11年新卒さらに冷え込む。人事64.3％が「氷河期」

企業の人事採用担当者は2011年卒の就職戦線について、
どのように見ているのだろうか。楽天リサーチの調査によると、
「氷河期になる」（51.8％）と「超氷河期になる」（12.5％）を合わせると、
64.3％の人が“厳しくなる”と見ているようだ。

また昨年と比較して、氷河期度合いを聞いたところ「マイナス11℃〜20℃」が20.0％でトップ。
次いで「プラスマイナス0℃」「マイナス 1℃〜10℃」（いずれも16.9％）という結果に。加重平均値で見ると、マイナス7.26℃だった。
この結果について、楽天リサーチは「氷河期度合いは昨年と比較して、さらに冷え込むことになりそうだ」としている。

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0910/23/news078.html

まじか・・・

11卒ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分が努力して実力つけりゃいいだけ
氷河期とか関係ないわ

氷河期じゃなかったらカンタンにいけるじゃないか

　新卒採用広報メディアを中心に様々なサービスを提供する株式会社ディスコ（本社：東京都文京区、代表取締役社長：小坂文人）は、
2010年3月卒業予定の大学生モニターを対象に10月1日〜8日の期間、インターネットで就職活動状況調査を行いました。　　
　10月1日現在の内定率は77.0％と、前回調査（7月）より7ポイント余り上昇しました。ただ、この時期に80％を割り込むのは、
現在の形態での調査開始（2004年）以降初めてのことで、“氷河期並みの厳しさ”に学生が苦戦している様子が浮き彫りになりました。
　また、内定を得ていない学生に今後の予定を聞いたところ、「就職先が決まるまで就職活動を続ける」が前年より7ポイント増え、56.2％にのぼりました。

１．内定率8割を切る　
　10月1日現在、内定を得ている学生は全体の77.0 ％で、前年同月比11.9ポイント減でした。平均内定取得社数は1.8社で、前年（2.3社）を大きく下回りました。
これは複数企業から内定を得る学生が大幅に減っているためだと考えられます。
内定率を属性（文理男女）別に見ると、いずれも7割台後半でばらつきは見られませんが、前年同期と比較すると、文系女子が15ポイント減と大幅に落ち込んでいます。
昨年までの売り手市場下で起きた“女性積極採用ブーム”が終息を迎えたといえそうです。

２．家庭の経済事情が進路状況に影響？　
　10月1日現在で内定を得ていない学生（全体の23.0％）に、今後の予定を聞いたところ、「就職先が決まるまで就職活動を続ける」が56.2％と半数を超えました。
次いで「大学院に進学する」が25.2％でしたが、前年調査時よりポイントを下げています。一方「海外に留学する」を選択した人はゼロでした。
不況による家庭の経済事情が、学生の進路に少なからず影響を与えている結果と考えられます。

３．就活にかかる費用に地域間格差も　
　就職活動にかかった費用について、「リクルートスーツ代」「交通費」「宿泊費」「資料費」「備品代」「その他諸経費」の6つの項目ごとに金額を聞きました。
各項目の平均値を出し、足しあげた合計は162,911円でした。
地域別に見ると、最も費用がかかったのは「中国・四国」で208,183円、次いで「東北」199,561円、「九州・沖縄」189,757円でした。
逆に最も費用がかからなかったのは「関東」で141,188円でした。

>>1
プラマイ何度って表現に客観性は存在するのか？

漏れおわた

だめだこりゃ
院でもいくか

先輩まだ就活してんすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

高学歴なら関係ないっしょ
関係あんのは駅弁とマーチ以下だけ

おまえも笑い事じゃないｗ

177 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/24(土) 17:54:02
>>175
お前が優秀だっただけの話。てか、氷河期だの何だの言ってる奴は、
同世代の上位10パーに入れてない奴だから。

上位10パーの優秀な奴なら10卒、11卒、2000年初め卒、いつの時代でも
ガンガン内定取れる。

>>13
それは自分の身の丈以下の企業を受けた場合だけ
のほほんと学生生活を送ってきた高学歴が
優良大企業に内定もらおうとなると必ず苦戦する

ちょｗいつまで就職板にいるんすかｗｗｗ就活たいへんっすねｗｗｗｗｗｗ

>>15
なに？ｗｗ今年就ｗ活？ｗｗｗｗｗｗｗ
お前のｗほうが大変だｗろうなｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺等には金融全通テンプレがあるから大丈夫なんすよ

あはははは！
仲間が増えるのは嬉しいなあ

by氷河期無職

みずほ今年は5000人採用かな。

検証「超・売り手市場」　偏差値40台「日東駒専」から　人気メガバンクへ、内定続々300人超
http://www.president.co.jp/pre/backnumber/2007/20071015/

２００８年（採用数）　　　明治　　中央　青山　立教　法政　日大　東洋　駒澤　専修 　　ﾏｰﾁ　　日東駒専
みずほ　（２５００人）　　１００　　１０８　５２　　６４　　８６　　６２　　１１　　４４　　３８ 　　　４１０　　１５５
三菱UFJ（１３５０人）　　５６　　　３６　　２６　　４２　　４０　　３１　　　５　　１２　　１０ 　　　２００　　　５８
三井住友（１８００人）　　４０　　　４４　　４８　　３５　　３６　　４３　　２２　　１６　　１０ 　　　２０３　　　９１

２００７年（採用数）　　　明治　　中央　青山　立教　法政　日大　東洋　駒澤　専修　　　ﾏｰﾁ 　日東駒専
みずほ　（２５００人）　　９４　　　９６　　７０　　７６　　６５　　６１　　２０　　３７　　２８ 　　　４０１　　１４６
三菱UFJ（２２００人）　　８４　　　５１　　７２　　６０　　６３　　６４　　１１　　　９　　１３ 　　　３３０　　　９７
三井住友（１４００人）　 ２６　　　３９　　３９　　４５　　３６　　３４　　１０　　　９　　１６ 　　　１８５　　　６９

メガバンク新卒採用数
　　　　　　　　　　２００６年　　　２００７年　　　２００８年　　　　２００９年　　　０６−０９年計
みずほＦＧ　　　２３５０人　→　 ２５００人　→　２４００人　→　２３５０人　＝　９６００人
三菱東京UFJ　　６２０人　→　２２００人　→　１３５０人　→　１５００人　＝　 ５６７０人
三井住友銀行　　６９５人　→　１４００人　→　１８００人　→　２４００人　＝ 　６２９５人
メガバンク３行　３６６５人　→　６１００人　→　５５５０人　→　６２５０人　＝ ２１５６５人

http://www.toyokeizai.net/life/rec_online/topics/detail/AC/139c8d8eb2547fa675af86084b3b03b1/page/1/

金融コンサルが内定数を減らすせいでスーパーエリートと戦うことになりそうで怖い・・・
省庁も民主党のせいで目指す奴減るだろうし
できるやつはそういうとこに収まっててくれ

俺は民間無理だと教えてくれた親に感謝だわ
今年公務員受かってホントよかったｗ

今年は公務員も激戦だったらしいじゃないか
おめおめ

なんてスイーツ臭のするアンケートなんだｗ

東大理系院には勝てんよ

氷河期度合いｗ

地球温暖化と就職氷河期で相殺してやれ

そんなことしたらメドローア発動しちゃうし

氷河期ってそんなやばいん？

【2011卒理系Aラン就職偏差値】
71 Google
70 豊田中研 IBM(基礎研) MRI ｱｸﾁｭｱﾘｰ(日生/ﾏﾘﾝ)
69 上位製薬R&D(武田/ｱｽﾃﾗｽ/三共/ｴｰｻﾞｲ) NTT持ち株 ｱｸﾁｭｱﾘｰ(生損保信託)
　　ｷｰ局技術 (日ﾃﾚ/TBS/ﾌｼﾞ/ﾃﾚ朝/ﾃﾚ東)　ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ(開発)
68 中位製薬R&D(田辺/中外/大日本/協和/塩野義/小野)
-----------------------------------------------------------------------
67 ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ 新日石 JR東海(総合) ｷｰｴﾝｽ(技術) 三菱重工
66 NHK JR東(総合) 任天堂 ANA(技術) P&G ｿﾆｰ 東電 東ｶﾞｽ　旭硝子
　　上位私鉄(小田急/京王/阪急) 準ｷｰ局技術(関ﾃﾚ/朝日放送/毎日放送/ﾃﾚﾋﾞ大阪)
65 JR西(総合) 花王 JAL(技術) ﾄﾖﾀ ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ 関電 新日鐵　ﾄﾞｺﾓ
-----------------------------------------------------------------------
64 鉄道総研 日揮 ｷﾘﾝ ｻﾝﾄﾘｰ JFE ｷﾔﾉﾝ 中電 信越化学 ﾎﾝﾀﾞ 大ｶﾞｽ AC(IT) NRI(SE) IBM(SE)
63 住友金属 住友電工 住友化学 三菱化学 出光興産 味の素 KDDI
62 旭化成 東ﾚ 東邦ｶﾞｽ 三井化学 JT ｱｻﾋ 富士ﾌｨﾙﾑ 地方電力
61 積水化学 三菱ﾏﾃ 神戸製鋼 ﾌｧﾅｯｸ 資生堂 川崎重工
-----------------------------------------------------------------------
60 三菱電機 日立 ｼｬｰﾌﾟ ｿﾆｴﾘ 王子製紙 日鉱金属 住友鉱山 鹿島 日産 ﾃﾞﾝｿｰ NTT東西 ﾆｺﾝ
59 豊田自動織機 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ ﾏﾂﾀﾞ ﾔﾏﾊ 帝人 日本製紙 大成建設
58 富士通　ﾊﾟﾅ電工 日本ｶﾞｲｼ 清水建設 大林組 竹中工務店 日東電工 三井金属 DIC ｸﾎﾞﾀ ｺﾏﾂ NEC
57 ｴﾌﾟｿﾝ ﾔﾏﾊ発動機 ﾘｺｰ ｾﾞﾛｯｸｽ JSR 宇部興産 DOWA 村田製作所
-----------------------------------------------------------------------
56 三菱自 京ｾﾗ　ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ 三洋電機 東芝 ｵﾘﾝﾊﾟｽ NECｴﾚ 横河電機
55 東ｿｰ 大日本ｽｸﾘｰﾝ ﾕﾆｼｽ ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ　ｶｼｵ HOYA ｽｽﾞｷ 古河電工 ﾀﾞｲﾊﾂ
54 ｴﾙﾋﾟｰﾀﾞ ﾊﾟｲｵﾆｱ ｵﾑﾛﾝ TDK TOTO INAX

氷河期襲来と聞いて飛んできますた！

再来年はどうなるんだろう
弟が心配だ・・・

>>32
弟の分も頑張って働いてやれよ…

完全に死んだべ

>>5
簡単だからって手は抜かない
結局やることは一緒

手コキ？

やっぱ自民の方がつかえたな。
鳩じゃﾑﾘﾎﾟ

麻生不況は長引くなあ

民主党のこれらの政策により2011卒は売り手市場確定

税金の無駄遣いカットによる公共事業削減
最低賃金上昇
外国人参政権
東アジア共同体
CO2(90年比)25%削減
製造業への派遣禁止
移民受け入れ
反米政策
円高誘導

ネトウヨは事実を提示して世論操作を妨害するのをやめろ
民主党は最高の政権だ。根拠はいらない。
自民党の方がよかったというが、かつて民主党の幹部達は自民党にいたのだ。

>>39
どれをとっても売り手になる要素ばっかりだから民主党はすごいよな

>>40
ああ、100%景気回復する

どうせあと5年経てば鳩山のおかげでジンバブエ並みの経済になるってネトウヨが言いまわってた

みんな失業すればいいんだ　自給自足生活になればいいんだ

募集人数の推移
4120(08卒)→4590(09卒)→3180(10卒)→****(11卒)

【2008年卒】全体4120人
日本郵政：総合10人
郵便局：総合50人、一般2000人
郵便事業：総合30人、一般1500人
ゆうちょ銀行：総合100人、ｶｽﾀﾏｰｻｰﾋﾞｽ100人
かんぽ生命保険：総合50人、一般280人

【2009年卒】全体4590人(前年比+470人)
日本郵政：総合10人
郵便局：総合70人、一般2030人
郵便事業：総合50人、一般1500人
ゆうちょ銀行：総合200人、ｶｽﾀﾏｰｻｰﾋﾞｽ300人
かんぽ生命保険：総合80人、一般350人

【2010年卒】全体3180人(前年比-1410人)
日本郵政：総合10人
郵便局：総合70人、一般950人
郵便事業：総合50人、一般1250人
ゆうちょ銀行：総合200人、ｶｽﾀﾏｰｻｰﾋﾞｽ130人
かんぽ生命保険：総合80人、一般440人

【2011年卒】全体****人(前年比****人)
日本郵政：総合***人
郵便局：総合***人、一般***人
郵便事業：総合***人、一般***人
ゆうちょ銀行：総合***人、ｶｽﾀﾏｰｻｰﾋﾞｽ***人
かんぽ生命保険：総合***人、一般***人

就職する自信のない奴が氷河期時代を無いものにしようと必死。
さらに、現在こそが氷河期だといろんなスレで工作している。

それは何故か？

実際は、新卒はかなりの売り手市場にもかかわらず、
いざ、自分が就職失敗した時に「氷河期だから」と言い訳が出来るようにしているのだ。
逃げ道を作ろうと必死になっているのである。そのためには転職バブルの捏造や、氷河期非正規者13％説などの
間違ったデータをばら撒いて「氷河期世代は実は恵まれていた」が「自分たちは酷い」という事を既定の事実にしておかないといけない。


なんと姑息で卑怯な魂胆なんだろうか。

派遣かフリーターになればいいじゃない

フリーターするならニートがいいお

１１卒の求人倍率１．２〜３倍くらいになりそうだな
１０卒は１．５倍程度だったけど（１．６４倍は嘘、先の読めない４月発表だったから予定より減らした企業が多かったため）

もっというと求人倍率は11月ごろの
データで出しているから１，６どころか１割るぐらいだったとおもわれ

ちゃんと採用人数とか書いて、筆記も書いたのに面接行ったら「今年は新人取らないから帰ってくれ」とか言われたこともあったな

じゃあ筆記とかさせんなよ…交通費バカにならねんだぞ

>>49
通報していいレベル

↓↓↓↓存在価値なし↓↓↓↓

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1255787302/

　　 　 　 　 　 ＿__　　　　　,.. -─z:._
　　　　　　　 ｀~`''‐､ ｀`ヽ, ' ll　 '´　lll ｀`ヽ､
.　　　 　 ,. ‐''"~´￣ `　ll　　　　lll　　　ll 　 ｀ゝ
　　　 ∠.. --ｰ;:=‐　lll　　　lll　　　　ll 　 　 ll　ヽ　　　　みんな・・・
　　　　　　,r''´　ll　　　　ll　　　ll　 　 　 llｌ　　 ll i　　みんな、この時代に生まれてきた意味を
　 　 　 ／ ll　,.　　 lll　　　ll　　　 lll　 　 　 ll　　 !　　考えたことがあるか・・・？
　　　, '　,. ／　 lｌ 　 , '|.ll ﾄ. ll i　　　　lll　　　　llｌ |　　　
. 　 / ' ´, ' ll　llｌ ,ｲl/::::::l　l:ヽ |ヽｌ!ﾄ､ ､　　 lｌ　　　|
　　　　/ イ / , '::l/ｰ--:ヽ.!::ヽ!;:ゝｌ-ヽヽ ll　　ll　 |　労働者達が一日泥にまみれ
　　　 ／/.ｲ ,ｲ￣`ヽ、 　 ×´ヽ. ヽ::::::::`i　　　lll |　必死に働いて出来た糧を
　　　　／ |/　l＝===｡､ 　 ,,,===＝｡＝:::|ll|'⌒i　|　　　役人のクソどもは、いとも当たり前のように奪っていく
　　 　 　 　 　 l: ` ｰ-'/::::.　　 ｰ-‐ '´:::::::| !'｀! | l|
.　　 　 　 　 　 l:`ｰ-/::::::::.　 　 ｰ--‐:'´:::|l!'^l l　|　その土地で暮らす人間が必死で繋ごうとしている命を
　　　　　　　　　!::::/::::::::__-，　ｰ-､　.::::::::|!_ン　l|　吸い上げるダニどもっ・・・！
　　　　　　 　 　 ｉ.`"-----------ヽ:::／;ヽ lll　|ヽ.　　　
　　　　　　　　　　!. 　 ＿＿_ 　 ..:::::／;;　　ヽ　 |;';';ヽ.その手で何も作ろうとせず、その手で為すのは搾取のみっ！
　 　 　 　 　 　 　 ヽ　 ￣￣...::::::／;;;　　　　ヽl |;';';';';'ヽ
.　　　 　 　 　 　 ／ヽ 　 ..:::::::／;;;;　　　　　　ヽ|;';';';';';';|`:.ｰ　　それは俺たちが今まで
　　　 　 _,,　-‐''7;';';';';ヽ::::::／;;;;;;　　　　　　 ／;';';';';';';';|`:.ｰ　　　　　営々と続けてきた
　　‐''"~_,,:..:-‐/;';';';';';';';l`'´;'|;;;　　　　　　／;';';';';';';';';';';|:..:..:.　　　生命の否定
　　''"~:..:..:..:..:/;';';';';';';';';l;';';';';|　　　 　 ／;';';';';';';';';';';';';' !:..:..:.
　　:..:..:..:..:..:./;';';';';';';';';';l;';';';';'|　　　／;';';';';';';';';';';';';';';';';'|:..:..:..冒涜だ…！

>>44
目糞鼻糞だな。
氷河期だと言い訳している時点で終わってるよ。

氷河期というよりクールビズじゃね？

2002年以降に卒業した奴らはねつ造世代だな。
人間性を疑うよ。

新卒の就職活動中の人間が「氷河期」というのは構わないけど
何年も前に卒業したオッサンが「氷河期」と言っているのには違和感を感じます。

奴らは卒業後何をしていたのでしょうかね？
自称氷河期も最初の方ならもう１５年も前の話ですよ。
社会のゴミは早く消えた方が皆のためですね。

>>56
氷河期叩きのニート氏ね

この程度で氷河期と言ってるようじゃまだまだだな。
来年さらに悪化してやっと氷河期の入り口だよ。
今年はどしゃ降り程度

今は超氷河期だよ。

で、この氷河期に自由応募で就活開始（説明会初参加）から40日で、第一志望の大手企業の内定を勝ち得た俺は超優秀さ。

氷河期、氷河期って騒げば内定者の価値も上がるんだぜ？

既卒が氷河期とか言っても意味ないよな。

日本経済の実力から言うとあと１０年氷河期だろうな

全体の2割は氷河期関係なく希望通り内定もらえます。
全体のもう2割は氷河期ではある程度ランクを落とさなければならないでしょう。
全体の3割は氷河期では苦戦しますがどこかしら内定はもらえるでしょう
全体のもう3割は氷河期ゆえに内定がもらえない可能性があります。
そして最後の2割は氷河期とか関係なく内定もらえません。甘えんなカス

↓↓↓↓存在価値なし↓↓↓↓

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1255787302/

田岡監督「日本ではアメリカと違い既卒で一流企業就職などそう見かけない。
　　　　　就職がしたい若者にとってはもし新卒で就職ができなければ
　　　　　就職したくても就職できないのが現状だ。
　　　　　氷河期にぶつかった福田は飢えていた。
　　　　　正社員への飢え
　　　　　賞与が振り込まれる給与への飢え
　　　　　家庭を築く飢え
　　　　　普通の生活への飢え・・・・
　　　　　福田の正社員に対する飢えが・・・それゆえの粘り強い営業が
　　　　　会社にがむしゃらな勢いをもたらす。それはゆとり世代の
　　　　　仙道にはできないことなんだ。
福田「（ハローワークにて）・・・そこにはブラックしかなかった」
宮下「正社員の求職のあるとこ教えてやろうか
　　　俺達が作った会社なんだ。イークラシス」

>>54

座布団やるよ

720 ：名刺は切らしておりまして：2009/10/02(金) 11:04:16 ID:FSNe/NlC

就職する自信のない奴が氷河期時代を無いものにしようと必死。
さらに、現在こそが氷河期だといろんなスレで工作している。

それは何故か？

実際は、新卒はかなりの売り手市場にもかかわらず、
いざ、自分が就職失敗した時に「氷河期だから」と言い訳が出来るようにしているのだ。
逃げ道を作ろうと必死になっているのである。そのためには転職バブルの捏造や、氷河期非正規者13％説などの
間違ったデータをばら撒いて「氷河期世代は実は恵まれていた」が「自分たちは酷い」という事を既定の事実にしておかないといけない。


なんと姑息で卑怯な魂胆なんだろうか。

>>61
失われた10年の再来か

今年よりも来年
来年よりも再来年

既卒になってしまった奴はもとより
就留したやつも地獄を見そうだ

なんというか、本当にタイミングが悪い。
売り手の時に就活できた奴が羨ましいよ。今年はとくに、にわかに景気が
悪くなったせいで力量云々よりも、口八丁要領で、いかに虚飾できるかが
重要になっている感が強い。人物重視（笑）なんて、要するにそれっぽく
振る舞える奴をとりますってことじゃん。だから、中身よりも要領と虚飾が
鍵になって、おかげで俺等が割を食っている。

氷河期というのは当時はバブルの直後だったから勘違いしただけで
今から見ればそれが普通になったというだけの話だと思います。

だから、氷河期だと考えるのは間違いであって、それが普通であり
リーマンショックまでの数年間少し景気の良い時もあったというだけだと思います。

>>69
全然違う。
観念論のコピペを使っても無駄。
有効求人倍率が新卒でも１を切ったのは異常。

>>69
それは今の新卒だろ。
ここ2,3年の超売り手市場から３割減になっただけでまだまだ売り手なのに「真の氷河期」って・・・

2000年代初頭は、1.0-1.3倍くらいの数値だが、募集してても採用無しだらけ。
あんまり無知をさらすと、目論んでる言い訳作り工作も意味なくなるよ。もうバレバレだけど。

自分の年は氷河期だった自慢なんて意味がないと思います。
結果がすべてですよ。
何年卒であろうと正社員は正社員、派遣は派遣。
何年卒が氷河期だなんて意味のない議論は時間の無駄。

>>70
１を切ったといっても０.９９倍だから
選ばなければ一部の怠け者以外は正社員になれたのにね。

とりあえず正社員なっておいた奴は転職バブル時により良い会社に転職して
今では他の世代とたいして差はないよ。

一方で、新卒時に安易に派遣やフリーターになった奴らは一生浮かび上がれない。
自業自得だね。

俺らの赤ちゃんの頃、日本は凄かったんだなｗ

Even Japan Inc. is increasingly falling off the global map. In 1988,
Nomura Securities issued a ranking of companies by market
capitalization, and 8 of the top 10 were in Japan, topped by Nippon
Telegraph & Telephone.

As of July 31 this year, not a single Japanese company made the
global top 10.

The list was dominated by companies based in China and the United
States; Toyota Motor ranked No. 22, at $144.5 billion, and only five
other Japanese companies made the top 100.

The richest man in Japan, the retailing entrepreneur Tadashi Yanai,
was 76th in the most recent global Forbes list, behind moguls from
countries like Mexico, India and the Czech Republic ？ a far cry from
the late 1980s, when Japanese industrialists like the railroad
tycoon Yoshiaki Tsutsumi were among those at the top.

http://www.nytimes.com/2009/10/02/business/economy/02yen.html?_r=1&scp=14&sq=japan&st=cse

>>73
頭悪いのか？
0.99の上、募集だけはしていて無採用がはびこっていたんだよ。

＞新卒時に安易に派遣やフリーターになった
誰の例を挙げてる？お前のように、構造的問題が理解できないから、バカでも大学に入れる時代のコピペが貼られまくられるんだよ。

>>72
勝ち組自慢厨乙ｗ

>>75
それなら、今も募集だけはしていて無採用がはびこっているかもしれませんね。

それを言い出せば、求人倍率自体意味が無くなり
氷河期も本当にあったのかどうかわからないですね。

１０卒優良内定の俺からすると

メッシウマウマ

「統計の取り方がインチキ、俺は脳内ソースを信じる」
って態度取られたら話にならんわな

※※※※※就職氷河期は左翼の捏造※※※※※
去年25歳〜34歳の年齢階層で、派遣・契約・アルバイトなどの非正社員は、
男性では13％、女性で42％（平成20年労働力調査）。
男性に関する限り、氷河期にぶち当たった年代でも9割近くが正社員として働いてる。
女性の非正社員は確かに激増してるが、昔は、女性は正社員でも30代位までに退職が前提だったから実態は同じ。
ﾌｪﾐが大げさに騒いだだけ。

労働力調査（第二表参照）
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/nen/dt/
＊労働力調査は、労働者側へのアンケート方式
「勤め先での呼称」を以下の選択肢から選ぶ調査票になってる
正規の職員・従業員、パート・アルバイト、労働者派遣事業所の派遣社員、契約社員、嘱託
＊以下のような注意書きがあり、派遣社員は特定派遣や常用型派遣も含めて、全部派遣扱い
「労働者派遣事業所の派遣社員」とは、労働者派遣法に基づく労働者派遣事業所に雇用され、そこから派遣される人をいいます。
労働者派遣事業所の派遣社員は、他に当てはまるものがあっても「労働者派遣事業所の派遣社員」とします。

もう来春からの言い訳のために今のうちから工作してるのバレてるから屁理屈こねても無駄なんだよ

総務省は改ざんのプロフェッショナルだからｗｗｗ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1222877552

都合の悪いことは政府の陰謀とかｗ

10/1時点の10卒の内定率は77%だってさ
例年より10%前後低いらしい

十分過ぎるほど上出来だろｗ
そんだけ内定率高けりゃ別に氷河期でもなんでもないな
マスゴミはほんと大袈裟だなｗ

>>86
約8割って別に悪くないよなｗ

自称氷河期世代は選り好みしなければ正社員の職があったのに安易に派遣やフリーターになった奴が多いだけ。

ヒント：妥協より目的

小売や外食の正社員になるくらいならバイトしながらバンドデビュー目指すのが普通だもんな

大卒就職率の推移を調べれば良いだけなのでは？

ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3160.html

ttp://www.tsk.or.jp/html/contents/news/58/news070717.htm

朝から晩までこき使われて自由のないダサいリーマンになるくらいならバイトしながら士業や公務員目指すのが普通だもんな

バイトこそ自由も何も無いダサい奴なんだが

安易短絡思考の考えの典型的なのが>>88みたいなの。晒しage

就職率が下がっているのは
大学院進学率が上昇しているのと
気楽な非正規を選ぶ奴が増えた影響があるので意味がないと思います。
就職の困難度を一番正確に表しているのはこれだと思います。

「求人倍率」よりも「求人数÷出生数」の方が 就職の厳しさを比較する指標として適切です。

例えば、Ａ年卒、Ｂ年卒ともに
・出生数：１００
・大卒求人数：２０ とする。
どちらの年に卒業した場合も同じ学年のうち２０％が大卒正社員職に就ける。
つまり、大卒正社員職に就く困難度は同じということ。

しかし、Ａ年卒の時は進学率が低く上位層しか大学に進学していなかったが
Ｂ年卒の時には進学率が上昇し、 Ａ年卒の時なら高卒であったようなバカまでが進学できるようになった場合どうなるか？
例えば、進学率を
・Ａ年：１０％⇒大学進学者＝１０
・Ｂ年：４０％⇒大学進学者＝４０ とする。
以降は、大学進学者数＝(大卒の)就職希望者数とする。

就職困難度は同じなのに
「求人倍率」＝「求人数÷就職希望者数（求職者数）」は
Ａ年の求人倍率＝２０÷１０＝２倍
Ｂ年の求人倍率＝２０÷４０＝０．５倍
となってしまい、まるでＢ年の方が就職が厳しかったかのように見えてしまいます。
だから、就職が楽だったか厳しかったかを判断するためには
「求人倍率」よりも「求人数÷出生数」の方が適しているのです。

卒業年　　　　求人数　　　　就職希望学生数 　出生数　　　求人数／出生数
2003年3月卒　　560,100人　　430,800人　　　1 576 889人 　 0.355
1988年3月卒　　655,700人　　264,600人 　 　1 823 697人　　0.360
2003年卒はバブル期の1988年卒並みに大卒の職に就くのは簡単だったということです。

ついでに


バカでも大学に進学できるようになって大卒が増えると
同じ求人数でも「求人倍率」は低下しますので
「求人倍率」は就職の厳しさを反映していません。
その学年の人数に対する大卒求人数を比較すれば就職の困難度がわかります。

卒業年　　　　　求人数　　　就職希望学生数 　出生数　　　求人数/出生数
1993年3月卒　　617,000人　　323,200人　　 1 934 239人　　　0.319
1994年3月卒　　507,200人　　326,500人 　　2 000 973人 　　 0.253
1995年3月卒　　400,400人　　332,800人 　　2 038 682人 　 0.196
1996年3月卒　　390,700人　　362,200人 　　2 091 983人　　　0.187
1997年3月卒　　541,500人　　373,800人　　 2 029 989人　　　0.267
1998年3月卒　　675,200人　　403,000人　　 1 901 440人　　　0.355
1999年3月卒　　502,400人　　403,500人　　 1 832 617人　　　0.274
2000年3月卒　　407,800人　　412,300人 　　1 755 100人　　　0.232
2001年3月卒　　461,600人　　422,000人 　　1 708 643人　　　0.270
2002年3月卒　　573,400人　　430,200人 　　1 642 580人　　　0.349
2003年3月卒　　560,100人　　430,800人　　 1 576 889人　　 0.355

０２、０３年卒と９４〜０１年卒(９８年は除く)の差は歴然。

求人倍率だけで氷河期と言っている奴は
東大よりマーチの方が競争率が高ければ
マーチの方が難しいと言っているのと同じ。

卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数
2000年3月卒　0.99　　　407,800人　　412,300人←求人倍率過去最悪の就職難
2001年3月卒　1.09　　　461,600人　　422,000人
2002年3月卒　1.33　　　573,400人　　430,200人
2003年3月卒　1.30　　　560,100人　　430,800人←内定率過去最低55,1%の日本記録
2004年3月卒　1.35　　　583,600人　　433,700人
2005年3月卒　1.37　　　596,900人　　435,100人
2006年3月卒　1.60　　　698,800人　　436,300人←好景気
2007年3月卒　1.89　　　825,000人　　436,900人←好景気
2008年3月卒　2.14　　　932,600人　　436,500人←団塊退職＆好景気
2009年3月卒　2.14　　　948.000人　　443,000人←団塊退職＆好景気
2010年3月卒　1.62　　　725,000人　　447,000人←売り手と煽られた2006年を上回る売り手

過去20年の大卒求人倍率
http://www.rsq.jp/info/recruting-news/1811.html

2011年は2010年より採用計画微増と言う話もある。

再氷河期などと言われているが、リーマンショックがあっても好景気の2006年より上回ってる凄さ

正社員で事務で大手というのに限定したらかなりの氷河期だろう。

無能が無能たる所以がここにある。

努力して職を得ようとするより、自己正当化することに尽力する。
氷河期など有ろうが無かろうが関係ない。言い訳材料に好都合なのがあれば徹底的にそれを使う。
力を使う方向が完全に間違っているのである。そのことに気付かない気付けない。

このレスを読んでも、建設的な生き方をしようと考えるよりは、言い訳を考えることに力を注ぐだろう。
そしてまた「バブル世代は恵まれてる。氷河期世代はたいへんだった。」などと必ず書き込む。今日も来週も来年も必ず書き込む。
それは自らを貶め、さらに無能に拍車をかけていることにこれまた気付けない。

いつか気が付いた時にはもう遅く、他世代からだけではなく同年代からも白い目で見られ、異常な後悔だけが残るのである。

>>99
改変コピペし回ってるけど、
来春からの言い訳準備工作が完全バレしたからって、
あきらめないで今からまだ努力して職探しすればいいじゃん。
氷河期世代叩いたからって底辺から脱出できないんだよ？
君の努力はコピペを改変して貼りまわることなのか？

どうも負のスパイラルなんだよな。

景気が悪くなる→労働者を守るため新規採用を抑制する→
業績がおち、非正規雇用や失業者が増え、市場が縮小する
・可処分所得が減り少子化も加速する→景気がますます悪くなる

デフレ対策でどうにかなるって代物ではない。

昔若者が学校でれば皆就職できる世の中がおかしいっていいだした
奴が団塊世代に多かったんだが、あいつらの首長こそおかしかったん
だって本当にそう思っている。

馬鹿学校で遊んでた奴と、そうでないやつとの差が
くっきり出たのが氷河期ってなだけ。
負け組の無条件救済なんて暴論もいいとこ。自己責任だよ。

考え方によっては氷河期というのは公平な時代だったのですよ。

>>102
同意。

どうも２ｃｈってのは自己責任論が根強いのが不思議だよ

自己の責任を1%もみとめな100%社会が悪い主義者がいるからな

>>104
高学歴が多いからなんじゃね？ｗ

民主党に投票すれば時給１０００円に・・・！

　　　　　　　　　　↓投票後

「時給１０００円は難しい」
「お前らは勝ち組と公務員の子供手当ての財源として働けばいい」

こうしてまたも社会的弱者が悪質な政治家たちによって票を騙し取られました。
さらに彼らを騙した連中が一方的に「騙される奴が悪い！」と集団で
罵倒している始末です。いったいどれだけの国民を騙しつづける気なのでしょうか。

時給１０００円のマニフェストに騙された哀れな底辺フリーターがついに決起。

民主党本部に棒持って侵入の２４歳アルバイト男…東京★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256645926/l50

なおも騙した庶民を弾圧する暴君。騙した底辺を押さえつける工作員をネットに
大量に配置して監視と工作をしているのは確実なようです↓
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256642115/l50
さらに騙した相手を「騙される奴が悪い！」と口汚く罵りつづける工作員たち。

とんでもない連中が権力を握ってしまったようです。
この国はいったいどうなってしまうのでしょうか。

【大増税】扶養・配偶者控除、所得税に加え住民税も控除廃止で検討★８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256141432/l50
「鳩山首相、マニフェストはウソですか」「絵に描いたもちを国民に見せて、歓心買うやり方だ」…自民・大島幹事長★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256029374/l50
鳩山首相の財布の中身を分析　株の配当金5800万や銀行利息1300万が毎年懐に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1256093449/
鳩山総理「無利子国債はどうかな？」　相続税免除の富裕層優遇の国債を提案する
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255803407/l50

最低賃金1000円なんてしたらワープアが無職になるだけで、
無職が正社員になるわけではない

>>104
匿名掲示板とはいえ、｢社会が悪い｣みたいな腑抜けたヘタレな台詞は事実か否かは関係なく、シラフじゃ書きにくい。

自民に入れて、小泉のせいで生活苦しくなった連中と似てるな
無い内定なのに自己責任論を振りかざす不思議ちゃんたち

>>110
その一例が>>105でしてｗｗｗ

最低賃金はむしろ下げた方が職が増えるかもしれませんよ。

お前ら変な風に育ったちゃったなｗ

ゆとり教育では円周率が3だそうだが、
失ってしまったのは0.14だけではなさそうだ。

これは誤解とされているが、実際いかにもゆとりのアルバイトに聞いたら、
３と習ったと言っていたので、誤解だけではないのだろう。

勿論3.14でもない訳だが、永遠に続く数字の神秘を感じたり、最も美しい図形の円を表すのに
こんな訳の分からないものを使わなければならない不思議さを考えてみる事は小学生くらいに
とっては大切なことで、.14がその入り口だと思うのだが。

NNTを運が悪いで片付ける親戚の意味が分からない。
今は運が悪いだけって親戚から言われるのが耐えられない。

お・ま・え・ら・の・世・代・が・つ・く・った・氷・河・期・だ・・ろ

ゆとりゆとりというが今回の氷河期は確かにゆとり以前の世代がつくった
もんだよなｗ

だから氷河期じゃねーよ
8割も内定もらってて何が氷河期だよ

お・ま・え・ら・の・世・代・が・つ・く・った・氷・河・期・だ・・ろ

↑ワロタｗ

2chって考え方が極端だよね。

考え方が極端になるのは、常に自分最強になれる考え方を採用してるから。

www

小学から週休２日
理科社会に変わって、簡略された「生活科」
推薦枠拡大、意味不明なＡＯ入試などでバカでも進学可能
バカ卒でも超売り手(リーマンショックでがあっても1.62倍 2010年)


ゆとり人生、これだけ好条件に恵まれていても活かせず、他世代叩きで自己正当化してるようでは、
一生浮かばれないよ。なぜ好条件を自ら叩き壊すの？手遅れになって、どこ行っても無能扱いされるよ。

1.62とか信じてるやつまだいたんだ

>>123
あまりに有利な条件ばかり揃いすぎてるから、
何とかして（捏造含）同情を誘うようにしてるんでしょ？

２００２年卒以降は氷河期でないという点では
ゆとりとあまり差は無いと思いますよ。

1.62って嘘なの？

嘘では無いだろう。今現在でも人が集まらなくて困ってる会社はたくさんある

>>126
つ介護、パチンコ

>>126
まだ固まりきってなかった頃の数字だから実際はもうちょっと少ないはず

それにブラックが思いっきり数字を稼いでるから実際はかなり低いほうだと思う

ええええええええええええ

結局、２００２〜２００８年に卒業した奴は運が良かったのだな。

光

なにこのメシウマ記事www

>>129
今年の採用予定は10人とした会社でも、
厳選採用で8人採用したら、2人足りないけど採用終了、
なんてこともザラだったからな。
逆はほとんどない。求人数なんてアテにならないよ。

確かに本物の氷河期世代よりは、恵まれてたとは思うけれども。

要はみんな自分の内定先の採用数の増減から実体を把握すればいいんだよ。

俺の内定先(Bﾗﾝのメーカー)は事務系が半分、技術系が三分の一だった。
大手なんてどこも競争率0.4とか、0.5下手すりゃもっと低いだろ。

別に良いじゃんねー

就職する気がある奴なんていねえしｗ

いても極一部だろ。　
まだ若いのになに働こうとしてるのさｗｗ
格好つけんなつーのｗｗｗ

俺は３０くらいまで遊ぶしｗ
親が生きている間は甘えちゃうしｗｗ
仕事って糞貧乏人がやることで、俺みたいな貴族は働かないしｗｗ

負け組人事さん乙ｗｗｗｗｗｗ

>>136
将来生活保護申請しないならかまわんよ

やばいな。

１１年も厳しそうですね。
急な景気悪化のため１０年卒、１１年卒あたりは準備ができていなかったからきついね。

前の氷河期の後半の2000年代卒は前もってわかっていたのに
何もしていなかったバカだから仕方ないけど
今回の氷河期はたいへんですね。

>>139
準備をすれば何かが変わると思っているのか・・・・
幸せな思考回路だな

>>136
親に延々と生命線握られながら生きてても何とも思わない面の皮の厚さがあればそれもいいかもね

>>140
氷河期でも良い大学を卒業した人は正社員になった奴が多いから
氷河期にそなえて勉強しておけばよかったのでは？

３流大卒で就職できなかったのは自業自得でしょう。

１０卒は準備してない奴が多かったから、
ザコは蹴散らす事ができて学歴関係なく出来るやつは
無双できてよかったんじゃないの？実力発揮できて。

>>1
無能な人事採用者乙ｗ

派遣が増えたから求人倍率昔よりよく見えるだけなのにね

メアリー・C・ブリントン『失われた場を探して』読了

副題は「ロストジェネレーションの社会学」。「またロスジェネ本か…」
と思われる人もいるでしょうが、これは読む価値のある本。分析の深さ、
冷静さ、独自性、いずれも高いレベルにあります。
著者はアメリカ・ハーバード大学ライシャワー日本研究所教授で、30年以上
に本を研究してきた人物。著者がアメリカ人女性で、そのような人物が
「日本の若い男性の苦境」について分析をするというのが、この本のまず
第一の特徴。

既婚・未婚や子供の有無を問わず、日本の女性たちが仕事と私生活を両立
するためのさまざまな新しい方法を試みているのに対し、日本の若い男性
はまだ新しい試みを始めたばかり。社会が個人に押しつける「立派な日本
男性」の定義は、まだ相変わらずきわめて狭いままだ。

だからこそ、私は日本の若い男性をテーマに本を書いたのだ。いま若い男性
が直面しているジレンマは、日本の社会と経済、そして日本人全体が取り
組むべき課題を映す鏡だ。その課題とは、もっと柔軟で寛容になり、
さまざまなタイプの生き方（つまり「人生のコース」）を受け入れること
である。(218p)

http://d.hatena.ne.jp/morningrain/20090124/p1

>>146
ライスシャワー日本研究所かと思った俺はリアルシャダイ

・少子化で一人っ子が多く、親に金をかけてもらえる
・授業時間削減(小学時から週休２日)
・授業内容も削減(円周率３、理科社会ではなく簡略化された「せいかつか」)
・アニメゲームマンガインターネット携帯電話など遊ぶものに溢れかえっている
・少子化＆大学つくり過ぎ＆推薦枠拡大＆選考内容不明瞭なＡＯ入試導入などで進学は超絶容易
・団塊退職などで氷河期が明けた時に学卒を迎え超売り手市場(2010年は前年より落ちこんだものの求人倍率1.62倍の売り手)


これほどに恵まれた環境で育ってきて、文句言ってる奴って何なの？
ここ２、３年から求人が３割減したくらいで売り手市場が続いているのに「氷河期再来」とか過大に叫んじゃって。
楽に過ごして甘やかされて来たから、ほんのちょっと不利な状況になっただけでパニックになって責任を他世代に押し付けて正当化したいんだろ。
突然うだつの上がらなくなった人生を正当化するべく、矛先を氷河期世代に設定した。それで就職できない言い訳を確保したと思ってる。
もういちど「せいかつか」の授業でも受けて、世の中の仕組みを勉強してくるといい。他世代攻撃しても「逃げ道準備」の目論見が見透かされてるよ。

>>148
＞ほんのちょっと不利な状況になっただけでパニックになって責任を他世代に押し付けて正当化したいんだろ
それは旧氷河期世代のことですか？

＞他世代攻撃しても「逃げ道準備」の目論見が見透かされてるよ
それは旧氷河期世代のことですか？

>>148
上四つは就活と一ミリも関係がないな。
年増の僻み以外のなにものでもないw

文系でＢランまでに入れたら同世代の上位何％ですかね？

>>151
私大ってだけでダメ

私大は全てなくてもよい大学
国公立だけでいいんだよ大学は。

入れなかったら学ぶ資格を与えずに、豚バコに押し込め

>>152
いや大学じゃなくて就職先だけど・・・2ｃｈの就職偏差値ね

何の意味があんの？
2chなんて学生の主観しかない場所だよ
おまえは誰かが1％って言ったらそれ信じて友達にでも自慢するんか？

待合室での雑談で2chでは〜とか本気で話すやついるから怖いわ

>>154
意味厨おつ＾＾

自分が同世代のゴミ共と比べてどれだけ上にいるかを実感するためだよ＾＾−

>>154
非正規おじさん必死だな

>>154
頭の悪い論点のすり替え

昔に卒業したオッサンを氷河期世代と呼ぶと
これから卒業する若者の氷河期世代と紛らわしいから
オッサンたちは転職バブル世代と呼ぶべきだと思います。

オッサン氷河期＝無能世代でＯＫだろ

>>159
ゆとり無教養脳無世代VS無能世代でOKよ

またインフラ大人気なりそうだな

>>159
オッサン氷河期って最初の頃ならもう４０前だろ？
正社員経験もあるけど今は非正規というのならわかるけど
卒業後２０年近くずっと非正規の奴って今まで何をしていたの？

新卒求人倍率って派遣募集も含むの？

>>162
新卒で正社員になれなかった奴が
さらに年を喰って商品価値が下がった状態で
正社員になれる訳がないじゃないか
そのくらい察してやれよ

>>163
新卒派遣なら含んでる。
それを除外して2000年代初頭の求人倍率を算出したら04年頃までは全て１倍を切る。

>>164
新卒で正社員になれなかったような無能だから
自業自得では？

>>166
それはつまり10卒11卒にも当てはまるんだな
新卒逃した奴は今の30歳前後の氷河期無職が自分の将来の姿

来年くらいにいきなり景気が良くなれば若さを武器に何とかなるかもしれないが
今の状況が3年続いて第二新卒としての就職に失敗し続ければ
ハロワで就職活動を行う事になる。

飛び込み営業、コールセンター、ガードマン、工場派遣とループして
職歴ガタガタで30オーバーになりTHE END

内定モラタ
初任給24.8万円　ボーナス夏2.3ヶ月　冬2.8ヶ月
大した多くはないけど、可愛い女の子一人くらいなら
養ってあげるよ
※ただし処女に限る

初任給高すぎるところって怖いな

>>167
旧氷河期の非正規は新卒で失敗しただけでなく
転職バブルを経た今でも非正規をやっているクズ。

10卒11卒は新卒逃しても景気回復しまた転職バブルが来た時に
正社員になれる可能性があるからまだマシ。

>>170
これを転職バブルと表現できるのであればそうなんだろうな
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3240.html

10卒11卒
はこれに賭けてみてくれ

言われなくても偽氷河期のジジイと同じ愚かな過ちを繰り返さないように
転職できるよう努力しておくだろうな。

若者ならともかく、３０歳ぐらいのオッサンが
自分の年は就職氷河期だったとか転職バブルなんてなかったとか言って
言い訳しているのは情けないと思いませんか？

就職氷河期とか転職バブルがあろうがなかろうがどうでもいいと思います。
結果がすべてです。
本当に考えが甘いですね。

ボーナス4ヶ月 月収18万 退職金やら福利厚生なし 社会保険完備 病院事務職
男なのに負け組かしらｗ

>>173
無い物を「有った」と主張する輩がいるからだろ

構造的問題が理解できないから揚げ足取りや観念論に走る。

卒業時時点のみの事で言ってるわけではない。
その後もパフォーマンス的な雇用対策をしなかったから、学歴、スキルなどに関わらず
職にあぶれる人、まともな職につけない人が大勢出てきた。社会問題ともリンクした。

「本当に優秀な人は」の文言もよくみかけるが、本当に優秀な人だけ集めてもその中で必ず優劣が出てくる。
そういう人でさえも底辺に追いやられる。これが氷河期世代。きっとバカはそんな人は「本当に優秀」じゃなかった、と言うのだろう。
だったら、事務次官レベルまで誰でも行かないと行けないのか？そこまで到達できなかった官僚は無能だと？

>>173
「結果がすべて」なのだとしたら、自らの人生に死が訪れるまでその答えは分からない。
死と言う結果まで全ては過程だからだ。死して、他人がその人の人生がどうだったのかを初めて判断できる。


ちなみに、転職バブルは

１一般的な認知が皆無
２定義自体が非常に曖昧
３データ上も否定
４体験談がてんで集まらない

上記の理由で否定された。熱心なバブル論者も黙認した。

>>175
確かに求人倍率があてにならないという意見もあるから
実際には就職氷河期なんてなかったのだろうな。
それを「有った」と主張する輩がいるから仕方無いか。

就職氷河期があったと主張する奴は
就職ができなかったのを自分の能力不足・努力不足でなく
社会の責任にしたいだけの姑息な奴ですね。

本当に人間性を疑うよ。

>>177
求人倍率が当てにならないという意見を言っているのは
1.6倍にも関わらず、氷河期再来だと騒いでいる
今年や来年の新卒だろ

>>173
結果がすべてだけど、日本経済の落ち込みをみればマクロ的
対策があまいのは一目瞭然。

そんなことは仕方ないよ。
やはり、今の職がとうかというのが一番大事。

派遣やフリータ−が何を言っても言い訳にすぎないよ。
まずは、結果を題してからだな。

既卒の自己満スレか

結果を出さなければいけないのは日本経済

だれか2000年くらいから直近の各メガバンク総合職採用実績教えてくんない？

「本当に優秀な人」論はその通りだ。
本当に優秀な人はどんな時代でも生き抜いていけるだろう。

しかし、現在の売り手市場では、「普通の能力」で就職が可能。
その「普通の能力」すら無い連中が自己正当化の為に氷河期世代叩きをしているようだ。
「普通の能力」さえ無い連中が、氷河期世代に対しては「本当の優秀さ」を求める。違和感を覚える。
そして、「本当に優秀な人」以外は満足に就職できない時代があった事を認めるなら氷河期と言う時代があった事も認めていることになる。

もう一つ違和感があるのは、「氷河期のせいにするな」と言っておきながら、自分達は「真の氷河期だから」などと、
氷河期のせいにする気がマンマンな事だ。そして、矛盾点を突かれても、相変わらず「転職バブル」や「13％」を持ち出してくる。
これは、本格的に論争になったらマズいと分かっているのだろう。矛盾が続々とバレて、ただでさえも売り手で相手にされない
「普通の能力」以下の者なのに、さらに白痴ぶりを露呈してしまう。真実がばれてしまう。

無能の真実から目を背けたい一心で、また「転職バブル」や「13％」を何回も繰り返し持ち出すのかと思うと、段々と可哀想になってくる。

既卒であるはずの旧氷河期が『就職』板に来て何回も言い訳を繰り返しているのかと思うと
段々と可哀想になってくる。

まぁ、氷河期の新旧問わず職につけなかった・つけない奴は無能だと思うよ。

>>183
今年度は過去最低だよ

　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　　　 γ⌒´　　 　　 ＼　　　　 　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿__＿＿＿＿＿__＿
　　　　　 (　/ ""⌒＼　　　ヽ　　 　　／
　　　　　　ｿ　　　　　 ｉ　　　　）　　／　下々の庶民と同じように納税したら
　　　　　　i ／　＼　 /　　　 ）　＜　　負けかなと思ってる
　　　　　 ﾉ● )( ●>ヽ　　　/　　　＼　
　　　　　l　, (_,､)､　　 /⌒i/　　　　　＼　　恵まれた総理（６２・男性）
　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ)　　　　ノ　 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ヽニノ　＿ノ

衆院法務委、「脱税総理」発言で中断
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258435174/l50

>>186
学生の何を判断して無能有能を判断するの？
何にも経験ないのに。

>>186
新卒で職につけなかっただけでなく
転職バブルでさえ職に就けなかったのは本当のクズだけだと思います。
旧氷河期でも男なら非正規率は１３％ですからね。

まだまだ安心だろ
なんだかんだ言って、10卒も売り手市場初頭の2006年並だったらしいじゃないか。
こういう飛ばし記事に便乗して、自分が内定貰えなかった時の予防線張るのは良くないぜ。

>>190
まだ言ってんのかお前。
自分がデータも読めないバカと宣伝して何やってんの？

>>191
１０卒は１．５倍だったよ
０９卒２．１４の３割減だったからね

>>190

就職氷河期の四大卒の就職率：文部科学省の統計より
（以下は、最も酷かった時期）

2000年　男性55.0％、女性57.1％
2001年　男性55.9％、女性59.6％
2002年　男性54.9％、女性60.0％
2003年　男性52.6％、女性58.8％
2004年　男性53.1％、女性59.7％
2005年　男性56.6％、女性64.1％

男女共に、半数近くが就職できず。
｢就職氷河期でも男性なら、そのほとんどが就職できた｣
と誤認している人もいるが、統計が実態を示している。

簡単な統計も読めないから、君は無内定なんだよｗ

>>194
そいつのいう13%ってのは就職できた奴の中で13%ってことだからな。
それを氷河期の大卒男の13%が非正規であとは正社員などとと勝手に
捏造しているから始末に終えない。

>>189
正直5分も話せばそいつの人となりなんて7割方分かるだろ
まあ逆に60分話したところで9割分かるわけではないけどな。
企業として欲しいのは社会人として使える人間であって、能力の
ある人間ではない。勿論能力も必要だけど社会人として使えると
いう大前提があってからの話。

>>190の文体の奴って、
「転職バブルはあったと思います」
「後から評価されると思います」
とか言って、結局論破されてたな。

氷河期でも就職はあった。長いことあった癒着のおかげで何でもありだった。利権のある人には必ず話が何個もきてる。自力で就職した人がいるのか??不思議に思う。

癒着やコネなんて今でもあるって

＼(^o^)／

とてつもない氷河期

今はコネでもある程度基準は求められるよ
まあ筆記通るとかまともに話できるとかそんなレベルだけど

>>196
現場としてはそれすら怪しいがな。特にここ何年かは。。。
新人の歓迎会なのにふんぞり返ってる。
先輩方に酌をしたり、とにかく気を使えない。
「僕、ビール駄目で(笑)」とか平気でいう。
ちょっと鍛えるとすぐいじける。


良い大学出てるはずなのに女々しい馬鹿ばかり。

社会人が何でこんな時間にこんな板にいるんだ

コネとかむしろあって然りだろ。商業(≒ギルド)なんてコネがあるから成り立つ、至極採用にコネがあってもおかしくない

コネが国を腐敗さしたのもわからんのか??コネは努力しないだろ??しょせん、楽に生きることしか考えてない。コネがあってもコネを利用せずに、自力で立ち上がって行く人間もいる。初めから全てを努力して築く。それが日本になった。

>>206
人脈という言葉もあってね

ちょっと揉め事に巻き込まれた。
高校のクラスメートが弁護士をやっているから相談してみよう。

起業のヒントが閃いた。
ゴルフ仲間の会社社長に会社の立ち上げ方を聞いてみよう。

あなたはこういうつながりが存在してもそれを利用しないの？
就職におけるコネなんてこういった話の延長に過ぎないよ

うわぁ・・・
勘違い企業学生みたいなこと言い出した・・・

>>203
・・・それは社会人として必要かといわれると微妙だろ・・・
そういうことを言ってるんじゃないよ・・・
今の新人はアルコール嫌いが多いからね。俺も飲み会は好きだし
強いけど酒自体は嫌いだし。水のがうまいじゃん・・・
なれてないやつに気を使えって無理な話だろうよ。
ビールダメならダメでいいじゃん。なにがいけないのさ？アルハラしたいの？

馬鹿な質問かもしれないけど、>>203みたいのは釣りだよね？
今時、こんなのは極少数派だと思ってたけど。
メーカー内定餅だが、体育会系の空気まじで無理。
ビールも飲めないし。。。
正直、飲み会とかもあまり行きたくない。


内定式後、どんどん鬱になってる。。。

うわぁ・・・
ゆとりみたいなこと言い出した・・・

就職氷河期や転職バブルがあったかなかったはそれほど重要ではありません。
肝心なのは今の地位。

他人の評価するときにわざわざ相手の卒業した年を聞いて
その年の求人倍率を確認することなんてしません。

しょせんは言い訳に過ぎないのです。

953 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/11/18(水) 15:15:57 ID:UhUuvssQ0
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1256376884/158
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1256376884/170
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1256376884/173

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1253831683/


すっかり新卒の言い訳語として定着したよ。

「就職氷河期」もいまだに正社員になれていないオッサンの言い訳後だよな。

学生はともかく社会人で就職氷河期なんて言っている人聞いたことがありませんが。
氷河期世代擁護派の人は現実の世界でも「氷河期だったから・・・」とか言っているのですか？

周りの人にひかれませんか？

私ならちょっと頭がかわいそうな人だな感じますが。

>>215
君のような、氷河期叩きに必死なニートのほうがよっぽど頭がかわいそうです

現実の世界で「氷河期だったから・・・」なんて言っている奴なんていないよ。
もしいたら、池沼扱いだよ。

２年早く生まれなかったあなたたちが悪い。
文句をいうくらいなら、２年早く生まれるか、２年飛び級するかぐらいのスキルをつけろよ。

また、自殺が増える…
南無阿弥蛇仏

ゆとりって本当に言い訳ばっかりだな。

>、「氷河期のせいにするな」と言っておきながら、自分達は「真の氷河期だから」などと、
氷河期のせいにする気がマンマンな事だ。


その通りその通り

>>217
池沼乙

まあ働いてない奴はいつの世代もカスだがな

例え今年が100年に1度の不景気だろうが、氷河期再来だろうが、
決まる奴は決まる、決まらない奴は決まらない
それだけのことじゃん
一昨年、去年の超売り手市場でもクズは決まってないよ

俺の従兄弟が03卒の早稲田法だけど確か1200→500人台就職できたという資料
をみせてもらった。そのうち他の200人が法科大学院に行ってその他が無職
政経商は1200人で700台の6割で進学すこしだからやはり6割弱その他無職。
慶応はもう少しよさそうHPにもデータあるし。旧帝大はもう少しいいかな理系は今とかわからない採用数
だったらしいけど文系は採用数の多い金融次第なのでそれが今の大量採用と違い
みずほ総合職200人みたいだったみたい。今の35歳ぐらいは人口200万人越えの
有名大学はいるのが大変＆就職難でかわいそうすぎる。40〜60歳の団塊後＋今の27歳以下の
22歳以上は就職超楽組みだね。確かの今の3年は98年〜04までの氷河期になりそう。文系は
理系は今年のNECみたいなのは別としてあまり変わらないのでは
大和証券は00年は総合職ゼロだったみたい。これを何社か大量採用企業がやればすぐ氷河期に

>>225
読みづらい

>>225
つまりこれですね
http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index11.html

225　確かに読みづらい
http://www.geocities.jp/tarliban/この下の方
これをみれば確かに就職できないかも＆できても志望企業はかなり難しい
　俺、早計だけど人口とか考えると今の総計＝以前のマーチ以下かもだろうから
この時に就職していたら絶望的。
　氷河期には悪いけど大学入試＆就職で一番重要なのは就職する年度と採用予定実積数
だとわかった。

総計なのに日本語もろくに書けないのかよ

何人自殺するかなぁ
(o^_^o)
今度こそ、自殺率、世界一だね。
仕方ないよなぁ。皆して鳩山を総理にしたんだから。自己責任(>_<)

票を取り消したい

が第一　生活が第一　生活が第一_,,.. -──‐- .､.._ 第一　生活が第一　生活が
生活が第一　生活が第一　,. ‐''"´　　　　　　　　 　i｀`'‐.､ 活が第一　生活が第一
第一　生活が第一　生 ,.‐´　　　　　　　　　　　　 　l　　　｀‐.､. 一　生活が第一　生
活が第一　生活が　／　　　　　　　　　　　　　,　 '　 ヽ 　 　　ヽ. が第一　生活が第
一　生活が第一　,i´　　　　　　　　　　　　,　'　　　　　　ヽ　　 　i　生活が第一　生活
生活が第一　生 /　　　　　 　 　　　　 ,　'　　　　　　　　 　ヽ　 　i 第一　生活が第一
一　生活が第　,i　　　　　　　　　　,　'　　　──────　　ヽ　i 活が第一　生活が
が第一　生活 .i　　　　　　　　,　'　　　　　──────　　　 ヽ i 一　生活が第一　
活が第一　生.i　　　　　　i,　'　　　　ノ二二二l　　　　　l二二ヽ　 iｉ　生活が第一　生
第一　生活がi　　　　　　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｉ が第一　生活が第
　生活が第一i　　　　　　i　　　　　　 --──　　　　　　──-　　ｉ 一　生活が第一
が第一　生　i　　　　　　ｉ　　　　　　　￣￣　　　　　　 | ￣　　　　ヽ 第一　生活が第
第一　生活 ｉ　　　　　　i　' 　　　　　　　　　　　　　　　`ヽ　　　 　　` 活が第一　生活
　生活が第 ｉ　　　　　　　ｉ　　　　　　　　　　　　,'　　　　　, i,　　　　　l 第一　生活が第
が第一　生 ｉ　　　　　　　ｉ　　　　　　　　　　　ノ`ー'`ー-'　'　　　　　, 一　生活が第一
第一　生活 ｉ　　　　　　　ｉ　　　　　　　　　　,　-─'　￣ `ー､　　　　, i 生活が第一　生
活が第一　 ｉ　　　　　　　ｉ　　　　　　　　, '　,　-─'　￣ `ー　ｉ　　, '　ｉ 第一　生活が第
一　生活が ｉ　　　　　　　ｉ`丶､_　　　,　'　, '　　-───-　i　i　 ,'　　ｉ 活が第一　生活
生活が第一ｉ　　　　　　　ｉ　　　`ー '　　/　　　￣二二￣　 i　ｉ ,'　　 i 一　生活が第一　
が第一　生i　　　　　　　　　　　　　　　　`-､＿＿ , '`i､＿, '　 '`　　　ｉ が第一　生活が

民主党、懲戒歴のある社会保険庁職員を採用へ★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258904611/

コネの何が悪い
人生失敗すればお前らだって白い目で見るだろ
負け犬にならないためにもコネの活用は必須

自力でやって失敗すれば負け犬。コネで上手くいってる奴の足元にも及ばない

>>230
鳩山に一票投じたが内定もらいますた＾＾
ちなみに自民信者の先輩は去年内定取り消されてたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ブラック内定でいっそ日本くたばれとすら思ってたら逆転ホームランになったわ

せっかくコネがあるのに、それを使わず 就活とか、人間的に成長してないとおもう。
ガキじゃあるまいし。

社会に出たら、周りに溢れてるんだから、
ガキみたいなあまっちょろい考えはやめた方がいいよ。

旧氷河期なのに非正規の人は転職があったのに一体何をしていたのですか？

あまりに無能すぎて転職バブルでさえ転職できなかったのでしょうね。

11卒の連中は高卒で就職しておけばよかったのに。
まあ、これも自己責任だから仕方ないかｗ

転職バブルと言っても
今年の売り手市場ほどのものでは無い

そんなに就職きついのか？

大手求人に載ってるのじゃなかったら結構正社員でもあるんじゃないの？

>>241
新聞ぐらい読みなさい。
せめてネットニュースだけでも。

>>238
確かに、あの超売り手市場でさえ転職できなかったのは
無能過ぎですよね。

職えらばなきゃさすがにあると思うけどな。
やっぱりそれなりに大学でての所って考えてるんだろ。

既卒はだめだろうけどｗ

>>243
どうせ50年以内に超売り手市場がやってくるだろうから
そこで結果を残せよ

>>241
数はある
リクナビ2010なんか今でも新規募集企業がある
ただ学生が選りすぐりして受けない

不況のせいにすんなよｗｗｗ無能が就職できなくて当然ｗ

民主党支持者は低学歴・無教養？・・・一流大学やノーベル賞学者が次々と民主党政権を批判

「日本の科学技術基盤、崩壊する」…鳩山政権の「事業仕分け」で、東大・京大など９大学の学長らが予算削減に反対声明★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259111812/
「蓮舫氏らによるスパコン予算カット…歴史という法廷に立つ覚悟ができているのか」…ノーベル賞の野依氏★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259123446/

浪人して違う大学行けばよかったなあ。まあ一、二年で改善するとも思えんが

>>244
既卒と言っても、２，３年ならともかく
５年も１０年も前に卒業したのに
いまだにフラフラしているようなクズはもう挽回不可能だろうな。

介護の正社員ならたくさんあるぞ

ほんとに職をえらばなければの究極系だけどな

12卒もマズいの？

嫌な仕事だからしたくないとか。完全に甘え。

12卒がよくなる要素がない

生きてれば、いいこともあるさ。

「５年も１０年も前に卒業したのに
いまだにフラフラしているような」
そんなのは都市伝説だろ。

そんな無能が存在する訳ないだろ。

【09卒：求人倍率2.14倍】
稀に見る超売り手市場
団塊需要の最盛期であり、推薦を貰えば大手以外はほとんどが内定に直結し、
「内定を貰えるかどうか」というより、「内定を貰ったうちのどこに行くか」の時代。
Dランや駅弁学生でも余裕で最大手を狙うことができた。
7月から就活はじめました＾＾というボンクラDQNですらなんだかんだいって就職先が決まり、
対人スキル皆無のヒキオタニートのようなやつですら教授や大学の斡旋により決まっていた。

【10卒：求人倍率1.62倍（06卒と同水準）】
売り手と買い手の狭間市場
リーマンショック直撃、GM破綻と100年に一度の不景気と煽られたが、
就活前半戦（11月〜GW頃迄）は企業にもまだ余力があり、
一部メーカーを除き例年と同水準の採用数が確保されていた。
求人倍率は1.62倍と、過去15年間のうち4番目に良い数字であるため、
「悪くなった」というよりは「良すぎたのが元に戻った」といったほうが正しい。
ただし、数値的には高い倍率であるが、中小企業の求人が減っているのも確かで、
特に就活後半期（GW以降）の求人は激減し、推薦を貰っても蹴られる学生が続出した。
学生の「キープ現象」も目立ち、説明会の予約をキープするだけして実際には参加しない、
内定を貰ってもギリギリまでキープして決断しない、と企業・学生共に混乱した市場となった。
早慶やマーチですら内定の貰えない学生は多く、「二極化」が顕著に表れた一年となった。

【11卒：予測求人倍率1.0〜1.3倍】
買い手市場
政権が交代し、財政圧縮の方針となったため、もはや国主導のテコ入れは期待できず、
国内企業が力を取り戻す要素が依然浮かんでこない状況である。
大手中小問わず倒産や経営危機、自宅待機などが増えつつあり、企業情勢は芳しくない。
更に年金支給の年齢が引き上げられたため、実質的に定年退職年齢の引き上げでもあり、
唯一の頼みの綱であった団塊需要にもそれほど期待ができなくなった。
ただでさえ激減した求人数を11卒だけでなく、例年より多い10卒残党と共に取り合う、
壮絶な椅子取りゲーム（厳選採用）となるだろうと予想されている。
ちなみに、当初11卒の求人倍率は1.3〜1.2倍程度で滑り止まるだろうと予測されていたが、
政権交代により国内情勢が変わり、11月現在では氷河期再来かとの予測もされ始めている。
（ちなみに就職氷河期と言われる96卒は1.08倍、00卒は0.99倍である）

【12卒：倍率予測不可能、11卒以下】
超買い手市場
企業情勢がどうなっているかはまだわからないが、12卒+11卒残党+10卒残党に加え
10卒で内定が貰えず、院に逃げた学生が市場に戻ってくる時期である。
11卒を超える惨事となるであろうことは、もはや言うまでもない。

鳩山不況がどこまで続くか…

モラトリアムも来たら…

orz

一応これはっとくか

　ちょっと前までのゆとり世代のコメントを振り返る
　彼らの将来が楽しみだ

499 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 21:10:39 ID:okzKQhG9
氷河期だから何なの？
必死に活動して内定もらい、社会人になった奴の方が圧倒的に多いのに。
結局負けただけじゃないか。
時代のせいにするなよ。はずかしい。
そんなんだから、もうどこも雇ってくれないんだよ

503 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 22:23:45 ID:WykzUg8R
氷河期？選ばなきゃどんな仕事でもあるじゃん。

72 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/28(土) 22:10:48 ID:N647XjOyO
氷河期でも就職はあったし、なかったと言ってるやつが低学歴なだけw

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/01(土) 21:35:07 ID:I8xu/55w0
>>44
厳しいようだけど今の立場で評価されるのは当然だよ。
氷河期だからとかいう見苦しい言い訳は通用しない。
氷河期は考えが甘いよ。
だから、いい年して派遣やフリーターやっているような情けない奴もいるんだろうけど。

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/05(水) 14:17:29 ID:vvOZmvCw0
氷河期って言ってるけど仕事を選り好みしてただけだろ。
選り好みしなければいくらでも仕事はあった。

　ゆとりの皆さんが新卒で就職できなかった時のことが楽しみですｗｗｗｗ
　日本の自殺率世界記録更新に貢献してね！

>>260ゆとりざまぁｗｗｗ

弱い者たちが夕暮れ更に弱い者を叩く

お前等ワールドビジネスサテライト見ろよ

今日のニュースに四年生ＮＮＴ特集やっていたけどガチでキモい連中とＤＱＮ系ばかりで噴いたw
こりゃいつでも厳しいだろうって思われる奴等多かったな

氷河期なんてマスコミが作り出したものだしな　
内定あるのに学校に報告してない人は多いでしょ　
学校に内定報告あったのが60パーセントなだけであって決して氷河期ではない

就職できないなんて甘え

就職できないなんて情けないｗ
人間としてどうかしてる。
もっといい大学の就職に有利な学部に行けば良かっただけ。
自己責任自己責任。

責任とって自殺。

>>265
お前頭悪いってよく言われるだろｗ

>>264
俺も見たｗ確かに並以下の大学生に見えたわ

ﾒｼｳﾏ

>>270
眼鏡率の多さに驚いたよ
特に女の眼鏡率が高かった

やはり眼鏡すると印象悪いのかねぇ
印象薄くなるって聞いて黒縁からコンタクトレンズに変えて正解だったぜ

>>272
眼鏡は止めた方が無難なのかもしれない
俺は縁なし眼鏡だけど、テニプリ手塚系の顔で理系の堅い職種だからね

何か野暮ったいというか華のない感じの女が多かったよね

>日本は11年連続自殺者3万人出ているけど基本的にはスルーだからなｗ
自殺原因は病苦と経済苦が半々らしいけど経済苦だけ見ても15万人くらい10年で自殺してる。
ウィキペディアによるとアメリカ軍がベトナム戦争で出した死者数が6万くらいだから、
それを軽々と凌駕してるｗ
日本は事実上経済戦争といって間違いないだろう

これぞ美しい国日本ｗ

大学の知り合いにバナナマン日村にマジでそっくりな奴がいるんだけど、

当然のようにNNTだったｗ顔の印象って大事だなｗ
イケメンは馬鹿でもＣラン以上には内定もらってたし。

>>274
戦争や死刑による殺人は許せないが自殺はスルー
これが日本人クオリティ

外人にだけ異常に優しくする昔の日本人みたいだ
上っ面だけ

看護師の男性とか見た目かっこよかったよ
見た目+体力ないとやっていけないだろうけど

看護師の男性とか見た目かっこよかったよ
見た目+体力ないとやっていけないだろうけど
金はまじで貯まる

>>260
俺、前氷河期のワープア。言ってくれちゃった「ゆとり」君達、何人、自殺するかなぁ(o^_^o)

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　　　　　　　　　､": 　　　,′　　　　 r、　　　　　　　:::::ﾞ;
　　　　　　　;''"´′　;''"´　｀　 　.'"　ヽ　　　　　　　　:::;''"""'''''"""''""''''""''"'''

ある日、私は森に迷ってしまった。
夜になりお腹も減ってきた。
そんな中、一軒のお店を見つけた。
「ここはとあるレストラン」
変な名前の店だ。
私は人気メニューの「ナポリタン」を注文する。
数分後、ナポリタンがくる。私は食べる。
･･･なんか変だ。しょっぱい。変にしょっぱい。頭が痛い。
私は苦情を言った。
店長：「すいません作り直します。御代も結構です。」
数分後、ナポリタンがくる。私は食べる。今度は平気みたいだ。
私は店をでる。
しばらくして、私は気づいてしまった･･･
ここはとあるレストラン･･･
人気メニューは･･･ナポリタン･･･

先日、ＮＨＫのニュース見たよ。

「･･･就職氷河期と呼ばれた平成１５年(平成１６年３月卒)と平成１６年(平成１７年３月卒)に･･･」と言っていた。
ＮＨＫの定義では
就職氷河期＝２００４年卒、２００５年卒ということ。

就職氷河期でも初期の方は、バブル直後でバブルと比較すると悪かっただけで
最近では、それが普通になっているから、就職氷河期と呼んだのは間違いだった。

真の就職氷河期は
２００４年卒、２００５年卒、２０１０年以降卒だけ。

就職氷河期
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%B1%E8%81%B7%E6%B0%B7%E6%B2%B3%E6%9C%9F

1993-1994年に流行語となってからその後約10年間を指す。


>>282
2010年を氷河期にしたくて必死だな。
来春からそれを言い訳に出来るもんな。しかもテレビのソースで。

>>283
氷河期と言い訳してもいいでしょ。結局、言った所で駄目だった人は自殺するしかないしさ。

俺は10卒で大手の内定持ちだが氷河期ってことにしといてもらった方がいいな。
周りからすげーなとかよく言われるし。正直そこまででもなかったという感想しかないが。

「新卒の採用拡大は困難」　経団連、連合との懇談会で

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091127/biz0911271233006-n1.htm

今年は氷河期って感じしたのが金融関連とメーカーだったように感じる。
大手から内定７つもらったけどメーカーと金融は２つしかない。

これで11卒は雇用が回復する
なんてのが幻想だったと経団連から言われた訳だ

12卒もマズい状態になりそうだし
盛り上がってまいりました！w

11卒終了のおしらせ

>>288
俺がその幻想をぶちこわす

>>282
10卒の1.62倍のどこが氷河期なんだボンクラ

>>291
釣りか？
それとも新聞もニュースも見たことないのか？

>>292
求人倍率が1.6倍もあったにもかかわらず
企業の要求をみたす人材が居なかったと

>>293
おまいは派遣法の改正も知らんのかw

>>293
その求人倍率が適切な数値でなかったって内容は散々新聞やニュースで取り上げられただろ。
その数値を基に議論することが無意味なんだってば。

>>294
その派遣法改正の影響を詳しく

10卒時に採用増やしてた企業はこれから不況だろ。

>>295
1.62倍以下ってことのソースを頼むよ
散々取り上げられたのならソースぐらいすぐ出せるよね？

氷河期なんかなかったんだろ

いいニュースねーのかよ

就職の内定？欲しけりゃくれてやる！探せ！
この不況のどこかに置いて来た！世はまさに大就職時代！




ありったけのーウーソーでー塗りかーたーめー
内定探しーに行ーくのーさー・・・

>>301
泣いた

今まで失敗したことない奴は就職の失敗を受け入れられず就職浪人すんだろうな
特に公務員希望者

今まで茨の道歩いてきた俺は第一志望のがしたものの滑り止めに落ち着いて満足してる＠公務員

ドバイショックでおまえら死亡

>>303
よう低学歴

>>294-295
ついにNNTが嘘をついてまで保身に走りましたー

情弱がいっぱいｗｗ

1.62ってのはリーマンショックの影響が波及する前のデータを基にした数値だからねぇ。
それを基準にするのはちょっと難しいんじゃない？あくまで採用予定数なんだから。

っとネタにマジレスしてみる。

>>308
少しはスルーする能力を…（ｒｙ

体育会が就活に有利って本当ですか？

『氷河期』なんて就職できなかった無能の言い訳にすぎない。

真面目に努力して正社員になった人間は『氷河期』なんて言わないよ。

>>310
ある程度真面目にやってたやつならな
返事とか割ときちんとしてるから

>>308
それを言い出したら、2000年から2004年なんか軒並み１倍を切り出すぞ。
1.62は無いと仮定しても、１倍を切ってるとは考えにくい。

これを氷河期と呼ばずして何と呼ぶ？
今が氷河期なら2000年代初頭は地獄期なんだが。

>>313
提示された数値1.62と体感が違いすぎるって話なんでしょ。きっと。
今回の変化は急激なものだったらしいから。

俺も今回の氷河期は最悪の頃ほどではないと思っているよ。
でも、正確に判断するにはデータが少ないんだよ。どの意見も「俺はこう思っている」レベルだし。

2010卒の内定率が62.5%って内容は今年度の厳しさを表してそうだけどね。

−−−　　　９月〜現在　主要株式市場動向　　　−−−　

NYダウ 　　 9/1 9,310ドル　　→ 　　　 11/17 10,437　+1127　(+12.10％)

ナスダック　 9/1 1,968　　 → 　　　 11/17 2,203　+ 235 (+ 11.94％)

DAXドイツ 9/1 5,327　　 → 11/17 5,778　+451　(+ 9.89％)

ＦＴ100英 9/1 4,819　　　 → 　　 11/17 5,345 +526 (+ 10.91％) 　
　　
香港ﾊﾝｾﾝ 9/1 19,872 → 　 　 11/17 22,914 +3,042 (+15.38％)

台湾 9/1 7,019 → 　　　 11/17 7,733　+714　(+ 10.17％)　
　
■■■■■■■■■■■■↑不況脱却■■↓衰退■■■■■■■■■■■■■■

★日経平均　　 9/1 10,530円 　　 → 　　11/18(前引け） 9,716 -814 ( - 7.74％) ← 鳩山効果ｗ　9月政権チェンジ　



民主党に変わってから日経平均だけ暴落してる件。

今回の氷河期世代は景気が回復した時に挽回可能だけど
前の氷河期はその頃には年を取り過ぎているので挽回不可能だろうな。

まだ、人生の半分も過ぎていないのに
人生終了とは自業自得とはいえ哀れだな。

氷河期は甘え

>>317
確かに、悪徳資本家、悪徳官僚などにいいようにやらせていたのは日本人自体の甘えだな。

旧氷河期で非正規の奴って卒業して何年も経っているのに
いまだに氷河期氷河期と喚いているけど
単なる甘えだろ。

>>319
だよな。
同世代はしっかり働いて家庭築いて子供育ててるのに。
哀れな負け組になったのは自己責任だとマジで思う
甘えてるだけだろ

　　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　　　.i /　 ⌒　　⌒　 ｉ　）　　みなさん
　　　　　　　i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/　　　給料減って苦しいそうですね？
　　　　　　　ｌ 　　　（__人_）　 | 　　　　平均1000万円くらいですかｗ
　　　　　　　＼ 　　　|┬| 　ノ 　　　　お金がなければ
　　　　　　　／ 　　　`ー'　＼　　　　　ママからお小遣いを貰えばいいじゃないｗ
　　　 ______/　,　　．　,　． 、 丶_____________________
　　／ .（＿ ノ）　　　　　　ﾉ ＼ ＿）壱／／万 ／|
／ 壱／／.（　　　□■ ⌒ヽ／ 壱／／万 ／|彡|
|≡≡|__|≡≡ヽ.　■□ﾊ　　}≡≡|__|≡≡|彡|彡|
|≡≡|__|≡≡|≡｀l 　l≡ l 　l≡≡|__|≡≡|彡|彡|
|≡≡|__|≡≡|≡ ﾉノ |≡｀ J≡≡|__|≡≡|彡|／
|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／

何で首相が脱税してるのに、俺ら納税しなきゃならんの？？

>>314
62.5%のどこが氷河期なんだよ
結局クズNNTが保身に走ってるだけだろ

2011卒は残念ながら超氷河期だな… カワイソス…



メ、メシ、ウママママッー！！！！！！！！！！！！メシウマー！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾒｼｳﾏ

2011組は頑張れ。NNTにならないようにな。

>>323
今年は過去３番目に悪いらしいよ。

2009←空前絶後の超売り手
2010←一気に氷河期
2011←空前絶後の超氷河期ｗ

一気に冷え込んだという点では、体感温度で寒くなった＝氷河期が来た
つまり、相対的な感覚じゃね？

待て！もっと考えろ
そう、これからは超高齢社会
そうだ！介護派遣会社を企業しよう！！
この不況で労力は余ってるはずだ






お前ら真似すんなよ？絶対だかんな！！！

各企業が採用数減、採用中止を発表したのは
数値1.62が発表されて以降だから
少なくとも1.62よりは厳しいはず。
体感かどうかは知らんが、
就留する10卒が流れ込むから
11卒は更に厳しいだろうな。
景気回復する見込みもなさそうだし

1.62より厳しくても内定貰えてるやつは貰えてるんだよ
そうやって甘えてるからNNTなんだおまえは

既卒ニート乙

というか、黙ってニートとして死ぬくらいなら老人をだまくらかしたり
殺して生きればいいのに

体感どうのこうのじゃなくてこの前発表された過去３番目に悪い内定率６２％が全てだろ

既卒の奴が今を就職氷河期ではないことにしようと必死のようだけど
いい年した社会人が年下と張りあって恥ずかしくないのかな？

既卒でも非正規のオッサンはだらだらと生きてきたから
普通の社会人と違って精神年齢が低いのかな？

スルーすればいいんだよ。かまってちゃんか池沼が荒らそうとしてるだけなんだから。

来年は本当に地獄になりそうだよ。2011卒組は本当に頑張ってくれ。

>>337
そうですね。
私も既卒なのに就職版に来るような池沼はスルーするべきだと思います。

まあ、何、NNTは行き着く先は自殺だよ。テレビ見てみ、政府何もする気ないから。

今年のNNTは景気回復して再び転職バブルがやってきた時に正社員になることも可能だよ。
ただし、前の転職バブルでさえ正社員になれなかった無能は更に年を取っているから
次の転職バブルでは相手にされないだろう。

日本経済が復活する可能性の芽が右から左に刈り取られているのですが

理解しているのですか？頭は入っていますか？

文句を言っている本人の頭がよろしくないという事実

10卒は厳しかったとか11卒は氷河期なんて言われているが
就職留年でもしない限り他の年度の就職戦線なんてわからないだろ？
とにかく自分のベストを尽くせ

>>340
そうですね。今回の氷河期世代は可能性は低いけど敗者復活はありますね。前氷河期はもう自殺しかないですね。あっ、私、後者です。一応就職しましたが、夜勤です。早いけど出勤します。正直、鬱ですわ。
生きてていいことってあるんすかねぇ…

転職バブルを主張してる奴は転職バブルスレのPart2に行ってくれ。
もっとも、バブルの存在を証明できず、完全論破されてバブル房は消え去ってしまったがな。

経済マスコミの過剰表現だったんだが、真に受けてるのか、言い訳確保に利用してるのかどっちなんだ？

>>333
僕は優秀だと思います。
エフランクとか言われている大学ですが、
２ちゃんねるにいる連中なんてきっとバカでしょうから、
僕の優秀さを理解できないのですね。
推薦入学なので、高校側も大学側も僕の優秀さを認めたのだと思います。
企業は僕の有能ぶりを認めようとはしませんが、
所詮そんなところはブラック企業なんでしょう。
僕の凄さにみんな平伏すべきです。

そうだ！次の転職バブルに期待だ！

ま、その転職バブルとやらは知らないうちにやってきて
知らないうちに終わるんだけどな

>>344
「就職氷河期」というのも経済マスコミの過剰表現ですね。
ここ１７，８年間のうち、数年以外は氷河期なんて明らかにおかしいよね。

今まで統計から見た数字が悪いからだろ
これからはこの内定率で落ち着くかもな

>>331
前半は良かったんだろ
そこで決まらなかったやつが喚いてるだけ

>>341

http://syukatu.iaigiri.com/

>>349
これ調査取った時期が昨年の10月ぐらいだぞ
採用活動が本格化する１月２月頃に採用中止と採用数縮小のラッシュが来たからどの時期においても採用状況が良かった何て事はない
前半も糞もないわ

>>347
転職バブルが来ても職歴と住所がないと駄目だよ。

そうやって原因を外に外にと求めるからいつまでたってもNNTなんだよ

↑はスルー能力検定だからな。みんながんばれよ。

そうやって原因を外に外にと求めるからいい年したオッサンがいつまでたっても非正規なんだよ

面接へ行ったけど今年は採用の予定はないから帰ってくれって言われたことがあるぞ

確かに説明には採用数10人前後とか書いてたのに

お前が受ける頃には10人決まってたんだろ

国会議員とか試験なしなんだろ？
簡単ジャン☆

−−−　　　９月〜現在　主要株式市場動向　　　−−−　

☆NYダウ 　　 9/1 9,310ドル　　→ 　　　 11/17 10,437　+1127　(+12.10％)

☆ナスダック　 9/1 1,968　　 → 　　　 11/17 2,203　+ 235 (+ 11.94％)

☆DAXドイツ 9/1 5,327　　 → 11/17 5,778　+451　(+ 9.89％)

☆ＦＴ100英 9/1 4,819　　　 → 　　 11/17 5,345 +526 (+ 10.91％) 　
　　
☆香港ﾊﾝｾﾝ 9/1 19,872 → 　 　 11/17 22,914 +3,042 (+15.38％)

☆台湾 9/1 7,019 → 　　　 11/17 7,733　+714　(+ 10.17％)　
　
■■■■■■■■■■■■↑不況脱却■■↓衰退■■■■■■■■■■■■■■

★日経平均　　 9/1 10,530円 　　 → 　　11/27 9081 -1449 ( - 13.76％) ← 鳩山効果ｗ　9月政権チェンジ　



民主党に変わってから日経平均だけ暴落してる件。



自民党のままなら2011卒は景気回復中で2010卒よりマシ、2012卒は好景気

のはずだったのに

民主党に政権交代したせいで2011卒は2010卒を上回る超氷河期、2012卒にまで影響か。

氷河期非正規は人間のクズですか？

ニート≦無職＜＜フリーター≦氷河期非正規≦10卒ＮＮＴ

10卒ＮＮＴはまだチャンスがあるから頑張れよ

>>361
確かに10年卒NNTは転職バブルが来れば挽回可能。
それにひきかえ新卒時に失敗し、転職バブルでも失敗した奴は残りカスだから
再び転職バブルがやってきても対象外でしょうね。

さすがに２回もチャンスがありながら、それを活かせなかった無能を
採用したいと思う会社はないだろうな。

ま、端っからカミカゼを期待していたんでは
勝てる筈もないわな。

吹いたとしても10年後かもしれないし

>>363
１０年後としても
今、２２歳の奴なら３２歳
しかし、今３８歳なら、１０年後は４８歳(笑)
４８歳で正社員経験無しのカスなんて採用する会社はまず無いだろうな。

さらに公務員に殺到するよな

旧氷河期のジジイはウザイな。
「無職・だめ板」にでも行けよ。

旧氷河期で就職板来る奴って目的は何？

>>364
職歴無しの32歳なんてどこが雇うんだよ
10年後まで氷河期が続いたとしたら23歳〜31歳までが
溢れかえってるだろうよ

職歴無しの32歳＞職歴無しの48歳
というのも事実。

「えり好みをしなければ」就職先は十分にあり、就職氷河期とは必ずしもいえない
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259750921/

>>370
それは2002年〜2004年頃の偽氷河期にも言えること。

>>282
間違った定義だと気づいて書いてるだろ？

【1・就職環境】今年春の就職戦線は過去最悪ではなかった

　現大学4年生（および大学院2年生）の就職内定率は、大学関係者の話から、10月末時点で7割程度と推定される。
昨年より1割以上の減少で、学生にとっては、厳しさが身にしみる数字だが、新卒者の就職環境は、一般の労働市場に比べ、現状も将来もそれほど悪くはない。
リクルートワークス研究所の推定では、 10年卒生の求人総数は72・5万人、求人倍率は1・62倍と予測。
この数字は、昨年に比べると約2割減だが、4年前と同水準で、10年前の求人数40・ 8万人、求人倍率0・99倍に比べてはるかによい。
しかし学生が「えり好む」、従業員1000人以上の大企業の求人倍率は0・55倍、人気の金融業では 0・21倍という厳しさだ。対して、流通業界は4・66倍、製造業は1・97倍もある。
つまり「えり好みをしなければ」、就職先は十分にあり、就職氷河期到来とは必ずしもいえないのだ。

ttp://www.toyokeizai.net/life/rec_online/topics/detail/AC/e6fbc4d721f821328391e71141318aae/

>>371
偽氷河期乙

99〜04卒：真の氷河期
10卒以降：ニセ氷河期

過去最悪かどうかなんてどうでもよいだろ？
そんなのはエコノミストとかが喜ぶネタだよ
えり好みをしたらいけないってんなら十分氷河期だと思うし

氷河期ざまあｗ
絶望したゆとりが自殺してると思うと笑える(´∀｀）
もっともっと絶望してねヾ(=^▽^=)ﾉ
いっぱいメシウマ(≧ω≦)ﾔｯﾀﾈ

今年は失業率が高まってるから、失業した人が就職し出すこれからの方がが大変だと思うよ。

>>377
失業された奴の間違いだろ？
だが、俺もそう思う...

【雇用】16万人の「大学は出たけれど」･･･企業「優秀な学生しか採りたくない」 [09/12/02]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1259761031/

>>373
この記事書いた人、恥ずかしくて死にたいだろうな…。

そこそこでかい老健いけ 介護職からステップアップすれば年収もそこそこいく

考え方次第だな。
雇用環境厳しい世の中の方が、きっと真剣に働くって事を
考えると思うよ。
そういう意味では良い環境と思う。

氷河期氷河期と騒ぎすぎ。
９０年代以降はこれが普通。
氷河期なんて存在しなかったんだよ。

641 ：鳩山ポッポ（汽車ポッポ）：2009/12/03(木) 13:46:19 ID:6o/6H4BP0

　　　　　　　／⌒´￣｀ヽ､
　　　　　 ／ 　　　　　　　ヽ´＼
　　　／´　　 ノー―´￣| 　　　＼
　　/　　　／　　　　　　 |　　　 　 ＼
　 / 　/￣　　　　　　　　＼_　　　　 |
　| 　 /　　　　　　　　　　　　|　　　　|
　ヽ　|へ､　　　／ヽ　　　　　|　　　　|
　　ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　　　ヽ､／´ヽ
　　　|●ノ　丿 ヽ●__/　　　　　　　／　 鳩山　ポッポ　ポッポ
　　 /￣ノ　/　｀―　　　　　　　ヽ／　　シュッポ　シュッポ　シュッポッポ
　　( ￣　（　　　　）ー　　　　　　|ノ　　　国民騙だまし
　　　ヽ　　~｀!´~'　　　　　　　　丿　　　シュッポ　シュッポ　シュッポッポ
　　　　|　　　_,y､___,　ヽ　　　／　　　　仕分けだ　仕分けだ　政治ショー
　　　　＼　 (ヽー´　　ノ　／　　　　　　　小沢を恐れて　黙り込む
　　　　　 ｀ヽ　ヽ〜　　 ／　　　　　　　　だませ　だませ　だませ
　　　　　　　＼＿＿,／　　　　　　　　　　　献金も　脱税も　知らぬ顔♪

>>373
業界毎の倍率を調べると人気業界以外は普通に数倍あるんだから
こだわりすぎた奴らがNNTになってるだけなんだろうな

氷河期だろうが売り手市場だろうが、
勝たないと生きられません。
勝って働く。それのみ。
入社すらできなければゴミです。
人間、悲しいほど結果がすべてです。

氷河期を言い訳にするような人間は必要無いよ。

その甘えが面接で滲み出てるんだろうな

俺が自殺しないのはマジ奇跡だよ
地元の友達・親がいなくきゃ自殺してるくらいの学生生活だった

>>383
これからずっと氷河期だぞ。成長期は終わったんだ。

>>385
それは自称氷河期世代のオッサンにも言えることだな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・∀・∩）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（⊃　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／（ ヽ　ノ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　／ 　 し（＿）　 ＼　←神
　　　　　　　　　　　　　 ／　 【議員・官僚】　＼
　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　 ／　　(･∀･)　(･∀･)　(･∀･)　＼　←貴族
　　　　　　　　　／　【公務員・マスゴミ・独法　】　＼
　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　／　 （　´_ゝ`）（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）　　＼ 　←奴隷　　　　　　
　　　　 ／　【民間企業・サラリーマン・ホワイトカラー】　　＼
　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 ／　　　　(つД`).｡゜(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ　｡゜(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ　　＼　←ゴミ
／【ニート・無職・ブラック民間・契約・派遣・請負・偽装派遣】　　＼

>>392
現人神に対しての挑戦状と受け取りました。

>>392
公務員高すぎワロタｗｗｗｗｗｗ
どうせ公務員マンセーのスレで作られたもんだろ

公務員ってマスコミや独法の1200万に届かないどころか
市役所なんて半分近いのにどうしてそこなんだ

　γ⌒´　　 　　＼ 　　　　　　　今までさんざん「小泉改革が格差を生んだ」って繰り返してきたけどあれは嘘
　　　　.／／ "´ ⌒＼　　） 　　　　　　ホントは何より格差を生むのは相続だよ
　　　　i./　⌒　 　⌒ 　.ｉ　） うふっ 　　俺は生まれた瞬間に一生かかっても使い切れない資産を相続する権利を確保したもんね
　　　　i　 (・ ）｀ ´( ･）　i,./ 　　　　　　　国民には内緒だけどね
.　　　　| 　　 (_人_)　　 |
　　　　(^ヽ__　｀ー'＿/＾)、 　　　　　　　この年になっても毎月ママから１５００万円こづかいをもらってるよ
　 　 　 |__ﾉ　￣￣,　 |、）| 　　　　　　　　相続税を払いたくないから少しづつ資金を移動してるんだ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　もちろん贈与税なんか払うつもりないよ

１１年は本当の氷河期になりそうですね。
以前の氷河期って一体何だったのでしょうね。
ちょっと大げさすぎでしたね。
今から思えば大したことなかったから
偽氷河期世代とでも呼ぶ方が適切ですね。

氷河期は例年100人採用のところが3人採用とかになってたんだよ
コネ以外では文字通り「受かる見込み」が一切なかった
今なんてまだいいほうだろ
お前はどこにも受からなかったのかもしれないが他の奴等は受かってるんだから

>>398
＞お前はどこにも受からなかったのかもしれないが他の奴等は受かってるんだから
氷河期世代で新卒時に失敗して、転職バブル時にさえ正社員になれず
いまだに非正規を続けている『氷河期非正規』のことですか？

結論：いつの時代も無い内定になる奴は無能

新卒の求人倍率は1.62だから以前よりいいというのは間違いだろうな
新卒以外の労働市場では求人倍率、失業率、失業者数共に過去最悪水準だし
新卒だけよくて他は悪いというのは考えにくい。各社採用予定数より内定者のほうが少ないところがほとんどだし
景気見通しがわからないからとりあえず多めに予定数だしとこうとか、良い人きたら採ろうとかいう会社がほとんどだと思う

確かに今年内定ないやつは無能かもしれない。
でも今までなら完全な無能でも内定取れたんだよ。

今年は新卒の人が選り好みしないで全ての職種に就いたら内定率100％近くになったんだろうか？
介護は完全に人手不足らしいけど給料は安いらしいが
小売りもそんなに景気良くないし、運送も良くないよな
パチンコはわからんし外食は安い大手はマシかもしれんが
どこも景気良くないのにみんなが内定採れるとは到底思えない

>>400
確かに結論はでていますね。

10卒の内定者数決定時よりは確実に景気は安定している
３月の混乱期は最悪だった。
どうみても１１は１０よりだいぶまし

>>399
ここで社会のせいにしてるNNTどものことだよ

高望みしすぎてるんだろ
介護いけよ

【これから真の就職氷河期がやってくる】

新卒求人倍率
1992 2.5 ←バブル崩壊
1993 2.0 ←バブル崩壊
1994 1.6
1995 1.2
1996 1.1 ←大手金融機関の破綻
-----------------------------------------
2008 2.2 ←サブプライムローン問題
2009 2.1 ←リーマンブラザーズ破綻
2010 1.6 ←今ここ(過去１５年で４番目に良い超売り手)★
2011 0.8〜1.2(予想)
2012 0.7〜1.1(予想)

２０１０年３月卒業予定の大学生・大学院生に対する求人倍率は１．６２倍（超売り手）
http://www.rsq.jp/info/recruting-news/1811.html
マスコミの煽りも虚しく、１０卒の有効求人倍率は過去１５年で４番目に良い数字だった。
しかしこれは団塊世代退職補填のタイミングが重なったからであり、さらに補填は今年で完了したため、来年以降は厳しくなるだろう。
☆公務員に関しても団塊世代退職の補填は今年で終了するため、来年の公務員試験は驚異的に難化する可能性が高い。

【１１卒、１２卒はほぼ確実に就職氷河期】
白川方明日銀総裁は開催された支店長会議であいさつし 「わが国の景気は大幅に悪化している。当面、悪化を続ける可能性が高い」との認識をあらためて示した。
白川総裁は景気の現状について「大幅に悪化している」とし、先行きについても 「当面、悪化を続ける可能性が高い」と指摘した。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-37544620090417
【関連スレ】主要企業の来春新卒採用、内定者数34％減　日経調査
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090924AT1C2400624092009.html
大卒就職戦線が異常事態＝「買い手」減少、説明会に4年生殺到
http://www.jiji.com/jc/zc?key=%c2%e7%c2%b4%bd%a2%bf%a6%c0%ef%c0%fe&k=200909/2009092100138

氷河期とか関係ないよ。
今の職が重要。
派遣だけど氷河期だったから優秀なんて評価をしてもらえることはまず無い。

企業が一人の人材育成するのにどれだけお金がかかるかを考えたら、
氷河期だったからとかの理由で良心的に採用するわけがない。

氷河期が言い訳になると考えるような痛いヤツを採用しないのは当然だろう。

>>411
言い訳にならなくても採用しないけど。
大学生なら４か国語ぐらい話せるもんだろ普通

氷河期を言い訳にするのはクズだけということですね。

∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | >>412Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼....／ ＿ノ | |
＼ “ .／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／

>>414
やせ細ってるな

4ヶ国語(笑)

最低7ヶ国語でしょ

☆就活ってなんかおかしいと思わない？☆
・3年の内から始めないと間に合わない
・1年間も説明会や面接で授業を休まないといけない
・新卒で就職出来ないと一生やり直せない　etc.
就活のシステムに不満がある人見に来て下さい
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/campus/1260082889/
具体的な内容（まとめｗiki）
http://www31.atwiki.jp/kutabare-demo/

日本語
英語
大学の第二外国語
2ch語

>>413
上手く行かなかったことの、後出しジャンケン的な責任転嫁だからな
>>417とかが具体例

氷河期なんてほとんどの人は気にしていないよ。

「就職氷河期」なんてネット以外では話題になりませんよ。

「氷河期世代」(笑)でも正社員になれた人はそんなこと言わないよ。
氷河期氷河期と喚いているのは
努力不足・無能で正社員にすらなれなかった屑だけ。

なんというメシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正社員ですらヤバい時代。
ボーナス大幅カットで住宅ローンが払えない。

　


『給料研究所』
企業規模別・年齢階層別の平均年収が載ってる。
たとえば大卒男子大企業40〜44歳だと平均年収は927万円。
→http://2style.net/suzakublood01/filename.html
　(コンテンツ)
　　・企業別･大卒男女の年収分布
　　・標準労働者の年収モデル
　　・従業員1人当たりの人件費
　　・大正時代の学歴別初任給
　　・学歴･性別･企業規模別の生涯賃金
　　・公務員の年収（１）
　　・公務員の年収（２）


　

大学生（笑）諸君の知恵を振り絞って氷河期を乗り越えてくださいな

もうお前ら全員死ねよ
人間いなくなってもこの世は何もこまらんだろ

>>421
俺もここでいう「氷河期世代」に含まれるけど
全く実感ないね。

まわりの奴も「氷河期世代」なんて言わないね。
どう考えても「氷河期」なんて蔑称だろ。
自分から「氷河期」ですなんて、もともな人間なら言うわけない。

介護いけばいいじゃん

氷河期非正規は日本から出て行けばいいじゃん

寧ろ雇用規制を強化して無能は無能らしくさせるべきだ。正社員の奴隷というのもよい。
一度卒業した奴が正社員登用とかヘドが出る。

レーマン教授「東アジアの時代、その中心は韓国」
「中国は独裁的、日本は信頼性に欠ける」

スイス経営開発国際研究所（IMD）のジャン・ピエール・レーマン教授は
8日、「今後到来する強力な東アジアの時代に、韓国が中心的な役割を
果たすだろう」と語った。

同教授は「フランスとドイツは過去に仲たがいしていたにもかかわらず、
両国とも民主主義体制だったため、欧州連合（EU）を創設し、ヨーロッパ
をリードすることができた。しかし、中国と日本が存在する東アジアは異
なる」と分析した。また、「日本は理解できない部分が多く、信頼性に
欠ける国だ。小泉元首相の時代もそうだったし、鳩山首相の時代もどうなる
か分からない」と述べた。中国についても、「独裁的な部分やそうした歴史
が多い」と指摘した。そのため「最終的に、東アジアが一つにまとまるため
には、民主化を果たし、経済的にも成功を成し遂げた韓国が両国間の争い
から抜け出た第3の場所として、中心的な役割を果たすだろう」との見通し
を示した。

http://www.chosunonline.com/news/20091209000008

新卒や経験ありの既卒がいるのに
経験無しの既卒なんて採用する価値ないと思うのですが。

>>432
俺に言わせれば留年も邪魔。
今年留年した奴を後輩に接触させないようにしてる。無い内定留年新卒詐欺症候群がうつったら可哀相だからね

既卒は災難だな

中国が弾け飛ばなければ、まだ、マシだが。

はじけ飛んだら終わり

就活しても無駄だからしないわ

そう考えるＦ欄今年は多いだろうな

>>437
東大も多い希ガス

雇用不安が広がる中、新たな就職先に農業を選ぶ若者がえています。

＜豊田市就農の夏 2009年スペシャル！＞
http://www.youtube.com/watch?v=JG6d8nRkXJs&feature=related

農業の平均年収700万！￥￥￥
http://rich.rash.jp/shokugyou/nouka.htm

ス・テ・キ！

>>438
東大生の場合
「就活しても無駄だからしないわ（だってベンチャー立ち上げるし）」

Fラン生の場合
「就活しても無駄だからしないわ（アヘアヘ）」

これからは確かに農業がいいかもね。
農作物はつねに需要があるからね。
平均年収が700万円、、悪くねぇな

まだみつからないの？



　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|
＼　　｀ニ3ニ´　 .:::／　　　　　　就農チャンス! 就農チャンス！
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　 　　　　 .ｎ:n ))　　 ｎｎ 　)) ))
　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.| |
　 　 　　|: ::農 ! }　　{！業 ::: :|
　 　　　 ヽ　　,イ 　　ヽ　 :イ

既卒未経験は介護か農業しかないだろ。

>>441
一億歩譲って農業でそんだけ稼げるとしよう（笑）
土地代は？肥料は？苗は？整地は？コンバインなどの機械の購入金、メンテナンス代
不作の年は？
ちなみに７００万も稼ごうと思えば結構な土地必要だよ？夫婦で賄えるの？人を雇う人件費は？

>>444
そりゃ各個人によるでしょ
Google で「農業で700万稼ぐ方法」で検索してみればええやん

>>445
てことはそれ以下ってこともあんねやろ？
博打すぎやろｗｗ下手したらマイナスやん

しかも稼げて７００万ー諸経費てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ギャンブラー伝説始まったな

>>441
Google で 「農業で700万稼ぐ方法」で検索してみ

>>446
愛知県で新規就農した成功事例集
http://www.pref.aichi.jp/0000009346.html

就農関連のスレ　
http://namidame.2ch.net/recruit/#6

農業って休みあるの？

壮絶いじめ宝塚歌劇団 (阪急阪神ホールディングス)ｗ

長野県善光寺の娘(９６期)と宝塚歌劇団と副校長と９６期が犯罪を捏造して、金もコネも無い岩手出身の女生徒を退学処分にした。ｗｗｗ
長野県善光寺の娘(９６期)と宝塚歌劇団と副校長と９６期が犯罪を捏造して、金もコネも無い岩手出身の女生徒を退学処分にした。ｗｗｗ
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長野県善光寺の娘(９６期)と宝塚歌劇団と副校長と９６期が犯罪を捏造して、金もコネも無い岩手出身の女生徒を退学処分にした。ｗｗｗ

△▼【万引捏造】96期[Part15] 【冤罪退学】▼△
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/siki/1260543134/
【Googleは】宝塚音楽学校冤罪退学事件3【ﾊｯｶｰ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/12★60390479/
宝塚音楽学校を退学処分になった女性、不祥事を捏造されたとして提訴
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/125★7679254/

宝塚音楽学校でガチャ切りしたの誰なんだろうね？
事務員とかな電話対応やクレーム対応習わないのかとらびっくりなんだけど。
宝塚歌劇営業部はまともな対応だね。
音楽学校は、アーアー聞こえなーい電話ガチャンって姿勢だからね。
裁判所にもアーアー聞こえなーいだし、クレームなんか聞く気もなさそうだよ。

>>447
胡散臭いサイトばっかがヒットする･･･

俺の爺さんが農家だけど、大型機器ややビニールハウスをたくさん持ってて
土地も東京ドーム何個分かぐらいあるけど、兼業じゃないとやっていけないからと
爺さんの息子夫婦（俺のいとこのおじさん）は普通にサラリーマンやってるよ。

１１年卒は悲惨ですね。
旧氷河期と呼ばれていた時代とは比較にならないですね。

だまれかす

こんな時代あるよ↓　さらに厳しい時代あるよ...

国立大卒エリート社員ホームレス 1/2
http://www.youtube.com/watch?v=wumkvyza0kY&feature=related

　 /＼＿＿_／＼
／　／　 米 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|　　　　　　　　農業法人へ就農するチャンスあるよ
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　　　　　　生きがいみつけるあるよ　　　　
／｀ー‐--‐‐―´´＼ 　　　　　　　
　 　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ
　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
農業 ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　 　　|: ::神 ! }　 {！ ::: :|

>>450
休みたいときにやすめるよ
農業は自分が仕事したぶんだけ結果になるからね。
休みすぎるといい農作物ができないでしょ

>>457
農作物育てるにはタイミングってものがある
休みたいときに休めるわけない

１１年卒として生まれてきたのを恨むよ。
旧氷河期は甘いよ。

2000年卒を下回る氷河期なんて永遠に来ないよ
11年卒だった2000年卒に比べたら余裕

明治大学が駿河台キャンパス（東京都千代田区）で１１月中旬に開いたのは
、大学４年生向けの「学内採用選考会・面接会」だ。
同大が秋以降に４年生向けの会を開くのは、内定取り消しの学生が出た昨年
に続き、２年連続になる。今年はすでに２回開催し、延べ約４２０人の学生が
訪れた。５日に３回目を実施予定だ。

参加した理工学部４年生の男子学生（２２）は１００社以上に「エントリーシート
」（応募書類）を提出したが、面接にたどり着けたのは十数社。それもすべて落
ちた。「卒業研究があるので、年明けは忙しくなる。今回のチャンスを生かし、早
く内定を取りたい」と決意を語る。

　法政大学キャリアセンター（東京都千代田区）では現在、４年生の約２割が
内定を獲得できていないと推定している。９月頃から、内定のない４年生が「就
職活動を取りやめ、留年をしようか悩んでいる」「大学院に進学したい」などと
相談に来るケースが例年に比べ目立つという。

http://job.yomiuri.co.jp/hunt/saizensen/sa_09120701.htm?from=nwlb

農業がいいとか言ってるやつはNNTだろうな
ニュースを勉強できてないってことだからな

マジレスすると寺に入り婿が最強
早く仏教系大学にいる女子をナンパする作業に戻るんだ！

>>460
たしかに2000年卒の方が悲惨なんだが、それを確認しても何の変化も無いよね。

就農政策は過去からある国家詐欺。

NNTはバカだから詐欺に引っかかるだろう。

>>460
2000年代はレベルの低い大卒が増えて求人倍率が下がっただけで氷河期ではないよ。

2000年卒って96年入学だろ
この頃はまだ激戦だよ
Ｆランなんて無かったし

>>466
お前今を氷河期にしたいからって変な嘘つくなよ
そんなんだからNNTなんだよ

「このまま就職が決まらなかったらどうしよう…」。企業の面接を受けた帰り道、
県内の私立大４年の男子学生（２２）は、いつもそんなことを考えるという。就職
活動は今年に入ってから始め、面接を受けた会社は５０社を超えた。でも内定
はまだない。当初、県内企業への就職を希望したが、今は東京でも活動している。
　就職浪人をすると、「新卒」ではなく「中途」扱いにする企業がある。この学生
は「中途採用は倍率が高く、内定をもらいにくくなる」と考え、最近は留年するこ
とも選択肢に入れるようになった。

　山梨県立大３年の伊藤瞳さん（２０）は「アルバイト先などに、就職が決まって
いない４年生の先輩がいる。来年も厳しい状況は変わらないだろう」と、一日で
も早く内定を得るために活動をしているという。ほかの３年生からは「就職できれ
ば業種は関係ない。どこでもいいというのが本音」という声さえ聞こえてくる。
　全国私立大学就職指導研究会長で山梨学院大就職・キャリアセンター課
長の土橋久忠さんは「４年生は、売り手市場だった一つ上の先輩が比較的簡
単に就職でき、『自分たちも大丈夫』と思ってきただけに、大きなショックを受けて
いる」と分析。買い手市場に一変した先輩を見ている３年生にとって、衝撃は４
年生以上に大きいとみている。
　ある大学の進路担当者は「例年この時期は３年生の対応だけで済むが、今
年は４年生も何とかしないとならない。今までにないプレッシャー」と、頭が痛い
様子だ。
　「業種に関係なく、どこでもいいから就職したい、という意識はなくしてほしい」と
呼び掛けるのは、山梨大進路支援室の小沢理さん。「せっかく就職しても、す
ぐやめてしまうケースがある。自分の将来を見据えた企業選びをするようアドバイ
スしている」と話す。

http://www.sannichi.co.jp/local/news/2009/12/07/4.html

>>468
466は2000年代は氷河期ではないと言っているから
今を氷河期にしたい訳ではないだろ。

>>466
その論理で行くと、今年は超絶売り手なんだがｗ

大雑把すぎるから、議論がかみ合わないのでは？

もっと正確にいえば
1993〜2001年：氷河期
2002〜2009年：普通
2010年以降：氷河期
という感じじゃない？

デフレで皆もの買わなくなったら企業潰れる。
みなさん豪遊してくださーい（泣）

>>472
そんな感じだね。感覚的にだけど2000年が一番醜かったと思う。
来年は多分2000年を越える醜さになると思う。ある業界の人がこの30年で今年の10月が一番醜かったと言ってるし。

>>474
酷い　醜い　非道い　見にくい

来年以降は超氷河期かな？

>>474

まだ、来年３月があるから安心しろ。
さらに絶望を味わえるぜ

民主党のコンクリートから人の政策で来年度が一番就活厳しくなるのは選挙前から言われていたこと。
公務員も採用減るだろうからね。

こんな状況になると前の"氷河期(笑)"は氷河期と呼ぶ程ではなかったということが明らかになってきましたね。

>>479

バブルと比べて採用が少ないと言うだけの話だからね
来年はデフレ不況と比べて採用が少ない


比べている対象が違いすぎる

株価が1万円代安定してきたけど、それでも減るんだろうか。
つーか減れよ。じゃなきゃ10卒があまりにみじめすぎる

このデフレでダメージが出てくるのは、むしろ後だよ。

民主党政権の無策っぷりを>>481は理解していない。
頭があるなら、閣僚の事をよーく見てみろ。見れば見るほど絶望的な陣容だからｗ

コンクリートから人って自殺者の死体がコンクリートから出てくるってことだろ

不景気で仕事がない。
↓
「甘えるな!仕事を選ばなければ職はある!!」
↓
フリーターや派遣社員に
↓
数年後、派遣切り・バイト切りに・・・
↓
「フリーターや派遣選んだの自分でしょ自己責任」
↓
年取ってますます困難な状況に


こうなるから頑張って内定ゲットしろ

氷河期ならではの就活があるでしょ。

だが、氷河期ならでは就職活動を教えられる親はいないのであった＾ｐ＾

親の時と就職状況違うんだから聞いても意味ないだろう。
まず、動いて調べましょう。

親は楽な就職活動しか、していないから、就職できないと責められるぞｗ

地獄はこれからはじまる。

今年４月に就職決まった俺からアドバイス。
大手企業の高望みするのは４月末まで、高望みばかりする奴はズルズル日が経ち就職決まらない。
今は不況だから余計大手に集まる。
ランク下げてでも希望職種の会社を早めに受けた同学年は就職決まっている連中多い。
俺の場合は希望職種の出版や映像ソフト会社に入りたいから、その関連のバイトをして営業さんから、今の業界の傾向や当時の面接の雰囲気とかアドバイスもらった。
結果的に大手になったけど…試験官には上辺だけの回答は通用しない。経験談は不利にはならないからね。
まぁ頑張ってね。

アドバイスじゃなくて自慢したいだけだろ
気持ち悪い奴

自慢厨湧きすぎだよなｗｗｗ
俺は訳あって就職板二年いたけどこういうのはゆとり世代くるまではなかったぞ

１１年春の新卒採用「減らす」が９・３％、氷河期続く　リクルート調査

12月16日16時10分配信 産経新聞
　リクルートは１６日、国内企業４４００社の２０１０年度の新卒採用計画などに関する
調査結果を発表した。それによると、２０１１年春の大学生と大学院生の新卒採用について、
「減る」と回答した企業が９・３％だったのに対し、「増える」は５・５％にとどまった。
「わからない」の回答が３６・６％と、０７年の調査開始以来、最高の数値となり、
現段階で多くの企業が採用計画を立てられないでいる実態が浮き彫りになった。

業種別では、製造業、流通業、金融業、サービス・情報業の全４業種で
「減る」が「増える」を上回り、新卒採用の”氷河期”が続く見込みだ。
同調査は同社の人や組織関連の研究部門「ワークス研究所」が、
従業員５人以上の全国の民間企業６８８９社を対象に実施し、
回答があった４４００社の数字を基にまとめた。


死亡確定w
誰だよ11卒は採用回復するって言ったのw

＞＞誰だよ11卒は採用回復するって言ったのw

民主党になれば景気がよくなると言っていたマスコミを信じていた方々
日経平均が１５０００円になるとか言っていた日本経済新聞とかｊもいたなｗ

前の氷河期はバブルと比べて”氷河期”というだけだから
今から見れば、普通だったということだろ。

12卒のおいらはどうなるの？

前の氷河期の話は興味ないんだよ
なんでこのスレで前の氷河期の話をするんだ

>>497
では誰の話を参考にするんだい？
まさか２〜３年前のゆとりバブル世代？
それともキミ等の親のように右肩上がりの世代？？
キミ等は少し上の先輩たちには一生追いつけないんだよ
生涯賃金で絶望的な差が生じる可能性が高いんだ

デフレが終わらない限りますます悪化するな

日本じゃ解雇も再就職もままならないから一旦こうなった奴が這い上がれないんだよな
勝ち組負け組みの格差社会が慢性的不況を生む
フランスやドイツを見習ったらどうなんだ

前に氷河期と呼ばれていた頃のことなんて今更どうでもいいよ。
しかも実際は氷河期でなかったわけだから全く関係ないよ。

氷河期だろうがなんだろうが新卒逃したらどうなるかわかんだろ
ここが踏ん張りどころだ

50社応募すれば１社くらい内定出るだろ

>>503
一般の理系学生ならな…
文系はそうでもないぞ

就職氷河期続く…新卒採用９．３％「減らす」

リクルートは１６日、国内企業４４００社を対象とした２０１１年春の大学生と
大学院生の新卒採用計画の調査結果を発表した。
それによると、１０年春に比べ「減らす」と回答した企業が９．３％だったのに対し、
「増やす」は５．５％にとどまった。２年連続で「減らす」が「増やす」を上回って
おり、新卒採用は厳しい”氷河期”が続く見込みだ。
「減らす」と回答した企業の割合は、米国発の金融危機の直撃を受けた前年調査の
１５．７％から６．４ポイント低下した。
ただ、前年と「変わらない」と答えた企業は４８．４％で、前年調査より２．２ポイント
減少。「わからない」の回答が３６．６％と、０７年の調査開始以来、最高の数値
となり、現段階で多くの企業が採用計画を立てられないでいる実態が浮き彫りになった。
業種別では、製造業、流通業、金融業、サービス・情報業の全４業種で「減る」が「増える」
を上回り、新卒採用の”氷河期”が続く見込みだ。
調査は従業員５人以上の全国の民間企業６８８９社を対象に１０月から１１月にかけて実施し、
回答があった４４００社の数字を基にまとめた。

旧氷河期非正規＝無能という事実は変わらないから
もういいだろ。

旧氷河期は就職板に来るなよ。

>>506
お前来てるじゃねーか

５月に食品卸から内定出た友人から聞いた話だけど
１１卒の採用はもっと減らすと聞いたらしい

だから１１卒の新卒採用減少という記事が書かれていてもやっぱりなと思った

今は、情報が簡単に手に入るから昔より恵まれている部分はあるな。同情の余地なし

だが、情報が簡単にてに入るからこそ、一つの募集に人が集中する

いつが氷河期かなんて不毛な議論はやめて
正社員になる努力をするべきだよ

いや、今の世の中の現状を踏まえて行動した方がいい

例年と変わらないと言いながら就活するほうが、まずいような気がしてきた

ブラック内定者だけどブラックでも来年は内定者減らすみたいよぉ

イス取りゲームみたいになってきたな

数年後に野垂れ死ぬことが出てくることを考えれば殺し合いと言っても過言じゃないね

冗談じゃなく今後60年の人生が大きく変わるからな
受験の時より大きな戦争だね

就職でミスったら終わるしな。

>>481
株価が安定しても政治と国内情勢が安定してないから企業は冒険しない。
そのためコア事業のみを手堅くやり、新規事業は控えめになる。
新規事業が控えめってことは事業に必要な人数も大して増えないので、求人も大して増えない。

更に政府が宣言するほどのデフレなので、基本的に物を売っても儲けが出ない。
儲けが出ないので人手が必要な生産、及び生産の根幹となる開発も控えめになる。
開発が控えめなので新規生産も増えるわけがなく、人手もそんなに必要にならない。

止めを刺すように民主党が定年を65歳に引き上げたので、頼みの綱の退職需要も先送り。
株価が安定していても、求人が増える要素が全くない。

>>519
じゃああれじゃん。10卒は下にライバル少ないから昇進しまくりウハウハだね

>>495
今の氷河期も
2007-2008年の超絶売り手市場と比べて“氷河期”というだけ

>>511
同意

今の氷河期と前の氷河期を比べて
どうとか言っても、仕方がない

とにかく新卒で決めないとやばい

日本は失敗、やり直しを許さない国
新卒で失敗すると、這い上がるのは、難しい

給与やすいけど楽な仕事って惹かれる？

>>521
「氷河期」という言葉はもう死語だね。

氷河期かはわからんが、今年のデフレのダメージが後からきそう。
早めに決めたほうがいい

11卒は大手病→NNTの香ばしいやつが大量発生しそうだな

てか景気ってわるくなったの？

悪くなったんじゃなくて悪いままなの

変わらないんだったら、悪いわけじゃないんじゃない

民主党政権でしばらくは日本自身で景気回復は不可能だから就職難は続くだろ
何もできない政府になにを期待しろと言うんだ

景気は悪くなっていない
氷河期も存在しない

ＣＯＰ１５、「合意」に悲観論も　日本は途上国支援発表
http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009121701000208.html
【コペンハーゲン共同】気候変動枠組み条約第１５回締約国会議（ＣＯＰ１５）は１６日、先進国と発展途上国の対立が続き、
次期の地球温暖化対策の枠組みに関する実質討議にほとんど進展がないまま公式日程を終えた。残りの会期は２日だけとなり、
今回の会議で実効ある合意が得られないのではないかとの悲観論も広がり始めた。
　１８日の首脳級会合を前に、各国間の大きな溝を埋めることができるかどうかに会議の成否がかかり、ＣＯＰ１５は大きなヤマ場を迎える。
一方、日本の小沢鋭仁環境相は１６日夜、発展途上国に２０１２年までに１５０億ドルを提供するとの「鳩山イニシアチブ」を発表。政府交渉団幹部は「交渉を動かすための原動力にしたい」と述べた。
この日の会合では、議長国デンマークのラスムセン首相が政治合意に向け新たな文書を示す意向を示したことに、中国などの発展途上国が強く反発して議論が長時間ストップ。

新卒終わったな
これが何を意味するのか、わからない諸君らではあるまい。わからないなら無職

余裕じゃん
景気はよくなる

首都圏大学ブランドイメージ偏差値　http://consult.nikkeibp.co.jp/consult/release/ub091210a.html

89慶應　東大
87
86早稲田
85
84
83
82
81
80
〜〜〜
76上智
75
74
73一橋
72
71
70東工大
69
68
67青山
66
65お茶女　東外大
64
63学習院　中央　理科大　明治
62立教　
61津田　ＩＣＵ　横国

>>528
確かに景気は悪いままですね。
今後も一時的に良い年が数年あるかもしれないけど
悪いのが普通と思った方がいいでしょうね。
「氷河期」という言葉はもう意味がないと思うよ。

>>532

国内で雇用は維持しない

つまり、そっちに大きく国が舵をきったということだ。
来年新卒採用を縮小しない会社に目をつけておいた方がいい

先見性がないから、早晩潰れる

景気の上向く要素がないのに上向くとか言ってるやつ何なの？

円高とかデフレとか就活になんの関係があるんだよ。
雇用に世の中は関係ない。関係あるのは自分だ

経済の基礎を知らないの？
そのまま社会に出ると恥かくよ？

あまりにも高齢者の割合が増え、いわゆる超高齢社会になろうとしている。若者はお金がないため内需に期待しにくい。景気って回復するんかな。

まともな奴は氷河期なんて関係ないよ。

それはない

来年はどうなるんだろうな

少なくとも最悪の場合を想定しておいたほうが利口だろ

最悪の場合って？

新卒の求人が今年の10分の１

なことある訳ないよ。
求人はあんまり減らないよ。

そうとは言い切れない。

>>545
自分の第一志望の求人が0になるとか
良くなることだけを考えてると、最悪の状況になったとき精神衛生上悪いから

今の日本の状態って、もしかして危ないの？

ノーガードで喰らいまくったボディーブローが効いてきてる感じ

山一みたいのが出て来てないからバブル崩壊直後よりはマシ
ただITバブル崩壊の後よりはヤバい

>>549
地元就職希望で自分がどうにか入れそうなチョイ優良企業が
「今年の文系の採用はありません」とか合説で発表してたらショックだわな

でも、いつかは景気は上向くし、余裕でしょ

>>554
上向いたのが10年後でも余裕ですか、そうですか

俺、昔から悲観的に考える方だけど、今の日本より厳しい時代ってあったん？

>>555
深刻に考えすぎw

それが最悪の状況を想定するって事

景気って、いつかは回復するん？ブリックスの景気が回復するのは分かるよ。日本も回復できるん？

今の状態を危ないと思ってる奴の方が危ない

中国のバブルが弾けたら本当にOUT

銀行の規制がなんとかなったから今後ジワジワと回復していくだろうと予測。

ただ、亀井の糞法案によって不良債権が溜まってまたしばらくしたらまた大変な事に。

何もしなくても景気ってのは回復するもんなのだよ

火種を国内限定でかたっているだけで終わっている
今年、アメリカの銀行は１００社以上潰れてましたが関係ないですかそうですか

アメリカ人がクレジットカードを使わなくなっていますが、大丈夫ですかそうですか。
クレジット会社がヒーヒーいっていますが。

まあ循環の波があるけど、日本の場合生産性が年々衰えていくからな
回復と言うか維持が精一杯かもな

急に経済的な見方になったな、ここ

氷河期は関係ないし、景気も悪くなっていないという所に結局戻ってきたな。

鳩山のお母さん金持ちすぎだろ…。
やっぱ生まれる家だな

>>564

シティグループのこと？
あそこ、審査が厳しいとかで高飛車な商売をしていから嫌いなんだよね

ここの氷河期論者達は微妙にソースを持ち込んでくるから怖い

若いうちはフリーターでも生きていける。
それに若い奴は終身雇用じゃないし労組も守ってくれない。
安心なのは、コネ入社連中と高学歴スキルある香具師だけ。
あとは、運が悪いとホムレス・自殺・刑務所の可能性あり。

既卒会でも作りたいなぁ

>>570
都合の良い期間の分だけだけどな

>>572
バイトすれば同じ人が沢山いるかと

決まってない人は何としてでも早く決めたほうがいい
https://job.nikkei.co.jp/parents/what/index_03.html

>>563
そう言ってたら10年間が空白になりましたね

俺は男で事務職として勤めてる。給与安いが、企業に育てて貰ってるということを凄い感じてる。

やっぱ職歴経験数てすごいと思うよ
我慢強さを養うという意味でもね

>>576
少し前までは空白どころか景気良かった方では？
１９９３〜２００１年：空白の約１０年
２００２〜２００８年：相対的には好景気
２００９年〜：空白の○年

2010年度がまだ3ヶ月残ってるが内定率、今の所77%くらい。
2003年度は55%だった。
就職難って大騒ぎするのは、内定率が40%くらいからで良いと思う。
今の騒ぎはゆとりの甘えに過ぎない。

ゆとりはバカだなあ・・
昔の就職難の人たちを叩けば、
自分の就職難にけちがつくのも分からないのか。
まさにゆとり・・・・・

お前もゆとりだろ
逆に年上でコレ見てるなら、その方がアホでしょ

>>581
580の文章を見て、どうしてゆとりの人が書いたと思えるの？
また、このスレはゆとりさんしか見ちゃいけないの？
再び就職が厳しくなってきたと知って、かわいそうに思い見てみたのだが。

きめぇｗ

まぁｵﾁﾂｹﾖｗ２ｃｈだぜ？

質問なんだけど、派遣社員とか契約社員って内定率に含まれるの？

>>583
ダメか・・
こいつは会話をすることも、できないのか＞＜
これじゃ、就職できんぞ・・

>>585
正社員内定率と記されて無い限り入るよ

>>586
10卒ANTです^^

>>586
サンキュー
内定率昔より高くても、そういう人達が多くなったんなら
ある意味氷河期より厳しいような気がする。

WDBエウレカだって内定は内定だもんな…
ウチにも何人かいそう…

昔より派遣だって増えたもんなー

偽装請負もいるしな。

>>586
あなたはどんな立派な会社で働いてるの？

働き方だって変わってきてるのに、今が昔よりマシって言う発想がよくわからない

前の氷河期世代の人たちは自分たちだけが苦しかった大変だったって思い込むことでしか
救われないからどうしようもない。ビジネスニュース板とかで必死に今は氷河期じゃないとか
ゆとり涙目とか言ってる奴らを見るとメシがうまくてたまらんわｗ

>>588,589,590
派遣社員の男性の人数は2007年から減少し続けているよー


>>592
とっても立派な会社で働いております。


>>594
氷河期かどうかなど、関係ないよ。
できる奴は就職できる。
おれは旧氷河期でも新氷河期でもないがｗ
競争社会なんだから、この仕組みはしょうがない。
ただし、ゆとり世代は総じてバカだろｗ

数字より事態は深刻
派遣＝内定となる世の中じゃね

きめぇｗ

派遣を実数に含めちゃいけませんね

派遣って減ってるんだねー。
良い時代になったもんだ。

社会人になってまで就職板にいる人って・・・

昔よりだいぶマシか

どんだけ大人げないんだか

派遣・契約社員が大学の内定率に含まれるかよ、馬鹿が！
ゆとりは馬鹿すぎ

他人を貶めないと自分に自信が得られないひとって…

派遣・契約は確か含まれてた

>>604
就職難の新氷河期世代はより就職難の氷河期世代を叩き、勝ち組世代は両氷河期世代をたたく。

弱者はより弱者を叩く。

いつだって勝ち組は勝ち組ｗ

氷河期か・・・いつ頃大手見切りつけて中小に動き出せばいいんだろ？
今から中小一本は、まだ大企業諦めきれない。
けど大手病でNNTは最悪の結果。

＜都道府県別求人倍率＞
2.62 東京
1.46 大阪
1.35 愛知
1.04 香川
0.99 京都　　0.99 広島　　0.90 福井
0.89 神奈川　　0.85 岐阜　　0.82 群馬
0.78 三重　　0.75 奈良　　0.73 埼玉　　
0.73 富山　　0.73 静岡　　0.70 兵庫
0.67 岡山　　0.66 石川　　0.66 滋賀　　
0.61 茨城　　0.61 千葉　　0.60 栃木　　0.60 長野
0.58 愛媛　　0.57 大分　　0.56 新潟　　
0.56 山口　　0.56 福岡　　0.52 徳島　　0.51 山梨　　
0.49 和歌山　　0.45 宮城
0.39 島根　　0.39 佐賀　　0.35 長崎　　
0.33 山形　　0.33 鳥取　　0.31 福島
0.26 北海道　　0.26 秋田　　0.24 宮崎　　
0.23 岩手　　0.23 高知　　0.22 鹿児島　　0.20 熊本
0.16 青森　　0.11 沖縄

>>607
中小→大手→中小でいいじゃん

よくわかんねーけどES書いてる

>>607
大手と同時に中小も受けて
滑り止めとして先に一社抑えとけよ

【雇用】氷河期に内定をもらえなかった｢フリーター｣が採用されないわけ★2 [09/12/15]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1261137756/

10卒だけど、俺は中小１つ受けることで、逆に大手へのモチベーションがかなり上がった
社員の魅力もオフィスの雰囲気も段違いだったから

>>613のように原動力になればいいんだろうけど大手の空気に当てられてそこの魅力（うわべだけ）を
周りに語り始めるようなタイプは危険。そこ落ちてからも引きずって中小はいいところがない、
やりたいことがない、あれは嫌だこれも嫌だって文句ばかり言ってNNTになる。大手病の典型。

個人的には自分の軸がないうちにそういう空気に当てられると大手病になっちゃう気がする。

中小で経験積んで大手受けろ
大手落ちたらまた中小に戻れ

中小いくぐらいだったらフリーターの方がいい

中小に行ったことないのにフリーター志望なんて、自虐的すぎだよ

大手に行ってゴールじゃないから

大手行けば幸せになれんだよ

大学受験と違って浪人は許されないんだから
滑り止めを押さえておかない奴は命知らず

浪人して大手入れば勝ち組じゃん
ダメだったら公務員目指せばいいじゃん

既卒で大手？ムリムリ

目指すだけで公務員になれるんだったら
就職苦で自殺する奴なんていない

公務員つっても安泰じゃないもんなー

今の世代が中途じゃなく新卒で公務員になるのは死亡フラグすぎる

>>621
大手も公務員もなめられたものだな

大手のノルマなんてありえないんだぞｗ
責任の重さも凄いし逃げられない
離職率もすごいんだぞｗ

今の時代、どこに行っても安泰なんてありえんわ
それなりの大学に行ってそれなりの企業に入ればそれでもう安泰だった団塊連中が羨ましいわ

まぁ、女は肉便器、男は奴隷で妥当だな。
Ｆ大や高卒のいる職場で底辺労働に従事しなさい。
それがお似合いですwwww

せめてコミュ力あればなんとかなるけど
なければ無条件に終わる

大企業勤めてるけど、やっぱ大企業のほうがいいよ。
労働環境は確実に恵まれてるからね。待遇だけじゃなくて、

有給比較的使える、適度な残業（月３０未満）、適度に人間関係はドライ、育児休暇（俺は男だから関係ないけど）　など。

中小は人間関係がウェットなイメージがあるなあ。

ただし大企業というだけじゃなくて利益率が高いからかもしれん。
利益率の低い大手電機とかだと基本的に労働環境厳しいだろうし。

>>630
何処の会社ですか？せめて業界だけでも教えてください

>>631
製薬の研究職です

最近は氷河期といえば、１０年卒、１１年卒あたりが話題の中心で
旧氷河期はすでに過去のものとして忘れ去られていくのですね。

２００３年あたりの氷河期にあぶれた人達は５年後ぐらいに再度クローズアップされる
高齢化したワープア問題として

五年後に35歳ニートの自殺が社会問題になる

さらに同時期にアラサーでも自殺が大流行
少子高齢化に拍車がかかり日本沈没

氷河期世代５０代ぐらいなった時には氷河期ホームレスなどが
テレビで紹介されたりするのかな。

今後は数年毎にあの世代は今みたいな番組があって
家族で笑って見ながら、親が子供に
「努力しておかないと、あんな風になるよ。」とか言うのかな？

マスゴミはブラック企業だ。コネ社員には天国だが・・・
大企業、特に製造業や商社にも同じ事が言える。
名前は書かないが、政治家の子息や官僚の子息、宗教家の子息、財界人の子息
とかウジャウジャいるやん。

研究職は能力ないとダメだし勝ち組ｗ

>>637
氷河期ホームレスなんてとっくの昔に
NHKスペシャルになってるだろ

数字的には2000年卒が一番厳しいが、この頃は派遣なんて
無かったからな
今は派遣も含めての求人倍率だから中身を見ると結構厳しいはず

>>640
定期的にやって、怠けていたら悲惨な目にあうということを皆に知ってもらうべきですね。

確かに、たまに特集されてるよな

２０１０年、世の中はどうなるやら

民主が子ども手当とかわけわからんことしてるからねぇ
当分景気も回復しそうにないし来年も厳しいだろうな
内定決まった俺には関係ないけど

内定が無かったら、眠れないｗ

それくらい、ヤバイ状況

死にたい

確かに民主の動きはこわいな
景気どうなるんだろ、マジで

景気悪化は間違いない

あとは、中国が持つのか持たないのか
持たないとして、日本はどういう対策をするのかが焦点になっている。

中国が破裂するなら、日本の大企業ですら破綻する可能性が出てくる。

逆に中国がもつ場合は、中国に生産拠点に移動を行うべき。

どちらにせよ日本人はいらない。今、日本人を採用する奴は単なる馬鹿

氷河期はこない
氷河期は甘え

本来なら2011の就活状況がもっとニュースになってもいいはずなのにな
リーマンショックの直後は雇用関係の話題ばっかだったし
まぁ所詮テレビは煽り屋だから民主を叩いた方が数字取れるからあえてクローズアップしないんだろうけど

>>652
馬鹿か、こいつ！そんなに悪くなってねぇーんだよ。
だから報道しないのだよ。

>>653
報道しないから悪くなってないと？
んじゃ根拠教えて

>>654
「そんなに」の文字の意味がわからないんだｗ
馬鹿だ

>>655
ソースも示さずに「そんなに」とか曖昧な表現ではぐらかしてんじゃねえよアホ

>>656
普通は報道がない間は、急激な変化は起きないと考えるものなんだよ

市橋しゃべったか？

報道って旬が過ぎたものばっかじゃないか？

そうか？

あと10日で2010年

一年早かったですなー

竹中平蔵氏

＞正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
＞同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
＞このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
＞しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
http://www.genron-npo.net/campaignmani_article/002058.html
＞同一賃金、同一労働に基づく労働の最適配分こそ、経済成長の基礎となるからである。
http://sfc-forum.sfc.keio.ac.jp/forumnews/news80/forumnews80-1.html
＞終身雇用、年功序列という雇用形態への偏重から訣別し、同一労働同一賃金の原則の確立("日本版オランダ革命")に取り組むべき
http://policywatch.jp/player/pw_player.swf?f=takenak090729d

勝間和代氏

＞その時のコメントの中で、私が耳を疑ったのは、石原議員が派遣法緩和の目的について、
＞はっきりと「非正規の職種を増やしたのは、高年齢の正規雇用を守るため」と言い切ったことです。
＞日本において、終身雇用の制度は既得権益として確立していて、中高年だけがその利権を享受していることが、現在の若者の雇用の問題の根本にあります。
http://morningmanga.com/katsuma/090402.html

伊藤元重氏

＞日本の雇用制度は重要な転換点に来ている。企業だけに雇用責任を押しつけるのではなく、政府や社会が雇用を作る仕組みに転換する必要がある。
＞北欧やオランダなどで行われているように、企業にもっと解雇の自由を認めると同時に、
＞職を失った人の転職と所得保証を徹底的に政府が面倒を見る制度を検討する必要がある。
＞解雇の自由度が高まればこそ、企業ももっと気軽に新規雇用に踏み切れるというものだ。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090307/biz0903070258002-n1.htm

90年代後半からの前氷河期組も就職できなくても｢まだ若いんだからしばらくは非正規でも大丈夫｣という社会の風潮だったんだろうな
氷河期がずっと続き景気回復したと思ったらすでに２０後半になりどこにも正社員で雇ってもらえなくなっている

これからの氷河期組は前の連中を反面教師にして必死になっている。前例があって幸運だと思う

年長フリーターの特集見て、このままではいかんと思うもんな

>>652
本来なら就活状況なんて全くニュースになりません
世界はお前中心で回ってるわけじゃないのよ

>>664
確かに、役立たずの前氷河期組も反面教師としてのみ存在価値がありますね。

>>664
反面教師というか絶望感の方が強くないか？

ま、俺も高学歴バイリンガルのフリーターなんだけどｗ
ちなみに雑誌に掲載された事もあるんだぜ
ま、今フリーターだけどｗｗｗ

年長フリーターなどを教科書で取り上げて
小学校や中学校であんな風になってはいけないと教えてあげるべきだと思います。

バイリンガルなら仕事は普通にあります

氷河期があまりにもｸｽﾞすぎたおかげで下の世代が危機感を持てたという点では
氷河期非正規のゴミどもも役に立てたな。

口以上に現実は冷ややかだよw

今は派遣すら無いのが現状だ。

肉体的なサービス業で無い限り、馬鹿を採用しなければいけない理由はない

飯ウマーー

　他人の不幸で今日も飯がうまい！！
　　　　＋　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>669
中学の現代社会の教科書で、フリーターと正社員の生涯賃金の差が載っていたけどな
あんな風になるなって言われてるような物なのに、分からない人もいるんだろ

>>675
年が若いほど将来的な苦労を回避する努力より
今の楽しみを優先させるからな

今も昔も言われ続けた筈だ
勉強しろと
出来る奴は出来るし
出来ない奴は出来ない

いつまで持続不可能なシステムを引きずる気なんだろうか


　正規・非正規社員の賃金格差の問題にしても、同じ仕事をしながら賃金に大きな差がでるということはアメリカではあり得ない。
もしあれば明らかに組織的な差別であり、企業は訴訟を起こされて何十億円もの莫大な賠償金を強いられるだろう。

　日本企業ではインサイダー（内輪の人間、つまり正規社員）の雇用保護が強いので、アウトサイダーの非正規社員が不利益を被ることになる。
皮肉なことだが、日本が本当に市場原理を導入していればこのようなことは起こらないはずだ。

　本来は労働組合が何とかすべき問題だが、企業内組合なのでアウトサイダーのために本気で闘おうとはしない。

雇用環境も福祉も欧米以下！日本は「世界で一番冷たい」格差社会
http://diamond.jp/series/worldvoice/10012/


OECDからも勧告されてます。

日本は若者が安定した仕事につけるよう、もっとやれることがある
http://www.oecd.org/document/5/0,3343,en_2649_34487_41878469_1_1_1_1,00.html
「正規・非正規間の保護のギャップを埋めて、賃金や手当の格差を是正せよ。
すなわち、有期、パート、派遣労働者の雇用保護と社会保障適用を強化するとともに、正規雇用の雇用保護を緩和せよ」


「労働組合不要論」について
http://www.senkyo.janjan.jp/report/0909/00005156.html

１１卒ざまぁだな

>>671
一度失敗すれば、やり直せないのを
目の当たりにしてるからな

就職決まっても、今の時代、安心できん
消費や結婚は控え、守りに入るしかない

>>679
だからこそ氷河期以上に志願者がいて大変そうだ
前氷河期なら秋以降は諦める奴もいただろうが今は卒業まで就活し続けている

今日も満席あいおいくらい生かせてくれや

俺もだ...クリスマスを逆手にとって出し抜こうと思ったのに
もう、だめだ

日本人なんか採用しない方がいいことは明らかなのに

採用担当の方もがんばるね〜

民主党を応援して就職氷河期の再来を回避しようぜ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1261659142/

>>677
じゃあアメリカ行けば。

＜雇用動向調査＞離職率が初めて入職率を上回る…上半期
12月24日21時4分配信 毎日新聞

既卒の奴が氷河期だったとか言って意味あるのか？
馬鹿だからそんなこともわからないのか？

>>687
新卒だって氷河期だと主張したところで意味が無い
お前も馬鹿だ

ここで言い争ってる俺達全員バカなんだね！

医療系の学校とかに入り直したら？
実際多いみたいだし
資格万歳

ギャーギャー行ってないで冬休みに面接のネタでも増やしたら

もう派遣もないし、正社員の椅子取りゲームが過熱しそうだねｗｗｗｗ

今時のアホな日本人をとる位なら、アジア系外国人を積極的に採用するだろ。奴等は優秀だし、何ヶ国語も話せるのが多い。何より根性、忍耐力もある。多少のリスク差し引いてもね。

>>693

ここまで来たら本社移転を真面目に考えるべきなんだよな。
だから、日本の法律しかしらない日本人を雇うより、現地の法律を習ってきている人を雇うべき。

システムキッチン製造販売のミカド、民事再生法の適用を申請…負債額約175億円

システムキッチン製造販売のミカド（大阪市北区）は２４日、大阪地裁に民事再生法の
適用を申請し、保全命令を受けた。民間調査会社の東京商工リサーチ関西支社によると、
負債額は約１７５億円。不動産市況の低迷に伴う販売不振などから、同社は最終赤字が続いており、
人員削減や営業所の閉鎖などリストラを進めてきたが、資金繰りの悪化にも歯止めがかからなかった。

ミカドは昭和３５年に、前身の日東ステンレス工業として設立。３０年代末からの
マンションブームによって、システムキッチンやユニットバスなどの需要が拡大するとともに
売り上げを伸ばし、６０年に現在の体制となった。今年１０月に、販売部門を
業界大手のタカラスタンダードに移管することで基本合意していた。

テレビで今年は正社員切りが多かったって言ってたぞ

生後２カ月長男虐待、２０歳父に執行猶予判決　奈良地裁
http://www.asahi.com/national/update/1225/OSK200912250019.html?ref=rss

>>694
その通り。
ニートと中国人どちらを採用するかといえば中国人を採用するのがまともな商人。
ニートは廃棄物だから早く死ぬべき

自殺者、12年連続3万人＝9月以降は減少続く−警察庁　警察庁は25日、今年1〜11月の自殺者が3万181人（暫定値）となったと発表した。12月を残して12年連続で3万人を超えた上、通年で3万2249人が自殺した昨年同期より445人（1．5％）多い。(時事通信)

中国は競争が激しいからな。大学生になるのもそれなりに優秀な
奴ばっかりだし、普通に考えて今の甘ったれた日本の大学生よ
りは遥かに使える。

すごい・・・これはすごい・・・知ったか

>>693
その優秀なアジア系外国人が極端に少なかったから海外進出した企業は困ってるんだろうが

新卒でもないのに正社員経験の無い人を採用するメリットはありますか？
募集しても新卒が応募してこないような会社ならともかく
新卒を採れるのなら、それで問題ないのでは？

社会人経験なくても資格や役に立ちそうな経験をしてると採用されるよ
ただ何もない奴はどうしようもない。自分が悪いんだから

既卒で正社員経験が無いということは
真剣に就職活動をしなかった意欲の乏しい奴か
多くの会社に不要と判断された奴。

そんな奴を採用したくないのは当然。

氷河期非正規がクズという事実は変わらない

>>706
つまり氷河期以外の非正規はクズじゃないんだな

>>707
氷河期以外の非正規は言い訳しないぶんだけ
氷河期非正規よりマシだよ。

氷河期非正規は最悪。

既卒だって公務員試験で満点近い点数とりゃ入れるだろ
+市議会（or県議会）議員のコネをつくっときゃ完璧

「氷河期非正規はクズ」
つまり「クズでないなら、氷河期非正規ではない」

自殺者が多いので葬儀屋と坊主は大もうけです＾＾
人が死んで悲しみにあふれ正気を失っている人を相手にするので
多少ふっかけてもぜんぜんOK！
しかもそんなにこの商売に関わる人は多くないので相場とかにもぜんぜん詳しくないし
坊主の前で声を荒げて高いだのぼったくりだの言う人はいません＾＾
だから大もうけ〜
やめられません、まさにカチグミ商売

どうして氷河期世代の非正規の人にはクズが多いのでしょうか？

>>712
10年後には新卒の奴らから
「どうしてゆとり世代は例外なくクズなのでしょうか？」
って質問が出てくるよ

>>713
氷河期非正規のクズは実際に今起こっていることを指摘されても
反論できず、自分に都合の良い仮定の話を持ち出して話をそらすことしかできない。

氷河期非正規は将来悲惨だと言われれば
正社員でもクビになるかもしれないとか言い出す。

現実から目をそらしたいのかな？

ぎゃーw

無能だからだろ？
自己責任だな

しかし普通ならＦランクでも２つ，３つ内定あるのに
リーマンショックにぶつかったってだけでこの仕打ち
なんか納得いかない・・・・

来年も民主党のようだから、ずーーっと景気は悪いままだよ。
いくら日銀が頑張っても政治が経済を潰しているんじゃどうしようもないね

前の氷河期世代で大卒なら、もう20代後半ですよね？
その年齢で非正規をしているようでは終わっていますよね？

君が終わってるよ
弱いものを叩いている君がねｗ

奴隷が欲しい。
俺の代わりに辛くて大変で汚い仕事を安くしてくれる奴隷が

製造業派遣禁止とかしない方がいいんじゃない？
とりあえず何でもいいから選択肢はあった方がいいんじゃない？

大丈夫

失職者がたくさん出れば期間工やパートにならざるおえない人がたくさん出るからｗ

大企業はもう既に派遣を切った。中小は従業員のサビ残で対応するんでしょう。

１１年は厳しいかもしれないけど
前の氷河期世代のように選り好みせずに中小零細でもいいから正社員になっておくべき。
そうすれば転職バブルで転職も可能だ。

前の氷河期世代でも、安易に派遣やフリーターを選んだ奴らは
売り手市場の転職バブル期でも相手にされなかった。
まあ、自業自得だけど。

無理だね


前は氷河期と言っても国内だけの問題であって、海外では住宅バブルやアジアの二桁成長
という世界のエンジンが動いていた。
今は全部のエンジンが止まっている。

中小企業は潰れて、お前らもリストラ　即既卒扱い

>>725
確かに前の氷河期はその後に輸出が回復して転職バブルになったために
新卒時の氷河期が帳消しになったから、今回の氷河期よりも恵まれているよ。

それに比べて今回は転職バブルが再び来る保証はないから厳しいよ。

優秀人材なら、どんな時代も関係ナシ
受験の時必死に勉強して良かった〜

大企業に就職か公務員になれなければ人生終了

そのまま勝ち組ロードを爆進するんだ。

>>727
試験勉強できるのは企業が求める優秀とは違うだろ
それは前提条件だ

>>729
氷河期非正規のクズはその前提条件さえクリアできなかった奴が多いよな。

>>729
学歴シグナルがあるのと無いのとでは雲泥の差があるんだな

氷河期非正規のクズは信用金庫にでも勤めてろよ
お似合いだぜ

去年、おととしなら
こんな過剰な反応無かったのにな
オマエらよっぽど追い詰められてるんだな

小売、外食、介護、工場、コルセン、飛び込み営業

どれを選ぶ？

営業しかないだろ
飛び込みでも実績挙げれば転職できる
他は一切転職に使えない

ここで、今の氷河期は
前の氷河期よりも悲惨だあとか言っても
仕方がないだろうに

そんなことを言ったところで
就職失敗すれば、救いはなく
後は転がり落ちていくだけ

誰も助けてくれないことは
前の氷河期を見れば、わかるだろう

そして、今回、就職に失敗したら
後は、前の氷河期が今、言われてることを
自分も言われるのだと
このスレを見れば、わかるはずだ。

>>726
転職バブルが合ったと仮定すればまた業績が回復した時には氷河期で人が減ってる分だけ、
その転職バブルとやらが訪れるのは必然。
その上その頃には全員正社員で採用されていた頃の人間も引退するから、
企業の年齢構造以前に社員数が減っていて深刻な人手不足状態だろう。
ただその転職バブルとやらに乗るためにも今回の就活で最低でも中堅クラスの企業に入る必要はあるがね。

>>737
>転職バブルとやらに乗るためにも今回の就活で最低でも中堅クラスの企業に入る必要はある
そうだね。
選り好みをして中小零細を避け、安易に派遣・フリーターを選ぶという愚かな過ちを犯したために
転職バブルに乗れなかった旧氷河期非正規のようにはなりたくないよ。

>>735
>飛び込み営業で実績上げれば

それが可能なら誰も苦労しない

小売だって各種ノルマをトップでクリアし続ける事が出来れば・・・・・

外食も店長、エリアマネージャ、本社勤務と出世街道を突き進めれば・・・・

介護は思いつかん

工場なら業務効率が一気にアップする改善を出し続けることが出来れば・・・・

コルセン、テレアポ系なら契約件数トップ歩合取りまくり
コルセン、受信系なら一般ベテラン社員の3倍の処理件数で歩合取りまくり

そもそも、実績挙げれるんだったら転職する必要もないわな

来年になれば分かることだ
氷河期かそうでないかは

氷河期かどうかは本人が気にしているだけで、他人にはあまり重視されないよ。
転職の際にも、その時の年齢に相応しい職歴があるかどうかが重要で
卒業時に氷河期だったかどうかなんて採用側からすれば関係無いよ。

むしろ、そんなことを言い訳にするような人間は論外だよ。

マジでフリーターの方がよかったりする件

　中小企業の社員なんて奴隷だからな

社長家族が全部そう取り

そんなわけないだろ。保険料とか福利厚生考えろよ。

その会社がある土地が誰の所有なのか、株を誰が持っているのかは、施設のリース料は
誰に取られるのかは調べるべき。

中小企業がヤバイのはそういうところ。
そのうち会社は赤字で計画倒産とかね

>>743
不景気で首が回らないから身を削ってまで会社を支えてる社長がそこら中にいるよ

>>742
親と一緒に住んでいればフリーターでも全く不自由はないけどな。
月１０万で十分。

それなんてパラサイト

パラサイトしたおかげで月１０万で暮らせるなら
どんどんすればいいと思うけど。

どう考えても詰むわ

正直好景気でいい企業には入れたとしても
上司とかにあきれられそうで怖い
ゆとり教育市ね

CO2　削減問題等で政府と財界の中がよくないのが一番怖い。


これが一番の景気減衰要因

待遇の良い会社に入る実力がなければパラサイトが一番かな

親と一緒に住むのが一番いいよ

親と一緒に住めば、月７〜８万でも生活できる。
もう、高収入は望めないから、いかにして少ない収入で暮らしていくかを考える方が現実的。

7月9日　大阪パチンコ店放火殺人事件、５人死亡「店の常連でスロット中毒、借金２００万円」
12月21日　青森県おいらせ町の女性焼死：被告、起訴内容認める 「殺害後パチンコに行く」
12月9日　青森市造道、強殺で再逮捕の女供述「パチンコ代欲しかった」
12月9日　山形県飯豊の強盗殺人、容疑者を起訴「パチンコ好き、殺害後パチンコに行く」
12月8日　高知市／２７歳女性を殺害・遺棄の被告に懲役２０年判決「パチスロで借金を重ね」
12月7日　岐阜、大阪で2005年、女性２人を殺害／被告側、死刑回避求める「パチンコで借金」
11月26日　元厚生次官ら連続殺傷、小泉被告「パチプロだった」
11月11日　大阪／ＤＤハウス＆中国人留学生強殺、２審も死刑「パチンコや競馬で負け続け」
9月14日　和歌山市六十谷の強盗殺人、初公判「給料をパチンコに使い、盗んだ金もパチンコに」
9月7日　元民生委員に無期懲役　名古屋の８３歳女性強殺「パチンコなどで借金」
8月27日　朝からパチンコしまくり、赤ちゃんを車内で放置死させた３１歳母親逮捕…秋田
7月7日　広島呉市の強盗殺人、元同僚を起訴 「パチンコなどの遊興のため、借金を繰り返す」
6月22日　静岡市葵区の金融店主強殺で無期懲役判決　静岡地裁「パチンコなどで借金を重ね」
6月18日　鹿児島市高齢夫婦殺害事件　逮捕の男、事件前に年金を使い込む「パチンコ使った」
6月16日　神奈川県小田原市の強盗殺人、元プロボクサーに無期懲役「盗んだ金をパチンコに使う」
6月11日　茨城県土浦市で祖父母を殺害し現金奪った男に無期懲役「パチンコなどに使った」
6月9日　群馬・パチンコ店員連続殺人事件、死刑確定「遊ぶ金欲しさからパチンコ仲間と共謀」
5月26日　青森県八戸市／父親をハンマーで殺した男に無期懲役「パチンコ代欲しさに殺害」
5月3日　兵庫県加西市で女性の遺体がみつかる「犯人は交際相手、パチスロ代欲しさに殺害」
2月9日　大阪市城東区で元妻を殺害し放火した男の初公判「パチンコなどで借金数百万円」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1244185075/
◆警察がパチンコ社会を作りだしている／パチンコは警察朝鮮玉入れ◆

変に都会に出るよりも少々待遇が悪くても地元でバイトの方が無難。
実家こそ一番のｾｲﾌﾃｨｰﾈｯﾄ。

実家　⇒　賃貸　⇒　ローンor購入　

というのが経済が右肩上がりの時の流れ。だいたい消費しろと煽られて。
これからは

実家　⇒　実家　⇒　実家リフォーム
それか
実家　⇒　実家で貯金　⇒　部屋を買い人に貸す

だろう　　

昔、マスコミがパラサイトのネガキャンをしまくっていたが、
パラサイトこそ合理的な行動であった。


この国はマスコミの反対の行動を取ると最大の利益を得られる。

先輩（偏差値40代の大学）から東大新領域にロンダしたんですが自分も真似したいんですがいい判断かな

日本の大企業はもう日本市場なんて当てにしてないよ。
みんな中国へ行く。そして日本の灯台兄弟卒も中国へ働きに行って、
国内はニートと老人しかいない時代がもうそこだよ。

あと、芸能界も今は韓流とかが日本で稼いでるけど、そのうち
日本の歌手とかも中国へ進出する時代が来るね。

大企業ほど国内回帰を目指してるような気がするんだが
逆に中小ほどオフショアに依存してる
洋服メーカーとか部品メーカーは別だけどさ

いや、大企業程、外に行く思考になっている。
来年の成長率を日本と他国で比べてみな
勝負になってない


日本人なんか一人も雇う必要無し

ｷﾘッ

11卒も人間以下の動物は切り捨てなんだろうな

どう考えても詰むわ

>>721

海外に工場作ればＯＫ

>>758
一括購入する層もでてくるだろ

真氷河期とかいって言い訳ぶちかましているゆとりって本当にゴミくずだな。

1.62もあって真氷河期とかって何かのギャグか？

ゆとりはバカだなあ・・
昔の就職難の人たちを叩けば、
自分の就職難にけちがつくのも分からないのか。
まさにゆとり・・・・・

>>724
転職バブルなんて完全に否定されたよ。

次に売り手市場と呼ばれるようになるのは、
バブル期入社が定年を迎える20年後だろうね。

バブル崩壊後の就職難から団塊世代の大量退職で売り手市場になるまで15年近くかかってるんだから。
多分、次の次の売り手は大量に入社した08、09卒が定年を迎えるまでの40年近く後だろう。
こういう形で歴史は繰り返される。

そんなわけがない……

バブル組はリストラ対象

この国の成長性がマイナスで
０金利ですら、金融引き締め圧力が掛かっているのにどうしろと。

>>772
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1253831683/749

>>774
90年代末の金融危機では各企業は団塊世代の大量リストラを敢行したけどね。
その結果、売り手になるまで20年以上かかるのが数年縮まって、
10卒までは団塊世代の穴埋めの恩恵を受けることが出来た。

民主政権になって、大票田の連合に擦り寄る形で労働関連の法律も変わってくる。
お前が言うバブル期組のリストラは思うように進められなくなるんだよ。

ってことで次の売り手まで20年は待つだろうってハナシ。

次の選挙では自民党に入れとけ。
財界とのタッグで高年齢社員を解雇しやすくして、
新卒採用を減らすまいと必死だったんだから。

>>776

だから、０金利でも金融引き締めになっているということは貯金していた方が得なの
投資するより貯金していた方がマシということ。
もっと言えば今ある資産を貯めておいた方がマシということですよ。

わざわざ、人件費という固定費を抱えることはないでしょ。
さっさとリストラして、少しでも赤字を出す部門は全部削り
経済のパイを減らしていくしかないんですよ。
１０年後だろうが２０年後だろうが、０金利でも金融引き締めになっているという状態を改善しない限り
雇用する必要性が無い

自民と民主とかそういう話ではない。そもそも、どちらも高福祉高負担志向だから、成長しないし。

>>777

773や776は間違いなくオッサン氷河期の戯言。

釣られるな。

セレブにならなければ、社会の仕組みはわからない。
平凡な人間は社会の仕組みを知ることなど一生ない。
そのほうが幸せなのかもしれないが・・・・。

今年ダメだったけど、どうせ卒業単位足りないから留年で来年頑張ればいいやｗ
って奴は新卒組ともう一度戦って勝てるつもりなんだろうか。

卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数
1987年3月卒　2.34　　　608,000人　　259,500人
1988年3月卒　2.48　　　655,700人　　264,600人
1989年3月卒　2.68　　　704,100人　　262,800人←バブル景気
1990年3月卒　2.77　　　779,200人　　281,000人←バブル景気全盛
1991年3月卒　2.86　　　840,400人　　293,800人←バブル景気全盛
1992年3月卒　2.41　　　738,100人　　306,200人←バブル景気
1993年3月卒　1.91　　　617,000人　　323,220人
1994年3月卒　1.55　　　507,200人　　326,500人←バブル崩壊の影響が始まる
1995年3月卒　1.20　　　400,400人　　332,800人←求人倍率の極端な低下
1996年3月卒　1.08　　　362,200人　　362,200人←求人倍率の極端な低下
1997年3月卒　1.45　　　541,500人　　373,800人
1998年3月卒　1.68　　　675,200人　　403,000人
1999月年3卒　1.25　　　502,400人　　403,500人
2000年3月卒　0.99　　　407,800人　　412,300人←求人倍率過去最悪の就職難
2001年3月卒　1.09　　　461,600人　　422,000人
2002年3月卒　1.33　　　573,400人　　430,200人
2003年3月卒　1.30　　　560,100人　　430,800人←内定率過去最低55.1%の日本記録
2004年3月卒　1.35　　　583,600人　　433,700人
2005年3月卒　1.37　　　596,900人　　435,100人
2006年3月卒　1.60　　　698,800人　　436,300人←好景気
2007年3月卒　1.89　　　825,000人　　436,900人←好景気
2008年3月卒　2.14　　　932,600人　　436,500人←団塊退職＆好景気
2009年3月卒　2.14　　　948.000人　　443,000人←団塊退職＆好景気
2010年3月卒　1.62　　　725,000人　　447,000人←サブプライム不況だが未だに売り手

日本終わったな

それでも来年の求人は５０万くらいはあるだろ。

ただし、非正規込みだろうがｗ

もうだめぽおおおおおおおおおおおおおお

バブル景気の頃とは求人の質が違いすぎるだろ
例えるなら土方を大卒求人に加算してるようなもんだぞ

お・ま・え・ら・の・世・代・が・つ・く・った・氷・河・期・だ・・ろ

米国に捨てられた日本に明るい未来ねえな。埼玉県求人、正社員以外の期間
３ヵ月限定に大卒者が３０人応募してる御時世の国なんか滅びていいだに。
４年前なら電話１本で迎えに来て、現場まで送迎の、面接してお茶飲んで万事済んだ。
今じゃ、派遣会社がバイトでも４５歳以下はお断り。道路の案山子も高嶺の花に見える。
中国・韓国・印度・台湾・ベトナムに追い越された今、もう作って売る物ねえだろ。
菜っ葉作ってリヤカーで売って歩くんべ。今年は自棄に成った奴等が切れまくるんだろうな！

中国人を大量に受け入れて、日本人の採用を０にしよう。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100102-00000634-yom-bus_all
＞０９年中に底を打ったと受け止められたといえる。
＞経営者の景況感は大幅に改善した。
１１卒は10よりは上だな

景況感は改善しても売上は改善されてないんだから増えるわけないだろ

今年の採用計画数は去年の4月から12月までの業績をベースに決めるだろう。
11卒は10卒より厳しくなるのは間違いない。

まだ、採用計画すら無い企業が大半だと思うが

去年は経団連で４月以降に採用するという紳士協定を結んでいたが
今年はそれすら無い

そんだけやばいってことじゃん

景気は回復してるぞ
日経平均株価が上昇しとる
みんな新聞よめ〜

はいはいよかったね

ホントだ...
日経平均株価上昇してる...

景気回復ｋｔｋｒ

まぁ厳しいですよ
11卒は・・これ現実＾＾
2chに粘着してないで馬鹿みたいにエントリーしてろｗｗ
ｂｙ10卒

景気回復と雇用回復はリンクしない。
当分買い手市場だな

>>799
それはあんたの定義だろｗｗｗ
両方回復するぞ。
みてなさい

>>800
するだろうな、両方＾＾
だけど、両者にはタイムラグがあるのさ
わかる？
11卒は・・・馬鹿みたいにエントリーしてろｗｗ

>>801 「わかる？」が馬鹿っぽいな
フィリップス曲線の話をしてるんだろうけど
実際は両方同時という事もありえるのだよｗｗｗぷ

景気よくなってる
福袋売れたらしい

まあこれから就活する人間がネガティブな気持ちじゃいけないよな
たとえ嘘でも好景気を信じないと

景気よくなってる

採用自体なしってのもありそう

俺の内定先まだ11卒の採用ページないな

リーマン、ドバイショックで下の下まで落ちたけど
下の中に回復すればそりゃ「景気良くなってる」だよなｗｗｗｗｗｗ
下の下から下の中になったけど、下であることに変わりはないんだよ
いい加減現実を見ろよ

いやあああああああああ

★就職できない大学生　2010年春は氷河期並み10万人超え

・就職も進学もできずに大学を卒業する人が2010年春は10万人を超える見通しとなったと、
　就職情報サービス会社「ディスコ」がこのほど調査結果をまとめた。文科省の学校基本調査などを
　基に推計したもので、10万人超えは6年ぶりという。

　卒業見込みの人のほぼ4人に1人になるともされており、「就職氷河期」の再来が濃厚になっている。
　推計では、フリーターも、過去最多の3万人程度に上る見通しという。

　http://news.livedoor.com/article/detail/4531931/

リクナビ１１ちらっとみたけど１０と比べてもあからさまに減ってるな。
自分のはいる業界半分くらいになってる。

おまえらの未来だよ
http://www.unkar.org/read/school7.2ch.net/job/1197817304/

10年春卒業の大学生、「就職できず」６割増　氷河期並み13万人に

2010年春に大学を卒業する予定の学生のうち、卒業までに企業から内定を取れず就職ができない人が
前年比６割増の約13万人に達する公算が大きくなってきた。卒業見込みの人のほぼ４人に１人の割合で、
「就職氷河期」といわれた03〜04年卒に迫る水準。大学は卒業までの内定獲得を狙い異例の支援体制を組むが、
再び「ロストジェネレーション」（失われた世代）を生む懸念が強まっている。
就職情報サービスのディスコ（東京・文京）が文部科学省の学校基本調査などを基にまとめた推計によると、
10年卒は進学も就職もできずに卒業する「無業者」が６年ぶりに10万人を超え、フリーターも過去最多の３万人程度にのぼる見通しとなった。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20091231AT1D250EH30122009.html


あんたみたいなのは
負け組みっていうの!
一生上にはいけないんだからね! ／
￣￣∨￣￣￣￣￣￣
`∩＿∩ D
( ´∀`)○　　 __
(　　　)D……／◎＼
====================

Aランク就職偏差値 ２０１０確定版　(公務員含む)

71 ★国家公務員�T種
70 ★裁判所事務官�T種 日本銀行
69 ★東京都庁 ★家裁調査官�T種 野村(IB) 日本郵船 MRI NRI(con) DBJ
68 ★他府県庁 ★政令市 ★労基 ★外務専門官 JBIC 東証 三菱商事 商船三井 三井不動産 フジテレビ　集英社 小学館 講談社 P&G(mkt)
67 ★特別区 ★中核市 ★裁判所事務官�U種 みずほ(GCF) 三井物産 任天堂 テレ朝 TBS 日テレ 日経 読売新聞 電通 朝日新聞　三菱地所 JR東海
===========================================================================================
66 ★国家公務員�U種 ★道庁 みずほ(IB) JR東 東電 郵政(HD) 準キー 共同通信 テレ東　NHK　博報堂DY 新日鐵 新日石
65 ★国税専門官 三菱東京(IB) 住友商事 関電 JFE P&G(Fin) ソニー 毎日新聞 JRA
64 ★小中高教師 ★学事 大和SMBC DI AC機戦 中電 上位地電 伊藤忠 丸紅 川崎汽船 昭和シェル 産経新聞 時事通信
===========================================================================================
63 ★その他市役所 ★警事 東京海上 農中 三菱UFJ信託 東ガス トヨタ 東京建物 東急不 J&J ユニリバ AC(IT) 出光 ドコモ JR西
62 ★国大法人 大ガス 首都圏上位私鉄 住友信託 電源開発　森トラ 三菱化学 住友金属 NRI(SE) キヤノン パナソニック ホンダ
　 日清製粉 キリン 味の素 富士フイルム 住友電工 三菱重工
61 ★町村役場 関西圏上位私鉄 住友化学 花王 KDDI NTTデータ コスモ 双日 アサヒ サントリー
===============================================Bスレとのオーバーラップ部分 =====================
60 ★法務教官 JFC(中・農) デンソー 中央三井 みずほ(信託) 豊田通商 住友不 資生堂 旭化成 川崎重工 MS海上　NTTコミュ
59 ★公安系公務員(警察 消防 刑務官 自衛官)


※不景気時。　好景気時の公務員は−5 バブル時は−10

ひでーランキングｗ
NTTコミュと市役所受かったら9割がコミュ行くだろｗ

景気よくなってる

市役所以上の勝ち組ってほとんどないだろうな奥さんも市役所なら軽く一千万こえて転勤なし育児休暇その他休みとれまくり
仕事のプレッシャー無し　
方や民間、首の心配一生しながら働くだけのリーマンに
市役所をけるやつはいるだろうけど一年もしないうちに後悔するだろうな

【社会】 派遣村の１９歳少年「今の状況は社会のせいじゃない。自己責任」「僕らは駄目な人間だと思う？」→毎日記者「そうは思わない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262683199/

>１９歳の少年もいた。ダウンジャケットにジーパン姿。２日に大阪から夜行バスで上京した。
　>新宿で、ホームレスに派遣村のことを教えられた。自営業の両親は事業不振に苦しんでおり、
　>建設現場などで働きながら通った定時制高校を昨春卒業。仕事はなく「東京なら仕事が
　>あるかも」と考えた。「全日制でも就職率が下がっているんだから定時制はほとんど仕事がない。
　>学歴や経験不足を理由に相手にしてもらえない。もっと僕自身のやる気を見てほしい」

　>少年は、都が開設する相談窓口で「自分はどんな仕事がしたいのか分からない。混乱している」と
　>相談した。「どんな仕事でもする」と言うが、夢を尋ねると「住み込みの寮がある工場で働きたい。
　>人のために何かを作り役に立ちたい」と照れ笑いした。
　>所持金は２００円。都の支援がなくなれば行く当てはない。取材を終え立ち去ると、しばらくして
　>少年が追いかけてきた。「報道の人には、僕らここにいる人間はどう見えるのか？　駄目な
　>人間だと思うか」と聞かれた。
>　「そうは思わない」と答えた。ここでは胸がつぶれるような悲しい話をたくさん聞いた。必死に
>　求職活動をしたにもかかわらず路上に出た人もいた。少年はそれでも、「僕は自己責任だと思う。
>　家にお金がなかったり運が悪かったとは思うけれど、社会のせいにしたら心がすさんで自分を
　>保てない」と言った。

>　派遣村にいた多くはごく普通のまじめそうな人たちだった。けれど、路頭に迷っている。来年は
>　誰がここにいても不思議ではない。（以上、一部略）

かわいそうだな。今頃飲み会でネタにされてるだろうに。
毎日記者「定時制のクズが僕らは駄目な人間だと思う？？だってｗｗｗｗｗ当然だろｗｗｗｗｗｗｗｗ」
って感じでな。

NNTを運が悪いで片付ける親戚の意味が分からない。
今は運が悪いだけって親戚から言われるのが耐えられない。

お・ま・え・ら・の・世・代・が・つ・く・った・氷・河・期・だ・・ろ

仕事が無いのは自己責任と社会的インフラの欠如によるものです。
と普通はいうわな

景気よくなってる

景気はよくなるかもしれないが、その時は
雇用体制の一新とセットです。

>>818
まともな人もいるんだな。頑張れ１９歳。

悪いがどうみても>>819の結末だろ
マスゴミは貴族意識が強いから。酒のつまみにされるのがオチ

景気よくなってる

景気よくなってる

まだまだ人員余りの指数が出てたよな
この調子だと11年卒は10年卒と同程度の倍率だろうよ

１１年卒は悲惨だと思うよ。
前の氷河期とは大違い。
以前はあの程度で氷河期なんて考えが甘かったんだろうな。

前の自称氷河期世代は言い訳しか能がないからね。

一年や二年の不況で氷河『期』を名乗ることがおこがましい
恥を知れ

★キヤノンが採用見送りか★

キヤノンのグループ会社「キヤノンマーケティングジャパン」（本社・東京都港区）が、
例年４月に実施していた大学生の新卒採用試験を見送るか、実施するにしても
夏以降にすると自社のホームページで宣言した。

同社は、景気低迷による業績悪化で２０１１年春入社予定の新卒学生を採用できるか
見通しが立たないことに加え、早まる一方の大学生の就職活動に対する問題提起でもあると説明。
就活事情に詳しいジャーナリストの森健さんは「この時期に学生に『採用できるかわからない』
と正直に伝えるのは異例だし、誠実だ」と、同社の姿勢を評価している。
国内向けの販売などを行っている同社の採用担当者によると、これまでは多くの企業と
同様に４月に採用試験をし、内定を出してきた。今春は６０人が入社予定。現在の
大学３年生向けでも昨秋プレエントリーの受け付けを始めた。

宣言したのは先月下旬。「３月までの業績を見た上で新卒採用を行うか判断する」と説明。
併せて、就職活動の時期が早いことについて「学生のみなさんから学ぶ機会を
奪っているのではないか」とし、採用するなら選考は夏休み中にする考えを示している。

*+*+ asahi.com 2010/01/07[06:45:27] +*+*
http://www.asahi.com/national/update/0106/TKY201001060437.html


経団連会長がいる企業グループなのにｗｗｗ他の企業も確実に真似するぞｗｗｗｗ

というか、採用計画が本気でない。

なんで生まれて来たんだろう

年明けてから景気が回復してきたと感じてるんだが気のせい？

気のせいじゃない。ただし日本以外という前置きが付く。
だから、日本で採用する必要はない

>>835
気のせい
そもそも回復してきたと感じた理由は何

ニュースzeroで報道されてたけど
今年の新卒求人3割減wwwwwwwwwwwwwwwwww

>>838
めしうま

ほんとか？10卒で氷河期とほぼ同等だったんだぞ。

そっから3割減て・・・未曾有のバイオハザードになるな

今年ってようするに10年卒のことだろ

いや11年度卒の話だったぞ
たしか10年度卒は求人６０００くらいあったが
11年度は４６００だったか４８００になるそうだ

11年度卒は氷河期ならぬ超氷河期になるそうだ

ふざけんなＤＢかよ　死ぬぞ俺たち

求人倍率10年卒が1.6とすると11年卒は1.1ぐらいになるのか

就職氷河期はマスコミのデマだよ。
求人自体は厳しいと勘違いされていた年でもある程度あった。
ただ、少子化にもかかわらず大学卒業者が増えて
求人倍率が下がっただけの話。

求人倍率で判断するのは間違いだよ。

3割減ということは
卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数
1987年3月卒　2.34　　　608,000人　　259,500人
1988年3月卒　2.48　　　655,700人　　264,600人
1989年3月卒　2.68　　　704,100人　　262,800人←バブル景気
1990年3月卒　2.77　　　779,200人　　281,000人←バブル景気全盛
1991年3月卒　2.86　　　840,400人　　293,800人←バブル景気全盛
1992年3月卒　2.41　　　738,100人　　306,200人←バブル景気
1993年3月卒　1.91　　　617,000人　　323,220人
1994年3月卒　1.55　　　507,200人　　326,500人←バブル崩壊の影響が始まる
1995年3月卒　1.20　　　400,400人　　332,800人←求人倍率の極端な低下
1996年3月卒　1.08　　　362,200人　　362,200人←求人倍率の極端な低下
1997年3月卒　1.45　　　541,500人　　373,800人
1998年3月卒　1.68　　　675,200人　　403,000人
1999月年3卒　1.25　　　502,400人　　403,500人
2000年3月卒　0.99　　　407,800人　　412,300人←求人倍率過去最悪の就職難
2001年3月卒　1.09　　　461,600人　　422,000人
2002年3月卒　1.33　　　573,400人　　430,200人
2003年3月卒　1.30　　　560,100人　　430,800人←内定率過去最低55.1%の日本記録
2004年3月卒　1.35　　　583,600人　　433,700人
2005年3月卒　1.37　　　596,900人　　435,100人
2006年3月卒　1.60　　　698,800人　　436,300人←好景気
2007年3月卒　1.89　　　825,000人　　436,900人←好景気
2008年3月卒　2.14　　　932,600人　　436,500人←団塊退職＆好景気
2009年3月卒　2.14　　　948.000人　　443,000人←団塊退職＆好景気
2010年3月卒　1.62　　　725,000人　　447,000人←サブプライム不況だが未だに売り手
2011年3月卒　????　　　507,500人 約450,000人　ほぼ倍率的には過去最低周辺予定だな

いやだああああああああああああああ

卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数
1987年3月卒　2.34　　　608,000人　　259,500人
1988年3月卒　2.48　　　655,700人　　264,600人
1989年3月卒　2.68　　　704,100人　　262,800人←バブル景気
1990年3月卒　2.77　　　779,200人　　281,000人←バブル景気全盛
1991年3月卒　2.86　　　840,400人　　293,800人←バブル景気全盛
1992年3月卒　2.41　　　738,100人　　306,200人←バブル景気
1993年3月卒　1.91　　　617,000人　　323,220人
1994年3月卒　1.55　　　507,200人　　326,500人←バブル崩壊の影響が始まる
1995年3月卒　1.20　　　400,400人　　332,800人←求人倍率の極端な低下
1996年3月卒　1.08　　　362,200人　　362,200人←求人倍率の極端な低下
1997年3月卒　1.45　　　541,500人　　373,800人
1998年3月卒　1.68　　　675,200人　　403,000人
1999月年3卒　1.25　　　502,400人　　403,500人
2000年3月卒　0.99　　　407,800人　　412,300人←求人倍率過去最悪の就職難
2001年3月卒　1.09　　　461,600人　　422,000人
2002年3月卒　1.33　　　573,400人　　430,200人
2003年3月卒　1.30　　　560,100人　　430,800人←内定率過去最低55.1%の日本記録
2004年3月卒　1.35　　　583,600人　　433,700人
2005年3月卒　1.37　　　596,900人　　435,100人
2006年3月卒　1.60　　　698,800人　　436,300人←好景気
2007年3月卒　1.89　　　825,000人　　436,900人←好景気
2008年3月卒　2.14　　　932,600人　　436,500人←団塊退職＆好景気
2009年3月卒　2.14　　　948.000人　　443,000人←団塊退職＆好景気
2010年3月卒　1.62　　　725,000人　　447,000人←サブプライム不況だが未だに売り手
2011年3月卒　1.12　　　507,500人 約450,000人←NEW ソースTV

>>844
介護職でも目指してんの？
がんばってね

春頃の風俗し新人ラッシュか・・・・チェックチェック

倍率が１以上なんだから、どこでもいいと思えるなら
就職口はあるよ。

男はどうすんだようわああああああああああ

求人の9割はブラックだから、まともなとこいける奴は東京一ぐらいだな
総計は以前の超氷河期の頃はパチ屋とか行く奴もいたからな

人数の一割で良いならもっと入るぞ

めしうま

>>852
就活生って60万人いるんだぞ
東京一だけで6万人もいるかよってんだ
いくらなんでも数字に弱すぎるだろ

滅し馬

数字的には2000年卒の方がまだ酷いが、中身を考慮すると
過去最低レベルだな

>>847見て思ったが、2010卒より2011卒の方が就職希望学生が多いのは、
2010卒で就職できなかったやつらが入ってきているからだよな。
となると、2011卒で就職できなかったやつが2012卒にしわ寄せして、さらに
2012卒で就職できなかったやつが2013卒に（ｒｙ

先延ばしして何になる

大学院で先延ばしするやつとか増えそう

しかも内定率６２％のなかには契約とか請負もいるから
正社員率はさらに低そう

みんな警察官試験は受けるんだよな？

冗談じゃなく警察だの教員だのここんとこ倍率下がってたブラック公務員の人気が出そう。

しかも、公務員はこれから採用枠減らしていくみたいだから倍率高くなるな

昨日の夜、テレビで大学３年が取り上げられてたけど、皆必死だったなｗ
ゴールデンウイークからやってた奴もいた。
なのに俺は家でテレビ見てたという....

そして、税収がガンガン落ち込む

公務員の給料を払うことなどできない・・・・・・

>>863
ブラック系の公務員は所詮ブラック系だよ。
行政事務職の難易度がハンパなく上がる。
行政系は落ちたって浪人はあっても警察とか消防なんて受けないし。

>>859-860
知り合いがマーチから早慶院に行ったけど、
文系だしどうなんだろうか。
２年後に雇用が回復してるなら正しい選択になるのかもしれんが。

文系の院は・・・・

とりあえず行政職を受けるなら国�U・地上を目指すべき。
敗者復活戦は９月の市役所C日程。
結構な率で非リア多く、面接は比較的容易。
俺はおかげでC日程最終合格した。

公務員まだ今からでも間に合う可能性あるから、とりあえず迷ってないで受けてみろ。
受けるだけならただだし。

そうだな民間重視の奴でも受けるだけならいかもな
市役所くらいならマグレで筆記通ることもあるしな

昨日のテレビで
これから企業はますます海外進出しなければならなくなるので海外で活躍できる、或いは外国人とコミュニケーションとれる人材がますます需要が高まってくるようです。

>>868
文系は院での知識を活かせる職場が少ないから、一般的に院卒はかなり不利。
雇用回復しててもあまり意味ないレベル。
ましてや2年後にいきなり回復するようなことも考えにくい。

そもそも回復する要素がないのに回復するわけないよ。
どこか遠くで戦争でも起きて、特需でも発生しない限りは。

2010年春に大学を卒業する予定の学生のうち、卒業までに企業から内定を取れず就職ができない人が
前年比６割増の約13万人に達する公算が大きくなってきた。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20091231AT1D250EH30122009.html

だってさ。

活が第一　生活が第一 ｨ──----､が第一　生活が第一　生活保護が第一　
生活が第一　生活が／:: ::: ::::: :: : : : : :＼　生活が第一　生活が第一　生活
一　生活が第一　rﾞ: : :ノ: : : : : : : : : : : :::::ヽ一　生活保護が第一　生活が第一　
が第一　生活が /: : : :::::､: : :ヽ: : : : : : : ::::::＼ 活が第一　生活が第一　生活が
一　生活が第　/: : : : ﾊ::､ヽ: ヽﾍ: : : : : : : : :::::＼ 第一　在日が第一　生活が第
　生活が第一　l: : : : :|: |ヽ |ヽ::ﾍ＼: : : :: ::: ::::::::::| 一　生活が第一　生活が第一　
第一　生活が　{ : : l|ﾉ ﾉ　`}ｨ==ヽ＼:: :: :: :::::::::::| 生活がウェーハッハッハ　生活　
　活が第一　生∨:ﾉ/==､r　'ヾ／´　　`ヾ: : : ::::::| 一　利権が第一　生活が第一　
一　中国が第一 !: | ─-`:　　 ､　　　　　ヾ::::::::::| が第一　裏金が第一　生活が　
活が第一　生活 ヾl{　　　|　　っヽ＿ノ　　ﾞl: : :::::l 生活がウェーハッハッハ　生活
第一　朝鮮が第一 |ｉﾄ､.. `ｉ^''´＿,,ｨ　　　.:::}::: :: :::ﾐ 一　生活が第一　生活が第一　
生活が第一　生活 !:|ﾍ :`v<二ノ/ .:　 　,,ｲﾐ:: :: :: :ミ､ 活が第一　生活保護が第一
が第一　生活が第 ヽ　＼　`ー'´ 　 ／　^`ﾍﾙﾍ` 第一　在日が第一　生活が第
一　生活が第一　生活が＼,,＿__ィ´　　　　ﾍ | 生活が第一　生活保護が第一

鳩山首相夫妻、韓国俳優のイ･ソジンさんと高級日本料理店「なだ万」で夕食
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262958790/
鳩山首相、幸夫人と高級寿司店をハシゴ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262198101/
【金権政治】 民主党、小沢氏代表就任後に不思議な組織対策費「２２億円」発覚…新進、自由両党でも７５億円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262907698/l50
【民主党】山岡国対委員長「外国人参政権、この通常国会で政府が提出し、必ず成立させる決意で臨んでいる」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263012152/l50

卒業すれば就職氷河期なんて関係ないよ。
その時の地位でしか判断されない。
卒業時は氷河期だったなんて言っても相手にされない。

だから、氷河期の議論なんて無意味なんだよな。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%80%80%E9%A6%AC%E9%B9%BF&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=

もう氷河期だよ
テレビで超氷河期って言ってたもん。
エントリーシート書くの大変すぎる

氷河期とエントリーシートを書くことが大変である点の因果関係を理解できない

ぶっちゃけ第１志望以外関係ないとこも応募しまくってるから
エントリーシートいくつも書かなきゃならん。
もう、案が浮かばないよぉおおおおおおおおおお

志望の業界一本に絞っても平気だよ。
巷では、志望業界を広くとらえて多くエントリーしましょうなどと言われているが、手広くやる方が効率が悪い上に、テキトーなＥＳを量産して最終面接で落とされるなどの無駄を連発するだけである。

チャンスが倍になれば、時間のロスも倍になる
見極めなさい

氷河期なんて言っていられるのは学生の時だけ。
卒業すればそんなもの一切考慮されないよ。

>>885
まだ学生なんだから別に良いじゃん
ごちゃごちゃ五月蠅いぞオジさん

文系院は就職する気が無い奴が行くところだろ

日本における
2000年に22歳の人間の人口は約166.2万人
2011年に22歳の人間の人口は約133.3万人
（ソースはwiki)

2000年卒の求人数は40.78万人
2011年卒は50.75万人

これだけみると、2011年の方が人口も少なく、求人数も多いので有利に思える。
しかし大学進学者数は、人口×大学進学率で
2000年卒　55.5万人
2011年卒　62.9万人
だから>>847の2011年卒の求人倍率はかなり低くなっている。
まあ誰でも入れるF欄の大学生が増えたからこうなっているだけだが。

学生の頃は就職氷河期世代をバカにしてたっけ・・・。
よれよれの紺のビニールジャンパー、
べた付いてそのままよりも少なく見える髪の毛。
猫背。生気のない瞳。
ただその存在そのものを見下して たね。
将来自分は余裕で一部上場企業に就職するんだって何の根拠もなく思ってたね。
就職氷河期がまた来て就職先が全く無いなんて夢に も思わなかったよ。
中学生の頃通っていた塾の先生が言ってたな。
「俺は旧帝だったんだけど就職氷河期でここにしか就職先が無かったんだ、ははは。」
クラスのみんなで大笑いしてたっけ。
今となってはあの内何人が就職できるというのだろうね。

毎日工場に通って夜遅くまで派遣で働いてる就職氷河期世代が
いかに大変で不条理かって、やっと分かりました。
就職活動を繰り返して面接官に馬鹿にされて初めて分かりました。
就職するって 本当に大変。
何をやっても後悔が待ってるもんね。特別じゃない。
自分は特別な人間でも何でもないんだって、
自分も就職氷河期になってやっと 分かりました。
あの頃、白い眼で見てしまった就職氷河期世代のおじさん、ごめんね。
もうすぐ工場で一緒に働く事になるけど、よろしくね。

>>847とか見てると景気が悪くなったのって女のせいだと思うわ
女がしゃしゃりでてきて職の質を薄めた挙句
定年まで働かずにさっさとやめてく
さっさと辞める奴を雇わないといけない企業は負担が大きくなり
結果給料は下がり景気は悪くなる

もう一度いう
現代の女は社会の癌

10年春卒業の大学生、「就職できず」６割増　氷河期並み13万人に

2010年春に大学を卒業する予定の学生のうち、卒業までに企業から内定を取れず就職ができない人が
前年比６割増の約13万人に達する公算が大きくなってきた。卒業見込みの人のほぼ４人に１人の割合で、
「就職氷河期」といわれた03〜04年卒に迫る水準。大学は卒業までの内定獲得を狙い異例の支援体制を組むが、
再び「ロストジェネレーション」（失われた世代）を生む懸念が強まっている。
就職情報サービスのディスコ（東京・文京）が文部科学省の学校基本調査などを基にまとめた推計によると、
10年卒は進学も就職もできずに卒業する「無業者」が６年ぶりに10万人を超え、フリーターも過去最多の３万人程度にのぼる見通しとなった。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20091231AT1D250EH30122009.html


あんたみたいなのは
負け組みっていうの!
一生上にはいけないんだからね! ／
￣￣∨￣￣￣￣￣￣
`∩＿∩ D
( ´∀`)○　　 __
(　　　)D……／◎＼
====================

>>888
就職氷河期はデータの見方もわからない奴が勘違いしただけということ。
実際は大して厳しくはなかったということ。

10年春卒業の大学生、「就職できず」６割増　氷河期並み13万人に

2010年春に大学を卒業する予定の学生のうち、卒業までに企業から内定を取れず就職ができない人が
前年比６割増の約13万人に達する公算が大きくなってきた。卒業見込みの人のほぼ４人に１人の割合で、
「就職氷河期」といわれた03〜04年卒に迫る水準。大学は卒業までの内定獲得を狙い異例の支援体制を組むが、
再び「ロストジェネレーション」（失われた世代）を生む懸念が強まっている。
就職情報サービスのディスコ（東京・文京）が文部科学省の学校基本調査などを基にまとめた推計によると、
10年卒は進学も就職もできずに卒業する「無業者」が６年ぶりに10万人を超え、フリーターも過去最多の３万人程度にのぼる見通しとなった。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20091231AT1D250EH30122009.html


あんたみたいなのは
負け組みっていうの!
一生上にはいけないんだからね! ／
￣￣∨￣￣￣￣￣￣
`∩＿∩ D
( ´∀`)○　　 __
(　　　)D……／◎＼
====================

学生の頃は就職氷河期世代をバカにしてたっけ・・・。
よれよれの紺のビニールジャンパー、
べた付いてそのままよりも少なく見える髪の毛。
猫背。生気のない瞳。
ただその存在そのものを見下して たね。
将来自分は余裕で一部上場企業に就職するんだって何の根拠もなく思ってたね。
就職氷河期がまた来て就職先が全く無いなんて夢に も思わなかったよ。
中学生の頃通っていた塾の先生が言ってたな。
「俺は旧帝だったんだけど就職氷河期でここにしか就職先が無かったんだ、ははは。」
クラスのみんなで大笑いしてたっけ。
今となってはあの内何人が就職できるというのだろうね。

毎日工場に通って夜遅くまで派遣で働いてる就職氷河期世代が
いかに大変で不条理かって、やっと分かりました。
就職活動を繰り返して面接官に馬鹿にされて初めて分かりました。
就職するって 本当に大変。
何をやっても後悔が待ってるもんね。特別じゃない。
自分は特別な人間でも何でもないんだって、
自分も就職氷河期になってやっと 分かりました。
あの頃、白い眼で見てしまった就職氷河期世代のおじさん、ごめんね。
もうすぐ工場で一緒に働く事になるけど、よろしくね。

まあ当然だろうな
民主党に感謝しろよ

非正規比率がたった１３％だから余裕じゃね
雇用情勢は良くなったんだ

新卒の時に正社員になれなかったのは仕方ないとしても
転職バブルがあったにもかかわらず
いまだに非正規なのは自業自得だよな。

下位１３％の落ちこぼれなら仕方ないな。

てか、メディアが大げさに言ってるだけだよな
実際、リストラも少ないだろうし、内定率も９割くらいだろう。
ただ、リストラされた奴とか、たまたま人が集まった説明会を特集してるだけだから。
みんな氷河期なんてないぞｗ
騙されるな

>>894
青い鳥がようやく死んだようだな

田舎私大はガチで８割切ってる

実際の内定率は９０％超えてます。
信じないで下さい。

下位大学が悲惨なだけで上位大は氷河期じゃないよ

下位大は悲惨でないぞｗ
契約・請負・派遣・一部アルバイトも内定率に含まれるからな。

【凍える就活　内定率急落の現場】（１）一流国立大を出たけれど…

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091215/biz0912150740004-n1.htm

明治大学が駿河台キャンパス（東京都千代田区）で１１月中旬に開いたのは
、大学４年生向けの「学内採用選考会・面接会」だ。
同大が秋以降に４年生向けの会を開くのは、内定取り消しの学生が出た昨年
に続き、２年連続になる。今年はすでに２回開催し、延べ約４２０人の学生が
訪れた。５日に３回目を実施予定だ。

参加した理工学部４年生の男子学生（２２）は１００社以上に「エントリーシート
」（応募書類）を提出したが、面接にたどり着けたのは十数社。それもすべて落
ちた。「卒業研究があるので、年明けは忙しくなる。今回のチャンスを生かし、早
く内定を取りたい」と決意を語る。

　法政大学キャリアセンター（東京都千代田区）では現在、４年生の約２割が
内定を獲得できていないと推定している。９月頃から、内定のない４年生が「就
職活動を取りやめ、留年をしようか悩んでいる」「大学院に進学したい」などと
相談に来るケースが例年に比べ目立つという。

http://job.yomiuri.co.jp/hunt/saizensen/sa_09120701.htm?from=nwlb

上位大の方が皆、正社員を当たり前のように目指すから内定率下がるんだろうな
上位大は契約・派遣とかで妥協しないからねｗ
まぁ、良いことなんだが

派遣・契約とかリアルで人生終了だろ
中小で甘んじるとか、そんなレベルじゃない

氷河期があったかなかったなんてどうでもいいよ。

ネットではともかく現実の世界では
卒業時、氷河期だったから派遣にしかなれなかったと言っても意味は無い。

何年卒であろうと派遣は派遣、正社員は正社員。

派遣すら無くなるのが民主党政権の政策
正社員or無職・ニートが今のトレンド

民主党に感謝しろよ

派遣、中小、氷河期だのうんたらかんたら言ってるんじゃねーよ
やるかやらないかはおめえら次第だろ。

上を見るな
下(北朝鮮・アフリカ)を見て暮らせ

>>910
良いこと言うじゃん

キヤノン・トヨタみたいな大手の派遣社員と中小企業とでは
どっちが長く働けそうで待遇よさそう？

派遣ぎりの後、飲食店が大量採用をしていた。しかし、人が集まらなかった。

トヨタの派遣と飲食店の雇われ店長
給料がいいのはトヨタの派遣……

しにてー

お前ら雇用情勢に詳しすぎだろ
そんなこと調べる暇があったらES一枚でも多く書いたほうが生産的じゃん
とりあえず楽じゃないってことは分かってるんだし

大手が採用減らしてるだけで、底辺職は腐るほどあるから大丈夫だよ

>>917
結局、非正規にしかなれないような奴は自分の実力を理解していないため
分不相応な会社を受けまくったから正社員になれなかったんだよ。

無能は零細企業で我慢しておけよ。

雇用情勢に関して、アンテナ張ってるヤツならこの国の内需も含めて絶望的だってこと
分るだろ。
クソ大学やら出てブラック企業入り、就職浪人フリーター、ノースキル低脳ボヤッキー、
とにかく今の就職前線は２０００年前後の氷河期より酷いよ。

この国はもはや社会システムが限界を越えてる。
国の１年の予算４０兆だかを毎年借金して運営してるんだぜ？それもほとんどが公務員の人件費。
利口なヤツならさっさと公務員になるわな。

結局、無能なバカやクソ大卒、ブラック勤め組が一番損して生きてるんだよ。
一部の生活保護や派遣村の連中なんか見てみろ。
他人のカネで自分の好きなように生きてる。それが現実だ。

氷河期とか関係無いよ。
要は正社員か正社員になれず派遣やフリーターや無職になっているクズかの違いだけ。
いつの時代にも無能はいるんだよ。

>>919
じゃ、自分に有利な選択すれば良いだけじゃん。
氷河期だの社会システムだのグダグダ言う必要ないだろｗ

>>919
＞国の１年の予算４０兆だかを毎年借金して運営してるんだぜ？それもほとんどが公務員の人件費。
これが見直されないと思ってるのか？
普通はこの考えに従って行動するならインフラ系など安定した民間企業に行く。

あと5年くらいはインフラも安定だろうが、そこから先はわからんだろ
転職を視野に入れて就職するべき

新卒の求人倍率が下がったのは
以前なら進学しなかった馬鹿でも大学に入れるようになり大学生の数が増えたためで
就職氷河期はマスコミのデマだったんだろ。

自民党工作員うぜーな

自民党工作員うぜーな

結局、就職氷河期なんてなかったということですね

>>923
5年で電気や鉄道が新しい何かに置き換わるとでもおもってんのか

よく４月になったら新人と思われる駅員が改札の前で並んで挨拶してるけどあれって現業なん？

電気はむしろこれからさらに普及が進むだろうよ。石油とかガスのなわばりにまで進出し始める。
鉄道は効率の良い輸送手段だから強いわな。

>930
むしろガスとかが電気に食い込んでるんじゃないのか？
エコキ○ートとか

なんだかんだいっても最後は結局電気使っていろいろするから、
最終的に電気に強い集団がエネルギー業界ではうはうはする運命にある。
しかも今まで電気でうはうはしてきたおかげで資金力がものすごい品。

電気はオール電化なんかの伸び代が半端ない
ガスも都市ガスの伸び代が半端ない
どっちもどっちだな
一般家庭なら都市ガス通ればガスのほうが安いがね

職を選んでいるような状況じゃないよ。
とりあえずどこでもいいから正社員になっておかないと
既卒で正社員経験無しのクズは転職市場でも相手にされないから。
３０代で派遣とか惨めだろ。

>>928
>5年で電気や鉄道が新しい何かに置き換わるとでもおもってんのか

それはないだろ。食品と同じで業界がなくなることはないだろうが、社員が安泰で居られるかはわからない。
日本の国力が低下していった場合、国内のインフラ産業は少なくなるパイを巡って競争が厳しくなると予想する。
上層部の人間は安泰だろうが、それ以外の待遇は悪くなる可能性がある。海外勤務は増えそうだな。

>>935
インフラの業界研究ぐらいしたら？
「少なくなるパイを巡って競争が厳しくなる」とか、そもそものパイは何だよ
お前は東電や東ガス社員がかけずりまわって営業でもしてると思ってるのか

氷河期非正規＝氷河期底辺は生きている価値がありますか？

ない、良くてコンビニのバイトシカデキンだろ

「マスコミが騒いでいる就職氷河期はすべて嘘っぱち」

日本の大学の数
1985年　460
2009年　773
少子化なのに、たった24年で300近く増えた。
少子化でも大学生の数は増えている。

マスコミが騒いでいるデータは就職率！！
15年で大卒者が15万人増えて、就職率が低下した。
正社員の就職数はそれほど少ない訳ではないから、就職率低下の理由は景気ではなく大学生の増加！

「就職氷河期だという騒ぎは、データを無視した茶番劇である」

>>939
企業の数自体が毎年減り始めている。
その一方で非正規は年々増えているから、実際正社員になれる奴が少なくなるってワケ。
就職率低下はその不安定な職の内定すら貰えなくなっているところにある。
だから結構厳しいんじゃない？

自己成就予言と言うのがあって、連呼していると本当にそういう風になるってのがあるから
「氷河期、氷河期」って騒ぐな！！！！！！！！！！！！！！！！
本当に氷河期になっちまうだろうが！

これから「氷河期」という言葉は禁止。

温暖化

景気よくねｗ

「氷河期」という言葉は実態を正確に表していないから
「氷河期底辺」という言葉を使う方が適切だと思います。

氷河期文系
　　↓
氷河期派遣
　　↓
氷河期ニート
　　↓
政府が悪い

>>945
自称氷河期世代の奴が被害者面している痛いブログもあったな。
さすがにもう政府や企業の責任にするのは無理と諦めて更新をやめたようだけど。

何でも他人の責任にするのが自称氷河期の特徴だな。

大学三年の１２月から動いてるけど内定貰えてない...
先輩と同じように４年になっても決まらないかもしれない。

これからは基本的にマーチ以下は非正規確定でしょ

就職氷河期という言葉が存在する以上、あるのが現実だから。
氷河期に甘えるのではなく、状況を判断していける奴の方が上手くいくだろうね。

どう考えても10年前とでは大学生の各年代の人口20万人以上減ってるだろ。

会社の合併とかも進んでるし、数自体も激減してんだよ。
皆、雇う余裕がないんだろ企業には。
だから非正規があるんだよ

転職バブルという言葉が存在する以上、あるのが現実だ

2010年卒はまだまだ売り手市場


就活戦線、「氷河期ほど採用減らず」　調査機関見通し
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100111AT1D0801F08012010.html

>>951
雇うどころか企業には人材を育てる余裕すらないんだろ。
バブル崩壊後にコスト削減を建前に企業は人材育成するのを放棄してきたからな。

>>950-951
ネットの普及などで落ち目になった職業や会社が
増えた。
新興企業も出てきたけど落ち目のほうが増えたと思う。

ネットの普及で落ち目になったのは例をあげると出版・印刷業界。

新卒の求人倍率と既卒の求人倍率は違いすぎるぞ。
みんな既卒になるなよ。
ネットの普及で色んなとこ受けられる分倍率があがり、
いっぱい内定もらえる奴と全くもらえない奴の格差が凄いから
前者になれる様に頑張ろうぜ

>>953
調査もコロコロ意見変わりすぎwwwwwwwwwwwwwww
揺さぶってんだな日経ネット。
結局、どうなるのか予想しずらいんだろうな、どこも

日経ネット矛盾しすぎ

＞10年春卒業の大学生、「就職できず」６割増　氷河期並み13万人に

＞就活戦線、「氷河期ほど採用減らず」　調査機関見通し


は明らかな矛盾。たった数日でココまで意見変わるのか？

以下５項目以上に該当すればNNTです

NNTチェック
□面倒くさがりで、ちょっとのことでも次の機会にまわす
□周りの友人の状況を見て安心する
□お金のことを考えて説明会の参加を決めたていた時期がある
□情報収集はまず２ちゃん
□数多く受ければどこか引っかかるだろうという考えを持っていた
□２ちゃん情報を信用する
□大手しか見てこなかった
□選考に落ちても周りのせいにする(自分の責任だと感じない)
□〜しても無理だろうと諦めの気持ちから考えてしまう
□新聞を読まない
□スケジュール管理が曖昧
□プライドが高くて周りを見下し自分を優先する

2009年1月
採用予定数：未定

2009年10月
採用予定数：未定


これブラック企業の疑いあり

>>953
有効倍率1.62と比較してる時点でこの記事は無価値
あの数字は去年の今頃から数ヶ月前に算出した数字である上、小売・外食が大半を占めてた
こういう不景気ではないとアピールするのは何かしらの意図を感じるわ

そうやって永遠に空虚な妄想にすがりついてればいいよ

>>952
5年後くらいに2013年あたりを転職バブルだったと吹いてまわって
定着させてやろうっと

■面倒くさがりで、ちょっとのことでも次の機会にまわす
■周りの友人の状況を見て安心する
■お金のことを考えて説明会の参加を決めたていた時期がある
□情報収集はまず２ちゃん
■数多く受ければどこか引っかかるだろうという考えを持っていた
□２ちゃん情報を信用する
□大手しか見てこなかった
□選考に落ちても周りのせいにする(自分の責任だと感じない)
■〜しても無理だろうと諦めの気持ちから考えてしまう
■新聞を読まない
■スケジュール管理が曖昧
■プライドが高くて周りを見下し自分を優先する

きわめて正常である(ｷﾘｯ

>>963
実際転職バブルはあったからねぇ

次スレ立てといた

11年新卒更に冷え込む。人事64％が「氷河期」 2年目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1263222428/

転職バブルを否定する人はどうして必死なんでしょうか？

無いものをあると言われれば反論するしかないな

氷河期世代で新卒の時に正社員になれなかった人も転職バブルで多くが正社員になってしまい
いまだに非正規を続けているのは一部の落ちこぼれだけだと認めたくはないのでしょうね。

非正規は糞だと思う私でも、転職バブルは無いと思うぞ……。

既卒は就職することはできない。

当時、氷河期だと誤解されていた年代の奴らの
卒業時の非正規率と現時点での非正規率を比較すると
明らかに下がっている。

ということはその分だけ非正規から正社員になった奴がいるということだよ。
そのうちの多くは転職バブルを利用したんだよ。

非正規→正規 は転職じゃないじゃん

正規→正規の転職バブルは更にすごかったらしい

まあ、そのうち第二次転職バブルがやってくるから
それに期待してれば良いんじゃないかな

第二次転職バブルは雇用が流出した中国で起きるだろ・・・
当然賃金は民工並だけどな

>>971
ヒント:35歳以上のフリーター

氷河期底辺こそ中国で働くべきだと思います。
中国人並みの賃金で正社員にしてもらい経験を積ませてもらえば彼らにもメリットはあります。

底辺が日本国内に固執するからこその
就職氷河期な訳で・・・・

ゆとりってほんと馬鹿ばかりだな

前の就職氷河期世代も
ゆとりに含まれるらしいぞ

ゆとり大爆笑

団塊は戦後の貧しい時代を知っているから苦労している。
ゆとり世代とは今の30代後半〜40代前半を指す言葉。

>>978
氷河期底辺を強制的に中国に送ってやれば解決

どうせなら人口が少ないオーストラリアに送ってやれよ
日本より豊かだし

もう少し先の南極は？

>>982
ゆとりは週休二日の世代だろ

>>977
もうやってるよ。
大連勤務で現地賃金の募集が日本国内でやられてる。
物価やすいから現地に住むなら当面大丈夫なんだと。
職務経験のない人でもおけで、海外経験も積めるってトークだよ

０９年の企業物価、過去最大の下落率　デフレ圧力強まる
1月14日9時4分配信 産経新聞
２００９年は、石油・石炭製品が前年比３３．９％下落したほか、
非鉄金属が２２．４％、化学製品が９．３％、鉄鋼が８．８％、情報通信機器が６．６％、電子部品が４．０％と軒並み下落した。
前年の資源価格の高騰の反動が影響した素材関連のほか、価格競争の激しい電機関連の下落が目立った。

入社式をせずに営業所に集合
　　　　　↓
入社手続きだけして解散
　　　　　↓
どこにも配属させてくれずにずっと自宅待機
　　　　　↓
９月末をもって全員解雇


戸田テクノロジーサービスによって人生を壊された


戸田テクノロジーサービス改め
株式会社ＴＴＳには絶対に応募しないようにして下さい。

就職してすぐ潰れたりしたらやだな。

中国も使えない人間は要らないとさ。