民間か公務員か１６

暇つぶしスレ

今度はちゃんと全角で立てられましたねｗ

世間からの評価が偏差値64の小学校教員に勝てる民間は、実質的意義で公務員とされる公証人と、法令により公務員と看做される日銀職員くらい

>>3の内定先公表からスタート！

社員と聞いて株主のことと受け取る人が日本の大人に何％いるだろうかｗ
財閥商社と聞いて現在存在しない会社と受け取(以下同文)

まあ揚げ足取りは楽しいよね。2chだもの。

医師の年収300万が、商社従業員で年収3000万と同じ評価

民間従業員は、民間優位を統計や調査によって示せないから
本来株主を表し会社を所有しているような印象を与える社員という表現を使ったり、
（実際、会社は従業員のものだ、と思っている民間従業員は相当いるらしいｗ）
〜マンのような幼児語を使ったり、とにかく修辞によって民間優位の印象を与えようとする場合が多い

ここは盛り上がるなぁｗ

>>4に対しての答えまだなの？無職だから答えたれないの？

そうかぁ？

民間志望者や従業員の修辞法によると
「大企業のエリートビジネスマン」

という表現もなりたつが、現実の調査をもとにすると、
一般世間から大企業の営業部員に対する評価は偏差値53でしかなく、
昨今の不況・官民格差拡大によりその評価がさらに下がったのは明らかだから偏差値50未満だと推定される
いうまでもなく、世間からの評価が偏差値50未満なのに、エリートというのはありえない

要するに民間の上っていうのは底辺の上でしかないんだよね
民間従業員やキャバクラ嬢がいくら稼いでもねぇ

小学校教員に社会的地位で勝てる民間って実在するの？公証人・日銀職員除いて

小学校教員を尊敬してるやつがどれだけいるんだよ
ガキにまで舐められてる始末じゃねーか

>>13
お前の言う社会的地位っていついかなる場面で役に立つの？

教員を随分と仰いでるけど、教育大ってそんなに偏差値高くなくね？

社会的地位ってどうやって計るの？
95年の調査ってどうやったの？めんどいから読んでない

>>14
少なくとも95年の時点で、上位民間（銀行員・大手営業）より遙かに上ですね

>>18
社会ってどこ？本当に日本？

15年前の怪しい統計にしがみつくって

>>17
ちなみにその統計では公務員（行政職）と民間の事務職は同列でしたｗ
民間の技術者と教員（小中高）だから別に民間が公務員に社会的地位で負けてるデータではなかったｗ

>>13
時代錯誤も甚だしいな。お前は三宅先生かよ。

民間の技術者と教員が同列ねｗ

公務員内定なら政令市とか大雑把に答えればいいのに、>>4にだけは完全にだんまりだもんな
ご愁傷さま

待遇面と社会的地位を混同しているのが間違いの元。
教師の威厳など既に失墜しておるわ

4ではないが、某自治体職員のおれはこのスレでは勝ち組ですね。

民間ご愁傷様　ワロタ

公務員試験は高倍率ですよ。

民間大手も高倍率ですよ
たくさん受けられるけどね

>>26
高倍率って言っても採用少ないところにちょっと大目に人が来たってだけだろ
民間大手みたいに一箇所を何万人もが受けるわけじゃない

民間大手に敵うものはいない
ひれ伏せ

俺は32歳大卒県職員だが、年収397万だｗ
県職員になりたがる奴がまだいるから不思議！

>>27-28
・倍率
民間大企業：1.9倍 ←注目ｗ
刑務官：6.3倍
国税専門官：6.8倍
教員採用試験：7倍
国家公務員２種試験：8倍
地方公務員試験：10倍以上
国家公務員１種試験：14倍
https://www.works-i.com/pdf/bairitsu_2010.pdf

これが現実ですから

>>29
待遇
http://web.archive.org/web/20040227210414/http://www.works-i.com/special/images/tyosa_3_3.gif

社会的地位（95年調査）
64：小学校教員
57：警察官

54：銀行員
53：大手企業の営業部員
http://www.sal.tohoku.ac.jp/~tsigeto/ssm/5.html

これが現実ですからｗ今だと偏差値50以下だよ
自分で自分のこと偉いと思ってても、世間では「下」なんだよ民間は
上位民間は、社会全体で見れば下の上に過ぎない

>>32
平均年齢と平均勤続年数は？
この２つが高くなると年収上がるんだから出せよ

平均年収７５０万の市役所に内定したけど、世間体も待遇も偏差値５０くらいだな〜

民間は偏差値40くらいだけどな

多少安くたって公務員はいいよ。
負け組から叩かれたっていいじゃない。

民間か公務員かで言えば民間の方がいいと思うよ
公務員は民間でやっていけない奴がなるもんだよ

大手行けなくて公務員受けるかーってやつ多いしな

>>38
公務員試験が妥協だと思うならこれを解いてからにしろ
マクロ経済学
マクロ経済モデルが，
　Ｙ＝Ｃ＋Ｉ＋Ｇ
　Ｃ＝1＋0.8（Ｙ−Ｔ）
　Ｔ＝0.25Ｙ−ａ
｛Ｙ：国民所得，Ｃ＝消費，Ｉ：投資（一定），Ｇ＝政府支出（一定），Ｔ：税収，
ａ：税額控除（ａ＞０）｝
で示されるとき，税額控除を１だけ増加させることにより減税を行なうと，国民所得は
いくら増加するか。

ミクロ経済学
ある企業は，完全競争市場において生産物を販売しており，この企業の短期費用関数が，
　　　　　　　　　3　　　２
　　　　ＴＣ＝Ｘ　−２Ｘ 　＋５Ｘ＋８　　　（ＴＣ：総費用，Ｘ：生産量）

で示されるものとする。この企業の損益分岐点に対応する生産量はいくらか。
簡単なら何も見ずに解いてみてくれ

自分が試験対策で勉強して知っていることを他人に見せびらかして解けない奴をアホ呼ばわりするのが公務員志望者らしい

>>39
こんなものは知識があるかないかの話で、別に大した問題ではないなｗ
これだから微分積分もまともにやってこなかった文系脳はｗ

4月に大手全滅でそこから勉強始めても公務員受かっちゃうからな
予備校通って1年、2年勉強するやつは池沼

>>39
ＩとGが定数で、aが変数、ということで
　Ｙ＝Ｃ＋Ｉ＋Ｇ
　Ｃ＝1＋0.8（Ｙ−Ｔ）
　Ｔ＝0.25Ｙ−ａ
を整理すると
Y=2.5+2a+2.5 G+2.5I
C=2.5+2a+1.5G+1.5I,
T= 0.625-0.5a+0.625G+0.625I

だから
Y=2a+定数
aを1増やすと国民所得Yは2増える

理学部で経済学の勉強なんかやったこと無いから間違ってても怒らないでほしい。
単純に方程式解いただけだから勘違いしている可能性高いし。

>>43
どうやら正解みたいだよｗ
http://www.koumuin.ne.jp/seminer%20k2.html

そもそも調べれば簡単に出てくるような問題を出すってｗ
ちょっとは自分で考えて問題変えろよｗ
本質を理解してないだろｗ

公務員試験うけてりゃミクマクだけじゃなく、財政学の知識もつくんだよねー
民間の奴に毎年の一般会計予算どれくらいだか知ってる？って聞いたら答えられない奴多くてワラタｗ
そんなんで社会に出てはずかしくないんかな？ちなみにひどい奴だと20兆とか答えてましたｗ

>>39 前スレでもこんなのなかった？
調べれば見つかる問題で威張るなよｗ

>>44
マジかよ。
解いてみた感想としては、変数の多さで難しそうに見せてるだけの問題って感じだった。
Yをaで表せばいいというのはすぐ分かる。
IとGが定数だと分かれば(そう書いてあるのを読むだけ)ただの連立方程式だし。
大学受験より遥かにレベルが低い。

>>45
それを自慢するお前の方が恥ずかしいと思うよ。

また面白くなってきやがったな（笑）

大手鉄道会社の内定をもらったうえで公務員試験を受けて
結局公務員になるおれが通りますよ。
ききたいことが何かあったらどうぞ。
たぶんレスが来てフルボッコされると覚悟していますが。。。。

>>45はFランなんだよ。行間を読もう

>>48
自慢というか、これくらい簡単なのも答えられないっていうのに驚いただけ
一番初歩的なことだから、これを聞けば国家財政を見てるかどうかわかるしね
まぁ民間はほんとバカばっかよｗ新聞読まないんだろうね

例えばさぁ、物理学科の奴が〜の法則って知ってる？〜現象って知ってる？
と専門外の奴に聞いて回って知らない奴(ほとんどの人)を見つけたら得意げに説明するということやっていたら
そいつは間違いなく痛いやつなわけよ。

それと同レベル

つーかこいつの周りにいる奴は公務員試験対策しないとニュース見ないのか。
Fランだな。

俺は年収１０００万以上稼ぐから、公務員がカスにみえる

>>53
ある伝達関数における周波数特性をボード線図で表してみろって言ってもどうせ書けないもんなｗ
でもそんなものは知ってしまえば誰でもできるんだよねｗ

知識なんてそんなもんｗ
知ってることをただ言うだけなら誰でもできるｗ
よはそれをどうやって駆使するか（知恵）の方が重要なんだねｗ
まあ知識がないと知恵に生きないということもあるけどね

自分が知ってる=常識
自分が知らない=知る必要が無い知識

と決め付けて自分と知識範囲が違う奴を馬鹿にする奴は何処にでもいる。

>>51
間違いねーな
類は友を呼ぶってやつだな

>>55
その分自分の時間が全くもてない程働きづめになるんですね　
分かります。

もうちょっと公務員信者がんばれよ

俺の周りで公務員になる奴アホばっかりなんだが

物理学は一般人に馴染みがないが、財政に関しては常識だろｗ
自分の税金の使われ方の話だぞ？誰にでも関係ある話だ
新聞でもニュースでも毎日やるじゃん。これは一般常識だ。物理学は違うでしょ
頭悪いなおまえら。自分らがFランだって証明してくれたんか？

>>62
公務員対策するまでそれを知らなかったことを自白したのはお前だが

>>61
このスレでもアフォばっかだよｗ
根本的に考えが浅いｗ

>>62
お前は物理法則が支配する世界で生きてないのかｗ

>>63が的確すぎてフイタ

妄想性パーソナリティ障害の奴
スキゾイドパーソナリティ障害の奴が多いなここはｗ

>>39の問題が解かれた時点で引っ込んでまた明日別人として登場すればよかったのに

>>39 が出てから確かに勢いが増したな

理系の人間もたくさんいるのにただの連立方程式の問題出して誇らしげにしてるからそういうことになる。

>>39が民間支持者の自演であれば相当な策士

公務員試験受ける奴でもあんなこと普通はしないだろｗ

一般会計予算知ってます(ｷﾘｯって次元が低すぎる

>>39の問題は高2レベルの数学力で解けるが、法律系は結構面倒臭いよ。
ここにいる奴等がどんな学歴かしらんが、そこらへんのkkdr程度の詞分ではなかなか受からないレベルではある。
僻地と警察消防は別だが

公務員試験は時間かけて努力、勉強さえすれば受かる。
民間は運がないと受からない。だって１万人から１０人２０人だもん。

どっちがすごいかはそれぞれ人によって考え方違うでしょ。
おれは民間だと思うけど。

例題プリーズ

てかよく見たら>>39のはただの連立方程式か。
経済学だから微分の問題だと思ってたわ

>>39は問題解かれてから真っ青になっただろうなｗ
解答まで突きつけられて、ショックを受けただろうなｗ

基礎知識なしで解けることまで示されて

>>74
そんな会社の方が少ないけどな
あと理系の院生とかだと速攻就活終わる

しかも理系の人間に経済学の計算問題出すなんてｗ
そりゃ受験より簡単に決まってるわ。
法律の問題でもぶつけてやればよかったのにねｗ

チョイスもヘタクソｗ

自分にとって最大難度の問題だったんだろうさ

経済学に出てくる数学の程度なんて大学で数学�V・Cまでしっかり勉強した
理系にとっては楽勝でしょ。あとは用語の意味さえ知ってしまえば、ほぼ解けるし。

Bラン工学部で行政受験する僕がきました。
うん、専門はきつい。内容は全く大したことないけど量がね。
教養は、
判断推理は図形がややこしいな。
数的自然科学は余裕

>>82
文字が多くて難しそうには見えるからね。
おそらく自分では解けないから易しいことに気づかなかったんだろう。
試験は満点取らなくても合格できるし。

てか方程式のレベルからいえば中学生レベルだしね。
計算もんだよりよっぽど経済理論の問題の方がわかんなかっただろうに。
計算問題くらいはだれでも解けるんだから。

結局、大手企業やメーカーの法務や総務になれない奴が公務員目指すんだろｗ
メーカーの法務や特許なら転勤ないし、出世も早いもんなｗ

>>84
地方上級だよな？

>>39 のせいで公務員撃沈

公務員の試験が量多すぎてめんどくさいからだめなんだよ
優秀な人間は民間に行っちゃう。だって楽に就職できるんだもん。
あそこまで勉強してまで入る価値があるような待遇でもないし。

>>90
コネと馬鹿にされるような奴ですら通るのが公務員試験だろｗ

もっとまともな公務員志望者達は今日は形勢が悪いと判断して寝ちまったよ

公務員試験は簡単だった
４月から２ヶ月ちょい勉強しただけで地上と国２だけど受かったよ
田舎の市役所とかなら試験遅いし大手民間失敗したら受けるといい

>>88
うんそう。
国1は採用されないだろうしね。
>>90
う〜ん、今は脳が若いからいいけど
おっさんになったらかなり馬鹿になっちゃうかも、ジツリキないと民間では厳しいかも、
なんて不安に思ってたらいつの間にか公務員目指してたよ。

市役所で冬に募集ある時もあるから、あれば受ければ？

>>93
うん、おれもそう思うわ。。こんな時期から勉強するくらいなら民間の企業の説明会に奔走した方が社会勉強になる。
公務員受験者の中に一般的な会社の名前も商社が何してるのかもわからない奴がいたのには驚いた

縁もゆかりもない土地の自治体受ける人っているの？

>>97
いるよ。

>>97
地上は縁もゆかりもないとこ受けたよ
面接で志望動機ばかり掘り下げられたけど対策してたから楽勝だった

>>99
そうだよね、おれも受けたけどどうせ聞かれるんだろーと思って、
逆に対策立てやすかった。

>>99
面接でどんなこと聞かれて、なんて答えた？

俺は理系だから研究内容とか専攻の知識を生かしたいとか、対象物に興味があるとか言いようはいろいろあるんだけど
文系の人や公務員の人って志望動機をどうやって答えてるのかすげー気になる

基本
制限能力者が制限能力者であることを提示せずにした契約は取り消し可能か否か

狩野。

可能
作為的に黙ってたら否

てかそういう問題を出す場じゃないだろう、ここは。
もっと煽りあおうぜ、その中から答えが見つかるはず

正解
まあこんなのを延々やるからだるいんよね。実際

↑黙ってただけじゃ取消可能

>>90
でも世間は高給だ厚遇だと騒いでるぜ

詐術を用いたらアウトで取り消し不可ってやつね

>>108
ただの雑用事務員にしてはもらいすぎってだけだろｗ

で民間優位の調査や統計は出てきましたか？

バキュームカーのおっちゃんって結構金がいいらしいな。
あれは部落公務員だが

>>101
なんで地元じゃなくてここ受けたの？
君がやりたいことは地元ではできないのか？
とか聞かれた

政策の違いから自分のやりたいこと答えたのと
自己PRともリンクしてるが自分の力を活かせる環境があるとかそういうことを答えた

民間従業員は現代の最下層

今日は>>39 のおかげで民間優位だな

お頭のできは
上位士業・キャリア官僚＞ノンキャリア公務員＞＞＞＞＞民間従業員

ちなみに会計士試験の短答合格率は
全体13%
教員・公務員6%　←やはり社会人にしては高い
会社員4%　←爆笑ｗ

民間は勉強もできないんだよなぁ
社会的地位の偏差値だけでなく、学力の偏差値も低い
同じ試験を同じ社会人が受けても、合格率に1.5倍の差がでるとは・・・

>>113
規模の大きな自治体なら、自分の地元じゃできないような環境があるっていうのは説得力あるかもね
都市部から地方の自治体受ける人はいないか

>>110
ナマポや税務担当あたりを見て雑用だと言えるなら大したもんだよ

公務員はランクでいえばBだなあ。
でも、民間は名ばかりAランが多いからなw
例えば東芝とか東芝とかイークラシスとか

>>119
でも仕事自体は大したことやってないでしょｗ

また変なのが沸いてきた

東京一工早計で公務員→「あんたも好きねぇ」
地弁、Ｆらんで公務員→「おお！よくやった！」

って感じだろうね。地弁なら公務員になった方が安定して金もらえていいだろ。
民間入っても戦闘要員とクビ要因だし。
東京一工が公務員は正直もったいない。普通に生涯賃金4億もらえる会社に行けるのに。

>>121
具体的にどんな仕事が大したことないの？

ニュー速に糖質を精神病院に拉致る動画あったけど市役所職員も居たな
そんな仕事やってるせいか目が死んでた

残念ながら高学歴ほど公務員や医師士業教員を目指す
ま、頭いい層が民間になってるから合格率4%にはならないでしょ

賃金にこだわるなら医者になればいいのに。
民間は激務なのに医者程は稼げないよなあ

社会的地位も雲泥の差があるしね
そもそも会計士択一合格率4%の民間が医者になれるわけないじゃん

民間って勉強できない人らの受け皿だからね

>>126
そうか？おれの大学では公務員になる＝半ば変人　扱いだぞ。
ほとんどが将来の管理職候補として大企業に入っていくからなぁ。
公務員を洗顔で受けたおれはゼミでもちょっと浮いてる

>>129
今日は日が悪い
明日やれ

てか詞文の受け皿だろ。
あいつら腐るほどいるからよ

俺の大学では
俺の周りでは

よかったね（笑）
会計士択一合格率4%だから頭いいんだな民間って

高学歴なのに民間だと落ちぶれた感が凄まじいな
大学は偏差値高いのに職業の偏差値は50以下（民間）とか

コンビニレジ打ちも民間だからな。
民間ひとくくりなら公務員圧勝だろうよ。

ちなみ民間の統計は正社員のみ、公務員の統計は非正規を含む場合が多い

政令市とか、その県庁と同等な民間ってどこらだろうね。

自演の嵐・・・

>>133
？？？

相変わらず単一的なもの見方しかできないんだなｗ
じゃあ技術士の合格率を官民で見るとって話になると終わっちゃうんだよなｗ

社会的地位（95年調査）
64：小学校教員
57：警察官

54：銀行員
53：大手企業の営業部員
http://www.sal.tohoku.ac.jp/~tsigeto/ssm/5.html

上位民間ですらこれだもんなぁ・・・

>>134職業の偏差値ってなに？

>>137
電力会社とかかな

>>136
あと会社員はホワイトカラー限定、公務員は消防士なども含む

>>141
サイト見たけどずいぶんアホな調査だな

一流大学ほど民間就職が少なくなるのも面白いな

>>146
だからそんなことないって。
東大は国家公務員要請予備校だから別として、
それ以外は公務員なんて2パーセントくらいだから。

>>146
名大や北大の宮廷最下層には人気だよねｗ

>>147
京大は現役で公務員になったのが全体の15%
日本の就業者にしめる公務員の割合は8%
法学部を中心にして進学も就職もしないのが多いが公務員か司法試験浪人だろうなぁ・・・民間？ああ落ちこぼれね

>>149
その統計からその結論はでてこないぞ

高学歴になるとまずリクルーターとか研究室のコネとかで民間に引き抜かれていくからな
あまりもんが公務員になるイメージ。

イメージだとそうなんだろうね
現実はそうじゃないけど

国1だけは優秀だと思うけどね。その他は

民間は重要だよな
公務員にも医師士業教員にもなれない層でも民間の営業にはなれるから（笑）
大学教員や技官になれない層でも民間の技術者にはなれるから

都会だと
民間>>公務員
地方だと
公務員>>民間
ってかんじだな。まともな企業がたくさんある都会はうらやましいわ。

不況だと高学歴も受けるでしょ

東京でも一流大ほど公務員や浪人（公務員・士業）率が高くなるよね

地方だと税収のほとんどが公務員の人件費なんだぜ
どう考えても公務員の方が上だろ

>>154
民間で使えない落ちこぼれが大学に帰るんだよｗ
テレビでコメンテーターやってる経済の専門家とかもそうｗ

>>155
これが答えだな。
地方の民間はけっこう悲惨。
隠れた名企業も多いけどね。知名度とかでは分が悪い

いい感じに>>39が忘れられたな

そんな優秀な優秀な会社員の会計士択一合格率が4%なのは何でだろうな

>>157
東京の一流大学のキャリア関係の資料見たことあるんけ？

>>162
会社員トータルで見てどうするんだよ

Fランは警察しか受かってないようなとこもある

>>159
妄想もここまで来ると清々しいな
民間＞公務員ですらかなり厳しいのに
民間企業の技術者・研究者＞大学教員とまで言い出すのか

ぶっちゃけ民間のSPI程度の筆記試験と面接だけなら公務員も併願するけどね
めんどくさいし試験時期も遅いから視野に入れてないだけ

>>164
会社員はホワイトカラー限定だけど公務員には消防士などが含まれます
それでいて、合格率で1.5倍の差がでる・・・やっぱ民間ってアホですわｗ

>>162
イス取りゲームって知ってるか？ｗ
民間の底を見てもしょうがないんだよｗ
優秀なやつから高待遇の選択をしていくと考えるなら絶対数的に上から埋まっていくからねｗ
公務員が全体の労働人口の８％なら、民間の上位１０％くらいと張り合って勝てないと公務員が民間より優位と言えないんだなｗ

>>168
会計士試験の能力がお前の言う優秀さなんだな。

>>169
公務員の底は見てるのに？

04年の公務員率

広島法 ２２.６
名古屋法 ２２.３
阪市法 ２０.２
岡山法１６.２
京都法１５.２
九州法 １４.３
東京法 １２.８

ちなみにこの時間にこのスレにいる奴は
どういう人たち？内定者？社会人？就活中？
内定者社会人は公務員か民間かもどうぞ

おれは民間の内定です

>>160
そうだよね。いい企業もあるにはあるけど、その地方で三本指に入るくらいじゃないとね…

>>172
出典は？

>>166
お前こそ大学教員になにを求めてるんだｗ
社会で知識を生かす知恵もなく、ただ教科書を読むだけの人間が大学教員になるんだよｗ
大学でまともに授業受けてないだろｗ

>>172
法学部のパーセンテージが高く出るのは当たり前だろ

>>171
絶対数と言ってるだろｗ
意味理解してないだろｗ

はい、低学歴の民間従業員が高等教育教員に噛み付いている例です

ちなみに、日本社会では小学校教員＞＞＞民間上位と評価されるのが普通です

>>173
自分は公務員内定。
既卒だから選択肢がなかったんだけどね。

95年・あの頃はまだ先生は偉かったよな

>>179
そもそも誰も比べねぇよｗ
求められるものが違うしなｗ

>>180
あなたは>>39ですか？

>>178
このスレの趣旨を理解しろカス

このスレの上の方によると公務員は一般会計予算を知ってるし連立方程式だって解けるんだぜ。

勉強できない層だと民間就職しかないから無条件で民間を肯定しようとする
もちろん大学教員にも（歯科・獣）医師にも上位士業にもなれっこない

現実的には、公立の教員は親にアフォ扱いされてるけどなｗ
富裕層は私学に行くし、予備校がビジネスとして成り立つということはどういうことかわかるよねｗ
公務員が無能だから、民間がそのフォローをしてやってるってわけだｗ

>>175
http://www.geocities.jp/gakureking/aera04.html

東大京大が低いのは国1浪人だと思われ。

>>177
でも、まともな大学は公務員率が高いって話じゃなかったっけ。

>>187
同水準まで給与を上げたらどうなるだろうね

>>181
教師は免許が更新制になった時点で終わったよ

>>183
まさか！自分はバカだけど>>39ほど低レベルでもないよ。
心外だなぁ。

東大京大は司法・ロー浪人も多いからね

>>184
お前アフォだろｗ
上から準に民間か公務員か選択できるとしたらどっちが先に埋まるかという話ｗ
民間上位１０％に勝てないと公務員が民間より優位ということにはならんのよｗ

民間か公務員かの選択肢がない奴がどっちがいいとか議論しても意味ないだろｗ

要するに公務員平均＝民間上位10%ってことだな

ん〜、俺もこれくらいだと思うわ

>>188
まともな大学の「法学部の人は」じゃないからね。
他の学部の人を含めると5％くらいなんじゃ？
おれの通ってる（笑）大学はそうだわ。

>>193
だから民間上位１０％＞公務員な理由は？ソースは？

>>191
申し訳ない。奴が面白すぎて、ついw

>>194
それは同等ではじめてそういう話になるけどなｗ
現実は公務員派が話に出したくもないほどの完全敗北っぷりだからなｗ

公務員たたきをしてるのは下位民間のやつだとは思うけどね。
民間の上位が公務員をうらやましがるはずもない。

>>199
いやあいつらのコンプレックスは酷いよ
民間OLにすら結婚したくないと思われてるから

一流大はわからんけど、地弁だと公務員講座に力を入れてるとこもあるね

>>196
そもそも公務員の待遇は民間平均に準拠してるって体なんだけどｗ
これ以上説明いる？ｗ

闇手当とか妄想するのは勝手だけどｗ
現実的に大卒平均年収で見ただけで完敗だしなｗ

>>201
俺の行ってる底辺国立大は公務員講座どころか就職関連の課がない

民間みてると「勉強って大事だな」って思う
基礎学力が低すぎる

>>202
うんうん
それで？

もう２００超えてるぞｗ
今日はどうした？ｗ

>>200
お前みたいな偏屈者と結婚したがるやついるといいな

>>39
マジ基礎学力たけーｗｗｗｗ
公務員パネェっすｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>201
あるね。それ見れば地弁レベルでは公務員が人気あるっていうのがわかる。
まぁ田舎だからってのもあると思うけど。都会の大学でわざわざ講師呼ぶ必要がないもんね

会計士択一合格率が脅威の4%だから勉強できない層が民間就職しているのは明らか

会計士試験って民間有利じゃね？財務諸表なんて公務員は基本的に知らんぞ
それでも公務員に負けるって…

>>195
そら理系から公務員狙う奴は稀だろう。
だからこそ公務員を狙いやすい学科に固定したんだけどな
文系だと、やはりまともな大学は公務員率が高いよ。

>>205
くやしいのはわかるけど、まともな反論もないなら静観しとけばいいのにｗ
まあどんなに言葉をこねくりまわしても現実はかわらんよねｗ

また論破しちゃったなｗ

>>213
お前のは論理破綻だ

駅弁はまともな民間には学歴フィルターで足きり
就職実績上げるには馬鹿でもなれる公務員に力を入れざるを得ない

>>211
民間でも財務諸表読める人間がどれだけいることやら…

同じ試験の合格率で公務員＞民間（しかも民間有利な分野）なんだから
民間就職組が勉強もできない劣等生なのは明らか

ああごめん、
おれ単科大学だから理系の存在忘れてた。
まじごめん。経済学部とか商学部のこと想定してた。

>>214
んでその破綻の指摘が>>196>>205なの？ｗ
思考停止で、話の展開を相手にパススルーしてるだけじゃんｗ
まぁまともな論理的思考力がないからしょうがないかｗ

>>212　ね

>>215
やっぱ公務員叩きは死文か
営業頑張れよ

>>209
そうだね。都会はダブルスクールがあるし。
あと公務員は地弁とマーチあたりが志願者が多いんじゃないかな。
それより上はいい民間ねらえるしね。

所詮、大手やメーカーの法務総務になれない奴が公務員を目指すｗ

同じ試験を受けて負けてるのに言い訳するとかさすがに見苦しいね

>>222
おれもそう思うわ。
一番のボリューム層は地弁私立中位だと思う

>>219
論破って相手の説を言い負かすことだよね？

お前は会計士の合格率が公務員＞民間という事実に対して
何て答えたか覚えてる？

>>222
残念ながら旧帝が一番公務員・浪人率高い

>>226
おいおい、違う話を持ち出すなよｗ

>>223
その煽り先ほど拝見しました。
他のお願いします

>>221は>>39 ｗ

>>223
民間法務部＞＞＞弁護士
民間技術者＞＞＞大学教授
民間事務員＞＞＞国�T事務官

>>209
>>222

キミら地弁っていってるけど、こんな表記めったに見ないぞ。
わかりやすい自演はやめたほうがいいよ

>>229
法科大なんちゃらの煽りはいつも同じコピペだよなｗ
正直、もう見飽きたわｗ

ソースもいつも同じエクセルのやつだしｗ
エクセルの時点で開く気がうせるわｗ
必死にあんなの探していると思うと笑えるわｗ

>>228
相手のソースをスルーして急にイス取りゲームとか言い出したのお前だろ

俺も地弁なんて始めてきいた

>>234
議論をミスリードしてるからだろｗ
勝手に自分の世界を構築するなよｗ

一日で伸びたなー

そのうち偏差値がコピペされんだろ

大学教員まで下に見ているとは斬新だったな

>>236
議論をミスリードしてるからだろｗ
勝手に自分の世界を構築するなよｗ

そのうち経理事務員＞会計士とか言い出すぞ
「俺たち民間企業を監査して金もらってるだけの乞食」とか言いそう

>>237
今日は変な奴が大杉ｗ

>>227
公務員って一緒くたにしにくいよね。
その大学レベルの浪人だと、国�Tや県庁や政令市でしょ。
でも行政職に絞ったとしても市町村なんかのボリューム層は地弁やニッコマでしょ。

>>240
おいおい反論に困ったらオウム返しかよｗ
俺の前提が間違ってると思うなら、どこかどう間違ってて、それに変わる妥当な前提をもってくればいいのになｗ
それはやらないよなｗ

まあそこまで頭がないからしょうがないけどｗ

地弁って具体的にどこよ
マーチニッコマと並べてるけど

>>243
何で
公務員はチベン・マーチが多い
から
市町村はチベン・マーチが多い

に平気で刷りかえるの

>>231
そもそも弁護士や大学教授は公務員じゃないし、国�Tとか公務員の最上位層じゃんｗ
やはり、公務員は民間に比べて程度が低いなｗ
そのレスが十分公務員の低レベル差を証明してるよｗ

>>244 頭がないって自分の事だろｗｗ

>>244
まず島根がしなければならないのは社会の上辺の椅子を民間が抑えているということを
事実足らしめることだ

そうでなければ反論にならないでしょ？
年収の話が反論だったの？？

地弁て駅弁のこと？
それにしてもスレタイは民間大手か公務員かにしないとダメだな
民間の下層じゃ公務員に敵いっこないし

駅弁＋地底＝地弁？？？

地方駅弁

地弁と言えば野球の名門校だろ！

明らかに自演してる子がいるね

>>248
そう思うならまともな代案くらい出してみろよｗ
それがないから、そもそも議論として成り立たないんだけどｗ
なんでもかんでも自分の都合のいい世界が受け入れられると思ったら大間違いだよｗ



公務員最高峰の国�Tですら、大手民間平社員に準じる給与水準とか泣けてくるよねｗ
頑張れば民間で役員クラスまで出世できたかもしれないのにｗ

地弁って普通に一般社会で使うよ？
民間会社公務員関係なく。大学生用語でもない。

なんかみんな噛み合ってないなw
そりゃずっと平行線だわ。

>>249
それは議論の前提が決まってからやることなんだけどｗ
じゃあ、そういう解釈を承認したということでいいのねｗ

民間からは何も具体的なソースが出てこんもん

>>254
その悲しさを抑えて彼らは夜の遅くまで国のために仕事してるんだ。
下位民間が批判なんてしてはいけない。恥を知れ

>>256
オマエが１番噛み合ってないｗ

不毛な争いは辞めにしなしかい
byナポレオン

>>257
事実ではなく仮説ね

>>258
具体的なソースは散々示したけど公務員派は目を逸らしたよねｗ
また忘れたころにソースを出せと喚き散らすしｗ

地弁というワードを多用する民間厨と>>39でおなじみの公務員厨
の二人だけで盛り上がってると思われ
いいぞもっとやれｗ

2chは現代社会の不毛地帯ですぞ

>>255
君が自演君か
2ちゃん地弁
でｸﾞｸﾞったけど出なかったよ。
駅弁 2ちゃん
ならすぐ出るけど

>>266
うはｗばれたかｗｗｗ

これテーマで朝生やれよｗ

地弁和歌山ｗ

いやいやいつソースだしたんだよｗ

チベンってどこの国の言葉だ？

脳内ソースってことだろｗ

公務員派=>>39だろ

俺は詩文で民間内定だが、民間を選んだ理由は自分の折衝力や発想力を活かして働きたかったから。

公務員は基本的に事務作業のルーティーンワークで自己成長がなく、退屈そうに感じた。
ただ親が公務員だったので、子供を育てる環境として優れていることは実感している。

要は何を重視するかでその価値は変わるという、かこわるいマジレスでした。

>>270
もうそのやり取りは飽きたよｗ
だいたい反論の余地がなくなったから社会的地位がとかどうでもいいことしか言わなくなったんだろｗ
スレの最初の方は、公務員派で誰もそんなもん求めてなかったのにｗ

民間派の見解はずっと同じだけどねｗ

>>274
たいそうな能力をお持ちで。うらやましいぜ。。。

地弁でググっても智辯学園関連しか出てこなかったぞｗｗ
どこの地方の言葉？

年の瀬の深夜にこの殺伐とした感じ・・たまんねーぜ！！

>>275
民間の見解って「民間の方が年収が上ニダ！！」ということですか？

123 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2009/12/28(月) 01:29:53
東京一工早計で公務員→「あんたも好きねぇ」
地弁、Ｆらんで公務員→「おお！よくやった！」
って感じだろうね。地弁なら公務員になった方が安定して金もらえていいだろ。
民間入っても戦闘要員とクビ要因だし。
東京一工が公務員は正直もったいない。普通に生涯賃金4億もらえる会社に行けるのに。
201 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2009/12/28(月) 02:03:25
一流大はわからんけど、地弁だと公務員講座に力を入れてるとこもあるね
209 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2009/12/28(月) 02:05:27>>201
あるね。それ見れば地弁レベルでは公務員が人気あるっていうのがわかる。
まぁ田舎だからってのもあると思うけど。都会の大学でわざわざ講師呼ぶ必要がないもんね
222 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2009/12/28(月) 02:11:30
>>209
そうだね。都会はダブルスクールがあるし。
あと公務員は地弁とマーチあたりが志願者が多いんじゃないかな。
それより上はいい民間ねらえるしね。
225 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2009/12/28(月) 02:12:27
>>222
おれもそう思うわ。

一番のボリューム層は地弁私立中位だと思う




公務員叩き詞文の恥ずかしい自演

だったら起業すりゃいいのに

>>264君も>>39と同レベルだから

そもそも公務員派の客観的データって主観で勝手に脳内変換されてるからねｗ
社会的地位の偏差値も教員＝民間技術者、公務員（行政事務職）＝民間事務職だったしｗ
そのことを指摘したらソース元を貼らなくなったよなｗ
教員は私学も含むだろうから民間と折半だしなｗ

弁護士や医者なんて公務員にも関係ないのにやけにマンセーして仲間になった気になってるよなｗ

>>39だけじゃ公務員側の勢いがここまでにならねえよ馬鹿。

公務員の奴は幼稚だなぁ

いや普通に貼ってただろｗ

どっちが脳内変換してるんだかｗ

>>279
まあそれも見解の一つではあるよねｗ
民間は自分の能力に見合った企業（年収レベル）を選べるんだからそもそも下は見る必要がないもんなｗ
公務員はあくまで平均に準拠するけどｗ

民間側も自演野郎に足引っ張られて形勢逆転されてるな

>>39が現れた時だけだったなｗ
民間はｗ

>>286
ソースのページが変わってるんだけどｗ
わけのわからデータに埋もれさせてうやむやにしようとしてんじゃんｗ

東大京大の就職アンケートのやつは完全に貼らなくなったよなｗ
客観的データじゃなかったのかｗ

寝ようぜ

地弁野郎はあと半年ROMっとくべきだったな
>>39の滅茶苦茶な主張に言い負かされてるみたいで格好悪い

だから上位企業選べるレベルの奴は公務員より上だろ

そんなやつは去年まではいっぱいいたが今年からは

>>287
お前一流企業に入るのは運も必要って言ってなかったっけ？
それにさ、不景気でリストラされたらもう実力相応のとこに再就職は無理でないかい？

>>293
社会的地位うぬんの人の見解では公務員は全ての民間従業員より上らしいよｗ
なにが上かは知らんけどｗ

社会的地位だろ

>>294
運も実力のうちだろｗ
量子的な事象においては確率論に支配されるんだしなｗ

それに公務員になるのにだって運や実力はいるだろ？ｗ
誰もが大手に入れないのと同じで公務員だって誰でもなれるもんじゃないんだからｗ
だからこそ、どっちがより優れているか議論する価値があるんだろｗ

>>297
馬鹿だね
君は能力に見合った企業を選べるって言ってたけど
それだと選ぶって表現はおかしいね。
入れるならわかるけど
自己矛盾レスは頭の悪い証拠

公務員は公僕だろ
公のしもべなんだよ
市民の前で土下座しろや

それは医者に向かって俺は客だと威張るのとあまり変わらないよ。
医者よりは断然低レベルだが
一定水準を満たした人間しかいない母集団だからね
表向きは公僕でも見下してるよ

そろそろ寝るわ。地弁野郎と>>39また明日もこいよ。

>>39が馬鹿だったけど
公務員側に戦略家がいたから今日は公務員の勝ちだな

>>302
戦略家って誰？

負けだろｗ
公務員側は皆>>39レベルにしか見えないｗ
でわ

客観的に見て
自演を暴くタイミングがよかったな。

それも自演だろ

と自演民間厨が叫んでおります

悔しいのうｗ

ではだろ

今日のMVPは>>39と血便(笑)

首都圏政令市3年目手取り年収（通勤手当除く）ガチで270万しかなかった
実家から通えるなら公務員ならいいが首都圏でアパート暮らしじゃ薄給すぎる
女なら働きやすいかもしれん

>>311
どこだよ？
そんなとこあるのか？

横浜市、川崎市、千葉市、さいたま市

一流企業に入れるわけでもないのに公務員を見下すとか、まさにこの時期の三年っぽいな
三年生はみんなこの時期はビックマウスなんだよねｗ
公務員の待遇に勝てるのは最大手くらいだよ。最大手に入れるなら公務員批判すりゃいい
まぁ最大手にいけるのは大卒の中の1％くらいなんだが、この中にいるとは思えんｗ

3年だけどとても今のご時世で大手病にはなれんわぁ

Aラン内定者の４年ですみませんｗｗｗメシがうまいｗｗ
地弁君の自演を指摘したうちの一人も僕ですｗｗ
>>302-304
つーか公務員側でずっと頑張ってたのって>>39一人じゃなかったの？
他にもアホがいたの？

公務員の待遇や働きやすさを批判できないから、公務員受験者は頭弱いみたいな
批判しかできないんだね。カワイソウ

公務員叩いてる奴はほとんどが詞文だろうな。
ソルジャー内定で喜べるのは単純でうらやましいな。
民間企業の連中はどこにしても、所詮一般ピーポーだからな。

と、低学歴詞文が叫んでおります

私文で民間入る奴の八割がたは営業をやらされるんだけどな
民間入る奴はブレイン系の仕事をできると思わないほうがいいよ
営業頑張ってね☆応援してます

電通営業マンも？

>>317-318
いや旧帝でインフラですｗｗメシがうまいｗｗ
…まあ公務員に毛が生えたぐらいの待遇だけどな、転勤必須だし
友達にも公務員多いしどっちがいいってわけじゃないよ本当

ＶＢＡもまともに扱えない脳筋営業はしゃしゃるなよな。

>>322
転勤必須な時点で公務員志望からしたら論外になる
ようは価値観の問題だな。

>>322
なんかキモ

家買ったら転勤は単身赴任で乗り切るつもり
文系総合職で転勤なしの民間大手なんてほとんど思いつかないから
地方公務員もかなり魅力的なのは間違いない

あと営業を飛び込みで契約取るような仕事ばかりと勘違いしてる人いそうだけど
会社によって内容全然違うから一概に脳筋なんていえないぞ？

２ちゃんで学歴や内定先をひけらかして何になるんだろうね
本当かどうか確かめようがないのに。俺が東大生ですって言ったら信じるのかね

>>326
てかさっきから公務員叩いてないね。
>>317-318
にレスする意味が分からない

あたし日銀

嘘を嘘と（

>>328
うん、だから俺はどっちがいいとか考えてないの
煽って楽しんでただけで
>>317-318は>>316に言ってるのかなと思ったんだけど違ったらスマン

>>313 横浜はないな 初任給350超えなんだよな 残業含め

民間全滅してなんとなく受けた首都圏中核市に内定したけど、もしかしたらうかつに民間いくよりよかった？

>>333
ぶっちゃけコネとかあった？

>>331
煽るなら煽り続けろよ
一貫性がないなこの詞文は

>>333
部落だろお前
どこの市だ？

いや俺国立なんだけどｗ駅弁乙ｗｗ

>>337
俺は東大だアホ詞文

>>334無い

ちなみに縁もゆかりも無い。学歴は上位駅弁。

筆記は６割弱。民間の面接に比べたらすげー楽だった。

東大様にはとても敵わないですすみませんｗ

MARCHだけど地元の町役場落ちたよ〜

>>339
え？地元でもなかったり？

首都圏なら地元じゃなくても有りだな…
どのくらい勉強しました？

>>341
マーチで成功するのはお前みたいなタイプだなww
マーチ程度で小さなプライド剥きだしの奴は絶対成功しない

>>342その駅弁がある県の中核市ってだけ。

>>336身元は知らん。部落とか関係なく、低学歴なのに大手ばかり受けたから全滅したｗ

>>345
おっけおっけ
ありがとねー

首都圏上位駅弁て千葉か横国ぐらいか

都市部の方が筆記楽だったりするからなあ
田舎の公務員倍率やべえ・・・
あとなぜか大阪も高いｗ

中核市でも地銀には勝ってるぞ
地方ではいい就職先と言われる地銀ですら公務員には勝てない…
民間ってなんなんやろーねｗ

民間と公務員というより地方と都市の格差が酷すぎるんだろ

>>347そうだな。それ以上は言わないけど。

なんの自信か知らんが、大手余裕って思ってた…。

地方の年収６００万と
首都圏の年収１０００万が
同じ生活レベルになると言われるし、格差といっても見た目ほどじゃない

埼玉大は上位駅弁？

ごく一部の大企業＞公務員＞ほとんどの企業
だから転勤が嫌じゃなければ試験の前に民間も受けた方が良い
面接の練習ができるのもかなり大きい

地方で40・1000万確定のおれは東京の商社マン並ってこと？

埼玉は中位ぐらいじゃね？

>>355
地方マスコミか電力か？

>>343自分は約３ヶ月毎日図書館で６時間くらい。宮廷様や早計様とは違ってそんなに頭良くないから。

いやいや３ヶ月で受かれば大したもんだよ
おめでとう頑張ってくれ

年収高い奴はわかるだろうけど
所得税で一般人の生活は頭打ちになるから。
１００万２００万の差を気にしても無駄無駄

確かに900万ぐらいが一番効率良いって聞いたな
1000越えるとガッポリ持っていかれると

>>361
正解
地方公務員の年収は800から900くらいまでしか上がらないだろ？
民間の批判は避けれて、所得税は２３パーおいしいです

さすが行政側は賃金設定が上手いな
でもそうしたら天下り無しの国�Tとかマジで旨みねえよな
志望者尊敬するわ

そういう理由じゃないだろｗ単に出せないだけで

このスレって新卒ばっかりなの？妄想乙って感じだね。
99%の人間は収入と税金の比率なんか気にならない収入だよｗ

所得税効果
年収１７００万→１２９２万
年収８５０万→７１８万

　　　　　　　ヽ|/
　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　 /　　　　　　　　 ヽ
　　　　　/ 　／〜＼　　　 |
　　　　　|　（●） （●）　　 | 　　なにいってんだか・・・
　　　　　| 　/￣⌒￣ヽ　　 |
　⊂＼／　 ヽ ￣~￣ ﾉ　　　＼／⊃
　　 ＼／|　　｀￣￣　　　　|＼／

てか公務員が８００〜９００もらえるのって定年間際の一瞬だけじゃんｗ
さも４０くらいからもらってる語り口だけどｗ

>>298
企業に入るか入らないかは個人の選択に依存するだろｗ
入れるか入れないかは別の問題ｗ

人間なんだから望むことがなんでもできるわけじゃないんだしｗ
入れる企業の中から自分の納得行くとこにいけばいいだろｗ

公務員うまいなあ
ここは公務員に落ちた民間営業の墓場になりつつあるな

>>368田舎はそうかもなｗ

共済年金最強だからな
民間のやつらが嫉妬するレベル
嫉妬しすぎて一元化される危険性があるけどな
嫉妬はやめてくれよ民畜さんよぉ

>>369
入るか入らないかなんて単純な選択の話はしてないんだが。
入れると思っても運で合否が変わる。
しかし運も実力のうちと>>29で言うのなら、
>>287の選べるという表現がおかしい、と言ってるのに。

訂正
>>369
入るか入らないかなんて単純な選択の話はしてないんだが。
入れると思っても運で合否が変わる。
しかし運も実力のうちと>>297で言うのなら、
>>287の選べるという表現がおかしい、と言ってるのに。

>>373
強制されるものじゃないからｗ
自分の能力に見合った企業に入れると言ってるしなｗ
運も実力のうちだし、同程度の企業はいくつか存在するんだからｗ
全滅するようなら実力不足だったってことｗ

>>375
は？
>>287見ろよ
選べるって書いてあるよ
自己矛盾恥ずかしい

>>376
自分の実力に見合った企業を選べると書いてあるだろｗ
お前こそ自分の頭の悪さに気づけなくて恥ずかしいねｗ

>>377
うん、だから運も実力のうちなら選べないと言ってるんだが。
馬鹿だな

馬鹿しかいない

>>372
今から公務員になっても旨みはないけどなｗ
今共済年金貰ってる人はやべえ

>>378
選べるだろｗ
第一志望に絶対行けるなんて誰も言ってなしなｗ
入社試験を受けるとこは自由に選択できるし、あとはその中から受かった中から入るとこを選べばいいだろｗ
納得できないのはお前の読解力が低いだけｗ

>>378
こいつの読解力やべぇな
昨日から公務員派はアホ晒しすぎじゃね？

>>380
制度設計すらできてない民主にできるわけない
しかも民主政権がずっと続くとは限らないし

>>381
ホント馬鹿だね
だったら>>298に対する>>369は何？となる。
君のさっき言ったことを言ってあげたレスなんだけどね。
表現の仕方がおかしいと指摘しているのに、しつこく粘るからボロがでる

>>384
別におかしくないだろｗ
言葉の解釈はひとつじゃないしなｗ
お前こそ自分の解釈に固執して、ことの本質を見失ってアフォを晒してるんだろｗ

>>385
まともな反論できなくなったね

>>386
お前ができなくなってるんだろｗ
反語でしか反論できないのがいい証拠だろｗ

選択できな論拠が弱いしなｗ

>>387
まあ落ち着けよ低能

能力に見合った企業を選ぶのは無理だろ？
ん？
運も実力のうちなら第一志望うんぬんじゃなく、選べないだろ？

>>387
お前はごまかしてるね
受かった企業から「選べる」なんて自分中心の解釈を押しつけるなよ。
鳩山みたい

>>388
完全な運まかせじゃない以上、いくつかの選択肢の中から選べるだろｗ
低能には理解できないかもしれないけど、選べないって状況がどういうものかわかってるのｗ

田舎の会社の基準で語られてもな

>>390
なんで同レベルの企業に複数受かる前提なの？馬鹿なの？
一つしか受からないなら君の言う選ぶを採択しても選べないよね。

>>389
受かってない企業に入れる訳ないんだから当然だろｗ
入る会社を強制される訳でもないし、自分が入りたい企業を受けて、受かれば入れるｗ
それだけのことだろｗ
この中にいくつの選択があると思うんだよｗ
お前は発想力が貧困だから選択できないって決めつけにはいるんだろｗ

>>392
でもそれ以下に行くって選択もある訳だし、やはり選べるだろｗ
同じレベルの企業しか受けない訳じゃないし、より趣向を重視して非大手に行く奴だっているんだからｗ

>>392
だな。
だから選べるじゃなく入れるだれと指摘されてるのにな
読解力なさすぎ

>>394
それは自分の能力に見合った企業じゃないだろ馬鹿
馬鹿が下手に粘るから粗がでてんの気付けよ

>>395
どこに入るか選べるってことだろｗ
お前は、自我がないから自らの決断で選ぶことができないだけだろｗ

>>396
行けるという一つの選択肢ｗ
別にそれが強制される訳でもないし、自分のメンタリティを重視するのも選択の一端な訳だｗ
まあ、柔軟な思考ができないお前では思いもしなかったかなｗ
そうやってお前は人生の選択を狭めているんだよｗ

年の瀬の昼間から揚げ足の取り合い
今日も日本は平和です

>>397
悪いこといわんからもう一度>>287を見返せww

>>396
自己紹介乙

>>396
だから入る入らないじゃなくて
入れる入れないの話だってさっき言ったよね。
それについて異論はでなかったはずだよね
見苦しい言い訳を続けるね

>>402は
>>398

>>400
例え一つしか内定が無くても行かないという選択もできるのだしｗ
そもそもそれが実力な訳だｗ

実力の結果の中で様々な選択ができるｗ
別にそれから公務員を目指すのだって選択肢なんだしｗ
何にしても強制されるもんじゃないから選択にかわりはないんだよｗ
お前は自らの状況を他人や環境のせいにする無能だからわからんかｗ

>>402
お前こそ見苦しく噛みついてくるねｗ
くやしいのうｗ

>>287はそもそも民間は上下が激しく
公務員は平均が高い

って論調なんだが、
企業に入らない選択肢とか考えての発言じゃないだろww
発狂しすぎ

>>404
>>287は民間の優位性を述べてただけなんだけど、
受かっても入らない選択肢は公務員にもあるから>>287では言及されてないだろ。
見苦しい言い訳だね

>>406
実力に見合った企業に選べるといってるのに、同レベルの内定先が一つじゃ選択じゃねぇとかｗ
上か下かの選択は理解できないみたいだしなｗ

お前らが発狂しすぎて場当たり的な反論しかしないから、話がどんどんブレるんだろｗ

>>407
入るか入らないかの選択しかない訳じゃないからねｗ
オプションの一つとしてあるというだけｗ
一から十まで話さないと理解しないねｗ
もう少し、まともな思考力を養ってから反論してくれるかなｗ

二人とも落ち着けよ
勉強か自己分析でもしてた方が有意義だぞ

>>408
話逸らしてるのは受かっても入らない選択肢とか言い出したお前だろwwww
完全にお前の負け

>>411
選択肢のある中で、選択できないと言い張るお前らの負けだよｗ
どんなに屁理屈をこねまわしても現実はかわらないのだしｗ

>>412
まあもっかいレス見返してみな。
引くに引けなくなってるみたいだからさ

>>413
お前こそ見返した方がいいよｗ
反論がどんどん主題からブレてるしなｗ

俺はお前の反論に答えただけにすぎないｗ

11月給与、2．8％減＝18カ月連続マイナス−厚労省　厚生労働省が28日発表した11月の毎月勤労統計調査（速報値、従業員5人以上の事業所）によると、
基本給や残業代などすべて含めた現金給与総額は前年同月比2．8％減の27万7261円となり、18カ月連続で前年実績を下回った。
基本給は1．0％、残業代など所定外給与は5．7％それぞれ減少した。
　常用労働者は0．2％減の4404万人で、5カ月連続で前年を下回った。(時事通信)

>>409
>>287では言及されてないと言ってるんだが。マジキチ

>>416
いちいち書く必要性がないからだろｗ
お前らがくだらない反論で主題を逸らすから、言ったまでだしなｗ
お前の低能が招いた責任を俺に押し付けるなよｗ

書いてないじゃなくて
内容に入っていないと言ってるんだが。
なぜなら公務員でも同じ事が言えるから。
ゆえにお前の見苦しい言い訳は採択されないので
選べるはおかしい、となる

決着着いたみたいだしもうレスすんな

>>418
同じことだよｗ
内容に表す必要性を感じなかったから書かなかっただけｗ
内容に入ってないのも書いてないのも同じことだしなｗ
負け犬のくだらない反論は見苦しいぞｗ

>>418
童貞なのに必死ｗｗｗ

どどど童貞ちゃうわ！！

あやまれ！童貞さんにあやまれ！

童貞じゃなくて工卒

民間は公務員と違って自分の能力に見合った企業を選べる
↓え？でも一般は運がないと受からないんじゃ？
運も実力のうちだからな。
↓え？じゃあ企業を選べるってのはおかしいだろ。受かるのは運次第なとこもあるんだから
企業に入るか入らないかは個人の選択に依存する！
↓入るか入らないかの問題じゃないだろw
俺は自分の能力に見合った企業に入れると言った。
↓言ってないよ。>>287みろよ
だから実力に見合った企業選べるっつってんだろおが！
↓(は？)だ、だから運も実力のうちなら企業を選べないだろ？
選べるだろ！受かったとこから選べるだろ！違うんか！！？(凄む)
↓意味不、論点理解してんのこいつ。
言葉の解釈は人それぞれだ！
↓もっかい言うよ。能力に見合った企業を「選ぶ」のは無理だろ？
いくつかの選択肢の中から選べるだろ！！
↓じゃあ複数の内定がないと選べないな。終了
自分のレベル未満の企業に行く選択肢もあるやろ！！！
↓それはお前が言ってた能力に見合った企業から選ぶ、じゃないじゃん。(論破完了)
たとえ内定が一つしかなくても行かないという選択肢はある？だろうが！
↓こいつマジキチ。>>287は民間の優位性を書いてるんだから行かない選択肢には言及してないだろ。
1から10までいってないだけや。わりゃ馬鹿か！？
↓だから〜w公務員も辞退できるんだから書いてないんじゃなくて内容に入ってないだろw
1から１０まで説明せんとわからんのかあああああああ？

ダメだこいつはやくなんとかしないと

>>425
スルーしてたが今見てワロタ
こんなんでよく勝ち誇ったな民間厨は
最後は童貞だのと中傷しはじめる始末

民間でできることは絵に描いた餅

馬鹿でも適当に相手を見下しながら議論し合えばまともに戦ってるように見えるが
>>425みたいに纏めるとただの馬鹿だったことが浮き彫りになるなwwwww
言い訳の連発wwwww

民間はもっと頑張れよ

言いたいことは分からんでもないけど議論が下手すぎるな
面接前に2chじゃなくリアルで練習しとけｗ

>>425
＞え？じゃあ企業を選べるってのはおかしいだろ。受かるのは運次第なとこもあるんだから
まずこの時点で選択の意味を履き違えてるね低能くんｗ

＞入るか入らないかの問題じゃないだろw
これはお前の主観ねｗ

＞(は？)だ、だから運も実力のうちなら企業を選べないだろ？
ないものねだりを押し付けるなｗ
無理なもんは無理だし、人間だから望むことができるとは限らないｗ
自分の状況から選べることはたくさんあるｗ
無理して自分の実力に見合わない企業に行くことは無いんだしなｗ

＞意味不、論点理解してんのこいつ。
お前が俺の言い分に主観を挟んで反論するから論点がずれるｗ

＞もっかい言うよ。能力に見合った企業を「選ぶ」のは無理だろ？
無理じゃないｗ
様々な企業の規模や待遇から自分にあった企業を選べるんだからｗ
それぞれの格にひとつの企業しかない訳じゃないし、選択肢はいくらでもあるｗ

＞じゃあ複数の内定がないと選べないな。終了
複数の内定を取れるような選択をするかしないかも選択の一端だろｗ
それでいいと思うならそれも選択だしなｗ

＞それはお前が言ってた能力に見合った企業から選ぶ、じゃないじゃん。
結果としては能力に見合う企業とそれ未満の企業との選択の中で、自分に合った企業を選んでるわけだｗ
べつに同格の中から自由に選択できるなんて誰も言ってないしなｗ


結論、他人の主張に自分の主観をまぜて反論するから低能を晒すんだｗ

と、民間がかすれた声をあげております

>>430
＞＞じゃあ複数の内定がないと選べないな。終了
＞複数の内定を取れるような選択をするかしないかも選択の一端だろｗ
＞それでいいと思うならそれも選択だしなｗ

意味がわからん。
もう>>425で決着ついたから書き込むなよ。

>>432
意味がわからないのは頭が悪いからｗ
ごめなさいって泣いて謝れば許してあげるよｗ

民間厨が言いたいのは
複数の選択内定の選択を取れるような選択を選択するのも選択ってことだろ


wwwwwwwwwwww

>>433
違うよ菊地

内定を複数取る選択は
運も実力のうちだから
選べないんだよ。

民間は学生が受ける企業を選択して、能力に見合った企業側に選ばれるってところかな
更にその中から進路を選択する、と
…選択の上下の差が広いだけで公務員も変わらないな

>>435
だから全てが運に依存しないと言ってるだろｗ
複数内定が取れるレベルが自分にもっとも合ったレベルな訳だしｗ
運がないと入れない企業は背伸びなんだよｗ

また矛盾したこと言い出したね。
能力に合ったというのを運の要素を含まない能力と解釈したのに対して
運も実力のうち、と言ったのはお前なのにwwwwww

ないものねだりを押し付けた時点でアフォ公務員の負けだよｗ
それ以降は、ただの難癖にしかすぎないｗ

>>425にまともな反論ができないのが悲しいね

>>438
どんなことにも１００％ってないからねｗ
一企業だけを例にとって入れるか入れないかの話になれば運が多少は作用するよｗ
ただ大局的に見て、そのレベルに見合っているならあるい程度の企業群の中からいくつかの選択はできるということｗ

またアフォを晒したねｗ
お前の読解力の低さを俺に押し付けるなと言ってるだろｗ

>>440
もっと掘り下げた反論をしてくれよｗ
一つ反論してもすぐに別の話に逸らすから論点がずれるんだろｗ

>>441
横だが
だったら尚のこと、運も実力のうちとは言わないでしょう

自分に合ったレベルの企業群を受ければどこかに引っかかったというのは
08、09卒までの話だな

久しぶりに来たけど菊池って島根の本名なの？
どういう経緯でそんな情報が流れちゃったわけ？

>>443
運も実力のうちだよｗ
所詮は結果論の世界なんだからｗ
世情によって行ける企業の幅も多少変動するしなｗ

>>445
俺だって初めて聞いたよｗ
誰だよ菊池ってｗ
怪物左腕かｗ

>>446
え？
なら…
まあ、でも、いいや

>>441
>>74を見てみようか。
多少運？
よくもまあそんなごまかしをするね

運がないと受からない→多少運の要素が

変わり身ははやいけど
誰にも信用されないタイプだね

この島根ってのはキチガイ？初めて聞いたけど

>>449
別に抽選で選ばれる訳じゃないからなｗ
筆記や面接の過程で、能力を評価されるんだしｗ

実力が伴っているのであれば残るだろうしｗ
ただ人だって互いに完璧ではないからね、意思の疎通が１００％可能な訳でもないし互いの心理的要因もあるｗ
１００％実力で入れるってことはないし、最後の１％くらいは運に左右されるかもねｗ

>>450
変わり身ってｗ
それは表現の問題で、議論の本質とは剥離してるねｗ
小さいことに拘りすぎ、的外れだｗ
だいたい運がなければ受からないだろｗ
運がないんだもんｗ

>>452
1万人から10人20人の世界で、多少の運とか馬鹿じゃね？筆記は足きりで点数化しにくい面接が勝負なのに。

つか自身が運がなければ受からないと言ってたのにwwww

まあ島根君の見解なら、ちょっとついてて、何の能力か知らんが？能力があれば、1万人の中から10人20人に入れるらしい

>>454
それは根本的に似たり寄ったりの能力同士もんが集まってるからそうなるだけｗ
趣向を追求するならそういう場所を飛び込まないといけないし、だからといってその選択のために他を捨てることだってないんだがｗ
１００％受かりたいなら、それらを凌駕する能力を持ってないとならないしｗ
選択の過程で運に身をゆだねてしまうようなら、実力的にはどうでもいいということだよｗ

>>455
運にすがるやつは無能がすることｗ
自分の持ってるものが全てなんだから、あとはそれを発揮するしかないでしょｗ

>>453
小さくはないだろ

>>458
小さい問題だよｗ
どっちにしても運の要素は含むという話なんだからｗ
それが大きいか小さいかは個別ケースの問題し、運の要素がでかくなるほど実力とは剥離していくよねｗ
ただどんなことにも、最小限の運の要素ってあるもんだからｗ

島根って？

>>457
>>74で、公務員は努力すれば受かると言ってるが、>>297で、公務員になるのにも運が必要だと言ってる。


まあ運が必要なのは言うまでもないというのが君の見解なんだろうし、それで正しいと思う。

でもじゃあ>>74で民間は運が必要とわざわざ言ったのはなぜだろう？

運がかなり大きなウェイトを占めると言ってるってことだろ。

多少運とか、ごまかすなよな〜

ちょっとレベルの差が明らかになってきたなー
島根と公務員側では記憶力が違うわ

>>461
試験は水ものって言うだろｗ
運に左右されるウェートは、個別ケースによるから多少と表現しただけｗ

面接官によっぽど気に入られないと無理だろ。
>>74が思う民間は。

>>463
反論になってないぞ
もうちょい粘れ

>>456
能力同士もん ってどこの方言？

>>465
言った言わないの議論をしてる覚えはないしなｗ
また主観で語り始めてるしｗ

どう思うが勝手だけど、それでいちゃもんつけられても困るんだよねｗ
お前らの低能のフォローをすれば、そんなことは言ってなかったとか言いだすしｗ

>>467
主観の意味がわからん
お前の具体的なレスの矛盾を指摘しただけ

>>467
いや>>461は俺じゃねえし

民間の負け

>>468
お前の主観で解釈するから俺の意図と矛盾するんだろｗ
矛盾を解消するためのフォローを入れてやってるのに、また違う場所に論点がすり替わった反論をするしなｗ
言葉は人間が作り出したものだから完璧な意思疎通の手段ではないのだよｗ

>>469
そんなことを言いだしたら俺は>>74ではないしなｗ
だが、そんなことは関係ないだろｗ

>>471は釣り？

結局、民間にしても公務員にしても人事担当者との相性という運が絡んでくるから一緒だと思う。

>>472
真性の馬鹿だろお前
そんなんで俺を誤魔化せるとでも？お前が>>74であると確信をもって指摘したんだが。

>>294を見てみろ。
>>287のお前に対して、

「お前一流企業に入るのは運も必要だと言ってたよな？」
と聞いてるよな。
それに対して何の反論もせずお前は>>297で、運も実力のうちと言ってるよ。

で、
このスレを運で抽出すると、>>294以前に運というワードがでたのは>>74だけなんだよ。
だから、お前が>>74でないなら、そんなことは言っていないと否定するだろう。
だから対偶が成り立ちお前は>>74となる
反論できまい。
下手な嘘ついちゃったな〜
末期
まあどうせまた意味不明なことを言い出すだろうな、
主観だ、とかな

>>475
お前痛い奴だなｗ
>>74が俺でないのは事実ｗ
まあそれを確信できるのは俺と>>74しかいないけどねｗ
>>297で指摘しなかったのは俺もそう思うからなだけｗ
別に誰が誰だろうと関係ないと>>472でフォローしてやってるだろｗ

>>476
苦しい言い訳が続きますね^^

いい加減つまんねー流れやめろ
朝から数人で罵りあってんじゃねーよバカ

今日は結構延びてるな

>>39の上に飛び出してる３とか２ってなんだよｗもうちょっと書き方勉強してくれよｗ

>>477
忸怩たる思いはあると思うが、そう顔を赤くするなよｗ
別にそのことでどうこう言うつもりもないしｗ
あなたの罪を許しましょうｗ

>>449
>>461
に別人と言わなかった時点で同一人物と認めたも同然だろ。
民間側は馬鹿だな

公務員側だろこいつは
下手な芝居して民間をおとしめようとしてるの丸分かり

>>482
そんなことは議論の本質とは関係ないからなｗ
別に関係ない方向に持っていく気もないしｗ

ただアラ探しがしたいならどうぞ他でやってくださいｗ

民間より公務員

>>484
お前公務員側だろ
あまり下手な芝居を続けんなよ

>>480
>>39はワザと簡単な問題をだして解けない奴を見極めたんだ。
本来ならあれより難しい問題はいくらでもだせる。


ある川の下流地点Aと６３００ｍ離れた上流地点Bとの間を、太郎と次郎がボートを漕いで移動した。
２人は同時にAを出発したが、太郎は先にBに到着してしまったので、そこで４０分休憩をしてからAに向かって出発した。
途中で２人が出会い、その時点から２人ともボートを漕がずに休憩し、川に流された。
１時間半の休憩後、太郎はAに向かって、次郎はBに向かって、同時に出発したとすると、
太郎がAに到着した時間と次郎がBに到着した時間の差は何分であるか？

ただし、太郎と次郎の静水時でのボートを漕ぐ速さは一定で、
それぞれ分速８０ｍと分速４０ｍとし、川の流速も一定で、その速さは分速１０ｍとする。


ね。それなのに>>39を解いていい気になってるなんてな。
これが公務員試験の深遠だ。

民間ｗｗｗｗｗｗｗ社畜ｗｗｗｗｗｗ



メ、メシ、ウママママッー！！！メシウマー！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>486
言ってる意味がわからないねｗ
俺は自らのプリミティブな衝動に準ずるよｗ

民間なんて死にに行くようなもの

>>487じゃないけどこの問題は、まあ五分で解かないといけない感じだね
民間厨がんばれ

>>489
わかったわかったw
そこまで意地をはるな公務員w
もう少しうまく工作しような

>>39さんすげぇなｗ
あえて民畜を図に乗らせて、一気にたたき落とす作戦だったのか
民畜大敗北で公務員陣営メシウマ！

>>492
まあ敗北宣言として受け取っておくよｗ

>>494
終始お前が論破されてたよ

>>494
>>425から勝敗は明らか
公務員工作員乙w

>>495
反論にたいして見解を示してやってるのにｗ
そのことは掘り下げないで粗探ししかやんないからなｗ
しょせんはチンケなプライドのために噛みついてるだけだろｗ
そんなにファビョんなよｗ

>>497
もともとお前の言ってることが矛盾してるという話をしてたんだから
あら探しするのは当たり前。お前は言い訳に終始してただけ。>>425通りの展開だからな

>>496
こんなもんで決着がつくと思ってるとはおめでたいねｗ
そのレスに対する見解も示されているけどスルーですかｗ

>>498
お前の主観で語るから矛盾するだけｗ
自分の世界が全てだと思うなよｗ

ホント思考が浅いねｗ
議論の掘り下げもないから本質に近づけないしｗ

>>499
言い訳の上塗りを見解ってww
もっとうまく工作しろwwwww

ネバーエンディングストーリー

なぜ運が絡んだ瞬間、選択肢がなくなるのか理解できないねｗ
運っていうのは選択の結果だしねｗ

>>500
何で俺にいうの？
まあ客観的に見てお前の負けだから

>>501
じゃあそれに対する反論があるのかというと思考停止してお終いだもんなｗ
お前らの低能の尻拭いをさせられてんだｗ
世界的にアフォと認定された厨房だか工房だか知らんがもう少し勉強しろｗ

>>503
選択肢があるかどうかわからないってことだろ。
馬鹿だろ

>>504
今はお前が代弁者だからだろｗ
都合が悪くなると他人のふりか？ｗ
お前は所詮、日和見主義者かｗ

>>506
お前は強制収容所送りの奴隷かｗ
頑張れよｗ

極論に飛びすぎ

アフォ公務員が奴隷体質だってことを忘れてたよｗ
根本的に選択権がないんだもんなｗ
大局に隷属する自我なき存在ｗ
公務員に救いを求めたって幸せにはなれんぞｗ

大手私鉄と某電力から内定もらったうえで2カ月で
公務員試験受かったおれが通りますよ。

昨日から何度も言うけど地弁→公務員○
旧帝以上→公務員△or×　だと思うよ。

まぁ個人の価値観だし、地元に帰るうんぬんの話もあるから
なんとも言えないけど。こんなところで煽り合ってるなら、ネット使って企業研究しれ

>>507
？都合が悪くなって他人のフリしてんのはお前だろ

６分以上かかったｗ
算数苦手ですが民間内定です低脳ですみませんｗ

暇つぶしスレなんだから、もっとマッタリ行こうや

>>509
単一的なものの見方しかできないのはお前らだろｗ
お前らの思考パターンにせっかく合わせてやったのにｗ

いいよな、日和見はｗ
自分の考えなんてなくても、相手にたいして反語を繰り返せばいいんだからｗ

>>512
別人だとカミングアウトしたのは、議論とは別次元の話でだろｗ
議論の最中はあくまでそういう体で付き合ってやってたし、別にそういうスタンスであることを否定もしてないｗ
お前は議論の最中に他人に責任転嫁してるだろｗ
女々しいねｗ

この子一日中釣りしてたの？馬鹿を餌にするとよく釣れるんでつね

そりゃ女だし

>>518
特定しました？

別に俺は別人であることに対してどうこういってないのにｗ
勝手にファビョって噛みついたのは>>475だからなｗ

ホント、恥ずかしいやつだねｗ
俺は許してやるって言ってるのに自ら傷に塩をぬる始末ｗ
マゾかｗ

>>518
女の子はエレガントにねｗ

>>515-516
とりあえず
内定を複数とるのも選択肢って言ってたけど、説明求む。
受かるかどうかは運が作用すると言ってたはずなのに意味がわからないから。

今日は公務員と民間どっちが優勢なんだ

>>522
内定が複数欲しいなら受かる企業を受ければいいってことｗ
完全な運要素に支配されない限り、実力に見合えばそれなりの数の中から複数の内定くらいとれるだろｗ
どんなに頑張っても１つしか取れないようなのは、そいつが背伸びしててたまたま一つだけ取れたってだけだろｗ
それでも行く気のない企業を受けないのを選択の一つだし、身の丈をわきまえて滑り止めのような企業を受けるのも選択の一つｗ
大学受験だってそうでしょｗ
自分の実力以上のとこ、自分の実力相応（目標）のとこ、安パイ滑り止めってある程度、レベルを振り分けて受けるでしょｗ

やや公務員か？両方暇だなあ

>>523
議論すら成立してない

>>524
つまり不確実な事象を選択できるって言いたいわけね。
ならお前の間違いだから
>>294の指摘は正しいし、ここまで長引く議論じゃない。

>>527
確実な事象なんて存在しえないよｗ
ミクロの世界では確率論に支配されるんだしねｗ

それは人の自由意思を否定してるねｗ
実力が伴わないのも運のせいにされちゃ俺も困るｗ

じっさい議論に終わりなんてないしね。
民間にいきたい奴は民間行けばいいし
公務員にいきたいは公務員になればいい。

そもそもこの喧嘩の発端は何なの？？

>>524
雇用情勢の変化を考えてなさすぎ
見込み程度で選択と言われてもな

どっちの人材が優秀か議論してんのか？

>>528
だから能力相応の企業に入れる、が正しいんだろ。
しつけーな

>>530
雇用情勢の変化の選択の問題は本質的には関係ないよｗ
まったく選択肢がなくなるほどの雇用情勢の変化があった訳じゃないしねｗ
相対的な自分の立ち位置というのはかわらんのだからｗ

>>528
そこまでわかっているのに

複数に内定とれるだろww
→複数内定も選択肢ww
になるのは釣り？

>>532
こだわるねｗ
そんな些細なことで矛盾がと言われても困るよｗ
入るも選択するも別にたいした意味の違いは無いだろｗ
お前は入ると表現するし、俺は選択すると表現するだけの違いｗ
だからお前の主観を俺に押し付けるなといってるのｗ
何をそんなに必死に噛みついてるのｗ

駅弁を地弁という人もいるしなｗｗｗ

取ろうと思えば公務員でも民間でもその両方からでも複数内定とれる
だから複数内定とれることがどちらからの優位の根拠にはなりえない

まあ宗教上の理由で公務員だけは複数受けられない人にとっては違うのかもしれないけどな
あと能力上の理由で公務員が選択肢になりえない人にも…

>>533
優良企業に上から埋まって行くんだから採用が絞られれば「実力」が同じでも、結果は悪くなるだろ。
お前の論は勝手な前提が多いから理解が得られないんだよ

>>534
複数内定があれば最終的にその中から選ぶ作業が始まるだろｗ
親がここにしなさいって言ったとこに行くのかｗ
単純に平均年収が上のとこに行くっていうなら話は簡単だけどなｗ
人の行動規範にまで俺はどうこういうつもりはないからねｗ

民間　公務員　で話そうとしても、フェーズが様々あり過ぎて議論にならない。

いっそ　国�Tと商社、広告、自動車最上位　くらいと比べてどっちが優秀でどっちが幸せになれるか論じてくれ。

地弁まだいんのかｗ
>>39はどいつ？

>>535
複数内定が不確実な事象だから選択するはおかしいだろ。皆まで言わせるな

>>541
のし

>>535
だからなんで複数内定があれば、なんだよ
複数内定をとるのも選択肢というのがおかしいって話だろ

>>537
本質は民間の下を見る必要がないというだけｗ
民間の方が公務員よりもピーク値が高いしなｗ

>>538
そもそも世代間の話は、ここではしていないからねｗ

>>542
お前は文系脳だから理解できないのかもしれないけどｗ
物理世界において１００％確実な事象なんて存在しえないのｗ
そりゃ、究極的にはどの企業にもかからないような、どうしようもないやつだっているだろｗ
拡大解釈がすぎて、妥当性というものを見失ってるねｗ

>>545
うはｗｗｗ

このスレに来てる時点で「公務員」って検索してるんだよなｗｗ
何言ってもあかんわ。レスから公務員への嫉妬が痛いほど伝わってくる

つまりこういうことだろ？

運も含めて実力なら、
運も込みの実力相応のところに入れる
なら言える。
しかし、
自分の運や実力はわかんないから、選ぶことはできない

こういうことだろ？
単純なことなのに、粘る馬鹿がいるからこんなに伸びたね

>>544
複数内定がなくても選択になるよｗ
自分がそれでいいと思うことが選択の一端だからねｗ
いくつかの具体的な選択肢を用意するのも、就職のありかたの選択のひとつｗ

泥試合すぎるｗ

>>548
実力相応の中から様々な企業を選べるだろｗ
誰も自由に、好き勝手に選べるとは言ってないしなｗ
自分の趣向を追求したとこにいけるかは運の要素があるということｗ
選択できないなんてことはまったくないｗ

主体性がないのを他人に強要するなよｗ

ファイナルの先にあるのはなんだ？

選べると、入れるの表現に拘る理由がわからないねｗ
何をそんなに必死に噛みつくのｗ

>>551
で、何が公務員と違うの？

>>554
本質的な選択の過程に違いはないよｗ
別に公務員だって強要されてなるものじゃないしなｗ

ただ民間の方がピーク値が高いし、職種の幅も広いというだけｗ
あとは民間で公務員以上の待遇が望める人は民間の方がいいんじゃないの？ｗ

人の夢を馬鹿にするなぁーーーー！

もういいだろ終わりで
双方しつこすぎる

双方は朝から？

>>558
うん、ニート同士のいい争いですから

何時間もやってたんだｗ

役所の連中が最大の勝ち組だろ
大した仕事してねーのに給料は平均以上にもらえて休みも多い

>>555
え？
じゃあつまり選択云々は関係なくピーク値が高い（意味不明）のと職種の幅が広いってことが言いたかったわけ？
難解だわ

スレ伸びてないぞ。おもしろいこと言ってくれ。

>>562
民間は民間全体の平均を気にすることなく、自らの能力に見合った企業を選択できると書いてあるだろｗ
お前らが勝手に話の主題をそらして、当初の主張からわけわからなくしてるんだろｗ

レスを読まないのは勝手だけど、それで難解と言われても困るねｗ
お前、電気機器の説明書とか読まないタイプの人間だろｗ

>>564
便所の落書きを全部読めとか言われても…
まあ電気機器の説明書も必要が無きゃ読まないけどな

自らの能力に合った企業を選択できるってのが言いたい事なら公務員も全く一緒だよな
少なくとも東大上位でも平気で落とされるレベルから高卒にも蹴られるレベルまで選択できるわけだし

お前らスカイプでやれよｗ
ここで文字で書かれてもお互い言いたいこと伝わらんわ。

>>565
誰も全部読めとは言ってないだろｗ
本当に読解力が無いね、頭悪すぎでしょｗ

下段で言ってることも>>555で俺自身が言ってるしなｗ
馬鹿を相手に話すと疲れるねｗ

>>567
>>555は俺がとった言質だよ
お前にそういうレスをさせたかった
で、望み通りお前の主張をちょっと変えられた

前にも見た流れだと民間優位を主張してても次第に追い詰められていって
最後には民間もそんなに悪くないって主張だったということにしようとしてたな

上の方をざっと見渡すと>>200くらいまで民間優位を主張してるように見えるけどどうなの？
違う？

公務員は試験で通らないとなれない

>>568
ご都合主義にもほどがあるなｗ
主張を変えるもなにも公務員についての言及は初めからしてないしなｗ

意思決定では、民間公務員の優位なんて範疇の外だしｗ
お前は自分の都合で個別のケースを結び付けてるだけｗ
実はそれぞれが独立した主張だというのにｗ

追い詰められてるのは君達だ。
民間側、公務員側、関係なくなぁ!

ぶっちゃけ民間企業面接のほうがはるかに難しい。
優秀な人ってみんな民間企業に行くから、公務員試験は結構穴場で簡単。
国一と国二と倍率高い地上の事務職は大変だろうけど。

>>572
簡単ならこれを解いてみろ。俺は>>39のように甘くない。
　

あるマクロ経済が，
Y＝C＋I＋G
C＝c（Y−T）
T＝tY
I＝I0ーαi M＝一bi＋kY
〔Y：国民所得，C：消費，I：投資，G：政府支出，T：租税，I0：独立投資，M：実質貨幣供給量，a，b，c，t，k：変数〕で与えられているとき，a，b，c，t，kがどのように変化したときにYは増加するか。

(1) aが上昇
(2) bが上昇
(3) cが下降
(4) tが上昇
(5) kが上昇

これを解けなきゃ公務員試験を語る資格なし

>>570
少なくとも>>223の主張からはだいぶ後退したようだけど？

ところで、それぞれの主張って何？
俺のレスから何かの主張を読みとっちゃってるならそれは多分勘違いだと思うけど
こっちの質問に食いついたら前の質問からは逃げてもいいよ

>>573
なにむきになってんだよｗ
俺は経済学専門に学んだことないからわかるわけない。

>>574
またトンチキなこと言ってるねｗ
お前の主張なんてはなからないだろｗ
お前が個別ケースの主張を勝手に結び付けて、都合のいい解釈を俺に押し付けてるだけｗ
根本的に思考してる領域が違うんだよｗ

>>573
だから、ちょっとこういう問題出したくらいで公務員試験語るなよ。。。
頭の良さは勉強できるかで決まらないって社会で生きてて感じないか？
だから勉強しかしてこない頭でっかちは…って言われるんだぜ。

公務員試験受ける奴も民間の選考は受けるべき。コミュニケーション能力の有無がありありと分かる。

最近の傾向として公務員叩きがあるから公務員に対するイメージがすこぶる良くない。
しかし不景気もあって一部の人間にとって相変わらずの根強い公務員人気もあることはある。
超一流大学での公務員希望者（国一）は減少しているがその他の大学では若干増えつつある。
そして既卒者にとってももちろん這い上がるための最後の砦だろう。

俺も民間面接のほうが競争率高いし比較的みんなコミュニケーション能力高いと思った。
もちろんどっちにもダメなやつはいるけどね。

>>574
うん、主張なんてしてないもん
で、質問から逃げたのはどうして？

国一の教養問題みたいのだされてもねぇ
国一＞＞その他公務員

地方公務員数、過去最少を更新＝行革推進で285万人−
総務省定員調査　総務省は28日、今年4月1日現在の地方公務員の定員調査結果を公表した。各自治体の行政改革により、地方公務員総数は前年比4万4272人（1．5％）減の285万5106人で、
1975年の調査開始以来の最少記録を2年連続で更新した。(時事通信)
[記事全文]

なりたくても地方公務員になれない時代が来るぞ

地方が特に人口が急激に減少してるんだから当然だろ。
すごいぞ、県単位だと地方は毎年2-5万人ずつ減少してる。
今後さらにその幅が拡大する。
しかも生産年齢人口はとっくに減少してて数年で6000万人切るんじゃないか。

>>579
質問のしかたが漠然としすぎてて答えようがないよｗ
どうせ、こっちで適当に解釈して答えてもまたイチャモンつけて議論を煙にまくんだろｗ

質問は簡潔にねｗ
さぁどうぞ？なに？ｗ

都道府県が同1万8050人（1．2％）減の154万2705人、市町村が同2万6222人（2．0％）減の131万2401人。
各自治体では、業務の民間委託などで新規採用職員を抑制し、職員純減を図っている。　

>>584
今は40代50代が多いからいいが、そいつらが抜けたら悲惨だなｗ
ジジババや低所得者などの役所にお世話になる人間は増え続けてるのにｗ

まあこればっかりは世代間の問題だから民間公務員に関係ないんだけどねｗ

6000万人は大げさだったｗ
15歳から65歳までだから8000万近くいるらしい。

電子化・民間委託が進むから、公務員の仕事もかつてほどいらないと思われる。

>>578
そうなんだよな。
コミュニケーション能力のある、頭のいい公務員が増えてほしいわ。
（自分で言うのもなんだけど）賢い大学に行ってるけど、
ある地方の公務員試験を受けに行った時の地弁（笑）のレベルの低さに愕然としたもん。
普通の会話ができない奴すらいた、筆記試験は突破してるのに…。

>>588
俺と同じ感想だ・・。
なんなんだろうな・・。
もしかして面接に居合わせたの俺とお前じゃないかｗ

>>589
そうだったらおもしろいなｗ
特にグループディスカッションがきつかったわ。
全然議論できないの。自分の話を押し通そうとするだけ。
もしくは自分の意見すら論理的に言えない
「建設的」って言葉を知らないんじゃないかって思うくらい。
来年からそいつらと同期だと思うとちょっと憂鬱。

案外出世しやすいかも

>>590
それってこのスレのアフォ公務員そのものじゃないかｗ

そうか、お前らだったのかｗｗ
納得。
ひたすら民間たたきしかしないからどんだけだと思ってたよ。

別に公務員が悪いと言ってるわけじゃないけど、優秀でやる気のある人が民間にみな取られちゃうのもわかる気がするな。
別に公務員はものすごく頑張らなくても死にゃしないんだから。
でも民間はものすごい夢もあるけど地獄もあるんだよね。

まぁ、おれは公務員で安定した生活を確保したうえで夢をかなえるけどな。

そりゃ結婚出産子育てするだけは誰もが描く夢。
民間ってそれのほかに地位とか名誉とか出世とか金とか業績とか転職とかからんでくるだろ。

>>590
何回かやったけど、ほとんど発言しない人が一人はいたのはなんでだろう。
少なくとも発言くらいしないと絶対合格できないだろうに

今日は>>39のような馬鹿がいないからつまらんなｗ
なりすましはいたみたいだが

んで、結局質問はどうなったんだろうねｗ

>>579
>>583

>>598
不毛な議論の繰り返しじゃつまらんよな
>>39や地弁ぐらいのスターがいないと

明らかに今日は過疎ってるな。
仕事今日から休みだから朝まで討論会に参加しようと思ってったのにｗ

ほんとだ。昨日のようにおもしろいやつは現れないのか。

規制だろう

深夜にきた奴は昨日の空気を期待した者だろうなｗ
おそらく>>39は攻められすぎて来れなくなったと思われ

昨日の策士はなかなかおもしろかったもんなぁ
煽り煽られ。

夜勤から帰りました
昨日はどちらが優勢でしたか？

もう現れないとか何言ってるんだ？
このスレがPart16まで続いたのは島根一人のせいだろうが

公務員また〜りランキング(偏差値が高いほど仕事が楽な優良公務員)


72 国立大学等職員（研究所、高専、青少年の家等）
71 学校事務(高校)
70 国立大学職員（地方大）　学校事務(小中)　町村役場（優良）
〜〜〜〜〜〜〜超また〜りの壁〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　
67 町村役場　裁事(女)　一般市（優良）　
65 一般市　裁事(男) 　国立大学職員（旧帝大）
〜〜〜〜〜〜〜また〜りの壁〜〜〜〜〜〜〜〜〜
60 特例市　警察事務
55 特別区　中核市　県庁(田舎) 国会図書館 労基
〜〜〜〜〜〜〜優良公務員の壁〜〜〜〜〜〜〜〜
52 政令市　県庁(都市部)　※民間(大手、女)
50 都庁　国�U出先　衆参議院 　家裁　※民間(大手、男)　
45 国�U本省　外専　　小中学校教員　※民間（中小）
〜〜〜〜〜〜〜激務の壁〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
43 自衛隊　国税専門官
40 国�T　刑務官
〜〜〜〜〜〜〜地獄の壁〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
37 消防
35 警察 ※民間（零細、ﾌﾞﾗｯｸ）

※は民間との比較

いくらまったりでも、青少年の家とか学校事務とかは絶対やりたくないな
どう見てもつまらなさそう、何十年も働くのは苦痛だ

政令市や都道府県庁あたりで、プレッシャーなくほどほどに忙しいくらいがいいや

俺も公務員で一番向いてると思う。
どうも民間企業や会社は合わないと感じる。

関東のS県庁勤務です。
私は、中学生のころから、世の中をほんの一握りの搾取する側と、大多数の搾取される側という構図で観ていました。
民間企業は、稼ぐ奴も結局その稼ぎの大部分は資本家に吸い上げられます。
そんな労働者にはなりたくありませんでした。
今は、税金で飯を食いながら、有力者間の利害調整８割、庶民の福祉のために２割働く毎日です。
２０数年働き、年収は約８百万ですが、搾取される側でも搾取する側でもなく、精神的に自由です。

私に才能と勇気があれば、賃金労働者ではなく、自由業などギャンブル的な人生を選べたかもしれません。
ほんの一握りの持つ者が大多数の持たざる者を搾取している社会において、持たざる者から脱出できる人生が選べたかもしれません。
しかし、それは夢。なので、私にとっての最善の選択肢は、公務員という身分を手に入れることなのでした。

資本家ってどこにいるんだろうな。
個人投資家ってより会社役員とか財団法人とか銀行とか国レベルの投資機関とかまたは個人から金集めたファンドが投資家なんだろうな。

資本家が支配する社会では、民間により使い勝手の良い部品を集めたい。なので、民間でやっていけない奴、能力の無い奴が公務員になるというプロパガンダを打ち出します。
しかし、世間の一般的な親が、子供に勧める職業は公務員です。
自分たちが一生懸命働いても、さしたる保障も無く、搾り取られるだけの経済生活に失望していることが、その一因ではないでしょうか。
超エリート企業の社員の、そのごく一部だけをみせて、民間はよいと言う宣伝にだまされてはいけません。９９・９９９．．．パーセントの民間企業は悲しいです。

才能も運も無い私と同じ境遇の皆さん、民間の一部品になど成らずに、ぜひ、公務員試験を受けてください。
そして、持つ者の富を持たざる者のために掠め取る行政をみんなで密かに進めようではありませんか。

民間って言っても大手大企業なら給料もいいしよくない？
大手銀行とかも。
でもまぁごく一部の人しか入れないけどね。

民間従業員の上位１％ぐらいに入れれば問題ない
入れなそうだ・・・・・

でもさ公務員は真面目そうなイメージがあって嫌だとか試験がめんどくさいとかいう人もたくさんいるんだよね。
俺の周りでもそんなのばっかで。
公務員目指すのって10人に1人くらいしかいないって。
そんで自分のやりたいことするために民間企業目指すって人がほとんど。
そういう人はそういう考えでいいと思うんだよ。
あえて公務員がいいと思わなくとも。
公務員がいいと思った人だけなりゃいいだけだし。

意外とやりたくないと思った仕事が良かったり、
期待して入ったところが地獄だったり
いろんな友人の話を聞いてそう思う。

最初に自分の描いたイメージは大体妄想だからはずれるんだよな。

そりゃそうだ。
インターンシップしてみるのが一番かな。
やる手間無いだろうけど。

あとは実際に働いてる人の意見が一番だね。
自分では向いてると思っても向いてないことがある。
俺は親せきや親から友人からいろんな人から民間企業より公務員向きだねって言われ続けてきた。
こんだけいろんな人から言われてしまえばその通りなんだろ・・。
自分では民間でバリバリキャリアで働けると思ってたんだけど、何処にも採用されず・・。

１つだけ言えるのは転職ができるところは時間があるところだろう。
俺は仕事やめたいと思いながらも昨日まで転職活動できずにきてしまった。

>>620
インターンじゃわからんよ。
そこ受かるかもわからんし。

１番いいのは、入る前から勝ち組とかアソコよりマシとか期待し過ぎないことだと思う。

お互いに妄想で叩いてるんだからキリの無い議論だよな・・・。

学生ですから・・

結論：すべては妄想だった...

以上、卒論でした。

いや〜、年内に決着がついてよかったですね。

なんだ公務員圧勝か

民間上位１％＞＞公務員＞＞民間下位９９％

２００９年（完）

>>630
日本には中小企業まで含めると4,210,070社あるから
少なくとも２ｃｈで話題になる民間企業は公務員より上ってことだね
Ｃランくらいの企業までなら上位１％に余裕で入ってるね

ttp://www.chusho.meti.go.jp/koukai/chousa/kigyou.xls

不動産に行った俺は勝ち組決定。
安月給の下位民間と公務員の皆様、がんばってくださいｗｗｗ

>>632
Ｃランいくくらいならさすがに公務員でいいです。
Ｂラン中位以上なら悩む。

潰れない大手子会社と公務員ならどっちかな？

公務員は年金が民間より少し多いし、
金もかりやすい

今年はどうもお世話になりましたｗ
来年はもう会うことはないでしょうｗ
自分も天の邪鬼で素直になれないところもあり、不快に感じることも多かったことかと思いますｗ
これらの所業も、たかが２ちゃんでのことと水に流してもらえると幸いでありますｗ

皆様の今後のご活躍を心よりお祈りはしませんが、まあテキトーに頑張ってくださいｗ

民間か公務員なんてどっちだっていいんですよ。

そうだよね、行きたいほうに行けば。

そうそう。好きなとこを選べ。


公務員　平均年収８００万　クビにならない。
民間(大手)平均年収　７２０万　クビになりうる
民間(中小)平均年収　３８０万　クビになりうる

これにて完結。大団円、大団円。

俺は高卒ですが
公務員　国家三種合格したんだけど
インフラも合格したんでインフラに就職した。
今、４５才、年収は1200万。
正直、民間で良かったのか、公務員の方が良かったのか考えるときもある。
現在の待遇には、とりあえず満足してるんだけどね。
公務員は退職金とか定年後の再就職てか良さそうだし。

バブルの時代はまだ民間の方がよかっただろ。
今は公務員の方がはるかにいい。

東京都の売上高（一般歳入）６．６兆円　従業員数　１６８，０００人　平均年収８００万円くらい
群馬県の売上高（一般歳入）６０００憶円　従業員数２５，０００人　平均年収７５０万円くらい

東芝　売上高６．８兆円　従業員数１９９，０００人　平均年収７９０万円
富士フィルム　売上高２．４兆円　従業員数７８，０００人　　平均年収１１３３万円

どこかおかしいところでも？

>>642
あんた、すごいな。今の高卒は、敗残兵みたいのばかりだよ。

今年の公務員は簡単には受からんよ。

>>645
45歳が就職板のこんなｽﾚにいるわけねーだろ

>>647
ところが、いるんだな。

４５歳で２ちゃんとか恥を知れよ。

おれは齢50だが…　なにか？？
他人に罵詈雑言を吐く輩より恥は知っているが…。

>>650
俺は42だが、ここに来ていいのは40代までだろ。恥を知れ。

就職板なんだから基本的に大学を卒業する年齢までだろ

いや、就職活動状況の情報を知りたい大学教職員も多いぞ

私など定年退職した60代だぞ

！れかつお

>>651
不惑の厄年が書き込む文章内容じゃないから、荒らしのテイノウ野郎でしょうが
言葉が汚いね…　長男は昨年転職、二男は3年後メディカル関係の大学を終わるんでね、
ちょっと覗いてたら、面白い板が多いねここは…　

親が句読点の使い方も知らないなんて、俺なら自殺するな

ゆとり教育って恐いな

民間は公務員に金むしり取られてるのに、なんでなんの行動も起さないの？
奴隷はプライドもないのか

>>657
世のために静かに実行してください<(_ _)>
お願いします…　By痴呆公務員

>>659
公僕の癖に貰いすぎだとは思うけど
俺の会社の平均年収の方が全然上だし、行動起こすほどではないな
じわじわ下げられていくのを生暖かく見守るよ

>>659
みたいな奴ほど、納める税金殆ど無し…沢山の公的援助を受けていることが多い！
>>661
みたいな奴は成りすましだろうが、実際の高収入の奴ほど公務員に対する憤怒より、
働かないで社会に帰省する輩に向いている！

>>662
決め付けすぎｗ
お前は何様なんだよｗｗ

福祉に勤務すれば誰でもわかることだ

底辺公務員乙

>>661
民間なんて激務薄給の代名詞だろうがｗ
会社(笑)

民間人は自殺しすぎだ…公務員の奴隷になるために働いていたのか
こんなところでしかうさを晴らせねーのか

公務員も自殺多くなかったけ？
てか公務員より薄給な民間にいる方がやばいだろ、国立かある程度の私大でてれば公務員以上にならないか？

公務員で自殺多いのは警察と消防だけだな。
行政や事務の公務員は民間より幸せな生活をおくっているゆえに自殺率はかなり低い。

消防って自殺多いの？
殉職は断トツで多いらしいけど

>>666
民間はピンきり
トップ層から見れば公務員の給料なんか雀の涙だよ

どこを選ぶのか。それは個人の自由だよ。



公務員　平均年収８００万　クビにならない。

民間一部上場(大手)平均年収　７２０万　クビになりうる。

民間(中小)平均年収　３８０万　クビになりうる。

平均で語ることが間違ってることに気付けよ

>>673
島根さんもそうおっしゃってたなｗ

>>672
帰宅時間も比較すべきじゃないか？


公務員　平均年収８００万　クビにならない。 平均帰宅時間18時

民間一部上場(大手)平均年収　７２０万　クビになりうる。 平均帰宅時間23時

民間(中小)平均年収　３８０万　クビになりうる。 平均帰宅時間21時

>>675
ソースよろしく

実際は40歳くらいで

公務員　平均年収６５０万　クビにならない。 平均帰宅時間18時

民間一部上場(大手総合職)平均年収　８５０万　クビになりうる。 平均帰宅時間20時

民間(中小大卒)平均年収　６００万　クビになりうる。 平均帰宅時間21時

公務員は各手当やボーナスを含んでない額で年収を公表してるからな。
実際は平均９００万程度ある。

>>678
　区分 　　　　　年齢　　 　年収
都道府県 　　　43.6歳 　709万円
政令指定都市 43.7歳 　776万円
中核市　　　　　 43.4歳 　727万円
特別区 　　　　　44.3歳 　768万円

年収＝(給料+諸手当)×12+期末手当+勤勉手当

出典：平成19年4月1日地方公務員給与実態調査結果

>>678
公務員信者はまじでこんな妄想してるから困る

市役所はかなり給料もらってるな。

1三鷹市　　　44.6歳 889万円
2東久留米市 47.1歳 872万円
3多摩市 　　 45.8歳 837万円
4小金井市 　 44.8歳 821万円
5青梅市 　 　44.8歳 818万円

トップ５でもその程度なのか
残業なしならまぁまぁって感じだな

>>682
公務員で稼ごうと思うなら天下りするか潜水艦乗るかしないと

クビにならないって点だけで俺なら給料300万でも迷わず公務員を選ぶわ。
日本の公務員はクビにならない上にさらに給料もいいんだから公務員一択だろ。
ただ、いかんせん馬鹿ではなかなか公務員試験は受からんのが悩みどころ。

>>683
天下りできんのなんか国�Tのトップエリートだけだろ

>>684
努力すれば馬鹿でも合格できるよ。田舎はわからんが国家系は学歴関係ないし年齢制限だけだから。
だが、クビにならないだけで300万が我慢できるなんてありえんな

公務員が羨ましいと思うような人生歩まずに
公務員なんて絶対なりたくないと思うような勝ち組人生送れるように努力するべき。
ま、いまさらな人は多いだろうけどそれも自己責任だな。

努力したくないから公務員を選ぶ

>>686
こんなところに来てそんなこと吠えてる時点でたかが知れてるけどなｗｗ
普通なら意識しませんからｗｗ

>>687
向上心ない奴はそれで正解かもな
まぁ皆がそういう思考になると日本終わるけど

お前ら新聞読んでないんだな…　そんなんじゃ公務員はおろか上位民間は無理ポ！
昨年末の新聞には、モンペレやモンスターシチズンによる鬱病の罹患公務員
激増の記事があったんだが…

お前ら公務員になって日本のために一生懸命働こうと思わないの？
企業の利益追求のためにこき使われていいのか？

きれい事以前に待遇を考えれば民間は眼中に無いな

俺も民間上位入って年収900万くらいもらってウハハ人生歩みたかったが無理だった・・
仕方なく公務員になりまつ

民間上位１％＞＞公務員＞＞民間下位９９％

【南関東地方の市町村年収ランキング】
順位　自治体名　都県名　　　　年齢　　年収　　偏差値　
　1　　三鷹市　　(東京都)　　　44.6歳　889万円　71.8　
　2　　鎌倉市　　(神奈川県)　 46.3歳　881万円　70.8　
　3　　東久留米市(東京都)　　47.1歳　872万円　69.8　
　4　　大和市　　(神奈川県)　45.8歳　858万円　68.3　
　5　　船橋市　　(千葉県)　　 45.3歳　855万円　67.9　

【参考：政令市と県庁 】
千葉市　　　44.7歳　　818万円　
さいたま市　43.7歳　　810万円　
神奈川県　 44.4歳　　798万円　　
横浜市　　　43.3歳　　785万円
東京都　　　43.6歳　　762万円　　

【参考：民間と士業 】
トヨタ自動車　　　　　37.8歳　811万円
楽天　　　　　　　　　31.0歳　554万円
イトーヨーカ堂　　　　39.1歳　578万円
王将フードサービス　　30.1歳　470万円

弁護士　　　　　　　　41.5歳　801万円
公認会計士 　　　　　 32.6歳　791万円
不動産鑑定士　　　　　45.0歳　716万円

市役所トップ５出すなら民間もトップ５持ってこいよ

1位 朝日放送 1556万円 40.3歳
2位 ＴＢＳ 1549万円 　49.0歳
3位 フジテレビジョン 1534万円 　39.6歳
4位 ダヴィンチ・アドバイザーズ 1505万円 33.6歳
5位 スパークス・グループ 1490万円 　38.1歳

ここ見れば断然民間企業の方が上だってわかるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
公務員30歳で手取り20万行かないとかどんなけーｗｗｗｗｗｗｗ


　　ぶっちゃけ給料いくらよ　３　　
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1259603428/

公務員には、期待が目一杯にこめられているのと
民間には、自虐が目一杯にこめられているのがこのスレです

公務員叩きってマジで見苦しいよな。

所詮は公務員試験に合格できない低学歴どもの悪あがき。

気づけよｗ

特殊法人などの隠れ公務員あわせても日本は公務員にかける人件費は高くない
一部の妙な手当てもらってる公務員を祭り上げて、公務員削減しろなんて叫ぶから
役所の新規採用凍結されて結局回りに回って自分達に帰ってきてやんの

http://d.hatena.ne.jp/nyanko-wonderful/20091011/p1

公務員増えるって事は安定した職についてる日本人が増えるってことでもあるのに
公務員だって給料をもらってどぶにでもすててるわけじゃないだろうから
公務員が妻子もてば給料の７割はつかってどうせ民間に流しちゃうだろうし

>>699
えっ？公務員試験て就活失敗したやつが受けるんじゃないの？
四月に一流企業内定出たら公務員試験なんて受けん

あ、低学歴は最初から公務員狙いかｗ

>>700
それでも公務員の存在はコンバインドサイクル発電における排気熱みたいなものだから
本質的に日本がかかえている問題の解決にはならないよ

民間ってもうのびしろないよな
バブル崩壊後成長戦略とかいって散々雇用伸ばそうとしたけど全部頓挫した

もう欧米じゃそれにきづいて税金上げてでも公共投資で雇用作ろうとしてるが
日本ではいまだに公務員減らせ〜(笑)

>>700
お前はもうちょっと経済について勉強した方がいい

>>701
高学歴だが就活失敗して二流企業に逝ってしまい、敗者復活を賭け公務員に転職した
まさに俺の事
あの時転職決意して本当に良かったと思う

>>704

経済学(笑)

ノーベル経済学賞のポール・クルーグマン

８０年代「政府が貿易に介入するな」
９０年代「貿易は自由貿易が一番」

世界同時不況後「政府の財政出動しかない」

こんないうこところころかわるやつがノーベル賞もらえる学問ｗ
こんなのいまだに信用してるの？ｗ

新年早々争いかこのスレは。

>>705
二流企業は何年勤めた？

>>706
お前は何を信用してんだよｗ

その時々の状況に応じて最善手が変わるのなんて当たり前だろ
そんくらいわかれよ

リーマンショック以前は外資最強、就職活動楽勝って雰囲気だったけど
やっぱ不況時は公務員だよな・・・
特に地方だと公務員ってめちゃくちゃもてて女には苦労しないらしいし・・・

>>708
１年です

>>710
公務員＝モテるの方程式は成立しないな
多くは地味で独身者も多い印象
中にはモテる奴もいるが、そいつはイケメンだからモテてるわけで

俺も以前外で合コンしたけど、特にモテた印象はないなぁ
今は役所内の同期の子と付き合ってる

>>706
経済なんてころころ変わる

>>706
ああこれね

経済学はもういらない
http://www.youtube.com/watch?v=Jq4FWVytL68&feature=player_embedded

>>701
は、公務員の上級試験等があるのをご存じないらしい…
せいぜい貴方が言う一流企業とやらで頑張ってください(^O^)／

国�Tは東大が半分以上を占めてる。

国家公務員の給料ってだいたいいくらぐらい？

900万〜1100万。
決して高くはないけどリストラに合わないのはいい点だな。

財務省　国家一種事務系職員採用実績

2010
東大16 京大2 早稲田2　計20
2009
東大13 一橋2 早稲田1 慶応1　計17
2008
東大12 京大1 一橋1 早稲田1 慶応1　計16
2007
東大12 一橋2 早稲田1 慶応1　計17
2006
東大13 京大1 一橋1 早稲田1　計16
2005
東大16 京大1 一橋1 慶応1　計19
2004
東大15 京大1 一橋1 慶応1　計18
-------------------------------------------
�@東大97　�A一橋8 �B京大6　�B早稲田6　�D慶応5

中央省庁に行く方々はほんとに立派だと思う

>>714
普通に一流企業の方が地上より上だろ…

就職偏差値６５以上くらいじゃないか？
公務員に待遇で勝てるのは。
この表の６４以下に行くくらいなら公務員の方が良い。

70 日本銀行
69 野村(IB) 日本郵船 MRI NRI(con) DBJ
68 JBIC 東証 三菱商事 商船三井 三井不動産 フジテレビ　集英社 小学館 講談社 P&G(mkt)
67 みずほ(GCF) 三井物産 任天堂 テレ朝 TBS 日テレ 日経 読売新聞 電通 朝日新聞　三菱地所 JR東海
===========================================================================================
66 みずほ(IB) JR東 東電 郵政(HD) 準キー 共同通信 テレ東　NHK　博報堂DY 新日鐵 新日石
65 三菱東京(IB) 住友商事 関電 JFE P&G(Fin) ソニー 毎日新聞 JRA
64 大和SMBC DI AC機戦 中電 上位地電 伊藤忠 丸紅 川崎汽船 昭和シェル 産経新聞 時事通信
===========================================================================================
63 東京海上 農中 三菱UFJ信託 東ガス トヨタ 東京建物 東急不 J&J ユニリバ AC(IT) 出光 ドコモ JR西
62 大ガス 首都圏上位私鉄 住友信託 電源開発　森トラ 三菱化学 住友金属 NRI(SE) キヤノン パナソニック ホンダ
　 日清製粉 キリン 味の素 富士フイルム 住友電工 三菱重工
61 関西圏上位私鉄 住友化学 花王 KDDI NTTデータ コスモ 双日 アサヒ サントリー
===============================================Bスレとのオーバーラップ部分 =====================
60 JFC(中・農) デンソー 中央三井 みずほ(信託) 豊田通商 住友不 資生堂 旭化成 川崎重工 MS海上　NTTコミュ

愛知県：税収１０００億円減…１０年度見積もり
http://mainichi.jp/life/money/news/20100103k0000m040080000c.htm


お前ら公務員が安定とか夢物語だぞ。
赤字でどんどん職員の給料カット。何が高級だよ。ちなみに激務のおまけつき

愛知△なんて言ってる場合じゃない 愛知県の来年度税収が8000億台と23年前の水準に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1262469999/

Aランク就職偏差値２０１０確定版　(公務員含む)


71 ★国家公務員�T種
70 日本銀行 ★裁判所事務官�T種
69 ★東京都庁 野村(IB) 日本郵船 MRI NRI(con) DBJ
68 ★他府県庁 ★政令都市市役所 ★労基 JBIC 東証 三菱商事 商船三井 三井不動産 フジテレビ　集英社 小学館 講談社 P&G(mkt)
67 ★中核市 ★裁判所事務官�U種 みずほ(GCF) 三井物産 任天堂 テレ朝 TBS 日テレ 日経 読売新聞 電通 朝日新聞　三菱地所 JR東海
===========================================================================================
66 ★国家公務員�U種 みずほ(IB) JR東 東電 郵政(HD) 準キー 共同通信 テレ東　NHK　博報堂DY 新日鐵 新日石
65 ★国税専門官 三菱東京(IB) 住友商事 関電 JFE P&G(Fin) ソニー 毎日新聞 JRA
64 ★その他市役所 大和SMBC DI AC機戦 中電 上位地電 伊藤忠 丸紅 川崎汽船 昭和シェル 産経新聞 時事通信
===========================================================================================
63 東京海上 農中 三菱UFJ信託 東ガス トヨタ 東京建物 東急不 J&J ユニリバ AC(IT) 出光 ドコモ JR西
62 大ガス 首都圏上位私鉄 住友信託 電源開発　森トラ 三菱化学 住友金属 NRI(SE) キヤノン パナソニック ホンダ
　 日清製粉 キリン 味の素 富士フイルム 住友電工 三菱重工
61 関西圏上位私鉄 住友化学 花王 KDDI NTTデータ コスモ 双日 アサヒ サントリー
===============================================Bスレとのオーバーラップ部分 =====================
60 JFC(中・農) デンソー 中央三井 みずほ(信託) 豊田通商 住友不 資生堂 旭化成 川崎重工 MS海上　NTTコミュ

>>724
市役所高すぎｗ
いや、煽りでもなくな

>>724

こっちが妥当。


Aランク就職偏差値 ２０１０確定版　(公務員含む)


71 ★国家公務員�T種
70 ★裁判所事務官�T種 日本銀行
69 ★東京都庁 ★家裁調査官�T種 野村(IB) 日本郵船 MRI NRI(con) DBJ
68 ★他府県庁 ★政令市 ★労基 ★外務専門官 JBIC 東証 三菱商事 商船三井 三井不動産 フジテレビ　集英社 小学館 講談社 P&G(mkt)
67 ★特別区 ★中核市 ★裁判所事務官�U種 みずほ(GCF) 三井物産 任天堂 テレ朝 TBS 日テレ 日経 読売新聞 電通 朝日新聞　三菱地所 JR東海
===========================================================================================
66 ★国家公務員�U種 みずほ(IB) JR東 東電 郵政(HD) 準キー 共同通信 テレ東　NHK　博報堂DY 新日鐵 新日石
65 ★国税専門官 三菱東京(IB) 住友商事 関電 JFE P&G(Fin) ソニー 毎日新聞 JRA
64 ★小中高教師 ★学事 大和SMBC DI AC機戦 中電 上位地電 伊藤忠 丸紅 川崎汽船 昭和シェル 産経新聞 時事通信
===========================================================================================
63 ★その他市役所 ★警事 東京海上 農中 三菱UFJ信託 東ガス トヨタ 東京建物 東急不 J&J ユニリバ AC(IT) 出光 ドコモ JR西
62 ★国大法人 大ガス 首都圏上位私鉄 住友信託 電源開発　森トラ 三菱化学 住友金属 NRI(SE) キヤノン パナソニック ホンダ
　 日清製粉 キリン 味の素 富士フイルム 住友電工 三菱重工
61 ★町村役場 関西圏上位私鉄 住友化学 花王 KDDI NTTデータ コスモ 双日 アサヒ サントリー
===============================================Bスレとのオーバーラップ部分 =====================
60 ★法務教官 JFC(中・農) デンソー 中央三井 みずほ(信託) 豊田通商 住友不 資生堂 旭化成 川崎重工 MS海上　NTTコミュ
59 ★公安系公務員(警察 消防 刑務官 自衛官)

俺電力会社より上かよ・・・。
まいったな

公務員過大評価すぎワロタ
政令市役所勤務＝商事、フジテレビとかｗｗｗ
年収倍近く違うだろｗ

公務員と民間比べるのは無理

Aラン企業と張り合えるのなんて国�Tくらい
それ以外じゃAラン下位のインフラに何一つ勝てない

>>729
国立大と私大を比べるようなものだよな

＞＞７２６
国１以外の公務員がすべて−５なら納得できる

>>732
−10しても高いくらいだろ
国2がこの表の企業と並んでるとかありえん

公務員は国立大学みたいなもんだから単純に比べたらいかん。
民間は私立大学みたいにいつ業績が暴落するか分からんからな。

マジレスすると私立大学も結局かなり大部分がそもそも補助金で成り立っているし
営利目的組織ではないで、公務員対民間とは全然違うけどな。

オレは市役所内定貰ったが、筆記まじ楽勝ｗ
ノー勉で受かった。
こんなので威張ってる公務員をみると哀れに思うな

このスレには質の悪いキチガイばっかだからな

>>736
市役所ってｗｗｗ

>>736
どうせ専門もないような自治体だろ？

>>738 一応、中核市だが市役所合格しても「ｗｗｗ」だよな。
だから、おそらくいかんだろうな

中核市の分際で書き込むとか・・・

>>740
だから言ってんだろ
誰でも受かる試験で公務員はいいとか言う奴が大杉ｗ

俺予備校に通ったけど
中核市筆記で落ちた。。。

このスレにいる民間の人間も公務員の人間も
はなっから中核市の人間なんて相手にしてないから
ちょっと出しゃばっちゃったかな？

みんな当然、医者、弁護士、学者だよな？

まさか民間企業だとか公務員なんて下界の争いしてるヤツはいないよな？

学者ｗｗｗ

学者とかいまどき中学生でもいわねぇよ

>>744
申し訳ない。ココにいる方は国家１種の人達だったんですね。
でしゃばりました。

>>745
>みんな当然、医者、弁護士、学者だよな？

しかもみんな東大な。
それ以外はクズだからな。2chでは。

>>748
二度と来るなよ
身の程をわきまえろ

>>744
本来のボリューム層だろｗ

またオカシナ奴が増えてきたなｗ

外交員です

大統領です

>>748
てか国家１種だって倍率低いんだから、誰でもうかるぞｗ
馬鹿だな、おまえはｗｗｗ

オレは国家１種受けてないけど受かったｗ

給与体系改定前のおっさん達が給料吊り上げてるだけで実際は給料少ない公務員

一握りの支配者がてめぇーらを搾取すんだよ
必死についてくるがいい

国�Tなんて東大でも底辺しか受けない。
一流民間NNTの駆け込み寺の分際で、勘違いが激しいな。

この下のコピペで大企業の倍率が1.9倍って嘘でしょ？
商社、ソニー、パナソニック、銀行とかさ軽く100倍とかじゃないの？


・倍率
民間大企業：1.9倍 ←注目ｗ
刑務官：6.3倍
国税専門官：6.8倍
教員採用試験：7倍
国家公務員２種試験：8倍
地方公務員試験：10倍以上
国家公務員１種試験：14倍

Aランク就職偏差値 ２０１０確定版　(公務員含む)


71 ★国家公務員�T種
70 ★裁判所事務官�T種 日本銀行
69 ★東京都庁 ★家裁調査官�T種 野村(IB) 日本郵船 MRI NRI(con) DBJ
68 ★他府県庁 ★政令市 ★労基 ★外務専門官 JBIC 東証 三菱商事 商船三井 三井不動産 フジテレビ　集英社 小学館 講談社 P&G(mkt)
67 ★特別区 ★中核市 ★裁判所事務官�U種 みずほ(GCF) 三井物産 任天堂 テレ朝 TBS 日テレ 日経 読売新聞 電通 朝日新聞　三菱地所 JR東海
===========================================================================================
66 ★国家公務員�U種 ★道庁 みずほ(IB) JR東 東電 郵政(HD) 準キー 共同通信 テレ東　NHK　博報堂DY 新日鐵 新日石
65 ★国税専門官 三菱東京(IB) 住友商事 関電 JFE P&G(Fin) ソニー 毎日新聞 JRA
64 ★小中高教師 ★学事 大和SMBC DI AC機戦 中電 上位地電 伊藤忠 丸紅 川崎汽船 昭和シェル 産経新聞 時事通信
===========================================================================================
63 ★その他市役所 ★警事 東京海上 農中 三菱UFJ信託 東ガス トヨタ 東京建物 東急不 J&J ユニリバ AC(IT) 出光 ドコモ JR西
62 ★国大法人 大ガス 首都圏上位私鉄 住友信託 電源開発　森トラ 三菱化学 住友金属 NRI(SE) キヤノン パナソニック ホンダ
　 日清製粉 キリン 味の素 富士フイルム 住友電工 三菱重工
61 ★町村役場 関西圏上位私鉄 住友化学 花王 KDDI NTTデータ コスモ 双日 アサヒ サントリー
===============================================Bスレとのオーバーラップ部分 =====================
60 ★法務教官 JFC(中・農) デンソー 中央三井 みずほ(信託) 豊田通商 住友不 資生堂 旭化成 川崎重工 MS海上　NTTコミュ
59 ★公安系公務員(警察 消防 刑務官 自衛官)

一般的に新卒で企業に入社した若者の３５％くらいは３年以内で辞めるんだよね？
近年、社会問題になっている。

しかし、逆転の発想をしてみると、
残りの６５％くらいの若者は不満があるかもしれないけど、
それなりに納得出来る職場・環境で仕事してるってことだよね？

案外、日本ってまだまだ悪い国じゃないかもしれない。

>>762
生活がかかってる奴は辞められないだろ
６５％がみんな満足してるという発想がありえないｗ

弊社大同特殊鋼の犯罪性にうんざりしています。
弊社大同特殊鋼は、辞めさせる人間に、人格なんてありません。興信所を使って抹殺するのみです。広報室長のエグイやり方によっ
て、現在8人の内定取消を実施しました。今後は状況に応じて実施する見通しです。
身内ですが、こんな企業は潰れて貰いたいものです。近いうちに、イノアックコーポレーションとともに御用となります。現在開発
中の太陽光発電なんてお笑いです。
下請けに丸投げしているのが現状です。そもそも大同特殊鋼に開発能力なんてありません。
詐欺横領文書偽造等あらゆる不正行為で新エネルギー・産業技術総合開発機構 (NEDO)から補助金を獲得するのです。
子会社のインポ（スターインフォテック）なんてプロジェクトを成功した試しはありません。
プロジェクト潰して課長になる伊東賢二など不良品を関連会社に高く売りつけるだけの無能物集団です。
特に岡本弘幸は、強盗傷害など多数の前科服役があり、インポの中でも最低の部類に位置し、今まで役にたったことは一度もあり
ません。岡本満は扉を蹴り、破壊するなど乱暴狼藉を働いています。また、満は、大学時代強姦した事実が明らかになりました。
私文書偽造同行使で逮捕されます。 原価が余分に消費し、社会秩序が乱れるなどから、インポに予算
を出したくありません。
嫌気がさしますが、弊社大同特殊鋼の膿を出すために、叩かれても信念を持って業務しています。大同特殊鋼が優良な企業に生ま
れ変わる日が必ず来ると信じ、そして、ライバル企業と切磋琢磨して行けるようがんばってます。

大同特殊鋼の不正の一覧
http://www.geocities.jp/joseikin5471
「犯罪企業　大同特殊鋼」でネット検索すると詳細が分かります。

+0の現Cラン国立機械系の三年です。
ここに来て公務員が急激に行きたくなったのですが
いまから勉強して受かるところはありますかね？

+1のM2 民間に内定ありです。
ここに来て公務員が急激に行きたくなったのですが
働きながらの勉強でも受かる可能性はありますかね？

そりゃ公務員だろう。
給料が下がるといっても微々たるもんだし。
国家公務員�U種なら普通にやってたらどうでもなるぜ。
受験人数が多いだけで必死こいて勉強してるのは３０％ほど。
そこから篩いのかけられるだけ出先機関の職員なら
ここの偏差値ほど高くない。

>>760
国1採用者数＝試験合格者ではない。
まあそれでも低倍率には変わりないが。

Ｑ 　最終合格すれば必ず採用されますか。
Ａ 　 I 種試験の行政、法律、経済区分の合格者数については、採用予定数の概ね２．５倍を基本として設定しています。
http://www.jinji.go.jp/saiyo/soudan01.htm#Q15

>>768
I 種試験区分別実施結果（平成２１年度）

行政職　申込者数4507人　最終合格者数41人　採用予定者数16人　倍率281倍

法律職　申込者数8249人　最終合格者数490人　採用予定者数196人　倍率42倍

経済職　申込者数1915人　最終合格者数224人　採用予定者数90人　倍率21倍

民法アナウンサー　倍率3000倍

民間で頑張っても能力はいつか枯れる。
その点役所の知恵なんてたかが知れてる。
公務員最強！！

>>759
あんたは一流民間でも東大でもないんだからねぇ
言ってて恥ずかしくないのかな

国�Tはやはり難しいだろう。
国�Uはある程度努力すれば・・・
ただ受験者数が多いだけ。宝くじと同じと考えればいい。
楽したいなら公務員！！民間は安定はない。

理系の技術公務員の難易度ってどの程度なんでしょう？
給料、仕事内容とかどうでもいいんで、とにかく定時あがりで入るのが楽なとこあったら教えてください。ちなみに機械です

>>726
俺就職偏差値７１だったのか
普通に日銀とか総合商社とかJRのが上と思うわ

エントリーでセレクがかかる民間と、馬鹿でも受験できる公務員の倍率を比較するなんて・・・

公務員は国�T以外なら今から勉強しても間に合うよ
Ｆランとかの知障は無理だと思うけど

>>775
それ逆でもいいと思うわｗ

773です。
5月くらいまでは普通に就活する予定なんで今年民間と併願は難しいかなと思ってます。
過去問見たら教養に苦手な中〜高の地理歴史経済があったのでかなり自信失ってます…時事もさっぱりだし…
大学院も視野に入れてるので院進学してから受けようかなと考え中です。

大学院に行って公務員になるのは結構なことだが
生涯年収で大損することになるぞ

院いってから公務員とかないわ
大損

>>761のコピペ貼ってる奴GJ
正直公務員なんて大したもんじゃないけど11卒が熾烈な公務員レース繰り広げて
既成事実的にすごい職業って認識が広がれば俺もモテるはず

公務員と民間なんて
チョコレートとポテチのどちらがいいか聞いてるようなもんだろｗ
そりゃ、自分の身近にある食べたいほう選ぶわな。

地方薬剤師だけど29歳年収800万

>>781
公務員で激しい戦いなんてなうです。
大手民間のほうが倍率すごいす

片山善博　慶應義塾大学大学院教授
（前鳥取県知事・前自治官僚・ 東京大学法学部卒業）

「霞が関は合法やくざ」
「公務員は合法的詐欺集団」

元職が自ら認める賎業が公務員
民主党による社会主義革命が成就した暁には、全員死刑
子や孫に恥じない生き方をしたければ、公務員だけはやめておけ

死刑とかいまどき中学生でもいわねぇよｗ

中国は死刑大国だぞ

あとMRからの接待ｗ

自分の職業をボロクソ言うのは公務員だけ
やましいことをしている証拠

俺のとこは初任給３０万もらえるのに
公務員は...ぷっｗｗｗ

初任給３０万でも年収や将来性、賃金カーブ悪いんだろｗ
ベンチャーなど初任給「だけ」なら腐るほどあるし

公務員は初任給少ないし
叩かれても擁護されないし

>>785
こんな品のないことを言う人間でも知事になれるんだからその下で働く公務員になるなんてやめとけ

>>789
それはないな民間の方がひどいだろ

初任給少ないが
福利厚生や労働環境が劇的にいいからなｗ
叩かれて結構。妬まれてる証拠だから

>>791
公務員は初任給２０万いかないんだろ？ｗｗ
オレとこは初任給３０万＋能力給だから無敵だぁあ〜
平凡に暮らせや凡人はｗｗｗ

いいぞ原口大臣！竹原市長！公務員天国を叩き潰せ！！


地方公共団体の給与 再調査を
http://www3.nhk.or.jp/news/k10014777131000.html
総務省の政務３役会議が開かれ、原口総務大臣は、一部の地方公共団体で実際の役職より高い給与が職員に支払われていた問題について、
実態を明らかにするため、さらに詳しい調査を行うよう副大臣らに指示しました。
総務省の調査によりますと、全国１８４７の地方公共団体のうち、２１９の団体で「年功序列の賃金体系を守る」などといった理由で、実際の役職が「係長級」であるにもかかわらず、
給与のうえで、その上の「課長補佐級」の格付けをしているケースなどが見つかり、あわせて２万２２８人の職員に給与が多く支給されていることが明らかになりました。


阿久根市長：仕事始め式で「私のやり方加速する」
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100104k0000e040075000c.html
鹿児島県阿久根市の竹原信一市長は４日の仕事始め式で、「今年はもっと私のやり方を加速する。命令に従わない職員は辞めてもらう」とあいさつ。
１日付の定期昇給を凍結したことに関し「給料が上がらないのは不当だと訴訟を起こすような職員はいらない」とも発言し、凍結を不満としている市職員労働組合などを強くけん制した。

公務員は給料少ないんだから叩かないでよ
そっとしておいてよ

SE2年目の糞リーマンだが
去年公務員に合格したから転職する。

民間（笑）SE（死）

>>795
じゃあおれは初任給40万なんだ
30万なんかでよく働けるね

>>798
おまえ馬鹿だ、SEのほうがいいだろ
公務員は税金で成り立ってるのもおかしい
ボランティアでやれよ。

リーマンブラザーズ証券（フロント[F]職）の学歴と収入
http://www.debuchan.us/uploda/img/up00001915.jpg

　年収　　　　　学歴
8,500万円　慶應義塾大学
8,000万円　東京大学
7,500万円　東京大学
7,500万円　京都大学
6,000万円　慶應義塾大学
5,500万円　東京大学（2名）
5,000万円　立教大学
4,700万円　東京大学
4,500万円　慶應義塾大学
3,500万円　早稲田大学
3,000万円　東京大学
3,000万円　慶應義塾大学
2,000万円　大阪大学
1,800万円　慶應義塾大学
1,700万円　慶應義塾大学

ボーナス０だが29歳月給70万（住宅手当込み）

>>799
確かに上の奴がいるかもしれないが
俺はマジだぞ
「じゃあ」という言葉が偽っているとすぐ分かる。
よって馬鹿ｗｗｗ

>>800
じゃあお前が無償でやればいいんじゃね？
役人の仕事奪ってくればいいじゃん

>>796
阿久根市って市長の張り紙をはがした職員（係長）が首になったよなｗ
裁判で、処分取り消しになったけど未だに給与払われてないんだっけｗ

>>803
本人だけど「じゃあ」って書いたのは
口ではどうとでも言えるんだよアホって言いたかったんだと思うよ

で年収とか福利厚生はどうなの？
月収良くても話にならんし

　　::::;;;::
　　　　　:::;;:
　　　　　从　　　　　　　　　　　 　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　从从　　　 .○　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
.　　　　|￣从￣￣┃　 　　　／／ ""⌒＼　　　）　　　　　　　　　 ど
.　　　　|　　 ●　　?　　　　ｉ /　⌒　 ⌒ 　`ヽ､　）　　　　　 明　　う
.　　　　|＿＿＿＿┃　　　　 !ﾞ　(・ ）｀ ´( ･）　　ｉ/　　　　.　　る　　だ
　　　　　　　　　　 ?　 　 　 |　　 （_人__）　　　 |　　　　　　　く
　　　　 　　　　　　┃　　　　_＼　　｀ー´　　　／.ヽ　　　　　 な
　　　　　　　 　　　?　　　ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:}　　　ろ　　っ
　　　　　　　 　　　┃_,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ 　 　 う　　た
　 　 　 　　　　　　ﾐと_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣　ﾘ.:.:.:.:.:り　　 　 ？
　　 　　　　 　　　 　 ￣　 |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼
　　　　　　　　　　　 　 　　＼／.:.::..:.:.:.:.:.:..:＼:.::./
　　　　　　　　　　　　　　　　/.:.:.:.:.:.:.「^Y.:.:.:.:.:.:|´
　　　　　　　　　　　　　　 　 {.:.:.:.:.:.:.:.|　,!.:.:.:.:.:.:|
　　　　　　　　　　　　 　 　　 ＼.:.:.:.:.:.V.:.:.:.:.:.:.:|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼.:.:.::|.:.:.:.:.:.:.:!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞ 'ゝ─‐ｲ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ー' ｀`''ー‐'

俺はマジだからなｗｗｗ
公務員がかわいそうにみえる。
ボランティアはゴメンだから公務員は頭にはなからなかった

>>795
能力給(笑)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中小企業がよく使う言葉だなあｗ
会社組織がしっかりしてないんだね

公務員だって福利厚生はそんなによくないだろ
民間大手の方が普通にいい

>>805
立派な市長だよな。

>>809
ボランティアはゴメンだという人間が
ボランティア強要するなんておこがましいとは思わんかね？

こいつの拠り所「初任給」のみｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

公務員は乞食

>>811
民間大手は年休取れないだろほとんど。
転勤もあるし
なにしろ年金が違う

公務員だが俺はボランティアで仕事してる気分だよ毎日ｗ

役人って民間が5分で終わらせる仕事を一日かけてやるんだろ
時給換算すれば地上最強だなｗ

>>790　を「初任給」と銘銘しようｗｗｗ

>>818
それは２ｃｈでの情報かな？

>>816
年休が取れないのは中小だろ
大手と言われているとこはそれなりの消化率だし、公務員の年休消化率だってそんなに高くない
年金はJALを見ればわかると思うけど大手ほど企業年金が手厚いよ
それにこれから、年金は一元化の可能性が高いしな

転勤は福利厚生とは関係ないね

初任給が良ければ会社が金もってるってことだろ
つまり、俺は最強！
公務員に決まった奴に羨ましがられたぞ

>>812
ブログも最高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今の天皇家はまさしくどこの馬の骨ともわからない家系
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070607

自衛隊には戦前から『ある金持ち組織』のためにあらゆる工作をおこなう所がある
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070609

小沢一郎、池田大作、安部晋三、小泉純一郎、麻生太郎はユダヤの手先
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070625

憲法９条を掲げて非戦を誓う外交こそ唯一、最強の安全保障政策
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070629

遺伝子工学で生産された「人間豚」がレストランの高級ステーキ用
として販売されている
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070710

特別な遺伝子がある支配者層に人類は飼われている
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20071127

>>822
え？

俺は公務員と初任給が１０万以上差があんだぜｗ
公務員辞めて民間目指せよお前らもｗｗｗ

コミュ力がないやつが公務員になるのに、民間とか無理。

と初任給が騒いでおりますｗｗｗ

>>825
障害年収１億ぐらい違うかもな

年収1,000万円以上稼げる大学【ﾌﾟﾚｼﾞﾃﾞﾝﾄ09.10.19】

1　 京都大学　15.8%
2　 一橋大学　13.1%
3　 慶應義塾　8.4%
4 　東京大学　7.7%　←官僚の安月給が足引っ張ってるｗ
5　 国際基督　7.4%
6　 東京外国　6.9%
7　 神戸大学　5.6%
8　 東京工業　5.6%
9　 東京海洋　5.1%
10　早稲田大　5.0%

公務員がいかに愚かな事かわかっただろ？ｗ
初任給を見て気付かないのは馬鹿。

ﾌﾟﾚｼﾞﾃﾞﾝﾄかよｗｗｗ
あんなﾏｼﾞｷﾁ雑誌ｿｰｽに持ってこられても

>>790=>>736

平均年収１０００万以上の企業に入れる割合だっけ
当然、官僚なんかになれば足引っ張ることになるよな

>>830
おまえ二度と来るなって言われてるじゃないか
身の程をわきまえなさい

822 ：７９０：2010/01/04(月) 20:48:37
初任給が良ければ会社が金もってるってことだろ
つまり、俺は最強！
公務員に決まった奴に羨ましがられたぞ
↑こういうの会社の奴隷っていうのねわかりますよｗ

>>834
ホント言うと俺は引きずってんだ。
公務員蹴って、初任給だけかもしれない会社を選んでしまって。
郵送で公務員辞退してからこんな感じ...
俺の選択ってどうなの？

>>836
頭悪いなｗ
目先の利益しか眼中にない典型的アホｗ初任給だけいい会社なんて
世の中に腐るほどあるからなｗ

ちょっとまてキャラ変えすぎだ
自演バレバレじゃないか

馬鹿すぎるｗｗｗ
初任給いい会社なんて新聞に載ってるとこだけだろ
初任給高い＝怪しい　事に気付けよ

官僚が足引っ張ってる??
事務次官になれなかった同期の連中は、皆何度も天下りして○○法人や超一流企業の
役員となって高給とバカ高い退職金を繰り返し貰うんだよ！

俺らの世代には関係のないことだ
ほんと損な時代に生まれたもんだ

民間も公務員も貰ってるのはオッサン達だからね

おまえら若造涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>823
高級ステーキなら豚じゃなくて牛だろ

（・д）＜ペッ）

民間の賃金体系ってどうなの？
40からは給料下がるという噂もあるが。

能力給なんでしょｗｗｗ

>>829
これって京大でれば100人中15人は1000万超えると単純に考えていいの？
年齢とかも考慮しないといけないからそういうわけでもないのかな

変な奴が大杉漣

http://stat001.ameba.jp/user_images/91/d8/10107934646.jpg

お前ら面白すぎwwwww

>>848
京大の100人に15人は平均年収１千万以上の企業に行くということ

>>790出てこないな

民間か公務員なんて愚問すぎるだろ

これだけ公務員が叩かれてるのは公務員が恵まれてる証。
高給高待遇も一生保障されるんだぞ。

特に地方公務員。おれも自治体職員。
同じ職場の嫁がいるが、二馬力だと最強。
世帯年収１５００＋定年後は年金で豪遊＋御近所から妬まれる＋二人とも６時には
帰宅して風呂とメシすましても８時半。そのあとテレビ２時間はみて生理の日以外は
セックルできるお。
そろそろ子供ほしい。

民間も夢があって悪くないが公務員以上に雇用と給料が保障されてる企業なんてある？
自治体職員以上に人の役にたってるって実感できる仕事ある？
あるなら企業名きちんと教えてね。

>>790は消えてほしいが
公務員の給料が少ないのは事実。
しかも事務で退屈な仕事ばかり

公務員の奴は子供にも公務員にさせたいもの？

俺の両親は都庁勤めだが特に母親は民間行け行けうるさかったな
結局某省に行くことになったが

そりゃ公務員がいいって・・・
なったもん勝ち。
出先機関に来てみなよ。
殆どメタボ症候群ばかりで体型だけでも緊張感ないから・・・
三日やったら辞めれねえ・・・

雀の涙程の給料しかもらえん公務員がねぇ...

>>854
おめえ阿呆じゃねえか
単なる子種がねえんだよ。
自治体職員が役に立ってるって・・・
ネットでしか書けないわ。

釣られんじゃねえよ

時間って重要だよね。
ヨーロッパなんて労働時間が日本の3分の2で給料も日本の3分の２だけどみんな優雅に暮らしてる。
やっぱり時間が人に余裕を与えるんだね。
民間行って死ぬほど働いて金稼いでも本当に満足できる生活できるか疑問だね。

民主が公務員削減してくれるから、そのうち自由な時間をたっぷり持てるね。

公務員消えろ運動とかないのかな？

【社会】阿久根市長「今後は私のやり方を加速する。命令に従わない職員は辞めてもらいます」　ブログでは“革命宣言”も　鹿児島
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262604242/

公務員叩かれすぎｗｗｗｗｗ

政党も公務員もいずれなくなる気がする

搾取されろや

4年後の総選挙じゃマニフェストで公務員の給料引き下げ合戦だろうなｗｗｗｗｗｗ
お前らの頑張りすぎだｗ

公務員の給料自給１００円で

まあ公僕なんて本来は無給のボランティアであるべきなのに、
民間より好待遇が許されるはずがない。
小沢さんに頑張ってもらって、公務員特権を叩き潰すしかない。

>>854
俺が生保で嫁が総合商社、世帯年収３０００万だよｗｗｗｗｗｗｗ
ご近所から妬まれるってどんだけガラの悪とこに住んでるんだよｗ

学生の時から公務員に嫉妬とか、哀れだな

霞ヶ関→民間シンクタンク(内閣が選択)
教師→学習塾、予備校が競争入札後請負派遣
警察→警備会社が競争入札後請負
消防→警備会社が競争入札後請負
自衛隊→民間傭兵専門企業+軍産複合企業からの競争入札
病院→民間病院からの競争入札
市役所→行政請負民間企業からの競争入札(新規設立)
　・
　・
　・
上下水道→グローバルな外資系企業含め競争入札
http://gwaterjapan.com/writings/0703envbiznews.pdf


全分野民間に委託可能

てかまず議員が消えてほしい
次が公務員だな

ねっ。
公務員は良くないでしょ

今の日本では、公務員≒犯罪者ですよね

公務員≒犯罪者
そのとおりじゃん

公務員妬まれすぎｗ
世帯年収3000万の既婚商社マンがわざわざ就職板まで来て叩くとかどんだけだよ

ライバル減らないぞ

なんでそんなに公務員は嫌われてるんだろうね
>>873で病院より上のやつを民間がやるなんて論外だし
役所も全部とは言わないがある程度公務員じゃないとだめだろ。

病院をアウトソーシングしたら、不採算部門の高度医療は真っ先に無くなるだろうね！

インフラ＞＞＞公務員＞＞＞その他民間

１．東京電力
電気料金をいくらでも値上げできるので絶対に倒産しない。
これからヤバそうな公務員以上に安定しており、給料もはるかに高い。
仕事も楽な方で、まさにマターリ高給企業。

２．JR東海
新幹線というドル箱があるのでまず潰れない。
35歳で1000万という金融並の高給。
リニアもあるのでこの高給と繁栄は揺るがないだろう。
仕事も楽な方で、まさにマターリ超高給企業。

この2企業から比べれば、公務員や他の企業はカス同然。

安定志向過ぎてキモイ
組織に依存することしか考えられないんだな

公務員とか国I以外はブラック中小社員救済のためにあるようなもんだろ

職業別上位平均年収（リストラあり）
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/images/20091224/dms0912241216000-p2.jpg

Aランク就職偏差値 ２０１０確定版　(公務員含む)


71 ★国家公務員�T種
70 ★裁判所事務官�T種 日本銀行
69 ★東京都庁 ★家裁調査官�T種 野村(IB) 日本郵船 MRI NRI(con) DBJ
68 ★他府県庁 ★政令市 ★労基 ★外務専門官 JBIC 東証 三菱商事 商船三井 三井不動産 フジテレビ　集英社 小学館 講談社 P&G(mkt)
67 ★特別区 ★中核市 ★裁判所事務官�U種 みずほ(GCF) 三井物産 任天堂 テレ朝 TBS 日テレ 日経 読売新聞 電通 朝日新聞　三菱地所 JR東海
===========================================================================================
66 ★国家公務員�U種 ★道庁 みずほ(IB) JR東 東電 郵政(HD) 準キー 共同通信 テレ東　NHK　博報堂DY 新日鐵 新日石
65 ★国税専門官 三菱東京(IB) 住友商事 関電 JFE P&G(Fin) ソニー 毎日新聞 JRA
64 ★小中高教師 ★学事 大和SMBC DI AC機戦 中電 上位地電 伊藤忠 丸紅 川崎汽船 昭和シェル 産経新聞 時事通信
===========================================================================================
63 ★その他市役所 ★警事 東京海上 農中 三菱UFJ信託 東ガス トヨタ 東京建物 東急不 J&J ユニリバ AC(IT) 出光 ドコモ JR西
62 ★国大法人 大ガス 首都圏上位私鉄 住友信託 電源開発　森トラ 三菱化学 住友金属 NRI(SE) キヤノン パナソニック ホンダ
　 日清製粉 キリン 味の素 富士フイルム 住友電工 三菱重工
61 ★町村役場 関西圏上位私鉄 住友化学 花王 KDDI NTTデータ コスモ 双日 アサヒ サントリー
===============================================Bスレとのオーバーラップ部分 =====================
60 ★法務教官 JFC(中・農) デンソー 中央三井 みずほ(信託) 豊田通商 住友不 資生堂 旭化成 川崎重工 MS海上　NTTコミュ
59 ★公安系公務員(警察 消防 刑務官 自衛官)

民間就職してつらかったら公務員考えてるんだけど、
同じ年でストレートで入った人には給料追いつけないの？

そもそも転職組は狙うランクを落とさないと厳しい
ストレートなら行けたようなところでも転職じゃ入れなくなるんだから比較の土俵にすら上がれない

なんで入れなくなるの？
年齢？それとも勉強の面？年齢ならあと１０年近く大丈夫なんだが。。

受験資格と有利不利は別問題だろ
頭悪いなあ

素直に民間行っとけ
営業でなかったら民間の方がいいよ

>>889
日本は新卒に超甘いから中途で入るのはハードルが上がる
下がってたハードルが元に戻ると言ったほうが正確か

>>887
基本的に追いつけない
一応前職の給料を考慮してプラスしてくれるけど、雀の涙
まぁ２〜３年ならたいした差でもないんじゃないの

>>887
基本的には追いつかないだろ
キャリアが１００％加算されないからな

入れる役所のランクは別問題でしょ？

なるほど〜
いろいろありがと。
既卒で入った先輩も数人いるから大丈夫かとおもったけど、３年前とかだったから景気よくて人気なかったのもあるか。
実はすでに民間内定ありなんだけど、やっぱ地元帰りたいって思いあって卒論も大体終わらせて勉強してたが散ったかｗ
欝だわｗ

つーか公務員も民間も中途がプロパーの給料抜くことなんてほとんどないよ
親会社の天下りやよほど優秀な中途じゃない限りね
結局はどこだろうと早めに根付いた者勝ちなんだよ

民間研究員が最高ですよ

そりゃ民間が上だぜ・・・

と言いながら娘には公務員の男の所へ嫁がせたい。
息子にはヒモでいいから公務員の女と一緒にさせたい。どうだ！！

地方の公務員夫婦は無敵だぜ！
物価が安くても、給料は殆ど同じくらい…　やめられないいぜよ！

結論・個人しだい。
一般的には民間のほうが希望者多いんじゃないかな
俺の周りみても
俺の中では民間は消極的選択だけど

公務員は田舎の大将
都心じゃ2馬力ないと大した暮らしはできない

公務員の待遇はもうすぐJALみたいになるんだろうな。

地方公務員をJALみたいにしたら、地方の経済は疲弊してしまう。

日本の財政が既に疲弊してる

バブルの恩恵は受けられず、不景気の影響をもろに受ける地方経済を、
東京に住むあなたにはわからないのかな…??

JALは極端だけど公務員の待遇は年々悪くなってるよね
給料なんて10年前と比べただけでもガッタガタに落ちてる

公務員は他の先進国の2倍も貰っていたのが異常

民間の給与の方が公務員の給与よりはるかに減ってるけどな。

ロクに仕事もしてない癖に公務員の給与は高すぎる。

Aランク就職偏差値 ２０１０確定版　(公務員含む)


71 ★国家公務員�T種
70 ★裁判所事務官�T種 日本銀行
69 ★東京都庁 ★家裁調査官�T種 野村(IB) 日本郵船 MRI NRI(con) DBJ
68 ★他府県庁 ★政令市 ★労基 ★外務専門官 JBIC 東証 三菱商事 商船三井 三井不動産 フジテレビ　集英社 小学館 講談社 P&G(mkt)
67 ★特別区 ★中核市 ★裁判所事務官�U種 みずほ(GCF) 三井物産 任天堂 テレ朝 TBS 日テレ 日経 読売新聞 電通 朝日新聞　三菱地所 JR東海
===========================================================================================
66 ★国家公務員�U種 ★道庁 みずほ(IB) JR東 東電 郵政(HD) 準キー 共同通信 テレ東　NHK　博報堂DY 新日鐵 新日石
65 ★国税専門官 三菱東京(IB) 住友商事 関電 JFE P&G(Fin) ソニー 毎日新聞 JRA
64 ★小中高教師 ★学事 大和SMBC DI AC機戦 中電 上位地電 伊藤忠 丸紅 川崎汽船 昭和シェル 産経新聞 時事通信
===========================================================================================
63 ★その他市役所 ★警事 東京海上 農中 三菱UFJ信託 東ガス トヨタ 東京建物 東急不 J&J ユニリバ AC(IT) 出光 ドコモ JR西
62 ★国大法人 大ガス 首都圏上位私鉄 住友信託 電源開発　森トラ 三菱化学 住友金属 NRI(SE) キヤノン パナソニック ホンダ
　 日清製粉 キリン 味の素 富士フイルム 住友電工 三菱重工
61 ★町村役場 関西圏上位私鉄 住友化学 花王 KDDI NTTデータ コスモ 双日 アサヒ サントリー
===============================================Bスレとのオーバーラップ部分 =====================
60 ★法務教官 JFC(中・農) デンソー 中央三井 みずほ(信託) 豊田通商 住友不 資生堂 旭化成 川崎重工 MS海上　NTTコミュ
59 ★公安系公務員(警察 消防 刑務官 自衛官)

その税金泥棒ランキングがどうしたって？

公務員の社会的地位は最高レベル。

>>907
お前先進国の公務員の仕事知ってんか？
アメリカの市役所に行ってみな日本の100分の1も仕事ないよ！

アメリカにすんだこともないのにアメリカ語るなタコス

日本の公務員も仕事ないけどなｗ
あるフリしてるだけｗ

知った風な口を利くのは現役公務員さんかな？

公務員ｖｓ民間では民間の勝ちだな。
初任給の差で明らか

>>917
もう来るなって言われたでしょう
身の程をわきまえなさい

公務員→根クラ・キモイ

まるで民間にはきもいやつはいないみたいな言い方だな

>>917
その理論で言えば初任給25万ぐらいのブラック零細ITが超絶勝ち組になるなｗ

公務員の中でも下位レベルとされる国税専門官は初任給２４万だけどな。

初任給２０万以下の公務員のどこがいいんだ？

>>923
もう来るなって言われたでしょうが

Aランク就職偏差値 ２０１０確定版　(公務員含む)


71 ★国家公務員�T種
70 ★裁判所事務官�T種 日本銀行
69 ★東京都庁 ★家裁調査官�T種 野村(IB) 日本郵船 MRI NRI(con) DBJ
68 ★他府県庁 ★政令市 ★労基 ★外務専門官 JBIC 東証 三菱商事 商船三井 三井不動産 フジテレビ　集英社 小学館 講談社 P&G(mkt)
67 ★特別区 ★中核市 ★裁判所事務官�U種 みずほ(GCF) 三井物産 任天堂 テレ朝 TBS 日テレ 日経 読売新聞 電通 朝日新聞　三菱地所 JR東海
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66 ★国家公務員�U種 ★道庁 みずほ(IB) JR東 東電 郵政(HD) 準キー 共同通信 テレ東　NHK　博報堂DY 新日鐵 新日石
65 ★国税専門官 三菱東京(IB) 住友商事 関電 JFE P&G(Fin) ソニー 毎日新聞 JRA
64 ★小中高教師 ★学事 大和SMBC DI AC機戦 中電 上位地電 伊藤忠 丸紅 川崎汽船 昭和シェル 産経新聞 時事通信
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63 ★その他市役所 ★警事 東京海上 農中 三菱UFJ信託 東ガス トヨタ 東京建物 東急不 J&J ユニリバ AC(IT) 出光 ドコモ JR西
62 ★国大法人 大ガス 首都圏上位私鉄 住友信託 電源開発　森トラ 三菱化学 住友金属 NRI(SE) キヤノン パナソニック ホンダ
　 日清製粉 キリン 味の素 富士フイルム 住友電工 三菱重工
61 ★町村役場 関西圏上位私鉄 住友化学 花王 KDDI NTTデータ コスモ 双日 アサヒ サントリー
===============================================Bスレとのオーバーラップ部分 =====================
60 ★法務教官 JFC(中・農) デンソー 中央三井 みずほ(信託) 豊田通商 住友不 資生堂 旭化成 川崎重工 MS海上　NTTコミュ
59 ★公安系公務員(警察 消防 刑務官 自衛官)

また偏差値か...
偏差値いいとこが最高の生活送れるかというとそうでない。
そもそも誰がこの偏差値を定義したの

スルーしなさい

いや、
この偏差値ところどころで２ｃｈみるとだいたいあるから
いい加減飽きたなとオモって...

だからこそスルーしなさい

スルーしよ

Aランク就職偏差値 ２０１０確定版　(公務員含む)


71 ★国家公務員�T種
70 ★裁判所事務官�T種 日本銀行
69 ★東京都庁 ★家裁調査官�T種 野村(IB) 日本郵船 MRI NRI(con) DBJ
68 ★他府県庁 ★政令市 ★労基 ★外務専門官 JBIC 東証 三菱商事 商船三井 三井不動産 フジテレビ　集英社 小学館 講談社 P&G(mkt)
67 ★特別区 ★中核市 ★裁判所事務官�U種 みずほ(GCF) 三井物産 任天堂 テレ朝 TBS 日テレ 日経 読売新聞 電通 朝日新聞　三菱地所 JR東海
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66 ★国家公務員�U種 ★道庁 みずほ(IB) JR東 東電 郵政(HD) 準キー 共同通信 テレ東　NHK　博報堂DY 新日鐵 新日石
65 ★国税専門官 三菱東京(IB) 住友商事 関電 JFE P&G(Fin) ソニー 毎日新聞 JRA
64 ★小中高教師 ★学事 大和SMBC DI AC機戦 中電 上位地電 伊藤忠 丸紅 川崎汽船 昭和シェル 産経新聞 時事通信
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63 ★その他市役所 ★警事 東京海上 農中 三菱UFJ信託 東ガス トヨタ 東京建物 東急不 J&J ユニリバ AC(IT) 出光 ドコモ JR西
62 ★国大法人 大ガス 首都圏上位私鉄 住友信託 電源開発　森トラ 三菱化学 住友金属 NRI(SE) キヤノン パナソニック ホンダ
　 日清製粉 キリン 味の素 富士フイルム 住友電工 三菱重工
61 ★町村役場 関西圏上位私鉄 住友化学 花王 KDDI NTTデータ コスモ 双日 アサヒ サントリー
===============================================Bスレとのオーバーラップ部分 =====================
60 ★法務教官 JFC(中・農) デンソー 中央三井 みずほ(信託) 豊田通商 住友不 資生堂 旭化成 川崎重工 MS海上　NTTコミュ
59 ★公安系公務員(警察 消防 刑務官 自衛官)

彼女が公務員。
もう離さん。今日も舐めて舐め倒すぞ。

>>932

旦那か嫁さんの片方が公務員だと幸せな生活がおくれるな。両方とも公務員だと言うことないけど。

両方公務員より男大手民間、女公務員が一番だと思うがな。
公務員は女がなるのが一番有利、今は女の方が試験も合格しやすそうだし

上司のセクハラがまかり通ってるのにどうして公務員なんだ

市役所職員で昨年の所得5000万（土地の売却益）の父親最強だわ
地主の家系でよかった。おれはインフラだけど

＞伊万里市は、４月の機構改革に合わせ、少子化対策の一環として市民の”婚活（結婚活動）”を
行政の立場から支援する部署の新設を目指す。名称は「嫁に来ない課」。お見合いパーティー
などで出会いの機会を提供し、未婚の増加に歯止めをかける。

うわぁ・・・

民間は全国転勤があるから公務員の方がいい。
公務員の男は想像以上に女にもてるよ。

ただしイケメンに限る

公安以外の公務員＋イケメンは最強だが、公務員はガリ勉をしないといけないからキモオタが多い。
だから公務員でイケメンの奴は特にモテるだろうな。
数少ないだろうけど。

公務員でイケメンなら付き合いも良さそうだしな
でも民間のできる人には敵わんよ、公務員は

民間のできる人(笑)

民間はリストラもあるし、生涯賃金も公務員と変わらん。
あんなに働いても公務員と変わらんって悲しいな。
公務員は定年まで給料上がるからな。共済年金もがっぽり。

そもそも民間って誰でもなれるから価値がないんだよね。
官民格差ってのは当然だと思うよ。公務員って試験受けないとなれないから。
地位が高いのは当たり前。民間リーマンなんて所詮、スーパー店員だろうが自称一流会社だろうが変わらんよ。
マジでこどものころ民間大手なんてなんとも思わなかった。
所詮、利益追求民間企業なんて、やっててつまらないんだろうなと思ったよ。

公務員の共済年金はいずれ他と統一されるだろし
安泰っていうのは今の財政見てると無理があるね
あと何年かで公務員は完全に終わる！

公務員の共済年金はいずれ他と統一されるだろし
安泰っていうのは今の財政見てると無理があるね
あと何年かで公務員は完全に終わる！

大事なことなのでｗ

公務員ってモテるの？
中核市規模の市役所内定だが、地銀内定者に見下されてるよ…

＞中核市規模の市役所内定だが、地銀内定者に見下されてるよ…
それはお前自身が問題だ。公務員関係ない。

>>949
そうかな…この前なんて信金内定者にまで馬鹿にされたよ。
今の世の中市役所だって入るの難しいのにな。

地銀いいのか？

おれの地元の評価は電力＞＞県庁政令市＞＞市役所＞地銀＞＞＞信金

県庁や市役所って民間に例えるとどういうランクなの？
一般人の評価基準ってよくわからん。

市役所＝地銀
県庁＝都銀

公務員全然面白くないよ。
まったくやりがいはないし、上司はバカだし、
あほみたいな細かい書類ばかり作って、何が楽しいのかと思うよ。
精神的な病気になるやつも相当いるよ。

それはどこでもだから。
営業の方が精神的に参ってるやつ多いぞ

Aランク就職偏差値 ２０１０確定版　(公務員含む)


71 ★国家公務員�T種
70 ★裁判所事務官�T種 ★東京都庁 日本銀行
69 ★家裁調査官�T種 ★政令市 ★国家公務員�U種 野村(IB) 日本郵船 MRI NRI(con) DBJ
68 ★他府県庁 ★労基 ★外務専門官 JBIC 東証 三菱商事 商船三井 三井不動産 フジテレビ　集英社 小学館 講談社 P&G(mkt)
67 ★特別区 ★中核市 ★裁判所事務官�U種 ★小中高教師 みずほ(GCF) 三井物産 任天堂 テレ朝 TBS 日テレ 日経 読売新聞 電通 朝日新聞　三菱地所 JR東海
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66 ★道庁 みずほ(IB) JR東 東電 郵政(HD) 準キー 共同通信 テレ東　NHK　博報堂DY 新日鐵 新日石
65 ★国税専門官 三菱東京(IB) 住友商事 関電 JFE P&G(Fin) ソニー 毎日新聞 JRA
64 ★学事 大和SMBC DI AC機戦 中電 上位地電 伊藤忠 丸紅 川崎汽船 昭和シェル 産経新聞 時事通信
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63 ★その他市役所 ★警事 東京海上 農中 三菱UFJ信託 東ガス トヨタ 東京建物 東急不 J&J ユニリバ AC(IT) 出光 ドコモ JR西
62 ★国大法人 大ガス 首都圏上位私鉄 住友信託 電源開発　森トラ 三菱化学 住友金属 NRI(SE) キヤノン パナソニック ホンダ
　 日清製粉 キリン 味の素 富士フイルム 住友電工 三菱重工
61 ★町村役場 関西圏上位私鉄 住友化学 花王 KDDI NTTデータ コスモ 双日 アサヒ サントリー
===============================================Bスレとのオーバーラップ部分 =====================
60 ★法務教官 JFC(中・農) デンソー 中央三井 みずほ(信託) 豊田通商 住友不 資生堂 旭化成 川崎重工 MS海上　NTTコミュ
59 ★公安系公務員(警察 消防 刑務官 自衛官)

Aランク就職偏差値 ２０１０確定版　(公務員含む)


71 ★国家公務員�T種
70 ★裁判所事務官�T種 ★東京都庁 日本銀行
69 ★家裁調査官�T種 ★政令市 ★国家公務員�U種 野村(IB) 日本郵船 MRI NRI(con) DBJ
68 ★他府県庁 ★労基 ★外務専門官 JBIC 東証 三菱商事 商船三井 三井不動産 フジテレビ　集英社 小学館 講談社 P&G(mkt)
67 ★特別区 ★中核市 ★裁判所事務官�U種 ★小中高教師 みずほ(GCF) 三井物産 任天堂 テレ朝 TBS 日テレ 日経 読売新聞 電通 朝日新聞　三菱地所 JR東海
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66 ★道庁 みずほ(IB) JR東 東電 郵政(HD) 準キー 共同通信 テレ東　NHK　博報堂DY 新日鐵 新日石
65 ★国税専門官 三菱東京(IB) 住友商事 関電 JFE P&G(Fin) ソニー 毎日新聞 JRA
64 ★学事 大和SMBC DI AC機戦 中電 上位地電 伊藤忠 丸紅 川崎汽船 昭和シェル 産経新聞 時事通信
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63 ★その他市役所 ★警事 東京海上 農中 三菱UFJ信託 東ガス トヨタ 東京建物 東急不 J&J ユニリバ AC(IT) 出光 ドコモ JR西
62 ★国大法人 大ガス 首都圏上位私鉄 住友信託 電源開発　森トラ 三菱化学 住友金属 NRI(SE) キヤノン パナソニック ホンダ
　 日清製粉 キリン 味の素 富士フイルム 住友電工 三菱重工
61 ★町村役場 関西圏上位私鉄 住友化学 花王 KDDI NTTデータ コスモ 双日 アサヒ サントリー
===============================================Bスレとのオーバーラップ部分 =====================
60 ★法務教官 JFC(中・農) デンソー 中央三井 みずほ(信託) 豊田通商 住友不 資生堂 旭化成 川崎重工 MS海上　NTTコミュ
59 ★公安系公務員(警察 消防 刑務官 自衛官)

>>956
営業なら外に出られるだろ。
市民の目もあるから公務員の場合そうもいかないんだよ。
マジデ公務員は精神的に疲れるぜ。
あほみたいな書類作りとあほみたいな会議ばかりで人生終えたいなら公務員がいいよ。

意外と警察の方が職員よりモテるんだけどねｗ

>>959
営業は成績悪いと上司が煽ってくるぞ
しかも契約とれないとマジで辞めさせられる

結局公務員だろうが民間だろが仕事なんだから嫌なことが多いのは当たり前なんだよな
とはいっても公務員のソレは民間とは比べ物にならないくらい楽なんだろうが

>>950
地銀から市役所に行った人や働きながら公務員試験を何度も挑戦している人は知ってるが
市役所から地銀に行った人というのは聞いたことがないな。
あと自治体の規模にもよると思うが、少なくとも信金よりは上だろ

>>963
行きたくても行けないからだろｗｗｗｗ
公務員は使えないと社会じゃ判断されてるんだからｗｗ

親の友人の夫が市役所に勤めてるんだが超楽だってさｗ
転勤も今まで一度もなし
給料も下がったことなし
当時大学の推薦で無試験で入ったらしい
今５０歳くらいだが
とにかく待遇がすごいってよ

公務員の待遇は別によくない。中庸かそれ以下。9時〜5時、サビ残無しなんて本来、
当然のことだろ。
多くの民間企業の待遇が最低最悪すぎるだけ。

高卒電力会社に勝てる大卒の就職先ってなかなかないよね
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1262777973/

結局、自分の選択が正しかったと思うしかないんだよね
主観で体感できるのは自分ただ一人だからね

それに他人を羨んだりする人生はつまらないだろ

>>962
楽なかわりに公務員は給料安いけどな
結局は本人がどれぐらい働きたいかによるだろうよ

地方民だけど倍率的に首都圏で教師になるか、民間か悩む
もし、試験落ちたら詰みそうなんですけど皆さんポジティブでよろしいですね

>>965
同じような年齢だが、嘘くせ〜!!　どこの市役所ダイ?!
俺は20倍を超える競争率だったぜ！俺たちの採用年の前後は採用がなかった…
確か就職が超氷河期だった！

Aランク就職偏差値 ２０１０確定版　(公務員含む)


71 ★国家公務員�T種
70 ★裁判所事務官�T種 日本銀行
69 ★東京都庁 ★家裁調査官�T種 野村(IB) 日本郵船 MRI NRI(con) DBJ
68 ★他府県庁 ★政令市 ★労基 ★外務専門官 JBIC 東証 三菱商事 商船三井 三井不動産 フジテレビ　集英社 小学館 講談社 P&G(mkt)
67 ★特別区 ★中核市 ★裁判所事務官�U種 みずほ(GCF) 三井物産 任天堂 テレ朝 TBS 日テレ 日経 読売新聞 電通 朝日新聞　三菱地所 JR東海
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66 ★国家公務員�U種 ★道庁 みずほ(IB) JR東 東電 郵政(HD) 準キー 共同通信 テレ東　NHK　博報堂DY 新日鐵 新日石
65 ★国税専門官 三菱東京(IB) 住友商事 関電 JFE P&G(Fin) ソニー 毎日新聞 JRA
64 ★小中高教師 ★学事 大和SMBC DI AC機戦 中電 上位地電 伊藤忠 丸紅 川崎汽船 昭和シェル 産経新聞 時事通信
===========================================================================================
63 ★その他市役所 ★警事 東京海上 農中 三菱UFJ信託 東ガス トヨタ 東京建物 東急不 J&J ユニリバ AC(IT) 出光 ドコモ JR西
62 ★国大法人 大ガス 首都圏上位私鉄 住友信託 電源開発　森トラ 三菱化学 住友金属 NRI(SE) キヤノン パナソニック ホンダ
　 日清製粉 キリン 味の素 富士フイルム 住友電工 三菱重工
61 ★町村役場 関西圏上位私鉄 住友化学 花王 KDDI NTTデータ コスモ 双日 アサヒ サントリー
===============================================Bスレとのオーバーラップ部分 =====================
60 ★法務教官 JFC(中・農) デンソー 中央三井 みずほ(信託) 豊田通商 住友不 資生堂 旭化成 川崎重工 MS海上　NTTコミュ
59 ★公安系公務員(警察 消防 刑務官 自衛官)

財務省　国家一種事務系職員採用実績

2010
東大16 京大2 早稲田2　計20
2009
東大13 一橋2 早稲田1 慶応1　計17
2008
東大12 京大1 一橋1 早稲田1 慶応1　計16
2007
東大12 一橋2 早稲田1 慶応1　計17
2006
東大13 京大1 一橋1 早稲田1　計16
2005
東大16 京大1 一橋1 慶応1　計19
2004
東大15 京大1 一橋1 慶応1　計18
-------------------------------------------
�@東大97　�A一橋8 �B京大6　�B早稲田6　�D慶応5

>>928
そうなんだよ
よく就活板にはってある就職偏差値って的を得てるって
うちの大学の進路指導さんも言ってたｗ

民間の就職偏差値は参考にはなると思う。
ただ、>>972のランキングは公務員の評価高すぎだ。

公務員は諦めたよ

まぁクズには無理だろうな
ブラックにでも行って底辺でも這いずり回ってろよ

・社会的地位の偏差値（95年調査）
64：小学校教員
58：警察官
57：大企業営業
56：銀行員
http://srdq.hus.osaka-u.ac.jp/metadata.cgi?page=refs&rid=11&lang=jp&open=5

上位民間（笑）とか雑魚過ぎるだろ
今じゃ50ないだろマジで

「プロボノ」というのは、弁護士や公認会計士などの有資格者、
各種コンサルタントやデザイナーなどの専門家、一流企業のビジネスパーソンなど、
さまざまな分野のプロフェッショナル
http://diamond.jp/series/social_consumer/10011/

民間従業員ってマジで頭おかしいだろ
なんでコンサルタント（笑）や一流企業（笑）のビジネスパーソン（笑）と弁護士会計士を同列にしてるんだよ・・・
しかもビジネスパーソン（販売従事者）がプロフェッショナル？民間の脳内と、現実の乖離が凄まじいな

・社会的地位の偏差値（95年調査）
87：裁判官
71：公認会計士
67：服飾デザイナー
〜〜〜〜
57：大企業営業

ガンジーキングイケダみたいなのやめようぜ
弁護士、デザイナー、ビジネスパーソンって（笑）

社会的地位が高い方がいいなら公務員になればいいじゃない
だがそんな世間体より年収の方が大事だな俺は

別に公務員が高いとは書いてないけどな
小学校教員も技術者と同等だし

その時代は技術者もエリートだったな

>>980
お前は女だったらキャバクラ嬢になるタイプだろうな

弁護士も会計士も民間といえば民間だからな

ビルゲイツも民間だしな（笑）お前らがなれる民間企業従業員ではないが（笑）

ビルゲイツは個人だしな
誰もなりようがないよ

少なくとも公務員に行くよりかは民間にいった方がビルゲイツのような経営者になれる可能性はたかいと思うけど

なれるかよｗ

公務員ってどこが難しいんだ
都庁とか東京特別区とかザルだと思うんだが

民間企業の大株主
民間企業の経営者
民間企業の従業員←お前らはここ

ざるとは言わないけど国一以外努力次第でなれる。

裁判官も簡単になれると思ってんだろうなこいつ

司法試験に受かればな

実際に合格したんなら言ってもいいんだけど
ただ口でいってるだけだろうからなぁ

>>987
可能性の話だからね
だからって公務員の方がなれる可能性があるって訳でもないし
そんなに必死に否定すんなよｗ

アホ文系が唯一社会に生産性をもたらすことができるのは営業だけだからなｗ
公務員、弁護士会計士まったくもってくだらない
所詮は言葉遊びにすぎないだろ
そんなものを信奉するから>>979のような頭の悪いことを平気で言うんだろなｗ

>>992
司法試験合格者のなかでも上位じゃないとなれないって知ってる？
民間従業員とはレベルが違いすぎて想像できない？

社会的地位の偏差値（2009年推測）
90〜：医師
85〜：裁判官・検察官
80〜：弁護士・国�T事務官・高等教育教員
75〜：歯科医師・公認会計士・不動産鑑定士
70〜：税理士・司法書士・弁理士・国�T技官
60〜：初等中等教育教員・地方上級・国�U・獣医師・薬剤師・看護師
50〜：警察官・消防士・自衛官・地方中級・国�V
40〜：民間（事務）・民間（技術）
30〜：民間（販売）・民間（労務）

そんなの当てになんねぇよ

金だけは裏切らない。
ぶっちゃけ収入順に社会的地位が決まっている。
地位が高いと収入も高く比例してるのがいい例。

医者（40歳）・パイロット（35歳）・教授（55歳）・弁護士（40歳）等　年収1000万越え　

市役所(笑)

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