【ブラック企業】独立系IT企業(SIer)スレ 3【集結】

コーヒーはブラックに限る

2スレ目
【ああ】独立系IT企業(SIer)スレ 2【ブラックね】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1246640515/
1スレ目
【技術力は】独立系SIer内定者を慰めるスレ【一番】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1231691679/

-------------　２０１１年　独立系IT企業就職ランキング　-----------
S　ITHD中核(インテック・TIS・ソラン)　オービック

A　CAC　CEC　DTS　NSD　大塚商会　TKC　SRA

B　CSK　富士ソフト　トランスコスモス

C　アイネット　コア　TDC　東計電算　

D　NJK　CIJ　クレスコ　システムプロ

E　ITHD末端(アグレックス・ユーフィット・クオリカ等)　

F　ジャステック　ソフトウェア興業　カテナ

G　FIT　東京コンピュータサービス

　　　／￣￣＼ ←独立系ＩＴ企業社員
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　|　　　 ／ﾟヽ／ﾟヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　 ／　　 　 　＼　　←独立系ＩＴ企業新入社員
　|　　 　　（__人__）　ﾌﾞﾋﾞｯﾏｼﾞﾊﾟﾈｪ　　　　　　 　 　 　　 ／ノ　　＼　　 u. ＼
　 |　　　　 |'|｀⌒´ﾉ　ｳﾞﾋﾞﾋﾞｯ!! ﾋﾞｲﾋﾞｨﾋﾋ　　　　　　　 ／（●） 　（●）　　　　＼
.　 |.　　　　U　 　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...|　 　（__人__）　 　　u. 　 | 　　（なんだこいつ・・・マジやべぇ。　
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　 ＼　　.｀ ⌒´　 　　　　／ 　　　入る会社間違えたかな・・・・）
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く



　　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　|　　　 ／ﾟヽ／ﾟヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　 ／　　 　 　＼　　　　一年後・・・・。
　|　　 　　（__人__）　ﾌﾞﾋﾞｯ　ﾌﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｯ！！　　　 　　　／ノ　　＼　　　 ＼
　 |　　　　 |'|｀⌒´ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　／　/ﾟ＼ 　/ﾟ＼　　　 ＼
.　 |.　　　　U　 　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 　（__人__）　 　　　 　 |　ｳﾎﾞｯｳﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｯｶﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｯ
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　 ＼　　.｀ ⌒´|'|　 　　　 ／ ﾊﾟﾈｪﾊﾟﾈｪｯｯｯｯｯｯｯｯw
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　ノ　　　　　.U　　　　　＼
　　　/　　　 く

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

ああああああ

コーヒーか？

何のコーヒー

ブラックか？

2011年　IT業界就職ランキング
http://akiba48.web.fc2.com/it/2011.html

CEC 超絶赤字じゃんw
来期もさらに減収だしw

>>3
笑えない…。リアル過ぎて恐い…。

科学情報ってどうよ？

来週見に行ってくるよ

>>2
NJKはNTTデータグループだよ

独立系でいまから間に合うとこってほとんどない？

アイネスとワークスアプリケーションとかなら

独立系なんざまだまだ余裕
>>2の大半がまだ募集してるだろ
やっと説明会の案内来たとこもかなりある

ワークスって普通の選考もやってるの？

>>16
中の人だけど、例年独立系は遅めだからね。
うちも説明会まだ半分も終わってないし

特にうちみたいな中堅は
　「高望みしちゃって手駒全滅」
　「スタートが遅くて、いい所は締め切ってた」
みたいな、優秀だけど上のランクから落ちてきた人を狙うから
中堅メー子がGDやる頃まで説明会やるからね。
（勿論、早い組は同じように進んでるけど）

なんで、終盤のGDは学歴的にピンからキリまで居てちょっと面白い

＞「高望みしちゃって手駒全滅」
＞「スタートが遅くて、いい所は締め切ってた」
ほんとに優秀ならこんなことにはならない

>>18
まさに俺…
まぁ高望みしてコケた時点で馬鹿なんですけどね＾＾；

今結果待ちの大手メーカー全落ちしたら
もう独立系中堅中小どこでもいいや

おまいらに聞くけど、大丈夫な独立系ってどこよ？

Ｓ欄だけじゃね

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆　2011年度 独立系SIerランキング　☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
注：離職率 ＝ 3年後離職率

ﾗﾝｸ 企業名　　　　　　 　 　 　 　 年齢 　 年収　 勤続 . 売上高..離職率 特徴
56　 ＴＩＳ　　　　　　　 　 　 　 　 34.6歳 . 685万 . 9.5年 . 1992億　13.0％ ｲﾝﾃｯｸ、ﾕｰﾌｨｯﾄ、ｿﾗﾝとITﾎｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞｽ結成
55　 オービック　　　　　　 　 　 33.2歳 . 706万　 --年 　 474億　　--％ 中小向けERP(勘定奉行)。無借金経営
50　 CAC　　　　　 　 　 　 　 　 39.0歳 . 641万 12.6年 　 409億　　--％ 金融、製薬系に強み。
49　 大塚商会　　　　　 　 　 　 35.7歳 . 751万 11.9年 . 4694億　26.6％ 飛び込み営業。
49　 ジャステック　　　　　 　 　 31.4歳 . 566万 . 8.5年 　 142億　　--％ 独立系。
48　 DTS　　　　　　　　　　　　　33.1歳 . 561万 . 8.1年 　 618億　22.9％ 独立系。
48　 TDCソフト.　　　　　　 　 　 33.6歳 . 566万 . 9.5年 　 160億　17.5％ 独立系。
47　 富士ソフト　　　　　　　　　 32.6歳 . 560万 . 6.1年 . 1707億　14.5％ 制御系ｿﾌﾄ開発に強み。独立系2位。
47　 ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　 　 　 　 　 31.0歳 . 534万 . 7.6年 　 252億　　--％ 独立系。
47　 ﾀﾞｲﾜﾎﾞｳ情報ｼｽﾃﾑ . 　 　 30.7歳 . 502万 . 7.4年 . 3751億　　--％ SI事業、OA機器販売。大和紡績系。
45　 さくらKCS　　 　 　 　 　 　 39.5歳 . 582万 14,5年 　 249億　23.8％ 三井住友銀行系だが、富士通色強し。
45　 日本ｼｽﾃﾑ技術(JAST)...　32.7歳 . 514万 . 8.7年 . 　 88億　　--％ 独立系。
45　 コア　　　　 　 　 　 　 　 　 34.9歳 . 538万 11.5年 　 262億　　--％ 独立系。
45　 CIJ　　　　　　　　　　　　　 34.6歳 . 538万 . 9.5年 　 205億　20.0％ OS周辺に強み。ﾃﾞｰﾀと日立向け4割。
45　 NSW　　　　　 　 　 　 　 　 37.0歳 . 534万 10.8年 　 332億　17.5％ 組み込みｿﾌﾄ開発に強み。NEC向け4割
40　 トランスコスモス　　　　　　31.3歳 . 440万 . 5.2年 . 1648億　　--％ 社員数11,883名の巨大人売り企業。
39　 旭情報サービス　　　　 　 30.0歳 . 418万 . 7.0年 . 　 95億　　--％ 独立系。
38　 ｿﾌﾄｳｪｱ興業.　　　　　　 　 ---歳 . ---万　 --年 　 ---億　　--％ 独立系。悪名高い人売り企業。

科学情報って偏差値どんくらいよ？

ランクにも載らないくらいの規模だよ

>>23

MARCHなのに、この中から５つ落ちた

未だ1次面接通過無しw

>>26
その5つって
TIS
オーツカ
富士
トラコス
NSDだろ？

TISに祈られたぞｸｿｯｸｿｯ
大塚かインテックくらいのとこには行きたいな

3年後離職率15％以下ならまあ良いって感じなのか？どうなんだ？

15％とか普通に高いじゃん、と思ったが独立系なら仕方ないか

だって>>23をみるとなぁ

さくらＫＣＳとかユー子なのに23％とかたけえな〜

そこ独立系だからｗ
親から切り離された

インフォテックって情報すくないけどどうなの？

構造計画研究所についてｋｗｓｋ

>>33
マジか？
三井住友の子だったと思ってたのに

>>35
なんか独特の雰囲気だよな…
Googleじゃないけど、優秀な人にとっては働きやすそう

NIDはどうよ、うけてるやついる？

私は６年ぐらい前にＦＩＴ産業（福岡）を辞めた一人です。
あの坂○は、全く信用できません。
皆さんがおっしゃる通りの賃金未払いや経費未払いなどは当たり前。
尊敬する先輩方も、失踪されたり、廃人になってしまいました。
私の場合は労働基準監督所に駆け込み、事件扱いにしてやりました。
後輩なども同じ目にあっておりましたので、早々に切り上げさせ退社を
薦めました。
こんな糞会社が潰れるのは時間の問題でしょうが、奴には地獄の苦しみを
味わってもらいます。

数理システムどうよ
僕は祈られました

>>23
このへんの企業の選考が通らないんだが
どうなってんだ？

まあ、ニッコマなんだけどな
でもニッコマ妥当なんだろ？

>>37
この企業のスレ見てきた。要約すると、

・学際的な雰囲気で意外と高学歴
・ここで言うSIerではない、下請もゼロ
・最近は社長が代わってビミョー

>>41
50より下はニッコマ妥当だと思うぞ。自分もいくつか受けたが大体通った
ただ50より上は途中で切られたから多少キツイのかな

>>43
氷河期をいいことに駅弁マーチ以上に絞るつもりなんじゃないの？

そもそもゆとり世代のニッコマが大卒扱いしてもらえるなんて

>>41
23のリストにかすりもしない中堅の中の人だけど

そのリストにニッコマでは難しいんじゃない？
基本情報やオラクル・Cisco辺り持ってるなら別だけど。

18でも書いたけど、うちですらMARCHの学生が受けに来るよ。
（最も、その辺が最高レベルだけど）
で、日大の理系で内定者の上位30%くらいだよ。

日大の理系w

TISとCACとSKIに内定したらどこ選ぶ？

SGI

FBI

CIA

ディメンションユナイテッド　詐欺融資　
坂田篤彦　詐欺師
ユナイテッドエージェント　詐欺破産
佐藤拓朗　詐欺師

独立系でも何でもこの氷河期に就職できる奴は勝ち組
今年、底辺ＩＴでも倍率30倍はあるだろ

30倍でもぬるいくらい
100倍超えてからが本番

誰か科学情報システム受けた人いる？

選考ってもう結構進んでいるのかな・・・

独立って異色な企業が結構あるから面白いよね

ギガっどうよ
コアの子会社なんだけど

なんかさ、説明会やってるくせに採用する気がないような
企業が多いよな？

説明会の回数が少ないとか、参加してみたら実は選考開始が
５月GW以降の予定だったりとか、

採用する気がないなら説明会やるなよって思う。

>>57
選考開始が遅いのは18みたいな理由なんじゃね？

とりあえずユー子デー子独立とかあまりこだわりすぎずに
採用予定数をはっきり公開して説明会に力入れてそうなところを
受けておけばいいか

大手受かったら辞退すればいいしな

>>52
勝ち組はないだろw

株式会社ウェルシステムズ
福岡県福岡市博多区博多駅中央街4-8　ユーコウビル11階


給与明細↓
http://beautiful-noise.up.seesaa.net/image/well1.jpg
これはひどいｗｗ

>>60
額面で10万とか笑えないな…
どこのブラッ○企業だよ

夏休み中の塾講バイトと変わらない

[九州・山口倒産情報]
コンピュータシステム開発・販売（福岡）
(株)インフォ・ラボ九州

破産手続申請準備中　負債総額　約１億8,000万円

代　 表：松嵜　和子
所在地：福岡市博多区博多駅東1-1-33
設 　立：1997年４月
資本金：2,000万円
年　商：（09/３）約３億9,000万円

同社は、３月19日に破産手続申請の準備に入った。
負債総額は約１億8,000万円が見込まれる。

株式会社ウェルシステムズ（福岡市博多区）

・「お前はバカだ」「給料泥棒だ 給料返せ」などの発言
・「親が顔見てもわからないように血まみれにしてやろうか」等の脅迫
・その他、上司、社長共に嫌がらせ多数
休業を休職と言い張り、休業手当を渡そうとしない(労働基準監督署との相談で解決)
・離職証明書も渡そうとせず、やっと貰えたと思ったら意図的としか思えない間違い多数
間違えを指摘し、送り返して貰ったら、今度は他の所を間違えて記載(会社が記載する欄が空白、離職理由、残業手当の記載無し等)計五回
・都合が悪くなると連絡を無視
労働基準監督署に全て任せると言うとすぐに返事のメールを送って来る
(夜8時頃にメールを送り、返事が来たのが10時頃)
・給料についても求人と違い、何故か二社から渡されることになる
(税金対策のために とのこと(社長))
※ウェルシステムズ、チャレンジシステムズといった会社からそれぞれ13万、5万
合計金額は求人に記載されていた金額と同じ
給料を二社からわけて支払われる事の説明された時も、「税金が安くなるから給料が多く貰える」などのメリットしか説明しないでデメリット(年金等)の説明は一切なし

>>2
誰かNSDがＡにいる理由を教えてくれ！！
ネット上だと良い話聞かないけど入りたいんだ

NSWのことじゃないのか

orz

トレンドマイクロってここでいいの？
情報セキュリティバリバリやってないと厳しい？

ここだけは絶対にやめとけ！

株式会社サイバー・サーベランス
http://www.1cs.co.jp/pages/service/webchecker

株式会社 サイバー・サーベランス
代表取締役　高田純次
大阪本社〒543-0028 大阪府大阪市天王寺区小橋町2-12
http://www.1cs.co.jp電子メール[email protected]

>>70
高野　純次
高野　純次
高野　純次

NSDってブラックなんだな・・・・ていうかあれでブラックじゃないとかあるのか？
IT業界って人身売買・奴隷業界だったのね。
NSDでAとか独立系どんだけ厳しいんだよ。

ブラックを舐めてもらっちゃ困る

上流SEになる前に超下流の下請けIT企業の様子も見てみたいんだけど、
どこかおすすめある？>>2のE〜Gあたりかな？

>>74
Ｂからでも十分超下流だよ

独立系って時点で全部下流だろ

大塚なんてSIじゃないし、コピー機売るスキルが身についてどうするよｗ

ＤＴＳの最終通過したけどまだ内定じゃないのね・・・

>74
まずは下流の定義からだろｗ

保守や構築は下流か？

NSD／DTSはありえなくないか？

独立系＝ブラックで間違いないと思っているけど
氷河期確実で選んでもいられないから俺も受けてる

独立系で生き残る道は
・力つけて転職
・出世
の２種類しかないから、大人数に埋もれてしまう規模のところより
１０００人前後で開発主体（保守運用なし）のところがいいように
思うんだがどうだろ？

NSDはNSWの間違いかと思ってたわ

>>79
出世w

まあブラック独立系でここ数年の採用は
Fラン専門だらけだろうから
がんばって蹴散らしてくれよ

ところでおまえはAランだよな？

>81
端から出世の道がない、メー子やユー子とは違うだろ。

むしろ、同じ規模同士でメー子とかと比べたときに
独立系が勝ってるのは出世の可能性があるって点だけかも
しれんが。

まあ今からそんなこと言ってても始まらん
とにかくメー子ユー子全滅でNNTにならんように
しておくこった

>保守や構築は下流か？

保守と構築じゃぜんぜん意味が違うんだがｗ

サン・ビジネスは？
浜松町にある会社だけど！

>>84
で、下流の定義は？

>>86
元請けではない事

>>78
下流というよりかはコーディング部隊とかその辺かな？
実際のところ3次請け、4次請けってなにするんだろう…

>>87
それは違うんじゃない？ｗ

TISの良いところを教えてください

頑張って社長になれたら、何回も下方修正を繰り返しても
解任されずに、さらには親会社の社長になれる

土曜の朝刊でピットクルー（株）の社内の様子が掲載されてた。
薄毛のはげの栄養失調男とかキモオタ秋葉風の童貞男とか
そんなのばっかで気持ち悪かった。

瓶底めがねのピザデブに、ハエが集っている秋葉系AAにあるような奴と
後頭部が剥げてて髪が薄くなってる痩せぎすの、ロクに難も食べてないような
栄養失調みたいな骸骨男が、モニターに張り付いている写真

派遣ぎりされた工員のほうがはるかに健康的でﾂﾔﾂﾔしてる

上流の独立系ってＳランくらい？

>>88
大雑把な言い方だけど、3次4次請けが居るような大規模Prjなら
一次請けも3次請けも、やる事は同じだよ。

元請けに近いとPL的な人間が若干いるけど、後はみなソルジャー。

メーカー本体ならコード書けなくても普通だけど、メー子ならどんな
大手でも何らかの言語は書けるし、テスターも出来る。

>一次請けも3次請けも、やる事は同じだよ。

んなありえないあふぉなこと書くんじゃないよ
上流の設計にもレイヤーがあるし、底辺の工程にもレイヤーがあるんだよｗ

底辺にも詳細設計から運用、データ入力、テスターと3次請け4次請け用の業務は沢山ある

多重請負になれば成るほど格差が広がるってのは学生でも知っている常識なんだから文系が適当なこと書くなよ

構造計画研究所おちた
しにたい

行きたいと思ったらおちる
もう就活やだ

数理システム落ちた死にたい

SKI、理系しか募集してないとかふざけんなボケ！

2chで、このスレ変だな。とか、なんか醜いレスが目立つな、っと
おもったら、たいていこいつらの仕業。
=========================================
ピットクルー 株式会社　http://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ　http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン 株式会社　http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社 ガイアックス　http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ　http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ　http://www.bc-manage.jp/
=========================================
結構もうかるので、最近この手の会社が増えてきた。
つまり、このスレでもこいつらは、相当数活躍しているということ。
一人おかしいヤツが居たら、最低20人はコイツラが潜んでいると
思ったほうが良い。

リンクレアってどうよ？

独立系じゃねーよ

>>99
ブラックだぞ

理由は俺を落としたから

あんまり自分の選考いかしたいってやつはくる場所じゃねーよな
イキイキしてるやつみると、入社後死ぬんではとか思う

JBSは?
テンプレにも入らないクソ会社ってこと?

とっておきのを教えたる

データリンクス　　店頭公開のDTS子会社　データの資本も入っており実質デー子
ジェイス　JSOLの子会社　JSOLのデー子化により実質デー子

実質デー子だから安定性抜群

>>103
社内ドロドロらしいぞ
女が綺麗らしいがそれにつられて行くなら覚悟しとけ

フューチャーシステムコンサルティング

今年は新人が2割辞めたって聞いたけど、
何があったの？
会社は収益に貢献できない新卒は減らしたい。
新卒は入社前に聞かされていた内容と実態が違い
すぎることに気付いた。
またはこの業界はお先真っ暗なので、別の業界を
受け直すことにした。

そういうのが、例年の2倍いるだけでしょ。

自己完結してんじゃねーか

フィット産業を脱出して別の会社に移った。
世間一般では忘年会費用は会社持ちで行われると知った。

それ以前に自社の職場の仲間との飲み会がこんなに楽しい
とは知らなかった。

フィット産業の時は、所属長の費用まで支払わされて、
しかも違う派遣先の知らない社員ばかり集められて、
無言でただ所属長の罵声、怒鳴り声を聞かされるだけの
苦痛な会だった。

わざわざ金払って何故、説教されなきゃならんのか?

ＪＩＰってどう？
説明会予約したら確認の電話きて焦ったんだけどｗ

ピットクルー（株）

昔、悪徳霊感商法詐欺をやっている会社に騙されて働かされていた時、
アホ経営者の批判を2chで書いていたら、おそらく2、30人くらいの人間に
物凄い勢いで一斉に叩かれた経験があったなあ…。(^ ^;)ゞ
かなり深夜になってもいつまでも酷い中傷の叩きが続いたから、今振り返ると、
おそらくこの会社みたいな工作員の仕業だったんだろうね。
暴力団を彷佛とさせるような相当悪質な内容の書き込みで、小学生のイジメみたく
相当低レベルなスレになっちゃって恥ずかしかったのを覚えてる…。
こんなチンピラ会社に依頼したあの会社の経営者もやっぱりDQNだったんだなあ。
おかげで目が醒めておかしな業界から足を洗うことが出来たのには感謝してるがw
噂によると出会い系がらみ、ヤクザがらみの会社みたいっすけど、
本当にそんな感じの脅迫的な書き込みばかりで怖かったっすw

IT系で（株)サンウェルって会社はどうでしょうか。。

浜松町にあるサン・ビジネスはブラック。

雑居ビル内だから、余り感じが良くない。
所詮中小企業だな。

NSD行く予定の俺を励まして下さい＞＜

NSDは取引企業の人や社員の話し聞いてる限りでは、そんな言うほどブラックな感じしないけどな

>>105
JBSは説明会聞いてきた感じ悪くない会社だと思ったんだけどなぁ
ドロドロって具体的にはどういうこと？

ソーバル受けてるかすいる？

前スレで語られていた
1人当りの売上が400万とかとんでもない数字をたたき出している企業ですね

>>117
そうそう
いねーかね

>>115
同じく説明会行って来た。説明会で社長が話すとこだよな？

ドロドロってのは知らないが民衆では妙に人気。
新卒重視・若手重用らしいが言い換えれば経験不足の若手だらけとも言える。

年収400万以下ってことかい

諸経費引かれて
ものすごく良かったとしても年収は200万・・

社歴の割りに若手が多すぎる会社ってやばいよな

うふふふ

子会社から内定もらった

なにそれこわい

TIS受けてる人いる？
1次面接通って、9日の社員交流会に呼ばれたんだけど
この社員交流会って絶対出なきゃダメなのかな？
選考には関係しないらしいんだが。
同日に2次面接やるわけでもなさそうだし。

俺は16日の交流会に行く。
聞いた話によると行かなきゃ駄目。
つーかGDみたいな雰囲気らしい。

あとTISって筆記での足切り多いの？

>>126
やっぱり参加は必須か。ありがとう
GDみたいな雰囲気とかやっぱり選考に関係してくるんだろうか…
下手な質問考えていったらやばいのかな。
ちなみに社員交流会は、学生１：社員多数なんて地獄ではないよな？
学生も沢山いるんだよね？

筆記に関しては通ってるからよくわからないけど、
問題自体は難しくは無かったと思う。個人的には。
結構落とされた人多いの？

TISは独立系では人気高いぞ
平均年収高いし

ユー子レベルの競争率だと思ってたほうがいい

TISは元ユー子

agesage

ttp://www.sji-inc.jp/

↑ってどうかな？
一応上場してるみたいだし

優良だよ

NJKは勤続年数も高くて労働組合もあるらしい。
超行きたくなった。

TIS落ちたんだけど

何次で？

離職率が高い分
上の世代が少なくて出世の可能性が高いのが
独立系の唯一のメリットなのに
NJKは半端に温いから年寄りばっかり

システムコンサルタントはどう？

ユーフィットはどう？

>>137
良い会社っぽいけど、新人研修が三ヵ月間インドでとか軽く死ねる

>>133,136

もうNJKは独立系じゃなくてNTTデータグループだろ。
キャリアプランの見本になるような年代の人達が多いみたいだし、良い会社だと思うが。

>>136
30代前半で残業代でなくなって出世が早ければ早いほど生涯年収が低くなりますがね

>140
それは、昔のように３６協定が軽視されてた時代。

今じゃ、残業できないから「課長＜残業しまくり主任」っていう
式は成り立たない。

生涯賃金を上げるには出世するしかなくて、同期でも
優秀な奴ならば親からの天下りが無くて出世しやすい
独立系の方が生涯賃金が高い。

もっとも、独立系でも出世できない奴は論外。

Fラン文系でDTSって儲けもんかなあ？

>>141
独立系の労働環境が一体全体いつから良くなったってんだい＠？＠

独立系の生涯年収は世間の半分ｗ
あと残業時間は単に計上しなければいいだけでごまかしている。

平均年収は昔から今も上がってない。ついでいうと平均年齢も上がらない
良くなったって証拠や統計データは一切ないｗ

独立系社員は管理職になりたがらないのは紛れも無い事実だよ

36協定遵守している独立系なんていないだろ

サービス残業なんて半分以上の世間一般の企業が行っているしね

>>142
もっと上を目指せよ

>>138
優良だよ

>143
＞独立系の生涯年収は世間の半分ｗ
ソースPlz
まさか、大手メー子と零細独立系を比べてないよなw

SK辺りと、TIS・CSK・富士あたりで倍違うソースを

アズテックス

東日本計算センターってどう？

>>147
あえて日立ソフトとなｗ

全体でさえ　TIS＞SK　なのに　
天下りを除いた生え抜きだけで比べたら
40〜50歳位でどんだけ差がつくのやら。

平均年収680万の会社の係長と部課長で。

>>149
優良だよ

独立系しか決まらなくても絶望してたけど
研修にかなり力入れてるし、業界がこれから厳しいことも
誤魔化さないでくれたし思ってたより悪くないかも…

TISの内定が欲しい
来週懇談会だが枠どんくらいあんだろ

ＣＡＣってどうなの？
あと、システムプロは宗教ぽかた。
ソランは人事がずーっと下見ながらプレゼンしてた。
日立ソフトええでしょ。
パナソニックＩＴＳＣも◎

独立系とは名ばかり正社員です。
派遣以下です。
給与安い上、スキルも付きません。

絶対行ってはなりません。

独立系で出世？？
素直に出世して昇給すると思っているの？

昇進しても給与上がる見込みないから辞めていくんでしょｗ
こんな算数みたいな図式も理解できないの？？さすが独立系内定者ｗ
頭大丈夫？

>156
独立系にすら落ちたんで悔しいんですねｗ

独立系にすら落ちるとは
介護・外食しかいきるみちはないな

NSDに決めた
良い会社だった

零細独立系にすら祈られる俺はもう樹海に行くしかないですね

独立系が底辺だと言うと
「独立系に落ちたんですね」と言う独立系内定者ｗ

>>159
【待機要員続出】NSD19【このままではやばい】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1270224614/

ネット上にはどこの企業も文句しか書いてない
実際には自分がどう感じるかだよ

独立系はたしかに底辺だね。
ここまでレベルが低い大学の出身者が集まるところもなかなかないだろうに。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20100326/346242/
おまいらの志望先ある？

>>163
どう感じるのかは勝手だが実際に中で働いてたとか
業界に携わっていた人間の声はないがしろにすべきじゃないと思うぞ。

>>159
昔、うちの外注として使ってたけど今はそんなにいい会社になってんの？
今は上流の仕事出来るようになってんのかもだけど
当時は2次請け以下がほとんどであっちのPJに突っ込まれて全然違うこっちのPJ突っ込まれての
繰り返しばっかりだったみたいだけど。

大学の職員なろう・・・

大学の職員とかなれたら最高だけど今から間に合うの？

ジャステック内定ゲット！！よっしゃ！逆転大勝利俺勝ち組！

>>169
去年だか一昨年だかに新入社員を4月から自宅待機させて9月に自主退社させたところ？
違ったらごめんよ

>>169

ジャステックって定期的に人事とアンチが工作するよね

ウチの地方の私立大学や友人の専門学校まで求人ばらまいているから名前だけは知っているけど
そもそもあんな超絶弱小企業に本気で興味あるやつなんているのか？

ジャステックでググればどういうところか分かるけどな

http://www.libero-project.com/
↑こことかってどう？
最近できた会社みたいなんだけど。

優良だよ

役員

* 代表取締役　　西山　統
* 取締役　　神出　敦史
* 取締役　　坂下　剛誠
* 取締役　　吉田　健一郎
* 取締役　　塩田　弘
* 監査役　　倉田　広一


社員数

91名 （平成22年1月現在）

天下り企業じゃねーか

>>176
天下りなんだ。ここ。。。
じゃあ無理かな？

どの辺から天下りってわかるのか教えてくれ

>>174
本当に最近できた会社なのか？
創業：1994年1月
設立：2008年9月26日

創業と設立の間に14年あるのは何なの？

休眠状態だった会社をベースに
事業を始めたということでいいのかな？

ググることも知らない馬鹿ばっかだな。
そんなんで情報系いって大丈夫なのかよ？

ぐぐっても、詳しい情報が出てこない会社だな。普通は、もう少し
色々書かれているけど。評判の良し悪しがわからんね。

そうじゃなくて創業と設立の違いをぐぐれってことじゃね？

創業日＝その業務を始めた日
設立日＝法人組織ににした日

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1268720822/105

2ちゃんねるの情報を信じていいの？
結論から書くと、福岡のITブラック企業の情報の信憑性はそこそこ高いです。
理由として、福岡のIT企業（ブラックでないものも含む）の情報はほとんど
外に出ておらず、いわゆる地元民しか知り得ない情報が多いのです。
恨みごとのように書いてあるものもありますが、その「恨み」もそのブラック
企業を知らなければ書けません。
マイクロコートやメディアファイブのように福岡のブラック企業として有名な
企業もあれば、グーフォのような、かなりマイナーなITブラック企業もあります。
このサイトの情報のみで信じられない場合は、みんなの就職活動日記で調べられ
る事をお勧めします。
みんなの就職活動日記は、内定者や社員の方の情報が多いので非常に信憑性の高い
情報があります。

福岡 ブラックITリスト まとめ
http://beautiful-noise.seesaa.net/

交通費上限が全社員の平均値って．．．

>>174
その会社、退職金でないらしいぞ。以前そこ勤めていた知人からの話。

>>188
退職金でたよ。
そこ勤めてた俺の親父の話。



って書かれたらどっち信じるんだろうなｗ

オービックいこうぜ

独立系ITに退職金期待してる時点でどうかと思うが。

>188
3ヶ月で辞めたとかじゃなくて？

まったくソランの話題があがらない…ｗ

>>193
あのリクナビみたら程度がわかるだろ

インテックの胡散臭さは異常
JIPの若手社員も胡散臭かった

就職サイトに載らない中小幾つかまわったが、だいたい月に２回くらい説明会開いて
一度に１〜４人くらいしか学生がこない…

いくら無名中小とはいえ倍率の差がおかしいだろ

ゆとりの大手志向　安定志向
いずれあぶれたやつらが中小にも殺到する

>>192
5〜6年勤めた、て言ってたわ。その間、給料も相当安かったみたい。
>>191の通り、独立系ITに退職金とか給与求めちゃイカン、てことかね。。。
身も心もボロボロになってしまったというのに。

株式会社ウェルシステムズ
福岡市博多区博多駅中央街4-8　ユーコウビル11階


給与明細↓
http://beautiful-noise.up.seesaa.net/image/well1.jpg

これはひどい

>>199
明細通りやってるんなら、割とよくね？
>>174は、明細は>>199とどっこいらしいが、
その通りに出なかったらしいから。。。

ＯＢＣとオ-ビックって違う会社？

>>201
同じ。ソース↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%8D%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%88

違うじゃねーかｗ

>198
５〜６年で辞めたら、一般企業ですら０〜数万だけどな

どこの企業系列にも属さない独立系ってマジで派遣と変わらんのだぞ。
上流やってるっていっても上流のプロジェクトに参加させてもらってるって企業がほとんど。
その後の人生に期待なんてするな。

ジャパンシステムってどうかな。誰か受けてる奴いる？

>>205
自社のソフト、システムあるから独立系なんじゃないの？

>205
無知乙

ハイマックスってブラックですよね

ストレートブラックIT企業行くやついるのか？
こういうとこは4浪したオレのようなオアシスなんだから
受けるんじゃねーよ

文長が変だな
さすが4労のオレだろう

共栄システムズってどう？

ブラック

独立系何だから分かりきった返答されてもなぁｗ

ブラック

業界そのものがブラック

>>207
>>208
馬鹿すぎるｗ

明日TISの社員交流会行く人いる？

今度、2次面接なんだがエーティプランニングてどーなのよ？

TIS、インテック、ソランの全てに内定を貰い、他からは内定を貰えなかった場合、
みんなはどれに行く？

個人的にはITHDトップのTISかと思ってるんだが。
インテックは給料ムチャクチャ安いらしいし…
ソランはあまりにも知名度低いしねｗ

まあ普通はTISだろうけどソランも捨て難いな
インテックはない

>>221
レスthx.
ソランが捨て難い理由を詳しく教えてほしい。
待遇？それとも宇宙分野にいけるからか…？

>>218
行く

>>223
俺も行くわ
北斗の拳みたいなモヒカンがいたら俺だからよろしく！

独立系はまだこれからでも間に合うところが多いの？
独立系の中で優良といわれるとこは残ってない？

もしあったとしてもおまえには教えない

JIECって良い会社なの？

ブラック

SEの食事風景
ここにも高齢化の波が・・・・・
http://www.saga-s.co.jp/var/rev0/0110/6523/01shoku.jpg

>>229
ｸｿﾜﾛﾀwwwwwwwwwwwwwwwww





かわいそうだからレス。これで満足か？

>>229
侘しいという点においては、あながち間違っちゃいない。

ワビサビがわかるようになってこそＮＩＰＰＯＮ

ＴＩＳとかオービックってまだ説明会やってるけどとる気はあるの？

◆◆◆◆日本全国ＤＱＮ　ＩＴの法則２０１０年版◆◆◆◆
・ブレインがつくとこＤＱＮ
・テクノロジーがつくとこＤＱＮ
・グローバルがつくとこＤＱＮ
・サービスがつくとこＤＱＮ
・マイクロがつくとこＤＱＮ
・メディアがつくとこＤＱＮ
・ソリューションがつくとこＤＱＮ
・テックがつくとこＤＱＮ
・テクノがつくとこＤＱＮ
・国際、日本がつくとこＤＱＮ
・ワークがつくとこＤＱＮ
・コスモがつくとこＤＱＮ
・エンジニアリングがつくとこＤＱＮ

>>231
自己弁護乙

TISの交流会思ってた以上に楽しかったな

東邦システムってどうなの？

ブラックだよ

ブラック
ここで聞くくらいならそもそも来るな
クソガキどもにとっちゃ全部ブラックなんだろ

ゆとり学生こそがブラック人材

ブラック

ブレインテクノロジー＠福岡っていう会社はやめろ
あれは行ってみるとボロアパートの一室が会社だった。
表札、看板すらもない住宅地の中のボロアパート
玄関でスリッパに履き替えて面接受けました。
６畳の部屋に机が２つ、階下から赤ちゃんの泣き声も聞こえました
エアコンはなく石油ストーブが燃えていました
求人票では福岡勤務なのにいきなり「東京で苦労しろ！」と言われました
もちろん断りました

ブレインテクノロジー

ネットの求人に応募したらすぐにドトールで面接、即採用とのこと
怪しいすぎるので翌日一人で会社を見に行ったら駅から10分以上の
住宅地にある2階建てアパートの一室、表札も看板もないwwwww
怪しさ増大したので念のためハロワで聞いたら「あそこ過去に何度も
採用、解雇を繰り返してるのでお勧めしない」とのこと

もちろん採用は辞退しました。福岡の求人は酷過ぎる

大塚とジャステックとVSNだったらどこが一番マシ？
どれもヤバイのは分かるがそこしか内定もらえなかった
ちなみにニッコマ下位な

大塚

お祈りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>3

独立系って池面リア充学歴並みたいなやつが多いよね
ユーメーデー子とか理系不細工非リア充

富士通アドバンストソリューションズ
ttp://g6w3b7segd4vs.web.fc2.com/
人事部
「君は誰からも信用されない。」
「期待に答えていない。」
怖いです。

アドバンスドシステムテクノロジーってどう？

優良だよ

ＩＴの説明会行ったら
男も女も不細工だらけだった

TISってどうなの？

独立系だよ

学歴的にはどこらへんがボリューム層なの？

JMAS受けてる人とかいないの？

>>255
専修　玉川　ってとこが多かったかな？

>>2のAランク1社と下位デー子だったらどっち行くべき？

お祈りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

おもったより厳しいずら

＞＞２５８
Aランクに決まってんだろ

>>2のAランクの会社に勤めてるが
今年の内定率0.5%だってよｗ
まじおまいらかわいそうだわ・・・

独立系は、出世出来なきゃ３５で首切りだぞ。
５０人採用して、３年で半数がいなくなる。
残った半数の大半もその１０年後に首切られる。

出世した一人二人だけが残る。

ちなみに大卒とか書いてる奴多いけど、俺の最初の上司は中卒だった。
この仕事、誰にでも出来る仕事だから、学歴とか関係ない。
ちなみに１０００人規模の会社。

問題は、仕事を取ってこられる営業力だけ。営業力さえあれば他はどうでも良い。

ハロワでSEの採用条件見てみろ。ほとんどの会社が、「学歴年齢不問」。
営業の採用条件と一緒。

「技術」とか言ってる奴は、文系でも高卒でも問題無しで採用って時点で、
少しおかしいってことをもっと考えたほうが良いと思うよ。

残念ながら独立系でも上位なら
学歴で切られる時代になってます。

Fランだけどばんばん独立系の内定とれてるが

NIDは？

優良だよ

>>262
辞めた人ってどういうところに再就職してるの？
メー子とかユー子に再就職って可能？

ニートフリーター小売下位独立SE

>>2のＳランITHDなら勝ち組スか？

いやどこでも負け組。TISとオービックはまだマシレベル

>>269
インテックだけは負け組

>267
能力次第。

周りに２のランクのB↑の会社から
メーカー本体に行った人も居る。

最も、メーカーでの出世は無理みたいで
天下るしかないようだが。

独立系で出世つったって管理職の方が平社員より給与下がるらしいしな。。

ＩＳＩＤは？

ブロードリーフは？

東芝やセコムの出張パソコン修理で有名なブラック企業、日本ＰＣサービス
その日本PCサービス上層部の陰謀で潰されたwikiがついに復活！

東芝やシャープ、セコムやアビバ、楽天証券、イーモバイルなんかの下請けで出張修理をしてる会社だが
・残業は月平均で120時間。オールサビ残
・休日出勤を上司に指示されても休日出勤手当ても振り替え休日もなし
・客を騙してでも金を獲って来いといわれる
・もちろんボーナスもなし
・28歳で入社したが、月収は全込みで18。交通費も込み
・上司命令で客のパソコンをパクって来いと平気で言われる
・入社したやつの2/3は３ヵ月後にはいない
そんな会社だ

□復活したまとめwiki□
【日本PCサービスってどうよ スレのまとめwiki】
http://jpsmatome.wiki.fc2.com/

□スレ□
日本PCサービスってどうよ【訪問３件目】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1267939350/

□旧まとめwiki（破壊跡）□
【日本PCサービスってどうよ】
http://www39.atwiki.jp/jps4900/

独立系はどんな上位に行ってもユー子とかに使われるだけ
やめとけ
ITHDもオービックも超絶ブラック

FBS(ファイナンシャルブレインシステムズ)ってどう?

インテック(爆笑)
全部FITとかわんねー

NSDは？

FITとかいう会社出すヤツは2ちゃん脳

>>175

ＢＬは一応優良。
一応ね。

ミスッた>>275だった

>>267
・ホームセンターに転職
・公務員
・技術派遣
・U子（3年くらい前の景気良かったとき。）
・独立系の別会社
・フリーター
が、俺が知ってる２０代で辞めた連中の行き先。

３０代以上は、話に出てこないんで知らない。
死んでんじゃねーのw

>>279
じゃあFITでもいいか

株式会社リベロ・プロジェクト
東京都港区浜松町1-10-17 向陽ビル

ここ↑入ろうと思ったけど、昔同じとこ勤めてた知り合いからやめとけって
言われて辞退した。過去に警察沙汰っぽいことがあってそれ揉み消したらしいわ。
K察はブラックIT取り締まるだけでノルマ達成できそうだよな。

NSWは？

エヌアイディってどうよ？
超優良企業だろ、内定者の俺勝ち組ｗｗｗ

ああ、確かにあそこは優良だ
しかし此処で自慢するのはやめてやってくれ。

昭和システム筆記で落ちたｗｗｗ
ＮＴＴソフトやコムウェアの筆記は受かってんのにどういう了見だよｗｗ

いまやAランク以上は勝ち組

>>290
体感では中小ほど筆記でバッサリ足切りする確率が高い

おまえら　なんでこんな　ウンコそのものみたいな会社受けてるの？

やめとけよ

派遣で一生終えるのか？

>>290
エンジニアリング？開発？研究所？
まぁエンジニアリングな気がするが

お祈りもらったわい
交通費2万もかけて東京までいくわ
試験の後によったピンサロでは地雷が来るわで散々だったわい

今日内々定貰った身としてはも一度確認しときたいけど
ここらに上がってない中堅ってどう思うよ
客観的に　

>>297
しらねーよばーか

人生オワタなｗｗｗアワレｗｗｗ

って感じ
ここに上がっている企業も変わらんがな。ブラックだから有名ってのもあるから。

国民の９０％は２ｃｈでも相手にされない企業に入るんだ
気にすることはあるまい

独立系の中堅がどういうとこかわからん
企業名だせよ

>>297
何処（東証でなくても）でもいいけど上場してないところは
避けるべき

上場だろうが中小零細だろうが、商品が人間しか無いところはダメだわ。

エヌアイデイとユーフィットだったら、どっちとりますか？

フィット産業にしとけ

>>304
ユーはフィット産業にしとけ

IT企業の大半は説明会で悲愴感が漂っている

前行ったところは
こんな所より大手に入ったほうがいいですよみたいなこと行ってた
しかし容赦なく祈りやがる

日本総研がヤバいのは意外だな
カジュアルフリーだっけか、ラフなイメージ持ってたよ
大阪のアイセルとかFITECとかどうなんだろ

>>308
あるある
面接官が妙に自社を卑下してるとだいたい祈られてる

でも逆に驕り高ぶる面接官でも不満なんだよなあ

富士通アドバンストソリューションズ
ttp://g6w3b7segd4vs.web.fc2.com/
人事部
「君は誰からも信用されない。」
「期待に答えていない。」
怖いです。

>>304
エヌアイディ内定者だけど、良い企業じゃん
辞退するのが心苦しかったわ

コーユービジネスインフォメーションテクニックスってどう？
自称ホワイト企業らしいんだが

DTSは残業代は全部出るらしいよ
ベースはあんま上がらんみたいだけどね

だまされて、ブレインテクノロジーの面接受けたことあります。
会社は田舎のボロアパート。近くに葬斎場がありました。
玄関でスリッパに履き替えました。
６畳の部屋に机が２つ、階下から赤ちゃんの泣き声も聞こえました
エアコンはなく石油ストーブが燃えていました
求人票では福岡勤務なのにいきなり「東京で苦労してこい！」と言われました
もちろん断りました

株式会社 ブレインテクノロジー Braintechnology
設立　　　平成１８年１月
資本金　　１０００万
代表取締役　　藤澤憲博

独立系も、採用終わってきたね。

独立系の場合上場企業の方が危ない

就活ナビから金融システム、クレジットシステム開発の非公開求人の案内が来てた
非公開ってのも気になるが、求める人物像のメンタル面（ストレス耐性）強い人という条件が気になる
2次、3次下請けの激務なんだろうか

独立系とはいえ>>2のSランくらいになるとまったり高級なのかね？

COBOLやりたいから、勘定系システムなら２次でも３次でもいいや

>>320
でも大塚商会とかはブラックランキングとかでも上位だし激務じゃね？

o

大塚商会はプリンタとかオフィス製品売っている会社
SIerとは言えない

いつも指摘されているんだが一向に学生の認識は変わらないｗ

しかも飛び込み営業して売りつけた後の設置は雑

あそこの営業目が死んでるから顔あわせたくない

後、生温い断り方は脈ありの如く忙しいと言う時間帯にしつこくアポ取りたがる
インセンティブだからあいつら必死。

リコーみたいなもんか？

リコーは製造もしてるだろヴぉけｗ

ブラック企業ランキング常連自称大手(笑)SIer(笑)、実態はITドカタの「新卒」採用最低基準、根拠は下の条件を僅かに下回る程度の経歴の平社員が経営側に公私問わず全てにおいて新卒学生未満と罵倒されているのを目撃したから

応募資格　応募時点で下記を全て満たすこと
１：学歴
　１：大学院修士課程修了見込者または博士号取得者
　２：入社日時点で修士課程修了者は２４歳以下、博士号保持者は２７歳以下であること

２：技術
　１：ソフトウェア開発業務に於いて要件定義に携わった経験を有すること
　２：何らかの業務においてマネージャー以上の職責を務めた経験を有すること
　３：個人で３本以上のソフトウェア開発・公開経験を有すること
　４：１０種以上のプログラミング言語を習得済であること

３：課外活動
　１：文科系・体育会系の別を問わず３種目以上で全国大会または国際大会に出場した経験を有すること
　　　かつ、いずれかの種目で国内ベスト８以上まで進出している経験を有すること
　２：１００人以上の参加者を集客した行事の主催経験を有すること
　３：直近１年間のユニークアクセス数が１５万以上であるＷＥＢサイト運営経験を有すること
　４：３−１項に係る取材を含めずに３回以上マスメディアから取材を受け、掲載もしくは放送された経験を有すること

４：資格
　１：技術士 情報工学部門または電気・電子工学部門または経営工学部門
　２：電気通信主任技術者 伝送交換、線路
　３：工事担任者 ＡＩＤＤ総合種
　４：無線従事者（陸上無線技術士、総合無線通信士）
　５：情報処理技術者（ネットワーク、データベース、セキュリティ、エンベデッドに加え午後２が論述式である区分１区分以上）
　６：中型２種運転免許以上
　７：４−１〜６項記載の資格を含めず、合計５０以上の資格保持

提出物・着用物品
　企業説明会参加時に応募資格を満たしていることを証明する資料を持参・提出すること

こんなやつ国内いるより海外行くわｗ

インフォテックってどう

コムチュアってどう

内定承諾書出してから辞退連絡した人いる？
やっちまった

推薦書だしてないなら大丈夫だろ
学校によっては推薦書だしても平気で蹴れるらしいが・・・

>>2に出てるのに以降華麗にスルーされてるクレスコって、
けっこういい会社だと思うんだけどどう？3年離職率も6%ぐらいらしいし。

ウェルシステムズ
給与明細書
http://beautiful-noise.up.seesaa.net/image/well1.jpg

>>336
平均年収　566.5万
平均年齢　32.6
平均勤続年数　6.3年

いい会社か？

http://sier.2chblog.jp/archives/789795.html

>>338
>>8のデータと違うから調べてみた。
その情報のソースと思われるのを見つけたんだけど、多分ちょっと古いデータだな。
いまの従業員数と開きがあるから。
>>338から数年で>>8になったとすると、勤続年数が倍くらいになってるんだけどなにがあったんだｗｗ
まあ、どっちにしろこの業界は転職多いからな…。あんまり気にしなくていいような気がしてきたわ

>>340
オマエみたいな有価証券情報もまともに調べられないヤツが独立系逝くんだよｗ

>>8が正しいとか新しいとかなぜ思うの？
ソースはいつも2ちゃんか？ｗ

>>340
EDINETで有価証券報告書調べてきたけど>>338は2009年6月22日提出書類で最新みたいだよ
>>8はケアレスミスが大杉でそもそも何を根拠に書いたのか分からない

兎に角２ちゃんでは嘘を嘘と見極める能力とリアルな情報収集能力はみにつけないと

多分、データが古いんじゃない？
1Q毎に全会社のデータなんか調べられないっしょ。

クレスコが勤続年数12.1年だった年なんて一度も無い
単なる転載ミスか工作活動

案の定日本総研からお祈りメールが届いてましたよ
そろそろ就活が後期？になるしどっかまともな企業無いのかよ

TIS、CEC、DTSは比較的マシらしいよ

NSDは？

DTSはさすがにねーやｗ

つーか>>8をまともに信じているヤツがいるとはｗ

上場企業の本物データを織り混ぜて本物っぽく見せているだけだよ
実は雑誌の転載でも何でもない

キャロットソフトウェアってどう？

都築電気って独立系なのになんでユーザ系になってんだ？

cseltd.co.jpってどう？

>>351
独立きっての優良

>>352
独立系の中ではマシ

>>347
東京は普通。他社目線だと仕事できる人が多いらしい。
※大阪は真っ黒

SEの実態（富士通の子会社）
http://www.youtube.com/watch?v=i6-1934HZG0

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-08/04.kiroku.jpg

>>309にもあるアイセルってとこどうなんだろ？
今見たら5月からの説明会あるから受けてみようかと思ってるんだけど
ちなみに何年か前のスレには派遣業務ばっかりってあった

>>355
ドメイン赤旗ですが・・・

>>353
説明になっとらんｗ
とりあえず独立系でも優良すぎてあっちに書かれてるのか

ブレインテクノロジー（福岡）っていう会社はやめろ
あれは行ってみるとボロアパートの一室が会社だった。
会社は住宅地の中のボロアパート。看板すらもない
玄関でスリッパに履き替えて面接受けました。
６畳の部屋に机が２つ、階下から赤ちゃんの泣き声も聞こえました
エアコンはなく石油ストーブが燃えていました
求人票では福岡勤務なのにいきなり「東京で苦労しろ！」と言われました
もちろん断りました

>>358
富士通系なのに優良とな
ブラックじゃないけど激務だよ

240 ：非決定性名無しさん[]：2008/08/16(土) 02:26:41
俺は人事の○木に、残業しても残業代でないんですけど、
と言ったら、「それならどうにかできるけど、あと、どうなっても
知らないよ」と脅されて、マジこの会社ありえねーと思った。

入社時には残業代必ず払ういい会社ですとか言ってたくせに。


残業代払いますって説明会の時に言ってたわ
あぶねぇｗ都築電気はやめとく

CECって採用活動やってたのか

>>359
>>360
富士通系なら独立系じゃないじゃんｗ

株式の一割くらいを富士通が持ってるだけじゃなかったか

さくら情報ｼｽﾃﾑのグル面（学生２対面接官２）受けてきたんだが

面：「何か特技はありますか？」
俺：「中国語です。」
学：「即興なぞかけです。」
俺：（ねずっち乙wwwww）
面：「へー、凄いね。今できますか？」
学：「はい、何かお題をいただければできます。」
面：「じゃあ、、、”さくら”で」
学：「”さくら”ですね、、、、　　　　整いました！！」
俺：（腹がよじれるうううwwwwww）
学：「さくらとかけまして、穴の開いた靴下と解きます、その心は
　　　どちらも”はかない”でしょう。」
面：「おー！！素晴らしいですね！！！」

もちろん俺の結果は不合格でしたほんとうにありがとうございました。

「ブラック企業の偏差値基準」ってググってる人、たまにいるみたいです

都築電気も独立系ＳＥじゃね？って書き込もうとしたら
>>351に書いてあった
オレと同じこと思ってる奴やっぱいるな

独立系ＳＥってなんですか？？

世間から独立したSEってこと

給与明細
http://beautiful-noise.up.seesaa.net/image/well1.jpg

旅行積立5000円ﾜﾛﾀ

ツッコミどころしかなくてもう何が何やら・・・



★説明会＆選考会★金融系システム開発！クラブ活動も盛んです！？
差出人:就活ナビ：アイテル ([email protected])

このメールは『就活ナビ2011』に登録頂いている方にお送りしています。
就活ナビを経由しているため、返信しても企業には届きません。
------------------------------------------------------------
こんにちは。企業の採用アウトソーシングを行っています就活ゼミです。

アイテル株式会社の説明会＆選考会を開催します。
当日は全て就活ナビキャリアコンサルタント(株式会社ダイヤモンド・ビッグアンドリード)が実施します。
アイテルの社員は当日は参加しませんので、ご了承ください。

2010年に創業から30周年を迎えたアイテルは、金融システムの「アプリケーション開発」「システム基盤構築」「システム運用設計」を主に手掛けてきました。
現在、金融はもちろん、産業・公共・社会など幅広い業種のシステムを開発。
システムコンサルティング・設計・開発などの上流工程から、運用・保守などの下流工程までを一貫して手掛けています。

ありきたりですが・・・。アイテルに自慢はコミュニケーションが盛んです！
野球・フットサルなど、クラブ活動も盛ん。
チームや会社の枠を越えてコミュニケーションを図れる有意義な場になっています！

少しでもアイテルに興味をお持ちいただいた方、文理問わず説明会＆選考会にご参加ください。

今年も20名を積極的に採用したいと考えております。

【会社説明会予約はこちら↓】ttps://navi11.shukatsu.jp/11/company/r2000.php?UsrCrpKeycd=12665&UsrCrp10Keycd=519
【会社情報はこちら↓】ttps://navi11.shukatsu.jp/11/company/c1000.php?UsrCrpKeycd=12665
【エントリーはこちら↓】ttps://navi11.shukatsu.jp/11/company/e2000.php?UsrCrpKeycd=12665&UsrCrp13Keycd=339

かれこれ30社近く落ち続けて
なんとかTISから内定もらうことができた

もう十分だよな…ゴールしていいよな…、Fランなりに頑張ったよ俺
疲れ果てた

===============================================================
　　　　　　　　　　　★説明会＆選考会★
===============================================================

○日程：5月14日　21日
○場所：ダイヤモンド・ビッグ＆リード　セミナールーム
　　　　港区西新橋１−１−３　東京桜田ビル５Ｆ


【当日の流れ】
アンケート記入、会社説明会、筆記試験

【持ち物】
履歴書、筆記用具

※アイテルへの直接のご連絡はご遠慮下さい。
※詳細はホームページでご確認下さい。
※直前のキャンセルはご遠慮下さい
---------------------------------------------------------------
株式会社ダイヤモンド・ビッグ＆リード
キャリアサポート課 村田
TEL．03-5511-1072
問い合わせ先：[email protected]
---------------------------------------------------------------

>>372
ガチFランなら勝ち組じゃねぇか

大勝利おめ

TISは説明会ブッチで
ITHD中核はソランちゃんしか残ってない

>>374
ガチFランだよ。
何で内定もらえたのか不思議に思ってる
TIS落ちたら駒０で説明会からやりなおしだったらから
とにかく必死だったよ

サラリーマンにどうしてもなりたい！という観点ならな

>>378
どゆこと？

選考状況聞かれたときって
「内定持ちです」と「最終結果待ちです」のどっちがいい？

ちなみに持ってるのはIT派遣な
死にたくない

アルファシステムズってどう？

>>380
俺だったらとりあえず内定持ちって言うかな
正直どっちでもいいかなって思うけど。
ただ1次面接とかで選考状況聞かれて、今最終待ちとか言うと
先に結果でる方に行っちゃうかなって思われるかもしれん

>>381
下流工程がやりたいなら良いと思う。>>23あたりも参考にどうぞ
ちなみに友人が2人アルファで働いてるが、そんなに悪い話は今のところ聞かない

>>23
NSDがない

誰か>>2と>>23を合わせたランキング作ってくれよ

>>379
俺も「ガチFラン」とやらの知り合いは多い似たようなもんだがな

君たちは本当に「大卒」なのか？
高卒、高専、専門学校・・・世の中には様々なキャリアを持つ人々がいる
何も大卒でなければならないという決まりなどないんだ
今の自分の身の上をよく、よーく考えた上で、もっとふさわしい生き方というものがあるんじゃないのかい？


というコピペを読んで泣きそうになったというお話

◆◆◆◆日本全国ＤＱＮ　ＩＴの法則◆◆◆◆
・ブレインがつくとこＤＱＮ
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>>385
ごめん、意味分かるように説明して

Ｆ　ラ　ン　は　大　学　で　は　な　い

大学じゃなかったらなんなのよ

ハイマックスってどうですか？

ハイマックスはＬｏｗ　ＭＡＸ

あずMAX？

WiMAX？

SEX

>>390
勉強しないカスのオナニー場

ncsってどう？

どうって聞く奴はとりあえず会社のURLか
リクナビとかの会社紹介ページのURLも貼れよ

ttp://www.ncs.co.jp/index.html
内定貰ったんだけど、どうかな？

結構長いことやってる会社だのう

ブラックっぽい匂いがするな

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1107871985/

とりあえず売上高÷社員数を計算するんだ

財務内容やばくね？

長い歴史あるのに未だに大阪二部上場のみってのがこの先ジリ貧な感じがする

まったり薄給って感じだ
激務薄給よりはマシだなｗ

>>403
いくら以上だったらいいんだ？

2000がボーダーだろ
2000万以下は（ｒｙ

>>399
1500万弱だった、てことは・・・

>>409
その売上高連結じゃね？

2000がボーダーなのか
都築やTISは4000万超だったけど優良だったんだな・・・

そんな今更なことを…

>>2のSランク以外に行くくらいなら
頑張ってメー子かユー子に行くべき

ただSでもインテックだけはオススメしない

TISなら中堅ユー子蹴ってでも入りたいわ。
あそこまで大手なら組合もしっかり機能してるはずだしな

>>2のAに決まった
F欄だし推薦つかってこれが限界だ…
お前らがんがれ

こう見てみると>>372のFランTIS内定って結構凄いのか
まぁ自由で受けてるのか推薦で受けてるのか知らんけど

>>415
Aなら大塚商会でもない限り大丈夫だろ
内定おめでとう

>>416
大塚さんではないや
ありがとう、かーちゃんに電話でもしてくる

売上が高い企業は害虫使ったりするんで支出も高いです
一人当たりの経常利益を出して比べるべき

>>418
よし、任せた！
>>2のランキングの会社全部頼むぜ！

断る。

断るなら変な提案すんなカス

F欄でここに出てる企業落ちまくったけど日立ソフト受かったから就活辞めるわ

参考に、自己PRでは何をアピールしてるんだ？

就活真面目にやってないF欄でもなんとか>>2のCランクは捕まったんだが
何故受かったのか分からん上にブラック臭が半端ない
こんな景気じゃなけりゃ院へ逃げたんだがなぁ・・・

>>421
頼むなら自分で調べろカス

1人当たり利益が大きいってことは
1人当たり搾取も大きいってことですよね

>>422
特定した

>>424
>何故受かったのか分からん上にブラック臭が半端ない

何故受かったか分からん時点でブラックだろ

インフォテック

インフォテックがどうした？

各ランクのボリューム層ってどんくらい？
D〜FはFラン・専門
A〜Cはニッコマ・マーチ下位
S　マーチ上位・理系国公立下位

とか？

>431
参考までに、ランク外の中小だけど（社員数は数百名規模）。

１０年入社組み20名で
地方国立とニッコマの理系で7割。
MARCH下位文系が2割にFラン理系が１割。

Fランは基本情報持ち。

>>432
もしかしてJIP？

>>351
説明会行ってるなら知ってるかもしれないが、
一応富士通の資本が入ってる。
だから富士通系列のゆー子になる。

>>431
調べたら分かるがSとAは高学歴多いぞ
ただ大塚商会(ブラック、飛び込み営業)とNSD(派遣大手)は、低学歴でもいけそうだが

>433
そんなに大きくないorz

オービックのパンフレット見たら高学歴社員ばっかだったな

自社のCMやってるぐらいだしな、うちのオヤジでも名前言ったら聞いたことあるって言うぐらいの知名度

>>438
新聞にもよく載ってるからな

薄給だがなｗ

オービックって薄給だっけ？

NSDって結構評判悪いんだな
Aランク入ってるし説明会の雰囲気よかったから結構いいとこなのかと思った

ＮＳＤは学校推薦あった
最終手段だな

>>441
昔は薄給（平均年齢33歳 平均年収600万弱）だったが今はボチボチ(平均年収700万弱)
平均年齢が変わらないのが気にはなるがｗ

ただいつ昔の水準に戻るか分からない

子会社のOBCは激務薄給超ブラック
平均 29.7歳 525.2万

オービックは中小に強いし、中小市場はまだ顧客いっぱいいるから
大手向けとかよりははるかに未来ある気がする
社長いなくなったら経営ガラリと変わるだろうから分からんけどさ

中小相手の商売がいかに不安定か分かってないなｗ

てかオービックってパッケージも作っているから普通の独立系とは違うケドな

電子工学センター
http://www.eec.co.jp/

初級SEの場合
基本給 21.5万,業績給 5万,etc 込みで29万となります。

ただ、試用期間後、仕事(派遣先)が無い場合、業績給がカットされる。
またその後も仕事がないと、段階的に基本給が下がっていく。
仕事がないと賞与の査定にも響き、最悪賞与無になる
挙句のはては自己都合で退職されられる。

やめといた方がよいですよ

株式会社 ブレインワークス　http://www.bwg.co.jp/
【雇用】怒鳴られ続け、新人が9日目に「自主退職」…巧妙化する企業の「多すぎた内定者切り」 [05/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1274715081/

本人のblogその1
http://megalodon.jp/2010-0525-0307-14/blogs.yahoo.co.jp/hayamaru3/3382280.html
本人のblogその2
http://megalodon.jp/2010-0525-0310-54/blogs.yahoo.co.jp/hayamaru3/3479190.html

フィット(FIT)産業と言うIT企業の受けたら、何故か会社じゃなくて
近所のドトールで面接。
会社側が持って来た企業パンフとか採用条件やらの資料が「労基署」
から偽装派遣で指導や勧告食らったクリアファイルに入ってた。
連絡寄越さないので、こっちから電話したら(電話代こちら持ち)、
派遣先の面接に受かったら採用してやる、とか言って派遣先での
事前面接の日時をどうするか決めるから待て、だと。
もう待ってられないので履歴書返せ、と言ったら着払いで返送して
きやがった。封筒も使い回し。セコ過ぎ。

ちなみにドトールの支払いは、こちら持ちにさせられた。求職者の
弱みに付け込んで、とことんセコい会社だった。

独立系のほうが面接きついんだけど、明らかに

>>451
詳しく頼む

>>451
んなこたなかった。お前の運だろ

部屋に入るなり
「人の目を見て話しができない奴はいらんぞ」
と言われて担当者の目を見ながら話をしようとすると
「何メンチ切っとんじゃ！ゴルァ！」
目を伏せると
「人の目を見て話せや！ボケが！」
以下無限ループ

「初対面の人間にいきなり喧嘩を売るような奴はいらん！帰れ！」
と怒鳴られて面接終了。

後日「根性があるので採用したい」などと書かれた採用通知が届いたが、断った。

ネタくさいな
ブラックなら部屋入ったとたん内定だろ

しかもまったく面白くない

そうとう古いコピペですね

コピペもっとおもしろかった気がするんだけど

とある会社の説明会に行った。
部屋に入り、あと５分ほどで説明会が始まろうとした頃
「○○さーん、いますか？」
と会社の人間から廊下に連れ出された。

説明会が始まり、ふと窓の外を見ると
さっき連れ出された人が、手錠かけられパトカーに乗るのが見えた。
彼になにがあったのだろうか？

独立系は倒産寸前で入りにくいところも多いだろ

>>459
この落ちは？

亀レスで、今はどうか知らんが…
>250

　かなり前に、ここへ出向したことあったけど、殆ど不治痛の下請けみたいな
もんだったな。
　でもって、営業のジジイ(もう定年で居ないだろうけど)がバカで、CEに任せりゃ
良い仕事まで持ってくるし。
　プロジェクトリーダのハゲ(M森)は仕事中にオンラインゲームのサイト見てるし。

　そういや、「山田五郎｣にモロに似てた人、どうしてるだろう…

コアの話題がないよー
内定でたけど不安だ…

おめでとう！

>>463
コアは株主優待で国立博物館の券がもらえるから重宝してるぜｗ
そこは評価してる

コアは自衛隊研修やっている体育会系で気合と信仰で薄給を乗り越えさせる考えの超絶ブラックだぞ・・

コムチュアってどう？

典型的なブラックIT特定派遣。多重派遣、残業代のピンハネ、助成金サギ、隠蔽工作他多数。
給料が低いことを逆手にとり、社員への貸付けを行っており、それで社員を縛りつける。
過去の悪行を隠蔽する為、社名を変更したりする。

名ばかり正社員の『特定派遣』だけは絶対に避けろ。

TIS売上げ高20％減かよ…不安になってきた

ごめん、ソース書き忘れた

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100512/347929/
TIS　909億8300万円（20.0％減）
インテック 931億5200万円（3.6％減）
ソラン 469億8500万円（23.5％減）
ITHD全体では3138億5600万円（7.2%減）

インテック結構頑張ってるんだな
ここでは働きたくないが少し見直したｗ

ソランとＴＩＳ減りすぎだろ

>>431
Aですが今期は
マーチ、国立中以下は
履歴書で落としてるそうです。

>>467
一緒に仕事したがどーだか。 最近は部長クラスのリストラは落ち着いたらしいこと言ってた。
管理部の部長がどーのって話もあるらしいが、どーでもいい会社かな。。。

Aランの会社が学歴で落としているというのに、
SランのTISにFランで入った奴はどうなってんだ？

スパイシーソフトてどうよ

TISと日立ソフトだったらどっちが良い？

スパイシーソフトｗｗｗワロタｗｗｗ

携帯アプリが専門なのか

社長がキモイ
ブログ見てみろ

>>478
それで馬鹿にするのはどうなの・・・？

>>479
面白い名前だなーと思って
馬鹿にしたつもりはないよ。被害妄想すんなって

>>480
俺は質問者じゃないよ・・・確かに変わった名前ではあるね

>>477
日立

サイバーサーベランス<http://www.1cs.co.jp>
社長　高野純次、大阪責任者　西本創
仕事は企業の誹謗中傷をスレッドに書き対策を売り込む2chマッチポンプ稼業

━━━━━━━━━━━━━━ Sﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
70 NRI
━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
69 NTTﾃﾞｰﾀ
68 日本IBM 富士通
67 日本HP NEC
━━━━━━━━━━━━━━ Bﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
65 日立製作所 電通国際(ISID) 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 伊藤忠ﾃｸﾉｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 日本ﾕﾆｼｽ
64 NTTｺﾑｳｪｱ 大和総研 みずほ情報総研 日本総研
━━━━━━━━━━━━━━ Cﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
63 ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ 日立ｺﾝｻﾙ 大和総研BI 住商情報(SCS) 沖電気 QUNIE 東京三菱IT
62 ATS 農中情報ｼｽﾃﾑ 富士通FIP NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑ技術 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ JSOL
━━━━━━━━━━━━━━ Dﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
61 ﾆｯｾｲ情報ﾃｸ NYKｼｽﾃﾑ総研 ITﾌﾛﾝﾃｨｱ Fsas ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ JR東日本情報ｼｽﾃﾑ(JEIS) 日立ｿﾌﾄ
60 NECｿﾌﾄ(NES) JRｼｽﾃﾑ 日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ
59 日立SAS 富士通ｼｽﾃﾑsol NECﾈｸｻ NCR FJB NTTﾃﾞｰﾀｱｲ
━━━━━━━━━━━━━━ Eﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
58 ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ ｵｰｼﾞｽ総研 東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝ　日立電子ｻｰﾋﾞｽ JBCC
57 三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘ ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑｽﾞ ｻｲﾎﾞｳｽﾞ ｷｬﾉﾝｿﾌﾄ ﾃｸﾉｽJAPAN
56 ﾆｺﾝｼｽﾃﾑﾘｺｰｿﾌﾄｳｴｱ NTTｿﾌﾄ ｼﾞｰｲｰ横川ﾒﾃﾞｨｶﾙｼｽﾃﾑ TIS 富士通BSC
━━━━━━━━━━━━━━ Fﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
55 都築電気 ﾄﾖﾀｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｼｽﾃﾑ 東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝ NTT-AT ﾕﾆｱﾃﾞｯｸｽ
53 西部ｶﾞｽ情報ｼｽﾃﾑ 豊通ｼｽｺﾑ 丸紅情報
50 ｲﾝﾃｯｸ 菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ 東芝情報ｼｽﾃﾑ 京ｾﾗｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ DTS
━━━━━━━━━━━━━━ Gﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
48 富士ｾﾞﾛｯｸｽ情報ｼｽﾃﾑ ﾘｺｰﾃｸﾉｼｽﾃﾑｽﾞ 大塚商会 NSD
45 双日ｼｽﾃﾑｽﾞ 三井情報(MKI) CEC ｼﾞｬｽﾃｯｸ ﾆｲｳｽ
35 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ 富士ｿﾌﾄ ｿﾗﾝ


これみるとやっぱり独立系ってアレなんだなって思う

破茶滅茶なランキングだなぁｗ

何か色々駄目だろ

ここまで参考にならないランキングも珍しいｗ

独立系とユー子をごっちゃにする時点でおかしいのに気付けよｗ

独立系はコーダーと雑務運用やデータ入力の派遣。
エンジニアとは言えない仕事。

ハイマックスの何が困るって、給料の支給日が毎月２９日だってこと。
ITの３次請４次請だから、金が廻ってくるのにタイムラグがあるんだよね。
で、２９日が給料日。
貯金がない新人は、アパートの家賃を払うためにサラ金に行きます。

昇給が６月って言うのもかなり痛い。
経営陣がアホで決算の締めが遅い上に予算が立てられない。
営業は御用聞きしかできない馬鹿だから計画が立てられないんだよね。

それでも絶対にしぶとく潰れないというのは美点かもしれない。
引き合いの減少を機敏に察してものすごい勢いでリストラするから。

1 ：名無しさん＠どっと混む[]：2009/12/14(月) 20:45:15 ID:unnBMLw10
高根社長のＳＭ趣味サイトＭａｓｋＲと
副業のＳＭクラブ銀座プレジス・動画配信専門リアルミストレスばかり語られるが
高根社長の本業コムラッドについても語ろう

銀座プレジス
http://www.prezis.jp/top.htm

ＭａｓｋＲ
http://maskr.com/

【腹黒樹里高根】銀座ﾌﾟﾚｼﾞｽ3【客の情報開示】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1273492895/

【腹黒樹里】プレジスを語ろう2【周年ｲﾍﾞﾝﾄ大失敗】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1262702507/

プレジスを語ろう
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1246009466/

動画配信専門リアルミストレスってどうよ？
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1249183350/

9 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/03(日) 18:27:00 ID:RSEbBiG0O
高値はもう大麻やめたの？

10 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/04(月) 05:15:29 ID:A3l1qdv+O
タカネ社長ってどうやってばれないように脱税してんだろ？
億単位で脱税して億ション暮らしなんて凄いよな
監査役の奥さんもグルなのか？

18 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/07(木) 09:26:06 ID:5NL2jyJpO
高根はMASKRでレイプ仲間募集するのやめたんだね
mixiで募集中か

21 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/10(日) 19:36:45 ID:FdRwgXUTO
風俗店やってるってことは高根社長は暴力団と繋がってるんだね
どこの組にいくらみかじめ料払ってるんだかw

23 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/23(土) 03:43:12 ID:Pdcv8aq0O
ﾀｶﾈ社長未成年に酒飲ませてﾚｲﾌﾟ

24 ：名無しさん＠どっと混む：2010/01/29(金) 18:16:06 ID:zMwtdkIsO
高根社長のレイプ趣味は病気だから治らない

25 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/01(月) 01:39:32 ID:uaH5mo2nO
前科者

26 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/09(火) 00:52:46 ID:JwGmN2cG0
>>25
容疑はレイプ？買春？管理売春？公然猥褻？薬物？脱税？詐欺？傷害？

28 ：名無しさん＠どっと混む：2010/02/14(日) 22:56:30 ID:lykq8x1VO
どこかのスレで人を死に追いやったと書いてあった

33 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/04(木) 12:49:19 ID:J8YxaRGO0
金がないって脱税がばれて追徴課税でも来たか？
せっかく脱税の隠れ蓑にプレジス営業してるのに残念だったなｗ

38 ：名無しさん＠どっと混む：2010/03/12(金) 21:09:53 ID:L0W4+sivO
首吊り首絞めプレイ大好き高根英哉

53 ：名無しさん＠どっと混む：2010/05/17(月) 13:14:06 ID:E/7OZVtz0
>>18
高根英哉blogでレイプ仲間募集中

私とともにマスクの女どもを弄ぶ仲間を募集する
急に思いついたら連絡をして、集まれるような仲間だ
だから、複数名募集するし、いついつという日時があるわけでもない
条件は以下のとおりだ
　　　　・SMを実践している、または興味がある
　　　　・マスクを用意できる
　　　　・都内でイベント参加できる
　　　　・イベント内容およびこの仲間を通じて知りえた情報を口外しない
　　　　・成人男子である
　　　　・携帯電話および携帯メールアドレスを私に公開できる
　　　　・酒が好きである
希望者は私宛にメールを送ってほしい
全員が参加できるわけでもないので、こちらの選択に任せてもらう
なるべく想いを書いてもらうほうがわかりやすいし
経験や顔写真も歓迎。
ｒ[email protected]
[email protected]
[email protected]

独立系から他のSEって転職可能なの？

実力なければ格上には無理だろうな

そうか
がんばるよ、ありがとう

他のSEってのはメーカー系とかユーザー系ってこと？

中途採用は充分ありえる
もちろん持ってるスキルを活かせる会社じゃないと駄目だが

俺の内定先は内販１００％だし、親の業務を専門にやってるから無理だな

内定先の明るい情報を集めようとすればするほどへこむ罠
自業自得だけど落ち込む

NNTの俺よりはるかにマシだから頑張れ

>>495
遅くなってごめん、そうだよ

技術力身に付ければメーカー系には行けそうだけど、
ユーザー系って上流だもんなぁ

ユーザー系はかなりの業務ノウハウないときついな
営業やってる人でスキルをかなり持ってる人ならユーザー系とかいけるかもしれんが

就活もままならない奴らが技術力なんて身につけられると思わんがな

ユーザー系からメーカー系、独立系は難しい
(親会社の業務体系に合わせたシステム設計がメインだから転職では不利。システム開発の技術も磨かれない)

メーカー系、独立系からユーザー系への転職も難しい(同様の理由。業務知識が多少深くないといけない)

メーカー系から独立系。独立系からメーカー系への転職はユーザー系程難しくない
どちらにせよ、プロジェクト管理の知識体系を業務を通じて深く理解していて、
且つ、希望する企業のニーズにあった技術水準を満たす必要あり。
技術指向性が高いならITアーキテクト、ソフトウェアデベロップメント、スペシャリスト(独立系有利(コンサル専門除く))
マーケティング指向性が高いなら、セールス、コンサルタント、プロジェクトマネージャー(元請け、一次請け企業有利。主にメーカー系大手SIer)

だいたいあってる

きりーつ、れい、独立

>>492
他のＳＥ(笑)

TIS落ちた・・・・
はぁ・・・　一番突っ込みまくられて良かったと思ったのにな

俺もSRAとTIS祈られたんだぜ
どっちかには行きたかった

TISの掲示板見てきたが、崖っぷちって奴やばいだろあれ。
あんな事書いたら特定されるわ

ＣＥＣの説明会あきまくってるけどやっぱあのＩＴのニュースってのが敷居高いんだろうなｗ

TISに内定もらってるが、こいつと一緒になるのか…

本気でこいつと働きたくないと思ったわ、崖っぷち

とりあえず、これから受ける人は2ch見てますとかは言わない方がいいよ

普通に、言うシチュエーションが分からん。普通いわんだろ

私は新卒でフィット産業に入って求人票に初年度ボーナス平均５ヶ月が、
実際は１万４千円でしたね
しかも事前に異議を言わないとの制約書つき。
辞めるのも、大変でした。 突然、解雇通知が内容証明で飛んできてびっくりです。
辞めるときには、退職願いを内容証明で送付したら、受け取ってもらえ
ませんでしたが。
中途採用の試験は一時が社内で面談、２次が顧客側で派遣を許可してくれるか
ですから、また派遣できない状態が続くと、休職で６割（本給）で、３ヶ月
くらいすると、「君のためだよ」っていって自己都合で辞めるように強要される。
さらに、休職中に関しては、日給月給になるしで、会社的には健全経営かも
しれませんので。 。。。。抜け忍である私が言うのもなんなんですがね。

カテナとシステムプロが合併して出来た、シスプロカテナ

【システムプロ＋カテナ】システナPart1【合併】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1275228574/

>>507
あんまり自分のこといじめてると鬱になるぞ。。

富士ソフトとトランスコスモスって
よくブラックと聞くけどランク高いんだな

AランにNSDがいる意味が分からん。どう考えてもEラン
Bランにいるのもブラックか経営が傾いてる奴じゃんDランくらい
それ以外は大体あってる

NSDってそんなに悪いの？

NSDって人売り業じゃねーの？
しかも平均年収も別格に低いぞ

>>518
何を指摘されているかも理解出来ていない様子ｗ

>>522
・内は開発（プログラミング）も外注はせずに社内で全部する。結果としてプログラマーが多くなり、SEになれるのはごくわずか。
・営業部がないので、PGやSEも営業をさせる。

発狂してる。。

「開発（プログラミング）」って表現おかしいぞｗ

>>524
学生の連中の妄想はすごいなｗ
そんなにSEとPGが綺麗に分かれている訳ないだろｗ

SEというのはPGも含めたシステム開発に携わる人間を含めた総称だぞ

それならSIerだろ池沼。。

>>528うわ…

SEは要件定義や設計をする仕事だろ(顧客との接点だったり)
プログラマーはコーディングだけ
この２つは明らかに別もの

崖っぷちひでーな
あんな根性なさそうなやつが独立系でやっていけんのか？
よっぽど適当な採用してるんだろうね
今度TISの面接あるけど不安になってきた

この時期にTIS受けるってすごいな
４月でもハードルは結構高いというのに。

さすがに崖っぷちは特殊なパターンだと思いたい…
TIS内定持ってるが、あんなのばっかりだときついなぁ

>>530
SEはコーディングもするぞ
てかしないとこもあるけど稀。

だからさSEってのはコンピューターに携わる人間の総称なのｗ
定義なんて無い
面接で恥じかくぞｗ

>>528
・・・・

オマイら独立系の仕事はプログラマーではなくコーダーだから。

あとデータ入力とテスター。サルでも出来る。
だから下請けでコキ使われるの

http://sier.2chblog.jp/archives/789795.html

527 ：就職戦線異状名無しさん [sage] ：2010/06/06(日) 23:40:22
>>524
学生の連中の妄想はすごいなｗ
そんなにSEとPGが綺麗に分かれている訳ないだろｗ

SEというのはPGも含めたシステム開発に携わる人間を含めた総称だぞ

528 ：就職戦線異状名無しさん [sage] ：2010/06/06(日) 23:48:36
それならSIerだろ池沼。。



それならSIerだろ池沼。。


それならSIerだろ池沼。。


それならSIerだろ池沼。。


それならSIerだろ池沼。。


それならSIerだろ池沼。。


それならSIerだろ池沼。。

それならSIerだろ池沼

それならSIerだろ池沼ｗ

>>533
TIS内定者が崖みたいなのばっかだとしたら
お前もそこに含まれてることを忘れるな

>>540
そう考えると気が気じゃないわ

NSDってテプコシステムズと合弁会社作ってるじゃん

合弁？

サイブリッジって高学歴ばっかだけど良い会社なのか？

33人しかいないし、そのうち何人が高学歴なんだよ
取引先みた感じだと派遣っぽいな

>>544
ライブカメラわざわざ設置してくれてんだから見るといいよ
結構前に見たときは日を跨いで人がいたような

なあ、とある企業の取締役のメッセージとか見てたんだが

>我社が鷹であるとすると、鷹の求める「獲物」は、
>ここのプロジェクト（仕事や案件）ということになる。
>そして、顧客は、鷹を伴った狩人、すなわち鷹匠に相当しよう
これはつまりどういうことだってばよ

>我社は、独立系企業の常として、特定の顧客に依存していないので、
>いつも新しい顧客やプロジェクト（仕事や案件）を求め続けている。
>それ故に、我社は、本質的にハンターとしての特性を持つ。
一度受けたらもう任せてもらえないような仕事してんすか

某は精々雀にござる

TISの人事から筆記通過の電話がきたんだけど
声がすごい綺麗だったwww

絶対、学歴低い人多いんだよね。鬱だわ。

周りバカばっかとか一番テンション下がる。
データ落ちたときにおれの人生は終わったのか。

学歴は？

宮廷〜東大のどっか

まぁ入社してしばらくすれば、そんな気もなくなるだろうさ
社会人としてはみんな同じ土俵に立つことになるから
なまじっかプライドがあると人間関係に差し障る

筆記通過の電話はコールセンターからじゃなかったっけ

学生さんにはぜひSEの定義とやらを教えて欲しいなｗ
あるならねｗ

　　　 ／￣￣￣￣￣＼
　 　 /　　 ,∨∨∨∨∨
　　/　　／　 ／　　 ＼ |
　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　⊂⊃　|
　　 |　　　　＿＿＿l＿，|　
　　 | 　　　　＼＿＿/ ／　
　／|　　　　　　　　 ／＼　

俺はSEみたいな何かになる

俺がSEだ

オレがSE、つまりはスーパーエンジニアだ

プログラミングはしないｗ
たぶん・・

いや、何も知らないのにイメージだけで語ってスマンかった・・

SEとは
アーキテクタですか？データベースエンジニアですか？アプリケーションエンジニアですか？
セキュリティエンジニアですか？プログラマですか？オペレーターですか？テスターですか？

これら全部です。

オペレーターも入るの？

さすが独立
程度が低い

>>561
オペレータの意味分かる？ｗｗｗ

一体何と戦っているんだ

ドクターでグーグルでクラウドコンピューティングの研究してても日本じゃSE


フリーターでテンキーしか触らないデータ入力してても日本じゃSE

Scientific Engineerに俺はなる。
何をするのかはよく分からないけど

Shining Eternalに俺はなる
何をするかはよく分からないけど

http://sier.2chblog.jp/archives/789795.html

>>563
分かんない

ストックオプション制度を導入してるIT企業てどうなの？

>>549
筆記？
TISはWEBじゃなかったっけ？

>>570
そんな難しい単語はブラックのみなさんにはわからないと思います！

三菱自動車ロジスティクスもブラック

入った時は三菱の冠会社なので喜んでいたが
新入社員研修は３日だけで、あとはＯＪＴ
研修（？）終って配属初日から残業で毎月100時間超
残業代は月10時間までしかもらえない
親は新人で仕事を教えてもらう立場なんだからそんなの当たり前と言い
自分もここや２チャンネルでは見てたので、普通なのかもと納得（したつもり）
しかし先輩や上司に聞くと新人だけじゃなくベテランになっても待遇は同じのようだｗ
数年たった頃にリコール隠し問題が発覚して大騒ぎとなる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E8%8F%B1%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB%E9%9A%A0%E3%81%97
なぜか社長訓示で「世間の皆様にお詫びする意味でもみんなで給料の一部返上して自らに罰を課そう」とイミフな事を言い出し
全従業員残業代ゼロ、昇給停止措置宣言と係長以上はしばらくボーナス無し
この頃おれは２７くらいで主任（係長の１つ前）で安堵のため息を漏らす
しかしフタをあけてみたらその年のボーナスが５万になっていた
それでも業績不振だし仕方ないよなと納得（したつもり）
この頃、月の残業は１２０時間超で業績不振という割には仕事は減らずに増えている
ある日の昼休みに同僚が雑談中に昏倒、あきらかに過労によるものだと思われた
その半年後に俺も昼休みの雑談中に昏倒し病院に搬送される
２週間ほど入院して職場復帰したが、俺の席は無くなっており
その日のうちに退職勧告を受けておしまい

三菱自動車ロジスティクスは三菱自動車ロジステクノに社名変更
http://www.mmc-mlt.co.jp/

>>570
どのみち下っ端には関係ない

社長のワンマンぷりが助長すると考えればよいのでは

これから就職するなら、IT関連は絶対にやめろ。
残業・泊り込み・休日出勤は当たり前、かつ驚くほど薄給。
世間を分かってないヲタクばっかだから、コミュニケーション能力がない奴ばっか。
働いてる奴ら見てみろ。腐った魚の目してるぞ。
ITは斜陽産業と言われて久しいが、このご時勢IT企業経営してる奴なんて一攫千金狙いの詐欺師しかいない。
経営者は大抵、非常識でうさんくさいアホ面だ。
大企業ならいざ知らず、中小・零細は限りなく危険。
会社が潰れる、或いは自分が辞めると分かってて敢えて就職するバカはおらんだろう。
考えてみろ。40歳になって再就職じゃどこも拾ってくれんぞ。妻子も守れない。
IT企業就職は、最終手段だな。
保険会社並みのＤＱＮと思っていい。

NSWってどうなんだろ

情報がないから困ってる

>>568
如何にも学生が考えそうな妄想だな(叩いて安心したいのか知らんが)
この業界はメーカー系だろうがデータ系だろうが、
元請けか、1次請けになれるかが重要。
データ系やメーカー系でも下流(３次請け４次請け)しか出来ない企業もたくさんある。
対して独立系も業界大手になれば1次請け比率が８割を超える企業も多数ある。
>>568みたいな妄想をみるよりも、ちゃんと行きたい会社の事業規模と一次請け比率を調べるなり人事に確認した方がいいよ。
まぁこれはある意味挑戦的なことだし採用選考ならリスクを伴うけど、下流には行きたくないだろ？

低学歴集団イヤだーーーー！！

なんなのお前

人に聞く場合は自分がまず名乗れよw
これだから低脳ってイヤなんだよww

俺は宮廷院だが
お前の学歴は知らんが頭は悪そうだね

これだけの短文から頭の良し悪しを判断できる
きみはきっとかなり優秀だろうね。

きみみたいのがいるなら良かったよ。

株式会社フェイスブレードってどうなん？
情報がなくて・・・・。

株式会社フェイスブレード
東京都小金井市本町５−１９−７　マノワール武蔵野２F

直取100%ってもｴﾝﾄﾞﾕｰｻﾞだらけじゃね…
情弱の極み

＞俺は宮廷院だが
＞お前の学歴は知らんが頭は悪そうだね

宮廷院の日本語力ってｷﾁｶﾞｲなんですね

Sランでよかった
平均年収糞たけー

オービック？

独立（笑）

Fランな僕にオペレータの意味を教えてよ

子くらいの年齢の奴に使われてる中小独立系中年見てると、
こっちが辛いな・・・。

>>577



309 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2009/10/27(火) 00:16:58
>>308
http://www.nsw.co.jp/csr/social-report.html
本社ビルにてドラマ撮影実施（2009年9月13日）
新型案件ってエキストラか。

310 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 00:26:48
>>309
ま、まさか、と゜、銅像を、、、、

311 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2009/10/28(水) 00:05:21
NSWには銅像があるのか？
本当に馬鹿じゃないの

312 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 05:31:14
【ああ】独立系IT企業(SIer)スレ 2【ブラックね】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1246640515/289

289 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 02:09:40
51 ：就職戦線異状名無しさん[]：2008/05/17(土) 17:36:54
渋谷のNSWっていう会社に行ったら、玄関入ってすぐに社長の銅像があって噴きそうになった。

でも、もっと凄かったのは最終面接の時、社長室に繋がる赤絨毯のエスカレーターを
見たときだった。

>>591
システム、オールグリーン！

>>591
オペ・レータも知らんのか
外科手術をオペって言うだろ？
レータってのは漏れもよくわからん

オペレーターって最後を伸ばしてないのを指摘してんの？？
それともマジでワカランって言っているの？

>>594
いつでも発進できます！

オペレータは作用素だよ

なんでメー子ユー子と違って独立系って人気無いのかな？
やっぱり親会社の有無で結構違うものなの？

なんだかんだで皆ブランドに拘わっているからな
IT知らない人にインテックやTISと底辺メー孫の名前出したとしても、世間一般ではメーカーの名前付いた会社の方が凄いと思われる

ちがう・・・ちがうだろ！！

一生出世できないメー子やユー子行くぐらいなら、独立系Ｓランの方が100倍マシ

そうだね(わらい)

独立系と出世というキーワード使うヤツは池沼だから気にするな

SIerで資格とか取りまくったら転職しやすいとかある？

宅建とか

　「新システムの導入がうまくいかず、クレーム処理と障害対応で月１００時間残業。ストレスで体中を掻きまくり血だらけ」（３４歳・男・商社）
「一日中入力作業をしていたら、手首が震えだし気分が悪くなって病院で点滴」（４１歳・男・通信）、
「ずっとＰＣとにらめっこしていたら、ボーッとすると目の前で小さな白い虫のようなものがせわしなく動く」（３６歳・女・商社）、
「２か月間徹夜でＰＣに向かっていたら両腕を脱臼」（３８歳・男・ＩＴ
「工場近くの寮に隔離されて月２００時間残業。同僚は朝、布団に伏せて苦しそうにもがき、起き上がれなくなった」（３５歳・男・デザイン）
と仕事に行けなくなる人がいれば、一方で「土日なく出勤していたので、たまの休みでも気づいたら出勤していた」（２５歳・男・ＩＴ）なんていう人もいて。
「新プロジェクト立ち上げ時、たった３人のチームでハードな仕事をこなしていたら、円形脱毛症に。メンバーに打ち明けると、なんと彼らも円形脱毛症。
ハゲた頭を見せ合って励まし合った」（３５歳・男・通信）なんてのは微笑ましい。

　また、「会議室の机で寝ていたが、忙しくて会議室へ行くのも面倒で、椅子を並べて仮眠。
数日後、なぜか座っているだけで足がしびれるようになり、レントゲンを撮ったら腰が疲労骨折してた」という男性（４０歳・ＩＴ）の話も、
月１５０時間の残業が原因かと思いきや……太りすぎて「体重の重さで腰が骨折した」とかで、激務には同情するが笑えるエピソードだ。

しかし、やはり異常なほど過剰な労働のヤバさを教えてくれるのが、デザイナー（３０歳・女）の話。

「耳への痛みを覚えながら、１５日連続出勤、終電帰宅の過酷な日々を経て１週間ほどたったある朝、
口をゆすいだ水が突然あらぬ方向に飛び、鏡を見たら唇が歯の診療の麻酔後のように腫れている。
病院に行くと、耳に帯状疱疹（たいじょうほうしん）ができ顔面麻痺になる『ラムゼイ・ハント症候群』と診断され、即入院。
それから顔半分が重力でどんどん下に下がり、ひどいことになった。でも当時は精神的にもおかしかったのか、
『青空が見える部屋で、規則正しい生活に栄養のある食事がとれて私は幸せだ』と思っていた」んだとか。
http://www.zakzak.co.jp/zakspa/news/20100604/zsp1006041024004-n1.htm

別に独立系に限った話じゃないな

全て独立系の話じゃん

どんだけ社会なめてんだよ
でれば分かるよ。

> 「２か月間徹夜でＰＣに向かっていたら両腕を脱臼」（３８歳・男・ＩＴ
ワロタ

ありません

>>611
ナイナイ

2ヶ月間徹夜とかどんな超人だよｗｗ
脱臼した理由よくわからんが、脱臼で済んだのが奇跡だろｗｗｗ

超人とか体が丈夫とかそういうモノじゃなくて
単にいきすぎて体か脳か知らんが疲労無視してたんじゃないの
なんかそういうのなかったっけ、本人は疲労を感じていないけど体は限界でぶっ倒れちゃう人

2ヶ月とか世界新記録じゃねーか。
トニー・ライトの11日徹夜が現状の最高記録だぞ。
ギネス申請しろよ。こいつ。

つーか>>607みたいなの
作文で誰でもどんな業界でもでっち上げられるよなｗ

ま、独立系はそれなりにブラックってことでいいじゃん

独立系ＳランってＩＴＨＤとかオービックとかなの？
その辺ならメー子ユー子くらいの待遇は望めるのか

本スレのランキングだとそうでもない感じ

>>619
SランAランだったら期待していいよ
下手なメー子やユー子よりよっぽど給与や待遇がいい

残業も期待していいんだぜ！

シンプレクス・テクノロジーってどうよ？

◆◆◆◆日本全国ＤＱＮ　ＩＴの法則◆◆◆◆
・ブレインがつくとこＤＱＮ
・テクノロジーがつくとこＤＱＮ
・グローバルがつくとこＤＱＮ
・サービスがつくとこＤＱＮ
・マイクロがつくとこＤＱＮ
・メディアがつくとこＤＱＮ
・ソリューションがつくとこＤＱＮ
・テックがつくとこＤＱＮ
・テクノがつくとこＤＱＮ
・国際、日本がつくとこＤＱＮ
・ワークがつくとこＤＱＮ
・コスモがつくとこＤＱＮ
・エンジニアリングがつくとこＤＱＮ

>>621
メー孫だったらそうかも知れないが、独立系は一概に全て糞と言える。

>>621
下手なメー子ユー子って例えばどこ？

ＴＩＳってどうなの？

エフサスとなら迷うレベル

ビジネスブレイン太田昭和ってどうなんだろ…
会計系興味あるんだが

>>629
給料安
能力低
社員暗
社風古
将来無
女性醜
35歳で肩たたき

>>629
コンサルタントは全社員の１割程度
あとの残りはシステムエンジニア（主にＩＢＭ系、ＩＢＭからの出向社員多数）
例の「ハッキング用公開サーバ」で懸賞だしたのはここの子会社の
ギャブコンサルティング

元社員の私が言うんだから間違いないよん

TIS
これまた部によりけり、と書くと無責任なので、自分の感想を書くと、
技術者としてやっていくにはいい会社だと思いますよ。技術力は他の競合会社に
劣っていないし、おもしろいプロジェクトもいろいろあるし。ただ、給料の面では？
なところがあるのは確かだし、部署によっては恐ろしく残業があるのも確かだけれど。

留学制度あり。毎年一定の枠があって、自由応募です。海外支社はアメリカ・ロンドン・
香港にあり、こちらはたまに公募があったりするようです。英会話の授業もあり。
社外の英会話学校と契約していて、先生がTISまでやってきて授業を開いてくれています。

Sでもそこそこのユー子には余裕で負ける。
給与だとそんなに変わらないかもしれないが仕事の厳しさが全然違う。

独立系はどんなに大きいところで最底辺だからね

エフサスって採用終わったの？
うけたいぉ

>>632-633
やっぱりＳでもユー子と比べりゃ平均より下か

>>632
そんなに留学やら英会話で英語に力入れてるってことは
海外展開狙ってるってこと？

比べてるユー子の具体的な名前とかランクを言えやｗ

IT業界総合ランキングスレのランク見たらいいだけじゃないのか？
こんな所で聞いたってダメだよ。
独立系は最底辺ｗユー子最高ｗｗって考えてる人ばかりが解答してるから

確かに総合のランキング見ろって話だな

かなり個人的な意見を書くけど、
独立Sランクとインフラユー子を比べるなら俺はインフラユー子に行く
それ以外のユー子なら独立Sに行くかなぁ
メー子に関しては、やってる業務に興味があればメー子って感じですかね
メー子は技術力があってなんぼってイメージが強い。
バリバリ働きたい人向けだと思ったわ。

-Sランク----------------------------------------
Google
-Aランク----------------------------------------
ソネットエンタテインメント, ニフティ, アイティメディア,
DeNA, エキサイト, IIJ, Yahoo!Japan
-Bランク----------------------------------------
朝日ネット, バリューコマース, カカクコム,
サイバーエージェント, 楽天
-Cランク----------------------------------------
フリービット, ドワンゴ, カービュー, ミクシィ
-Dランク----------------------------------------
ISAO, ECナビ, チームラボ
-Eランク----------------------------------------
イークラシス

これから独立系受けようと思ってるんだけど、
一回ブラックに就いたらもうマシな会社への転職はきびしい

きびしい？

の間違いです。

断言できるならやめた良いんじゃないか？

間違いかｗ

一度ブラックに行ったらブラック以外への転職が難しいと思うよ。
とりあえずユーザー系に転職するのは難易度高い
メーカー系へは技術力があれば行けるだろうけど、
技術力が身につかないからブラックなんだろうし、やっぱり難しい

そうかー

もうほとんど独立系しかのこってないからなぁ
ここのみんなは勇者だなｗ

SかAランク狙えば良いよ。
この辺ならさすがに転職もできる。というかSなら転職しなくていいと思うが
B以下は辛い

Ｅラン文系の俺に死角はなかったｗ

FランからTIS内定もらったって書き込んでるやついたから大丈夫だろ

>>647
そもそもSかA(NSD除く)にくるような企業は一人当たりの売り上げが高いし
業界でも特に長い歴史があって技術力がある企業。だから上流の案件をとってこれる。このSランAランに入ったら、マジで大半のメー子やデー子よりはマシだから安心していい。プライムのユー子とはもともと世界が違うけどね

>>645
この業界は２種類の技術に分けられる

*マーケティング、マネージメント
*アーキテクト、スペシャリスト

上を目指すなら元請け、一次請けの企業(各種ゼネコン、ランキングSラン)
下を目指すならそれより下の企業

なにをもってマシっていってるんだろう

給与面、派遣の度合い、一次請け比率

なんだと思う？

どこの社員の方ですか？学生な訳ないよねｗ

TIS行きたかったのに落とされてユー子行くはめになった俺みたいな奴もいるんだぜ
とりあえずメー子に行くことにならなくて助かったとは思ってる

>>655
おめでとう。おまえは間違いなく勝ち組だ。
俺ならきっとTISを選んでたかもしれねぇわ

すごい読解力だ
さすがです

なんで勝ちなんだ？
TIS選びたくても選べなかったんだよおおぉぉおおお

そうだね。行きたくても行けなかったんだもんね
間違えてごめんね。でもよかったじゃん

TISは給料えげつなく高いからな

TISってブラックに入らないの？
出向先で出会ったTIS特定派遣の人らがあべしクラスにしか見えなかったんだけど

書き込み見てるとブラックの定義が個人個人でばらばらだから何とも言えない気がする
ブラックについて自分の尺度あるんだろうから自分で判断しろよｗ

>>661
人ではなく会社だということだ
たとえばNECの社員が糞だとしてもNEC自体は優良だろ？

今企業情報とか見た。
三菱がバックについたんだな。
企業としてはブラックといえないね。
アウトソージングされてる人はブラック認定するだろうけど。

メー子落ちたしTIS行くわ
独立系っつってもピンキリだし、一般的な独立系の印象より遥かに大きい
普通のユー子メー子くらいの待遇はあるだろ

ユー子は分からんがメー子よりは全然待遇いいよ

志望動機おしえて

会社によって違うだろうよ・・・

私は、メーカーに依存しない独立系に興味があり、その中でも貴社は
ワンストップでトータルにシステム開発に携われるからです！

>>666
そのメー子の名前を1社でも上げてよ

Fsas辺りとTIS比べるなら迷うけどそれ以下ならTISかなぁ…俺は
日立ソフトレベルなら日立ソフト行くけど合併でどうなることやら。
悪くなることは無さそうだけど

Fsasとか富士通ビジネスシステムとかと比べたら迷うな
それ以外だったらTIS

俺はNITを選んだ
エフサスかTISかだったら迷っただろうな

なんか昨日からやたらTIS押しだな

まぁ福利厚生いいし
女ならTISのが良いと思う。女性社員かなり多いと思うし

ＴＩＳは一次から圧迫的だったな
まあ人によるんだろうけど

SランやAランは大体そんなもんだぞ

TISなんてまだユー子みたいなもんだろ

独立系スレに例外中の例外持ってきてどうする

おまいら真に受けてTISなんていくと後悔するぞ

独立系、メーカー系、ユーザー系
どれが良いとかどれが悪いとか考えるだけ無駄だよ
正直IT業界がブラックだからね

>>679がTISについて真に受けるなって言ってるように、
他スレ(ユー子スレ、メー子スレ)でやたらと持ち上げられている企業だからって
ホワイトな訳ではない。正直どこ行っても後悔する

まぁ独立系に限って考えるならTIS・オービックくらいには行きてぇな

>>680
文系の方ですね。分かります。

独立系にSランもクソもないわ

明日のTISの懇親会行く奴いる？
出欠の紙を送り返してから何のお知らせもこなくて不安なんだが

TISってIT業界に限っていえば超絶勝ち組じゃん
おめ

>>673
NITかぁ、非リアの俺にはやっていける自信がなくて内定辞退しちゃった。
リア充でうらやましいわマジで

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　｜
　 ∩∩　　　　わ　れ　ら　　　ブラック　　企業！ 　　　　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ　介護　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　　　　　　/
　 　 ｜外食　　|　｜小売　 /　　（ミ　　　ミ） 　|独立SI ｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／ω　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

>>2のSランク企業の子会社ってどうなん？
ランキングでいうとBかCくらいになるのかな？

Sの社員だけど実態はユー子の下で単体テスト要員として使われてるだけ
客先常駐だがもう禿げそうだ
俺も元請の仕事がやりたかった

Sって全部元請けじゃないのか…うひゃー

元請けっていったら大手メーカー本体かデータ本体ぐらいだろ
それ以外は全部下請け(デー子、メー子も)

>>688
本体だったらSだけど、子会社だったらD,Eぐらいじゃね

D、Eか…、結構ランク下なんだな…

子会社だからな
そこまでくるとデー子とあまり変わらない

デー子ディスってんの?

デー子は数が多すぎて一概にどうとか言えないから困る
とりあえず下位デー子には絶対に行きたくない。あれはもはや独立系の最底辺と同等

>>695
ディスるも何も、会社規模と一人当たりの売り上げ単価が
それくらいだろ

さすがに最底辺と同等は言い過ぎだと思うが、確かにデー子は多いよな
全部言える奴いないんじゃないか

デー子スレは圧倒的にキモかった

JSOL、アイ、フィナ、ソフィ、シス技、フロ、クイ
ここだけ受けた

JSOLってデー子っぽくないらしいね

本人は協力会社と言ってるけど、データは子会社って言ってた

仲悪いのかｗ

JSOLの説明会
社員「データの子会社ですか？と質問する人がいますが、違います」

データの面接
俺「JSOLの内定もらってます」
面接官「ああ、うちの子会社ですね」

福岡ブラックITまとめサイト
あなたの未来をドン底に突き落とす福岡のブラック企業…
http://beautiful-noise.seesaa.net/

超悪質なブラック企業
ウェルシステムズ 鹿島エレクトロ産業 グーフォ グローバルネット コムシード
シーアイ・ソフトウェア シーエスイーソフト シング GEN（ジーイーエヌ）
ジークリエイト シティアスコム セラク セントラルメディアサービス ソフネット
司システム テー・ピー・エスサービス テクノ・フューチャー 電子工学センター
ドーンシステムズ トランスメディア トレジャーオブテクノロジー ニシム電子
日本アクセス NEXTシステムズ ネットワンテクノロジー フィット産業
ブレインテクノロジー ベータソフト ペンシル ホームランシステムズ マイクロコート
メディアファイブ リンクレア ワールドインテック

結構上でFsasとTISなら迷うってレスあったけど仕事内容全然違うよね？

独立系で不安だけど仕事が面白いのはTISで
安定してるけど保守運用って拘束時間長そうってのがFsas
どっちも高給取りの勝ち組だと思う

ＴＩＳは転職とか有利そう

TIS大勝利！！！！

何回か転職して富士フィルム入った親戚は待遇の悪さに嘆いてた

今度面接に行くんだがCIJってどうよ？

人事が不細工

TIS一次で落ちたけど偏差値60前半の社内SEに決まった
面接官の態度が悪かったし顧客になったら使い倒す

>>713
結構な圧迫だったよな

圧迫で学生を試そうとするって社風が嫌だわ。体育会系の香りがする

TIS一次圧迫ってよく聞くんだが、俺の時は全くそんなこと無かったんだよなぁ…
面接受けた地方によって面接官違ったのかな

>>710
富士フイルムってダメなのか？優良だと思いこんでたわ

深く突っ込まれるだけで圧迫とか言う奴がいるからなー

>>718
俺の場合は○○だと□になっちゃうよね？そうだよね？それは良くないいよね？
みたいな感じだったぞ

それのどこが圧迫なのか俺にはわからん…

少なくとも反論を許さないという意味で圧迫だろ

>>719
○○だと□になるのが論理的に正しければ圧迫でもなんでもねぇと思うけど

>>722
論理的にならないから言ってんだろ
限定された状況下でしか通じないことを上げて言ってんだよ

こんなもんで圧迫とか冗談だろｗって文面見ただけなら思ったけど
まぁ文面だけ見てもよくわからんな、その場の雰囲気も加味しないとな

>>723
それを書かないとこっちもわからないだろうが

>>725
ごめんなさい

○と□じゃなくて全部書いてくれれば多少は判断できるけど
やっぱ雰囲気とかもあるよな

圧迫というか、何か嫌だなって思う面接はやっぱり雰囲気がヤバい
質問は普通なんだが変な空気が漂う時がある。あれはいったい何なのか…

説明不足のくせにキレ気味ｗｗｗｗｗ

明らかに学生側を下に見てるような発言をしてるのはブラック判断していいと思う

TISは大阪の方で面接を受けたら圧迫率高いって聞いたな

>>717
多分新卒とは別待遇なんだと思う
所詮独立系から転職しても便利屋としてこきつかわれるだけだし出世コースにものれないかと

>>731
関西人ってもともと口悪いのにそれでも圧迫なんだな

TISは好きな大学とその他の大学で完全に対応違う。良い大学だから良い対応ってわけではなくて
単純に好き嫌いがあると聞いた

例えば？

たとえば立命館が嫌いで同志社が好きだとか聞いたけど・・逆だったかも

　なんだ、先達が内定事態とか推薦辞退とかやらかしたのか

オービックは体育会系ぽくて嫌だ

早大卒の人事「勉強とか全然やってなかったわｗｗ」

でも人事ってことは出世コースなんだよな・・マジリア充ぱねぇっす

はぁ…同志社も同志社女子も最悪レベルなんですがねぇ

>>740
え？若い人事って出世コースなの？

イークラシスw

>>684
明日？関東ってこと？

ＤＴＳとアルファシステムズとＮＳＷならどこいく？

独立系ならtis以外大差ないだろｗ
ＮＴＴデータのコアパートナーに選ばれたから2次受け以降の仕事には困らないであろうＤＴＳがいいんじゃないかとは思うけどね。

ソランってどうなの？
まったりとか言われてるのを見たけど

>>747
Sラン、Aランだったら普通のデー子以上の待遇だから
安心しろ。

てことは学歴主義なのか？

学歴主義というか高学歴のできる奴も普通に入ってくるから社内での競争が厳しいというか
子会社持ってる会社なら余裕で出向させられる

独立系で元請けとかネットワンぐらいだろ
あそこだけは独立系でも格が違う

負け組社員様、朝から乙であります^^;;;;;

三菱商事の資本入ってるからユーザー系じゃないん？

ユーフィット、クオリカ、アグレックスってどうなの

ｵｰﾙﾌﾞﾗｯｸ

独立の子会社って時点でブラック臭

>>754
何故あえて底辺を選ぶ
SランAランぐらいにはいけよ。人並み以上の生活したいなら

応研株式会社ってヤバイ？

>>758
>>398

すみません。こちらです
http://www.google.co.jp/gwt/x?client=ms-docomo_link-jp&guid=on&output=xhtml1_0&source=m&u=http%3A%2F%2Fjob.rikunabi.com/2011/company/top/r381800025/&wsi=9797ac517862e56e&ei=GR8aTJ-XE5eGugOK86XSDg&wsc=ti&ct=pg1&whp=30

顧客｢320万でウチのXシステム作れグォラァ｣
↓
元請け(一社あたり100万@1社)｢かしこまりました(顧客への資料作成)｣
｢Xシステムを300万で作れ。あとは任せた。納期守れよ｣
↓
二次請け(一社あたり50万@2社)
｢納期守ります。頑張って作ります(システム概要作成)｣
｢Xシステムのプログラムを200万で作れ。納期守れよ｣
↓
三次請け(一社あたり20万@4社)
｢ありがとうございます。確実に作ります(プログラムの内容を設定)｣
｢Xシステムに使うaを50万で作れ。納期守れよ｣
↓
四字請け(一社あたり5万@8社)
｢これ何に使うプログラムですか？まあ作ります(プログラムを作成)｣

>>761
なんでこれって一次請けがいねーの？
どこに消えちゃったの？

学生が作ったからだろ

>>760
なんとも言い難いな…、CMでお馴染みって書いてあるけどCM見たことないｗ

大手だろうが独立系な時点でブラック確定だぞ。

ほんとだよ
上でメー子とかデー子とかと比較してうんうんってあるけど
独立系はメーカー孫会社くらいの待遇しかないよガチで

メー子、デー子関係なく扱う案件が何次請けかによるんだが
単に、独立系も上位の大手になったら一次請けの案件が占めてるってだけ
デー子もメー子も大きければ一次請けぐらいはもらえるかもしれないけど
ほとんど二次請け以降ってのが現状

もちろん独立系も腐る程あるから糞みたいに下流な企業が大半だけど

独立系でユー子やデー子、メー子並に給料は兎も角、福利厚生が整っている所なんてどれくらいあんの？

どれかにもよるがメー子デー子以上、もしくは並なんて探せばある。
しかしメー子、デー子以下の企業の方が腐る程ある。

この業界5000社以上あるんだからな

シンプレクスってどうよ？

金融系は儲かるけどすげぇ激務でストレス半端ない
儲かってはいるみたいだけど、勤続年数の低さが気になる
３年ってさ・・・

勤続年数はあてにならんだろ。
新卒採用を始めたのが遅いとか設立が遅いとか中途が多いとか
女性比率が高いとか色々要素があるし。

離職率が高いということは逆に考えると残れれば上に行ける可能性が高いということだ。
大塚商会とか下っ端はアレだが、上の方になると給与凄いらしいぞ、残れればだがな。

大塚商会

従業員　 年齢 　　勤続 　　年収
6,778 　　 36.8 　　12.9 　　722.5

>>775
イークラシスおすすめ！

09年卒のタンポン井上です。
２ちゃんねるの就職版などでイー・クラシスについて
散々叩かれていましたが、これほどとは思ってもみませんでした。

二浪東洋大卒のバカ社長のブログを見ましたが、ホワイトボードに
書かれてある「１０位 風呂ナシ 夕食ナシ 部屋ナシ 給料ナシ」って、
ひどすぎますね。
それを平気でブログに晒している社長もアタマおかしいです。
こんなことをして何になるのでしょうか・・・

>>776
これ絶対嘘だってことはわかるんだけど、どう計算したらこうなるんだろ

社員全員の年収を足す／社員数

データNRIをSランとするとTISは何ランぐらいになるの

AランかBランくらいかな

>>781
>>782のとおりＢだろ。Ａは独立系にしては上げすぎ
でも独立系でＢつくのなんてここくらいだから例外だろ
他は軒並みＣ以下っていうか独立系なんて全体で見たらＤ、Ｅ以下がほとんど

大塚商会

決算期　　　　　　　　　　 従業員 　臨時 　年齢 　勤続　 年収　 情報開示日
第49期 平成21年12月31日末 6,778 833 36.8 12.9 722.5 2010/03/26
第48期 平成20年12月31日末 6,736 941 36.2 12.3 782.4 2009/03/27
第47期 平成19年12月31日末 6,585 1,184 35.7 11.9 769.0 2008/03/27
第46期 平成18年12月31日末 6,379 1,043 35.4 11.6 751.4 2007/03/29
第45期 平成17年12月31日末 6,297 934 34.8 11.0 736.8 2006/03/30
第44期 平成16年12月31日末 6,294 − 34.2 10.5 692.3 2005/03/30
第43期 平成15年12月31日末 6,222 − 33.7 10.0 601.8 2004/03/30
第42期 平成14年12月31日末 6,236 − 33.1 9.5 573.8 2003/03/28
http://www.nenshu.jp/code/4768.htm

>>783
そもそもNRIやデータを引き合いに出したら
メー子やデー子ですらD,Eになるけどね

ジャパンシステム受けてる人いるかな？

HPの孫じゃん独立系じゃないだろ

【2ch詐欺】高野純次、西本創
元社員になり済まし書き込み2ch対策を企業に売り込む
その後も次々に作り続ける。
高野の情報はここだ!
こいつらを止めれば企業が頭を悩ます風評被害も減るぞ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1276000050/1-100
googleで高野純次で検索すれば被害企業もわかる。

【2ch詐欺】高野純次、西本創
所属サイバーサーベランス<http://www.1cs.co.jp>
株主　ファスティング社長　小野寺勝

>>2の中でもTISはSSランって感じかな？

いや、Sラン以外の何者でもないだろ

ソランって何でSなの？ITHDの中核ってわけでもないよね実際

ドングリの背比べすなあ

>>793
去年同じ事をデー子スレで言ったらフルボッコにされて俺涙目だったわｗ

実際ソランだったら大抵のデー子より全然マシじゃん

>>767
典型的な就活脳だ・・

上流の方が儲かるのは事実だよね

そりゃあそうだ

今年フィット産業に入社した新入社員です。
仙台で採用されたのですが、4月になってから急に
電話がかかってきて「東京で勉強して来い！」といわれました。
酷過ぎます、彼女と一緒に暮らすアパートまで決めていたのに。
独身寮が完備されているとのことでしたが、実際に訪れた時は愕然としました。
プレハブ小屋に仕切りを立てただけの四畳ほどのスペースに案内されたのです。
管理人が飼っている番犬と一つ屋根の下で暮らしているのです。
獣の匂いがして臭いし、エアコンすらありません。
寮長に「君もドナドナされてきたの？」と言われました。

梶ヶ谷社員寮↓
http://kajigaya.img.jugem.jp/20080908_418880.jpg
ストリートビュー
http://maps.google.com/maps?cbp=1,249.90636710741967,,0,0.08940133149314387&cbll=35.593842,139.608009&layer=c&ie=UTF8&ll=35.595388,139.609945&spn=0.006325,0.010825&z=17&panoid=uxfpNutrm6tRTMnv71jTVw

独立系で元請けやっているところ1社でも挙げてみろｗ

>761
資料の作成とか(プログラムの内容を設定)って一体なんなんですか？

分からないなら来ないで下さいねｗ

プログラムの内容を設定(笑)

１次２次とかそんな厳密に分かれてないぞ。働けばわかると思うけど
データ様と同じ仕事を一緒にすることもあるし下っ端独立系と一緒にやることもある
仕事内容は分かれてない

ブレインテクノロジー＠福岡っていう会社はやめろ
あれは行ってみるとボロアパートの一室が会社だった。
看板すらもない
会社は住宅地の中のボロアパート
玄関でスリッパに履き替えて面接受けました。
６畳の部屋に机が２つ、階下から赤ちゃんの泣き声も聞こえました
エアコンはなく石油ストーブが燃えていました
求人票では福岡勤務なのにいきなり「東京で苦労しろ！」と言われました
もちろん断りました

>>803
職場が同じなだけで、請負によって立場ははっきりと分かれているよ

データの管理の元、”一緒”に運用やデータ入力やされるわけですねｗ
担当しているモジュールの難易度や立場は明らかに違う

職場がおなじというだけで内容まで同じなわけではない
むしろ派遣なんだから、職場は同じなのは当たり前。
部屋の炭で社員証ぶら下げている人と”VISITER”と書かれたIDぶら下げている人ｗ
見るだけで滑稽だｗ

>>803
それは派遣ってやつじゃないの？

>>803
プログラミングだと担当モジュールも難易度も違う。
運用だと元請の人たちは手を動かすこともあるけど管理や指示しているといった言い方のほうが適当

元々は元請の作ったシステム上で、複数の独立系が手伝っている形なんで、どう考えてもオペレーションも知識も元請が上

元請はソースコードレベルまで熟知しているが、派遣は次々と職場が変っているのでそれぞれのシステムに表層的な知識しかない。
お手伝いバイト感覚

一次請けと二時請けの話をしてんのに何故元請けが出てくるのか
文章読む力もないのか

元請けになりたきゃデータ本体とかメーカー本体、ユーザー系行け
それ以外のメー子、デー子、独立は下請けでがんばりなさい

ちなみに、実際に開発工程が始まるのは実質一次請けだから
アーキテクト的な意味での技術を磨きたいなら一次請けに行け
マネジメントの技術を磨きたいなら元請けに行け

そういやTISが説明会で「うちは元請けです (ｷﾘｯ」って言ってたような気が

実際には元請以外まともな仕事していない件

システム開発の作業はプログラミングと単体テストが8割だけど
品質には元請がやっているアーキテクトが9割モノをいうからな

それからアーキテクトがプログラミングの知識なしに行えると思い込んでいる
独立系内定者は痛い目にあうよｗ

どんだけ業界の研究してないんだよ
曲解しすぎ

間違いを指摘する場合は、しっかりな

>>813
何一つ指摘出来ない文系学生さん乙ｗ

データと一緒に仕事するときあったけど
実装は､ほとんど協力会社がやってたね
データの人は完全にレビュー専門みたいな感じだったよ

まぁバイトでの話しだけどね

結局元請けやってる独立系はどこなんだよ


どこかに誤爆したがどのスレかわからん…

データはコボルを元にしたバグレスというプログラム自体を開発しているからな。
それなのに文系学生はデータはプログラミングできないとか抜かすヤツが後を絶たないｗ
そういうヤツに限ってhello,worldもしたことない素人ｗ

実作業できても開発期間を考えると、膨大なプログラムをデータだけで作るわけにはいかない
そこでプログラム詳細設計まで行って、独立系に手足になってもらうんだよ。
詳細設計がある以上、下請けはその通りにコーディングすればいいだけだから
技術力とかクリエティビティは全く問わない誰でも出来る作業となる。
さらにデータ入力とか小学生レベルの仕事もやらされる

文系はそんな実態くらい理解して、独立系を受けるんだな

>>817
ないです

>>817
シンプレクスとかはどうなんよ？
元請っぽくね？

データ様以外に元請けやってる会社なんて無いんだよカス共

じゃあ全会社データの下請けなんですね。

>>818
何いってんのw
データが開発技術力がないってのは普通に業界内でガチで”超有名”だろw
要件定義から始まるプロセス管理があくまで主体の企業なんだからw
データで技術力云々っていうのはあくまでマネジメントの話だぞw
データの内定者の学生かもしれんが、変な理想もたずにいけよな
入ってがっかりするのは分かりきってるんだから。ただ儲かるのは間違いないから安心したまえ

>>822
メーカー本体様や、データ様以外はほとんどが下請け
デー子もメー子も独立系もね
この業界で人並み以上もしくは人並みに生活していきたいなら
少しでも上流の企業に行くしかない。一次請けまでのレベルだったら儲かるし単価が高い。独立系も大手だったらそういう企業はある。上のSランとかAランのレベルだったらね。

データは商社と変わらん。飲み会でいかに騒げるかとかそういう能力しか見てない

独立系の面接から

技術が身についたら独立しますっ！て言ってるやついた

面接官(ﾟДﾟ)な顔しててワロタ

>データが開発技術力がないってのは普通に業界内でガチで”超有名”だろw

(わらぃ)

>データ様以外に元請けやってる会社なんて無いんだよカス共

(ぉおわらぃ)

>>823
データが独自で取り扱っているハード一つでも挙げてみな
まぁ汎用機ばかりだがｗ

>独立系も大手だったらそういう企業はある。上のSランとかAランのレベルだったらね。

ねーよｗ
だから1社でも元請けやっているとこ挙げてみろってずっと言っているじゃないかｗ
S欄だろうがなんだろうが資本関係も何もない企業の開発なんて、単なるお手伝い以外の何者でも無いんだよw

>>829
やっぱりTISなんじゃね
企業情報調べりゃわかるけど、三菱いるから資本関係何もなく無いし

データが技術力ないだとか、そんなんどーでもいい
入ったもん勝ちだろ

>>829
もしかして一次請けと元請けが一緒だと思ってる？

↑どこをどーしてｗ

>>833

>>824
一次請けまでのレベルだったら儲かるし単価が高い。独立系も大手だったらそういう企業はある。上のSランとかAランのレベルだったらね。

>>829
>だから1社でも元請けやっているとこ挙げてみろ

一次請けの企業に行けっていってるのに
いきなり元請けの話に飛躍して意味不明

>>832は本気で言語ショーガイじゃねーか？？

>>834
じゃあ元請けやっているところは1社もないってのは認めるわけだｗ

>>835
明らかにおまえだろw的外れなこといってるんだからw
>>836
元請けもやってるに決まってるじゃん
SランAランの取引先とかみてみなよ。直接公共や企業から案件とって来てるのもあるのは見ればすぐ分かるでしょ。

まぁ元請け比率が高い企業なんてメーカー本体か、データ本体様ぐらいだろうけどね。後は大半下請け。メー子もデー子も

>直接公共や企業から案件とって来てるのもあるのは見ればすぐ分かるでしょ。

ホームページか？？
あれが顧客の顧客を指していることも知らんのかｗ

ちゃんとedinetか何かで調べたのか？？

http://www.jastec.co.jp/approach/02_02.html

↑これは酷いｗ

>SランAランの取引先とかみてみなよ。直接公共や企業から案件とって来てるのもあるのは見ればすぐ分かるでしょ。

オマエのいうSランAランって一体なんなんだよｗ
いい加減1社でも会社名挙げろよｗ

>>838
わざわざそんなことしなくても
上の企業なんてプライマリで超有名だから分かるだろ
Jaxaの案件だったり、電力だったり、大学のキャンパスネットワーク一任してたりで有名だったりさ
後は某有名なDBや開発環境のライセンスを持ってたりする余りに有名な企業じゃん

で1社も挙げれないわけだｗ

ところでキミ何の言語ができるの？

>>840
ランキングのSランとAラン
NSDとかはプライマリの案件あまり扱ってなさそうだけどね

>>842
C C++ java Ruby Python VHDL
DBは含まなくてもいいでしょ

あぁPHP忘れてたわ

構造体と共用体の違いと共用体のメリットを教えてください

日本語はできないんだな

>>844
データの使っているハードって知っている？

>ランキングのSランとAラン

例えばどこの企業がどこの案件を元請けでやっているんだ？

共有体って初めて聞くけど
直接参照と間接参照のこととは違うの？

共有体って何？
ダレもそんな単語言ってないけど・・

オマエは>>844なの？？

>>848
データの使うハード？案件によって違うんじゃないの

共用体ってなんだろ、構造体しか分からん

IT業界総合スレから来ました、データ本体様内々定の者です

独立系でも元請けすることはあるんじゃね？くそ小さい案件だと思うが。

データ NRI IBM NEC 富士通 日立製作所

だけで全ての案件の元請けを網羅してるわけないでしょ

独立系のことなんか全然しらんから適当だが。

同じく、IT業界スレから

ソランとかTISとかSRAとかCACとか元請け扱ってるでしょ
オレが知ってる企業っていったらそれくらいだけど
後は知らね

自演乙

union と　struct の違いが分からんオレは去るのみ

データ内定者ならC言語出来ると言いつつ共用体知らないことにツッコむだろｗ

>>857
ググっても理解できず逃げるｗ

自演じゃねーし

つーか、データ、デー子、メーカー本体、メー子、ユー子とか
腐るほどあるのになぜ独立系を受けるのか疑問

>>858
あまりにも的確な指摘にワロタｗ

>>854
データ内定ならデータの取り扱っている独自言語とか汎用機の機種名知っているよね？

そんなもんしらねーよw

年金システムに使われるDBも知っているはず

>>850-855
これは独立系内定者の頭の悪さ加減を晒す工作活動だ

なんでこいつらは知識だけで判断してんだ？
だから底辺なんだよ

いや、全く知らん
内定もらうのにそんな知識は必要じゃないだろw

２次元配列の中に別の型の変数を入れれるのか
型が変えれるのがメリットなの？

>>854
でキミは何の言語ができるの？

すまんあげちまった

少なくとも面接ではそんな知識は一切聞かれなかったぞ

>>869
恥ずかしながらなんも出来ないw

>>870
さすが独立系内定者クオリティｗ

DBっていったらOracleかPostgresかmysqlかSQL Serverしか出てこねー
あとsqlite

知識だけが心の拠り所
俺は他のSEとは違うんだと思い込みたい

一体何と戦ってるんだ・・・

>>871
ガチでNTTデータ 本体に内々定貰ってるからw

知識はガチで無い

お前らは知識ない俺でも受かったデータに落ちて独立系なんだろw

元請けいきたきゃデータ本体か各種メーカー本体かユーザー系行け
それ以外は例外なくこき使われて終わりでいいじゃん

>>875
オレはガチでグーグルに内々定貰ってるからw

ただ作るのは実質一次請けからだけどね

おまえらずるいぞ
じゃあ、オレはSAPに内々定もらった

まあそう言うことだよな…
こんなところでなんと言おうが意味ないな

>>880
遅くなったが内定おめ！元請けでがんがれ。

奇遇だな
俺もデータの内定持ちなんだ
知識皆無だが、下請けの雑魚どもを怒鳴り散らす仕事に今から胸が躍るぜ

奇遇だな
俺もデータ内定だ
知識皆無だｇ（ｒｙ

TISとSRAに内々定もらったけど
どっちもオフショア開発ばりばりなんだけど
どっちが楽か考えてる

UNIX好きだからSRAに行きたいけど、TISの方が羽振りが良さそうだし

　平均年齢　34.6歳　　683万 TIS
　平均年齢　38.5歳 688万円 SRA

給料的にはTISの方が上だな

贅沢な悩みだなおい

オープンソースが好きか嫌いかで考えればよし

ソランの宇宙開発って有名だけど具体的にどれくらい力入れてんの？
メインではないよね？

ソランの宇宙開発……

当たり前だけど、ほんの一部を作っただけ

一応関わってますよレベルだよ

ウルトラマン
ウルトラマンタロウ
ウルトラマンコタロウ
ウルトラ　マンコ　タロウ

何故ソランがそんなに評価されてるのか分からない

ニッコマ妥当レベルだろ？

ただ、人事はかわいい

ブラックで有名な富士ソフト、トランスコスモスが
Bランに入ってるくらいだし

そこから考えれば、ソランくらいでもSランになるのかと

ランキングのBランクの企業は全てあの位置自体がおかしいからな
どう考えてもD、Eランク。
CSKなんて今や潰れかけだしな

宇宙よりＪ隊の方が儲かる

やっぱ独立系って評価低いんだな・・・
とはいえ貴重な持ち駒だから受けるけど

>>829
ネットワンシステムズとか

IIJもSRAもTISもソランもCACも元請け扱ってるでしょ
それぞれメインで元請けで扱う案件は異なるけど
IIJはネット系インフラの開発
TISはプライムで案件落とすけど幅広い
SRAはUNIX関連、オープンソース関連、キャンパスネットワーク管理５０校
ソランはJAXAの案件
CACは医療関係とか

もちろん百貨店とか製薬企業とか出版業界とか案件も他にいろいろあるけど

国が関与するような大規模開発ってなったら、1000億以上売り上げあるような大手企業しか元請けになれないだろうが、そんなのも全体の一部

おまえらIT系の経済ニュース見ろよ
独立系でも1次受けのとこなんて結構ある
本当に一部の大手ばっかだけどな

独立系の名前聞いたことないような中小でも
すごく小さい案件の1次受けは取ってたりするよ

フィット産業
「お前は会社を潰す気かぁ〜ボケェッ！」
「お前なんか消えてしまえ〜アホッ！」
「全部やり直して死んでも今日中に持って来いっ、いいなっ！」
「お前の性根を叩き直してやるっ、このボケがぁ！」
「いいかっ、これ以上俺を怒らすんじゃねえぞっ、てめぇ〜っ！」

こんな罵声が毎日のように社長室から聞こえて来るんです。
中では暴力も振るわれている様子の大きな音がすることもあります。
来客相手でもこんな風なので、怖くてお茶も出せません。
ドア一枚挟み隣接する給湯室で、どうしていいか分らずに、ただ震えていたのは半年前のことです。
社長、早く誰かに刺されるか、警察に捕まってください。
それと、ダメ人事の藤Iさん、貴方も同罪です。
もうこんなクソ会社耐えられません。

>>897
IIJが独立系ってｗｗｗｗｗ

ヴァカなの？

>>897-899
だからさー
何の会社が何の開発案件を扱っているかかけよｗ

>UNIX関連、オープンソース関連、キャンパスネットワーク管理５０校
UNIX関連ｗｗｗｗ
めちゃちゃ適当じゃん
おまえ例えば「WINDOWS関連」とか言う開発案件の言い方有るか？？ｗｗｗｗｗ

>>899
そりゃ50ステップ程度のスクリプト作ってくださいとかならオレでも個人で数時間でやるけどｗ

おはようございますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

また訳の分からんこと言ってるな独立系内定者が

オープンソース関連って言い方も笑えるｗ

そもそもオープンソースの意味知っているのかな
文系学生相手だとそこまで疑わなければならなくなるｗ

>>901
独立系ネットワークインテグレーターだろ
>>902
日本で初めてUNIX(BSD3.0)を商用利用した企業だし
BSDに関しては日本における第一人者の企業。gccのカスタマイズやってるし
オープンソースだったら頻繁にカンファレンスに出展してる
QTの商用ライセンスもっていてやPostgresDBも日本では第一人者

オープンソース関連って言い方も笑えるｗ

そもそもオープンソースの意味知っているのかな
文系学生相手だとそこまで疑わなければならなくなるｗ

すげぇ自演の連投してるやつがいるな
何でそんなに必死なんだか

でも文系にはBSDが何か分からないか
適当に知ったふりして喋ってるだけだし

っていうかオープンソースやUNIXっていったらSRAは超有名だろ
知らないってマジかよ

>日本で初めてUNIX(BSD3.0)を商用利用した企業だし

一体どこの企業が？？？？？

>>911
SRA

http://www.sra.co.jp/public/sra/company/profile.shtml

↑ここを断片的にコピったんだよ
事業内容じゃんｗ

UNIX上でオープンソースで開発していたら「オープンソース関連」「オープンソース関連」だもんなｗ
自宅でも出来るわｗ

マジでしらねぇのかよ
じゃあ好きなだけググればいいだろ

>>912
ソース

>>915
Sonyの社員に聞くなりSRAに聞くなり、Wikipediaで調べるなりしろよ
もしくはストールマンとかさ。SRAに訪問したこともあるし

>>914
>じゃあ好きなだけググればいいだろ

要するにソースないのかｗ

>日本のソフトハウスとしては初めてVAXを導入した。日本全体でも富士通や東京大学に次いで4番目と言われる。UNIXの業務利用も日本では初めて。

↑これのことか？

>>917
じゃあSRAのWikipediaでも見ろよ
つーか、これUNIXの導入話も知らないってやっぱり文系か

そもそも事業内容の話じゃなくて開発案件の話

で何の案件を元請けでやっているの？事業内容じゃなくてさ

>>920
具体的な案件なんてオレが知るかよ
小田急百貨店とか大日本印刷と何かやってたのは聞いたことあるけど

>>918-919
wikiじゃあてにならねーよｗ

>>921
要するに何も知らないけど適当に調べてSRAがUNIX関連で前衛的なのが分かって大喜びで
開発案件と聞かれているにも関わらず「UNIX関連」とか書いちゃったわけだｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/富士ソフト
http://ja.wikipedia.org/wiki/ジャステック

これ皆立派に見えるなｗ
いかにWIKIがアテにならないかがよくわかる

＠東洋大学

>>921
有価証券情報見たけど小田急百貨店とか大日本印刷もひとことも出てきません。

Wikiに頼らなくても有名な話だろうが、マジで知らないんだったら
この業界や技術への感心なさすぎ
富士ソフトやジャステックは派遣ってことしか知らん

>>926
資本関係なんてなくても仕事は回るだろうが
それでなくてもTISやSRAはプライムで超有名なんだから

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=SRA&action=historysubmit&diff=5015718&oldid=4116623

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:Docile-jp

>>928
資本関係なんて一言もいってない
それが無いから独立系なんだろ？

主要顧客は有報にも載るよ

は？じゃあ知らねぇよ
そんなSRAマニアでもないし、上流で有名な企業ってことぐらいしか後は知らん

要するに知らないわけだｗ

いちいち案件調べるってどんだけ暇人だよ
しかも自分の行く企業でもねーのに

>>929
最初のヤツはとんでもない誤入稿だなｗ

それよりwiki以外にそれっぽいこと書いてあるソースが全く無いｗ

独立系で元請けやっている企業は皆無でFA

>>927
Wikiに頼らなくても有名だろうと。
じゃあ今度東京でオープンソースカンファレンスあったら聞いてみればいいだろ

>>936
>>934

>>936
有名だけどソースはない！ってことかｗ

wikiなんてSRAの自演だし

アホか、バークレー大学と共同でプロジェクト起こしたって有名じゃん
ソースなんて知るかよ。業界であくまで超有名なだけ

つーか自分の無知を曝してるだけってそろそろ気付けよな

>>927
富士ソフトはともかくジャステックみたいな無名企業をあたかも元々知っていたかのような口調ｗ

>アホか、バークレー大学と共同でプロジェクト起こしたって有名じゃん
バークレー大学が開発したPostgreSQLを先んじて使ったってだけでバークレー大学と共同ってことになるの？ヴぁかなの？
じゃあオレもPostgreSQL使うからバークレー大学と共同だｗ

>>941
いかにもググってきたって感じでいいねぇ

でもここではPostgresなんて関係ねーよ
UNIXの導入の話だろ

ジャステックは有名だろう
ブラックなんだから

つーかジャステックを無名企業だと思ってる時点で
知識の無さがうかがえるわw

友達いなそう

CACってどうなのよ

やたらと扱った案件のソース出せと騒いでる奴がいるけどさ、
今までやってきたプロジェクト全てを会社のホームページに載せられるわけないだろｗ
どんだけあると思ってるんだよ

あと、仕事を依頼してくる企業によっては
｢うちが仕事頼んだって言わないでね｣って企業もあるんだぜ？
そんな案件を仕事の実績に載せられないってことは
流石にわかってくれるよな？

元請けのソースソース言っても、
秘密にしてねって言われたら情報出せないから
ネットで検索したって中々見つからんよ

こういう事もあってか独立系は元請けやってないと
勘違いしちゃう奴が出てきてしまう

ソースソースってどこのソースよ？とんかつ？オイスター？

カープソース

ソースが好きな奴はトンカツ食ってろでFA

>>948は攻殻のセリフです

>wikiなんてSRAの自演だし

SR●の奴は某衛星放送でナイフを振り回したそうだから
気をつけろよ。

風説だったら通報の対象だけどどうしよっかな
せっかくだから通報しとこっかな

逮捕者キタ？

通報しますた

だからゆとりに２chさせるなとあれほど（ry

とりあえず迷い猫２期な

http://biz.bcnranking.jp/article/serial/tsukuda_sier/0707/070723_106946.html
オレにはソースなんてこれくらいしか見つけられなかったわ

↑UNIX導入の話な

逮捕者の心配もしてやれよ

SRAってJAXAのプロジェクト管理だけじゃなかったのか

DTSってどうなん？

けっこうデカイ企業だな
それだけしか分からんw大手ではあると思う

知ったかくん泣かないで〜
遊んでやるからもっと語っていいよ

少なくとも研修はしっかりしてそう

あぁ、まだ選考やってるのね

東証一部

>>966
多分次が最後の説明会だと思う

金融特化だから安定性はありそう
ただ金融系って激務なイメージがあるな

激務なのか

>>970
このご時世で入れたら全然マシ
下はもっとたくさんある

>>969
CSKェ

ソランまだ説明会やってんじゃん

ソランだったら尻尾ふってでも入りたい
社畜にして欲しい。むしろ入れさせろ

>>973
リクナビに掲載されてる女の人かわいい

官公庁にシステム提案してるし元請けっぽい

普通に元請けだろ
ちゃんと事例載せてるし

Sランだし事業規模でかいんだから当然

次スレ

【ブラック企業】独立系IT企業(SIer)スレ 4【集結】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1277293773/

女の職場の怖さは異常「職場いじめで精神障害」　富士通元社員の労災認定

職場いじめが原因で精神障害を発症したとして、富士通京都支社に勤めていた元社員の女性（４５）が、
京都下労働基準監督署に対し、労災保険法による療養補償給付不支給処分の取り消しを求めた訴訟の判決が２３日、大阪地裁であった。
中村哲裁判長は「発症は同僚のいじめと、それらに対して会社が防止措置を取らなかったため」
として業務との因果関係を認め、処分の取り消しを命じた。

　判決によると、女性は平成１２年６月以降、同僚女性数人から高い給料をねたまれるようになった。
１４年後半には女性の失敗談がメールで行き交い、同僚らが目配せして冷笑。
女性は同年１１月に精神障害を発症して休職し、１７年６月に休職期間満了で解雇された。

　判決で中村裁判長は「集団で長期間継続した陰湿ないじめで、常軌を逸した悪質なひどい嫌がらせだった」と認定。
「上司に相談した後も支援策がなく、失望感を深めた」とした

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100623/trl1006232003006-n1.htm

TISとソラン、例年の就職偏差値ランキングだと
2〜3ランクは差があるんだけど

なんでいきなりソランの評価高くなったの？

富士通やらNTTデータやら話題に事欠かないなぁ

民間衛星打ち上げたりしたからじゃね
もともと有名だったけど拍車がかかった感じ

あんなにでかくて宇宙開発まで手を出してたらそりゃ有名だろう
この業界にいたらよく名前を聞くし

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　 ∩∩　　　　わ　れ　ら　　　ブラック　　企業！ 　　　　　V∩
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　 　 ｜外食　　|　｜小売　 /　　（ミ　　　ミ） 　|独立SI ｜
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TKCだけはこのスレで初めて知ったんだけど
どういう会社なんだよ

「会計事務所の職域防衛と運命打開」「地方公共団体の行政効率向上による住民福祉の増進」の基本理念

事業所多すぎワロタwwww
でも公共団体に糞強いみたいだから優良じゃんwww
本社が栃木ってのが気になるけどwwwwww

優良（笑）

大量募集してるブラック企業でもいいから、今から受けられる独立系ＩＴ企業ってある？
まじで内定欲しいから、どこでもいいんだ…。

はやく寝ろクズ

今から受けれるのって、大体３次請けとか４次請けとかの企業ばっか
元請け、一次請けは期待すんな

別にいいよ！下流で結構！

どこでもいいならリクナビ、毎ナビで検索かければいいじゃない
いくらでも引っかかるよ

いや引っ掛かるがたいして募集してないんだよね。採用人数１０人とか５人とかさ。
どこでもいいなら入れるかと思ったが以外と入れないんだなと思った

いまさら言われてもな
おまえ情報収集力もなさそうだし外食いけよ

日本システムディベロップメントがまだやってるよ
一応採用人数は多い。

1000を取った人は大手内定

999

そういやおれTISにANTだわ

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