大手電機メーカー総合スレ

建てました。
仲良く使いましょう。

マンコ

大手電機メーカーとは

日立製作所、東芝、三菱電機、ソニー、パナソニック、シャープ、NEC、富士通の８社のことを指します。

過去のスレより転載

1 ：就職戦線異状名無しさん ：2006/01/25(水) 00:58:28
企業のＮＯ１を決める指標ではなく、自分に合う企業を見つけるための表
松　ソ　日　芝　菱　NE　F2　＃　
◎　○　◎　○　×　△　△　×　　規模　
◎　△　△　○　○　×　○　○　　株価　
△　○　△　△　×　×　△　△　　給与
△　×　△　△　△　△　△　△　　福利厚生
△　△　○　○　○　△　×　○　　激務度
○　×　△　△　○　△　○　◎　　売上高営業利益率（今期予想含３年平均）
◎　◎　△　×　△　△　△　○　　財務状態(負債比率）
○　○　△　×　○　△　△　○　　安定度（※１）
○　◎　○　△　△　○　△　△　　巷の就職人気
○　△　×　○　×　×　×　△　　成長可能性（※２）
◎　△　×　×　◎　△　○　○　　効率的経営（※３）

◎：大変良い　○：良い　△：微妙　×：悪い

※１：業績の時系列的分散（標準偏差）
※２：（３〜５年後以内に、現状より売上･収益増が期待できるか）
　例：（PS３、ブルーレイ、HD、SED事業等）
※３：（事業部門の選択と集中が適切に行われているか）
※評価を変えたい時は、明確なソースがあると良い

暫定まとめサイト
http://maker.gozaru.jp/

とりあえず重電と軽電分けてくれないか？

大手総合なんだから分ける必要なないだろスレタイ嫁

>>4
巷の就職人気のとこは前から思ってるんだけど２ちゃんの人気だよな
２ちゃんだと東芝は悪名高いが人気ランキングには常に上位だし

キヤノン＞ソニー＞パナ＞三菱＞東芝＞日立　その4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1288895206/
大手電機メーカーブラックランキングpart8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1291448313/

本スレはどれ？

ここが本スレでしょ

ブラックランクは
大手電機メーカーブラックランキングpart8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1291448313/

これはただのネタスレだろ
根拠も全く無いスレタイだし
キヤノン＞ソニー＞パナ＞三菱＞東芝＞日立　その4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1288895206/

公開！冬期賞与額30社、企業で差が出るまだら回復の様相
ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/images/20101202/dms1012021653020-p1.jpg
ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20101202/dms1012021653020-n1.htm

日立　681,000円
三菱　709,000円
ソニー　825,000円
シャープ　728,987円

>>8
下のほうは軽電工作員のオナニースレだな

>>9
ソニーは全社員平均だが、他3社は組合員平均

>>9
他の会社のボーナスは、一番低い三菱より低いでＦＡ？

一番低いのは日立に見えるが？

組合員平均年齢と全社員平均年齢を比べると面白いかも

そうだね、一番低いのは日立だ
他の東芝、ＮＥＣ、富士通は日立の６８万より低いってことだな

ま低そうだなこのブラック３社

>>14
ただ資料が無いだけだろ

>>9の情報も怪しいもんだな
常識で考えて平均年収700万未満の超絶薄給軽電シャープのボーナスが
日立や三菱より高いわけねーじゃんｗ
それとも軽電シャープは基本給が物凄く低いのか？

いや、低いと思う
東芝ＮＥＣ富士通３ブラック

「と思う」か？
「であって欲しい」の間違いじゃね？

薄給シャープが日立より高いとかありえねーｗ

>>14
てことはパナもそれらより低いわけだなｗ
軽電キチガイマジブーメランｗｗｗｗ

軽電キチガイはホント自分の都合のいいようにしか考えねーな
そんなんだからチョンに負けるんだよ

> 冬のボーナスに関する本紙の取材に回答した主要３０社のうち
> 支給額や支給月数が昨冬よりアップした企業は半数近くの１４社。
> 横ばいが３社で、ダウンが１２社だった。

別に賞与が高い企業ばかり載っているわけではないよ。
企業回答の情報を怪しいと思うかは勝手だけどね。

正直社員ならCANONおすすめ

キヤノンって軽電じゃん

東芝ＮＥＣ富士通３ブラック
当然低い代ボーナス
だから回答しなかったんだろ

決め付けるのも勝手だけどね。

業績が良かった三菱の賞与額が下がってるのが印象的だわ。
平均年齢も他より低いし、名ばかり管理職が増えたのかな？

>>24
それなら軽電キチガイ御用達もパナやキヤノンも日立よりボーナス低いってことでいいんだな？
軽電キチガイの事実上の敗北宣言になるがｗ

３ブラックよりも平均年収が低いキヤノンとシャープは地獄だな
やっぱ軽電メーカーは軽電工作員公認のブラックってことか

パ　ソ　日　芝　菱　NE　F2　＃　
◎　○　◎　○　△　×　△　×　　規模　
○　△　○　○　○　×　△　△　　株価　
○　◎　△　△　△　△　○　△　　給与
○　×　△　△　△　○　△　△　　福利厚生
△　×　△　△　△　△　×　△　　激務度
△　△　△　△　◎　×　×　○　　売上高営業利益率（今期予想含３年平均）
◎　◎　×　×　○　△　△　○　　財務状態(負債比率）
○　○　△　△　○　×　△　△　　安定度
○　◎　○　△　△　○　△　○　　巷の就職人気
○　△　△　○　△　×　×　△　　成長可能性
○　△　×　×　◎　×　△　○　　効率的経営

ちょっと更新してみた。

>>28
軽電が安定してるとか頭おかしいんじゃねーか？

激務度東芝×じゃね？過労裁判続けてる限りは

>>30
軽電部門限定なら×だが重電部門が○で相殺してるから妥当なんじゃね？

>>28
軽電部門が足を引っ張ってる総合電機の評価が低くなりがちなのは分かるが
軽電専業の異常なほどの評価の高さが納得できません

成長可能性でパナが○で、菱が△の意味がわからない。
パナの電池巨人ぶりは翳ってきてる。

給与でFが○？

巷の就職人気でNが○なわけねぇよ。三流大でとったアンケートじゃあるまいし。
Nの福利厚生も他社より上はまずない。

ここまでは異議なしだろ

パ　ソ　日　芝　菱　NE　F2　＃　
◎　○　◎　○　△　×　△　×　　規模　
○　△　○　○　○　×　△　△　　株価　
○　◎　△　△　△　△　○　△　　給与
○　×　△　△　△　○　△　△　　福利厚生
△　×　△　×　△　△　×　△　　激務度
△　△　△　△　◎　×　×　○　　売上高営業利益率（今期予想含３年平均）
◎　◎　×　×　○　△　△　○　　財務状態(負債比率）
○　○　△　△　○　×　△　△　　安定度
○　◎　○　△　△　○　△　○　　巷の就職人気
○　△　△　○　△　×　×　△　　成長可能性
○　△　×　×　◎　×　△　○　　効率的経営

重電３社は安定度と成長度○だろ

重電こそ安定◎、成長性◎

>>28>>34
どこをどう更新したんだか書けよ

企業のＮＯ１を決める指標ではなく、自分に合う企業を見つけるための表
パ　ソ　日　芝　菱　NE　F2　＃　
◎　○　◎　○　△　×　△　×　　規模　
○　△　○　○　○　×　△　△　　株価　
○　◎　△　△　△　△　○　△　　給与
○　×　△　△　△　○　△　△　　福利厚生
△　×　△　△　△　△　×　△　　激務度
△　△　△　△　◎　×　×　○　　売上高営業利益率（今期予想含３年平均）
◎　◎　×　×　○　△　△　○　　財務状態(負債比率）
△　△　△　△　○　×　△　△　　安定度（※１）
○　◎　○　△　×　○　△　○　　巷の就職人気
○　△　△　○　○　×　×　△　　成長可能性（※２）
○　△　△　△　◎　×　△　○　　効率的経営（※３）

◎：大変良い　○：良い　△：微妙　×：悪い

※１：業績の時系列的分散（標準偏差）
※２：（３〜５年後以内に、現状より売上･収益増が期待できるか）
　例：（PS３、ブルーレイ、HD、SED事業等）
※３：（事業部門の選択と集中が適切に行われているか）
※評価を変えたい時は、明確なソースがあると良い

こんな感じでどうよ？

だからどこを替えたかわからんて

>>33
Fは給与いいよ。平均給与見てくれよ。
激務だけど。

NECの人気は○→△かな

速報・就職ブランドランキング100
http://www.toyokeizai.net/life/rec_online/topics/detail/AC/9955389189a23a6e5cac0c8ef5d7d7f7/

>>39
2006年のが元なんだからどこを変えたとか気にせずに新しく作ればいいんだよ。

東芝の激務度は×でないと過労裁判いつまでも続けてるわけだし

パナとソニーにはあまり交流無い現役です

パ　ソ　日　芝　菱　NE　F2　＃　
◎　○　◎　○　△　×　○　×　　規模　←　何の規模？　従業員？売上高？　
○　△　○　○　○　×　△　△　　株価　←　変動しまくりだから、逆にいじれない（意味ない）・・・
○　◎　△　△　△　△　△　△　　給与　←　△中なら日立・東芝が微妙に高い。三菱は業績堅いし、ナスもらってる。
○　○　△　△　△　△　△　△　　福利厚生　←　何をもって福利厚生とするか。住居関連は配属にもよるけど団子。他はNが弱め。
△　×　△　×　△　△　×　△　　激務度 　←　配属先と景気しだい。いじれない（表中のどこの会社でも激務部門はある）
△　△　○　△　◎　×　×　○　　売上高営業利益率（今期予想含３年平均）　←　パーセントで区分を明示してほしい
◎　◎　×　×　○　△　△　○　　財務状態(負債比率） 　
○　○　○　○　○　×　△　△　　安定度 ←　個人的にはパナ・日立・東芝・三菱は◎にしたい
◎　◎　○　○　○　×　△　○　　巷の就職人気 ←　日経ビジネスとかの何百位とかあるアンケで通電２社以外は健闘
○　△　○　○　◎　×　×　◎　　成長可能性 ←　伸び代って意味なら。
○　△　×　×　◎　×　△　○　　効率的経営　←　何を基準にすればいいかわからずいじらなかった。ROE？


海外売上比率とか従業員の日本人比率とか、国際性の指標とか入れてもいいんじゃない？
さいきんのトレンドとしては。

東芝の激務は×なのは鉄板だな自殺や裁判のソースもたくさんあるし

株価・規模は抜いて印じゃないか？

規模は売上高でいいとおも

一列ずつ決めてった方が良さそうだな。

事業規模。
売上高と従業員はほとんど同じことでしょ。

【売上高（単位：兆円）】

日立　9
パナソニック　9
ソニー　7.5
東芝　7
富士通　5
NEC　3.5
三菱電機　3.5
シャープ　3

パ　ソ　日　芝　菱　NE　F2　＃　
◎　○　◎　○　×　×　△　×　　規模

こんな感じで

>>44
そうでもないよ。
東芝が他よりつらいとか、初耳だ。

残業100時間越えしてる人を見聞きした事があるのは、日立・東芝・三菱・NEC・富士通
恒常的にやってるのは上の五社って感じだけど、均すと月40時間くらいじゃないかな？
プロジェクトの繁閑によりすぎる。一般論とかないよ。
管理職上がる前なら、残業代フル支給だからガタガタ言わないの。
組合がうるさいからＱ単位・半期単位で建前上は残業リミットあるし。

軽電専業が激務と将来性×なのは鉄板だな

>>48
その５社の中で残業代がフル支給されない企業がありますよね。

>>48
お前は東芝自殺でｸﾞｸﾞﾚよ

だから東芝は軽電の激務っぷりを重電が相殺してるからとんとんだって言ってるだろ

>>48

東芝11年目（元研究所社員）年収568万18発目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1289484569/l50

軽電は自殺の宝庫だしな、少なくとも軽電メーカーは全部×にすべきだ

>>50
見なし残業は主任クラスから適用になるけど、業態による。
研究職除いて、ヒラで満額でないところはないよ。電機連合内では。

重電のブラックソースは一つも無いね
やっぱ重電って優良業界なんだね
残業代もキッチリ付くし

>>55
随分良い職場にお勤めなようですね。羨ましいです。

軽電ソニーは他と比べ物にならないくらい激務だから、ソニーを××にすべきだ

>>53
そいつが全てだと思うなよ・・・

>>54
重電部門が黒くないとでも？
お待ちしております・・・。

>>59
重電は黒くないよ、軽電は過当競争だから過労になりがちだけどな
まあ重電も忙しいけど軽電みたいに病的じゃないからな

>>60
お前らのいう軽電が家電とか情報機器なら、そいつらより俺んとこの部門の平均残業時間が上だった。
組合に事業部長がご説明に行かされる。

>>61
重電は残業は多いけど生活残業が横行してるからな

敗訴しても裁判続けてる東芝は、激務な会社だとアピールしてるんだろ
だから激務は東芝だけ×であとは△か○あたりでいいんじゃないか？

ソニーの福利厚生○はないだろ

>>64
△かな。
実際、８社とも住居関連はしっかりしてるから。
他に大きな差ってなさそうなんだけど。

軽電ソニーけちくせえな

住宅関連はしっかりしてるｗ
逆だろ他の分野に比べるとしっかりしてないけどどっこいどっこいということでｗ

ここにも重電厨が沸いてるぞ
先行きの不透明さなんてどこも一緒だろうが

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13　上智大学　2.5%　　　　　43　フェリス女学院大学　0.6%
14　電気通信　2.3%　　　　　44　椙山女学園大学　0.6%
15　立教大学　2.1%　　　　　45　西南学院大学　0.6%
16　東京理科　1.9%　　　　　46　甲南大学　0.6%
17　津田塾大　1.9%　　　　　47　神戸女学院大学　0.6%
18　同志社大　1.9%　　　　　48　名古屋工業大学　0.6%
19　学習院大　1.8%　　　　　49　東京都市大学　0.6%
20　青山学院　1.8%　　　　　50　成蹊大学　0.5%　　　　　　　　　　　
21　関西学院　1.8%　　　　　55　和歌山大学　0.3%　　　　　　　　　　
22　名古屋大　1.8%　　　　　56　岡山大学　0.3%
23　北海道大　1.6%　　　　　57　徳島大学　0.3%
24　首都大学　1.5%　　　　　59　日本大学　0.3%
25　九州大学　1.5%　　　　　60　鹿児島大学　0.3%
26　東北大学　1.4%　　　　　61　専修大学　0.2%
27　大阪府立　1.4%　　　　　64　滋賀大学　0.2%
28　大阪市立　1.3%　　　　　68　富山大学　0.2%
29　東京女子　1.3%　　　　　70　信州大学　0.2%
30　明治大学　1.3%　　　　　74　福井大学　0.2%　　

東芝、富士通、シャープ、三菱は激務
これは業界内での常識

東芝は特に激務だよ
裁判ソースがあってソースがしっかりしてる

>>71
裁判ソースって連呼してるけど、東芝そんなに不評ではないよ。大学時代の同期から。

>>70
日立とNも合わせて各社どっこいどっこいだ。つーか一般論なんてないんだって。
プロジェクトによりけりで。

>>72
平準化すれば東芝も三菱も日立もNECも大して変わらないが
社風的にどうしても東芝や三菱は、仕事ができる人間に負荷が集中しやすいんだよ
富士通は全体的に業務量が多い、シャープは意外と体育会系だよ

>>73の言ってることは概ね合ってると俺も思う

東芝は裁判の対応見照ればわかるけど、経営方針が社員使い捨てなんだよ
自殺者２名発生してる職場のうつ病人労災認められても裁判続けるとか
世間をなめてるだろ

東芝にしろ重電部門でそういう話はまったくないよな
一方ソニーは自殺しまくりだから過労は軽電業界の体質だろう

>>76
正論だな、重電系で過労とか聞いたことがない

>>68
ぜんぜん違いますが何か？ｗ
軽電みたいな超不安定業界と一緒にするなよ
正直軽電会社に勤めるくらいならパチプロにでもなったほうがよっぽど安定してるわ

75:就職戦線異状名無しさん :2008/08/12(火) 02:31:03
東芝の電力流通・産業システム社に勤務してる知り合いいるけど
残業１７０時間だってさ。そりゃあ硫化水素自殺とかあるわけだよな。
ようするにそれだけ人手が足りないから募集してるわけで。
そんなところにはいっても仕事きついしやだなぁ
76:就職戦線異状名無しさん :2008/08/12(火) 06:20:57
　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　製品開発サイクルが長ければマターリ…
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

でも、地裁で負けて行政訴訟でも過労と認定されたのに、高裁での和解案を蹴っているのは
役員会議で決まったことなんだよね
原告がいた部がたまたまブラックだったんじゃなくて、東芝という組織の全社的な体質。
役員クラスが自殺者２名出した職場で同時期に過労で鬱病の人が出たことに過失がないと平気で思っているのは異常だよ。
行政訴訟で過労と認定された状況に過失がないと思っているんだから、この会社は重光さんぐらいの労働は今でも平気で課す
気満々ってことだよ。
ブラックの王者

http://shigemitsu.blog40.fc2.com/

2010.03.28.Sun / 18:33
昨年２回の裁判官交代もあり、長引いていた和解交渉でしたが、
今回、結局、東芝側が、過失（安全配慮義務違反）を認めない
という結論を出してきたため、地裁判決から２年経過し、

和解は決裂、次回より控訴審は弁論、判決へと向かうことになりました。

2010.03.15.Mon / 10:16
原告側の主張（会社側に過失・安全配慮義務違反があったことを認めること等）を受け入れるかを、
東芝が次回までに正式に決定（役員会議で決めるそうです）することになりました。

重電のブラックソースとやらは２ｃｈ全体でも>>79しかないんだなｗ
ソースが就職板の書き込みとかｗ

そういう話はこっちでやりなよ

大手電機メーカーブラックランキングpart8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1291448313/

スレタイ的にはこっちを本丸にすべきだろ

なんだかんだで三菱が一番いいよ

東芝の激務について話してるんだろ
激務は東芝が×でのこりは△か○でいいんじゃね？

東芝で問題になってるのは軽電だけだから重電に相殺されて△なんだろ
でソニーは軽電onlyな上に群を抜いて激務だから×

東芝は裁判してるから、激務で自殺を推奨してる体質なんだろ
東芝だけ×で残りは△もしくは○ってとこだろ

東芝以外の会社で、過労死や過労自殺が裁判沙汰になってる会社を逆に出してくれよ

>>79は東芝の重電の話なんだろ
自殺も発生してるしそういう体質なんじゃね？

企業のＮＯ１を決める指標ではなく、自分に合う企業を見つけるための表
パ　ソ　日　芝　菱　NE　F2　＃　
◎　○　◎　○　×　×　△　×　　規模
○　◎　△　△　△　△　○　△　　給与
○　×　△　△　△　△　△　△　　福利厚生
△　△　△　△　◎　×　×　○　　売上高営業利益率（今期予想含３年平均）
◎　◎　×　×　○　△　△　○　　財務状態(負債比率）
△　△　△　△　○　×　△　△　　安定度（※１）
○　◎　○　△　×　△　△　○　　巷の就職人気
○　△　○　○　◎　×　×　△　　成長可能性（※２）
○　△　△　△　◎　×　△　○　　効率的経営（※３）

◎：大変良い　○：良い　△：微妙　×：悪い

※１：業績の時系列的分散（標準偏差）
※２：（３〜５年後以内に、現状より売上･収益増が期待できるか）
　例：（PS３、ブルーレイ、HD、SED事業等）
※３：（事業部門の選択と集中が適切に行われているか）
※評価を変えたい時は、明確なソースがあると良い

激務度をなくせば解決だな。

激務度は重要だよ勝手に無くすなよ

パ　ソ　日　芝　菱　NE　F2　＃　
◎　○　◎　○　△　×　○　×　　規模　←　何の規模？　従業員？売上高？　
○　△　○　○　○　×　△　△　　株価　←　変動しまくりだから、逆にいじれない（意味ない）・・・
○　◎　△　△　△　△　△　△　　給与　←　△中なら日立・東芝が微妙に高い。三菱は業績堅いし、ナスもらってる。
○　○　△　△　△　△　△　△　　福利厚生　←　何をもって福利厚生とするか。住居関連は配属にもよるけど団子。他はNが弱め。
△　×　△　×　△　△　×　△　　激務度 　←　配属先と景気しだい。いじれない（表中のどこの会社でも激務部門はある）
△　△　○　△　◎　×　×　○　　売上高営業利益率（今期予想含３年平均）　←　パーセントで区分を明示してほしい
◎　◎　×　×　○　△　△　○　　財務状態(負債比率） 　
○　○　○　○　○　×　△　△　　安定度 ←　個人的にはパナ・日立・東芝・三菱は◎にしたい
◎　◎　○　○　○　×　△　○　　巷の就職人気 ←　日経ビジネスとかの何百位とかあるアンケで通電２社以外は健闘
○　△　○　○　◎　×　×　◎　　成長可能性 ←　伸び代って意味なら。
○　△　×　×　◎　×　△　○　　効率的経営　←　何を基準にすればいいかわからずいじらなかった。ROE？

◎：大変良い　○：良い　△：微妙　×：悪い

※１：業績の時系列的分散（標準偏差）
※２：（３〜５年後以内に、現状より売上･収益増が期待できるか）
　例：（PS３、ブルーレイ、HD、SED事業等）
※３：（事業部門の選択と集中が適切に行われているか）
※評価を変えたい時は、明確なソースがあると良い

体壊して過労死や解雇が待ってる会社は避けたいよね

どこも激務なんだからあっても仕方がない。
荒れる原因になるだけ。削除すべき。

パ　ソ　日　芝　菱　NE　F2　＃　
◎　◎　○　○　○　×　△　○　　巷の就職人気 ←　日経ビジネスとかの何百位とかあるアンケで通電２社以外は健闘


これこそいらんわ
これＮＥＣ本当に人気ないの？

一番人気ないのは三菱、次点NEC、続いて富士通。

>>93
お前が荒らさなければ大丈夫だよ＜激務度

外部のアンケートが当てにならないからこのスレがあるわけで
マジ意味無いな巷の人気度

２ｃｈの言うことがあてになるとか笑わせるなよｗ

巷の人気度って広告料も入ってるんでしょ

パ　ソ　日　芝　菱　NE　F2　＃
○　○　△　△　△　△　△　△　　福利厚生　←　何をもって福利厚生とするか。住居関連は配属にもよるけど団子。他はNが弱め。

パナとソニーの福利厚生悪化したんじゃないの？

>>95
この不況に黒字続きだった三菱は人気ありそうだけど

>>99
そりゃ軽電メーカーはイメージが重要だから無駄にかね払ってるんだろうな

重電厨そろそろ消えろよ

重電もイメージ大切だろ
地味だから重電だけでは人は来ない
軽電やっていないと優秀な人材は来ないだろ

>>104
ジョブマッチングって知ってるか？キチガイ

軽電キチガイさらしあげｗ

書き込んでる奴は電通バイトだろ？

>>105
重電だけの特に原子力だけの会社なんて最初から選ばなだろ
デジタル家電があるからその中から部署選ぶんだよバカｗ
つーか重電とかだまされて入るんだろ

重電とか軽電とかそういうのもういいから
中韓が台頭してきている電機業界の今後の成長シナリオについて話そうぜ

軽電なんて２ちゃんでしか使われてない言葉だから普段の生活で使うなよ？

激務度は東芝を××にすればいいんじゃね？

ソニーが安定とは思えん

東芝叩いてるやつは、そんなんで競争率が下がると思ってる池沼だからスルーでいいのでは？

>>109
まさにそれが重電と軽電の差じゃね?
アジアに対抗できるか。

まあ重電も怪しいけど、軽電よりはもつでしょ。

東芝は裁判ソースがしっかりしてるからなあ
それをスルーとか言ってるほうが噂の東芝工作員だろ

>>114
鉄道インフラや原子力も時間の問題でしかやはりないわけで。
ではどうしたら今後日本の電機メーカーが世界で戦っていけるのか。

は？
そのころはもう日本無いだろ

いや、電機以外の産業が頑張ってるよ

>>115
喧伝されてる一例だけを見て従業員に総じて当てはまると思えるの凄いな。
たまには、外に出てみ。
大学にOBOGおらんのか？

>>119
マスコミ報道されてる裁判の東芝の対応が酷い
ということがイメージダウンになると思ってない社風なんだなということが良くわかるよ


東芝はブラックでＦＡだろ

Free Agentなんだから、次の就職先を探せよ

激務度東芝××ははみ出るから、他に×を強調する記号ない？

東芝ブラックネタとか激務度とかはブラックスレに逝ってやれ

１人でがんばってる安置は放置するとしてだ

俺も激務度はいらんと思う。
それこそ職種や事業部、時期によって変わりすぎる。
株価と同様に参考にならない。

精密も仲間に入れてください

>>124
東芝工作員必死なんだよ
社員酷使して過労死してる会社になんて入りたくないわ

>>123>>124
別に東芝に限らず他社の激務度やブラックネタを貼ればいいんじゃないか？

ここも東芝工作員が暴れそうだな

精密はキヤノンですか？

叩いてる人が学歴書いて東芝入れそうだったら信憑性あるだろうけど、Fランが僻んでるようにしか見えない
「働いたら負けだと思ってる」の人と同じで、実際は雇ってすらもらえないからディスっちゃうんでしょ。

はいはい東芝内定者乙です
高学歴だけが自慢だったのに馬鹿にされてるのがくやしいんですね

まぁでも電機メーカーの括りの中で、お互いバカにできるほどの差なんてないからな

いや東芝は無いだろ

40 名前：就職戦線異状名無しさん ：2010/12/09(木) 20:07:49
20%以下の企業とかあるのかよﾜﾛﾀｗ

財務安全度；自己資本比率（＝自己資本÷総資産）を計算すると、
パナソニック：33.4%
三菱電機：30.0%
富士通　　　：24.7%
ソニー　　　：23.1%
東芝　　　　：14.6%
日立製作所　：14.4%
（※2010年3月期決算のデータ）

>>115
だからそれは軽電業界の体質だって何度言ったら分かるんだ？
その証拠に重電のブラックソースは皆無だろ
それは重電がまったくそういうのと無縁な業界だから
>>116
はいはい軽電キチガイの願望乙ｗ


電機メーカーという括りは愚の骨頂だな
重電はどちらかというと重工なのに
あ、軽電は将来性のないゴミ業界だよｗ

ぶっちゃけ総合電機は重電と軽電で分けてランク付けるべきだな
そうすれば俺の正論も受け入れられるし軽電キチガイも発狂しないだろ

>>109
それを語る上で重電と軽電の議論は切っても切り離せないんだが
お前みたいなバカは死んでほしいと思う

軽電キチガイはさっさと重電のブラックソースを持って来いよ

非リア軽電キチガイはいつでも荒らしてくるな
リア充の俺には重荷だが徹底的に監視してやらねーとなｗ

だから軽電って言葉自体存在しないから

>>118
所謂電機ってのは軽電だからな
重電は重工業界で日本をリードしてるだろうな

>>140
お前バカだろ

軽電キチガイって軽電を批判するだけでヒタキチか東芝工作員呼ばわりするんだもんな
まともな議論ができないからレッテル貼って言論弾圧するんだろうな

リアルで軽電とか言ってたらマジで恥かくぞ
そもそも軽電で一発変換されない時点で気づけ

>>144
一発変換できないからどーしたんだ？
大体電気関係の用語なんて一発変換できないのが常だろ

重電はできる
つまりそういうことだ

>>146
”軽電”でググって見ろよｗ

そんなに安定が良くて、家電が嫌いだったら電力や鉄道もしくは重工にいけばいいのに
ああ、全部落ちたのか

安定がいいから重電に行くんだろｗ

これって安定度に反映されるんじゃないの？
安定度東芝日立は×じゃないか？

40 名前：就職戦線異状名無しさん ：2010/12/09(木) 20:07:49
20%以下の企業とかあるのかよﾜﾛﾀｗ

財務安全度；自己資本比率（＝自己資本÷総資産）を計算すると、
パナソニック：33.4%
三菱電機：30.0%
富士通　　　：24.7%
ソニー　　　：23.1%
東芝　　　　：14.6%
日立製作所　：14.4%
（※2010年3月期決算のデータ）

重電のブラックソース激務度

75:就職戦線異状名無しさん :2008/08/12(火) 02:31:03
東芝の電力流通・産業システム社に勤務してる知り合いいるけど
残業１７０時間だってさ。そりゃあ硫化水素自殺とかあるわけだよな。
ようするにそれだけ人手が足りないから募集してるわけで。
そんなところにはいっても仕事きついしやだなぁ
76:就職戦線異状名無しさん :2008/08/12(火) 06:20:57
　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　製品開発サイクルが長ければマターリ…
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

重電のブラックソースは就職板の書き込みですかｗ
じゃあ俺たちの一連の軽電叩きは軽電の立派なブラックソースになるのですね

日経の企業総合評価

1位：キヤノン
2位：ホンダ
3位：武田
4位：NTTドコモ
5位：KDDI
6位：資生堂
7位：パナソニック
8位：コマツ
9位：東芝
10位：アサヒビール

24位：ソニー

61位：日立（笑）

>>153
投資の道具に使われてうれしいのか？

ビジネスなんだから社会的に評価されないと意味が無い
自分の仕事だけをやっていればあとは天から金が降ってくると思ってると落ちぶれるよ？

>>155
そうやって奴隷として頑張ってろよ軽電キチガイｗ

やらされてると思いながら仕事してるから、激務だとか奴隷だとかすぐに騒ぐんだろ、甘ちゃん坊や
主体性を持って仕事しろよｗ

投資家から評価が高くても平均年収が安くて福利厚生が糞のキヤノンｗ

平均年収低いのはは激務なのに薄給の東芝だろ

ところが四季報ではキヤノンはその東芝より低いのですｗ
福利厚生も糞だしな

表に出てる年収の数字を本気にしてるバカがいるｗ

>>161
お前の妄想よりはよっぽど信用できるよ

この業務内容で年収568万

http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/gaiyou.html
2000年10月頃，被告会社においてポリシリコン液晶の生産立ち上げプロジェクトが始動し，被災者は同プロジェクト中，「アレイ工程」の中の「ドライエッチング工程」のリーダーを務めることとなった（Ａ業務）
被災者はこの頃，課長より，本件プロジェクト業務（Ａ業務）以外の業務も担当するように指示された。
　被災者はやむなく（Ａ業務）を継続して行いながら，これまで携わったことのない携帯電話向け反射製品開発業務（Ｂ業務）のリーダーにも並行して従事するようになった。
上記の多忙な業務の中，同月中旬ころ，課長は被災者に対しさらに「パッド腐食」の対策業務（Ｃ業務）をも行うように指示した。
また，8月22日，被告会社内で緊急発足した「不良解析チーム」に、知らぬ間に被災者もメンバーとされていた（Ｄ業務）。

>>162
お前が情報弱者なことは確かだ

入社難易度はどうなの？
ソニー、パナ、日立、、、ってイメージなんだけど、おまいらはどう？

>>164
俺は精神科医じゃねーから軽電キチガイの妄想は理解できんのよ
ごめんなｗ
>>165
ソニー→軽電事業は将来性無
パナ→電池事業に期待
日立→重電で安泰

165が聞いてるのは入社する難しさだろ？

パナとソニーは日本人じゃ採用されないよ

企業で考えんなよ。技術系は部署で人気度が全然違うんだから。
2人の枠に数百人応募してくる職種もあれば、数十人の枠に同じくらいの応募しかない職種もある。
大体研究関係は前者で地方工場勤務は後者。

普通、部署単位で募集なんてしてなくね？？？

研究所で採用して地方工場に飛ばすのは常套手段だろ

研究でも学卒で生産技術研究とかだと工場に飛ばされるのが普通だろうな

>>170
このスレにあるような大手メーカーはどこもジョブマッチング方式で
部署、勤務地決めて採用される。自由応募だとあんまり選択できないけどな。

>>171
結局会社・部署によるんだろうが、俺がいる部署は短くても10年はいるけどな。
5年位出向して戻ってくるときに課長待遇になるってのが定番。片道切符の人もいる。
数年で工場勤務になる場合は、採用のときにそういう条件を提示した上で
合意できれば採用する。これも会社によるだろうが。

>>172
そもそも生産技術研究って、名前が研究なだけで、
学生が想像している製品の研究じゃないんだよな…

>>166
重電オタクの粘着ニートは、不等号のスレに戻って二度と来るな
お前は絶対に就活生じゃないだろ

>>174
このスレを軽電マニアの寄り合い所にしたいのか？

結局ブラックスレと化している

軽電が絡むスレは全部ブラックスレだからな

東芝叩き厨と日立キチガイ
この二人がいる限り就職板の電機スレに平穏はない

東芝叩き厨は単なる重電アンチだろ
俺をヒタキチ呼ばわりする消えた途端東芝叩き厨が暴れだしたしな
次は三菱叩きかな

この8社以外の人間だが三菱は正直良いぜ

家電などの民生用があんまし前面出ないから学生にはパっとしないだろうが、
パワー半導体など、これからのエコ関連や電気自動車に絶対必要な最重要技術の一つで有る分野で圧倒的に強い。

しかもパワー半導体なんて世界でもやってる会社自体が少ない。
通常の半導体と違って高い技術・ノウハウが必要で新規参入自体が容易じゃ無い。
東芝も扱ってるが、得意とする容量帯が全然違うので住み分けられてる。
少なくともこの技術分野を持ってる限り、日立や三洋みたいに経営傾いたりはしない。
この分野に限れば成長可能性なんて◎だ。

一般に前に出るCMとかだけで中身の成長性なんて判断出来ないぜ。

日立も電力用半導体を扱ってるぞ

>>181
扱ってるね。
あそこは元々は富士電機と合弁でパワー半導体の企業（富士日立パワーセミコンダクタ）を持っていた。
今でもそこそこ扱ってるし、IGBT水冷モジュールの新規開発等良い技術は持ってるが、シェアが低過ぎる。
技術だけは持ってるが、伝統的に商売が下手だ。三菱や東芝と比べられるレベルじゃ無い。

パワー半導体なんて今どこもしのぎを削って開発してるよ。無論韓国台湾も。
これまでは需要が小さかったから表立ってなかったけどね。

それにしても軽電って何なんだ？
強電と比較して「弱電」とはいうが。

>>173
勤務地を固執すると、給料が３割カットされる

パワー半導体に関しては次世代のSiC素子を安く量産できたメーカーが勝つだろう

>>183
韓国台湾もやろうとはしてるね。でも今は足元にも及ばない状態。
数アンペアレベルと数百〜数千アンペアには巨大な壁が有る。

つーかこの前ヘッドハンティングされたわ。俺行きたくないので断ったが。

>>185
GaN(ガリウムナイトライド）も優れている。恐らく、SiCと住み分けるだろう。
ここは本当に超巨大な市場に成り得る。というか成る。省エネには絶対に必要な技術だからな。

>>183
いや別に需要が小さいわけではなかったろ
電気自動車やらエコやらで最近急に注目されてるが

東芝は裁判しててブラック度では群を抜いてるよな

どこも労働裁判してんだろ。
東芝の裁判は従業員が共産党系の労働組合と組んで糾弾している１件が目立ってるだけ。
あ、>>189がその一員かｗ

労働裁判は軽電の体質だからなｗ

交通インフラに発電プラントに電力用半導体、重電メーカーは夢と希望がいっぱいですな

>>187
うむ。

素子の開発も重要だけど、またそれ以上に良質なウエハの製造も重要。
今のところはウエハ、素子、またそれを使うシステム全てで日本が秀でている。
メモリのときのような愚をまた冒さなければよいが…

東芝以外の会社の労働裁判って？
自殺者多発して労災認められても即日控訴していつまでも裁判してるの？

　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼
　／ 　　 ,（●）　（●）､＼ 　　御社は０８年度は過労死２件、過労鬱１件、昇進差別１件、硫化水素自殺１件と数多くの
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　トラブルがあります。 ０９年にも、御社の意向に反した労災認定判決がでて、更に、3名の死亡事故を起こしました。
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　特に過労鬱裁判では、即日控訴し、不景気にも関わらず、２人の弁護士と４人の総務部員を使っている状況です。　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.　　御社の総務部は、数多くの労働法関連のトラブルを経験でき、かつ、成長できると思い志願しました。

０８年４月　東芝社員自殺で労災認定　妻の日記で長時間労働立証
http://www.47news.jp/CN/200804/CN2008040101000800.html
０８年４月　男性が硫化水素自殺？　社宅で火災訓練中に（産経新聞）
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2008/0412-54.html
０８年４月　仕事でうつ病、解雇無効　東芝の元技術職社員が勝訴
http://www.47news.jp/CN/200804/CN2008042201000694.html
０８年４月　＜東芝＞昇進差別で会社と従業員側が和解
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-04-25/2008042501_01_0.html
０９年２月　東芝子会社・技術者の過労死認定　時間外労働は月１１４時間
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090202/crm0902022157028-n1.htm
０９年５月　元東芝社員の鬱病で労災認める　東京地裁
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090518/trl0905181959012-n1.htm
０９年８月　東芝関連会社　心臓破裂で作業員死亡　重さ約８．７トンの部品が直撃
http://guideme.jp/news/2009_08_26_100.html
０９年９月　作業員２人死亡　関電発電所事故　東芝を書類送検…労働安全法違反容疑
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20090916-OYO1T00239.htm?from=main2

東芝だけだろ、同僚が自殺し、過労で労災に認められた社員解雇していつまでも裁判続けて
社員使い捨てをアピールしてるのは

ソニー（リストラ、理不尽な転勤転属なんでもござれ。高給）
＞＞パナ（儲け下手。リストラない代わりにやや薄給）
＞キヤノン（福利厚生皆無の薄給。出世できない。労組が会社の犬）
≒日立（赤字一兆でも平均年収７００万代キープ。マターリ普通給。）
≧三菱（マターリ普通給。労働環境最悪な部署もある噂も？）
＞＞＞東芝（過労死、自殺多発、激務薄給、敗訴では即日控訴して徹底的に社員苦しめる, 労組が会社の犬）

>>163
東芝激務なのに薄給だな

東芝軽電が糞なのは誰も否定してないから早く重電のブラックソースを持ってきてよ

>>195
全部軽電か子会社ばっかだな
重電はそういう話がまったく無いな

http://wjn.jp/article/detail/0537237/
〜“黒字化”大風呂敷がアダ〜米アップルが狙うストリンガー体制ソニーの絶体絶命(1)
掲載日時 2010/11/18 12:00｜掲載号 2010年11月25日 初冬輝く特大号


OBの会長反発も拍車か
　「米アップルがソニー買収を仕掛けるのではないか」−−。そんな観測が飛び交っている。

　アップルは、今春発売した多機能携帯端末「ipad(アイパッド)」が大ヒット、
これを受けて株価が急騰し、いまや企業の市場価値を示す時価総額で米市場の
トップを窺う勢い。まさに向かうところ敵なしの快進撃を続けている。
　一方のソニーは、9月中間期で568億円の最終利益を確保、前年同期の赤字
(634億円)を脱し、来年3月期の業績見通しを従来予想の600億円から700億円に
上方修正したとはいえ、わずか2年間で1兆円に及ぶ驚異的な業績のV字回復を
アピールしている日立には遠く及ばない。

　問題はそれだけではない。ソニーのテレビ事業は、今年3月期まで6期連続の
営業赤字をタレ流してきた。この屈辱的な事態に同社は、テレビ事業の黒字化を
「必達」とし、その実現に向けテレビ工場の閉鎖・売却、同部門の希望退職者
募集など、恥も外聞もない固定費削減策に打って出た。
　その甲斐あって、テレビ事業は今年の4〜6月期に30億円の営業利益を確保した。
ところが7〜9月期は160億円の赤字に逆戻りし、9月中間期ベースで130億円の
営業赤字に陥った。それどころか、北米のテレビ需要が低迷するうえ、
年末商戦に向け各社との価格下落競争が一段と加速することを理由に、
来年3月期に掲げていたテレビ黒字化の必達目標を事実上取り下げたのである。
ソニーの最高実力者、ハワード・ストリンガー会長兼社長が首筋にヒヤリと
冷たいものを感じたとしても無理はあるまい。

http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/c2fcfd86d049333a45f380ab03b9c793/

壮絶リストラに追い込まれたソニー、２つの大誤算 - 08/12/16 | 17:45


　産業界全体で日増しに雇用情勢が悪化する中、ひときわ大きな衝撃が走った。
ソニーが９日、収益力が低下しているエレクトロニクス事業の立て直し策として、
世界で正社員８０００人を含む約１万６０００人の人員削減を発表したのだ。

　２００９年度末までに複数の不採算事業から撤退するほか、国内外工場の
約１割を閉鎖する。存続拠点でも半導体などの増産投資を見送り、設備投資を抑える。
人員削減はこれらの生産再編に伴うもの。人件費と生産拠点の固定費を削減することで、
エレクトロニクス事業全体では年１０００億円の削減を目指す。

　ソニーは今回の立て直し策について「世界不況、急激な円高で事業環境が悪化したため」
と説明する。確かに、パナソニック、シャープなど国内同業他社も円高などで
０８年度の業績予想を軒並み下方修正している。だが、環境悪化以上にソニーは
固有の“病”を抱えている。

http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20087425,00.htm
ソニー、1万人を追加削減--エレクトロニクス事業復活へリストラを断行
ソニーは2005年度から2007年度までの中期経営計画の中で、
1万人のグループ人員を削減することを明らかにした。
　ソニーは9月22日、2005年度から2007年度までの中期経営計画を発表した。
　まず、エレクトロニクス事業の絞り込みと人員削減により、
2007年度末までに2000億円のコストを削減する。具体的には不採算もしくは
成長が見込めない15のビジネスカテゴリーを抽出し、事業を縮小または売却する。
　このほか、2007年度末までに製品モデル数を2005年度比で20％削減し、
ブラウン管の製造設備を含めて製造拠点数を11拠点減らす。グループ人員
については、国内で4000人、海外で6000人を削減する。なお、
ソニーは2003年にも2万人のグループ人員を削減したばかり（関連記事）。
このときは間接部門の人員が中心だったが、今回のリストラは本社の
人員も対象となっている。

http://202.214.174.10/article/NEWS/20090122/164476/?ST=silicon
ソニー，液晶テレビの設計人員を30％削減
close2009/01/22 22:15木村 雅秀＝日経エレクトロニクス
　ソニーは2009年度に総額2500億円のコスト削減（2008年度比）
を目指す緊急リストラ策を2009年1月22日に発表した（関連記事）。
この中で，特に対策が求められている液晶テレビ事業に関し，
生産体制，設計体制，サプライチェーン・マネジメントの3領域で
改革に取り組む方針を示した。

　生産体制については，2009年6月をメドに愛知県一宮市にある
ソニーイーエムシーエス 一宮テックでの生産を終了し，愛知県稲沢市
にある同社 稲沢テックに集約する。一宮テックの正規社員は原則として
稲沢テックに異動し，非正規社員については両事業所を合わせて
約1000名の削減を見込む。一宮テックの今後の活用方法は検討中とする。
また，海外市場向けの生産についてはOEM/ODM展開を加速し，
アセットライト化を推進する。

　設計体制については，ハードウエア/ソフトウエア・プラットフォーム
の統合を進め，世界各地に分散した設計開発リソースの最適化を実施する。
設計および機能検証などの一部の領域に関してはインドへオフショア化する。
こうした施策によって，全世界で設計および関連する間接部門の人員を
2009年度末までに約30％削減する。

http://profile.allabout.co.jp/ask/column_detail.php/52444

　過去の判例（ソニー事件・東京地判平成14.4.9）においても、
早期退職優遇制度の募集は労働契約の合意解約の「申込の誘引」、
社員の応募を合意解約の「申込み」、会社による承認を「承諾」
であるとして、募集の通知をしたことは、契約の申込みではなく、
制度の適用には会社の承認を要すると判断されました。
　もっとも本判決では、本制度の運用に関し、
「その恣意的な運用が許容されるべきではないから、その運用を
申請した者に本件制度の適用を認めないことが信義に反する特段の
事情がある場合には、信義則上、その承認を拒否できない」
という判断が加えられています。

　ソニー事件は、優遇制度の適用除外事由が具体的に規定されて
いた事案です。同様に、「競合関係にある企業への転職等、
会社として当プログラムを適用することが望ましくないと判断する
場合は、適用外」とすると、適用除外事由が募集のガイドライン
に規定されていた富士通（退職金特別加算金）事件
（東京地判平成17年10月3日）では、「従業員が早期退職という
重要な意思決定を行うことに鑑みて、被告が、適用申請者に適用
を認めないことが信義に反すると認められる特別の事情がある
場合には、信義則上、適用申請の承認を拒否することは許されない」
と判断されました。

http://news.livedoor.com/article/detail/4993240/
赤字なのになぜ外国人経営者は破格の高額報酬を受け取れるのか
純損益408億円の赤字にもかかわらず、その企業の役員報酬が8億1500万円、
そのうち賞与が1億円。
　この企業こそ、日本を代表するグローバルカンパニーのソニーであり、
その超高給報酬を受け取るのが、社長兼会長のハワード・ストリンガー氏である。
　ちなみにソニーの場合、他の役員にも業績連動報酬が支給されていて、
その合計額は、何と3億6900万円にも上る。常識的にいえば業績連動であれば、
赤字を出せば減俸になるのが通常の理解だが、これでは従業員と株主は
やっていられないだろう。
　役員報酬の4億1000万円のうち、基本報酬が3億1000万円で、残りの1億円が
業績連動報酬とのことである。大損失を計上したにもかかわらず、1億円もの
業績連動報酬を受け取っていたということだが、その間ソニーの株価は4000円
から2000円に半減しているのだ。
　これでは批判的な声が出るのは当然で、米国なら即刻経営責任を取らされて、
クビを切られても文句は言えないであろう。
　現在日本経済は、不況の淵からまだまだ脱せられないとされているが、
こんな企業経営者のモラルの崩壊が、不況の原因になっているとも考えられ
ないだろうか。

満３５歳　基本給の３０ヵ月分
満３６歳　基本給の３４．８ヵ月分
満３７歳　基本給の３９．６ヵ月分
満３８歳　基本給の４４．４ヵ月分
満３９歳　基本給の４９．２ヵ月分
満４０〜５４歳　基本給の５４ヵ月分
満５５〜５９歳　基本給×５４×（６０−満５５歳以降の在籍月数）/６０　ヵ月分

http://www.jil.go.jp/mm/hanrei/20021011b.html
東芝社員の過労死認定−80時間超える残業
　大手電機メーカー東芝の技術者だった男性＝当時（40）＝が死亡したのは長期間の残業による過労死だったとして、
千葉県の遺族が労災補償を求めていた申請で、三田労働基準監督署（東京）は10日までに、業務との因果関係があったとして労災認定した。
　同労基署などによると、男性は入社以来、燃料電池の開発部門に勤務。2000年６月に脳内出血で死亡する約３年前から職場
の責任者になり、深夜に及ぶ残業が連日続いたという。　
2002年10月10日（共同通信）

　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま　　過
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る　　労
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で　　死
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　反　　認
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 省　　定
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：　　　　　　か　　　　　　
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：　　　　　　ら
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：　　　　　　７
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /　　　　　　　　　　　　　年
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　地裁で東芝敗訴？即日控訴で徹底的に戦うお!
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
東芝広報室は「主張が認められず、大変遺憾。控訴の手続きを取った」としている。（共同通信）
http://www.47news.jp/CN/200804/CN2008042201000694.html

■従業員減少率　三菱加えた版
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 　H13年　　H17年　
ソニー　　 　　18845　　15892　 -15.7%
日立　　　 　　54017　　38537　　-28.7%
東芝　　　 　　53202　　30810　　-42.1%
NEC　　　　 　34878　　23168　　-33.6%
富士通　　　 　42010　　33792　　-19.6%
シャープ　　　 23229　　22839　　 -1.7%
三菱電機 　　 40906　 27319　　-33.2%

三菱電機H21年は28,778人

重電のブラックソース激務度

75:就職戦線異状名無しさん :2008/08/12(火) 02:31:03
東芝の電力流通・産業システム社に勤務してる知り合いいるけど
残業１７０時間だってさ。そりゃあ硫化水素自殺とかあるわけだよな。
ようするにそれだけ人手が足りないから募集してるわけで。
そんなところにはいっても仕事きついしやだなぁ
76:就職戦線異状名無しさん :2008/08/12(火) 06:20:57
　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　製品開発サイクルが長ければマターリ…
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

>>210
だから重電のブラックソースは就職板の書き込み以外に無いんだな
じゃあ俺のレスは軽電のブラックソースになるのか？

ってレスを以前にもしたんだが、軽電キチガイは発狂コピペとレッテル貼りを繰り返すだけでまともな返事が無かったな

>>153
最新のが出てるよ

1 キヤノン
2 ホンダ
3 武田薬品工業
4 ＮＴＴドコモ
5 ＫＤＤＩ
6 資生堂
7 ■パナソニック
8 コマツ
9 ■東芝
10 アサヒビール　

14 ■三菱電機
15 ■富士通

24　　　■ソニー
49　　　■シャープ
52　　　■NEC
61　　　■日立製作所

東芝の重電（燃料電池の開発部門）で過労死してますけど

http://www.jil.go.jp/mm/hanrei/20021011b.html
東芝社員の過労死認定−80時間超える残業
　大手電機メーカー東芝の技術者だった男性＝当時（40）＝が死亡したのは長期間の残業による過労死だったとして、
千葉県の遺族が労災補償を求めていた申請で、三田労働基準監督署（東京）は10日までに、業務との因果関係があったとして労災認定した。
　同労基署などによると、男性は入社以来、燃料電池の開発部門に勤務。2000年６月に脳内出血で死亡する約３年前から職場
の責任者になり、深夜に及ぶ残業が連日続いたという。　
2002年10月10日（共同通信）

東芝の硫化水素自殺も重電の人なんでしょ

＞東芝の電力流通・産業システム社に勤務してる知り合いいるけど
＞残業１７０時間だってさ。そりゃあ硫化水素自殺とかあるわけだよな。
０８年４月　男性が硫化水素自殺？　社宅で火災訓練中に（産経新聞）
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2008/0412-54.html

裁判してるのは東芝本社なのに重電部門はホワイトとするのは無理ありすぎだろ

こういう事態で重電とか軽電とか関係あるのか？

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　前職のＴ芝で一番印象に残ったことは？
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!

　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼ 　　　　　 自殺した社員のタイムカードを処分したことです。
　／ 　　 （●）　（●）　＼ 　　 死人に口なしを実地で体験しました。
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　　 自殺した社員の後処理は誰にも負けません。
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　　　証拠は一切残しませんので。
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i 　　　　亡くなった社員の奥さんが泣きながら訴えてきても動じない鉄の心を持っています。
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　| 　　　　
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

http://www.47news.jp/CN/200804/CN2008040101000800.html
東芝社員自殺で労災認定　妻の日記で長時間労働立証

＞恒常的に月に１００時間前後の時間外労働をしていた」と認めた。
＞東芝側は残業時間の資料を「保存期間を過ぎた」などとして提出しなかったが

>>213
燃料電池って重電じゃねーだろ
>>214
その記事に一言も電力流通・産業システム社なんて書いてないぞ

>>215
だから重電はそれ以前に裁判沙汰にならない
てかほぼ別会社と言ってもいい重電と軽電を同待遇と考えるのも無理があるだろ
JFEスチールとJFEエンジニアリングを同待遇としてるのと同じようなもんだぞ

燃料電池は電力関係でどう考えても重電でしょしょ
硫化水素自殺の起きた府中は重電部門の工場でしょ
東芝工作員さん無理ありすぎですよ

結局
社会人の雑談かうお

>>219
東芝重電の主力は横浜だろ

府中は通信機器も作ってる
てか何で重電を擁護するだけで俺は東芝扱いされるんだ？

東芝で配属の部門なんてころころ変わるんだろ転勤も多いみたいだし

　　　　　やったー東芝内定！

　　　∧＿∧_ .|内|
　（`（　 ´∀）,）|定| 　研究職・生産技術研究所
　 ヽ　 .　　 /
　　　） .　　/
　　 /　/ヽ､_）
　　（_ノ　彡　...'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂ﾞ⌒ﾞ､∩ 　研究職・生産技術研究所配属
　彡　　　　　　､__乂__乂__乂__乂__ノ 　⊂（｡Д｡） 　液晶事業部に配転、東芝姫路工場に転勤
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼γ⌒ヽ　　　 　東芝深谷工場へ転勤
　　　　　　　　　　　　　　人界　　　　. ＼γ⌒ヽ　　 　　長時間残業続く
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼γ⌒ヽ　 　　　体調悪化、精神科への通院開始
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼γ⌒ヽ 　　　同僚自殺
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼γ⌒ヽ　 　休職
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼γ⌒ヽ　 　解雇
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼γ⌒ヽ　 　裁判
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼γ⌒ヽ　 　即日控訴
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼γ⌒ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼,,_⊂ﾞ⌒ﾞ､∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼⊂（｡Д｡）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　地獄界　　　 ＼ ∨∨　うつ病発病！

http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/keii.html

燃料電池は重電部門で扱ってるわけではない

>>221
＞府中は通信機器も作ってる

さすが東芝工作員さん詳しいですねｗｗｗ
府中には重電部門もあるということで

東芝をNGワードにした方が早そうだな

>>224
自衛隊のレーダー

東芝がブラックなのははっきりしてるだろ

>>224
東芝府中工場ってwikiで調べたら出てくるんだが
てかそれで揚げ足取ったつもりなのか

そんだけ東芝擁護してるところが東芝工作員なんだよバカみたい

>>229
バカだな、俺は重電を擁護してるだけだぞ
東芝軽電を擁護したことなんて一度もないし、日立や三菱の重電部門はしっかり擁護する

>>230
東芝以外の重電に行けばいいでＦＡだな
東芝は自殺者出そうが全く気にせず裁判続ける社員使い捨ての社風だからな

>>224
てかお前の方が詳しいだろ
俺だって重電受けまくったから日立、東芝、三菱電機、三菱重工の
重電部門の事業所の所在地は大体把握してるが
なんで軽電マニアのお前が東芝の各事業所の内容を知ってるんだよ？

東芝真っ黒じゃん

>>231
まあそりゃあ重電最大手の日立に軍配が上がると思うが
みんながみんな日立に行ける訳じゃないし、妥協案として東芝という選択も間違いではないだろ

これからは日立・三菱の重電は有望と書けよｗ

>>235
最初から書いてるじゃん、何言ってるの？

199 ：就職戦線異状名無しさん ：2010/12/13(月) 21:35:42
東芝軽電が糞なのは誰も否定してないから早く重電のブラックソースを持ってきてよ

そうか？これに答えてやっただけだけどな

重電のブラックソース結局一つも出てこなかったな

東芝の重電ブラックソース以外は確かに出てこないな
軽電も東芝意外なブラックソース出てこないけどなｗ

東芝重電のブラックソースも出てきて無いじゃん
無理やり小型燃料電池を重電にしたがってるけどさ

軽電キチガイが血眼になって探しても重電のブラックソースは出てこないな

どこに小型燃料電池と書いてあるんだ？
燃料電池は次世代の発電方法だよ重電だろ東芝工作員無理あるぞ

東芝の場合は配属先がころころ変わるらしいからなあ

>>242
検索してみたが東芝本体では小型燃料電池を扱ってて
家庭用のエネファームみたいな奴は子会社が扱ってるそうだ
まあエネファームを重電って言うかも怪しいがな
重電って言うからには最低でも商業用発電プラントくらいの規模じゃないと

>>243
これも軽電キチガイの常套句だな
総合電機や重工の場合
技術系はカンパニー・事業部別に採用されるしカンパニー・事業部単位の移動はほとんど無い

転勤が多い会社は嫌だぞ

>>246
軽電とかシナに飛ばされるぞ

燃料電池は次世代発電方式で重電だろ
東芝は開発に失敗して撤退したって感じだろ

発電してるから重電なのか？ｗ

発電してるから重電だろ意味不明だよ
軽電てデジタル家電を言うんだろ

燃料電池が重電ワロタｗ
東芝のブラックソースコピペする奴が完全に業界無知なことを示す証拠として
今後テンプレに乗せようぜｗｗ

>>250
＞発電してるから重電だろ意味不明だよ
その理論だと電池メーカーも重電になっちまうぞ
重電って言うからには商用発電施設くらいの規模じゃねーと
＞軽電てデジタル家電を言うんだろ
白物だろうが黒物だろうが家電は全部軽電だろ

>>250 まさにこんな感じだろ
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　発電してるから重電だろ意味不明だお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　 　軽電てデジタル家電を言うんだろ…
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／ 　　　

軽電キチガイはあほやなぁｗ

軽電キチガイは必死にググっても重電のブラックソースを見つけられなかったから
軽電の不祥事を重電に擦り付ける作戦に出たか、きたねえな

軽電キチ○○ではなく、東芝ブラックコピペ乗せてる有名な奴だろ。
こいつはメーカースレや、ブラックと名のつくスレにきてはスレの流れと関係なく
無意味なコピペを繰り返す百害あって一利ない存在。

その熱烈な東芝アンチですら重電のブラックソースを見つけられなかったってわけだな

>>256
それならなせ大人しく東芝軽電だけを叩いとけば俺とぶつかることも無かったのに
重電を叩きまくったんだろうか

>>256
でも日立叩き（俺をヒタキチ呼ばわりする奴）が消えた途端東芝コピペが暴れだしたぞ
東芝コピペ厨＝日立叩き厨＝重電アンチ＝軽電キチガイ
だろ

一人の書き込み

東芝擁護が必死なのだが逆に東芝のブラックが際立っているな

重電なら安泰とか書き込みがあるが
要はデジタル家電の負け組みが必死で言い訳してるだけじゃん

この時代、残る会社は残るよな
重電だから安泰とかどんだけおめでたい脳なんだ

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　重電だから安泰だお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　 　過労死も自殺もリストラもブラックは全部軽電だお…
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／ 　　　

軽電が先行き不透明なのは俺でも何となくわかるが
重電は安泰っていうのが、何でなのかわかんない
誰か解説してちょうだい

>>265
誰がヤクザに教えてやるんだよ

重電が安泰ということは解説できないということで

日本企業は、家電ではもう戦えないが、重電ならまだ戦える　　　くらいのものだろ。誰も安泰だとは思ってない。

>>265=>>267
軽電キチガイよ、いつも書き込みできるなんてよっぽど暇なんだな羨ましいよ

重電が安泰である理由
・今までも重電事業は景気にかかわらず安定した利益をあげてきた。
・重電事業は日本の強みである信頼性と技術力が強く活かせる分野だから。（装置があればチョンでもできる軽電とは大違い）
・重電は一度仕事をとると機器の更新やメンテナンスで定期的に仕事が入るから。

>今までも重電事業は景気にかかわらず安定した利益をあげてきた。
??
低利益。巨額投資が必要な割にリターンまで時間がかかる。
>重電事業は日本の強みである信頼性と技術力が強く活かせる分野だから。
もう追いつかれ気味
>重電は一度仕事をとると機器の更新やメンテナンスで定期的に仕事が入るから
高コストで利益あまりない。さらに最近は値切られて低利益

重電って銀行預金みたいなもの。
投資のうまみがあまりない。

何度も同じこと書いているようだが説得力ないよ

>>270
＞もう追いつかれ気味
＞低利益。巨額投資が必要な割にリターンまで時間がかかる。
とりあえず重電メーカー重電部門の有価証券報告書でも見て来いよｗ
＞もう追いつかれ気味
重電分野の競合相手は先進国の重電メーカー各社
それらに日本の重電メーカーが追いついてるというのが現状
チョンに追いつかれてるどころか完全に追い越されてる軽電メーカーとは大違いだな
＞高コストで利益あまりない。さらに最近は値切られて低利益
はいはい妄想乙ｗだからIR見て来いよｗ
ちなみに軽電キチガイがなぜか尊敬する三菱重工も儲け頭は原動機のアフターサービスだぞ

軽電みたいな小売に値切られまくりのところとは一緒にするなよｗ
重電メーカーがに愛想付かされるとその会社が作った発電所は動かなくなるんだからな

重電厨荒らしはそろそろ消えろよ

まず会社名を出して、その会社の部門について語る
というふうにしないとこのスレ的には意味無いだろ

パ　ソ　日　芝　菱　NE　F2　＃　
◎　○　◎　○　△　×　○　×　　規模　←　何の規模？　従業員？売上高？　
○　△　○　○　○　×　△　△　　株価　←　変動しまくりだから、逆にいじれない（意味ない）・・・
○　◎　△　△　△　△　△　△　　給与　←　△中なら日立・東芝が微妙に高い。三菱は業績堅いし、ナスもらってる。
○　○　△　△　△　△　△　△　　福利厚生　←　何をもって福利厚生とするか。住居関連は配属にもよるけど団子。他はNが弱め。
△　×　△　×　△　△　×　△　　激務度 　←　配属先と景気しだい。いじれない（表中のどこの会社でも激務部門はある）
△　△　○　△　◎　×　×　○　　売上高営業利益率（今期予想含３年平均）　←　パーセントで区分を明示してほしい
◎　◎　×　×　○　△　△　○　　財務状態(負債比率） 　
○　○　○　○　○　×　△　△　　安定度 ←　個人的にはパナ・日立・東芝・三菱は◎にしたい
◎　◎　○　○　○　×　△　○　　巷の就職人気 ←　日経ビジネスとかの何百位とかあるアンケで通電２社以外は健闘
○　△　○　○　◎　×　×　◎　　成長可能性 ←　伸び代って意味なら。
○　△　×　×　◎　×　△　○　　効率的経営　←　何を基準にすればいいかわからずいじらなかった。ROE？

◎：大変良い　○：良い　△：微妙　×：悪い

※１：業績の時系列的分散（標準偏差）
※２：（３〜５年後以内に、現状より売上･収益増が期待できるか）
　例：（PS３、ブルーレイ、HD、SED事業等）
※３：（事業部門の選択と集中が適切に行われているか）
※評価を変えたい時は、明確なソースがあると良い

※２：（３〜５年後以内に、現状より売上･収益増が期待できるか）
　例：（PS３、ブルーレイ、HD、SED事業等）

これは東芝が痛かったな・・・

生涯賃金考慮したらソニーってそんなに良くないぞ。
リストラが激しく、幹部社員以外実質定年５０才らしい。

【打倒サムスン】パナソニック、ソニー、東芝、シャープ等国内家電メーカー総合スレッドPart2[10/11/27]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1290787583/l50

ソニーより他社の方がリストラが酷い件

ソニーの福利厚生て×ていわれてたのに

福利厚生は悪くはないと思うけど
社宅・住宅補助のみを考えると悪いわな

ソニーは給料いいし福利厚生もまあまあだし最強じゃん

>>276
重電支持者だけど東芝軽電はマジで糞だよ
HDの撤退の大赤字も原子力で取り返したし
>>282
最強の売国メーカーだな

ここは会社について語るスレなので
重電とかそういう区別ではなく、会社での比較をしましょう

売国メーカーというと東芝の半導体ではないの？

>>284
バカか？総合電機はそういう単純な括りでは語れない
>>285
フラッシュメモリは確かに売国だが、重電で挽回してる

東芝は売国奴に加えて社員の待遇が酷いからな

東芝の重電も５年後にはどうなっているのか
ＨＤＤＶＤの東芝にはわかるまい

重電も管理甘くてまんまとデータを盗まれてたじゃねえか

>>287
重電のブラックソースはひとつも出てこないままだがなｗ

>>290
東芝工作員乙かれさまです
東芝は重電とか関係なく過労死自殺者多発でブラックじゃん

>>290
都合の悪い事は目に入らないみたいだな
お前の挙げるような強みしか日本にないなら
重電は数年後お前の言う軽電と同じ末路をたどる、ということで
議論終わってるじゃん。

早くお前がそれを覆す要素もって来いよ

>>291
お前が血眼になって探しても重電のブラックソースが出てこないからってそうカリカリするなよｗ
>>292
はいはいｗ言い負かせないから勝利宣言か？
もう少し具体的な反論をしてみろよキチガイ

>>293
なんだよ
もうネタ切れかよ
負け犬の遠吠えはこんなもんで終わりかよ

>>294
あ？お前やんのか？
俺が今まで紳士的な態度を取ってるからって調子に乗ってるんじゃねーぞ
殺すぞ、もう我慢できねー殺すぞこのチェリーボーイがよ

チェリーボーイのニートがよく言うよ

>>296
お前セックスしたことねーだろ

どっ、どどど、童貞ちゃうわ！

>>297
お前すぐその話題に持ってきたがるな
お前の素性がわかるよ
かわいそうな生活送ってるようだな

>>298
はオレじゃないから

東芝は重電系伝関係なくブラックなのは決定
日立や三菱はどうなのよ？

実際、２ちゃんのこういうスレを参考にして就活をする学生ってどれだけいるんだろうか？

日立の事業の主力って何？

ソニーとシャープの電子書籍事業どうなるんだろ？

アマゾンやグーグルと本気度が違うんだよな
やってる奴以外はオラ知らねというか

コケるだろ

そうなのか・・・

出版社も及び腰だよな。
それとも契約とか著作権の問題がきびしいのか？

>>300
確定ってｗ
お前が執拗に重電のブラックソースを探して見つからなかったからってそれはねーだろｗ
>>302
重電と情報システム

>>307
逆に言うと
お前が必死になって書いてる重電の有望性に説得力がないことが
重電のブラックの一つの根拠になってる
早く気付けよ〜

>>308
軽電キチガイが嫉妬して重電を貶めてるところが重電の優良ソースになってねーか？ｗ

>>1-309
きもちわる

>>309
キミ、鬱病？
みんな君の論理のおかしい所を指摘してくれてるだけでしょ。まず素直に耳を傾けてみなきゃ。
そういうネガティブに偏向した受け止め方しか出来なくなってる時点で精神的にやばくなってる。
まずカウンセリング受けたほうが良いよ。

ニート君、鬱病で社会から退場

鬱病じゃ重電のエンジニアは勤まりませんよ

>>312
お前の所属会社が分かった。

まだ決まってないよ

>>314 は東芝と言いたかったんじゃないかな
それぐらいノッてやれよ

>>316
>>312は俺の敵だから軽電キチガイなんじゃね？
多分ソニーとかだろ

東芝をうつ病で解雇された奴が多いってことでＦＡ？

※ただし軽電に限る
なら正解

軽電なんて言葉一般的じゃないことにそろそろ気づいたほうがいい。家電だよ、普通。

軽電って家電に限ったもんじゃねーぞ

東芝は重電でも自殺過労死起きてるでしょ

だから？

"軽電"で検索してみろよ。
検索結果がお前の書き込みばかりじゃねえか。

>>322
だからお前がそのソースを必死に探したのに見つからなかったんだろ？ｗ
>>323
お前検索してねーだろｗ

>>324

"軽電"の検索結果
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=%22%8Cy%93d%22
約 4,450 件

"軽電" "2ch"の検索結果
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=%22%8Cy%93d%22+%222ch%22
約 1,840 件

半分近くお前の書き込みじゃねーか

で？ｗ

>>324
東芝の重電のブラックソースあるのにどうしていつまで否定するの？
なんのために？

ソニーは福利厚生がどういいんだ？
高給なのにさらに福利厚生までいいってどういうことよ

文系より理系が高収入で出世する　慶大などの分析で判明
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/101209/trd1012091304006-n1.htm

正社員・課長の割合、理系が文系上回る　京大などが調査
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819695E2EBE2E19E8DE2EBE3E0E0E2E3E29180EAE2E2E2

収入
理系＞文系

正社員の割合
理系＞文系

課長以上の役職の割合
理系＞文系

経営者の割合
理系＞文系

>>327
その割りに大好きなコピペ連発しないってのは
それが重電のブラックソースじゃないって分かってるからなんだろ？ｗ
燃料電池は重電じゃねーもんな

理系より文系が高収入で出世する。昔から分かっている現実。

正社員の割合、文系が常時、理系を上回る。昔から分かっている現実。

理系は大半が課長に成れない。

収入
文系＞＞大差＞＞理系

正社員の割合
文系＞＞大差＞＞理系

課長以上の役職の割合・・・理系は聞いたことが無い。
文系＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞理系

経営者の割合
文系以外の理系経営者が誕生すると珍しいのでニュースになる。

>>1 おっとここは例のスレか・・・

ＢＷＲとかＦＢＲとかよー、被爆事故とか内部的には

実際、あるんだろ？？言っちゃえよ、関係者正直、

しゃべっちゃえよｗｗｗ　保障もらえてんのか？？

アメリカの核工場じゃもらえて無さそうだなあｗｗｗ

また新しいキチガイが現れたのか？ｗ
なんか軽電キチガイと違って無理してる感じだがｗ

軽電メーカーならいざ知らず、重電メーカーだと専門知識がある技術系じゃないとまともな営業もできんからな

>燃料電池は重電じゃねーもんな

燃料電池は次世代の発電方式です。どう考えても重電のブラックソースです
東芝工作員の脳内変換始まりました

>>327
東芝は強烈なブラックソースの裁判ソースを隠すために必死なんだろ
東芝の広報がコメント出してるのに重電も軽電も関係ないよな
東芝自体がブラックだろ

重電厨またわいてるな
重電と軽電に分ける意味不明だろ

各社の良いところを誰か教えてください

ソニーは高給です

ソニーはリア充の巣窟です。

>>339 若い時に電機平均よりましというだけ。
生涯賃金考えたら厳しいぞ。　幹部以外実質定年５０才らしい。

パナ電工のおれも仲間入りしていい？

＞幹部以外実質定年５０才らしい。

それ他の電機も同じだよソニーだけではない

リストラ５割の電機で生涯賃金とか考えてどうするよ？

809 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2010/12/19(日) 09:38:30
原子力セミナー行ってきたけど、東芝だけ異質だった。
合説自体が、１０時〜１７時と掲示されてて、
三菱重や日立は、最後の説明会を１６時１０分ぐらいから始めて、
ちゃんと１６時５０分ぐらいに終わってたのに、
東芝では１６時４５分ぐらいからさらにまた説明会を始めてた。

聞く側からすれば助かるんだが、
これが社風なんかな。

810 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/19(日) 09:59:21
MHIは意外と気さくな感じだったけど、睡眠時間3時間とかｗ
日立は見てて不安感が・・

811 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/19(日) 11:41:51
>>810
睡眠時間三時間てそんなこと言ってたのかよｗｗｗ
俺が説明会行ったときそんなこと言ってなかったぞｗ

813 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/19(日) 22:55:31
>>811
いそがしい時はそんなもんだけど、
常時じゃないよ
ただまぁ定時にはなかなかかえれないね
リフレッシュデーも残業申請がデフォ

東芝だけ異質だった

>>335
お前は強電と重電を間違えてるみてーだなｗ
確かに強電といえばエネルギーとして電力を扱うわけからか単相100Vだろうが3V電池だろうが強電の範疇に入る
当然家庭用燃料電池も強電に入るわけだが
それは重電とは違う、そもそも重電とは民生品ではなく産業、インフラ用電力機器のことだからな
もし家庭用燃料電池を重電の範疇に入れるならソニーやシャープやパナソニックなど
電池を作ってるメーカーも重電の範疇に入ることになるってことを覚えておけよ素人がｗ

それに重電メーカーは燃料電池を重電の主力事業扱っていない
わかったら電力インフラ機器を作ってるところのブラックソースを見つけ出すかこのレスに論理的に反論してみろ
最後にひとつ








逃　げ　る　な　よ　ｗ

>>336
関係ないと言い張るならさっさとお前の大好きな重電のブラックソースを持って来いよｗ
>>337
どこが意味不明なんだ？
むしろ電機という幅広い括りを一緒くたにしてるほうがよっぽど意味不明なんだがｗ
>>341
まあ軽電なんて目くそ鼻くそだろ

ソニーってどんなところに魅力あるの？給料以外で。

重電

つ東芝扇会

>>349
チョンでもできる簡単なお仕事で金がもらえるところ

>>349
ブランド力がある給料が高い
世界的に有名なブランド

世界的にはＬＧとかサムスンについで有名だもんな、軽電ソニーｗ

ソニーに嫉妬すんなよｗ

軽電に嫉妬だと？ｗ

ソニーを軽電とか言ってるやつって何なの？
金融と映画のソニーなのに。

ソニー本体は軽電だけどなｗ

さんざん重電は軽電とやらと同じ道を辿るorスピード感のなさでチャンスを逃す、の根拠を突きつけられてるのに
全部スルーとは･･･

コミュニケーション障害者さんですか？

日系重電メーカーは次世代技術の開発に積極的だろ
電力用半導体だって日本が優位だしな

http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2010122200340
ソニー、事業売買専門組織を新設
　ソニーは２２日、来年１月１日付の機構改革で、企業や事業の売買
や他企業との提携、連携に特化して取り組む組織を新設すると発表した。
新組織の名称は「コーポレートディベロップメント部門」。
トップには土川元・ＩＲ部門長を起用する。（2010/12/22-12:10）

エレクトロニクス部門の解体が始まるぞ。
利益の薄い事業、今後の成長の見込めない事業は従業員ごと売却だろう。
ＩＢＭがレノボにＰＣ部門売ったみたいにな。

3Dテレビとネットテレビ、期待かなわず売れ行き低調
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1012/16/news054.html

＞　GoogleのGoogle TVソフトウェアでは視聴者はテレビから直接Webを閲覧できるが、
＞このGoogle TVを搭載するテレビの売れ行きも低調だった。オンライン映画サービスの
＞Netflixなど、ほかの方法でも同じサービスを利用できることを消費者が知っていた影響もあるようだ。

＞　「それに、消費者にはインターネット対応テレビよりも安価な代替選択肢がある。ビデオゲーム機
＞しかり、Blu-rayプレーヤーしかり、Apple TVしかりだ」とルービン氏は語っている。

ブラビアに限らず終わっちゃってるソニーｗ

富士通の人事が「私、やめます」って・・・寿退社かな。

パ　ソ　日　芝　菱　NE　F2　＃　
◎　○　◎　○　△　×　○　×　　規模　←　何の規模？　従業員？売上高？　
○　△　○　○　○　×　△　△　　株価　←　変動しまくりだから、逆にいじれない（意味ない）・・・
○　◎　△　△　△　△　△　△　　給与　←　△中なら日立・東芝が微妙に高い。三菱は業績堅いし、ナスもらってる。
○　○　△　△　△　△　△　△　　福利厚生　←　何をもって福利厚生とするか。住居関連は配属にもよるけど団子。他はNが弱め。
△　×　△　×　△　△　×　△　　激務度 　←　配属先と景気しだい。いじれない（表中のどこの会社でも激務部門はある）
△　△　○　△　◎　×　×　○　　売上高営業利益率（今期予想含３年平均）　←　パーセントで区分を明示してほしい
◎　◎　×　×　○　△　△　○　　財務状態(負債比率） 　
○　○　○　○　○　×　△　△　　安定度 ←　個人的にはパナ・日立・東芝・三菱は◎にしたい
◎　◎　○　○　○　×　△　○　　巷の就職人気 ←　日経ビジネスとかの何百位とかあるアンケで通電２社以外は健闘
○　△　○　○　◎　×　×　◎　　成長可能性 ←　伸び代って意味なら。
○　△　×　×　◎　×　△　○　　効率的経営　←　何を基準にすればいいかわからずいじらなかった。ROE？

◎：大変良い　○：良い　△：微妙　×：悪い

※１：業績の時系列的分散（標準偏差）
※２：（３〜５年後以内に、現状より売上･収益増が期待できるか）
　例：（PS３、ブルーレイ、HD、SED事業等）
※３：（事業部門の選択と集中が適切に行われているか）
※評価を変えたい時は、明確なソースがあると良い

Business Media 誠：メーカーで働く技術者に聞く、自分はこの会社で働きたい
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1012/24/news047.html

　メーカーの技術者はどんな企業で働いてみたいと考えているのだろうか。働いてみたい会社名を挙げてもらったところ、
「パナソニック」（46人）と答えた人が最も多いことが、日経HRの調査で分かった。次いで「ホンダ（本田技研工業）」（39人）、
「東芝」（33人）、「トヨタ自動車」「日立製作所」（いずれも30人）と続いた。

インターネットによる調査だと工作員がどんだけ工作したかによるんだよな
東芝が人気あるのがいい例だ

ソニーより東芝が上にある時点で確かにおかしい

いい加減、２ちゃんという色眼鏡で物事を見るのやめなさい

おい軽電キチガイよ、せっかくのイブに２ｃｈで発狂かよチェリーボーイがよ

経営不振→赤字が累積借金が膨れ上がる→自己資本比率が10%切る→増資で凌ぐ（但し著しい株価の低落を招くので１回こっきりのカード）
→景気がやや改善して一息（今の東芝の現状）

ここまではＪＡＬと全く同じを歩んでいる。

大手電機の中ではパナソニックは自己資本比率が30%あるので一番まし。
ちなみにサムスンは65%以上。

過去、自己資本比率10%少々の借金漬け状態から復帰した企業は稀。

まぁ２ちゃんと逆のことが世間ではよく起きるからな
所詮は私情丸出しのやっかみにすぎない訳だ

財務の安定度は

シャープ＞パナソニック＞ＳＯＮＹ＞＞＞東芝

東芝は５〜１０年のスパンでみると本当に危険水域だぞ。

>>371
東芝内定者？もっと現実を知ろうね。

東芝内定者ますます涙目ｗｗｗｗｗｗｗ


東芝、サムスンにＬＳＩ委託　メモリー事業集中へ提携
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101224-00000119-san-bus_all

むしろ、すぐに使えなくる生産設備に金かけて利益のでない某メーカーの方がよっぽど涙目だろ

東芝工作員が何故シャープに憧れるのか・・・　不思議ですｗ

シャープの情報がなさ過ぎる　教えろ

東芝の半導体リストラかよｗ

>>368
自分がチェリーボーイだと告白してるようなレスだな
イブのゴールデンタイムに書き込みなんて悲しい

軽電キチガイが処女って、ことはないな

東芝外資（アジア企業）へのリストラきたー！

余剰人員は韓国に売り飛ばされるの？

余剰はチョン企業からしてもゴミだろ。
いやー東芝は怖いなー

「TOSHIBA」って書いてあるやつ使いたくないもん…

>>374
総合電機は重電にシフトしてるからな
東芝半導体ですら電力用に力入れるから弱電のＬＳＩを切り捨てるのは妥当だろ

で結局東芝は軽電を切り捨てて重電にシフトすることは明らかになったな
だって重電関連でリストラするって話はまったく出てこないもん

以上
8時間にわたる5連投でした

三菱は重電シフトを鮮明にしてなくて総合電機路線で
行くつもりだから東芝とは対照的だな。

三菱電機は最近は特にシナジー効果を意識している。単体の事業として考えない。
何でも揃えてますの総合電機ではなくて、色々できるからこそのトータルソリューションを提供できる総合電機を目指している。
さらに、重工など他三菱グループ企業との連携も取れるのでより一層幅広い事業を展開できる。

富士通は電気電子系の採用割合どのくらいなんだろう
SE多いからほとんど情報系しか採らない？

SE=情報系　←マチガイ

>>390
勉強した情報系がSEになると
能力をもてあますよ
プロセスや環境がバカや未経験者出身を前提に構築されてるから

富士通はハードもやってるから結構電気系多い

重電でも不採算部門は韓国中国メーカーに売り飛ばしそう東芝
さすがブラックなだけはあるわ

いらない社員は韓国企業に売るってさすが東芝としかいえんわ

10年9月時点の株主資本比率だと
＜重電＞
日立　15.2％
東芝　14.6％
三菱　30.4％
＜家電＞
パナ　29.6％
ソニー22.1％
シャープ35.3％
＜通信＞
ＮＥＣ29.2％
富士通27.1％

こんな感じ。安定度の把握には使えるかもな

上の電機メーカーの経理マンがマジレスしてみる。

>>394
経理の人から見て、この先１０年安定なのはどの企業ですか？

韓国企業に売られると待遇悪そうだなあ
宮廷も多いだろうに

>>395
日立、東芝、三菱、パナ、ソニー、富士通は生き残りそう。

ただ、日立東芝は子会社再編によって今のままの形を
維持するのは難しいだろうね。

つーか企業ってなかなか潰れないものよ。

沖やパイオニアやJVCみたいな、業績・財務共に最悪な企業でも
未だに存続してるし。

潰れるか潰れないかではなく首を切られるか切られないかだ

韓国企業にリストラって怖すぐるが実際起きてるからなあ

サムスンに半導体事業を売り渡したら
四日市とかの東芝の半導体工場は無くなるの？

突然の発表で東芝社員もぽかーん状態らしいからわからんのじゃ

>>392
軽電キチガイ妄想乙ｗ
早く重電のブラックソース出せよ
>>401
四日市はなくならないだろ

総合電機メーカーは今まで不採算な事業を抱えて過ぎてたからな
将来性もなくて不採算なシステムＬＳＩを切り捨てて重電のコア部品である電力用半導体にシフトするのは妥当だろ
日立や三菱だってＬＳＩは切り捨ててるしな

エルピーダが台湾勢と提携する話もここでいいのか？

半導体で日台連合、エルピーダ社が資本提携へ （読売新聞） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101225-00000401-yom-bus_all

半導体スレなくなってるからここでいいんじゃないかな。元は大手電機の半導体部門だしｗ
今大手電機の抱えてる半導体部門は

日立：半導体材料
東芝：メモリ
三菱：パワー半導体
ソニー：LSI
パナ：LSI
シャープ：LSI
富士通：LSI
NEC：なし

かな？

日立はパワー半導体もやってるぞ

失礼。そうみたいだね。
ttp://www.hitachi.co.jp/products/power/ps/

東芝もパワー半導体持ってるみたい。
棲み分けがどうなってるかもうちょっと調べてみるかな。

>>379
残念だが俺はデート中にケータイから>>368を書き込んだ
だからイブの夜は俺のレスが少なかったろ？

デート中に２ｃｈチェックとかキモすぎるｗ

いい年こいてチェリーボーイのお前よりはキモくねーだろｗ

>>409
それが嘘か本当かは日頃の行いで分かっちゃうんだな
つくづく可哀想な奴

東芝はもともとメモリに集中しててLSIは結構前から切り離す準備されてたよ。
そういうのは業界見てればわかる。
富士通の半導体部門しかり。

LSIはルネサスエレクトロニクス（元・日立＋三菱電機＋NEC）
（LSI設計は多数の会社でやってるが作ってるのは限られてる）だし、
フラッシュメモリは東芝、
DRAMはエルピーダ（元・日立＋NEC）と、
業界再編で住み分けが大分進んだと思う。
今後市場が大きくなるのはパワー半導体(SiC, GaN系）、高周波デバイス、LED、太陽電池だね。
パワー半導体に注目している人をこのスレでよく見かけるけど（恐らく三菱の人なんだろうが）、
規模的には
メモリ＞LSI、マイコン＞LED＞パワーデバイス＞太陽電池（半導体は限られる）、高周波デバイス
くらいのもんだと思う。

とうとう韓国企業の子会社になる可能性も出てきました
得に東芝は危ないです

お荷物のシステムＬＳＩをバカチョンに押し付けただけだろ

社員が子会社に逝っているという事実をお忘れなく
ここは就職板ですよ

大手電機はどれも潰れはしないだろうけど
事業ごとの売り買いが進むだろうから微妙だよな
富士通でHDD作ってる人が昭和電工にいくとは思ってなかっただろうし
東芝で携帯作ってる人が富士通に行くとはおもってなかったろう

もはやどの企業も絶対安全とは言えないんだから素直に能力の研鑽にはげむのが建設的

>>417
まさに携帯作ってた先輩が東芝から富士通に移ってたわ。
こんなに簡単に変わっちゃうんじゃ企業選びとか関係ねーじゃんな。

その事業所の人がそのまま全員移れればいいけど、何割かはクビ切られてるんじゃないのか？

いや、移動したときは大丈夫なんだけど、移動先で数年後はどうなってるかわかんねえだろ

東芝から富士通ならまだいいが
東芝からサムスンなんて目も当てられないだろ

ソニーから東芝いってソニーに戻る人もいるのかな
あれは工場だけ？

>>421
移籍数年後に辞めざるを得ない状態に持っていかれ、最後に首切り宣告されます

>>422
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287646279/

今度は日立ディスプレイが台湾と提携だそうで
日本企業にいたつもりが台湾企業になるんだな

電機は重電以外安心できないね

財務的に日立、東芝が一番ヤバいんだが。

東芝、日立は色々やりすぎてる
重電部門だけで余裕で食っていけるのにパソコンやらシステムやらやってるし
将来的に重電以外はどこかに切り売りすると思う

ってか銀行とか90年代からどんどん合併していったのに電機はほとんど何も
なかったってのが異常（ようやくパナにサンヨーが飲み込まれたけど）

日立はインフラ系もやってるから絶対つぶれないと思ったけど違うのか

>>429
総合電機はそれを反省して軽電みたいなお荷物部門をを切ってるよ
フィリップスとかそれで成功したしな

潰れはしないだろ、原子力3社の一角なんだし
ただ社員全員維持したままかっていうとそれはありえんな
ある部門は国内の他メーカーと共同で出資した会社に、
ある部門はハイアール傘下へ、ある部門はサムスンと合併へ
まぁこんな感じじゃねえの？

重電以外終わってるな電機は

フィリップスの半導体って、どこに消えた？

重電も５年後にはどうなっていることやら
まさか東芝がサムスンに社員を売るとは５年前には思わなかったぞ

いや東芝システムＬＳＩを身売りするって話は前からあったぞ
むしろ遅すぎたくらいだろ

軽電が不調なのはここ５年の話じゃねーんだがｗ

重電はアフターサービスで安定して儲けが出るしな
軽電みたいに不安定な業界とはぜんぜん違う

日本の半導体は
１５年前のwindows95発売の頃がピークｗ

重電が世界的に好調な時期すらない気がするが

新興国のインフラ整備が一巡したら
重電バブルも終わるだろう

まだアフリカがある！

>>442
中国にボロ負けしてるじゃん

アフリカ原発は日本が強いね

東芝は2010年12月21日、フィンランドの電力会社 Fennovoima と、
フィンランドの原子力発電所建設に関する先行エンジニアリング契約を締結した、と発表した。
東芝はフィンランドにおける原発建設許可申請に向けた準備作業などを行う。
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/internetcom/20101228-OYT8T00227.htm

　日立製作所が、事業規模で総額１兆円の英国高速鉄道プロジェクトについて、年明けにも新型車両を納入する受注契約を結ぶ見通しとなった。
日本は官民挙げて鉄道や原子力発電などのインフラ輸出に取り組んでおり、日立の受注が実現することで、
今後相次ぐ鉄道プロジェクトの獲得にも弾みがつきそうだ。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/101229/biz1012290201001-n1.htm

海外で順調だねー

重電メーカーは日本の誇り

このスレはニートが自分の存在意義を確認する場と化してる
連投し過ぎでみんな呆れていることに気づけ

パナソニックや日立製作所、東芝、産業技術総合研究所などは、２０１１年１月に
技術研究組合「基準認証イノベーション技術研究組合（仮称）」を設立する。
日本企業が共同で技術の国際標準化を進める体制をつくる。

国際標準化機構（ＩＳＯ）などでの技術標準化に協力して取り組むほか、
企業退職者ら標準化活動に携わる人材の登録バンク機能を組合に持たせる。
電機以外にも多様な業種の企業に参加を呼びかけ、国際標準化活動で日本初の
“オールジャパン”体制を築く。

技術研究組合はパナソニックを主幹事とし、日立製作所、東芝、三菱電機、ソニー、
産総研が加わる見込み。１１年１月１１日前後に設立登記する。
各社の参加者は部長クラスの実務者と、事業戦略を束ねる経営層を組み合わせて構成。
国際標準化活動の実戦部隊をそろえつつ、事業戦略など各社の経営事項に活動を
組み込めるようにする。

http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0320101229aaau.html

電機業界盛り上がってきてる。逆境に強いんだよなあ日本って国は。

軽電は重電の邪魔すんなよ

>>449
まだ常駐してるんですね

そりゃこんな狭い島国、もう開発し尽くされてるわな
海外には日本より何十倍も広くて発展途上の国が山ほどあるんだから、海外ビジネスに展開して当たり前

>>451
国民の大半は所得が急降下してるのでモノが買えません
売れるわけないわな

サムスンには行きたくないから東芝は避けなければ

チョン企業を避けるもっとも確実な選択は軽電にいかないことだと思うが
軽電業界にいる限り常にチョンに脅かされるわけだし
電機にこだわるなら重電しか選択肢がないだろうな

>>454
5年後は同じ末路
どうして分からないんだ？
コイツ

5年後っていうか今も既に韓国中国が参入してるだろ
2，3年前は重電は他国に真似されにくくて日本は強い
って風潮あったけど結局他国も始めてコスト競争で負ける
勿論日本メーカーも馬鹿じゃないから次世代の戦力で応戦してるけど
ただ、ここにいる人達はそういうのも知らずに2，3年前の感覚で喋ってそう

>>455
つまり今現在軽電が悲惨な状況ってのは認めてるんだな
>>456
それでも日本が圧倒的に強いけどな重電は
パワー半導体も発電プラントも日本の圧勝
チョンは利益度外視で激安受注しても重要で利益率の高い部分は外注だからな
せっかく受注しても鵜飼の鵜状態なのがチョン重電なんだよ

>>ただ、ここにいる人達はそういうのも知らずに2，3年前の感覚で喋ってそう
人達ではなく、 >>457 の重電厨一人だけです

軽電を絶賛してる基地外は２，３０年前の感覚なんだろうなｗ

>>457
高い利益率の仕事の利益の部分を抜かれるから危機感持ってんじゃん
分かってないな

間違いの指摘を全く受け入れず同じことを繰り返してる
いい加減呆れられてレスが付かなくなってる事に気付けよ

>>459
絶賛なんかしてるのは充電厨のおまえしかいない

>>460
高い部分の利益の部分を持っていってるのは日本ですがｗ
池沼ですか？ｗ

分かってないな
一生マンセーしてろ

分かってねーのは軽電キチガイなんだがなｗ

チョン重電をマンセーする売国軽電キチガイｗ

>>465
>>456 >>460 は事実
いい加減、苦し紛れの書き込みで反論した気分になってないで
事実を受け入れろよ

軽電キチガイの妄想ひでーなｗ
自動車スレでも論破されてこっちに戻ってきたのか？

重電分野でチョンが日本に勝ってる事業って具体的になんだよ？
原子力も火力も日本の圧勝じゃん

利益率の高いとこって何？
抽象的すぎて分からないから具体的にどこか教えてください

>>469
>>460のようなレスをしといてその質問はねーだろｗｗｗ
いかに適当にレスしてるかが分かるな

いや俺460じゃないしｗ
460の人でも別にいいんだけど答えるの

利益率とかそもそも受注する企業のさじ加減だろ
本来ならプラント建設は一番利益率が高いんだが
チョンのように格安で受注してタービンや炉心をを高い金で外注すれば利益率は低くなるしな

未来を読めない
現状を受け入れられない
過去の栄光に縋り付く

それが軽電キチガイ

チェリーボーイの軽電キチガイ悔しがりすぎｗ

東芝の原発も日立の鉄道も三菱の何かも重電は好調みたいだけど、
家電もまだまだいけると思うよ。

家電最大手のパナも主力事業をデジタル家電から電池に移すらしいがなｗ
家電で期待できるのはインバーター技術を活かした三菱のエアコンくらいじゃねえか？

どの事業もどうなるかはわからんが
サムスン行きの東芝だけは避けたい

軽電に行く限りチョンに売られる可能性は高いからなｗ

スゲェ、今日も一日中書き込みかよ、充電厨
本当に友達いないんだな

　　ゝ ＿{　　《　ー/: : : : : : /／: : : : : : : : : : : : : : : :l: : : : : :',
　　　　' ∧　《　　/: : : : : : /': : : : ／: : : : : :／: :/: : |: : : : : : ',
　　　/ /: :ゝ《 　 ,: : : : : : /: : : :／: : : : : ／: /: /: : /: :ｌ: : : : : ',
　　 / /: : : : 《　 l: : : : : : l: : ／: : : : : ／: ／:／: : /: : l|: : : : : :l
　　l: /: : : : : :》ｰ:!: : : :-‐1:´: :_; :-‐≠: ／／/: : :∧: : l|: : : :l : |
　　l/: : : : : : :《 ∧: : : : : |三ー-／､／´ 　〃::／　ﾊ: :l|: : : :l : |
　 /: r ⌒)＼: 《　ﾊ.: : : : :!ﾍﾔﾃ云圷ﾐー ／ｲ示ﾃｲ: :∨: : :/: :/　　　やだ…
　'r=',イ ｛　　ﾍ《　　＼: : |＼とう斗′　　　辷ぅ ｲ:l: :/: :／l/:/
/ｆ´/　l　 レ⌒ﾇ《 　 ｰi＼＼ 丶　　　 　 ,!　　 /､l:/:/／》 /'´　　　　東芝厨は女なのですぅ…
}/　 l　　 　 r' ﾍ》　　　｜トヽ　　c- ｧ　 　 ィ》 /イ ー《
:| 　 |　　 　 { 　 《 　 　 |　＞ ､ ＿,.　＜´j_ 《　　 　　 》
:| 　 |　　　　ﾚ⌒l《　　　|＼　/　　　 　 （ /　》　　　　《

>>479 　行く先があればまだまし。　○ニーなんてそのまま早期退職首切りだ。
旧帝、早慶の院卒クラスが５０前後で使い捨てだぞ。

軽電キチガイは売国奴

>>482
旧帝、早慶の院卒クラスだからなんなん？
たんに使えないから捨てただけでしょ

企業勤務だけど、子会社転籍の人事異動は能力よりも組織の論理でなされる場合がほとんど
役員クラスから人員計画が出されて2割カットとか言われる
それにあわせて2割を子会社に移動させる
その説明をするときにあいつが優秀だ無能だとかいう議論はしない
これからはＡ課はＢ子会社と業務上密接不可分な関係にあり、子会社にて勤務してもらうことがふさわしいと判断した等と説明する

能力ないからクビとか飛ばすなんて、まずしない
一人首にしただけでも士気が下がって優秀な人間は危機感覚えて他社に逃げていってしまうからね

>>483
売国奴ってのは川崎重工みたいな企業を言うんだよ。

こいつのせいで中国ですら
鉄道車両が作れるようになりましたとさ。

【SONY】ソニーグループリストラ総合スレッド 18
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sony/1293325150/l50

56 名前： 厚木2tec住人 投稿日： 2010/12/29(水) 11:08:27
さて、ぶっちゃけます。
11/22プレスリリースにある事業切り売りに巻き込まれました。
転籍先のDNPからは年俸維持、相応の役職を用意してもらったが、
ソニーからの手切れ金は、基本給の6ヶ月分の提示がなされた。
400万円にも満たない金額で辞めてくれby人事　桐●ってさ・・・

1．合意内容

　ソニーは、業務用デジタルフォトプリンター事業について全世界で保有する現有の顧客取引をDNPへ承継します。
これに伴い、同事業に従事するソニーの一部従業員のDNPへの転籍を予定しています。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201011/10-1122/

サムスン行きの東芝は終わったな

軽電限定だけどな

>>489
もう少し現実を見つめよう。
東芝は財務ボロボロ。膨大な借金に加えて退職金債務、企業年金債務だけで２兆円もある。
退職まで勤め上げて、まともに退職金や年金がでると考えているのか？
それとも、重電の分野の社員だけで、退職金や年金を独占するのか。

まあ、日立も似たようなもの。
株価低迷時期に、それでも増資しなきゃならない企業がどれだけ苦しいのか。
理系でも、一生を左右する就職を決めるのに、せめて貸借対照表位はしっかり見ろ！

>>490
だからこそお荷物の軽電部門を身売りして重電に集中するような方針にしたんだろ
軽電キチガイこそ現実みろよ

>>491
集中と選択に大成功して今季最高益の日立はそういう心配ないと思うよ

集中と選択に大成功した重電に嫉妬する軽電キチガイｗ

高利益の重電に集中して正解
軽電なんて利益小さいし、最悪国外から買えばいい

シャープ最高！

日立が選択と集中に大成功？
だったらもっと利益出せると思うんだが・・・

>>492
お前は本当に他人の文章が読めないヘタレだな
夜中に4連投とかやめろ

どの国も自国の基幹産業は必死で守る。日本はひたすら土建と農業に金を使い続けて
気がついたら金の卵を産む鶏が皆死んで行った。次は自動車だという鶏が死ぬかもし
れない。

自動車も国で守られてるよな
軽電はぜんぜん守られてねーけどｗ

>>500
地デジ化は？

すでに極めて厳しい状況にある、大手電機が十年後に生き残っている可能性は、甘く見て
五分五分だろう。生き残ったとしても、まともに退職金や年金が出る事は期待できない。
膨大な債務は、一度金利が上がれば途方もない負担となる。株価も低迷して既に追加増資
も不可能だ。まだまだ最先端の技術を有しているが、それを生かすための設備投資もでき
ない。

従業員数やメディアへの露出だけで、会社を選択すると一生後悔することになる。
また、たかだか2~3程度の研究室の専門に拘る必要もない。まず、会社の財務内容
を良く調べて、これに最も高いプライオリティを置いて選択すべき。
でも、実際にはしょうもない企業が人気なんだよな。JALも常に人気ランキング上位
の常連だったものな。

おっさんの戯言で、連投すまん。

それでも、有名どころを実際は選んでるからな。
全員が全員入れる訳ないから、あふれるのは当たり前。
でも、自分だけは入れると思ってるからどうしようもない。

やっぱ軽電は将来厳しいんじゃないかな

日本の重電メーカーは
新興国で採算度外視で受注しまくってて
韓国メーカーからバカにされてるっていう記事をどっかで見たぞｗ

おまえら軽電重電の将来とかゴチャゴチャいってるけど
こんなところで書き込んでる内定者も就活生も
大したことないやつだから心配すんなｗｗ

>>502-504
中小おっさん乙ｗ
自分でわかってるなら戯言はメモ帳にでも書いといてくれ

>>507
どっかの記事ｗｗｗ
軽電キチガイの妄想の世界の記事じゃねーのかｗ

じゃあ重電は神クラスってことで除外して話そう。

そうだな。重電は神なんだからスルーしよう。

重電･重工スレへお帰りください

４カ月ぶりに来てみたらまだ日立基地外いるのかｗ
去年の７月ぐらいからずっと暴れているよな。
２ちゃんに張り付いて半年軽電キチガイとか書き込み続けるとか
ほんと基地外ですねｗｗ

ちなみに言っとくが自分はお前と同じ重電内定だからな。
軽電涙目とか書き込むなよ恥の上塗りだ

>>513
そういう嫌味をいうな神クラスに。
それ以外の微妙な、ぶぶんの議論で

>>514
うるさい。
重電は神ってことになったから

>>514
ほぼ毎日24時間書き込んでます
明らかに社会人、就活学生ではありません
就職浪人orニート確定です

軽電ばーかｗ

>>518
図星か。小学生みたいなレスだ

有名な電機メーカーの商品企画とかだったら30代中盤で給料1000万行きますか？
トータルプロデュースとかになるともっと給料良いんですか？

>有名な電機メーカーの商品企画とかだったら30代中盤で給料1000万行きますか？
商品企画がそんな待遇いいわけないだろｗ
誰でもできる仕事なんだから

>トータルプロデュースとかになるともっと給料良いんですか？
なんで有名メーカーが30代の無能一人にトータルプロデュースさせんだよｗ

>>521
年齢とか有能無能は置いておいて、
トータルプロデュースだったら1000万行くんですか？

>>522
1000万どころか億行くんじゃないの？
カルロスゴーンとかジョブスくらいの能力が必要だろうけど。

>>523
じゃあ、「市場調査や価格設定、カタログやCMまで総合的にプロデュースしてて
年収1000万超えてるんだよ〜」って言う男がいるんだけど、やっぱりこれ嘘ですか？

>>524
世の中には例外があるから嘘かそれだけじゃわからんだろ。
一般的にまれなれいってことはたしか

なんだ残飯が男の年収調べにきただけじゃねーか

>>525
稀というのは、30代で総合的にプロデュースすることがですか？
それとも30代で1000万超えることですか？

>>524
大手のメーカー内じゃ無理でしょ。
大手でそこまでできる権限があるのってCEOとか支社長レベルだし。
しかも権限があるだけで大手じゃやることが多すぎて一人じゃ手が回らない。

多分そいつは経営コンサルタントとかしてるんじゃないの？
それだったら十分ありうる。

>>527
総合プロデュース
大手ならね

>>528>>529
スレ違なのに答えてくださって
ありがとうございます。

>>484 使える奴でも事業部不振なら年齢だけで切られる。
それがリストラの実情、よく覚えておくんだな。

パ　ソ　日　芝　菱　NE　F2　＃　
◎　○　◎　○　△　×　○　×　　規模　←　何の規模？　従業員？売上高？　
○　△　○　○　○　×　△　△　　株価　←　変動しまくりだから、逆にいじれない（意味ない）・・・
○　◎　△　△　△　△　△　△　　給与　←　△中なら日立・東芝が微妙に高い。三菱は業績堅いし、ナスもらってる。
○　○　△　△　△　△　△　△　　福利厚生　←　何をもって福利厚生とするか。住居関連は配属にもよるけど団子。他はNが弱め。
△　×　△　×　△　△　×　△　　激務度 　←　配属先と景気しだい。いじれない（表中のどこの会社でも激務部門はある）
△　△　○　△　◎　×　×　○　　売上高営業利益率（今期予想含３年平均）　←　パーセントで区分を明示してほしい
◎　◎　×　×　○　△　△　○　　財務状態(負債比率） 　
○　○　○　○　○　×　△　△　　安定度 ←　個人的にはパナ・日立・東芝・三菱は◎にしたい
◎　◎　○　○　○　×　△　○　　巷の就職人気 ←　日経ビジネスとかの何百位とかあるアンケで通電２社以外は健闘
○　△　○　○　◎　×　×　◎　　成長可能性 ←　伸び代って意味なら。
○　△　×　×　◎　×　△　○　　効率的経営　←　何を基準にすればいいかわからずいじらなかった。ROE？

◎：大変良い　○：良い　△：微妙　×：悪い

※１：業績の時系列的分散（標準偏差）
※２：（３〜５年後以内に、現状より売上･収益増が期待できるか）
　例：（PS３、ブルーレイ、HD、SED事業等）
※３：（事業部門の選択と集中が適切に行われているか）
※評価を変えたい時は、明確なソースがあると良い

>>532 効率的経営ってリストラの激しさかい？
リストラの激しさだったらソニーが１番だろう。

>>533
まあその分給料いいからいいんでない？

過当競争でその給料すらあぶねーけどなｗ

事業ごと売り飛ばされるから能力なんて関係ないだろうなｗｗ
一部の人間だけ残すなんてすると士気に関わって、他社に逃げる奴多発
譲渡先からもクレーム来るから全員一括移管が原則


【SONY】ソニーグループリストラ総合スレッド 18
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sony/1293325150/l50

56 名前： 厚木2tec住人 投稿日： 2010/12/29(水) 11:08:27
さて、ぶっちゃけます。
11/22プレスリリースにある事業切り売りに巻き込まれました。
転籍先のDNPからは年俸維持、相応の役職を用意してもらったが、
ソニーからの手切れ金は、基本給の6ヶ月分の提示がなされた。
400万円にも満たない金額で辞めてくれby人事　桐●ってさ・・・

1．合意内容

　ソニーは、業務用デジタルフォトプリンター事業について全世界で保有する現有の顧客取引をDNPへ承継します。
これに伴い、同事業に従事するソニーの一部従業員のDNPへの転籍を予定しています。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201011/10-1122/

ソニーからDNPかあ…

年数にもよるが手切れ金って退職金とは別だよな？
退職金って1年に加算される額が勤務年数が増えるたびに増額するから400万じゃ損しているような・・・

62 名前： 厚木2tec住人 投稿日： 2010/12/29(水) 11:41:01
60>>
人事が書くわけないでしょ。

グループ会社以外への(株)の切り売りは、初。
これから始まる商社化への先人として、「6ヶ月」を晒しているんだ。

おまいらも6ヶ月で人生設計を考えておけ。
ちなみに退職金はリセットされるからね。。

91 名前： It's＠名無しさん [sage] 投稿日： 2010/12/29(水) 20:04:02
大日本印刷株式会社（通称DNP)
社長の報酬 ７億８７００万円
平均年齢 37.2歳 平均年収 6,460千円

ソニーの課長クラスの年収だとＤＮＰの部門長クラスの成果要求されるな
世間はきびしー

東芝からサムスンより全然良くね？
通貨みんなソニーに嫉妬しすぎだろ

サムスンのほうがいいだろ

事業譲渡じゃないんだから、サムソンに異動はないだろ
ただ、関連部署の人間はグループ会社のどっかに飛ばされるな
専門分野に特化した研究開発職だと社内ニートになるリスク大

>>543
ヒト・モノのセットだよ

東芝って小さい会社の寄せ集めて感じだからかな
他の大手電機会社じゃまた違うんだろうな

東芝に限らず総合電機、重工はそんな感じや

人口無能に言われても

東芝の収益の６割以上はNANDフラッシュ。ただ、コストが高く、最先端投資に対する国の手厚い保護もない
日本では、いずれサムソン、ハイニクスにやられるのは明白。そもそも１本4000億円の最先端プロセスに
投資できる余力も今の東芝にはないし、頼みの特許もサムソンには効果なし。
あまりに債務が大きすぎて、金利が上がればダメージはものすごい。もうだめだろう。

その昔、サムソンにクロスライセンスさえ与えなければ、今頃世界一のメモリベンダとして君臨していた
ろうに。ＮＡＮＤの将来性とサムソンの力量を見抜けなかった愚かな経営者が潰した会社だな。

今の大手電機は一生勤めるには、あまりにリスクが高い。社員数や会社規模なんぞ
今じゃネガの要因でしかないと思うが、どうしても、規模がでかくて、知名度が高
いところが良いなら、任天堂、キヤノンあたり位かなあ。

出世しまくりたい奴除いて一生勤める気なんてないでしょ
しかし高いリスクなんてないぞ
一生勤められないけど中小なんかよりは全然安泰なんだから

>>548
NANDが6割とかいつの話だ？ｗ
いまや総合電機の主力は重電だぞ
>>549
任天堂ｗ落ち目ですなｗ

>>546
>東芝に限らず総合電機

ここまでで君が無知なのがよくわかった
さすが関西

>>550
同意。
いきなり中小よりリスク低いんじゃないかな。
大企業なら若いうちは新人教育とか研修とか受けられるし。
中小は前線に放り込まれるかOJTか放置。

それ以前に内定取り消し、試用期間切り、若年層ターゲットのリストラ、倒産のリスク。
それが最近の就活の大企業重視の理由。

>>552
無知はお前ですよｗ

部門あたりの独立性が強いからな総合電機は
カンパニー制だし

軽電キチガイがまた恥じさらしてるのかｗ

>>554
指摘してやったのにまだわからないみたいだねｗ
まぁリアルで恥かいて覚えるのもいいだろう
関西のようだからボケで通せるかもしれないしｗ

>>551
2010年度の第２四半期累計。重電を含む社会インフラ事業は黒字ではあるが利益率はきわめて
低く業績にはあまり寄与していない。
決算短信とか、連結貸借対照表とか全く見ないのか？東芝の2010年３月末時点の、流動負債と
固定負債の合計は４兆円を大きく超える。もし、増資がなければ自己資本比率は一桁だっただ
ろう。もし金利が1%上がればどういうことになるか容易に想像できる。

ちなみに、着方はどういう立場の人で、何ゆえ必死で重電、重電と頑張っていらっしゃるのかしら？？？

日立、東芝は10年後は存続がかなり怪しいが、任天堂は逆に現金および同等物だけで
7000億以上あるから、いきなりDSもソフトもあらゆる製品が一切売れなくなっても、
15年位は従業員をやしなっていけるぞ。
ボーナス支給ランキングも首位を堅持しているし、就職するならどう見てもこちらの
方が有利だと思うがな。

非上場ならなｗ

>>559
株価が急落したら現金目当てのファンドに買われ
速攻で現金だけ吸い出されてチョン企業にポイ
ブタエモンの会社と同じ道ｗ
かい？

>>558
まあ半導体がそれ以上にぼろ儲けしてたからな
半導体はいいときはすごくいいから、一方重電はコンスタントに利益を出す

軽電は不安定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
軽電で働くならパチプロでもやったほうがよっぽど堅実ですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

任天堂とか落ち目杉だろｗ

軽電キチガイは短絡的過ぎて困るよ

軽電ばーかｗ

>>558
重電キチはニート
と上に書いてあるよ

軽電キチガイ自演乙ｗ

おまえと違って自演じゃないよ

軽電キチガイ徹夜で必死すぎだろｗ

>>570
オレはさっき起きてこれから出かけるところ
3時半まで書き込んで６時にはもう復帰してるおまえが言うな

一晩中粘着してた軽電キチガイｗ

>>551
任天堂が落ち目って財務状況全く知らないだろｗｗｗ
そこらの大手電機なんか比較にならない無借金優良体質だぞｗ

良く任天堂が今後何年は利益なくても〜って話見るけど、
それって損失を出した場合の事は考慮されてるの？

電機スレの住人が任天堂をバカにするとは、どんだけ情弱なんだ・・・ｗ
有価証券報告書で財務諸表みとけって
恥ずかしくなるぐらい今まで積み上げてきた財が違う
一年の結果だけで見ると痛い目見るぞ

これどこだ
ttp://hamusoku.com/archives/3908221.html

大手電機メーカーブラックランキングpart8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1291448313/l50

【電機メーカー総合ブラック度ランク】


75 東芝
〜〜〜〜〜〜超えることの出来ない崇高な壁〜〜〜〜〜〜
70 ﾊﾟﾅ三洋 パイオニア　ビクター　
65 NEC　日立　富士通
60 シャープ
55 三菱　パナ
50 ソニー

ソニーのリストラは実はたいしたことない件
加えて高給うらやましすぎる

従業員減少率 H10→H21版
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 H10年　　H13年　　H17年　　H21年
松下　　　 46715　　44951　　47867　　46,263 -0.9%
ソニー　　 21559　　18845　　15892　 16,546 -23.2%
日立　　　 70375　　54017　　38537　 31,603 -55.0%
東芝　　　 66471　　53202　　30810　 34,899 -47.4%
NEC　　　 40084　　34878　　23168　 24,301 -39.3%
富士通　　45166　　42010　　33792　 25,993 -42.4%
シャープ　23474　　23229　　22839　　22,485 -4.2%

総合的に見ると重電が最高だな

落ち目の任天堂は重電の安定感が悔しくて悔しくて仕方ないんだろうなｗ

>>580
日立基地外は半年粘着してるくせに進歩がないな

>>580
確かに。日立は4期連続で純損失なんて安定感あるな。30期連続で黒字の任天堂とは比べ物にならんわ

>>580
はい、電機が落ちこぼれ業界の証拠ｗ
09年と10年の当期利益足しても圧倒的な差があるからやってみなｗ

2002〜2008年のトータル当期利益でみる企業ランキング
トヨタ自動車　 86275億
ホンダ　 35290億
日産　 33444億
=============自動車とその他製造業との壁=============
キヤノン　 （21373億）・・・決算未発表のため０２〜０７年分　
武田薬品　 20745億　・・・　恐ろしき高収益企業
=============電機業界が越えられない２兆の壁=========
デンソー 10451億 ・・・　好調の自動車業界
ソニー　 10025億　・・・　復活のソニー
信越化学　7620億　 ・・・　優良BtoB企業は伊達じゃない
任天堂　 8242億 　・・・　ゲーム機だけで電機連合を圧倒
リコー　 6240億 　・・・　好調の精密業界
====↓好調関西三羽カラス===========
シャープ 　 4737億 ・・・ ＩＴ不況でも好景気だった優良体質
三菱電機 　 4029億　・・・　手堅い三菱
松下 3068億　・・・意外に普通な松下
＝＝＝＝↓関西電機と関東電気との間の意外にでかい壁＝＝＝＝＝＝＝＝
東芝 1823億 ・・・日立が自滅したので総合電機首位になりあがる
＝＝＝＝↓衰退に向かう電機３バカトリオ＝＝＝＝＝
ＮＥＣ -1836億・・・余り利益がないが赤字の日立よりはマシ
富士通 -2039億・・・徐々に回復中
日立　 -3657億・・・日本が好景気に沸いた時期に電機唯一の大赤字。景気が悪化する来年は目も当てられないだろう。

新しいのあったはｗ
あれ、軽電と馬鹿にしているソニーに惨敗？ｗｗ

【電機業界バージョン】1994年3月期〜2010年3月期までのトータル当期利益（最終的に会社に残る利益）でみる企業ランキング
ソース　http://childreso.web.fc2.com/gyouseki/mokuji.html　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　単位は百万円
キヤノン　　　3,379,963
ソニー　　　　1,318,132
京セラ　　　　1,093,572
富士フイルム　1,057,130
======↑夢の累計利益1兆円企業=========
ファナック　　　914,568
リコー　　　　　893,529
村田製作所　　772,370
ローム　　　　　730,828
=========↑意外に儲かる電子部品業界=========
シャープ　　　　619,598
三菱電機　　　　573,085
パナソニック　　265,535
東芝　　　　　　　94,985
=========↑昭和時代は輝いていた電機メーカー=========
富士通　　　　-63,421
エルピーダ　-221,180
パイオニア　　　-221,781
NEC　　　　　　-329,568
三洋電機　　　　-502,436
=========↓涙の累計損失1兆円企業===========
日立製作所　　　-1,141,223　

ヒタキチが、赤字なのは軽電部門で重電部門は黒字だとか言い出しそうだな

ちなみに、任天堂
落ち目というには余りに微々たる赤字ｗｗｗ
赤字垂れ流しの電機とは大違いｗ
余りに超優良企業の任天堂が赤字をだしたからニュースになっただけ
90点優等生がたまたま60点をとっただけ
毎年赤店の日立が奇跡的に80点とったのとはわけが違うｗ

http://charge.biz.yahoo.co.jp/report/sector33/brand_report/7974.html
項目決算期 売上高 営業利益 経常利益 当期利益
2010年3月 1,434,365 356,567 364,324 228,635
2009年3月 1,838,622 555,263 448,695 279,089
2008年3月 1,672,423 487,220 440,807 257,342
2007年3月 966,534 226,024 288,839 174,290
2006年3月 509,249 90,349 160,759 98,378

http://charge.biz.yahoo.co.jp/report/sector33/brand_report/7974.html
2010年9月期　当期利益 -2,011

つーか、そんな優良企業がよければ三菱重工にいけよｗ

大体リーマンショック前の好景気時に赤字垂れ流しているなんてお花畑過ぎる

今回世間を騒がした奇跡の日立の黒字額も任天堂の07〜10年の額には適わないわけですがｗ

日立 過去１１年の実績
2009年度 ▲2400億
2008年度 ▲7873億
2007年度 ▲581億
2006年度 ▲327億
2005年度 373億
2004年度 514億
2003年度 158億
2002年度 278億
2001年度 ▲4038億
2000年度 1043億
1999年度 169億
-------------------
合計 ▲1兆2484億

※10年は奇跡の黒字と騒がれておりますが、09年の赤字額より小さいです

おまえら日本企業の名前出して争うなよ
オレからすればどっちもがんばってほしい
ただ自分が働くなら人の役に立つ仕事がしたいな
任天堂とかゲーム会社は悪いけど人を失落させるモノを作ってる印象
まぁ普通の人ならゲーム依存なんてしないんだろうけど
今の世の中親がクズな奴らがいるから限度をしらない

>>584
過去の栄光にしがみつく軽電キチガイ必死だなｗ

>>591
任天堂はそこら辺の社会的な批判をしっていて、DSとかで勉強系のソフトを出しているが
堕落系のゲームばっかり作っているのはSCEだろ

あと外貨稼いでいる日本を代表する企業に対してそういうのは関心しないな

韓国や中国に技術を売る日立や東芝は国賊企業だよね
ああいう企業に行きたくない
東芝の総務は過労死社員の遺族泣かせすぎだし

>>593
遅かれ早かれ任天堂もネット主流のゲームに切り替わると思うよ

外貨稼いでるのはこのスレ主役の大手電機のほうが上でしょ
591を見ればわかるけどその二つを比較した上での意見だから

>>595
あの赤字っぷりでどうやって稼いでいるんですか？
設備投資して現地に金落としているじゃねーか

>>594
重電は日本に貢献してるけどな
全く貢献していない軽電メーカーよりマシだろｗ

総合電機は軽電が足を引っ張ってるから軽電を切り捨てて見事黒字になってるな

重電って機械系の職場じゃん

>>599
そうでもないよ、もちろん機械系も重要なポジションだけど

>>583作ったのは俺ｗ
ああいう表作ったように、過去20年のリストラの有無・高収益の企業に就職したよ
長年リストラしてないからリーマンショックでもリストラは一度も起きてない（派遣きりはあったけどね）

このスレみると思うんだが、電機志願者って財務状況とかリストラの有無とか全然気にしないのね
やりたいことがやれればいい（組織でこれはまず通用しないんだが）という昔ながらの愚純な理系というか・・・
こういうと好調な企業も将来がわからないのはどこでも同じっていう人もいるけど、ＩＴバブル崩壊時で大量リストラした
企業はリーマンショック後もやっぱりリストラしているところが多いし、俺がいる企業みたくリストラさせない文化を持った企業は相当抵抗されるから
リストラは一度もしなかったよ。

ちなみに、ジャーナル2件国際学会2件とか結構な研究実績あって入社したけど、3年目であっさり大学の研究とは別の事業担当になった
これは組織の論理でこのテーマを強化したいから、この課の奴は全員異動という能力無視。やりたいことっていうのは能力と関係ないね

>過去20年のリストラの有無・高収益の企業に就職したよ
↓
>過去20年のリストラの無・高収益の企業に就職したよ

ちなみに、うちの企業に東芝からの難民がびっくりするぐらい結構きているよｗ
他の電機からも着ているが、東芝が多い
退職金低くなるから得策じゃないんだが、将来切られると思ったのかね

その上、その難民は上で絶賛している重電系ｗ

>>602
うちは重電メーカーだけど軽電の奴が多いな
チョンにボロ負けの軽電に将来性を感じられない奴が大量に逃げてきてるよ

リストラ絶対しないのもなんか嫌な気がする
変なゴミ屑も会社に居座るわけだよね

重電辞める奴なんていねーだろ、重電は大きなリストラないし優良だしな
軽電キチガイが必死にブラックソースを探しても一つも見つからなかったしｗ

>>603
重電？軽電キチガイは燃料電池も重電とか言い出す池沼軍団だから信用できねーなｗ

軽電はブラック過ぎて精神病んでる奴が多いね
このスレ見ればよく分かるよ

>>605
リストラは相当殺伐するよ
派遣切っただけでも殺伐したからね
給料差をつければいいだけだし

上のソニー⇒DNPなんて洒落にならんは
あんなのやったら、優秀なほかの奴も逃げていく
それでも残っているのは金がいいからだけだろうね

あと会社入るとわかるけど、うざい人間って大概権力ある人間だからｗ
無能な同僚なんて相手にしなければいいだけ

必死に連投してる軽電キチガイが重電軍団にフルボッコにされてるｗ

東急不動産にリクナビからエントリーしたんだけどIDとPASSが送られてこないんだが、HPから直接エントリーしなきゃダメなの？

なんで東芝から難民が多いってだけで
軽電重電の争いになるんだよｗ
東芝なら軽電の連中かもしれないじゃん

>>612
>>603

慶應閥というか高学歴率が半端ない
東京一早慶率はMM並かそれ以上かもしれんぞw

>>606
自動車とかのHV系とかに引き抜かれてますよｗ

退職金リセットされるし、人間関係も苦労するから最初からいけばいいのにｗｗ

まあ、給料差はあるけどね

自動車は現業が多いから総合職の給料は四季報の値よりかなり高め

>>609
薄々気づいてる
成果はある程度でよくてゴマすりまくってる奴が出世していくからな
ちなみに609は中堅ぐらいの優良会社？

>>615
重電系エンジニアは優秀だから自動車業界もかなりの高給をはたいて狙ってるね
軽電系は見向きされないけどｗ

>>615
元の重電メーカーから退職金貰って
さらに自動車メーカーで規格外の高給もらえる優秀なエンジニアだろそれ

早稲田→五大商社とか大勝だとは思うけど何人も学内にいるし
優秀層、体育会なら全然あり得る

商社、広告、テレビに比べるとデベは体育会の連中はさほど回ってこないから助かる

全業界が喉から手が出るほど欲しがる重電エンジニア
チョンにボロ負けで全日本人から見下される軽電エンジニアｗ

>>615
>退職金リセットされるし、

中途からだと退職金なくなるってこと？

体育会で箱根も出てりゃアピールもしやすいってことだろう。一般で入ってるらしいしそこでさらにただの筋肉バカとも差別化できるし。

そりゃそうだ、俺らが２chカタカタやってる間に全国から視線を浴びながら走ってるんだもん。しゃあない。

ここで事務職2年目社員が登場ですよ
俺が就活してた時もここ見てたけど、文系向けの情報が少なかったから
何か参考になればと思ったので。
質問あれば受け付けます。

>>601
ホンダだろ

重電エンジニアの取り合いだな

>>616
BtoBゆえマイナーですが、東芝よりは時価総額はでかいですｗ

>>618
32過ぎでヒラ採用だったから普通の採用だよ
まあ、その人は優秀だったから昇格試験で上位合格してすぐ係長になったけど

>>621
その通り
退職金は毎年積み上げられていくものだけど、1年に積み上げられる額は勤務年数が増えれば増えるほど大きくなる
中途の人は当然勤務年数ゼロからスタート（前職の年数は一切関係ない）
>>536のソニーリストラスレでDNPにいく人も同じことを愚痴っている
100万にも満たない給料差目当で転職するのは基本的に得策ではない（給料格差はすぐ変動するし）

世界一優秀な日本の重電エンジニアはトヨタですら喉から手が出るほど欲しがってるよね

＞イケメン＆体育会＆努力家（一日10時間受験勉強したらしい）
これだけだったら下位駅弁やニッコマの俺の友達でも当てはまってしまうな。
まあ猛勉強して下位駅弁やニッコマしか受からなかったってのもどうかと思うが。

学部は何だろうと早稲田という看板はやはり大きいと思う。

日本テレビが“聖域”にメス、賃金3割カットを強行
tp://news.nifty.com/cs/magazine/detail/toyo-20101210-02/1.htm
2005年　1400万
2010年　1200万
2015年　　900万　2015年には民放テレビ４局は平均年収1000万割りそうですか？

>>626
ソニー⇒DNP
の場合はソニーから特別退職金みたいに金貰えるじゃないの？

重電エンジニアを超高給で自動車メーカーがヘッドハンティングしてるのは有名な話

かと言って「バイトはただのレジ打ちでした、何も感じませんでした」
というわけにも駄目だろ
結局、人事も誇張ありきなのは最初からわかってんじゃないの？
それよりも「会社にキャッチコピーをつけてくれ」「うちの会社を率直にどう思う」
とかの方がよっぽどウザい

大手電機年収一覧表
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1088357224414.gif　ソニー
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_H1089046166612.gif　富士通
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1083445105791.gif　キヤノン
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1089561399473.gif　松下
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_J1095978347156.gif　NEC
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1093817456130.gif　シャープ

５０歳時点での平均年収
ＳＯＮＹ　１３５０万円
松下電器　１３００万円
シャープ　１２５０万円
ＮＥＣ　　１２００万円
キャノン　１１５０万円
富士通　　１１００万円

ってことだけど、この年収推移って
昔の資料なのかね？賃金改定前の？？
実際はこんないってないだろ？

>>627
逆に言えば、ノウハウ奪って自分達だけで生産したがっているということ
自動車系の重電は市場はでかくなるけど電機メーカーは自動車メーカーにノウハウ奪われそうなので疑問がある
トヨタは組織の文化だから人脈ない中途は苦労するよ
「自分が如何に成果を上げたか」
以上に
「他人に如何に影響与えたか」
っていうのを昇格の要件にしているからね
一人でコツコツやる職人芸は好んでおらず、集団プレイを行うために部下や上司・同僚をどう協力したか
そして、その協力体制で自分ならではの役割はどこにあるかというところを求めているので、日立とかの研究論文大好きな優秀層とはタイプがかなり違うと思う

住宅ローン終わってるなら今まで返済していた分貯金できるわけで。
最近の田舎の小金持ちほど質素倹約をしていて溜め込んでいるもんだぞ。
実はおまえんち1000万以上あるんだよ。
試しに、適当な女連れていって『俺、結婚することにしたんだ』とか
『子どもができて…』とか言えば、結婚資金や出産資金でポンと300万くらい
もらえるぞ。

急に伸びてるけどお前ら研究室行かないの？

>>630
上のスレみると、月給60万もらっている相当なレベルの人がもらえた手切れ金は400万だって
月給60万だといい年だろうから、これはかなり少ない

やっぱ公務員だなw それか大手メーカー。ハズレ引きたくなかったらそれこそバイトで事前に様子伺うくらいしなきゃ〜

>>634
自動車メーカーが欲しがってるのは自動車に関係する一部技術だけ
発電プラントや大電力系統の技術はまた別

---■50歳が事実上の定年
これだけでも普通の人より恵まれてるでしょう。
退職金は早期退職が適用されて3年分の年収が上乗せされている。

>>636
明日から本気出す

>>639
純粋な自動車技術者としてみた場合は、電機も未熟だからそこまで拘ってないよ
単に重電が詳しい人が欲しいって理由で採っているので重電だったら何でも採っているよｗ

スレチだけど自動車メーカーもなんかも先行き暗そうだな
トヨタが中国にハイブリットのノウハウ提供みたいな記事あったし
部品メーカーはもっと悲惨だろうな

>>642
自動車系は重電というか電気系なら何でもいいんだろ
重電系電気技術者がたまたま優秀だから目を付けてるだけで

そこは「仲間と一致団結して」みたいな一文を入れることにより
協調性、協力性の高さをアピールみたいな感じでいいんじゃない？

重電キチガイと軽電キチガイの絡みにスレチガイまで参戦してきやがったw

軽電キチガイは統合失調症ｗ

>>645
>>645
>>645

電通さん、これ以上朝鮮アイドルグループを流行らせるのやめてもらえませんかね。
迷惑なんですよ、本当。

>>644
俺自動車系だが欲しいのは電池系だよ

>>650
HV、EVで重要なのは電池、インバーター、モーター
インバーターとモーターは重電エンジニアが強い

あと高度な制御技術も重電エンジニアの強みだな

自画自賛すぎて笑えるわｗ
自動車が欲しがってるのは電池が主。
いわゆる弱電（このスレでは軽電ｗ）だな。
インバーターも自動車分野で必要とされているのは
パワー半導体（これも軽電ｗ）を扱う技術だよ。

電池もパワー半導体も時代の変遷にともない自動車に必要とされるようになってきたので、
元々技術を持ってる電機メーカーから引っ張ってこようとしてんだよ。

制御やモーターは元々の自動車産業の中核的内容だからな。
重電やってる人間みたいに他業界の人間を引っ張ることはない。

大手なら４０歳で年収８００万はいくだろって
お前の言う大手ってどこだよ？
○○業界の上位○社といえ

豪雪意味ねぇって言う人多いけど、会社の個別説明もあんなもんじゃないの？
ということは個別説明も行かなくておｋ？
もちろん選考に関わってくるとこは行かないと行けないと思うが

だいたい平均年齢４０くらいなんだから公開平均年収でだいたいわかるだろ
うちは大手じゃなくて中堅だけど高卒いないファブレス企業だから
毎年公開年収８５０万〜９００万くらいだけど実際４０歳平均は９００万くらいみたい
３０歳後半でみんな８００は超えると聞いた
大手でも平均年収が６００とか７００になってくると
高卒の割合によっては超えないんじゃないかな

>>653
パワー半導体が軽電？ｗｗｗｗｗ
頭おかしいんじゃねーかお前ｗパワー半導体は電力系技術つまり重電ですｗ
その証拠に高いシェアを誇るメーカーは三菱、東芝、日立など重電メーカーばっかり
もう少し勉強しろよキチガイｗギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
軽電キチガイ赤っ恥ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

パワー半導体が軽電とか頭おかしすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本人とは思えないくらいキチガイだなｗ

パワー半導体の素子自体は小さいけど(軽電？)、
それをインバータとして作りこんでくんだから重電でしょ

インバーターは当然重電だが
パワー半導体はそれを構成するパーツだから重電メーカーの技術だろ

パワー半導体って今じゃ自動車メーカーがグループ内で内製しているんだけど・・・ｗ

>>645
「一致団結することができたのはなぜですか？」
「その業務を主体的にやったのはあなたですか？他の人ですか？」
「あなたが主体的にやったとしたなら、他のメンバーからしたら関係ない業務だと思われたんではないですか？
どうやって納得してもらいましたか？協力を得たんですか？」
「それは押し付けではないんですか？」
「そもそもそんなに沢山巻き込む必要張ったのですか？そこまで周囲を巻き込むほど、その業務は会社の中で優先度が高いものなんですか？」
「なるほど、重要なのはわかりました。それでは各メンバーの役割分担を教えて下さい。」

見たいな感じでネチネチいわれるんだぞｗｗｗ

>>661
トヨタ以外にあったっけ？

ホンダは？

パワー半導体は高度な技術が必要だからそう簡単に生産できませんｗ

>>661
トヨタだけな上にチップ自体は世代遅れだぞ。

>>633
もはやそんなの当てにならない

>>666
・・・用途に特化したチップに世代って言うのがようわからんけど、何を持って世代といっているの？

IGBTチップに用途に特化も糞も無いぞ。
使うチップは発電所や大電力機器のインバータ向けの産業用途も自動車用途も差は無い。

数百アンペアの電流を流しながらのスイッチングで、
チップ薄さ、変換効率、損失がどの程度のレベルかって事だ。
で、トヨタのは最新世代の物より損失レベルが劣る。

>>668
あと付け加えるなら、IGBT・FWDと言ったパワー半導体チップには
各社が「〜世代」と呼んでいる区分けが有る。

で、専業メーカ各社が使っている最新世代のチップ設計に対し、
中身は1〜2世代前のチップ設計なのがトヨタ。
PCのCPUにも45nmプロセスとか有るだろ？それと一緒。

何でこんな話するかと言うと、俺の兄がM社で実際それ作ってるから。

本当に同一の時系列で語っているかいまいちわからんのでソース出して

そりゃ無理。
去年、現行プリウスの解体調査した分析結果だそうだが。
そんなデータを社外に持ち出せる訳無いし、持ち出せる会社ならそれはそれでガッカリだ。

ただ、ソースになるかは不明だが、
やはり専業じゃないせいか構造がシンプルで、内部のインピーダンス設計、ノイズ対策が甘いとも言っていた。
シンプルにしたというよりノウハウが無いって感じで。
これはチップで無くてインバータモジュール本体だが。

おまｗｗ開発品と流動品じゃ世代遅れあるの当たり前だろｗｗｗ

>>673
実際に流動してる物の比較で言ってるに決まってるだろうが・・・
レクサスの上位車種やインサイト、あと日産リーフに使ってる物より世代が古いそうだ。

比較対象が不明確だな
各社のＨＶ社全部を比較してそういっているのか、Ｍ社とトヨタを比較していっているのか
後者だったら比較の仕方おかしいよ

レクサスはそもそもトヨタ内製だっけ？

>>676
全部は違う。
内製と外注が両方有る。トヨタと三菱だけでも無く、車種によっては更に別メーカも有る。

>>658
パワー半導体は弱電だよ。アホはお前。ググるくらいで、実際のチップとか見たことねーんだろ？
>>659, 660
インバーターは無論重電分野だが、パワー半導体を要素デバイスとして
インバーターを作ること自体（これは重電分野）よりも、パワー半導体自体を作る技術（つまり弱電分野）が
技術の鍵であって電機メーカーに求められるんだよ。

>>657
三菱、東芝、日立は重電も家電も事業にしている総合メーカーだが、
パワー半導体をつくってるのはそれらの会社の中の弱電部門だよ。
つまりはシステムLSIやメモリ作ってるのと同じカンパニー・事業部でつくってんだよ。
間違っても重電部門、つまりは電力・発電部門で作ってるわけではない。
アホらしくて笑えるわｗｗｗ

三菱電機さんですか？

>>669,670,672
こんなとこで、大した情報でもないけど漏らして大丈夫なの？

IGBT高いから内製化なんでしょ？
電機メーカーはどうする気なんだろ？
売れば売るほどノウハウ取られるよね

>>680
ま、所詮2chなので。信じるも信じないも八卦。
そもそも素人の又聞きレベルだ。俺も専門の研究分野だけど。

知り合いの技術者は三菱電機さんには敵わないといってました
給料安い中頑張られたらコストは絶対敵わないよと強がってましたが

ローム

サムスン、自殺うつ病の東芝だけは嫌だな

IGBTに関しては三菱電機は今は世界一だからね

IGBTでぐぐるとルネサスとかデンソーがでてくるけど、本当に世界一なの？

>>687
お前はグーグルの掲載順でシェアを決めるのかｗ

>>688
いや、世界一だったら普通はトップに出てきそうなものじゃん

知らんぞ、ベラベラ喋って・・・・・・・・

>>687
用途を限定しない、単純なIGBTのシェアなら
最大手はドイツのInfineon Technologiesのハズだよ
自動車向けなら日本の電機メーカーだろうけど

>>687
三菱電機の資料だけど3ページを見てくれ。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2010/1130-1.pdf

>>690
こんなスレで出た話ぐらいその業界の人間なら皆知ってるよ

帰省から帰ってきた暇人共の巣窟

>>683
あながち強がりとも言えない。

三菱電機とか地味でダサいから絶対入りたくない

なんだか話題が健全になったね

>>696
あんた理系？
理系でもあんたみたいなのが増えてるから
日本の技術力が衰退するんじゃないかな〜

三菱電機はパワー半導体で天下取る可能性のある企業だぞ

裏事情みるとサビ残だらけの印象＞三菱

裏事情の書き込み見ると全ての会社がサビ残だらけ人間関係最悪のブラック企業になるなｗ

裏事情では、三菱は他よりも具体的にサビ残の話多いよ
そういうごまかしは感心しないな

２ｃｈがソースの根暗軽電キチガイｗｗｗｗ

重電バカって三菱だったのかｗｗ

>>702

853+1 ：元社員 [↓] ：2010/12/26(日) 20:39:03 ID:PWmeuSCu0 [PC]
最近サー残ってなくなったの？　残業何時間までつけれる？
十年くらい前まで京電で社員だったんだが、週３くらいで徹夜していた月でも、GRから15時間以下しか残業
付けるなとお達しがあったりしたが、今はだいぶ改善された？


854 ：名無しさん [↓] ：2010/12/26(日) 21:27:43 ID:3WayX3mn0 (1/2) [PC]
この２〜３年で様変わりだよ。


855 ：名無しさん [↓] ：2010/12/26(日) 21:31:25 ID:gj9Eh9y/0 (1/2) [PC]
ｋｗｓｋ


856 ：名無しさん [↓] ：2010/12/26(日) 21:36:58 ID:3WayX3mn0 (2/2) [PC]
労基のご指導がきびしくなってね。
情報セキュリティも厳しくなったから持ち帰り残業もできず
事務職にはありがた迷惑。

>>704
東芝の次は三菱扱いかｗ

裏事情（キリッ

Core30社長の出身大学（企業内訳）

１　東京大学　8（信越化学、アステラス、新日鐵、三菱商事、三菱UFJFG、三井住友FG、三菱地所、NTT）
２　京都大学　6（KDDI、JT、ホンダ、キヤノン、みずほFG、関西電力）
３　早稲田大　3（武田薬品、東芝、東京海上HD）
　　海外大学　3（ソニー、日産、ソフトバンク）
４　慶應義塾　2（トヨタ、東京電力）
　　大阪大学　2（小松製作所、NTTドコモ）
５　東京工業　1（任天堂）
　　東北大学　1（JR東日本）
　　神戸大学　1（野村HD）
　　横浜国立　1（三井物産）
　　法政大学　1（セブン&アイHD）
　　関西大学　1（パナソニック）


Core30社長の出身大学（学部内訳）

１　東京大学　8（法２、経済２、工１、薬１、農１、教養１）
２　京都大学　6（工４、法２）
３　早稲田大　3（理工２、政経１）
　　海外大学　3（オックスフォード、パリ国立、カリフォルニア大）
４　慶應義塾　2（法１、経済１）
　　大阪大学　2（工２）
５　東京工業　1（工）
　　東北大学　1（法）
　　神戸大学　1（経済）
　　横浜国立　1（経営）
　　法政大学　1（経済）
　　関西大学　1（工）

パ　ソ　日　芝　菱　NE　F2　＃　
◎　○　◎　○　△　×　○　×　　規模　←　何の規模？　従業員？売上高？　
○　△　○　○　○　×　△　△　　株価　←　変動しまくりだから、逆にいじれない（意味ない）・・・
○　◎　△　△　△　△　△　△　　給与　←　△中なら日立・東芝が微妙に高い。三菱は業績堅いし、ナスもらってる。
○　○　△　△　△　△　△　△　　福利厚生　←　何をもって福利厚生とするか。住居関連は配属にもよるけど団子。他はNが弱め。
△　×　△　×　△　△　×　△　　激務度 　←　配属先と景気しだい。いじれない（表中のどこの会社でも激務部門はある）
△　△　○　△　◎　×　×　○　　売上高営業利益率（今期予想含３年平均）　←　パーセントで区分を明示してほしい
◎　◎　×　×　○　△　△　○　　財務状態(負債比率） 　
○　○　○　○　○　×　△　△　　安定度 ←　個人的にはパナ・日立・東芝・三菱は◎にしたい
◎　◎　○　○　○　×　△　○　　巷の就職人気 ←　日経ビジネスとかの何百位とかあるアンケで通電２社以外は健闘
○　△　○　○　◎　×　×　◎　　成長可能性 ←　伸び代って意味なら。
○　△　×　×　◎　×　△　○　　効率的経営　←　何を基準にすればいいかわからずいじらなかった。ROE？

◎：大変良い　○：良い　△：微妙　×：悪い

※１：業績の時系列的分散（標準偏差）
※２：（３〜５年後以内に、現状より売上･収益増が期待できるか）
　例：（PS３、ブルーレイ、HD、SED事業等）
※３：（事業部門の選択と集中が適切に行われているか）
※評価を変えたい時は、明確なソースがあると良い

>>705
特許の拒絶対応とか秘密性一切ないから持ち帰り放題だよ
家で英語の引用文献合計100ページ読んで反論とかやってますよ

サビ山あるし帰宅後もおベンきょしたり
はふつう まったりとかねーよ

残業規制が厳しくなったから楽になったとか思うのは学生だけ
査定は例年の先輩の仕事量と比較されてされる
残業できないからという見苦しい言い訳なんてしても誰も評価しない
結局、残業できない中で同じ仕事をこなす
昼休みにパン齧りながら仕事とか普通

あとセキュリティがあるといっても紙媒体の持ち帰りまではチェック実質できない
（警備員レベルで機密か否かの判断はできない（丸秘とか書いていたら当然だめだが））ので印刷してみんな持ち帰っている

会社によるだろ。以上

軽電キチガイ論破されまくりだなｗ

>>705
重電メーカーだけあって優良だな
軽電キチガイが裏事情板見てないのが丸分かりだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

軽電は自殺多いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
重電はそういうの皆無なのに

今のところ軽電キチガイの重電に対する悪口は全部論破されてるんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だから重電は神クラスってことに決まったから一人であらすのやめてくれ

軽電キチガイは議論をやめましたｗ

サービス残業はノーのメニュページです
http://oak47-02.web.infoseek.co.jp/service/sabisuzangiyo-meniyu.html

軽電がキチガイとは言わないけど将来どうやって
利益を出していくのか聞きたい。

おまえうざいから消えろ

まずは今どうやって利益出してるかお勉強しような

軽電で利益は出せないよ

そりゃ軽電なんて存在しないもんな

>>725
何言ってるんだお前ｗ

軽電だけやってるメーカーなんて存在しないだろ
軽電で競争にまけまくってるメーカーはあるけど

軽電専業ソニーは将来子会社に泣きつかないとなｗ

電機の株が上がってますけど、業績良い調子なんですかね

2011年4-9月期連結決算業績（単位：億円）
売上高 営業利益 当期純利益
日立 45,024 2,180 1,580
東芝 30,811 1,048 277
三菱電機 17,118 1,129 712
SONY 33,942 1,356 568
パナソニック 43,679 1,689 747
富士通 21,474 471 190
NEC 14,691 11 △270
シャープ 15,039 434 143

2011年3月期連結決算業績予想（単位：億円）
売上高 営業利益 当期純利益
日立 93,000 4,100 2,000
東芝 70,000 2,500 700
三菱電機 35,600 2,050 1,150
SONY 74,000 2,000 700
パナソニック 89,000 3,100 850
富士通 46,700 1,850 950
NEC 33,000 1,000 150
シャープ 31,000 900 300

日本の内需に頼ってる富士通とかは
将来的にはヤバイだろうね
富士通だけ株価が全然上がってないｗ

>>731
スパコンで1位を取る(ｷﾘで国からお金が降ってきます。

パナがタブレット生産するって

またモノマネかよ

軽電は便乗産業だからな
エンジニアとしてのプライドがある奴は行かないよね

売国奴の軽電猿ぶっ殺すぞ！！！！！ぶっ殺してやる売国軽電猿！！！！！！！！！

>>601
何言ってんのこいつ
会社入る前のせいかなんて糞みたいなものだろ・・・

社会人なのにそこで自分は有能とか勘違いしてるわけか

タブレット販売してるのは今のところシャープとパナだけ？

軽電VS重電　の争いもう見飽きたから次から分けようぜ。
この議論不毛すぎる。

分けても煽りに来るから無意味

軽電キチガイ隔離スレ作ろうぜｗ

そもそも軽電は相手にしてない

顔真っ赤にして重電を叩いていたがｗ

ソニーもタブレット販売するみたいだぞ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110107-00000039-jij-int

そんなもん
サムスンが本気だせば簡単にひねりつぶされるよ

そもそもニートが粘着してるだけだから
重電、重電言ってるのは1人だけだよ。明らかに。

就活と無関係なニートが悪口を書き込んで
リアクションを楽しんでいるだけだから無視した方が良いよ
質問や議論は別スレでしたほうがいい

>>746
どこですればいいんだろう？

>>747
就活生なら自分で考えよう

かまってニート発狂でスレ終了かい。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1293558288/959

「軽電」なんて普通は使わない言葉をここまで流行らせたのはすげーよ。
逆に言えばネットの情報なんてそんなもんだ。
一人の頭のおかしい奴の偏った情報が紛れ込んでる。

>>744
ソニーのウォークマンがipadを抜いたのを知らんのか

間違えたぜipodだったぜ

ていうかタブレットでアップルを差し置いてなぜサムスン

>>752
日本の国内シェアで一時的に抜いただけ。
世界的に見て惨敗。

ソニーのウォークマンの歌詞機能とか日本国内じゃないとほぼ役に立たないし
もう世界で戦うのをあきらめたのかと思うよ

ソニーのブランド力に嫉妬してるやつがいるな

サムスンのウォークマン聞かないぞｗ

ソニーのウォークマン派なんだが量販店の売り場に行くと悲しくなってくるな
なんだか一世代前のipodみたいな外見で個性ない
先見性のない役員が選んだんだろう
もう悪循環でだめかもな。

3Dテレビとネットテレビ、期待かなわず売れ行き低調
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1012/16/news054.html

＞　GoogleのGoogle TVソフトウェアでは視聴者はテレビから直接Webを閲覧できるが、
＞このGoogle TVを搭載するテレビの売れ行きも低調だった。オンライン映画サービスの
＞Netflixなど、ほかの方法でも同じサービスを利用できることを消費者が知っていた影響もあるようだ。

＞　「それに、消費者にはインターネット対応テレビよりも安価な代替選択肢がある。ビデオゲーム機
＞しかり、Blu-rayプレーヤーしかり、Apple TVしかりだ」とルービン氏は語っている。

>>759 ここ数年の相次ぐ情け容赦ない切捨てリストラにより社内の士気はがた落ち。
いい製品なんか出ないだろう。

いや去年出した３Dにはどの企業も売り上げ大して期待してないぞ
３Dを出した、という事実だけでよかったわけで

ソニーはリストラにあう可能性考えると必ずしもいいとは思えないわｗ

【SONY】ソニーグループリストラ総合スレッド 18
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sony/1293325150/l50

56 名前： 厚木2tec住人 投稿日： 2010/12/29(水) 11:08:27
さて、ぶっちゃけます。
11/22プレスリリースにある事業切り売りに巻き込まれました。
転籍先のDNPからは年俸維持、相応の役職を用意してもらったが、
ソニーからの手切れ金は、基本給の6ヶ月分の提示がなされた。
400万円にも満たない金額で辞めてくれby人事　桐●ってさ・・・

1．合意内容

　ソニーは、業務用デジタルフォトプリンター事業について全世界で保有する現有の顧客取引をDNPへ承継します。
これに伴い、同事業に従事するソニーの一部従業員のDNPへの転籍を予定しています。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201011/10-1122/

ソニーのリストラは実はたいしたことがないんだが
サムスン逝きの東芝のほうがずっと嫌だろ

従業員減少率 H10→H21版
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 H10年　　H13年　　H17年　　H21年
松下　　　 46715　　44951　　47867　　46,263 -0.9%
ソニー　　 21559　　18845　　15892　 16,546 -23.2%
日立　　　 70375　　54017　　38537　 31,603 -55.0%
東芝　　　 66471　　53202　　30810　 34,899 -47.4%
NEC　　　 40084　　34878　　23168　 24,301 -39.3%
富士通　　45166　　42010　　33792　 25,993 -42.4%
シャープ　23474　　23229　　22839　　22,485 -4.2%

ＤＮＰではそれなりの役職が約束され、退職金４００万もらえるソニーのリストラ

軽電ソニーのリストラに詳しい軽電キチガイｗ

>>765
レス読めばわかる情報だろ馬鹿か
重電とか軽電とかいつまでいってるんだこの馬鹿は

>>750
リンクありがとう

>>766
軽電キチガイは入社するときからリストラの心配せにゃいかんのかｗ

ニートにレスつけると図に乗るよ

東芝とか日立とかリストラひでえｗｗｗ

20年後も絶対に生き残っている会社［前篇］
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1823

>>770
リストラしてるのは軽電部門だけだがなｗ

総合電機の軽電部門を叩いてるだけで重電には全く攻撃できない軽電キチガイ哀れｗ

意味不明
東芝のリストラで
サムスンに行く社員かわいそすぎる

ご愁傷さまｗｗｗｗｗｗ

>>774
そうだね、東芝のシステムLSI(軽電)部門にいった奴は可哀相だねｗ
重電部門の人はそういう心配全く無いけどｗｗｗ

そして５年後には東芝の重電部門のどこかの人が韓国企業にリストラ

韓国企業へリストラされた社員の待遇悪そうで気の毒すぎる
平気で韓国企業に社員を売り渡す東芝だけは避けたい

>>776
ここは軽電キチガイの願望を書き込むスレではありませんよ（大爆笑

根拠なく東芝の重電が安泰とか書いてるやつなんなの？
東芝の原子力の受注が取れないと新聞に載ってたぞ

それ以前に原子力メーカーなんかイメージ悪くて行きたくないぞ

>>776
それよりソニーがLGに買収されるのが先だな

世界のソニーと地味な東芝を比べるとは驚くｗ

>>778
＞根拠なく東芝の重電が安泰とか書いてるやつなんなの？
東芝重電だけではなく重電は安泰だと言ってるんだが
＞東芝の原子力の受注が取れないと新聞に載ってたぞ
WHのAP1000が次世代原子炉のトップになると載ってたがｗ
＞それ以前に原子力メーカーなんかイメージ悪くて行きたくないぞ
チョンにボロ負けの軽電メーカーの方がイメージ悪いなｗ

>>780
世界のソニー（笑）
世界のナベアツみたいなもんですかｗ

東芝用語が見え見えの人事が涙目で東芝を擁護してるが
東芝の社員使い捨て体質は部門によって変わるものではないだろ

>>783
だったら重電のブラックソースも簡単に見つかるはずだよなｗ
軽電キチガイが血眼になって探したのに重電のブラックソースが一つも見つからなかったのはなぜ？ｗ
あ、俺を東芝扱いしてお茶を濁すのはなしなｗ

部門というかカンパニーが違うんだが、何回言っても理解できねーんだな軽電キチガイは

2ch ヘッドラインニュース(一覧性が逸品)http://headline.2ch.net/bbynews/
掲示板書き込みで難解ニュースを容易に理解

重電充電騒いでるのはリストラしまくり自殺者出しまくりブラック東芝人事部だろ

>>787
重電重電騒いでる奴って軽電キチガイのことですか？ｗ

噂の東芝人事部工作員です
東芝のブラックソースの多さを隠すために必死なのでほっておいてあげましょう

>>789
重電のブラックソースはまだですか？ｗ

軽電キチガイが重電のブラックソースを見つけられないだけなのに
俺を東芝扱いして八つ当たりするなよ

東芝自体がブラックで決着してるのに
東芝の重電はブラックでないと必死な東芝工作員はそろそろこのスレから消えてください

パナのソーラー発電はどうなるんだろう

>>792
重電のブラックソースを一つも提示できず逆切れですかｗ

タブレットを発売するのって
今のところソニー、シャープ、パナ？

カンパニーが違えば待遇も違うのは常識だろ
軽電キチガイは積水化学のハウスメーカー部門と材料部門が同じ待遇だとでも思ってるのか？

重電基地外は消えろ

>>797
お前が消えろキチガイ

携帯部門を富士通に売却した東芝はタブレット販売しそうもないな

３Ｄテレビはどうよ

>>798
なんか可哀想やね君。

>>801
あおるな。
このスレでは重電は完全別格神クラスとして結論出たからそれ以外の話をしよう。

>>763
ソニーって定期的にリストラしているから人数変動が小さいって知ってる？

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-04-12/2007041205_02_0.html
横浜市の京浜事業所でも、労働者約２千人のうち月８０時間超の残業をしている入が毎月３００〜４００人。

東芝の過労事件は役員会議を通っての対応なので、全社的に通用する
役員会議で対応している以上、部門によって異なるなんて能天気すぎる

>>804
25%にしか当てはまらないのだから、全的に言うな

散々東芝重電の過労死多発とか残業１００時間はデフォとか言っといて見つかったソースは
重電社員の80％は残業時間が80時間にに満たないというソースじゃないっすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東芝の場合は高卒の現場社員も入れてだろ
つうか、８０時間以上働くこと自体が異常だろ

今後成長が期待できるスマートフォンの各社の状況きぼんぬ

タブレットはソニー、シャープ、パナ以外は出さないのか？

出しても仕方がないだろ。
むしろその３社も協力しろよと思う。

東芝は富士通に携帯売り渡したから発売ないだろ
富士通とＮＥＣはどうすんだろ？

東芝はデジタル家電は終わってるからな

>>808
高卒現場は80時間働いてないとでも？ｗ
軽電キチガイ言ってることが滅茶苦茶だぞｗ

叩きのハードルがえらい下がったな軽電キチガイ
ちょっと前まで残業１００時間はデフォ過労死多発とか言ってたのに
８割以上が残業時間８０時間未満だと自分から証明しちゃったモン名ｗ

80時間が違法の基準になっていることがわからないバカ発見

軽電ソニーなんて１００時間越えがいっぱいいるらしいがなｗｗｗ
http://www.mynewsjapan.com/reports/72

軽電ソニーの１００時間に比べれば２割未満が残業８０時間の重電なんてぬるいもんだな

過労死自殺多発の東芝工作員うざいよ消えろよ
デジタル家電も軒並み撤廃で発狂したか？

>>819
デジタル家電ではしゃいでる会社なんて時代遅れだろ
パナもＡＶＣ見限って電池に主力事業をシフトしてるのが現実

ソニーの全員の残業が１００時間を超えているソースきぼんぬ

>>821
>>817
ちなみに全員ではないがｗ

同じ業界なんだから年収は激務度と相関関係にあるよ。
そんなに激務が嫌ならまず業界を変えた方がいい。

重電と軽電は別業界だと思うがな

軽電キチガイブーメランｗ

Mynewsjapanがソースってｗｗｗ

こんなの信じてるバカいるんだなｗ

>>826
おいおいMynewsjapanは有償情報サイトだぜ？
真っ赤な嘘書いたら訴えられるだろｗｗｗ

で事態ルカ伝はパナ、シャープ、ソニーの３大電機メーカーに絞られたか
やっぱ華やかだよな

週刊誌をソースとしてコピペしまくった軽電キチガイがMynewsjapanは信用できないとかｗ

Mynewsjapanは会社から広告料貰うためにあるから
ごく一部の事実を大げさに書いてるって有名じゃんｗ

>>828
にほんごでおｋ

>>824
そんなことはない。
重工メーカーと電機メーカーなら多少違うかもしれないが
総合電機は同じ企業である以上その相関関係に大して差は生まれない。

>>830
軽電キチガイお得意の”〇〇で有名”ｗ

>>832
日立なんかは実質重工メーカーだろ

ソニーに長時間残業をしてるやつがいる、ということはわかった
東芝の重電部門にも長時間残業をしている奴が高卒も入れた全体で２割もいるといいうことは
とんでもない激務だということもわかった

>>830
それを言ったら東芝と共産党が仲の悪いことも有名だろ

これどうなったよ

パ　ソ　日　芝　菱　NE　F2　＃　
◎　○　◎　○　△　×　○　×　　規模　←　何の規模？　従業員？売上高？　
○　△　○　○　○　×　△　△　　株価　←　変動しまくりだから、逆にいじれない（意味ない）・・・
○　◎　△　△　△　△　△　△　　給与　←　△中なら日立・東芝が微妙に高い。三菱は業績堅いし、ナスもらってる。
○　○　△　△　△　△　△　△　　福利厚生　←　何をもって福利厚生とするか。住居関連は配属にもよるけど団子。他はNが弱め。
△　×　△　×　△　△　×　△　　激務度 　←　配属先と景気しだい。いじれない（表中のどこの会社でも激務部門はある）
△　△　○　△　◎　×　×　○　　売上高営業利益率（今期予想含３年平均）　←　パーセントで区分を明示してほしい
◎　◎　×　×　○　△　△　○　　財務状態(負債比率） 　
○　○　○　○　○　×　△　△　　安定度 ←　個人的にはパナ・日立・東芝・三菱は◎にしたい
◎　◎　○　○　○　×　△　○　　巷の就職人気 ←　日経ビジネスとかの何百位とかあるアンケで通電２社以外は健闘
○　△　○　○　◎　×　×　◎　　成長可能性 ←　伸び代って意味なら。
○　△　×　×　◎　×　△　○　　効率的経営　←　何を基準にすればいいかわからずいじらなかった。ROE？

◎：大変良い　○：良い　△：微妙　×：悪い

※１：業績の時系列的分散（標準偏差）
※２：（３〜５年後以内に、現状より売上･収益増が期待できるか）
　例：（PS３、ブルーレイ、HD、SED事業等）
※３：（事業部門の選択と集中が適切に行われているか）
※評価を変えたい時は、明確なソースがあると良い

>>834
2010年3月決算で日立の売上高構成比は

17%　情報通信
　9%　電力システム
12%　社会産業
10%　電子装置
　6%　建設機械
12%　高機能材料
　6%　オートモティブ
　7%　デバイス
　9%　デジタルメディア
　4%　金融サービス
　8%　その他

となっている。重工分野は電力+社会産業＋建設で27%だ。
これで実質重工メーカーか？

※２：（３〜５年後以内に、現状より売上･収益増が期待できるか）
　例：（PS３、ブルーレイ、HD、SED事業等）


５年後はどうなってるかわからんな

>>837
なんでいつまでもどこの馬の骨かもわからんやつのコメント付けたままなんだよ

>>835
高卒は残業無いと思ってるのかｗ
>>838
でも軽電メーカーとも違うよな

>>841
だから総合電機メーカーなんだろ。
電機業界内では重電も弱電も忙しいところは給料がいいし、忙しくないところは給料も安い。

電機業界という括りが間違いなんだよ
軽電と重電ではまるでちがうからな

[経済の死角]2011.01.05 週刊現代

20年後も絶対に生き残っている会社［前篇］
採点付き･激変する企業地図 有力535社に○をつけて選んだ

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/1823

>>843
お前なんでそんなに頭固いの？
日立の重電やってるカンパニーは給料いいよ。いいけどその分忙しいよ。当たり前だろ。

電力の方が給料いいぜ

行先による給料差はボーナスなどの業績連動の部分に現れるので、重電が業績よくても、基本給は一緒です
そこを勘違いしないように

あと激務部署は残業代で100万近く年収が上になるが、それはいい話かというと怪しい
特に管理職になったときが悲惨
管理職には残業という概念がないので、土日出勤、朝7時出社23時退社みたいなことをやってこき使われる
管理職になって給料が下がるという事態が生じるのが大概激務部署
同じ職位ならまったり部署の管理職と激務部署の管理職では給料差はさほど開かない
会社の業績部分など微々たる物

>>846
重電も給料いいけどな

働いたことないおまいらには、わからんだろうけど、平社員ごときではカンパニーが違う程度で大きく給料差なんてつけられないよ
残業が多いのは給料がいいとは違う

カンパニーで査定もボーナスもかわってくるぞ

>>851
というか査定がかわるからボーナスがかわる

カンパニーでボーナスの計算自体が違うとか普通だろ

ボーナスなんて大して変わらないし、リーマンショックで

っていうか、東芝なんか査定がトップクラスのカンパニーって１・２社で残り全部は最下位か下から二番目の査定というひどい状況

数十万レベルの違いで給料自慢しているおまいらにﾜﾛﾀ
勝ち組気取りたかったら他の業界いった方が賢いよ

>>855
ホント笑われるよな。同じ業界でどんぐりの背比べしても仕方がないだろと。

30前後ならA評価とD評価で一回のボーナスあたり15万程度

はっきり言ってね、粋がる程の差じゃない

特に就職活動中の学生にとっては

そんなに金がほしければ100万200万レベルで平均年収違う企業言った方がいい

>>854
まあ東芝で調子いいのは重電とセミコンの一部くらいだからな
>>855
重電を超える業界はなかなか難しい

重電以外終わってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすがに東芝が悪いていうのは痛いだろ
軽電でも重電でも大手電機で一番将来性があるじゃん

東芝工作員相変わらずわかり易くて痛いな

東芝は会社がつぶれなくても社員が自殺やうつ病で解雇されたりリストラされて残ってないんだろ

残念だが俺は860とは別人だぞ
俺は東芝に限らず重電は残り軽電は潰れると思ってるし
むしろ重電最大手の日立の方がより強いと思っている
その辺勘違いしないように

>>863
重電は投資でいう所の国債と一緒
投資の割に利幅は小さいしリターンに時間がかかる
但し元本割れの危険がなく着実に利益が出るので
今のような不況時にはもてはやされる

しかしながら、好況時にこれに全額つぎ込むのはアフォ
財テクの場合は株式のような少ない元手で利益の期待できるものと
ポートフォリオ組んで投資する
ココでいえばこれが軽電
ざっくりとした例えで失礼。

どっちがダメとか二元論でしか議論できない奴って
社会性がないな

かといって軽電なんて将来性ねーからなｗ
高利益を取るのはパワー半導体とかの方がいいだろ

>>865
有望視されてるのは重電用途じゃねーよ
おまえの蔑視してる軽電の範疇だ

>>866
パワー半導体は重電の技術だろ
何便乗してるんだ軽電

東芝すごいなｗ

テレビでやってるが鉄道で東芝は大したことねーだろ
むしろ鉄道は日立だ

家電3割か

東芝町ｗ

府中ｗ

エレベーター！！

つまんねー、原発とかやれよ

東芝って働きやすい会社２位なんだよね
２ｃｈと世間の評価が違いすぎる

本当に重要な発電プラントやパワー半導体はやらないんだな
マスゴミのことだからシナあたりに情報流出しそうだもんあｗ

>>875
軽電系は働きたくねーけどな

とりあえず前半の軽電の部分要らなかった
総合電機が軽電メーカーだと誤解されちまう

大手広告代理店に勤務しているが放映された番組は
完全な持ち込み企画だな。

東芝はＣＭではなく番組で取り上げてもらう方が得策と判断したんだな

だがまるで自社で作ったＰＲビデオのような内容に吹いたｗｗｗ

>>877
重要度低そうだし、働くならやっぱ重電か

>>880
お前重電は総合電機で最も重要な部門だろ
仕事をなめるな

シルシルミシルの感想
前半の軽電特集いらねー、時間の無駄
ってか白物家電は子会社だろ

重電キチの酷い連投について
自作自演ひどすぎ

連投じゃねーよ軽電キチガイと一緒にするなｗ

これどうなったよ

パ　ソ　日　芝　菱　NE　F2　＃　
◎　○　◎　○　△　×　○　×　　規模　←　何の規模？　従業員？売上高？　
○　△　○　○　○　×　△　△　　株価　←　変動しまくりだから、逆にいじれない（意味ない）・・・
○　◎　△　△　△　△　△　△　　給与　←　△中なら日立・東芝が微妙に高い。三菱は業績堅いし、ナスもらってる。
○　○　△　△　△　△　△　△　　福利厚生　←　何をもって福利厚生とするか。住居関連は配属にもよるけど団子。他はNが弱め。
△　×　△　×　△　△　×　△　　激務度 　←　配属先と景気しだい。いじれない（表中のどこの会社でも激務部門はある）
△　△　○　△　◎　×　×　○　　売上高営業利益率（今期予想含３年平均）　←　パーセントで区分を明示してほしい
◎　◎　×　×　○　△　△　○　　財務状態(負債比率） 　
○　○　○　○　○　×　△　△　　安定度 ←　個人的にはパナ・日立・東芝・三菱は◎にしたい
◎　◎　○　○　○　×　△　○　　巷の就職人気 ←　日経ビジネスとかの何百位とかあるアンケで通電２社以外は健闘
○　△　○　○　◎　×　×　◎　　成長可能性 ←　伸び代って意味なら。
○　△　×　×　◎　×　△　○　　効率的経営　←　何を基準にすればいいかわからずいじらなかった。ROE？

◎：大変良い　○：良い　△：微妙　×：悪い

※１：業績の時系列的分散（標準偏差）
※２：（３〜５年後以内に、現状より売上･収益増が期待できるか）
　例：（PS３、ブルーレイ、HD、SED事業等）
※３：（事業部門の選択と集中が適切に行われているか）
※評価を変えたい時は、明確なソースがあると良い

東芝をやたらと持ちあげてるブラック東芝工作員はわかりやすすぎるな

シルシルミシルを視聴した感想

あの企画に関係した方々(TV局、制作プロダクション、東芝広告部、東芝の現場担当部門)
は大変だったと思う。とりあえずお疲れ様。
テーマ決めたり、取材したり、社内チェックしたり大変ですからね。

身近な家電から始まり、一般的に認知されてない重電や電気機関車を取り上げ、更には
レジスターやエレベーター等人々の暮らしを支えていることをアピールしたかったのでしょう。

TVCMの効果が不透明な弱点もあり、番組で紹介してもらうことの費用対効果を選択したのでしょう。

ただ疑問に感じるのはTVCMでも同じことだが、番組に取り上げてもらってもどれだけその後の
売上に貢献しているのか、その効果検証が実証できなければただの自己満足で終わるでしょう。

ざっくりベースで考えると、おそらくこの番組への提供で数千万円の費用が発生したことでしょう。

>>886
そんな奴このスレにはひとりもいねーだろ
俺みたいに重電を指示してる奴はいるがそれは事実を述べてるだけだし
>>887
前半の軽電のやつはつまらなすぎた、時間の無駄だった

>>885
平均年収ダダ下がりのパナソニックの給与が〇とかどんだけ情報古いんだよｗ
シャープとか給与×だろｗ

軽電キチガイはヒタキチや東芝工作員など見えない敵と戦って忙しいなｗ
きっと重電に行ってたら人生もっと変わったんだろうなｗ

>>881
ちょっと意味がわからないんだが・・・
何故、仕事をなめてることになんの？

著名企業４００社への実質就職率が高い大学２０校
　１位　一橋大学
　２位　東京工業大学
　３位　慶應義塾大学
　４位　電気通信大学
　５位　東京理科大学
　６位　大阪大学
〜〜〜〜著名企業への就職者多数ライン〜〜〜〜
　７位　上智大学
　８位　京都大学（企業への就職に興味がない）
　９位　早稲田大学
１０位　国際教養大学
１１位　学習院大学
１２位　九州工業大学
１３位　東京外国語大学
〜〜〜著名企業への就職者が珍しくないライン〜〜〜
１４位　同志社大学
１５位　神戸大学
１６位　学習院女子大学
１７位　東京女子大学
１８位　東北大学
１９位　日本女子大学
２０位　立教大学

http://www.sankeibiz.jp/econome/news/100724/ecc1007240501002-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/econome/photos/100724/ecc1007240501002-p1.htm

仕事したこともない学生の戯言を一々気にしちゃだめよ

>>891
お前みたいな甘っちょろい奴は重電向いてねーって言ってるんだよ

>>894
重電で働くためには休日は2chに張り付いて軽電基地外乙ｗｗｗとか
ずっと書いてる根性がないと勤まらないんですよね？甘くないなあ。

>>895
俺が軽電キチガイだと？何言ってるんだ？

>>895
間違い。
コイツは平日の昼間から書き込んでるよ。
少なくとも半年以上前から毎日。

よって社員じゃないし、3年、修1の就活生でもない

>>897
俺に半年以上粘着する軽電キチガイの方が異常だと思うがｗ

過去スレ見れば分かること
そんな暇じゃない

過去スレ見るって相当暇なんだなｗ

１年〜半年ぶりに就職版で愚痴を書き込もうとしたら、軽電だの重電
だの荒れてるなあ。

自分は軽電だから、重電のこと分からないけど、少なくとも重電の方が将来性いいんじゃないかな。
軽電は本当に今将来性のあるネタないよ。ネタないから、今、強引に３Dで推してるじゃん。
従業員で、３Dに期待してる奴なんていないよ。
うちの会社で頼りなのは白物だね。この辺は国内では、他のアジア企業からの侵食のハードルでかいから。

しかし、本当にネタないよ。ネタないから、エコだのエネルギーだの。うちは軽電の会社なのに、無理にエネルギーをやろうとしてるけど、たいして技術力ないから本当に笑っちまうよ。
中途半場に商材があるから、上層部が勘違いするんだな。雑誌や新聞もブランドで良い記事書いてくれるし。中の人間としては、ギャップで苦笑だよ。

給料？他業界のことは分からないけど、独身ならばかなり良い暮らし出来るよ。将来性も食品業界よりいいんじゃない。
俺が学生なら、重電、軽電関係なく電機はいかんけど。
バイトと海外旅行しまくって、視野広げるよ。

重電厨がまた発生してるな
会社別の話し合いがまた区できないくそスレになってしまっている名ここは

重電なんて地味な部門がメインの会社は人気が下がっていくだろうな
特に原子力なんてイメージ悪いから避けたいわ

事業規模。
売上高と従業員はほとんど同じことでしょ。

【売上高（単位：兆円）】

日立　9
パナソニック　9
ソニー　7.5
東芝　7
富士通　5
NEC　3.5
三菱電機　3.5
シャープ　3

パ　ソ　日　芝　菱　NE　F2　＃　
◎　○　◎　○　×　×　△　×　　規模

こんな感じで

>>901
ま、俺らが有望って思う分野は韓国、中国あたりも必ず手をつけてくるよね
日本の特許庁HPの検索は国内より韓・中からのアクセスの方が多いらしいし。

韓国は家電、中国は自動車、重工(軍事含)、重電あたりに力を入れて厄介な存在になりそう。
軽電・重電どちらも厳しそうだけど、
理想の姿に背を向けて人材墓場状態のITに行くよりましかな。

まあ確かに油断はできないけど既にチョンにボロ負けの軽電よりは
世界トップクラスのシェアを持ってる重電の方がいいかな

>>906
お前学習しないな
重電・軽電どっちもいずれ同じ状況という一連の書き込みの論旨がいまだに読み取れないのか

更新しといた

パ　ソ　日　芝　菱　NE　F2　＃　
◎　○　◎　○　△　×　△　×　　規模　←　何の規模？　従業員？売上高？　
○　△　○　○　○　×　△　△　　株価　←　変動しまくりだから、逆にいじれない（意味ない）・・・
○　◎　△　△　△　△　△　△　　給与　←　△中なら日立・東芝が微妙に高い。三菱は業績堅いし、ナスもらってる。
○　○　△　△　△　△　△　△　　福利厚生　←　何をもって福利厚生とするか。住居関連は配属にもよるけど団子。他はNが弱め。
△　×　△　×　△　△　×　△　　激務度 　←　配属先と景気しだい。いじれない（表中のどこの会社でも激務部門はある）
△　△　○　△　◎　×　×　○　　売上高営業利益率（今期予想含３年平均）　←　パーセントで区分を明示してほしい
◎　◎　×　×　○　△　△　○　　財務状態(負債比率） 　
○　○　○　○　○　×　△　△　　安定度 ←　個人的にはパナ・日立・東芝・三菱は◎にしたい
◎　◎　○　○　○　×　△　○　　巷の就職人気 ←　日経ビジネスとかの何百位とかあるアンケで通電２社以外は健闘
○　△　○　○　◎　×　×　◎　　成長可能性 ←　伸び代って意味なら。
○　△　×　×　◎　×　△　○　　効率的経営　←　何を基準にすればいいかわからずいじらなかった。ROE？

◎：大変良い　○：良い　△：微妙　×：悪い

※１：業績の時系列的分散（標準偏差）
※２：（３〜５年後以内に、現状より売上･収益増が期待できるか）
　例：（PS３、ブルーレイ、HD、SED事業等）
※３：（事業部門の選択と集中が適切に行われているか）
※評価を変えたい時は、明確なソースがあると良い

企業に寄生する気まんまんのやつらばかりなんだよね
重電だろうが家電だろうが、やりたいところに進んで実力付けて
会社が傾いたらもっといいところに転職するっていう考えがまったくない

>>909
根拠は？

更新しといた

パ　ソ　日　芝　菱　NE　F2　＃　
◎　○　◎　○　△　×　△　×　　規模　←　何の規模？　従業員？売上高？　
○　△　○　○　○　×　△　△　　株価　←　変動しまくりだから、逆にいじれない（意味ない）・・・
○　◎　△　△　△　△　△　△　　給与　←　△中なら日立・東芝が微妙に高い。三菱は業績堅いし、ナスもらってる。
○　○　△　△　△　△　△　△　　福利厚生　←　何をもって福利厚生とするか。住居関連は配属にもよるけど団子。他はNが弱め。
△　×　△　×　△　△　×　△　　激務度 　←　配属先と景気しだい。いじれない（表中のどこの会社でも激務部門はある）
△　△　○　△　◎　×　×　○　　売上高営業利益率（今期予想含３年平均）　←　パーセントで区分を明示してほしい
◎　◎　×　×　○　△　△　○　　財務状態(負債比率） 　
○　○　○　○　○　×　△　△　　安定度（※１） ←　個人的にはパナ・日立・東芝・三菱は◎にしたい
◎　◎　○　○　○　×　△　○　　巷の就職人気 ←　日経ビジネスとかの何百位とかあるアンケで通電２社以外は健闘
○　△　○　○　◎　×　×　◎　　成長可能性（※２）←　伸び代って意味なら。
○　△　×　×　◎　×　△　○　　効率的経営（※３）←　何を基準にすればいいかわからずいじらなかった。ROE？

◎：大変良い　○：良い　△：微妙　×：悪い

※１：業績の時系列的分散（標準偏差）
※２：（３〜５年後以内に、現状より売上･収益増が期待できるか）
　例：（PS３、ブルーレイ、HD、SED事業等）
※３：（事業部門の選択と集中が適切に行われているか）
※評価を変えたい時は、明確なソースがあると良い

暫定まとめサイト
http://maker.gozaru.jp/

ソニーに福利厚生○なの？
どういいわけ？

>>907
それは軽電キチガイの願望だろｗ
軽電メーカーが現状でボロ負けだから重電も自動車も同じ目にあって欲しいという軽電キチガイの願望

軽電キチガイ重電まで巻き込むなよｗ

>>913 >>914
うざいから連投するな

重電だけどセクションが一般プラントもターゲットだから、軽電（？）は
むしろお客様なんだが・・・

>>915-196
うざいから連投するな

>>911
株価の比較はあんまり意味ないから
時価総額に変えた方が良くない？

時価総額
1月7日15時時点

パナ 2兆9215億円
ソニー 3兆0338億円
日立　 2兆0602億円
東芝　 2兆0086億円
三菱　 1兆8723億円
NEC　 6668億円
富士 1兆1612億円
♯　　 9918億円

>>919
919を反映して
パ〇→◎
ソ△→◎
パ　ソ　日　芝　菱　NE　F2　＃　
◎　○　◎　○　△　×　△　×　　売上規模　←　何の規模？　従業員？売上高？　
◎　◎　○　○　○　×　△　△　　時価総額　
○　◎　△　△　△　△　△　△　　給与　←　△中なら日立・東芝が微妙に高い。三菱は業績堅いし、ナスもらってる。
○　○　△　△　△　△　△　△　　福利厚生　←　何をもって福利厚生とするか。住居関連は配属にもよるけど団子。他はNが弱め。
△　×　△　×　△　△　×　△　　激務度 　←　配属先と景気しだい。いじれない（表中のどこの会社でも激務部門はある）
△　△　○　△　◎　×　×　○　　売上高営業利益率（今期予想含３年平均）　←　パーセントで区分を明示してほしい
◎　◎　×　×　○　△　△　○　　財務状態(負債比率） 　
○　○　○　○　○　×　△　△　　安定度（※１） ←　個人的にはパナ・日立・東芝・三菱は◎にしたい
◎　◎　○　○　○　×　△　○　　巷の就職人気 ←　日経ビジネスとかの何百位とかあるアンケで通電２社以外は健闘
○　△　○　○　◎　×　×　◎　　成長可能性（※２）←　伸び代って意味なら。
○　△　×　×　◎　×　△　○　　効率的経営（※３）←　何を基準にすればいいかわからずいじらなかった。ROE？

◎：大変良い　○：良い　△：微妙　×：悪い

※１：業績の時系列的分散（標準偏差）
※２：（３〜５年後以内に、現状より売上･収益増が期待できるか）
　例：（PS３、ブルーレイ、HD、SED事業等）
※３：（事業部門の選択と集中が適切に行われているか）
※評価を変えたい時は、明確なソースがあると良い

時価総額よりもさ、時価総額÷売上で株価の評価とした方がいいんじゃないか？

東芝は年収もっと低いだろ

東芝11年目（元研究所社員）年収568万18発目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1289484569/l50

その東芝ですら平均年収が軽電最大手のパナ並みだよな

年収はブラック東芝よりパナのほうがずっと高いだろ
年収ではソニーには負けるが

パナは退職金を前倒しして年収に組み込んでいるから全然高くはない

パナは退職金を前倒しかどうかは選択式だよ。

知っている
選択した奴の年収が高く出されている以上、低めにみつもらなければならない
そして、選択者の割合は決して低くない

パナの平均年収756万だろ。
高卒もいるだろうしそんなに悪くないと思うけどな。

退職金を含めた企業年金の積み立て不足の問題はどうなったんだろうな

>>928
大卒は+100ぐらいで850万が妥当だな

>>920

>>844や日刊工業新聞の記事でも言われたと思うけど、
例えば日立は、それほど事業を絞り込んでなかったことが今年の急激な業績回復の背景にあるわけで、
事業部門の選択と集中を単純に評価すればよいとはいえないんじゃないか。

>>921
言えてる。
そっちのほうが市場の評価がわかる気がする。

>>932
馬鹿か？比較するなら時価総額が正しい。このスレ正月休み付近だけ一瞬レベルがあがったが、その後は......

レベルの高いレスってどれよ？ｗ

東芝は自殺やうつ病解雇が多いんだろ

軽電部門はメンヘラ多いからな

>>933
時価総額比較するのも売上高比較するのも大して変わらないから相対値にしようってことなんだが
どこが馬鹿なんだがレベル高いレスで説明頼む

東芝は重電部門でも自殺過労死多いって有名だろ
社員を人と思ってない体質がブラックなんだよ

>>937
気にすんな。>>933 は売上の割に時価総額の低い企業に内定してるんだろうさ。
多分日立あたりじゃないかな

最新版

パ　ソ　日　芝　菱　NE　F2　＃　
◎　○　◎　○　△　×　△　×　　売上規模　　
◎　◎　○　○　○　×　△　△　　時価総額　
○　◎　△　△　△　△　△　△　　給与　←　△中なら日立・東芝が微妙に高い。三菱は業績堅いし、ナスもらってる。
○　○　△　△　△　△　△　△　　福利厚生　←　何をもって福利厚生とするか。住居関連は配属にもよるけど団子。他はNが弱め。
△　×　△　×　△　△　×　△　　激務度 　←　配属先と景気しだい。いじれない（表中のどこの会社でも激務部門はある）
△　△　○　△　◎　×　×　○　　売上高営業利益率（今期予想含３年平均）　←　パーセントで区分を明示してほしい
◎　◎　×　×　○　△　△　○　　財務状態(負債比率） 　
○　○　○　○　○　×　△　△　　安定度（※１） ←　個人的にはパナ・日立・東芝・三菱は◎にしたい
◎　◎　○　○　○　×　△　○　　巷の就職人気 ←　日経ビジネスとかの何百位とかあるアンケで通電２社以外は健闘
○　△　○　○　◎　×　×　◎　　成長可能性（※２）←　伸び代って意味なら。
○　△　×　×　◎　×　△　○　　効率的経営（※３）←　何を基準にすればいいかわからずいじらなかった。ROE？

◎：大変良い　○：良い　△：微妙　×：悪い

※１：業績の時系列的分散（標準偏差）
※２：（３〜５年後以内に、現状より売上･収益増が期待できるか）
　例：（PS３、ブルーレイ、HD、SED事業等）
※３：（事業部門の選択と集中が適切に行われているか）
※評価を変えたい時は、明確なソースがあると良い

>>938
全然有名じゃねーぞ？
日本の軽電が糞ってのは世界的に有名だからそれとごっちゃになってるんじゃね？ｗ

給与は平均年収の直近3年平均でいいんじゃないか。客観的だし。

パ 756.3 820.2 846.1　平均807.5
ソ 865.0 980.6 957.7　平均934.4
日 700.4 755.6 747.9　平均734.6
芝 745.2 790.9 803.7　平均779.9
菱 748.6 792.1 782.4　平均774.4
NE 716.8 764.3 746.7　平均742.6
F2 764.5 843.0 809.9　平均805.8
＃　677.7 737.6 763.7　平均726.3

パ　ソ　日　芝　菱　NE　F2　＃　
○　◎　×　△　△　×　○　×　　給与

>>942
規模にもよるんじゃね？
大きいほど下の割合が多いんだから

下の割合ってどういうこと？

>>944
現業

2008年頃の古い採用数データだけど、規模が大きいからと言って必ずしも現業の割合が多いわけではないようだ。
ソニー、パナ、NECは高卒無しみたいだし。子会社に現業の仕事はまわしてるんじゃないか。

　　　　　　　　　大卒　高卒　合計
三菱電機　740　260　1000
東芝 1150 350 1500
日立製作所 850 200 1050

ようやくしおらしくなってきた東芝アンチ

>>947
うぜー煽るな

>>946
採用数って新卒じゃないの？
高卒とかは中途の方が多いぞ

エルピーダ赤字転落ワロタ

東芝は年収もっと低いだろ
社員使い捨てな社風だし

東芝11年目（元研究所社員）年収568万18発目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1289484569/l50

この業務内容で年収568万

http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/gaiyou.html
2000年10月頃，被告会社においてポリシリコン液晶の生産立ち上げプロジェクトが始動し，被災者は同プロジェクト中，「アレイ工程」の中の「ドライエッチング工程」のリーダーを務めることとなった（Ａ業務）
被災者はこの頃，課長より，本件プロジェクト業務（Ａ業務）以外の業務も担当するように指示された。
　被災者はやむなく（Ａ業務）を継続して行いながら，これまで携わったことのない携帯電話向け反射製品開発業務（Ｂ業務）のリーダーにも並行して従事するようになった。
上記の多忙な業務の中，同月中旬ころ，課長は被災者に対しさらに「パッド腐食」の対策業務（Ｃ業務）をも行うように指示した。
また，8月22日，被告会社内で緊急発足した「不良解析チーム」に、知らぬ間に被災者もメンバーとされていた（Ｄ業務）。

四季報での給料比較はできないな

75:就職戦線異状名無しさん :2008/08/12(火) 02:31:03
東芝の電力流通・産業システム社に勤務してる知り合いいるけど
残業１７０時間だってさ。そりゃあ硫化水素自殺とかあるわけだよな。
ようするにそれだけ人手が足りないから募集してるわけで。
そんなところにはいっても仕事きついしやだなぁ
０８年４月　男性が硫化水素自殺？　社宅で火災訓練中に（産経新聞）
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2008/0412-54.html
76:就職戦線異状名無しさん :2008/08/12(火) 06:20:57
　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　製品開発サイクルが長ければマターリ…
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　

>>947
あんたが東芝厨を呼んだのか！？

少し上にあった売上高と時価総額より計算してみたが、、、

【ＰＳＲ】

日立　0.23
パナソニック　0.32
ソニー　0.40
東芝　0.29
富士通　0.23
NEC　0.19
三菱電機　0.53
シャープ　0.33

パ　ソ　日　芝　菱　NE　F2　＃　
×　△　×　×　△　×　×　×　　PSR

（おそらく2009年と2010年じゃ大幅に改善されていると思うが）
これを見る限りもっとリストラ/選択と集中しないとな。。。

あと市場による将来の企業評価（成長性)というならやはり時価総額だと思う。

そうそう現業現業っていうけどさ
今は、製造会社派遣解禁によって製造子会社や派遣社員というものがたくさんあるわけ。
そしでどんどん本社から人が流れていっている。
そういう格差社会がどんどん進行しているから昔ほど影響しないと思うぞ。

俺も某電機機器メーカー本社勤務の「製品開発」だが、4つとなりの席は派遣社員で
若手の俺より断然仕事ができるけど、派遣元の会社からその人にはボーナスは
一切でていないし、今後の正社員採用もないだろう・・・。（カワイソウ・・・
あと研修で行った製造子会社には本社出向組みのおっさん・高卒・派遣・外国人がたくさんいた。
（まあ、ボーナスの〇ヶ月は本社と連動しててちゃんと2.5ヶ月はもらっていたが・・・）

電機と自動車、どっちがマシなの？

自動車

>>958
なんで電機のほうがましだと思えんだよ
余裕で自動車
まぁ三菱自動車とかは三菱電機のほうがいいとおもうが

現業の給料が低いという思い込みというか固定観念はどうだろうな。

今は派遣さんばかりだけど、昔は普通に正社員も多かったし給料も大体
みんな同じだったよ。

で、高卒だろうが大卒だろうが院卒だろうが、本社正社員ならば変わらんよ。
むしろ現業高卒で正社員ならば、昇進も早いし社会に早く出てる分、下手な
院卒よりもずっと高給のケースが多かったよ。

>>961
会社によるがそういうとこはすくないよ。

院生で勘違いしてる人多いけど、R&Dは別に給料高くないよ。
給料面は、生産・製造に近い側の方が高いこと多いよ。会社によるかもしれんが。

あと、R&Dならやりたいことが出来る云々も眉唾と考えて、期待せずに入社してきてね。
最近、マッチング面接が厳しい分、やりたい事が出来ると勘違いする奴が多い。。

会社の経営状態がどんなによかろうと社員使い捨ての東芝だけは嫌だな

文系とか学部生で勘違いしてる人多いけど、院生は別にR&D志望してる人多くないよ

病気で休んだ過去のある人間が昇進・昇給が遅いのは当然。
ボーナス査定も最低評価だろ。
どこの企業でも変わることはない。

とりあえず軽電メーカーはR＆Dだろうが製造だろうが使い倒されるだけだな

>>960
自動車も電機も状況は似たようなものなのに、余裕で自動車の方がマシなんてよく言えるなあ

まあ軽電よりは自動車の方がいいと思うよ

>>968
すくなくとも完成車上三社は電機より余裕でましだと思うが他の自動車は電機よりやばいかもな

もうどの業界も怖くて行けないからニートになるわ。
内需頼みの会社はまずあり得ないし、海外で戦えている会社も台中韓に押されてきてるし

ＰＳＲて何？具体的に書いて欲しい

956 ：就職戦線異状名無しさん：2011/01/11(火) 19:59:23
少し上にあった売上高と時価総額より計算してみたが、、、

【ＰＳＲ】

日立　0.23
パナソニック　0.32
ソニー　0.40
東芝　0.29
富士通　0.23
NEC　0.19
三菱電機　0.53
シャープ　0.33

パ　ソ　日　芝　菱　NE　F2　＃　
×　△　×　×　△　×　×　×　　PSR

（おそらく2009年と2010年じゃ大幅に改善されていると思うが）
これを見る限りもっとリストラ/選択と集中しないとな。。。

あと市場による将来の企業評価（成長性)というならやはり時価総額だと思う。

>>970
トヨタ以外の三流自動車メーカーは重電に対してでかい面するんじゃねーぞｗ

PSR（Price to Sales Ratio）って指標が元々あったんだな。知らなかった。
新興成長企業の株価水準の妥当性を見る上で活用されることが多いみたい。
じゃああまり適切ではないか。

>>973
重軽分離したらしらんがトータルして一つの会社としてみるなら電機は下だろ

>>972
ホントカスだな。そんなんじゃ仕事つとまりませんよ。

PSRは、時価総額(>>919)÷売上高(>>904)計算しました。
今後成長するであろうと市場が予測する企業が高く。
facebook（25倍)とかgoogle（9倍）とかがすごく高い。

自動車は、トヨタはおよそ0.63。ホンダ0.69、日産0.51。
重工は、三菱重工0.36、川崎重工0.4、富士重工0.38。

自動車メーカーは、エコカー減税やら低炭素型雇用創出産業立地推進事業費補助金等で
優遇されてるんだから年収高いのはまだいいが、内部留保だけはやめて欲しい。

>>975
無知な三流自動車メーカーの奴は黙ってろ

東芝、インドのEssarグループから火力発電所向け蒸気タービン発電設備を受注

東芝は2011年1月12日、インドの大手財閥であるEssarグループから、超臨界石炭火力発電所向け
蒸気タービン発電設備を受注したと発表した。インド西部グジャラード州にある、同グループの独立発
電事業者のEssar電力Gujarat社のサラヤ第２期超臨界石炭火力発電所向け。

重電は
新興国のバブルが弾けたときが怖いんだよな・・・

原子力や高速鉄道は先進向けが強いけどな

先進向けの高速鉄道ってなにかあったっけ？

イギリスの高速鉄道

イギリスって鉄道強かったんだ。
TGVくらいしか知らなかった。

東芝の原子力がアメリカで苦戦のニュースあったな
重電はそもそもイメージ悪いから逝く気にならんけど

東芝の場合は、社員使い捨てにして貨車が残っているようなもんだからな

アメリカはシェールガスなんてものを掘り出して来ちゃって、原子力発電の需要は急減した

アメリカでの原子力の苦戦
前も話が出てたが華麗にスルーしてたな重電厨

>>986
ところが火力発電プラントも日本が強いのであったｗ

>>987
前も言ったが軽電キチガイは重電＝原子力だけだと思っているのか？
しかも一例だしな、まだまだアメリカの原子力需要は大きいし当然日系メーカーも受注を抱えてるわけで
それに原子力はヨーロッパや途上国での需要も期待できる

特に途上国の発展にはインフラ整備が必要不可欠だからインフラ機器を扱う重電各社はかなり期待できるな

軽電キチガイが一例で喜んでる間にも重電メーカーは世界各地で電力プラントのシェアを拡大してるんだよね

>>989
途上国では中国のパチモンに苦戦してるじゃん
先進国が苦戦といえば途上国、途上国が苦戦といえば先進国。
なんだか君の言い訳はグルグル回ってるな

>>988 - >>990
連投やめろって
まとめて書け

>>991
いやいや重電は先進国でも途上国でも台頭してるがなｗ
というか中国が強い重電分野って何？

軽電キチガイってなんとなくイメージで書いてない？
中国のパチモンで苦戦してるとかそれって軽電の話だろｗ

とりあえず嘘までついて言い返そうとするクセ何とかしろよ軽電キチガイ

>>995
連投やめろよ
なんでそんな必死なの？

はずかしいからやめろ

>>996
うそつき軽電キチガイよりははずかしくねーけどな

軽電キチガイの中国万能説はすげーなｗ
まあ確かに油断はできんが

まんこ

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