独立行政法人+α part23

■総務省｜独立行政法人の役職員の給与等の水準（平成20年度）〔概要〕←NEW！！
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/02gyokan03_000005.html

■独立行政法人の役職員の給与等の水準（平成20年度）（本文）〕←NEW！！
http://www.soumu.go.jp/main_content/000031986.pdf

■独立行政法人の年収
http://nensyu-labo.com/koumu_dokuritu_jimu.htm

■独立行政法人 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%AC%E7%AB%8B%E8%A1%8C%E6%94%BF%E6%B3%95%E4%BA%BA

■日本の独立行政法人一覧 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E7%8B%AC%E7%AB%8B%E8%A1%8C%E6%94%BF%E6%B3%95%E4%BA%BA%E4%B8%80%E8%A6%A7

■各府省の独立行政法人評価委員会、各独立行政法人へのリンク集
http://www.soumu.go.jp/hyouka/link.htm

■独立行政法人整理合理化計画：行政改革推進事務局ホームページ
http://www.gyoukaku.go.jp/siryou/tokusyu/h191224/index_dokuhou.html

◆前スレ
【政権】独立行政法人+α　part22【交代】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1251631671/

◆過去スレ
【民主政権】独立行政法人+α　part21【誕生！？】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1248426999/

【自民党】独立行政法人+α part14【頑張れ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1224986056/

【落ちすぎ】独立行政法人＋α part16【保守】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1235046352/

独立行政法人＋α part17
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1241185752/

独立行政法人＋α part18
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1243256992/

独立行政法人　part19
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1244555747/

★過去の資料
■独立行政法人の役職員の給与等の水準（平成17年度）
ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2006/060728_1.html

■独立行政法人の役職員の給与等の水準（平成18年度）
http://www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/070803_7_bt1.pdf

■独立行政法人の役職員の給与等の水準（平成19年度）〔概要〕
http://www.soumu.go.jp/s-news/2008/080724_6.html

■独立行政法人の役職員の給与等の水準（平成19年度）（本文）（PDF）
http://www.soumu.go.jp/s-news/2008/pdf/080724_6_bt1.pdf

みんすage

重複

民主大勝でえらい目に会いそうな内定餅集合３留目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1251904381/

あ、過去スレ一覧良く見ないで尻削って頭に付け足したが逆だった

【官僚】独立行政法人　part20【頑張れ！】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1245845767/

なんで立てたんだよ>>1氏ね

他人の嫌がることを進んでやります

以下空気の読めない>>1を罵倒するスレとなります

とっとと寝ろよクズ

ｵﾏｴﾓﾅｰ

くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　 ノ'　'ヽ､ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 /_,ノ'　'ヽ､_丶ヽ
　　　　　　　 /　 ﾞ-・＝' -=・ﾊｯ　　　　(／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　/・=‐　　‐・==- |　くやしいのうｗ
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　/ くやしいのうｗｗ
　＿＿＿ 彡　　　　 ﾄｪｪｲ　ミ　　 　 ：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ ﾄｪｪｲ　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　 　／ヽ　<　 　 r "　　　 　.r　ミノ~　　　　〉 ／＼　　　 丶
　　　　　 /　　　　　 ／　 　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::| 　　　　:::::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　 （＿ ⌒丶...　　　　　　 　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒ _＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑独立行政法人内定者

独立行政法人は全部廃止して、不要な事業は廃止したうえで、
必要な事業は国と地方自治体が引き受けるべきだな。
そうすれば天下りもなくなるし、職員の雇用も確保される。
これですべてが丸く収まる。

必要な事業なんてねーだろ
全部廃止しろ
奨学金の機関が廃止されたら400万チャラだし
とっとと廃止しろ、それが民意だ

>>14
無知乙。
仮に学生支援機構がなくなっても返済義務は残る。
また、独法のほとんどの事業は必要だよ。
そんなに不要な事業だらけだったら今頃マスコミにボロクソに叩かれてるよ。

奨学金踏み倒しそうなやつだな

もはやアンチはひがみで叩いているとしか思えないwwwwww

内定者は、煽り耐性なさすぎ
顔真っ赤にしてんじゃねーよwww

また、必死になってスレ埋めて、落とそうとするやつがでてくるんだろうな

前スレ1000はGJだったけどな

>>15
「具体的に」必要な事業って何？

造幣局とか

>>22
民間で可能。
実際にオーストラリア等では民間が印刷してる。

その他は？

JSTは必要だよね？

>>24
何度も不要論が「自民党からも」でている札付きの不要法人だろ。。。情弱か？
ファンディングは科研費と学振に集約するのが合理的だろうに。

つーか日本でも民営化の話あっただろ

厚生省って来年6つも独法増やすんだ、チャレンジャーだな

造幣局を民間にしろっつってんのはチョン

紙幣の質を落としてくれないと北の将軍様が偽造できないもんなｗ

>>28-29
お前ら、オーストラリアの紙幣すら見たことない赤貧か？

というか不要でも解体可能でもなんでも良いが結局なくならんよ
まだまだ安心しろ

おまえら造幣局で印刷だ紙幣だ言ってるが
造幣局は硬貨を作るところで、紙幣発行は国立印刷局だぞｗ

どく☆ほう

何でも民間で可能だというのは
国立大学を全部私立大学にしろというような乱暴な論理

病院も大学みたいに国立医療法人にして切り離せ

>>35
国立大学法人というのは独立行政法人なんですけどねw
坊や、もっと勉強しないとダメだよ

>>35晒しage

内定式の連絡来た？

こない・・・orz

当たり前だろ。もうすぐで廃止されるかもしれないんだから。
予算も凍結されるかもしれないから新人雇ってる余裕なんてないよ。

余裕で内定式あるけどｗ

めしうまー
みんながんばってね

俺たちはエリートだ

>>41
内定式で内定取り消し通告されるんですね、わかります。

JST、造幣局、印刷局、労働政策研究・研修機構、日本貿易保険は自民党政権時代から廃止対象。
民主政権下では完全に終わったな。。。orz

以下07年の記事・・・
政府は2007年9月26日，独立行政法人(独法)を整理合理化する一環として，科学技術振興機構(所管・文部科学省)，
労働政策研究・研修機構 (厚生労働省)を廃止し，日本貿易保険(経済産業省)や造幣局(財務省)，国立印刷局(同)を民営化する検討に入った．
主要事業が類似している11法人も統合する方針．整理合理化対象の独法の選定をさらに進めていく．

廃止対象とした2法人は，国からの財政支援が予算全体の9割を超えているにもかかわらず，
給与水準が国家公務員よりも高く「存続させる意味がない」(政府関係者)と指摘されていた．
貨幣を製造する造幣局と紙幣や切手などを製造する印刷局は，すでに財政支援がなくても運用が成り立っており，
民営化が可能だと判断した．両法人については日銀への統合も検討する．

独法潰したら何万人が職失うよ？現実的な政策じゃないな。

>>46
メシウマｗｗｗｗ
潰せ潰せｗｗｗｗ

>>46
それは関係ないことだろ。
物事には必ずプラスとマイナスがあって、マイナスの部分を怖がっては何もできなくなる。
マイナス部分はあれど、プラス部分がそれを上回るのなら、それは「良策」と言える。
独法改革で何万人かが失職しても、それによって低下する内需やGDPを上回る財政効果、GDP向上があるならそれでいい。
独法に流れていた無駄な税金が例えば福祉や医療に流れる様になり、例えば何万人の介護士の給与が上がっていけば、
マイナス部分は相殺されてあまりある。

確かに独立行政法人には無駄なところが多いよな
不要なところはどんどん潰せ
国民は圧倒的に支持する

そもそも独法は国民の為にあるんだろ？
国民の為になっていないなら設立の根拠がなくなるんだから、現状では廃止が検討のベースラインだろ。
その上、国民の為に必要なサービスなら国が行うのが当たり前であって、独法っていう中途半端な形態は
制度として間違ってるよな。民間から見れば国に保護された競合相手だし。
国が直接やらなくていいサービスなら民間にやらせればいいわけで、それなら入札で民間に業務委託すればいい。
これなら圧倒的にコストダウンできるし、無駄な間接費がいらない。
逆に国がやらなきゃいけない業務なら、そもそも国ではなく独法がやることが間違っている。

よかったな
今年度末から天下り先は順次廃止だってよＷ
勤める前から消えるかもなＷ

我々某上位は痛くも痒くも無い。

JAXAも再編だってね。
どこも安心できないね。
JAXAは企画部門以外はリストラの可能性あるみたいだし。

雇用守るとか言ってる政府が天下りならともかく若い職員路頭に迷わすことはないよね？

ネラーみたいに感情論や僻みで廃止するのはどうかと思う。

>>54
自己責任です
小泉さんや竹中さんに散々言われたでしょ

>>54
むしろ若い職員の方が再就職先を見つけやすいから真っ先にクビになるよ＾＾
独身率が高いからクビにしても経済的に困らないしね＾＾

小泉とか竹中って自己責任って本人が言ってたっけ？

>>50
いや、民間にやらせると
割に合わなくて撤退したり倒産して事業が継続できなくなる可能性がある。
だが、国民生活上事業がなくなると困る。
だから独法制度がある。

>>54
常識的に考えたら考慮はされない。
冷静に考えてみな。会社が潰れるのと同じことなんだから、年齢でどうこうは関係ない。
仮に国が事業を吸収する場合、今までいた職員をそのまま国家公務員にするわけにはいかないから、
（公務員人件費２割削減を言っている以上、あり得ない）あり得る線としては非常勤職員もしくは契約職員
として実務を担当するというオファーだろ。各省庁には今でも出向や派遣は沢山いる訳で、それが落としどころでしょ。
それなら「路頭に迷わせた」という批判をかわせるしな。

>>59
撤退は契約の問題だから違約金がとれる。新しい業者を選定すればいいだけ。
倒産も同じ。違約金はとれないが新業者選定でいい。
通常国の業務は先払いではないので、損も出ない。
何の問題もない。

今、サキヨミで官僚の特集がやっているけど、
官僚ってズル賢いね。
こんなに優秀な官僚がいるんだったら
独立行政法人もなんとかしてくれるはず・・・

>>61
そんなに業者がコロコロ変わって
サービスの維持が上手くできるわけないでしょｗ

>>60
地方公務員を減らすとまでは言ってないから
地方公務員化の可能性ならある。
研究系の独法は地方公務員化は無理だろうが
一部の独法は地方に移譲すればいい。

官僚の立場からすると
政治家がどうしても廃止するって言い出したら、
民営化という選択肢を進言するだろうな。
国営化や地方に移譲したら天下りできなくなるからね。
民営化すれば天下りしても叩かれないし、
子会社を持つこともできて、そこにさらに天下れるから
合法的に堂々と再就職できる。

>>63
実際にコロコロ変わってるんだが。。。
独法が毎年業務委託をしていること、その相手が年度契約でコロコロ変わってることを知らないの？
今の独法の仕事も善否定する気？
それならなおさら廃止推進すべきって話になるぞ？

>>64
どこの地方がそんなお荷物を受け取るの？この財政状況下で。
しかも補助金や交付金はどんどんカットしていく方針なんだから、地方にとってうまみなし。
第一、独法職員を地方公務員にするというのは、国がどんな手続きをすれば可能なんだ？
根拠となる法はあるのか？国が地方の人事権を持てるのか？

鳩山総理から川端大臣への指示書は次のとおりだ。
（１）高校を実質無償化し、大学奨学金を大幅に拡充するなど負担を軽減し、
意志ある人が教育を受けられる仕組みを構築する
（２）教員の資質や数を充実させ、質の高い教育を実現する
（３）大学や研究機関の教育力、研究力を強化し、
科学技術の力で世界をリードする
大臣は着実に実行していく、とのことだ。JAXAやJAMSTECは
（３）に入るのだろうけど、ゼロベースで予算は査定
されていくのだと思う。

>>66
俺が発注してる仕事は毎年
数社でローテーションしてるんだが。
毎年1社しか入札してこない業者もあるし。

間違えた
業者→業務

>>69
あーあ、まずい事言っちゃったw
談合に随契ですかw
改革が必要だね。

廃止、廃止
お前らもさっさと再就職先見つけたほうがいいよ

>>58
自己責任と言い出して流行らせたのは小沢だよ
本も出してる
当時は世界の最先端！小沢△って感じだった

>>71
随契でも談合でもないよ。
ちゃんと一般競争入札してるけど、
特殊な業務だから1社〜数社しか応札しないんだよ。

>>74
言い訳乙w
ローテーションは完全な談合です。ありがとうございました。

独法職員が談合と随契を告白しているスレはここですか？

クズ現職が墓穴掘ったか

廃止は確定
国民も圧倒的な支持

>>74
おまえみたいな無能が独法全体の印象を落とすんだ
詫びに辞表出せ

>>74
ローテーションってわかる時点でダメだろｗ

言い方が悪かったな。
ローテーションたって
交代交代でやってるわけじゃないぞ。
数社で業務を請け負ってるって言いたかったんだ。
そんな何十社、何百社が入札しにくる業務はない。

その数社がＯＢ会社とかだったらウケるｗ

>>81
貴重な告白ありがとうございましたw
やっちゃいましたね、あなたwww

随意契約だって今はどこも厳しくなって
何百万以上の発注は一般競争が原則だぞ。
百万以下も何社かから見積もり取らないといけないはずだし。

>>78
JAXAの廃止をどこの国民が支持しているんだ？
池沼？

あっ、キムチ国の国民でしたかw

>>85
無駄な独法のこと言ってるんだよｗｗｗｗｗ
天下り先確保のためにJAXAを持ち出すのはやめてくれないかな？

天下り先といってもうちは職員１０００人（うち終身雇用３００人）で天下り２人しかいないわけだが・・・

>>87
なんて独法？
その割合に見覚えある

無駄なことに税金を垂れ流すわけにはいかないよ
本当に国民にとって必要なところは残されるから安心しなよ

だから元国の機関と旧特殊法人を同じように議論してはダメだって

>>89
科学技術研究費よりもＤＱＮのパチンコ代の方が必要だ
と思っている政治家がいっぱいいます何か？

>>87
職員が背任でタイーホされた機関の人ですか？

>>91
>>89

>>85
JAXA廃止は支持されてるだろ。
廃止の先に日本版NASAと言われている訳だから。
廃止反対派こそが非日本人だろ。

国民主権というのを理解していないだろ。

決定権は国民に権限を委譲された議員が持っているんですよ。
だから、官僚はごまかすことはできても決定ができない。
そして、今回の議員達には、話が通じないｗ

>>94
それは廃止ではなく組織再編だよ
ミンスの議員の言っているのは廃止

あんな馬鹿を集めた政党に、圧倒的多数というか、戦後最大の議席を持たせた
国民を恨めよ

官僚はあんたたちが思っている以上にしたたかだよ。
今、民主党や大臣に従順な姿勢を見せているのは様子見でしょ。
そのうちに本性を現すでしょ。

大臣の地元に予算をたくさんつけて抱き込んだり、
ダンボール何十箱分の資料を大臣に渡して戦意喪失させたり・・・・

>>97
小選挙区制の魔術だわな
税金で食っている限り、馬鹿な政治家の遺功に従うのは当たり前

>>96
ちゃんと読み込め。
JAXAは廃止、と言っているだけ。
宇宙開発廃止なんて誰も一言も言ってない。
批判するなら事実関係くらい整理してからにしろ。

スマソ
遺功→意向
だ

>>100
JAXA廃止後の青写真を示してないだろ？
ミンスのアホは独法＝天下り機関＝悪＝廃止でしかモノを考えられないから

研究系は統廃合や補助金の削減はあるかもしれないが
生首飛ぶところまでは逝かないだろ？

ヤバいのは公共事業系

>>102
日本版NASAと言っている訳だが？
好き嫌いではなく、議論は是々非々でしろよ。

>>102
天下りだけでなくて無駄な独法もたくさんあるだろ
天下りしか見えないのか

>>103
公共事業系もダメージを受けるのは受注業者だけだよ。
URみたいな管理までやっているところは大丈夫
民営化の可能性はあるが。

研究系は金にならない研究してる研究員や
事務職員は危ない。

高速無料化で国家公務員が増えるんじゃなかったの？

>>106
金にならない研究って？　例えば？

>>106
逆だよ、逆。
研究は国がやらざるを得ないから安泰。未来の飯の種は確保しないといけない。
URなんて廃止候補もいいところ。
民業圧迫の典型だろうに。

>>108
科学技術だと産総研の変なキモイ女型ロボットなど

文系の研究系独法は全部いらない。

せめてここで議論している程度のことをミンスもしてくれると願いたいが
何も考えずに気分だけで廃止機関を決めそうな希ガス

>>109
金になる研究をやっている奴は安泰だけど、
間接部門の事務員はまだまだ削れる。
今後は非正規雇用化が進んで
正規の事務職員は下手したら首かもねｗ

URは事業自体はなくならない。
そんなことしたら旧公団住宅に住んでる人が
出て行かないといけなくなるから。
あそこは民営化されても雇用の受け皿はある。

>>110
同意
廃止だな

>>111
ここで独法廃止って喚いている奴も
気分や僻みで言ってるだけだろｗ

>>110
ロリコンロボは秋葉系のダッチ(ry

産総研も最近は金になる研究に手を出して
かえって民間でやってる研究と被ってる分野もあるからなぁ。
理研みたいな本当に基礎研究をやってるところや
民間が手を出しにくいJAXAは必要だと思うけど、
産総研はなくてもいい気がする。

>>115

あれはモーターが安くなれば売れるぜ。

>>112
＞そんなことしたら旧公団住宅に住んでる人が出て行かないといけなくなるから。
これ全く根拠なし。
資産売却の際に現居住者に関する条項を設ければいいだけ。
URは廃止の上資産売却するのが筋。
民業を圧迫してどうするんだよw

研究機関の事務員が削減できるのはその通りだが、おまえは「金にならない研究」
云々言ってただろ？それは取り下げか？

>>117
売れねーよｗｗｗ

>>116
あそこは計量標準と地質というの最後の砦がある
その他はいらんけど

研究独法も複数の組織に分散してる意味がないよな。
分散してるのは所管省庁の都合な訳だし。
理研、産総研、国環研、ガン研、放医研、物材研、原研などなど、研究開発独法は
統合して一つの組織にしてしまえば間接部門を圧縮できるし、研究力も向上する。

JAXAでしか出来ないことって何？
元宇宙研くらいだろ
後は代替可能

>>121
研究系についてはそのあたりが落とし所鴨な
省庁の壁を壊すだけでも二、三割の補助金の削減は可能だろう

>>123

無駄を削減しましたというアピールもできるし、その辺が本来ならば落とし所になりますよね。
だけど、民主党は気違い集団

どうなるか、わかりませんｗｗ

>>123 >>124
国民にとってメリットがあっても、官僚にはないから却下

そうだった、官僚のポストを用意しなければいけないんでしたね

仙谷由人行政刷新担当相は２０日、テレビ朝日の番組に出演し、官僚の天下り先となっている
公益法人の改革について「本格的に今からやる。来年３月をメドに結論が出るように
やらなければいけない」と述べ、自身が担当する行政刷新会議で公益法人の業務内容を
精査する考えを示した。

仙谷氏は、「意味のない法人への交付金を来年度やめるとなったら、（職員には）
自分たちで仕事を探してもらわなきゃいけない。それもできないなら、（法人を）
閉じなければいけない。３月に廃止する部分も相当数出てくる」と述べ、一定数の
法人廃止に意欲をみせた。

一方、政府筋は２０日、「新政権発足を目前に駆け込み的に天下りを受け入れた法人は、
懲罰的にやりたい」と述べ、廃止対象として優先的に検討する考えを示した。

*+*+ 産経ニュース 2009/09/20[19:26] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090920/plc0909201849007-n1.htm

＞「新政権発足を目前に駆け込み的に天下りを受け入れた法人は、
＞懲罰的にやりたい」と述べ、廃止対象として優先的に検討する考えを示した。

ほら見ろ
業務内容なんて関係なく気分だけで廃止を法人を決めるということだろ

国鉄みたいに再就職先のあっせんもなく、いきなり自分で仕事を探せって…
確実に樹海に行くヤツが出る

>>128
>国鉄みたいに再就職先のあっせんもなく、いきなり自分で仕事を探せって…
それでいいんだよ。
マイナス面ばかり見ていたら何もできない。おまえみたいな主張っていうのは「何も変えるな、今まで通りにしろ」と同義。
プラスがマイナスを上回ると判断したなら強引にやればいいんだよ。
問題が出たら修正するなりすればいい。あるいは割り切ればいい。
一般社会を冷静に見れば、社会的に不要な会社は経営状態が悪くなり、やがて潰れる。
潰れたときには社員が路頭に迷う。これが常識だ。
そんな会社に就職した自分が悪いというだけの話で、「保証しろ」なんていかれた発想もいいとこ。
そんな考え方だから公務員や独法職員は批判されるんだよ。

>>128
国鉄の再就職先確保ってかなりずさんだったので、元職員の一部はまだ争ってますよ
金目当てとか何とか中傷されてるけど下の方の職員の扱いはひどかったんだから

独法だってそうなる危険は充分あります

廃止されるのを承知で特攻していくわけだから内定者とかに職場失ったとか争われても困るけどなＷ

内定者は悲惨だよな。
内定先の独法自体が自分たちの組織がどうなるか分かってない以上、
独法側からは何のアクションも期待できないからな。
キープしてる民間にするか、これから再度就活するか、それとも独法に賭けるか・・・
悩ましいところだ。

政権交代は確実だったし
新政権では独法廃止と明言していたのだし
それでも独法に応募したからには覚悟ができているでしょ

それよりも国家公務員で入省したのに
橋本エセ行革の生贄になって独法職員になった連中が悲惨

１０月１日がヤマかな。
正式に内定だしたら「内定切り」という話になるから、正式な内定出さずに
しばらく様子を見る形になるんじゃないか？

>>127
公益法人というのは
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/日本の財団法人一覧
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/日本の社団法人一覧
に列記されている機関なので、
ここのスレタイの独立行政法人とは違うだろ？

同じような運命になるだろうがなw

しかし、日本気象協会や日本道路交通情報センターも廃止か…

>>129
>>129
>>129
>>129
>>129
イカれてるのかい。へぇー。

>>129
必要な会社でも経営が悪化するぞ。JALとか。

>>129
それは別の話だ。
129は「不要な会社はどうなるか」という話であって、前提条件を変えてしまっては
全く別の議論になってしまう。
JALの場合は経営環境、経営方針、ナショナルフラッグとしての責任等々の複雑な状況が
絡み合って経営難になっている。必要な会社なら経営難に陥った場合には公的支援される。
その際にもリストラは要求され、中の人は決して安泰ではない。実際、JALは相当厳しいことになる方向。
不要な会社は支援されない。去年も今年も沢山あった「倒産」ということになる。

経営悪化して潰れるのと、お上の都合で勝手に潰されるのでは
まず次元の違う話ではないかな？

>>139
根本が同じ。
今までは不要な組織を公金で支えてた。
今回は不要な組織だからやめようという事で、いわば株主による会社精算みたいなもの。
国からみれば赤字を垂れ流してる状態なんだよ、独法は。

独法は。（笑）

>>129
＞「保証しろ」なんていかれた発想

いやいや、これは労働者の当然の権利でしょｗ
それを否定したら民間は解雇し放題になって
町中に失業者が溢れかえるぞ。

>>142
会社が潰れる時の話をしてるのですが...

>>143
潰れても経営層に仕事が続けれられるように努力しろって要求できるよ。

リーマン日本人社員は八割方同じ業種（英バークレイズ）へ引き抜かれた
君らも自分で頑張って探せよ

　　　　　　　 ／￣￣＼　　　
　　　　　　／　　　 u　 ＼ 　　　　
　　　　　　|:::::: 　 　　 u　｜　　
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　
　　　　　　 |:::::::::::u:　　　　｜
　　　　　.　 |::::::::::::::　　u　 }　　（どうしたら・・・）
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　
-―――――|:::::::::::::::: ＼
　　　　　　 　 |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)

児童福祉法等を廃止しろ
恋愛関係を年齢だけで逮捕って目茶苦茶だ
おまけにそれを主張するだけで痴漢で捕まる恐れがある
何で中高生同士のカップルは良くて成人だと投獄されるんだ
みんな少しもおかしいと、迫害だと思わないのか？

>>144
会社がもうないのに、どうやって要求するの？

独法一くくりはスルー

どくほう！

公務員志望だが独法ってラスパイ高ぇのな
地方は政令中核その他財政健全市くらいしか100越え無いなか122とか117とかふざけてんのかと

>>148
情弱だね。
今回の「改革」はまさに「独法一括り」ですすめられるんだぞ。
お前らの希望の星だったJAXAですら廃止対象に挙がってる。
今回の動きは「独法＝天下りの温床＝独法を潰す＝票になる」論理で動いてるから、
理屈じゃないんだよ。まさに独法一括りで「独法廃止こそが正義」と国中が熱狂している状態。
民主主義の世の中ではこの流れには逆らえんよ。

なんかずれてない？
そもそも天下りじゃなくて渡りがダメなんじゃないの？

>>152
そこの議論を自民がやってたのに民主がぶったぎって
独法＝天下りの温床だから廃止とか言い出した
国民はアホだから別に渡りだろうが天下りだろうが気にしない
友愛(笑)

もう各独立行政法人は「うちがなくなると国民生活にこんなに深刻な悪影響を及ぼすんだ」って
全力でアピールしていかないとな。
ちゃんと理解もせず、廃止だ廃止だ言ってる国民の多いこと。

廃止

鳩山が温室効果ガス25％削減を約束しちゃったから
次は自民党に入れないと、日本が世界から信頼を失うぞ。

ジャイカとかジャクサはなくならねーよな

>>151
別に希望の星でもなんでもねーよｗ
お前が言ってる議論なんかわかってるっつの。
その次の話だボケ。

JICAは鉄板。
鳩ポッポもＯＤＡ重視してるからね。

>>151
＞ 今回の「改革」はまさに「独法一括り」ですすめられるんだぞ。
＞ 理屈じゃないんだよ。まさに独法一括りで「独法廃止こそが正義」と国中が熱狂している状態。


どこかの国で文化大革命でもやっているのか？必死だな。自分の価値観や認識や願望を、あたかも事実のように書き込むなよ。

なんとなーくマスコミもアンチ民主に移行しつつあるしな
※ただし朝日除く

ダムといい25％といいそろそろ強引かつ無計画さが露呈してきたし
国民も直にアンチ民主になってそう
だってあいつら子供手当目当てだったのに
却って負担増ってわかった瞬間手のひら返し始めたしな

>>160
情弱？
各報道を見ろよ。
天下り禁止は正義。天下り先の根絶は正義。公益法人や独法は天下り先。
公益法人、独法の廃止は正義という報道が連日なされてるじゃない？

幻聴って怖くね

廃止あげ

報道がなんだっつーの？

>>165
現代では報道は神の言葉だからな
マスコミは神だから
すべて真理

きめぇｗ
意味不明ｗ

一昨日あたりからご苦労様。
そろそろ巣に帰ろうね。

公益法人は国益法人に
独立行政法人は国立行政法人に
再編し、自治労の組合員のみ雇用を確保します

>>162>>166
啓蒙活動ご苦労さん、情弱教祖様！

このスレに沸く雑魚

ＤＧ(毒ガス)
独立行政法人現職のカス職員
ゆとり代表
ＤＧを擁護しまくり支離滅裂なレスを繰り返す
ＯＤＡ厨
非常に頭が悪い
ＯＤＡ廃止を主張する

このスレ本来の住人
内定者、志望者、食堂、要領悪い子等々

>>171
なるほど
＞非常に頭が悪い
自己分析できていてヨロシ

ん？
ＤＧ(毒ガス)＝独立行政法人現職のカス職員
じゃないのか？新参の俺に誰か詳しく。
ＯＤＡもわからん

>>173＝読解力のないど底辺

カスなのは内定者、志望者の方でしょ。
自分たちの都合の良いように解釈しすぎていて
全く現実を分かっていない。

現職から見れば呆れてしまう。

>>175
そうだよ。175はカスじゃなくて、うんちだよ。
臭くて、誰も寄り付かないうんちは、175の現職が相応しい。

現職くっさーDGうざい
まじ、このスレと一緒に消えていいよｗ
てめー何回同じやり取り（自作自演）してんだ。
恋人もできねぇし、シルバーウィークも
2chばっかみて。明日は仕事だろ。職場行く前に、
一週間分の汚れを風呂で落として、忘れず歯を磨いて行けよ。
内定者からのアドバイスだ☆！！

実際、今後は独立行政法人どうなるんだろうな？

製造業が地獄を見るのは間違なさそうだし、どの職にも希望が持てない世の中だ。

まぁ、統合や民営化などの合理化で生き残れる独法なら就職先としてはまだマシなのかな…。

>>178
マシじゃないよ。お先真っ暗。
まだ自分たちの裁量でどうにかできるメーカーの方がマシ。
独法なんていくらヒラが頑張っても
政治家のさじ加減一つで潰されるし、
頑張っても給料には反映されないし（今後給料が上がることはまずない）、
人は減らされて、仕事は増えるしでロクなことがないよorz

さっさと補助金削減しろよー
あと数年以内には全廃しろよなー

早く国か地方自治体に吸収してくれ。
出来れば地方自治体がいい。

自然環境研究センターってどうかな？

>>171
マスコミ信者
報道は神、マスコミこそ全て、とマスメディアを崇拝する情弱

も追加しといてくれ

>>179
お前まだいたのか。
11卒にも同じ事すんの？

ＤＧって同じことばっかり言うよね
コピペ荒らしと何が違うんだろ？

リアルでＤＧ見てみたいわー
ものすごい根暗でキモいんだろうな

今日のニュース見ても、安心出来るのはＪＩＣＡのみか。まぁＪＥＴＲＯも大丈夫か。

研究系、産業系は冷遇。
それ以外はどうなるか…
恐ろしい…

>>186
中傷や荒らしでなく真面目な話、何らかの精神病だと思う
だって異常すぎじゃない？
いつまでも同じようなことばかり、何ヶ月経ってるのって感じ。
人の話は聞かないし、仕事の愚痴くらいで全く具体性がない。
全く無関係なやつがふざけてるならまだしも、自称現職は本当におかしい。

>>188
全く持って同意。
ハゲ堂はおいしい食堂。

頭おかしいよね。
どんな怨みがあるのかわからんが、自分が所属するコミュニティーを延々批判できる神経が理解できん。
不満を持つことだってあると思う。
しかし半年に渡りずーっと同じ事を、論理的とは掛け離れ言い続ける理由がわからん。
精神障害者としか考えられん。

DGよりも内定者の方が正直キモイ
独法のおかれている立場を無視したレスしかしないじゃない
正直終わってる

>>190
本当に内定者だとしたら頭悪すぎて嘆かわしいけどねー。
何年も前から行政改革で独法やばいってのは内定者なら
普通頭にあるし、ある程度の覚悟もあって受験してると思ってたんだけど違うかな？
それにまったり高級とか安定思考なら財団法人なんかに行くでしょ

>>191
財団法人や学校法人のような自分で稼いだ金を使える環境と独法のような税金に依存してる組織は似てても全く違うのだというのにかなしいね
自分も入るまではわからなかったけれど

>>192
実態が全然違うのはともかく、受験する層が違うんじゃないかと思ったんだけど。

>>192
>>191が言いたいのはそこじゃないだろｗ

>>188
人の話を聞かないのは内定者、志願者の方でしょ。
やめとけってアドバイスしているのに、
自分の都合のいいようにしか考えてないじゃん。

>>195
学なし、魅力なし、具体性、信憑性なし、友達恋人なし、
精神疾患の疑いだけはありｗの
DGの愚痴なんてさ、誰も聞いてないよ。（笑）

こいつが現職ってこと以外組織や素性を明かせないのは、
主に単独（１人）で書き込んでいるのがバレるから。ｗ

DG現職１人＜＜＜内定者、志願者、まともな現職、その他
の勢力に対して、自演で対抗している（つもり笑）

現に、同じ議論（JA○Aは無くなりますか〜？　→　民間に出来る、廃止）
の類似自演パターンが前スレ以前にループしてる。
また、書き込みとレスの時間帯が集中している。これも自演レス伸びの典型ｗ

内閣府所管
国立公文書館・・・いる
国民生活センター・・・いらん。給与高すぎ。地方でできる
北方領土問題対策協会・・・実は返還されたら困るとか、組織維持＞＞四島返還とかないよね？要ると思うが・・・
沖縄科学技術研究基盤整備機構・・・ラスパイ132　国からの財政支出99.9%　これで給与水準低下傾向ですって。ぶったまげた

総務省所管
統計センター・・・いるけど規模どうにかしろ
情報通信研究機構・・・いらんこともない
平和祈念事業特別基金・・・恩給欠格者・戦後強制抑留者・引揚者が死に絶えたらどうすんの？と思ったら解散決まってた
郵便貯金・簡易生命保険管理機構・・・未来はないけど最後まで頑張って

外務省所管
国際協力機構・・・本来は絶対必要なんだけどね。支援が自己目的化して無駄なことしまくってそう
国際交流基金・・・上に同じ。もうなんか胡散臭いものとしか見れない

財務省所管
造幣局・国立印刷局・・・本当に民間でできんのかね　でもそこまでメリット無いきもする
酒類総合研究所・・・民間でいけるでしょ。国の縛りから外れたほう
日本万国博覧会記念機構・・・廃止決まってた

文科多すぎ・・・ぱっと見だけでも国立特別支援教育総合研究所とか国立女性教育会館とかがいらんことはわかる

異論とかどうでもいいけど書きたきゃ書けば

>>196
具体性も信憑性もあるじゃんw
むしろ変に独法にポジティブな幻想を抱いている内定者の方が
抽象的で自分に都合のいいようにしか世の中の動きを捉えていない。

独立行政法人が民営化すれば独立行政法人の所有する不動産は法人個人所有になるのか？

>　独立行政法人（独法）の整理統廃合がヤマ場を迎えているが、そんな中、独法にも“
>埋蔵金”ともいうべき巨額の隠し資産があることが分かった。どこもかしこも、国から
>の財政支出をちゃっかり不動産にして、ため込んでいるのである。
>　そこで各独法が持つ建物と土地を調べて、多い順に並べてみた。
>「都市再生機構」の12兆円、「日本高速道路保有・債務返済機構」の8兆円は別格とし
>て、こんなところがこんな資産を持っていたのか、と驚くところも多い。
>　例えば、紙幣や切手、証券を印刷する国立印刷局。都心の一等地、虎ノ門の庁舎や工
>場がある他、大手町の未利用地、鎌倉、那須、伊東、京都の保養所、東京病院という病
>院も持っている。不動産だけで2300億円以上だ。これは帳簿上（簿価）の数字だから、
>【時価】にすると軽〜く1兆円突破である。

>>196
はいはいＤＧＤＧ。

>>199
URは有利子負債も多いよ。15兆近くある。

沖縄なんちゃらひどいなぁ

>国際協力機構・・・本来は絶対必要なんだけどね。支援が自己目的化して無駄なことしまくってそう
>国際交流基金・・・上に同じ。もうなんか胡散臭いものとしか見れない

同意。日本がやばいのに中国とかにＯＤＡする意味ないだろ

ﾌﾟｯ
仕事終わりにレス伸びててワロタ
>>196の言うとおり、自演臭濃厚
明日暇だから、ここのスレと前スレくらいまでみてみるわ〜
ちなみに俺は、1年目現職だけど、ここのネガキャンの
激しさには驚いた･･･。民間なら色々大変なんだろうなって、
思うことはあるが。

２ちゃんで｢ﾌﾟｯ｣とか使う奴にまともな人間はいない

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>203
お前同意できてねぇよｗ
読解力、理解力ｗ

ﾌﾟｯ(｀；ω；´)ﾓﾜｯ

>>205
お前が馬鹿だってことは分かった。

うちの独法は、もちろんネガティブ要素あるが
それでもポジティブ要素は多くある。
「DGは、そのネガティブ要素が自身にとって重要でも
他者にも当てはまると思っているのは論理の飛躍。」
　うちの独法は、俺が受験したときも倍率高かったが、
今年はさらに志願者増えたぞ。DGはこのトレンドをどう説明するの？

　

>>208ﾜﾗﾀｗ

>>209
DGじゃないｋど、志願者が増えたのは不景気で採用が減ったからでしょ。
（採用試験が5月以降なら4月に希望の落ちた奴が来るだろうからなおさら）
不景気で採用が減ると、どんな会社、団体も良く見えるというのが人間の心理だよ。
だが、実際に入って現実に気づいて多くの職員が辞めていくだろう。
お上の命令で無理矢理辞めさせれるかもしれないがなｗ

DGじゃないけど、と前置きしてるわりには文章がまんまDGｗｗｗｗ

>>204
おまえが本当に現職なら、相当病んでるな。
見えない敵と戦っちゃってるから。
独法の負の部分を書き込んでるのは決して一人じゃない。
俺も前にDG認定されたが、オリジナル（？）のDGは別人だしな。
負の部分を書き込んでるのは一人や二人じゃないぜ。自称内定者はおそらく一人だろうがw
本当に現職なら、書き込まれている負の部分が事実であることは分かる筈だし、それが独法に共通する部分であることも分かる筈。

>>209
＞「DGは、そのネガティブ要素が自身にとって重要でも他者にも当てはまると思っているのは論理の飛躍。」
意味の分からない言い分。
実際にあるネガティブ要素を書くことがなぜ「他者にも当てはまると思っている」まで飛躍した解釈になるの？
実際にあることをそのまま書くことは単なる情報の提供であって、それをどう判断するかは受け手の問題だろ？？？

＞俺が受験したときも倍率高かったが、今年はさらに志願者増えたぞ。
不思議なことでもなんでもない。
ここの自称内定者の言動を見てみろよ。外部の人間特有の勘違いをして、それが絶対的に真実だと思い込んでしまってる。
職員が情報提供をしても「ネガキャン」だの「捏造」だの「おまえだけ」だのいって情報遮断してるだろ？
信仰に近い思い込みがある奴はいくらでもいるし、独法みたいな「外からは実情が見えにくい組織」は
誤解や思い込みで受験してきても不思議じゃない。事実、毎年「こんなずじゃなかった」という新人は多いんだから。

確かに自称内定者は病んでる。同じ様な内容の書き込みが複数ある場合、普通は一人が自演で書き込んでるとは思わない、他スレでは。

自分自身自演する奴だけが他人を自演認定する罠w

自称内定者は一人ｗ

自分で何言ってるかわかってんのか？ｗ

皮肉の通じない>>216がいるスレはここですか？

見えない敵ってのも特定の奴しか使わないなｗ

＞＞216
もう何か、DG可愛そう。上の人間に言えばいいのに馬鹿みたい。

>>219
意味わからん

>>218
特定？
どうやって特定してるの？
思い込みの激しいのが擁護厨の特徴w

必死だな。
何が君をそうさせるのか。

>>222
必死だな。
何が君をそうさせるのか。

多分このスレには独法関係者なんてうちしかおらんのやろうね(´・ω・｀)
わざわざ荒らしかアンチかわかんない挑発しにくるなんて暇なんだね

>>224
そうだと思うわ。
俺も独法なんか関わったこともない事務員だもん。
他のやつだって面白半分にやってんだろｗ

>>224
現職の俺もいますよﾉｼ

>>226
本当に？(´・ω・｀)
2ちゃんでこういうこと言うのはおかしいんだけどなんか疑心暗鬼になるよねｗ

>>227
本当だよ。今年入社1年目で技術職。

大概の国民は、ここでの反応と似たような物だと思うぞ。

野次馬根性をしているものだからな。

大概の国民は独法制度なんてほとんど理解してない。

独法とかようしらんけどIPAのつこうた岡ちゃんがムカつくから廃止しろしろ言ってましたｻｰｾﾝｗｗｗｗ

一般国民の反応

独法＝天下り機関
↓
天下りけしからん
↓
独法は廃止すべき

ちゃんと独法の事業内容を理解している人からは感謝されてるよ。
民主党の政策（独法原則全廃）は無茶苦茶だとも言っている。

とは言っても、流石にスリム化できるだろって独法もあるけどね。

民主党がいかにいい加減かそのうち見えてくるだろうよ。

インチキ民主党

>>233
例えばどこの法人が感謝されてるの？
具体名よろしく。
それと、業務内容が感謝されてることと「独立行政法人が」感謝されてることとは別だよね？
例えば事業が国直轄になったら感謝されなくなるとか、民間になったら感謝されなくなるとかあり得るの？
これ、本当に重要なことだからぜひ答えて。

もちろん事業が感謝されるんだよ。
だから事業や中の人は必要。

>>237
それは違う。
事業が感謝されてるなら中の人は関係ない。
事業主体がだれであっても構わないから。

擁護派も独法不要でコンセンサス得られたということで。

>>238
最後の最後で馬鹿言うなよｗ

>>236=238
こいつマジできついですね。

>>239
事業は必要だが、事業主体は誰でもいいだろ？
独法にこだわる理由は？
独法でなければならない理由は？

採算ベースに乗らなくても倒産しないことだ。

独立法人はイノベーションの根幹を担っていただけに、辛いな。

まあ、全部潰して４年後から、また作り直せば言いだけの話だけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>242
その理由なら、国が直轄でもいいし、国が民間に業務発注してもいい。
独法でなければならない理由にはならない。
擁護するならもう少しちゃんと考えないと。

>>243

俺の主張は面倒だから、全部一回首にしちまえということだ。
その後民間と大学から、不採算部門の研究者を募集して
再結成すればいい。

全部まとめて綺麗になるぞ

>>244
そんなことしたら業務が滞るし、今までどおり事業が継続できなくなるだろ。
もっと現実的に考えろ。

>>243
業務の継続性という観点から民間には委託できない。
コロコロ業者が変わったら、仕事の引継ぎが上手くできなくなって
深刻なトラブルを引き起こす可能性がある。

まあ、政治家はそんな大胆なことはできんよ。
そんな無茶苦茶なことをやってあとで問題が起きたら
政治家の責任になるからね。
国民も自分に被害が出てきたら
手のひらを返したように民主党を叩くだろうし。
何だかんだで無難なところに収まっていくと思う。
事業は国営化か、地方自治体に移譲するのが一番無難なやり方だと思われ。

>>246
それはおかしい。
引き継ぎでトラブル起こす様な仕事の仕方自体が問題。
そういう仕事を「仕事の出来ない奴の仕事」という。
そんな無能な自体がしか出来ない組織なら、なおの事廃止すべき。

ヤンバダムの前原みたいに結論ありきの話に付き合うお前らって……

>>248
そう。そういう可能性があるから、
業務の一貫性をもった今の組織で行うべき。

独法叩きをしているアホに問うが、今独法が独法である理由を知っているか？
その経緯も知らずに喚いていたら、滑稽過ぎるぞ。

>>250
ちがう。
永続的に同じ組織である必然性がない。
民間に委託がベスト。
業務だけ委託すれば十分。
引き継ぎは契約条件にすればいい。実際、委託業務はそうなっている。

>>251
説明よろw

>>252
今でも委託できる業務は委託してるよ。

>>252
人がコロコロ変わったらかえって人件費が高くなるし、
引継ぎがうまくできない恐れもあるから
高度な業務の委託は難しい。

派遣でも経験の少ない派遣社員が工場で事故を起こしてるよね。
それと同様の問題がおきかねない。

>>255
あのさ、コロコロ変わるって、どのくらいの期間を想定？
独法の中計と同じ5年契約で何ら問題ないじゃんw

>>256
その会社が潰れたらどうするんだよ。

>>257
審査して契約するんだけど、今ですらw

入札した結果、値段が同じだったので、複数社と契約しました。
どの会社にお願いするかは順番にすることにしました。

これはOKだよね？
そもそも同時に複数社と契約してるから、契約してる会社でローテを組むってことなんだけど。
ローテーションで契約するということではなく。

文章下手でｽﾏｿ

>>259
値段同じだったらもう一回入札するんじゃかった？

同じ値段だったらクジだよ。マジで。

>>259
まあそれはありだね

入札で同じ金額だったらクジ
見積もり合わせ等随意契約で同じ金額だったら、もう一回見積もり取るのがベター

>>251
わかってるわけないじゃん
わかってたら民営化や国有化はともかく、全廃なんて単語がそもそも出てくるわけない

>>259
不思議なことをするんだね。
俺の親父が研究系の独法職員なんだけど、そういう複数契約は原則せずにクジ引きだって。
だって枠は１つだし、期間終わったらまた入札するんだし。

独法はいつ全廃するんだ？

>>263
だよな。
机上の空論と、稚拙なイメージだけでもの言ってんだよ。
勉強不足を棚に上げて、屁理屈こねって勝ち誇ってる。
もうだめかもわからんね。

それでもダムみたく潰してくれるのが民主党

国民に対するアピールが足りなかったな。
天下りを受け入れるからいけない。

天下りを受け入れている。それだけで国民にとっては、潰すに足る理由だからな

じゃあ天下りを受け入れているJALやNHK、日銀も廃止だなｗ

>>268
おーい劣勢だぞ情弱DG！（笑）糞な業務やらずに2chで
啓蒙活動したらどうだ？？
殆どの独法は必要だが、杜撰な天下りとDGみたいなバカは要らない。で終了

民主党が天下り狩をして、見つかったところから、こんな独立法人を許してよいのでしょうか？
とマスコミにアピールすれば終了

業務形態より、自分の上司がどういう人なのかの心配をしろよ

結局誰も「今独法が独法である理由」を説明できないんだね。
自分で説明できないことを得意げに語る>>251って、一体なに？

あと、「必要な独法」の具体名が一度も挙がらないのは擁護厨の仕様？

擁護厨は
・独立行政法人が現行の組織で存在しなければならない理由
・独立行政法人の業務が民間では実施不可能という根拠
・独立行政法人職員と施設を維持しなければならない理由
を説明できないと、廃止の流れは変わらないよ。
国民は行政の無駄を徹底的になくすことを求めて政権交代を支持したんだから。
擁護厨はない知恵しぼって上の宿題に答えてご覧。

>>269
NHKは…ﾌﾟｯ

>>272
＞・独立行政法人が現行の組織で存在しなければならない理由

自民党が作った独立行政法人制度に変わり、民主党は新たに制度に作ります

＞・独立行政法人の業務が民間では実施不可能という根拠

オリックスやライブドアのような民間企業は信用できないので、民主党は新たに制度に作ります

＞・独立行政法人職員と施設を維持しなければならない理由

自治労組合員の雇用を護る為に、民主党は新たに制度を作ります

＞国民は行政の無駄を徹底的になくすことを求めて政権交代を支持したんだから。

違います。国民は子供手当や高速無料化に釣られ(ry

>>272
国民の何割が毒法制度を理解しているんだw
天下りは悪→毒法は天下り機関→毒法は悪
というのがせいぜいな

>>275
その認識で正しいが、その論法に対して反論するには
・独立行政法人が現行の組織で存在しなければならない理由
・独立行政法人の業務が民間では実施不可能という根拠
・独立行政法人職員と施設を維持しなければならない理由
に説得力のある回答をしなければならない。
それができなければ入社式前に「The End」もまんざら非現実的ではないんだぞw

悪は官僚なのに、いい迷惑だ。

>>276
別に国民は理研やJAXAの解体は求めてないだろう
毒法である必要はないけど、研究機関の業務は民間では実施不可能だし
研究員や研究施設を維持しないと、国力の低下になるわな

悪の手先も悪、これ常識。
悪の手先は悪ではないという考えが非常識。

>>278
・独立行政法人が現行の組織で存在しなければならない理由
・独立行政法人の業務が民間では実施不可能という根拠
・独立行政法人職員と施設を維持しなければならない理由
に答えられなければ何の説得力もない。
国民の「行政改革を断行せよ。天下り組織は懲罰的に廃止せよ」の声に抵抗できない。
国民は「悪の組織天下り機関」であるなら、JAXAだろうが理研だろうが廃止を求める。
実際、国民生活にそれらが貢献していると考える国民はほとんどいない。
理研でやってることが自分の生活に何の貢献をしているのか、JAXAがなくなるとなにが不利益なのかはほとんどの国民が知らない。
ロケット打ち上げならアメリカに頼めば良い、ロシアに頼めば良い、という考えにも一理はあるから。
自分たちの手元に届けられるサービスが変わらないなら、その実施主体が誰であろうと感知しないのが国民というもの。

>>280
＞国民は「悪の組織天下り機関」であるなら、JAXAだろうが理研だろうが廃止を求める。

自分の意見が国民の総意なのかw
JAXAの廃止を求める声は国民から特に挙がっていませんが、何か？

>>280
まず天下りを全面的に禁止することから始めりゃいいだろ
実際、そういう路線で民主党も動いているようだけどな

社民党は明確に毒法廃止を反対しているな
ちゃんと雇用を護れとな
社民党や自治労の反対を押し切って毒法を全廃するなんて、蟻縁

>>280
独法制度がなくなったら、国立大学法人はどうなるんだ？
あれって、独法だぜ

自民のエセ行革を否定する意味で、
大学や研究機関を国立に戻せばいいんだろうけどな

>>281
君はニュースとかみないの？
「悪の組織天下り機関の廃止」は国民の声だろ・・・

>>282
マニュフェストに「見直し」を掲げてる訳で。
天下り根絶も必要、無駄な組織の廃止も必要というロジック。

>>283
大学が独法でなければならない根拠はないだろ？
国立に戻すのが筋だろ？

>>284
だから、社民が賛成にまわらないと、参院で法案が通らないよ
「見直し」＝「廃止」なのか、お前の頭は？　頭大丈夫かw

大学は独法じゃねえし

>>284
天下りがほとんどいない機関もありますけど、何か？
そもそも毒法＝天下り機関というのがミスリードな

>>286
独立行政法人の通則法が準用されているよ

>>285
＞社民が賛成にまわらないと、参院で法案が通らない
必ずしもそうとは言い切れない。それが政治というものw

＞「見直し」＝「廃止」なのか
政策集読んだ？基本的にそういう方向だよ、民主は。

>>287
きちんと読んでからレスすることをお勧めする。
「国民がそう思っている（思わされている）」ということがこの話の端緒。

このめんどくせぇ奴、あれか、例のマスコミ信者と同一人物か。
一人だけずっと論点ずれてんだよな。
論点ずらして、得意げに語って、他がめんどくさくてスルーor返答に困ると論破気取り。
頭悪いねらーの典型だな。
誰も独法を独法のまま置いとけなんて言ってねーよｗ
国営でいい。

国民の総意って、くだらんメディアリテラシーが総意かよｗ
アホかと。

とりあえず「研究開発力強化法」でぐぐれ
この法案は民主党も賛成して成立している

「全廃」はありえないよ

>>291
なに君、ここにずっと粘着してるの？
典型的な二ちゃん脳だね。
君の意に沿わない意見は1人が粘着して言い続けてるという妄想に囚われてる訳ですねw

>>292
独法全廃と業務全廃は別。
独法全廃は組織形態に無駄があるから言われてる。

民主党のマニフェストには、「国立大学法人など公的研究開発法人制度の改善、
研究者奨励金制度の創設などにより、大学や研究機関の教育力・研究力を世界
トップレベルまで引き上げる」と書いてあるね

国立大学や研究機関は独立行政法人から公的研究開発法人に再編されることで
生き延びる可能性もあるかもね

公共事業の実施機関と研究機関が同じ独立行政法人の括りで存在することが
そもそも制度設計の間違いだよね

>>293
＞独法全廃と業務全廃は別。

最初からそう言え
独法制度の廃止と機関の廃止は別物だ

でも、そうなると毒法＝天下り機関＝廃止の３段論法が破綻するけどな

>>293
お前日本語読めるか？ちゃんと>>291読んだ？

民意だの国民の総意だの言ってる奴がいるが、
高速道路の無料化ですら、国民の過半数以上が支持してないんだぜ？

>>296
自分でもわけがわからなくなっているから、そう苛めるなw

制度、機関、業務を一緒くたにして、「廃止」「廃止」と吼えているだけだよ

永住外国人地方参政権には国民の5％が賛成してますが？

民意に反した外国人参政権を最優先にしているのがミンス・クオリティですが、何か？

糞官僚がズルしてるだけなのに、何故か独法が叩かれる不思議。
マスゴミと官僚の情報操作による論点はぐらかしには、ホトホト呆れるばかりだな。

独法潰す前に何の役にも立たない霞ヶ関解体しろよ、だな。

>>295
きみが早とちりしてるだけだ。
独法全廃と業務全廃がイコールではないなんて常識だ。

>>297
世論調査より選挙結果が民意を反映しているのも常識。

その世論調査とやらは、どの番組で見たの？ｗ
どこのテレビ局がしたんでちゅか？

ほんと頭わりーなｗ

民主の政策を非難してるのはネトウヨだけ

>>303
＞それができなければ入社式前に「The End」もまんざら非現実的ではないんだぞw

思いっきり常識がありませんねwww

もうお前の言う毒法廃止議論は破綻しているから、眠剤飲んで寝ろ

>>304
僕の脳内番組でちゅー

ネトウヨを定義してよ、キムチの票まで当てにしているkusoミンス

今度は民族差別か、終わってるな・・・

今日は面白いのが１匹湧いているなw

うんうん、独法は全廃になって、雇用されている人はみんな失業だよな
で、それが嬉しいか？

>>304
なに言ってるんだ、おまえは？
不安で壊れたか？w

みんなで犯ろうぜ！

とりあえず、天下りしてきたと民主党にいちゃもんをつけられそうな奴を所属組織から
全部追い出せばいいんだよ。


もしくは、民主党に協力姿勢を見せるかのどちらかだろ。

民主党は与党だから、国税局のデータも全部覗けるんだろ。

絶対に、そこから見れば天下り先を全部調べられるぜ。
国の公的機関だから、給与を誰に払ったかはごまかせないからな。

だから、天下りした奴を狩り出して、俺は綺麗ですよアピールをすればいい。
民主党政権だと、業務が有用とか無用とかは、その後の話になるだろ。

俺は官僚OBのこと逐一全部チクっちゃう。
嫌なジジイも追い出せるし、民主に気に入られれば将来出世できるから一石二鳥。

なんか最近ちょっとニュースを見るようになった高校２年生って感じ。

がんばりましょう

魔女狩りだな

背中に大きく「天下り官僚」と書いた紙を貼り付けてやりましょう

なんでみんな僕をいじめるんだよ！
独法は悪だろ！
テレビでやってるじゃないか！
テレビは絶対だしな。
独法が悪じゃないってんならわかりやすく説明してよ！

与党が後先考えずに狩りだしに走ったら、そんなもん張らなくても
すぐにわかる。

これが現在の独法の置かれた立場

ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/00/40/2e363c179fb77fbcb4192690927e6e44.jpg

実は鎖（腐り）が天下り役人だったという結末

鳩山首相：独法幹部への天下り禁止の方針　２９日閣議決定

ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20090929k0000m010029000c.html

官僚にとって旨みがなくなった機関からThe End

梯子も外されたし友愛されるだけだな

独法を高みの見物

ttp://www.shinshu-tabi.com/photo/image21/turugi016-9.jpg

全てが繋がるな、天下りができなくなったから、これを公表してきたのね。こりゃ友愛される。
544 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/09/23(水) 18:11:20 ID:i0mtHF0T
独立行政法人99法人だけで、24兆円の余剰金がプールされている。毎年毎年、贅沢三昧・天下り三昧を
しても使い切れなかったお金が24兆円。それを召し上げる法律改正を民主党が実行。

上記は一度つかったら終わりだが、さらに下記は・・・。

民主党への政権交代直前の8月に民主党議員川内氏に財務省主計局から
メールがあり、18年度と19年度および平成20年度の予算不用額（余ったお金）
が示された。　財務省が作ったデーターで正確であり民主党の追求と政権交代を見据えて
財務省判断で提示された模様。

『予算不用額』

平成18年度　12兆8000億円
平成19年度　13兆1000円億円
平成20年度　13兆9000億円円

9月21日のTVタックルでのこと。
コメンテイターと自民党議員及び三宅さんの愕然とした顔としばらくの静寂が
面白かった。　元与党議員（自公）は財務省のこのデーターの存在も不用額がこれほどあることも
知らない様子であった。

動画
http://www.youtube.com/watch?v=U7L0QDSK0vM

独法という組織と、独法の業務の必要性の議論がごっちゃになってるから
スレの流れがおかしくなるんだよ。
大半の事業は間違いなく必要だよ。

>>303
＞世論調査より選挙結果が民意を反映しているのも常識。

2005年の自民党乙。

天下りの受け皿であることが問題なだけで、
独法の業務を不要と考える日本人はいない。
とにかく何とかして官僚どもを追い出そう。

官僚も激務薄給で大変だけど渡りは許せんしね
給料上げていいから定年まで勤め上げて欲しい

長妻厚労相　「民主党職員を公務員化する。」　　※もちろん給料は税金。
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/campus/1253921568/

>>330
最近民主党職員の知り合いからよくメールがくるんだけど
やたら給料とか安定性とかアピールしてくるんだよね
結婚したら養ってあげるよとか
それのせいかな

昨日のめんどくさい奴は、めんどくさい事を自覚して消えたかｗ

内定式あるやついる？

あるよー

もちろんあるよ

うちないんだけど（涙目）
少人数だからかもしれないけど

>>336
嘘でしょ？
じゃあ書類の受け渡しとか指示あった？

>>337
書類は1日に郵送らしいよ。
11月頃に2回目の懇談会の予定

もうすぐで、内定取り消し通知が行くと思うよ(笑)

低レベルな煽りだな。
まあ、いずれにしても、これからは合理的にやる必要は出てくるだろうから
それはがんばれや。

書類も懇親会も内定式もない。
どうしたんだ！！

他けったのに！

>>340
うちの内定先は省庁またがってるから、今後どちらかに統一しろって
言われたらしいけど、予算凍結されたせいで身動き取れないんだって
いきなり廃止はないみたいだけど、どちらにしろスマート化されるんだろうね

>>341
＞他けったのに！

マヌケ過ぎるわ
よほど優良な毒法なのか？
潰されなくても待遇悪化は確実なのに

女だから、まったりがいいんだよ！
証券総合とか大変

>>344
だから、独法はマッタリじゃないってw
マッタリは社団。
独法は午前様も泊りも休日出勤も日常の世界だぞ。

天下りを根絶すると、プロパーが理事長になれたりするの？

>>346
天下りを根絶すると、組織がなくなります

営業が嫌に感じたんだよね。
まぁ、待遇がどうのこうのいっても、もう選んだんだから
頑張るよ。

>>346
ニュース見ろよ。お前らはニュースを見ないから
こんな最悪な時期に最悪の組織に入っちゃうんだよ。

■天下りあっせんを禁止＝独法役員、公募で選定−政府

政府は29日午前の閣議で、国家公務員の天下りを根絶するため、府省による天下りのあっせんを全面禁止する方針を決めた。
鳩山由紀夫首相が閣議で各閣僚に指示した。併せて、麻生前政権時代に内定していた独立行政法人の理事長や監事については
新たに公募を行い、再就職は事実上認めないことを決定した。
首相は閣議で「公務員の天下りに対する国民の厳しい批判に応えるとともに、行政の無駄をなくす」と
あっせん根絶の必要性を強調。また、麻生前政権で設置された、公務員の再就職あっせんを一元管理する
「官民人材交流センター」によるあっせんも原則として停止する方針を示した。
また、天下りを前提とした早期勧奨退職に関し、首相は「公務員が天下りをしなくても定年まで勤務できる環境を整備する」と表明した。
当初、同日の閣議で全面禁止を打ち出す方向だったが、公務員の人件費や定年延長の問題などを含めて、
公務員制度改革の一環として引き続き検討を進めることにした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090929-00000065-jij-pol

>>349
毒法を国営にすれば、天下りじゃなくなるよ

公募ってタイゾウみたいなのが来るのか？！

官僚天下りが民主の政治任用に代わるだけ。

公募＝出来レース

情弱の内定者、今NHKみろ。
独法のニュースがやってるよ。

で、情弱の内定者に就活で負けたってどんな気分？

負けなのはこのご時勢に独法なんかに入っちゃったやつだろ。　

天下りを根絶するって話だろ

天下りの話をしてくれると、仕事をしているように見えるね

>>355
こんなとこに煽りにきてる奴にＡランはいないだろうからなｗ

妬み厨ざまぁだねｗ

http://moemoe.homeip.net/i/index.php?ac=view&aid=18213

携帯厨が一丁前にﾚｽしてるとか程度低いｽﾚだな

正直結婚するまでって思ってるからねぇ
それまで何らかの形で働ければいい
あと３年くらいかな

お前ら天下りがなくなるだけで独法がなくなると思ってんの？
他の組織形態に変わるだけ
組織は存続するよ








って妄想してる現時逃避するしかない俺を誰か慰めて

統合廃止、見直しはもう公表されてるよ
ググってみ

>>364
それが具体的な組織については何も言わないんだよね

全廃なんて現実的でないし

アンチは廃止を前提で考えているから
とんでも理論が出てくるんだよ。

経産省が、うち無駄なかったわｗｗってコメント出してた
しばらくうちの内定先は大丈夫かな

>>367
見た見た
産総研視察してたやつだよねｗ

>>367
あざらしロボを飼っているところなら、お前は情弱

事業のムダ≠組織のムダ

>>368
そうそのニュースｗ

>>369
違うんだなー
そこはESの〆切間違えたから出してない

手は打ってある。

民主、天下り先から政治資金　　０８年５団体から７７６万円
民主党が霞が関官僚の天下り先から政治資金受ける。
５社団法人から７７６万円。党側から依頼も。
http://www.hokkoku.co.jp/sokuho/index.htm#news01

>>370
元事務次官が理事長のところでも、情弱

「つこうた」なら、もっと(ry

おまえ暇だろｗ

おまいらが独法に抱く魅力って何？
準公務員的なところ？
民と官の両方の良さが活かせるところ？

独法には全く魅力を感じない
魅力を感じた組織がたまたま独法だった

内定式が鬱だ

仕事も全然魅力的じゃないよ。
異動が多いから、自分が始めた仕事に最後まで携われない可能性が高い。(長期のプロジェクトの場合)

細切れで仕事をするから全然やりがいが感じられないよ…

出たよｗ

これからは政治家と仲良くしておけば、良いポストにありつけるかも。
天下りあてにして、何十年も安月給で働いてきた官僚ざまあみろ。
メシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
--------------------------------------------------------------
天下り独法役員人事４２人凍結、後任は公募で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091001-00000473-yom-pol
10月1日11時51分配信 読売新聞

平野官房長官は１日午前の記者会見で、同日付で発令を予定していた独立行政法人・特殊法人の
役員人事のうち、国家公務員の「天下り」を根絶するため、２６法人４２人分を凍結し、後任を「公募」
で選ぶと発表した。

長官によると、９月末に任期切れを迎えた独立行政法人などの役員人事は３３法人１４４人。
このうち、「公務員ＯＢ」が関連する人事を凍結した。

凍結人事の所管省庁別の内訳は、内閣府２法人２人▽総務省１法人１人▽外務省１法人１人▽
財務省２法人３人▽文部科学省４法人６人▽厚生労働省４法人７人▽農林水産省３法人５人▽
経済産業省２法人３人▽国土交通省７法人１４人。

凍結した人事は、１２月末までに「公募」を実施し、後任を選ぶ。
政府は９月２９日の閣議で、鳩山首相が各省庁による天下りあっせんをただちに禁止する方針を表明。
天下りの受け皿となってきた独立行政法人などの役員人事の一部を凍結し、ポストの必要性を所管す
る閣僚が吟味し、必要と判断した場合は「公募」で後任を選ぶ方針を閣議決定した。

独法全廃でメシウマー

天下りがなくなれば、独法を廃止する大義名分がなくなるなwww

>>381
事業の無駄、人件費の無駄、設備の無駄などなど、これから改革のオンパレードですが？
特に下位独法は存続の危機

>>382
下位毒法って、どこ？
あざらし飼っているところ？

2011年リクナビみたら、採用してねぇ！！

>>383
以前貼られていた偏差値表で６０未満のところ

だから偏差値は関係ないって。
これだから偏差値厨は…

巨大独法でも潰される可能性はある。
URは借金まみれだし、以前にも解体案が出てたし、
JRTTは整備新幹線の予算執行凍結でヤバイ。

>>386
心神喪失状態？
「下位毒法って、どこ？」という質問に対しての>>385だぞ。

>>387
じゃあおまえは白痴か

>>387
だから下位独法＝偏差値が低い＝ヤバイ
という発想が間違ってるんだよ。

>>389
全然違うだろ
偏差値が低いからヤバいんじゃないの。
ヤバいから偏差値が低いんだよ。順序が逆。
不要毒法だから偏差値が低いのよ。

そもそもあの偏差値はヤバさの偏差値じゃないんだが・・・

>>391
諸々総合評価されての入社偏差値なんだがw

つーか、毒法は全部廃止か民営化
偏差値とかヤバいとか関係なし

独法は国策上重要な事業を行っている団体が多いので
まず民間と被っている事業をやっているところは民営化で
他は国や地方に移譲するのが望ましい。

地方財政の圧迫＋大きな政府への転換

とかいって抵抗されそうじゃない？

独法は全廃して、事業は国か地方自治体に移管しろ！！

>>395
予算と人員ごと移譲すれば地方自治体の負担は変わらない。

大きな政府云々は民主党のマニフェストに
独法の事業で国が行うべき事業は国が行うと書いてあるんだから
民意に沿っている。

予算の委譲が問題だよね
それさえできるなら地方でもいいと思うけど
今時財政破綻も珍しくないのに引き取ってもらえなさそう

>>397
マニフェスト＝民意と合致じゃないのは環境税や25％削減に対する
リアクション見ても明白だと思うんだけど

真面目に読んでたやつなんていねえだろ

>>399
何を言ってるんだｗ
独法廃止は民意だとか言ってたくせにｗｗｗ

>>401
おいおい全方位攻撃かよ
仲間割れすんな

労災病院って赤字だらけだな

>>399
マニュフェスとの書いてあることは民意だ。
民主に政権を与える選択をしたということは、あのマニュフェストを国民が承認したと看做される。
「そうではない」というのは民主主義の否定。

つまり天下り団体全廃ですね。

郵政選挙で圧勝した自民党は、改革の手を緩めたから見放された

>>405
それは完全に支持されている民意だな。
そもそも独法という制度自体がおかしいんだから、常に廃止論が出ているのは当然。
国に必要かつ民間には任せられない業務なら国で、国に必要だが民間でもできる業務なら民間で、
というシンプルかつ合理的な原則が守られない制度は廃止が当然の帰結。
国が「今独法が担当している業務はどうしても必要不可欠だ」というのなら、独法の様なまやかしをせずに
正々堂々と国直轄の事業に戻すべき。
それができない様な事業なら不要ということ。

> 国に必要だが民間でもできる業務なら民間で

そう出来ないのは天下りシステムがネックだったわけだから、
今や堂々と民営化に踏み切るべきだな。

>>408
だから民営化しても天下りは出来るって。
現にNEXCOにもJALにも天下っているじゃん。
天下りをなくすなら、国営化か地方自治体に移管するほうが確実。

>>409
それだって形を変えた天下りだw
特に地方なら「退職＞再就職」の流れになるから、現状の天下りと何ら変わるところがない。
国家公務員のままなら異動扱いで今の定義の天下りとはいえなくなるが。

民間なら少なくとも国税で天下り要員の給与負担をしなくて済む。
それだけでもまだまし。

独法への天下りなんて法益法人へのそれに比べたら全然少ないのにﾌﾙﾎﾞｯｺ

>>410
補助金とか税金優遇とか…

>>411
それは論点のすり替え。
つーか、そういうこと言ってるとより反発されるぞ。
天下り自体が問題なんだから、その多寡は議論の対象ではない。
天下りを受け入れている時点で有罪ということ。

天下りが問題じゃねえ
本質は渡りだろ

>>410
民営化したら特殊会社という国からある程度保護されている
会社に官僚OBが天下って退職員をがっぽりもらうことになる。

しかし国営化や地方に移管をすれば退職金は1回で済むからこっちの方が効率的だよ。

>>415
それなら官僚が途中で退職せざるを得ないシステムを変えるほうが先じゃないの？

>>416
途中で退職しようが、定年まで官僚が残ろうが、
天下りの抜け穴はある。

現に今でも事務次官になった人でも天下っている。
また、官僚を60歳までいさせても、
自分から辞めるのまで法律で規制することはできないから、
今までの慣例で自主的に辞めて天下る可能性もある。

>>415
退職員じゃなくて退職金だった。

国や地方に移管すれば、国や地方より財務状況が良い独法の資産や予算を活用できるしな。
民営化よりよっぽどいいな。

>>415
完全民営化前提に決まってるじゃない。
つまり、組織を存続させたいなら勝手にすればいいが、
政府保障は一切なしに決まってるじゃない。
で、当然業務は入札で落とし先を決めると。
独法みたいな中途半端な形態はサイアク。

民営化すれば膨大な独法マネーは民営化後の会社のものだけど、
国営や地方に移管すれば、独法マネーを国や地方の裁量で自由に使うことができる。

赤字組織のほうが多いと聞きましたが

>>421
なんで国有財産を贈与すること前提で話してるの？
取り上げるに決まってるじゃない。何言ってるの？？？

採算取れないけど〜云々と建前があって独法って作られたんでしょ
採算取れないのを真っ赤っかな地方が受け取るわけないじゃん

というか、債務超過で潰れる

地方は自分で税金を取る権利も、お金を発行する権利も無い。
地方の赤字はヤバイ赤字

>>423
贈与じゃないよ。
国が出資する形で作ったんだから、
その独法のものだよ。
どうしても国に独法の資産を回収させるんだったら
民営化したあとに株式を売却するしかない。
でもそれをやると間違いなく外資に買収されて金儲けの道具にされるのがオチ。

>>426
意味不明。
なんで資産もろとも渡して民営化させるのよ？？？
民営化は単に職員と事業を国から完全に切り離すだけ。
資産は貸与の形にすれば良いだけ。
国からの交付金で建設したり購入したりした施設や備品等は全て貸与の形だな。

JRもNTTもそういう形で民営化されただろ。
資産は貸与されてないよ。

たぶんアンチは民営化されて職員リストラで単にメシウマしたいだけなんだろうが、
そんなことにはならないよ。

民営になっても事業の一貫性という観点から
道路公団やJR、NTTみたいな形式になるだろうし、

国営や地方に移管することになる団体も現れるだろう。
そんな今までいた職員をクビにして、別の人を新たに雇うなんで
面倒で危なっかしいことはやらない。
何かトラブルが起きたら民主党の責任問題に発展するからな。

某厚労省系独法職員ですが、
残業代、休日出勤手当もごまかされ、
正直辞めたいです。
この先どうなるか分からないし…

ここで吠えているカスどもが廃止だと言っても残る機関は残るし
残ると言っている機関でも廃止されることはある

雑魚の意思が政治を動かすことはないんだよね、坊やw

JRやNTTとは本質的に違うだろ・・・
JRやNTTは実業の組織であり、現業も公務員だった。
今でいうと印刷局とかと同じだ。
一方大方の独法は実業ではなく、エージェント。
現業は契約や派遣という形態の組織。
「民間でもできる」から民間にする訳で、お土産付きにして民業圧迫するのはナンセンス。

>>430

赤字がすごいところだろ？

>>430
クズに払うお金はないよ☆

>>434
さすが自分のことをよくわかってらっしゃるw

>>430
うちの独立行政法人はその辺はしっかりしているな。
休日出勤しても振り休がもらえるし、
振り休を取らなかったら、休日出勤分はちゃんと割り増し賃金が付く。
残業代も全額支給。

>>435
鏡と話して楽しいですか？☆

>>436
残業全額ってまじ？
余程ヒマな法人か、ラスパイ 低いとこ？

>>438
確かにラスパイは低い。
118くらいしかない。

>>430
労災病院？

>>439
118って独法でかなり高いだろ

国際交流基金に行きたかったけど、落ちてしもうた。
役員に天下りが結構いたし、今や民間でも国際交流してるから
落ちてよかったのだと思うことにしてる。

落ちたおかげで今の内定先にめぐり合えたし。

>>442
よかったね

としか

>>442
今は何してんの？

今日も雑用みたいな仕事で1日が終わりそうだお…

妬み厨いなくなったね。
ＤＧフェイクはいらないよ

442だけど、私大職員

>>446
もうスルーしようよｗ

内定式休んだから今度内定書もらってくるよ。
課長クラスがわざわざ渡しに来てくれるらしいｗ
そんな、郵送でいいのに＞＜

>>448
それ普通に死亡フラグだろｗｗｗｗ
内定書くらいで課長クラスが出てくることはない。
たぶん内定取り消しか辞退の催促じゃないか・・・？

まさか、そんなことは・・・・・・・

余裕で部長でした。

>>449
課長なら普通にあり得る

>>449
逆に引き留めなんじゃないか？
独法も民主政権になって内定辞退が続出してるみたいだし
内定式欠席を勘ぐられたとかだと思われ

そっか、独法の内定式を欠席して、
他企業の内定式に出てたんじゃないかと疑っている可能性があるんだね
課長クラスを投入して、内定辞退を回避させる寸法か

448は優秀なんだな
やめられると困るってことか
見せかけの公募で天下ってきた役人に
甘い汁を吸わせるソルジャーが必要だもんな

大した理由なんかない
ただ単に448の家に行く用事を作りたいだけ
表向き「会社に縛っておくため」と理由付けはするかもしれん
似たようなことは比較的マターリしてる会社ならどこでもある

何が目的で家に来たがるの？
生活環境がしっかりしてるか見たいってこと？

皆ありがとう。
引き留めか、辞退催促か。前者であればいいんだけど。

>>456
まさか！家じゃないよ。
最寄りの研究所で会う予定。
本部からそこにわざわざ来てくれるみたい。
多分何かの予定ついでじゃないかと思ってるけどｗ

>>458
家にしろ研究所にしろ要は外出の用事ができればそれでいいんだよ

必ずしも予定ついでに来るわけでも無いよ
「欠席した内定者へのフォロー」といえばそれだけで充分仕事になるんだから
合理的な人なら何かのついでに済ますこともあるとは思うけど
まぁ全うな理由で休んだのでもない限りgkbrする必要は無いよ

間違えた
「変な理由」で休んだのでもない限り、だ・・・

2010年ブラック企業リストスレにランクインしてないか必死に見てた。
他人の評価は気にしないつもりだけど、気になるなあ

>>460
ありがとｗ
大学の用事だから大丈夫だと思う。
研究について突っ込まれてもちゃんと答えられるし
別に他の企業の内定持ってるわけじゃないし
堂々と会ってくるよ。

>>448
会ってきたら、
そんなに詳しくなくてもいいから
書き込んでくれるとうれしい

たぶん大丈夫だと思うけどな

いやあ、４０代で平均給与８００万近いおいしい就職先に
めぐり合えてよかった。

おまけに職員の首を切るようなことはしないと原口総務大臣
も言ってたし安泰が決まってメシウマです。

>>464
毒法じゃないよな？

独法ですよ。
独法全廃なんてあんなの選挙目当ての甘言ですのでｗ

国債発行しないとか、後期高齢者医療制度廃止するとか
天下り全廃とか言ってますが、全部中途半端に終わってますの
見たらわかりますよｗ

うちは100時間まで残業付くよ。それ以上に残業あるけどｗ

>>463
了解ですｗ
ちょっと民主になって変わったこととかも聞いてくる。
学生なんかに内情話すとは思ってないけどｗ

>>464
そんなに甘く考えない方がいいよ…
いくら首にならなくても、
待遇の急激な悪化はもはや避けられない状況になっている。
補正予算の削減が目標に届かなかったから、
今度は埋蔵金の没収などもあり得るかもしれない。
夕張市だって首にはなってないけど、
給料の激減で多くの職員が辞めていった。

ネタにマジレスとは

補正予算がどう影響するのか…

うちの独立行政法人も事業の一部が凍結されることが決定されたよorz
今まで実感がなかったけど、ついにうちにも民主党政権の影響が出てきた・・・

何で独立行政法人なんかに入ったんだ・・・・orz

農林？

山荘？

>>472
じゃあ出てけよクズ

>>475
そんな人事みたいなことを言っている場合じゃないよ・・・
内定者にもそろそろ出てくるんじゃないかな・・・
事業が凍結、廃止されたら人が余るからね・・・

>>476
こいつには何言っても無駄
独法内定者で独法狂信者だからw
都合の悪い情報は全部「一人の人間が自演しまくって流している嘘に決まっている」と思い込んでるからwww

久しぶりにDGJの流れを見た

埋蔵金の中身が郵便貯金であることがわかったから、独立行政法人に目が向くのかは謎

さっさと全廃してゴミを一掃せいや

>>480
独立法人が全廃されても残る業務はあるから
お前の言うゴミは一掃されないな

回りめぐってお前が一掃される鴨なw

契約管理部門だけのこり、実務は入札で民間へ。
景気対策にもなり、コスト削減もできて一石二鳥。
独法の資産は全部売っぱらえば国庫にも貢献し、経済にも貢献。

独法全廃に悪いところが一点もない事実orz

>>482
＞独法の資産は全部売っぱらえば国庫にも貢献し、経済にも貢献。

外国が買う可能性もあるけどな
国立研究所の資産を中韓にくれてやるのが、ミンスの狙いだな

>>482
オリックスにでも売るのか？

>>483
独法厨は馬鹿だねw
曲解を元に妄想をし、それを声高に主張するw
あれれ、どっかの国の人たちと同じ行動パターンだwww

>>485
お前のキーボード「w」が消えてないか？

>>485
国立研究所を廃止すれば、当然海外に頭脳流失が起こるよ

>>487
独法廃止と事業廃止が同じだと思ってるお馬鹿さんがいるスレはここですか？

>>488
残業ながらそれはアンチのほうだと思うんだ

＞独法の資産は全部売っぱらえば国庫にも貢献し、経済にも貢献。
資産を全部売っぱらえば、結果として事業廃止になるだろ

お馬鹿は>>488

>>490
なんで〜？
「賃貸」という選択肢が見えなくなっちゃうのは独法狂信者の仕様ですか？

一番のお馬鹿は公共事業系も研究系も一緒にごったにして
全廃と言っているミンスなんだけどな

ミンスの議員のうち、毒法制度がわかっているヤツなんて皆無だろ

>>491
研究系に関しては賃貸という選択肢はありえん
さらにコストアップするな

>>492
研究系独法全廃＞国研復活
最高の政策じゃないですか？

これが嫌な奴こそ「売国奴」だろw

独法厨こそ売国奴という結論wwwww

>>494
国研職員乙

じゃ、学振、ＪＳＴ、ＮＥＤＯはどうするアイフル？

独法厨はすぐ研究系の話をして話題をそらそうとする

すげえ
ちょっとsage進行じゃなくなっただけでアンチ爆釣りじゃないかｗ

>>496
ファンディングエージェンシーこそ民間委託でいいじゃん。
金の出所は国で。

>>499
オリックスやワタミも民間だからね

やたら官から民へを主張するが
サラ金やパチンコも民間企業

>>500
業務を安価かつ遅滞と不正なく履行出来るなら、事務の事業主体は誰でもいいじゃん。
何が問題？

できれば民間で問題ねぇよ
できないから独法に、というのが当時の建前

>>502
やってみて「民間の方が効率的」と分かったのが今の状態。

やってみたの？

嫉み厨はほんとに頭悪いなぁ…
嫉む理由がよくわかるな

>>503
「過労死は自己責任」とすれば効率的な運営をできますねw

>>503
郵政民営化はオリックスやザ・アールにとっては効率的だったかもなw

ブラック企業のヤツらが妬んでいたというわけね
毒法がなくなっても、自分たちの待遇は絶対によくならないのに

>>503
やってみただろ、「独法」という行政形態を。
で、その非効率さが身にしみて分かったと、国民には。
だから熱烈に独法解体が支持されている。
民間でできることは民間で。効率を追求して国庫の赤字を減らしましょう。

>>509
別に熱烈に支持されてねーよｗ

>>509
無知乙。
独法は効率化しているよ。マスゴミが報道しないだけ。
総人件費、事業費も減っている独法がほとんどだよ。
嘘だと思うなら自分で調べてみな。
ネットにも出てるから。

>>505
ほんとそうだよな。ただ僻んでるだけってのが手に取るように分かるｗ

アンチ独法の特徴

・とにかく独法は廃止だ、民営化だ。
・独法は非効率だ。
・天下り批判してる癖に独法の国営化、地方移管には否定的。
（民営化した方が天下りしやすくなるのにｗ）

キャリア制度、天下り、身分保障が廃止され、給与も大幅カットされる官僚どもが
妬んでこのスレを荒らしてるんだろ。
今まで見下してた独法職員に、出世も生涯所得も及ばない負け犬確定だからな。

>>511
阿呆な方ですか？
非効率なところから暫時微妙に減少させて「やってまっせ！」という演技に
コロッとだまされて「よくやってる！！！！」と言いだすとは。
阿呆な方でなければ工作員ですなw
世論は「必要ない事業までやってるだろ」「必要な事業にしろ、劇的な費用削減ができる筈だろ」
「天下りの為に無理矢理法人にしてるだろ」と言ってるんだよ。
民間に任せれば最低価格入札になり、劇的に費用が減るということなんだよ。

>>513
＞民営化した方が天下りしやすくなる
意味不明。入札で事業委託するのに、どこの民間が天下りを受け入れるの？
予定価格を流すだの談合だのという話なら、天下り云々以前に単なる犯罪だぞ？？？

>>515
だからその入札の契約業務は誰がやるんだよ。
今でも職員はそういう仕事がメインなんだが。

>>516
契約「業務」なんて誰でもできるだろ。
各省庁が契約委員会でも作って実施させればいい。
決裁だけ官僚がすればそれで無問題。

>>515
とはいえ、特殊法人よりはコスト削減が進んでるんだから
効率が良くなっているのは事実だろ。

>>517
ぷっｗ
契約業務が誰でもできるだって？ｗ
契約業務を単に判子を押す仕事だと勘違いしてないか？

国で行うにしても人が足りない。
まあ、今の独法職員を国や地方で雇うなら話は別だけどね。

>>518
阿呆な方なんですね？
１００のコストでできる筈の仕事に対し、世論は「１００のコストで実施しろ」と言っています。
ところが君は「いままで２００のコストだったところを１９０に改善してきている。すごいじゃないか！効率的じゃないか！！！」
と言っています。どれだけ阿呆な発言かこれでも理解できないほどの重傷者ですか？

>>520
その数字の根拠はどこにあるの？

>>519
契約「業務」なんて誰でもできるよ。
決裁は誰でもができることじゃないけどな。
人は契約職員もしくは派遣で十分。一人の職員に３０人の契約＋派遣をつけた契約担当部署を作ればそれでおしまいの話。

独法廃止派が言いたいのは、
契約業務は独法職員を国や地方に移して、
実働部隊は入札で民間にやらせるってことだね、分かった。

>>521
アホの子に対して説明する為に分かりやすい例えにすると、「例え話」の数字に噛み付くというアホの子のアホさが爆発しているレスですねw

>>522
こいつ本当に契約業務のことを分かってるのかよ・・・

>>520
そもそも世論から100のコストでやれなんて
具体的な数字を提示された覚えはありませんが？
国からもいくらでやれなんて具体的に指示されてないし。

>>523
微妙に違う部分がある。
＞実働部隊は入札で民間にやらせるっ
これはその通り。
＞契約業務は独法職員を国や地方に移して
これは微妙に違う。
元独法職員がなるのでも構わないが、その前提として「契約職員や派遣等にすることで、大幅に人件費削減する」ということ。
独法職員が独法解体とともに首になり、契約職員として契約担当部署の実務部隊員になるなら問題なし。

>>526
まだ「例え話」という意味を理解できないのですねwいやはや重症なアホの子ですわwww

>>524
効率・非効率なんて抽象的なことに民間等との業務の比較もせずに
ただ独法は非効率だって喚いているのもアホの特徴ですね。

>>527
契約職員や派遣には契約関係の仕事はできないよ。
公務員ですらその仕事は公務員がやっている。
非正規だと雇用が流動的だから情報が漏れる可能性もあるし、
派遣元の会社が契約先の関連会社になる可能性もある。
そんなことをしたら新たな利権の温床になるのは明白。

>>530
実際にやっていますが？

>>530
やってるよ〜。守秘義務はあるし、君が危惧している話は犯罪の話で、利権の温床とは無関係。

>>531
簡単な契約だろ。
それなら今でも派遣がやってるわ。

>>532
ワープア派遣社員が守秘義務なんて守ると思う？

>>533
＞契約職員や派遣には契約関係の仕事はできないよ。
＞契約職員や派遣には契約関係の仕事はできないよ。
＞契約職員や派遣には契約関係の仕事はできないよ。
＞契約職員や派遣には契約関係の仕事はできないよ。
＞契約職員や派遣には契約関係の仕事はできないよ。
＞契約職員や派遣には契約関係の仕事はできないよ。

あなたは>>530で嘘を言っていたのですね！？
何の目的で嘘までついて擁護しようとしたのですか？？？

悲しいお。

>>534
それなら現行の独法も大問題という結論にしかならないなw
自分で自分の論理の首締めてどうするwwwwwwwww

>>535
契約たって文房具の購入とかだぜ？
業務の委託業務は派遣社員じゃできないよ。

で、効率・非効率の話はどうなったんだよ。
具体的な事例が全く出てこないんだがｗ

毒法の３分の１を占める研究機関のことは無視して
「効率」だの「契約」だのを言っているだな

>>538
嘘つき乙w
嘘つきは息を吐く様に嘘を吐くwwwwwwwwww

>>540
研究独法は国研に戻すことでスレ的に結論出てるだろうに。
蒸し返してなにがしたいの？

だから独法職員は単純に
国と地方に移せばいいんだよ。
どうせ今職員がやっている仕事は
非正規には任せられないんだから。
今でもベテラン派遣が急に仕事を辞めちゃって
仕事が進まないってトラブルが起きてるんだから、
そんなにいっぱい派遣を雇って
全部派遣任せにして、急に辞められて
仕事が進まないって事態になったらエラいことだよ。
まあ、そうなったらなったで、国民はお前ら何やってんだって
手のひらを返したように叩くんだろうけどな。

>>543
契約職員としてならそれもあり。
正規職員にするのはもってのほか。

＞全部派遣任せにして、急に辞められて仕事が進まないって事態になったらエラいことだよ。
いまでも派遣は大量に入っている。そして君のいう様な事態は起こっていない。
それだけで君の心配が杞憂であることは証明されている。
また、単純事務は「誰にでもできる」から、やめたら次を雇えば良いだけ。

結局大きな政府に戻るだけじゃん
あーあ、素人内閣のおかげでひどい有り様だ

>>545
民主党のマニフェストにも必要な事業は
国が直接行うって書いてあるよ。
そしてその政党が政権を取ったんだから民意には反していない。
さらに事業仕分けといって、民間でやるのか、国でやるのか、
地方でやるのかという議論が行われている。

アンチは国や地方への移譲は阻止したいらしいがｗｗｗ
そりゃメシウマできないから阻止したいわなｗｗｗ

>>544
いや、現実に起きてるんですけどｗ
コピーみたいな単純労働の非正規なら急に辞められても大丈夫だけど、
今の独法の業務の大半の非正規に任せれば
そうした事態が起きるのは避けられない。

>>547
ほうほう、つまり現状の独法は機能不全だと主張したい訳ね。
じゃあ解体やむなしだねw

自分で墓穴掘ってどうするwwww

>>548
機能不全だから国や地方に移管するんですよw

>>548
誰もそんなこと言ってないだろ。
廃止になって事業までなくなると国民が困るから
廃止するのであれば、国か地方に事業を移管しろと主張しているだけ。

まあ、職員からすれば、国か地方に移れば
中期計画もなくなるし、外部の評価を受けなくても済むし
納税の義務のなくなるから
地方や国に移してもらった方がいいんだがな。

>>551
お前の小便みたいに甘い考えだよ

>>549
事業移管の話と「誰がやるか」を混同してはいかん。
事業が移管されて、移管された業務の実務を派遣や契約がやるという話。

>>550
おまえも事業廃止と独法廃止を混同してる。誰も事業廃止なんて話しはしてない。
派遣や契約を大量に抱えてる独法は、>>547の主張通りなら「仕事ができていない」筈で、
それはつまり「仕事ができていなくても社会的影響が皆無」と言ってるのと同じなんだが、>>547がなw

>>550
事業移管には賛成。
職員をそのまま公務員にするのは反対。コスト増になるだけ。契約職員として残りたい奴は残れる様にすべき。

>>554
お前が反対や賛成と言っても何ともならんわw
自治労組合員を正規から契約に切り替えることなんて
ミンスができるわけねえだろう

>>554
僻み乙。
コストは削減できる。給料が下がるところがほとんどだから。
契約職員にすれば業務が執行できなくなるって言ってるだろ。
社保庁が派遣を大量に雇って年金記録を確認させる仕事をやらせたら
ミスが大量に見つかったってニュースでやってただろ。
何でもかんでも非正規にすればいいという問題じゃない。
まだ、自分に被害が出てない・被害が出ないと思っているから、
そんな極論が言えるけど、自分に被害が出たらそんな戯言言ってられないぞ。

>>554
国や地方に移管すれば給与は確実に下がるから
別にコスト増になるとは思えないがね

>>556
＞契約職員にすれば業務が執行できなくなるって言ってるだろ。
実際に契約職員が大量に仕事してるだろ？現実を無視してどうするw

>>557
派遣や契約にすればさらに下がる。
加えて社会保障費も抑制できる。
さらにさらに、正規にすると人件費総額は国地方ともに今より激増する。

民間でもいきなり、正社員を契約に切り替えるなんて無茶苦茶なことしないよ。
何かトラブルが起きたら信用問題につながるからね。

ましてや公共性の高い独法の事業ならなおさら。

>>558
いや、うちの独法は契約職員はそんなにいない。
増えてはいるけど、急に辞められて仕事に支障が出るケースもある。

>>558
人件費は増えるけど、
今まで独法に流れていた予算も国や地方に流れるんだから、
結果的に人件費抑制につながる。
さらに天下りの根絶にもなる。

>>558
お前が公務員や独法を僻みで叩いていることはよく分かったから
さっさと自分の仕事を見つけろ。

>>558
特定独立法人の場合、国家公務員身分を持っているから不可能
それから国→独法→国に戻るような機関についても現実的には難しいだろうな

>>563
単に公務員や独法職員を僻んでいるだけで、
具体的な中身は何も考えてないみたいだから
アホの理論はスルーすればいいよ。

長妻昭厚生労働相は９日、厚労省ＯＢが在籍する同省所管の公益法人や独立行政法人などの天下り団体に対し、
１０年度概算要求で補助金や委託費を２割削減するよう各局に指示したことを明らかにした。
過去５代にわたり天下りが続く団体については、「ゼロベース」で見直すという。
今年５月時点の総務省のまとめでは、５代天下りが続く厚労省所管団体は３２法人。

天下り団体全体には、年間７千億円程度が交付されている。長妻氏は「年金削るな、天下り削れ」をキャッチフレーズに、
天下り団体への補助金削減にこだわってきた。
財務省から予算の「削減圧力」もある中で、独自の見直し基準を設定して切り込む考えだ。
予算だけでなく、ポストの削減もすでに実施。独立行政法人「高齢・障害者雇用支援機構」など２法人について、理事
ポストを一つずつ減らしている。

長妻氏は９日の記者会見で、「天下りの見返りに、お金や必要性の低い仕事が流れる実態も国会で明らかにしてきた。
具体的に２割（削減）を目標に指示して、コストをカットしていく」と強調した
http://www.asahi.com/politics/update/1009/TKY200910090498.html?ref=goo

うちの独法の所管官庁が厚労省じゃなくて良かったぜ・・・
うちの所管官庁の大臣も結構アレな奴だが・・・

今度は契約職員ってｗアンチはほんとに頭悪いんだねぇ。

人件費を抑える事が目標なのか？
それは完全に良いことなのか？
国�Tでも言えることだが、優秀な人材が入構しなくなるぞ？

国力、国益の低下に繋がる。
本質とは何かね。本質とは。

少しは考えてもの言えよ。給料高いのには理由があるんだよ。

あと、アンチはやたらと、実際に〜という表現を使うが、実例を具体的に示してみろよ。

例えば実際に契約職員がたくさん〜云々ってのは、何機構がどういう形態で、どれくらいの人を雇っているんだ？

抽象的過ぎるんだよ。

>>559
アホ？
解体は前提なんだぞ。民間で言うと一度潰れるということ。

>>560
辞める心配は職員でも同じ。
実際に大量の契約や派遣が働いていて、業務に支障がない事実を無視するな。

>>561
矛盾しまくり。
人件費増えるけど人件費減るってなんだよw
業務の移管は俺も主張してる事だぜ。
情報を派遣や契約に切り替えてコストダウンしろと言っている。

>>567
独法と国一は無関係w

久しぶりにきたらものすごくレベル下がってるけどどうしたの？
素人がぎゃあぎゃあ知ったかぶってさぁ

>>568
全独法が公開してる、契約職員の数は。（派遣は不明）
例えばNEDOは、事務・技術職員２５０人に対し、契約は１７５人。

>>569
アホはお前だ
国や地方公共団体に移管される場合は解体と言わんよ

国家公務員身分の職員や元国家公務員の職員がいる
独立行政法人もあるのだから

契約職員で採用というのはブラック企業に勤めているお前の願望

>>570
国家１種に合格している独法職員はいくらでもいるよ
元国の機関とかな

>>572
どういう形態で

今日び、Fランでも受かる国1なんて何の価値もないだろｗ

>>576
で、Ｆランのお前はちゃんと受かっただろうなw

>>576
国�Tは試験最終合格だけでは意味がない。官庁訪問が本番なんだよ。

>>573
本物の阿呆だな。
組織の解体と事業の移管だ。組織は消滅が前提なの。
事業は国が引き取り、お情けで独法職員を契約としてやとってあげればという話。

>>574
論点のすり替えご苦労さまw
「いる」事と職員の条件である事とは全く違うと理解出来ない子？

こいつにもあだ名つけようぜｗ

アホの子ってのはどうだ？ｗ

>>579
組織の消滅が前提なのはお前の脳内だけな
造幣局が解体されて、国家公務員身分の職員が解雇されるわけないだろう
特定独法が国に戻る際には分限処分なんて絶対にない

根拠のない前提で契約職員だの馬鹿げたことを言っている
お前は幼稚園からやり直した方がいいような痴呆

夢は寝てからみるものだ。

>>579
独立行政法人にどういう組織があるの知っているのか？
公益法人と間違えていないか？

旧国家機関（含研究機関）と旧特殊法人が存在していることぐらい知っているよな？

組織の人間のほとんどををいきなり非正規にできるわけないだろｗ
民間でもそんなことやらんわｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>581
最初から特定の話はしとらんが？w

>>579
独立行政法人通則法がなくなっても、組織が消滅するとは限らないよ
国立高専がなくなるのか？
国立大学法人の通則法は独立行政法人に準じていることぐらい知っているよな？

>>584
組織は無くなるの。
会社が潰れるのと同じ。
事業だけ国が引き取るの。
で、かわいそうだから旧独法の職員をお情けで契約として雇ってあげれば？という話w

>>585
独立行政法人の３分の１を占める研究機関はどうなるんだ？
国に再移管された際に職員は契約職員になるのか？

>>587
何で赤字でもないのに潰れるのと同じなんだよ。
事業だけって人がいなかったら事業もクソもないだろ。
職員がいてこその事業だ。
だいたい何千にクラスの独法の職員のほとんどを
非正規にできるわけがないって。
こういう目先のことしか考えてないアホが最近はよくいるよな。

>>587
ソースは？
どうせブラック企業に勤めているお前の妄想だろうけどなw

>>587
もはや論理が破綻してるなｗｗｗｗ

>>587
民主党のマニファスト見ても、どこにも書いていないよ
支持団体の自治労の組合員を契約職員にできるわけないだろう

もしかして妄想で言ってんのか？
ちゃんと投薬受けているか？

>>586
現行の組織は無くなるんだよ。
しかし、事業は国が引き取る。真の意味で国立に戻る訳。
同じ事をしている機関でも、全く別の組織になるんだよ。

>>588
最近のレス位読んでから出直せ

>>593
それで国立大学の教授が契約職員になるのかw
お前の馬鹿っぷりは久々の大ヒットだぜ

>>594
読んでもわからないな
研究員を全員契約職員にするんだろ？　お前の脳内では

>>589
真の意味で阿呆だな。
事業は国に戻る。実務は官僚の支配下で国が雇った派遣や契約がやる。
それだけの事。

>>592
民主なんて関係ないだろ？
直近のスレの流れ位読んでから参加しろよw

契約職員厨は文化大革命のような下放政策を取りたいのですか？
よっぽどインテリがお嫌いなようでw

>>596
研究独法の研究者の大部分が契約という事実orz

>>597
ごまかさずにちゃんと説明しろや

588 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 21:49:28
>>585
独立行政法人の３分の１を占める研究機関はどうなるんだ？
国に再移管された際に職員は契約職員になるのか？

についてスレの流れを読めば、どういうことになるんだね？

>>600
ちゃんとスレを読んでから出直せw

>>599
ポスドクを含めた場合だね
理研や産総研などはポスドクばかりらしい

農水や建設などの政策官庁はそうでもないだろ？

>>601
誤魔化さずにちゃんと説明しろや
できないんだろ、お前w

>>602
政策官庁の研究所は国に移管されるだろうね
現に消防研は国→独法（ただし特定）→国という経過をたどっている

理研のような元特殊法人やJAXAのような統合組織の場合
国に移管と言っても簡単ではないだろうな
非正規職員も多いし

かと言って、廃止できるような機関でないから
独法制度がなくなったら、どうするんだろうな

>>597
＞事業は国に戻る。実務は官僚の支配下で国が雇った派遣や契約がやる。

いくらググっても、ソースが見つからないのですけど
真の意味で阿呆の私に教えてください

>>603
研究独法についてどういう流れでスレが流れてるか、ちゃんと読んでから出直せw
文盲なのか？ｗｗw

>>605
おまえもスレ位読んでから参加しろよ。
何を話てるかも把握しないで参加するから真の意味で阿呆なんだよw

ここで批判してるアンチって
仕事したことが無いニートだろ
ネットで得た情報を得意げに語るというか
不毛な水掛け論を妄想で揚げ足を取ったりと

文面から幼稚さが滲み出てきて
凄い惨めなんだが

働けよニート

>>606 >>607
やっぱり何ひとつ説明できないだね
阿呆とか文盲はお前

やっぱり契約職員厨は根拠のない妄想で吠えているだけ痴呆

＞事業は国に戻る。実務は官僚の支配下で国が雇った派遣や契約がやる
の根拠を説明できない限り、お前は痴呆

痴呆痴呆痴呆www

何かとってもレベルが低くなっているのですけど
以前はもう少し真っ当な話題になっていたような

契約職員とか根拠のない妄想を垂れ流し
それを指摘すると逆切れするなんて小学生みたい

いや小学生以下か

>>607
真の意味で阿呆に説明できないということは
それ以下の阿呆ということですね

>>606
研究独法の流れとお前の書き込みが合致しないから説明を求めているんだよ
できないということは、お前が研究独法の流れを理解できていないということ

それで何ひとつ説明できないだなw

>>609
根拠なんて説明できるわけないでしょ。
僻みで独法職員に不幸になって欲しいだけなんだからｗｗｗ

そもそも国には臨時職員はいても契約職員はいないんじゃないの？
臨時職員というのは日々雇用で事務補助（たいてい時給千円以下）

そういう職員ばかりで組織を動かすのですね
すごいですねw

>>612
完全な阿呆だな。
研究独法については国研に戻すべきとスレ的に決着してるだろ？？？
最低限スレ読んでから参加しろよ。エチケットだろ。

609といい、なんで最低限のエチケットすら守れないんだ、独法狂信者はw

アホの子はどうにもならんな

スレ的にってｗ
スレがなんぼのもんやねんｗ

決着ついてるとも思えんがｗ

>>615
何だ勝手に結論付けていただけかw
国への再移管については、直近でも>>604で疑問が呈されているけどね

研究機関については組織論よりも財源についての方が問題なんだよ

>>615
おい、早く
＞事業は国に戻る。実務は官僚の支配下で国が雇った派遣や契約がやる
の根拠を示せや。しかるべきソースで。

できるわけないだろうがなw

>>617
なに言ってんだ？
「なにを話しているのか」を「なんぼのもんじゃ」と言うなら、おまえは何しにきてるんだ？

>>618
独法だろうが国研に戻ろうが、財源は同じ。
604の言ってることは所管の縄張り争いの話で、国研復活が可能か不可能かという本質的な話ではない。

>>619
真性の阿呆だなw
「何の話をしているのか」をしっかり把握してから出直してこいw
そこが把握できたら「根拠を示せや。しかるべきソースで。」なんて恥ずかしすぎて口が裂けてもいえないぞw

>>620
もうやめた方がいいなw
脳内の思い込みだけで吠えているのが丸判り

ソースがなければお前の妄想
誰にひとりとして、業務を国に移管して職員を契約で再雇用とは言っていない
お前を除いては

そもそも国には臨時職員はいても契約職員はいない
という指摘に反論できるか？

>>618
文盲はお前だったな

>>604で言っているのは
所管の縄張り争いではなくて
職員の雇用形態の多様性あるいは国との大きな相違

まあ、いいけど
国研に戻して、全員時給千円以下の臨時職員すればなw

>>621
臨時と契約は意味として同じ。とりあえず。

>>621
真性だなw
ソース云々関係ない話だぞ？
「なんでこの流れになっているのか」ちゃんと確認してから出直せw
このスレだけでもはじめから読み直してこい。全てはそれからだ。

>>622
＞職員の雇用形態の多様性あるいは国との大きな相違
これは問題にならない。
昔から年契の研究員いわゆるポスドクはいたんだよ。

>>623
ということは、契約職員厨は職員を時給千円以下で再雇用し
業務を継続すると言っているのか？

馬鹿じゃないのか

>>624
スレの流れって、
ひとりの頭に蛆の湧いた白痴が
＞事業は国に戻る。実務は官僚の支配下で国が雇った派遣や契約がやる
と勝手に言っているだけでしょう？

妄想で吠えているだけじゃん

>>624
国研の時代のポスドクは国の直接雇用ではないですよ
プロジェクト予算での雇用で、今よりもずっと少ない

そのプロジェクト予算を出しているのは特殊法人だったけどな

もっと国家公務員法を読みなさい
＞事業は国に戻る。実務は官僚の支配下で国が雇った派遣や契約がやる
なんていうことは無理だから

>>624
もう止めた方がいいよ
スレの流れ以前に
可能性のほとんどないを言っても仕方ないだろ

民主党の議員の誰ひとり、そういうことを言っていないのだし
ねんきん機構（独法）が歳入庁に移管される時に
職員が全員千円の臨時職員での雇用になるなんてありえないのだから

>>628
結局アンチの願望なんだよな。
現実性も具体的な中身も何もない。

何も説明できず、揚げ足をとってわめいてるだけ
アンチはほんとに頭悪いなぁ
ブラック内定もしくはNNTか

>>626
この話題は「独法廃止ならどうすれば良いのか」が論点だったから、それで良いんじゃないのか？

>>627
＞そのプロジェクト予算を出しているのは特殊法人だったけどな
学振のことか？研究員は公務員扱いではなかったから、国家公務員法は関係なかった。とりあえず事実の指摘。

>>631
現実的でない妄想を吠えても意味ないよ
民主党議員のコメントや法律的な裏づけがないのだから

韓国が全世界を支配すると言っているようなものだろw

それはあながち妄想とは言えないニダ

アンチは海外や日本の民営化事例を出してみろや。

>>633
それは違くね？
どうすべきかという話をしてたのだから、民主の政策は直接関係してこないよ
民主の政策の話ならマニュフェスト読めば終わり

>>635
どうすべきかという話の時には事例に意味ないよ
新しいこと、理想的な形は実現しているものばかりではないから
オバマが言った「核のない世界」に対して「実例を出せ」と言うのがナンセンスなのと同じ

>>636
結局、お前の脳内にしかない妄想だったと告白しているなw
実現性の全くない
政治も法律も全く無視した
無意味な

もう見苦しいマスターベーションはいいから
恥垢臭い手を洗って寝ろや

>>636
ついに事例まで否定しだしたよこいつｗｗｗ
政治家が現実に事例のないことをやるわけがないｗｗｗ
そんなことしてトラブルが起きたら責任問題になるからな。
お前の妄想に政治化が耳を傾けるわけないだろ。
悔しかったら政治家が納得するような
具体案を考えるんだな。

>>637
なにこの無差別攻撃(笑

>>638
おまえの話が正しいとすると、オバマの核のない世界発言や鳩山の-25%発言の説明がつかないなw

>>640
核のない世界なんて実現できると思っているのかw

ぽっぽの25％削減も無謀だぞｗ

そもそもマニュフェストとか言ってる奴が政策語るなよｗ

契約職員のアホの子がいないと伸びないんですね

小田厨
マスコミ信者
契約職員のアホの子

>>645
このスレは断続的に馬鹿が沸くな
次はどんな奴が沸くのか

ラスパイレス指数(対国家公務員指数）

夕張市　　　　　 68
国家公務員　　　100
特別区　　　　　 102
東京都庁　　　　　105 ←自治体で一番高い
ゆうちょ　　　　 110
商工中金　　　　115
農林中金　　　　115
預金保険機構　　123
日本銀行　　　　128
国金　　　　　　130
沖縄技術備機 132
JICA 　　　　　　133
沖縄公庫　　　　133
日本貿易保険　　134
中小公庫　　　　135
JBIC 　　　　　 145
日本中央競馬会　150
DBJ　　　　　　 160

何やってるかわかんないトコもあるね

今日も雑用みたいな仕事ばかりだったよ。。。

>>649
契約職員でもできそうだなw
よかったな
国が雇ってくれるぞ

辞めればいいのに。ＤＧ

ぽっぽもだいぶぶれてきたなｗ
独法政策もぶれろぶれろｗ

ラスパイレス指数(対国家公務員指数）

夕張市　　　　　 68
大阪府　　　　　89
国家公務員　　　100
特別区　　　　　 102
横浜市役所　　　103
東京都庁　　　　　105 ←自治体で一番高い
ゆうちょ　　　　 110
商工中金　　　　115
農林中金　　　　115
預金保険機構　　123
日本銀行　　　　128
JICA 　　　　　128
国民公庫　　　　130
沖縄公庫　　　　133
日本貿易保険　　134
中小公庫　　　　135
JBIC 　　　　　 145
日本中央競馬会　150
DBJ　　　　　　 160

ある県の県市町村職員共済組合が中途採用で一般事務の正職員を募集しています。採用人数は１人、仕事内容は、県下市役所職員、町役場職員及びその扶養者に対する保険給付、 貸付業務等並びに年金受給者に対する年金業務です。
条件は四大卒で経験、免許、資格は不問です。書類選考なしで、１１月１日に面接と一次試験の教養・適正検査があります。今現在、８４名の２３歳から５５歳までの男女が応募してます。合格者のみ二次試験および三次試験があります。
二次と三次の科目は明らかにされてません。日にちがないので対策、勉強方法、役立つ本、サイトを教えて下さい。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1431497634

で？

廃止あげ

話しぶった切って申し訳ないけど内定証書もらってきたよ
特に何の問題もなく、これからの話をなんとなーくしてきたくらい
組織の廃止については否定されたけど、改編については
可能性がないこともないって感じにぼかされた
まあ、学生相手に内部事情詳しく話すとは思ってないけどｗ

あと、課長さんが来たのは新人の6ヶ月研修のためだって
ちょうどその日に研修をやるみたいだったよ

>>657
俎板の鯉に料理人の心なぞ、わからないだろ？
中の人が一番状況がわかってないんだよ

ちょっと・・厚生系大変じゃないか？
3つくらいにわかれるらしいじゃん

【社会】「天下り官僚」高額報酬…独法役員で平均1664万円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255820416/

>>658
もうちょいちゃんと読んでやれよ
それくらいわかって書き込んでるんだろ

今3年の者です。
地方独立行政法人の病院などは、将来的に廃止されることはあるでしょうか？
とても近いので、事務総合職で受けようと思ったのですが…
マジレスお願いいたします。

普通にあるだろ。
赤字の病院が多いんだから。
それと病院は医者以外の待遇は悪いよ。

>>663
ありがとうございます。
HPがあったので貸借対照表を見てみたら、一応黒字でした。
でも事務の待遇までは詳しく書かれていないので、そこだけが気になります。
地方独立行政法人なので、元地方公務員だったらしいのですが、待遇も地方公務員準拠だと考えていいでしょうか？

労災病院のこと？
結構な赤字だよね、和歌山とか

>>662
＞とても近いので
どゆこと？距離的に近いの？
総合職なら全国じゃん

ごめん、地方なのね
スルーしてｗ

民主のせいで、おれの親父が渡りを二回しかできなかった件

独立行政法人って本気で無くなるのか？

来年採用がないところもあるみたいだしね

>>669
なくなるよ
ちゃんと転職先も用意されているし

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256120137/

国家公務員なりたくねぇー
今更国�Tいらねぇー

無くすなら早くなくせばいいのに

地方や国�T、国�Uよりも確実にマッタリが保障されるのは独法だ

だからマッタリじゃないと何度も言ってるのに…
お前ら同じことばかりウザイって言ってる割りには
何にも覚えてないんだな。

まったりじゃないのは理解している

ホントかよ・・・

まったりかどうかは部署と時期による
俺は大き目の研究独法の経理だけど
ここ一、二ヶ月くらいは１８時台に帰れてる

>>678
それはマッタリとは言わない。
定時に余裕を持って帰れる職場をマッタリという。

そんなの私大職員くらいだろ

仕事に何求めてんだよ

支払基金先生だけはきのこってくれないと困る…

キノコるのか…

>>681
独法での仕事に何を求めてるんだよ？
俺たち独法職員は官僚の奴隷だぞ。

国立病院機構東京医療センター

就活シーズン過ぎると静かだなぁ

転勤がないとこってありますか？
あと身分は公務員なんですか？

>>687
よっぽど小さい独法じゃない限り転勤はあるよ。
引越しを伴う転勤がない独法なら
もう少しあるかもしれないがな。

身分は一部を除いて公務員じゃないよ。
まあ、こんなご時勢だからこれから就活なら
独法はやめておいた方がいい。

ドクホウ廃止でメシウマー

どうなるの

メシウマとか他人の不幸は密の味とかそういう発想で政治を考えてはいけない。
職員の雇用が確保されない、事業がいきなり中止ということになれば、
職員や関連業者が家計の支出を抑えるようになって
さらなる景気の悪化を招きかねない。
巡り巡って今メシウマしている連中にも、将来マイナスの影響を及ぼす恐れがある。

>>691
わざわざ関係のないスレにまで来てレスしてるような
連中にその言葉が理解できるとは思えないｗ

>>691
そうではない
不当に過剰に国富が分配されていた連中に制裁を加えるだけ。

それを辞めて、民間労働者に廻るようにすれば公正になり、かつ経済規模は縮小せず。

そもそも独法の職員は搾取階級なのである種の人民の糾弾が必要。民主は正しいのさｗ

君の理屈は「泥棒や詐欺師を逮捕したら、彼らの消費が減り、経済規模が縮小するから、許そう」
ってのと同じや！！

まあ、民主党もだんだん官僚に汚染されてるけどな。

富裕階級の独法職員は徹底的に冷遇して潰すべき

>>695
富裕階級と言ってる時点でアウト。真に潰すべきなのは・・あ、君はもうアレだよね。

>>696
君らが富裕階級・特権階級・利権階級ではないと？

じゃあ何で叩かれるんや！　無実の小市民なら、後ろめたいことがないなら、批判されまいて。

正義の民主党様が、糾弾するのだから、悪なんだろうが？　どうなんや！

民主党にどんな幻想を抱いているのか知らんが、
お前さんが考えているような政党じゃないよ。

来月から県庁の星のスーパーの研修並みに役に立たない研修が始まるよorz
まさかこんな映画みたいな研修があるとは思わなかった・・・
これがお役所クォリティか・・・

民主党はさっさと看做し公僕狩りをやってシメて欲しいね

独法職員＝税金泥棒の特権富裕階級

独法＝富裕階級でしかも仕事が軽い


税金泥棒の特権階級は叩き潰せ！

国民の意思は反公僕（準・公僕を含む）

独法職員が富裕層の特権階級って
独法を何だと思ってるんだよ。

独法に憧れてたが全滅してアンチになったのか、
単に中途半端に政治に興味があるプロ市民なのか知らんが
独法はそんな貴族みたいな世界じゃないよ。
所詮は政治家や役人の犬に過ぎない。
給料だって公務員と同じくらいかちょっと良い程度。

それにね、独法よりも既得権益化している業界・団体は他にもたくさんあるよ。
士業である医者や弁護士、公認会計士・税理士や
電力会社、鉄道会社、通信会社、私立大学、宗教法人などなど
中途半端な知識しかないプロ市民が知らないところで
暴利をむさぼっている業界がたくさんある。
これらの業界の中には直接的には国民の税金が投入されてないところも
数多くあるが、必然的にこういう団体にお金を払わないといけない
システムになっており、給料が国に管理されている
公務員や独法よりもタチが悪い。

そいつ公務員版でも暴れてるキチガイだから無視すべきｗ

民主党は勤労庶民のために独法貴族を粛清すべき

だから貴族じゃねーっつーのｗ

独法職員は特権富裕層

人民搾取を許さないぞ！

独法職員は特権富裕層

人民搾取を許さないぞ！

久しぶりに来てみたけど、このスレの最近の流行りは搾取って言葉なわけね

相変わらず頭悪いのしかいないんだねー

公務員板見てきたがコピペ荒らしすげえな
こういうやつから規制しろよ

ほんとうに、富裕層の独法関係者はクズだなぁ

死ねばいいのに

>>711が逝くなら俺も逝こう

この時期に荒らしてるってことは
公務員全滅したな？

ほんとうに、富裕層の独法関係者はクズだなぁ

死ねばいいのに

富裕層の意味わかってる？

また面白い奴が沸いてきたなｗ

冬だからな

浮遊層の独法ですがなにか

ほんとうに、富裕層の独法関係者はクズだなぁ

死ねばいいのに

ほんとうに、富裕層の独法関係者はクズだなぁ

死ねばいいのに

つまり富裕層ではない独法関係者はクズではないし、死ななくても良いということだな？

富裕層の独法関係者なんて天下り役員くらいだよ。

なんか富裕層、富裕層って言われてたらちょっと嬉しくなってきたぞｗ


ルネッサーンス

事業仕分けで盛り上がらなかったのかよ

全廃ですからw

独法の必要性が認められたんだよ。
マスコミも雇用能力しか叩いてないし。

【JETRO】独立行政法人って税金で運営してるくせに採用試験もしないで一般職的アホ女みたいなのばっか採用してさ【○○機構】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/campus/1257775174/

ガンガン削られてるね〜。全廃は既に回避した。

政府はODAに力を入れるらしいがJICAやJBICはどうなるんですかね？

JBICはODAと言えるのか？
JICAは忙しくなるだろうねぇ。
なのに予算減らされるっていう。

TV見たら内定先が槍玉に上がってて吹いたｗやめてくれｗｗｗ

だから独法はやめとけとあれほど・・・

お前らみたいに自分の都合のいいようにしか
世の中の動きを捉えてないからそうなるんだよ。

事務系で毒法逝くのはアホだと思うけど
ドクター持ちは多かれ少なかれ毒法と係らざる得ないんだよね

ドクター持ち?

ほんとドクターになるのは死亡フラグ

就職できない学生や失業者を掻き集めた試験さえ無いＵＲ子会社だが、なぜ

ＵＲから毎年４０００億円もの莫大な業務委託を随意契約で受注できるのか？

ＵＲ子会社の業務委託成果がほとんど無いのに、なぜＵＲは子会社に支払うのか？

ＵＲ子会社に対する超高額な業務委託単価を会計検査で指摘されないのは何故か？

ＵＲ以外から仕事を受注する能力が無いＵＲ子会社に能力などがあるのか？

ＵＲ子会社の社員勤務地がＵＲ都市機構の職場内となっているのは何故か？

ＵＲ子会社はＵＲ顧客の個人情報を何度も大量流出しているが未処分なのは何故か？

うちは必要不可欠な事業なので、とりあえず「あんまり贅沢しなさんな」ですんだわ。
でも将来的にはいろいろ統合する案もあるみたい…。
人事に聞いたら昔は暇で楽で本当生温かったらしい。その頃入りたかったよー！

>>737

日本全体がそんなもんだからしょうがない。

世界的に日本人が高給であることや日本が繁栄することが認められていない。

内定式も懇親会もないわ
そのうち全部なくなったりしてｗ

さらに、最悪なのが公共法人の人が高給なのを国民が認めていない。

理由は税金だから。
周りの評価と制度が年収の大半を決める。


本人の努力なんて極少数

http://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/h-kekka/pdf/nov13kekka/3.pdf
3 - 17 （独）理化学研究所�@ 　　　　　 次世代ｽｰﾊﾟｰｺﾝﾋﾟｭｰﾃｨﾝｸﾞ 　 来年度の予算計上の見送りに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　技術の推進　　　　　　　　　　　　限りなく近い縮減
3−18 （独）理化学研究所�A 　　　　　　大型放射光施設（SPring-8）　1/3から1/2程度予算縮減
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 植物科学研究事業　　　　　　 1/3程度予算縮減
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 バイオリソース事業　　　　　　　　　　　　〃
3−19 （独）海洋研究開発機構　　　　　深海地球ドリリング計画推進 　 予算要求の1割から2割縮減
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 地球内部ダイナミクス研究　　　 少なくとも来年度の予算の計上は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　見送り又は予算要求の半額縮減
3−20 競争的資金（先端研究） [予算]　科学技術振興調整費（外5） 　予算は整理して縮減
　　　　 競争的資金（先端研究） [制度]　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一元化も含めシンプル化
3−21 競争的資金（若手研究者育成）　�@科学技術振興調整費　　　　予算要求の縮減
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　�A科学研究費補助金　　　　　 　　　　〃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　�B特別研究員事業　　　　　　　　　　　〃
3−22 競争的資金(外国人研究者招へ　世界トップレベル研究拠点　　　 予算要求の縮減
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（WPI）プログラム
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　学術国際交流事業　　　　　　　　　　　〃
3−23 地域科学技術振興・産官学連携　�@知的クラスター創成事業、　　　　　廃止
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　都市エリア産学官連携促進等　　　　〃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 �A産学官連携戦略展開　　　　　　　　〃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 �B地域ｲﾉﾍﾞｰｼｮﾝ創出総合支援　　　〃

ほい

なんとなく院、なんとなくドクター、なんとなく教職、なんとなく転職



こういう節操の無い奴が一番嫌い



と、にっこまの俺

な？独法内定者の思っていたよりも
独法は厳しい方向に向かっていってるだろ？
俺のアドバイスを素直に聞いていれば良かったのにな。

>>743
お前ごときのアドバイス聞いてたって何も得しないからいいよ

人にアドバイスする前に自分がどれほどの人間かを見つめ直そうな

はぁ？
俺の独法はやめとけっていうアドバイスを聞いとけば
今頃ｶﾞｸﾌﾞﾙせずに済んだのに…

事業仕分けのやり方を見れば必要か必要じゃないかなんて関係ないというのがよくわかる。

前スレで散々言われてた通りの仕分け方

ゼミでやたら自慢してた奴がいたが、どうやら廃止の方向だな
さてさてどんな顔してっかな〜

マイナビで
独立行政法人日本高速道路保有・債務返済機構が理事（年収１６００万円）を３人も公募中。

自慢なんてするんだー

独法受かって自慢って･･･w
やっぱり今年の内定者は情弱だな…

まぁ、どこにうかったのかにもよるけどね

天下りした役人の言い訳：
http://chikyu-to-umi.com/cgi/forumup/room3/2009/09/6.html
より

その１：
うーん、これ、役所で偉くなってから、
偉いポストに就く人のことを指しているように思えるんですが。
私は確かに元公務員でしたが、
ほかの中途採用者と同様に非管理職からはじめて現在に至る間、
昇進が同年代より早かったわけでもないし、
同じように見て欲しくないんですが、納得いただけないでしょうか？

その２：
ひょっとして５年前から○○室長で部長級と思ってたのかな？
ついこないだまで課長級のままでしたよ。
国家公務員でも技官は事務官とはちょっと違うんですが。
とにかくこれまで天下りに仕える側であって、
仕えさせた立場になったことはないと思うんですが。

こういう人が毒法にはたくさんいるということでしょうか？
みなさんはどう思われますか？

事業仕分けだけで独法改革が終わると思うなよ…
これからが本当の地獄だからな…
内定者は異様にのほほんとしているが。

あ、情弱で独法なんかに入ったから
のほほんとしているのも無理ないか。

きめぇ

>>753
毒法によりけりだと思うけど、パチンコより分の悪い賭けなのは確かだなw

独立行政法人の抜本的な見直しに当たっての視点（案）
ttp://www.cao.go.jp/sasshin/kaigi/honkaigi/d3/pdf/s3-2.pdf

基本的姿勢
１．従来の独立行政法人の見直しは抜本的な改革として徹底されたものとは
言い難く、国民の不信感は払拭されていない。
２．このため、全ての独立行政法人の全ての事務・事業について、
国民的視点で、実態を十分に把握しつつ、聖域無く厳格な見直しを行う。
３．見直しの結果、独立行政法人の廃止、民営化、移管等を行うべきものにつ
いては、必要な措置を講じる。見直しの過程において、主務大臣が説明責任
を果たすとともに、事務・事業の廃止等によってどのような問題が生じるか
を具体的かつ明確に説明できない場合には、当該事務・事業の廃止等の措置
を講じる。
また、独立行政法人制度自体を根本的に見直すことを含め、制度の在り方
を刷新する。
４．今後、以下の視点により、各独立行政法人について、今回の「事業仕分け」
を通じて明らかになった組織、制度などの課題に取り組み、結論を得たもの
から順次速やかに実行する。その際、国の財政支出の見直し等を徹底する。

オワタ.....(;_;)/~~~

＞事務・事業の廃止等によってどのような問題が生じるかを
＞具体的かつ明確に説明できない場合には、当該事務・事業の廃止等の措置を講じる。

スパコンもいらないという判断を下しているということは・・・
就職活動再開ですかね☆

ここの内定者は思いきった進路変更が出来ないヘタレばっかりだから
組織がなくなるまでしがみつくだろうよ。
で、なくってから自分の選択の間違いに気付くんだろうなwww

無い内定のルサンチマンって滑稽だね。

はいはいって感じだな。
NNTと中小は気の毒だねぇ。

おわた

懇親会って普通はスーツ？

>>763
私服でおk

え、嘘だろ？

俺が行った懇親会もほとんど私服だったよ。

私服だろjk

友達にきくわｗ

JICAフルボッコきたよ

朝ズバか

ちょっと大きな紙袋もってる？

あるよ

はぁ…
年末のボーナスも公務員の道連れで減らされるそうだ…
これじゃ結婚どころか彼女すらできないよorz
さらに来年に本格的な独立行政法人を行う予定らしい…
今の3年は情弱の4年みたいにならないことを祈ってるよ…
今年の内定者は今は異常なほど平然としてるけど、
入社早々に絶望することになりそう…

公務員みたいな馬鹿の茄子が減らされるのは当然だが、
独法まで減らすと今までみたいな優秀な人材が確保出来なくなるのに・・・

>>772
独立行政法人を行うってどういう意味？



もしや釣られたΣ(ﾟДﾟ;)？

見直しを行うね。

今報ステでＪＩＣＡのことやってたな。
国家公務員の１．３倍の給料もらってて、独立行政法人の中では最高額らしい

理事長が２２００万、他理事が１６００万ってでてた。

彼女できないのを金のせいにするとかワロタ

能力差で見れば国家公務員の１．３倍でも少ないくらいだ。

夕張市　　　　　 68
大阪府　　　　　89
国家公務員　　　100
特別区　　　　　 102
横浜市役所　　　103
東京都庁　　　　　105 ←自治体で一番高い
ゆうちょ　　　　 110
ネクスコ中日本 112
商工中金　　　　115
農林中金　　　　115
預金保険機構　　123
首都高 126
日本銀行　　　　128
JICA 　　　　　128
国民公庫　　　　130
沖縄公庫　　　　133
日本貿易保険　　134
中小公庫　　　　135
JBIC 　　　　　 145
日本中央競馬会　148
DBJ　　　　　　 160


このコピペ本当だったのか

ネクスコはもっと高いと思うぞ。
うちの独法より低いなんてありえない。

来年には独法改悪が行われるから、さらに給与削減圧力が高まるだろうな…
下手すりゃ廃止・民営化だよ…
お先真っ暗だよ…

日本の頭脳集団を何だと思ってるんだ糞民主
こんなことやってたら独法まで公務員並のバカしか集まらなくなるぞ

独法が日本の頭脳集団(笑)
頭脳集団は研究者くらいだよ。
あとは単なる事務屋さん。
こういう勘違いさんがうちにも毎年何人か入ってくるんだよな…

JICAって給料安くなるのかい？
建前上「見直し」といってアリバイ作りするだけっしょ？
外部から人件費にメスが入るなんてありえないっしょ？

甘いな。独法の給与は国公準拠の流れが強まっている。
ボーナスに関しても今までは公務員よりも多い月数だったけど、
最近は国家公務員と同じ月数になっている独法が増えている。
幸いうちの独法は基本給が国家公務員よりも高いから
ボーナスは国家公務員よりも高めになっているが。
これからはどんどん民主党に叩かれるだろうね。

給与が下がることはあっても上がることはないと思っておいて間違いない。

このご時勢で毒法に逝くヤツはアホ
毒法職員の俺様が言うのだから間違いない

民主党ができる前に独立行政法人に就職したり内定を貰ったりする人ならともかく

今から独法に就職しようという奴はまじもんのアホだから
中の人も辛いだろうな

馬鹿が下な程嫌な事は無い。

でもキャリア官僚目指すよりマシでしょ？

マシじゃないよ。
一種こそ日本そのものだよ。一種が死ぬ時は他は、もっと死んでいる。

国�Tは2012年廃止決定だけど。

じゃあ、他も解体だな

アキラメロン

JBIC、DBJ、日銀なんて財務省、金融庁蹴りがゴロゴロいるからな

国一の内定でるのは7月頃なんだからゴロゴロいるわけねーよ
そもそも独法じゃないし

東名や名神は対象外…高速無料化で前原国交相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091125-00001079-yom-pol

高速道路「原則」無料化と言っておきながらこのザマかよｗ
こりゃ独法の「原則」廃止も怪しいなｗ

そもそも独法原則廃止なんてのが無茶な話なんだよ。

中小企業基盤整備機構オワタ

「見直しをすべきだ」と判定

まだいいほうだろ

絶対「廃止」と思ったけどな
あの毒法だけ単独だったということは

ヤバい

ということが事前にわかっていたのかな？

そういえば財務省管轄の独法だけはほぼ無傷だよね。
他の省庁管轄の独法はフルボッコにされたのに

印刷局と造幣局は合併するのかな？

印刷局だけ見せしめにされてﾜﾛﾀｗ

11卒だけど独行の事務志望です。
理由は働かなくても給料が貰えて一生安定しているからです。
安定目指して頑張ります。

>>802
テレビとか新聞ちゃんと見てる？？

低レベルな釣り

ちょっとくらいは見てます。
ただ、不景気なので公務員か独行辺りが一番カタイかなぁって。

とりあえずほとんどの独法で廃止は無いことが明らかになったな。
多少待遇が悪くなる程度の話だろ。
アンチざまぁ。

独立行政法人って新卒から入っても意味あるのか？

てか入れるのか？

おいしいのは元官僚だけだよ
奴らと待遇同じなわけないのに

>>850
独行なんて略してる時点で何も分かってないな。

頭脳集団って言葉にﾜﾗﾀ

>>850じゃなくて>>805だった

>>810
極々一部に対してはその通りってことを知らない君は可哀相

・仕分けに全く上がらない独法
・仕分けに上がるが、持ち時間が１コマ以内の独法
・仕分けに上がり、なおかつ３コマくらい時間を割かれる独法
この差は誰がどうやって決めてるのだろ。

一時期話題になってた自治体国際化協会ってどうんだ？採用試験とかしてないみたいだが・・・
俺の趣味的にここ気になってる。２〜３年の期間で職員が地方自治体から出向して・・・っていうのは
知ってるけど。それが全部なのかな？

>>812
極々一部って・・・ｗ
じゃあ大部分はイラナイねｗ

テレビタックルで独法が叩かれてる…
何かすべての独法が仕事してないふうに言ってる奴も
いるけど、実際は忙しいよ…

給料が高すぎるというだけのことだからな

こりゃ独立行政法人潰されるよ

社民党とかが独法を削減するのは是だが、職員の雇用はなくさないように配慮するって今日の国会中継で言ってたな…
まぁ元特殊法人内定の俺には縁のない話だ

国家公務員の平均給与は８５０万円

６５０万円はしゃきんとか手当て無しの数字

独立行政法人国立健康・栄養研究所
独立行政法人労働安全衛生総合研究所
独立行政法人勤労者退職金共済機構
独立行政法人高齢・障害者雇用支援機構
独立行政法人福祉医療機構
独立行政法人国立重度知的障害者総合施設のぞみの園
独立行政法人労働政策研究・研修機構
独立行政法人雇用・能力開発機構
独立行政法人労働者健康福祉機構


このあたりの独立行政法人は、無駄というより
日本の経済成長を阻害するための組織といっても過言ではない。

>>820
どっかの基地外ババアと同じだな

無駄はあるだろうけど、
労働行政を国が疎かにして経済成長なんてあるわけがない

失業者対策の実行部隊は必要不可欠

これらの独法は何も実行してないじゃんｗｗｗ

官僚の就職引き受け先にはなってるがなｗｗｗ

そもそも就職支援はハローワーク以外不要。

>>823
だな。一元的に失業対策した方が効率もいいし。
そんなにたくさんいらない。

大体、雇用先を紹介しない雇用対策って意味がわからない

俺の友達JICAで働いてるけど勝ち組？

>>826
勝ち負けは他人が決めるモノじゃない
自分が満足出来てればいいんじゃない

JICAって英語ペラペラでも発展途上国や後進国みたいな
劣悪な環境で働くんだろ？最悪じゃん。
下手したら誘拐されたり、テロの巻き添え食らうし。
しかもこれで高給って言われて叩かれるなんて終わってるｗｗｗｗｗｗ

>>820
事業内容把握してる？
必要だと思うものも含まれてるきがする

>>828
>>826だけど、そいつ学生の頃から国際協力活動に積極的で、
東南アジアの発展途上国にしょっちゅう行ってたみたいだから、
まぁ満足なんだろうな。>>827の言うとおり結局自分が満足してるなら
それで良いんだと思った。

独行は勤務中ネットやり放題だよね？

ＪＡＸＡ、技術系しか予約できない…なぜ？

>>832
俺も
理系だが、文系就職希望ってやってるのに

>>831
ねーよｗ
私的な目的でネットを利用するのは禁止されている。
こういう公の機関はウイルス感染による
情報流出が信用の失墜につながりかねないから
ネット利用は厳しいよ。

岡ちゃんの一件以来情報管理は厳しくなったと聞いたなｗ
詳しくはＩＰＡの岡ちゃんで検索してくださいなｗ

　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　公務員人件費2割削減・公務員改革・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 やる、やるが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時と場所の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 改革は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 10年後　20年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

住宅金融支援機構も見直し対象と聞いて

先月末にたくさんの退職者がでた。しかも若手ばかり。今月末でやめる予定の奴もかなりいる。もうだめか。俺も転職活動を開始した。

おQがいる会社には転職できないだろうから、
辞める前に転職活動しておいた方がいい。

俺も転職するわ。
来年入社する奴は気の毒だなぁ。。。
入ってから現実を知って転職活動を始めてももう手遅れだろうな。。。

週明けに転職候補会社の面接ゲット！動きを察知したのか（つーか若手は皆動いてるから上司は感づいてて当たり前だが）先週末に課長から引き留め面談されたw俺の知ってる以上に多い職員が転職活動してるな、これは。

>>841

あの仕分けを見て、転職活動しない職員なら、逆にいらないだろ。
無能すぎて

隣の部署の職員と、とある企業の転職セミナーで会ったw

転職活動してる奴って、仕分け対象になってたところにいるの？

>>844
組織自体は対象外のところだが、それでも皆必死だよ。独法全部が見直し対象になる制度改革が行われる訳だし。
うちは３０代までは転職に必死、４０代以降はあきらめの境地という状態。
皆学歴は高いから（大抵は早稲田以上、ドクター持ちも多数）、３０代までならなんとか転職もできるみたい。給料は安くなるし大企業でもない転職先になるが。

ここにいる職員さん達は、皆さん転職を考えてるんですか？
この経済状況下で独法から民間への転職って可能なんですか？
質問ばかりで済みません。。。

外の人間だけど、そこまで危ないとは思えんけどな…
なんだかんだで仕分けが小沢にひっくり返されてなにも変わらなさそう。

>>847
小沢が独法擁護派という根拠がどこに・・・

>>848
言われて見りゃそうだな。
聞いたことないんだけど見直しに批判や反対の署名って無いのか？

>>849
ないんじゃないの？聞いた事ないや。
選挙で勝つには独法をスケープゴートにして「改革しました」という実績造るのが最も簡単だからね。
省庁再編は難しいけど、独法なら省庁改革に比べたら各省庁の反発も少ないし、廃止は政権にとって分かりやすい成果になる。
政権が掲げた目標で参院選までに実現できそうなのはこれしかないから、それがひしひしと伝わってきて皆不安になってる。

詳しく答えてくれてありがとう。
ほんとにスケープゴートだよなぁ。
独法のほうには発言権を与えずに改革してくのはどうかと思うわ。

お前ら残念だが何もわかってない
もって政治的なことと中央行政的なことを知らないと本質は見えてこない

独法の(てゆうか半分ぐらいの)事業仕分けは民主の知名度のある若手を使った一パフォーマンスにすぎない

概算要求もだけども事業仕分けも、決定事項だと思ってる奴はかなり多い
実際は仕分けられた結果を政府に上げて、それを政治判断と称し政府のご都合で決めるだけ
レンポーもエダノも上手く使われただけ

財務省と政府の方針一つであんなの簡単にひっくり返る
小沢なんて政策なんかどうでもいい奴(政策より政局)だし、ポッポはやる気ない、仙谷は官僚に完全に丸め込まれたから行政刷新なんか機能しないよ
結局、裏で一番権力持ってるのは財務省主計局
とりあえず財務と仲の良い省庁は安泰

まぁ国交省だけはさすがに一度ずたずたにされた方がいいがな

ねーよ。
印刷局ですら叩かれているのに・・・
財務省系といえど、安泰じゃないんだよ。

>>847
小沢は独法廃止派だよ。
今のマニフェストより一つ前のマニフェストの
独法原則廃止マニフェストも小沢の方針。

テレビでも独法はすべて廃止するって言ってた。
ポッポが政治資金問題で辞任して
もし小沢が総理になったら独法はさらに窮地に立たされる。

>>854

次の選挙でぽっぽごと内閣を潰されるのは明らか過ぎる程明らかだから、
怖いな。


行くも地獄留まるも地獄

廃止ってのを額面通り捉えていいかって話だよね
国有化だって一つの手だし
名前だけ変えて本質そのままなんて政治家さんお得意じゃないの

あの内閣の言うことをおまいらが鵜呑みにしてんのに驚き

まだ独法が大丈夫と思っている奴がいるのに驚き

自民がまた与党になっても、
「民主党はやったのに、自民党はやらないの？
次の選挙はどうなるか分かってるよね？」
というマスゴミ扇動によるプレッシャーがかかって、どんどん縮小傾向に

>>856が結構真理を突いてる気がする。

もっともあからさまに無駄なところは削られていくだろうけど。

鳩山政権　国家公安委員に連合の高木・前会長を任命
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260176254/

労働組合の大ボスが今度は公務員になりました。

独法改革はまずないな。

〜1年後〜
　　,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　　 独法改革はまずないな
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　そんなふうに考えていた時期が
　　 〜''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　　　俺にもありました

このスレは独法落ちたアンチと独法内定組みがいがみ合うイイスレですねｗ

最近ageてんのは大体自演にしかみえない

ホント自演臭すごいよね。
そしてそのほとんどがアンチっていう。

すまん、あげちまった。

今日も欝だ

実際問題いきなり切らないだろうとは思ってるけど
鳩見てたら不安だよね
あいつ本当に宇宙人なんじゃないの？

日米同盟の破棄すら迫れれている日本に何も期待できない。
とにかく、常識がない。

アンチというか現に予算削減が決まってるのに、現状維持できる独法は少数だろ。
仮に自民に政権交代したとしても、縮小方針は選挙を考えれば変えられない。

お前ら勘違いしてるよな
独法廃止＝職員の雇用放棄じゃないんだぞ
まぁどうでもいいけどなwwwwwwww

どうでもいいと言いつつその必死感

>>872
親父が独法だからこのスレみてるだけで俺は関係ナッシングww
独法といっても国立大の教授だから影響なんてないけどなwwwwww

今日の理研の説明会来てる人いる？会場でぼっちです…

>>874
だからこのやばい時期に独法なんて受けない方がいいって。

公務員にするには、公務員試験を受けて貰う必要が出てくるので現実的じゃないし

とにかく、なんらかの変化があるのは確実なんだから、様子見をしておきなよ。


４年後に政治パフォーマンスの生贄の羊にされると個人的には思っているけど。

>>876
別に公務員試験を受ける必要はないよ。
今でも出向という形で独法から省庁に行って公務員になってる人もいるしね。

産総研や理化研て東工レベルでもきついよね？

>>877
それは公務員とは言わない。

>>879
身分は公務員だし。

それに昔の国立研究所の研究員や旧国立大の教授だって
公務員試験を受けて入ったわけじゃない。
国立印刷局も職員の身分は公務員だけど、
採用試験で公務員試験を課してない選考方法もある。

必ずしも公務員試験を受けないと公務員になれないわけじゃない。

>>879
それ行政調査員

>878
廃止で民営化されちゃうから東大でも行きません

研究員志望だったら博士号持っててコネがないとキツイ

>>874
俺も行ったっぞ
正直どっぽうと言っても理研は大丈夫だと勝手に思ってる

理研もヤバいだろ…
ヤバくない独法なんてないよ。

来年独法を受ける奴は本物のバカ。

仮に廃止やリストラを免れたとしても大幅な待遇･労働環境の悪化は避けられない。

>>885
駅弁学部なのでどうせ受からないから大丈夫ｗ

だったら最初から受けるなよw

>>887
下手な鉄砲数打ちゃなんとかであれこれエントリーしまくってるんだｗｗｗｗｗ
説明会行ったのはたまたま日程が空いてたからｗｗｗｗｗ

今年も頑張れよＤＧ

まぁ無駄だけどなｗｗｗｗ

>>888
いや、だから独法は当たっても行かない方がいいって。弾の無駄だよ。
今年の独法は滑り止めにする価値すらないほどヤバイ状況に置かれている。

>>890
そんなにやばいのか？
正直よくわからないんだが
とりあえず人事の人いわく、政府には削らないように言ってる。みたいなこと言ってたが
なんか弱気な感じだった

ちなみにjicaとかもやっぱりやばいの？

>>891
ヤバイ。今は給料高いらしいが
今後給料が下がっていくのはほぼ間違いない。

>>892
サンクス
まじか！
結構jicaとか国際交流基金とか興味あるんだが
半分以上は金目当てだけどｗ

ヤバイと言ってもアンチの勤務しているブラック企業よりマシだろ

>>893
独法に給料を期待するなんて間違っている。
どこの独法も給料は右肩下がりだよ。
うちの独法も特殊法人だった頃は給料は良かったけど、
今は地方公務員よりちょっと良いくらい('A`)

>>891

鳩山が失策しまくっているのに、政権支持率は６割台これはいかに？

答えは事業仕分けで生贄を用意しているからだ。

民主党政権はこれからも、大きなできごとを起こし続ける。
（というか民主党政権＝旧田中派＝田中派はアメリカに角栄を暗殺されているので
＝超反米）

そういう時、国民の目をそらす生贄にされる可能性が高いのは独立行政法人

まぁふつうに暮らしてると独法ってあんまりなじみがないから無駄って考えてる人が多いんだろう。
なくなって初めて必要性を感じるんだろうか…

民主党政権のうまいところは、例えば普天間の基地移転問題も社民の要望のせいで
話が進まないんだということにしている。

遠からず、日米安保を崩す動きに出るだろう。もちろん、その責任は社民党に押し付けてね。

こういった、スケープゴートにされる可能性が、独法は高い。

>>897
実際無駄な独法ある

特に厚生労働省、農林水産省、環境省あたりの

確か社民は独法に優しかったな。
来年の参院選で民主が単独過半数を取れなかったら
また国民新党と社民党の意向に翻弄されることになる。
逆に民主が参議院でも単独過半数を取ると独法は本格的にヤバイ。

自民党、社民党頑張れ！！！

>>893
JICAに入れる能力がある人間からしたら、JICAは超薄給だよ。
給料高いって言っても国１レベルだしな。

仕分けって財務省のシナリオって言われてるけど、所管の独法はどうなるかな？
造幣、国立印刷、酒類、住宅金融、万博

万博とか微妙…

>>902
お前仕分け見なかったの？

本日内定ゲット！脱出確定！！間に合った〜！！！

現職だけど、公務員の道連れでボーナスは減らされたよ・・・
これじゃ貯金もできないよ・・・
基本給も減らされる見込み・・・
年明けからは本格的な独法改悪が始まる・・・

はぁ・・・彼女ができるのはまだまだ先だなorz

>>905
年いくつ？俺は２０代後半だが、なんとか転職できたぞ。沈み行く船からは早めに脱出するが吉

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091209/plc0912092041016-n1.htm
　仙谷由人行政刷新担当相は９日の民放テレビ番組で、民主党の衆院選マニフェスト
（政権公約）で独立行政法人の全廃を打ち出していることについて
「全廃は荒っぽい。独立行政法人ごとに違うミッション（使命）がある」と述べ、
慎重な姿勢を示した。

はい、国債発行しないに続きぶれましたｗ

>>898
民主党には無理だよ、職員が首なるような政策は。
社会保険庁の処分歴のある職員ですら大半が雇用されたし。

独法にも組合が存在し、国公労連や連合と蜜に連携をとっているので
そう簡単に廃止にはできない。

大体、独法全廃どころか、今国会で新しい独立行政法人を作る法律がでてきて
現在継続審議中扱いされ、来年の通常国会で成立見通しだよ。
地域医療推進機構法案ね。

あと、来年の４月から国立高度専門医療センターや国立がんセンターも独立行政法人化
される。廃止のはの字もでてきてない。

>>903から>>905までが自演に見えて仕方が無い。
こんな過疎スレでわずか5分で３レスも続くなんてないし。

逆に>>907と>>908も同一人物臭い。

>>909
で？

>>908
内定者？認めたくない気持ちは分かるが、ほとんどの独法が廃止もしくは大幅縮小に追い込まれるのは既定路線だよ。
廃止、統合、予算縮小と人員削減がもう目の前に来ている。皆戦々恐々とした日々を過ごしている。
職場の暗い事暗い事、尋常じゃないよ。

>>911
あなたこそ独法落ちて認めたくないのかもしれないが、民主党の
改革路線なんて骨抜き状態ですよ。
廃止や大幅縮小なんてもはや誰も言っていない。
当の仙石由人行政刷新会議担当大臣ですらね。
あんまり思い込みで書かないほうがいい。
大幅縮小・廃止ならば新しい独法など作りはしない。
だろう？

廃止、縮小はともかく、雇用問題はノータッチ
それが民主党クオリティ
ちなみに社民党は雇用維持の方向

いくら雇用が守られていても
待遇の悪化は避けられないよ。
給与・賞与の大幅削減は必至。
特に国家公務員より高給の旧特殊法人はな。

給与の削減と言っても元々ラスパイレス指数が１１０超えてたりするから
削減されても高給なのは変わらんよ。

そもそも公務員と給与は変わらないか上なのは従来どおり。
>>914は何をかんちがいしているのやら。

今は国公準拠の流れが強まっているから
いつラスパイレス指数が100になってもおかしくないよ。
うちの独法なんてこの5年で10ポイントも指数が低下した('A`)

年明けに再び「仕分け」、独法の廃止含め精査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091215-00000153-yom-pol

政府は１４日、独立行政法人の廃止を含めた抜本改革のため、年明けに行政刷新会議による「事業仕分け」を実施する方針を固めた。
独立行政法人の事業内容について、国が直接実施するべきではないか、民間で実施できないか、などの視点で個別に精査し、「国への移管」や「廃止」「民営化」などの判定を下す。
行政刷新会議が１１月に行った事業仕分けは、２０１０年度予算の概算要求から無駄を洗い出すのが主な目的だった。
この中で、独立行政法人への支出についても議論したが存廃までは踏み込まなかった。
改めて事業仕分けの手法を取り入れて、存続も含めて判断することにした。政府関連の公益法人についても併せて仕分けの対象とする方針だ。
12月15日7時53分配信 読売新聞

お前ら面白いな。
倒産はないとか思って独法に入ったのだろうが、解散ということは結構あるんだよ。

新卒でこういうところいっちゃうと民間への再就職は非常に難しい。

今年の内定者涙目wwwwwwwwwww
ちょうど入社する前後に自分の組織の存廃が決まるからなwwww

しかも1年目は仕事を覚えないといけないから、転職活動なんてできないwwwwww

内定者は自業自得。
公務員と同じようなイメージで志望したんだろ。

>>918が言うように、民間への再就職は絶望的だよ。
ソースは、２８歳で独法から転職活動してるオレの京大卒の兄。
職歴だけ見られて、書類選考落ちがほとんど。

研究系は再編があるけど、残りそうな雰囲気だな

---
「研究開発法人」の検討開始　来年2月に制度設計
　大幅再編も／3府省チーム
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1260807436/

◇「研究開発法人」の検討開始＝来年２月に制度設計−大幅再編も・３府省チーム
　
内閣府と文部科学省、総務省の副大臣や政務官らで構成する
「研究開発を担う法人の機能強化検討チーム」の初会合が１４日、内閣府で開かれた。
理化学研究所や産業技術総合研究所など現在は独立行政法人の組織を、
「国立研究開発法人」（仮称）に移行させることを視野に、所管や予算、研究員人事、
評価などの制度の在り方を来年２月ごろにまとめる方針を固めた。
　
同チームは、昨年議員立法で成立した「研究開発力強化法」を受けて設置され、
同法で指定された３２（来年度から３８）の法人が対象。
主査の１人の鈴木寛文部科学副大臣は、これらをそのまま新法人に移行させるのではなく、
各省や民間が共同利用できるよう、大幅に再編する考えも示した。

>>921
残っても統合されたら事務屋は減らされるだろうな。

理事を一人減らせば１０人の事務を救える

理事を減らした分の金はマニフェストのための財源となります

現職だけど、福利厚生悪化しすぎﾜﾛｴﾅｲ…

>>924
あんたひたすらネガキャンしてるな。
落ちたのがそんなにプライドに障ったの？

ジェトロや日本資源機構に勤めたいんですけどどういう大学にいけば有利ですか？

大学院に行ったほうがいいですか？

独立行政法人とつながりを持っている教授がいたら教えて下さい。

二浪とか不利ですか？

てことは産総研のおれは勝ち組なの？

>>928
定年間近じゃなければ負け組
事務屋なら一翻付くしな

レンホーのせいですね。

産総研はもともと国の機関だったから、事務職は給料安いよ。

>>927
日本資源機構ってどこ？JOGMECのこと？

JETROやJOGMECなら、どこの大学に行くかよりも、何を専攻するかのほうが重要。
両機関とも「専門性の高い人」が好まれる組織だから。

>>927
>>932が言うように語学力＋専門性がなかったら無理。
京大卒の同期が上海のＪＥＴＲＯで働いてるが、
日本の弁理士資格もってて中国語話せるよ。

理系院卒＋ネイティブレベルの語学力があれば入れるかもね。

927です。

ありがとうございます。

JETROやJOGMECは文系からでは難しいですかね？

国際協力ガイドみたら
明治学院大学国際学部卒の人が載っていました。

パイプを持っている
教授がいたら教えてください。

文系なら事務職しかないよ

独法ヤバいヤバい言われてるけど日本には独法くらいしかまともな研究機関ないよね。
もう研究したいなら海外行けってことか。

難関資格をもたない文系なんかお呼びじゃないよ

なんだかんだ言ってマーチ以下の私大なんかは取ってくんないんだろ、こういう所って

旧帝院でも厳しいらしいですよ

いやだからジェトロやジャイカは、馬鹿大でも教授のパイプで毎年コンスタントに入ってるよ。
東大でも落とされまくるのはその通りだが、一方で馬鹿大卒を縁故に近い形で採用しているのも事実。

パイプを持っている教授って誰ですか？

そういう雑誌に載ってる馬鹿大卒の職員の経歴見て、その大学でそれらしいゼミなんかを持ってる教授に当たるしかないだろうな

>>936
大学があるだろ。

そのうち国立大学も仕分けされそうだなｗｗ

まあ、今の3年は独法なんて受けない方がいいよ。

研究員志望のおれはどうしたら良いんだ？

独法にも安泰なところと真っ先に廃止されそうなところとあるので
その辺を見極めて入らないと痛い目を見る。

それは企業や公務員でもそうだが。
１０年前優良企業だろうが潰れたところはあるし、社会保険庁とかも
今では非公務員化されてしまったし。

外務省系のJICA,JF、経産省系のJETRO,JOGMEC、NEDO等は廃止されないぞ。
石油公団がなくなったときでさえ、職員はJOGMEC職員としてそのまま採用された。

つまり花形省庁である外務省と経産省の独法には、財務省も下手に手出し
できないというわけ。やっている事業自体が民間に任せるのは難しいという
理由もあるが。

逆に中央省庁の中でも立場が比較的弱い文科省とかは、事業仕分けを
見ていても分かるように、かなり予算を減らされた。だから、独法を
狙うなら、バックに外務省・経産省がついているところを狙ったほうがいい。


省庁の格としては財務省・外務省・経産省が御三家で、それ以外は低く見られる
のが霞ヶ関の常識。

研究したきゃ海外行けってことか

>>948
寝奴って、思いっきり仕分けの対象になったじゃん

>>948
知ったか乙

>>949
日本にも大学や民間の研究所があるだろ。

>>950
NEDOは業務自体が仕分けにかけられたというより、役員の給料や
人件費の高さがメインになった。

独法の研究系は全部統合して研究開発法人とかにすれば良いよ

全部統合は流石に無理。
何も知らないレンホー並の無知だなｗ

JAXA説明会どうだった

また名前だけ改革しろよ民主

仮に廃止やリストラがなかったとしても
給料や福利厚生の悪化は避けられない。

独法はこれからどんどん割に合わなくなる。

そうなれば独法の研究員もきつい？

研究員と事務員を混同しちゃいかん。
職員研究員なんて独法職員のほんの一握り。ほとんどは事務屋。
独法擁護したい内定者は「研究があるから大丈夫」という論理にすり替えるが、それは現実逃避にすぎない。
確かに研究は大丈夫。なぜならその独法が自ら最終目的となる業務を行っているパターンだから。
危惧されている独法は「業務の仲介組織」に該当するパターン。
ほとんどの独法がこれにあたる。
最終目的となる業務の管理監督をする組織だったり、資金配布をする組織だったり、コンサル的な事をしていたりするパターンのところね。

>>960
冷静な意見を言ってもムダムダw内定者共は感情的になって現実逃避中だからwww
奴ら（一人か？w）は

「ありのままをカキコする＝ネガキャン」

と変換するくらいの重傷者だぜwww

>>959
テレビ見てて分からないのか？
スパコンだって予算が縮減されてるんだ。
こんなところで自分の思うような研究ができると思う？

もちろん給料も減らされたり、任期付研究員を増やしたりする可能性が高い。

>>962
それは関係ないな。研究費は自分で競争的資金取れば良いから。
研究職は大丈夫だよ。ただ、今後任期無しの研究員は絶滅危惧種だが。

研究費だってそんなに簡単に取れないだろ。
楽観的すぎ。

>>964
競争的資金を取れないレベルで任期無し研究員というのは考えづらい、現実的には。
それほど狭き門なんだよ、任期無し研究員になるのは。
つまり、研究の世界におけるスーパーエリートの話なんだから、競争的資金を取る事
なんてごくごく当たり前の事。これが現実。
そもそも論として、自分で競争的資金も取れないレベルで「やりたい研究がしたい」なんてジョークでしかない。
やりたい研究がしたければ自分で資金を取ってくる。これはこの世界では当たり前の事。

今年の年収が去年の年収を下回ったYO！
来年は今年を下回る予定。
勤続年数を重ねていく毎に給料が下がるってorz

>>966
心配しないでも来年は２割減になるから

>>965
その研究資金をばらまいている独法もヤバイわけだが。

>>964

研究費を手にいれるのは難しい。今の社会をある程度、変えうる発明がされたが、
どの企業も相手にしてくれなかった。

今、中国に売り込みにかけていくが相談中
日本では外から資金を得るのは本気で難しい。TVにまで出ているのに研究費が得られない。

研究費と言うか、ここまでくると実用的商品を作れと言われているような感じだ。
ここまで門戸が狭いと、研究者個人の実力ではどうにもならない。

新聞にも載ったTVにも出た。ある程度の物を作り、実際に使えることを証明するために動かしました。
後やれることというと商品を作ることだけど、誰もメーカーは手を上げてくれなかった。

>>968
それは意味のない指摘。
今でさえ各省庁の競争的資金があり、かりにファンディング独法が無くなったとしても、
国家予算から研究費が消えない限り何の影響もない。
研究者側からすれば、窓口が少なくなる方がむしろありがたい。
出来れば、競争的資金の配布窓口を文科省だけに一本化してほしいくらいだよ。

>>967
２割ってあんたの脳内妄想だよね？

おそらく２割以上

国家公務員人件費２割減→毒法人犬費国家公務員並みで２割以上減
指数が１１０を超えるところはおそらく３割減

>>973
人件費2割削減を給与2割カットと勘違いしているみたいだなｗ

民主のマニフェストでは国家公務員総人件費カット＝地方公務員への転籍だが、
コロコロ変わる鳩山内閣では給与カットにすり替わるかもしれない。

>>974
運営費交付金が大幅に減額になったら
給与半額になってもおかしくないんだが？

毒法なんて、人事院勧告を従う必要はないもんね
ヘタすりゃ、中小企業の平均以下になる鴨な

給与水準はこれらの企業に準じてもいいわけだしな

ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261267585/

誰も反対しないだろ、職員以外は

つか他が下がるのを反対する奴自体普通いないだろw
普通の民間企業からすりゃ、極端な話公務員独法大企業が全部給与ゼロになっても反対なんかしないし。

>>978
ひがみと嫉妬の真骨頂ですね、わかります^^

まず日本を仕分けしろ

>>979
独法か公務員の方ですか？
これから大変ですねご愁傷さまです＾＾

公務員叩きは全世界で行われているからな
世の流れですよ

独法は急に廃止される可能性もあるし
仕事もかなり大変らしいから、こわいな

はっきり言って
ここ１〜２年以内に毒法に就職したヤツらや
今後就職するヤツらはアホ

by 現職より

なぜ、ヤバイ時に入ってくるのか、それがわからない。

やばい、今が入りやすいから

やばい時に入ってもあとが大変なだけだろｗ
新卒で良い所に入っとけば後が楽。
今独法なんて入ったら転職活動で苦労するぞ。

はっきり言わせてもらうと他に内定先が無いからだ
わざわざ行こうとしてるわけじゃないからな
勘違いすんな

そもそもこの時期に独法を受ける意味が分からない。
独法を受けなければ、独法しか内定がないなんてことにはならない。
独法を受ける時間と労力があるなら他の業界を受ければいいのに。

独法って中途半端だよな
しかも、景気が良くても廃止される可能性もあるし
激務だと聞くし、辛いだろうな