採用担当者の73.5%が「2011年は“氷河期層”」

人事採用担当者の73.5％、2011年の就職戦線は“氷河期層”

企業の人事採用担当者は2011年の就職戦線をどのように見ているのだろうか。人事採用担当者に
聞いたところ「氷河期」（53.5％）と「超氷河期」（20.0％）を合わせた“氷河期層”という人
は73.5％であることが、楽天リサーチの調査で分かった。特に超氷河期という人は2009年10月に
実施した調査と比べ、7.5ポイントも増加した。「採用活動が本格化する中、現場の採用担当者
として例年以上に活発に活動する学生の姿を通し、今年の就職活動の厳しさを改めて実感してい
るのではないだろうか」（楽天リサーチ）としている。

2011年卒の新卒採用の人数について聞いたところ、「昨年（2010年度）に比べ採用人数は横ばい
の予定」（39.1％）が最も多かった。次いで「昨年に比べ採用人数は減らす予定」（23.5％）、
「昨年に比べ採用人数を増やす予定」（11.3％）と続いた。採用人数を減らすと答えた人に、
具体的に減らす割合を聞いたところ「11％〜20％減」（26.1％）がトップ。以下「41％〜50％
減」（18.1％）、「51％以上」（16.5％）と続いた。

一方、採用人数を増やすと答えた人に、どのくらい増やすかを聞いたところ「1％〜10％増」
（32.2％）が最も多かった。このほか「11％〜20％増」（27.8％）、「51％以上」（20.0％）
だった。この結果から「採用人数を増やす企業は微増、減らす企業は大幅減という傾向が
うかがえた」（楽天リサーチ）

学生の意識に変化

就職活動を行っている学生の意識にどのような変化が出ているのだろうか。人事採用担当者に聞
いたところ「エントリー数が増えた」（45.2％）が最も多かった。このほか「説明会などイベント
の参加者が増えた」（40.1％）、「就職活動に不安を感じている人が増えた」（37.2％）など、
「より積極的な学生の姿勢を人事担当者は肌で感じ取っているようだ」（楽天リサーチ）
ttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/1002/16/news060.html

やっべ

以下、氷河期は自分たちの時だけだと主張する無職のおっさんVS11卒

何にせよ、生産ライン用の設備つくってるとこはおすすめしない。
金融危機のせいで設備投資が落ち込んでるし、景気が回復したとしても国内の設備投資が復活するとも限らない。
危機を脱した企業が「どうせ生産ラインつくるなら、いっそ海外に」ってなる可能性の方が高い。
トヨタのような問題があったとしても、現地で部品調達して、現地で組み立てる流れは止まらない。
ドルの信認が回復する兆しも材料もない上に、PIGS(特にギリシャ)問題でユーロの信任も揺らいでいる今、
国内で生産して輸出するよりも、国外に生産拠点を持つのが得策ってわけ。
まあ、海外で大口契約が取れるような大手なら、（そして、運が良ければ）復活できるけどな。
あと、特殊で寡占ぎみな製造措置とかは別な。

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おっさん達の頃にはＥＳってあったのかな？

あげ

卒業年度　　　　求人数
1991年3月卒　　840,400人(バブル)
1999年3月卒　　502,400人(氷河期)
2001年3月卒　　461,600人(氷河期)
2003年3月卒　　560,100人(氷河期)
2008年3月卒　　932,600人(団塊退職＆好景気)
2010年3月卒　　725,000人(売り手)

これで氷河期を自称する2010卒はゴミだろｗｗｗ

11年の話なんだけど？

涙で画面が見えないんだろ、察してやれｗｗｗ

10年卒はギリギリセーフ
11年卒はアウト
12年卒もアウト
13年卒は景気次第

>>10
あ？泣かすよ？まじで

>>12
おじちゃんは、どうして仕事してないの？

人足りないので求人だしたんですが
２人募集のところ３０人もきちゃいまして
不景気だし仕方ないとは思うんだけどちょっと多いなぁと
だってね、底辺でブラックで社会の墓場とか言われてるようなとこなんですよ。うち
履歴書眺めてたら東大卒とかいんの
ありえんて

親父くらいの歳の人がコンビニでレジ打ってる姿をみるとすごく切ないです
そういう人に限って一月もたずに見かけなくなるんだよな
がんばってお父さん＞＜

>>13
まだ24だ。死ねよハゲ

世代に関係なく就職失敗したらゴミだろ。

20代前半ぐらいまでなら派遣やフリーターでも許されると思うよ。
ただし、30前ぐらいからは世間の見る目も変わってくる。
その歳で派遣・フリーターなら変人扱い。

>>15
売り手市場なのに就職失敗したフリーター？

>>15
M2でその文章力だと死んだ方がいいんじゃないかな

大した学歴も無い奴らが「安定志向(笑)」で「大手狙い(笑)」やった結果、
こんな時期になっても右往左往して「中小もなかなか見所がある！」とか言ってるの
もう見てらんないッス！

11卒ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!

>>19
24歳でもM2とは限らん

あ

ほ

少なくとも落ち目な業界というものは確実に存在する。
抽象的に言えば、既存の技術の組み合わせだけで作れてしまうような製品しかない業界。
そういう業界では、新しいことに挑戦したい、優秀な若者が集まらない。
外食、小売がブラックと言われる原因はそこにあるのではないだろうか。
落ちこぼれた若者、職歴大杉な中途ばかりが集まる。
だから、自然と会社の技術レベルも雰囲気も悪くなる。
社内でちょっと目を離すと財布が盗まれるような劣悪な環境で、そんな不信感に満ちた職場で
まともな仕事ができるわけがない。
製造業とて安心はできない。半導体や高速通信、高速計測器(オシロスコープなど)などは
技術革新についていけない連中が排除されるから問題ないが、
工夫しなくても出来てしまうソフトを作っているSEやプログラマなんかもﾔｳﾞｧい。
そういう連中も、やはり毎日が繰り返しで発見も発明も創意工夫も必要ない。

採用ふえたよ

減ってるとこの方が多いでしょ

この会社に氷河期なし！

▼日本ソフト技研株式会社
　私たちの強みは「常に最先端の開発」に携わっていることです。
【募集職種】
システムエンジニア、ソフトウェアエンジニア、Web開発エンジニア、ネットワークエンジニア、SI営業／セールスエンジニア
　◆人間の可能性に挑戦　◆業界未経験者歓迎
【勤務地】　 本社（東京都国立市）
【詳細】 http://www.e-nstec.com/recruit.html

社長がアルツハイマー。人の話を理解も判断もできないモウロク爺。
問題多過ぎでハロワ出入禁止。人材エージェントも何処も取引謝絶でもう大変。
あんまり人が集まらないので、必死に社員募集してるよ。
終電までは絶対に帰れません。サービス残業・休出当たり前、給与は随時sage。
人生設計もできません。専務の親父がキチガイ社長。
パワハラなんて日常茶飯事、典型的な同族ＤＱＮブラック会社。
もの好きな方はドブ板営業・体力勝負のブラック会社で足掻いて下さい。
主任以上は毎日早朝７時に出社。連日８時からアルツハイマー社長の拷問会議が待っています。
未経験、ＤＱＮ、中卒、中高年、病人、前科者・・どこにも雇って貰えない貴方でも、ここなら面接30分で
当日から勤務出来ます！もちろん寮も完備！日本全国ご応募大歓迎！
今日の情勢にあって救世主のような会社です。
仕事のない方は是非ともご応募下さい。

ん？今年就留して来年4月にはパリッとしたスーツで働く妄想してたおれの姿は？

就職留年しなくちゃいけない日本は狂っているとしかいいようがない。
逆に1年社会人経験した方が即戦力になると思うんだが

同意

>>30
それについては全ての人がおかしいと思ってるだろうな
たまたま３年の１月から長期入院しちゃった人なんかどうするんだろう

それよりも、>>1のソースの「まだ売り手市場3.7％」「かなり売り手市場0.5％」ってなんだ
いったいどんな業種の人間にアンケート取ったんだよ

今後、少なくともあと20年は日本の凋落は続いていくだろう。
50代は人間のクズである団塊の世代を引き継いだゴミ。
40代はバブル世代で無知無能の権化。
30代後半は、バブル崩壊直後に就職したことで
「バブル崩壊後に就職できた自分は優秀」と勘違いしているだけ。

これからの20数年、このような連中が企業・社会を牛耳り、
"何の価値も実態も伴わない実績"で得た金と権力を振りかざして
子供を、若年層を抑圧して簒奪していくのだから、
世界において、今以上に国力は落ち、生活の質が落ちていくのは当然。
エネルギー不足や食糧難が常態となるどころか、
飲み水を得るのにも苦労することにもなりかねない、貧困の国と化すだろう。

日本の浮上は、上記の連中を社会から根絶した後まで待たなければならないだろう。
教育に恵まれ、分別と気骨を兼ね備えているにも拘らず、舞台を奪われ、
冷や飯を食わせ続けられている20代後半〜30代前半。
「ゆとり世代」の中であっても、自分に危機感を持ち、
突然変異した、力を持った一部の20代前半。
彼らが先導者、指導者となるその時こそが「始まりの終わり」であり、
様々な問題が解決に向けて動き出し、今までのような見せ掛けではない
真の発展を迎えられるのだ。

中年、老人に蝕まれて陰鬱な表情で外を歩く若者が減り、
年間3万人以上もいたことが忘れられるくらいに自殺者が減り、
中国や北朝鮮といった低俗な国々に侵食されることもなく、
臭くて汚い街並みが、生活の利便さを全く損なわず緑豊かに美しくなり、
世界中から我先にとビジネスマンや観光客が押し寄せる……
30代後半以降の連中の大部分を社会から抹殺して隷属させられれば、
日本はまさに千年王国、理想郷となれるのである。

>>20
今年、中小でさえ選考やる説明会がすぐに満席だぜ。
しかも11卒の２月にな。
まさに超氷河期

おわってる

>>3
11卒相手に必死で張り合うおっさんってどれだけ幼稚なんだよ。

>>36
氷河期叩きしか能がないクズニート乙

いい年して非正規の方がクズじゃないの？

>>38
よくわからんがおまえが一番クズだと思うんだが

自称氷河期の高齢非正規が一番クズだと思うんだが

>>40
いい年こいて氷河期叩きしか出来ない10卒ニートが一番クズです

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、
高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

人事よ、氷河期だと思うんなら、情けで内定だしてくれｗｗ

簡単、時事問題を面接で聞けばいい。あいつらアホだから、全く分からん。
そのうえ、文章あまり読めないから、数ヶ月では対応できない。
しっかり、答えられる奴は推薦組でも力あるからいいんじゃないの。
推薦アホは苦労すればよい。

景気は思ったより回復しないし、エコポイント終了・民主のバラマキ・選挙やらで企業も採用をしたくないんじゃないかな。
まともな企業なら今の時期はあまり採らない気がする。
いい企業ばかりってことじゃないか

>>41
氷河期って一体何歳？
３０か？まさかアラフォーか？
ジジイが１０年卒相手に必死になるのは見苦しすぎ。

>>46
10卒ニート必死ｗｗｗ

あ

ニート

>>46
30過ぎたオッサンが大学生相手に必死なんて池沼扱いされるよ。

30過ぎたオッサンが非正規というだけで池沼扱いだろ

俺は30代後半、氷河期世代だけど、間違いなく、今の若い奴の方が出来るよ。
頭が悪くて、品が無くて、存在感がないけど、お前らの方が素直だよ。
俺たち、お前らほど素直じゃなかった。
だから、偉くもなれないし、上にも嫌われる。

お前らに、見習わなければならないところがたくさんある。

]

氷河期世代全体が無能ということはないと思いますが
氷河期世代に限らず、卒業後ずっと非正規の人は無能でしょう。

たまたま運よく氷河期世代だったというだけで
非正規であることの言い訳になると思っているのでしょうか？

あ

氷河期ｗ非正規はある意味幸運だよな。
俺は言い訳世代は最低だと思うけど。

氷河期だったと言って言い訳になると思っているのはバカだけ

ニートの氷河期アンチが常駐してるスレ発見

氷河期が馬鹿にされるのは当然でしょうね。

氷河期非正規はクズというのは事実だから仕方ないよ

氷河期非正規＝氷河期底辺の方々はどうして自分達がクズという事実を受け入れられないのでしょうか？

>>59-61みたいな、氷河期世代を叩くしか能がないニートが最悪だと思う。

気持ち悪いよね。何が面白くて、氷河期世代を攻撃しているのだろう？

>>63
事実に攻撃されてるって気付けよ

>>64
日本語できないヒッキー乙

氷河期底辺はどうして皆から叩かれるのかをよく考えた方がいいでしょうね。

氷河期底辺は同学年の人と比較して
自分が能力的に劣っていたか、怠けていたかのために
派遣などに落ちぶれたのに
それを氷河期とかいう言葉でごまかそうとするから叩かれるのだと思いますよ。

もっと謙虚な気持ちで自分の非を認めていれば、これほど叩かれることもなかったのでしょうね。

つhttp://www.youtube.com/watch?v=JnfyjwChuNU

氷河期底辺はどうしてクズが多いのでしょうか？

内定取れない今改めてそれを感じます

クズだから正社員になれない→氷河期底辺

うちの学校１０％ぐらいしか内定出てないよワロタ

>>69-71
自演して氷河期叩きかよｗ

動けば受かる
有名所で早い時期にインターン参加してたんだが、仲良くなった奴らはほぼ大手決まってる

勿論学歴ありきの話題ですが

しかし大手だからって安心はできんぞ
いずれにしても予断を許さない時代なのが今の日本なわけだから

氷河期底辺がクズというのは常識ですね

クズじゃなくて原石だろ
原石を磨けば宝石になる
この一連の作業をやらないのが今の企業
初めから単なるガラス玉を雇ってもたかが知れてるだろ

磨けば宝石になる原石だけを正社員として採用しているように思えるのだが。

★新卒有効求人倍率が去年の１．６２倍から１．２８倍に低下★

新卒求人倍率
1992 2.5 ←バブル崩壊
1993 2.0 ←バブル崩壊
1994 1.6
1995 1.2
1996 1.1 ←大手金融機関の破綻
-----------------------------------------
2008 2.2 ←サブプライムローン問題
2009 2.1 ←リーマンブラザーズ破綻
2010 1.6

2011 1.2←今ここ★

【記事】
リクルートが２１日発表した１１年３月卒業予定の大学生・大学院生に対する
民間企業の求人調査によると、求人総数は前年より１９・８％減の
約５８万２千人と、２年連続で減少。
就職希望者１人当たりの求人数を示す求人倍率も０・３４ポイント低下の
１・２８倍で、２年連続で悪化した。
企業業績は回復に向かっているが、景気の先行きが不透明なことから、
企業は新卒採用に慎重な姿勢を続けている。

ソースは
http://www.excite.co.jp/News/economy/20100421/Kyodo_OT_CO2010042101000492.html
■リクルート　http://www.recruit.jp/
　第27回 ワークス大卒求人倍率調査（2011年卒） [PDF document 514Kb]
　http://c.recruit.jp/library/job/J20100421/docfile.pdf

卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数
1987年3月卒　2.34　　　608,000人　　259,500人
1988年3月卒　2.48　　　655,700人　　264,600人
1989年3月卒　2.68　　　704,100人　　262,800人←バブル景気
1990年3月卒　2.77　　　779,200人　　281,000人←バブル景気全盛
1991年3月卒　2.86　　　840,400人　　293,800人←バブル景気全盛
1992年3月卒　2.41　　　738,100人　　306,200人←バブル景気
1993年3月卒　1.91　　　617,000人　　323,220人←バブル崩壊
1994年3月卒　1.55　　　507,200人　　326,500人
1995年3月卒　1.20　　　400,400人　　332,800人←就職氷河期(〜2005卒)
1996年3月卒　1.08　　　362,200人　　362,200人←求人倍率の極端な低下
1997年3月卒　1.45　　　541,500人　　373,800人
1998年3月卒　1.68　　　675,200人　　403,000人
1999年3月卒　1.25　　　502,400人　　403,500人

卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数
2000年3月卒　0.99　　　407,800人　　412,300人←求人倍率過去最悪の就職難
2001年3月卒　1.09　　　461,600人　　422,000人
2002年3月卒　1.33　　　573,400人　　430,200人
2003年3月卒　1.30　　　560,100人　　430,800人←内定率過去最低55.1%の日本記録
2004年3月卒　1.35　　　583,600人　　433,700人
2005年3月卒　1.37　　　596,900人　　435,100人
2006年3月卒　1.60　　　698,800人　　436,300人←好景気の始まり(〜2010卒)
2007年3月卒　1.89　　　825,000人　　436,900人←好景気
2008年3月卒　2.14　　　932,600人　　436,500人←団塊退職＆好景気
2009年3月卒　2.14　　　948.000人　　443,000人←団塊退職＆好景気
2010年3月卒　1.62　　　725,000人　　447,000人←未だに売り手市場
2011年3月卒　1.28　　　581,900人　　455,700人←氷河期再来(〜????卒)

うちの学科は内定出てても下流SEが数人という有り様……。

今日会社説明会に会社側で出席してきたけど、
なんだかんだいって、今の学生余裕だな。
もっと必死こいてるかとおもってた。

名前、出身学校述べて質問せいっていうのにほとんど質問しないでなんになるよ。。。
アピールするチャンスでもあるのに

優秀でもない奴が勘違いしてアピールするよりはマシだと思いますよ。
氷河期非正規＝氷河期底辺のような勘違い君はイタイですからね。

>>84
君のような、氷河期叩きのゆとりニート君のほうがイタイけどね

>>83
会社の規模にもよるけど、今頃説明会をやってるところに
来る学生がまともなわけないじゃん

>>85
事実を言われただけで氷河期叩き扱いとは

禿げ上がって参りました

>>83
名前を出して質問させる会社にろくな会社はない

2011年こそ、本当の就職氷河期ですね。

2012年は就留＋院逃げ組＋採用さらに減少
つまり、一番底だと思われる
13卒はましになるだろうな

2010年代は厳しいな。
昔の奴がうらやましいよ。

2010年代卒は一番不幸な世代かもしれませんね。

>>83
大学名と名前言って質問ってブラックだな。
Ｆランだと、聞かれても無いのに大学名出して質問するが

院逃げがそんなに増えたの？
例年より院進学増えたの？

氷河期底辺も言い訳するなら大学名言ってからしろよ。

>>94
面接の材料にする。

就活して人事って人を見る目がないって事は分かった。

>>98
負け犬の遠吠え？

バブル期の子供が氷河期ってのが皮肉だよな
大学人口も当時より増えて高学歴ウマーがどんどん減り
資格と経験装備かつ高学歴にならないといけない

見る目の有無で人事に就くわけじゃないしね
人なんて簡単に見抜けない
仕事できないゴミが紛れ込むのもそのため
人事が神のようになんでも見透かしてると思ったら間違い

私が神だ。
私を人事に配置すればそのような無能は全てブロックできる。
しかし問題なのは私が未だにNNTであるということだ。

この状況を打破する何かいいアイデアはないか？

http://syuusyokushien.com/
http://www.story-design.org/service/
http://www.jobshien.org/

卒業年度　　　　求人数
1991年3月卒　　840,400人(バブル)
1999年3月卒　　502,400人(氷河期)
2003年3月卒　　560,100人(氷河期)
2010年3月卒　　725,000人(売り手)
2011年3月卒　　581,900人(氷河期再来)

2010卒は完全に甘え

もう自殺するしかなくなってきた　114死体目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1273066890/

あまりにも衝撃的ｗ


｢内々定ｾﾞﾛ｣8割--日経産業新聞
http://blog.sac-office.net/cat9/8.html

>>106
どうすんのこれ…
氷河期以外の何物でもないだろ

俺はホントに運が良かった。
神様ありがとうございます。

>>104
どさくさにまぎれて２００３年まで氷河期扱いするなよ。

>>106
2011年こそ真の就職氷河期かな？
2003年ごときが氷河期とは笑わせるな。

>>109-110
はいはい、氷河期アンチ乙

>>111
自称氷河期世代のおじさんですか？

１２卒〜１３卒が本当の氷河期の始まりだ。
これが実質１９９９〜２００１にあてはまる。

他の世代で内定がないのは、低学歴だったためor無能だから。
ＭＡＲＣＨ以上なら普通に内定もらってる。

マスコミが語る就職氷河期はウソである。
これは増えすぎた私立大学の学生数と、家業を継がなかった学生数で説明がつく。

野村克也
「勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし」

>>114
採用人数が軒並み減ってるのは？

減っているといっても異常に多かった時期と比べてだろ？
2000年代は(00､01年は除く)学年の人数の割に求人数は少なくないだろ？

まあ倍率1.28は普通に氷河期でいいんじゃねーの
1切ったら超氷河期で

>>118
求人倍率は意味がないよ。
昔なら大学に入れずに高卒だったような低レベル大卒が増えて
求人倍率を下げているだけだから。

低レベルでも大卒は大卒だろ
そりゃ灯台兄弟レベルの奴らにはゴミがいくら増えようが関係無いだろうが

３０代や４０代でひーひー言ってる奴らは見捨てろ
そんな年齢になるまで自分の置かれている状況に甘んじてきた報いだろ
救済したところで少子化解決にも繋がらないし意味が無い
どうせパラサイトシングルを続けていられなくなりそうで喚いてるだけだろ
１０代や２０代で困っている奴らに目を向けたほうが遥かに建設的で前向きだ

30代は必死
就職氷河期は捏造だってもうバレてるのにｗ

【速報】文系死亡　内々定取得割合、文理で20ポイントの差【就職】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1273927693/

結論
2011は文系のみ氷河期

>>122
２０００卒のおっさんが言うのもなんだが、
３０代でもＭＡＲＣＨ以上は普通にそこそこのところに就職してるからな。

とはいえ、数字は全く無意味だ（派遣や業務委託で数字はいくらでも修正できるから）。
どんな状況であれ、就職できないのは低学歴だったり、
コミュニケーション能力のない社会不適合者だからとしか言いようがない。

>>123
理系が就職できて、文系が就職できないから文系が氷河期というのはおかしくない？
むしろ、良いことじゃないのか？

私立文系なんてまさに昔の高卒レベルのなんちゃって大卒だろ。

理系も高卒レベル増えたぞ

最近の氷河期スレは2011年卒のものが多いけど
既卒で自分の卒業した年が氷河期だったとか言っていた奴らはどうするのかな？

２００９年卒まではバブル世代か転職バブル世代。
『就職氷河期』とは無関係。

既卒が氷河期を言い訳にするのは滑稽だ

2000年代前半卒で氷河期を言い訳にしているｼﾞｼﾞｲどもは
卒業後5年も10年も一体何をしていたのだろうか？

無論オナニーである

>>131
いい年したｼﾞｼﾞｲが哀れですね。

私男だけど、氷河期かどうかは学歴から見て妥当な企業に入れたかどうかで決めるべきだと思うの

景気が良い時→親の脛かじれるからニートやフリーターになる人も多い→内定率下がる
景気が悪い時→親に期待できないからとりあえず就職しないといけない→内定率上がる

こんな現象もありうるわけだし
実際、本当に選ばなければ就職はできるだろう
その職場がフリーターよりマシかどうかは別にして

>>127-132

また、10卒ニートの自演かよ

http://anond.hatelabo.jp/20100518125409
読売新聞の転載らしい。検証よろ

非正規の奴らは総じて人間性に問題があるというのもまた事実。
正規社員にも問題あるやつは当然いるけど比にならないほどひどい。
あんな屑ども救わなくていい。

とりあえず、一回社会に出てからもう一度よく考えてみな。

屑まで救う必要はないわな。

「求人倍率」よりも「求人数÷出生数」の方が 就職の厳しさを比較する指標として適切です。

例えば、Ａ年卒、Ｂ年卒ともに
・出生数：１００
・大卒求人数：２０ とする。
どちらの年に卒業した場合も同じ学年のうち２０％が大卒正社員職に就ける。
つまり、大卒正社員職に就く困難度は同じということ。

しかし、Ａ年卒の時は進学率が低く上位層しか大学に進学していなかったが
Ｂ年卒の時には進学率が上昇し、 Ａ年卒の時なら高卒であったようなバカまでが進学できるようになった場合どうなるか？
例えば、進学率を
・Ａ年：１０％⇒大学進学者＝１０
・Ｂ年：４０％⇒大学進学者＝４０ とする。
以降は、大学進学者数＝(大卒の)就職希望者数とする。

就職困難度は同じなのに
「求人倍率」＝「求人数÷就職希望者数（求職者数）」は
Ａ年の求人倍率＝２０÷１０＝２倍
Ｂ年の求人倍率＝２０÷４０＝０．５倍
となってしまい、まるでＢ年の方が就職が厳しかったかのように見えてしまいます。
だから、就職が楽だったか厳しかったかを判断するためには
「求人倍率」よりも「求人数÷出生数」の方が適しているのです。

卒業年　　　　求人数　　　　就職希望学生数 　出生数　　　求人数／出生数
2003年3月卒　　560,100人　　430,800人　　　1 576 889人 　 0.355
1988年3月卒　　655,700人　　264,600人 　 　1 823 697人　　0.360
2003年卒はバブル期の1988年卒並みに大卒の職に就くのは簡単だったということです

バカでも大学に進学できるようになって大卒が増えると
同じ求人数でも「求人倍率」は低下しますので
「求人倍率」は就職の厳しさを反映していません。
その学年の人数に対する大卒求人数を比較すれば就職の困難度がわかります。

卒業年　　　　　求人数　　　就職希望学生数 　出生数　　　求人数/出生数
1993年3月卒　　617,000人　　323,200人　　 1 934 239人　　　0.319
1994年3月卒　　507,200人　　326,500人 　　2 000 973人 　　 0.253
1995年3月卒　　400,400人　　332,800人 　　2 038 682人 　 0.196
1996年3月卒　　390,700人　　362,200人 　　2 091 983人　　　0.187
1997年3月卒　　541,500人　　373,800人　　 2 029 989人　　　0.267
1998年3月卒　　675,200人　　403,000人　　 1 901 440人　　　0.355
1999年3月卒　　502,400人　　403,500人　　 1 832 617人　　　0.274
2000年3月卒　　407,800人　　412,300人 　　1 755 100人　　　0.232
2001年3月卒　　461,600人　　422,000人 　　1 708 643人　　　0.270
2002年3月卒　　573,400人　　430,200人 　　1 642 580人　　　0.349
2003年3月卒　　560,100人　　430,800人　　 1 576 889人　　 0.355

０２、０３年卒と９４〜０１年卒(９８年は除く)の差は歴然。

求人倍率だけで氷河期と言っている奴は
東大よりマーチの方が競争率が高ければ
マーチの方が難しいと言っているのと同じ。

恨みのある奴に直接言ってくれ

>>140

卒業年度　　　　求人数
1991年3月卒　　840,400人(バブル)
1999年3月卒　　502,400人(氷河期)
2003年3月卒　　560,100人(氷河期)
2010年3月卒　　725,000人(売り手) ←自称氷河期
2011年3月卒　　581,900人(氷河期再来)

売り手 10卒なのに就職できなかったの？

よく考えたら20年前の出生数で計算しなきゃ駄目だろ

そしてソース出さなきゃ駄目だろ

バカでも大学に進学できるようになって大卒が増えると
同じ求人数でも「求人倍率」は低下しますので
「求人倍率」は就職の厳しさを反映していません。
その学年の人数に対する大卒求人数を比較すれば就職の困難度がわかります。

卒業年　　　　　求人数　　　就職希望学生数 　出生数　　　求人数/出生数
1993年3月卒　　617,000人　　323,200人　　 1 934 239人　　　0.319
1994年3月卒　　507,200人　　326,500人 　　2 000 973人 　　 0.253
1995年3月卒　　400,400人　　332,800人 　　2 038 682人 　 0.196
1996年3月卒　　390,700人　　362,200人 　　2 091 983人　　　0.187
1997年3月卒　　541,500人　　373,800人　　 2 029 989人　　　0.267
1998年3月卒　　675,200人　　403,000人　　 1 901 440人　　　0.355
1999年3月卒　　502,400人　　403,500人　　 1 832 617人　　　0.274
2000年3月卒　　407,800人　　412,300人 　　1 755 100人　　　0.232
2001年3月卒　　461,600人　　422,000人 　　1 708 643人　　　0.270
2002年3月卒　　573,400人　　430,200人 　　1 642 580人　　　0.349
2003年3月卒　　560,100人　　430,800人　　 1 576 889人　　 0.355

０２、０３年卒と９４〜０１年卒(９８年は除く)の差は歴然。

求人倍率だけで氷河期と言っている奴は
東大よりマーチの方が競争率が高ければ
マーチの方が難しいと言っているのと同じ。

ソースは？

2010卒は氷河期でもなんでもないね・・・・・

２００２年以降は氷河期ではないよ

>>145
大卒求人数は変わってないけど大卒が増えたから、その分求人倍率が下がって厳しいようにみえる
ということは、高卒求人数も変わってないけど高卒が減ったから、その分求人倍率が上がって楽なようにみえるはずだよね

そこはどうなってるんだ？
そういうデータがあれば、求人倍率は就職の厳しさを反映しないと信じるけど
逆に高卒も下がってたら、求人倍率は就職の厳しさを反映してると言えるんじゃないか？

>>149
必死だな。
氷河期がなかったら困るのか？

>>150
必死に氷河期を否定してるのはお前だろ？
俺個人としてはどっちでもいいから、お前のその比較の仕方が正しいなら氷河期じゃないでいいよ
だから>>149に答えて納得させてくれよ
そういうつまらない煽りはいらない

どっちでもいいなら「氷河期はなかった」という結論でいいだろ？

氷河期云々よりこういう粘着質の異常者が存在してる事に腹立つよな

自分の無能を認めたくないから「氷河期」という言葉でごまかそうとしているのでしょうね。

卒業年度　　　　求人数
1991年3月卒　　840,400人(バブル)
1999年3月卒　　502,400人(氷河期)
2003年3月卒　　560,100人(氷河期)
2010年3月卒　　725,000人(売り手) ←自称氷河期
2011年3月卒　　581,900人(氷河期再来)

2010卒ｗｗｗ　これで氷河期とか妄想だろｗｗｗ

>>155
いかにも自分に都合の良い年だけを抜き出したというのがみえみえだな。

氷河期は2001年までだったというのがバレては困るからな

>>149は高卒だったのか、なら仕方が無いな。

高卒は自業自得。
氷河期とは関係ない。

で昔の高卒はどうだったの？
>>145の高卒版みたいなのないの？

９０年代前半は空前の進学難で、ほとんどの大学が倍率１０倍以上
偏差値５０以上だった。
その進学難世代が、不景気で就職戦線を戦ったから
就職氷河期と呼ばれたわけだ。

しかし今は９割の大学で、偏差値が１５以上下がってる。
少子化なのに、逆に４年制大学定員がどんどん増えてるからだ。
名前さえ書けば大学生になれる時代
就職できないのは、本来なら大学生になれなかった学力層だけ。
大学生になれない学力の人が、落とされてるだけで
就職氷河期でもなんでもない。

きちんと受験勉強して大学に入った高学歴にとっては
まったく氷河期ではない。
マスコミにだまされてはいけない。

注：偏差値はその世代の中でどの位置にいるかというもので、90年代前半の学生と現在の学生を偏差値で比べることは出来ません

母集団のレベルも現在の学生の方が下じゃないの？

氷河期のあるなしはどうでも良いが、それ以前に、
>>145,>>150,>>152の馬鹿さかげんに腹が立つ。
>>149がわりともっともな質問してるのに、それにちゃんと答えず、
とんちんかんな受け答え。
日本語通じてんのか？
論理性のかけらも無い奴がデータを使うな。

それと俺、個人の意見から言うと今は間違いなく氷河期。
>>145のデータは全く当てにならない。
>>149の質問に代わりに答えさせてもらうと、高卒の求人数も低下していて、
学校推薦でさえ、入れない奴が増加している。
それで高卒レベルの大卒が増えたってことだが、それは認める。
ただし、高卒レベルの求人が増えているから、それでプラマイチャラになる。
例として、
バブルの頃は高卒でも銀行員がたくさんいたが、今の高卒の銀行員って
ごくわずかだろ。
高卒の枠を削り取って、大卒の枠に組み込んでるんだよ。

卒業年　　　　　求人数　　　就職希望学生数 　出生数　　　求人数/出生数
1993年3月卒　　617,000人　　323,200人　　 1 934 239人　　　0.319
1994年3月卒　　507,200人　　326,500人 　　2 000 973人 　　 0.253
1995年3月卒　　400,400人　　332,800人 　　2 038 682人　　　0.196
1996年3月卒　　390,700人　　362,200人 　　2 091 983人　　　0.187
1997年3月卒　　541,500人　　373,800人　　 2 029 989人　　　0.267
1998年3月卒　　675,200人　　403,000人　　 1 901 440人　　　0.355
1999年3月卒　　502,400人　　403,500人　　 1 832 617人　　　0.274
2000年3月卒　　407,800人　　412,300人 　　1 755 100人　　　0.232
2001年3月卒　　461,600人　　422,000人 　　1 708 643人　　　0.270
2002年3月卒　　573,400人　　430,200人 　　1 642 580人　　　0.349
2003年3月卒　　560,100人　　430,800人　　 1 576 889人　　　0.355
2010年3月卒　　725,300人　　447,000人　　 1 346 658人　　　0.538 ←氷河期ではなく売り手市場

９３〜０３年卒(９８年は除く)と、１０卒の差は歴然

>>166
少し基準が甘いと思うよ。
2003年まで氷河期にしたら､1993年以降の半分以上が氷河期になってしまうよ。
他の年より厳しいから氷河期なので、半分以上が氷河期というのは無理がある。
本当の就職氷河期と呼べるのは、いくら長くしてもせいぜい1994〜2001年(1998年は除く)ぐらいだろうね。

>>167
2003卒叩きのキチガイ乙

>>168
2003卒を氷河期という方がキチガイ

>>169
2010卒を氷河期と言い張る方がキチガイな件

氷河期と言う時点でキチガイな件

2010はメーカー志望は氷河期だろ。
メーカー以外はまだまだ元気だったと思うが…

やばいな俺の周り２人しか内定持ちいないわｗｗｗｗ
研究職ムリポｗｗｗｗ

お前の周り何人いるんだよ

2003卒が氷河期でないのは常識

で？

留年したやつ涙目だな

2003は氷河期じゃないの？

>>178
氷河期はせいぜい1994〜2001年ぐらいだろうね。


卒業年　　　　　求人数　　　就職希望学生数 　出生数　　　求人数/出生数
1994年3月卒　　507,200人　　326,500人 　　2 000 973人 　　 0.253
1995年3月卒　　400,400人　　332,800人 　　2 038 682人　　　0.196
1996年3月卒　　390,700人　　362,200人 　　2 091 983人　　　0.187
1997年3月卒　　541,500人　　373,800人　　 2 029 989人　　　0.267
1998年3月卒　　675,200人　　403,000人　　 1 901 440人　　　0.355
1999年3月卒　　502,400人　　403,500人　　 1 832 617人　　　0.274
2000年3月卒　　407,800人　　412,300人 　　1 755 100人　　　0.232
2001年3月卒　　461,600人　　422,000人 　　1 708 643人　　　0.270
2002年3月卒　　573,400人　　430,200人 　　1 642 580人　　　0.349
2003年3月卒　　560,100人　　430,800人　　 1 576 889人　　　0.355←氷河期ではない

９４〜０１年卒(９８年は除く)と、０３卒の差は歴然

大学がふえすぎってこと?

2002年､2003年は求人数はむしろ多いのに
馬鹿でも大学に入れるようになって馬鹿な大卒が増えただけというオチだったのか。

2001年3月卒　　461,600人　　422,000人 　　1 708 643人　　　0.270
2002年3月卒　　573,400人　　430,200人 　　1 642 580人　　　0.349

ここの落差がなんか笑える

2002年卒や2003年卒が自分達も氷河期だったことにしようと必死だけど
本当の氷河期世代に対する冒涜だよな。

>>179
これ見た感じ、なんか数年落ち込んだあと一気にドカっと増える年代があって
その後また数年落ち込んでるように見えるな。

氷河期じゃなく稀に豊作の年があるってか

全体論だけでなく、資本別とか従業員別とかでみると傾向が出てくるかもね。

大企業の率が減ると氷河期と言われやすい、とか中小の率が…とか

年による差なんてそれほど気にしていないと思います。
その時ならともかく、何年か経ってから○年は氷河期だったとか言う人なんてこういうスレ以外ではほとんどいません。

何年卒であろうと一流企業勤務は一流企業勤務であり、派遣は派遣。

そういえば派遣になる方が難しい時代もあったな

何年卒であろうと派遣がクズ扱いというのは常識

当たり前のことを言うな

気付かないのは本人だけということだな。

派遣緩和された後と前を一緒にするなよｗ
緩和前はそれこそ派遣の品格（笑）みたいなプロフェッショナルだったんだろ？

>>192
＞派遣の品格（笑）
確かに品格のある奴が派遣なんかになる訳ない。
派遣に品格とはお笑いだというのは理解できます。

>>192
合ってるよ
1999年の改正前は資格が必要な専門職でのみ派遣請負が可能だった
改正後は期間工なんかと同じで使い捨てだね

バカ晒しage

>>194
1999年以前に派遣をしていた人は立派な人もいたけど
それ以降に派遣社員になった人は使い捨てのクズということですね。

今でも、専門職の派遣はいるよ。
ごく一部の派遣は、結構な高給取りだよ。

>>179
９８もそうだけど、９７も０３とあまり変わらない
９７〜９８は氷河期ではなさそう

高卒や短大卒の就職率が気になる

卒業年度　　　　求人数
1991年3月卒　　840,400人(バブル)
1999年3月卒　　502,400人(氷河期)
2003年3月卒　　560,100人(氷河期)
2010年3月卒　　725,000人(売り手) ←自称氷河期
2011年3月卒　　581,900人(氷河期再来)

2010卒はニセ氷河期

>>200
2008年データきぼんぬ

2008年3月卒　　932,600人

08生楽勝やんｗｗｗ

売り手市場

07-10卒はマジ売り手

氷河期（2000-2004）くらいの学生は比較的よく勉強していて質が高かった。
今年の新卒は、ここまで落ちるかと思うくらいアホなんだよな。残念だけど。
とくに私学

>>206
2000,2001年はともかく2002以降は氷河期ではないでしょう。

>>207

2002-2003卒アンチ乙

>>206
いまだに勉強って何すりゃいいのか分からんわ
学部の勉強ならいくらでも語れるが面接に行くとバイトのことしか聞かれないですｗ

>>208
2002,2003が氷河期というのは無理があるだろ。

>>209
俺は逆だな。バイトもサークルも、いいけど本業の勉強は？と聞かれる

>>210
確か2002と2003は国から求人数増やせって指導が入って空求人増えたのが問題化してたんじゃなかったっけか
求人数は見られるけど、年度ごとの採用数って調べられないのかね

いつが氷河期かなんて意味無いよ。
結果がすべて。
氷河期とか言っている奴は考えが甘い。

時代のせいにするのはどうかと思うよ。
同じ時代でも上手くいっている人もいるから、彼らより劣っていたことを反省すべきだよ。

反省できない奴が時代のせいにしてるだけ

>>215
そうですね。
反省もできないクズが時代のせいにしてるだけですね。

職にあぶれる程度の奴は優秀ではなく自称優秀なだけｗ

>>217
同意します

「就職氷河期」は半永久的に続く！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1274499944/

コピペ自演してるこの人は何がしたい人なの
見下す相手すら自分で作り出して空しくないの？

自称氷河期は見下されて当然

２０１２は？

氷河期ではないだろうね。
既出だが氷河期は2001年まで。

>>222
既出てどこ

今年もちゃんと希望した会社に受かった人はいるんだよね
このスレ見て「年が悪かった」って現実逃避しないで、
自分の能力の低さ認めた方がいいと思うよ

>>224
それは普通の人間が考えることです。
自分の能力の低さ認めらず池沼扱いされているような人達には理解できないでしょう。

俺より優秀であろう人たちが苦しんでるのを見ると不条理を感じる

就職できないのは同学年で就職できた人より劣っていたので仕方ない

6月末の新卒内定率
2001卒　67.1％
2002卒　73.5％
2003卒　69.5％
2004卒　70.8％
2005卒　75.8％
2006卒　75.9％
2007卒　83.3％
2008卒　81.2％
2009卒　82.2％
2010卒　69.1％
2011卒　49.7％

減りすぎワロタｗ

自分が就職できたかどうかが重要で、全体の新卒内定率なんてどうでもいいよ。
ましてや他の年がどうだったかなんて興味ないよ。

>>229
その通りだと思う
ましてやこのデータを頼りに就職が決まらないことを正当化しては進歩がない

進歩なんかいらないけど周りへの言い訳が必要

言い訳なんてしようと考える時点で…
単に実力がありませんでしたでいいだろ

不況だから就職できなくってさー

卒業年度　　　　求人数
1991年3月卒　　840,400人(バブル)
1999年3月卒　　502,400人(氷河期)
2000年3月卒　 407,800人(最悪の氷河期)
2003年3月卒　　560,100人(氷河期)
2008年3月卒　　932,600人(団塊退職＆好景気)
2010年3月卒　　725,000人(好景気)
2011年3月卒　　581,900人(氷河期再来)

2010卒は就活楽勝だったんだね

2003年と2011年も就活楽勝だったんだね

もっと大手とか受けまくって落ちまくってたら氷河期を実感してたかもな
中小メインで受けて早めに決まったから緩かった印象が強い

以前とは違って簡単に大学に入れるようになったのに
勘違いしている奴が多すぎだろ。

内定決まっただけで将来安泰だと思ってる奴もね

職歴＞学歴＞＞＞＞＞卒業年度

>>235
2003年3月卒　　560,100人(氷河期)
2010年3月卒　　725,000人(好景気)
2011年3月卒　　581,900人(氷河期再来)

10卒恵まれすぎｗｗｗ　なんでこれで就職できないの？ｗ

>>240
卒業年　　　　　求人数　　　就職希望学生数 　出生数　　　求人数/出生数
1994年3月卒　　507,200人　　326,500人 　　2 000 973人 　　 0.253
1995年3月卒　　400,400人　　332,800人 　　2 038 682人　　　0.196
1996年3月卒　　390,700人　　362,200人 　　2 091 983人　　　0.187
1997年3月卒　　541,500人　　373,800人　　 2 029 989人　　　0.267
1998年3月卒　　675,200人　　403,000人　　 1 901 440人　　　0.355
1999年3月卒　　502,400人　　403,500人　　 1 832 617人　　　0.274
2000年3月卒　　407,800人　　412,300人 　　1 755 100人　　　0.232
2001年3月卒　　461,600人　　422,000人 　　1 708 643人　　　0.270
2002年3月卒　　573,400人　　430,200人 　　1 642 580人　　　0.349
2003年3月卒　　560,100人　　430,800人　　 1 576 889人　　　0.355

2002､2003年も2001年以前(1998年は除く)と比べると十分恵まれているけどな。

最近は厳選採用（笑）で定員割れしてても無問題って企業が増えたから
求人数なんてアテにならんのがな　その年に就職できた人数が本当の求人数なんだろう

昔なら高卒だったような低レベルの大学生が勘違いして選り好みしていたのも
2003年頃じゃなかった？

>>243
いわゆる池沼世代だな

401 ：名無しさん＠十一周年：2010/08/06(金) 12:01:36 ID:x5bFcWsy0

卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数
1989年3月卒　2.68　　　704,100人　　262,800人
2010年3月卒　1.62　　　725,000人　　447,000人


バブル景気時より求人数多いのがすげえな。
AOとかで簡単に大学に入れるのと、大学生の大企業病が深刻なのが手に取るようにわかるな。

>>243
昔なら高卒だったような低レベルの大学生が勘違いして
選り好みしているのってまさしく10卒じゃん

11卒は流石に氷河期突入と呼べるけれども

就職難だけど騒ぐ理由は
大学進学層の低所得層増加
大学出て就職のことなんぞ気にするような労働者階級の家庭層が増加した。
無理して大学なんぞに息子を入れても無駄な時代に受験産業に嵌められた被害者だろう。
大学出て自分の家の商売でも継ぐだけの層が減少し、是が非にも就職しなければならない層が増えた。
低所得者層が無理して大学へ進学していることも問題を複雑化している。
無理して大学へ行ってもそれに見合う価値が無いと気がつけば、無駄な大学進学は減るだろう。

大学出ても高校卒業程度の仕事しか無いのだから。

大学の大衆化で大学神話の終演の時がきた。

せいぜい高卒どまりの能力の奴がFラン大に進学して「大学生」を名乗るもんだから
大卒就職率が下がるのは当然のこと
本来大卒の資格すらないアホが分母に含まれるわけだからね

数字だけ見ると2010年卒も大して内定率悪くないように見えるが
あれだけ就職難とTV等で騒がれてたのはなぜ？？？

>>245
今は当時じゃ規制厳しかった派遣なんかの非正規も多く含んでるからねー
その分バブルのころはパートアルバイトの求人も多かったよ

さすがに非正規雇用の新卒求人に占める割合までは出てないな
2008年10〜12月期平均データで労働者の34.6%が非正規雇用

まぁ新卒求人の1割〜2割ぐらいは非正規なんじゃね？

Fランが増えたからとか関係無しに東大NNTだの総計宮廷NNTだのが居るという時点で十分氷河期
中小零細ITの説明会に早稲田とか普通に来てるし世も末だわ

>>249
就職できずに卒業したやつはめちゃくちゃ多いと出ていたぞ
空求人だったてことだ
後で減らしたり取りやめもたくさんあったからな

>>249
TV等では実は低レベルな大卒が増えて分母が大きくなっただけなんて報道したら盛り上がらないから
視聴者にインパクトがあるように大げさにする訳。

それを真に受けて自分たちは氷河期だから就職できなかったと
卒業後何年も派遣やフリーターなどをしてフラフラしているのが自称氷河期ｗ。

就職率なんてどうでもいいけど明らかに就職先の質が落ちてる
３年前の研究室の先輩達の進路実績見てると凄いけど学生の質は別に変わってないと教授も準教授も言ってる

>>255
大学生の質が落ちているから就職先の質も落ちた方が公平でしょう。

何に対して公平なのか

大学生の質が落ちているから就職先の質も落ちたというのは当然で
何か不満があるの？

「公平」という言葉の使い方を間違っている。
この程度だから、就職できなくて当然。

就職できなかった奴って授業料を出してくれた親に対して申し訳ないという気持ちはあるの？

若い世代より働いてない窓際五十代は若い世代よりも給料下げられた方が公平

就職できなかった奴は海外でボランティアを強制すればいいと思います。
少しは甘えた考えもなおってまともな人間になって帰って来てくれるかもしれませんよ。

妄想を垂れ流しても国の制度は変わりません。署名を集めるなりしてみましょう。

就職もできなかったのに優秀だという妄想よりマシだな。

氷河期層だろうが何だろうが
今時の学生がゴミレベルだということに変わりはない。

>>264
内定が決まっただけでは何も生産していません。
アルバイトでも構わないので、妄想を垂れ流す以外に生産的な行為に従事してみましょう。

>>265
ゴミレベルみたいな事はどの世代でも言われてるよね

就活中の大学生ならともかく既卒が氷河期と言って意味はないでしょう。

氷河期と言っている奴はクズ

>>255
準教授なんて書く奴と同じレベルだといわれたら、3年前の先輩たちは可哀想だなｗ

本当の氷河期は2000年頃までで
それ以降は学生の質の劣化が原因だろうね。

言い負かされるとまるで新しくスレ発見した人間のように書き込む、氷河期なんてなかった派の人ｗ

少子化なのに大卒が増えれば劣化もするよな

>>272
好不況による雇用の変動なんて太古からあるｗ
就職氷河期と言うマスコミ主導のネーミングに乗っかって
己の就活状況を外部要因のせいにするのは最近の若者の甘え。

>>274
でも数字で出てるし。
就職氷河期は大変だよ。

>>275
>>274ｗ

「氷河期」が冬の時代と言う意味なら5年とか10年とか続くはず。
1,2年で変わるのは単なる景気変動による雇用の波。

瞬間冷凍期って言えば良いわけだ

>>274
確かに、最近は考えの甘い奴が多いですね。

自分の発言に自分で同意

2010卒は売り手

他の年と比較して意味あるのかな？
重要なのはどこに就職できたかだろ？

>>279
ずっと昔から甘い奴ばっかりだよ。
就職はじめた当初はスイーツみたいな考えの奴ばっか。
自分の将来をまともに考えた奴から決まっていく。

就職もできないようなクズは甘い奴ばかり

>>283
自分の身の程を正しく認識するのが肝要だよなｗ

>>285
就職もできない奴は身の程知らずということだよな

スーツ姿でもNNTのヤツってすぐにわかるよなｗ
目が死んでいるというかｗｗ
電車で向かい合ったヤツが魂抜けてて明らかにNNTみたいだったｗｗｗｗ
だからちょっとガン見してたんだけど、そしたらそいつ完全に焦って顔真っ赤にしてんのｗ
おまけに汗だくだくだしよぉｗｗｗｗｗｗｗ
俺もうガマンできなくて勃起しちまったｗｗｗｗｗ
しかもそいつの焦りようを見ると怒張が止まらないから駅のトイレで抜いてきたｗｗｗ
マジで気持ちいいｗｗｗｗｗｗ
抜いた後ちょうど腹減ったから、飯食ったけどまじでウマイｗｗｗｗ
これがホントのメシウマ状態なんだなｗｗｗ
お前らにもこの感動を味わってほしいわｗｗｗｗｗ

厳しいのは間違いないでしょうが
ゆとり教育の弊害で学生のレベルも落ちてるんでしょ

>>287
就職できない奴って、いつの時代も変人が多い

大体、何回か失敗したら問題が自分にあると考えて面接を工夫するとか、志望レベルを下げるとかで対応して
収まる所を見つけていくもの。

何も考えずに同じ過ちを繰り返して、次第にテンパっていくのがダメ人間。

氷河期だろうがゆとりだろうが
内定ある奴は何社もある

>>291
うん、そういうのはいつの時代でも内定とれる旧帝一工早慶レベルの人
やばいのがマーチkkdr以下レベル

>>292
やばいのは努力してこなかった奴だから自業自得だな。

大東亜帝國
内定７社
大手２社中堅２社中小１社

>>294
さすが大東亜帝國
1桁の足し算が出来ないｗｗ

>>294
ブラックばかりっぽいｗ

>>294
大手とは伊○園と日○食研ですね

>>294
ﾜﾛﾀｗ

大手派遣2社、中堅派遣2社、中小派遣１社
あとは自宅警備員と自宅宿直員ｗ

>>275
お前のレス日本語がおかしい。

うちの研究室の学生の質は年々良くなってるな
就職は厳しいんだろうけど・・・

>>295-298
おまいら釣られすぎｗｗ

たぶんこうじゃね？
内定７社
大手ブラック(大塚商会等)２社
中堅ブラック２社
中小(ブラック)１社
零細(縁故)１社
自宅警備１社

今でもNNTって何してんの？
逆に何をしたらNNTでいられるの？
それがわからんわwwww

就職できないやつは危機感がない
2月あたりから1週に毎日通って10〜15社くらいコンスタントに回ってたやつは内定とれてる
うちの大学で内定ないやつは全盛期でも1週に3〜4社ほどしか回ってない緩いやつらばっか。

氷河期は1996〜2005年卒の世代
中でも就職難は2000年卒がピークで
1999〜2005年卒は超就職氷河期世代と言われている。
2006〜2007年は雪解け世代と言われ、就職難が軟化した世代と言われている。
その後の2008年〜2009年卒は新卒の需給バランスが崩れて、新卒の有効求人倍率はバブル期並みとなった。

そして今年2010年の新卒有効求人倍率は1.28倍
超就職氷河期と言われている2003年とほぼ同値の数値となった。

>>305
>そして今年2010年の

2011卒の、とした方が良い。

>>303
卒業時NNTで、その後も派遣や契約社員をしながらフラフラしていて正社員の内定をもらったことがないオッサンもいるから
まだマシだろ

>>307
おじさんで正社員の内定をもらったことがないのは珍しいでしょうね。
いわゆる兄氷河期世代で非正規ならもう挽回するのは厳しいでしょうね。

もうそろそろ政府もトリアージを考えるべきではないだろうか
まともな職歴もなく１０年も無駄にしてしまったことは自業自得で
今更どうこうなるものでもないだろう

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 , =-､
　　　　　　　　　　　　　　　 ,'´三｀::"三ミi_,,...,, 　 　 　 　 　 　 就職なんか誰がするか・・・・！
　　　　　　　　　　　　　, ='"彡 ミ::::彡　ﾐ::::::::::::i
　　　　　　　　　　 　 ,'((,､ｼノｲ{{ }} ヽ)) )ﾐミ::::::::ヽ､ 　 　 　 　　働くざんすよ・・・・・・！
　　　　　　　　　　　　ヾ巛､ﾉ{{ )}（　./)} {(ヾﾐ､ )））） 　　　　　　就職したら生涯・・・・！
　　　　　　　　　　　　　）)), =-､ヽ)/ , "⌒ii》,-､//
　　　　　　　　　　　　,i'"ﾘ|{　　ヽ　 /　 　 }|r i.i《(ヽ 　　　　　　いずれ必ず・・・・　飽きる仕事を・・・・！
　　　　　　　　　　　 ヾ《〈| ﾄ､　o|u |o　 ノ''|:ト!|ミ:（
　　　　　　　　　　　　　）ﾘ||vﾞ＝|　 |ﾞ＝"u !|ンﾐ:::::） 　 　 　 　 しかも年々・・・・
　　　　　　　　　　　　 （(( !ﾄ,,_⊂､_, ⊃_,.._ｒ ﾄ､ミ::::（ 　　　　　　仕事の責任はでかくなるという・・・・
　　　　　　　　　　　　　ヾ))|.!rェｪｪｪｪェｴi |.|　ヽミ::::ヽ､ 　　　　オマケつきざんす・・・！　アホくさっ・・・・！
　　　　　　　　　　　　　　>;;!||-― y―‐-| !|　　iヘ;;;＿ヽ
　　　　　　　　　　　,. - ''"　!!ﾋｪェェェｪｪ」.!|　 /|　　|　　￣｀｀. わけのわからぬ制度ざんすよ
　　　　　　　　　 ／|_,,. ‐ ''"ヽ二三三二 ノ.／::i　　|￣r ､｀ﾞﾞﾞ　あれは・・・・！
.　 .,''''つ／）　　/　 |　　　　　/　 /ヽ　　.／::::::i　　i ヽ !　!(,ヽ
.　/ /／／ノ´)/　　|　　　　 /　 /:::::ヽ／::::::::::i / ）ﾄ .| |　| |　i
. 〈 Y ∠／／,' )　　| 　　　 /　 /::::::／ヽ;:::::::::i〈 〈 .|　| |　|/ ./

兄貴氷河期世代は考えの甘い人が多いな

公務員の俺からすると氷河期はいいメシウマだわ
税収減るのは困るがメシウマ

氷河期こそ努力した人間と怠けていた人間とで差がつくので
努力していた人間にとっては恵まれていると思います。

優秀な人頑張った人は評価（＝内定）されたってことだもんな

うちの大学は別に例年通りの実績だったらしいが

氷河期とやらで影響受けるのって、マーチ以下じゃないの？

学生に勉強させたいなら、エントリーシートに学業成績と学業で頑張った事も書かせるべき。じゃないと授業やゼミを捨てて就職のネタ作りに走る学生が減ることはない。

働くヤツが減って国の財政が苦しくなるだけだｗ
この国は衰退に向かってるだけ
アホでも選り好みをして勘違いし続ける。

てす

≫氷河期とやらで影響受けるのって、マーチ以下じゃないの？

青学でも住宅リフォーム会社(９９％ブラック）
に来る時代ですぜ。＠埼玉
あと女子で二松学舎の文学科でも『なんちゃらホーム』(ブラック）
の営業とか、もうね。

●【社説】日本人の通う私立高校は無料にしないまま、反日教育の朝鮮学校の無償化は当然だ-信濃毎日新聞
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288086021/

●売国奴民主党政権が日本を追い越し、世界二位の経済大国中国に経済成長がマイナスで、雇用激減の日本から援助し続けている。【話題】 ご存じか！　日本の対中ODAの総額は6兆円を軽く突破し現在も続いている！ 一体、何のための援助か！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288141799/

●民主党は尖閣問題を知るためにこの動画を

中国海軍の犯罪の証拠 : チュオンサ諸島における惨殺

http://www.youtube.com/watch?v=Gz_mo9lhe0E

在日支配反日売国奴日本マスゴミが必死で報道しない映画

http://www.youtube.com/watch?v=2nyFYPzaSeY

ご先祖様、カッコ良すぎでしょ！！

●企業献金廃止の約束も嘘●【政治】福島社民党首「民主党は『国民の生活が第一』と言っていたが、『企業が大事』に軸足が移っている。民主党自身が変質」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288167967/

氷河期なんて言い訳だろ

怠け者の言い訳　それが　氷河期

>>322
確かにそうですね。
努力して正社員になった人は氷河期とか言っていません。

ひどいスレッドだな…
こりゃ日本も廃れるわ…

自称"氷河期世代"とかいう人達が現れてきたころから日本も廃れてきました

まだ廃れっぷりは甘いほうだよ。
今後もっと加速していくんだから。一時的に景気が良くなろうと根本的な問題は
変わらない。
そして就職を得られなかった人間達も己の無力さを悟って無気力になり活動すらしなくなる

まさに負のスパイラル
自分の存在を社会に認めてもらえない、魂に傷を負うほどの若者や失業者が街に溢れた時。
そうなったら日本は末期といえるだろう

氷河期のバーゲンセールだな。

労働力の不足している業種・職種も多いのにな。
仕事を選り好みしている奴等が日本を滅ぼす。

>>326
就職を得られなかった人間達が己の無力さを悟ってくれないのが問題でしょうね。
それがないために改善しようという気も起きないからいつまでも向上しないまま。

>>328
たとえば？介護以外あるか？

みんな介護行けってことか

だが資格取るのにまた専門学校へ通う金も必要な辺りが糞

コネがないと日本も就職できない時代に逆戻りだね

前の氷河期のとき、ゼミの先輩介して枕営業やってコネ作って広告代理店
内定取った子いた。
カラオケで酔って裸になれるタイプの女ねｗ早稲田だったけど。

３０年後に１９９０年卒から２０３０年卒まで順番に並べるんだよ。
１９９０年なんてまだまだバブルの余韻でどこでも行けば採用だったから
収入あって太ってんだよ。
氷河期の奴は就職できなくて痩せてるんだよ。
そうやって氷河期だったかどうか調べるんだよ。

>>331
介護や飲食は人手不足だから他の業界で就職できない人は
そちらに行くべきでしょう。

【科学】太陽活動が2013年をピークに数十年の停滞期を迎える…地球がミニ氷河期に入る可能性あり
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289296094/

>>333
氷河期は怠け者が多いからデブが多いでしょうね

大学出ても食えない時代が当たり前になるとはね。
一流企業入れるスペックがあればいいけど、なければ相応の企業しかない

ただ、相応の企業すら妥協せずに「もっといい就職先がある云々〜」言ってる時点で
人生失敗。
失敗したからといって這い上がれないワケじゃないけどね。

>>337
大学出てもといっても以前の大学とは全く別物だから仕方ないよ。
進学率が倍になっているから半分が就職できれば十分ということだな。

甘えだのなんだの理屈はいらねぇよ
要するに底辺は一生這いつくばってろといいたいんだろ

>>339
肝心な時に努力しなかった底辺層が一生這いつくばっていると
次の世代の人が同じような過ちを犯したくないため頑張るので良いことではありませんか？

「子供いらない」４割　２０代は６割に　内閣府調査 12月6日 産経新聞

結婚しても必ずしも子供を持つ必要はないと考える人が４２・８％に上ることが、
内閣府がまとめた男女共同参画に関する世論調査で分かった。
２年前の前回調査に比べ６・０ポイント増で、平成４年の調査開始以来最高となった。

少子化の背景に、国民の家庭に対する意識の変化があることを示した結果といえ、
内閣府の担当者は「個人の生き方の多様化が進んでいる」としている。

子供を持つ必要はないとした人は、男性が３８・７％、女性が４６・４％だった。
年齢別では、２０代が６３・０％、３０代が５９・０％と高く、
若い世代ほど子供を持つことにこだわらない傾向が顕著になった。

「夫は外で働き、妻は家庭を守るべきか」との質問に
「反対」と答えたのは、１９年の前回調査より３ポイント増の５５・１％で過去最多となり、
「賛成」（４１・３％）を大きく上回った。

>>337
>大学出ても食えない時代が当たり前になるとはね。

ニッコマが、まぁ何とか大学生として認められる最低ライン。
できればマーチ程度は欲しい。それでも十分じゃないけど。

Ａ「よぉ、Ｚ！お前就職決まったんな？」

Ｚ「うん。。ヤマダ電機なんだけどね・・・」

Ａ「へぇ〜大手有名企業じゃねえか！しかも全国規模の。やるジャン！！」

Ｚ「///」
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


Ａ「Ｚの野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗヤマダ電機ｗｗｗｗｗｗｗ内定だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

Ｂ「小売ｗｗｗしかも超絶ブラックｗｗｗｗ」

Ｃ「ｸｽﾞ杉ﾜﾛﾀｗ」

ヤマダが出てくる時点で>>343のレベルも分かるなｗ

>>324
今のマーチは昔の最低レベルの大学と変わらないレベルらしいよ

大学が大人の幼稚園と化している昨今、いかに幼稚園で工夫して遊んだかが
問われる時代
もはやリア厨ほど就職先で評価される時代なのだ
とにかくヤって遊びまくって異性を騙しまくって青春を謳歌した人間ほど採用されやすい。

遊んだ経験がカネを産むって企業がわかってるからだ。
だが一流大学は別。これらは一流企業入るために一流の勉学を卒業するまで継続する。

結局、今の大卒は名ばかりの大卒が多く
企業側にしてみれば採用する価値がないような人が多いというのが根本的な問題でしょう。

ある程度のレベル以下の大学の人がそれを理解して自分のレベルに合った企業に応募するしかないでしょう。

>ある程度のレベル以下の大学の人がそれを理解して

ある程度以上の大学の奴も高望みしているから、皆が自分のレベルをわきまえるべき。

>>348
ある程度のレベル以下の大学の奴の高望みが酷過ぎるからだろ

確かにある程度以下は名誉大卒みたいなものだｗ

>>350
名誉大卒が以前の大卒並みの待遇を求めるのは無理でしょう。

不名誉大卒かもｗ

>>352
確かに「名誉」ではありませんね。
求人自体はある程度あるので、そういう自覚の無い人が多いことが問題です。

悲観論、泣き言は誰でも簡単に言うことができるよ。
それを踏まえて、どう対処していくかですな。
泣き言を言う暇があれば前向きな対応策を出すしかないです。

少し前に派遣切りが問題になっていたけど、そういう人たちは正社員になるチャンスはいくらでもあったのに、努力をしなかったからですが
今、怠けていると同じようになりかねないので頑張ろう！

業務経験が豊富で、スキルのある高年齢者もいるから、
新卒雇って一から教えるより合理的

ゆとり世代とは関わりたくないのが、日本社会の

100人の新卒ゆとりがいる村
ってどんなんだろう

50人が正社員　10人が公務員　30人が派遣　5人が専門職で5人が行方不明って感じ？

でも50人の正社員のうち、20人は数年で退職　10人は精神病　って感じでしょ？

氷河期などと甘えたことを言っている奴はゆとり脳だよな

100人の新卒ゆとりがいる村は50人が農業 30人が牧畜 10人が林業 5人が村役場 5人が街へ出るヒーロー

氷河期などと甘えたことを言っている奴はゆとり以下

就職内定率：学生、過去最低５７．６％　「氷河期」下回る

来春卒業予定の大学生の就職内定率は、１０月１日現在で前年同期比４．９ポイント減の５７．６％で、
調査を始めた９６年以降で最低となったことが１２日、文部科学、厚生労働両省の調査で分かった。
http://mainichi.jp/life/job/news/20101113k0000m040145000c.html?inb=yt

前の氷河期の人達よりも酷い状況になっているようだね。
しかも、前氷河期は後で転職バブルがあったので
今では多くは正社員になれていて大して影響はなかったからね。
前氷河期羨ましいよ。

>>363
今なんか半分なんちゃって大学生だから、
実質内定率９０パーセントだろ。
全然氷河期じゃないよ。

自分の卒業した以外の年と比較しても意味がないよ

数字だけでいえば、まさか前氷河期を上回るモノが来るとはな。
確かになんちゃって大学生は多い。

明らかに学生側の高望みと、企業側の求める「若い・安い・使える」人材という
双方の求める姿が違いすぎる。
これはどうしようもならん。それこそ若者の意識か企業側の意識が変わらないと
日本経済の大きな衰退につながりかねん。

>>366
そう、明らかに学生側の高望みが問題。
人手不足で困っている中小零細もあるのだから大手に受からない学生はそちらも応募すればよいだけ。

倍率はあるが集ってくるのは、この頃になっても無内定者・ニート等つわものばかり。
Fラン生でも、毎年大量になっている。頑張れ！警察官でもいいって言う奴は。



【今後の試験予定（大卒）】２０１０年度
�@警視庁（３回目）　　試験受付　12/1〜12/10　　　
�A兵庫県警（３回目）　試験受付　11/26〜12/15

※そのほかの県警でも、辞退者補充の特別募集が年明けにかなりの確率で毎年あるので、
随時、各都道府県警警察のHPをチェックだ！

>>368
＞この頃になっても無内定者・ニート等つわものばかり
＞Fラン生でも、毎年大量になっている

倍率なんて重要じゃないだろ。
質の方が重要だろ。

楽して大学に入ったのだから就活で苦労するのは当たり前
就職してからも苦労する
当たり前

浪人で下位宮廷に苦労して入って、さらに就活苦労した自分に謝ってくれ

求人倍率だけで氷河期と言っている奴は
東大よりマーチの方が競争率が高ければ
マーチの方が難しいと言っているのと同じ。

今の時代に浪人で下位宮廷じゃ、２０００年卒では大東亜帝国レベルなんだから
就職に苦労するのは当たり前だろ。
今はいいよ。就職できちんと駄目な奴にも対応するから。
１９９９卒の俺は面接呼ばれて、早稲田法のやつと並んでいたら１０分間一言も
何も聞かれなかったぞ。名前言っただけ。

まあ公務員なれてよかったが。

>>373
＞今の時代に浪人で下位宮廷じゃ、２０００年卒では大東亜帝国レベル
そういう自覚が無いから高望みして落ちまくるのでしょうね。

2011年卒も決まる奴は決まり､今の時点でNNTの奴はもう無理だろうから
2011年就職氷河期ﾈﾀもそろそろ終わりですね。

済んだことは忘れてこれからは2012年卒の就職氷河期について語りあっていくべきでしょう。

大卒内定率57.6%「就職氷河期」下回る
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1289914909/

オタワ

２０１２年卒、２０１３年卒はさらに厳しい？ 前代未聞の『ハイパー就職氷河期』へ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290739989/

採用側の担当者て、バブル入社組だよ。。

履歴書出したら、即内定時代の人間が採用側だから！
日本は終わってるよ

大量採用時代に就職したボンクラがのさばってるから韓国企業に負けるんだよ
ゆとりはボンクラ世代の尻拭い世代

想像してみよう、ゆとりしかいない会社を。
うちの業績が悪いのは日本社会がクソだから、とか本気で言いそう。

>>379
そうでもないですよ、2000年入社組も採用担当やってますので。

>>382
人事権あるの？

一に雇用、二に雇用ｗ
そして超氷河期来襲です