☆就職氷河期は我々の責任?思考実験(6)

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1就職戦線異状名無しさん
就職氷河期は若者だけが悪いからだって主張をちょいちょい聞くが・本当にそうなのか?

第一段階)派遣労働者への搾取
「ピンハネ無制限」「開示義務無し」な派遣法が制定された(女工哀史かよ、今は21世紀の日本じゃないのかね?)

第二段階)就職氷河期の開始
派遣労働者への切り替えが出来るとなれば企業は労働者に対して
サービス残業(犯罪だ)を平然と求める事が可能になってしまう(最小限以下の採用でOK)
当然ながら採用数は激減し就職氷河期が開始される(悪いのは若者?企業?行政?)

第三段階)就職氷河期の永久凍土化
企業は競って派遣・請負労働者を増加させ、正規労働者の採用を徹底して削減し
公僕たる公務員どもは請負企業等への丸投げに心酔する醜態を見せつけている
(就職氷河期は永久化する・・・我々が何もしなければ確実に永久化する)
我々は雇用を守る為に政党・政治家にメールを送るべきでは?
「私と私の友人知人は派遣企業や請負企業・サービス残業や業務請負契約(偽装個人事業主)を禁止する政党に投票します
禁止を主張しないような政党には絶対に投票しません」(一例)
大連立が必要な情勢なんだから、民主党が外国人参政権や子ども手当を断念すれば
自民党も派遣・請負企業の擁護(推奨)を諦めても十分にバランスは取れると思うんだがね。

http://www.dpj.or.jp/ 民主党公式サイト
http://www5.sdp.or.jp/ 社会民主党公式サイト
http://www.kokumin.or.jp/ 国民新党公式サイト
http://www.jcp.or.jp/index.html 日本共産党公式サイト
http://www.jimin.jp/index.html 自民党公式サイト
http://www.komei.or.jp/index.html 公明党公式サイト
2就職戦線異状名無しさん:2011/02/07(月) 22:15:41
過去スレ
☆就職氷河期は我々の責任?思考実験
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1266065828
☆就職氷河期は我々の責任?思考実験(2)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1281099543
☆就職氷河期は我々の責任?思考実験(3)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1287581708
☆就職氷河期は我々の責任?・思考実験(続) ←実質(4)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1291973484
☆就職氷河期は我々の責任?・思考実験(3) ←実質(5)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1295618174/901-1000
3就職戦線異状名無しさん:2011/02/07(月) 22:16:54
                            やつを追う前に言っておくッ!
                    おれは今やつのスタンドをほんのちょっぴりだが体験した
                  い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『竹中(小泉)改革の規制緩和でバラ色の好景気を実現と
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        思ってたらいつのまにか永劫に続く就職氷河期を招き寄せていた』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何をされたのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    詐欺だとか売国奴・大衆操作だとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
4就職戦線異状名無しさん:2011/02/07(月) 22:21:20
初代スレの冒頭から出ている結論:就職氷河期は増えすぎた大学生の責任
5就職戦線異状名無しさん:2011/02/07(月) 22:54:39
それはものすごい昔で言うところの高校生の増加と同じじゃないの?
それでもあのころは今よりはましな仕事は多かったらしいし
農業をやるのも一般的だったって話だけど
6就職戦線異状名無しさん:2011/02/07(月) 23:09:23
>>5
流石に旧制まで行くと比較にならん
7就職戦線異状名無しさん:2011/02/07(月) 23:38:31
結論は出ているのに1人必死な奴がいるだけ
8就職戦線異状名無しさん:2011/02/09(水) 21:28:19
必死になりすぎた結果、
「Aランの一部の学生が超優良企業に入社しづらかったこと」
だけを問題視しちゃってるのがまた・・・
9就職戦線異状名無しさん:2011/02/09(水) 21:58:27
>>8
だってそうだろ?ここ20年で増えたEランFラン大学生がどうなろうと知ったこっちゃないし、
それが氷河期の原因だっていうのも事実だろうし、それはお前の主張でもあるよな

就職口がないわけじゃなくて、中小や外食や介護ならいくらでも入れるのも事実だから、
「そういう意味でいえば、今は氷河期ではない」という主張も納得できますよ
ここまでは一切何の対立点もないどころか、あなたが言ってることだよね?

でも、人気難関企業の定員が減ってるのも事実じゃん
俺が個人的に問題視しているのはそこだけだし、
そもそもここについては俺は一切主張するつもりがないからどうでもいいんだよ

俺がやりたいのは「問題なんてなかった」って言ってる奴をイジることだけ
マスコミとか学者とか世間はまぁいろんなことをわーわー言ってるんだから、
「問題は全くなかった」と言いたいならそれ全部論破してね、ってことです
氷河期問題自体には興味ないのでお好きにどうぞ
10就職戦線異状名無しさん:2011/02/09(水) 22:07:25
>俺が個人的に問題視しているのはそこだけだし

>そもそもここについては俺は一切主張するつもりがないからどうでもいいんだよ


問題視する。しかし一切主張しない。
11就職戦線異状名無しさん:2011/02/09(水) 22:14:25
マスコミもわーわー言ってるわけじゃないな

994 名前:就職戦線異状名無しさん 投稿日:2011/02/09(水) 11:28:07
>>993
>>992は「氷河期」に喩えられるイメージや概念に否定的って意味じゃないのか?
ダイヤモンドの特集でも、識者のコメントにはそんな論旨が多かったような

氷河期って安直にレッテル貼ることで肝心の学生の当事者意識や責任感が希薄になってる状況が一番不毛
12就職戦線異状名無しさん:2011/02/09(水) 22:17:23
>>10
だからそう言ってるだろw
俺はキチガイをイジりにこのスレにいるのであって、議論するのはオマケなんだよ
お前がしつこく俺の問題点を聞いてくるから、
仕方なく「俺はこう思うよ、スレ違いだし、そもそも一切興味ないけど」と回答しただけじゃん

このスレに出てきている議題・論点は、1つを除いてすべて合意されているよ
ただ1点だけ、「氷河期の問題はそもそも存在しない・しなかった」というものだけが合意されていない

だからこっちは「マスコミはこう言っているけど?」「学者はこう言っているけど?」とひたすらイジる
別にこっちの主張を出す気はさらさらございませんw だって全部合意されてるし、そもそも興味ないもんw
13就職戦線異状名無しさん:2011/02/09(水) 22:48:47
>>12
週間ダイヤモンドの報告は?
14就職戦線異状名無しさん:2011/02/09(水) 23:00:32
>>12
ですよねー。
「Aランの一部の学生が超優良企業に入社しづらかったこと」
なんて、どうでもいいことであって、問題とも言えない問題ですものね。
完全に合意済み。
15就職戦線異状名無しさん:2011/02/09(水) 23:10:52
問題君の考える氷河期の問題はこれだけ。

「Aランの一部の学生が超優良企業に入社しづらかったこと」

しかし>>12
>だからこっちは「マスコミはこう言っているけど?」「学者はこう言っているけど?」とひたすらイジる

「Aランの一部の学生が」なんて主張をしているマスコミは見かけたことがない。
彼らが言っているのは違う観点だな。だから>>11のような記事になる。

つまり、問題君の考える問題点の根拠は特にない。

氷河期はなかったという結論は当然の流れだろう。
だって問題君自身もマスコミの主張する問題は問題ではないと考えているのだから。
16就職戦線異状名無しさん:2011/02/09(水) 23:24:09
てか、このスレタイからしておかしいよな。
就職氷河期は学生のせいでも企業のせいでもなく、マクロな視点で見ると景気の
問題なんだから。
学生の質の低下や企業の選り好みは、原因の一部にすぎんし、責任とよぶほどのもの
でもない。
17就職戦線異状名無しさん:2011/02/09(水) 23:36:57
>>13
まだ読んでないw コンビニ置いてないのな

>>14
この板じゃ大問題だし、「大手各社採用絞り込み」っていう記事は出るけどね
あくまで問題のひとつにすぎないし、中には全く問題視しないという人がいてもいいと思うよ

>>15
この板を敵に回すなよw 基本的に難関企業の話題ばっかりなんだからさ
で、マスコミは「大手難関人気企業」には焦点を当てないけど、
wikipediaに書いてあるような問題は全部焦点を当てているし、
wikipedia以外のメディアにもさまざまな問題点があるよね
「採用数が減った」のをマスコミが取り上げてるのは事実だから、それで俺の主張もカバーはできてますよ?

>>16
まぁそれはわかりきってるんだけど、何か知らんが氷河期をなかったことにしたい子がいるんだよw
18就職戦線異状名無しさん:2011/02/09(水) 23:42:05
>「採用数が減った」のをマスコミが取り上げてるのは事実だから、それで俺の主張もカバーはできてますよ?

これと

>「Aランの一部の学生が超優良企業に入社しづらかったこと」

これは雲泥の差。
学生の採用が減ったことも、企業の採用が減ったことも問題じゃない

> 『Aランの一部の学生が』 『超優良企業に』 入社しづらかったこと

こうだろ?問題君が気にしているところは。

>『で、マスコミは「大手難関人気企業」には焦点を当てないけど、 』

wikiだろうとマスコミだろうと、そこに書かれている問題点は、特に問題でないと問題君自身もはっきりと認めている。
氷河期はなかったわけだ。
マスコミが大げさに喚いているだけだな。
19就職戦線異状名無しさん:2011/02/09(水) 23:45:46
>>17
>この板じゃ大問題だし、

それを社会問題としてるのはオマエ位だよ。
20就職戦線異状名無しさん:2011/02/10(木) 00:06:30
まとめると

マスコミは氷河期の問題点と称して様々な報道をしている
しかし、実際にそれらが問題だと考える人は、このスレにはいない
問題がないのだから、実質的に氷河期はなかった

「Aランの一部の学生が超優良企業に入社しづらかったこと」と言っている人はいるが、

>そもそもここについては俺は一切主張するつもりがないからどうでもいいんだよ

だそうだ
21就職戦線異状名無しさん:2011/02/10(木) 00:26:54
>>20
いや、俺はかなり深刻な社会問題だとは思うぞ。
若年層の非正規労働者の増加は治安の悪化や、経済の衰退にもつながる。
経済の衰退は外国人労働者の雇用でどうにかなるかもしれないが、
どっちにしろ日本経済を支える日本国民の減少はあまり良いことではないだろ。
2221:2011/02/10(木) 00:33:02
最終的に学生の受け皿となる企業があれば良いんだが、
3月に入っても、就職できない人間が多発するとなると
就職氷河期と言わざるをえないと思う。
これは深刻な社会問題だ。
23就職戦線異状名無しさん:2011/02/10(木) 00:38:10
>>21
そこは要因と結果が循環してるよね
結局、与えられた環境の中で各自が最善の選択や努力をしてるか、ってこと

今の新卒求人はその辺が温いと思う
24就職戦線異状名無しさん:2011/02/10(木) 00:46:16
>>22
中小の求人数は求職数よりも多いよ
年明けてからも2011卒向けの合同企業説明会が何度も開かれてる

でも、それらは閑古鳥なのが現状
25就職戦線異状名無しさん:2011/02/10(木) 01:17:55
>>24
いや、今、中小の倍率も高いぜ。
ハローワークでさえ、新卒が殺到してる状況だからな。
この状況で、決まらないとなると中小の求人のほとんどが空求人って可能性もある。
26就職戦線異状名無しさん:2011/02/10(木) 01:24:21
>>25
中小の求人倍率は実態とかけ離れてるらしいな。
空求人ばかりで良いとこ2倍程度らしい。
27就職戦線異状名無しさん:2011/02/10(木) 01:24:46
>>25
>いや、今、中小の倍率も高いぜ。

新卒用の枠は一般とは違うんだよ

締め切ってる所は無理だろうが、開いてる所は少なくともその時点での枠はあるだろ
空求人は見抜けないなら疑っても仕方なかろう
28就職戦線異状名無しさん:2011/02/10(木) 01:27:23
>>26
>空求人ばかりで良いとこ2倍程度らしい。

都市伝説の類いだね
29就職戦線異状名無しさん:2011/02/10(木) 02:09:14
マスコミは必死に就職氷河期の存在をごり押しする。
このスレでは、採用氷河期という造語を捏造する。
この意味が分かりますか?
30就職戦線異状名無しさん:2011/02/10(木) 02:17:53
マスコミは弱者の味方の皮を被って愚民を煽るのが商売だから
31就職戦線異状名無しさん:2011/02/10(木) 07:52:19
11卒ならともかく90年代卒なんて、もうおっさんだろ。
過去の事なんてどうでもいいんじゃないの?
32就職戦線異状名無しさん:2011/02/10(木) 08:08:30
>>25
なんでハローワークに新卒がいったら駄目なんだよ
ネットに頼りすぎる方がおかしい

心配しなくても労働者の数は大げさに減ってはいない
団塊世代が退職していっているのにだ。
33就職戦線異状名無しさん:2011/02/10(木) 12:20:53
>>32
おまえ、論点がおかしいぞ。ゆとりレベルだな。
34就職戦線異状名無しさん:2011/02/10(木) 12:22:12
採用したくてもまともな人材が少ない採用氷河期というべきだよ。

最近、外国人採用が増えてきているのは2000年代入社の奴らが酷過ぎて、まともな人材に育たなかったため
ダメな日本人を採用するぐらいなら外国人を採用しようという流れになってきている。
35就職戦線異状名無しさん:2011/02/10(木) 12:46:57
「我々が求めている人材なら何人でも採用したいが、応募してくるのは採用する気がしない学生ばかりだ」
「あのレベルの人間を採用して、うちの会社の将来があるとは思えない」
「だから今後は海外で採用するか、日本に来ている外国人留学生を採用したい」
36就職戦線異状名無しさん:2011/02/10(木) 19:36:54
とりあえず、若い奴は駄目だ。
昔の人間は良いが、最近の若者は駄目だ。
ゆとりは特に駄目だ。
37就職戦線異状名無しさん:2011/02/10(木) 19:38:20
戦争をやってた世代は優秀、団塊はまあまあ優秀、バブルは普通、
氷河期はややダメ、ゆとりは全く駄目。

嘆かわしいことに日本はどんどん駄目になっていく。
38就職戦線異状名無しさん:2011/02/10(木) 21:23:07
>>37
氷河期はダメなくせに自覚がなく
しかも社会の責任にしたりして人間としてどうかと思います。

もっと謙虚に自分の至らなかったことを反省して改めるべきだと思います。
39就職戦線異状名無しさん:2011/02/10(木) 21:28:08
氷河期は、バブル世代が食い散らかした事も原因に有る。
いくらなんでも、バブル期は異常だったから。
だから、就職氷河期は、我々バブル期にも責任が有ったと思っているよ。

だけど、ユトリはダメだ。能力が劣っている。
40就職戦線異状名無しさん:2011/02/10(木) 21:29:14
>>37
そうだよな。俺らが小さかったときは、ゆとりよりずっとハングリーだった。
敵機の追撃を避ける精神力はゆとりには養えない。
41就職戦線異状名無しさん:2011/02/10(木) 21:48:55
>>39
はあ、ゆとりより多少、マシってレベルだろ。
氷河期世代にバブル世代並みのバイタリティがあれば、みんな就職できてた。
あいつらは、気合の足りないごみくずばかり。
面接なんて、元気に挨拶できれば受かるだろw
氷河期は人の目を見てまともに話せないから落ちるんだよ。
ゆとりに至っては、日本語を話せないw

42就職戦線異状名無しさん:2011/02/10(木) 22:06:17
てか、バブル世代、バブル世代っていうけど、就職するのは意外と大変だったぜ。
コネでどうにかなる氷河期と違って本当に実力主義だったし。
43就職戦線異状名無しさん:2011/02/10(木) 22:49:25
中卒から院卒まで世の中全体が氷河期なのになぜ
「大学生が増加した」から氷河期になったの?
44就職戦線異状名無しさん:2011/02/10(木) 22:58:35
若者氷河期はまだ挽回可能ですが
中年氷河期=暖冬はもう終わりでしょう。
45就職戦線異状名無しさん:2011/02/10(木) 23:05:06
>>43
以前の大卒の感覚で受ける会社を選ぶから

糞当たり前だけど、
最初から中小に応募すれば受かる人たちでも、
大手に応募→玉砕→中小に応募
の順で活動すると零れ落ちる
46就職戦線異状名無しさん:2011/02/10(木) 23:05:37
中年は日本の労働市場の構造上常に氷河期
47就職戦線異状名無しさん:2011/02/10(木) 23:06:08
>>25
倍率や「殺到」といった表現は全く参考にならん
そんな馬鹿だから空求人なんて法螺を信じるんだよ
48就職戦線異状名無しさん:2011/02/10(木) 23:09:15
外部労働市場の未発達
新卒至上主義
年功序列型賃金形態
企業別労働組合
49就職戦線異状名無しさん:2011/02/10(木) 23:13:26
外部労働市場の発達=人材の流動化
新卒至上主義の撤廃=年齢差別の禁止
年功序列型賃金形態の廃止=解雇権濫用法理の廃止
企業別労働組合の撤廃=産業別、地域別組合への移行
50就職戦線異状名無しさん:2011/02/10(木) 23:18:17
人材の流動化 = 非正規雇用の増加
年齢差別の禁止 = 定年退職者の積極雇用
年功序列型賃金形態の廃止 = 定昇の廃止
企業別労働組合の撤廃 = 社内分断
51就職戦線異状名無しさん:2011/02/10(木) 23:21:33
合同就職出陣式に出席する専門学校生
http://www.youtube.com/watch?v=o0gxx_3QZLI&feature=newsweather&hd=1

みんな笑顔じゃねーか。
なにが超就職氷河期だよwww
まったくお前らはよ。

52就職戦線異状名無しさん:2011/02/10(木) 23:51:16
氷河期(今30代)はヤバイな。
そろそろ爆弾が炸裂すんじゃねーの?
あの世代は今みたいに情報が無いのに人だけは多かったから
まともな職に付けずバイトや派遣になり
今、クビ切られまくってる。
親が居ると大丈夫だけど、
親が死んだら生活出来ないのが何十万人も出てきそう。
53就職戦線異状名無しさん:2011/02/11(金) 00:45:07
>>52
>あの世代は今みたいに情報が無いのに

また、情弱かよww
54就職戦線異状名無しさん:2011/02/11(金) 04:11:01
今の採用氷河期世代は自分たちが国益を損なわせている事を自覚すべきだろう
55就職戦線異状名無しさん:2011/02/11(金) 05:38:18
★これ↓も中国人と韓国人に対する援助だな!即刻止めるべき!
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
162 :エージェント・774 :2011/01/13(木) 19:41:31 ID:kkIVEP94
〜中国人留学生の実態〜
どれだけの血税が外国人留学生(そのうち80%が中国人と韓国人)一人につぎ込まれているか?
★大学に留学する場合です。
1)生活費/月額142,500円(年171万円)
2)授業料/国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費/往復航空券支給 東京-北京 (片道111,100円×2)
5)渡日一時金/25,000円
6)宿舎費補助/月額9,000円または12,000円 (年144,000円)
7)医療費補助/実費の80%
上記 1) +2)+3)+5)=262万円!年に262万円ですよ。全て血税です。しかも支援・支給額です。返さなくていい。

貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに。中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている。
繰り返し、言います。年に262万円ですよ。4年いたら、1051万円ですよ。税金ですよ。
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で。しかも、10万人。
なんと2620億円です。どこかの国の国家予算規模です。そして居心地よくて不法滞在、犯罪し放題、母国に送金。
なんで怒らないの?血税ですよ。

そしてさらに、現在、自民党がこれを10倍にしようとしています。
現在、留学生は全学生のうち3%。10倍にすると30%が外国人に・・・。
大学生が3人いたら、日本人2人、中国人韓国人1人に・・・。 そして予算も10倍。なんと2兆5000億円。
本当にヤバい状況です。あなたも抗議の声を!
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll

★自分の国の国民の雇用をまずやってからだろう。 このキチガイ国会議員たちよ! このキチガイ国会議員たちよ!  このキチガイ国会議員たちよ! ★ ★ ★
56就職戦線異状名無しさん:2011/02/12(土) 18:07:59
ミスマッチによる採用難は完全に学生側の責任だろ
57就職戦線異状名無しさん:2011/02/12(土) 19:58:18
揃いも揃って自分の世代を美化しすぎ。
ゆとりも他の世代も大差ないよ。
58就職戦線異状名無しさん:2011/02/12(土) 19:59:57
このスレを占める人の割合

団塊 10パー
バブル以前 30パー
前氷河期 50パー
ゆとり 10パー
59就職戦線異状名無しさん:2011/02/12(土) 20:02:10
正直、10年前も20年前も九九や分数ができない大学生はいた。
ゆとりが目立っているのは、メディアが取り上げる頻度が高いから。
世代毎の優劣は微々たるもの。
60就職戦線異状名無しさん:2011/02/12(土) 20:13:41
>>58
団塊はいねーよw
バブルと前氷河期の境目くらいのおっさんがひとりと、
ゆとり前年度ギリギリ回避の俺と、あと取り巻きの若い衆だろ
30代以上でこの板にいるのは異常人物だぞ 25でも異常なんだからw
61就職戦線異状名無しさん:2011/02/12(土) 20:24:05
>>60
いっぱいいそうな予感。
レスの内容が本当なら、>>39はバブル、
>>34は少なくとも2000年以前入社, >>54は前氷河期
30代以上ばっかりじゃないか。
62就職戦線異状名無しさん:2011/02/12(土) 20:25:49
>>61
だから、異常人物が集まってきてんだよ。
正直、このスレのやつらが今、就活したら、全滅するだろ。
63就職戦線異状名無しさん:2011/02/12(土) 20:57:38
>>61
全部同一人物だという可能性をまず考えろよw

>>62
21歳に戻れるなら普通に受かる自信はあるぞw
履歴書と就活の面接程度ならほぼ勝てるw そういうところは抜け目なく磨いてきたからなw

転職試験を受けろと言われたらBラン中位がせいぜいだろうな 全滅も大いにある
そのくらい日本の転職市場狭すぎワロタ
64就職戦線異状名無しさん:2011/02/12(土) 22:46:30
>>63
それはそれで、やばいなw
自作自演を繰り返してるキチガイが一人でスレを埋めてることになる。
65就職戦線異状名無しさん:2011/02/12(土) 22:47:56
>>63
>>21歳に戻れるなら普通に受かる自信はあるぞw
普通の社会人はそうだろうな。このスレで自作自演繰り返してるアホは無理だが。
66就職戦線異状名無しさん:2011/02/13(日) 00:39:38
>>63
転職も楽勝だよ
氷河期ってか要は二極化してるだけ
67就職戦線異状名無しさん:2011/02/13(日) 20:01:26
てか、留学生自体が各国の上澄みだからな。
普通の日本人が競争したらそりゃ負けるわな。
68就職戦線異状名無しさん:2011/02/13(日) 23:29:04
>>67
従来はその上澄みにも負けなかったんだけどなw
69就職戦線異状名無しさん:2011/02/14(月) 21:11:53
>>68
昔は空気を読んで周りにあわせるような人材が尊ばれたけど
今じゃ空気をせせら笑って自分の基準で考えるような人材が尊ばれる
70就職戦線異状名無しさん:2011/02/15(火) 00:14:20
留学生でIQの高い連中に多い性格だな
71就職戦線異状名無しさん:2011/02/15(火) 00:33:26

自分の基準を持っていない
=言われたことを言われたとおりにしかしない、言われないことはできない、指示待ち人間

だから。イエスマンのような社員の評価が下がったのは良いこと。
72就職戦線異状名無しさん:2011/02/15(火) 00:49:10
>>71
今のゆとり世代のことじゃんw
73就職戦線異状名無しさん:2011/02/15(火) 01:20:36
うむ。だからそうではない人間は希少価値が高くて評価されるわけだ。
それを悪いことのように言う奴は、出来ない側の人間なんだろう。
74就職戦線異状名無しさん:2011/02/15(火) 01:54:00
いずれにしても中小にさえ採ってもらえない奴は
大卒と認められていないって事を認識すべきだよ
75就職戦線異状名無しさん:2011/02/15(火) 05:34:46
>>68
いや、上澄みの総数自体が少なかったから目立たなかっただけ。
ゆとりも他世代も留学生にはかなわん。
76就職戦線異状名無しさん:2011/02/15(火) 05:40:57
日本人でもMITやハーバードに留学したやつらなら就職活動は楽勝だろ。
要はそういうこった。
77就職戦線異状名無しさん:2011/02/15(火) 05:42:30
資本主義社会では自己責任が原則だ
それと引き換えに自由が認められている
景気の変動によって採用人数が変動するのも当然のことだ
78就職戦線異状名無しさん:2011/02/16(水) 01:18:43
新卒の求人倍率はそこそこあるのに氷河期とか聞いて呆れるわw

職を選んでる場合じゃないだろ?
どんだけグルメやねんwww
79就職戦線異状名無しさん:2011/02/16(水) 21:07:31
だから当事者は(前氷河期も現役も)騒いでいない
騒いでいるのは明らかに問題がありそうな本間くんみたいな奴や、マスコミだけでしょ
80就職戦線異状名無しさん:2011/02/16(水) 21:09:24
>>79
youtube探せば当事者で騒いでる人の特集がいくらでも見つかりますが・・・
81就職戦線異状名無しさん:2011/02/16(水) 21:14:01
>>80
マスコミの特集でしょ?韓流ブームの報道を見て、日本全国で熱狂してると信じるタイプ?
82就職戦線異状名無しさん:2011/02/16(水) 21:20:24
>>81
Amazon探せば大学教授や政治評論家の本も見つかりますが・・・
83就職戦線異状名無しさん:2011/02/16(水) 21:53:18
>>82
だからマスコミが当事者不在で騒いでるだけ。
韓流に関する本も沢山あるよ。
84就職戦線異状名無しさん:2011/02/16(水) 22:04:49
>>79
>騒いでいるのは

このスレでは問題君だけだなw
85就職戦線異状名無しさん:2011/02/17(木) 07:56:18
>>83
マスコミじゃなくて、研究機関や学者も騒いでますが・・・
86就職戦線異状名無しさん:2011/02/17(木) 08:20:08
>>85
研究機関も学者も当事者じゃない。
当事者不在で騒いでるだけ。
韓流と同じだね。
87就職戦線異状名無しさん:2011/02/17(木) 08:32:12
>>86
研究者や学者は個人個人に目を向けることもあるが、
あくまで経済指標や経済情勢を評価することも多いよね
別に氷河期世代でなくても経済指標の分析はできるじゃん
その結果、氷河期との評価が妥当と判断してレポートや著書にまとめているわけだね
88就職戦線異状名無しさん:2011/02/17(木) 08:44:53
当事者不在でね。
戦争の影響を評価してる人がいるからといって、
戦争体験をした人が今も騒いでいる根拠にはならない。
あくまでも分析であって、当事者じゃない。
89就職戦線異状名無しさん:2011/02/17(木) 08:46:12
実際にこのスレでも問題を主張する人はいない。
マスコミや学者が騒いでいるだけで、当事者は「そんなことは問題ではない」と考えている。
90就職戦線異状名無しさん:2011/02/17(木) 17:30:35
当事者のほとんどは「そんなことは問題ではない」と考えている。
「問題だ」と考えているのは同世代の中でも底辺層だけ。
91就職戦線異状名無しさん:2011/02/17(木) 18:46:25
>>88-90
語るに落ちてるな
「当事者がいないんだから第二次世界大戦は全く問題視する必要がない」
「ミャンマーやチベットの問題も、日本に当事者はいないから全く問題ない」
ま、あなたがそう思うのは自由だけどね
92就職戦線異状名無しさん:2011/02/17(木) 19:02:39
>>91
当事者である戦争経験世代やミャンマーやチベットの人自身が、
何も騒いでいないのだとしたら当然だな。
赤の他人が勝手に同情する方が失礼というもの。

チベットの当事者の様子はマスコミで知るしかないが、氷河期当事者はそうでもない。
それなのに問題視している奴が出てこない。終わってるよ。
93就職戦線異状名無しさん:2011/02/17(木) 19:47:41
就職板で一番伸びてる氷河期スレのここですら、問題を主張する奴はいない
これが現実
94就職戦線異状名無しさん:2011/02/17(木) 21:52:01
「子供いらない」4割 20代は6割に 内閣府調査 12月6日 産経新聞

結婚しても必ずしも子供を持つ必要はないと考える人が42・8%に上ることが、
内閣府がまとめた男女共同参画に関する世論調査で分かった。
2年前の前回調査に比べ6・0ポイント増で、平成4年の調査開始以来最高となった。

少子化の背景に、国民の家庭に対する意識の変化があることを示した結果といえ、
内閣府の担当者は「個人の生き方の多様化が進んでいる」としている。

子供を持つ必要はないとした人は、男性が38・7%、女性が46・4%だった。
年齢別では、20代が63・0%、30代が59・0%と高く、
若い世代ほど子供を持つことにこだわらない傾向が顕著になった。

「夫は外で働き、妻は家庭を守るべきか」との質問に
「反対」と答えたのは、19年の前回調査より3ポイント増の55・1%で過去最多となり、
「賛成」(41・3%)を大きく上回った。
95就職戦線異状名無しさん:2011/02/17(木) 22:07:31
氷河期問題とか騒いでる奴等は大抵ロクな意見もなしにただ「問題だ」で終わるからなww
96就職戦線異状名無しさん:2011/02/18(金) 07:32:04

10年以上が経過して分かったことは、「氷河期などなかった」ということだった。
マスコミの造語に踊らされて地道な努力を怠った人が落ちぶれるのは、当然の自己責任でしかない。

ネットの台頭と同時期だったことだけは不運かもな。
中には、愚痴と事実を取り違えて人生狂った人もいるんだろう。
その意味では「我々の責任」は正しい。
97就職戦線異状名無しさん:2011/02/18(金) 13:02:39
大学生が氷河期というのは理解できますが
30のオッサンが氷河期というのは理解できません。
98就職戦線異状名無しさん:2011/02/19(土) 02:11:38
>>96
氷河期のせいだと他人を躍らせておいて
そのすきに自分だけ正社員になって
その後、氷河期の責任だという主張をやめた奴もいたな。
99就職戦線異状名無しさん:2011/02/19(土) 02:47:21
ミスマッチ就職活動をしてる当人が氷河期と言うのは
企業から見たら逆ギレに見えるだろうな
100就職戦線異状名無しさん:2011/02/19(土) 09:15:41
氷河期で被害者面しているブログもあったけど
さすがに主張に無理があったので
もう閉鎖したようだな。