩和で米が入りやすくなる。良くないよな笑

てかメリットまとめるのは本当に逃げるんだな笑、ほんとただの工作員やん

デメリット以上のメリットが分からずに賛成できるなんて
ある意味すごいわ

外資による乗っ取りっていうけど、円高の今、投資においては日本がめちゃくちゃ有利だと思うんだけど。
投資の自由化によって得られる利益は大きいでしょ。どうして乗っ取る、と思えないのか。
アメリカにビビりすぎじゃない？ただの没落国家だろ。

賛成派ってほんとメリットまとめずに逃げるんだなｗｗ
反対派みたいにまとめろよー

http://bit.ly/tD9mWw

ISD条項で有利な向こうの土俵で戦う羽目になるけど
この不景気下で投資するだけの金がある一部の金持ちは万々歳
低～中所得者は辛い目にあう
円高なおさんことには日本製品売れないしな

ＴＰＰはデメリットばかりの日本の主権に関わる日米協定です！

反対理由
①ＴＰＰで問題なのは農業ではなく、日本の制度(医療、金融、労働など)が米外資の有利なように変えられてしまうことです。
　　　　　→ウィキリークスで暴露されていたように、米は日本を潰すと文書で公言しています。
　　　　　　米外資が金融、医療でどんどん参入し、簡保などの資産、医療制度など影響を与えてくることは必至です。

②ＴＰＰはほぼ日米協定です。アジアの力など取り込めません。
　　→ＴＰＰには中国、韓国、インドといったアジアの大国が参加していません。
　　　参加国のＧＤＰ(経済規模の大きさ)で日米で９１％、豪で４％、その他７国で５％です。
　　　しかも日本は、すでにＥＰＡでＴＰＰ参加国の６か国とは交渉締結しているので充分に開国しています。

③関税は大体５％程で既に低く、関税撤廃したところで輸出企業にも大した利益はでない。自動車は２．５％です。
　　→輸出に大いに関係あるのは、関税ではなく為替です。アメリカはさらに為替誘導をしてくるのでデフレの日本にとって関税など意味がありません。

④自由貿易は、デフレ時にする政策ではない。安価な輸入品よりさらにデフレ加速させる。
　　→円高ドル安なので、日本には安価な製品が大量に入ってきます。デフレが加速することは必至なので、さらに日本の経済規模は縮小し、政府の国債も増えるでしょう。

⑤アメリカ主導で日本に不利なルール作りになる。
　　→日本は立場上孤立します。日本以外は第一次産品(農業、エネルギー）の輸出国、日本は工業製品輸出国。
　　　米は日本に１次産品売り込みたい同じ輸出国を取り込んで、日本にとって不利なルール作りをすることが大いに予想されます。

⑥マスコミのＴＰＰ関連の報道は、問題点を隠して報道しています。
　　→政府とＴＶ、新聞社は、減税、既得権益の問題があり癒着があります。ですのでＴＶ、新聞は政府の意向にそった(ＴＰＰ推進で世論を形成する)内容を中心にします。
　　　youtubeなどネットには分かりやすい解説があるので、そちらで主体的に調べて正しい情報を広めましょう！

賛成派逃げすぎワロタww

本当にメリットないんだね

オレオレ詐欺なんて年寄がどれだけ騙されやすいかという社会実験でしかない

賛成派はただの研究機関の教官みたいになってるし
反対派のあの子は世間慣れしてないというかお堅い所があるのか素直にソース調べたりしてるしｗｗ
でしかも反対派の子はそれで満足してる

これから何ができるかを考えようぜ
【　国　内　政　治　】・このまま野田首相のまま４月までいくのか　　・政権交代は与野党逆転は？
【　外　交　交　渉　】・対アメリカで他の加盟国とどういう関係を築くべきか　・交渉に入れない中　どう少しでも有利にもっていけるか
【具体的交渉条件】・入れると言っていたＩＳＤを抜くことはできるのか　・行政文書の英語化は？　・猶予の年数は？　・中央と地方の関係は？

真性賛成派は反対派はビビりすぎだという　では具体的にどの程度の着地点があるかききたい
（きっとアメリカは危惧してるほど悪魔ではない　もしくは暴れようとしても他の交渉国が一定の抑制をすると思ってるだろうから）

>>962はメリット

>>970
議員に凸してTPP参加に反対してもらおう
みんなでTPP反対の凸しまくろうぜ

「国会で　ＴＰＰ交渉参加禁止法案を通してしまえばよい」

『夕やけ寺ちゃん』11月18日放送分
〈三橋貴明〉　ＴＰＰ論争
http://www.youtube.com/watch?v=OMLqSzAWEXw&feature=mfu_in_order&list=UL

>>972に追加
アメリカでもTPP反対してる人や議員がいるので
その人達に日本のTPP参加を反対するように
凸しまくるのもいいかもしれない

「日本とのＴＰＰ交渉判断慎重に」、米超党派議員がオバマ政権に要請
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111109-00000696-reu-bus_all

>>972-973
あーそうだ　議員ＴＥＬがあったね！

◇　◇

議員TELをためらってる皆さん（俺を含めて）への参考スレ

【TPP】賛成派、反対派議員のリストを皆で作るスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1318512422/

【危険】 TPPを推進する有害議員をさらしあげろ！！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1296672350/

TPPに反対している馬鹿議員を吊るし上げよう
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1289311927/

【TPP阻止】米国民・米国議員へ英語で拡散【拡散】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/northa/1321593730/

これからできることを考えようぜ！

おばはんＴＰＰスレをみつけたｗ
冒頭の方に議員ＴＥＬのことのレスがあるわ

【TPPの参加交渉に反対の奥様☆6】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1321837988/

議員に電話って三橋さんのブログにもよく載ってるし有名な話じゃん笑

てか賛成派本当にTPPのメリットまとめられないんだなwww

ＴＰＰはデメリットばかりの日本の主権に関わる日米協定です！

反対理由
①ＴＰＰで問題なのは農業ではなく、日本の制度(医療、金融、労働など)が米外資の有利なように変えられてしまうことです。
　　　　　→ウィキリークスで暴露されていたように、米は日本を潰すと文書で公言しています。
　　　　　　米外資が金融、医療でどんどん参入し、簡保などの資産、医療制度など影響を与えてくることは必至です。

②ＴＰＰはほぼ日米協定です。アジアの力など取り込めません。
　　→ＴＰＰには中国、韓国、インドといったアジアの大国が参加していません。
　　　参加国のＧＤＰ(経済規模の大きさ)で日米で９１％、豪で４％、その他７国で５％です。
　　　しかも日本は、すでにＥＰＡでＴＰＰ参加国の６か国とは交渉締結しているので充分に開国しています。

③関税は大体５％程で既に低く、関税撤廃したところで輸出企業にも大した利益はでない。自動車は２．５％です。
　　→輸出に大いに関係あるのは、関税ではなく為替です。アメリカはさらに為替誘導をしてくるのでデフレの日本にとって関税など意味がありません。

④自由貿易は、デフレ時にする政策ではない。安価な輸入品よりさらにデフレ加速させる。
　　→円高ドル安なので、日本には安価な製品が大量に入ってきます。デフレが加速することは必至なので、さらに日本の経済規模は縮小し、政府の国債も増えるでしょう。

⑤アメリカ主導で日本に不利なルール作りになる。
　　→日本は立場上孤立します。日本以外は第一次産品(農業、エネルギー）の輸出国、日本は工業製品輸出国。
　　　米は日本に１次産品売り込みたい同じ輸出国を取り込んで、日本にとって不利なルール作りをすることが大いに予想されます。

⑥マスコミのＴＰＰ関連の報道は、問題点を隠して報道しています。
　　→政府とＴＶ、新聞社は、減税、既得権益の問題があり癒着があります。ですのでＴＶ、新聞は政府の意向にそった(ＴＰＰ推進で世論を形成する)内容を中心にします。
　　　youtubeなどネットには分かりやすい解説があるので、そちらで主体的に調べて正しい情報を広めましょう！

TPPって本当にメリットないのか
TV特集で胡散臭いと思ってたがやはりな

>>979
だからTPPは売国なんだよ。
賛成派がメリットまとめられない程、日本にとって良いもんじゃない

メリットは>>962にでてるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
目に入らないの？ん？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>981
いや、まとめてよｗｗ>>978みたいにさ。
全体的なメリットを比べないとケリつかないだろ。

今まで一つ一つ対応してきたけど、そっちは論破されると逃げて、また前に論破された賛成理由を持ってきて堂々巡り。
あなたみたいに賛成派がいる訳だし、なんでＴＰＰを賛成するのか>>978みたいにまとめてくれると無駄が省ける。

>>962の理由は乗っけて良いからさ、もしかしてそれだけじゃないでしょ？

　　　【ハロワの「有効求人倍率」は真っ赤なウソ】

　　ハロワでは、一定期間を過ぎた求職者データは理由なく廃棄される。
　　(長期失業者は、カウントすらされていない。)
　　そのため、
　　長期失業者が増えると、「有効求人倍率」は、実情とは逆に、好転する値を示す。

　　それを鵜呑みにしたマスコミのバカどもは、雇用が改善したと報じる。

　　政府は、実態から、目をそらせたいだけ。無責任極まりない。

　　『先進国の中で、日本だけが、長期失業補償がない』ことを
　　　　　　　　　　　　　　国民に知られまいとして必死に隠している。

お前らの中にイケメンいない？
イケメンじゃなくても、話すの好きならＯＫみたいなんだよね。
稼げるのかレポ頼むｗ

ＵＲＬ貼れないから
メンズガーデン
って検索してみてくれ！

>>982
TPPのメリットと言われても、業界によって随分と変わってくるなぁ。
ちゃんと議論したいなら、まず君の属してる業界（ここ就職板だから第一志望の業界でもいいけど）、
それをちゃんと書いた方がいいよ。
何を議論したいのか分からない。

>>985
あ、逃げですか。本当は経済のこと分かってないんですねー
偉そうにしてるけど、カワイソウ・・・

>>962みたいに一応メリット挙げたじゃないですか。
そんな感じで①～⑥みたいな感じであげてくれていいですよ。

>>985
じゃあ業界別、経済全体のメリットを>>978みたいに箇条書きで挙げろやｗ
ただ逃げてるだけじゃねーかｗ

>>986
逃げって何？
君はどこの業界を目指してるの？
メリットは業界によって違ってくるからさ。
分かる？

>>987
君の立場がわからないんだよ。
君は就職を目指してる学生だよね？
どこに就職するかによって全然メリットは変わってくる。
だからメリットを聞きたいなら、業界だけでも書かないと。

>>988
逃げっていうのは、メリット挙げられないから適当に誤魔化して逃げてるってことです笑
俺は外銀、商社、メーカー、金融みてるけど。

じゃあ業界ごとのメリットあげれば良いんじゃない？
早くしてよ笑、本当はあげれないんじゃないのー？笑

賛成派ってホントしょうもないなｗｗ
ただの工作員だわ

>>989
マクロ的に見てるんだけどｗｗ
てか自分さえよければ良いという訳じゃないんだがｗｗ
日本人の生活がどうなるか、デフレになるか、平均年収下がるか、とかとか

この人馬鹿なの？？ｗ

この賛成派って
外銀→儲かる
メーカー→電機は利益ちょっと上がるね
商社→利益あがる

だからＴＰＰは賛成しときゃ良いじゃん、とか言いそうだなｗｗ

ほんま馬鹿やわｗ

賛成派が馬鹿なのは、常識だろｗ

>>993
日本人の生活っていうか、一番は君の生活でしょｗ
誰なの君は？
次スレからは業界別、出来れば就職する会社別がいいけどで見ていこう。

>>993
ここは就職板だからね。
どこに就職するかで全然変わるものを、総論でやるのは無意味。
もしやりたいなら他の板に行けばいい。

>>995
そーいうスレあったけど、需要なくてなくなっちゃいましたねｗ
ほとんどの人がＴＰＰはそういう問題じゃないと、理解してる証拠だと思うのですが。

俺は、自分さえよければ良いという人間じゃないからさｗ
そうだったら、外資ばっか受けてこんなスレ立てねーし。
日本が崩壊してって、安全性の低い生活になるの嫌じゃん、
そんで自分だけ金持ちで免れてそーいう庶民が困ってるのみて鼻高々っていう性格でもないんで。

てか結局ＴＰＰ賛成派はメリットまとめずに逃亡ｗｗｗｗｗｗ

ほんと最後まで貫きましたねｗｗｗ

池沼乙ｗｗｗｗ

>>998
まぁＴＰＰなんてメリットよりデメリットが１００倍多いような売国協定だからしょうがない。
賛成派も無理なこと言われて困ってるんだよ

アスペ乙

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。