SEは介護と同レベル

厚生労働省は2月22日、医療・福祉、ITなどの「新規成長分野」を中心とした就職面接会を東京都内で開催した。
中途や新卒の就職希望者858人（午後4時時点）が参加し、介護事業者やIT関連企業など71社が面接を行った。

http://www.cabrain.net/news/article/newsId/26469.html
https://www.cabrain.net/newspicture/20100222-9.jpg

昔から言うだろ、小売りと外食に落ちたら介護かSEしかないぞって

派遣使い捨てSEばかり使ってるからバグだらけ穴だらけのシステムが世の中に蔓延してしまう

離職率の高い、使い捨て(偽装)派遣業界ばっかじゃん、その記事。

構成ロードショーって、茶番劇ばっかやってんな。

IT＝介護が証明されてしまったな
ユー子（笑）デー子（笑）メー子（笑）なんて言ってるのがいるけど所詮介護かそっちかの2択だ
どっちへいっても地獄だろう

もう辞めたけど、デー子（笑）勤めてた。
そこはマシだったよ。
だって客が銀行だから。

デー子なんてITではまだかなりマシな部類だわ

ましって言っても介護とタメはるレベルだから外食以下だな

現代のエタヒニン
他人から嘲笑と哀れみを受ける存在がSE

>>1みたいなことやらないとSEや介護は人がこないんだな
エタヒニンってのは確かにそうかも、小売りとか飛び込み営業がSEや介護を見て下には下がいると安心できるからね

知り合いがマーチからSEになったんだが陰で笑いものにされてたな
せっかくマーチ行ったのにニッコマ以下の就職かよってｗ

介護と同レベルというけど、実際どっちに就職したいか
聞かれたらほとんどSEを選ぶんじゃね？

んなこたぁない

二大不人気職種がSEと介護だからな
両者の不人気度は拮抗している

老人の排泄物を我慢できるならＳＥよりも介護を選ぶんじゃない？ＳＩは未来がくらいが、介護は明るい。

ＳＥやるやつまぢ馬鹿俺は業界トップの居酒屋でさっさと自分の店持ってバイトに全部やらせるわ

ユー子なら大丈夫論って
結局どうなった？

居酒屋（笑）

SEコンプ多すぎｗ
ホワイトカラーでスマートなイメージがあるから
嫉妬しているんだなぁ

NTTデータ（笑）

介護に失礼だろ

ホワイトカラーというよりブラックカラーだな、SEや介護のイメージって

何日も家に帰れなくて襟が黒ずんでくるから
ブラックカラーか

デー子に行った奴思いっきりバカにしてやろう

給料ならＳＥ、世間体は介護でｏｋ？

世間体は言い方次第だろ
下請けでも銀行のシステム作ってます！ｷﾘｯ
官公庁のシステム作ってます！ｷﾘって言えば介護よりは印象いい

土木作業員がこのビルは俺が作ったって言うレベルの詐欺だな
給料でも時給換算するとSEは介護にまけてそうだし介護＞SEだな

なら介護いけよ下請けPGくん

SEと介護ならそりゃ介護行くｗ
どっちも行かないけどなｗ

普通の企業のグループなら残業代出るから給料は高いぞ
中小はｼﾗﾝ

介護は残業代でるってことか？ならSEより上だな
ユー子とかは残業時間一定時間越えると残業するのに書類が必要なところが多いが
その書類を上司が通さないから一定時間以上はサービス残業になる
制度上は残業代出ることになってるが、そんなの出してたら赤字だからサビ残地獄だよ、SEは
介護のほうがましだな

厚生労働省が支援しないと人が集まらない業界にわざわざ自分から出向く奴って馬鹿なの？
新卒切符は大事にしろよ
ユー子（笑）デー子（笑）メー子（笑）

2ヵ月後が楽しみだな

SEは同僚に恵まれないか頭悪かったら地獄
コミュ力（笑）とか言ってる人いるけどSEに必要なコミュ力って商社で求められるそれとは大違いだと思う
あと頭悪いと下流の段階で詰むから３５歳定年説がマジ話になってくる

★★★★★★★★★　よくわかる IT業界のしくみ　★★★★★★★★★

お国がシステム発注・・・適当に1人月150万円で
　　　　　　↓
（一次受け）大手IT会社・・・1人月60万円で監視をつけて丸投げ　←←←データ様
　　　　　　↓
（二次受け）中堅IT会社・・・作業場を提供＆1人月45万円で人集め　←←←デー子
　　　　　　↓
（三次受け）弱小IT会社・・・ブローカーに人集めを依頼して10%中抜き　←←←メー子（協力会社）
　　　　　　↓
（四次受け）中抜きIT会社・・・5％手数料を中抜きして丸投げ　←←←大手独立系
　　　　　　↓　　　　　　　　　 　　
（五次受け）人売りIT会社・・・給料15万円でIT土方を雇用して、　　　　←←←零細独立系
　　　　　　↓　　　　　　　　　　二次受けの作業場に派遣（まさに人売り）
　　　　　　↓
　　　　　IT土方・・・二次受けの作業場に遠距離通勤　　
　　　　　　　　　　　 35歳になったら売れなくなるのでクビ（35歳定年）

ちなみにこの業界では、七次受け・八次受けも珍しい事ではありません。


IT業界における給料や待遇は、入社した企業が上流か下流かによってのみ決まります。
いくら技術力があろうと、下流にいる限り給料や待遇は変わりません。
つまり上流の企業に入社することが、全てにおいて優先されます。

なんでこんなアフォな構造が出来上がったの？
小泉のせい？

当時、旗振った官僚とメーカーのせいだろうな
小泉・竹中時代に人材派遣解禁で大幅強化されてｵﾜﾀ

今の政権になっても、ＩＴだけはこの業界構造あるのに
派遣いいんじゃねって話になってるからこれがヤバイと認識されない限り暗黒世界

>>35
一応、フォローしておくと外資だけはその枠の外にあるから
外資いける実力あるなら、金は稼げるからブラックってほどじゃないと思う
外人の評価基準はよくもわるくも明快だし

現地法人のさらに子会社とかはダメな

上流の奴は下流の責任とらされてすぐ首きられるし
下流は下流で終わってるしSEは上から下まで全部黒
介護やったほうが未来あるよ

介護第一志望でしたが、落ちて某大手企業の子会社のSIerに決まってしまいました
死にたいほど4月が憂鬱です

子会社でSEって時点で詰み。
公務員試験の勉強始めろよ

飲食行ったほうがマシだったな

俺SE内定だわ
まあ俺の場合何処行ってもやばいけどｗｗｗ
要は本人しだいｗｗ

７月-１０月：
無い内定の先輩への中傷が激しくなる。マスコミ、出版社など景気のいい話が中心。
「２ｃｈばかりしてて、学生生活を謳歌しなくていいのか」という社会人の忠告には、「中小は消えろ」などと言って勝ち誇る。

１１月-１月：
大学別の就活スレが乱立。 「自己分析さえすれば準大手は受かるから」と余裕ムード。

１月-３月上旬：
就職先の煽りが最高潮。「旧帝・旧官立、早慶未満はソルジャー」の論調がスタンダートとなり、
自分の実力に根拠のない準大手企業叩きが、最も酷くなる。
エントリシート提出前から「大手企業の内定を二桁取るぞ」というムードとなり、
「学歴だけで大手に受かりますか」系統のスレが乱立。小売・外食・SE叩きが活発になる。

３月中旬-４月中旬：
場が一転し、「お祈りスレ」、「一次面接10連敗専用スレ」などのスレが入り乱れる。
痛ましい書き込みが目立つようになり、「隠れ優良（２ｃｈ基準）はセーフ、大手はアウト」、「ソルジャーよりはマシ」などの
自分たちに都合がよい、内的先肯定スレが目立つようになる。

４月下旬-６月下旬：
選考落ちの者が、腹いせに「商社は激務、ブラックだろ」などの大手煽りスレを立てて、憂さ晴らしをするのが毎年の恒例行事。
文系院進学肯定スレもこの頃がピーク。「学部で決まらなかったものが、文系院卒で決まるのか」という現実から目を逸らす。
大手・有名企業しか受けなかった挙句に、選考全滅などの悲惨極まる報告や「無い内定集まれ」など傷の舐めあいスレが続出。
何とも言えない荒廃した雰囲気となる。３年生の書き込みも目立つようになる。その一方で、就活留年スレ、再来年度卒として
就活するスレなども登場。就職活動に対する自分の認識がいかに甘かったかを痛感して、就職版の一年は幕を閉じ･･･ない。

介護もSEも未来なんかねーよｗｗｗ

介護とSEは二大底辺職種だな

ユー子は一般に言われるSEとは違う件
上流がメインだしな

本来はそれなりに優秀な人間がSEになるべき
このままこんな状態が続けば大変なことになる
年金関係のシステムもバグがあったろ

プッ


47 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2010/02/24(水) 23:22:46
ユー子は一般に言われるSEとは違う件
上流がメインだしな

ユー子が一般に言われるSEだろｗｗｗ
誰でも入れる不人気職種ｗｗ

優良ユー子（笑）ってのも実際ニッコマくらいなら余裕で入れるだろ

デー子とメー子はFラン理系の巣窟なんじゃないか？
優良ユー子でやっとニッコマぐらいか

ニッコマ以上なら普通の奴は大手行くだろうしな

介護はＡラン、ＳＥはＦラン

>>44
確かにその通りだなｗ
4月が楽しみだわｗ

FランのSE内定視点で、あらたにFランのSE内定同士が増えるのが楽しみなのか？

FランでもSEと介護は最後の手段なんだから、まだ諦めるなよ
夏過ぎてからでもSE目指すのは遅くない

NTTデータが難しいとか言うけど所詮ＳＥつまり所詮Ｆラン視点で難しいとか言ってるだけだろうな

全角マンｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!

SEがアレっつってもグーグルやＭＳや任天堂にも大勢居るわけで
職種と業種を取り違えてないか？

>>60
任天堂だってほとんどは外注してんだろ、どうせｗ
居ても専門卒とかの馬鹿ばっかｗ
MSだって賢い奴はSEなんてやってないｗ

>>61
グーグルは？

楽しいスレだなｗ
任天堂がほぼ外注とかﾊﾞﾛｽｗｗｗ

今の馬鹿はIT業界をSEと言ってる人がいるからｗ

>>63
横やりだが、ゲームメーカーは普通スクエニや任天堂などは販売や企画と言った上流工程を行い
下流工程のプログラミングはほとんど外注
ドラクエのプログラミング担当してたチュンソフトとかは有名だな

SIerやソフトハウスがアウトって言うなら分かるが、ＳＥが駄目ってのは・・・
年収950万で比較的ﾏﾀｰﾘなＳＥもいるぜ

>>66
いない
フリーのプログラマで950万稼ぐとなるとかなりの激務

>>65
スクや任天堂は確かに外注もするが基本デベだぜ
エニはもともとパブリッシャー
中途半端にしか知らないことはあまり語るもんじゃない

つか、このスレ的にはそもそも上流も含めてＳＥ（笑）なんじゃないのか？

上流とか下流わかってない人間が（笑）だからある意味上流も含まれてる
その認識が正しいか正しくないかは別問題だがな

>>67
なんでプログラマ限定なんだよｗ

SE=プログラマーなんだろｗ

>横やりだが、ゲームメーカーは普通スクエニや任天堂などは販売や企画と言った上流工程を行い
>下流工程のプログラミングはほとんど外注
ねーよｗ
まぁ契約社員を大量にアレコレすることは往々にしてあるが

以上。SE職希望だったが全滅した奴の０７２レス集でした。

以下、卒業旅行の行き先について

スクエニは最近外注多いけどあくまで小規模作品に限っての話しだろ（AAA、キャビア製は除く）
KHもdaysは外注だっだがbbsは内製、FFナンバリングやメイン系はほぼ自社だし
まあムービーやBGは少なからず外注増えてるけど、グラに関しては作業量考えると仕方ない

>>72
>ゲームメーカーは普通スクエニや任天堂などは販売や企画と言った上流工程を行い
>下流工程のプログラミングはほとんど外注
って、よく聞く話だよ
IT業界とやり方は一緒だよね

何が「ねーよｗ」なのか聞きたい

マーベラスやコナミを指すなら頷けるが、スクエニや任天堂に「ほとんど外注」は該当しないってだけだわ

>>65
チュンソフトはドット絵やサウンドも含めてDQ1〜5の開発の全てを担当してたデベロッパーだが？
ファミ通レベルの知識で知ったかはすぐにボロが出るから黙っといた方が良いぞ
任天堂だってネットワークの案件が増えたから新卒でも中途でもSE増員してんのに「外注してんだろ、どうせｗ（ｷﾘｯ」とか恥ずかしすぎて見てらんない

http://www.nintendo.co.jp/jobs/recruit/sections/index.html
http://www.nintendo.co.jp/jobs/career/index.html

社内SEなんて左遷やリストラの荒らしなのに社内SEとか夢みちゃってるの？
まさかこのスレにSIerみたいな介護以下の連中はいないだろうけど（笑）

>>77
ゲーヲタきんもー☆
ゲームプログラマなんてSIerのSE以下の社会の最底辺だろ（笑）
介護に見くだされるゲームプログラマ志望なんてまさかここにはいないよね？（笑）

>>75
>>76も言えるが、ゲーム会社がゲーム作ってるだけだと思ってる風なのが・・

スクエニの場合データセンタは自社持ちだから、
その保守運用も社内のサーバエンジニアやネットワークエンジニアが担当してる
スクエニに限らず大手にはゲームに直接結びつかない研究開発する部門もあれば、
開発環境やエンジンを製作する部署もある
ハードホルダーなら直の事

ＳＩerとゲーム会社同列に扱うのが既に間違ってる

>>79
任天堂の平均年収を調べてからまた来てくれ

>>81
トヨタの平均年収が高かったらトヨタの工場勤務の年収も高いのか
メガバンの平均年収が高かったらメガバンのパン職の年収も高いのか
これだからSE志望の馬鹿は…

>>80
( ´,_ゝ｀)プッ
http://www.marubeni-sys.com/infinite-ideas/chousen/square_enix/index.html

任天堂だろうがトヨタだろうがＳＥなんてＦラン専用だろ

高卒専用だよ
SCEのSE採用見に行ったら低待遇な上に高卒や専門卒の集いだった

それお前ジャン

大手子会社のSEはマターリだろ。

介護はSEと同レベルという
言い回しの方が正しい

介護って給料低いけど、仕事は楽しくないんだぜ。

大手子会社のSEって子会社って意味とSEって意味で二重にアウトだな

どっちも学歴不問の職種だからな。
まあ、押して知るべし。

大学4年間も通って誰でも入れるSEとか介護に行く意味あんの？
高卒でいけばいいのに

四年間働かないで済むだろ

そういう半NEETみたいなのが行くのがSEや介護な訳ね、納得
底辺職だから仕方ないか

SEは出世できるけど、介護って出世とかあるの？

SEで出世したところで40前にほとんどが定年だからな
給与もずっと薄給で責任だけがどんどん重くなる、名ばかり店長ならぬ名ばかり管理職
自殺街道まっしぐらだろ

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=NTT%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%80%80%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=

Fランにとってはムズカシイとか言われてるNTTデータですらリストラ地獄ｗｗｗ
やっぱまっとうな人間が就く職種じゃないなｗ

>>95
成績出せないと出世できないSEと違って介護は100％の出世コース
介護現場を踏まないと資格等の関係で上になれない仕組みになってる。逆に言えれば介護数年続けていれば確実に出世できる

SEより介護のほうが優良だね
てことはSEは全ての職種の最下層なの？

ニッコマレベルの大学でNNTだったけど、大手子会社のSE職についに内定貰えた
でも家族は俺のことを恥だと思ってるみたいで周囲にSE内定ってこと隠してる
就浪してヤマダデンキに行きたい

SEって最下層のくせになんでこんなに倍率高いの？

倍率高くないよ、辞退率も高いし実質的には誰でも入れる

システム（笑）なんて誰でも作れるのに金かけるほうがおかしい

★★★　SEを目指す就職活動中の方へ　★★★

やあ （´・ω・｀)
ようこそ、SIerへ。
SIerとはシステム・インテグレータの略で、SEの会社の事なんだ。
だから、まず読んで落ち着いて欲しい。

うん、業界全体が「ブラック」なんだ。済まない。
鬱病発生率も断トツでナンバーワンの業界だしね。
長時間労働で入院や過労死、自殺も珍しくないんだ。

でも、大手SIerなら残業代は出ると聞いた時、
君は、きっと言葉では言い表せない「ホワイト」みたいなものを感じてくれたと思う。
「外食・小売・介護よりはマシだろ」みたいなね。
死人の出る業界で、そういう基本的な待遇を忘れないで欲しい。
そう思って、この書き込みをしたんだ。

じゃあ、内定をあげようか。

「社会貢献したいから御社に入りたい。」は禁句
http://sites.google.com/site/shukastu/home/shakaikouken

【裏技】他者の内定は最強の武器
http://sites.google.com/site/shukastu/jinji-no-puro-ga-oshieru-ura-waza/tasha-no-naitei

「第一志望ではありません」が絶対にダメな理由
http://sites.google.com/site/shukastu/jinji-no-puro-ga-oshieru-ura-waza/dai-ichi-shibou

【無料】エントリーシート添削
http://sites.google.com/site/shukastu/tensakues

ＩＴコンサルにジョブチェンジする

乳首をこりこりされました

俺の知り合いが既に就活諦めたみたいでSE（笑）受けてるらしい
就活どころか人生諦めたのか？ｗ