新卒で就職できないと、どれくらいヤバイか★２

コピペを貼るorそういう文章を作ってくれ。
代表的なのを↓


『新卒』で必ず就職を決めなければなりません。やり直しできません。浪人はありません。２度とチャンスありません。
フリータやニートになっては，人生台無し。復帰できません。卒業すると，大卒求人は２度とありません。本当です。
現在，300万人フリーターがいます。 好きなように毎日過ごし，カッコよく，幸せに見えます。カッコよく見えるのは，若者です。
３５歳を過ぎ，４０歳のフリーターを知ってますか？そういう人が，若者よりはるかにいる。毎年フリーターが生まれてるので，
若者フリーターは，ごく一部です。十数年前，企業はかってないほど利潤をあげ，世界トップの「バブル景気」時，
製造業は作れば作るだけ売れ，商業は置けば置くだけ売れる状況でした。人手不足となり，条件のよいバイトがいくらでもある状況になりました。
フリーターが生まれました。就職しなくても，バイトで簡単に金を稼いで生活でき，誰にも拘束されない自由な生活ができると錯覚しました。
今，その人は３０歳後半。悲しく惨めな状態になってました。フリーターになって３〜４年は自由を感じたのですが，家庭をもつ年齢になった頃，
自分には何もなく，家庭すら持つ能力がないことを思い知らされた。フリーターをやめ，就職してサラリーマンになりたいと思いました。
でも，いくら職探しをしても雇ってくれる企業はなく，家庭を持つこともできない惨めな生活を続けるしかない状態が続き，どうしようもない。

※前スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1310417107/

>>1の続き

みなさんは社会が『新卒』として歓迎してくれる２度とないステータスにあります。あちこちの企業が募集します，応募すれば何社も面接します，
だから『卒業しても何とかなる』と思いますか？違います！とんでもない。卒業同時に大卒としてのチャンスは永遠に終り。
卒業して大卒資格で何とかなると思ったら間違い。社会は受け入れません。新卒就職出来ない人は落ちこぼれで，欠陥品だから。
言い訳しようと，社会は欠陥品と見ます。言い訳をする場さえ与えません。　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
非正社員が多くなってますが，毎年フレッシュで，優秀な新卒が出ます。やる気がある優秀な新卒の代わりに，新卒のとき本人の好き勝手で
就職しなかったフリーターを雇うことは考えない。そういう人は好き勝手で辞め，仕事しなかったり，何するか分からない。卒後に相談に来られても
どうにもなりません。既卒者求人は１件もありません。企業はフリーターは能力は同じでも「やる気」ない人としか見ない。中卒高卒で働いてる人が
たくさんいるのに，大学出て就職しないのですから，意欲ないとしか考えない。「やる気」「意欲」もわずかな違いだったかも知れません。
でもフリーターは雇われません。フリーターは企業にとって貴重と知ってますか？アルバイターとして。企業は社員を雇う費用の数分の１で，
アルバイターを使うことができる。社員１人雇うと2000万の投資になる。社員１人切れば何十人のアルバイターを雇える。一流企業でさえ経営合理化・
構造改革を強いられ，人件費削減しなければ経営成立しない。それでフリーター歓迎。若く，能力ある大卒フリーターは金の卵。無能社員１人に出す給料で，
何十名の若くて，言うこと聴いて，てきぱき労働してくれる人を雇うことができます。しかし，企業はアルバイターを社員にすることは
ありません。社員は新卒で出てくる優秀でフレッシュな人材がいくらでも採用できます。時代がそういう状況なのです。バブル崩壊前は全く逆。
仕事がいくらでもあり，社員もいくらでも増やしたい。君たちは生まれた時がまずかった。でもこれは変えることができない運命。社会はそういうもの。

>>2の続き

既卒は高卒求人さえ採用されません。肉体労働に近い，人が敬遠する職を探すことになります。フリーターはその日暮らし。安定しません。
時間は自由？住居費，食費を稼ぐのに精一杯になりませんか？親の家に住んで食べさせてもらえるから小遣いだけ稼げばいい？２２歳になって
大学出て一人前に生活できないのは情けない。親は優しい顔しても，心中なんと情けないことか。就職して社員になれば，会社寮など，安い費用で
住むところも得られます。初任給は大卒で２０万。ボーナスとして年に数ヶ月分もらえます。年収は３００万。日給換算すると，８,２００円。フリーターで
３６５日休み無く毎日８２００円稼げますか？そんなに働いたらフリーターを選んだ意味が無くなります。『蟻とキリギリス』の話。夏の暑い時，蟻が毎日
働いてるのを見て，キリギリスは言います『蟻さん，何でそんなに働くの，音楽やっている方が楽しい』キリギリスは，冬に報いがやってきます。
定職に就かなければ自由で何でもできると思うかも知れませんが違います。定職について生活が安定しなければ勉強するチャンスも，経験積むチャンスも
得ることはできません。結局，お金もなくブラブラするだけで，人生基盤を築くこともなく時間が過ぎ，歳を重ねます。労働を切り売りする日々を過ごし，
４０代になって不安と寂しさにおそわれる。家庭をつくって落ち着きたいと思う時がやってきます。キリギリスをやってると，食べ物が無くなり，家もありません。
耐え難いほど寂しい人生になりませんか？就職が難しく，つらい時代ですが，頑張りましょう。就活は半年です。すぐ終わります。わずかな間，必死でやれば
道は開けます。新卒就職する，しない，は天国と地獄の分かれ目。『新卒』としてたった１回のチャンス，人生基盤を作ることができるかどうかの瀬戸際。

otu

インスタントラーメンとご飯の昼食おわった

公務員内定しましたｖ＾＾ｖ

公務員とか超ウケるんですけど

　咲耶と出会う前、私は三宅佐保（さほ）という女と付き合っていた。彼女は私と咲耶の間くらいの
背丈でスタイルが抜群だった。
美脚の咲耶に対し、こちらは美乳だった。彼女の芸術的なEカップの胸を何百回揉んだことだろうか。
咲耶と同様、感度もセックスの相性も抜群だった。ただ、咲耶と異なるのはその性格で、佐保はとても
陽気な女性だった。彼女が不機嫌そうにしている姿を思い出すことができないくらい、彼女はいつも
笑顔だった。
　そんな彼女はなぜか私に対して極めて従順だった。付き合っているというよりも、最初から主従関係に
近かった。付き合い始めた頃は世間一般の例に漏れずイチャイチャとお互いの名前を呼び合っていたのだが、
ちょっとした冗談をきっかけに彼女は私のことを『ご主人さま』と呼ぶようになった。陽気で垢抜けた
彼女がなぜそうしたのかは、咲耶がいきなりナイフで襲いかかってきたことと同じくらい謎なのだが、
もしかしたら潜在的にそういった願望があったのかもしれない。いずれにせよ、彼女は素晴らしい女性だった。
　これほどまでに彼女を褒め称えると、じゃあどうして別れてしまったのだと言われてしまいそうだが、
事情を話すのは控えさせていただく。誰だって秘密にしておきたいことは５個や１０個は持っているものだ。

まだ暑いから半袖なんだけど、色は秋らしい茶色なんかにした方がいいと思うんだ

欧米では大学の成績が最もあてになる指標。

Grades more important to employers than which university
http://www8.open.ac.uk/platform/services/careers/grades-more-important-employers-which-university

Does where you graduate university/college really matter?

The lore of a premier post-secondary institution is undeniable,
but maybe the subsequent economic payoff isn’t. By a new study
from the National Bureau of Economic Research (NBER), you likely
need a university/college degree or diploma for your future salary’s
sake, yet where it comes from probably doesn’t matter.
http://www.everydaymoney.ca/2010/11/does-where-you-graduate-universitycollege-really-matter.html

Corporate employers prefer State University grads over Ivy Leaguers

Public universities dominated the top slots in the Journal's survey.
Following Penn State in the rankings were Texas A&M University, the
University of Illinois at Urbana-Champaign, Purdue University and
Arizona State University, all public institutions. Of the top 25
schools on the list, 19 were public and the rest private, with only
one -- 14th-ranked Cornell -- an Ivy League school.
http://www.huliq.com/8738/corporate-employers-prefer-state-u-grads-new-survey-shows

オーストラリアでは大学の成績が重要か
http://forums.whirlpool.net.au/archive/1645350

新卒で入るってのは、入りやすいだけであって自分の能力は変わらないんだよ
新卒で入ってもバイト以下の仕事しか出来ないならいずれは辞めざるを得なくなる
一方で派遣やバイトで力を認められて正社員になれば能力は認められてるから
そのまま働き続けることが可能になる
相性や適正もあるし、新卒でいきなり自分にあった仕事に就けるなんてよっぽど下調べしないと無理
アルバイト等で企業を見極めて職場で力を見せつけて入社した方が間違い無い

大学でやるべきは新卒で入るために仕事を選ぶことじゃない
如何に自分にあった仕事を見つけ出せるまで自分を知り、企業を探せるか
就職はそれからで遅くないし、先に述べた通りアルバイトから正社員になればいいので
新卒にこだわり焦って変な就職などしないことだ

日立、全管理職に職務給導入　１０月から９千人対象
http://www.asahi.com/business/update/0916/TKY201109160654.html

紳助娘　弁護士目標長女、MBA取得次女、ロースク通う三女
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110903-00000003-pseven-int

有名私大文系、ロースクール、MBAなんて金持ちの道楽に
なりつつある

>>12
デルの販売部門で3年目で家族が1千万超えたな
3割は退職した、初任給のままもいる、売り上げと直結なら
やる気はかなり出る、もそうなるだろう、内部でも勝ち組が出る

日産：中国内陸に照準　低価格車、３０万台目指す
http://mainichi.jp/select/biz/news/20110914ddm008020113000c.html

ヴェヌーシアは低価格に抑えて、内陸部の販売増を目指す戦略。デザイン
を含めた開発から生産までのすべてを現地の中国人が担当し、部品も
１００％現地調達を目指す。価格は従来の日産ブランドより安く設定。
専売店も発売時の１００店舗から１５年までに２５０店舗に増やす方針で、
初めて車を購入する消費者を中心に販売を拡大したい考えだ。

機関誌Works

新卒選考ルネサンス　習慣化した採用選考手法を打破せよ　これは興味深い

PDFのダウンロードはここ
(p)http://www.works-i.com/?action=pages_view_main&active_action=repository_view_main_item_detail&item_id=732&item_no=1&page_id=17&block_id=302

●SECTION1―環境激変の20年間に、選考手法は変わったか　
●SECTION2―面接という手法、海外事情に見る選考手法の限界
●SECTION3―新卒採用で見たい能力、評価する手法をもう一度考える

>>11
お前の話はいちおう筋は通っていると思う。
が、正社員の新卒一括採用という根強い慣習の意味がわかってないようだな。
社会の慣習＞＞＞∞＞＞＞お前の合理性

そして存在する正社員の仕事のほとんども実は非正規でもできることが多い
会社は正社員ではない形で入ったやつをあえて正規にしようとは思わない
力をみせる機会すらない
そもそもいまやとっている正社員の多くも非正規に変えたいぐらいだ
どっかの小料理屋とかならおっちゃんの恩情とかあるかもしれんが

エプソン

20代後半 年収400万
30代前半 年収472万
30代後半 年収544万
40代前半 年収616万
40代後半 年収722万
50代〜 年収773万

今こそ、日本という国と日本民族の素晴らしさを再認識するときです。
先人達は私達に未来を託していたんですね。。

大東亜戦争【不屈の武士道精神】
http://www.youtube.com/watch?v=7QQzmAQ7wEc

ちょっと前の日本人〜海外の反応〜
http://www.youtube.com/watch?v=541FNT_y6ug&feature=related

米国大学スカラーシップ協会の概要

◆アメリカの成績評価

アメリカの大学は相対評価ではなく、絶対評価です。アメリカの教育システムではどこの大学に入学したのかではなく、どのように勉強して卒業したのかが問われます。

分かりやすく言えば仮にハーバード大学で学んだ人でも、成績がオールＣであれば、
リベラルアーツ系の大学でオールＡを取った人より低い評価になるわけです。
名門大学で優秀な学生が多いということは、Ａ評価を得た学生が多いことを意味し、
低評価の大学で優秀な学生が少ないということは、Ａ評価を得た学生が少ないことを意味します。


http://www.scholarship.jp/scholarship2/institution1.html

>>20
「特攻で死んでこい」の一言でだまって死んでいく国民性
それをみんなで旗振って見送る

ほんの半世紀前のことです
日本の会社組織の体質、世間の固定観念、資本の論理というものは推して知るべしでしょう

>>20
有色人種(日本人)による有色人種(アジア諸国)の解放ではなく、
日本はイギリスの位置にとってかわりたかったんだよ。
有色人種(日本人)による有色人種(アジア諸国)の支配。大英帝国の再来(笑)。
ドイツも同様。
維新のころから、そして日露のあとは(勘違いした傲慢な)自信がついてな

asd

新卒でのクズ求人は既卒では神求人

>>18
>そして存在する正社員の仕事のほとんども実は 非正規でもできることが多い
>会社は正社員ではない形で入ったやつをあえて 正規にしようとは思わない
>力をみせる機会すらない

非正規の人間が見せられる力って、具体的に何？
�@他人を上手く口説き落としてまとめ上げる統率能力？
�A他人を上手く口説き落として製商品を売り付ける営業能力、交渉能力？
�B研究開発、設計、品質管理等を担える専門能力？

�C統率能力、営業能力、交渉能力、専門能力はいずれも皆無だけど、
そこそこ上位の大学に行っていて地頭は悪くないはずだから、
教えてもらった事は素早く吸収して完璧にやり遂げられるって？

そもそも「力を見せる機会」なんて与えられるモンじゃなくて
自分で何とかするモンだけどな

初めから諦めちまってて何にも出来ないヤツ多過ぎ

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYwpzYBAw.jpg
2012卒就職ブランドランキング

JTBとか何がいいんだろうか・・・

>>26
>>27

管理職としてリーダーシップを発揮したり管理能力を示したり、
企画書だしたり、責任が重いがリターンも大きい案件をまかされたりとかいう機会が
非正規に与えられるとでも？
ただただルーティンワーク。そしてそういう仕事の正社員(のほうが)世には多いのだが、
教えてもらった事は素早く吸収して?だから何？知らんからそんなの。ある正社員より素質面で優秀でもそいつと入れ替わることは就業規則から言って100％できない構造。

まあ可能性としては契約社員営業マンとしてとびぬけた営業成績あげることぐらいじゃないか？
賃金あげて長く雇ってやる損失以上の利益を会社に与えるならな。

>>26
なみの正社員以上の能力の非正規なんてめったにいない
いたとしても、発揮の場、評価の場がなかなかないだろう、という趣旨。

なぜ、正直者はバカを見るのか？
答えは簡単だ。「正直者はバカだから」である。
バカな連中が、そのバカさ加減のせいでダマされているだけの話なのだ。
たしかに、正直と言えば聞こえはいい。だが、要するにそれは従順すぎるという事だ。
そして疑う事を知らないという事だ。いや、なにもかも人任せにしているということなのだ。
おめでたい「正直者」たちは、自分の目で見て、自分の足で調べ、自分の頭で考え、自分で判断を下すという大切な作業を、すべて放棄しているのである。
生き方や考え方を変えるべきは、絶対的に「正直者」のほうなのだ。

もし、自分の志望する企業に入りたいと思うのなら徹底的に話を盛るべきだ。
他の就活生に後れを取らないよう自己防衛することだ。
そんな生き方はしたくないだって？
だったら、この先もずっと嘘つきの連中に内定を取られ続ければいい。
自分の頭ではなにも考えず、既卒になって下流の人生を歩めばいい。
下流から抜け出す事を諦めてしまえば、それも楽な生き方だ。
そして実際、そういう「正直者」がいてくれないことには、世の中は回っていかないのだ。

教育が悪いんじゃね

家庭や学校で言う善人＝無能な悪人
資本主義国家でも役人国家でも企業でもな

台湾の知られざる変貌
人口2300万人の小さな巨人が目指す
輸出と内需の“ダブルエンジン”成長モデル
〜劉憶如・台湾経済担当大臣に聞く
http://diamond.jp/articles/-/14037

俺は就職先決まったけど
こんな腐った国は早く財政破綻すればいいよ
真面目に考えると日本は色々おかしい

結論を言えばバブルがはじけた１９９２年あたりに、社会全体を見直し
制度変更すべきだったんだよな

今更手遅れだろ
バブルが弾けても狂った予算で公共事業バンバンやりやがって､自民党と現自民党幹部共。
消費税は上がり､年金支払年齢も上がり､法人税もあがり。
大企業でも給料やボが下がり。
その分の金はODAやら米国債の購入に当てられる。バカらしい話だよ。
俺らの生活も終わるが､せめて若い内に日本国債デフォルトして財政破綻してくれ。
いっそ一度国を潰してしまえばいい。

日本語でおｋだな…
現民主党幹部とボーナスな
まあ不満言ってもリーマンは所詮どうしようもないし、頑張って議員様のお給料稼ぐか。

堀紘一 ハーバード大学経営学修士(MBA)

■■大学に文科系学部はいらない(堀紘一)■■
堀紘一氏が『日本の成長戦略』という本の中で、
『大学に法学部・経済学部・社会学部・文学部などはいらない。ただし、これをぜんぶやめてしまう
のかといえば、そうではない。法律や経済の勉強をしたい人は、三年間の理系大学を出た後に大学院
で学べばいい。法律大学院とか経済大学院に進み、二年間の修士課程で学べばいいのである。いまの
文系大学でやっている講義は、申しわけないが、たいして意味も価値もない。少なくとも、むビジネ
スの世界では何の役にも立たない。』と書いています。

堀紘一経歴
1966年 - メリーランド州立大学留学
1969年 - 東京大学法学部卒業後、読売新聞社入社（経済部記者）
1973年 - 三菱商事入社
1980年 - ハーバード大学経営大学院にて、経営学修士(MBA)取得
1981年 - 米国系コンサルティンググループ勤務
1989年 - 同社代表取締役社長に就任
2000年 - 同社退社後、ドリームインキュベータ(DI)設立
2006年 - 同社代表取締役会長に就任

2011年09月15日

自転車のサドルをブロッコリーにしたイタズラ東大生3人立件見送りのワケ
http://npn.co.jp/article/detail/68624928/

新卒就職にこだわる必要なんてないよ

自分は短大卒で一度転職してるけど、今の職場の方が全然いいよ
前の職場は残業多くて給料安いし、大卒の人達に見下されるし、最悪だった。
今は医療事務として病院勤務してるけど、楽しいよ。
いろんな学歴の人いるし、経営も安定してるから働きやすいし。
企業なんかより、よっぽどマシ。
大卒の人達は、もっと広い視野を持って就活するべき。内定もらって就活しても、辞めたくなるような会社なら意味ないからね。

この2点が矛盾してそうだけどなｗ

・新卒就職にこだわる必要なんてないよ

・内定もらって就活しても、辞めたくなるような会社なら意味ないからね。

>>30
能力を見せる機会は就職活動時に与えられてるよね。
管理職の素質がある人間なら、同世代のライバルを蹴落とし、自力で職をゲットできて当たり前だし、
営業職の素質がある人間なら、要領良く臨機応変に立ち回り、自力で職をゲットできて当たり前。
新卒を逃したとしても、上記の素質のある人間は要領良く臨機応変に世渡りする素質があるから、
結局はステップアップ転職するなり上手く軌道修正して職をゲットできて当たり前。
>>26の�@�A�Bのような仕事は、今の仕組みの上に更にお情けや配慮を加えて就かせてあげるような性質のものではない。
�@�A�Bそれぞれの素質がある人間が、自力で奪い取ればいい。

就職したら急に大人しくなった全共闘世代みたいだな

アルバイトから正社員になれば良いとか言ってる奴がいるけど正気？

新卒で就職出来ないと既卒になる
既卒で就職出来ないとかなりヤバい ただのおっさん
バイトから正社員はほとんどない 話だけはあるけどね
転職した人は一度新卒で就職してるわけじゃん 無職は転職不可能

>>43
まあ実際にはそういう能力なんて新卒の面接じゃわかんないけどな
実際に仕事をして見せるわけでもなし
面接だけでこいつはまちがいなくできるってわかるやつは二割いればいいほう
みなさん、バイトやサークルのリーダー経験を必死にPRしてくるけどね
寒いです。

>>43
それから癖の強いタイプはどんなにあたまがよかろうとリーダー気質があろうと
受かりにくいよね　会社員としては。
まあいえるのは競争倍率高い中で内定とれるってのは営業の素質の一つ、
とれないのは素質に乏しいだろう、とはいえるかな。

勘違いしてはいけないのは、歯車としての営業マン採用ということ

・新卒で大手に就職決まってのんびり仕事してるけど童貞の俺
・やりまくってるけどフリーターな友人

どっちがやばいの？

>>49
一般論で言えば取り返しが付くのはお前。とマジレスしてみる

総計は洗願が多いから当たりはずれに大きく分かれるだろう。
低学力と馬鹿にされる内部の方が、本当の学力（受験の学力だけでなく、
総合的な学力）は上だろうな。

当たり前だが、面接で測れる能力は面接適応能力であり、仕事適応能力
でない。受験の偏差値で測れるものは、受験科目、勉強範囲が限られた
受験の学力であり、総合的な学力でない。だから仕事適応能力により
相関の強いもので判断すべきなんだよ。面接適応能力
よりインターン適応能力のほうが仕事適応能力と相関が強い。

受験の学力よりは総合的な学力の方が仕事適応能力と相関が強い。では
総合的な能力はどのように測るべきか？受験時の学力に限定しないことが
重要であろう。高校のランク、大学の成績などはすべて参考になるだろう。

>>47
実際は上位大なら氷河期でも大半が無難に就職してるから、
明らかに素質のない人以外はOKって感じ。

日本の採用の欠点は使えないものでも解雇されずに居残れる事だな。

日本の企業はガラパゴス採用しているから
人材の質は当てにならないよ。残念ながら。
GPA3未満も平気で雇ってるから、アメリカの
どこの院にも受からない馬鹿がエリートとか
言ってる国だぜｗ

要は私大文系の入試テストなんて何の意味もないということだろう。
これが国立理系なら逆になるはず。

早稲田大学政経学部

AO 方式による入試制度は、多様な経歴、能力、資質、個性をもつ入学者の選抜を可能に
し、学部の教育環境の活性化に大きく貢献していると考えている。これらの入学者の入学
後の学業成績も、一般入試による入学者に比べ概ね良好である。
http://www.waseda.jp/kyomubu/hyouka/2005houkoku/2005_03_01_01.pdf

>>49
童貞なのは別にヤバイことではないだろ。
生きていく上で全く支障は無いし。
前者と後者を比べるのがそもそも間違い

>>49
http://livedoor.2.blogimg.jp/kyanews/imgs/c/4/c4406ec0.jpg

>>55
実際には
旧帝や東工のような国立理系より軽量型入試やエスカレーター入学の早慶の方が就職しやすいだろ
金融・商社あたりは

しょせん俗な営業職・企画職
学歴は、知能をみるためではなく多すぎる応募者振り分けのためのタグ

>>54
明らかに見劣りする人材でさえなければ受け入れるのだから、
立派な社会貢献だよ。

俺を採用する企業なんてブラックに決まってるから就職に対するインセンティブが低い

儒教大国、韓国、日本が世界を制した日

OECDの最新のレポートによると、

２５〜３４歳で高等教育の学位（短大以上、高専も入る）を持ってる人の割合は

韓国６３％以上　OECD諸国の中で一位
日本　５６％　OECD諸国の中で二位


カナダ　５６％　OECD諸国の中で二位
アメリカ　４１％　OECD諸国の中で１６位
ドイツ　２６％　　OECD諸国の中で２７位
トルコ　１７％　　

http://www.washingtonpost.com/local/education/playing-catch-up-in-college-completion/2011/09/12/gIQAegt6NK_graphic.html

儒教式叩き上げ教育の限界だよ。大学行く人の割合は増えたが、
昔、高卒がやっていたような事を大卒がやるようになっただけで、
大卒が高卒に比べ付加価値を生み出すような事は東アジアでは
やられていない。ただ単に学歴インフレが起こってるだけ。
あほらしいわｗ

日本は戦略が糞レベルだからな。竹槍とか神風特攻隊とか今の時代から見れば
あほらしい事やってたなと思うけど、今から１００年後の人間も新卒一括採用とか
終身雇用とか年功序列とかあほらしい事やってたなと思うはずだよ。

これだけ失業率を低く保つことに貢献してるんだから、優れてるんじゃね？

東大は優が７割で良が３割、中間の大学は優が３割で良が４割で可が３割、

Fランは良が３割で可が７割、こんな感じだから１流大学が大企業に就職しやすいのは事実、
Fランじゃ中々就職できないのも事実。これは俺も認めるよ。
でも、やってる授業は東大もFランも同じだよ。Fランだから無理なのではなく、
「推薦条件」をクリアーしてないから無理なの。俺はFランでほとんど可だった。
だから仕事をしてないでこの時簡に２ちゃんやってんだろ。そっちも同じだろ。

>>やってる授業は東大もFランも同じ
???????

中学高校時点で数学英語につまづいてたようなFらん学生相手の授業と
東大その他の難関大とでおんなじなの？
それから日本の就職では大学での成績なんかほとんど関係ないから。断言していい。

>>65
Fランでも覇気のあるやつは喜んで採るがな。
中堅中小、大手子会社、ディーラーあたりは。
別に高学歴がほしいわけでもないし仕事と関係ないからメリットもない。

学歴のせいにするのは逃げ。おまえ、ただのおたくじゃねえの？
高給大手・難関大手なら仕方ないがな。

>>63
いよいよとなるまで変わらねえよ。歴史的に見てもそういう国民性。
あるいは黒船かマッカーサーが来て強制的に変えてもらうしかねえな。

【コラム】「88万ウォン世代」の抵抗が始まる日（下）(朝鮮日報) - 注目の韓国トピックス -

それでもこの国の若者たちは体制に順応する傾向が強い。大企業への入社
を目指して大学の成績やTOEICのスコアを上げようと熱心に努力し、父親世代
が敷いた出世コースに乗ろうと必死になっている。だが、こうした構造は
「世代間の協約」が前提となっている。一生懸命に頑張ればそれなりの
ポストが得られ、安定した生活が保障される、という社会的な合意が
あってこそ有効となるのだ。　今となっては世代間の協約という古い秩序
は崩れた。

http://news.livedoor.com/article/detail/5854021/

勉強していい大学出てTOEICで点取っても
不本意な就職あるいは無い内定ってのはこれから多くなるだろう

時代環境・産業構造は変わった　

>>68
海外、特に欧米のほうが駄目（失業率、中間層の薄さ、これからは景気も）なのに、
黒船されても困るぜw
この20年日本よりずっと景気良かったはずなのに、全然意味ねーw

「年金あてにできない」　20、30代は3人に1人
ジョブラボ 9月20日(火)14時27分配信

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110920-00000001-joblabo-soci

欧米の方が〜って言う奴は
欧米の失業率に目を向けないねｗ

平均寿命が長くなるのは、老人以外貧しくなる事を意味するからな。
やたら医学が発達するのも困るなｗ人間にとって適正な寿命を
崩す事は許されなない

年金あてにできないってｗ
正社員になったら必然的に払う必要があるし
フリーターの身分でそんな事言ってるなら
フリーターの分際で将来の話なんてするなよｗ

「正社員の仕事のほとんども実は 非正規でもできる」
これは事実。非正規のほうが熟知していることなんてことも多い。

正社員はたくさんの仕事を取ってきて、それをたくさんの非正規にやらせて、
たくさんの成果を得る。悪く言えば、全部自分の手柄にしちゃう。
それが正社員の仕事。

日本の企業だと、新卒で入りさえすればバイト以下の仕事しか出来なくても、
いつまでも会社に居ることができる。
それどころか、少し遅いが確実に昇給してゆく。

非正規からの正社員採用もあるけど、彼らはキャリアパス上えらく低いところに位置付けられて、
上記の使えない新卒よりも、いつまでも給料が低い。

これが日本の企業のシステム。
少しずつ変わりつつはあるものの、抜本的には当分変わらないだろう。
だってこれまでその仕組みでなんとかなってんだから。

日本で2番目と言われる国立大学の工学部卒業で、派遣で来ている人がいる。
俺はその大学を落ちて、私立大学卒業なので、少々やりにくい。
俺の心の中で、学歴を羨ましく思っている、僻んだ気持ちが確かにある。
その人の技術レベルは流石にその大学卒業だけあって、素晴らしいレベルである。

>>78
で？

５０代前半の男性自殺率が過去最高、経済難影響か
2011/09/20 10:36 KST
【ソウル聯合ニュース】１９７０〜１９８０年代、韓国の産業化をけん引
してきた世代で、一家の大黒柱として家族を支える５０代男性が、世界金融
危機などによる生活難を克服できず、自殺するケースが増えていることが
２０日、明らかになった。
統計庁と警察庁によると、５０〜５４歳男性の２００９年の自殺率
（１０万人当たりの自殺者数）は過去最高の６２．４人となり、１９８９年
の１５．６人に比べ４倍増加した。
３０〜３４歳の男性の自殺率は同期間に１４９％増、４０〜４４歳は
１９３％増となっている。
５０〜５４歳の女性の自殺率は同期間５．２人から１９．９人と、２８３％
増加し、男性を下回った。
５０〜５４歳の男性で自殺率が高まっているのは、経済問題などの社会的
現象が影響しているとの見方が多い。
統計庁が２０１０年に実施した調査によると、自殺を考えた理由について、
男性の４４．９％が経済的な問題を挙げた。次いで、持病１１．３％、
寂しさ１１．０％の順だった。
５０代男性の自殺率は経済危機にさられる際、急上昇する。アジア通貨危機
に直面した１９９７年の自殺率は２９．５人だったが、１９９８年には
４８．５人に急増した。世界金融危機の際は２００８年の４７．１人から
２００９年に６２．４人と跳ね上がっている。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/society/2011/09/20/0800000000AJP20110920000700882.HTML

>>77
それはお前が思ってるだけ。
正社員は厳しいノルマがあり仕事を取ってくる。

非正規ではその能力がないからいつまでも非正規なんだ。

新卒で入れなかったのはその時人事に将来性や適応能力がないと判断されたため。

現実見ろよ。

新卒で就職できないと、これくらいヤヴァイ
ttp://www.youtube.com/watch?v=HHdhTDOFmfI
ttp://www.youtube.com/watch?v=DdcFX-_rTAQ

ＪＶＣケンウッド、医療分野に進出−診断システムの開発着手

http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK201109210002.html

2011年09月10日
ＩＭＦ提言、デフレ下でも増税を 「消費税15％へ」
　
国際通貨基金（ＩＭＦ）は９日、都内で開いたセミナーで、東日本大震災の
復興需要で景気押し上げが見込まれる2012年から消費税を段階的に15％まで
引き上げるよう提言した。経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）も４月の対日
審査報告で20％への増税を求めており、国際機関による消費税率引き上げ
提案が相次いでいる。
　
政府は６月に10年代半ばまでに消費税率を10％まで引き上げる社会保障と
税の一体改革案をまとめた。来年の通常国会に関連法案の提出をめざすが
与党の一部は景気に悪影響を与えるとして増税に慎重な姿勢だ。
　
「財政再建のためデフレの完全な脱却を待つのは賢明ではない」。
ＩＭＦで日本を担当するケネス・カン・アジア太平洋局第１課長は日本
経済新聞の取材にこう話した。増税で一時的に消費が落ち込むものの
「財政への信認が高まり、経済成長の落ち込みはすぐに相殺できる」。
「いま何もやらない方が結果としてもっと悪くなる」として、デフレ下での
増税も容認する考えを示した。
日本は財政悪化にもかかわらず長期金利が低位安定し、危機感が高まりに
くい。ＩＭＦは日本の長期金利が海外市場の影響を受ける度合いが強まって
いると指摘。カン氏は「市場が信認しているいまのうちに日本が行動を
起こすことが大事だ」と語った。

能力のある非正規ｗｗｗｗｗｗｗ
糞ワロタｗｗｗｗ

>>81
そうだな。
むしろ昔は無能でも正社員として雇いすぎてたんだよ

もっともっと非正規率をふやすことだ
正社員も平均以下のやつは非正規にする
人件費コストカットで国際市場に出る

>>正社員は厳しいノルマがあり仕事を取ってくる

非正規にも厳しいノルマをかけ仕事を取ってこらせる
できなければ非正規としても解雇だ。
正社員なら非正規に降格か解雇。

これが正しい。

逆に非正規でもできたやつは正規にさせるというエサ

飴と鞭。

ていうか全員まず非正規で雇って
できる上位二割のやつは正規雇用にして、
そうじゃないやつは非正規のまま、下位一二割は解雇で入れ替えでいいやん。
新卒での面接より、実際に仕事させてみてからの判断の方がいい。

ほんとの実力主義、自己責任で必死になるぜｗｗｗｗ

元々いる奴らはどうする？

できる上位二割のやつは正規雇用にして、
そうじゃないやつは非正規へ

こういうときこそ福島求人
大丈夫だってｗ

はは、死ぬ前にフクシマか

福島で働くくらいなら死ぬほう選ぶわ。
福島行くのは北朝鮮へ行くのと同じだろ

>>62
同意です
儒教式の横並び教育は本当何の利益も生み出してないですね
出る杭は打つ、出すぎた杭はすぐに抜く、そして結局何もしてこなかった人間が育ってる気がします、もちろん例外もありますが
アメリカの高校を出たからそう感じるのかも知れませんが日本の教育は根本的な部分から破錠していると思います
日本の場合有能な人間程自分の道を探して社会から離れて行ってる気がしますね

震災も影響…内定取り消し、昨年の３・６倍に
読売新聞 9月21日(水)18時39分配信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110921-00000999-yom-soci

>>95
>儒教式の横並び教育は本当何の利益も生み出し てないですね
>アメリカの高校を出たからそう感じるのかも知れませんが

えっ？
アメリカみたいな社会が模範なの？
普通に失敗例、あんな風にしちゃいけないって感じだが。

シンガポールの大学に留学していたものですが、シンガポール政府は
各国の大学として認められる教育機関を独自に作成しています。それによると
アメリカは１００校以上大学として認められていますが、日本は２０校未満、
韓国はたった３校しか大学として認められていません。そのリストは就労ビザ
を認可する時の指標になります。つまりそのリストに無いとディプロマミル扱いです。
日本の駅弁大学はそのリストにほとんど載っていません。

東大は優が７割で良が３割、中間の大学は優が３割で良が４割で可が３割、
Fランは良が３割で可が７割、こんな感じだから１流大学が大企業に就職しやすいのは事実、
Fランじゃ中々就職できないのも事実。ちなみに東大生の優７割の中で３割が
「公認会計士」や｢税理士」の資格を持ってるから大企業に就職戦争で勝てる。
Fランの可７割の中３割が留年や中退も入ってるため 、Fランは問題外扱いされている。
東大もFランも授業のレベルは一緒だが、成績表のできが違いすぎる。

>>97
え？欧米みたいなのが理想なの？
あんな工業化・資本主義社会失敗例でしょ？

とかいって黒船きても現状維持を叫び続ける武士と同じ
望もうが望むまいが変わらねばならない

元世界チャンピョンのプロボクサー竹原慎二が、引退した後もあんなに強いのは、
スポーツジムとかで筋肉痛になるまでトレーニングをしてるからだよね。
もし、彼が引退後筋トレをせず、その辺のタレントみたいな生活をしたら、
筋肉は衰えて、パンチ力だって一般人レベルになるじゃん。
それと同じで、東大を出た後全く勉強しなくなったらただのバカだし、
Fランを出た後も、学生時代以上に努力してる奴は、東大卒以上になれなくもない。

というか最初の入り口が違うから逆転不可能だろ
会社や役所にはいるかぎりは

自分で会社をおこせば大逆転可能だがな

実際には東大卒とFランでは入った後に任される経験や勉強の上でも
逆に差が付いていくことが多いがな

営業マンとかだったら学歴は関係ないけど　
まあがんばりな

>>101
> 東大を出た後全く勉強しなくなったらただのバカだし、
> Fランを出た後も、学生時代以上に努力してる奴は、東大卒以上になれなくもない。

違うよ，在学中もどんどん力が変動してる
4年間もあるんだぜ？サボり続けた奴と努力し続けた奴の差はお察し
極稀に卒業時にFラン＞東大になってる場合もある

>>104
なるほどね

>>104
書き忘れた
平均値の話じゃないから
個人間での差の話な

>>106
なるほどね

昔、近畿大学出身で旧司法試験に受かった人がいるから、
Fランまではいかないかもしれないが、近畿大学程度なら
東大生を逆転という事はあるかもね。

Fランでもあるだろ
俺なら東大最下層よりFラン主席を採用する

>>109
なるほどね

ｗｗｗ

かといって金玉男尺八になりたいとも思わないけどな

普通でいいんだけど・・・

アタマ悪いうえに幼稚な一分おきの自演
やっぱFランだわ・・・
勉強したとかしないとかいう以前の問題

俺Fランじゃないし，自演してないけどね
マーチ相当ってCラン？Dラン？

平成１２年度司法試験第二次試験大学別合格者数一覧表
http://homepage1.nifty.com/lawsection/yomoyama/gakureki.htm

平成１２年度司法試験第二次試験大学別合格者数一覧表

近畿,東洋,亜細亜,國學院,大阪経済法科,梅花女子

この辺はDランかEランか？まあDランかEランの主席なら
総計の真ん中より上ということも起こりうると思う。
多くの者は認めたがらないけどｗ

>>114
・・・・
もうなにもいわん
それからニッコマ以下は何ランだろうが全部いっしょ

勉強やなくて入ったとこでの営業やら商売でがんばれ
いわゆる肉体労働でもいい
高学歴が就いてる仕事もストレス・プレッシャー・責任・仕事量の
多いきつい仕事だし言うほど知的でもない　お前がうらやむ人生を送ってるのは別の層だよ

司法試験なら中卒で受かった人もいる
だがそういう例外をあつめたところで何の意味がある？
そりゃ小学校卒の松下幸之助や田中角栄を持ち出してくるのと一緒。
確率論の問題だよ。
お前が浮かばれるわけでもない。

学歴が関係ない職場を見つけな。そこでなら活躍の余地はある。向いてる仕事もあるかもしれない。
そしてお前自身大卒だというへんな意識もやめろ。
一昔前なら中卒レベルなんだから。

好きなこともあるんだろ？ささやかなことでも楽しんだもの勝ちさ。

Morgan Stanleyのウエブサイト
左側のschoolの所をクリックすると被雇用者の学校名が出てくる。
アメリカはレベルが色々。
ttp://www.morganstanley.com/about/careers/culture/profiles/index.html

Morgan Stanleyのウエブサイト 出身校　アメリカ


University of Pittsburgh, Baruch College, Bentley College, Boston
College, Brandies University, Brown University, College of Notre
Dame of Maryland, Columbia University, Cornell College, Dartmouth
College, Duke University, George Washington University, George Town
University, Georgia Institute of Technology, Harvard University,
Howard University, Lehigh University, Lehman College, MIT, Morehouse
College, Morgan State University, New York University, Northeastern
University, Ohio University, Pace University, Princeton University,
Queens College, Randolph-Macon College, Stanford University,
State University of New York, Springfield College, Stevens Institute
of University of Virginia, Wellesley College, Yale University,
University of California

失敗を許さない社会なのに、年寄りの失敗のツケを全部回されるとはな

旧帝大の素晴らしい人材育成
http://www.ton-press.jp/data/litrature.htm
東北大
なんと就職者122人中12人がパチンコのガイアにｗ
10人に1人がパチンコ屋の店員なんてさすが
旧帝ブランドはすごすぎるなｗ
実際ガイア勤務のやつに聞いてみたら東北大は毎年１０人
以上就職しているそうだよw
エリート東北大生はパチンコ業界を立て直してくれｗ

>>120
むしろ日本企業が失敗に甘過ぎるが故に、箸にも棒にもかからない人間が増えすぎた。
�@良質なコネクションのある家に生まれなかった。
�A企業にとって有用な専門を専攻しなかった。
�B学生時代に有用な専門能力を身につけなかった。
　　　　　　↑
日本ではこれほどまでに失敗を重ねた、企業にとって無意味な人間であっても、
新卒一括採用時には失敗を不問にして大量採用してきた。
この結果、学生側には上記の大失敗レベルが標準との誤解が蔓延する事となった。
しかし依然として日本企業は失敗に寛容だから、今でも新卒一括採用で
箸にも棒にもかからない失敗人材を大量救済し続けている。
さすがにその救済措置を受ける事にまで失敗した人間については……

アメリカの経済学者　ラビ・バトラ博士　　（インド出身　サザン・メソジスト大学経済学部教授）

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て崩壊し、2010年前後までに資本主義は
崩壊するだろう。私の現時点（1978年）におけるこの予測は『経済60年周期説』に基づくものである。
資本主義は花火のように爆発する。世界は大恐慌による混乱期を経て極東の日本で産まれるであろう
プラウト主義経済（均衡貿易、賃金格差の縮小、均衡財政、自国産業保護、終身雇用、
環境保護、銀行規制など）による共存共栄の社会へと徐々に移行して行くだろう。」

http://www.ravibatra.com/
ラビ・バトラ博士ホームページ

>>117
まともな日本人なら誰でも知ってるであろう企業の技術系で内定貰ってるよ
お前が何を想像してるのかは知らんけど

【衣料】男性用"白いブリーフ"の需要が徐々に増加中--節電の影響も [09/10]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315641890/

まぁ能力のない非正規が
正社員と競争なんてしたところで
まったく相手にならないよｗ
受けてる教育自体が違うからさｗｗ

新卒で介護行ったやつがいたけど文系大学出たのに毎日老人の糞尿処理
勝ってるのか負けてるのかよう分からん

小田原市に不安の声！「アタマの悪い人が市役所に入ってもねえ」

神奈川県小田原市が、職員採用の教養試験を来年から廃止すると決めたこと
に対し、市民から不安の声があがっている。「知識よりも人物本位」という
掛け声は勇ましいが、弊害もありそうだ。

人事コンサルタントの城繁幸氏は、次のように言う。

「民間でもそうですが、学力試験は大量の受験者の門前払いが目的。試験の
出来と、社会人としての優秀さは基本的に異なり、人物本位で人材を見極める
という考え方は正しい。ただ、問題は実際にそれを見極められる採用担当者
がいるかどうか、です」

書店には面接のテクニックを伝授するマニュアル本があふれている。適性
検査や数分間の面接なら、人間性や人格を偽ることは十分可能だ。さらに、
公務員試験特有の“問題”もある。

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110916/plt1109161527006-n1.htm

>>126
契約社員の営業マンや工員と正社員ってさほど変わんねえけどな
実際オランダでは似たような労働に対して待遇に差をつけるのは違法だし
雇用期間のちがいだけ

むしろ正社員でも小売りと総合商社マン、町工場と大手メーカー技術、のほうが
差が大きい気がする。

おれは若手の正社員の営業マンなんだが
教育といってもOJT中心で、明確なスキルみたいなもんはないけどな

できるやつは最初からできる、できないやつは何年やってもできない
それだけ
正規とか非正規とか学歴とかまったく関係ない
ただ、正規と非正規は責任感の面で一番ちがうとおもうな。

事務系営業系のホワイトカラーにおいて
「能力」という言葉ほどうさんくさいもんはない
昇進するのは個人的な能力が優れている者とはかぎらない
そもそも具体的に何の能力だろうか？職人のように客観化できるのだろうか？

しかしピラミッド構造は不可欠
要はどう区別をつけていくかだ

>>131
結果が全て。言い訳なんていらない。
正社員になれるヤツだけなればいい。
とりあえず家柄、コネ不問の一斉ヨーイドン！の同世代間の機会均等の
新卒一括採用は設けてる。

ゴルフの才能のある人間を見極める方法？
ゴルフの試合をやらせりゃいい。
正社員になる能力を見極める方法？
正社員になるための就職活動をやらせりゃいい。

アメリカもロスジェネ世代だな

Young becoming "lost generation" amid recession
http://www.cbsnews.com/stories/2011/09/22/national/main20110000.shtml

センター試験一日目受け忘れるくらいヤバい

みんな同じ条件で戦っているんだウジウジと泣き言ばかりぬかすな
ヤル気と根気でてめえの仕事ぐらい自分で探してこい

ホント低能の意気地無しは言い訳上手

ICU アジア１８９位

ranked 181= by QS.com Asian University Rankings (2009)

一橋　アジア９６位　世界３６４位
ranked 96 by QS.com Asian University Rankings (2009)
ranked 364= by THE - QS World University Rankings (2009)

人間力が全て。

>>136
あなたが正論

問い　　新卒で就職できないと、どれくらいヤバイか

答え　　高速道路を時速１３０ｋｍで運転していて、ブレーキが効かないことに今気づいたくらいヤバイ

>>141
中々いい表現だな

大雨のときに中洲に取り残される池沼みたいなもんだと思うが。

福島に住み続ける




ほどは流石にヤバくないか

会津に住み続ける程度のやばさ

そもそもやばいのか分からんが・・・

限定ジャンケンで開始早々星が残り1つしかないぐらいやばい

高校は、偏差値７５の進学校と偏差値３５の就職校に別れてるから、
授業のレベルの差はあるけど、大学は東大もFランも卒業後はみんな就職のため、
授業のレベルの差がほとんどない。ちなみにFランから大学院に行く奴もいる。

>>147
そんな話、なんか意味あんの？

>>141
つまり、死ぬくらい事故にあうかもしれない。
無事に済む可能性は少ないってことか。

東大もFランも一緒。横浜国立や東京学芸もFランと一緒。優木まおみだって眞鍋かをりだって、
高卒の優香と大して変わらないだろ。どうせ卒業したら過去の実績であって、
今現在、知識が無きゃFランを出た奴と変わらない。優木まおみが「エロ賢い」のは、
今でも勉強を続けて、努力を怠ってないからである。

ま、結果出せればそれで良いんじゃね。Fラン卒でも。

高卒が知識を持ってても「こいつ大卒コンプがあるから必死に雑学つけてるんだろうな」
と哀れに思う
高学歴が博学だと普通にすごいと思う

俺の親父が１人でクイズ番組に答えてドヤ顔してるの見ると
お前現業なんだからそんなことわざ知ってても糞の役にも立たねえだろと心の中で馬鹿にしてるわ

他にもあるよ、
嵐の桜井は慶應出てるけど、高卒の大野と大して変わらないじゃん。
ＮＥＷＳの山Ｐと小山は明治でシゲは青学だけど、高卒の手越や増田と変わらないし、
東大出た菊川怜だって、高卒のほしのあきと大して変わらないじゃん。
結局、学歴なんて｢過去の実績」で社会人になったら、そんな小さいの見ないよ。
どうせ新卒で大企業に入れなかったり、国家公務員になれなかったら「ただの大卒」で、
一橋大もＦランも関係無いからね。

わけのわからない会社に正社員として入社するならフリーターの方がマシ。

ブラックは言うまでもない

ま、結果出せればそれで良いんじゃね。Fラン卒でも高卒でも。

リーマン板的には結果というと生涯賃金の額とか最終到達するポストとかか
床上手なエロいカミさんの獲得とか生まれてくるガキの出来とかは？

>>135
入試は浪人ができるからなぁ

中小にすら受からないのは、ただの馬鹿
中小に内定もらって浮かれてるのは、もっと馬鹿
中小に入社しちゃうのは、救いようのない馬鹿

新卒で就職できずに既卒無業者になってしまうと辛いよね。

>>159
新卒より5倍は就職しにくくなるからな

さほどやばくないので　あまりナーバスにならないでください。
こっちは既卒でも就職先を決めた事もありますから。
中々決まらないなら　生活保護をお勧めします。
ベーシックインカムが、施工されるその日まで　お勧めします。

新卒で公務員に内定もらった。
正直薄給だけど、嫁を職場で見つけられたら問題なくなるし、新卒じゃなくても不利にならない業界だから、就職失敗したらオススメ。
内定者にも既卒が多い。
ただ、今は人気高いから、新卒で就職決まらないような人は、相当頑張らないと受からないけど。

お前らみたいなクズが公務員やるから、どんどん市政が悪くなるんだろうな
負け犬は底辺から二度と出られない様にしてくれればいいのに

昨日行った説明会。
5人採用の枠に、400人位来てた。
勿論、2012卒ばかりだ・・・。

>>164
そんな優良企業なのか行きたい
正直行きたい

>>164
半分ぐらいは競争相手にもならないクズだろうから、頑張れ

793 ：就職戦線異状名無しさん：2011/09/24(土) 13:27:19.21
卒業後３年間は新卒枠に応募可能になったので
中小で経験を積んでから大手に転職することが容易になりました。

卒業時は大手が無理でも、とりあえず中小にでも雇ってもらって経験を積ませてもらいましょう。
派遣になるよりは中小でしょう。

794 ：就職戦線異状名無しさん：2011/09/24(土) 13:57:23.02
中小企業で経験は積めないよ
そこ勘違いする奴多いけど
中小企業で新人、若手なんて、指示されたことだけやるロボットだよ
教育もないし
夢見過ぎ

798 ：就職戦線異状名無しさん：2011/09/24(土) 17:34:36.54
中小でスキルｗ
中小って、雑用多いよ
たとえば、封筒の糊付けが素早くできるようになっても転職の役には立たない
はがきの宛名シールを貼るのが上手になっても意味がない

ソース：元中小社員で現在大手社員の俺

まあ上位私立の場合だとデータ上の学力は推薦AO組＞私文受験組らしいけどな

数学の学力テスト平均点

大学　私文入試組　数学受験組 推薦組
慶応経済 18.52 23.93 22.16 (推薦組は内部のみ)
慶応文学 14.10 21.56 15.67
早稲政経 18.04 23.26 22.26
早稲一文 13.24 21.70 17.28
早稲教育 18.87 22.68 21.90
同志社経 16.83 22.82 19.68

http://yagi.doshisha.ac.jp/forum/日本のトップの大学の文系学生の数学力−学力調査.PDF


早稲田政経　評価報告書　 http://www.waseda.jp/kyomubu/hyouka/2005houkoku/2005_03_01_01.pdf

附属・系属校の推薦で入学するいわゆる「内部進学生」は総じて、入学時の学力、進学
後の学業成績、勉学意欲のいずれもが一般入試入学者と比較して高い

指定校推薦制度も、度重なる見直しの結果、地方からの優秀な入学者を受け入れる目的
において有効に働いていると考えている。この制度による入学者の入学後の学業成績も、
平均点でいえば、実施している４つの入試形態の中でトップとなっている。この制度によ
る入学者の卒業後の活躍は期待できるものがある

AO 方式による入試制度は、多様な経歴、能力、資質、個性をもつ入学者の選抜を可能に
し、学部の教育環境の活性化に大きく貢献していると考えている。これらの入学者の入学
後の学業成績も、一般入試による入学者に比べ概ね良好である。

希望の職種に就職できそうにないから来年を目指すって痛いかな？

不動産会社で生きるということ
http://blog.livedoor.jp/jubeijosui/

自分の人生だ。好きにすれば良い。

>>169
いや、アリだと思う。こんな時代だからこそ、就職に妥協してはいけない。
就職先の判断を間違えると、それだけで人生詰むからな。

>>172
その気持ちも分かるが、来年は相当厳しいと思ぞ。俺たちは生まれた時期が悪かったな。

なんか怖くなってきた。

怖くて当たり前。

>>174
NNT?

>>173
紛争地帯やアフリカに生まれなかった分場所は良かったのにな
タイミングはミスだな

http://psych.la.psu.edu/undergrad/car4psy2.html

Applying to graduate school is a detailed process that requires a great deal of initiative and planning.
Graduate school admission is more competitive than undergraduate
admission.

ここにも書いてあるけど、大学院入試が大学入試より難しいのは
アメリカの常識。（日本とは違う）

今まで逃げ続けて来たからこうなるんだよ

小中学校で勉強から逃げて
高校受験から逃げて
大学受験から逃げて
偏差値の低い簡単な学部に逃げて
バイトサークルでの人脈作りから逃げて
体育会系部活での根性作りから逃げて
彼女の1人2人作る努力から逃げて
リア充になる努力から逃げて
企業研究から逃げて
OB訪問から逃げて
あまつさえ捏造する程度の努力からすら逃げて

これまでの全ての努力から逃げ出して
楽なほう楽なほうに進んで来た結果が今なんだよ

>>179
T海大学Ｔ育学部ですか？

s

ニッコマに進む奴って脳足りんの？
てか、近所の底辺大学のオープンキャンパスに向かって歩いてる高校生を見ると、「四年後の就活を見据えて大学選べよ」って助言したくなるよね。不審者扱いされるから言わないけど

768 ：就職戦線異状名無しさん：2011/09/23(金) 23:16:05.38
【朗報】伊藤園　卒業後３年は「新卒」に、１１年春追加募集も

　
伊藤園は２５日、２０１２年春入社の採用から、卒業後３年以内の既卒者を「新卒」として
募集すると発表した。これまでは入社時に卒業から１年以内を新卒枠としてきた。
１５０〜２００人程度の採用を検討している。
また１１年春入社について、追加募集を２６日から行う。営業職約４０人を採用する予定で、
同社広報部は「内定率低下もあり追加採用を決めた」としている。
.


769 ：就職戦線異状名無しさん：2011/09/23(金) 23:26:44.15
さすがブラック


770 ：就職戦線異状名無しさん：2011/09/24(土) 00:32:14.58
怖くていけねえよ

(＾ν＾)「なぁなぁ、今ネットで見た情報なんだけど、フジテレビが韓国に乗っ取られてるらしいよ。
　　　　日本の報道機関は揃いも揃って腐ってるよな。ま、俺は普段テレビなんて見ないから関係ないけどねｗ」
父「はぁ・・・、お前はネットで得た知識を父さん達に披露する時だけは本当に元気だよな・・・」
(＾ν＾)「えっ・・・？」
父「父さんは市役所勤めだし、母さんも結婚が決まってからは専業主婦としてやっているから
　　あまり世の中の情報には詳しくないかもしれない。でもな、一番腐ってるのはお前の性格なんだよ」
(＾ν＾)「・・・」
父「父さんが働いてる役所にも職を失った人が毎日沢山来て、一生懸命仕事を探そうと必死になってるんだ
　　お前はいつも公務員を税金泥棒だと言ってるけどな、父さん達にとってはお前が一番の税金泥棒なんだよ」
(＾ν＾)「・・・」
父「お前、中高は部活もやっていない。そして大学もサークルに入らずにネットゲームに没頭してバイトさえしなかった。
　　経験を積んだ上で世の中を批判するのなら結構な事だが、お前は大学を卒業してからここ10年以上何をやっていたんだ？」
(＾ν＾)「・・・」
父「都合が悪くなるとすぐ黙る癖はいい加減治しておけよ、世間の人はお前の親じゃないんだからな」

ゆ「これはもう世代間論争なんだ。あんたらに何言っても無駄だ
　　世の中ブラック企業だらけなんだ。まともな企業なんてない」
従兄弟「ゆう兄ちゃんさあ、さっきから聞いてりゃもっともらしいこと言ってるけど
　　　　　ゆう兄ちゃん、職歴ないじゃん。　大卒なのに。
　　　　　本当に就活死ぬ気でやったの？　資格取るとかしなかったの？
　　　　　サークルで人脈作るとかみんなやってんだけど？
　　　　　たかが公務員の俺が言うのもなんだけどさ、
　　　　　ゆう兄ちゃんみたいなのを世間では『ブラック人材』って言うんだぜ？」
一同「＼ﾄﾞｯ／（笑）」

「新卒時に就職しなかったのは何故ですか？」
「履歴の空白の理由は？」
「今まで就職活動はしなかったのですか？」
「アルバイトや派遣として働いたこともないというのはどういうことですか？」
「今働きたいと思っているのに、新卒の時は働きたくなかったんですよね？」
「空白期間に身につけたことは？」
「自分なりに一生懸命生きてきた？　一生懸命でこれですか？」
「あ、資格とかどうでもいいですから職歴の話をしてください」
「リーダーシップを発揮したご経験は？」
「あなたを雇うことで弊社にいかなるメリットがありますか？」
「今から30分時間を差し上げますから、ニートひきこもりしていた理由を
　合理的で納得できるように説明してもらえますか？」

「本日はお疲れ様でした。結果は近日中にご連絡します」

この前の同窓会にこんな奴いたな笑

>>182
助言なんかよりお前の普段の生活見せるだけで危機感煽られると思うw

煽っても、君に内定は無いよ？

社会人に決まってんだろ
言わせんな恥ずかしい

社会人でこんなとこ見てるとか
マジで恥ずかしいね・・・ｗ

納得出来る就職先じゃ無かったんだね(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2062856.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2062858.jpg

>>190
ホント恥ずかしいw

どれくらいヤバイか、通勤途中にうんこ漏らしたスレ的に表現すると？

急行ならまだ何とかなったけど快速に乗っちゃって次の駅まで２０分はドアが開かないくらいヤバイ
しかも超満員

下北の次は新百合とか超危険

793 ：就職戦線異状名無しさん：2011/09/24(土) 13:27:19.21
卒業後３年間は新卒枠に応募可能になったので
中小で経験を積んでから大手に転職することが容易になりました。

卒業時は大手が無理でも、とりあえず中小にでも雇ってもらって経験を積ませてもらいましょう。
派遣になるよりは中小でしょう。

794 ：就職戦線異状名無しさん：2011/09/24(土) 13:57:23.02
中小企業で経験は積めないよ
そこ勘違いする奴多いけど
中小企業で新人、若手なんて、指示されたことだけやるロボットだよ
教育もないし
夢見過ぎ

798 ：就職戦線異状名無しさん：2011/09/24(土) 17:34:36.54
中小でスキルｗ
中小って、雑用多いよ
たとえば、封筒の糊付けが素早くできるようになっても転職の役には立たない
はがきの宛名シールを貼るのが上手になっても意味がない

ソース：元中小社員で現在大手社員の俺

>>193
こんなイケメンの派遣いないよ
うちにいる派遣さんは大体覇気がなくていかにも底辺て感じのおっさんが多い
彼らも時代が時代なら正社員になれてたと思うと同情するけど

200

>>193
これなんていう漫画？

Ｆラン（偏差値４０台）首席がＡラン最底辺に敵うわけなし
理系Ｃラン（痴呆国公立）上層はＡラン半ばに充分敵う
理系Ｂラン以上の上層はＡ〜Ｓランの中〜上に充分食い込む
文系はＡ〜Ｆまでカワラね

>>193
消えてるから、誰か貼り直してくれ！

>>202
勝手にそう思っとけカスFランｗｗｗｗ

童貞を卒業すると…
●女性からモテるようになる
なぜモテるようになるかというと、童貞を卒業と同時に男性ホルモンがたくさんつくられて女性を魅了するホルモンが毎日のように散布するそうです。
そしていつもと変わらない日常なのに女性たちの見る目が変わってたくさんの女性の視線を集めることでしょう。
そして、こちらが何の行動をしていなくても話しかけられたり、ご飯に誘われたりします。
それからあなたは女性に困らない生活を送ることができます。男性は今まで見向きもしなかった女性に驚くでしょうが、
童貞卒業の効果はこれほどまでに絶大になるのです。あなたがいまだ見たこともない効果を楽しみましょう。

●仕事ができる男になる
童貞を卒業すると仕事ができるようになったり、就職しやすい環境になっていきます。
これまで童貞を卒業していなかった人は、何を任せても中途半端に終わったり挫折
するだろうという予測がされているため童貞の人にはつらい出来事でしたが、
童貞を卒業することによりたくましさとやる気がみなぎり、どんなことも果敢に
挑戦しようという体つきになり、オーラがたくさん分泌されて相手に一目置かれる
存在になるため、いろんな仕事を任されるようになったり、優秀な人材として見られ
今まで苦労していたことが嘘のように簡単に就職できるようにもなります。
童貞を卒業するだけであなたの希望の仕事ができるようになり、勝ち組の階段を
どこまでも登って行きましょう。

●夢をかなえる力がつく
童貞を卒業することでお金持ちになったり大富豪と結婚できたりとあなたが夢に見たことが叶う力が付きます。
これは、今まであなたが童貞で悩み苦しんでいたことで考える力が付いて卒業したことで実行する力がついたと言えるからです。
この効果は、世界が認める有名人や大富豪が童貞を卒業した時に夢をかなえることを理解していたので、成功方法を応用して
莫大な財産をつかんだというもので世界的に有名になっている方法です。
でも、童貞を卒業した人でもすぐに行動に起こさない人は、時間がたつにつれてだんだんと成功法則を忘れていって
夢がかなえられない状態になるので、童貞を卒業する前からどんな事を最初に叶えるかイメージをしておく必要があります。

32 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[]投稿日：2011/09/12 00:44:07 ID:6n6P3AND0

高卒がキャリアアップのために大学に行っても年齢制限くらう制度はマジでやめるべき
そりゃ若くないと出来ない肉体系の仕事もあるだろうけど、それ以外は極端な高齢じゃない限り関係ないだろうがと言いたい
ぶっちゃけ医学部並の高齢受験者であふれかえればいいのにと思ってる

81 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/26(月) 02:27:17.16
俺気付いたんだが、周囲に期待を持たせない事が重要なんだと思う
池沼が働けなくても誰も失望したりしないだろ？
下手に動いて期待させるくらいなら動かない方がいい

大企業の正社員でも「社畜」と呼ばれている。
中小や非正規は畜生以下、つまり虫だ。
中小の正社員は、雇用が比較的安定した虫。
非正規は、雇用の不安定な虫。

新卒ですら雇ってもらえないんだが

超大手はライオン
大手は豚
公務員は植物
中小はゴキブリ
非正規はダニ
非正規すら受からない奴はバクテリア

親の資産を溶かし、社会環境に還元してくれるなんて素敵な役目だよ、バクテリア！

同じく
心療内科に行きたくなってきた

今ならトヨタの期間工募集しとるにゃ。

2012版就職偏差値

69 野村(ｺｰｽ別) 国際協力銀行 三菱総研
68 政策投資銀行 みずほ(GCF) ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ 三井不動産 三菱地所
67 東証 みずほ(IB) 三菱商事 日本郵船 商船三井 日ﾃﾚ 講談社 集英社 小学館 野村総研(con)　
66 郵政(HD) 三井物産 JR東海 NHK 三菱東京(CIB) TBS ﾃﾚ朝 読売 朝日 電通 新日鐵 JXｴﾈ 任天堂
65 JR東 住友商事 農林中金 ｿﾆｰ ﾃﾚ東 準ｷｰ 博報堂 KDDI
64 関電 伊藤忠 国際石油帝石 ﾄﾖﾀ 共同通信 日経 ﾄﾞｺﾓ
63 東ｶﾞｽ 中電 丸紅 旭硝子 首都高速 三菱化学 東急電鉄
62 JR西 川崎汽船 昭和ｼｪﾙ 住友金属 三菱重工 富士ﾌｲﾙﾑ ｷﾘﾝ 味の素 住友不動産 小田急 パナソニック 東急不動産 JFE
61 大証 大阪ｶﾞｽ 阪神高速 阪急 ﾎﾝﾀﾞ 東燃 出光 住友化学 信越化学 住友電工 花王 日清製粉 ｻﾝﾄﾘｰ ｱｻﾋ 中日 毎日 時事 メトロ JRA
60 東京海上 NEXCO中 ｷﾔﾉﾝ ﾃﾞﾝｿｰ　電源開発 NTTﾃﾞｰﾀ JT 野村総研(SE) 京王 日揮
59 大和証券CM　NEXCO東 他の地電 ｺｽﾓ 東ﾚ 旭化成 富士ｾﾞﾛ 神戸製鋼 ｺﾏﾂ 森ﾄﾗｽﾄ 産経 京成 京阪
58 住友鉱山 三菱ﾏﾃ 住友3M 資生堂 三菱電機 ﾘｺｰ ｷｰｴﾝｽ ﾘｸﾙｰﾄ 森ﾋﾞﾙ 鹿島
57 三菱UFJ信託 私鉄下位 NEXCO西 JFC(中) 三井化学 JX金属 JSR ｼｬｰﾌﾟ 村田製作所 豊田織機 大林 清水

勝手にしろ

>>207
虫で絶望の世界を思い出した

ttp://aaaaaa.ojiji.net/

ミスった
>>215は>>208宛だった

>>213
野村ってこんなに株価低いのに何で一番なんだ？ｗ

http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=8604.T&ct=z&t=5y&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v

＜パート・派遣＞年収２００万円以下７４％…厚労省調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110914-00000083-mai-pol

　厚生労働省は１４日、パートや契約・派遣社員など期間を定めて働く有期契約労働者に関する
調査結果をまとめた。年収２００万円以下の人は７４．０％に上り、前回調査（０９年）の５７．３％より
１６．７ポイント増加。正社員と同じ職務内容の人に限っても２００万円以下は６０．３％（前回４０．７％）
と大幅に増えており、雇用環境が一段と厳しくなっている実態が浮き彫りになった。

【入社詐欺】べイカレント・コンサ ルティング【入社危険】
新卒内定自体強要実行犯、南_部光良が在籍する極悪企業
退職、休職強要、偽装多重派遣、違法事前派遣面接
社員名簿、給与、取引先情報がP2Pネットワークに流出している
社長江_口新は、ヤクザのフロント企業とつながりあり

ラーメン屋で暖簾分けのための修行してる期間は職歴になる？

雇用形態による

人生物心ついて4.50年、好きなように生きればいいさ

好きなように生きるのにも金が要るんだけどな
金がなければ結局は不自由な生き方しかできん

やばいよやばいｗ

朝鮮成敗でチョウセンジンを皆殺しし忘れたくらいヤバイ。

今からでも朝鮮人を皆殺しにしないといけない

>>223 真理

メシが食えて本がよめれば十分

勉学に精をだしてバイトやサークルを怠れば
就職困難なのが日本の就活ｗ

・教えて貰ったことができる
・自分で考えてできる

どちらの人材が企業はほしいか考えてみよう。

教えてもらったことも出来そうにない奴が

>>228
普通は上から始めてある程度できるようになったら下に進む

自分で考える？最良の範囲内ではな

多くの仕事は言われたノルマをひたすらこなす
そしていちいち教えてもらうよりOJTでカラダで覚える

裁量な

韓国は短小天国

スペインのペニス増大器具メーカーが行った調査でも、韓国における
平均サイズは9.4センチというデータが発表されている。コンドーム
メーカーの調査でも韓国人は世界ワーストワンだ。弥生系のペニスが
小さいのは世界的な常識である。

http://www.kahaku.go.jp/exhibitions/ueno/special/2005/jomonvsyayoi/index.html

早慶がマスコミに強いだとか
管理職になりやすいとか、
そういう幻想に浸るのはいいが、
外部から入った３科目バカのコネなしには何の恩恵も無いと思うよ（笑）

学歴のせいにできない奴は決まってコネがないからという

まあ成人にもなってバイトもしないでパパやママに甘えてるクズは雇いたくないな

まあバイトやって稼いだ金は
旅行とかの遊びに消えるがな
生活費や学費は実を言えば仕送りで足りるって奴が大半　時代がちがう

おれは理系の大学院生だけどうちの研究室でバイトやってるやつなんてほとんどいないな
カネがない家庭のやつはしかたないが、基本的に勉強研究の時間をバイトに充てるのは人生のムダづかい

なんか、バイトを崇拝する世の中だな
文理問わずいくらFランでも、教授陣は一流大出身なんだし学生にとって勉強こそが本業なのにな
なんでもかんでも、バイト、サークルが絶対だっていう風潮がおかしすぎる

理系、特に院卒の就活でそんなバイト、サークル崇拝あったか？
SEとかだとそんな感じだけど。

設計・技術職だとそんな風潮、あまりないと思うけど。

学士課程の時のサークルやバイトは聞かれるけど、院にあがってからやってないって言っても別にデメリットなかったよ

>>238だが
院じゃない
学部生で文系でも

12卒まだ就職率5割台らしいな

選り好みしつる場合じゃないのに

>>242
どこ情報？

クスクス

そもそも2010卒でも61パーセントという

理系院生Ｍ２だけど普通に最近まで週三で深夜バイトしてたけどな

ということは職決まっちゃったっスか？

自分の兄と弟は高卒で地元の工場に就職したんだけど、その二人の会話が

兄「最近、俺の工場に派遣で入ってきたヤツがスゲエ良い大学出ててビビった」
弟「あぁ。俺の職場にもいるわ、そういうの。金かけて大学行って派遣とか、マジきついよな…」

頑張っても就職決まらない大学生もいれば、高卒でろくに勉強もしてこなかったのに、簡単に仕事が見つかる人もいる。
就職って、90%くらい運だと思う

ロマンチストだな

>>249
そいつらは就活サボってただけだろ
工場の正社員なんか大学出てたら受かるから

工場の正社員なんか新卒では受けないから
ある程度以上の大学は

工学修士のエンジニアはべつね

それから機電化学以外の理系も就職困難で文系と一緒
理学とか農学とか建築土木とかな
バイサーPRでSE・営業採用が多い
学問評価せずバイト評価するなら高卒4年めのフリーターでも雇えよと。

オレは哲学厨の理系院だが企業就職できねえなら
もう古代ギリシャのアカデメイアのような私塾を自宅で開こうと思う
そして農業　もちろん受験指導もやるがね

>>252
はぁそうですか、頑張って下さい

>>252
なんかキモいね

Progress and Completion:
Graduation Rates

Six-year graduation rates of bachelor's students

United States 55.5%

http://www.higheredinfo.org/dbrowser/?level=nation&mode=graph&state=0&submeasure=27

>>251
現実は、
企業「大卒？給料高いからイラネ。高卒で十分だわ。」

経験積んで使える高卒＞＞＞給料高くて即戦力にならない大卒

>>252
理学部修士でお前より役に立たない研究してたけど
ちゃんと就職できたよ
お前のアピールが悪いか能力が足りてないんでしょ
社会のせいにしてる時点でないわ〜

>>252
ロマンチストだな

>>257
社会のせいにしてる文面でもないと思うが。
それからおれは理学博士(狂台)な。
お前より役に立たないって、俺の専攻分野は一言もそこには書いてないが？

>>257はお前が反論のために創り上げたでっちあげ文乙。
駅弁理⇒中小ブラック内定でお祝いでもしててください

小島よしお＞＞＞＞＞＞＞小林誠教授
が新卒の文系営業職就職の実情

>>259
君、もう来なくていいよ。つまらないから。
こんなとこに粘性してないで私塾w開業に集中しな。

医学部再受験とか

そして浪人

ロマンチストだな

>>261
ははは。

昔日本は男尊女卑だったのが、今は正規尊非正規卑なっただけだからな。
女を軽蔑するのをやめたからと言って、差別が完全になくなるわけでない。

女性は選んで女性に生まれたワケではない。

皆様今まで就活お疲れ様です。
12卒スレの11卒10卒スレへの統合再編まであともう少しになりました。
10月からは13卒がメインとなりますので、来週あたりから12卒の方々はスレの縮小撤廃にご協力お願いします。

そして取り残されてゆく

ロマンチストだな

いま間での人生が全て無駄

イキロ

ダイの大冒険に学ぶ就職活動ってのがなかったか？

と、いうわけで「大企業に就職する」が正解でした。
「中小企業に就職する」を選んだ皆さんは、
残念ながら基本的人権を生涯にわたってボッシュートです！

　　　　　　　　　　　　ｼｭｯ
　　　　　　　　　　| | | | | | | 　　 ﾁｬﾗｯﾁｬﾗｯﾁｬｰﾝ♪ﾐﾖﾖﾖｰﾝ…
　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿.
　　　　　　　＼　　∧＿∧ ｱｳｯ　|＼
　　　　　　　　 ＼（； ´∀｀）　　 　|　 ＼
　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

日本の大企業の代表格の
ト〇タ本社自体が従業員にとっては基本的人権を生涯にわたってボッシュート
だもんな・・・
そして政治家や役所についてはこれでもかと叩くマスコミも
経団連企業には一言もモノ申せずｗ

金はもらえるからなあ・・・

大企業には金と名声がある
生活保護には金がある
中小にはどちらもない

大企業は、毎日決まった場所で遊んでいるとお小遣いがもらえるところ
生活保護は、毎日適当なパチンコ屋で遊んでいるとお小遣いが無くなっちゃうところ
中小企業は、毎日決まった場所で必死に長時間働くと最低限の生活費だけが支給されるところ
零細企業は、一発当たると将来有望なベンチャーになって、大企業より条件がよくなるところ

大企業に就職すると、健康で文化的な生活ができる
中小企業に就職すると、不健康で原始的な生活となる
生活保護を受給すると、かなり健康で文化的な生活ができる

ヤヴァイ

>>208
会社勤めが「社蓄」なら、
ニートは家にいるから「家畜」だな。
人間ですらねえやｗ

ちなみに俺は「畜生」だ。

>>279
ニートは時限爆弾背負った高等遊民
家畜はエサをもらって労役を強いられたり食い物にされたりするんで
その比喩として「社畜」という言葉がうまれたわけ

であるから、連中は「家畜」にもならない

その代償に家族を家畜にしてるわけだが。
その高等遊民()さんの時限爆弾はいつ爆発すんの？

ニートはペット。
現在は老いて可愛くなくなってるけど、
4〜5歳くらいまでは可愛かっただろう。

そんなバカなこと言ってる余裕もないはず

大学生のくせに、漢字検定自慢するようなレベル低いやつが多いから、
高卒でもいい仕事にしか就職できない。

まあ、女ならカラダで食わせてもらえるからいいんだろうが、
男の場合は就職できないと野垂れ死にだろうな

女なら親に養ってもらっても男に養わせても選び放題だもんな

時期にそんな時代が終わるといわれて何年たつだろう

一流大学の修士で、超大手内定もらったけど、親友と呼べる友人は居ないし、
彼女も一度も出来たことない。ここから人生逆転出来るのか不安。
FBとかで、昔の友達が高卒で幸せそうにしている。

お前の顔じゃ人生逆転とか無理だろ

>>288
超大手に内定もらったならいいじゃん
それでもぜいたくすぎるわ

馬鹿でもわかるようにどのぐらいヤバイかなんか簡単に例えてくれ誰か

>>289
俺の顔だとどこかにスカウトされてタレントになれるだろうな。

>>291
中学に入ったのに足し算引き算出来ないくらいやばい

ビジネスマナークソクラエ

>>291
ぬこに狙われたバッタ

あ

>>288
どうせ宮廷の工学部でメーカーとかだろ　お前
合ってるんじゃね
そういう技術者・職人の話じゃないんだよ
実際、今は三次産業やら営業・サービス・ITの職が多いし
どうやってそこに正社員で食い込めるんだろうかという話

>>285
そういう輩は問題ない。どうせそういう仕事しかできんし難しいことはしたくない・できないだろ。

要は一流から中の上までの大学で学力もしっかりあっても、
リア充でなくて工学機械電気でもなければシケた中小or最悪正社員になれない
という超リスクを負う時代だということ。

まあ会社からすれば大手だろうがなんだろうが
漢字自慢の低レベルでもリア充の俗なにいちゃん＞マクロ経済学、量子力学、論理学マスターの学生

２浪して偏差値47〜50未満（経済学部）に入ると、新卒での就職はどんなものでしょうか？
求人は来ても面接で落とされたりするものなのでしょうか

訂正
２浪して偏差値45〜50未満（経済）

+2でも留年してないなら大きなマイナスにはならないと思う
+3で理系だけどそんなにハンデを感じなかったから
まあ文系と理系じゃ話変わるかもしれんけどね

【婚活】 ２０代の女性が年上男性と結婚するケースが増えている！ 「経済力に乏しい同世代の男性と結婚して苦労するの嫌」
70 ：名前をあたえないでください：2011/10/07(金) 20:57:54.94 ID:IV/VknNT
結局、就職氷河期世代の男が大量に余るということｗｗｗ

大企業には金と名声がある
生活保護には金がある
中小にはどちらもない

大企業は、毎日決まった場所で遊んでいるとお小遣いがもらえるところ
生活保護は、毎日適当なパチンコ屋で遊んでいるとお小遣いが無くなっちゃうところ
中小企業は、毎日決まった場所で必死に長時間働くと最低限の生活費だけが支給されるところ
零細企業は、一発当たると将来有望なベンチャーになって、大企業より条件がよくなるところ

大企業に就職すると、まあまあ健康で文化的な生活ができる
生活保護を受給すると、かなり健康で文化的な生活ができる
中小企業に就職すると、不健康で原始的な生活となる 　　

>>300
二浪して私立大学の学生の平均学力以下にしかならないなんて
だいぶ頭悪いんだなあと思われるところでしょうが、
頭より根性論・精神論な職種なら大丈夫でしょう。運動部とかきつめのバイトとかの経験があれば。
もしそれもなく根性も元気も明るさもないのなら正社員は無理かもしれません。

>>301
それからそういう訂正してる時点で偏差値45だとわかってしまう。
そういうところなんだよ。

2011年卒で営業で働き始めた新入社員だ。
アルバイト経験は居酒屋、ガソスタと接客好きな人間だった。
営業なら楽しく働ける、そう思っていた。

今は毎日家を出る前に吐き気がする。
サビ残、飛び込み営業ノルマ、上司の怒鳴り、
社員が月に数人辞める、休日がほとんどない、
こういう理由から精神的ストレスが凄い。
結果出さなきゃ社内でゴミクズ扱い。
数字数字数字と休む暇なく結果を求められる。
営業で身に付くスキルなんてない。
営業は離職率高い上に再就職先も営業。
企業にとって使い捨てであることは間違いない。

よく勘違いしてるやつがいるが
営業で自分を鍛えて上に行こうと思ってるなら大間違い。
営業は一生営業で他の部署に行くことはない。
成績が悪いと首→市場で常に営業募集が多数ある。
営業やるならいつか転職する羽目になるが、
日本は転職するやつは評価されない→ずっと安月給。
つまり、営業に行った時点で人生終わる。

社員の入れ替わり激しすぎる。
売れなければゴミクズ。就業規則どころか人権さえない。
何のスキルもない文系が行きつくのが営業。

>>307
ばかだなぁ。

そういう会社を作ってお前が社長したら、ウハウハだぜ。

簡単に売れる商品の営業ほど楽な商売無いもんな
売れない商品を無理やり売ろうとするのは当然地獄だが。

営業でも銀行員はホワイトだよ

銀行員がホワイトｗｗｗ

>>310
どういう情報からそうなったわけ？

昇進に響くよな

銀行とか離職率高い激務だぞｗｗなぜ毎年あんなに大量採用してるか考えりゃわかんだろｗｗｗｗ

ほわいとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

家ではさえない銀行員の父親とか見てて勘違いしたとかじゃないの？

>>316
１０代２０代の子供を持つ父親の年齢で"銀行員"であり続けられるなら、超エリートだろ

密輸てとこはホワイトなんだろ？

>>317
超エリート銀行員でも、家ではさえない親父である可能性があるわけで
それを見てて銀行の営業＝楽って勘違いしたんじゃないかってことです

銀行は１０年経ったら
残ってる奴の方が少ないらしいからな

離職率どれくらいなんだ？
公表出来ないんだろうけど

日本は営業が多すぎるからな。これからどこの企業も
半分ぐらいには減らしていくと思うんだよね。

>>321
【雇用】実は若者のクビを絞める「既卒3年＝新卒扱い」 [09/23]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316764861/l50

ITて金融だけはやめてこう

しぬまじで

>>322の390な

中小ってこんなんばっか
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1309652196/137-142

【雇用】マスコミが勝手に作る「就職氷河期」に惑わされるな
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316703410/


記事には載らない「都合の悪いデータ」

日本経済新聞の記事（11年8月5日付朝刊）には、次のように書かれています。

「大学を卒業した春に定職に就いていない人は3年連続の増加」
「10万人を超えたのは2年連続」

こう言われると、やっぱり就活は相変わらず厳しいんだな、と思う読者は多いはず。
しかし「学校基本調査」をひっくり返してみると、進路未定状態の人は10年の10万
6506人に対し、11年は10万7134人と微増しているに過ぎません。

06年〜09年も7.1万〜9.8万人で推移していたわけですし、03年には過去最悪の
14万7929人もいました。高度成長期やバブル期と比べれば確かに悪いのですが、
2000年代の前半に比べればかなり改善されているのです。

>>319
銀行員ってのは寿命が短くて、４０代半ばで関連会社へ出向になる。
それなりの年齢で“銀行員”をやっている、つまり銀行本体に在籍
しているのならば、すなわち役員になるべきエリートだということだ。

学生が調子こいてどうすんの？

ブラック企業の“大手”社員が激白「すでに社畜化してますね」
http://news.livedoor.com/article/detail/5925291/

●ーエンス？

>>329
永守さんじゃね？

>>329
京●ラ？

BSA、日本がグローバルIT産業競争力のランキングにおいて下降と発表
本調査には、相対順位表、各国の詳細な要約、産業事例、IT専門家による
コメントが記載されています。今回の調査結果において総合順位上位に
入っているのは、米国、フィンランド、シンガポール、スウエーデン、
英国となりました。その反面、日本はIT産業発展および人的資本における
脆弱性により、前年度からランクを4位下げ、16位へと下降しました。
http://japan.cnet.com/release/30008650/

どうした技術のホンダ　北米シェア急低下、中国や日本で苦戦…
http://www.j-cast.com/2011/10/10109468.html

ソニー、メリルリンチと野村が格下げで大幅反落

メリルリンチ日本証券が6日付でソニー <6758> の投資判断を「中立→アンダ
ーパフォーム(弱気)」に引き下げ、目標株価を2180円→1250円に減額した
ことが嫌気された。
リポートでは、深刻なテレビ事業の構造改革が発表されないことに加え、
今回の景気調整が長引く可能性があることを踏まえ、目標株価の算出前提を
PBR0.85倍→0.5倍に見直した。さらに、エレクトロニクス事業の価値が
顕在化しなければ、時価総額は金融事業とエンタエンターテイメント事業
の市場価値である8000億円(※株価換算で約800円)まで減少するリスクもある
と指摘。
また、野村証券も6日付で投資判断を「バイ(買い)→ニュートラル(中立)」
に引き下げ、目標株価を2780円→1650円に減額したことも弱材料。野村証券
では、円高など環境悪化が想定以上で固定費の削減が不可欠だが、容易で
はないと判断し、12年3月期の連結営業利益を2100億円→1400億円(会社計画
は2000億円)に下方修正した。
http://kabutanken.jp/news/marketnews/?b=n201110070018

NYの証券業界で1万人解雇の可能性=州会計検査官
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-23569420111011

アジアの電子産業、薄れていく日本のリーダー的存在感（１）
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0819&f=business_0819_110.shtml

アジアの電子産業、薄れていく日本のリーダー的存在感（２）
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0819&f=business_0819_092.shtml

中国で地位を失いつつある日本車、次第に色あせる光輪＝中国 2011/08/17(水)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0817&f=business_0817_218.shtml

日本の家電メーカーの凋落は誰のせいなのか？＝中国メディア
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0805&f=business_0805_086.shtml

韓国の輸出構造　付加価値が低く、発展途上国並みに
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0803&f=business_0803_158.shtml

年金支給年齢を７０歳からに
現在４５歳以下から適用

俺は実際に５０歳未満からって聞いた。満額設定は５０歳以上ってあった筈だが？

それは予想できることだな
みんなどうするんだよ　定年と年金の間は
なんかタクシーでもなんでもいい仕事がありゃいいが・・・

>>333
もうなにが起こるか分からん時代だな。
金融どころかJAL・東電すらああいう状況。
それから製造業は先進国は途上国にできないことだけに特化してあとは縮小だろう。　

半導体の先進研究までインドに持って行かれそうなのに日本に投資する意味合いは無くなりつつあるね・・・。

近い将来、日本はギリシャ以上にギリシャ化するかもな・・・。
そういってた退役財務官僚が死ぬ間際に数人いたな・・・。
年金考えた連中も既に退役したみたいだし。
今残っているのは尻ぬぐい役だろう。と。いや　頑張ってくれとしか・・・。
まー働ける内は給料出すから餓死は無いよ。うん。

留学経験によりガラパゴス志向、内向き姿勢は是正されると言う結果が
出ているから、一年ぐらいの留学を義務付けるべきだな。
http://jinzai-ikusei.info/701.html
また、東京大学が検討を開始している大学の秋入学に関しては、留学経験者
は賛成35.3％、反対18.5に対し、留学経験の無い学生は反対の方が多い傾向
がでるなど、留学経験の有無により意見が分かれる結果となった。

【コラム】日本のガラパゴス化　韓国ＩＴ産業にも？（１）
2011年09月29日16時11分
[？ 中央日報/中央日報日本語版] comment 0mixihatena0

「韓国は浮上し、日本は沈む。 中国は恐るべき速度で追い上げている」。

９日に独ベルリンで閉幕した欧州最大の家電・情報技術（ＩＴ）展示会
「ＩＦＡ２０１１」で出てきた韓日中３カ国に対する評価だ。 韓国企業が
今回の展示会で世界最高の競争力を立証した半面、‘打倒韓国’を叫んだ
日本企業は製品の市場性やデザインで大きく劣る成績表を受けた。
http://japanese.joins.com/article/218/144218.html?servcode=100

俺が中小企業に入社して最初に教わったこと
「財布を失いたくなかったら、ロッカーには必ず施錠すること」
中小企業って素敵www

>>341
勘違いするな。
大半の中小はロッカーなんか無い。

日本の総雇用・実質GDP指数、G20で最低―2011年第1四半期、ILO・OECD報告書

国際労働機関（ILO）と経済協力開発機構（OECD）の報告書によると、日本の総雇用・実質GDP指数
はG20中最低となっている。

http://cl-co.com/headline/news/1479/

G20主要国の実質GDP指数と総雇用指数（2011年第1四半期）
http://resemom.jp/article/img/2011/10/11/4553/16319.html

[人事サービス]
2011/10/12
リージャス調査、日本の大手企業、今後2年間で国際化の動きが加速
〜外国人雇用へ意欲〜

【 回答結果のまとめ 】
■ 世界的に雇用に対する意欲は高い。
■ 日本企業の外国人雇用に対する意欲が最も大きく、新卒への雇用意欲は低い
■ 日本と中国のみ国内企業の方が海外展開する企業よりも雇用意欲が高い
■ 世界的に75%の企業が今後12ヶ月で利益増を見込んでいる。

http://jinjibu.jp/news/detl/6109/

記事入力 : 2011/10/12 09:58

韓国の四大卒、今年の就職者は半数止まり


http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2011/10/12/2011101200744.html

>>341
それは大手も一流？起業もおんなじ。
劣悪中小はそういう次元じゃねえから。

と、いうわけで「大企業に就職する」が正解でした。
「中小企業に就職する」を選んだ皆さんは、
残念ながら基本的人権を生涯にわたってボッシュートです！

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米市民デモ：「東京を占拠せよ」都内でも呼応してデモ

http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20111015k0000e040065000c.html

文部科学省　学校基本調査

　　　　　　　　　卒業者　就職者　一時的　　　進路未定（進学も就職もしない）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　な仕事　　　&進路不祥者

平成14年度　547711　311495　　23205　　　146380
平成15年度　544894　299987　　25255　　　149279
平成16年度　548897　306414　　24754　　　132734
平成17年度　551016　329125　　19507　　　116392
　　　・
　　　・
　　　・
平成22年度　541428　329190　　19332　　　　97981
平成23年度　552794　340546　　19146　　　101594


雇用状況は非常に改善されている。
正規就職者は増えてるし、一時的な職(非正規)に就く新卒は減っている。
進路不明の新卒も、2003年の頃より５万人程度も少ない。
学生の数が増えたのに正規雇用も増え、ニート化する者も少ないのである。

毎年溜まってきてるんじゃないの
足し算していかないと

中小は詰み。大手で年金あてにしてる奴も詰み。ね。

契約派遣フリーターは問題外

>>349
大本営乙

お先真っ暗なこの日本に、明るい未来なんてない
今後の日本は、俺みたいな馬鹿を増やさないようにするこったな
なにか行動を起こそうとする能力さえ身についてないんだよ
ゆとりやら、パソコンやら、自分が動かなくても
適当にやってれば人生やっていけたからな

ほら、こんな腐った考えする俺みたいなのを
今後は増やすなよ

日本は、衰退して極東の中堅国まで堕ちるから

30年後にはGDPはブラジル以下になってるって試算が出てるよ

宮廷で大手に就職できなかった知人が自殺して
その時は、就職できねーくらいで自殺って馬鹿
じゃねーのと思ったが、卒業後、他の就職しな
かった友人を見て、彼が正しい選択をしたと感じたよ。

大手に就職できなかったくらいで自殺とか豆腐メンタルだな

とりあえず名前だけ有名な大手なら何でも良いって考えだから、そんなメシウマスレにコピペされそうな醜態晒すんだろ

つか、これが既にコピペじゃね

実際にやばいのはやばいのを認めない人間だからな

これさ新卒で優良企業に入れないとどれくらいヤバイか★　だろ？

ブラック入った瞬間が地獄の一丁目だからな
あと親が金持ち経営者コネ持ち以外は就職失敗したら
その後の60年地獄だから356のやつも間違った選択ではないよな

転職で一発逆転とか僅かだしな

富士通の正社員ってエリート？

>>363
勝ち組ではある
エリートはそんなかの出世組

中小で出世できるなら楽しそうだ
まぁ俺はダメリーマンになりそうだから大手に入ったけどさ
どっちみち出世とは無縁になりそうだ

新卒で就職すると、年金の払い損確定で怒り狂う
新卒で就職しないと、とりあえず不安になる

というのは判明してる。

あと年金ねずみ講の初期のもらい逃げしたおじさんたちに聞くと
今の状況で就活に参加することが人生の間違いと主張する方々とっても多いですね。

新卒採用ってのは社会でなにもできない奴を
企業が効率的に教育してくれる救済制度

そして、新卒採用すらされなかったというのは、
その救済措置ですら救済されず、社会に出る機会を失ったということ

日本は食料も資源も土地も乏しい国
だから多くの人にとって社会に出てお金を稼げない＝死

新卒で就職できなかった奴
お前はいま末期癌を告知された患者に等しい
わずかな可能性にかけて副作用の強い抗がん剤で闘病するか、
死を受け入れてターミナルケアをするか決めろ
迷惑だから自殺や犯罪はするなよ

uuuu

ここ数年で一番の氷河期世代だった10年卒からアドバイスするけど、
就職先は妥協したらいけないよ……
焦って労働条件の悪いとこに入ったらマジで地獄。就留してでもそこそこの企業狙うべき。入ってからじゃ遅い。
なんとか3年は続けようと思ってたけど、もう限界で辞めようかと検討中だし…

自分20半ばの専門生なんだけどそれでも新卒狙わないといかんかな？
年齢的にも学歴的にも新卒は厳しい気がするんだよな

新卒入社でも3年で三割やめるっていう統計がでてるみたいだけど
そんなに辞めるんだったら無理して新卒入社する必要があるのかって思ってしまう

wiki見る限り１０卒の求人倍率そんなにやばくないしなー
３６９は自業自得だなー

と、いうわけで「大企業に就職する」が正解でした。
「中小企業に就職する」を選んだ皆さんは、
残念ながら基本的人権を生涯にわたってボッシュートです！

　　　　　　　　　　　　ｼｭｯ
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>>371
お前文系だろ
嘘を嘘だとry

統計ってのはいくらでも数字誤魔化せるんだよ
有効求人倍率の内、何十％かが外食小売介護等だろうな
リーマン以降の煽りは半端ないぞ

>>373
そんなこといっても具体的な証拠すらないのにどこをどう誤魔化してるっていうの？
リーマン以降求人倍率が下がったのは確かだけどあくまで０７〜０９卒と比べてっていうだけで
氷河期の世代とか１１卒とかの方がやばいだろ

>>374
wiki見てみたけど、どう見ても下がってるじゃねぇかｗｗ
氷河期世代も10卒以降も同水準又はそれ以下

http://www.gamenews.ne.jp/archives/m/e/post_4379.html
>有効求人倍率そのものは
「公共職業安定所(ハローワーク)に申し込まれている求人者数」÷「求職者数」
で算出されるため、1倍を超えていれば「企業が大勢の求人をしている」ことになり、職にあぶれる人はいない計算になる。
1倍未満なら求職者の方が多いから、他のすべての条件がすべて合致しても、職にあぶれる人が出てくる
(実際にはミスマッチがあり、そのようにうまくはいかない)。
また、ハローワークに登録していることが大前提になる。
例えば100人の村に工場が1つだけあり、そこで10人の求人があったとする。
そこに100人の村人全員が求職すれば、
10÷100＝0.1
で、有効求人倍率は0.1となる。

>>370
逆にその年齢で新卒ですらない奴を誰が雇うの？

と、いうわけで「大企業に就職する」が正解でした。
「中小企業に就職する」を選んだ皆さんは、
残念ながら基本的人権を生涯にわたってボッシュートです！

　　　　　　　　　　　　ｼｭｯ
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>>373
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0017/8808/2011102819932.pdf

岩手を代表するクズ企業
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1316581512/

ブラックだっていいじゃない
DQNだっていいじゃない
最終面接の交通費が出なくたっていいじゃない
離職率が高くたっていいじゃない
給料安くたってボーナスがなくたっていいじゃない
給料の遅配が当たり前だっていいじゃない
土日祝が強制サービス休日出勤だっていいじゃない
有給休暇が取れなくたっていいじゃない
人権無視だっていいじゃない
非効率だっていいじゃない
健康じゃなくたっていいじゃない
文化的じゃなくたっていいじゃない
目が死んでたっていいじゃない
生活保護の方がよっぽどいいじゃない
潰れたっていいじゃない
高卒だらけでもいいじゃない
中小だもの
　　　　　　　　　　　　みつお

俺が中小企業に入社して最初に教わったこと
「財布を失いたくなかったら、ロッカーには必ず施錠すること」
中小企業って素敵www

>>367
就職できなきゃ生きてて迷惑をかけることしかないが
自殺されて迷惑するやつはいない

人間性＝いらんもん・本人がたいしてほしがってないもんをだまくらかして売り込む厚かましさ
＋上司の機嫌取りのうまさ(面接官のおっさんの機嫌取りのうまさ)

こういう能力がない奴はまっとうな人間じゃないから死ぬべき

中小企業の年収例（会社の成長が一定のままの場合、ありえないけど）

20代後半　250万
30代前半　300万
30代後半　350万
40代前半　390万
40代後半　430万
50代前半　450万
50代後半　430万

これでもって毎月60〜80時間のサビ残が付きます

>>384
おいおいそんなにあるわけないだろ。

新卒で入社22歳：250万

まあここまでは良いだろう。
しかし昇給なんていうものはない。
昔は５％くらいのベースアップ率が常識だったが今は１〜３％。
中小は１％だな。
ということは
30歳：270万
40歳：300万
これ以上はない。リストラか昇給ストップ。

残りたい奴は役職について仕事を沢山すれば良い。しかし役職手当はないけどな。
分が悪いと感じた奴は途中でエスケープして独立開業だな。

2012新卒だけど、いわれもない不安で死にそう。

固い業界ほど中途採用なんかないからな。
日本は学歴社会というか、肩書社会だから、転職するにも会社のネームバリューが響いてくる。
大企業→ベンチャーはあっても
ベンチャー→大企業への転職は極小だわ。

正直、有給もナスもまともにくれない中小零細で正社員やるならアルバイトや派遣になる方がマシだからな。
大企業に就職するか公務員になるか高時給の非正規雇用で働くかの選択肢しかないと思った方が良い。

最低な福利厚生でコキ使われて同族経営者のパワハラに晒されなきゃいけない中小零細なんて論外。

既卒でいいじゃん。

新卒と同等以下の能力しかない既卒に、新卒一括採用枠での再チャレンジの機会を与 えると、
面接その他にかかるマンパワーとコストがえげつないまでに増大する。
現状では一年次相手で済んだのが、複数年次を相手にする事になるわけだから。
そこまでコスト負担を増やしても、相手にするのは新卒レベルの十把一絡げ人材。
これはあまりに非合理的で馬鹿げてるから、やはり新卒に限定するのが合理的。

それでも既卒に再々チャレンジの機会を与えたいのなら、
既卒が新卒枠を受験する際は、面接一回あたり2〜3万円くらい企業に支払う、
という形にすれば良い。 勿論交通費は支給しない。
こうすれば企業もコスト増を気にせず既卒を相手できるようになる。

天才あらわる

東大・経済学部教授「大学を卒業してもすぐ就職する必要はない。ニートやフリーターのままで良い」
http://blog.livedoor.jp/glesoku/archives/51672148.html

新卒時の就職は大手の方が良い。
なぜなら研修があるから。
研修の中のカリキュラムにマナーの指導が必ずある。
どんなセクションでも必ず取引先など客と接するケースがあるので、粗相がないように
指導される。
中小ではまずない。また大手でも中途採用だとない。
お辞儀からテーブルマナーまで大手の新卒だと教えてもらえる。
これを知るのと知らないのでは５年以上の差があると言っても良いだろう。

20代で年収は9割が決まる！と言われているが本当だろうか

新卒時
一流企業に入社→高年収、そのキャリアを活かして転職も容易（転職先でも厚遇される）
大手優良企業に入社→安定した地位、年功序列の賃金、終身雇用

中小企業に入社→低年収、転職も困難、35を過ぎて会社が潰れると人生終了
ベンチャー企業に入社→成功すればデカいが失敗すれば死、9割が失敗するギャンブル
ブラック企業に入社→3年以内に辞めるとスキルが付かず転職ムリゲー、人生終了
NNTのまま既卒→ゲームオーバー、サファリパークに裸で放り出されるようなもの

日本では20代後半になると新卒での入社が一気に難しくなり、
30を過ぎると一流企業出身を除いて転職も困難になると言われている
20代で勝負がつくというのは間違いじゃない

今日のおまいら
http://www.youtube.com/watch?v=rLYVRSIvtpY&feature=g-logo&context=G2ec06e1FOAAAAAAABAA

>20代で年収は9割が決まる！と言われているが本当だろうか

まあ価値観にズレが出るのは間違いないよ。
大きい組織と小さい組織では扱う額が違うし。
ただ結構勘違いされているのが、収入が良いということは沢山働くということ。
結果も要求されるし、成果を挙げるには時間もかかる。
ここの連中は努力なしで結果だけを求める人が多いから、大手には向かないだろうね。

新卒で失敗するような奴は人生終了という名言があったような