【打倒サムスン】パナソニック、ソニー、東芝、シャープ等国内家電メーカー総合スレッドPart2[10/11/27]

日本の電機メーカーの経営なんか成り立ってないじゃんｗ

ふーん、ガラパゴス携帯は業界の利益の為の奇形児として進化して来ただけなのに

それを消費者の所為にするんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最初は消費者の為でもあった気がする

どっかから止まらなくなった

日本の携帯は世界一なんだよ。
他は真似をしたくてもできなかっただけ。
やっと真似らしきことをしたのがスマートフォンな訳だ。

携帯でテレビみたり、電車に乗ったり買い物をするというのは
やっとアメリカで実験が始まったばかり。
やっと日本の携帯に追いつきつつあるんだよ。

なぜか日本人はその遅れてるiPhoneとかアンドロイドが好きだけどなw
問題は日本の携帯技術を世界に広げる事ができなかった政治力だろう。

またウォン安。アメリカ民主党じゃ日本に勝たせてくれないな。

>>119
すでにスマートフォンの登場でそれもいえなくなってきたけどな。
先取りしててもそれが標準化できなければただ消え行くのみ。

韓国メーカーはガラパゴス化出来なかったから
グローバル化を目指さざる負えなかったとあえて言ってみる。
おかげで途上国向けの低価格商品がグローバルスタンダードになってしまった。

企業は金儲けが目的なのに

世界のGDPの7％しかない日本でしか売れない携帯しか作らなくても良いんだｗ


あぁー、日本人はバカだから世界で売れる携帯を作れなかったかｗ

最近うちのPCモニター（LG製）が壊れた。
安いという理由だけで買ったが、1年半での故障は話にならん。
結局三菱を買い直した。

超解像技術でBS1のSD映像が綺麗になったと実感できる
4k2kも同じようにできるはずなんだけど、4k2kの市場が立ち上がらないんだろうか
4k2kの市場が立ち上がるんならまだまだ逆転の余地はあるはず

こういう部分だよ。
日本は悪い意味で保守的、硬直的になりすぎた。
アニマルスピリッツがない。
社会も企業もそうだ。
もっと進取の雰囲気を再興して、
四の五の言わずに一気の改革をやり遂げるような気持ちの強さを持たなくては。

日本企業は新技術・新工法の採用に慎重であるのに対し、韓国企業は積極的という。田島軽金属は韓国市場で実績をつくり、中国市場への参入を狙うほか“逆輸入”の形で国内の市場開拓を目指す。

田島軽金属、鋳造技術で韓国社と提携:日刊工業新聞
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0820101221aaan.html

>>124
LGのディスプレイって3年ぐらい保証があったはずだけど、
修理せずに捨てたの? ま捨てるのは勝手だけど。

百貨店
JAL
ダイエー
有名メーカー

根底に通じるものがあると思う。

何言ってるんだか、5年後はハイアールの天下さ

次からはスレタイから芝抜かないとな

東芝、サムスンと提携　先端ＬＳＩの生産委託 2010/12/24 日本経済新聞　電子版

　東芝は韓国サムスン電子と半導体のシステムＬＳＩ（大規模集積回路）分野で提携する。
巨額な設備投資が必要な先端品について東芝は2011年度から設計だけを手がけ、生産は
サムスンに委託する。東芝は不採算のシステムＬＳＩ事業では投資競争から手を引き、得意
のメモリー事業に経営資源を集中する。世界の半導体市場で競ってきた２、３位メーカーの
提携は、新たな業界再編の呼び水になりそうだ。

　・・・・

昔から東芝とサムソンは提携してるからな。
まあ、乗っ取られないように注意して欲しい。

またもや、ネトウヨ大敗北ｗ

唯一韓国と組まないのがパナソニック。
昔から韓国企業を敵対視しているからな。

東芝はHDDVDの失敗からこっち
経営判断がどうもなー

中国や韓国が勃興してるように見えるのは、単に日本からものづくりのノウハウが
タダ同然で流出してるからだろう？

でもそのノウハウが韓中メーカーがひきつげるかどうか、って所は大変怪しい
韓国なんか完全に日本人エンジニア中毒に陥って、自社育成不能、
常にエンジニア引き抜いていないと死んでしまうような歪な状態

経験20年のベテランエンジニアでも、20年前はただの学生だった。
どんな国でも、まともな教育環境が整ってから20年ほどすれば、ベテランエンジニアだらけになる。

バブル崩壊後の就職氷河期に、一番採用を絞った業種が電機メーカー。
就職氷河期世代は、育つとか育たないとかいう以前に居ない。
その代わり、就職氷河期世代だと、派遣とかで働きに来てる人が多かったりするが、
いつでも首切れる状態にしておいて、会社に忠誠を誓えと言っても無理だろう。

【雇用】日本の学生では物足りない？ローソン、ユニクロ、ヤマト運輸などの大手企業に増える外国人留学生採用[10/12/19]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1292760684/

必要な事をやれば結果が出る。
出来なかったのは、しなかったのと
何をすべきかを分かってなかったから。
インド市場ではソニーが首位、
東南アジアや北米でも日本メーカーが反転し始めてる。
混戦続きだけど、去年末よりよっぽど展望が開けてるよ。

中国薄型ＴＶ市場、日本勢がシェア拡大　　：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C9381959FE3E6E2E6848DE0E7E3E0E0E2E3E29F9FE2E2E2E2

日経らしいな。
尖閣前のデータじゃない、それ。

他人の人目を気にするから
余計影響受ける自動車でもそんなに影響なかったようだし
家電では殆ど影響ないよ。
東芝がこんなのをぶち上げてるが、影響があったらこんなことはできないだろう。

まぁ中国に限らず、今まで疎かにしてた新興国市場へ
これから本格参入する企業や製品が多いから
少なくとも今までよりも総じて市場での競争力が上がる。

東芝、中国で液晶テレビ販売を４倍に　11年度目標　　：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C93819696E3E7E297808DE3E7E3E0E0E2E3E28698E2E2E2E2;da=96958A88889DE2E0E2E5EAE5E5E2E3E7E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2

日本企業製品の出るタイミング見ると、ダメだろう。
売れ筋は後出しで、しかも一世代前のスペック＋余計な機能
新しい物出したと思ったら、「きちんと市場調査したの？」と聞きたくなるような代物。

技術力とかホザいても、使えん機能ばかり。

結局、企業上層部の判断とか決裁、営業＆市場調査が圧倒的に弱いんだと思う。
つまり、団塊世代が牛耳ってる部門ってことだ。
こいつらが消えない限り、日本にも日本企業にも未来は無い。

いくら海外の若い社員を採用しても、団塊世代がいる限り・・・・・

技術流出、技術流出とうるさい人がいるが、所詮成熟しきった自動車・電機の技術は必ず追い越されるもんだよ。
自動車はブラックボックス化されてるから、あと１０年は大丈夫だと思うが、家電は完全にもう駄目。
流出を止めようが止めまいが同じ。

ジャップ企業「マーケティング？何それ美味いの？」

<丶｀Д´>　開発？何それ美味いニカ？

とにかく時代は新興国って事だね。
産業や文化まで新興国市場を狙いにいけと。

内田裕子コラム-Vol.3「世界経済と中国・東南アジア経済の関わり　後編」｜講師の心.com 講演講師からのメッセージ
http://www.koushinococoro.com/magazine/seijikeizai/uchida_china/100723_001776.html
「腑に落ちなくても従う」、パナソニックの欧州白物家電戦略：日経ビジネスオンライン
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20101115/217100/
新興国で敗れた企業　「世界一」ブランドに安住　　：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/news/topic/article/g=96958A9C93819694E2E5E2E2968DE2EBE3E0E0E2E3E2869195E2E2E2;q=9694E3E2E3E0E0E2E3E2E5E2E4EB;p=9694E3E2E3E0E0E2E3E2E5E2E4E4;n=9694E0EBE2E5E0E2E3E2E3EAE6E0;o=9694E0E4E3E3E0E2E3E2E7E6E1EB
地域限定・ご当地仕様、韓国家電好調 : ミックスニュース : 大手小町 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20101216-OYT8T00255.htm?from=yoltop
【フィリピン】家電販売50％増、域内最高：可処分所得の増加が追い風に［家電］/NNA.ASIA
http://news.nna.jp/free/news/20101223php002A.html
【インドネシア】エアコン販売増 ９市場最大：１〜10月は前年比７割増［家電］/NNA.ASIA
http://news.nna.jp/free/news/20101222idr002A.html

日本メーカーの製品はハイスペックすぎるんだよなｗ
新興国の初っ端なんだからサムスン程度で十分なんだ。

よく言われていることだけど、サムスンの携帯が世界を席巻したといわれて
いた時期、日本では０円で手に入ったけど、本邦の製品と比較するとあまり
にもチープで誰も引き取らなかったとか…

中国人でも替われる
量産設計部隊を重用したせいで
優秀な開発者がサムスン　ＬＧに行ったから
所詮さるまねしかできない量産設計部隊
おばか部長、課長を整理解雇しないと無理

日本人って　ほんと戦うのが好きなのねｗ

>>145
日本企業「経営戦略？　課長がんばってぇ」
日本企業「競争戦略？　営業がやってるけど？」

>>147
日経ビジネスって登録項目多すぎだろ。
個人情報漏れ漏れで恐い。

いよいよ本格的に動き出したか？
来年は日本でも海外でもうまくいってほしいもんだ。
その兆しは出てると思う。

企業マネー200兆円じわり動く　「守り」重視から一歩　　：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E0E7E2E3908DE0E4E3E0E0E2E3E29797EAE2E2E2

>>131　東芝、サムスンと提携　先端ＬＳＩの生産委託

もしこれらを日本で生産したら設備投資約3000億とその運営でどれだけの
雇用と半導体製造装置の進歩が生まれたことか。
半導体製造は自動車産業なみにデカイんだから補助金だしても日本に残さないと駄目だ。

一気に増えてる感じがする。
新興国企業と合弁で国内に大規模投資って今まであったかな？
流れが変わってきたのでは。
法人税減税決定後や、年末の時期に
来年に向けて良いニュースを出そうって産業界でも考えてるんだと思う。

環境投資、国内5300億円　シャープ・ＮＥＣなど153事業　　：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E0E7E2E3848DE0E4E3E0E0E2E3E29F9FEAE2E2E2
日立、台湾・鴻海と液晶合弁　中小型で世界首位連合　　：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E0E4E2E2838DE0E4E3E0E0E2E3E29F9FEAE2E2E2

>> 来年に向けて良いニュースを出そうって産業界でも考えてるんだと思う。
産業界というよりはマスコミ・政府側にそういう意図を感じるけどね。

例えば、環境投資による雇用創出効果が10万人。片や09年から10年10月までの製造業雇用減
は80万超。流れが変わるには程遠いかと。

>>156
別にそれは大企業の環境投資に限った範囲で、他にもあるし。

見た記事においては、大方の予測は
来年末は失業率が4％台後半(4.7%とか)と改善傾向だとしている。
消費や投資が上がっていくか鍵な訳で
消費は後ずれしても、投資は増加基調になってるし、
不動産など底打ち好転し始めたのも多い。
株価も上がりだしてる。

なので下値は硬く、基調がどれだけ上がるかって感じだと思う。
金融危機前まで戻る戻ったとかではなく、基調や底打ちしたかどうかで。

企業は損益分岐点が下がり、選択と集中が進み、資金力も増してる。
来年は3DSや九州新幹線開通、
大阪駅周辺再開発の供給開始され始めたりとか、明るくなりそうな話題も多い。
その後も外環道や圏央道完成とか続いていく。
このように悪化要因が減少し、好転要因が増えている。

>>　基調や底打ちしたかどうかで。

底打ちしたかどうかって判断なら09年後半には日銀はじめ多くの視点で底打ちしたような
こと言っていたかと。つまり底打ちはとっくに確認できていて今は回復基調の途中。なら来年もこの
基調が続くのかどうか？ってことが重要でしょ。

マクロ経済を、個人消費を中心に考えれば、車や家電は既に買いたい人はみんな買った。
失業率は改善しても、就業者数はそうそう増えない、増税により自由になる金が減るので、
観光や一般的なサービス産業も苦しい。この辺が悪材料かと。

企業の資金力と輸出に関しては好材料だけど、グローバル企業は付加価値の高い
労働も海外へシフトしていくことを考えているはず。それでも国内に新しい産業や企業が
育ってくればそう問題ではないのだけど、とにかくこの部分がない。

最近はガス抜きになるようなニュースもあるし、金融危機の後のゴタゴタを乗り越えて、自信を
取り戻した人、社内でポジションを上げた人がボチボチ出てきているんで、総悲観の状況では
ないのだけど、彼らは保守層なんですよ。新しいことに挑戦するような集団とはちと違う。

そんで、どうやって新しい産業興すか？とそれが問題。やっぱり無難な対外投資が増えていって、
国内は政策頼みのジリ貧って流れなんじゃないかなぁってね。

>>152
日本ユニシス協会から募金のお願いが来るぞww

>1に出てくるメーカー+その他数社で2社と
超高級機メーカーの3社くらいになれば勝てると思います

>>9
おまえ相当はげてそうだなｗ
マジで死ねよｗｗｗ

東芝「アップルさん1000億ありがとうございます」
日立「わくわく（視野角の広いIPS液晶は日立も作れるぞ）」
アップル「シャープも1000億円でお願いね」
シャープ「やった！」
日立「えっ！」
日立「前回、アップルは東芝とLGにIPS液晶を発注してたけど、今回もダメか・・・。日立のIPS液晶はもう価値がないんだ・・・」
日立「ホンハイの傘下に入ってシャープを抜いてシェア一位になる」
東芝「えっ！」
シャープ「えっ！」
アップル「日立を外したおかげでホンハイから安く調達できるようになった。やった！」

どうして東芝、シャープ、日立で合弁会社を立ち上げなかったのか

>>158
>車や家電は既に買いたい人はみんな買った。
少なくとも家は違う。
家の購入は現在増えてる最中だし
付属して太陽電池とかも増えてる。

>失業率は改善しても、就業者数はそうそう増えない
就業者数まではまだ行ってないけど、有効求人率は増えている。

>グローバル企業は付加価値の高い労働も海外へシフトしていくことを考えているはず
これだけど、今までは海外一辺倒だったが、これからは国内投資も漸増すると考えている。
実際にここにきて増えている。
日本では法人税減税があったし、新興国では給与上昇してるし通貨高物価高懸念がある。

今までは危機対応で留保金を積み上げてきたけど、もうかなり積み上がってる。
今後も総じて増益基調で、使える金自体がかなり増えてくる。
海外重視でも、国内へも使える資金もここ2年ほどに比べずっと多くなってる。

家電じゃないけど、金融危機後のリストラで筋肉質な企業体になっていってた所で
投資再開に際して、こういうように工夫で利益率が高い投資をする所が増えてる。
自動車も今年はカーサイクルで新車は少なかったが、来年から増えるし競争力は増す。
河北新報　東北のニュース／セントラル自動車が新工法　トヨタ、設備投資４割圧縮
http://www.kahoku.co.jp/news/2010/12/20101225t12013.htm

これら必ずしも投資環境は悪くない。
以前より選択と集中を進めたので、強い分野では国内投資を出来る。
勿論、マイナス基調のも好転しないのもあるから、総じて見て漸増という状況と考えが。
ただ上振れも充分あると思う、株が上がったりとかで。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／アップル＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　サムスンの有機ELが怖いお・・・
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　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／アップル＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　しかも有機ELはサムスンが独占的なシェアを持ってて外販しないお・・・
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
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　 　　　／アップル＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だから分散投資したり、受注からハブいて台湾に流出させたりで、日本の高精細液晶を安く買いたたくことにしたお！
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　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／