【SE】IT業界総合ランキング　62MB目　【SIer】

やあ （´・ω・｀)
ようこそ、SIerへ。
SIerとはシステム・インテグレータの略で、SEの会社の事なんだ。
だから、まず読んで落ち着いて欲しい。

うん、業界全体が「ブラック」なんだ。済まない。

でも、大手SIerなら残業代は出ると聞いた時、
君は、きっと言葉では言い表せない「ホワイト」みたいなものを感じてくれたと思う。
「外食・小売・介護よりはマシだろ」みたいなね。
死人の出る業界で、そういう基本的な待遇を忘れないで欲しい。
そう思って、この書き込みをしたんだ。

じゃあ、内定をあげようか。

【SE】IT業界総合ランキング　61MB目　【SIer】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1298643490/
【SE】IT業界総合ランキング　60MB目　【SIer】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1291931393/

ユーザー系SIとは？
⇒自社内の情報システム構築・運用を主目的に作られた会社。通称ユー子。
　現在は自社以外のシステムも扱っている場合（外販）でも、ユーザー系に分類されます。
　基本的にまったりで給料もそこそこ。
　XX銀行システムズ、XX保険システムズ、XX電力システムズ・・・等々。

メーカー系SIとは？
⇒コンピュータメーカーのシステム構築会社。
　IBM・日立・NEC・富士通および、これらの子会社（メー子）。
　基本的に外販なので、ユー子の下請けの仕事や客先常駐も多い。
　日立・NEC系は薄給。富士通系は激務。

デー子とは？
⇒NTTデータの子会社。140社以上ある。
　データが受注した案件を担当して、データと下請けの間を取り持つ。
　まったりで福利厚生も良く、給料もそこそこ。
　NTTデータシステム技術、NTTデータネッツ・・・等々。

独立系SIとは？
⇒親会社を持たないSI。数は物凄く多い。
　ほとんどの独立系は激務・薄給で35歳定年使い捨ての負け組最底辺企業。
　いわゆるソフトハウスと言われている会社全般です。
　TIS、CSK、富士ソフト、トンスコスモス・・・等々。

GoogleやYahoo、楽天は入らないのか？
⇒当スレはSIerの就職偏差値スレッドです。
　BtoB主体企業のみ扱っているので、それらの企業はWebサービス系のスレでお願いします。

2012年 IT企業SIer就職偏差値ランキング
http://www26.atwiki.jp/2012itsier/

〜〜〜〜〜2012年卒向けIT業界ランキング早見表〜〜〜〜〜
━━━━━━━━━━━神の領域━━━━━━━━━━━━
Microsoft（B2B）　NTT（研究所）　IBM（基礎研究所）
━━━━━━━━━━━Sﾗﾝｸ（東大京大）━━━━━━━━━
野村総研(NRI) 日本IBM Oracle PwC　マイクロソフト　SAP
━━━━━━━━━━━Aﾗﾝｸ（旧帝・早慶上位）━━━━━━━
Cisco　NTTﾃﾞｰﾀ 日立製作所 富士通 NTTｺﾐｭ NEC 日本HP ABeam　
━━━━━━━━━━━A-ﾗﾝｸ （旧帝・早慶中位）━━━━━━━━
DIR JRI ISID NS-SOL　 Accenture
━━━━━━━━━━━B+ﾗﾝｸ （旧帝・早慶下位）━━━━━━━
NTT米屋 大和総研BI SCSK ﾕﾆｼｽ JSOL ITﾌﾛﾝﾃｨｱMUIT ｿﾆｰGS CTC　
━━━━━━━━━━━B-ﾗﾝｸ （横国筑波神戸・マーチ最上）━━━
三菱総研DCS 三井情報 ﾆｯｾｲIT 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ 三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ 農中情報ｼｽﾃﾑ
日立ｿﾘｭ NECｿﾌﾄ ﾊﾟﾅｿﾆｯｸIS 日興ｼｽﾃﾑ 富士通FIP Fsol Fasol NTTｿﾌﾄ　みずほ情報総研(MHIR)
都築電気 JEIS NEC-NEXS TIS ｵｰﾋﾞｯｸ ATS　ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ　ﾃｸﾏﾄﾘｯｸｽ
━━━━━━━━━━━C+ﾗﾝｸ （駅弁マーチ上位・ニッコマ最上）━━━
ﾃﾞｰ子上位 住信情報 東芝情報 日立情報 NEC情報 第一生命情報
三井住友海上ｼｽﾃﾑｽﾞ 東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ みずほﾄﾗｽﾄ
DENSA 富士通BSC Fsas FJB NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ NTT-AT MDIS　兼松ｴﾚ　ｾｿﾞﾝ情報
━━━━━━━━━━━C-ﾗﾝｸ （駅弁・マーチ・ニッコマ上位）━━━━
中央三井IT 明治安田ｼｽﾃﾑ ｵｰｼﾞｽ総研 TG情報 MIND
JRS 全日空ｼｽﾃﾑ JTB情報 ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽﾞ MDIT
ﾃﾞｰ子中位 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽ 京ｾﾗｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ NESIC IIJ
━━━━━━━━━━━Dﾗﾝｸ （駅弁下位・ニッコマ ）━━━━━━━
JFEｼｽﾃﾑｽﾞ CSK CAC CEC DTS ｲﾝﾌｫｺﾑ ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日 双日ｼｽﾃﾑ ｲﾝﾃｯｸ ﾘｺｰﾃｸﾉ
ﾃﾞｰ子下位 さくら情報 TKC ﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ開発
━━━━━━━━━━━Eﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━
富士ｿﾌﾄ 旭情報ｻｰﾋﾞｽ ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ ｼﾞｬｽﾃｯｸ 大塚商会 東計電算
━━━━━━━━━━━Fﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━
ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発 SMG 富士ｿﾌﾄABC ｿﾌﾄｳｪｱ興業 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ ﾒｲﾃｯｸ 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ

●独立系平均年収
TIS　　　　　　　　　　　　　　685万
ソラン　　　　　　　　　　　　　623万
富士ソフト　　　　　　　　　　559万
システムプロ　　　　　　　　　5,52万
トランスコスモス　　　　　　　439万
ワイズマン　　　　　　　　　　　440万
フォーカスシステムズ　　　　509万
アイサンテクノロジー　　　　 519万
ピー・シー・エー　　　　　　　　500万
東計電算　　　　　　　　　　　　520万
キューブシステム　　　　　　　474万
エヌアイデイ　　　　　　　　　　534万
ソフトブレーン　　　　　　　　　501万
アドミラルシステム　　　　　　431万

●メーカー系平均年収
富士通FIP　　　　　 　 　 　 　　740万
NECソフト(NES).　　　　　　 　 670万
日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ　　　　　　　706万
日立ソフト(HSK)　　　　　　 　 677万
日立SAS 　 　 　 　 　 　 　 　 679万
富士通BSC.　　　　 　 　 　 　 685万
日立電子ｻｰﾋﾞｽ(DENSA) . 　 700万
NECﾈｸｻｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ . 　 　 　 710万
NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ 　 　 　 　 　 712万
NECﾈｯﾂｴｽｱｲ　　　　　　　 　 654万
NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉﾛｼﾞ　　　　　 　 672万
日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　　　　576万

●ユーザー系平均年収
野村総合研究所　　　　　　1，140万
ユニシス　　　　　　　　　　　　822万
新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　　　　　　793万
インフォコム　　　　　　　　　　733万
JSOL　　　　　　　　　　　　　　732万
日商エレクトロニクス　　　　　727万
東洋ﾋﾞｼﾞﾈｽｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　　　721万
セゾン情報ｼｽﾃﾑ　　　　　　　715万
住商情報ｼｽﾃﾑ　　　　　　　　711万
ISID　　　　　　　　　　　　　　　710万
伊藤忠ﾃｸﾉｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　　　　703万
ITフロンティア　　　　　　　　　703万
三菱総研DCS　　　　　　　　　689万
兼松エレクトロニクス　　　　　687万
三井情報　　　　　　　　　　　　655万
ﾆｯｾｲ情報ﾃｸﾉﾛｼﾞ　　　　　　　654万
JFEｼｽﾃﾑｽﾞ　　　　　　　　　　637万
さくらKCS　　　　　　　　　　　　600万



※あくまで平均年収

詳細なランキングは各分野スレで

【NTTdata】NTTデータ子会社Part171　【デー子】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1302269969/

【SE/ITコンサル】ユーザー系IT企業Part.92【SIer】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1302691874/

【メー子】メーカー系IT企業 part？【めぇこ】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1302747174/

おつ

マルチで申し訳ない
DIRから内定もらったんだけどここってどういう噂があるの？
ホワイトなの？ブラックなの？
A-ランクなのに他の企業と比べて話題に挙らないからさ。

野村総研(NRI) NTTﾃﾞｰﾀ 日本IBM Oracle PwC　マイクロソフト　SAP
━━━━━━━━━━━Aﾗﾝｸ（旧帝・早慶上位）━━━━━━━
Cisco 日立製作所 富士通 NTTｺﾐｭ NEC 日本HP ABeam　Accenture
━━━━━━━━━━━A-ﾗﾝｸ （旧帝・早慶中位）━━━━━━━━
DIR みずほ情報総研(MHIR) JRI ISID NS-SOL CTC
━━━━━━━━━━━B+ﾗﾝｸ （旧帝・早慶下位）━━━━━━━
NTT米屋 大和総研BI 住商情報ｼｽﾃﾑ 日本ﾕﾆｼｽ JSOL 三菱UFJ-IT ｿﾆｰGS
━━━━━━━━━━━B-ﾗﾝｸ （横国筑波神戸・マーチ最上）━
三菱総研DCS 三井情報 ﾆｯｾｲIT 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ 三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ 農中情報ｼｽﾃﾑ
日立ｿﾘｭ NECｿﾌﾄ ﾊﾟﾅｿﾆｯｸIS 日興ｼｽﾃﾑ 富士通FIP Fsol Fasol NTTｿﾌﾄ
都築電気 JEIS NEC-NEXS TIS ｵｰﾋﾞｯｸ ATS　ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ　ﾃｸﾏﾄﾘｯｸｽ
━━━━━━━━━━━C+ﾗﾝｸ （駅弁マーチ上位・ニッコマ最上）━━━
ﾃﾞｰ子上位 住信情報 東芝情報 日立情報 NEC情報 第一生命情報
三井住友海上ｼｽﾃﾑｽﾞ 東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ みずほﾄﾗｽﾄ
DENSA 富士通BSC Fsas FJB NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ NTT-AT MDIS　兼松ｴﾚ
━━━━━━━━━━━C-ﾗﾝｸ （駅弁・マーチ・ニッコマ上位）━━━━
中央三井IT 明治安田ｼｽﾃﾑ ｵｰｼﾞｽ総研 TG情報 MIND
JRS 全日空ｼｽﾃﾑ JTB情報 ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽﾞ MDIT
ﾃﾞｰ子中位 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽ 京ｾﾗｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ ITﾌﾛﾝﾃｨｱ ｾｿﾞﾝ情報 IIJ
━━━━━━━━━━━Dﾗﾝｸ （駅弁下位・ニッコマ ）━━━━━━━
JFEｼｽﾃﾑｽﾞ CSK CAC CEC DTS ｲﾝﾌｫｺﾑ ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日 双日ｼｽﾃﾑ ｲﾝﾃｯｸ ﾘｺｰﾃｸﾉ
ﾃﾞｰ子下位 ｿﾗﾝ さくら情報 TKC ﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ開発
━━━━━━━━━━━Eﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━
富士ｿﾌﾄ 旭情報ｻｰﾋﾞｽ ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ ｼﾞｬｽﾃｯｸ 大塚商会 東計電算
━━━━━━━━━━━Fﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━
ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発 SMG 富士ｿﾌﾄABC ｿﾌﾄｳｪｱ興業 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ ﾒｲﾃｯｸ 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ
FIT産業

>>8
2chのランクなんてあてにして行く企業悩む学生が居るレベルじゃん？

SRAってどうよ

>>8
おめでとう
普通に十分良い

ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽﾞは最低でもマーチ駅弁じゃなきゃ受からなくね？

前スレでJRI選んだ人いたけど、実際中途でデータからJRIは多いって聞くしな。元請けだし金融やりたいならJRIってイメージ

JRIいいと思う
俺はNRIとJRIで迷ってる

てか昇給額っていくらくらいが普通なんだ？
5000円って少ない？

>>15
その二つで悩むってよくわからんのだけど
色んな業界やりたいけど野村の社風が嫌とかか？

>>17
家庭持ったときに忙しさ故に迷惑かけるんじゃないだろうかって考えて
生涯独り身なら迷わないんだけどね

>>18
じゃあJRIだな
NRIの中堅ぐらいの人に話聞いたけど、裁量労働制だしプロジェクトリーダーやるときは深夜2時とかまで仕事するのもザラらしい
JRIは忙しい時は忙しいけど、そこまで激務ではないと聞いたぞ

>>15
その二つで悩んで結局JRIにした
俺も将来家庭とかのこと気になるしJRIでも普通に給料高いしな

JRIって給料高かったのか

総研系はどこも忙しいと聞くが？

>>21
40前後で一本化

なあ、SEって給料低くね？

低いよ、規模のそれなりにある割にメーカーより低いことがざら
それで忙しく、使い捨てじゃ嫌よね
上位行きたいわ

低いのか？

米屋とNECソフトで迷ってるんだけど、どっちがいいかな？
米屋は成長しなさそうなんだよね

NECって松下と関係あるの？

>>27
技術付けたいならNECソフト
NTT東西コムの奴隷だがまったり一生過ごしたいなら米屋

米屋、NSSOL、FIPならどこに行けばいいんだ？
上記に内定出たor余裕で出そうだ。こんなことならチャラくて敬遠した
データとか上位の外資も受けときゃよかった。

NSSOLじゃん？
きつそうだろうけど
米屋ならまったり出来そう
FIPは微妙

>>30
俺ならnssolでバリバリ働きたい
FIPは非リア感が嫌だわ
データセンターとかでこれから伸びてくのかは知らんけど

NSSOL・米屋・上位メー子に入れれば十分業界的には勝ち組。
FIPは微妙だが

FIPも上位メー子じゃないのか

リア度ならむしろＦＩＰが一番だと感じたけどなあ
そこそこの忙しさで給料は間違いなくいいと聞いたけど。

米屋は研究開発でかなりおもしろそうな事業があるんだけど
実際やらされるのって東西の料金システムとかそんなんだよね、きっと

やっぱnssolか？激務の実態がわからないが部署によるとみていいよな・・・？

ＳＥとソリューション営業だったらどっちの方がいいのかな？
深夜残業が無い分営業？

>>35
米屋は研究開発って言ってるけど、実際の技術検証は研究所系四社がやってる。
東西の料金システムとかNGN関連のサービス料金請求システムとかだね。
グループ内部の仕事もらっておんぶに抱っこ状態だから伸び代ない。

>>34
日立ソリュ・NECソフトと並ぶ富士通メー子でFIPってなんかしっくりこない…

でも激務薄給なＮＥＣソフトより圧倒的に好待遇だぞ

NECソフトは薄給と呼ばれるほどじゃないだろ。
そこそこ忙しくて並に貰える程度。

NECソフトって月の平均残業時間どんなもんなん？

部署によるとしか言えないと思う。
特に組み込みは地獄らしいぞ

素直に知らないって言えよｗ

PGにあこがれてIT業界目指してきたんだけど
中小企業の説明聞くとどこの企業も
最終的にはSE目指す
とか言ってて
PGって需要少ないの？

SIerでも普通に開発でプログラミングやりまくってる部署もあるから探すといい

>>43
これは>>42が言うとおりマジだぞｗ
メー子デー子ユー子に関わらず、隣の部署は定時なのに自分のところは22〜23時退社なんてザラ。
NECソフトは平均30ｈ/月

激務部署も存在する中で平均30って逆に心配なんだが、本当か？
仕事なくて会社やばいんじゃないのそれ

>>47
全社平均だから事務の人とかも含まれてるのが普通。
忙しい時とそうでない時の並もあるから、MAXで80時間超える時もあるらしい。

デー子の話出ないけど微妙なの？

デー子は技術力付かない上に特定の業務に偏ってるから転職も望み薄
再編される可能性もゼロではないから不安

>>50
システム技術は開発メインだからまし？

>>51
技術は付くと思うけど、特定の汎用機扱う所だったりすると転職するには辛いかも。
するにしても技術活かしたいなら金融系になると思う。
NSTに関しては詳しくないからこの程度しか言えなくてスマン

>>52
ありがとう！
みんな転職狙いなのかー

狙いというか、この業界入るのに一社で一生過ごせるとは思わない方がいいかと
だからまったりとかバカじゃねとは思う

メー子、ユー子、通信建設、各一個ずつ内定ゲットしたけどどうしよう

>>55
デー子

マイクロソフトってここでいいの？
グループワーク1.5ｈって何するんだろ？

外資のスレがたってるよ。

組み込みはなぁ
高いスキル要るから人がすぐ集められなくて事故った時は完全に自分達で締めなきゃいかん
その代わり確実な技術あれば転職とか超しやすそうではあるが

JRIの審査結果ってそれぞれどれぐらいの期間で連絡くる？

組み込みは何か問題が起こったらハードとソフトの責任押し付け合いで泥沼地獄ってＮＥＣソフトの説明会で言ってた。
携帯電話や家電の組み込みとかおもしろそうだと思うかもしれんが、絶対に行ってはならない部署だかんな

携帯電話は開発期間がかなり短いから大変だそうだ

>>60
最初から最後まで3営業日以内

>>20
俺もNRIは迷ったがJRIだ
一緒に頑張ろうぜ

JRIはありえないだろ

その2つならNRIだなぁ 金融に特別興味あるならJRIもありか

NRIの給料、身につくスキル、忙しさが10だとしたらJRIは全て8ぐらい
もともとBラン大学の特別優秀じゃない俺には身の丈にも合っている
良い会社でも底辺続けるのは嫌だな

>>63
さんくす。乙女のごとく電話を待ち続けるのはもうやめた。

JRIはDIR以上に終わってるよ

何でだよ
どう考えてもdirのが終わってるだろ

JRIは人の良さがはんぱない。迷った挙句にデータにいくことにしたけど後悔しそうだわ

JRI工作員が湧いてる

俺も話に上がってるNRI、JRI、DIRとも悩んだ挙げ句データにしたわ
でもデータスレの内々取消が自分にも起こったらどうしよう

システムズ・デザインってDランくらい？

JRIとJSOLは社員さんの感じ似てるのかな

>>75
企業文化的には似ているが
扱う製品が違うから自然と違うところも出るらしい

データとSCSとユニシスで迷ってる
まさに豊洲軍団
ほんとに全部魅力的すぎるんだ・・・
おまいらだったらどうする？

間違いなくデータ

データは福利厚生とか給与とか確かに良いが
人数多すぎて自分が埋もれやしないかという心配有り
毎年500人採用とか規模大きすぎて内情が見えん

ITFとSCS、JSOLの晴海軍団で迷ってる

>>77
逆にユニシスの魅力を教えてくれ

ない…

全部だめなんだ。業界も豊洲も危険すぎる。

ニッコマでこのスレで言うC+ランクに内定もらったんだが、もっと上の企業に挑戦するか迷う･･･
この時期に内定もらったら受諾しつつこっそり就活続けるのが普通なの？

B-ﾗﾝｸのユー子とメ―子ならどっちいく？

>>85
迷わずユー子
C+でも俺はユー子に行く
てかこの手の質問者するやつ多いけど自分が重視すること挙げたうえで聞けよ

>>85
オレはめーこいくよ！Fのなかでまあまあいいとこやし。

このスレのランキング見て思うけど、
AとBあたりに超えられない壁があるよなー。
B位までだったら、偏差値40位の地域底辺大学でも
本人に多少光るものあれば内定取れるけど(まあ難しいだろうけど)
Aランク以上のになってくると、一定ラインの学歴無いと
選考さえ受けさせてもらえないからなー。
あー、もう少し受験頑張ればよかったと思うわｗ

まぁB-ランクくらいまではES通るけど、その後のGDやら面接で落とされる出来レースだしな

メー子社員だけど、意図的に採用大学はばらつかせる傾向あるよ
どんだけいい大学でも上限10人とか5人とか決まってて、Fラン枠もある程度存在する。
多分大学側との付き合いとかしがらみとかが理由なんだろうけど。

要は、割と能力は相対的に評価されてるってこと。
「この大学ならこのレベル以上のやつが欲しい」、「まあまあいい素材だけど同ランクの大学でもっといいのがいるから見送ろう」とかそういう判断が採用現場では下されてるはず
というわけで…大学名がよけりゃ入社しやすいわけじゃないってのをひしひしと感じたよ

実際Fランから同期になった奴は理由があって勉強しなかっただけで地頭めちゃくちゃ良いのばかり
Webテストとかで判断するのかもしれないが、ちゃんと「下のランクから掘り出す」ってのをやってるなと思ったよ

俺はCラン地方国立です

>>90
出来ないんじゃない、やらないだけ
ですねわかります

地方公立の俺がAランクの最終まで行けたんだから
>>90の意見はあるあるだわ

明らかに学歴で落とされてるなってことも感じるが、筆記やESで落とされることはないなー

俺はメーカー正社員だがメーカー子会社なんてメーカー側に媚び売るの大変だし何よりやらせてもらえる仕事も実装メインまたはメーカー側に常駐してる同じ会社のやつらの管理とか
せいぜいテスターだよ
詳しく知りたければメール下さい

まーた変な奴が複数居るみたいね

大企業就職率大学ランキング（有力400社を対象とした就職率）　ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3865x.html
　１位　豊田工業大学
　２位　東京工業大学
　３位　神戸大学
　４位　一橋大学
　５位　慶応義塾大学
　６位　名古屋工業大学
　７位　東京理科大学
　８位　電気通信大学
　９位　九州工業大学
１０位　豊橋技術科学大学
１１位　学習院女子大学
１２位　芝浦工業大学
１３位　大阪大学
１４位　学習院大学
１５位　同志社大学
１６位　早稲田大学
１７位　東京女子大学
１８位　聖心女子大学
１９位　九州大学
２０位　明治大学
２１位　小樽商科大学
２２位　立教大学
２３位　津田塾大学
２４位　関西学院大学
２５位　東京外語大学
２６位　日本女子大学
２７位　東京都市大学
２８位　北海道大学
２９位　成蹊大学
３０位　立命館大学

日立ソリューションズ興味あるけど、ここってボーナス2.5ヶ月分ってホント？
年間トータルだと5ヶ月分位貰えるの？
てか、企業もその辺しっかり教えてほしいんだよね〜

ネットワンシステムズってどう？偏差値の所には全く載ってないけど

C+〜B-妥当

ボーナスは業績次第だから仮に去年が5ヶ月だから今年も5ヶ月ってわけじゃない

業績次第で上がりもするし下がりもするよ
部署によっても個人でも違ったりするしな

公表されるのは平均

>>80
まさに俺。
ITFは拘束ないからSCS蹴ってCTC狙おうか考えてる。

てかここの住人ってレベル高いよな。
世間的に見ればB-ランクなんて大企業と言ってもいいレベルだぞｗ

ITFもSCSも十分すぎるだろ…

夢見がちなレベルの低い奴らは四月の前半で消え去ったからな
俺もその中の1人だが

kkdrでオービックって妥当？

>>104
妥当じゃね？

>>104
妥当だな
まさにkkdrmarchの奴らが行くとこって感じだ

実際オービックってどうなんだろ
営業はきつそうだがSEはそれほどなんかね？

営業が死ぬ気でもぎ取ってきたクソみたいな条件の案件を必死こいて取り組んでるイメージがある

kkdrでB+は頑張ったほう？

てめえに聞け

>>109
頑張った方どころか周りに自慢してもいいと思うよ
kkdrなら本人次第でどこでも入れるし別に大金星ってわけじゃないけど

うわヤマトシステムのwebテスト昨日までだったわww
仕事は楽しそうだから受けようと思ったのに

給料低そうだから志望度は低かったけど、ヤマトHD系てやっぱショボいのかな？
宅急便の人のイメージがすごい強い

やめとけよ

ぶっちゃけCクラスまでならこのご時世、みんなよくやったレベル

C-は微妙だな

俺も気になるんだが実際オービックってやばいの？
ちなみにSE

東京ビジネスソリューションってC-くらい？
太平工業の子会社らしいけど

Wikipedia先生に質問しに行くくらいしかパソ使わない俺はB−を捨ててDに行くぜ

頑張るぞー

>>118
どうせ頑張るならB-で頑張りゃいいのに
君の人柄とか将来性を判断して、ちゃんとやってけると思えたから内定出てるんだぜ？

>>119
B−は適応力を見て取ってくれたのかもしれないけど大勢の中の一人って形っぽくてさ
面接での否定的な形から入る審査が多くて悲しくなった時も多くて
一定の評価のある内定先を手放す点は勿体無かったもとはたまに思うがw

で、Dの方が俺をどうしたいかを示してくれたんだよね
しかも就活が学生にとって有益であるように支援してくれる(企業的にはアレだと言ってたけどw)のも企業体力に自信ある感じがして
こっちは知り合いも数人いて良いとこ悪いとこ知れたし、色々吟味しての結論なんよ
将来的にはこの会社そのもののランクもあげられるように頑張るわ

>>120
俺もＮ子でランク外の会社から内定貰ったんだけど、確かに会社規模も小さいし、制度も
他のＮ子とかＦ子とかと比較すると全然ないけど、俺のことを一番戦力として見てくれてるというか
親身になってくれるのがいい。
両親は、もっと大きいところいけっていうけど、俺的には大きな会社のうちの１人で終わるか
小さな会社だけど重要な戦力として終わるか、どっちがいいかといえば後者だよな。
まあ給料は前者も後者も変わらないんだろうけど

数年後、業界を知って絶望する>>120の姿が

>>121
給料は前者の方がいいだろとマジレスしてみた

なんか詐欺とかにあいそうな奴だな
大勢の中の1人なのはどこの会社でも一緒だろ。さぞ自分のことを褒めてくれたんだろうな

猿もおだてりゃ木に登るっていう見本だな
社畜に変わりはないのに。

3300人大調査――ITの仕事に携わって「良かった！」 日経コンピュータ
http://infra-se.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_4bb/infra-se/m_IT0.jpg

現在の仕事に携わって「良かった」と思うか（ITパーソンの職種別）
http://infra-se.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_4bb/infra-se/m_IT1-1b035.jpg

現在勤めている業界は他業界と比べて「良い」か「悪い」か
http://infra-se.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_4bb/infra-se/IT2-2e25e.jpg

1週間当たりの労働時間（業種別）
http://infra-se.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_4bb/infra-se/IT3-7146e.jpg

>>121
企業のランクを自分のランクに出来るかどうかはあるしね
戦力たる人物になる将来像が見えるんなら少しの規模の差で決めるよりも、
尽くしたい場所にいたいよね


>>122
やめてw
情報系の出と対等にやりあえるようになるとは思ってないから完全なSE業務オンリーじゃないのよ

>>124
勿論褒めることしかできないようなとこは切り捨てた
企業への評価は第三者の目も通してもらったりして自分の先入観できるだけ排除して残ったのよ

自分に酔ってるってのはこういうことを言うんだろうか

>>125に突っ込んだら負けなんだろうけど、未だにNNTの俺の精神状態ではかまってやりたくてしょうがないぜ

勿論褒めることしかできないようなとこは切り捨てた(ｷﾘｯ

この業界ほど上に行っておいたほうが良い所はないぞｗ
NRI蹴ってメーカー(NHF)行くとかならカッコイイんだがｗ

まあ自分の人生だし好きにすればいいだろ
ただ入って辞めていくやつの典型は本人のやる気と会社の現実とのギャップらしいから気を付けろよ

クオリカってどうなの？

>>133
もうなくなったよ。

>>134
あっ。ソランと勘違いしてた。

>>133
クオリカは説明会(大阪)に社員が一人だけだったんだけど、人事兼プロスポーツ選手とかいう訳のわからんやつでエントリーする気失せたわ
御社の強みは何なの？って聞いたら粘り強いところですとか言ってた。他には無いのかと聞いたら正直無いですと言ってた。

まじか。
ありがとう参考になった！

>>131
俺の大学の先輩は普通にNRI蹴りのNHFメーカー多いぞ

NRIとHFNならやりたいことの違いだと思う
お金はNRIの方がいいかもしれないけど、HFNだって悪くはないしな

問題はメー子の場合はユー孫と同じってとこだな

>>139
メー子=ユー孫は流石にねーよ

ちなみに情報系院卒で、知る限り毎年2〜3人ぐらい
ただNRI蹴りのFはいないので、
単純に激務が嫌だけど情報系だから一応受けてみました
って人達だと思う

HFNってなにが魅力？

>>142
ネームバリュー

>>123
どうなんだろね？初任給じゃ低いけど、給料推移はわからん
>>124
同期が50人いてそのうちのちょっと優秀な1人で終わるのと
同期が7人いてそのうちの優秀な1人で終わるのどっちがいいって話よ

>>144
別に小さな会社だからといって、君が一番能力高くて活躍できるって保証は無いんじゃない？

>>140
ユー子は案件の一次受けだから、間違いとは言えないと思うぞ

>>146
何も分かってない
ユー子は親会社のコアな仕事しかやらないから将来潰しが利かない上に技術力もつかない。
プライム案件も減ってるからメー子の下請けやってるが、全部下に丸投げ。
その丸投げされたユー孫=メー子とかどんな発想だよ。

>>144
井の中の蛙だな
初任給低くて孫じゃ給料も伸びないだろｗ

>>144の考えを否定してるやつは、単に受け入れたくないだけだろ。
強豪の野球部でずっと補欠より、弱小でもレギュラーで居続ける方が楽しいし成長するってだけだろ

その気持ちが有るなら上位ランクで勝ち残れるようになるのが一番じゃないのか
手が届かない程優秀な奴なんてB-にはあまり居ないと思うが

ずっと補欠でも待遇いいならそっちを選ぶだろ
仕事はどこも似たようなもんなんだから

補欠の待遇が良いわけないだろ

なんで補欠である事が前提なんだ

小さい会社だから成長できるって理由がわからない
案件数や人脈考えれば大きいほどいいだろうに

強豪校の補欠
・整備されたグラウンド
・綺麗な部室、充実した器具設備
・尊敬できる監督や先輩
・仕事もできるかわいいマネージャー

そこそこのエース
・ボコボコのグラウンド
・汚いオンボロの部室、器具
・威張るだけのなんちゃって顧問、先輩
・不快感しか与えない男のマネージャー

さあどっちを選ぼうか！？

３０歳時の年収で比較すると
平均年収ベースでランク付けしたこのテンプレも結構変わらないか？
もちろん残業含む勤務時間との兼ね合いもあるだろうけど

鶏口牛後という言葉もあってだな

俺牛後がいいや

俺は鶏口だわ
経験上人の下は苦手だけど、牛口になれるほどの器じゃない
だから牛後から始めて修行して、鶏口になる手段を探す

>>155
どう考えてもそこそこのエース
補欠だとグランドがよくても使えないし、後輩にすらボロ負けで劣等感しかない。
弱小チームでもエースだと頼られるし、責任感とやり甲斐は少なくとも満たされる
成長するのは確実にこっち
球拾いしかしないんじゃ話にならん

いるよなぁ。大企業を馬鹿にして小さいところで偉くなるとか言っちゃってるやつ。

いるよなぁ。背伸びして大企業に入って窓際に追いやられるやつ。

おまえか

いるよなぁ。気づいたら就職浪人してるやつ。

お前ら極端に考えすぎ。
しかもベンチャーを美化しすぎ。

ベンチャー独立に行ったほうが出世できるしいいに決まってる！可能性にあふれてるしね！
そんな奴に「じゃあ自分で起業した方がいいんじゃない？技術もつくよ？」って言うとぐぬぬ顔。

結局は人に教えてもらわないとできないやらない。なら本体やグループ大手SIer目指した方が得策なのにな。
数年後、給与の格差が出始めたときに「忙しいけどやりがいがある。」とまだ認めない。

他人から見れば安月給で福利厚生も大して使えない、ボロボロになるまでコキ使われてるようにしか見えないのにな。わけがわからないよ。

>>166
ヒトは物事を自分の見たいように見る生き物だからね

一方の学生たちには高時給で、他方の学生には低時給で全く同じ業務を一定期間させたら、後者の方が「自分の業務にやりがいを感じる」と答える割合が高かったという実験の話はあまりにも有名

やりがいなんてのは外部環境によって生み出される幻想

>>167
俺はなるべく本体か中核企業に行ったほうがいいと考えてる人間だが、ベンチャーを否定する気はない。
ただ、ベンチャー志望の奴で大手を意味もなく馬鹿にする奴が理解出来ない。

その例で言う後者の人間は大成しないと思うんだよな…

日本人は自分の間違いを認めることができない人種だからな
だから責任転嫁と言い訳の技術は世界一

特をするのは全部役員とかそういった連中なのに、馬鹿だわ

○○じゃ俺は成りあがれないって思ってるヤツはどこいっても成りあがれないと思うよ

>>170
まさにその通りだと思う

さすが進歩のない国日本
アメリカじゃ優秀なやつは大手なんか行かず、ベンチャーに就職か自分で起業するのに、
大手に入らないだけでここまで叩くもんなw多様性を認めない、出る杭を打ちたがるこの風潮はほんと癌だわ

>>172
わかったから自分の国に帰れよ

>>165
いきなりベンチャーの話になるのは極端じゃないとな

お前ら凄いんだな

ここでいうBランク以上なら必ずすごいやつが少しはいるよ。
それに勝てるなら行ったらいいと思う。
でも、そういうメンタリティなら大きいとこいっといたほうが後悔しないよ。

NEに成りたいと思ってたけど、友人にNEの9割は派遣だよと言われたのだがマジ？

>>177
NEってネットワークエンジニアのこと？
キャリアかSIerかで全然違うけど、本物のNEは半端ないよ。
システム全般知らないとネットワーク組めないから全部超くわしい。
ってな感じの人は滅多にいないけどたまにいる。
ただのNE はそろそろいらないかもね。
だから設定屋さんは派遣かも。

>>172
本当に極端なアホだな
アメリカのベンチャーって規模、人材レベル、資本力は日本なんかと段違い
それに向こうも大手志向は変わらん

ベンチャー礼賛するのはいいがそのベンチャーを立てたのは大手出身者ばかりなわけで
出世にしても創業メンバーや中途で早期に入った奴
大概どちらも大手出身

>>179
だから優秀な層はっつてんだろ思考停止野郎がw
お前は日本のベンチャーが全部アメリカに負けてるとでも思ってんのかよ
日本をダメにしてるのはお前みたいな出る杭をドヤ顔で打ちたがるカスどもだよ

>>181
大手行けなかったんだな。。涙拭けよ。

大手が全てじゃないやろ

>>181
能力がある人間を非難すればそうだろうが
おまえは声がでかいだけの厚顔無恥
もしおまえがいう通りなら
おまえは大手受かりながらも当然ベンチャー行くわけだよね

つーか、日本のベンチャーで勝ってるとこどこにあるんだよ

>>184
やっぱ無知じゃねーかw

>>185
じゃあ、具体的な社名と勝ってる点いってみろよ
それだけで終わる話だろ

ＮＴＴデータ、ＰＣ技術より対話力 〜人事担当者インタビュー（６）
http://www.nikkei.com/biz/skill/article/g=96958A9C93819499E3E1E2E29E8DE3E1E3E0E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;p=9694E2E0E3E3E0E2E3E2E0E5E1EB

――選考のポイントは。
「我々が提供しているシステム開発の本質は、顧客の話を聞き、顧客と一緒に事業の構造を変えていく点にある。
その意味でコンピューター技術そのものより、問題を発見して解決に導く力やコミュニケーションの能力が重要。
選考ではそうした点を重視している」

――応募者の資質をどう見抜くのか。
「書類選考よりは面接を重視しており、自分で考えて能動的に行動できる能力があるかどうかを見ている。
学生時代に何に取り組み、どんな経験を得てきたかを説明してもらう。
必ずしも学業での成果だけを話す必要はなく、失敗談でもかまわない。
緊張する面接でも自分を表現できるかどうか。
面接では応募者の良いところを探すように心がけている」

>>186
悪いけどそれを本気で言ってるなら、俺と会話するにはレベルが低すぎるから相手するの辞めるわ

>>188
こんな人と一緒に仕事したくないなー

>>188
そもそもベンチャーで働いたこともないような基地外は死ね
釣りでも死んどけ

つーか、ベンチャーを作る人間の多くが大企業で成果をだしたスピンオフ組
こういう事実をベンチャー礼賛者の大半は知らない

ちなみに分社的な意味でのスピンオフじゃないぞ？

日本には夢がないね

>>187
ひねくれた物の見方するとNTTデータは技術要りません下請けに出す能力だけあればいいです
って言ってるようなもんだよなこれ
それでも国内最強だし内定出れば行きたいけど

>>188
＞俺と会話するにはレベルが低すぎるから相手するの辞めるわ

ワロタｗ

誰かミサワにしてくれよｗ

え？大手は行かないのかって？
冗談はやめてくれよー
時代はベンチャーだってベンチャー
アメリカが言ってたもんよ


誰かいねーかなー
アメリカ帰りのベンチャーな俺と会話レベルの合うヤツ
どっかにいねーかなー


こんなもんか

地獄のミサワに登場しそうなキャラやな

>>93
あそこSEも他のとこよりスケージュール管理重視みたいだからなぁ・・・
最初から他のとこのプロマネレベルで始まるんだからそりゃいいよな

旧財閥系は割と学歴重視

「Aではない」＝「B（Aの反対とする）である」とは限らない

地底でB-ランクって微妙かなうーん…

>>201
自分が重視することによる
まったりしたくてマリン内定なら勝ち組だろ？
地底ならB-で必死になればのし上がれるさ
入っちゃえばランクなんて気にする奴いねえよ

上場企業が全部載ってるようなランクどっかにない？

そこまで気にするならもう株価とか見た方が早くないか

PCAってPG目指してる奴にとっちゃ天国みたいな環境なのに・・・
確かに年収はクソ低いけどさ
残業もほとんどないんだぜ？
らき☆すたで言うとつかさみたいな人ばっかで雰囲気いいし、
財務は超固いし、日系なんちゃらランキングにも常連なんだぜ？

ソフトバンクテクノロジーってどこらへん？

知識無しから一番技術つけられるのってどこなんだろうな

オービック面接短すぎわろた

>>208
お祈り残念でした。

NTTデータSMSに内々定貰ったんだけど、3のランクでどの辺り？

オービックなんて超体育会系よくいくなと思うわ

>>210
間違いなくDラン

オービックこわいな

オービックって初めて聞いたからぐぐってみたら、独立系なのか

>>207
大きめメー子か金融系ユー子の基盤部門

オービック一次で落とされたわ
今となっては何とも思ってないが

25 名前：名無しさん＠涙目です。(愛知県)[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 11:33:00.63 ID:XAYW5QCG0 [3/3]
そもそもサーバーは外注で十分だろ
津波で流されたとかいってる日本の市町村は馬鹿じゃねーかと思う

30 名前：名無しさん＠涙目です。(catv?)[] 投稿日：2011/04/30(土) 11:36:33.33 ID:5ZFNRERo0 [1/2]
>>25
トラブル起こした時とか、仕様変更あるときどうするの？
って事で国内回帰してる

いざって時にベトナムやインドの謎な英語とやりとりしたくない

34 名前：名無しさん＠涙目です。(catv?)[] 投稿日：2011/04/30(土) 11:41:24.41 ID:fwZvSfqjP [4/4]
>>30
>
＞いざって時にベトナムやインドの謎な英語とやりとりしたくない

まさに、それに尽きる。
インド人とかの英語の発音はマジわからん。
わからずに聞いていて、隣のドイツ系アメリカ人に聞いて見たら
そいつもわからんと言っていた。

535 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2011/04/30(土) 13:48:45.97 ID:57QxVqQS
オフショアははまり道だからねぇ。客も国内と同じように扱ってひどい目にあったらしい。
如何に国内IT屋が奴隷労働でカバーしてきたか思い知ったのか、国内回帰してきてるよ。
なにしろ、パッケージのコンフィギュレーションつうのに業務の方をいじらずカスタマイズまでやらせるからな。
国内のベンダみたいにタクシーで急行したり、泊まりこんでデスマの火消しなんかしてくれないよぉ

#まあ、インドは少なくとも仕様書どおりには作ってくれるし、気を利かせて「ここまずいよ」と教えてくれるけどね。対応は別料金。

#韓国は動きもしないモジュールを動くんだと騒いだり、できるといったことが全然できなかったりでお話にならん。
#セキュリティ問題指摘したら目の前で火病起こされたし奴らの手戻りのせいでカットオーバー遅らせたのがいくつもある。二度と韓国は使わん。

#中国はソースコード問題やら横流しやら盗聴でNG。インターネットにつながった5台以上の端末があると政府に届けなきゃならんし
#IPSecやSSLはぶちぶち切れる。メーカさんなんか専用線の上で暗号化装置使ってるくらい。それだけ信頼されてない。
#つか、Huaweiって絶対Ciscoのファームパチってね?バグまで同じなんだけどさｗ
#ベトナムとかインドネシアは文章すら翻訳ソフト並みだし。マレーシアくらいしかまともじゃない。

オービックってそんなにやばいのか？
確かに営業はやばそうだが。

>>219

俺が一緒に仕事をした会社の中では一番入社したくないな

利益率見りゃわかる奴はすぐわかるけどな

自社パッケージがあるから利益率高いとはいえその他他社品も勿論必要なわけでそれであの利益率

他社にすげえ嫌われてるよ
叩きすぎでね

オービックは設立が若いから平均年収が低めなのかな
（この業界的には極端に低くはないけど）

独立はこえーって

オービックって役員報酬が凄い高かったような気がする

レインボー発のイメージしかない

女ですがオービックに決めました

■東京放射能汚染で関西への首都機能移転構想 「脱東京」が止まらない！

■東京放射能汚染で西日本への移転相次ぐ／水面下で関西への首都機能移転構想も
　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8450/1270902649/293
東京の放射能汚染が深刻化、海外諸国や外資系企業は日本政府の発表を信用できないと、
外資系企業を中心に「脱東京」が加速している。
国内拠点を大阪や関西・西日本へ移転する動きが相次いでおり、
国内企業もこれに追随、関西移転を掲げる事例が多く、
原発事故から1ヶ月間で実に30万人程度が 東京を脱出したとする最新の推計情報もある。
この動きは、今後さらに加速することが予想され、大阪・西日本への移転が一層加速することが予想される。

これを受け、水面化では首都機能の関西移転構想も進んでいるとする情報もある。
原発事故が深刻化すれば、東京も避難区域に指定され廃墟となる可能性もある。

こうした声に対し「東京の衰退は日本全体にとってもマイナス」という冷静な見方もある一方、
「東京は歴史的には政府や在京マスコミにより作為的に作られた都市という側面もあり、
関西へ首都機能を移転することは、本来のあるべき姿に戻すに過ぎず当然のこと」という、声に賛同も多い。

「これまでの傲慢な東京に対する天罰だ」という、やや過激な声に対する賛同も少なくない。

首都機能移転は、日本の健全な発展の為には概ね好意的に捉えられており、
賢明な人たちの東京脱出はさらに加速し続くことだろう。

2chはベンチャー嫌うからなぁ〜
大手スピンオフ組ってのがどこを指してるか知らないが、大半のベンチャーはそんなことないよ

ってか大手スピンオフのベンチャーって例えばどこ？
DeNA？オアシス？リクルート系？システム系？
ベンチャー崇拝者じゃないけど、大手だけがすべてじゃないだろ

スピンオフの話は、肯定はが出した外国の話に対する対論で出てきたんだと思うけど
話の流れ読もうぜ

>>228
ああ、スマンなるほどね

俺はなかったが他社メーカ(FNHどれか)の課長はオービックのとある課長を接待したら2次会で会社の新卒20人位呼ばれて30万位使われたといってたわ

オービック主催セミナーに先物取引業者か！ってくらい一日20回位携帯に誘いの電話かかって来たり常識ではありえない
よくよく聞いたら誘った人数で給料マイナスかプラスか決まるらしい

非常識な会社だと思うが、営業力あるっちゃあるなw

それは営業力あると言うのか？w
仕事取れたなら営業だが…

SEはまし？
オービックに決めようかと思うんだが

営業だろうが何だろうが、上に立つ人間は同じ人
若い頃は違うだろうが、そのうち同じ悩みを抱えることになる

>>232
大変だと思うが頑張れ

>>234
ありがとう！

907 名前：名無しさん＠引く手あまた ：2011/04/26(火) 14:59:25.07 ID:uraI6gqq0
株式会社ピーアンドアイ　恵比寿の零細IT企業
社長交代から社内が滅茶苦茶。昨年だけで社員退社が１割以上。
社長は前の会社から愛人を連れてきてやりたい放題。その他にも社内で社員に手を出すこと数回。
技術の上も年金までの腰掛らしい。社員のことより自分のことが幹部の社風。
数年前には顧客の設計書を２ｃｈへ流出。
３０前でみなし管理職にされ残業代を抑える経営体質。
社長は怪しい経理操作で裏でこそこそ儲けている。リスクを避けるために株は社員に押し付けた。
総務部長は社長を辞めさせると事あるごとに社員に飲み会で言ってる。
やりもしない研修で助成金をだまし取る悪質企業。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1285292129/907

>>236
そこそこの企業の内定もらうより、そんな零細企業を
見つけるほうが難易度高いと思うのは僕の気のせいでしょうか・・・

>>227
もうあんま覚えてないけど成功してるベンチャーについての言及だから
君が真っ先に上げてるDeNAだって外資コンサル出身者が立てた
リクルートだって確か東大新聞だかでの経験や人脈が大きいからね
歴史を見れば東急や凸版だってそう

そもそもベンチャーって都合良すぎんだよ
成功したとこだけかい摘まれてその裏でどんだけ廃業してると思ってるの

>>228
補足サンクス

>>227
あと上でのスピンオフは分社の意味じゃないって書きこんであるよね

スピンオフっていうか、スピンアウトっていえばいいか

SCSってCSKと合併する事でランキング的に下がらないの？？
あとITフロンティアって採用学歴こんな高くないと思うんだけどランキング調整しなくていいの？

じゃあ変えちゃいなよ

>>241
ITF平均がマーチ〜理科大・早慶あたりだぞ

>>241
SCSのCSK合併って未知数なんだよな
一部上流部門以外は子会社として吸収するという話もあるし

業界的にITFがどうってより下位がひどいから高く見えるのかな

ITFってすげー受かりやすい印象だけどな

>>244
あんまりいい感じにはならないと思うけどな。人数増えただけな感じだし。TISも3社合併して同じイメージ。

>>245
二極化ですな

デー子でまだエントリー間に合うとこってある？

ねぇよ

四国の学生なんだけど、大阪に上京してIT業界に就職したいと考えている
大阪に本社のあるIT企業で、Aランク以上の会社ってどこですか？

もう13卒が活動しだしてんのか？ｗ

>>251
後に現実を知ることになるだろうからCランから探せ

>>251
本体はだいたい東京ですね。

日本無線ってここか？

>>255
お引き取り下さい

ITなんて集約型産業の典型なんだからこの業界に就職したければ基本東京だろ
つーか、四国の大学の時点でAは諦めろ

SCSKはしばらく両カンパニー制度でいくらしいね

カンパニー制度ってなんだよ

合衆国だよ

>>259
「調べる」って言葉聞いたことない？

かつてないほどフルボッコにされた面接が通って次最終だ
アレが圧迫って奴だったのか…

ITって意外と可能性あるよな
他の業界の中途条件見てるとIT募集多い

この業界に残るとあれだけど

ITが前提条件になってるんだよ
その上に何を積み上げるか

関わった案件の影響がでかいみたいだな
いくつか中途募集の条件見たが経理とか物流システムあたりに関わってると転職しやすいみたい

データ受かったんだが日立やNECとどっちがいいかね？

普通にデータだろ

データ>>>>日立>>NECじゃね？
プライムでメーカ顎で使えるし
宇宙開発したい以外はNECはないかとw
前期の決算も悲惨だしな

>>251
kkdrだけどS受かってる俺がいるんだから
自信があるならどこでも頑張ってみたらいいんじゃない
でもこの業界は基本東京だよ

NRIか？先輩がたくさんいるぞ

>>270
NRIは最終で死んだ
手当厚いし結構行きたかったんだけどね

>>270
kkdrの先輩？AE？

>>272
>>270じゃないけど、AEもTEもちょいちょいいるよ
kkdrからコンサルは余り聞かない

どっちにしろマイノリティではあるが

>>269
データが案件とってきて、デー子が要件定義、ユー子が開発っての結構あるみたいだからな。

NRIか凄いと思うけど
行きたいと思えない、まぁいけないが

SでNRIじゃなかったらIBMか・・・NRI以上の激務が待っている

自分より高学歴ばっかりのところに行っても辛いだけだ

>>276
IBMでも無いんだ、これ以上は勘弁
黒く美しいこの業界で激務じゃないところなんてないさ

IT業界のSEなんて言っても、このレベルの人間たちだぜ。
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1303050073/

余裕だな。就職できればｗ

ちなみに、NWちゃんとか呼ばれているヤツが常連らしく
「NWはSEの基礎ですかｗ」とか書くと禿げしくレスしてくるから面白ｗ

わかっていると思うけど、NWはネットワークの略。

>>278
オラクルだろ。
内定承諾後に辞退したが、あそこがSランなのはよく分からん。
学歴的にも早慶以下がほとんどだし、Aランがいいとこ。

みん就見ても思うが、
内定貰いました。とか内定辞退したがとか
個人の情報を報告されても誰も興味ないよな

ラリーエリソンみたいにヨット買いたいお

オラクルって新卒とるの？
ちゃんと育ててくれるんかね

中途で経験詰むにはいいだろうけど

本国じゃ中途しかとらんそうだが日本法人は新卒も採ってる

日本に長くいる所を除けば、外資は基本軍隊だろ

>>281
Oracle蹴ってどこ行ったのかは少しだけ気になるけどな
それこそNRIとかか

◆フィット産業事件・大阪地裁（平22.9.15）判決
　システム構築について主要な部分を担当していた原告について、
　会社の安全配慮義務違反によりうつ病を発症したと認めるのが
　相当であるとして会社に対し休業損害等の賠償を命じた

日本オラクルってなんでSなの

日本オラクルはB＋が妥当。

みずほ情報総研、NECｿﾌﾄ、日立ソリュはB+でいいだろ。
逆にJSOLってなんでこんなに高いの？

まぁ、そこまでは下がらないな
腐ってもオラクルグループだしA+ぐらいじゃないかな
ソニーとパナソニックとシャープとキヤノンと任天堂と
NECと富士通と日立を足したぐらいの時価総額だしな

オラクル本体はな

日本オラクルはオラクルの子会社

デー子みたいなもんだよ

んじゃ、外資の日本法人は軒並み2ランクぐらいダウンってことか

単純。バカばっか

データよりもオラクルのほうがいいわ
まーひとによりけりだろうが

日本オラクルいって何するの？
データベースの構築？
ExaLogic、Exadataとか売るの？

※このランキングはあくまで『就職』ランキング

適性がない奴にはキツイ業界
情報科でも肌に合わなくてドロップアウトする奴ら多数
文系は、ぶっつけ本番で怖くないのかな

データみたいな大量採用のが外資よりも内定もらうの明らかに楽だよ

内定もらうのが難しいか簡単かで入社する会社選ぶわけじゃないだろ

オラクルはどんくらいとるんだ？
たしかに外資は採用少ないとこ多いから新卒ではいるのは難しいかもね

データは成○の知り合いが内定もらってた
優秀なんだろうけど

文系でSEを目指す理由は何？

文系の奴はよくこの業界くるよな
合わないと地獄だよ

>>304
文系歓迎のSEの選考でプログラミング課すところがあった

「プログラミングの出来で落とす気はありませんが、文系の方はSEの仕事が合うか確かめてほしい」
という名目で

正直文系SEって都市伝説だと思う
そんなやついんの？

金融系ならわんさかと

友達の先輩がデータでばりばりやってる。
文学部卒だが

理系でコーディング知らない奴も来るんだから専攻した奴以外文理関係ないだろ

マーチだが、受けたやつみんなデータから内定もらってたw
どういうことだ

旧帝ですがまわりみんな全滅ですよ＞データ

学歴別枠があるって言うのは本当だろうか

データは予想以上に難しくなかったのが印象だ
やっぱ採用人数が就職難易度に比例してるのか

あんたが優秀なだけかと

>>311
NTTは伝統的に大学別に枠がある。

メーカー本体もそうだったかな

先輩曰く、文系卒で入社しても2年もしないうちに情報系卒の同期と変わらないレベルになるらしい。
情報系卒でSEになる奴って効率悪い人生送ってるなって笑ってたよ。

会計系とか経済知識がある奴、コミュ力ある奴が
技術をつけていけば、技術単体の奴は、より高度な専門知識身につけない限りそりゃ劣勢になるわな

>>315
よほど努力しない限りならねーよ。
情報系のアドバンテージはかなり大きい。
理系になら追い付けるかもしれんが、それも努力次第。
くそ真面目にそんな話を信じるお前の頭は大丈夫なの？

できる奴は文理問わず2年すれば疑いようもないぐらいはっきりわかるな。
一つだけいえることとしては、情報学部出て、研究部門いかないなら時間の無駄。

企業によってはスキルで研修も分けるし、配属されてから振られる仕事もスキルの有無で変わる。
だから、むしろ一般的な文系野郎と情報系の差はどんどん広がるのが普通。
どこかで縮まり始めることもあるだろうが、年次が浅いうちは差は広がるだけ。

>>317
社会人の俺が一言。
工学部(非情報)卒だが、研修の成績で俺を超えた情報系はいなかった。
しょせんそんなレベル。

>>316
会計や経済知識なんて金融のドメインを担当しない限り、何の役にも立たんぞw
アホすぎるw

社会人になっても個別事象と全体的傾向をごちゃ混ぜにするんだな

>>321
会計は必要だと思うぞ。
だってプロジェクト管理したいでしょ？
それなら一通りのお金の動きぐらい見れなきゃ。簿記2級ぐらいでいいと思うけど。

>>320
お前の嘘か本当か分からない例を一般化できるわけないだろ。
よほど情報系の集まらない底辺企業にお勤め？

で、情報系を越える要因になった学部時代の実績を教えて。
工学部なんて研究室の鯖をちょろちょろ管理するだけだろ？どんな特別なことをしたんだ？

>>323
プロジェクトの管理って、基本は単価と工数を弾きだしてWBSを引いて見積もると思ってるんだが、具体的にどんな会計知識が必要なの？
若手にそんなお金の管理が回ってくるのか？

大学によるけど情報系の奴って理系の他の専攻の奴に比べてあんまり勉強してなくね？

>>324
研究は電子系でモデル計算用のプログラム程度は書いた経験あり。
数式をプログラム化してるだけね。
それ以外は研修のみ。

表がらたくさんあってよくわからんが、Aランクの企業だと思う。

情報系って、プログラムを目的かなんかと勘違いしてるんじゃないかな？
所詮、目的を実現するための手段でしかないのにね。

>>325
最初は必要ないけど、大きな視点で物事をみようと思うならあって損はないと思う。
他社の状況を把握するのに財務諸表読めたほうがいいでしょ。

>>301
50人くらいって聞いたな。

>>327
言語は？数式をプログラム化するだけの経験で情報系を抜いただなんて、一般化できるレベルじゃねーぞ。
お前が優秀か、あるいは話が嘘か、あるいは研修の評価の仕方に問題がある、のどれかだ。

>>328
抽象的だな。
どんな場面で財務諸表なんて読むんだよw
営業なら財務諸表を読むことがあるらしいが、SE(ITコンサル含む)が財務諸表を読むシーンがイメージできない。

悪いけど教えてくれない？

文系の考えの甘さが露呈しまくりだな。
会計知識(笑)とか来る業界を間違えたんじゃない？

必死な情報系の子がいるな

>>327
＞情報系って、プログラムを目的かなんかと勘違いしてるんじゃないかな？

ダウト
情報のカリキュラムをまともに受けていれば、プログラミングが最終的な目的でないことは身を持って学ぶはず

その「情報系」の人が「卒業研究という名の卒業製作」をやるような底辺大学だったのでは？

>>333
おれのことだと思うが、文系出身だぞw

大学生相手にむきになってる社会人と、NNTで心がすさんだ情報系の学生。
悲壮感が凄いなあ。

>>335
おまえはどのレスをしてるやつよ

とりあえず自分語りの社会人と、俺スゲーの情報系君は
24時間以上ROMった方がいいと思うよ

スイーツみたいな舐めた考えをした文系が負け惜しみを言っててワロタw
会計知識云々、コミュ力云々言うやつは入社後に落ちこぼれるよ。
神のお告げだと思って素直に聞けばいいのに。バカだなー。

>>337
お前は誰なんだよｗ

>>337
317,319,321,324,325,330,331,332,335

飽きたから帰るわ。

>>339
俺を聞いてどうするのか知らんが>>333

>>340
なんで文系の人が文系（笑）とか
畑違いの情報系の学生より下とか断言できるのかよくわからんな

しかも飽きたとか敗北宣言じゃんｗ

結局学部なんかより人次第だよ
こないだ面接で一緒になったやつは文学部出身だけど、
基本、応用、ネスペ持ってて趣味プログラミングとか言ってたし、
そー言うやつなら文系でも平気でやってけるんじゃね

>>341
下だとは断言してないだろ。
「文系でも二年間で情報系を越えるらしい」といった根拠も無いことを平気で信じている奴、根拠も無く会計知識が重要とほざく奴、
そいつらの間違いを是正したいだけ。

敗北とかどうでもいい。
少なくとも330、331に対する有意なレスは貰ってないけどな。

スレが伸びてると思ったら何この文系理系のクソ理論
どこにもロジックが無いお前らはこの業界向いてないよ

真面目に勉強すれば非情報系の理系との差は無くなるから、文系出身は地に足をつけて頑張って。
SEなんだからコミュ力、会計知識なんて+αの部分よりも、最初は素直にシステムの勉強をした方がいいと思うけどな。

>>344
どんなロジックをお求めですか？
抽象的な言葉で済ませる奴は薄っぺらい奴なんだぜ。

無知で馬鹿を承知でかきます
最近教育機関とかのソリューションサービスに興味わいたんだけど
そーゆーのってどこやってる？
まだまにあうとこって日立系くらい？？

アドバイスください
この業界ほんと無知なんです

ソリューションサービス（笑）

>>345
お前、本当に馬鹿だな
その調子でいくら議論しても終わらんよ

>>348
SEにとっての会計知識の有用性と２年で情報系と肩を並べられる根拠を提示すれば終わるよ。
煽りたいところだけど暇じゃないから辞めてあげる。

GDに>>344>>348みたいなのがいたら発狂もんだわ

--------終了--------

くすすれでした

情報系でもいろいろだけど
4年間でどれくらいプログラミングするの？

プログラミング(笑)なんて殆どしません。

ロボットやってる学生とかの方が下手な情報系よりもプログラミングするよ

>>353
情報系だからってプログラミング自体はたいしてやらない。
もちろん個人でやってて滅茶苦茶出来る奴もいるけど、
大多数はC,JAVA,VB.netあたりで2,3000ステップ程度のものが書けるかどうかってレベル

情報系だけどプログラムはやらない専攻だけど
入門書のサンプルを５回くらい書いてたらだいぶ出来るようになったよ。

＞大多数はC,JAVA,VB.netあたりで2,3000ステップ程度のものが書けるかどうかってレベル

いやいやご冗談をｗ
まずVBの時点でエクセルですか？レベル

>>357
なんで５回？

>>359
いや、これといった理由があるわけじゃないけどさ
英語構文も５回くらい書いて覚えたりするでしょ。プログラミング言語も言語ではあるのだから
回数重ねてある程度は慣れないといけないからとおもって。

１５０位のサンプルを５回打ち込んですこしずつ変えながらやったけど
いい勉強になった。

文系はExcelすら使えない人間がたくさんいる。
おれもそうだった

文理の差は最初ある。
でも結局は取り組む姿勢
2年だろ？十分引っくり返るよ

もちろん情報系の本物にはプログラムに関しては勝てないけどな


あとメーカー系以外は
プログラミング以外の業務の方が多いから差を感じる場面はない

就活終えて思ったけど、このランキングメチャクチャやな

>>362
学生の妄想だからな

全体的にメー子低すぎデー子高すぎ

就活終わったとこでよくわかるな

>>362＝>>363

自演乙

むしろ、通過してきている学生のレベル、社員のレベルどちらも
おおよそランキングどおりだと思ったけどな。

SIerにとって必要なのはこれまでの実績経験と親のブランド

文系でも大丈夫な奴はいるが、ダメなやつも多い
それは働いてみないとわからない
適性ない人間は、指示してるかたちで人に押し付けるか、蔑まれながら会社にしがみつくか
二年で逆転する文系もいるが、そんなに多くないだろ
文系みんなが頑張れば大丈夫みたいな言い方は、悪質なトラップ

>>361
エクセル使える奴なんて理系でも滅多にいねーよ
VBAなにそれおいしいのってのが９割ぐらい

>>368
おまえさん、低学歴だろ？

ITはとにかく素養の有る無しが重要。
素養のある人なら文理とか考えなくていいと思うよ。
理系のほうが素養ある人が多いって感じでしょ。

情報系院だけどプログラミングはあまりしないな。
テクニカル・スペシャリスト資格は３つ取ったけど趣味だし。

>>372
そういうのが趣味って人は羨ましい

数学もできるけど、文系科目が得意か好きだから文系って奴なら大丈夫
数学に拒否反応しめすぐらい苦手だから文系って奴は黄色信号
システム開発に対して拒否反応出るかはやってみないとわからない
研修で、あ、こいつ向いてないなってわかるもんだよ

理系出の奴らはコミュ力ないから上流の仕事には向かないだろ。
ソルジャー要員ってことか？

使えない未経験文系が下請けとして来て、責任取らされて病むのもお約束

四工大ってソルジャー要員ですよね・・・

自分が優秀で自信がある人間は、仕事押し付けられすぎて潰れるか、出来ない奴の尻拭いして生きていくかの二択
最も上手い生き方は、マネジメントと称して出来る奴に、死なない程度に仕事押し付ける奴
適性ない文系が行く王道
優秀な下請け引き当て続けられればいいが、ダメ人材来たらアウト

>>370
うちの教授は慶応の院生だったけど
文系SEまじつかえねーって愚痴ってたよ
当然文系でも高度な仕事ではロジカルな考え方は必須だと思うけど
そういうのに長けてる文系はこんなところに来ないで弁護士やその類いの職になるんじゃね

ふーんとしか言いようがない

>>378
ドカタから国会議員まで同じことが言えるな

>>365
ちげーよカスｗ
低学歴がワラワラ集まってデー子SUGEEE給料高いしまったりいいいとか言ってる風潮が強いだろ実際

メー子か
なんかどこの説明会も湿気た感じが強い

>>382
必死だね

プライド高い理系の人は持ち上げておくに限る

>>384
デー子内定おめでとう

どっちでもいいじゃん

メー子のホムペのなんだかな〜感は異常

ホムペｗ

ウェブページのことをホームページという人は非情報系
間違いない

そうかぁ？

サイトだろ

ウェブページって一番使わんような・・・

ウェブサイトとか

ウェブページサイトでいいじゃん

そんな根拠のない話どっちでもいいわ（笑）

学部で学んでくることなんてたかが知れてるし、そもそも仕事に必要な知識や技術とは少しズレてる。

給料が高いランキング
http://rank.in.coocan.jp/tenshoku/it001.html

>397実際それ。どの職もだけど、自分の専攻通りの道を辿ったって
下地にはなっても全然足りない部分が多い


文理関係なく数学苦手だとキツいかな

>>397
そんなこと言うと、キレる奴が居るから言わない

あえて言おう、
「どうでもいい」

そうだな

>>399
数学というか数字だな

文系のSI志望者っているんだな。
俺のとこ（Aラン大手）は社員さんはほぼ理系だったよ。
現に俺も理系で機電系。
理論的思考の出来ない文系にSIは無理だと思うし、周りに文系からSIはいないなぁ。
文学部はPG奴隷になってる奴結構いるけど。ちなみに旧帝の話ね。

その手の話つまんないんで蒸し返さないで貰えますかね

NSSOLだろ
あそこ理系好きだからね
文系にも論理的な人間いるし、人によるんじゃね

論理的思考のやつばっかの中に一割ぐらい直感的思考のやつがいてもいいだろ
むしろいないとそれはそれで変になる

直感的思考は論理的思考の上位概念だと思うが。

私立文系でsier志望してたけど、論理的思考は他の業界と比べてすごく試された気がする。

そりゃ論理的思考がシステム設計のキモだからな

論理的思考力と直感的思考力を程良い割合で兼ね備えている人 ＝ 天才

直感的思考力のみで突っ走る人 ＝ ただのクズ

さまざまな方法に則って考えるのが論理的思考
その法則をぶっ飛ばしてゴーストが囁くまま考えるのが直感的思考

なんだよ・・また言わせるのか、
「どうでもいい」

ねえねえ
アビームとアクセンチュアITの選考かぶっちゃったんだけど、どっち行くべきかな.
早慶、文系、女。
可能性高い方に行きたいんだけど、どっちが女性比率高いとか、文系多めとかあったらおしえてくだしあ

>>413
女文系ならそのどっちもやめとけ。

>>408
めずらしく同意見の人がいた。
つまりセンスということで。

ねえねえ
アビームとアクセンチュアITの選考かぶっちゃったんだけど、どっち行くべきかな.
早慶、文系、女。
可能性高い方に行きたいんだけど、どっちが女性比率高いとか、文系多めとかあったらおしえてくだしあ

>>416
マルチはおやめなさい

アクセンチュアもアビームもどっちも選考終了してるのに何故今更
可能性のあるほういけよ。

どっちも文系が多そう

アビームはまだエントリーできそう。

ITやりたいならアビーム
コンサル全般やりたいならアクセンチュアなイメージ

日本システムウェアってアウト？

どこだよ

【迷ってる企業】 JFEシステムズ　日立情報制御　大明
【大学】 金沢大学
【専攻】 情報系
【重視する事】 職種　安定
情報が少なくて迷ってます

>>421
アクセンチュアITって書いてあるだろ。
戦略じゃなければただのSE。

アクは会計コンサルだろ
業務分析にはだいぶノウハウも蓄積できてるだろうが、シンクタンクみたいな提言力
はないし、IT技術力は持ってない
おまけに日本では、アクの強みを活かして入る隙間は銀行に塞がれている

>>425
あ？んな細かいとこまで見てねーよ
偉そうにレスすんな

うわぁ…

>>427
逆ギレですか…

>>427
カッコわるw

>>427の人気に嫉妬

オービックは？

>>427
これはひどい

>>429-431まで明らかに自演でワロタ
低能はこれだから

そういやいつの間にか煽り文句が
低脳→低能に変わってるな

主なＳＩerの２０１１年３月期のデータが出揃いました

　 NTT DATA　　NRI CTC NS Sol SCS
売上高 1,161,962 　326,328 　283,068 　159,697 132,840
受注高 988,400 　312,903 　285,272　 145,467 46,211
受注残高 1,156,500 　169,286 　131,887 　58,162 8,494
　

見やすすぎワロタ

書き込みの時間見ろよ

お仕事お疲れ様です　か

どこの人事が男前だった？

ユニシス

>>422
最終まで行ったけど、他所に受かってからいろいろ調べたら超ブラックだた
日本システムウエアよりNSWの方が有名なので、そっちでググれ

女の子が多い会社教えて

業務システムの元請けSEには「何を作らなければいけないのか、理解する能力・前提知識」が必要。
いわゆる業務知識と言われるものね。
院卒バリバリの理系SEだけではなかなかすんなりと吸収できる人材が少なく、
半分くらいは文系畑の人間を取る必要がある。

IT知識・PGスキルしかない人間は「何を実現すべきか」がわからない。
業務知識しかない人間は「どうすれば実現出来るか」がわからない。

>>444
毎度思うんだけど文系にできることは理系もできるんだよね。

＞「何を実現すべきか」がわからない。
これって卒研やってる理系の方が有利だろ。

何を実現すべきかってのは、○○といったら××も（業界的に/暗黙的に）必要だろｊｋとかそういう話だろ
文理関係なく、ピンポイントでバイトしてた奴くらいしか新卒には分からないだろ、そんなの

文理問わず採るのは、そこまで理系にこだわる意味もないから。どっちでもいい

>>445
文系に出来ることは理系に出来るし、理系に出来ることは文系にも出来る。
大卒程度なら特に。

>>447
論理的思考だけは学生のうちに身につけないと、上辺だけのものになるよ。
文理とかそんな話じゃなくてね。

>>447
勉強すれば逆も同じなんだが

情報経学部のしょぼさに驚いたよ
自分は文系だが、情報経学部ってなんのために存在してるの？

IT業界うけてる理系といったって、機械や物理様々だしさｗ

新卒で初めて入った会社がフィット産業（FIT）でした。
社長が毎日怒鳴り込んで来て、
当時これが普通の会社なんだと思っていた若かりし頃。

いろいろあり1ヶ月で辞めたけど、
俺の周りは1週間もせずに人がいなくなったっけ。
そして新しい人が入ってくると。
就業規則だったか、別の資料だったかもしれんが、
社員の給料に関して「外国籍の人には日本国籍の人の半分」
という内容があったのが印象に残っている。
どちらにしろ、日本国籍でも募集時に書かれていた額は払われなかったけどね。
辞めてすぐ次の職が見つかったけれど、あの精神的な地獄を体験した後では、
どんな仕事内容でも天国でした。

>>450
気付いた。そんなもんよ。

「お前は会社を潰す気かぁ〜ボケェッ！」
「お前なんか消えてしまえ〜アホッ！」
「全部やり直して死んでも今日中に持って来いっ、いいなっ！」
「お前の性根を叩き直してやるっ、このボケがぁ！」
「いいかっ、これ以上俺を怒らすんじゃねえぞっ、てめぇ〜っ！」

こんな罵声が毎日のようにフィット産業の社長室から聞こえて来るんです。
中では暴力も振るわれている様子の大きな音がすることもあります。
来客相手でもこんな風なので、怖くてお茶も出せません。
ドア一枚挟み隣接する給湯室で、どうしていいか分らずに、ただ震えていたのは半年前のことです。
社長、早く誰かに刺されるか、警察に捕まってください。
それと、ダメ人事の藤Iさん、貴方も同罪です。
もうこんなクソ会社耐えられません。

>>450
漢字もまともにかけない文系

McAfee、TrendMicro、NRIセキュアみたいな情報セキュリティ企業は
ﾗﾝｷﾝｸﾞだとどの辺？

>>416
時間ずらして両方うければいいじゃん
アクのが時間ずらすの寛容な感じはする

情報科って理系の中でも数学科の次くらいにカリキュラムスッカスカじゃない？

趣味でも開発してるとか、院でガッツリやってたとかでもない限り、
1日7時間×数ヶ月の研修で「これ大学でやったわw」とか笑ってるうちに周りに追い付かれるだろ。

>>457
あくまでも情報技術は手段だからな
本当にコアでやってる人以外はそんなもん

なんたって”文系でもSEに(ry”だからな

情報出身でもプログラム嫌いなやつ多いし，そういうやつはすぐ抜かれるよ

>>457
どこの大学も情報系はイメージとカリキュラムのせいかゆとり扱いだからな・・・

それはどうだろう

理系らしい実験がない分だけ情報系は楽に見られるよな

学んでる内容がどっちかといえば理論とか歴史だったりすんるじゃないの？
そういうのって、仕事じゃ使わないし表に出てこないからさ。
本当はとっても大事なことだと思うけどね。技術の成り立ちとか知ってるとどう使うか意識しやすいしね。

数学が使い物にならないと感じて統計学にきたが、大学とおれが低レベルだったからアクチュアリーにはなれず。
まあなる気もあまりなかったが。
で、仕方がないので製薬の解析受けたり、広告のマーケティング受けたりしたら幾つか内定でたが給料と昇進に不満を感じた。
行き着いたところが最高クラスのIT企業へのSE入社。給料いいし出世の見込も十分ある。何よりIT大好き。いくつか無事内定出て、早くも賃貸を見てみてる。
ゆくゆくは統計学絡めてシスコン目指したいと思っている。

俺情報系の学部にいるけど、実験もないしテストも楽で、ほんとバカ大学だと思う
それでも何故か就職先でLarge70のどこそこだの、新進気鋭のベンチャーだの
なんで！？って企業に行くような突然変異がごく希にいるから、不思議なところ

暇だから色々企業の欲しがるネタを理系のわりに持ってるからじゃないか？
あと基本的に人当たりがいい奴が集まってる気がしてる
何となくだが理系と文系のいいとこどりな面はある
その代わりこれといった強みがないから研究職にはいけないし、人気文系企業に行けるほどのコミュ力やトークもない

情報系つっても広いからなぁ
文理の境界みたいな領域いっぱいある

俺は要求工学を専攻してるけど、社会学とか経営学に手を出さないと中々論文書けない
プログラムが書けない訳じゃないけど、ガチでやってる人から見たら遊びみたいなものだ

都築電気ってどのスレ行けばいいの？
独立系でそこそこ有名なのかと思ってたら、テンプレのランキングに載ってないし

都築電気はメーカー系

B-ランの奴とは違うの？

〜〜〜〜〜2012年卒向けIT業界ランキング早見表〜〜〜〜〜
━━━━━━━━━━━神の領域━━━━━━━━━━━━
Microsoft（B2B）　NTT（研究所）　IBM（基礎研究所）
━━━━━━━━━━━Sﾗﾝｸ（東大京大）━━━━━━━━━
野村総研(NRI) 日本IBM Oracle PwC　マイクロソフト　SAP
━━━━━━━━━━━Aﾗﾝｸ（旧帝・早慶上位）━━━━━━━
Cisco　NTTﾃﾞｰﾀ 日立製作所 富士通 NTTｺﾐｭ NEC 日本HP ABeam　
━━━━━━━━━━━A-ﾗﾝｸ （旧帝・早慶中位）━━━━━━━━
DIR JRI ISID NS-SOL　 Accenture
━━━━━━━━━━━B+ﾗﾝｸ （旧帝・早慶下位）━━━━━━━
NTT米屋 大和総研BI SCSK ﾕﾆｼｽ JSOL ITﾌﾛﾝﾃｨｱMUIT ｿﾆｰGS CTC　
━━━━━━━━━━━B-ﾗﾝｸ （横国筑波神戸・マーチ最上）━━━
三菱総研DCS 三井情報 ﾆｯｾｲIT 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ 三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ 農中情報ｼｽﾃﾑ
日立ｿﾘｭ NECｿﾌﾄ ﾊﾟﾅｿﾆｯｸIS 日興ｼｽﾃﾑ 富士通FIP Fsol Fasol NTTｿﾌﾄ　みずほ情報総研(MHIR)
都築電気 JEIS NEC-NEXS TIS ｵｰﾋﾞｯｸ ATS　ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ　ﾃｸﾏﾄﾘｯｸｽ
━━━━━━━━━━━C+ﾗﾝｸ （駅弁マーチ上位・ニッコマ最上）━━━
ﾃﾞｰ子上位 住信情報 東芝情報 日立情報 NEC情報 第一生命情報
三井住友海上ｼｽﾃﾑｽﾞ 東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ みずほﾄﾗｽﾄ
DENSA 富士通BSC Fsas FJB NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ NTT-AT MDIS　兼松ｴﾚ　ｾｿﾞﾝ情報 ｵｰｼﾞｽ総研
━━━━━━━━━━━C-ﾗﾝｸ （駅弁・マーチ・ニッコマ上位）━━━━
中央三井IT 明治安田ｼｽﾃﾑ TG情報 MIND JFEｼｽﾃﾑｽﾞ
JRS 全日空ｼｽﾃﾑ JTB情報 ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝｽﾞ MDIT
ﾃﾞｰ子中位 京ｾﾗｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ NESIC IIJ
━━━━━━━━━━━Dﾗﾝｸ （駅弁下位・ニッコマ ）━━━━━━━
CSK CAC CEC DTS ｲﾝﾌｫｺﾑ ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日 双日ｼｽﾃﾑ ｲﾝﾃｯｸ ﾘｺｰﾃｸﾉ
ﾃﾞｰ子下位 さくら情報 TKC ﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ開発 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽ
━━━━━━━━━━━Eﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━
富士ｿﾌﾄ 旭情報ｻｰﾋﾞｽ ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ ｼﾞｬｽﾃｯｸ 大塚商会 東計電算
━━━━━━━━━━━Fﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━
ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発 SMG 富士ｿﾌﾄABC ｿﾌﾄｳｪｱ興業 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ ﾒｲﾃｯｸ 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ

>>467
俺は情報系だけどぶっちゃけいうとデザインとかばっかりだから
入ってから情報系出身って扱われると困る・・・

俺は情報系だけど、ほぼプログラミングできない。

俺は機械系だけど、ほぼプログラミングしかできない。

何系だろうが自分のやってきた事をアピールすればいいだけだろｗ
入った後の事を考えて文系だのプログラミングだの言ってもしょうがねえ

IT系が文理募集な理由は明白だな

米屋が残業15時間とか、まったりとかよく書かれてるけど、ソースってあるのか？
内定者の妄想？
NTT系列が有給消化率100％なのはいいとして、残業とか少なすぎないか？

各社に開発部隊がいて、他にもNTT系の開発があるせいで
あんまり仕事がないと聞いた

434 ：就職戦線異状名無しさん：2011/05/11(水) 23:47:41.96

803 名前：名無しさん＠引く手あまた mailto:sage [2007/07/22(日) 09:13:54 ID:jsjJfNUw0]
第一情報システムズは俺が学生時代に学校で説明会受けたぞ。なんかのコピーを渡されて、
新入社員には一定期間の講習とリーダーがマン・ツーマンで丁寧に指導しますとあるが、実際
に担当者に聞いてみるとそんなものはないとキッパリ。放置プレーな会社なんだろうな。

435 ：就職戦線異状名無しさん：2011/05/11(水) 23:50:24.86
554 名前：非決定性名無しさん mailto:sage [2009/12/25(金) 23:32:53 ]
株式会社第一情報システムズ
別名、小島商店
現社長は数年前にアメリカ留学。その際生活に欠かせないと車を2台購入し、
社内報で報告。顰蹙を買った。

【労働環境】IT業界の仕事を辞めたくなるとき--10の理由を紹介［11/05/12］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1305164391/

>>2のランキングでアクセンチュアの順位が低くなってる理由教えて

前スレで離職率が異常に高い云々で下げられていなかった？

アクセンチュアがアビームより下なのはなぜ？

どのIT企業でも「文系でも大丈夫！情報の知識はいりません（ｷﾘｯ」って言われるよね。
いままでの勉強はなんだったのか。　by情報系M2

>>484
それを間に受けてやってる文系はまず受かってない気がする。by文系

>>484
企業は色んなバックグラウンドを持つ人材が欲しいらしい。
だから文系も採用するって言ってた。

でもやっぱ抵抗があるから、少しでも不安減らそうとして異口同音に｢文系でも〜｣って言ってるんだと思うby文系

それにITコンサルという名の営業も多いしね

>>484
商社も今英語ができなくてもこれからできるようになってくれる見込があればいい
人間力が大切です！とか言うもんな

まあ文系は理系院生の踏み台要因だから沢山入れてほしいわ

IBM、PwC、アビームあたりは1つくらい下げてもいいんじゃない？

デー子の給料ってメー子より高いの？
メー子はNESやHISOLなどの中核子会社を想定

デー子もピンキリ
どこ想定よ

>>487
ITコンサルってただのSEだぞ。

経営研がいいな
高残業体質と給料は本体越えらしいな
何より著書を国に買わせて印税小遣いおいしいですよね
ただ本体からの出向組に色々喰われる
これは全てのデー子に言えるが
本体も研究職と役員ポストは持ち株と霞が関にそれぞれ喰われてるらしいが

都築電気とFsolとHsolだったらどれ選ぶべきか。
都築は給料は不自然なくらい高いみたいなんだが、正直説明会とかで聞いても実態がよくわからないんだよな。
Fsolは激務ってよく聞くし、Hsol安定なのかなあ

>>494
hisol
ダントツ

マジで？
出来れば都築がダメな理由も聞きたい。

日大からデータって勝ち？

ちなみにシステム会社は３Kだし泥臭いから全然志望していません。
金融行きたいんですけど、一通り落ちて、今から生命保険会社
の持ちコマ増やそうか検討してる女子です

釣りだろうが勝ち

完全におまんこ要因だろｗ

>>498

釣りでは無いです。SE志望してなくても行くべきなのか考えてます

誰かHsolよりHシステムズに行きたくなるような話をして下さい

>>499
年間数人にはコクられますけど

>>496
そんなに都築に行きたいんだったら行けばいいじゃん。

すいません
HPみた感じなんですが

日立ビジネスソリュウシヨンって、日立SI子会社のランキングでは上位？
デー子とどっちが上ですか？

どこだよそこ

金融が泥臭くないとか…そりゃ全落ちするわけだ。

>>504
日立ビジネスソリューションのことなら、Hisolの子会社つまり、
日立の孫だな。
このスレのランキングだと、Dランクにある日立ビジネスのことじゃね。

デー子といっても数あるから、どれと比べるかによると思うので
一概には言えない。メー子の中では中の下あたりかな？

>>503
いや、都築はまだ選考中なんだよね。
FsolとHsolは内定もらってるから、続けようか迷ってる感じ。

>>492
だから営業やSEだろ
会社によって名前変わるだけで

日立ソリュいいな

>>502
オマンコ要員じゃねーか
データくんなよ、うぜー

データからすればマンコ沢山あったほうがよくね？

このスレくせえ

マンコ臭い

採用見送りｗｗｗてぷ死すﾜﾛﾀｗｗｗｗ

TEPCOシステム。なぜだぁぁっぁぁぁぁ

当たり前だろ

TEPCOシステムが採用止める正当な理由なんてないでしょ！

>>497
システムの知識はなくてもまぁ何とかなるが、向き不向きはちゃんと考えた方が良い。
確かに待遇は良いし、日大で入ったら勝ちだと思うけど、
向いてない激務を無理して続けるくらいなら、多少待遇悪くても向いてる仕事をした方が良いよ。

日立ビジネスは給料安いぞ

TEPCO本体が見送ってるんだから当然

原子炉のシステム管理はTEPCOシステムなの？

トーシバかと思ってた

資本提供元の本体が人件費削減してるんだから、その傘下の企業がしないわけにはいかないだろ
TEPCO本体だって原子炉部門なんて全体の1割にも満たないんだぞ

>>520
HPに金がかかってないというか
センスが無いと言うか

奇跡

NECショックを思い出すな

何年このスレにいんだよw

自分の評価見たくて…上司のメール盗み見、逮捕

上司のメールを盗み見るために職場のメールサーバーに不正に接続したとして、警視庁
は１３日、埼玉県入間市、無職佐藤勝彦容疑者（２８）を不正アクセス禁止法違反容疑で
逮捕したと発表した。逮捕は１１日。
発表によると、佐藤容疑者は２０１０年１１月１５日〜１２月２２日頃、当時勤務していた
東京都港区のシステム会社や自宅のパソコンから、計５６回、上司のＩＤとパスワードを
使って、勤務先の親会社のメールサーバーに不正アクセスし、上司のメール延べ５１０通
を盗み見た疑い。調べに対し「自分への評価を知りたかった。パスワードは上司が入力して
いるのを盗み見て覚えた」と容疑を認めているという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110513-00000693-yom-soci

港区か〜どこだろ

人売りIT　会社ごっこ　管理ごっこ
案件なくピンハネできなければ追い込んで退職

>>484
むしろ何も勉強していないからこの業界くらいしかやっていける気がしなかった by情報系M2

あなたも私もTKJ

SMGで働いている知り合いは随分楽しそうなんだが、
ここのランキングはFなんだよな・・・。
なんでFか知ってる人いる？

>>534
典型的なブラック企業

富士通 日本電気でもブラック？

>>534
典型的ブラックだとは思うのに、俺も知人でSMG行った奴２人いるが楽しそうｗ
なんなんだろう

>>535 >>537
おおwまじかw
実は今3年なんだけど、SIer志望で色々調べてたんだよ。
ちなみに典型的な・・・ってのはどういうこと？
給料低い、サビ残多い・・・とか？

>>538
合説でうろうろしていたらそこの社員に話しかけられたんだが
「うちって給料も全社員が出席する会議で決めるんですよｗｗｗﾌﾞﾋﾋﾋﾋｗｗｗ」
とか言われて、背筋が凍るような気持ち悪さを覚えたから速攻で逃げた

それは単にたまたまその社員が会わなかったってことだろ・・・

>>539
コンサル系でそういう会社あったなあ。
みんなの前で自分がどれだけ成果をあげたかをアピールして昇給を勝ち取るって言ってたな。

逆に内輪で全部決められるサークルみたいなノリなのかも知れない
俺なら絶対行きたくないが

SMGって無駄に高学歴なんだよな

┌────┐
.|　□ □ □ │　
.|　□ □ □ │　
　│お国がシステム発注
　│ずぶずぶで1人月300万円で見積もり
　↓
┌──┐1人月100万円で　　　　　　　
│■ ■|　　　　　　　　┌──┐中堅IT会社
│■ ■|　→丸投げ→.| □ □│　
│■ ■|　　　　　　　　 | □ □│　
大手IT会社　　　　　　　　│1人月50万円で人集め　　
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　ブローカー5％手数料
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　ブローカー5％手数料
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　ブローカー5％手数料
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　ブローカー5％手数料
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　┌──┐底辺IT会社　　　11万円
　　　　　　　　　　　　　 | □ □│──　給料　→　●
　　　　　　　　　　　　　 | □ □│　　　　　|　　　　　△
　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　 　 │　　　IT土方
　　　　　　　　　　　　　　　　└ 経費ｗ─┘

企業にとって経営情報の相談や分析、新たな物流・生産チャネルの開拓となると
まずITシステムありきになるようになった。だから、まずは大手システムインテグレータに
頼み、その中で必要な部分を経営コンサルタントが担う。以前とは違って、ITエンジニアが
コンサルの領域に浸食しつつあるという逆転現象が起きている。IBMやCTCがコンサル
ティングファームを再吸収しつつあるのはその一例だ。

AERABiz4月号　「無くなる仕事無くならない仕事」

あげ

そろそろメー子、ユー子も終盤か

>>543
ブラック企業じゃねえか

てか詐欺だ

JR東日本情報とかもな

JEIS落ちてよかった

ＳＣＳＫってどうなんだろ？合併してどうなるのか
激務度とか転勤とか給料とか

上位メー子もらって気に入ってるから迷うな
ランクはＳＣＳＫが上だけど

日本ユニシスってどうなの？？

SCSなんてswiftやってるくらいしか強みがわかんね。
だったらジェトロニクスで良いわってなっちゃう。

ユニシスは死に体の無駄にサイズだけ大きい企業。
物産のネームバリューがあるから人気はあるね。

強み厨ｗ

>>554
俺も思った
大手ってイメージ強いから人気だろうな

>>552
まあどっちで生き残っていけるか考えればOK

サンクス
まあ気持ち的には上位メー子にいってるんだけど、どうしても気になって

また考えるわ

なぜ本体ではなく子会社前提？

>>559
ん？

なぜこのスレでメーカー本体の話になるんだ

SIer会社は実際システムをわからない文系を採ってもそいつはやっていけるのか？
コスパ悪くない？

>>562
やっていける。理系もわかってないから。

間違いない・・・

どこのメー子ユー子いっても、社員紹介で出てくる人がニッコマーチ文系なんだけど
あれって狙ってやってるの？

この業界の学歴ボリュームゾーンがそんなもんだからでしょ
底辺まで入れれば比較的高いが
上位企業も極端に高いわけではないそんな業界

そもそも社員の学歴なんて分かるのか？
いちいち学歴名乗るところとかないだろ

>>565
おれの行っているユー子
集団面接とかすると普通にまわり早慶とかなんだけど。。。

DQNネームならぬDQN学部名だと特定できる

ネットワーク情報学部

>>567
プレゼン資料にちょろっと載ってたり
自分で作ったらしいパワーポイントに大学名書いてあったり
質疑応答で、学生の質問からポロッと出てくることもある

>>567
就職四季報は参考になるだろ
あと自分の大学のOB名簿からどのぐらいいってるかも

てすと

失礼。
うちは最近話題の上位メー子だけど、入ってみたら周りニッコマいなくてボリューム層マーチで、国立ばっかりだったでござる。
理系の底辺で四工大。

SCSKは今後が不透明だな

ＳＣＳＫは浅井朝倉みたいなオーラを感じる

日本のIT企業(SI)って厳密に言うと技術の会社じゃないからな。
技術の定義すらできない社員ばっかだよね。
企業の情報部門って感じだよね。そもそもそんな企業に強みなんてないんだよね。
説明会の帰りに「SEでIT技術身に付けたい！」とかほざいてる文系君がいたけど、業界研究足りてないと思ってしまったよww

技術無いのはユー子だな
メーカー系は技術持ってるだろ

>>578
SIerスレの一年

１１月〜１２月　戦略系コンサル落ち組が「これからはIT無くして企業戦略はありえない（笑）とITコンサル上げを行う」
　　　　　　　　　　みんなデータやらNRI、外資のどっちが上議論
　
１月　　　　　　　そろそろESの話題が出てくる。先に始まる中堅の説明会や面接のレスもちらほら見かけるが
　　　　　　　　　　大企業主義なレスの流れに消されていく。

２月　　　　　　　説明会やES提出が本格的に開始、各企業の説明会の品評会を始める。自分たちが選んでいる幸せな時間
　　　　　　　　　外資は選考が本格化、落ちた奴らが外資叩きを行う。

３月　　　　　　　ユー子の選考が本格化、通過に一喜一憂

４月　　　　　　　メーカー、データ本体の選考開始。落ち武者が一気に本体批判を行う
　　　　　　　　　ユー子スレでは面接で祈られた組が下げ活動本格化。そろそろ駒が少なくなってくる。

５月　　　　　　　周りやスレにて内定者が増えていく。ユー子批判と共に「残っているユー子はありませんか」という
　　　　　　　　　レスが増えていく。同時に閑散としていたメー子や独立系スレが活気づく。
　　　　　　　　　「技術つけるならメー子」レスが増える。

６月　　　　　　　主要メー子も殆どが採用を終了。まだ内定がない奴は「独立系や小規模メー子で技術をつけてから転職」論や
　　　　　　　　　「本体、ユー子は搾取をしている」論を展開。半ばコピペ爆撃状態になる。方やユー子内定者は内々定者懇親会
　　　　　　　　　の話題に、それが喧嘩に油を注ぐ。

７月〜８月　　　内定者は夏休み。SE、SIer不要論が全開。そろそろ次の就活生が入ってくる。
　　　　　　　　　此頃、やたらと愚痴をこぼす脳内社員が来る。

９月１０月　　　次の世代へ。歴史は繰り返す。

そんなもん出されても実際メー子は技術持ってるしな

フォローしておくと、ユー子でもNRIやNSSOLなんかは技術志向で良いと思う

どこがだよｗ

ゆとりが技術どうこうとか笑わせるわ

よくわからん人格批判だな
ゆとりはどっちだかw

お前だろ

いや俺だし

おまえだったのか

安心しろユー子だろうがメー子だろうが一緒だ。ないものはない。

具体的に国外の技術がある会社教えてくれよ

技術ってなに？

夜更かしなの!?
早起きなの!?

>>589
自社で研究開発やってたり、パッケージ開発やってたりする所
そういう他社には無いもの持ってると、潰れるリスクは低減されるよね

>>591
なるほど、ここでいうメー子の技術ってどれにあたるの？
ちなみに僕は早起きです。

>>591
釣りかバカすぎるのか？
他社にはない強みは攻めるときに働く力だ
潰れるリスクを分散させるには死角をなくすことが大切
つまりどんな業務が相手でもサービスを担える力だ

>>591
技術ってそんなことかよ。どう見てもお前が業界研究足りないと思うんだが…

技術のある会社の具体的な社名挙げて見てくれ。できれば無いと思う方も

文系でバリバリコーディングって無理なんかね

てゆーかSI志望のヤツで「御社の技術うんぬん」をESに書くヤツは業界研究足りてねーよな
ES落ちフラグ

技術付けたくて、メーカーとメー子受けてた
結局ユー子に落ち着いた。

てかお前らのいう技術ってなに？

教えてくんでなんとかなる会社

>>589
SIerでの技術とは、開発プロセスの効率化であったり、営業のリスニング力ってとこじゃね
規模の差はあるにしても、A社でできて、B社で出来ないっていう案件は少ないと思う

日本情報通信
ソニーデジタルネットワークアプリケーションズ
トスコ
ニコンシステム
富士フイルムメディカル
小糸工業
コムシス情報システム

↑の企業のランク教えてください
尾根愛します

こちらこそよろしくお願いします

俺山登りは好きじゃないんだ

>>592
俺はNESとHISOLしか受けてないから、この2つについてしか知らんが、
前者は自社の研究開発センター持ってて顔認証技術とかやってる
その為、親に無い技術も持ってるらしい
後者は秘文をはじめとした多様な製品を自社開発して、業界でもそこそこのシェア持ってる

この2社は自社のノウハウ使ってモノづくりが出来るから、面白い仕事が出来ると考えてる
そこそこのユー子にも内定出たが、多分蹴る

業界研究足りない云々言ってる奴いるけど、こんなとこで自分の考え全部書けるわけないw
片方からは既に内定出てるし、研究が足りないとは思わんわ

自社でソフトウェアを開発していることを技術と呼ぶ人と、システムの開発技術、これは方法論とか経験なのかな？を技術と呼ぶ人に別れているみたね。
じゃあ、プログラムがすごい人がシステム開発オンリーのところにいたら、それは技術なの？それとも自己満足なの？

子会社の研究機関なんて研究者のレベルもたかが知れてるし
研究所持ってる大手の競合相手に技術力で勝てないんじゃないの？
顔認証なんてまさにその例じゃん

すいません、ＩＴとかＩＣＴとか全然知らなくて
Ｔはテクニック
だと思ってるくらい暗記脳の文系なんですが

コミュの内定持ってます。生きて行ける？

無理

無理

なんとかなるだろ。
他人が嫌がる仕事を任せるための人材も必要

文系とか知識がないなんてのは全く心配いらない。すぐ慣れる。
問題は暗記は得意だけど自分で何か考えるのは全くダメというパターン。
勉強すれば身につくものじゃないから、もし本当にダメな自覚があるならやめといた方が幸せになれると思う。

高学歴で記憶力は凄いのに、仕事は全然出来ない人を見るとそう思う。

仕事できる人はみんな記憶力すごいぞ

社内SEってどうなんだろ
メーカー本体の社内SEとメー子ってデータとデー子みたいな関係なのか

研究開発でこんな凄い技術ありますよーって言うのは、学生の自己アピールのようなもの
何かやってないとSI業だけになってしまうからな。副業みたいなもの

自社開発のパッケージ屋は技術があるのはカーネル部分をいじってるような一部の人間だけ
パッケージ屋に重要なのは、アイデアと販路のみ

アルゴリズムとか開発手法はほとんどオープンな情報な上、Googleみたいなのを除けば必要な機材も大差ないので、ある会社だけしか作れないってのはあまりない

文系女子でうっかりSEになってしまった
内定もらえたのここだけだったし、なにより給料が割とよかった
しかし、入社して約1カ月半。向いてないことがわかり、別の資格の勉強始めることにしました。

会社がつぶれないかなぁ…と毎日願っています

一ヵ月半で何が分かると言うんだよｗ

ってかまだ座学の研修中なんじゃね？

ざまぁ

>>615
ここってどこら辺だよ

>>614
開発やってりゃ自社技術の特許申請ぐらいしてるだろ
グループ全体でみれば、ソフトだけでなくハードも作ってるし

あとメーカーの技術ノウハウっていうのは個人というより会社に蓄積されるものだと思うが

DLSってどうですか？

何が？

>>622
平均年齢がすげー若いのと年収がみえないのが気になるんだけど別にブラックってわけではないよね？

アクの非戦、アビーム、フューチャーアーキテクト辺りってただのSE?
まだコンサルって言えるレベル？

リア充が多そうだよね
あと女子が可愛いイメージ
そこだけが魅力だと思う

まぁブラックでは無いんじゃね

>>624
SEとコンサルの違いって何だと思ってるの？
それによるでしょ

コンサルではなくSEだよ

コンサルってのが経営コンサルって意味合いなら、SEの方が近いと思う

IT系でコンサルとなのつくものはすべからくなんちゃってコンサルだと思います

>>625
女が多いみたいだけどかわいくないと思う
てかパン食がすげー多いだけだよ

ただのシステム提案をITコンサルなんて大仰に言わなくていいです

卸売の営業ですらコンサル（）の時代なんだから
名乗ったもん勝ちだよコンサル

コンサルって相手にアドバイスすれば全部コンサルじゃね？

>>624
その辺は最底辺市立の教育学部からも内定出すようなクズっぷり。
ドMでもなければ普通は行かないぜ？

結局のところ
上記のようなITコンサルファームって言ってるとこは
ITコンサル＝SEでおk？

MUITのB＋って工作員の仕業じゃなかったの？

謎に高いけどその根拠は？
待遇？

>>635
客先で提案を主にするSE＝ITコンサル

年配の方にはコンサルといってなんの問題ないすごい人もいるけど、若手のほうはSEだと思う。

>>497
是非おまんこ要員きてください。
いろいろと言われるけど、締まりがよければ、良いよ。

>>635
提案だけならコンサル
提案後実際に設計して作るならSE

ドコモシステムズってランクでいうとどの辺？
俺を落とした会社のレベルが知りたい

ごみ

＞俺を落とした会社のレベルが知りたい

>>624
アクの非戦
9割が退職するし、給与が悪い
あほでもなれる

アビーム
ここは比較的ガチコンサル

フューチャーアーキテクト
論外
ゴミ屑

おまんこ要員は必要だよなー
別にネタとかじゃなくて。

>>644
ん？アビーム内定者か？

あからさま過ぎるな
学生の分際でなんでそこまで言えるのか

アクとアビームのビジネスは間接金融が主流の日本じゃ上手く成り立たない
結果として死ぬほど忙しいのにその割に給与が良くないってのが当たり前になってる
しかも広告以上に景気に左右される業界
何も新卒ブランド使って入る会社ではない
フューチャーアーキテクトはブラックすぎて話にならんｗｗ

日本でコンサルしたいなら結局シンクタンクに行くことになる
実際高学歴でコンサル目指すやつは
MRI
NRI
DIR
JRI
みずほ
あたり狙うだろう

>>644
無知ですまん。なんで間接金融だとアクやアビのビジネスは上手く成り立たないの？

>>648　間違った
無知ですまん。なんで間接金融だとアクやアビのビジネスは上手く成り立たないの？

>>651
要は銀行が担うから

戦略、調査はシンクタンクが担う
技術は日本のメーカーやSIerの方が遥かに上

【独立】フューチャーアーキテクト
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1287119667/l50

決算期 　　　　　　　　　　　　　　従業員　　年齢 　　勤続 　　年収
第22期 平成22年12月31日末 　　728 　　 32.8 　　5.1 　　676.7
第21期 平成21年12月31日末 　　793 　　 31.8 　　4.4 　　632.7
第20期 平成20年12月31日末 　　763 　　 31.6 　　3.6 　　710.6
第19期 平成19年12月31日末 　　663 　　 32.3 　　3.7 　　741.2
第18期 平成18年12月31日末 　　519 　　 32.6 　　4.3 　　784.0

>>653
素晴らしく終わってるよなぁ

フューチャーアーキテクトはあの全員の前でスピーチが宗教的でブッチした。

フューチャーアーキテクト

出戻り多い気がする
バックトゥザフューチャー()笑とかいって

心配には及ばない。

激務と泥臭さのため、1〜2年で辞めるゆとり世代
4〜5年で知り合いのベンチャーに移る、夢見る世代（出戻りも多い）
面接の口約束を信じて入社、3ヶ月以内に辞める中途採用

この3グループが、平均勤続4.4年の正体だ。
それ以外は、取締役解任されてもしがみつく、社畜オンリー。

安心してエントリーしろ。

5年で年収100万下がるってこえーなぁ

>>656
わろた

>>655
俺もだわ
説明会で切ったのは後にも先にもあそこだけだった

読み取れるのは、社員数は減っているが、勤続年数・平均年齢が伸びているということか。
→リストラは継続実施、若いスタッフは前年度までに一掃し、当年度は社歴が長いスタッフに手をつけた
→リストラに伴う前年度のモラルダウンが著しかったため、前年度までの年収カットは一段落し若干のアップへ
→新規に採用したスタッフは年齢・年収とも平均以上、つまり高給取りの幹部が増えている
→勤続年数4年までの比較的若いスタッフを一気にカットしたため、年齢構成は2極化していると思われる

つまり小さくて黒い企業だということだろ

>>644

ん？アビームってがちコンサルだったの？？

アクもアビもコンサルだよ。ラーメンコンサルだっているわけだし
コンサルと名乗るからどうこうってのはない。
ただ、問題はITコンサルwwwwってだけwwwwwwwwwwww

パチンコンサルだって手帳の営業だってコンサル名乗ってんだから
糸コンがコンサル名乗るのくらい認めてやれよ。寛容な精神で。

そういうサポート？的なのをやれば全部コンサルなのかｗｗｗ

今年フィット産業に入社した新入社員です。
仙台で採用されたのですが、4月になってから急に
電話がかかってきて「東京で勉強して来い！」といわれました。
酷過ぎます、彼女と一緒に暮らすアパートまで決めていたのに。
独身寮が完備されているとのことでしたが、実際に訪れた時は愕然としました。
プレハブ小屋に仕切りを立てただけの四畳ほどのスペースに案内されたのです。
管理人が飼っている番犬と一つ屋根の下で暮らしているのです。
獣の匂いがして臭いし、エアコンすらありません。
寮長に「君もドナドナされてきたの？」と言われました。

梶ヶ谷寮
http://kajigaya.img.jugem.jp/20080908_418880.jpg

ゆうすけはパソコンのコンサルタントだもんな！

ただし合コンではITコンサルというように

SEのイメージ最低になっちまったからな
ITコンサルって言うことにするわ

なぜSEのイメージ最悪なの？

お前らがITドカタとか言いまくったから

ふふふ…そしておれらクズが転勤なし高給の上流えすあいやーになりやすくするのよ…！

えすあいやーになってどうするｗｗｗ

だってそれでコンサル名乗れるもの

>>673


やあ （´・ω・｀)
ようこそ、SIerへ。
SIerとはシステム・インテグレータの略で、SEの会社の事なんだ。
だから、まず読んで落ち着いて欲しい。

うん、業界全体が「ブラック」なんだ。済まない。

でも、大手SIerなら残業代は出ると聞いた時、
君は、きっと言葉では言い表せない「ホワイト」みたいなものを感じてくれたと思う。
「外食・小売・介護よりはマシだろ」みたいなね。
死人の出る業界で、そういう基本的な待遇を忘れないで欲しい。
そう思って、この書き込みをしたんだ。

じゃあ、内定をあげようか。

【SE】IT業界総合ランキング　61MB目　【SIer】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1298643490/
【SE】IT業界総合ランキング　60MB目　【SIer】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1291931393/

SEって言うの嫌だからシステムインテグレーターって言うことにする

どっちにしても嘲笑の的

それも嫌だからITコンサルタントって言う

そして講演会できるまでに成長した人がいるんだが、ITナビゲーターって最近は名乗ってるって言ってたわ
ちなみにプログラム組めないらしいｗ

システムインテグレーターは会社
システムエンジニアは人間

業界のことだと思ってた

その場合、自分はSI業界って言うかな

まあある意味人間じゃないし妥当です

なあ。TKCもここでいいのか？
ダメでもちょっと教えてくれ。

全くこの業界のこと知らない上位文系NNTが
なんとなくTKCの説明会行ってきて、
ここでもよくね、とか思って帰ってきたんだが
よしておいた方がいいだろうか。

すごくいいと思う！
てか、何の上位だよw

脳内

上位だか何だか知らないが、NNTに選ぶ権利はない。ANTになってから選べ

TKCってなに？
どうせ上智だろ

上位文系なら企業分析くらい自分で出来るだろ

突っ込みありがとう。

標高が上位、みたいな。
つまりいなかっぺ。
プログラムとか全くやったことない。

標高って…

非情報系文系がIT業界に入ることだけについて言うと、やめとけ。

文理問わず採用ってのは、文理問わず適正があるという意味ではない
プログラミングとかを全くやったこと無いのは、マッチング面でかなーり不安がある
というか、合わない可能性の方が高いと思う

>>692　さんくす。
この板読んで、誰でもできるようになるわけじゃないんだなと
なんとなくわかってはいるんだが、何しろNNTだからな…
藁も掴みたくなったというか。

やっぱ数学ができるとか、エクセルがちょっとできるというのを持って
ITに飛び込まん方がよさげだな。

まー営業もあるし

文理問わずの文は普通にコーディングが趣味の奴とかだろ？
そっちの才能に文理関係ないし。

まぁゲーム屋じゃないからバリバリコーディングするわけでもなし、時期的にもITが好きなら飛び込んでみるのもあり

理系非情報でユー子内定の自分としては複雑だわｗ
数学出来るとかソフ開持ってるとかその程度でＩＴに飛び込んでるし

知識0っつっても余裕で何社か内定もらったし大丈夫だろ
研修で嫌になったら営業にするわ

数学出来ないしソフ開とか何それな情報系の俺はどうすればいいんだｗ

コーディングが何かわからんかったからWikiってきた。
これが趣味ってやついんのか。
なんかすごいな。

ITが好きっていうか、在学中にプログラミングとかC言語？とか
勉強してみたいと思ってたけどやりそびれたなぁとかいう程度で。
商や法の勉強だけで手一杯だったしな。

どうせ在学中にプログラミングやってた奴も商は勉強しなきゃならんくなるから
一緒だよ。

>>697
別に経験を求めてるわけじゃなくて、適正を求めてるだけだから。
自力でソフ開とれるくらいなら十分適正あるよ。大丈夫。

適正ってのは、IT関連の単語とか、半角英数字の羅列（ソースコード）とか、IT知識を覚える事とか、問題解決のために英語サイトを巡ったりとかに対する抵抗の有無とか

プログラミングをやったことがあれば、↑のような適正があるか分かる
趣味グラマ等を除けば、情報系学生といっても大差ないし、理系という大きな括りならなおさら

ソフ開（笑）

英語サイト・・・

無理だわ。
他の何ができても、英語だけは無理だわ。
さよならIT・・・

アビームがガチコンサルはワロタｗ
あそこはなんでも屋だろ

プログラミングできるやつは高校時代に好きでやってたようなのがほとんどでしょ
文理問わず

私も文系だけど高校の頃から好きでやってたなあ

俺法学部だけど自作の動画CODECについて語ると大体内定とれるけど

お前らプログラマーとSEの差がわかってないみたいだな

１３卒なんだよ。察しろ

未だにわからんわ
プログラマー→設計・開発
SE→開発〜保守まで
って勝手なイメージだけど

ゲーム開発なんかじゃない限り、プログラマーは単純作業員。土方。
ＳＥは建設会社の施工管理。

つまり工事長と土方の関係？

一般的なウォーターフォール型のシステム開発の流れはこんな感じ
(ベンダによって多少の方言はある)

要件定義→基本設計→詳細設計→製造→単体テスト→結合テスト→システムテスト→運用テスト

一般的には、詳細設計〜結合テストまでを担当するのがプログラマ。
それ以外がSE。プログラマはSEに含むこともある。

つまり運用までを含めて考えるのがSEで
設計だけする脳筋がプログラマか

危うく勘違いしたまま入社して恥じかくところだったぜ・・・

脳筋じゃねーよ。職人なんだよ。プロフェッショナルなんだよ。ＰＧはよぉ

>>706

13卒です。アビームってそんなにコンサルからかけ離れているんですか？

>>712
家＝システム
建築士＝SE
大工＝プログラマ

当然、建築士は大工がどんな事できるのか、知らないといけない。
そこで、大工として何年かは働く。そして建築士になる。

大工として一生働かさせられて、建築士になれない建築士
建築士になったけど、大工の仕事の方が多い建築士

こうなるかならないかは、会社次第。だから、お前ら少しでも上流の会社に行けるよう頑張ってるんだろ。

>>718
いやいや、ちゃんとしたコンサルだよ
コンサルにありがちな、軟派なイメージも無く、堅い会社だな
先輩から聞く話では

軟派なイメージとかそもそもないわw

>>719
あと、大工仕事のできない建築士もお忘れなく。

>>718
コンサルだよ
元がNECだから色々手を出してるし特定分野での強みもないけど

文系だから全くの無経験。適性の有無も分からん。とりあえず基本情報の勉強してるけど苦にはならない。
他にこれやっとけってのある？

>>719
上流が必ずしも良いとは限らないけどね。
最終的に顧客に対して責任を負うのは上流だし。

それと、あまり上位企業に行くと、いきなり上流だから下流の素養が全く身につかない。
下流のPGと打ち合わせしても会話が成り立たないことも普通に有り得る。
(元々趣味グラマみたいな人間は別としても)

個人的にベストなのは、下流から上流まできちんとステップアップさせてくれる会社だと思う。

>>724
やるというか、答えのない問題は好きかい？基本情報の勉強って暗記だから、考えることが出来るかが大事だよ。
とりあえず手に入れた知識で、こんなシステム作ってみたいとか考えてみたら。知識が足りないってのは言いっこなしだよ。

上流から下流まで全部ウチでやりまーすって会社どんぐらいあんだろ
今日説明会行ったユー子はゼネコン体質ボロクソに貶してた

>>727
ないと思う。
商流においての上流から下流までライフサイクルをワンストップ〜とか言う企業は多いけど

今時内製で全部やるところなんて日本全国のSIerに一つもないんじゃないの？ただの無駄だし
web屋は純然たる内製ってところがあるだろうけど

グループ全体で見ればやってるところはあるだろうけど（データみたいに）
全部を1社でやる必要性は感じられないな

情報系で基本も応用もネスペもデスペも持ってるし、
プログラミング経験豊富だけど未だにNNTだよー
コミュ障に就活なんて無理だったんや・・・

調整が基本の業界だからコミュ力ないとね・・・
女が多いのはそのせいかな

資格なんてあってもねぇ…

この業界に簿記とかって意味ある？

>>727
一つ一つの案件が小さくて、継続的に仕事がもらえるところなら有り得るかも。
大きいプロジェクトは人員に波があるので、すべて内製化は非現実的だね。

>>733
資格は強力な武器だよ。特に高度情報処理は強い。
ただ、いくら武器が強くても使う本人が残念な感じだとどうにもならないのよね。。

>>734
入社前に２級取らされる会社もある。

適性が〜とか言ってる奴は、JAVAでサイコロ降るゲームでも作れ

コミュ力＞＞＞＞適性＞＞＞＞＞＞＞＞しかく（）

コミュ力無し資格無しよりはコミュ力なし資格有りのほうがいいだろう
つまりそういうことだ

あーお手軽にコミュ力が手に入ればな

>>719
ITドカタとはよく言ったもんだよな
プログラマとして一人前になるために専門学校に行った奴は死ぬまで大工の親方なんだろうな

コミュ力無いのにSEとか地獄じゃね
ミーティングばっかなのに、プログラマとは違うんだぞ

なんだかんだでちゃんと会議とかこなしてるからよしたには偉いよね

>>740
釘を打つプロも当然必要だが、
どこに釘を打つか判断する人も当然必要

その判断に必要なのが、大学とか院で学ぶ総合的な学力（）って事じゃね

コミュなし資格持ちはエクスカリバー装備した農夫みたいなもんか

総合職で入って簿記が必要ないってところは逆にあんまりないと思う
外資とかなら別だけど

情報系資格ってのは、技術を買われているわけではないぞ
適性があると判断される程度。それで十分な訳だけど

>>739
間違っては無いね。
ただ、コミュ力とは押しが強かったり口がうまいこととは違うってのは気をつけてくれ。
分かってると思うけど念のため。

例え口べたで挙動不審でも、きちんと自分の意見を纏めて伝えられ、
相手の意見をちゃんと聞いて理解でき、双方の相違点をうまく調整できるなら立派なコミュ力。
(口べたで挙動不審な人にそう言う能力が付きにくいのは事実だけど)

後はコミュ力は弱めでも、補ってなお余る技術力があれば立派にやっていける。
そういうSEも必要なので。どっちかが全く無いと流石にNGだが。

システム設計の有名なブランコの絵があるけどあんな感じか

>>747
ｋｗｓｋ

>>747
流石にそれは全然違うと思うが

>>745
応用より上位資格を持ってれば、
十分技術面も評価して貰えると思うよ。高度なんかは特に。

IPAのサイトの統計を見てみれば分かるけど、在学中に高度取る学生なんて、
院入れても一科目50人くらいしかいないもの。

>>747
あれは完全にブラックジョークなのでw

まぁ案外笑っていられなかったりもするけど。
プロジェクト規模が100人を越えてくると特にね。。

情報系だけどコーディング力がクソすぎるから、コミュ力が問われるとか最高だわ

>>752
同意

>>747
あれユーモアあるっぽく扱われてるけど
何を意味してるのかさっぱり分からんね

>>754
流石にそれは自分のスキルが無いことを自覚しろ

この業界の適性検査では落ちたことが無いんだが、これは自信持っていいのかね？

ちなみに私立文系。

適性検査は他の業界と一緒の足切りじゃん
ヤホーとかは何か違う問題だったけど

>>756
偏差値50以上ってことだな

SEから転職するなら、どこ？

>>759
転職で、業界跨いだとしても、職種は変わらないと思う

どこの業界入っても適性で結構落ちる
学力的には自信あるんだがな・・・

ESか性格テストがヤバイのかも知れない

>>761
3000人ES出してくる会社の人事で、100人採用だとして、どうやって採用する？
ES、WEBテストをどう使う？

>>762
意味深に書き込んでるけど君って文盲でしょ？ｗ

>>756
ユニシス、新日鉄あたりで落ちてないなら自身持って良いよ
それ以外なら当たり前って感じ

NSSolでは落ちなかったが日立JTEと富士通FIPは落ちた
中学レベルの基本英単語がわからなかったのが敗因かな
ふぁっく

この業界でコミュ力とかいってるの日本だけだろ？

なんでそう思うの？

働く上でコミュ力いらないなんてこと有り得ると思ってる？
もうちょっと家から出ようなｗｗｗ

コミュ力を求めているというより、スキルを求めていないのは日系企業だけ

学生時代に特筆すべきスキルを得た奴は評価されてるよ？
基本情報程度じゃスキルとは言わねえ

技術者にとって必要なのはあくまで技術力だからな
コミュ力はそれなりにあればいい
大声でことさら取り上げるようなもんでもない

>>770
応用を大学生で取らない奴ってなんなの？って思ったけど
統計資料みたら毎期500人しか受かってないのな
毎年1000人にしても各大学100人位は情報系の学生いるだろうし取ってない人が多いのか？

>>764
2つとも通過してたわ。
nssolはJMで｢文系なのに計数のほうがいいね、珍しいね｣と言われたw

どっちも最終的に落ちたけど

理系で簿記とったり、文系で情処とったりすればギャップで結構くいつくと思うけどな。あとは理由を、ちゃんと言えれば。

nssol、データ、NRIで内定もらったけど車の免許しか持ってない

マジならパネェな
理系か？

>>775
その3つの最終で落ちた、車の免許証のみの俺との違いを教えてください><

情報系でホントにプログラミングの力ある奴なんて極わずかだぞ。

言語の仕様やコンパイラへの理解、LinuxとかOSの深い知識や更にはハードウェアの仕組み。
これらを踏まえたうえで論理的にアルゴリズムを考えコーディングする。

設計図どおりにコーディングなんて誰でも出来る

さらに慣習や可読性、変更のしやすさ、引き継ぎのしやすさ等を考慮し、ドキュメントも作ってくれれば完璧

>>778
設計書通りのコーディングなんて誰でも出来る・・・なんて思ってた時代が俺にも(ry

ごくごく簡単なアルゴリズムでも書けない人間が何て多いことか。
fizzbuzz問題とかでググってみると吉。

CCNAもってるから内定くれ

プログラミングスキルｗ
ICPC出てから自慢してろ

>>755
あれの「顧客が本当に欲しかったもの」とかセンスなさすぎ
タイヤでいいならそう伝えろって話

ユーモアがない

>>782
出ましたけど何か？ｗ

>>783
顧客が顧客自身のことをすべて把握してるケースなんてごくごくまれだよ。

大抵は顧客のシステム部門と利用部門は連携悪いしね。
だからこそコンサルとか要件定義が非常に重要なわけ。

最近卒研のソース見直したらコメント無しのスパゲッティだった
そして卒研以降サボりまくってたからCの基礎すら忘れてた

Cの面倒くささは異常。
つまりJava最高

>>776
理系だす。情報系でコーディングはできません

>>777
相性かな？知らんけど。
もうNRIしか残してないけどこれも蹴るかもしれない。激務やってける気がしねー

>>788
そんなアナタにはC#がオヌヌメです

>>789
文系だったら鬼みたいなスペックだろうな
当然理系でもすげーけど

シスコに行く奴いる？

アメリカの？

いや日本法人

上からCくらいまで受けまくってNRI以外全滅したんだけど本当にランキングってアテにならんな

>>790
C#ってLinuxで動いたっけ？
SEにもよるけど、やっぱLinuxの知識って不可欠だと思うんだ。

子会社は書類で落ちたのに本体最終まで行った、とかあるしな

>>796
その心は？

>>796
Linuxを知ってた方が良いのは確かだけど、言語と紐付ける必要は無いと思うよ。

最近はWindowsベースのシステムも多いし、でかい所はホストか、オープンでもUNIXが多いから。

それに普通開発の時、業務担当とインフラ担当は別なので、あまりPFを気にしなくても大丈夫。
(とは言え.NETの使い道が狭いのは間違いないけど)

NSSOLの面接とかクソ楽だろ
現場の人との会話形式でよく面接であるようなキラーパスは全然来ないし、とりあえず目が輝いてれば通る

>>800
おまえの目はさぞかしキラッキラなんだろうな

目に星いれるくらいやるだろ

時代はLEDですよ

全てを客に言われた通りに作ると100%失敗する。
「こうして欲しい」と言われた通りに実現出来る技術ヲタなSEはたくさんいるが、
客の言うことは考慮不足たったり、本当にやって欲しいことの半分くらいしか伝えてくれなかったりがほとんど。
そこを見越して、先回り出来るSEはなかなか居なくて、
学部程度のIT知識の有無より頭が良くて“ビジネスとしてのコミュ力”が高い奴を採る必要がある。

と、説明会で言われたのでその通りに100％丸暗記しました。

>>799
うおーなに言ってんのか全然わかんね。
無知なんで教えて欲しいんだけど、Linuxを覚えるのとUNIXを覚えるのと何が違うの？

>>804
なんかSEのほうが客より必ず出来る前提が少し気になるかも。
客に引っ張られて成功するPJもあるし、あまり決めつけないほうがいいんじゃないかな。

>>806
UNIXとLinuxは似て非なるものだよ。
考え方で近いとも遠いともいえる。
Wikipediaとかみたら簡単に書いてあるんじゃないかな。
さらに、UNIXではAIX,HP-UXとかいろんな系統があるし、Linuxもカーネルが同じだけで色んなディストリビューションがある。
で、使用するにあたってはコマンドは似ているけど細かい実装が違っていたりするから、都度多少の勉強が必要。

わっけわかんね
上流で全部丸投げでいけるよね？

>>809
何やるか次第だけどいけると思うよ。
まあ、知っててもいいとは思うけど。
そういう雑談を喜ぶ人もいるし。

あー、あーはい、そうですよねー、あー確かに、なるほど〜、はいはい！ですよねー！
で喜んでもらえると信じてる

世の中には相づちされるだけでは、会話出来ない人もいるから…
特にこの業界は、極端な人多いし。

マジかよ
やばそうだなぁ
チャラってたら嫌われそう…

本当にコミュ力高いなら嫌われないし、嫌われようが意思疎通はできるだろ

できるけどそんなのばっかだったらかったるいなぁと思って

そうそう。仲良くやりたい人、仕事をお願いするだけの人、いろいろいるから使い分ければいいだけ。

ここでいうランキングの高い会社ほど素敵な人は多いと感じたね。そりゃ例外もいるだろうけどさ。

コーディングできない人間にプロジェクト管理なんてできるのか？
俺含めて周りでS、Aラン内定してる人間はみんな趣味や研究でコード書いたりいじってる。

全く出来ないわからないじゃアレだけど、別に叩き上げである必要もないだろ

おれがいる笑

技術的にバリバリっす　って人と
コミュ力バリバリっす　って人の
２種類がいたら回せる気がする。
中途半端が一番いらないのよね。

両方バリバリでないと困ります＞＜

それは弁護士資格持ちのプロ野球選手探してるようなもん

むしろコミュ力と学習意欲さえあれば、技術力は最低限でいい…
ググってもわからないような難しい仕事はウチにはないぜ

>>823
ぜんぜん違うだろ

技術力が全くない→技術者の話を理解できない→他人に説明できない
コミュ力が全くない→脳内からアウトプットできない→他人に説明できない

根本的にコミュ力あれば後技術つけるだけなんだから
難しい話ではないだろ

俺はコミュ力が無いけど

好きこそものの上手なれっていうだろ
PC好きな奴には技術力があり、人間好きな奴にはコミュ力がある。
両方好きなら言うこと無いけど、前者が好きな奴は人間に興味がないことが多い。

面接官の名前覚えてられなくてお礼メール出すとき毎回困る。

コミュ力だけで仕事ができたら苦労はないな

お礼メールってなんだよ

一兵卒に必要な技術力が低い企業ほど、>>827の理論が適用できるので、文系率が高くなる

俺は技術力のほうが難しいと思うけどなー
コミュ力なんて普通に生活してれば身につく。

それはない
飲み会で騒ぐためのコミュ力とは違うんだぞ

適性がなくて技術力がつかないor努力しないから文系野郎がすぐに辞めるんだよ

社会人になればコミュ力ぐらいある程度持っている奴等ばかりだから、技術力が勝負な。

大学までのみんなと仲よくやる力は、あってそんはないけど、仕事で求められるのは少し別だよ。
正しく情報をやりとりするってのは当たり前。
自分と相手の利害を調整してちょうどいい所に落ち着けるとか、裏のほうで根回ししといて物事をスムーズに進めるとか。
相手に論理的に考えてる気持ちにさせるような能力が大事。

コミュ力てか調整力だな
なんか正直そのへんは顔だわ

そうそう、調整力。顔がよければ大丈夫。
愚痴はダメ。愚痴をいうとしても、相手は見極めて。

コミュ力以前に技術力が無いと会話できないw

>>838
誰にでも良い顔してる人間は、品質とか作り込みに妥協しやすい傾向にあるからなぁ。
かといって技術に拘りすぎても作業が進まないし、チームが分解しちゃうから難しいけどね。

締めるところは締めつつ、妥協すべき所は妥協するのが理想だろうけど、
果たしてそんな超人がどれだけ居るかというと。。

イケメンとは最大の技術であり、また調整力であると心得よ

話してる相手の力量を見極められればうまくいくんだよな。
それを全部同じ型にはめて、同じやり方で解決しようとするから失敗する。
俺はできるって思ってる人ほどこの傾向がある気がする。

誰だお前ｗｗ

俺は駄目な子だよ。だからいろんな人の力かりないとやってけないからね。

まずみんなSEとPGの区別がついてない

「簿記ﾜﾛｽww」とか書いているやついたけど、基幹システムやるなら会計まわりの知識は必ず必要になる。

プログラムのためじゃないよ。お客と話するためだよ。販売管理でも生産管理でも必ず会計連携はあるからな。
それなのに仕訳？なにそれ？みたいなやつに設計書が書けるわけないだろうと。

SEって引きこもりじゃないからな？提案・プレゼンもSEの仕事だから。

凄い技術もったPGは必要だけど、それがSEである必要は全くない。

国際会計基準てわかる？なにそれ？って奴はそのままSE務まるなんて思わない方がいい。

>>845
プログラミングなにそれ？
って奴がSEでPMだとプロジェクトをダメにする気がする。
PGを理解してこそ良いSEになれるもんだろ。

部下と下請けががんばってくれれば。

なんか会話がかみ合ってなくね？

コミュ障しかいないってことだ

プログラムなにそれ？な人がPM論外なのは同意

まぁ現実的にはビッグプロジェクトほど上が人工管理しかしないけど

でも、素養でいいのよ。「知ってる」だけでそれなりにうまく回るもの。

それこそコミュニケーション能力があれば。


別に明るく楽しくお話する能力じゃないからね？関係者全てを上手く橋渡しする能力。
物静かな人でも、コミュニケーション能力は別問題。


居酒屋で元気にバイトしてました→コミュニケーション能力ありますなんてのは論外

まぁコミュニケーション能力がある人は居酒屋バイトでも上手く立ち回れるけど

お前ら、俺が”ホンモノ”のコミュ力って奴を見せてやるよ

今選考やってるSIってブラック率高いんかな

今年に関しては一概には言えん

内定もらえりゃどこでもいーすわ

>>852
そんなことないだろ

内定まじ取れない。SIの内定の取り方誰か伝授してくれこのままではニートだ

>>856
サークルやバイトその他課外活動や実験において、チームでがんばりましたアピールするとウケがいい気がする。
俺はこれで面接14連勝した。

ノンバイサーコミュ障なら諦めろ。

俺の周りだと
プログラム書ける奴や技術にこだわりある奴ほどこの業界は避けてるな
むしろそういうやつらがSIerに必要とされてるのか分からん
データとNRI行った人たちはほとんどプログラムかけないリア充ばっかやで

>>858
データのキャリナマで聞いた社員の人は、コンサルかつITスペシャリストで最新の技術に凄い詳しかった。

てゆか、データとか行く人は勉強すればだいたいのこと出来るんじゃね

>>858
そういうひとはどこいくの？

NTTデータの年収グラフ
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1098812781148.gif

社員にこれ見せたら鼻で笑われた

だろうなw

確かに友人で俺よりPCに詳しい奴は一人もSIer志望じゃなかった
周りだとガチでコーディングやりたい人はwebに行って
趣味でソフト公開してるような人は自分の専攻生かした研究職に就いてる気がする

グラフより高いよってこと？
それとも、そんなに貰ってないよってこと？
どっち？？

そのあとで、

うちには10000人も働いている人がいて本当に平均なんてわならない
グレード評価があるんだけどそれで昇進や報酬も決まる
でも僕の経験からしてどんなに手を抜いてても最低でもこれくらいは絶対あると思うよ
もちろん僕が働いてきての話だから将来の
推移が実際これとどれくらい違うのかはわからないけど

と冷ややかに言われたわ

どんだけもらえんだよ
やべえ

>>861
上位層ならうちの親父（医者）より年収高いじゃん。
医者でも年収1300万から1500万くらいだよ。

専門商社じゃなくてデータ行けば良かった。

いけばよかったって……

専門商社の上位にいけば良いだろうが

総合商社だと・・・！

ロクガツオーテ
ロクガツショーシャ

>>856
まじでプログラミング経験アピールしろ
なんでもいい。今から、なんかやれ。CでもJAVAでも。

プログラミング好きです。
でもサークルとか集団でスポーツもやってました。

ってアピールするとユー子は余裕だよ。
ソースは俺。

SI業界はどこもそんな感じだよな

ITコンサルｗ

>>873
プログラミング？へーJAVAなんだー
ちょっとポリモーフィズムについて説明できるかな？＾＾って聞かれたりしないの？
昔ITproだかでそんなの見た気がするんだが

ユー子ならそこまで聞かれねーよ
せいぜいシステムの概要、対象は誰か、問題はどこか、苦労した点ぐらい
メー子デー子、独立、ベンチャーはしらん

ポリモーフィズムとか入口も入口じゃねーか
それすら説明できないとかオブジェクト指向知らないに等しい

入門書一回見ればだいたいのこと説明できる。
つーかそんなことも知らない奴と同期になるのが心配だわ

ぽぽぽぽ〜〜〜リモーフィズム

>>880
安心しろよ、社会人から見たらそんなことを知らないやつとお前の差なんてあってないようなもんだから

ホントだよ。
たかが数年やったくらいでいばってんなよ。
この先数十年のスパンで考えれば、やったとかやってないとか関係ないから。

関係なくはないな
少なくとも俺は中学時代から10年以上経験してるし

おれは>>880みたいなやつとは一緒に仕事したくないなあ

やったかやってないか、知ってるか知らないかが問題じゃないだろww
自ら勉強するだけのやる気があるかどうかだと思うけど

分かりやすく書くとな、
A君(880)　小学1年だが、もう引き算できちゃう。ｵﾚｶｯｺｲｲ、ｵﾚﾃﾝｻｲ
B君　　　　A君の同級生。特に何も勉強していない。

ここで、入学式を迎えたばかりのA君がB君に向かって
一言、「引き算も1年生の時点でできないとかわろすｗｗｗ。こんなやつとは付き合いたくないおｗｗｗ」

それをを見ていた大人。引き算とかすぐ習うだろ、
よっぽどアフォじゃなければできるようになるわｗｗｗ

ポリモーフィズムの入門書に書いてあることに限ればそうだろうな

ポリモーフィズムの専門書てあるの？

お前らが何を言っているのか分からない

>>887
まぁ俺はそれでAランから内定貰ってるからね。
IT業界を志望してるにも関わらず、プログラムのこと調べもしない奴は終わってると思うよ。
コーディングしてるかしてないかなんてどうだってよくって、調べもしないことが理解できない。

俺その終わってる奴だけどSランから内定貰いました

ていうかプログラムのことを調べるってなんだよw

まあ、プログラムのこととか面接で聞かれないしね。
土台を作る意味で勉強するのはいいことだと思うけど。

>>887
ちょっとニュアンスが違う気がするなー

「A君が引き算が出来ること」を評価するのではなく、
自ら勉強して既に引き算を身につけているのだから、
入学してからも勉強に励んでくれるだろうと期待するんじゃないかね。
逆に、今まで何も勉強していないB君は、入学後本当に勉強してくれるか怪しいと考えるのでは。
勿論、他の要因でB君が勉強すると判断出来れば問題ない。

後は、A君が方程式とか微積とか出来るのであれば、それは当然技術面でも評価されるだろうけど。

電波少年みたく突然外国に連れて行かれたり、
軟禁されて課題をクリアできなきゃ飯抜きとか言われたら、
嫌でも外国語が身につくだろ？

それと同じでSEという環境にいればプログラミングも自然と身につくよ

個人が作ってるＩＴ業界のサイトで、個別の会社にそれぞれコメントがあるサイト、
誰か知りませんか？
100以上の会社にコメントしていたと思います。
以前ここで見てお気に入り登録したんですが、パソコンぶっ壊れて消えてしまいました。
誰か知ってたらお願いします。

てｓｔ

プログラミング経験皆無なSEが任される仕事でプログラミングスキルが身につくのか疑問

>>899
不思議でしょ。人間の可能性はすごいんだよ。

情報系でプログラム出来ないって奴より伸びしろはあるだろうなぁ
仕事だから必死にやるだろうし
ドロップアウトする人も多そうだけど

>>901
情報系でそれなりの学歴あって出来ないってのは間違いなくやってないだけ
講義中はネットして課題は全部他人にコピペ改変だったような奴
真面目にやって人並みにプログラミングできるキモオタよりそういうリア充の方が適正あるな

そんな適当やつが社会人として適正あるか疑問だがな

片っ端からソースコード公開されてるサイトをググって
使えそうなコードをパクって、コメントも全くないパッチワークみたいなコードでも
出せば単位はくれるからな。その場しのぎ的な感じで

次スレ
【SE】IT業界総合ランキング　63MB目　【SIer】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1306169860/

>>903
そういうやつのほうが人付き合いが上手いから
出世するだろうな

単位取れればいいってやつなんて腐るほどいるだろ

おれを呼んだか？

俺がまさにそんなやつだが、自分ではクズだとしか思ってない。何故かトップレベルのＳＩｅｒから内定いっぱいもらったけどやっていけるとは到底思えない

仲間だ
おれらみたいなのが多いとなればトップもやばいぞｗｗ

>>908
それが日本のIT業界の体制を作ってしまってるんだよな
あとはIT技術をトップのやつらがしっかり学ぶしか無いな

Aラン以上の内定二つ持ってるけどガチで行きたくない
この仕事忙しい割に自分が社会動かしてる実感なさそう

まだ選考やってるようなんだけどDIR今から受けても枠あるのかな？

>>911
そんな実感が欲しいなら、もっとガツガツしたところの方がいいんじゃない？
SIerｔって基本裏方仕事だし

>>911
社会動かしてる実感がある仕事ってなんだよ？政治？

>>912
あるからやってんだろバカなの？

>>911
Sには受からなかったのか？
なら仕方ない

なんでアビームがAランクなんだ？
アビームってNECの子会社になったんだろ

実際Ｂ+以上なら好きなところ行けばいいと思う。

B-じゃダメですか

>>911
社長になればリアルに会社動かせるぞ

つーかこの業界のトップ内定複数とかカスだろ、意味ねー

できるなら行きたくない業界なのは確か。
俺の本命は自動車だし

SI希望です。

データ、ユニシスで迷い中。
そこに富士通、NECの面接案内がきました。
ぶっちゃけ富士通・NECに挑む価値ありますでしょうか？

○ちスイマセン。

データ一択

>>924
なぜですか？

富士通は自由応募なんで枠は狭そうです・・・

何を求めているかにもよるが、内定出てるなら楽なとこ行っとけ

富士通だな

富士通はかなり激務らしいね

あまりこのスレではユニシスの話題があがらないけど、ユニシスってどうなの？個人的には雰囲気もよさそうだし、ネームバリューもあると思うんだけど…

業績が悪いから嫌われてるの？

大卒→PC好きだからIT業界だ
→うぉー毎日プログラムできる楽しー
→無理な残業？OKOKどんとこい
→最近忙しいな、徹夜もあるし、でも仕事ってこんなもんだよね
→最近いつも忙しいな
→あれ？プログラム楽しくない
→あれ？あれ？PC嫌いになってきた
→あれ？あれ？あれ？年収200万だ（額面）
→あれ？あれ？あれ？あれ？なんでこの仕事してるんだろ
→あれ？あれ？……
デジもの好きゆとりSEの末路でした。
ITで何かを提供したいと心から思えないと続けられないんだろうな……

今はどんだけ忙しくても定時に帰ってます。
文句言われたら「解雇してもらって結構です」と言いつつ資格試験と転職活動に励む毎日。
もうヤダIT業界は。お家でアプリ開発してるほうが楽しい。

どんだけ底辺いったんだよ

データとユニシスなら普通データだろうと思うが

ユニシスの全てをデータが上回ってるような

よくわからないのでガンダムで例えてください

私もユニシスか米屋か迷ってるんですが、ユニシスの魅力ってそんなにないんですか？

その二択だと悩む

>>934
迷ってる理由と自分が重視することを言え
人生かかってんたぞ。釣りか？

すみません。
会社の雰囲気とか教育制度とか色んなことが出来る点とかもろもろ考えると気持ち的にはユニシスなんですけど、ただ上の方が書いてるようにこの先まずいという噂があるので…その点米屋は安定してるので。

あと重視してることは、SI業界の中でのまったり度、給料、勤務地(東京)です。

>>937
米屋は全国転勤あるよ

>>3のランクより>>9のほうがまだマトモだと思うんだけどお前ら的にはどうなの

ブランド/給料なら
富士通、ユニシス、データどれでしょうか？

ＯＢから脅迫されているので心はユニシスですが、冷静に考えてみたい時期です。

NRI

>>940
その中ならデータ
給与もいいしドンだから名前も通る
富士通も通るが一流って感じがするのはやはりデータだな

データNRIで悩むならわかるけど他とこの２つは迷う要素ないんじゃないのか？

一般受けなら富士通だろ
データなんて業界外の人は知らないんじゃないか？

まぁその中でユニシスを選ぶ理由は無いと思う

なんか急にユニシスの名前が多くなってきたw

>>944
富士通は一般受けするが、まあまあの稼ぎしかないこともバレるぞ
データもNTTついてるからとりあえずそういう意味では問題ない
実際はまあまあ以上に稼いでるというｗ

ユニシス？何それ？

ユニシスとか、かわいそうな子扱いされそう。

ユニクロ？

ユニセフ？

ただ富士通は激務薄給…そこがな。
ユニセフの方が楽だし給料も高いからな。

もっと楽でもっと高くてネームバリューもあるのがデータだろ

ユニシスは業界外知名度皆無な上に斜陽

>>948
ユニシスは老人多いから平均給与あがってるけど、若手は高くないよ

セクロスがなんやて？

ベルゼス

ユニシスは子供の頃ディズニーランドで知ったｗ
名前だけ知ってる人はいるんじゃないかな

俺はユニシスはオグシオで知ったわ

このスレで知った

日本ユニシス
（中略）以上、NTTデータになりたい日本ユニシスの紹介でした。
http://supermeat666.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/comlink/comlink.cgi

どう考えてもデータだろ

ユニシスはSCSとかCTCよりかは知名度あるな
米国のユニシスから日本ユニシスを知ってる人もいるだろうし

米国のユニシスと日本ユニシスは今はもうなんの関係者もない会社です
色んなSIの説明会行ったけど、SCSやCTCが引き合いに出されることはあったがユニシスは一回もなかった

ユニシスの説明会データがライバルみたいなこと言っててワロタ

ユニシスの非リア人事は、なんで人事やってんだ？

データ「ん？コバエが飛んでるな」

>>944
将来性で言えばFかな。海外売り上げ比率が高いし、延び代があると思う。
後はハード周りやりたいならNFH初めとするメーカーの方が。

現時点での待遇、安定性を考えたら普通にデータだろうな。
激務度は正直どっちもどっちだと思う。

いや、どう考えてもデータだろ
富士通は価格競争力はあるがコンサル力がゴミ
価格競争なら今後は他アジア〜インド勢に敵わない

富士通もデータも激務だが、富士通はブラック企業な時点でパスだわ

では間を取ってNRIで

>>966
異論はないが相談者がそこから内定もらえてないんだもの

13卒ですが、NRIとデータで迷ってます
結局どっちがいいんですかね

>>968
両方から内々定もらってから出直してみたらいいんじゃないかな

いやいや、今できることやっておきたいっしょ

とりあえずどっちも内定貰って懇談会で会うほう選べ。

貰えればなww

アクもnriも内定貰ったが、本命だったデータはGDで落ちた。そんなこともある。

学歴は

>>971
ちなみにその二択ならどっちだ？

>>968
両方から内々定貰った俺はデータにした
NRIは会社の将来と自分の将来に不安だった
とはいえ、どっちも良い企業だと思うので、両方から内々定をもらって、
色々な社員から話を聞いて、自分の価値観で判断すれば良いと思う
どっちかしか受けれないなんてことは無いのだから

商社系ユー子しか内々定もらってない俺には関係無い話だ

データの強みはやはり東電の強みと同じようなもの
待ってたら勝手にでかい仕事がふってくる
あとほんの少しNTTの恩恵を受けれる
法人だとNTTだから安心という理由でプレゼンなしでコンペに勝つということが割とあるらしい

NRIの強みは金融
金融システム屋としてのネームバリューは最高峰
うちはNRIにコンサルしてもらってシステム入れてもらった、というのが金融界のステータスになってるらしい
よく働いて努力してくれる会社と思われることが多いみたい


技術力なんてものはどこも似たりよったり

>>973
NRIです。でもこれは所感値としては珍しく、アクセンチュア行く人のほうが多いと感じました。

学歴は早慶

俺はデータもNRIももらってNRIにしたよ。どうにもNTTは体質的に合わんかった

>>977
友人の話か
なんでアクのが人気なんだ？

=========================
745 就職戦線異状名無しさん 2011/05/24 22:57:16.70
--------------------
NRI入る奴はこれ全部読んだほうがいいぞ

http://replay.web.archive.org/20080422015257/http://www.oonyo.com/dara/dara_show.php?name=200712
http://replay.web.archive.org/20080511042050/http://www.oonyo.com/dara/dara_show.php


データのこういうブラック面のブログ等は無いの？
絶対にあると思うんで誰か紹介してほしい

=========================
749 就職戦線異状名無しさん 2011/05/25 01:16:22.84
--------------------
学生で就職活動をしているころは正直いい会社、悪い会社なんてことはそれほど考えていなかった。
専攻していた学部も時代にあったものであったし面接も得意だったので、大して書類選考でも面談でも労せず通過し、最初に内定が出た会社を選んだだけ。
最初に内定が出るって事はそれなりに縁がある会社なのだろう、やっぱり縁は大事だ、その程度にしか考えていなかった気がする。
それがたまたま世間で言うところの優良企業といわれるところであり、給与に関しては同業他社を圧倒する高給の仕事だった。
漠然と安心したのを覚えている。


入社して現場に配属されて一週間後、早くもこの会社特有の洗礼を受ける。
いわゆる「詰める」文化という奴だ。
すべての行動に理由を求め、納得がいかなければひたすら相手が黙るまで精神的に追い詰める。
これまでも何度か日記に書いてきたが、このとき「ちょっと失敗したかな。」という雰囲気を感じたのを良く覚えている。

そう感じてから会社の人とは一線をおくようになった。

社会人の視点からいうと、アクセンチュアは中途で普通にはいれる。NRIも中途で入れるんだけど、生え抜きと扱いが明らかに違う。
ということで、個人的にはまよってるならNRIいったほうがいいと思う。そんで考えが変わったらアクセンチュアに転職すればいい。

=========================
750 就職戦線異状名無しさん 2011/05/25 01:18:00.63
--------------------
入社二年目。
今度はIT業界特有の洗礼を受ける。
いわゆる「デスマーチプロジェクト」への投入だ。
デスマーチとは文字通り死の行進。
超高残業と精神的に追い詰められる仕事で、リスクや納期を無視した受注とマネージャーの無茶な要求によって発生する。
かなりの頻度で人が倒れて、入れ替わる。おおにょも例外なく追い詰められていた。
８時に出社し、２４時まで作業。２７時まで会議の資料を作り、２８時に帰宅する生活が約３ヶ月続いた。
睡眠時間は一日約３時間。
携帯で上司から怒られ、協力会社の社員からは無茶を言うなと突き上げられ、肉体的にも精神的にも限界な毎日が続いた。

印象的だった出来事がある。
ある朝、自分がいなければ全チームの作業が滞ってしまうという大事な日にそれは起こった。
それまで自然に７時になると起きていた体が１０時になるまで目を覚まさなかったのだ。
携帯には数十件の着信。
半ばパニックになりながらあちこちに電話し、とりあえず午後には作業が再開された。

普段、ほとんど電話でしか話さなかった上司が二人分の弁当を持参し、やたらと心配してくれたのを覚えている。

=========================
750 就職戦線異状名無しさん 2011/05/25 01:18:00.63
--------------------
入社二年目。
今度はIT業界特有の洗礼を受ける。
いわゆる「デスマーチプロジェクト」への投入だ。
デスマーチとは文字通り死の行進。
超高残業と精神的に追い詰められる仕事で、リスクや納期を無視した受注とマネージャーの無茶な要求によって発生する。
かなりの頻度で人が倒れて、入れ替わる。おおにょも例外なく追い詰められていた。
８時に出社し、２４時まで作業。２７時まで会議の資料を作り、２８時に帰宅する生活が約３ヶ月続いた。
睡眠時間は一日約３時間。
携帯で上司から怒られ、協力会社の社員からは無茶を言うなと突き上げられ、肉体的にも精神的にも限界な毎日が続いた。

印象的だった出来事がある。
ある朝、自分がいなければ全チームの作業が滞ってしまうという大事な日にそれは起こった。
それまで自然に７時になると起きていた体が１０時になるまで目を覚まさなかったのだ。
携帯には数十件の着信。
半ばパニックになりながらあちこちに電話し、とりあえず午後には作業が再開された。

普段、ほとんど電話でしか話さなかった上司が二人分の弁当を持参し、やたらと心配してくれたのを覚えている。

落ち武者のネガキャンが悲しいなw

潰れるやつは潰れときゃいいんだよ。覚悟のないやつが入る会社じゃないのは面接で確認されてんだろが

>>979
BPだとしても、コンサルとあまり差がないし、転職、起業を推奨する風土とか、海外での活躍も視野に入れやすいから、
とかだったな。
NRIがよくない理由は長く働いたやつが優秀、みたいな日本的な雰囲気があってそれが合わないからだとか。

内定連絡の時に迷ってるって言ったら内定者懇談会呼ばれなかったww
迷ってる人ほど懇談会に行くべきだと思うけどなぁ。

ってかNRIとかデータとか大量採用のゆる面接で落ちる奴の気がしれない。
普通にやっとけば受かる

>>988
主観でしか語れんやつはこの業界向いてないからやめとけ

普通にやっている/やっとけってのは強者の理論だよなぁ

ゆる面接で落ちて悪うござんした

アクのBPを選ぶやつは情弱だろ。
真っ黒だぞ。

次スレはここ消化？
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1306169860/

>>989
負け犬乙。
あ、データorNRI内定持ってるんだが、とかいう見栄張りのキモレスは要らないわｗｗ

キモレスがキモレスを・・・・

>>994
なんだこいつキモすぎだろ

殺伐としてきたな

うめ

999

ここ負け犬の巣窟かｗ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。