【3Q-12%】日本IBM part15【追加リストラ必死！】

どこにも行けない落ちこぼれども！
大いに語れ

　　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　(´･ω･`) ←──　語ってね
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──アナル
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

やべ、マイテンしたｗ

こりゃやばい状況だね。
リストラ必至だ。

998 ：就職戦線異状名無しさん：2009/10/16(金) 11:44:46
>>997
いきなり出向とかな。


過去例だと、入社して配属先がその年のうちに別会社に。

マイナス12％って、集計ミスかなんかじゃないの？ｗ
いくらなんでも酷すぎる

12%減だと、昨年の経験からして2000人くらいはリストラしなきゃなら
ないかなwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>6
能無しセールスのせい。

去年のリストラは何だったんでしょうかねぇ？ｗｗｗｗｗ

リストラされても転職先みつかるもんなの？

今年は俺もかな…

昼からウンコも我慢して仕事してたんだけどな

>>10
おれ、去年リストラされたけど未だに見つからない、っていうか面接まで
進めない。俺の知り合いでも、昨年末やめたやつで職が決まったって全然
聞いたことない。

>>12
(´・ω・｀)

>11さんのように、心配している人多いんだろうね。
今年は相当強烈にやりそうだね。

この決算でも昇進昇給させたの？
分らない会社だ

>>10
スキルって、どこの部署で何をやっていたかによるからね。
リストラやるときは、全社一斉だろ？
現場でないとヤバイよ。　バック・間接部門は、まず、見つからない。

>>15
年金制度を改悪するのに、バーターにしたから。
後でもらえるか、今もらうかのどっちかだよ。
もっとも、今もらうってのは、ボーナスで調整できるから、年収ベースではアレだがｗ

>>6
英語読めるか？USのIRサイトにちゃーんとかいてあるで。
何度計算しても、どんなにいろいろ工夫しても、-12%より大きくできなかったんだよww

また小会議室が盛況になるんですね。

>>19
俺の時は、延々と夜中の１１時までやられたぞ。

>>20
俺のときはラインがわざわざ30分の面接のために、何度も箱崎から大阪へ
やって来た。

良心捨てないとＬにはなれないな

根負けして想起大食を受諾したときのラインの嬉しそうな顔は一生わすれられません

そして「かいな」の輪転機がフル稼働を始める

お前ら、辞めろって言われたら、潔く辞めろよ

ここは、大企業といっても労組がほとんど機能していないから
リストラにかかったら、中小零細企業並みの扱いになるぞ。

みんなでいっしょに辞めようぜっ！

>>23
早期退職OK後のラインの手続きの速さはすごかった。
ビジネス放り出して没頭していた感じ。

なんちゅう会社じゃ。

まあ、ここへの就職を考えてる人は、何十年後に「やめろ」
と言われるのを覚悟の上勤めなさいってこったな。

何十年もかからないよ　５年以内に声かかるからｗ

「辞めろ」と言われる前に辞めるさ。

なんだー１２ってｗ　完全におわってるねｗｗｗ
元社員だけど　ざまぁみろぉ！！！

陰湿ないじめでリストラに追い込んでおいて
そのあげくに　−１２ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

他に行くところのない学生向けの会社だなｗ
沈むタイタニックにしがみついてろｗｗｗ

>>21
＞ラインがわざわざ30分の面接のために、何度も箱崎から大阪へ


これが、スマートを標榜する会社のやることかねｗ

>>35
はい。スマートにエコ出張。

ドットコムは、こんな時期に仕事さぼってまた運動会やってるよ。ひまだねー。
けんじろうもゴマすりゲームとかで出たのかな？
今月はハロウィンがあるけど、今年もやるの？
ドットコムとけんじろうに注目だな！

6階でタバコすってたよ

>>28
通常の３倍の速度で

去年までここの偽装派遣もどきやってたけど
もう二度と組むことはないだろうなあ。

>>37
DHはまだドッジボール大会やってんのかなぁ。

リストラ対象になった人の聞きたいのだが、仕事ちゃんとしてた？
いや、馬鹿にするとかそういう意味はまったくなく、俺の所属先だと首切られてないんだよね。
寝てばっかりのやつとかいるのに。
なんか５０代以上はほぼ一律だとかは聞いたけど。

>>42
俺の部門は、「え、こんな人が」ってのが辞めていったよ。逆に仕事してい
ないのに上と仲がいいとかそういうのは残ってるな。
50歳以上は一律だったという話は俺も聞いた。ただ、生き残ったやつはいた
。

>>42
してたよ。
職場の仲間からも、何人からも’辞めるなよ’って声かけられてた。

ノルマ数値の前では、仕事してたどうかなんて関係なかった
傾向があるとしたら、辞めさせやすかったかぐらい
上司との人間関係が薄いとか
それだって絶対じゃない
やめた人間に問題があったわけじゃない、経営陣の数値目標が問題のような気がする

５０歳以上は別格だな。（ただし小さい子供がいると別だが）
この会社の場合、新卒で入って５０歳以上まで勤めれば、
終身企業年金で、路頭に迷うことはない。（むしろ優雅な老後だ）
しかも昨年末なら、早期退職割増金で、バンドを加味すれば、
１５００万円から２０００万円ぐらい加算されただろう。

ただし、その優雅な終身年金も今回の改定でなくなった。

悲惨なのは、３０代から４０代、住宅ローンは残高多いし、
教育費のかかる子供もいる。しかも転職スレを覗いても、
再就職できたのはごく一部らしい。

>>42
確かに寝ている奴いるよなｗ
切られる奴は切られて当然って奴ばかり。

>>46
転職できた人が一部なんて話を簡単に鵜呑みにする奴もいるんだな

そのわりには、

１０００万円もらって転職でキャリアアップだぜぃ。

という威勢の良い書き込みは皆無だな。
匿名掲示板だし、嫉まれる危険もないから
書き込みが多数あってもいいのにな。

１０００万円ももらえるような人は、２ちゃんねるに書き込みなんかしないリア充。

まじやばいね。
昨年の3Qは−５％だった。
それで1000だか1300だか1600だか諸説あるが、切ったよな。
青目は今年は何人ターゲットっていってくるかな。
痰つぼはそのまま受けるからな。

分社化すればいいだけの話だろ。
サービスの連中を。

連結対象から外れるような分社化が、出来るならば、とっくにやっているだろｗ

>>51
単純に考えれば最低2000人は切らんとならんな。

社員を１０％切って、売上１２％減か？
残った社員のほうがローパフォーマーだったわけだ。

>>51
日経の発表では１３００人だね。

>>49
やめてからでなく、行き先を確保した状態で１２月末で自分からやめていった人は知っている。
ＢＡＮＤからすると恐らく１０００万は超えてないと思うが、
８００万か９００万くらいはもらっているんじゃないかな。


>>44
そうか、それなら贅沢言わなければ転職先も見つかると思うが、
２００８年１２月末退職＝リストラ対象　という目で見られるのをどう覆すかが問題だね。

>>56
いまどき他社も含めてリストラなんか珍しくないから、リストラ対象と見ら
れてもたいしてマイナスにならないだろう。

>>57
そんなことはない。

>>53
退職・分社化で、給料が６−７割に減らせるだろｗ

>>55
切ったおかげで利益率と昇給は改善された

昇給なんて、単なる朝三暮四だろ。

>>59
単に分社化するだけで、給料を下げられるなら、とっくにやっているだろｗ
退職を迫るだけなら、分社化しなくても、やっているだろ。

>>60
昇給の改善ってなんだよｗ

−12％なら外人怒って社長と役員全員解任だなｗ

景気のせいにしてオワリだろｗ

数年前までIBMっていう看板だけでもそこそこ勝負できたけど、最近は全然だな

>>64
いや、実質今は外人の役員が取り仕切っているから、
多分外人がいなくなるんじゃないか？

>>66
リストラ後のシューカツもそうだよ。

>>65
生ぬるい日系企業と一緒にするなよ。

ロバート・モファットが逮捕されました。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=al8BUrC.W9E8

また、コンプライアンス研修の項目が増えるのか？

会社自身がコンプライアンス違反を率先してやってるんだが

>>70
上はどう言い訳をするんだろうな。
また得意の「積極的に捜査に協力していきます」かな。

パルミザーノも当然任命責任とるんだろうな。
俺、持株会に入っているから株主として追求するぞ。

お前らYahoo FinanceでIBM株の取引みてみ
働くのアホらしくなるぞ

ここだよ
http://finance.yahoo.com/q/ir?s=IBM

あほらすぃーｗ　はたらくのあほらすぃーｗｗ　ITどれいあほらすぃーｗｗｗ

パルミザーノにコンプライアンス研修を受けさせろ。このハゲ!!

米IBMのCFOがヘッジファンドと共謀してインサイダー取引で暴利を貪ったところを逮捕。

ということ？だとしたら、責任とって社長以下役員大リストラで収益拡大だな。

次は、独禁法だなｗ

インサイダー、独禁法・・・・ｗｗｗ　　次は何が出るかな？ｗｗｗ　一流企業クンｗｗｗ

業績どころでなくなったな｡

素朴な疑問だが、去年のリストラ組の最就職がおぼつかないのに、
また1000人単位で「放流」できるもんかね？
さらに社会問題になるだろうし、亀井あたりの幼稚な正義感のいい
標的になりそうだが．．．

そんなこと眼中にない連中がリストラを決定している、と言われれば
それまでだが。

>>82
会社も、そして組合も追い出す社員のその後のことなんて
歯牙にもかけないよ。

会社の関心事は、割増金の手配と社会的評判。
組合の関心事は、組合員の増加だけ。

社会問題化することはないよ。
ほとんどの国民にとっては関心もないことだろうし、同情する人も皆無。
客観的に見れば、ざまーみろって思う国民が大半。

雇用を海外に流出させるビジネスモデルのほうが社会問題させやすいだろうな。　利用するならこの点。
失業者が増大する中、国民感情をいたく刺激すると思う。　　

>>84
言えたな。JALが9000人リストラするって言ってもたいして話題になって
ないし。

日本IBMって債務超過で経営破綻寸前だったか?
減収とはいえ増益
希望退職ではなく指名解雇
一部については割り増し払うと約束しつつ
辞表を取り付けたら約束が書面でないのをいいことに
反故にして割り増しなしで放り出した
などなど違法すれすれの問題だらけだったわけだが。
コンプライアンスってなにそれ儲かるの?が本音どころか建前ですらないってことだ。
だから副社長が逮捕されるわけだろ。

約束や契約は自分の利益のためなら平気で破る
信用を失ってでも一時の利益
勝ち逃げ万歳
の結果が-12%なんだろ。

ＢＩ(business Intelligence)のＩＢＭ笑

この会社、社会的に抹殺された方がいいだろ。
一部の連中のためだけの巨大な搾取システム。
上層部の取り分のために、末端社員はジュース状態。

新自由主義は、もう崩壊したのに、まだ旧態依然としたシステム標榜。

>>87
俺も割増金カットされたぞ？
マネージャーが、なにそれ？みたいなこと言ってた。

新自由主義(笑)

>>91
なんで、割増金がカットされるの?
15か月分じゃなかったの?

>>87
> 辞表を取り付けたら約束が書面でないのをいいことに
> 反故にして割り増しなしで放り出した

書面書いた社員もいるよ
ソースは俺
もちろん割増金は満額いただきました

ブラックどころか
ザ・ブラッケスト・カンパニーだな。

>>93
割増金の金額いくらだすから自己都合退職するってのは口約束
結局、自己都合退職の書面にサインだけさせられてバイバイ　

米が儲かっても俺たちには何のおこぼれもないが、
悪いことが起こるとシワ寄せがきっちりくるんだよな…

日本でも
ニーウスXX
とか
スXガとかいろいろあるね。
しかもこれは氷山の一角でないってとこが。
やばい生保の商品を会社の名前で社員に売りまくって
その会社がつぶれて社員の金パーにしたってのもあったな。
その生保と社員の個人的な取引ですからといって
ほおかむり。その生保にその商売と引き替えに
いろいろ売り込んだ奴らは出世しまくり表彰されまくりだったけどな。
そしてほおかむり。

>>91
もう証拠が散逸しているので遅いと思うけど、
やめた直後に組合に駆け込むべきだったね。

このケースは、額が額だけに組合の顧問弁護士が請け負ったはず。
一割成功報酬でも１００万円近くいくからね。
それにライン個人への詐欺訴訟をすれば、
震え上がって、割増金出たはずだよ。
元々、払う予定のお金だったんだから、
会社は出せたはずだよ。

少なくとも、ライン個人を社会的に抹殺することはできた。

ラインのPBCでの業務目標に
割り増しで釣って実際には割り増しなしでも有効な辞表を
取り付けたらあたまなでなでってのも
あるんだろうな。

利益出すためなら、いざとなったら何でもアリな会社だからな。
コンプライアンス？なにそれ？食えるの？　って感じ。

普段は、紳士ヅラ

ま、自分の署名・捺印させられた書類は
割増金を15か月分払いますという会社側の確約と
これは自主都合退職であり、一切文句を言わないという約束が
一体になった書類だったがなｗ

メインは当然後半部分だろう
さすが、ぬかりないわーと思った

やめた。
某システムの提案をしてもらうことになってたが、
こんな会社からは全力で遠ざかるべき。

>>103
それがよろし。

まさか内定切りなんてしないよね？

内定切りはない。
ただし、入った後に何があっても自己責任で。

内定切りとか、明らかに会社に落ち度があるようなことはしない

入社無期延期だったりしてねww
昇給昇進は無期延期ってのがアリだったよ。
無事入れたとしても、新入社員の給料からしばらく昇給無しは十分ありえるんじゃね。

社会の反応

内定切り→「なんてひどい会社だ！」

入社後に昇級・昇進が凍結→「有名な会社だしどうせ今でも高い給料もらってんだろ、ざまーみろ！」

データ入力代行までやんのか。

>>109
外に発表しているモデル給与みたいのは、実態と違うからねえ
大学の友達と給料の話をすると、あんまり信じてもらえないｗ

>>108
残念ながら、平均的なB7以下社員は年10万の昇給が再開されてしまいました

休日返上でリソース・アクション２００９の検討会やってんのか？

メールがラインの間で飛び交ってるとか。

モファットの逮捕により株価が下がる。
EPSが上がる。(゜Д゜)ウマーなんてことじゃ

会社が訴訟沙汰になることはよくあったが、さすがにエグゼクティブが
逮捕となるとな．．．広報がどう言い訳をするか月曜日のW3が楽しみだ。

空売りしてればな｡
持株会?ー｡何だっけ???

>>115
ＥＰＳと株価は関係ない。関係あるのは自社株買い。
安くなれば、同じ資金でより多くの自社株の購入できるので、
それで、ＥＰＳを増やすことができる。（分母が減るから）
（ただし、自社株買いには制限があるので、
無制限とは言えない。アメリカと日本の商法も違う。）

といっても、（市場責任でなく）会社責任で株価が下がれば、
それだけ株主からプレッシャーが掛かるわけだから、
今頃、取締役連中は冷や汗をかいているだろうね。

データ入力代行を請け負いましたってのが大ニュース。
笑うところですか。

CFOってのが問題だな

>>116

逮捕前に辞職したことにして退職金も年金も満額払って黙らせて
逮捕時にはいなかったことになるんじゃないの。

一番ありそうなのは「無視」。

社員に対する説明なんかないよ。

あるのは、お客様から聞かれたときの答え方。
「広報にお問い合わせください。」ｗ

日本IBMの社員は仕事さえすればよくて、モラルは必要ないでしょうか。

>>124
仕事はしなくても良いよ。TOEICさえよければ問題なし。

>>124 部外者乙

むしろ必要以上のコンプライアンスに縛られて
日本の商習慣に合わずビジネスを失っている状況だ。
本来なら日本の相場に合わせて
値引きで契約を取りたいぐらいだ。

>>126
正式には営業個人には1円の値引きすら権限のない会社なんてありえん。

>>127
普通の会社は、営業個人に値引き権限があるの？ないの？

>>128
まずは、普通の会社の定義を、自分で書いてみろよ。そうしたら、答えも分かるだろ。

＞正式には営業個人には1円の値引きすら権限のない会社なんてありえん。

↑この文章って二重否定を使っているし、１円という無意味な修辞があるけど、整理すると、

（１）正式には営業個人には値引きの権限のない会社なんてありえん。
（２）全ての会社には、正式には営業個人に値引きの権限がある。

となる。

老害に永遠と企業年金払いつづけるために、また若手リストラ繰り返しですか？
しがらみを断ち切るために一度潰れた方がいいですね

>>131
たしかにね。
一回倒産して清算すべき。

今年はどういう手口でリストラするんだろう？

リストラのやり口だけは洗練されていくからなｗ

リストラのノウハウも外販できんじゃね?

>>134,135

この会社、すでにリストラ手法を外販しているよ。
過去に散っていった社員の屍を金に換えてる。
金になるなら、何でも売る会社。

>>131
規模の縮小は必至だから、老若男女すべてリストラ対象になるって。
去年のリストラ聞いたか？　ありゃ、一流企業・大企業のやり口じゃない。
中小零細のワンマン社長のやり口だぞ。

>>112
昇給って、1とか2+とかの高評価の人だけが対象じゃないの？

年金を引き下げるから、その代わりの昇給だよ。

アンチすげえなw

別に俺は擁護派じゃないけどなんでこんなにたかが一システム会社にこんなに
やっきになってるのかわからん。

首切られて職見つからなくて悔しいならなんか行動すればいいのに。

IBM工作か知らんがSIerの偏差値ランキングおかしいよな

リストラするから悪い会社という主張をしても、
入社希望者はリストラ肯定派だから意味無いよねw

リストラ肯定派とかいんのかよwww
どんだけMなんだwww
未来の自分かもしれないとか、そういう
想像ができないのかねぇ

>>143
みんな「自分は違う」って考えてんだよwww
俺もそうだったOTZ

>>140
何の行動を起こせというんだｗ

>>140
＞なんか行動すればいいのに


具体的にどうぞｗ　おまいも煽りじゃなけりゃｗ

行動はこじきみたいな組合員が集会やってんだろ
派遣にまで集金声かけてみっともないが

正社員以外の待遇改善も目標に掲げてるんだから見境なく募金・集金は当然ｗｗｗ

そんな目標は派遣連中知りもしないし
払ってるやつ見たことないけどねｗ
去年のリストラで派遣もダイブ減ったし

去年のリストラにあった知り合い、まだ再就職決まってないみたいだ
早く子ども手当がもらえるといいな

とにかく、新卒でここに行くやつは負け組だろうよ。

スキルがついて再就職しやすいわけでもなし。

>>150
噂だが、リストラ1600人のうち1000人くらいはまだ決まってないらしい。
マジかよ．．．と思うわ。

>>152
マジだと思うよ。
自分の知り合いで去年辞めた奴、誰も次決まってないもの。
まあ、こんな不景気の時代に焦って、またウチみたいなブラックに
再就職するこもないと思うけどね。

×　するこも
○　することも

今年はどうかなぁ。

人数多いうえにGIEとやらで中の仕事の幅が非常に狭くて
コネなしじゃチャンスも巡ってこないしな。
しかも元請けでの仕事もなかなかないし。

去年のリストラって今頃もう始まってなかった？

>>151
無能は置いておいて、転職の実績はあるよ

>>153
どこの所属?お前の周りには首切られた奴がそんなに多いのかｗｗｗ

>>156
０９月中旬、リーマンショック
１０月初旬、対象者の極秘選定
１０月中旬、ライン研修
１０月下旬、重要対象者への退職勧奨開始
１１月上旬、対象者全員への退職勧奨開始←ＲＡ発覚
１１月中旬、再就職支援会社の働きかけ本格化、絨毯爆撃
１１月下旬、組合との攻防戦と、対象者、前線から中段が陥落
１２月上旬、対象者最終線との攻防・懐柔、飛び入り希望退職受付
１２月中旬、軍資金が尽きたため退職勧奨終了
１２月末日、大量退職第一波、推計３００人（５０代中心）
０１月末日、大量退職第二波、推計７００人
０２月末日、大量退職第三波、推計３００人

詳しい､よくここまで｡

>>152
元ＩＢＭｅｒ向けの特別転職ミーティング開くぐらいだから、そうとうダブついてるハズ。

げっ、俺って重要対象者だったんだ。
こりゃまいったな。

>>162
で、辞めたの？

辞めた

>>164
で、転職できた？

やっほー、リストラ？
このときを待ってたぜ！
内定確保しているからいつでもカマン！
自分からやめるべ

>>166
シッ！声がかからなかったらどうするんだ？割り増しなしだぞ！

午前中家で寝ていて会社に来ないラインが箱崎の１０Ｆにいるんだけど
こういうやつは、誰がリストラする？

さすがに2年連続の多量リストラはできないのかな？
というか、やったら大半の社員としては「仕事どころじゃなくなる」じゃない
か？
でもやるんだよなー。会社でのPC他の盗難が日常茶飯事になってもー、トイレで
代弁流さないのがごく当たり前になってもー、でもそうしたデタラメがまかり
通るようになったら、モラール、モラルの低下なんか誰も気に留めなくなり、
のたまたま生き残った社員へのチェックは大甘になったりするのではないの
だろうか？
俺が退社したとき、もうPCの盗難があっても誰も怒ったり情けなく思った
様子もなかったもんなあ。

>>167
そんなことはない。
知り合いが丁度早期退職のタイミングで転職を決めていたんだが、
うまいこと割り増しもらっている。
ラインの評価基準（会社からみたラインの評価）がよく分からんが、
早期退職でも女性の結婚でもないのに、
同業他社に部下が転職したらペナルティがあるんじゃないの？
だとしたら、辞めるといてば早期扱いになるんじゃ？

自分から言っても貰えるよ。
知らないのは、新人か部外者だよ。
そもそも、これ、自己都合退社扱いだしｗ

>>156
自分は去年のちょうど1年前にラインから言い渡されました

>>172
で、辞めたの？

>>173
辞めざるを得なかった。あんな言われ方をされちゃ…

ま、定年まで働けるとは思ってなかったし、
しょうがないなと。

>>174
今は何をしてるの？

>>175
何してるって、何もしてないよｗ

再就職は厳しい、というか無理だな。
同時期にやめさせられた同期も誰一人として決まってない。

>>174
あんな言われ方ってどんな言われ方ですか？

>>177
なんかチャットみたいになってきたがｗ
別に、来年お前の仕事はないからね、とかですよ
それ以上のことはちょっとさすがに書けない

再就職支援会社には行ったが、50代ばっかりだな
自分（30代前半）より若いのを見たことがない

あ、>>178の最後2行は元IBM社員の話ね

支援会社のオリエンテーションやらセミナーやらに参加すると
半分近くが元IBM社員だったりするんだこれが…

あなたのこれからのがんばりや努力は今後一切認められない。　　とか？

>>178
いま考えてやっぱり辞めなければよかったorz とか思いますか？

>>180
あーそれは言われなかったかなぁ…

今までの努力やら頑張りは全然足りないね、
こんなんで来年以降ついてこれるの？とは言われたな
まあ、これは自分の努力不足とアピール不足の両方だろう
声が大きい奴が出世する会社だからね、IBMに限った話じゃないと思うが

本格的にチャット状態になってきたなｗ

>>181
思いは半々。
転職が厳しいのは覚悟していたが、正直ここまでとは思わなかった
1年は耐えるつもりだったが、今の状況では年内の再就職は無理だろう

ただ、在職中は夏休みなんて結局1日も取れなかったし、
「お前ちょっと休め、ついでに今後のことをゆっくり考えろ」という
ことなのかなとは思ってる

>>183
たくさんレスありがとございました　あなたの前途に幸あれ

>>183
おれも1月に辞めた(リストラの肩たたきは11月末くらいからはじまった)が
、いまだに職が決まらない。年内どころか3月までにきまるかも危ない。

おれも183同様、ここまで厳しいとは思わなかった。そろそろ無職期間が10
か月だ。

>>159
１０月下旬、第一次対象、ＰＢＣ３以下、休職者、５０代
１１月上旬、第二次対象、ＰＢＣ２（キャリア採用、若手）
１１月下旬、第三次対象、実質上希望退職（ＰＢＣ２＋含む）

第一次対象は、いわゆるボトム１０と肩たたき
第二次対象は、転職容易性（社外のコネや若さがある）
第三次対象は、割増退職金の情報を入手した志願者

第一段階、選定基準、パフォーマンス
第二段階、選定基準、ノルマ達成のための人身御供
第三段階、選定基準、ノルマ達成のための非公開募集

第一次対象者と第三次対象者だけなら社会問題化はしなかったが、
第二次対象者は、明らかにノルマ達成のための人身御供であり、
これが社会問題化して国会でも取り上げられた。

ブラック企業の誕生である。

なるほど。

>>178
正社員なら仕事してない人なんていくらでもいるから、
そんな言い方で辞めるなんて派遣か契約社員だよ。

>>156
軍資金が足りなくなった段階で、アメ公は割増金の減額も指示してたらしい。
アメ公はもっと切りたかったようだ。

>>188
> 正社員なら仕事してない人なんていくらでもいるから、

すげー皮肉ｗ

やっぱ社外の人から見たら、昨年末退職っていう履歴書は書類審査通しにくんだろうな。
現役の俺は、希望年収高すぎ以外の理由で書類審査落ちたことないし内定ももらったし。

2+ 40代でも"転職出来るスキルがあるから"と最初から声がかかった

>>186
マスコミに出てたのは、58歳の人と新しい勉強しないで「貴様」呼ばわりされた人だけどね。

>>193
新しい勉強してないってのは貴様野郎の思い込みだろ

>>194
会話の内容聞く限りは、本人も自覚してるし思い込みではないよ。君の思い込みだw

>>195
あの圧迫面接の会話の内容で判断するなんて思い込みの強いバカだねｗ

>>196
勉強しなかった事実を前提に、しなかった理由を説明できずに怒られたわけだから、
マスコミも言葉遣いが悪いというだけで思い込みなんて報道はしてないよ。

よく分からんが次回リストラやるとしたらいつ退職分？

>>192
で、やめたの？

>>191
内定もらえたのは最近？年齢は。
俺も現役社員だけど、脱出を考えている。

>>200
今脱出しても職ないよ。
俺は昨年のリストラで1月に退職したけど、いまだに無職。

>>199

1末で辞めた。
で1月中に次が見つかり、3月から働いてる。2月は休養

>>202
ちょっと待って、「転職出来るスキルがあるから」と言われて
最初から声がかかったって本当？

それなりに高いスキルをお持ちとお見受けしたが
なんでリストラ対象にする必要があったんだ？

>>204
>ちょっと待って、「転職出来るスキルがあるから」と言われて
>最初から声がかかったって本当？
おれもそう言われた。
ところが未だに無職。

今頃になって新たな手口もわかってきたな。
少々スキルはあるが、協調性に欠けて、小生意気なやつに
対する褒め殺し作戦。
10月のライン研修でやっていたりしてｗ
あー、こわ。

amazon とか　google受けろよ。

もう外資はコリゴリだろ。

グーグルって履歴書、英語じゃない？

そのくらい書けるよ　問題は面接が英語なのだ

>>203

ちょうど去年の今頃には話があったから、最初からだと認識。

ラインとしてはノルマ達成のためにはさっさとやめてくれれば誰でも良かったのではと感じた。

>>200
３０前半
内定は最近。
でも断ったよ。
いまは求人がすくなくて希望とビンゴがない。
かといって、ぽんぽん転職は採用側が採用しにくい。
ＩＢＭよりは良かったけど、他にももっといいところがありそうだから。
俺の場合、リストラ以外にも職務内容と昇進両方いっぺんにむかついたから我慢できなくなった。

資格取りながら、半年後くらいから開始すれば？
それとも、強力な資格ある？
ＩＢＭって資格推奨しないからないでしょ？ＰＭＰくらいか？
とりあえず、一回履歴書書いてみなよ。
いろいろ見えてくるよ。

ＩＢＭこえぇｗ

元エマーの優秀なＳＥで仕事が見つからず撃つになって、嫁からも見捨てられ
あげくのはてに・・・・もう書けない　　　（涙

>>211
>>俺の場合、リストラ以外にも職務内容と昇進両方いっぺんにむかついたから我慢できなくなった。

ん？どういうこと？秋の昇進審査で落ちて、そのうえ、退職勧奨くらった？

>>214
リストラ対象にはなってないよ。
周りに対する仕打ちと、そこまで業績悪化しているのに居座っている役員に腹が立った。
もち、将来自分が対象になる不安もないことはない。

>>215
そうか　なんか男気を感じるレスだなｗ

>>210
あー、そりゃ確かに最初からだな
でも完全にリストラの意味ないよな

>>211
> ＩＢＭって資格推奨しないから

そうなんだよねー
社外では通用しない資格ばっかり取らせやがって

>>217
リストラされて就職活動して分かったが、Sales Specialistより初級シスア
ドのほうが世間的には評価されるのなwwwww

ようは、社内資格＜国家資格ってこと。

>>218
で、内定もらえたの？

>>218
セールススペシャリストなんて誰でもなれる
だから首切られるんだよ

ただの営業だろ　横文字使うなよ　外国かぶれめ

>>218
営業は資格より人脈と実績だろ。

必死じゃなくて必至ぢゃないのかな

で、結局今年は早期退職はやりそうなのか？
いくら何でも今年もやったら、社員は仕事どころじゃなくなるぞ。
ＧＢＳのほうがひどいんだっけ？

>>225
早期退職させるのは重要な仕事だろ
−１２％なんだから社員数もー１２％

DHさらに減らすしかないだろ役立たずだしｗ

やらないわけがないよね。
早く始まれーー

リストラ批判ばかりして、やりずらくしてるくせに、
「早く始まれ」は無いよなw

SWG営業イラネ

>>227
DH解体すればいい。しょせん、あっちこっちからの寄せ集めなんだから、
元の所にもどせばいい。

おれの嫌いな奴らだけリストラしてくれー

>>232
あなた、ライン？？いいね、パフォーマンスに関係なく、えり好みできるから。

ITSの営業もいらね。

会社もいらない。

IBM-Jもいらない。

IBMもいらない。

>>234
ITSの営業はマジでいらんな。見積もりはいまどき3日もかかるし。

ドットコムいらね。
あいつら全然電話してねーし。
テレカバとかＭＣＳとか本当に何やってるかわからない。
存在価値なし。

お前が電話すればいいじゃん
暇なんだろ？

早くRAはじめろよ。楽しみにしている

数年ぶりに覗いてみたが、
転職板のスレと同じ雰囲気になってるなｗ
昔は内定学生のレスが盛んだったはずだが。。。

こんな雰囲気で書き込める内定学生はあまりいないと思うｗ
まあこんな雰囲気になっちゃってるのは申し訳ないと思うが、
今の会社の内実がそのまま現れちゃってるからな

ま、いいんじゃない？
志望学生も見ているだろうし、雰囲気だけでも感じ取れば。
便所の落書きをどう判断するかは個人の問題。

内定者は、mixiでやってるよ
コミュいくつか立ってるじゃん

今年は内定者少ないからね〜。

リストラされた奴が就職決まらないのは無理もない
「リストラされるような能力」だと思われるんだから

しかも去年に労組が大騒ぎして
報道機関を通じてリストラ実行を世間一般に広げたもんだから
余計に再就職が難しくなっている昨今

あう、名前欄変なのが入ってた

>>174さん、お疲れさまですw
確かに、労組が騒いだのは後のことを考えると逆効果でしたねぇ…。

馬鹿会社にしては骨のある労組だと思うが

去年のリストラを利用して勢力を1.5倍にした馬鹿労組

労組は、政治における共産党と同じで、自分達の理念を実現させるというよりは
自分達の既得権益を守ることが主目的なんじゃないの
そういう意味では、まぬけさも演出の一つだと思うんで、表面的なことでしか物事
を判断できない家畜社員よりは頭いいでしょ

組合は残った人を守ってるんだから成功はしてるよ。
それに、面接官世代には日本IBMと言えはリストラの先駆者だったんだから、
去年でイメージ変わったわけでもないよ。
あまり日本IBMを知らなかった人たちにはショックだったかもしれないがねw

去年のリストラのとき、労組のメンバーにも
声がかかったらしいけど、どうせ会社側のポーズだったんだろうな

くるぞー　来週あたりに　くるぞーｗ

毎回、来週来週言ってるよなｗ

やらなくて大丈夫かい？-12％なのにｗ

先週と今週の違い、選挙の前か後か。

突然、上司に呼び出された。

２人だけの会議室。上司はおもむろに「来年、あなたの席はあるが、これから毎年、退職
勧奨の話が出る。退職割増金は１０００万円だよ。体のことを考えたら？」と語りかけた。

口調こそ柔和だったが、事実上の退職勧奨が始まった瞬間だった。こうした上司の対応は、
日本ＩＢＭ労組が入手したと主張する「リストラマニュアル」通りだった。

問題のマニュアルには「退職を強要するような言動は違法となる」「説得ではなく応諾の
答えを引き出す」「感情的になった場合は一時、中断する」など、将来、会社側の非が
問われない方法が細かく記されている。

労組によると、マニュアルでは社内の１５％がリストラ対象というから、１０００人規模の
正社員が路頭に迷いかねない。

山○さんは１９８０年代、大学院修了後に入社。営業職のスタッフとして働いてきた。
メンタルな病気を抱えたため、最近、サービス残業を減らしていた。

その後も、山○さんは上司と話し合ったが、対応は矛盾に満ちたものだった。上司は、
退職受け入れの条件として提示した退職割増金の申込期限を度々変更した。当初は
来年の席を担保していたが、雇用の継続を申し出た途端、「あなたが働く場所はない。
誰か知り合いを頼れ」と撤回した。

さらに、「降格もあるぞ。あなたは西日本勤務の対象者だ。年収は新入社員と同じ
３００万円になる」「妻が働いているなら、辞めてもいいだろう」などと冷たく突き放す
ような言葉が続いた。

（以下略）
http://www.zakzak.co.jp/top/200812/

大学院まで出て、日本のIBMなんか入るのが間違いｗ
道を誤ったのだよ

たしかにマスターが活かせるのはごくまれ。

米にいけよ｡

米も不況だろ。日本人なんか誰が相手にするか。

日本IBMなんて米の商品売ってるだけのセールスマンだしな
わけのわからん社内資格も社外出たら意味がない
大企業であまり苦労せずに高給得てきたゆとりな印象あるから
使いにくいだろうし

使える人材ならすぐ再就職決まるだろうしね
今年ここはいる奴は真性のドMだな

>>264
禿しく同位。

>>265
そもそも使える人材はこんなとこ就職しない
たまに確変ですごいのが入ってくるが

もうこの会社完全に詰んでますね

みんな住宅ローンだいじょぶ？

と、リストラ計画中の上層部が申しております

ＲＡは再投票後に開始か？

やられたら必ず報復するのがこの会社。　

>>270
「申しております」という言い方からして、きみはその上層部だなwwwww

>>273
あはっ、バレちゃったかｗ

福岡銀　９月のシステム障害　電池交換忘れが原因　委託先に賠償請求検討へ

福岡銀行（福岡市）は２６日、９月に発生したオンラインシステムの全面停止は保守委託先
の日本ＩＢＭ（東京）が非常時に使用する予備装置の電池交換を忘れていたことが原因だった、
と発表した。
全面停止の影響でシステム内の一部データが消失。翌日以降の給与振り込みや公共料金の口座
振替の遅れを招いたという。
障害は９月１６日早朝に発生。顧客の口座情報などが入ったハードディスクを読み取る制御装置
内の部品が、何らかの理由で故障。通常なら自動で予備装置に切り替わるが、ＩＢＭの担当者が
３月の点検時に電池交換を忘れていたため、出力不足で動かなかった。
ＩＢＭは福銀に「交換完了」と報告していたという。
障害は約６時間後に復旧したが、振り込みや口座振替の自動処理を指示するデータが消失。再作成
に時間がかかり、１７、１８日にわたり計４９万件の手続き遅れが発生した。
処理ミスによる二重振り込み、二重引き落としも計９千件あり、最終的に混乱が収束したのは
１０月６日だったという。
２６日の記者会見で福銀の吉戒孝取締役は「予備装置が動いていれば、障害は起こらなかった。
原因はＩＢＭ側にあり、損害賠償も検討する」と述べた。ＩＢＭは「作業ミスでご迷惑をお掛け
して申し訳ない」としている。
　銀は、制御装置を電池不要のタイプに交換。障害発生時の作業遅れを防ぐため、自動処理の指示
データを二重化するなどの再発防止策を講じるとしている。
＝2009/10/27付 西日本新聞朝刊＝
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/130714

タガが緩んでますね。
こんなモラールの低い会社に�jせた銀行に
責�jはないのでしょうか？

責�jはない

社員はすぐPC無くすし弛みすぎだろ
役人並のいい加減さ

まだ社外持ち出し禁止にしないの？
HDDにパスワードかけりゃいいってもんじゃないでしょうに

モバイルもしないコンピュータ会社社員では、
売る気が感じられない。

>>280
お客様の会社でPC持ち出し禁止にしている会社、いくつかあるよ。
本当にセキュリティを考えている会社はそこまでやっている。IBMのセキュ
リティなんて所詮ザルってこと。

>>281
お客様はコンピュータ会社じゃないだろw

まあ、そもそもモバイルが必要なほど
働いている社員はほとんどいないんだがなｗ

>>283
真夜中や休日のメールにも即レスしないと怒られる会社は異常。

>>284
ですよねー
月曜日の朝に「土曜日に送った件だけど」って、知らんつーのｗ

PCと自分の体を鎖で繋いどけよｗ

トイレで洗面台にPC置いて用をたす奴も多いが、盗まれたらどうすんだっていつも思う

>>285
あるあるwww

自作自演乙i。即レスでもなければ、怒られてもないじゃんwww

>>288
お前何言ってる？
ないものが見えるようになったか？
箱崎3FにGO

組合が議席を確保したね。

>>289
社外で怒られる話なのに、社内で分かるのか？

>>290
まさか俺が当選するとは・・・
って鳩山みたいに狼狽してるんじゃない。

>>292
私が当選したら、やつらはビビる。私もビビる。
http://www.youtube.com/watch?v=l2C9lv5t0yQ

>>290
マジ？
選挙監視団が再選挙を要求してくんじゃね？ｗ

RAまだ？

奇襲は１０月３０日

根拠あんの？

リストラなんてあるわけないじゃん。
去年、あれだけ切ったんだから。

（１２）％

今年のお家騒動はHP　　　　　　WFRとかいうらしい
HPも退職金制度を改悪すればリストラしなくて済んだだろうに。

138 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2009/09/06(日) 17:37:05
FY09の極東の某島国の業績はボロボロになりそうだな。
人切りも半端なく出そうだ。

こんだけ業績悪ければ普通リージョンの社長はクビだけど、
今の社長もクビ覚悟してゴルフしながらiphoneで転職活動してんの？

人を切るだけ切って自分は脱出かー。
さすが元｜ＢＭエグゼクティブは生き残ることへの貪欲さが違うね。
「お前ら社員はコスト、会社のゴミ！！　以上！」
こんな感じではっきり本音メール出してほしいねぇ。
そのほうが、意味不明な英単語をカタカナ翻訳したメールよりは
少しは俺らのモチベーションも上がるかもしれないよ。
あー、やっぱ上がんねーや

HPスレより

ここが特殊なだけで一般の外資には
改悪対象の年金制度そのものがない。

HP　WFRって何？

>>302
改悪して人件費を浮かせようにも
もともとそんなのありませんってかｗ
ということはまた別のところから削るのかね
そしてそれがIBMにも輸入され…ｱｰﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

ttp://d.hatena.ne.jp/nuke/20090425/1240675081
これか。

>>304
"IBMにも輸入され"で根本から理解してないのが分かる。

>>304
本当にシビアな外資は即指名解雇

IBMとHPって合併すればいいじゃん？リストラ・カルチャーなんてそっくりだし。

マジレスすると独禁法に確実に引っかかる

↓↓↓↓体育会系はブラックという見本↓↓↓↓

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1255787302/

むしろリストラの無い外資なんてあるの？

【ネット】大手メーカー内定の神戸大生がホームレスの顔面に卵投げつける暴行動画がmixiに★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256779598/
惜しい。　うちなら必ず出世するタイプなのにね。

名ばかり外資のくせにリストラすんな　生意気だぞ

RAないのか、今年？

ＲＡのないＩＢＭって・・・
そんなのアリ？

>>313
ごめんなさいごめんなさい
名前は外資っぽくて、中身は日本企業の悪いところばっかり
集めたような中途半端な外資でごめんなさい

早くRAやってよ、楽しみにしている

>>315
年がら年中規模のでかいプログラムが走っているわけではない。

ＲＡなし。
そうなったらなったで、「え？」「ないの？」「本気？」
社内がそうぞうしくなリそうな予感。

>>319
そんな２ちゃんねらー並みのアホがいたら、それこそリストラしないとなw

そうかRAないのか、残念

なんだよー　やれよー　V2やるっていっただろー

そうだよ、やれよV2
いらない社員いっぱいいるじゃん

まだV2とか言ってる奴は、
来年V3やってリストラ終了とか思ってるの？

>>324
イミフｗ　まさか社員じゃねーだろーなｗ

有給消化したいんだけど、連休取ったら評価下げられるのかな

あたりまえだろ？

でも、５ってないよね。

はぁ？イミフｗ

＊サンデー毎日、就職四季報で判明分のみ掲載
情報・通信業界の08新卒における企業別高学歴率一覧表（該当大学は東京一工宮廷早慶）

野村総合研究所 50%
----------------------------------------------------------
NTTデータ 47%　日本ユニシス 約40%
----------------------------------------------------------
KDDI 39%　日本IBM 39% 　NTTコミュニケーションズ 36%　新日鉄ソリュ 約35%

RAまだ？

去年1600人も切って自殺者まで出したんだから
もう大規模なのはできないよ

自殺者でたの？どこ情報？

就活生ですけど、スマート化ってなんですか？


現在、世界は、経済危機、環境問題、エネルギー問題、高齢化社会など、
様々な課題に直面しています。IBMは1911年に創業以来、常に、
世の中の変化を先取りした新しいビジョンを打ち出してきました。
この先の世界がどう進んでいくのか。私達IBMが深く考え、
行き着いた答えが「スマート化」する世界。
IBMでは「Smarter Planet」というビジョンを打ち出し、
お客様の真のパートナーとして、様々な課題を解決していきます。

>>333
先週、箱崎の一角で大騒ぎになっていたようだ

これか・・・

555 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/10/31(土) 01:22:14 ID:LnYw6t8G0
木曜日にHZの1○階で大騒ぎしてたのはなんだったんだ

557 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/10/31(土) 02:03:34 ID:LnYw6t8G0
いや、なんかラインが大騒ぎしてたような…
誰かが死んだとか死んでないとか

>>335
同じ件かは知らんが、GTSで騒いでいたのは結局
自殺はしていなかったという話だ

とはいえ、去年末のリストラで社員の1割を路頭に迷わせたわけだから
社会的に殺したも同然なんだがな

世間の中小企業でリストラされて生活に困って自殺は同情するけど、
退職金ガッポリのIBM社員が死ぬことは無いだろ。
自殺居たとしたらどんだけ傷つきやすい坊やなんだよ。
去年末のリストラも世間じゃ同情なんてされてなかったぞ。

別にお前に同情してもらうために自殺したわけじゃないだろｗ
お前の同情も世間の同情も関係ねーんだよカスｗ

　ど　ん　だ　け　カ　ス　な　の　お　ま　え　はｗｗｗｗ

労組の「このままじゃ死人が出る！」にはワロタ
勝手にシねよ ゆとり

ま、将来に悲観するくらいひどい転職市場ではあるな

ま、残っても悲観するくらいひどい会社ではあるな。

今年はリストラしないの？
楽しみに待っているんですが。

今年はHPが替わりにやってくれます。

スマート(笑)

死人が出るも何も、殺す気満々でしょうに。
敗北者、負け組、無能のレッテルを貼った上で放り出したのだからｗ

だって本当にそうなんだもんｗ

殺す気で外に放り出しておいて、
本当に死なれそうになったら大騒ぎするなんて
ちゃんちゃらおかしい話だわな
もう保つべき会社の体面もないだろうに

あくまでも自主退職です
会社はいっさい強要してないです
自分であきらめて退職したんです
敗者は敗者らしく野垂れ死ねばいいんです
弊社はスマートな会社です
ローパフォーマーは消えてください

一番のローパフォーマーの前社長が
役員でもないのに会長を名乗らせて居座りを許している時点で
スマートとはいえないな。

退職勧奨断つて残ってるローパフォも勝ち組なのかな?

ローパフォで同じ給料なら勝ち組だろ

この景気じゃ馬鹿高いIBM製品は当分売れない
信用失墜させるシステム障害も何度もやらかした
来年もマイナス続いて会社自体がローパフォーマーだよ
もっと額に汗して必死に営業したまえ

性能が5分の1で値段が10倍という信じられない値段をつけたりしてたな。

>>352
評価が低いんだから、同じ給料にはならんわな。

>>355
バカだなお前は。Ｂ９でローバフォなおっさんとＢ７でハイパフォな若者をくらべてごらん。

>>355
評価が低くてもおっさんの給料はそうとう高い。

まあB9でローパフォってのは相当ヤバイけどねえ
配下のB8以下が死んでそう

Ｂ６→Ｂ７の上がり幅が一番でかい。
Ｂ６スーパーウルトラパフォでここ最近の業績悪化で昇進できないやつが一番不幸。

>>356
オマエがバカだよ。B9まで行けただけでも会社の評価は高いよ。
オマエから見た評価なんかどうでもいいんだよwww

ほんと、人をやる気にさせるのが下手な会社だよなー

たまにゃ目の前にニンジンたらさなきゃ馬も走らんのだから
少しづつでも給料上げていきゃ、モチベーション向上につながるのになあ

>>359
一昨年から昇給幅は激減してる
月3万ぐらいしかあがらん
この会社はもうどうやっても上がらないよ

>>362
お前がバンド6なのは分かった

>>363
バカ！おれはバンド３６だよ

Band8だと1000万超えるの？このスレにBand8はいないか…

今は超えない

団塊世代の現役時代だと、Band８で1,300万くらいだったらしい。

バンド8の最低保証は1100でした。今は･･･

バンド毎の給与はドル建てで世界共通にするのが目標だからもっと下がるよ。

なにせ社員の半分は中国とインドにいるんだから。

私、B7で900万です。

>>371
Ｂ７になったのは何年前？

>>369
そうそう。JapanのIT系は世界で一番単価が高いというIBMさんが作ったチャート見たことあるよ。
英語が下手で単価の高い人、いらないだろなGIEでは。

>>362
正しいよ。
大体３０後半に基本給があがるんだっけか？昔のＢ７だと。
しかし、サブプライムのタイミングから、一気に昇格時の昇給が激減しているよ。
昇給が再開されたけど、恐らくサブプライム時の昇格で昇給が小さかった人は、
以前のＢ７のレベルへの昇給はしない噂がある。
昇給再開後のＢ７昇格時の昇給幅はどれくらいなのかな？

昇給再開の正式発表はまだない

いやあっただろw

そうかあったのか
あまりに期待してないんで俺の脳が勝手にスルーしたｗ

もう何も期待しないよ会社には

>>374
部外者だと疑いたくなるトンチンカンなレスだなぁ。

昔はB7への昇格はラインの推薦制だったため、入社8年目前後でバンドアップし、基本給大幅アップな。
30歳後半ならB8やライン相当の地位を期待される年時。
ちなみにB7の平均基本給は40ｰ45万円ぐらいで、ｗ3の過去レターを見てみな。
確かに昔に比べるとバンドアップの際の昇給額は少なくなっているであろうが、バンドアップのスピードは早期化しているのも事実。
審査に代わってから5年目のB7なんてザラ、10年目でB8なんてのも存在する。

で、お前の言う昇給の改悪のソースは？
それが事実なら間違いなく組合がネタにしていると思うのだが。
公式なレターの発表も無いし。
金融危機の際に改悪されたのは扶養手当てだったと記憶している。

そういや業界にあわないどころか日本の「法令」や「商慣習」にあわないそれどころか日本語が
まったく扱えないパッケージをグローバルですからと持ち込んでなにしたいんだろうか。

日本は知らんが大部分の各国IBMでは勤続年数が10年未満が大半なので
(組織の急拡大プラス途中キャリア扱いなのですぐやめる)
昇進を早めないと下っ端ばかりになってしまうってのが
昇進を早めている最大の理由。

日本じゃ
上はやめない
降格や解任もお仲間意識でしない
グローバルにあわせて昇進は早める
で無用なポスト大杉。

>>379
基本給が３０万後半な。ちょっと言葉が不足してたか。
３０万後半は３０歳前後の同僚の給与明細だから間違いないよ。
ソース？誰かに見せてもらえば？

>>380
どこのブランド?

>>384
なぜブランドだと?

BCGも上級副社長があんなことやって逮捕じゃ台無しだな。
やってるから大丈夫なんてことはもういえない。
あれを理由に取引を止めるところもでるだろうな。
顧客にとっちゃ他に乗り換えるいい理由になるんじゃないの。
IBMさんもうこないでねといえるから。

>>386
BCGってなに? それ食べられるの?

って感じだなwww

>>387 BCGって注射だよ。
PBCを11月末までに入れようね。

日本IBMの年収ってどんな感じ？

富士通やNECと比べて高い？

>>389
一概には言えないけど、IT業界の中じゃ平均値だと思うよ
20年以上前のように高くはないが、かといって低いわけでもない
今後は低くなる一方だろうが、それは他社も同じだ

ＩＴゼネコン5社だと
富士通>データ>IBM>日立>NEC
かなと妄想してみる

>>389
バンド（Ｂ）ってのがあって、新入社員はＢ６だけど、Ｂ７にあがると年収が２００万くらいか？一気に上がる。
Ｂ７で大体８００〜９００万の間。
大体２０後半から３０歳前半なんだけど、それが最近の人件費削減でなくなっている。
４年くらいか？売上げ減だけど増益が続いているの。
どんだけ人件費削ってんだよって感じ。
人件費けずるのなんて誰でもできる。
それで増益だなんて、経営層の怠慢。

利益率が上がっているのは、利益率の高いサービス事業とＳＷ事業が以前より伸びているから。
クビ切りは昔からあるから関係無い。

>>393
首切りのほうでなく、社員の給与のほうだよ。
正当に事業で伸びているとしたら、なぜ増益なのに人件費を下げるのだ？

下げても不況だから大丈夫だよ
どこまで下げられるかテスト中だよ

>>392
そういうのはタイミングの問題だから、
自分の例は他人には当てはまらないよ。
昇進で一気に上がって、それ以降上がらないとか、
徐々に上がって上がりきらなくなってバンドを上げるとかは、
人それぞれだ。

>>394
そもそも前提が間違いで的外れ。
一時的な昇進・昇給・研修の停止、大規模リストラは実施されたが、当局からの給与改悪のお達しは出ていない。
確かに一昨年、ボーナスがＩＯＴの業績に連動する仕組みになり、日本の業績低迷を反映して若干茄子が下がることはある。
お隣の某ベンダーなんかは基本給や残業カットで給与カットを行っていたが、この会社ではそれらの給与カットの施策は無く、ダイレクトに人員整理でコストカットを行うわけ。(タクシー代カットもあったけどｗ)
あとは給与カットではなく正確に言うと、昇給停止による人件費抑制が問題な。
ローパフォや高齢層の昇給が見込めない、ってのは人件費削減とはちと違うんだなぁ。
昔の高給時代と今を比較するのはなにを今更なわけで。

昔は、給料は良かった。
初任給は安いが、成績はそれなりでも、給料は上がった。
だから、年配者は、それなりの給料だ。

今は、どんどん、給料が上がらなくなっている。昇進するしかない。
成績が良いなら関係ないが、成績は運もある。
どんな状況でも、結果を出せる自信があるなら、問題ないとも言えるが、
それなら、そもそも、もっと給料の良い会社のほうが、お得だよな。

>>398
たしかに給料上がらないよな。
B7になったらあがるとか言われたけど、本給は1万円上がっただけ。
その後4年間は、200円→0円→0円→0円とここ3年間は昇給なしだ。年平均50
円。小学生の小遣いの上がり方以下。

B6→B7で1万円はありえねーでしょ。
一番あがるところじゃなかったっけ？

>>400
確かに、>398は、昔ならば、部外者乙wと思えるところだが、今の給与・昇進の制度だと分からん。
本給、数百円UPの話は、あちこちで聞いたしな。この会社、昇給額は、前年の本給から計算するから、
若いうちに給料が上がらないと、ずっと後まで影響あるのに、本給数百円UPで、あんなに働かせられる若い奴らが、不憫だ。

>>400
399だが、それがほんとにあったんだよ。
俺も期待していただけに唖然としたよ。

いや、4年前はB6からB7になる段階で大幅に上がってたころだろ。
それで上がらなかったってことはそれまでで十分高かったってことでは？
俺は3年前に上がったが本給だけで10万ぐらい上がったぞ。
まあ今は上がらんみたいだけどね。

Ｂ７で大幅に昇給したやつは
Ｂ６時代が長くて同期と比較して給与が低すぎただけ。
ボトムから平均に戻してあげたということ。

むしろ３０歳前後で早期昇進したやつは大して昇給していない。

>>402
びっくりだね。れすありがと。生まれあわせた時代が悪かったと思う。
まあ、うつになったりしたらこの会社は制度はいいよ。
オレはここで美味しい給料もらってたが、おえらいが馬鹿ばかりになったから出て行った組。
昔はよかったのに今は悲惨ときいて通りすがったものです。
昨年末のV1？で辞めた人、営業系は39歳、だいわ系は35歳がリミットらしい。
今のご時勢、履歴書も年齢だけでばさっときられるそうだ。
お若い方ならもう少し景気回復したところで、ITドカタから足を洗って、
まともに昇給するところをさがしてくださいな。
この会社は給料も世界共通にするから、いいことないよ日本は。
死んだブランドにぶら下がってないで、よく自分のこと考えろよ。

>>402
死んだブランドって、GBSとかSTGとかじゃなくて、あいびーえむってやつ。
GBSは昔はタレント多かったのに、今は元気ないらしいな。

>>405
だいわ系って
だいわ→大和→技術職の謎とき？

ここの給与算定基準は、
ＭＩＮ（年齢平均、バンド平均）だ。
だから昇進で大幅に昇給したと自慢するひとは、
年齢の割りにはバンド評価が低かったことを
白状するようなものだから気をつけてね。

給与制度・評価制度の作成と維持にかかった金をそのまま給料に反映させてくれたほうがよかったのに

>>399が事実なら評価４(ボトム)か、あるいは高齢でＢ７(あり得ない)の条件でなければ不可能なほど、あり得ない数字。
今年以前の平均昇給額はＢ７以下社員で７０００円前後なのだから、まったく信じられん。
つまり昇格の際の昇給額も偽りである可能性が高い。
四年前なら一律昇給の時代だしな。
まあ、だいわ系なんてナンセンスな言葉を使ってる辺りで胡散臭い。
犬和だよ犬和。

ところで学歴主義者ではないが、俺の上司からラインをさかのぼると
ずっと駅弁大学卒か二流私大卒なわけで、社長でやっと名古屋。
他もそうなのかな？

どうせ帝大出身だとかだろ
諦めろよ己の無能と選んだ会社が間違ってただけなんだからさｗ

ＭＡＲＣＨレベルの方が出世しやすいよ
元気があって声がでかいバカが優遇される

>>399は大和の人間じゃないか?
大和はPBC2で数百円、2+で千円ちょっと
使えないおっさんを大量に抱えてて若手がとばっちり受けてる
部署によってはGBSと大差なく客先常駐も多いんだが
バンド昇進時の昇給も他よりかなり低いと聞いた

大和が客先とかもう何でもアリだなｗ

犬和なんてまだ残ってるのか。全員インドに異動したら９割は辞めるだろ？

大和の開発の9割がインド、中国、USに取られたのは事実
今の大和の主な仕事はデリバリー

この会社どうなんですか？働く環境はよい？
＠３年

客先に出れば月残業100時間は覚悟しとけ

主な事業は派遣だから。

派遣なの？

派遣だろ　客先常駐なんて

まあ、客先常駐のことをIT業界以外の人に言うと
「ああ、派遣ですか」とあっさり言われるな
世間の意識なんてそんなもん、実態もほぼ変わらん

客先常駐などしている社員はＩＴ奴隷の中でも最下層なんだろ？

ＩＴ全体が社会の奴隷なんや
伊達にIT土方なんていう言葉は生まれない

>>425
あなたは関西童話なのでIT土方で奴隷なのです。

>>411
で言ってるような傾向はある。駅弁たちは頓珍漢な言動をする奴が多くて、
悪いことに増殖する、つまり自分みたいなのを引っ張ろうとする。
すると言動おかしいので全社的にパフォが劣化していく。
もしかしたら近年のIの不調はこの辺から来てるのか
もしれない。T大、巨大卒もう少し頑張ってほしい。

>>427
東洋経済だったか2010就職ランキングでもたしか106位だったから、
今後は駅弁の台頭が期待できる。
就職6大学からは超おちこぼれだけがくるだろう。

学歴云々に関してはもう少し巧妙に嘘をつきなさい

理系が七割を占めるわけだから理系学生に人気があるかどうかが重要

橋本は-12%の責任をどう゜とるつもりなんだ? RAもないし。

ＩＴソリューションセンター閉鎖

>417
デリバリーってどういうことよ。
一時間二万円くらいか？

大和って大和証券？大和生命？

>>432
晴海にあるやつだっけ?

この先、会社はどうなるんだよ？

社員を大量にそぎ落として何とか生き残る

>>435
http://www-06.ibm.com/jp/press/2002/04091.html
OBP（大阪ビジネスパーク）だよ

もと開発製造は給与が38時間ではなく40時間計算だったから
38時間計算になったときに昇給を過去抑えられていたが
それがずっと尾をひいて元開発製造は昇給が低い。

もう本社はJAPANなんてガンチューにないだろうな。足ひっぱってるお荷物くらい。

本社ってどこだっけ？

何年か前、プレジデントになったメガバンク担当営業って五流大学卒らしいw
最近はそんな輩が多いのか？

>>442

プライドも何もない恥ずかしい会社になったな。

>>441
中国

>>440
本社からアホガイジンがくる時点でおわり。
昨年きたえりーちゃん3ヶ月で首だったろ。
いまの新進気鋭は中国インドにいってんだろうな。

あいかわらずローバフォーマーがウンコたれるスレだなｗ
くやしかったらオレみたいに３０代バンド１０になってみろｗ

>>446
死ねよ

>>446
パフォーマンスとバンドが結びついていないはずなんだけどな、この会社。

446のような媚び上がりの屑が諸悪の根源、ま、ペイはバンドに伴わないし…

>>446
にちゃんに書き込んでいるB10ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>447-450
ほらｗ　またウンコたれてるｗｗｗ　ウンコたれるしか能のないウンコたれ社員どもｗｗｗ

>>451
じゃあ、お前のB10の肩書き、英語で書き込んでみろｗ
そうしたら、信じてやるよｗ

B10の肩書きなんて普通分かるだろ？そんなんで信じるのｗｗ

３０代Ｂ１０なんて最初からネタだろ。
何でこんなに引っ張っているんだ？

同棲してる奴多いの？

リストラされないかわりに女上司の性処理マシンにされています

リストラ今何人？

>>454
確か２，３年ほど前のなんかの会議で、
「２９歳でＢＡＮＤ８、３１歳でＢＡＮＤ９ってのが、早期昇進の極端な例としてある」
って聞いたよ。
だから、３０中盤以降なら稀な例としてＢＡＮＧ１０はありえる。
しかし、451が正しいなら、ほぼ本人は確定できるし、だからこそそんな書き込みはしないはず。

知り合いで30でB8、32でB9がいるわ
どっちもラインマネージャー
なり手がいなかったのかもわからんが
もう何がなにやらわからない・・・

IT系総合スレの次スレが無いんで来てみたら就活生が殆ど居なくてワロタ
目標にしてたけど超絶ブラックに思えてきた……

>>459
俺が聞いたのはその人のことだろうな。
２，３年までなく、１，２年前のような気もするし。

>>459
>>もう何がなにやらわからない・・・
ハゲワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗいまの�Tそのものｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何したらそんなにポーンとBand上がるんだよ
コネか、コネなんだな

営業で巨額案件をまとめたとかでなければ
単なるゴマスリだよな。

これが成果主義の成れの果てか。

新型インフル蔓延してるんだろ？ どれくらい広まってんの？

>>465
リストラと同じくらい広まってます

ここ狙ってたんだけどなぁ･･･orz

超エリートが２ちゃんで｢うんこたれ｣と連呼する
会社がよければどうぞ。

>>467
何でそんな人生を無駄にするの？
他人の人生なんて知ったことじゃないけどさ

>>466
えええーーー
新型インフル何千人も？

>>470
新型インフルくらいで休んでいるようじゃリストラ対象だからな。
「やる気」を見せろ、って言われる。

新型だと出勤停止では？

「新型インフル？あ、じゃ出社しなくていいよ（永遠に）」

ここって赤字会社？

思いっきり黒字だよ
しかもここ数年は額が増えている

でも大リストラをやっちゃう不思議な会社

>>475
どこまで儲けたいんだか、って思うよなぁ。まるで金の亡者。

ミンスのスパコン予算削減でIBMはメシウマじゃないの？
世界8大ベンダーのうち3社が没落してライバルが減るぞ。

あの仕分け作業の結果がそのまま決定されるわけじゃないからなあ

それに日本のスーパーコンピューターは
もうすでに没落してるよ

民主党による日本弾圧はまだ続くよ

PWCからきたどこの馬の骨かわからんような人がどさくさ３０代BAND10だったな。そうえいば。
IBMは買収したときの相手にはどんなに馬鹿でも極端にやさしい政策だから、そういうのだろどうせ。

ネット掲示板の「悪評」で内定辞退者が出てしまいました！

「採用担当者の頭が悪い」など中傷じみた書き込みも

――大手製造業の人事担当です。仕事で、学生が書き込んでいる「就職掲示板」を定期的に見ています。
そこには、学生が面接や試験に会社を訪れたときの印象について、書き込みが集まっています。
ある日、掲示板を見たところ、当社の悪口がたくさん書かれているのに気づきました。
「お茶がまずい」といった程度のものはよいとしても、
「採用担当者の頭が悪い」「社員の服装のセンスが悪い」など中傷じみたものもあります。
他にも「面接官の態度が上から目線だ」「問題の意味が分からない」「社内が臭い」などの書き込みがあり、
これに影響されてしまう人もいるのではと心配していました。
しかし、心当たりもないので、とりあえず状況を見守っていました。

ところがある日、恐れていたことが起こりました。内定者から「ネット上の評判が悪い」という理由で、
内定辞退の連絡が入ったのです。事実ではない情報を基に判断したと思われるので、
あらためて説明をしましたが、本人の意思は変わりませんでした。
このことがあってから、これを放置しておくと、
学生だけではなく従業員にも悪い影響を与えるのではないかと心配になってきてしまいました。
かといって、広いインターネットの世界の膨大なコメントをチェックして、
一つひとつ削除を求めていくのも現実的ではありません。
最近、ネット上の悪評を監視し、削除や報告をするサービスがあるようですが、
イタチごっこになってしまうのではないかと恐れています。どうすればよいのでしょうか――

http://www.j-cast.com/kaisha/2009/11/16053958.html

>>481
しかし、社員の目から見ればこのスレに書いてあることは、少なく見ても
80%は正しいと言い切れる。

くらうどが世界中で始まってます

金融は今日から旅行らしいね。

社員旅行？

どこの金融だよ

2年目だが転職しないと体ももたないし未来もないよな

大量リストラいつ開始？

結局このスレの妄想だったんだね大量リストラ

ここは下っ端雑魚が多いからね。

>>490
あたりまえだろwwwwww
偉い人がこんなところに書き込んでいたら笑うわ。

実際キツイの？

人事部のレスはー？
リストラどうよ？

もう去年みたいな大々的なリストラはやらないんじゃないかなー
世間で騒がれたし、去年の退職者が次全然決まってないから
希望募ってもほとんど応じないだろうし

希望しなくても切るからリストラというんだが

かえって怖いよな。
去年のノミネーションもめちゃくちゃだったじゃね。
それで今年-12%でリストラ号令かからないとすると・・・。
怖い計画が進んでそうだな。

>>495
そのとおり
名目上、自主退職キャンペーンにしちゃうのが会社の汚いところ
拒否すれば地獄を見せると堂々と宣言されちゃ拒否は難しい、
事実上の会社都合退職だよ

くらうどがＩＢＭをげんじつします

リストラこわいっす

だからDH減らせって
ラインに「俺は何もしなくていいって言われてる」とか馬鹿みたいなこと
偉そうに平気で言う奴いたり、上から下まで給料泥棒の温床なんだからよ
どうせ他で使えなかったから飛ばされてきた奴が集まる窓際部署なんだろ

この会社いくなら、中小行った方がいいよ
中小もうからなかったの？

大手蹴り多いよ

>>500
DH、たしかにいらねぇよな。
とくにあの声がやたらでかい関西弁の2nd Line、あいつ死ね。DHがなきゃ
IBMが潰れるみたいなあの自信はなんなんだよ??

>どうせ他で使えなかったから飛ばされてきた奴が集まる窓際部署なんだろ
同委。

>>503
あいつ浮きまくってるよなｗ
うるさいしみんなから疎まれてる
その上司もおかしいが

>>503>>504
今井のことか?
あいつ、俺の同期だけど、昔から浮いてた。PCDかibm.comにいたときにクビ
にされそうになったのに、DHでいつの間にか2nd Line。
世渡り上手だよ。

どう考えても？？な人が管理職にいつまでも留まっていて
毒をまきちらすのに嫌気がさして辞めた人の愚痴を聞いたことがあるが、
なんかそれわかるな。

>>504
石原だっけ? DHのことを「石原軍団」とか言ってるバカ。

借り上げ社宅又貸しのがばれたうえ
家賃未納で家主から苦情が入っても
なんのおとがめもありません。

>>508
だれの話?

>>505

そんな屑が一杯いるんだよ、この会社は…

みんな自分が偉いと思ってるからライン同士もあんま仲良くないしね
挨拶も奨励しない会社だから人間関係希薄で器小さい奴らが多い

下に挨拶しないラインの典型はPowerSystemsの小林輝夫。
そのくせして上とガイジンにはニコニコ。
あいつ、死ね。

箱崎15Fのポスターが全てを物語ってるだろ
挨拶奨励のポスターで。「元気よく声を出そうよ…」って、
なんか見るたびに疲れる

モバイルになったとはいえ、朝の挨拶もできない若手が多いね。
きっとラインに責任があると思うよ。

社会人として当たり前の事すら出来てないからな
DHのコミュニケーションワークスキルだっけ、あれにはビックリしたよ
人前で自己紹介したり感想文発表したりみんなでゲームしたりの練習…
新入社員ならわかるけど、お前らいままで何やって来たのとツッコミたいよ

どこかの学校みたいに月曜とか朝並んで挨拶してる奴らも興醒めするな。
ほとんど挨拶してもらえないくせに気持ちよかったとか
自己満足の偽善者丸出しで気持ち悪いよ。ちゃんと仕事してからやれ！

挨拶よりもボランティアで箱崎オフィスの清掃してほしいぜ。
箱崎のモバイル机が汚なくて嫌なんだよな。ｗ
髪の毛とか埃だらけで不潔・・・

目下のアホは細かいことにうるさいな。

豊洲事業所って覇気のない親父ばかりだな。

社員が全く挨拶しないのわかってるから
受付嬢も挨拶しない
どこの学級崩壊の現場だ

受付嬢も数千人の社員が通るたびに挨拶してたら、
お客様が来る前に疲れちまうよ。

不細工な秘書何とかたりませんか、こういうのからリストラしろよ

秘書も「こいつらふざけんなよハゲが！」と思ってやってるけど
いないと社員が困るのです

>>523
IBMって、秘書と事務の区別があいまいなんだよ。
ふつうの会社の秘書ってマネージャーのスケジュール管理とかマネージャー
から命令された仕事しかしないものなのだが、IBMの秘書って単なる一般事
務。だいたい、派遣できて部署の事務やっているのが、「IBMで秘書やって
ます」って社外では威張っているらしいから。

たしかに雑用係だな
いろいろやる分いないと困るが、他の派遣に割り振ればいらない気もする

しかし「君はいるだけでいいんだよ」とか派遣秘書をアイドル化して
愛でてる馬鹿上司が多いから切ったりしない

おれ、他社からの中途組だが、IBMに来て驚いたのが秘書の仕事。
マネージャーならともかく、一般社員が「秘書」にコピー取りを頼んでいる
。他の会社なら、一般社員が秘書にコピーなんか頼んだら、マネシージャー
からぶっとばされる。「おまえの秘書じゃねぇだろ!!!」と。

>>524-526
おまいの秘書のイメージが狭いだけ。

プロジェクトルームの設計とかまで完璧にやってくれた優秀な秘書さんいたな。

優秀な秘書さんはほんと優秀だけどね

こんなワガママな社員の色々な世話を
一手に引き受けなきゃいかんのだから大変だ

>>528
それは秘書として優秀なのとはべつの話wwwwwwwwwwwwww

元副社長秘書のブス女が秘書統括のラインやってるな。こういう馬鹿女何とかして欲しいぜ

そいつIの恥さらし女だろ？恥ずかし気もなくJALに出張社員のマイレージを無しにして航空運賃を安くしろと交渉した世間知らずの馬鹿女w、航空業界では有迷人。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　ハゲワロス wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

みんなリストラしてスマートになります

>>532
潰れそうなJALによく言えたもんだね。
いかにも無神経のIらしい。

>>532
法人契約にしてくれってことだろ。
なんで有名になるのか分からん。

JALがやってるかどうかは知らんけど、実際海外だとそういう契約あるんだが・・・

>>537
調べりゃすぐだろ。
何のためにネット使ってんだよwww

何故JだけJAL強制使用なんだ？外人はANAで来日してるぜ

ばあか、マイレージ無しで更に運賃を特別料金にしてくれる訳ないわな。
このご時世にJALがOKする訳がないよ

>>540
マイレージとかポイントってバランスシートの負債に乗るんだぜ

JALだけに限らず、お互いにお得意様同士の会社とは、
いろいろ値引きがあるんだよね。

法人カードのAMEXと同じことしたいんだろ？
現場も知らない牝はイラネw

マイルなしの割引って、パック料金とか団体割引と同じだから
数量割引ってことでしょ。

JIT

元副社長のK田まだいるのか？

>>546
あいつ、在日?
関西出身で「金」のつく名前なんて在日の典型なのだが。

>>547
関西出身じゃないが、阪神の金本も在日。

金本が在日なのは有名な話だろｗ

ｍ1ですが、IBM入ってくらうどやりたいのですが
如何でしょう？

日本じゃなくてインドで入社することをおすすめします。

徹夜を続けられる体力つけてから来てくれ

大半は泥作業

>>550がIBMに入ったら
クラウドどころか「食らうD（＝今の評価4）」であぼーん

うわっ・・・

仕事がなくてあぶれている連中が多いというのに今年はなさそうですか。
まあ一番不良リソースは、手を動かさない幹部連中だと思います。
そろそろ外人もようやくそこに気づいたころかな。

確かに、一番不良リソースは、手を動かさない「幹部連中」。
ゴルフでもやりながら裏で繋がっているのではないでしょうか。
口でのポーズだけ。

>>ゴルフでもやりながら裏で繋がっているのではないでしょうか。

そんなの当たり前じゃん。会社の中の勝ち組の繋がりほど重要なものはない。
お前らの毎日の仕事のできなんか、はっきりいって出世には無関係もいいとこ。
だからダメなやつはいくらがんばってもダメ。

さっさと日本から出てってもらえますか

お断りしますっ＞＜

Iは本物の外資系じゃないからね。
体育会的、日本企業的であることを納得して
入社することをお奨めします。

付け加えると上にヘコヘコしているだけで
大した能力が無くても偉くなれるチャンスがあるということｗ
今の上はそんな奴ばかりです。ｗ

クラウドはないよ

おれが参加する気ないもん

>531
イン湿ないじめとか、役員との不倫を大暴露
秘書の暴露ブログがあるらしいけど教えて？
まずは秘書からアボーン　賛成　ワレ愛

>>564
俺も読みたい

確かに今のIBMは外資系じゃないやな
外面は外資系だけど中身はしっかり日系

「誰もが自分の考えを言える会社（笑）」

これでも、リストラとか実績給とか外資系的になったんだけどね。

>>566
> 外面は外資系だけど中身はしっかり日系

それは昔から言われてることでは…

>>566
誰もが自分の考えを言える、というのは本当。
だが、その発言に対してどういう仕返しがあっても知らないよ、というのが
今のIBM。ヤクザと同じ。

正しい意見や主張をしたのに
抹殺された優秀な奴はヤマといるからね。
騙されないようご注意を

>>570
全くそのとおりだね！

自由闊達･･･死語か･･･

>>564
>役員との不倫
もしかしてｗ田さんが書いたというやつ？

>>571
「風通しのいい．．．」も死語。

首筋は妙に涼しいけどね。

>>572
だから、よませてくれー

数年後かもしれないが、Japanはどこの会社に買収されるかね？
F?HP?　NTTやNRIは絶対買わないだろうな。価値無いから。

六本木本社って、まだあるのか？

ねーよ。

>>570
いつからこうなったんだろうな
子会社ならまだしも本体がこの低落じゃ泣けてくる

早期定年退職って何歳から？50歳くらい？

>>500
ＤＨで関西弁しゃべるラインってドットコムにいたことあるやつじゃね。
ドットコム〜ＤＨって馬鹿のエリートコースだな。
もう一人の関西弁の情事、交通費はうそついちゃだめだぞ。

>>581
情事はいいやつだよ。俺の同期だけど。
今居とは大違い。今居はクソヤロウ。

スマートだとかクラウドだとか、宣伝しまくってるがそれだけ余裕あるの？

年末調整、いくら戻ってくるかな????

あんまり戻ってくるのも悲しいけどね

提出済み提案書登録ってまだやってんの？
アホみたいに数だけ集めてDB突っ込んでたけど
使いづらかった
あんなのにも結構予算使ってんだべ？

>>586
DHにおどらされるな。
似たような提案書ばっかりで、開くたびにがっかりする。全然使えねぇ。

石原軍団。。。ｗ　バカ丸出し

某IAメガバンクのICP-SSRも遊んでるだけの屑だな。

岩井〜石原　馬鹿の連鎖

今日は経営の一翼も担えないようなカス社員どもが
長野の中小企業見学に行くようでつねｗ
ろくに仕事もしてない馬鹿手が大勢行くみたいでつｗ

ESツアーですね。
従業員のことを考えた理念と志のある経営者のいる会社を
下のことを何も考えない経営者ばかりの会社の下っ端どもが
見学に行ってどうするんだい。

役員が全員で見に行けよ！

どうせ見せるんなら、会議室でリストラ面談してる場面を見せろよ。
連中に将来の自分たちの姿をリアルに見せられるぜ？
しかも、何年経っても変わらない場面。

>>594
事業仕分けみたいにね。悪代官の会合そのもの

>>591
こんなことばかりやって本業が疎かになってる典型だな。
どうせ上層部の自己満足だけだろ。やることがタコ丸出しだ。

>>590
おれは元DHだが、岩井さんはほんとにいい人だったが、石原は「石原軍団」
とか言ってバカなことばかりやっていて嫌気がしたのでDHを出た。
経験から言わせてもらえば、DHって単なる営業の下請け。雑用係だ。派遣
(別会社?)で十分。

>>596

今やCR自体が雑用下請けのDHになっておりますがw

>>592

それ糖密のセールスも大勢参加してるらしい。

>>597
じゃあDHはなにしてるの?

>>598

例の達磨デブも参加してるの？

>>599

ゴミ捨て場の残飯

>>601
石原は残飯の親玉?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>600

暇で何にもしてないから最優先で参加してるだろ？

>>601
DHはもう今年で解散でいいよ。
石原もそうだが、今井や宮城もいらね。

転職板でやれ

石原軍団(ﾟдﾟ)ﾊｧ？ばっかじゃねーの？
って誰か言ってやってください＞＜
派遣にまで笑われてるよアイツ

>>606
そりゃそうだろ。DHの派遣は「DHは派遣でもってる。スキルのない社員死
ね」と思ってるんだから。じっさい、DHは派遣のほうがスキルあるよ。

30、40、50、60歳の平均年収を教えてくれ。
出来れば最高、最低年収も。

>>608
やっぱり2chに書き込む奴はバカだな。

http://www.ibm.com/contact/jp/ja/
で聞け。

>>608
30・・・1500万
40・・・2300万
50・・・3200万
60・・・0(定年退)
くらいじゃねぇの。
待ってるよ(^^)

610だが、書き忘れた。これ最低年収な。

ただし、単位はジンバブエドル

30で1500万もらえたらいいよなぁ…
実際は3分の1強だけど

>>613
ローパフォーマー発見！

おれは29だけど１７００万もらってるよ　ハイパフォーマーだから

30で普通の奴が1500万も貰えわけねーだろハゲ
てか、給料泥棒多過ぎんだよ
辞めたら再就職すらできねーＩの中の蛙のくせに

外資系投資会社の給与聞いて、
外資系はどこもそのくらいもらえる
と勘違いするｱﾌｫがたまにいるねw

ばっか、今の30歳なんてせいぜい500万〜600万の間だろ
大卒・院卒やら評価で個人差はあるだろうけど

認知だと子どもみたいだな。認定か。まあいいや。

誤爆すまん

>>615
昨年末にリストラされ、まだ職が決まりません。

>>620
たくさんいるね
何が問題なんだ？

>>620じゃないが、
単純に求職者の数が多いこと、加えて求人の数が少ないこと、
に尽きるのでは？
一つの案件にすごいスペックの奴らが大勢集まるからね

>>620
やっぱ社内資格とかアピールしても(ﾟДﾟ)ﾊｧ?っていわれんの？

>>622
俺も昨年末リストラ組だが、正しいな。
とにかく案件が少ない。書類選考すら通らない。20社応募して1社面接まで
たどりつけるくらい。

>>624
失礼ですが年齢はどの層ですか？
技術系だと35、営業系だと40がボーダーなような感触なのですが、
死んだ会社からは逃げたいのでアドバイスいただければと思います。
ちなみに38、営業系です。ぎりぎりかと。

できるやつはいくつでもできるし
できないやつはいくつでもできない。
外資「から」の転職は最低でも取締役の求人だけ。

>>623
社内資格どころか、TOEICでさえ「それって食べられるの?」って感じ。
ま、TOEICは海外業務関係の部署とか外資だと使えるが、なんとかスペシャ
リストやなんとかプロフェッショナルは全く意味なし。

>>623
社内資格なんて何の肥やしにもならんよ
履歴書に書けないし

>>624
ですよね

エージェント経由で応募しても、いっつも
「より経験豊富な方がいらしたので…」とお祈りされる

>>625
自分は技術系31です
営業はよくわかりませんが、今はとても厳しいかと…

むかーしとった情報処理特種と日商簿記一級は評価されたけどな。

社内資格じゃないが社内論文とか雑誌の記事とかも評価はされるな。
転職に当たって最低でも社内論文年2本(入賞したのはその10本1本くらい)で
書き続けてたのは効いたね。

>>629
> 情報処理特種と日商簿記一級

そりゃどこでも評価されるｗ
日商簿記一級ってすごいな

日商簿記一級あったってそれだけじゃだめ。
一人で1から10,まで決算できます経験もあります
ぐらいじゃないと経理ではとってもらえないよ。
おれは経理職で転職した訳じゃないけどな。
資格だけがいるならあぶれた公認会計士やとえばいいんだから。
そんなのがあぶれまくっている世間じゃ日商簿記一級なんて
それだけじゃ何の役にもたたん。

IBM居たんなら起業したら？っていわれて落とされた

>>632
特種と簿記一級持ってるんだから、経理事務じゃなくてSEだろ。
分析する上での知識がある程度あることは訴えられるよ。
それだけで採用されるとも思わないが、プラスの評価にはなる。

PMの資格と経験の方が評価は高いよ。

11月中旬より、リストラが始まったーー

今年は何人だ？

社員の人、どんな感じですか？
また、暗い雰囲気なんでしょうね。

なかなか議論が始まらないな

>>637
それより、加算金は何カ月分だ?
昨年が15ヶ月だから、今年はいいとこ12ヶ月か?

IBMの名刺ってどんなのですかぁ？

>>641
べつに普通だよ。

>>636
受け入れる余裕のある再就職支援会社ってあるのか?
どこもみな手一杯らしいぜ。JALの3年間で9000人もあるのによ。

この会社の良い点、悪い点、3つずつ教えてください。
自分の子供がこの会社に入りたいと言っていたら止めますか？

http://www.jmiu-ibm.org/

>>644
おまえは面接官かwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

親子あるいは兄弟揃ってIBMというのはよく耳にする

今狙われている人たちは夜もねむれないだろうね。
かわいそうに。

退職勧奨されたらすぐ辞めたほうが幸せ

プログラムばりばりできるIBM社員いたら雇いたい
9時〜17時残業なし土日休み有給25日
年収800万くらいでどうか

また､今年もやっているのか｡

行きたい。
とにかく時間が欲しい。
求められる以上の仕事はするよ。

実際有給なんて盆暮れに休むために年間5日消費するくらいだ。
午前様で自宅に帰ってメシ食いながら仕事。
年収が数百万ダウンしても人間らしい生活がしたい。

>>640
今年は今ならゼロ今受けなければマイナス
来年以降は今なら小さいマイナス今受けなければ大きいマイナス
退職金支給年齢は70歳開始
それまでの期間は金利ではなく手数料が差し引かれて
売り上げに貢献してもらいます。

>> 低評価を受けている社員や、病気がちの社員などがターゲットです。

『なるほどリストラされるわけだ』って、こんなことを書いてる組合って何？

DH、全員リストラしろ。

仕事のあるなしじゃなくて
客のついた仕事があっても
リストラしやすいやつを数字あわせで
切るから客の信頼がた落ち。

>>657
ある銀行に常駐していた同期がいたが、その環境であれば退職勧奨はない
だろうと思って「絶対やめるな」と言ったおいたのだが。
そんなこともするのか。

>>658
昨年、客先常駐でもリストラされたやついた。
「ちょっとミーティングやりたいから戻ってきてくれる」っでお陀仏。

社内でもラインと違う事業所というケースがあるが、それでもリストラ
されたりもする。その場合はラインがせっせとやってくるのだが。とにか
く「こいつだ」と目をつけたら徹底的に勧奨(強要?)する。

どうやったら退職勧奨をまぬかれるか？みたいなマニュアルとかノウハウ
とかないものでしょうか。
自分は転職したのでどうでもいいですが、あったらIBMにいる知り合いに
教えたいと思います。
あのトンデモなラインどもに激しく徒労感を与え、死ぬほど後悔させて
やりたい。

NOと言い続ける｡

>>660
ここでラインの名前を実名でさらせばいいじゃん。
嘘じゃなきゃ誹謗・中傷にはならないよ。

第三住宅ローン　腹抱えてワロタｗｗ

878 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/08/06(木) 17:39:11 ID:iv+7QQ7j0
IBMリストラはこうして行われた！

08年暮れに日本IBMが実施したリストラの実録本を出します。
報道ではわからない、これがIBMの人切りのやり方だ！


また今年も同じことが繰り返されるんだな

>>661

仕事のじゃますんなと大声でみんなに聞こえるように逆ギレして退席する。

おまえ仕事しろよと逆ギレしてみんなに聞こえるようにいってから退席する。

後は録音録画してネットに流すってのもいいかもね。

WinnyとかShareで流しちゃえば技術力内から止めららないし。

何か盛り上がらないね。
もっとRAを語ろうよ

今年もはじまったし､
来年もやるかもで､
恒例行事になるのかな｡

外資だから

毎年１５００人減らせば１８年で消滅できるじゃん！やったー！！！

どっかに買ってもらおう｡

>>672
本体だけなら10年ちょっとで桶。

子会社や関連会社は、時期とか関係なく会社ごとなくなるから別の次元の話だよ。

去年４のおれはガクブルだぜｗ

>>676
なんかいわれた？

1年目なんですが、ここの給与の話ってどれくらい本当ですか？
よく「ワンコイン昇給だったー」とかいいますよね？
いまリファレンスで350万なのに年10000も上がらなかったら
band7にあがることを考慮しても30歳でも450万くらいな気がするんですが・・・。
そうすると、ここに書いてある給与よりずっと低いですよね。

>>678
さすがにBand6でも30歳で額面500万はいくから安心しろｗ

とはいえ、昇給額が低いのは事実だよ
Bandが上がれば昇給幅は大きいけど

>>678
妄想してないで、実際に入社できたら心配すればいいよ。

ま、入社しないのが一番なんだけどな

この就職氷河期に贅沢言ってる場合かよ。

そうだね｡
決まったら､入社､それから考える｡

>>679
レスありがとうございます。

band6のままでも30で500ってことは23歳で入社だとして7年で150・・・
1年20万upくらいですか？
そんなにあがってくれるとありがたいんですが涙
全然イメージつきません＞昇給
bandTから6にあがるのに11月にラインからきたメールでは来年も給与一緒だし・・・

２０代で転職すれば
年収１００万円アップなんてざらにあるから、
初任給や昇給を気にせず
まず正社員として社会人の一歩を踏み出すことを考えよう。

契約社員とかフリーターで始めると
開業可能な資格を取らない限り表舞台には戻れんよ。

リファレンスで１６万上がったけど、これは良い方？

>>678
30歳で450万は十分あるよ
今、30歳の人は500〜600万もらってるけど
昇給は年々悪くなる一方だからね
今、PBC1とっても基本給数千円しかあがらないし

今みたいに絶不況のときは分からないが、
通常なら３０歳で年収６００万円の求人があるから
２８歳頃に年収５００万円を超えていなければ
それに賭ける手もある。

年金も１００％確定拠出になったから、
長く勤めるメリットもなくなった。

とにかく面接でハッタリかますスキルは磨いておけ。

７年先のことなんて誰にも分かるわけねーよ。
そんなこと考えてる時点でかなりのアホだ。

退職勧奨された奴いないの？

>>690
組合HPの「今年もリストラ」はガセだろ。

30で額面500って年収低いよな？
手取りならまだわかるが。

ここに働いてる知り合いで
手当込みで900万貰ってるっていう奴がいるんだけど
スレ見てあまりの落差に驚いたよ。
なにこれ格差社会？

>>693
逆にオマエの会社は、社員全員給料一律なのか？

>>693
それは一部の営業だけ
ただうちの営業はターゲット達成できないと給与はめちゃくちゃ低い
今の営業は年収がSE以下の人がほとんどじゃないかな

あと世代間の差もひどい
法律で減給は規制されてるから昔、景気のいいときに昇給した人はそのまま
その分、若い人の昇給額は年々抑えられてる
今、50歳の人はバンド7で1000万くらいもらってるが
今、20代の人が50歳でバンド7なら600万くらいだろうね

きっと次のRAターゲットはリーダー・管理職なんだろうな。あいつら要らないじゃん。
あいつらがビジョンを示さないからこういう業績なんでしょう。外人もよくわかっているよ。
http://news.livedoor.com/topics/detail/4486027/

>>690
去年も同じような流れだった記憶がある
今はまだ本当のターゲット（評価が低い人たち）の、
ごく一部にしか話をしてないと思う

>>696

売ってから言え！
Iの給与水準は今は国内企業が基準、昔はイコールオアベターの外資系基準。
バブル世代はオイルショック世代をうらやみ、今の若手はバブル世代が羨ましいだろうね。
その時代に生まれた時の運だからどうしようもないよ。気の毒だがせいぜい今の基準のなかで頑張るんだな。今後も好転は無いぜ、嫌ならとっとと辞めな。

>>698
いや、去年はもっと早かったよ。12/8には声かけ完了だったから。
やっぱり組合の記事はガセネタだったんだな。

>>700
いや、時期がどうのこうのと言ったわけじゃないんだ…

初年、リストラが始まったことが
労組のサイトに書かれてからしばらくたった頃に
「本当にリストラやってんの？自分の周り誰もいないんだけど」って
レスがあったことを言ったんだ、誤解を招いたら申し訳ない

去年より遅いというのは別に、真偽を判断する材料にはならんよ
去年のリストラは12月or年明け1月or2月末に退職だっただけの話で
今回のリストラが去年と同時期の退職時期を設定されてるとは限らん

初年ではなく去年、ね…

去年は夏頃から、
「日本だけ業績悪いからリストラする」
という情報がアメリカで流れてたな。

「リストラはガセだ！」
って、工作員が必死だな
組合に抗議して来いよ

今年の組合のリストラ予測は、根拠も薄いし時期も遅すぎるから信用しがたいわな。
当たれば組合の評価も上がるが、ハズれれば信用無くすね。

ネタ元が気になるね。
まあ実際に勧奨を受けた人からのタレコミなんだろうけど

DHの今井っていう関西弁のうるさいおっさん、まだいるのか?

こんな会社にいて楽しいのか？

>>707
昔あのおっさんといっしょに仕事したが、「死ね」と何度も思った。

ここの平均学歴ってKKDRくらい？

ＴＴＷＫくらい

NTKSくらい。

QBKくらい。

Ｖ２キターーーーー！？

なんで土曜日に来るんだよ。

新卒採用してんの？

Ｖ３キターーーーー！？

Ｖ４キターーーーー！？

>>707
相当の屑親父みたいだな。社長に報告しておくよ。

>>719
[email protected]に報告しておいてくれ。

子会社に出向している人も多いようですが、
なんか楽そうなんだよな出向組は。

>>717
仮面ライダーかw

RAほんとにやってないの？

子会社へ転籍じゃないのか｡

>>723
少なくとも俺の周りは、RAやっている気配は全くない。

おせーて、くみちゃん！

RAは組合の早合点だろ。

明日会社行きたくない。

いいよこなくて　ずっとこなくていいよ

>>724
転籍はやってるね。
沢山きてるよー。

ごめん転籍じゃなくて出向か。

社長は大丈夫なん？数字がダメでヤバそうな噂だが。。。

>>732
また-12%かな?

>>732
大丈夫。
あーもんくの言うことは100%受け入れるのが彼とたんつぼのよさだから。

自社のインサイダー取引で逮捕されて
会社の顔の泥塗りつけても
懲戒一切なしの優しい会社だよ。

>>707
まだいるけど今はほされてる。もともと仕事できなくて自分がリストラの対象だったけど
弱そうなやついじめてクビにしてラインにおさまっただけ。もう自分より馬鹿いなくなっち
ゃったから、それもできない。
同じドットコム出身の情事と関西漫才でＭ−１目指すって言ってたなあ。

>>736

飛び蹴り食らわしたいな。

>>736
今井もとうとうほされたか。もともと仕事なんかなにもしてないやつだった
からな。やたらレビューの好きな典型的なIBMのラインだ。

情事はいいやつなんだけど、M-1かww

>>738
今井はBPと出来てるからな。
特別に便宜を図ったBPから金をもらっている、という噂は昔からある。
.comのときもPCのBPがらみの仕事してたよな。基本的に直販には疎い。

>>738>>739
その今井ってやつ、このご時世でよくリストラにならないな?
相当優秀なのか?

>>740
全然優秀じゃないがこいつを囲っておかないと困る理事とか役員がいっぱいいるから。

>>741
優秀じゃないが大事な奴ってことか? よくわからんなあ。どんなやつだ?

>>739
ＢＰと怪しい癒着してんだろｗ
コンプラ違反で突き出してやれよ。

>>741
そんな屑に頼ってる役員、理事って誰？
ハローインの恥さらしコスプレ役員かｗｗｗ

>>743
今井のBPとの癒着は噂はかなりあるが、尻尾をださないんだよなぁ。

ＤＨどんだけごみ箱なんだよ
さっさと子会社に全業務移して消えろよ

>>746
それじゃDHのやつらが社内に残るから、今のDHを人ごと別会社にしなきゃだ
めだわな。

得意の分社化があるじゃないか。

DHを、その今井ごと分社化してほしいわ。
あのクソおやじ、死ね!!

ＤＨってそんなに楽なの？
そういう部署は今後のために取っとかなきゃだめじゃん

>>750
おれもDHに2年ほどいたが楽だったよ。
細かいこと(構成、見積もり)は派遣がやってくれる。コンフィグなんかたた
けなくていい。提案書もありものの切り貼りでおわり。製品のファンクショ
ンだって各ブランド担当者に資料作らせればいい。

たしかに楽だけれど、あんなところに長くいると使い物にならなくなる。
だから俺は2年ちょっとでCRに戻ったよ。

でもラインなんてもっと楽だろ。Quota無しなんだから。
上にも出てる今井はそのラインの中でも、声が大きいだけのクソおやじ。
BPとの癒着もあるかもな。あのBPベッタリぶりは異常だから。

ＢＰって具体的にどこよ

囲ってるIの役員、理事って誰よ

D澤じゃね？こいつの取り巻きは最悪だ。

>>754
D澤の取り巻きイニシャル列挙してくれ

そもそも今井の上司の石原が問題だろ。石原軍団って騒いでいるし。裕次郎のつもりか?

久しぶりに箱崎来た。大企業の本社としてはやはりロビー狭いし地味だな。
あ、もう華の大企業じゃないっけ。

>>757
相変わらず大企業だよ。
あのいまどき異常な利益率見てみろよ。冷静に見れば、超ウハウハなのに
この雰囲気。

普通に考えたら日本のIT業界の利益率のほうがおかしいんだよな・・・
日本IBMがウハウハに見えるぐらいに。

毎期マイナスなのにそれでも利益出てんの？
なのにリストラしたの？

目指してる利益水準に達してないからな。
黒字なら良いってわけじゃないだろ。

>>761
そこなんだよな。日本の会社だと黒字で桶となるのだが、IBMはそうじゃな
い。

アメリカで成功したことを日本でやるんだから、
元手も要らない分ハードルも高くなるよ。

黒字でもリストラする会社なんてブラック過ぎるｗｗｗｗ

>>764
黒字も黒字、経常利益率10%越え!!
リストラときいて、お客さんはIBMは赤字会社だと思ってる。

なんだ、赤字なら就職やめようと思ったばかりなのに。

>>766
さすがに、そんな単純馬鹿はせいぜい子会社止まりだろwww

>>766
企業研究が足りません。不採用です。

まだ、採用の時期じゃないだろｗ
っていうかどうして社員がこんなところで書き込みしてるんだよｗ

ここと転職板しかないから

>>755
ＪＰＯの岩I。ＤＨのＩ原の前任。製造のＳＴＧとかその前のＸとか
こいつがかかわると組織がおかしくなる。引っかき回して逃げるだけ。

岩ＩはDH教みたいに信者がいて祭り上げてたけど計画的偽善者だと思う

Ｋ原は秘書愛ですぎててキモかったな

OIOのT井のハゲもイラネ

今井のパワハラでリストラされました。あいつ、死ね。

>>774
ああそうなのか
で、ここにいるんだな
今仕事は？
もう縁切れてんならここで経緯とか恨みつらみ吐き出してもいいぞ
就職板だとIDも出ないし

>>772
そんな屑どもは首切れよ！

今日の日経産業新聞に各社の冬のボーナス支給額が載ってたけど、
日本IBMは相変わらず業界トップクラスの百万だった。
平均年齢は37歳ぐらい。
実際にボーナスってこんなにもらえてるの？
ここ見てると、とても貰えてるとは思えいなんだけど。

>>777
37歳で100万は平均ではありえない。37歳くらいだと平均すると、6〜70万
くらいだろう。

>>774
今井って、昔から弱い者いじめが好きで、世渡り上手。
いつの間にか2nd Lineに納まっていて驚いた。

>>777
それはありえない。
俺は45歳でPBC2で96万だった。

となると上位の人間のボーナスがかなり平均を押してあげてるんですかね。
答えて頂きありがとうございます。

>>781
上位の人間といってもほんの一握りだから、平均を押し上げるほどではない
だろ。
たんに会社が新聞社にウソ言ってるだけ。

確定拠出の積立金をボーナスに加算しているとみた。
半年で13万円ぐらいだったはず。

非役員の従業員の顧問やら会長やらが一人10億くらいもらっているから
平均はかなり上がるだろう。

潰れろ糞会社

40台社員が知っているだけで今年3人病気で突然死。

>>784
新聞に載っているのはB6以下(つまり一般職。他社でいう組合員平均)の平均
だろ。
だとしたら誇大記事だ。

>>786
7〜8年くらい前、System i Brand(今のPower Systems)でバタバタ人が死ん
だことがあった。みんな40代だった。

>>781
日本IBMのボーナスは年収の分割払いの意味合いが大きいから、
平均100万円は信じていいが、その分月給は想像より低いと思ったほうがいい。
ボーナスがほとんどない協力会社の月給が高くてビックリした想い出がある。

分割払いじゃなくてゼロまで会社側の一方的な都合でいくらでもカットできるからだろ。

>>768

さぞかし上司は高く評価されただろうな。
社員の能力を100%引き出したってね。

配偶者は日系一部上場で、昔から週刊誌等に出ているボーナス額をいっしょにみてる。
だいたい日系企業は実情より低く出してる。I社はありえねーみたいな値もよく出してる。
管理職以上は240万とかの記事がでてたとき、周りの管理職の何人にも聞いたが、
ばーか、そんなにでるわけないだろ、と一笑にふされておわりだった。

>>792
週刊誌の管理職のボーナスはクチコミだけど、
日経のボーナスは会社や組合が公表した数字だから、
信頼性がまったく違うよw

ボーナス100万程度を驚いたり否定してる時点で計算も苦手で世間知らずで、
一生大企業とは無縁な人間だと思うよ。

>>780
所属は営業系ですか？

>>777
39歳だけど150だったよ。
だけど>>789の言うとおり、月給は多くないと思う。

PBC2+、BAND8で額面120でした。

>>777
w3で見たけど、Ｂ7以下の茄子の平均支給額が100万円だった気がする。
Ｂ7以下ってことは、現在の35歳前後のＢ7は約130万円ぐらい支給されていると思う。

それだけの働きしてないやつばかりだけどな
あまり自分が偉いと勘違いするなよ
転職時に思い知らされる

転職しなければよし｡

>788
バタバタって、二人以上か？

>>784
公表されているのはBand７以下社員だからそれは無い。

>>801
俺の知っているのは、白田、川島、小杉の3人。

削除人私的スレスト事件１（削除明王 ★は私的な理由でスレストを行いました）
****************************************************************************************************
名前：削除明王 ★[sage] 投稿日：2009/05/09(土) 18:28:27 ID:???0
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1241792829/
上記スレを、「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触するものとして封印。

＃自分を含めた複数の人物があれだけ削除議論板で言ったにも関わらず、
＃立て直していたとは……
＃メモ：●[IR9MkKmRL.s4zLB0]

なお、削除依頼には対応していません。
****************************************************************************************************
削除人私的スレスト事件２（削除明王 ★は再び私的な理由でスレストを行いました）
****************************************************************************************************
176 名前：削除明王 ★[sage] 投稿日：2009/12/10(木) 20:47:27 ID:???0
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1260396186/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1260374429/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1259490088/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1252797827/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1250415836/

上記スレを、「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触するものとして処理。
輪廻。ゴミ箱逝きかつ移転跡は阿梵。

＃削除依頼に対応した訳ではありません。(^_^;;
****************************************************************************************************
これが私的スレスト宣言であることを意味する( http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1218473419/ )
「なお、削除依頼には対応していません。」「＃削除依頼に対応した訳ではありません。(^_^;; 」
この様に、私的に目障りな理由だけでスレストを行う削除人「削除明王 ★」を断罪するべき！
断罪されるまでは報復あるのみ！！

>>804
なにがいいたいのか、さっぱりわからん。

>>804
なんなんだ？

これいろんなところにコピペ爆撃してるよ
無視するに限る

PBC2+、BAND7で額面110。30代半ば。

>>797
B8？

やっぱりこのスレにはB9はいないな俺以外

B6 35才　鬱だorz

子会社でＸやってますDEATH☆

>>810
年収どれぐらい？

別に35歳でB6でもいいと思うんだけどねぇ。
そりゃB7やB8に比べりゃ給料は劣るけど。

こうしたタイプの営業マネジャーに共通しているのは、
決まって部下の悪口を言うことです。
「もっと自発的に動いてほしい」「少しは考えて動いてほしい」、
ひどいケースになると「あいつはセンスがないから無理」といった具合です。
部下を持つ立場の人が自分の部下を否定するのは、まさに自分自身を否定するに等しい行為です。
こうした営業マネジャーを見ると、腹立たしい反面、気の毒になってしまいます。
「ああ、彼は営業マネジャーとしての教育を受けてこなかったのだな」と。

クビ切られる時点で他のIT企業からと比べると1ランク↓だな

今日は起きたら13時だった。

シャワーを浴びて、朝(??)メシ食った。

さぁ、洗濯でもするか。

＊サンデー毎日、就職四季報で判明分のみ掲載
情報・通信業界の08新卒における企業別高学歴率一覧表（該当大学は東京一工宮廷早慶）

野村総合研究所 50%
----------------------------------------------------------
NTTデータ 47%　日本ユニシス 約40%
----------------------------------------------------------
KDDI 39%　日本IBM 39% 　NTTコミュニケーションズ 36%　新日鉄ソリュ 約35%

>>814
今のマネジメントはそういう奴ばっかりじゃん。
但し、出来の悪すぎる部下も同罪だよ。
昔に比べて質が劣化しているので、マネジメントも正直うんざりしている。

下っ端も出来が悪いからSWGやDHみたいに
掃き溜めのような組織がいつになっても改善されないわけだ。
人材交流など氏んでもありえないな。

改善もなにも、他じゃ使えないのを隔離したのがDHだろ

>>820
正しい。
石原以下、よそで使えないラインが集まっている。

DHやSWGは屑の隔離病棟ということだな。ｗｗ

23 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/12(土) 21:59:03
社員一人雇うのに、給料のだいたい3倍くらいコストかかってるらしいからな。
いずれクビにする気ならそもそも社員入れないほうがよっぽど儲かるよ。
大雑把に採用して、使えない奴を切っていく？
そりゃ採用方法か、社内での配置に問題があるわな。

【特集】国立大卒エリート社員ホームレス
元エリート社員ホームレス
http://www.youtube.com/watch?v=wumkvyza0kY&feature=related

たいへんな時代だ

>>821
とくに山野と今井。
ありゃ、ひどい。

>>825
山野はSWG→DHという典型的な糞路線を歩んでいる奴ww

DHってそんなに糞なんですか?
なんかエリート集団みたいなことを聞きますが。

ここ人気ある？

>>828
人気あるよ。
糞ラインが多いし、仕事は派遣に丸投げで楽だし。

>>827
ごみ箱です。残飯置き場かなｗｗｗ

石原軍団ｗｗｗ

石原軍団解散しろ!!

>>832
D澤に言えば？

エリート集団？
なんでエリートが誰でも出来る窓際仕事すんだよｗ

DHまだあるんだ。Dさんもいまや隠居だから箱ごと売られたかと思ってた。
DHでぬくぬくのんびり仕事？してるなんて、いまどきある意味勝ち組じゃね？

>>835
言えたな。
あの関西弁でうるさいラインの今井なんか干されているらしい。ひまで
しょうがないだろうよ。干されてひまで1本以上貰ってるんだから裏山。

>>836
今井、死ね。

同じく関西弁の情事ってまだ不倫してんの？

ここゴルフ好きな奴多いよネ。タイガー・ウッズも多いかも？。

>>838
まだ続いているのかはわからんが
ドットコムからDHに来たのも不倫が原因ってのは
有名な話。

嫁にもとっくに逃げられたらしいよ。

>>840
しかも相手25歳の人妻だろ？
W不倫じゃん。ｗｗｗ

クズ丸出しだな。さすがクズ部門

しかも○ンパワーの営業と不倫

なんで11月にコミッション入れて給与支給するかな。
ただでさえ少ないボーナスの所得税率が３０%超えて
ほとんど手元に残らないぜ。糞会社めが・・ｗ

>>844
怒る前に税金の勉強したほうがいいよ。サラリーマンの常識だからね。

>>840
情事もこれでバツ2かwww
しかし不倫とはよくやるよな。

>>846

情事って誰www

あぼーん

今年は原資なしで救われた人が多いと思う。
でも、来年必ずあるから注意
いまから職探ししたほうがいいよ

肩を叩かせられる側だって苦しんでいる事が話題にならなさすぎだと思うな
叩かれて当然な輩って見近にいるだろ
叩かれて当然なのにしがみつくなよと言いたいよ
異動先を真剣に探しても、10数件あたっても異動先が無い奴が何で外資系の弊社にい続けられるんだよと素直に思うさ

>>850
ラインはそれをやるだけの給料もらっとる。
ライン人事という言葉をナメてはいかん。

今のファーストラインはただのB8と同じ給料だけどな

Ｂ９とＢ８が同じわけない　

>>850
ラインだって部門がお取り潰しになったら
他部門での引き取りはないよ。

仕方ないから、セカンド付けで
教育とかセミナーとか間接の仕事を作って
アピールしているようだ。
だいたい参加者数名だから、
次のリスト入り必至だ。

しかし本当に糞だな。
まぁ、日本支店だと思えば、納得かな。

>>854
お前どこの糞部門のこと書いてるの？SWGか？

>>848
情事と今井は関西人なんだから、HZにおいておく必要なし。
関西に飛ばせ。

ラインはB8も含まれるよ。
ライン手当てはないので、B8のスタッフと同じ扱いです。

>>856
DH。

>>856
あんたラインか？
ラインの典型的な末路を示しただけだよ。
ラインが全員 理事や執行役員になれるわけないだろう。

ここの就職支援会社って、パンナなのか…
もう誰も利用していないだろうな。

>>861
元々はライトマネジメント
それに去年からリクルートとパソナが仲間入り

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1255589315/l50

>853
B8とB9はそりゃ違うだろ
ラインのB8とただのB8は何も変わらないってだけだ

ラインをどうこう言う前に
雑魚はテメエの事を心配しなよ。ｗｗ

追い込みだな。契約、とれてるかい！！

そんなの取れたら、働かなきゃいけなくなるやんか。
働かずに金をもらうスキルを身につければ、一生安泰。

SWGの営業は箱崎チョロチョロしてるが
全く仕事してないな。やっぱりイラネｗｗｗ

SWGよりDH、どうにかならないか?
下働きのくせしてあの異常なプライドの高さ。

首切り社労士
大原の講師だってよ！

http://www.nikoniko-roumu.jp/

去年の採用実績校に、日大があった。

とりあえずおどろいた！！！！！！！！

>>869
うざいから営業もSSも仕事頼まないらしいね。
まさにゴミ箱部門だな。

セミナーの話題がまったく挙がっていないだと・・・

>>872
DHって、石原以下のラインどもが自部門の自慢しすぎ。うぜぇ。

就職板で内部の話されても迷惑以外の何でもないんだが

なにいってんだ、くそがきｗ　てめーなんかにゅうしゃしなくていいよｗｗｗ

就職したい会社の内部に興味がないほうがおかしい。

個人名出してグチグチと文句言ってるのはウザイわ

>>878
なら、２ちゃん止めれば

>>879
どうやって止めるんだよwww おまいは管理人か?

>>880

「なら、２ちゃんやめれば」って読むんだと思う。

「止めれば」を「とめれば」としか読めない低脳乙

いやいや、いまや入れるよそういう人でも。
就活がんばれよ〜。

その場合、「やめる」を「止める」と書くのは常用外なのだが。
なぜわざわざ漢字で書いたのか疑問。

じゃあ、俺、２ちゃんを病めるよ。

すぐ辞めないようにな

日本ＩＢＭって親族とかコネで入った奴多いって聞いたよ
だからゆとりで低脳多いんだろ？

そいや同期に皇太子妃候補として名の挙がったお嬢様がいた。

プレゼン（の研修）で「結構強引」と言われたお方だったが。

>884 常用漢字なんかに拘ってどうする

結局リストラなんかなかったじゃん。

>>890

ブランドはやってるぜ

リストラは対象外の人には見えない
ある日突然、対象者から退職の挨拶メールが来て
「あ、あの人辞めるんだ」と知る

そういうもんだ

>>891
どこのブランド?
STGは気配もないよ。

昨年末のは対象外の人にもわかったよ。
部門によっては５人に１人以上の割合で声を掛けたし
ＰＢＣ２も対象になった。

そりゃ隠すことは無理だ。
むしろあれに気づかなかった鈍感なやつは次のＲＡ対象だよ。

そりゃ、あれだけ労組がマスコミで騒げば
嫌でも気づくだろうなあ

で、今年のPBCはレーティングは来年持ち越しなの

朝、箱崎入口で並んで挨拶してるエセ偽善者ども
何とかならないか？入口では挨拶するがフロアでは挨拶励行することは
皆無だからマジ滑稽ｗふざけたマヌケどもだな。

文脈的には「偽善者」でいいんじゃないか。

まさに小学校レベルの奴らだな。
終日箱崎のロビーマンでもやってろや

全社員が小学生レベルですよ　小学校みたいに楽しい会社ですよ　本当ですよ

>>897
馬鹿どもの名前を晒してくれよ

>>901
DHとSWGだろ、やっぱ。

>>902
金融の売れない営業どもが中心だと・・ｗｗ

一生やってろって感じだな！

>>901
拍手喝采

15Fにある挨拶奨励のポスターってまだあったっけ？

確かに入口で点数稼ぎするなら
オフィスでも先頭に立って挨拶して貰いたいね。

すさんでるな。

まるで学校みたいな会社だな。

売れない奴に限って社内活動に必死だから呆れる。
売れてて忙しかったらそんなことやらんでしょｗｗｗ

つまらん点数稼ぎにムカつくな

あれはやらされてるんだろ？
罰ゲームぢゃないよな。

売れないペナか？？？ｗｗ

むかし、いつも「貴殿」を「きどの」と読んでいたラインがいたが、元気
かな?ww

>>914
「団塊」を「だんこん」と講演会で読んで失笑を買っていた人事系コンサルタント、元気かな？ww

この会社に入りたてのときは
「小職」がわからなくて困った記憶があるな
初めて見た言葉だったし、読めなかったし、
散々使うのをやめようと言われているのになくならないし

>>914>>915
アメリカの会社だから、英語は出来ても日本語のできないやつはいるよww

拍手葛西ね？

>>914>>915
人名編だが、「三枝」を「みつえだ」、「行川」を「ゆくかわ」と読んでい
たラインもいたよww

外資系だから日本語読めない書けない方が偉いんだぜ

>>920
おれも昔は橋本さんの下にいたからメールを何回も見たことがあるが、
あのおっさんも日本語はひどかった。「です・ます」が揃ってないとか
半角カナ使ったり(←信じられん!!)、いろいろあった。
ま、英語は名古屋で営業所長やってたころから上手かったらしいが。

半角カナは一般の会社でも使うときあるよ。
もう感覚がズレちゃったんだね。

メールで半角カナ使うなっていうのは、さすがに発想が古いまますぎるだろ

半角カナはユニコードにもちゃんとした形では入ってませんが。

メリークリストラ

おっさんで濁点を「と”」とか書いてる人がいて、IBMにこんな人がいるのかと目から鱗

にちゃんのやりすぎじゃねーの。
化をイヒと書くようなもん。

EBCDIC の国だろ、おまえら

売り上げ減って利益も減って毎年１０％人件費削減し
中途もまともなのが入ってこない・・・もって５〜６年かな・・・

>>929
このペースで下がり続ければ、5年後には"中堅"ITメーカーになり下がる。

10年後には弱小派遣業になり下がる

>>930
冗談じゃなくて本当にそうだと思う。
来年は1兆円切る可能性も大だろ。

部門で唯一目標クリアしたのにPBC 2かよ！
他の奴に1が出てるのか？納得いかん！

と愚痴ろうかと思ったら、世話になってるパートナーさんがこの年末で
２人退社するとのメールが届いた。リストラらしい。
どこも大変なんだよなぁ。辛い年末だ。

1の枠を所属長が賄賂代わりに上長に献上したんだろ。

IBMって「資格」を評価しない会社だよなぁ。
社内でしか通用しない(客先では全く無意味)スペシャリスト制度には必死
なのにな。

おれ今年ダラダラしててほとんど何もやってないのに、
PBC1だった。何も見ないで適当に決めてるんだなと思った。

>>913

この人知ってる。

>>937
アンカー間違い?

>>935
たぶんそれはオレの１だと思う。オレが３な訳ないから。返せよオレの１！

しかし最近は遺恨を残して競合他社に移る奴が多いな。
まずいのは他社やお客様寄りの立場になって恨みつらみでIに対峙してるのが非常に多いこと
これも全てマネジメントの問題だな。

>>940
そうなんだよな。お客様のIT部門に元IBM社員がいることが多い。そいつら
は提案の段階からIBMを外してくるか、IBMの内部事情を知っているので到底
受け入れられない法外な要求をしてくる。
こういうのが積もり積もってビジネスでの競合時の勝率が落ちている。

まあ、付き合い長いお客様だと、
元I社員がいなくてもIの内情はよーくご存知なんだけどなｗ

もうIさんはサポート時の魂抜けてるから・・・時代は変わるから仕方ないけどな。

>>941

納期は守ってね
とか
支払いは日本の商慣習でお願いね
とか
が法外な要求ですかそうですか。
発注したら事後に製造中止で納入できません代替品もありません
とか
前払いはだめよ
とかが法外ってどんな殿様商売だよ。

>>944
まあもちつけ

ここの会社で気持ちよく辞めていく奴なんて１％もいない
９９％は恨み辛みを抱えたまま復讐のチャンスを狙っている
そんな会社に将来性なんてあるのかな

そもそも、ここの社員で、会社の事好きな奴はいない。
入社したてなら分からんが、1年も仕事していれば嫌いになる事間違いないし。

冬ボの平均、百万超えてるやん

会社が好きなんじゃなくて目先の高給に釣られて来る奴ばかりだろ
だからモチベーションも低い

ただし平均は意味を満たないよ。分布がいびつだから。極端に高いやつが少数と
極端に低いやつが多数だから。

2chで必死にこの会社を叩いてるのは中の人？
それともリストラされた人の恨み節か？

少なくとも20代はみんな恨み節だろうに
給料が同世代と比べて低い上に昇給しないんだから

>>946
昔はまだ少なかったよ。
今は憎きIBMと思って辞めていく奴が多いよ。

昔は､転職できたものね｡
今が､出させても就職できない｡

次スレたてておいた。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1262078410/l50

まだはえーよ
馬鹿。

糖蜜の信宅担当営業リーダー下から総スカンだったくせに
保健の営業部長だってさ。ここって屑ライン創出の宝庫だな。ｗｗｗ
歴代の担当ラインろくなのいないぜ。メンツ見たら大笑い。

流通は？？？

インダストリアルは?

流通は大笑いだよ

また無駄な組織変更があるのか　
ムダムダ！何をやってもムダ！

いまやＩＴは富士通の独壇場だなぁ・・・

悪いことは言わん。
中途でここに入ったが、これから就職の人は選択肢が無い時だけここにしたほうがよい。

出来る奴はここでも生活できるが、何もここで苦しい思いをしながらリーマンやらなくともよい。
日系のITで十分経験もつめるぞ。ITでなくともよい。

転職板ならまだ自己責任だが、就職でここは．．
本当に心からのアドバイスだから目に止まったら一考してほしい。

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>>963
禿同。
友達のオヤジとかにIBM社員がいたら話を聞かせてもらうとよい。
100人中99人は、「昔はよかったが、いまはただの普通の会社。
給料上がらんし・・・」と本音を教えてくれるよ。

仕事の幅がグローバル化で
非常に狭いので仕事が向かないと思ったときに移る先が社内にない。
グローバル化で社内業務の質が非常に低いので油断すると
もらえる物ももらえません。

>>963
新卒で失敗したなら分かるけど、中途で失敗した人が就職板で語るのは場違いかと…

>>965
いまはただの普通の会社になっているのに、いまだに一流意識の消えない
社員ばかりで困る。何様?

総務や人事なら中国行き
経理ならシンガポール行き
研究や開発ならインド行き

>>968
そもそも"普通の会社"なんて受け取り手の基準次第だから、
何かを表現してるようで何も表現してない。
そんな漠然とした表現で論争しようとするほうがアホだよ。

人材もフツー、福利厚生もフツー、戦略も凡庸、
なーんにも際立っていいところないってことよww

>>971
それで説明になってると思ってるところが底無しのアホw

どこを取ってもお薦めできない会社です。　社員よりｗ

↑
今年の昇給額はこれだぁー！！

意外と高いｗ

昇給額！

６５１円はいいとして大凶はひでーな

会社がつぶれませんように。

ミスった

株価は異常にあがってるけど・・・・
なんで社員が苛められてるの？

今さらそんな質問してる時点で程度が知れるわ