【退職強要】日本IBM part13【訴訟沙汰】

1 ：就職戦線異状名無しさん：2009/05/31(日) 03:05:00

まえすれ

【面接】日本IBM part12【内々定】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1238729869/

2 ：就職戦線異状名無しさん：2009/05/31(日) 09:29:47

やっとスレが立ちましたね

3 ：就職戦線異状名無しさん：2009/05/31(日) 09:32:27

　コンピューター大手の日本ＩＢＭ（本社・東京都港区）の社員３人が２９日、昨年秋からの
全社的なリストラで、人格否定や脅迫まがいの退職強要を受けて人権を侵害されたとして、
同社を相手取り、１人３００万円の精神的損害の賠償や今後の退職強要の差し止めなどを
求める訴訟を東京地裁に起こした。

　原告は同社社員の木村剛さん（５９）と５１歳、４４歳の男性。記者会見した３人は、
「退職強要は組織的だった。非人道的な行為と認めさせたい」などと訴えた。

　５１歳の男性は退職を拒否後、上司から７回面談を求められ、不安から睡眠薬を服用する
ようになった。面談で「今なら退職金の割り増しが受けられるのでチャンスだ」「あなたの給料
は高すぎる」と退職を迫られたという。

　４４歳の男性も退職を拒否すると、上司から「ふざけんなよ。貴様」「おかしいよ、あんたの
考え方」とののしられ、その後、仕事が与えられなくなった。現在は業務命令で中途入社の
新入社員と同じ研修を受けているという。

　日本ＩＢＭは、提訴について「まだ訴状を見ていないのでコメントは控えたい」としたうえで、
「退職強要」との指摘については「スキルに応じた社員のキャリア選択で、退職を強要した
ことはない」と否定した。

http://www.asahi.com/national/update/0529/TKY200905290239.html

4 ：就職戦線異状名無しさん：2009/05/31(日) 12:05:57

訴訟沙汰になるまで堕ちたのかよ。。。。

元Iとしては良い思い出もあったから頑張って欲しいと思ってたのに
これじゃ洒落抜きで社会的にはブラックとみなされるだろうな。。。

自業自得かもしれんけど

5 ：就職戦線異状名無しさん：2009/05/31(日) 17:37:50

>>4
世間知らずの"自称"元IのIは何のI？
面白いオチを期待してるよw

6 ：就職戦線異状名無しさん：2009/05/31(日) 18:48:39

インチキ・ボッタクリ・マシーンズでしょ

7 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/01(月) 13:30:51

これからES出すやついる？

8 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/01(月) 13:42:50

筆記の英語が難しいって聞いたんだけどそうなの？

9 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/01(月) 14:09:41

ＩＢＭ－Ｊ　完全に敗訴するね。

10 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/01(月) 14:18:22

>>9
被告敗訴はないだろうけど、今回は、「組織的関与」を争点に
しているから、確実にアサイニーが証言台に呼ばれるね。

「Ｆ○ＣＫＩＮ’、Ｊ○Ｐ！」とか醜態を晒してほしいものだ。

11 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/01(月) 21:52:47

睡眠薬飲んだくらいで損害賠償なら、画期的だけどねw

12 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/03(水) 00:30:28

http://www.jmiu-ibm.org/2009/06/439.html

13 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/03(水) 02:35:36

昔はいい会社だったらしいけどね
今は、将来ないね

14 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/03(水) 18:20:38

>>8
簡単じゃないけど、少々悪くても大丈夫。

15 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/03(水) 21:07:30

だってDQNだもん。
ついでに子会社も今年は昇給０円
若手就職活動モードになちゃったよ。
BY　ISC-J

16 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/03(水) 21:10:41

椎名さんが社長の頃は良かった。
メリット昇給というのがあって、必ず毎年昇給していた。

17 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/03(水) 21:39:42

椎名政権時は、アメリカ本社の言うことをなんでも
ハイハイとは聞かない姿勢が明確だったように思う。
北城時代も…まあ…まだマシだったかな？

嘔吐死時代は最悪。

18 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/03(水) 21:47:04

今も最悪だね。

19 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/03(水) 21:51:26

まぁ、まともな会社じゃなくなったよな。
ＵＳからの利益のかさ上げ命令のためのリストラやるようじゃあな。

20 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/03(水) 22:07:51

こんな反社会的な会社は、潰れたほうがええんとちゃう？

21 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/04(木) 02:50:15

つぶれるか。または
ユニシスのように親と縁をきって。
日本JBMになろうっていう心意気の役員っていないんだろうな。
まあ、基本的に日本IBM自民共和国ですから。声を上げると粛清される
会社。

22 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/04(木) 04:10:09

親会社と縁切りたかったら、独立して起業すればいいだけ。
馬鹿しか付いて来ないけどねw

23 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/04(木) 19:41:12

だから儲かってるんだっちゅーの
http://www-06.ibm.com/jp/ibm/gyouseki.html
>2008年度　当期純利益　967億9,700万円

24 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/04(木) 20:07:38

すげー役人数。

25 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/04(木) 20:15:08

http://www-06.ibm.com/jp/ibm/yakuin.html
これのこと？

26 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/05(金) 01:16:11

おまいら本社に日本人フェローきたぞ。これから日本IBMに何か起こるぞ

米ＩＢＭ、最高技術職に全盲の浅川氏ら任命　日本女性初

　米ＩＢＭは４日、技術者の最高職位「フェロー」に、日本ＩＢＭの浅川智恵子・技術理事（５０）を含む８人を任命したと発表した。
浅川氏は全盲で、視覚障害者向けのＩＴ関連システムの研究や開発を手がけてきた実績が評価された。日本人のフェロー就
任は５人目で女性は初めて。

　浅川氏は中学生の時に視力を失った。８５年の入社以降、パソコンのキーボードで点字の入出力ができる技術や、ホーム
ページを音声で読み上げる閲覧ソフトを開発。障害者や高齢者など誰もが情報やソフトウエアを利用しやすくするという考え方
「アクセシビリティ」を普及させた。

　浅川氏は現在、東京基礎研究所（神奈川県大和市）で、アクセシビリティを統括する研究チームの責任者。フェローは役員
待遇で、新任の８人を含めて世界に７５人いる。

http://www.asahi.com/business/update/0604/TKY200906040271.html

27 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/05(金) 01:23:10

障碍者以外すべてリストラに決まっているだろ。
Ｖ２発進だな。

28 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/05(金) 01:44:50

昇進無期限停止じゃなかったっけ？
ますます一般社員の志気が低下するね。

29 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/05(金) 01:46:17

昇進停止とか上位層の人は関係ないだろ

30 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/05(金) 01:50:59

上位層が昇進オナニーをしても
肝腎の兵隊の志気が落ちれば戦えないわけだが。

31 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/05(金) 02:17:35

病んでるね、昇給も昇進もない兵隊も
仕事してるふりオナニーしてるの多いよ。

32 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/05(金) 07:21:17

超絶ブラックなのに新卒カード使うとかマジ基地だわw

33 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/05(金) 07:36:25

新卒は無いな

34 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/05(金) 08:43:22

身障者フェロー１人の陰で何人の身障者社員が辞めさせられたのか…
藻舞らの周りでもTelDirから消えた人がいるだろ。

35 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/05(金) 12:26:22

ＩＢＭのグループはもうそれぞれですか？
それともＩＢＭのブラック色があるんですか？

36 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/05(金) 13:01:27

以前はIBMと言えばブラックではなくブルーだった。
現在でもブルーが残っているのはラグビー部の「ビッグブルー」くらいかな。

37 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/05(金) 13:02:20

日本 IBM、x86 サーバー向け SSD の販売を開始 - japan.internet.com Webテクノロジー
日本 IBM は2009年6月3日、x86 サーバー「IBM System x」およびブレードサーバー「IBM BladeCenter 」向けに、
50GB NAND 型フラッシュメモリを記憶素子とする外部記憶装置「IBM 50GB SATA High-IOPS ソリッド・ステート・ドライブ」（SSD）を発表、同時に販売を開始した。

HDD の約8倍の入出力性能でデータを読み書きでき、記憶容量は従来製品の約1.5倍。
金融アプリケーションや検索エンジンなど、高速でランダムなデータ入出力を行うアプリケーションを、
x86 サーバーで実行するのに適している、とのことだ。
製品内にデータ書き込み用にバッファ領域を確保するなどの機能強化を図り、
ランダムなデータ書き込み時の1秒あたりの入出力動作回数が1,000IOPS（入出力動作/秒）と、
1万5,000回転 SAS HDD の約6倍まで向上した。ランダムなデータ読み書き時では 2700IOPS と、
1万5,000回転 SAS HDD の約8倍の入出力性能を達成している。

また、各記憶素子への書き込みを均等に分散させる、IBM 独自の制御アルゴリズムを実装、
記憶素子の劣化の進行を遅らせ、使用寿命の延長を図っている。

消費電力は HDD の約25％である 2.1Wh。

価格は31万5,000円

http://japan.internet.com/webtech/20090604/2.html

38 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/06(土) 11:07:21

----------------------ここから2011卒の話-----------------------------

39 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/06(土) 12:00:45

２０１１年もカスばっかだな

40 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/06(土) 13:19:46

「罵倒、蹴る、ヤクザ顔負けの脅迫リストラ面談」

日本ＩＢＭ（東京都港区）の社員３人が２９日、人権侵害を伴う退職強要をされたとして、
退職強要の差し止めと損害賠償約９００万円を求め東京地裁に提訴した。
弁護団によると、退職後に地位確認を求めて提訴するケースは多いが、
退職前に差し止め訴訟を起こすのは異例。正社員のリストラが広がる中、注目を集めそうだ。

訴えたのは全日本金属情報機器労働組合の日本ＩＢＭ支部メンバーの木村剛さん（５９）ら３人。
訴状や労組によると、３人は昨年１０月以降、上司らに面談に呼び出され
「会社が要らないと言っている」「この会社で６０歳まで働くことはあり得ない」などと退職勧奨をされた。

退職を断ると、上司らは職務評価が下がるなどと賃金の激減を伝えて退職を迫った。
１カ月に５回も面談させられたり、面談中に机をけり上げるケースもあったという。
労働者の意思に反して退職を強要することは、労働契約法に違反し、人格権を侵害するとして訴えを起こした。

日本ＩＢＭ支部に寄せられた相談では「４８時間以内に退職を決意しなければ解雇する」と言われたケースもあり、
支部は３月末までの同社の退職者は１４００人以上とみている。
木村さんは「会社は利益を上げているのにリストラをする。会社で働き、精神的に追いつめられ、
声を上げることもできずに理不尽に辞めさせられた人のためにもリストラを止めたい」と訴えた。

日本ＩＢＭ広報部は「何人退職したかはお答えできない。訴状を見ておらず、提訴についてのコメントは控えたい」
と話している。

http://mainichi.jp/select/today/news/20090530k0000m040054000c.html

41 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/06(土) 15:07:14

利益を出せない社員が会社に居残ろうなんて甘いよね

42 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/06(土) 15:09:58

>>41
寝言は入社できてから言えクソムシ

43 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/06(土) 15:16:52

>>41
シーッ！アメリカ人駐在員の悪口はタブーだ。

44 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/06(土) 15:57:36

売り上げ一割減で
上級幹部全員自己評価は最高
すばらしい。

45 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/06(土) 17:13:48

ヤクザ顔負けw

46 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/06(土) 17:32:29

>>40
タイトル捏造すんな

47 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/07(日) 16:18:24

エクセレントカンパニーと称されたキャノンスレも炎上して
社員の暴露スレになってるw

48 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/08(月) 00:49:47

【IT】米IBM、全盲の日本人女性を技術者の最高職位「フェロー」に任命
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244389058/

49 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/08(月) 01:43:27

IBM-Jの首脳陣は全員が全盲だよね
ある意味で

50 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/08(月) 07:47:06

>>49

コーヒー噴いた

51 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/08(月) 12:38:21

全妄が妥当だろ（笑）
正しい意味なら

52 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/08(月) 17:16:15

就職板のどのスレも面接落ちがその会社を悪く言うことで自己正当化してるけどここは特にひどいな

53 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/09(火) 00:32:21

>>48
日本で騒ぎになったから、持ち上げてるつもりだろｗ
ほ～ら、能力があればｒｙ　ってこと。
金がかからない印象操作だからね。　こういうのは。

54 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/09(火) 00:32:31

おい　おまいら
なす白状しろよ。
マルチですまん。
濡れ　BAND-6　３０歳　２プラス　６５マンですた。

55 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/09(火) 01:44:27

BAND-7 32歳 2+ 100万チョイ。

56 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/09(火) 01:50:36

すげぇ

57 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/09(火) 11:31:37

４０代前半　前年度比約５０％減　金額は．．．これが現実か．．．

58 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/09(火) 17:31:49

1ヶ月分ってとこかな？

59 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/09(火) 18:11:10

有り得ないくらい下がっててﾜﾗﾀ

60 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/09(火) 19:07:21

学生なんだがこの数字がいいのか悪いのか分からない

61 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/09(火) 19:23:42

BAND7　40歳　2+
昨年とほぼ同額。額面120万ちょい。

62 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/09(火) 19:45:55

Band見習い新卒一年目 18万

63 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/09(火) 19:56:13

usodaro

64 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/09(火) 20:19:14

>>62の1年目夏はホントだよ。
1ヶ月ちょいしか働いてないから。

65 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/09(火) 20:21:30

一年目なら夏のボーナスがらえるだけマシ
０あるいは数万円しかもらえない企業の方が多いからね

66 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/09(火) 20:22:09

つうかボーナス普通に出るのな

67 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/09(火) 21:29:16

ホンネでいきましょうや、ぶっちゃけ月給とか基本給レベルまで下がったのどんだけいる？　

68 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/09(火) 21:33:19

優秀なヤツのナスはたけーぞぉー

69 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/09(火) 21:42:54

何？　今日の一般社員のシラケぶりと、ラインがミョーに親しげに話しかけるギャップは

70 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/09(火) 21:44:19

外資は大変ですね

71 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/09(火) 22:49:57

ボーナス下がるって言うけど評価3、4以外はほとんど同じ
業績連動分なんてたかが3、4%程度分で大した額にならない
w3みとけ

72 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/09(火) 22:50:41

今の状況では外資だから大変なわけでもなかろう

73 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/09(火) 22:52:21

おいおいおまいらがあんまり酷く言うからここの内定蹴ったんだぞ

74 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/09(火) 22:59:21

内定を受け入れるのも、蹴るのもそれは本人の自由（勝手）だろ？
酷く言うからって、あながち大きく間違えたことも書いてなかったと思うぞ

75 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/09(火) 23:00:22

やれやれ今年度も一人釣れたか

76 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/09(火) 23:14:20

この就職大氷河期に妄想だけが心の癒やし。

77 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/09(火) 23:15:08

flickr

78 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/09(火) 23:15:25

内定者

79 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/10(水) 00:34:24

>>73
ちょｗｗ俺もｗ
俺の知ってるだけで、6人くらいのやつがここの内定蹴ってて、
んで全員2chみてたｗ

80 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/10(水) 00:44:16

他の受験者が騙ってただけだろ・・・。思うツボだなw
しかしそれによって優秀な奴は他所へゆく

81 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/10(水) 00:44:30

今年度ここに就職した先輩がいました。
今どうなっているのか心配です。

82 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/10(水) 00:45:57

夏のボーナスの支給時期が近付いてきた。100年に1度と言われる不況下だが、ビジネスパーソンはどれくらいもらえると思っているのだろうか。
C-NEWS編集部の調査によると、「今年の夏のボーナスは手取りでいくらぐらい支給されると思いますか？」と尋ねたところ、最も多かったのは「20万円未満」で26％。
以下、「30万円～40万円未満」、「20万円～30万円未満」、「40万円～50万円未満」が続いた。3人に2人以上は50万円未満と予想しているようだ。。
昨年と比較するとどうなのだろうか。「支給されると思う金額は昨年の夏のボーナスと比べて多いですか、少ないですか？」と聞くと、「多い」（5％）、「変わらない」（32％）、「少ない」（55％）、「昨年の夏はボーナスを支給されていない」（8％）だった。
年代が上になるほど、「少ない」の割合が増えているようだ（29歳以下41％、30代44％、40代62％、50歳以上64％）。

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0906/09/news037.html

83 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/10(水) 01:01:37

>>79
内定者が100人程度しかいないのに都合の良い話だな

84 ：79：2009/06/10(水) 01:04:26

まず、「100人程度」もいませんよ。今年は。
部外者おつｗｗ

85 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/10(水) 01:07:53

ここのSEの平均年収（諸手当・税込み）を教えてください
30歳、35歳、40歳
くらいで。

86 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/10(水) 01:08:29

人事から100人程度採るって教わったんだろ
企業研究（笑）乙

87 ：79：2009/06/10(水) 01:13:59

>>83
ってか、なんで俺が都合がいいんだ？
別に複数内定とって他にいくとか、普通のことだろｗ

たとえ蹴るほうの企業の採用人数が少なくても、俺のせいじゃないしｗ
じゃあ俺が蹴ることを予測して、多めに採っとけよって話しだしｗ

88 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/10(水) 01:36:15

非正規労働者のセーフティネット-日本とオランダの違い
http://www.youtube.com/watch?v=c5PvcrSL5ps
日本は西欧型を学ぶべき

89 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/10(水) 02:08:23

そだね

90 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/10(水) 02:29:47

>>85
平均額はわからんが、30歳の場合、最低で500万だ。

91 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/10(水) 02:34:58

usodaro

92 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/10(水) 02:49:01

年齢で年収が決まるほど単純ではない。

93 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/10(水) 02:51:44

実力主義だからね。最低500万っていうのは本当に仕事デキない奴

94 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/10(水) 03:34:34

×実力主義
○媚びへつらい主義

95 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/10(水) 04:02:30

残念ながら実力があれば年収が高くなるような単純な給与制度でもない。
30歳で年収500万円未満なんてザラにいる。

96 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/10(水) 08:11:04

諸手当込みなら二年目でも500万以上はある

97 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/10(水) 10:09:43

>>96
SEならね。営業はもうちょっと変動激しいよ。

98 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/10(水) 11:16:16

マーケティング
リサーチ
サービスは好き嫌いだけで強要による不当解雇乱発してたよ。
一生無職にしてやると脅しもあった。

99 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/10(水) 13:45:20

訴訟沙汰ｗｗ

100 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/10(水) 14:03:02

おまいら、営業とＳＥしかいないと思ってるんかｗ

101 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/10(水) 14:06:14

それと開発部隊入れて、三部構成じゃね

102 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/10(水) 17:52:12

>>98
来年お前の仕事ないってのは聞いたことあるけど
一生無職ってのはすごいな

103 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/10(水) 18:44:58

会社説明会すら出てないから、どんな仕事があるかも知らないのに、
給料だけ気になる人多いよね。

104 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/10(水) 20:27:09

>>103
それは別に普通じゃないか？
ゴールドマンサックスの会社説明会行ってないし、
どんな仕事があるかもしらないけど、給料めちゃ気になるぞ。

105 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/10(水) 20:46:41

ここ来る人はだいたい給料とネームバリューを求めてきてる

106 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/10(水) 21:27:50

少なくとも会社で一律の給与でないことくらい知ってる知能があれば、
漠然と何歳でいくらなんて馬鹿丸出しの質問はしないだろう。

107 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/10(水) 22:21:32

会社説明会に行っても大した情報得られないし

108 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/10(水) 22:22:41

109 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/10(水) 22:27:59

>>105
そして裏切られるんだなｗ
でも、会社に入るのも一つの運命だと思って、愛着を持って仕事をしている人が多い

去年の大リストラはそういう気持ちをトラクターでガシガシ潰していったわけだがな

110 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/11(木) 00:13:31

だよなあ　１３００人切って５００人入社させたんだっけか　

111 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/11(木) 00:36:18

　／⌒＞yヽ　　fr'"'、　}
　　|　　　　　 , '　　 ´ （'´　`ｰ'´　　l　ﾉ
　 │　　　　　　/　　　　　｀　　　　　　ﾚ'　　　昨日、食堂でエマ中尉の髪型の話題で盛り上がった。
　 |　　　　　　（._　　　　　　　　　　 | 　　　全員一致で亀頭をイメージしていたらしい。
　 |　　　　　　 / -─- ､._　　　 __,..ヘ! 　　　隅の方で味噌汁を啜っていたジャマイカンも吹き出していた。
　　|　　　　r‐､ {　　ｰヮﾆﾆ`ｰ'　〈ｩﾆ'‐.|　　　　
　　ヽ　　　| ,ゝ| !　　　　　　　　　ヽ、　|　　　　食堂を出ると、エマが顔を真っ赤にして青筋立ててこちらを睨み付けていた。
　　 }　　ヽ(､Ll　　　　　　　 r:ﾝ'　l　　　　勃起したソレをイメージしてしまい、吹き出しそうなのを必死に堪えていたのだが
　　 {　! { { /`ｰi　　　　　 _,. -─‐ｧ　 l ￣￣｀! 　横でカクリコンが腹を抱えて大笑いしていた。
　　 ,ゝﾄ､ヽ{　　{　　　　 `ｰ-- ' 　 ,'　　　　|　　強烈なプレッシャーを感じた俺は、すぐさまその場から逃げ出した。　　
　 i(　ヽﾐ`ヽ　　ヽ､　　　　　ｰ　　 l　　　　　後ろの方で、カクリコンの「前髪は抜かないでくれぇ」という断末魔が聞こえた。
.　 | `'''┴-- ､.._　　｀''‐､　　　　　 ,!、　　亅　　この日以来、誰もエマの髪型の話をする者は居なくなった。

112 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/11(木) 23:17:18

>>85
700 850 1000

113 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/11(木) 23:25:01

>>85
600 750 850

114 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/11(木) 23:26:06

ざっとスレ見渡すと>>112が平均、>>113が最低って感じの書き込みが今まで多い気がする

115 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/12(金) 00:10:05

35で1180もらってたけどね。残業つけまくり。

116 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/12(金) 00:54:13

下請社員が「自分よりは多いはずだ」
という根拠に基づいて妄想するから
現実を見失うのだ。

117 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/12(金) 04:03:57

俺の友達は30で一本っていってた

118 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/13(土) 19:20:20

俺の友達なんか４０で二本っていってたぜ

119 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/13(土) 19:21:29

SEはITどかた

120 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/14(日) 02:28:10

>>114
最低だったら

500　700　800

くらいのイメージかなあ
ただし今後は

450　600　700

になる

121 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/14(日) 11:33:13

データや総研に売り上げ取られてるのに、今の水準が維持できるわけねーだろｗ
更に利益率も上げなきゃアメリカから大目玉くらうのにｗ

122 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/14(日) 12:00:21

データや総研は対象にしてる客が全然違うので関係ないよ＾＾；
おもにデータはお国の機関、総研は自分とこの金融だよ

123 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/14(日) 13:13:42

>>121
敵は富士通、日立、NEC
しかも鯖に強みのあるIBMが今後は市場で優位との見方が多いのですよ

124 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/14(日) 13:38:12

　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ＜　>>121はもっと企業研究をしたほうがいい
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿_
　　　　／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／　　　｀ヽ
　　　｛　　　　　　.|__　￣￣ヾ　　　　　 }
　　　i;;',,, 　r---イ　　　　／|,､_,,　 ,',;:',i
　　.l;';',;,,　 }　　/;＼　　　/ ヽ /　,;,;;',;l
　　 .|;;',;, 　 }　./;;;,,　＼　 /　;;;;;;ヽ　,,;;','i
　　　i;',, 　 / /;;,',';;　　ﾉ--,　',',;;::',',ﾞi ,,';';i
　　　i;,';　 /./,',',';;"　/ 　　＼　',',',;;,'i ,;',i
　／　　/ i　､　　／　　　　ヽ　',;::'､|　＼
　ヽヽヽヾ丿　　〈　　　　　　　ヽ''　　{////
　　｀｀｀｀　ﾄ,　　 i　　　　　　　　|　､　i´´´
　　　　　　|',',;;　 }　　　　　　　　!　',',;;i
　　　　　　|,','､　/　　　　　　　　ヽ',',','|
　　　　　　!;;',　/　　　　　　　　　 !,',;,;'|

125 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/14(日) 13:56:35

企業研究の前に日本の経済状況を知るべきやね。
企業間の争いどころではない。

126 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/14(日) 14:01:20

構造改革の頃はデータ終わりかと思ったけど、
やっぱりまだ官公庁の大型案件はデータの牙城だね

127 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/14(日) 20:21:41

そういや司法に持ち込んでデータではなくうちに受注させろと求めた裁判どうなった。

128 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/14(日) 21:19:16

コンペではよくあること

129 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/14(日) 21:43:02

>127
司法手続じゃない、行政手続に持ち込んだんだ
ちなみに再入札の上で再度Loss

130 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/14(日) 22:08:05

うちの方が値段が高くて品質も悪く納期も守れないのに受注できないのは
おかしいとデータ受注案件に言いがかり。そりゃ受注できなくて当然だわな。

131 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/17(水) 00:13:27

サブスレタイわろたわ
2011卒でここのインターン考えてる人いる？

132 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/17(水) 01:57:36

価格は高い。Valueはない。契約絶対。アサイニは言った。それは顧客が勝つストーリーだ。IBMが勝つストーリーを聞かせてくれ！
あほか？

133 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/17(水) 04:35:46

>>131
今さっきプレエントリーしたよ
ES提出するつもりだったけど、このスレ見てから迷ってる。。。

134 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/17(水) 05:17:42

このスレって言っても所詮2ch情報
それらを自分の目で確かめるためのインターンだ

135 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/17(水) 06:18:54

オレ、面接やったよ。くだらん学生ばかりで呆れ果てた。

136 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/17(水) 11:45:24

学生は大半そんなもんだろ
その中からダイヤの原石を見つけないと…

137 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/17(水) 13:28:27

採用プロセスには定評のあるIBM

138 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/17(水) 13:59:51

あの試験、30年くらい実績があるんだっけ？

139 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/17(水) 20:25:15

グループワーク？

140 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/18(木) 09:37:12

>>138

遺物だ。

141 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/18(木) 11:03:08

だれか夏採用受ける人いないの？

142 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/18(木) 12:50:46

内定者の相当な割合に逃げられてるから、夏採用でも結構とると思うよ。

143 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/18(木) 13:06:01

>>141
受けるよyo

今ES書いてる

144 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/18(木) 18:14:06

やめとけ

145 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/18(木) 18:38:02

夏採用受けてる人はＮＮＴの人？
それともほかの会社いきます言ってるけど
受かったらけるかんじ？

146 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/18(木) 21:24:02

俺は後者

147 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/18(木) 21:59:23

>>145
普段は前者の振りしてるけど実は後者

148 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/18(木) 23:01:39

>>142
内定者なら分かるけど辞退者も内定者も少ないですよー
夏採用は毎年一桁採用じゃん

149 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/18(木) 23:20:39

なんか荒れてますね、IBMスレ

150 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/19(金) 00:11:52

>>148
いや、自分も内定者だけど・・・。
ここに内定貰ったヤツの15パーセントか20パーセントくらいは
ここ蹴ってるような気がするなー
内定者サイトからもどんどん減ってるじゃん（残り少ないのに

151 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/19(金) 00:48:03

15～20％？
まあ、そんなもんだろ
ここに内定もらえたら必ず行きたい！って会社でもないしな
昔からそうだと思う

152 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/19(金) 01:42:48

大企業の実態がネットの普及で白日の下に晒されつつあるしな
企業業績の良し悪しと従業員の幸福が相関しないこともな

まあ無知な学生騙して儲けるビジネスモデルは
企業の大小に関わらずそのうち通用しなくなるだろう

153 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/19(金) 02:09:57

一昨年比で増益でも、リストラを断行して１割の人間を削減して
社内では昇進・昇給見合わせと言いつつ、役員は例外扱いで昇進して
不景気と言いつつ、役員が７０人近くいる企業となると
企業業績の良し悪しと従業員の幸福が相関しないって理論
よく分かる気がする

154 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/19(金) 03:19:49

お前ら老害老害って言うけどどうせ自分らがその世代になったら同じことするんだろ？

155 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/19(金) 04:17:38

>>154
今の世代がその年代になったときには
会社がなくなっているかもしれません…

156 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/19(金) 10:47:03

あってもユニシスみたいな感じ。おじ棄て山の見苦しい争い。

157 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/19(金) 11:56:08

>>154
上の世代の人間と違って、終身雇用なんて期待できないこと最初っから分かってるから

158 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/19(金) 15:28:12

1月末退職者ですが、再就職斡旋会社には行ってあげた方がいいのでしょうか？
定期的に登録してくださいという依頼が来るのですが、登録しないと売上が立たないのでしょうか？
そうであれば、一度足を運んで登録だけはしておこうかなと思ってますが・・・
スーツ着て朝早くでかけるのも面倒に感じてるので行ってませんが、5年後とかに従業員を再度やりたくなった時とかの
ことを考えると登録だけしておいてもいいのかなとも思います。

159 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/19(金) 18:49:12

>>158
行くだけ行けば？
スーツ着ていく必要はないよ。転職の面接じゃないんだから。

160 ：159：2009/06/19(金) 18:50:51

つか、ここじゃなくて転職板に書き込めよｗ

161 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/19(金) 20:13:59

>>158
いった方がいいのではと思います。
どっか決まっていっても、
期待通りではないかもしれないので、
その時はまた斡旋してくれるはずです。

162 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/19(金) 20:15:06

話が呑めないんだが、>>158はクビになって、そのかわり他の場所を斡旋してもらったってこと？

163 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/19(金) 23:11:03

>>162
去年末に大リストラをやったんだけど、
その際、15か月分の給与と、就職紹介会社を斡旋されたんだよ。
あくまで就職「紹介」会社な。就職斡旋会社とはまた違う。

164 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/19(金) 23:50:07

割り増しってったってやっすいよねー。

165 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/20(土) 02:48:44

紹介会社を斡旋とか何でそこにワンクッションはさむのやらw

166 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/20(土) 03:19:30

>>163
詳しい解説サンクス

167 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/20(土) 04:57:59

>>158
お前まだ次決まらないの？
諦めた方がいいよ。

168 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/20(土) 07:34:10

話が分かりにくくてすいませんでした。
実際には全くお金に困っていないので就職することはないので、最初からなんやかんや理由をつけて
斡旋会社と会うのを延々と伸ばしていたのですが、何度も連絡をいただいていると行くのをやめたいと
いいずらくなってきまして・・・
で、登録だけで以後の紹介なしというのであれば、登録だけしてあげてもいいのかなと思いまして、
（登録しないとIBMから斡旋会社に支払がなされないのかなと思いましたもので）

169 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/20(土) 08:44:31

>>164
安いが、もうないかもしれないと思うと、、、

170 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/20(土) 10:52:46

15か月分ってのは、ボーナス込みだからなぁ

171 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/20(土) 14:30:56

おい2011卒がそろそろこのスレにくるってのに暗い話すんなよ

172 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/20(土) 15:33:32

そもそも>>158が転職板ではなく、ここに書き込んだのが原因

173 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/20(土) 18:53:56

実態を隠してどうする！
我々は今最悪だ。

174 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/20(土) 19:14:42

インターンたん

175 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/20(土) 19:44:43

そろそろインターン申し込み締切り

176 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/21(日) 00:22:25

申込締切はわかるが、説明会まだ空きあるのか？
大阪1日だけとかマジ不安なんだけど・・・

177 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/21(日) 00:34:32

就活なら説明会の為に新幹線や飛行機使うのも結構普通だぞ

178 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/21(日) 01:19:38

インターンにそこまでできねぇよｗｗｗｗｗ

179 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/21(日) 12:59:13

ここのインターンは本選考ですよ

180 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/21(日) 13:19:20

ていうか適性検査の数列激ムズじゃねぇか？東大の院試８割がた解ける俺でも半分くらいしかできなかったぞ。
あれはまともに全部やろうとしちゃだめなのか？

とりあえず華麗にｵﾜﾀ。

181 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/21(日) 13:29:40

入試と全然求められる能力違うしね
あれは慣れゲー

182 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/21(日) 14:08:06

自分だけは新人だから例外と思いこんでいる幸せなＩＴ奴隷が入ってくるのか

183 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/21(日) 14:09:46

はいっても
すぐにりすとら
せつないね

184 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/21(日) 14:24:32

また今年も他の受験者を減らすように仕向ける作業がはじまるお

185 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/21(日) 14:35:10

受験者が増えようが減ろうがどっちだってＩＴ奴隷が増えることには変わりない
少しでも正しい情報を持っていたら路頭に迷うこともないだろう
内定を蹴るか、他もあたってみておくかは本人次第だしな

186 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/21(日) 15:27:22

>>180
素直に他に行けよ。そのほうが幸せだよ。
この会社では、「東大院試８割」とかいう意識のやつが
一番、職場で浮いてリストラ候補になるんだから。

この会社で求められるのは、ゴマスリ力と手配力。
自分の手で何かを成し遂げようとする職人は真っ先にコストカットされる。

マネージメントがそう明言している。

技術力を活用する気もないのに、旧帝大にリクルーターを送り込んで、
今年は〇〇卒を何人取ったという見栄だけは一人前の会社だよ。
入社後に、「キミ達が学生時代に研究したものは、
中国人やインド人が実作業をするので、
他のキャリアを選択しなさい。」と言われるのがオチ。

187 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/21(日) 16:21:32

>>186
そういうもんなのか？「いやっほう自分で美しいシステム作ってやるぜマンコぉぉぉ！」って
奴は歓迎されない会社なのか？

188 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/21(日) 16:44:08

>>187
>>186は学生

189 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/21(日) 16:47:46

>>186
概ね正解。
手配師が一番重宝される。
上に行けるのは上と仲良くなれる人。

190 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/21(日) 18:33:07

この会社じゃ営業or間接部門で入んないとしょうがないんじゃないの
SEなんて高学歴の滑り止めor低学歴の復活チャレンジ用でしかない
開発や研究職は大学の研究室に残れなかった連中の逃げ場に過ぎないだろうし

ま、どっちみちいかなる職種であろうと
入社後待っているのは無期限の昇進昇級凍結だがなｗ

191 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/21(日) 18:43:24

＞開発や研究職は大学の研究室に残れなかった連中の逃げ場に過ぎないだろうし
（　＾ω＾）・・・

192 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/21(日) 22:56:40

>>184
今年はそんな必要はまったくない。リストラ報道で志望者数は十分の一。

193 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/21(日) 23:44:24

学生にとっては2ch情報だしまさか。。。まさか。。。と思っていたことが
ニュースとなって現実であることが世間的に白日の下に晒されただけだからな

194 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/21(日) 23:45:02

けどお前ら結局ここうけるんだろ？ww

195 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/22(月) 00:33:05

リストラ報道なんて今さらのことで、
就職人気ランキングは相変わらずの
50～100位をキープしてるよw

196 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/22(月) 00:51:30

米IBM、「Office 2007」をサポートした「Lotus Symphony」最新版を発表
2009年06月19日 03:15PM

　米IBMは6月18日（米国時間）、無料のオフィススイートの最新版「Lotus Symphony 1.3」を発表した。
「Microsoft Office 2007」のファイルフォーマットをサポート、米Microsoft顧客のマイグレーションを促進する。

　 Lotus Symphonyは、「Open Document Format（ODF）」をベースとした生産性スイートで、
ワープロ「Lotus Symphony Documents」、表計算「Lotus Symphony Spreadsheets」、プレゼンテーション
「Lotus Symphony Presentation」、アプリケーション開発ツールで構成される。

　最新版では、Office 2007のファイルフォーマット「Office Open XML（OOXML）」形式のファイルの
インポートが可能となった。これにより、Office 2007のユーザーは容易にマイグレーションでき、
ライセンスコストを削減できるとしている。

　表計算では「DataPilot Table」を強化、データのドリルダウンや分析がさらに容易になった。
プレゼンテーションでは、「Microsoft PowerPoint」との相互運用性やアニメーションが強化された。
プラグインのドラッグ＆ドロップも可能となった。

　最新版はIBMのWebサイトより無償でダウンロードできる。
対応OSは、Windows、Mac OS X、Linux（Ubuntu、Red Hat、SUSE Linux）。

http://sourceforge.jp/magazine/09/06/19/0617203

197 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/22(月) 00:55:06

またつまらぬものを作ってしまった…

198 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/22(月) 04:19:01

エントリーシート出してきた。
説明会の予約しようとしたけど予約一覧に乗ってない・・・・

orz

199 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/22(月) 09:57:13

人事に電話すれば行ける場合がおおいぜ
直前でなければ椅子一個増やすだけだろうし

200 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/22(月) 21:42:32

IBM、モバイル・コミュニケーションの研究に1億ドルを投資
6月22日13時15分配信 RBB TODAY

　米IBMは現地時間17日、モバイル・サービスの研究活動に、今後5年間で
1億ドルの投資を計画していることを明らかにした。

　IBMの研究所では、インターネットへ接続する主な手段として、
PCではなく携帯機器を使用し、現場の社員を管理したり、
金融取引やエンターテイメント、ショッピングなどを楽しんだりする
何百万ものユーザーに向けて、簡単で使い易いサービスを提供するための
技術を開発するとしている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090622-00000007-rbb-sci

201 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/22(月) 22:36:45

どっかでずいぶん前に聞いた話だねえ。もう止めたのに。
いまさらやっても。

202 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/22(月) 22:47:24

ここの業務は、はっきり言って人材派遣会社と同じだよ
いかに人を転がすか
CSが好きで院卒が来るようなとこじゃない

203 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/22(月) 23:24:13

>>199
いいこと聞いたぜ㌧クス！
今日起きてからもう一度見たら無事エントリーできたよ！
何か手続き的なのがあったのかな・・・?

204 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/22(月) 23:59:12

それはよかったな
既に登録してた人がやっぱキャンセルして空きができたんじゃないかな

205 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/23(火) 23:54:28

応募は好き好きだが、まだ給与水準を下げてる途中だってことを覚えとけよ。
退職金の運用利回りも下げたばっかだし。
普通の大企業のような子会社群もないから、出向・転籍はアレだぞ。

206 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/24(水) 01:27:08

つーか転籍そのものが今、ないでしょ
いきなり首切りでサヨウナラ

207 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/24(水) 01:33:07

thinkpad部隊の人はちゃんとlenovo行ったでしょ

208 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/24(水) 02:28:57

いや、去年今年の話だよ
まあラインクラスは転籍あるみたいだけど

209 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/24(水) 07:02:43

転籍に不満で「本体の社員に戻せ」が労働組合の主張だった頃もあったな。
今は転籍で生き延びる道もなく首斬りか。

210 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/24(水) 07:52:04

Lenovoは関連会社じゃなくて、買収先だろ

211 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/24(水) 10:39:43

Lenovoのときも優秀な人は本体に残されてるけどね

212 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/24(水) 10:58:15

要はウダウダ言ってるやつは成績悪いやつってことか

213 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/24(水) 11:03:38

出来が悪いというより、上に気に入られてない奴だね

214 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/24(水) 11:52:16

確かに。
ただ気に入られてない原因の大部分は出来が悪いからだけどな。

215 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/24(水) 11:57:16

悪口ばっか言ってる無能はさっさとクビになれよ

216 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/24(水) 14:03:32

「俺が企画した飲み会に来ない」とかいう馬鹿な理由で
切られる哀れな社員もいるがな

217 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/24(水) 14:23:23

男でe-ワーク制度ってありですか？

218 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/24(水) 21:12:32

ありだけど、まっさきにリストラだねｗ

219 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/24(水) 22:28:50

出来の悪いのを切って
優秀な社員ばかりを残して
業績が連続右肩下がり。
優秀って社内じゃ無能って言う意味らしいな。

220 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/24(水) 22:32:29

ある意味で非常に有能な指揮官が社内には揃っているんだろうな。
負け続けることができるという。

そんなあなたに
勇将の下に弱卒なし
弱将の下に勇卒なし

221 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/24(水) 22:38:58

兵隊がいないと､､､

222 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/24(水) 22:48:27

http://www.bekkoame.ne.jp/i/jmiu-ibm/B-frame/KAINA/PDF/kaina2143b.pdf

組　なんで昇給しないのか信じられない。何のた
めに利益をあげてるの？社員間の格差はよくない
が、昨年頑張った人が骨折り損である。人材が離
れていく結果になるので経営者は考え方を変えた
ほうが良い。もしかして、人材が離れてほしいと
願っているかもしれませんが……。

223 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/24(水) 22:51:06

http://www.bekkoame.ne.jp/i/jmiu-ibm/B-frame/KAINA/PDF/kaina2143b.pdf

組　アメリカの顔色を見て昇給をしないこと
でコストを減らし、喜ばれる報告をしている
のでは無いのか？
会　それはありません。

会　昇給停止をしている会社は、比較的給与水準
が高い会社が多い。外部動向は重要な要素になる。
組　黒字と違う会社と比較しても…。
　日本ＩＢＭは、馬鹿にされていないか？　アメ
リカと闘える経営陣がいないのではないのか？

224 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/25(木) 00:09:35

被害者の受けた心の傷を想像して、心配するよりも、
　自分の知ってる人に降りかかりそうになっている火の粉を払いたいです。
　　それは人として間違った考え方でしょうか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　京都教育大学　２年　女子生徒　（被害者の個人情報を漏らし　中傷していた女）

　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　ヾ;〉
　　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　　　　
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　／強姦犯と同じ大学の学生の気持ちを想像して、彼らの就職活動の心配するよりも、
　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|　　＜　　　自分の会社に降りかかりそうになる火の粉を払いたいです。
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ! 　　＼　　それは企業人として間違った考え方でしょうか？
　　　　 | 　　　ノ　　ヽ　　|
　　　 ∧　　　　ｰ‐=‐- 　./
　　／＼ヽ　　　　　　　 /
　／　＼　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ

225 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/25(木) 00:52:52

3月にＧＷ受けてまだ連絡来てない人いる？

226 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/25(木) 03:06:56

>>225
絶対落ちててワロタｗｗｗｗｗ

227 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/25(木) 13:38:51

それでも225は待ち続ける

228 ：２２５：2009/06/26(金) 02:27:51

今日連絡がきました！　入社できてうれしいです！

229 ：２２５：2009/06/26(金) 20:05:55

かもねかもねそうかもね

230 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/26(金) 21:57:56

まだこねーよ。偽物乙

231 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/26(金) 23:52:16

ちょｗｗｗ
GWが最終選考だったのかよｗｗ

232 ：230：2009/06/27(土) 01:40:28

やっときたよー　

みんな応援ありがとー

来年からいっしょに働くよー

233 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/27(土) 02:27:47

ここ落ちてても連絡来ないの？

234 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/27(土) 16:06:47

IBMの子会社はどうなの？？

235 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/27(土) 18:57:12

どうもこうもないよ　使えない転籍のおっさんと元から使えないプロパーだらけ

236 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/27(土) 19:27:17

子会社のことなんて何も知らないくせにw

237 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/27(土) 19:30:48

何も知らないどころか俺が出向社員だって

238 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/27(土) 19:38:44

本社正社員から派遣に格下げ乙ww

239 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/27(土) 20:20:57

出向できるだけまだマシという現実

240 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/27(土) 21:19:04

やめると､ほんと大変｡
皆さん､がんばって｡

241 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/27(土) 21:41:13

今の時代クビになればガチで失職、再就職も難しい。
ここは再就職先を斡旋してくれるから優良企業だろ

242 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/27(土) 21:59:47

>>241

勘違いしていないか？
再就職を支援する会社を紹介してくれるだけで
退職届を出したら、ハロワ通いの失業者になることは同じだよ。

243 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/27(土) 22:08:34

費用負担もしてくれるなら有りがたいものだよ。
実際には就職エージェントを介さずとも、BPや客先に拾われる人がほとんど。

244 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/27(土) 22:23:26

>>243

それって再就職支援会社は個人にとって
全く意味がないということだよね。

245 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/27(土) 22:49:19

>>244
その程度の考えしかできないようでは間違いなくボトム10候補だぞ。
>>242の反論までにBPを引き合いに実情を教えてあげただけで、もちろん転職会社を利用して転職先を見つける奴もいる。

246 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/27(土) 23:01:00

>>245
>>244は別に>>242の反論にはなってないと思うんだけど。
どちらが正しい、どちらが間違っているということもなくね？

247 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/27(土) 23:44:34

仕事ないのに座っているだけ。
当然ちょっと残業してるフリが泣けてくるwwwwwww

248 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/28(日) 00:00:50

残業なんかしてどうすんだ
残業代出ないのに

249 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/28(日) 00:08:39

だから仕事してますよ感を出してるだけだよ
みんな分かってるけどねwwwwwww

250 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/28(日) 00:09:00

>>233
連絡しません。人事の話聞いてませんね、君は。
ダメですね。

251 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/28(日) 00:10:10

ただ座ってるだけで金もらえるならいいな

252 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/28(日) 01:15:17

絶えず誰かが働いているので、
仕事できない人もお付き合いするのが
外資系らしくない伝統なのだ。

253 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/28(日) 02:28:54

今だって職はある。ダメな奴にはどんな時代でもない。それだけの事だ。
IBMにへばりついててもたいした意味はない。

254 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/28(日) 02:42:37

そうなんだよな、どこも同じような状況に置かれてるってことはわかる
しかしIBMスレは他スレに比べて顕著に負のオーラが感じられるんだ

255 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/28(日) 03:03:06

会社で正のオーラを無理して出している反動だわ

256 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/28(日) 05:04:56

オーラ好きにコンピュータの仕事は無理そうだなw

257 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/28(日) 19:45:52

インターンどうよ

258 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/28(日) 21:36:14

>>243
簡単にはいってないよー｡

259 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/29(月) 01:26:53

>>257
もう適正試験の結果って出てんの？

260 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/29(月) 01:41:03

結局何で選ばれるんだろうな

261 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/29(月) 01:59:12

>>259
まだ

262 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/29(月) 14:24:35

非通知拒否解除しとくの忘れてたorz

263 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/30(火) 00:06:14

>>261
27日の受けてきたんけど、はやく結果出してほしい
ダメでも連絡くるんだよね？

適正試験最後まで終わらなかった俺はやっぱり負け組なのか？
時間が足りない･･･

264 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/30(火) 00:09:34

>>263
適性試験なんて、普通、3回くらい見直しできるだろwww

265 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/30(火) 00:29:15

>>263
ＧＷの出来は？

266 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/30(火) 14:58:09

>>264
やっぱりそうなのか･･･
となると俺は完全に脱落だな

>>265
適正試験で通ったやつだけ７月にやるらしい
まだ結果の出ていない俺はＧＷやる資格もないってこと

267 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/30(火) 16:09:21

>>266
さようならぁｗ
バイバーイ！

268 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/30(火) 16:15:31

さすがに休日挟んで一営業日に連絡来ないとか潔く諦めた方がいいな

269 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/30(火) 16:41:15

通った
まだまだ先は長い

270 ：就職戦線異状名無しさん：2009/06/30(火) 18:35:48

>>269
エントリーシートいつ出した？

271 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/01(水) 10:46:04

ってか非通知で連絡くるの！？

272 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/01(水) 11:10:57

03-****-****

273 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/01(水) 11:23:43

>>272
ありがとうございます！

274 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/01(水) 20:20:05

退職強要って言葉は悪いが、使えない奴を雇ってなきゃいけない会社の方が気の毒

日本の会社が正社員を取るのを渋るのは、やめさせにくいからなんだよな。それで非正規が増える

適材適所。合った仕事が無ければ、他にいってもらうし、有ればいつでもどうぞがいいと思うけどな

275 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/01(水) 20:34:45

でも一番使えない奴ほどしがみついているのを見ると
たとえば前社長とか使えないという会社の判断が正しいわけがない。

276 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/01(水) 20:42:35

実際、どこにも行けない使えない奴ばかりになるだろうな

当然、会社は競争力欠如の赤字会社に成りハテル

日本は原則正社員の首を切れない。アホな裁判官が出した判例で決定している

外資が日本を出て行くのは、シンガポールの税金が安いからではないということ

終身雇用がメリットだったのは、二日酔いでも仕事ができたルーチンワークが主だった時代だしな

277 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/01(水) 21:57:27

仕事出来ない奴がいたらすぐクビ斬るんじゃなくて育てるのがこの会社の強みだった

278 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/01(水) 22:12:31

仕事出来ない奴は仕事しなくても年功給でそこそこ貰えただけ。
育てようはない。

279 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/02(木) 00:35:25

きみらも、そういう能無しの父親に育てられたわけで、
きみが大学か院に行けて大企業への就職活動ができるのも
年功序列のおかげだ。

サラリーマンで幹部候補なんて同期では
１０人に１人も必要ないわけで、
きみたちの９割以上は４５歳を過ぎたら
会社にしがみつくだけの社畜になるわけだ。

ホームレスに転落しないように
今から太鼓持ちの練習だけはしておけ。

280 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/02(木) 00:36:42

保守

281 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/02(木) 01:50:05

自分は仕事ができるっていう根拠なき思い込みは
若者の特権ですね。

282 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/02(木) 02:48:37

>日本は原則正社員の首を切れない。アホな裁判官が出した判例で決定している

EUの方がもっと法律が整備されていて厳しいぞ。
あたかも日本の法律が厳しいから解雇できないというのは嘘。

>日本の会社が正社員を取るのを渋るのは、やめさせにくいからなんだよな。それで非正規が増える。

本当に無知だな。
経済ｘｘｘの報告書を読んだことがないのかね。
正社員は2割で良いと書いてるわけだ。もともと、正社員を取る気はない。

283 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/02(木) 18:32:42

なんか話のポイントが合ってない｡

IBMだね、最近の。

284 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/02(木) 19:21:02

うちにきたIBM出身マネージャもそうだったよ。
成り立ってない理論で部下を罵倒することが多く、間もなく
立ち上がるはずもない新規事業に飛ばされて音信不通になった。
big picture が口癖だった big mouth ww

285 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/04(土) 02:39:14

IBMって合コンで持てるな

286 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/04(土) 07:26:41

20年前ならね

287 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/04(土) 07:54:02

若くても金だけはあったからな。
今はオジサンだけだな。金があるのは。

288 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/04(土) 07:54:47

ボーナス無条件で年8ヶ月だったしな。

289 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/04(土) 08:43:30

他社と同様の計算だと6ヶ月ほどだったけどね。

290 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/04(土) 17:20:02

それでも今よりいいよ…

291 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/04(土) 18:11:47

>>290
実は、他社はもっと下がってるから、相対的には良くなってるのだ。

292 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/04(土) 19:24:36

>>291
それはポジティブなとらえ方なんだろうかｗ

293 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/05(日) 09:40:37

ボーナスも Smarter Planet.

294 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/05(日) 10:16:44

三流のコストと品質を一流の値段で売れば利益倍増

295 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/05(日) 13:41:52

ボーナスと年収もCTOだなｗ

296 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/05(日) 13:55:23

年収うだうだ言っているそんなおまいらに

http://www.mynewsjapan.com//reportsimg/ReportsIMG_H1104606575029.gif
50歳で1800ﾏｿ

297 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/05(日) 14:13:12

>>296
これ正確じゃん。
IBMはやはり安いのです。

298 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/05(日) 14:16:24

安い？同業他社より圧倒的に高いぞ

299 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/05(日) 15:15:07

>>296
こうやって新卒をだますんだろうね。

300 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/05(日) 15:20:48

>296
どんだけ情報薄弱なんだよ、何年も前の信用できない筋のソースを載せるなよ

ここのソース、その翌年だかには、明らかに違うこと書いてるし

http://www.mynewsjapan.com/reports/512
◇似たり寄ったりの企業群
　富士通やＩＢＭといったＳＩ系では、30才で550万円ほどと思ってよい。

301 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/05(日) 15:24:01

>>300
全然違うことかいててﾜﾛﾀ

302 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/05(日) 21:09:13

結局、誰も本当のことはわからないとｗ

303 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/05(日) 21:12:53

信頼できる給与情報なら無料公開しないで高額で売れるわけだがw

304 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/05(日) 22:21:46

新卒は、自分の都合のいい情報を信じて、
入社後に後悔するもんだがね。

常識的に考えて、上位２０％の平均が５０歳で
１８００万はありえんだろう。

投資銀行じゃあるまいし。
３Ｋ労働のＳＩ業でそのような暴利はむさぼれんよ。

305 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/05(日) 22:45:49

>>304
俺がもらってる。しかしながら、他社はもっと高い。

306 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/05(日) 22:58:11

そりゃすごい　１８００万もらってるんだってよ　↑コイツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

307 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/05(日) 23:42:49

http://www.jmiu-ibm.org/2009/05/428.html

給与昇給どころか、給与調整と名前変えて、さらには毎年のようにゼロを連発してるのに
一人、景気のいい奴がいたもんだｗｗｗ

308 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/05(日) 23:49:29

いつ見てもIBMの労組はひどいなぁ

309 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/06(月) 00:49:20

労組がひどいんじゃなくて会社がひどいというのが、今の一般従業員の気持ちだね。

310 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/06(月) 01:17:04

会社はヒドイが労組はもっとヒドイ

311 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/06(月) 01:42:09

>>306
SWGだと3000万クラスが多し。君ら社内知らなさ杉だよw

312 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/06(月) 01:46:22

すげー

313 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/06(月) 02:25:02

>>306
仕事デキナイ人乙

314 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/06(月) 02:41:16

新卒に幻想を持たせたいのが約一名いるね。

315 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/06(月) 03:02:03

上のクラスにいれば給料も対偶もいい。
↓
2chにいるやつらなんて蹴散らしてガンガン昇給するぞ
↓
新卒入社

316 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/06(月) 19:55:57

会社がヒドイから、労組がヒドクならざるをえない
書いてあることは本当のことばっかりだし

317 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/06(月) 20:17:20

先輩に社員がいるんだけど来るなって言われたお('A`)

318 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/06(月) 20:23:31

>>317
先輩だって本当は来てほしいんだよ
でも来るなと言わざるを得ない状況
察してやれ

319 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/06(月) 20:28:24

>>300
手取り550なら実質は700ぐらい？

320 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/06(月) 23:03:13

アエラにまた新バージョンがでてたね。　
「地獄をみることになるだろう」とか笑ったね。　ヤツハカムラ　かと思った。

321 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/06(月) 23:08:55

実際に勧奨を断って地獄をみている漏れが通りますお

322 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/06(月) 23:21:35

勧奨って断るとやっぱり上長からいじめられるの？

323 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/06(月) 23:30:24

勧奨ってなに？

324 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/06(月) 23:50:28

いまの状態は会社より労組が言ってることが正しいだろ。

325 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/06(月) 23:57:08

>>322
永年M社員リストに載りますたお

326 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/07(火) 00:02:10

評価が悪い下位10%の社員は労組の言うような酷い扱いを受けるかもしれない
残りは労組の言うような扱いとは無縁の生活を送っている

327 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/07(火) 00:15:07

このスレには下位10%の人しかいません

328 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/07(火) 00:16:12

おれはTTだしストックオプションもらってるし３４才でB8だけど？

329 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/07(火) 00:19:49

下位１０％は辞めた。
新たなる下位１０％

330 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/07(火) 00:22:22

＞残りは労組の言うような扱いとは無縁の生活を送っている

全社員ゼロ昇給で？？？
ラインをバンド７に切り下げようとしようとしてる会社が・・・。

331 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/07(火) 00:40:07

>>322
勧奨を断ると大概ＰＢＣ３か４が待ってる。そしてボーナスを激減される。
次には人の成績を悪くつけた1stライン、2ndラインは他の部署に行ったり
退職したりして、問題をウヤムヤにされる。訴えられないための対策かもな。
やり返したり、見返したりできないようにされるんだよ。

332 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/07(火) 05:42:59

PBCの各評価の割り当てはグローバルで決まるから、日本の分だった1,2は取り上げて
中国とインドに回って代わりに3,4が日本に割り当てられるんだろうな。

333 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/07(火) 06:51:46

入社するなら、他社との優位度は入社時がピークだろ
後は、年々落ちていくだけ。
そして定期的な大規模リストラ

334 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/07(火) 12:37:57

>>325,331

ｻﾝｸｽ

喧嘩両成敗に見えるような形にして経営層が手を汚さないように仕向けてるんだね
しかもどっちも得にならず得をするのはコスト削減という結果だけ得た経営層だけ、ということか
とことん経営層がカス以下であることがよく分かったよ

335 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/08(水) 00:36:59

>>331
部下が労組に入ると飛ばされるらしいね。

336 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/08(水) 00:48:09

2010卒でここに決めた人いるー？

337 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/08(水) 13:17:31

>>335
二人以上だと飛ばされる
一人だとまだセーフじゃないかな

338 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/08(水) 20:39:42

本社がこんな状態だと子会社はもっと厳しいのかな？IBMってこんなにも福利厚生悪かったっけ？

339 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/08(水) 20:58:46

福利厚生の話なんて誰もしてねーｗ

340 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/08(水) 23:40:00

>>339
そうなんだ。何かリストラうんたら言ってるからそっちの方はとっくに削られてるのかと思ったよ。

341 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/09(木) 00:46:07

福利厚生と言えば
確定拠出型年金に切り換えたやつの
運用ってどうなっているの？

342 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/09(木) 05:38:15

定期預金型以外はぼろぼろじゃね?

343 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/09(木) 05:40:10

そういや社員に会社が音頭を取って
売った生保がつぶれて保険金がパアってのもあったなあ。
会社は関係ありませんってなんにもしなかったけど。
誰も責任取らなかったし。

344 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/09(木) 09:43:45

>>341
個人指図者

345 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/09(木) 12:07:23

>>342
やっぱりそうだろうね～。住宅手当てぐらいはまだ残ってるとはおもったが…。提携住宅ローンのやつはなくなったのかな？

346 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/09(木) 12:33:23

住宅手当はあるだろ
他にも色々あるだろ

347 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/09(木) 14:05:45

>>342は確定拠出年金の運用の話な。
福利厚生は大体残ってるよ。住宅費補助とか借り上げとか。
元々意味分からなかったのは消えたけど。

348 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/09(木) 16:35:04

確定拠出年金ね。
バカな制度だな。

349 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/09(木) 17:00:41

確定給付や適格年金よりは遥かにマシだと思うが

350 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/09(木) 17:09:45

>>348

＞確定拠出年金
これってどうゆう制度？

351 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/09(木) 17:19:11

企業年金（退職金だと思えばOK）の制度の一つ。
毎月一定の金額を会社が拠出し、それを各社員が自分の判断で運用する。
（実際の運用は証券会社とかがやるので、指示だけ出す）
で60歳になったら運用した結果を受け取る。
年金が増えるも減るも自己責任な制度。
社員側のメリットは
・金額が見える
・同じ制度を採用してる会社に転職したら、そのまま繰り越せる
　（他の制度だと会社単位で運用されている上、日本企業は長く働けば働くほど
　加速的に年金が増えるようになっているので転職する人にとっては損）
　
対極にあるのが確定給付年金で、会社の責任で運用して
決まった金額を給付する。
ここ20年ぐらいの不景気のせいで給付金が足りない企業が続出してる。

あと近々なくなるのが適格年金で、これは退職するときに
会社側で「適」当に「格」付けして年金を支払う制度。
社員側の権利が守られないていうんで廃止になる。

352 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/09(木) 18:43:02

age

353 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/09(木) 20:08:32

友人がここで働いてるけど、住宅手当が充実しててうらやましい…

354 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/09(木) 22:05:44

>>353
気になる。いくらだって？

355 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/09(木) 22:53:59

>>354
7万以上補助してもらってた。
結婚すると18万くらいになるらしい。

俺のとこは独身で1.5万、結婚しても3.5万…。

356 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/09(木) 23:01:32

まじか！だいぶデカいな・・・
それだけで年84マン以上かよ

357 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/09(木) 23:04:07

借り上げクンだな。
退職とか転職するとえらい目にあう諸刃の剣だけどなｗ

358 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/09(木) 23:15:57

社内の人、ちゃんと教えてやれｗ

359 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/09(木) 23:16:48

普通にNTTとかより福利厚生いいな

360 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/09(木) 23:32:20

そうそう、借り上げ社宅。マジで羨ましかった。
それに比べてうちは‥1.5万じゃボロボロの家借りても苦しいorz

>>357
どーゆーデメリットあるの？kwsk

>>359
NTT系は+精神的な安心感があるので個人的にはさらにうらやま。
両方落ちたけどなorz

361 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/09(木) 23:34:55

googleとかもそうだけど外資は給料だけでなく社員が働く環境を大事にするからな

362 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/09(木) 23:38:38

社内の人、ちゃんと教えてやれｗ

363 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/09(木) 23:39:17

借り上げの場合、家賃の85%を会社が負担（上限72,100）に加えて
家賃が所得扱いにならないため、実質家賃の所得税分がお得。
（所得税率20%なら14,000／月？正確に計算したわけでないから知らん）
　
上限金額は扶養家族がいる場合は十数万円まで上がったと思う。
今調べるの面倒だからパス。当面予定ないし。
　
借り上げ社宅を使わない場合は、以下の住宅費補助が支給される。
世帯主でない場合（実家住まい）　17,000／月
世帯主の場合（一人暮らし、共働き）　47,500／月
世帯主でかつ扶養家族がいる場合　5万ちょい。忘れた。誰か頼む。
　
但し住宅費補助は課税対象になるため、支給金額の差以上に
借り上げ社宅の方が断然お得。

借り上げで転職・退職した場合、普通は引越ししなきゃならない。
ただ大家さんや不動産会社に相談すれば、そのまま住まわせてくれたりするらしい。
まあ、大体は引っ越すみたいだけどね。

364 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/09(木) 23:48:23

世帯主有扶養者\56,500

365 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/09(木) 23:58:53

来年度から東京に一人暮らししようと思うんだけどそれだと家賃8万のとこでも半分以上補助してくれんのか。

366 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/10(金) 00:37:33

借り上げ社宅は、
会社都合で引越しをしないと通勤できないようなケースの場合にのみ利用できる。
しかし、不動産屋が決められている上に、ろくでもない物件しか紹介してもらえない。
（誰も手を付けない曰く付き物件、場所の割りにかなりすぎる高額物件等）

住宅費補助を選択すると、
個人での契約になるから物件は選べるが、貰う時に課税対象になる。
本給（各種手当て含む）＋住宅費補助＝普通一般企業の給与と大差ない。
（住宅費補助は名目であって、その分、本給が安く抑えられている）

367 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/10(金) 00:44:34

社内の人、乙

368 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/10(金) 01:19:29

>>366
入社時に限り、3月末で今の物件の契約が切れる人は借り上げ社宅を選択できる。
あと普通の物件でも2年以上住んだら借り上げ社宅に切り替えることも可能。
不動産屋が指定されてるのは事実だけど、曰く付きとか言っちゃうのは穿ちすぎ。

引越ししないと通勤できない云々は借り上げとは別。
引越し費用をみてくれるかどうかとか、礼金を会社がもってくれるかどうかとかに関係する。

369 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/10(金) 01:20:00

住宅補助って一生涯？

370 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/10(金) 01:33:29

>>366
借り上げなら、家賃の自己負担2－4万円でかなり良い部屋に住めるよ
相場よりも多少高めだが、曰く付きってのは聞いたことがないな
各種手当てと住宅手当てだけで約10万だから普通の大手よりは良いんじゃない。
ナスも他社より多めだし。
ただし、いつまでもバンド6のままだと給料の大幅アップは見込めない。

371 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/10(金) 01:35:34

結局、住宅費補助以上のサビ残させられて、
ストレス溜まりまくるわけです。

372 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/10(金) 01:51:23

昇給停止がちょっと気になってたけど、その他の福利厚生で金銭面の不安は補完できそうだな
インターンには乗り遅れたけどがんばるわ

373 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/10(金) 01:56:11

>>366
友人は、ホント憧れの都会の生活って感じ。
補助なしの家賃でもかなりお買い得だと思ったし、こんな物件紹介してくれる不動産屋を紹介して欲しい、紹介されても借りれないけど金ないから。

他にも、手当ての話を色々聞くけど、厚すぎて自分の会社との違いに絶望するorz

でも、バンド上げるのはガチで大変みたいね。

374 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/10(金) 01:56:40

そう　金銭面の不安に目をつぶればいい会社　あとサビ残と無能上司も笑って許せればいい会社

375 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/10(金) 06:28:41

新卒は本当に自分に都合のいい情報しか信じないな。

376 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/10(金) 10:31:07

だって、ここにしか脈がない（内定を取れた会社がここしかなかった）ような学生にとっては
とんでもない会社であったとしてももう突き進む以外に残された手段がないんだから
実はいい会社なんだと自己催眠かけるしかないじゃんｗ

まあ、数年前の俺と同じだな
ちなみに俺はさっさと転職しちゃったよ
2ch情報は結局正しかった

377 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/10(金) 14:19:13

>>351
thanks

378 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/10(金) 14:28:37

あとこの住宅手当てとかは子会社にも適応してるところ多いのかな？

379 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/10(金) 16:11:14

子会社が親会社と同等の福利厚生を受けられるとでも？

380 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/11(土) 01:15:59

マジ手当てうらやましすぎるわ

381 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/11(土) 02:22:48

>>379
会社によってはしてるところ普通にあるけど、IBMは社員を大事にする社風が売りじゃなかったっけ？

382 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/11(土) 02:41:53

>>381
そんな社風はありません。

383 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/11(土) 02:59:50

>>382
そうなんだ、ちょっと他と間違えたのかな…

384 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/11(土) 08:59:11

>>381
大昔はね｡

385 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/11(土) 10:04:09

そう、1993年くらいまでは日本でもトップクラスの社員待遇だったのにな。

386 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/11(土) 11:56:12

>>383
＞IBMは社員を大事にする社風が売り
1992年に業績が悪化して、ガースナー氏が来るまではそうだった……（遠い目）

387 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/11(土) 12:03:41

今は顧客すら大事にしねーからな。

388 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/11(土) 12:21:32

EPS(Earning Per Share)を維持するためなら
社員も顧客も信用も切り捨てる。
そしてやばくなる前に多額の退職金をせしめてトンズラする。
それが外資系起業経営者のモラルだよ。

日本の文化風土で、そいつらの下でやる気になるには
相当の意識改革が必要だ。
まあ、学歴厨は入社しないほうが良い。

389 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/11(土) 12:27:12

良スレ

390 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/11(土) 13:24:08

どうせ、「社員を大事にする」なんてどうにでも解釈できる表現使う奴は
アホに決まってるよ。

391 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/11(土) 14:02:59

ここは給料安い上に全然上がらないし残業代もちゃんと出ないから、
いくら借り上げ社宅や住宅補助があってもプラマイゼロだよね

392 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/11(土) 14:31:23

プラマイゼロどころかマイナス
いくら頑張っても何も報われないことは恐ろしいほどモチベーションを下げる

393 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/11(土) 15:37:02

確かに最悪な会社に成り下がったね。
だから辞めた。

394 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/11(土) 16:47:55

良スレ

395 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/11(土) 17:06:30

皆、辞めれるもんなら早く辞めたいと考えてるぜ。

396 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/11(土) 18:04:33

売り込みに来たんだけど「はあ?」っていうくらい的外れな提案「ばかり」で
参ったぜ。

397 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/11(土) 18:06:26

ほんと元社員としちゃ哀れとすら感じちゃったよ。
上から何々をだましてでも
売ってこいって言われてる感が溢れちゃって。

398 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/11(土) 18:14:55

どこでもそんな感じだろ
IBMerは打たれ弱いんだね

399 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/11(土) 19:06:15

人間はそこまで打たれ強い奴ばかりじゃないって。
社会に出りゃわかる。

400 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/11(土) 21:58:23

SE・サポート系は喜んでサビ残するような人間じゃないと勤まらんだろ。
部で予算決まってるんだから、いくらやってもすぐに天丼。

401 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/11(土) 22:23:08

とにかく、高学歴で、
「努力をすれば、客観的な試験で良い点が取れて、
公平な評価がしてもらえる。」と思っているやつは、
ここはやめておけ。

あえていうと、ＭＡＲＣＨクラスで、トントン。
東大早慶旧帝クラスでは、今までの努力や投資が
無駄になる。

学歴を生かしたいなら、素直に公務員になるか、
日系企業、それもメーカー系にしておけ。

402 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/11(土) 23:21:11

ここは定年まではいることは不可｡
その前にどっかいけるだけの力つけられるかだが､
元締めやっていてもつかんのう｡

403 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/12(日) 02:30:31

※ただし優秀者は除く

404 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/12(日) 11:31:54

優秀者はどこにいっても大丈夫｡
HP､ORACLE､SAP

405 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/12(日) 11:55:50

ギャンブラー向け企業
ベットするのは自分の人生だけどなｗ

406 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/12(日) 12:43:31

またどっかにいける人はいいね｡

407 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/12(日) 13:07:49

転職できるのがSIぐらいしかないっていう事実は心を折るよねｗ
人生失敗したなあ

408 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/12(日) 13:23:30

俺も失敗したー｡
どっかの製造メーカーにいけば良かった､､､
もしくは､金融業か｡

409 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/12(日) 13:24:41

SEになる！って決断した頃の自分をぶん殴りたい・・・

410 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/12(日) 13:25:34

ユーザー部門にいければ､まだ､いいのだが｡

411 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/12(日) 14:07:41

>>405-410
ここらへん自演だろ・・・
ネガキャン乙

412 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/12(日) 14:46:26

まあ自演かどうかは知らんが
そう思ってる人は少なくないと思うなぁ…

413 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/12(日) 14:59:26

>>407-409
ちゃんと２ｃｈで警告してやったのに無視するからだよｗｗｗ
人生棒に振ったなｗｗｗｗｗざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

414 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/12(日) 22:37:46

2002年頃までは2chでもまだ一応優良扱いだったよな
当時の大歳社長が本領を発揮（笑）し始めてからどんどん空気が悪くなっていったようだが

2002年といえばパルミサーノがCEOになった頃か

415 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/12(日) 23:50:06

>>414
2chはケナすとこだから、優良は有り得ないな。
就職偏差値とか見て、自分がそう思ってただけだろw

416 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/12(日) 23:52:21

大年は雑魚。ﾊﾟﾙﾐｻｰﾉが癌だったな。残念！

417 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/13(月) 00:19:01

>>413
だから､再度警告してる｡

418 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/13(月) 01:15:58

パルミサーノは狂信者。
狂信者は手強い相手だ。
民衆の力によって排除することが出来ないだけに本当にタチが悪い。

419 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/13(月) 01:18:06

パルミサーノって何？

420 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/13(月) 02:25:25

2003年と言えば、
日本では不況なのにグループ内一万人採用
という無茶なことをした頃ですな、
その頃入社したうち何人残ってるんでしょう？

421 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/13(月) 06:58:34

1割は残っているでしょう｡

422 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/13(月) 12:35:02

　　　　　　　　　　　＿＿＿　　 ,へ、　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　|＿　　/　　i　　＼　|＿＿　　 |　　＿|￣|＿＿　ロ口
　＿＿|￣|＿＿　　　 /　/　　 |　 iヽ／＿_／　∠　　|＿　　＿＿|
　|　　　　　　　 | ○　 |　 |　　 |　　l　　|＿＿＿__ ｀ヽ　　|　 l　＿＿_
　￣￣|　 |￣￣　　　 |　 |　　 |　　|　　　／￣ヽ　|　｝　 !　 !　|＿＿|　＿＿＿
　　／　　￣￣＼　　ヽ　｀ー´　ノ　　　｛　 ○　V　 /.　 |　 |　＿＿　　|＿＿＿|
　 /　/|　 |￣＼　ヽ　　＼＿／＿＿　　＼＿＿／　　 |＿|　|＿＿|　　　　　／
　｛　し　 |　　　|＿|　　　　　　　＼:::::::＼＿＿　　　　　/　　　　　　　　　／
　　＼＿ノ　　　　　ヽ　　　　　,-‐'::::::::::::::::::::::::::ヽ、　　/　　　　　　　　　／
　　　＼　　　　　　　ヽ　　＜、:ﾌ::/::::::::::::::::へ、:::::ヽ　　　　　　　／
　　　　＼　　　　　　　ヽ　　／:::/:::::／i／,-─ヽ:::::ﾍ　　　　　　　／
　　　　　　＼　　　　　　　rヽ￣7:::::へ'´ ｒｒﾆヽヽ:::::}　　　　／
　　　　　　　＼　　　　／｀､> i／i r=ヽ　ゞシ　　´｀}　　　／
　　　　　　　　　＼　 < ヽ｀>' ノ＼ゝゞシ ,へ　　　,ｒ´　　　／
　　　　　　　　　　　　　｀‐-'　　　　 {　　＼r }　ノ‐-,ヘ、
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿　　｀‐--‐ﾍ'ｉ´|　'とﾆヽ｝

423 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/13(月) 13:06:32

今更ですまないん。ここの製品、サービス担当営業ってお客様担当のサポートみたいな感じなの？

424 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/13(月) 17:48:25

↑2010内定者？そうなんじゃない？

425 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/13(月) 21:42:04

うつ社員切り始まった(AERA) - Yahoo!ニュース
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090706-00000002-aera-soci

426 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/14(火) 18:40:10

インターンのGWの結果どうよ

427 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/14(火) 19:08:43

連絡は17日からだったはず

428 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/14(火) 19:18:25

IBMの子会社って代々前レスにあったような福利厚生は望めるのかな？

429 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/14(火) 19:21:38

子会社スレたてれ

430 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/14(火) 20:11:48

>>428
福利厚生とかは子会社が独自に決める
普通は本体よりよくない　当たり前だろ

431 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/14(火) 21:08:27

福利厚生のメニューによる。あと100%子会社かどうかでも違う。
とりあえず100%子会社のほとんどには借り上げ社宅はあった気がする。

432 ：元です。。：2009/07/14(火) 21:31:52

>>355
18万も負担してもらえないよ、さすがに。
363が触れているように結婚をすると選択できる物件の家賃の上限が10数万まで上がる。
家族で住むのだからそうじゃないと困るよね。
ただ会社負担分は10万弱位になるような計算だったはず。
まぁ、恵まれているといえば恵まれていると思う。
いつなくなるかわからない福利厚生だけど、待遇に関して言えば最悪とかブラックとか言われるほどではないんじゃないかな。
過去の栄光やWW全体で見たときでの業績なんかのせいで期待値が高い（かった）ことが叩かれまくる一つの原因かと感じています。

433 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/14(火) 22:26:48

>>431
>>とりあえず100%子会社のほとんどには借り上げ社宅はあった気がする。

ウソつくな　ないよ

434 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/15(水) 01:43:46

>>432
日本企業の比較論だ。
外資はギャラが勝負なんだ。

435 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/15(水) 01:52:43

>>433
少なくともISCJにはあるって就職ページに書かれてるが？
全部の子会社調べるほど暇じゃないが、社宅がない子会社ってどこ？

436 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/15(水) 02:06:21

よく分からんが住宅補助は充実してることは確かだと。

437 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/15(水) 10:33:24

外資のくせに給料が日本企業以下
そのくせ職の不安定さは外資クラスｗ

どんだけドMならつとまるんだよｗってところか

438 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/15(水) 10:47:34

どうしてもここがブラックでなくちゃ困るらしい

439 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/15(水) 11:02:01

まあブラックなのは事実だし…

440 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/15(水) 13:09:55

そうか、日本企業に入れば安定なのか
面白い考え方をする人だ

441 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/15(水) 14:18:10

少なくとも株主配当のために従業員から搾取している会社は
働く環境としては劣悪だろうな

442 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/15(水) 14:33:51

大昔(80年代)の待遇を知っている人ならば、今の待遇はかなり酷いと思うだろう。
昔と比べれば、待遇がかなり悪くなっている事は間違いないが、実際の問題としては、
他の企業と比較してどうなのか。今後、良くなる可能性はあるのかって事だろ。
昇給が無期限停止状態じゃ、全く期待できない気がするが…

443 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/15(水) 14:50:59

利益が出ているにも関わらず、
正社員を１３００人リストラする企業は日本にないと思うが、
他の例を教えてくれ？

444 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/15(水) 15:00:41

いくらでもありそう

445 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/15(水) 15:03:12

だったら書いてみろよ
いくらでもあるのなら

1300人なんてそれなりの企業の全社員が吹っ飛ぶ規模だ

446 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/15(水) 18:20:44

>>443
利益が出ているにもかかわらずリストラする企業と、
利益が出せてない企業、
どちらが働く環境としてマシなのかね？

日系SIerの利益率見てみろよ。笑えるレベルだぞ。

447 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/15(水) 19:05:35

IBMも利益があるとは思えない人余り。
アベった大量のコンサルの元締めが昇進？

448 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/15(水) 19:26:07

2、3年前に新聞で読んだ日本IBMがただの営業窓口になりつつある、って記事が印象に残ってるなー。
中国やインドに振る仕事の割合が増えていって
日本IBMの技術力の低下していってる。
そんなんだからどんどん中国やインドへの依存度が高くなっていて
このままだとただの日本営業窓口になってしまうみたいな記事だった。
実際、中国・インドへの移行が凄いみたいだし
日本IBMは縮小してって、中国IBM日本支社的な扱いになってくのかな。
知り合いがいるから心配だ。

449 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/15(水) 19:41:50

>>448
それホント。
営業マンとしてスキルアップするならまだ潰しが効くけど、
技術者としてスキルアップを目指すなら、
ここは止めたほうがいい。

特に大学院出の新卒がここに入ったら、
今までの２４年間の投資がパーになると思っていい。

450 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/15(水) 19:57:00

もともと下請けに丸投げだったから、
下請けに中国やインドも利用するようになっただけ。
営業窓口は昔からだし、元請けはどこもそんなもんだ。

451 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/15(水) 19:59:33

>>448
既にそうなってきてるよ。
ただ遅かれ早かれ他の企業も同じ動きするから、
ここでそういうビジネスのやり方になれていくのも良いと思う。

452 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/15(水) 20:35:02

全く新卒は都合の良いほうに解釈するな。

理系が営業の土俵に上がったら、
日大法学部＞＞＞＞＞＞＞東大理学部
という評価になるから投資が無駄になるという意味。

じゃあ苦労して東大に入るより
楽してで日大に入るほうが良かっただろ。

それに米法人は利益度外視でアメリカの研究所だけは
維持している。昼行灯多いよ。

どこの企業も本拠地国の研究所は維持するんだよ。
だから日本企業なら人員は減らしても
日本の研究所は維持するよ。

453 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/15(水) 21:11:27

>>452
会長の経歴も知らないで偉そうに書きすぎw

454 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/15(水) 21:50:56

>>446
利益率が高くても社員に還元されないからイミはないよ。
株主目線か従業員目線かだよ。

455 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/15(水) 21:59:28

>>454
>>446で書かれてるのは、遅かれ早かれ日本企業も同じようになるってことだと思うが

456 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/15(水) 23:00:15

けど東大理系院生多いだろ？やつらは何なんだ？負けなのか？

457 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/15(水) 23:11:43

労働者派遣改正法の期限切れで国内で派遣使って回してる様なところはぶっ飛んじゃうんじゃねーの

458 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/16(木) 00:29:08

会長が若い頃も中国やインドで研究開発をしていたのか？

459 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/16(木) 00:57:19

>>456
東大出てる奴の中には滅茶苦茶すごいのがいる
なんでこんな会社にいるの？っていつも思うんだがｗ

460 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/16(木) 01:16:15

どちらにしろ、
親会社に還元しなくていい日本企業と単純に比べてる馬鹿ばっかだw

461 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/16(木) 01:32:31

ここって米IBMの100%子会社だっけか

462 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/16(木) 09:39:22

偏差値が高くても情弱だからさ。

463 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/16(木) 13:20:57

利益が出てなかったら還元も糞もないんだけどね

464 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/16(木) 19:41:02

研究所なんて会社への貢献度を客観的に計る指標はないのだから、
どの企業も苦しいときは在外拠点から閉鎖する。

日本企業なら、アメリカの研究所を閉鎖して、日本の研究所を残す。
アメリカ企業なら、日本の研究所を閉鎖して、アメリカの研究所を残す。

研究員として就職するなら、日本企業を勧めるよ。

465 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/18(土) 00:23:36

日本から女性フェローでたじゃん　お前らもがんばれｗｗｗ

466 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/18(土) 03:01:23

仕事できるやつはそういうふうにフェローになったりする
できるやつとできないやつのギャップが広すぎる

467 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/18(土) 03:19:52

おーーい
労組の友達から聞いたぞ。　第二波が始まったそうだな。　
内容聞いて強烈でびっくりした。

468 ：元：2009/07/18(土) 09:47:27

>>466
あの人は訳ありの人なので。。
受けがいいんです。ダイバーシティの推進という観点から。
何を持ってできるとするかは難しいですが、人にばらつきがあるのは確かです。
社員数多いですからね。

>>464
日本企業の研究所をお勧めには全くもって同意。
ただ結構USのラボも生き残り競争激しいんですよ。
最先端技術の実証研究をしているところ以外はむしろ苦戦を強いられています。
IBMはUSですら例外にせず可能な限りWWに最適化した組織を作ろうとしています。
そこがすごいところでもありひどいところでもあります。

>>448, 449
まぁ、仰るとおりですよね。
なので451のような考え方は正しいと思います。
今後も業界全体で今の流れは続くでしょうから。

469 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/18(土) 10:18:36

>>467
kwsk

470 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/18(土) 10:34:54

そもそも監視を恐れるほどこの会社に縋りつきたい連中がいるのか

471 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/18(土) 17:47:03

STGの業績は最悪だそうだ。まぁ、次の就職先に向けて頑張ってください。

472 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/18(土) 17:51:14

業績が最悪？
経営陣が無能なだけだろ

473 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/18(土) 17:52:25

日本IBMと米IBMの違いって、米ユニシスと日本ユニシスほどの違いってことでいいの？

474 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/18(土) 17:55:48

いや、ＪＡＸＡとＮＡＳＡぐらいの違い

475 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/18(土) 18:01:41

フェローは今まで2人いたけど部門ごと売られちゃったからねえ。

476 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/18(土) 18:02:32

元さんは辞めてどこ行ったの

477 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/19(日) 01:22:21

ＳＴＧだけにＶ２きたー？

478 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/19(日) 02:53:55

何が何でもしがみつけ

今の時期、リストラされるような奴に転職先はない

479 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/19(日) 08:24:00

そう｡断り続ければ､大丈夫だ｡

480 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/19(日) 08:47:27

つまり、残ってるのはそういう連中。

481 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/19(日) 09:29:44

リストラまたか？

482 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/19(日) 10:08:14

第二波？継続的にやってるんじゃないの？

リストラを大々的にやるなら、High Performance Culture みたいなアナウンスが出るだろ。
だいたい昇給・昇進無期限凍結を撤回しないから、中途半端にしかリストラできないんだよ。

483 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/19(日) 11:38:45

>>468

ソースコードさえ移管すれば
だれがやってもどこでやっても同じ物ができるという思想が間違いだよなあ。
結果
名姓
で表示され、読み仮名順にも対応しない日本語対応をうたった欠陥ソフトのできあがり。

484 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/19(日) 13:42:13

大量解雇するとＭ専務が２ヶ月前に言ってる。
もう始まるな。

485 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/19(日) 13:50:02

ＳＷＧだけにＶ２きたー？

486 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/19(日) 14:10:38

>>484
2ヶ月間で状況が好転しなかったんですね

487 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/19(日) 15:54:35

>>476
金融の情シス。

>>483
可能な限り対策はうつでしょうし、もしそういう不満が特定の国ででるとしても全体では利益を最大化出来ると判断して進めている施策なんじゃないですかね。
自国の市場が世界の中で必ずしも特別扱いされない時代ですしね。
勿論、それを否定する会社や考えもあるべきだと思いますよ。

488 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/19(日) 18:36:06

第二波ｋｗｓｋ

489 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/19(日) 23:15:32

>>488
＞ｋｗｓｋ

氏ね

490 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/19(日) 23:37:15

はやくおしえろよ

491 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/20(月) 00:02:03

>>490
おしえろじゃねーだろ？

おしえてくださいだろ？

いってみな　お・し・え・て・く・だ・さ・い

492 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/20(月) 00:38:46

そもそも第一波はいつで、それ以前のは何て呼ぶのかという話にもなる。

493 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/20(月) 06:05:27

割増払う金があったら本社に送金しろ配当に回すから
割増金なしで辞めさせろ
で辞めると書面を出しちゃって割増金なしだったのも結構いたらしいしな。

494 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/20(月) 12:28:20

夏選考のアプリケーションフォーム、
明日締め切りなのに、すでに記入できなくなってる・・・

495 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/20(月) 12:43:08

てか、書面に割り増し金額書いてないから勝手に減額できるしな。

496 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/20(月) 13:11:20

>>494
俺も

497 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/20(月) 14:20:48

>>494
・・・マジで

498 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/20(月) 17:56:14

>>494 >>496 >>497
入社後もそういうトラップは毎度のこと。
締め切り直前までアクションを保留する人は、
この会社では必要とされない。

499 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/20(月) 19:45:07

朝令暮改もよくあるだろうしな
しかし入社していない学生にまでそれを要求するのもいかがなものか
さっさと悟って消えろ！ってことか？ｗ

500 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/21(火) 06:59:41

最も必要とされる人材は
自分の都合では辞めないけど
会社の都合で辞めてくれる人。

501 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/21(火) 12:49:11

会社のために尽くす人なら会社のために辞める

502 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/21(火) 18:41:48

となると今も残存している連中は
必要もされないし会社のためにも尽くさないということか

503 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/21(火) 21:25:29

会社のために尽くそうとする人を無理やり辞めさせるから
残った連中が会社に尽くそうと思わなくなるんだろうが

504 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/21(火) 21:45:39

そこまでして残らなきゃならん会社なのか
一度外を見た方がいいんじゃないのか

ある意味無理やり辞めさせられた人の方が幸福だったのかもしれんぞ

505 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/21(火) 22:57:09

どうかなぁ～
幸せは人それぞれだからな

なーんてねｗ

506 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/22(水) 00:08:17

会社に残る残らないなんて、
仕事ができる人かできない人かで
印象大違いの話だよ。

507 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/22(水) 00:33:24

内定者の人いるー？

508 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/22(水) 12:47:00

最終でお祈りされました。
行きたかったなー。

509 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/22(水) 20:19:40

２００９年４月入社・【日本ＩＢＭ】・採用人数

早稲　４１
慶応　３０
東大　２２
阪大・同大・立命　各１２
立教　１１
東工　　９
中央・理科　各８
京大　　７
東北・明治　各６
九大・青学・津田　各５
電通・上智・法政・関西・関学・近畿　各４
首都・日女　各３
北大・一橋・神戸・阪府・日大・東女・南山　各２
名大・東外・東洋・専修・学習・成城・都市・帝京・東海　各１

510 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/22(水) 20:39:30

>>509
漏れがある
俺の大学がない;;

511 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/23(木) 05:28:51

ハーバードか？

512 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/23(木) 17:52:29

IBMの名前はアングロサクソンの世界ではまだ通用するから、
うまく使えよー。染まる前に、ステップアップ！

513 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/23(木) 21:55:23

>>509
おお･･･当たってるｗ

514 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/23(木) 21:58:40

面接した俺は辞めたけどな

515 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/23(木) 23:35:09

V2情報もっとくれ

516 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/24(金) 01:30:34

いまさらおもうけど。
日本IBMホールディングスにして
営業、ライン、理事、役員、社長
だけの会社にしたら一番だと思う。
社員はSSOで構成。
そのうちそうなるでしょう。

517 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/24(金) 19:55:31

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090724-00000031-mai-soci
ＩＢＭさんのＶ２とやらも、同じことするのかね？

518 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/24(金) 20:34:00

>>517
V2って何？

519 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/24(金) 20:58:52

>>517
それは聞いたことがない。懲戒解雇だと、そうなるのかもしれん。
ま、黒字を出しているかぎり、一方的な解雇は出来ないって、会社は知っているから、
退職に同意するまでは、社員として扱うと思うけど。

520 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/24(金) 22:48:44

まつな○、デブのくせにパワハラすんな。
もううんざりだよ。

521 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/24(金) 23:40:17

>>518
V1が何だったかも全く覚えてないアホが
書き続けてる意味不明となった言葉。

522 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/25(土) 02:05:22

Ｖ１…退職勧奨
Ｖ２…希望退職
Ｖ３…分社化

だよ。もっともソースの真偽は定かではない。Ｖ１は、
昨年末に、実際に実施されたし、エッチな写真週刊誌から、
真面目な経済誌まで紹介されているので、ご存知だと思う。

Ｖ２は、Ｖ１以上の原資（退職割増金＝手切れ金）が
必要なので、現状では考えづらい。

Ｖ３は、新卒たるもの、いつでも覚悟しておいたほうがいいよ。
会社分割法が施行されてから、外資に限らず、日本企業でも、
もっともリスクの少ないリストラ策だ。可能性は常にある。

個々の実力よりも、所属している部門の将来性を常に意識した
ほうがいい。特に４０歳を過ぎると、会社分割法の
ターゲットにされた部門から逃げ出すことは不可能。
計画倒産という沈没船に身を任せるしかない。集団左遷だな。
外資と日本企業の違いは、日本企業だと３０代以下なら、
本社側が引き受けてくれる場合も多いが、
外資だと２０代の新人でも平気で沈没船送りになる。

523 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/25(土) 04:58:17

吸収分割ならまだマシだが、新設分割はやばい

524 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/25(土) 17:43:37

ところが若いのを公募で抜擢と言って秘書じゃないけど持って行くのよ。

525 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/25(土) 20:54:17

>>523
利口(Printer)、安田(JBL)はマシだったが
ボノちゃんはなぁ
今度の GEODIS だって平気なのか？

526 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/28(火) 22:59:05

>>522
V2とんでV3が妥当だろう。

527 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/28(火) 23:08:39

押し目！押し目！

528 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/29(水) 01:33:34

>>527
おしめ？落ち目？おしめー（おしまい）？

529 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/29(水) 08:17:55

インターンの参加者とっくに決まっているんだから、落ちた人に早くお祈りメール送れよ。
要らない学生にはとことん冷たい会社だな。

530 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/29(水) 11:00:50

社員にもとことん冷たい会社だよ。

531 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/31(金) 01:29:27

ＥＲＴＴにはやさしいよ　

532 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/31(金) 03:37:09

でも、高学歴だろ

533 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/31(金) 18:52:04

高学歴の墓場

534 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/31(金) 20:57:34

確かに
東大理工出がりすとらに遭うってどういう会社だ？？

535 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/31(金) 21:41:27

文系の方はどうでしょうか？
もっと真っ先にリストラ？

536 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/31(金) 23:35:45

この会社で出世しようと思ったら、
英語で気の聞いたゴマスリができるレベルでないと無理だよ。

で、新卒でそこまでの英語力があるのは、
「帰国子女」「英文学少女」「ワーホリ留学崩れ」
ぐらいしかいないので、まともな人材は残らないと。
（上記の３つは、日本企業では問題児扱いされる人材）

「英語は多少の技術論文は読めるが会話はダメ、
数学だけは、誰にも負けない」という東大理系卒なんて、
「キミのような人材は、インドや中国で間に合っているので
必要ないよ」と言われるのがオチ。

537 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/01(土) 08:25:27

お祈りは送らないって言っただろ？
日本語解らない奴はいらね

538 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/01(土) 23:58:20

ここの住宅補助がハンパなく良いって聞いたんですがどんなもんですか

539 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/02(日) 00:28:26

住宅補助って名目だけ良くても、その他で本給とかは他よりもかなり低いけど
それでもいいってならば入ってくればいいじゃん

540 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/02(日) 12:01:59

IBMが被害者ヅラの不思議　神奈川県立高校の流出ファイル放流者が逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249181856/

541 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/02(日) 12:11:32

>538
>363にあるぞ
本給が低いとは言うけど、どんなもんなんだろうね。
今年は昇給が凍結されたらしいけど、
ボーナス平均は100万近かったらしいし。(by日経新聞)
まぁ、対外的に発表された数字なんて当てにならないのかもしれんが。

542 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/02(日) 13:27:29

100万とかうちの3倍近いな

543 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/02(日) 15:18:12

SEの一日
9:00 出社。PCを立ち上げ一日の予定を確認。(特に予定はない)
9:05 メールを確認。(特に重要なメールはない)
9:10 仕様書やプログラムの画面を立ち上げておく。(一応客先なのでフリとして)
9:15 プログラミングのお勉強。(特にプロジェクトとは関係ない)
12:00 昼飯(ネットで午後用の読み物探す。※ネットは昼しか見られない)
12:30 お勉強に飽きたら、収集しておいたおもしろいブログ等の読み物を読み漁る。
17:30 帰宅。

544 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/02(日) 15:30:26

３６時間勤務と、４０時間勤務しか無いのに１７：３０に終われるわけないだろ
それに２０年近く勤めているが、ボーナス１００なんていったことないぞ
今年はその半分だ、ふざけたことばかり書くな

545 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/02(日) 15:40:37

いつの時代の話だよ　４０時間なんて犬和でもやってねーよーｗ　

546 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/02(日) 16:25:01

それを書くなら３８時間だ

547 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/02(日) 16:26:15

http://anond.hatelabo.jp/20090307203337
これか

548 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/02(日) 22:38:46

20年近く働いて、100行かないってことは無いだろ。
手取りで100行かないという話なら分かるが、株とか積み立てが多すぎるんだろ。

549 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/02(日) 23:21:43

>>548
禿同

550 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/03(月) 02:49:20

子会社ならいかないね。
BAND-7では１００とどかない。

551 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/03(月) 19:04:31

今年の会社や組織の達成率がおおよそ６０％
今回のボーナスが１００万あるとすれば例年なら１６０万円相当
１６０万円を仮に４か月分とすると月本給で４０万円
この時代、素の本給で月４０万円なんて、夢のまた夢だな・・・

552 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/03(月) 21:49:09

>>541
w3上のレターでもバンド7以下のボーナス平均支給額が100万近かったから正しいと思うよ
本給は競合と比較すると普通か少し高い気がする

553 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/03(月) 23:06:07

>>551
何も知らないのなら、黙っていればいいのに。
社員なら、こんな馬鹿な事を書き込むはず無いぞｗ

554 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/04(火) 00:22:12

自分で調べられないアホだけが２ｃｈ情報で妄想できるwww

555 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/04(火) 23:34:59

中国人のケツを舐めたいＭ系新卒には格好の会社だね。

米ＩＢＭ、中国コンサルティング事業の人員倍増へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090804-00000764-reu-bus_all

556 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/04(火) 23:40:27

退職強要って、外資系ならあたり前でしょ！
それはあなたに能力がないということ。戦力外通告ですよ！
他をあたりな！

557 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/05(水) 00:50:41

女子大学生就職人気企業１位のベラッセのことか？

558 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/05(水) 02:17:38

>>556
もう少し、日本の法律とか常識を、勉強してから書き込めよ。
学生にしても、酷すぎるだろｗ

559 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/05(水) 03:06:17

>>556
一応外資ならそうですが、日本にいる以上日本の法律を守る義務が
あります。BCGにも書いてあるますよね。
黒字企業は社員を解雇できないのです。面談の時はICレコーダーをとって
おくとよいでしょう。３回ぐらいの面談の時に今までの経緯全部ICレコーダー
にとってますがなにか。といったらそれ以後退職勧告の話はなくなりました。

560 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/05(水) 05:05:59

スマソ。これどこのIBMかわかるヤツいる？
sg-fw-bygw1-p2.sagamino.jp.ibm.com

561 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/05(水) 05:45:16

誤解が多いようだが、「肩たたき」なんて日本企業や公務員にもある古くからの慣習で、
最近は人数が多くパワハラに厳しい風潮から話題になってるだけのことだ。

562 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/06(木) 09:25:51

>>559
録音にはそのMGRの許可がなければいけないんじゃなかったけ？
w3でそれを見たときには「何これ？」と思ったが？

>>560
さがみ野センターのゲートウェイです。
gwって入っているでしょう。

563 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/06(木) 17:45:16

878 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/08/06(木) 17:39:11 ID:iv+7QQ7j0
IBMリストラはこうして行われた！

08年暮れに日本IBMが実施したリストラの実録本を出します。
報道ではわからない、これがIBMの人切りのやり方だ！

564 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/06(木) 19:45:15

録音はその旨断ってからしないと法的に意味なくなっちゃうよ

565 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/06(木) 21:34:29

テレビ局に売るだけだから法律関係ないよ

566 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/06(木) 23:08:21

この会社のエロい人はどうして仕事の邪魔ばかりするのですか？

567 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/07(金) 00:55:15

他にすることがないからです。

568 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/07(金) 10:17:52

>>562
ども。
沖縄IBMからのアクセスなんだが関連は？

569 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/07(金) 16:11:58

IBMって最低なニオイがしますね

570 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/08(土) 16:36:54

>>564

刑事事件じゃなきゃ法的な意味はありますよ。

571 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/09(日) 13:12:27

今年のリストラ状況教えて？

572 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/09(日) 14:14:12

今年は去年の半分くらいで済みそうだよ

573 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/09(日) 19:51:44

本当？じゃあ500人くらいですか？
これから大変ですね。

574 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/09(日) 23:03:39

今年はいつからはじまるのですか？
対象はどんな人ですか？
条件は何ですか？
コネで入った人も含まれますか？

575 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/09(日) 23:28:36

大和に勤務の
斧寺氏は　不倫と自分勝手な性格ゆえ　２度も女房に逃げられ　いまじゃセックスできる女性をネットで探して
自分の部屋に呼び　とっかえひっかえ　金にモノ言わせ　女には冷酷な鬼畜のようで　
どんなに学歴があろうと　人間失格　　こういうひとをまず対象にしてほしいね

576 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/10(月) 02:43:52

そいつに捨てられた高齢ブスでつかｗ？

577 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/10(月) 03:16:01

ＩＢＭは、日本の法令よりも米本社の意向を優先して
首切りを行うと上司から聞きましたが、
皆さんは採用説明会で聞きましたか？

だから２０代で肩叩きにあっても文句言わないでね。

578 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/10(月) 05:38:15

今年３月に退社。会社都合を勝ち取り失業保険を受給中。
半年はのんびりとブラブラする。

579 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/11(火) 20:11:44

素晴らしい。あの会社から会社都合を勝ち取ったのですか？
まあ、例外神聖すれば何でもありですから、お互いの幸せだったのかもしれないですね。
おめでとうございます。

580 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/13(木) 10:15:47

俺は6月で退職したが、自己都合だった(泣)

581 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/13(木) 10:21:13

>>571
今年は去年みたいに1000人レベルではやらないだろ。あれだけマスコミや
国会でも叩かれたからな。会社も国会は予想してなかったようだ。

ただ、毎月50～100人のリストラはやってるよ。
今年はこのパターンで年間1000人ってとこじゃねぇの。

582 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/13(木) 12:37:21

【労働環境】ﾊﾟｿｺﾝ教室のｱﾋﾞﾊﾞ:｢退職強要｣元社員主張､入社後3か月…労働基準法に抵触する可能性も[09/08/13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1250116902/

583 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/13(木) 15:53:33

>>582
関係ねぇジャン。ばぁか。

584 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/13(木) 17:18:23

>>580
次を見つけてから？それとも、陰湿に攻められて？

585 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/13(木) 18:38:11

転職スレおちてんじゃんｗ
どこまでもダメな会社だｗｗ
２ｃｈスレすら管理できんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

586 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/13(木) 20:15:16

>>585
？？？
別に会社や社員が管理してるわけではなく、
興味ある奴が勝手にスレ立ててるだけなわけだが…

587 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/13(木) 20:17:47

>>581
月100人ペースなら古典的なボトム切りで消化できるだろ。

588 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/13(木) 20:25:35

>>586
そうやって釣りにマジレスかっこわるーｗ
まさにいまのアイちゃんだわｗｗｗｗｗｗ

589 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/13(木) 20:29:57

釣りにしてもセンスないな。出直してこい。

590 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/13(木) 21:49:00

解雇通知翌日、デスクがなかった。

591 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/13(木) 21:49:28

それはウソ

592 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/13(木) 22:37:41

電話機がないのはマジである。

593 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/14(金) 01:15:40

部下がホームオフィス宣言したら、
細かいラインなら翌日に座席を撤去する。

594 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/14(金) 03:20:42

会社都合が自己都合に書き換えられた。

595 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/14(金) 05:58:51

薄給激務ブラック会社悲惨満製薬　福利厚生最悪　強制選挙活動　パワハラセクハラあり　馬鹿冨オナニー会社悲惨満製薬
薄給激務ブラック会社悲惨満製薬　福利厚生最悪　強制選挙活動　パワハラセクハラあり　馬鹿冨オナニー会社悲惨満製薬
薄給激務ブラック会社悲惨満製薬　福利厚生最悪　強制選挙活動　パワハラセクハラあり　馬鹿冨オナニー会社悲惨満製薬
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薄給激務ブラック会社悲惨満製薬　福利厚生最悪　強制選挙活動　パワハラセクハラあり　馬鹿冨オナニー会社悲惨満製薬

596 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/14(金) 23:32:45

DHって、今年いっぱいで組織改編(解散?)ってホント?
成果が出ないからってそんな噂を聞いたんだけど。

597 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/14(金) 23:44:12

5000人にするらしいよ

598 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/14(金) 23:47:22

>>597
どこを10000人も切るの?

599 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/15(土) 06:04:11

どこもかしこも、でしょ

600 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/15(土) 07:34:06

確かに切り捨てと部門分社化でもう1/3の社員数でいいのかも

ただ実際そうでもいきなりやるとまた労働組合とマスコミに騒がれる

601 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/15(土) 07:42:03

>>596
DHの今●っていう関西弁のうるさいライン。
あいつ、いらねぇよ。

602 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/15(土) 10:59:01

>>600
SWGとSTGは半分でいいでつか?

603 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/15(土) 17:10:07

大和に移動ってどこの部門？

604 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/15(土) 21:40:20

>>603
管理系をMKに移しているが、いっぱいになって来たので次はLABに移すのか?

605 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/15(土) 22:01:41

幕張と大和を総入れ替えしたら
通勤が理由でリストラと同じ効果が見込めるよ。

606 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/15(土) 22:42:03

>>602
SWGとSTGは不要

607 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/16(日) 00:20:00

>575
KWSK

608 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/16(日) 03:11:37

外資系だから、アメリカ人の奴隷になることは覚悟できても、
この会社では、中国人の奴隷になることまで予想しないだろう。
新卒君は？

609 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/16(日) 03:48:20

GDの活用で中国人に定型的な仕事を振り始めたのに、日本人が奴隷なんだ
へー知らなかったなぁ

610 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/16(日) 14:55:22

そら筋の悪いデスマーチだけ日本人に来るからね。

611 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/16(日) 15:05:20

六本木の本社移動って本当？

612 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/16(日) 16:14:21

六本木の本社はなにがあってもなくならない
なぜならそれこそがこの会社の象徴だからだ
六本木から本社がなくなるときそれは日本
撤退のカウントダウンだのだ

613 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/16(日) 16:22:30

じゃあもう終わった(過去形)って事じゃんw

614 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/16(日) 17:02:00

>>611-612
六本木を売った金が去年のリストラ原資になったのだよ。底をついたので途中で止めたのだよ。なんで今更こんなことを教えないといけないのかな？

615 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/16(日) 17:02:43

釣りにマジレスするなよ

616 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/16(日) 17:03:28

箱崎に本社移転だろ？
違うのか？

617 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/16(日) 17:15:05

六本木まで行くのだるい
箱崎なら一駅だし、歩いていけるから歓迎

618 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/16(日) 18:14:46

箱崎への本社移動は衆知の事実かと思っていたら、知らないやつもいたのか
。

619 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/16(日) 18:32:18

本社は沖縄移転だろ。

620 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/16(日) 18:47:26

むしろ上海にいっちゃいそうだ

621 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/16(日) 18:49:25

>>615
掲示板ではレスが付くのが普通なんだから、
いちいち"釣り"とか言うな！掲示板初心者！

622 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/16(日) 19:24:20

会長元気かな

623 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/16(日) 20:13:45

象徴だってﾌﾞｹﾞﾗ　9月で明け渡すのに。
あの辺り一帯の再開発で立ち退きだよ。

624 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/16(日) 20:21:37

>>614
本社を売った金は400億といわれている。
リストラにかかった費用は100億。
じゃあ、今年もまだ余裕でリストラできるね。

625 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/17(月) 00:35:34

Ｖ２，Ｖ３，Ｖ４　あと３９００人減らせるｗ　でもまだ多いｗｗｗ

626 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/17(月) 00:48:03

>>625
もしかして、昨年末のリストラがV1とか勘違いしてるだろwww

627 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/17(月) 01:04:25

バカすぎて話しにならん　お前は二度と２ｃｈにくるな　会社にも行くな　家から出るな
わかったか？あ？分かったか？あ？分かったらレスするな　息するな　ウンコするな

628 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/17(月) 06:32:17

また大量リストラやりますか？

629 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/17(月) 06:36:55

大量リストラはもう数年はないだろ。

630 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/17(月) 14:40:09

売り上げが毎年1割落ち続けりゃ蓄えがないんだからそらありうるでしょ。
来月いっぱいで社員半減な、と海の向こうから言われりゃそら
そらすると思うよ。

631 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/17(月) 14:42:07

一割落ちたくらいでそこまでするなんてなんとブラック企業

632 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/17(月) 21:44:20

>>630
極論を持ち出すのは馬鹿

633 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/17(月) 22:48:51

だからさ、5000人規模にするんだって。デリバリーなんかみんな遊んでるだろ？BCSも。

634 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/17(月) 22:58:22

まぁＩＢＭはヤクザだからな。
スーツ着たインテリヤクザの元祖みたいなもんだ。
ヤクザもリストラする時代なんだなぁと感慨深いものがある。

635 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/18(火) 12:26:52

今、社員は何人いるの？昔は25000人くらいいたよね。

636 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/18(火) 13:00:51

>>635
去年のいまごろ16000人ちょいだった。
昨年4Qに1300～1600人リストラしたから、15000人くらいかな。

637 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/18(火) 17:15:35

買収が労せず売り上げ増に直接貢献しているはずなのに、
総計で売り上げ1割減って既存ビジネスがどんだけ売り上げへらしてんだろ。

638 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/18(火) 23:13:10

職場にガキんちょ連れてくるなよ
思わず言いそうになったじゃないか
お前のお父さん会社ですごい嫌われ者だよバカだからｗ

639 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/19(水) 00:54:55

>>637
買収で上手く儲けている例ってないだろ。
一位獲得の選手を次々潰すタイガースみたいだww

640 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/19(水) 00:56:38

>>638
前提もなく何を言いだす?

641 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/19(水) 01:21:46

ファミリーデーだろ部外者はすっこんでろ

642 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/19(水) 07:14:18

就職板なんだから部外者がいて当たり前。
貴重な新卒カードを外資で無駄切りさせないために
積極的に情報を開示すべき。

643 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/19(水) 13:27:16

>>641
ファミリーデー、復活したのか?

644 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/19(水) 15:59:02

ファミリーデーなんてどうでもいいから
昇給を復活しろこのボケ

645 ：岡本満容疑者逮捕！大同特殊鋼組織犯罪の実態解明へ！：2009/08/19(水) 17:01:55

当社大同特殊鋼は、辞めさせる人間に、人格なんてありません。抹殺するのみです。
身内ですが、こんな企業は潰れて貰いたいものです。
当社は犯罪企業として日々活動しています。
あらゆる犯罪行為で、イノアックコーポレーションとともに御用となります。現在開発中の太陽光発電なんてお笑いです。
下請けに丸投げしているのが現状です。そもそも大同特殊鋼に開発能力なんてありません。
子会社のインポ（スターインフォテック）なんてプロジェクトを成功した試しはありません。
プロジェクト潰して課長になる伊東賢二など不良品を関連会社に高く売りつけるだけの無能物集団です。
特に岡本弘幸、岡本満は、インポの中でも最低の部類に位置し、今まで役にたったことは一度もありません。
原価が余分に消費するので、インポに予算は出しません。
広報室長のエグイやり方によって、現在8人の内定取消を実施しました。
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。

http://www.geocities.jp/joseikin5471
http://www.daido.co.jp/products/solar/index.html

646 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/19(水) 19:36:20

ファミリーデイか、連れてくる奴がまだいるんだな
いつ首切られるか分からないのに…

647 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/20(木) 01:08:31

最終面接の結果連絡がまだ来ない…．
必ず連絡しますと言われたので，（内定の）連絡が来る事を祈るばかりだ．

648 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/20(木) 11:48:42

>>647
IBMの言うことなんか信用してるの?　1ヶ月くらい軽く放置されるよ。
だって、いまは採用よりリストラのほうが必死なんだから。

649 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/21(金) 00:16:19

>>647
そう言ったヤツがまだ在籍してるかどうかだな

650 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/21(金) 00:28:46

>>649
笑えない…

651 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/21(金) 12:08:22

そもそもここは落ちた人には連絡しない

652 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/21(金) 14:51:55

>>651
ちなみに俺は社員だが、少なくとも数年前はそうだった。
面接の終わりに「ご縁がありましたら次のプロセスについてご連絡します」
と言われて、数日すると次の面接日時のメールがきた。

653 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/21(金) 17:12:36

647ですが，
「合否に関わらず必ず連絡する」と面接官に言われていたので，
たとえ落ちていても連絡されるものだと思っていました．
面接官と連絡を担当している人と連携ができていないのでしょうか．
まぁ，既にほぼ諦め状態ですが．

654 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/21(金) 17:30:58

>>649
ほんと笑えない…

655 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/21(金) 18:56:20

俺は面接してるが落とした奴には連絡しない

656 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/21(金) 19:59:20

>>653
IBMは面接するのは現場の人間。
連絡するのは人事。

ようはそのあたりの連係ミスだろ。
よくもわるくも大企業なので、一人くらい漏れることもある。

657 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/21(金) 20:09:15

IBM以外ならどこがいい？

658 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/21(金) 20:38:55

IT業界は止めとけマジ

659 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/21(金) 20:43:46

>>658
NEC日立富士通ならいいですか？

660 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/21(金) 20:52:14

>>659
そのあたりの研究所ならおｋ

661 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/21(金) 20:57:48

>>658
それ以外はどうですか？HPとか

662 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/21(金) 21:03:52

>>661
ＨＰもおんなじだよ

663 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/21(金) 21:36:26

給料は落ちるが日系のほうがいいよ。
長い目で見れば、組合が強いしリストラの心配はない。
福利厚生も、昔ならともかく落ち目のIBMとそう変わらないだろ。

664 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/21(金) 21:55:58

>>663
リストラの心配もないって、ニュースくらい見ろよ（ﾌﾟｯ

665 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/21(金) 22:09:40

データなんかは終身雇用路線だぞ。
子会社に出向はあるだろうけど。
まあ税金食い物にしたくはないけど。

666 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/21(金) 22:19:37

>>665
出向ではなく転籍だし、他の会社も調べなよ。情弱くんw

667 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/21(金) 22:56:54

なぜ行きたくもない会社を調べなきゃならんのよｗ

668 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/21(金) 23:19:10

>>667
おまいがどこ行きたいかの話ではなく
日系はリストラの心配がないかの話だからさw

669 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/21(金) 23:38:51

つーか最初っからリストラ対象になる気でいるのかよ
自分から会社踏み台にして転職するぐらいの気持ちはねーのかよ

670 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/21(金) 23:53:53

>>664
富士通や日電はIBMでいうところのリストラ、つまり首切りはやってないよ
。ま、勝手に辞めているやつはどこにもいるけどな。

671 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/21(金) 23:55:26

>>669
おまい、IBMを踏み台にして転職できると思ってんの?ww
IBMに勤めていました、ってなんのAdavantageにもならないよ。

672 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/21(金) 23:57:49

Adavantage

673 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/21(金) 23:59:43

>>668
ここの会社のスキルでどこに転職できるっていうんだ？

日本にはゼロから始める開発製造拠点はないぞ。
ベンチャを起こせる技術なんて身に付かない。
英語のスキルなんて
転職者への求人が多い中小企業には無用の長物だぞ。

日系大企業なんて、社内失業者を抱えているから、
ベンチャーからの契約専門技術者は需要があるけど、
大企業からの横滑りは取らない。

じゃ、どこに転職するか、
ここよりももっとブラックな外資系企業かな？
１０ヶ月の割増退職金どころか、即日解雇もありえる世界だ。

まあ、金にモノを言わせて
買収しまくった素性も分からないような
ソフトを売りまくる営業職で成功できれば、
多少は潰しが利くかもね。

674 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/22(土) 00:28:27

>>670
その情報収集能力ではIT関係の会社は向かないねwww

675 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/22(土) 00:50:37

>>673
そのとーり。

676 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/22(土) 02:44:44

IBMは社長や役員を多数輩出してきた企業。
課長・部長クラスなら数えきれないほど輩出しており、少なくとも、転職の実績に関しては他社よりもある。
BPに引き抜かれ、そのまま出世している元社員の非常に多いこと。

677 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/22(土) 04:16:19

>>676
過去の話だね。
試しに転職エージェントに登録してみな。
この会社の今の評価が分かるよ。

678 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/22(土) 10:43:05

>>677
正しいね。
最近は元IBMのブランドは全く意味なし。

679 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/22(土) 11:31:14

転職エージェントに登録するだけで何か旨味でもあるの？
バブル期でもないのに社名だけで楽々と転職が決まると思ってるなんて世間知らずにも程がある

680 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/22(土) 11:56:21

>>679
馬鹿か?
登録するのは社名だけじゃないよ。1000～5000字の職務経歴とか自己PRとか
、登録するだけでも一苦労。

681 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/22(土) 11:59:10

>ここよりももっとブラックな外資系企業かな？

そんなとこあるのかな？

682 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/22(土) 12:06:53

ゴミ企業。
まあ必要ないよこんな企業は。
客にも評判悪いでしょ。

683 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/22(土) 12:10:49

9月初めに新人事制度が発表されます。
今年のリストラ開始です。楽しみです。

684 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/22(土) 13:06:17

やったああああ　ついにＶ２きたああああああああああああああああああああ　ひゃっほおおおおおおおおおおおおお！

685 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/22(土) 13:29:39

>>671 >>680

(笑)

686 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/22(土) 13:30:45

>>677
×この会社の評価
○お前の評価

久しぶりに糞ﾜﾛﾀｗ

687 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/22(土) 14:35:19

転職先でキャリアアップしてる元IBMの人間もいるというのに、
このスレにはクズの多いこと多いこと

688 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/22(土) 14:43:56

>>687
キャリアアップ成功率からすると妥当な結果じゃん。

689 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/22(土) 15:29:48

先週の夏コミで、IBMのリストラの内情を
描いたという本を買いました。

来年この会社を受けようと思いましたが、
これを読んでやめることにしました。
酷い会社ですね。

690 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/22(土) 15:37:33

>>689
まじ？まじなら１ページだけうｐしてみそ

691 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/22(土) 15:37:58

リストラは悪いことだと思わないけどね。
出来ない人は辞めてもらわないと、出来る人が出来ない人を支えなきゃいけなくなる。
むしろダメなのは昇進昇級停止のほうだろ。

692 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/22(土) 15:41:18

出来る出来ないの判断が所属長との相性だけで決まるからねぇ

693 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/22(土) 16:06:55

>>683
まじ？
また大量リストラ？

694 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/22(土) 16:21:28

日経コンピュータにリークがあったからまじじゃねーの。

695 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/22(土) 16:21:36

できない人に辞めてもらうのは、
基準が明確なら間違っていないが、
中途でさらに出来ない人を
補充するのは止めてほしい。

696 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/22(土) 16:32:47

【裁判】「退職拒むと『ふざけんな』」　人格否定や脅迫まがいの退職強要を受けて人権を侵害されたと日本ＩＢＭ社員３人が提訴　東京地裁
1 ：かなえφ ★：2009/05/29(金) 21:12:08 ID:???0
　コンピューター大手の日本ＩＢＭ（本社・東京都港区）の社員３人が２９日、昨年
秋からの全社的なリストラで、人格否定や脅迫まがいの退職強要を受けて人権を
侵害されたとして、同社を相手取り、１人３００万円の精神的損害の賠償や今後の
退職強要の差し止めなどを求める訴訟を東京地裁に起こした。

　原告は同社社員の木村剛さん（５９）と５１歳、４４歳の男性。記者会見した３人は、
「退職強要は組織的だった。非人道的な行為と認めさせたい」などと訴えた。

　５１歳の男性は退職を拒否後、上司から７回面談を求められ、不安から睡眠薬を
服用するようになった。面談で「今なら退職金の割り増しが受けられるのでチャンスだ」
「あなたの給料は高すぎる」と退職を迫られたという。

　４４歳の男性も退職を拒否すると、上司から「ふざけんなよ。貴様」「おかしいよ、
あんたの考え方」とののしられ、その後、仕事が与えられなくなった。現在は業務命令で
中途入社の新入社員と同じ研修を受けているという。

　日本ＩＢＭは、提訴について「まだ訴状を見ていないのでコメントは控えたい」としたうえで、
「退職強要」との指摘については「スキルに応じた社員のキャリア選択で、退職を強要した
ことはない」と否定した。

asahi.com　2009年5月29日20時53分
http://www.asahi.com/national/update/0529/TKY200905290239.html

697 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/22(土) 17:04:06

これからV2で血が騒ぎますね。
多くの人が職を失い路頭に迷うことになります。
どんな人事制度か楽しみです。

698 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/22(土) 18:36:35

IBMの発表は正しい。
不要な人材を排除するのは正当。
無駄な社員削減が第一。

699 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/22(土) 18:45:22

屁理屈こねてヒラメだけで何の稼ぎも無いラインが多すぎるのは明白。
馬鹿で稼がないラインを早くきれよ。

700 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/22(土) 19:05:39

>>696
一人たった300万の損害賠償というところが腰抜け。
最低でも数千万請求してみろ。

701 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/22(土) 19:33:27

44歳はともかく、59歳と51歳の2人はもう退職金で一生食っていけるじゃん。
腹いせ程度に金取れりゃ十分なんだよ。

702 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/22(土) 20:10:41

毎年4Qはリストラだね。

703 ：689：2009/08/23(日) 02:19:46

>>690
うｐは一応やめときます。
あくまで同人誌ですし、内容の保障はない（と思う）ので。

ただ、前の方が5冊くらいまとめ買いされてらっしゃったので
I周辺の方々の間で関心はあるのかもしれませんね。
いずれコピーが出回ったりして？

704 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/23(日) 07:56:17

｢同人誌として売ってた｣という発想がキモい。

705 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/23(日) 10:15:13

同人誌って「かいな」レベルじゃんww

706 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/23(日) 12:54:48

こんなブラック企業に行く必要もないだろ。
人生設計もこんな会社じゃ不可能。

707 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/23(日) 13:26:22

転職前提に考える｡

708 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/23(日) 14:19:15

>>706
最近、ネガキャン頑張っていますね

709 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/23(日) 14:56:50

というか1-2年目でアメリカに幹部候補生で行くんでなけりゃリストラ候補のリストに載った
ようなもんだから。

710 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/23(日) 16:35:47

>>706
同意。いい加減最近のはひどいな。
一時期の東芝みたいになっている。
東芝もたいしてひどくないしな。

711 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/23(日) 17:12:50

幹部候補生に入社時に指名されたんでなけりゃどんなに努力して結果を出しても
評価されない。幹部候補生ならどんなに結果を出せなくても評価は常に最高。
やばいととこにいかされることはないしやばそうになったらまっさきに救い出される。

712 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/23(日) 17:15:32

>>711
その情報のソースよろ。

713 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/23(日) 17:17:35

せっかく割増退職金んもらったのだから、
自費出版でアマゾンから直販して欲しかったね。

714 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/23(日) 21:47:34

またリストラ開始か

715 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/23(日) 21:55:11

今までずっと、説明が上手くないために内容が伝わらないがためにと思っていた。
だがその実は、どんなに一所懸命に説明しても無意味なことだった。
鬱が一時的に回復した喜びと、周囲の人間に対する失望とに打ちのめされた。
それらの落差によって心は完全に折れてしまった。
もう今後は、心を閉ざし誰とも関わろうとはしなくなるだろう。

　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　（ ○）（○）
　　　　　　　　　　|　　　　（__人__）　　　　
　　　　　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　俺は…
　　　　　　　　 |　　　　　　　 } 　　　
　　　　　　　　ヽ　　　　　　 }　　　どうしたいんだ？
　　　　　　　　　　　ヽ､.,＿＿ __ノ　　　
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､　　解らない…解らない…
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
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716 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/23(日) 22:57:47

ほんとウツの奴おおいよ　ウツ製造工場だわ

717 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/23(日) 23:41:47

>>714
今回は何千人やるんだろうね。
就職斡旋会社はウハウハ。

718 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/24(月) 01:00:57

仕事できる人がどんどん辞めて、
あとに残ったのはリストラ対象になりにくいママさんばっか・・・

719 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/24(月) 02:10:59

ダイバーシティの概念をねじ曲げたあげく、数値目標を設定してしまいましたからね。

720 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/24(月) 02:30:06

リストラ回避のためにさっさと結婚して子作りに励んでた女の同期がいたｗ
先見の明あったな…

出産や育休の人間をリストラなんかしたら、マジでやばいことになるからな

721 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/24(月) 05:09:57

>>720
結婚や出産を機に辞めてもらうのが、日本の慣習だったのにな。
徹夜も深夜呼出も断る女もクビにできないとは・・・トホホ

722 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/24(月) 10:28:55

昨年のリストラのときは産休を理由に辞めさせられたの、結構いたが。

723 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/24(月) 11:19:02

これから産休入りますって人だったらラインも「これを機に辞めたほうが得じゃない？」って言いやすい。（割り増し出せたし）
でも形だけでも復帰した人には言えない。どんなに使えない人であっても。
「育児に理解を示してもらえなかった。」と騒がれるわけにはいかないから。

724 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/24(月) 11:51:36

そろそろ2011新卒の話しようぜ

725 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/24(月) 12:55:48

2011新卒＝2015転職

726 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/24(月) 14:05:23

＞＞７２４
この時期から何話すんだ？
まずオマエから話してみろよ。

727 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/24(月) 15:24:18

育休から復帰した奴はマジで終わってるよ
最近うちの部署にも戻ってきた人がいるんだが、ありえない
自分のミスで大変なことになってんのに、
「子供を迎えに行くので帰ります」
と言って、定時前にトンズラした時は唖然とした

しかも引き継ぎもロクにせず帰ったために、状況把握だけで時間がかかり、
そっから対応して全部片付いた時には、とっくに日付越えてた

挙句の果てに次の日の朝は何食わぬ顔で出社
謝罪も感謝もなし

どうにかしてくれよ…

728 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/24(月) 15:29:48

>>727
そいつの気持ちとしては、
「私はこんなに苦労してて、しかも申し訳ない気持ちでいっぱいなのに、
　周りはプレッシャーばかりかけてくる。私って不幸。」
って感じなんだろうよ。
うちの部署にもいるよ。似たようなのが。

729 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/24(月) 15:50:13

　　　　／￣￣＼　　　　　　　仕方ない。とりあえずギレアドでも攻めて
　　　／　　 _ノ　　＼
　　　|　　　（ ●）（●　　　　　処女を調達してくるか
　　　|　　　　（__人__）　　　　　
.　　　|　　　　　　　　ﾉ
　　　 |　　　 ∩ ノ ⊃　　　　
　　／　　 .／　＿ノ
　 (.　＼／　.／_ノ │　　　　　
　　＼　 “　／_＿_|　 |
.　　　＼／＿＿＿ /

　　　　／￣￣＼
　　　／　　 _ノ　　＼
　　　|　　　（ー）（ー
　　　|　　　　（__人__）　　　　　何？四百人しか集まらなかった？
.　　　|　　　　　　　　ﾉ
　　　 |　　　 ∩ ノ ⊃　　　　　　じゃ、シロで毎年行われる祭りの時に
　　／　　 .／　＿ノ
　 (.　＼／　.／_ノ │　　　　　　踊ってる女を攫って嫁にしてしまえ
　　＼　 “　／_＿_|　 |
.　　　＼／＿＿＿ /　　　　　　　　これで万事解決だろ

　　　　　　　　／￣￣＼ﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼ
　　　　　　　／　 ⌒　　＼
　　　　　　（へ）（へ）　　｜
　　　　　　.（__人__）　　　 |　　　　　お　し　ま　い　♪
　　　　　　　ｌ｀ ⌒´　　　　.｜
　　　　　　　{　　　　　 .｜
　　　　　　　{　　　　　　＿ |
　　　　　　（ヽ、ヽ　　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー―‐'|　..ヽ|
　　　　　　ゝ　ノ　　　ヽ　ノ

730 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/24(月) 16:08:27

>>727
うちの育児休暇あがりもどうしようもないよ。同じような感じ。
「子供が．．．」と言われると誰も何も言えない。まるで御老公の印籠じゃ
。

731 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/24(月) 16:21:45

じゃあ、お前ら子供生んでみろよっ！

732 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/24(月) 16:37:34

>>731
おまいは産めるのか?

733 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/24(月) 16:41:14

おれ、1月に加算金15ヶ月分もらってやめたんだけど、残ったやつらは今年
の昇給なかったってホント?

734 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/24(月) 16:51:14

同期は結婚を期に、どっちにしろ辞めるつもりだったみたいで、
退職割増金を喜んでたな

735 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/24(月) 16:55:45

>>731
おれはもう３人生んだよ

736 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/24(月) 17:46:03

>>731
元々能力とやる気があって、子育てのために一時的に仕事が滞る人は仕方ないと思う。
今ここで話題にしてるのは、元々能力もやる気もないのに子育てを理由に
ロクな仕事しないで責任も取らない連中のことな。

737 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/24(月) 20:00:16

>>733
次が直ぐ決まって年収アップなら、あなたは勝ち組。

738 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/24(月) 21:07:22

>>723

あーでも通勤時間3時間のとことかに転勤とかさせて嫌がらせはするみたいだよ。
個人的な事情は評価が低い場合は一切考慮しないってな。
産休明けは評価は自動で最低になる。

739 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/24(月) 21:17:43

>>738
「引っ越せよ！自己中！会社が個人に合わせるほどの大物かよ！」
と言いたくなるよ。

740 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/24(月) 21:25:02

>>738
引越せばいいじゃん。全国に拠点がある会社にいる限り、宿命だろ。

それがいやなら地元の支社・支店のない中小企業に勤めればいいだけ。

741 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/24(月) 23:32:55

個人的な事情を会社が考慮してくれて当たり前、っていう発想はどこから出てくるんだ？

742 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/25(火) 01:03:37

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251122224/

743 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/25(火) 01:04:17

育休最強伝説のはじまり

744 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/25(火) 07:58:27

＞新人事制度

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　　●゛　　●|　　　　　　　|
　 |　∪　　　( _●_)　　　　　..　　＼
　彡､　　　　　ヽ＿３　　≡≡　　　＼ . 　　∩”
/　　　　 ∩ノ ⊃...ノ　　　　　　　　　＼＿ノ彡←>>683
(　＼　／＿ノ..|　 | 　　
.＼　.“　　.　　＿|　 | 　ﾌｰｰｯ
　　＼／＿.＿＿.／　　　　　　ﾌｰｰｯ

745 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/25(火) 08:01:28

>>783

あー、そういや幕張別棟完成でしたね。

746 ：745：2009/08/25(火) 08:30:44

>>738 　でした。

747 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/25(火) 17:31:18

ほんとこのスレは受けるのやめたくなるようなブラック情報ばかり流れてるなw
まあそういう地味な努力がそいつの内定に結びつくんだけど

748 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/25(火) 19:56:37

知ったふりをして書いている奴もいるな
>>738

749 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/25(火) 20:16:03

特に女の敵は女でラインが女子だと部下の女子の扱いはひどいみたいだな。
会社としてのまともな指導やバックアップは上司にないもんだから逃げ場がない。

750 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/25(火) 20:30:12

年増の女ラインって、本名が理事と同じ名前のやつが多いよ。
通名でごまかしているけど、夫婦のコンビ芸で
リストラ候補を探しているから気を付けろ。

751 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/25(火) 23:30:41

何だか最低な会社だね

752 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/26(水) 00:55:38

アメリカから言われた利益が出なきゃ、社員切って帳尻合わせする会社だぞ？ｗ
良いわけないだろｗ

753 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/26(水) 00:59:20

ちなみに、社員の自主的な労働組合は認めていないから、上司・会社と対立した時は

　　自分　　ｖｓ　　会社　　　だから。　去年の例を見れば明らかだが。

754 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/26(水) 02:30:20

>>749
女性ラインは仕事に集中してるか、仕事と家庭をがんばって両立させてるのが多いからな。
「家庭があるから仕事はこれぐらいしかできません。」なんていう女の部下には腹立つだろうよ。

755 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/26(水) 02:34:44

>>754
ヒステリック口先だけの生涯独身婆も多いよ

756 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/26(水) 03:52:55

「育休切り」の企業名公表へ
　政府は、従業員に育児休業を取らせなかったり、育休の取得を機に退職させたりする悪質な企業名を９月末から公表する方針を固めた。
　更に悪質な場合は罰則も科す。これらの規定を盛り込んだ改正育児・介護休業法の一部を前倒しして施行する政令を２５日に閣議決定する。
　従業員の不利益となる育休切りなどを行った企業については、厚生労働相の勧告に従わなかった場合、企業名が公表される。
また、国の指導に応じなかったり、虚偽の報告をしたりした際には「２０万円以下の過料」となる。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090824-OYT1T00988.htm

757 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/26(水) 06:12:28

自分の両立が実家が近いとか同居とかから成り立っていても
その大きさに気がつかない。,また組織で仕事してんのに
代わりがないって言うマネジメントしかできない女ラインは無能。
代わりのいる自分の家庭と代わりのない部下の家庭が同じ条件って
思えるってどうよ。

758 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/26(水) 06:20:27

>>757
共働きでベビーシｔッターを雇う金も無いなんて言い訳はできないよなw

759 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/26(水) 07:23:13

ダイバーシティのお陰で、ラインになれたのに、
自分の実力だと勘違いしているやつが多い。

760 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/26(水) 07:45:41

ダイバーシティなんて止めて、一人前の給料貰って甘えたことばかり言うワガママ女はクビにしよう！

761 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/26(水) 10:46:47

ワガママ女は勘にさわるが、2人前の給料もらって
唯一の仕事のExcelもまちがえる上のほうの階にいるじいさんたちが
先じゃないのか？
やめさせやすさからいったら、やっぱりワガママ女かな。

762 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/26(水) 12:52:50

>>761
そんな爺さんたちなんてもうほとんど辞めたよ。
多少残ってるかもしれんが、時間の問題。

763 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/26(水) 13:13:33

>>761
おまい、馬鹿すぐりｗ

764 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/26(水) 13:48:57

>>761
ばか？
さすがにお前が辞めた方が会社のためだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

765 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/26(水) 19:43:42

1月に辞めたが、まだ決まらない。
50社ほど応募したが、全て書類選考で落ちる。
面接までもたどりつけない。

もう生きてるの疲れてきたよ．．．。

766 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/26(水) 19:53:39

今の時代にすぐ再就職先見つかるわけないだろ・・・
ちゃんとタイミング見て辞めろよ

767 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/26(水) 19:54:12

年齢でしょうかね｡

768 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/26(水) 19:55:38

>>765は釣りの臭いがする。

769 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/26(水) 20:02:00

>>766
あんたさあ、去年何があったか知ってるよねｗ

770 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/26(水) 20:15:45

>>767
去年のリストラで辞めたのはみんなそれなりの年齢だからな。

771 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/26(水) 20:18:25

>>768
釣りっぽいね。
さすがに50連敗はないだろ。

772 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/26(水) 20:28:39

エージェント使ってればさすがに50連敗はありえない。
50連敗する前にどっか行ける所に押し込むし、
それも出来ないようなやつならしばらくエントリーさせない。

773 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/26(水) 20:29:54

>>768
釣りとも思えないよ。
俺も昨年末で辞めた組だがまだ決まらない。
知り合いでもまだ決まってないやつたくさんいるよ。

774 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/26(水) 20:35:36

1月に辞めたってことは半年以上も収入ゼロ？なんか会社から補助でもでんのかな

775 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/26(水) 20:37:12

>>774
おまえ、バカか?
失業手当が出るし、加算金も15ヶ月分出てるだろ。

776 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/26(水) 20:41:48

>>772
おれはパソナに登録した他にエージェントも使ってるが、両方合わせて求人
紹介件数が1月からで1桁。求人自体がそもそも少ないらしい。

求人のあまりの少なさにエージェント自体が潰れそうになっているところも
あるらしい。

777 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/26(水) 20:41:55

無知と言ってくれ

778 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/26(水) 21:05:43

>>765
俺は10社に1社くらいは書類選考通るけど、未だに決まらない。

779 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/26(水) 21:25:56

面接にはそこそこ行けるけど、あとがダメだねー
面接が苦手だ、それでも最近は一次面接突破が多くなったけど
最終面接でどうしても勝ち抜けない…あと一歩なのになあ…

780 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/26(水) 21:32:00

>>779
新卒ならともかく中途で面接突破できないやつは逝け。

おまい、間接だろ?　
営業なら客先プレゼンより面接のほうが全然楽勝。

781 ：779：2009/08/26(水) 21:35:06

>>780
間接じゃないよ…営業でもないし…
自分は苦手なんだ、ああいうプレゼンってのは

782 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/26(水) 21:51:47

>>762

うそまるだし。
S名にK城にO歳。3人で300人分くらい給料もらってるだろ。

783 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/26(水) 21:52:01

【全く求人紹介なし】パソナキャリア
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1250935611/1-100

幾つかある再就職支援会社のうちの一つだったと思うが、こりゃあヒドイな。
こういうサービスって期限あるよね？　こりゃあサイテーだわ。

784 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/26(水) 21:56:27

>>783
通常はサービス期限があるらしいが、昨年末のリストラでやめたやつらは
無期限サービスらしい。つまり決まるまで面倒見てくれるらしい。

785 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/26(水) 22:07:15

>>781
犬和でつか?

786 ：779：2009/08/26(水) 22:15:00

>>785
いや箱崎だ
客先常駐でプレゼン苦手ってのは致命的だよな
だから切られたというのもあるんだろうが

まあ焦っても仕方ないわ、働いていたときの貯蓄もあるし
当分は耐えるしかない、そのうちいい縁があればいいと思っている

…それにしても、自分の周りの退職者も
ほんと次の職が決まってないんだよなあ…

787 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/26(水) 22:19:10

>>786
同じくだな。
ほんと、昨年末に辞めたやつら、みんな決まってないよな。
俺の知り合いでもほとんど決まっていない。

耐えるしかないか。
同業他社の知り合いでちょうど1年かかった人がいたが、「焦らず、健康
に留意」とアドバイスされた。

788 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/26(水) 22:20:10

>>786
客先城中でプレゼン苦手だったら、面接試験はきついだろうな。

789 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/26(水) 22:37:29

ちょうど受け入れ人数が多い年にたまたまIBM入っちゃったように聞こえるな
今年来年は氷河期だからプレゼン苦手とかどこもとっちゃくれないぜ

790 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/26(水) 22:41:34

>>789
だよな。
とくに中途なんかでプレゼン苦手とか言っていたら、「こいつ、いまままで
なにやってきたんだ?」と思われるわ。相手は新卒みたいにワーカーとして
じゃなくて、リーダーとしての資質を求めているんだからな。

791 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/26(水) 22:44:55

会社名が邪魔をするパターンだなぁ

792 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/26(水) 22:45:50

先週、やっと最終面接まで行った某社で落ちた。

凹んだ。

793 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/26(水) 22:47:03

IBMで得たもの．．．自己宣伝力くらいかなww

794 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/26(水) 22:55:39

795 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/26(水) 23:19:52

売り手市場時代にラクラク就活終えたやつらめ苦しめ

796 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/26(水) 23:22:08

今年のリストラ、いつからやるのぉ～♪

797 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/26(水) 23:45:47

さて。富士通が1200人リストラきたよ

798 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/27(木) 00:10:20

>>797
どうせ海外でしょ。

799 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/27(木) 00:12:37

>>797
よそはどうでもいいが、Iはどうなんだ?
加算金の金額によってはリストラにのろうと思ってるのに。

800 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/27(木) 00:19:42

こんなブラック企業、
人の人生なんだと思っているんだ！？

801 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/27(木) 00:25:54

>>800
なんとも思ってないよww

802 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/27(木) 00:29:54

>>792
先週、やっと最終面接まで行った某日○IBM社で落ちた。

本気で凹んだ。

803 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/27(木) 00:32:27

>>802
そのほうがよかった、と俺は思うよ。

凹む必要なし。

804 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/27(木) 00:41:15

無い内定よかマシだろ

805 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/27(木) 00:56:45

出るも地獄残るも地獄真っ暗闇

806 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/27(木) 09:27:55

実質上ブラック企業なんだから
対外的にもブラック宣言してほしいな。

「うちは定期昇給ありません。」
「会社の利益が出ても中堅社員を毎年リストラします。」

モデル給与も業界では既に平均以下のくせして
日本の大企業なみの待遇をかたって新卒の募集をするな。

同じ外資ならインセンティブのいい、金融を勧めるよ。
ここは大手電気メーカー以下の給与水準で
外資金融なみのリストラ率。

ファミリーデーや子育て支援のアンケートって
何のアリバイ作りか？

807 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/27(木) 11:27:53

今､原資ないから､リストラ無理だろう｡

808 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/27(木) 12:29:13

単純にくびにするだけだから原資とか関係ねえww
"自己都合"だしな

809 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/27(木) 12:46:14

>>808
退職金だけでも大きいのに、それに割増しが増額されるんだぜ。
倒産寸前でクビにするのとは訳が違うよ。

810 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/27(木) 13:08:12

>>807
あれだけ儲けてりゃ、本気になれば原資なんかいくらでも出るよ。

811 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/27(木) 13:27:50

儲かってるのにリストラする会社、それが日本IBM

812 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/27(木) 13:31:00

1000億も黒字出してんだから、100億のリストラ経費なんて軽い軽い。

813 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/27(木) 13:53:44

外資に無知な情弱の分析乙。

814 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/27(木) 14:01:43

黒字なのに昇給なしとかリストラとかわけわからん

815 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/27(木) 14:15:32

昇給を凍結した原資がありますよ。
今年のビジネスを考えれば、大規模リストラあるんでしょうね？
情報お持ちですか。

816 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/27(木) 14:22:44

いずれにせよ、その気になればリストラ原資はいくらでもあるということだ
。あとはそのタイミング。

817 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/27(木) 14:41:51

ま、去年末にあれだけ人を切ったんだから
今年は当然、業績いいよね。

818 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/27(木) 14:50:20

リストラの指示をしてるのはアメリカだ。アメリカが金が無いと言ったら無いんだよ。

819 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/27(木) 14:52:26

>>817
割ろう多。

820 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/27(木) 14:55:42

原資ってなに

821 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/27(木) 15:51:25

原資とは、やめさせる人に割増金を出す元金のことです。
今年は割り増しが去年より少ないとの噂です。

822 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/27(木) 16:07:30

ほう、つまり例えば、辞めさせたくなった時でも辞めさせられないってことか

823 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/27(木) 16:09:51

ん、逆か？

824 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/27(木) 18:10:57

三越、９月にも１千人削減へ　希望退職制度を拡充
http://www.asahi.com/job/news/TKY200908270073.html

6200人のうち1000人だから、昨年末のIBMの比じゃねぇな。
すげぇ!!!!

825 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/27(木) 18:59:53

IBMはうつ手が早かったから三越みたいな事態を免れた

826 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/27(木) 19:17:32

そごうは国が救った、三越も行く先まで行けば国が助けるだろう
けれどもＩＢＭは救われないんじゃないか？

827 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/27(木) 19:35:15

しかし、結局そごう本店は大丸に売却された。

828 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/27(木) 19:37:17

IBMは今年は売上1兆円切るんじゃないか??

829 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/27(木) 19:41:28

>>827
IBMも本社を売った。

830 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/27(木) 20:21:06

>>824
三越なんて儲かってないから当然の結末　ＩＢＭとは比較にならん

831 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/27(木) 20:45:07

>>821

ちげーよ。本来の退職金を減額して本社に利益として送金するんだよ。
満期定年退職ならなら退職金なしだから今やめた方がお得ですよってな。

832 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/27(木) 21:22:10

>>831
情報早いね。しょーもなくて涙が出るよ。
無能なJapaneseが残った結果だな。

833 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/27(木) 22:32:26

ほんと???

834 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/27(木) 23:50:15

ここでうだうだ言ってるのって使えずクビになったやつら？
外資金融ってそれこそ３年で残ってるの一割くらいって言われてるけど
そんなもんなの？

835 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/28(金) 00:03:39

ＩＢＭとデータとnriでもう一度選べるならどの企業にしますか？

836 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/28(金) 00:05:02

冗談抜きでIBMがいいと思う。判断基準は給料と激務のバランスだけだけどね

837 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/28(金) 00:09:15

この業界はパチンコ、小売、不動産のブラック業界と同じだからな。
ましてこんなブラック企業は行かないほうがいい。
富士ソフト、トラコス、ソフト興業らとなんら変わらん。

838 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/28(金) 00:15:41

━━━━30歳年収（残業代込）予想＋月残業時間予想━━━━
ｱｸｾﾝﾁｭｱ　　　　1200万円　　 250時間　　　　超激務、超高給
NRI　　　　　　　900万円　　 200時間　　　　超激務、超高給
日本HP 　　　　　800万円　　 100時間　　　激務、高給
NTTﾃﾞｰﾀ　　　750万円　　　30時間　　　　ﾏﾀｰﾘ、やや高給
━━━━━━━━━越えられない壁━━━━━━━━━━━
日本ﾕﾆｼｽ　　　　700万円　　 50時間　　　　普通、普通
日立　　　　　　600万円　　 60時間　　　　やや激務、やや薄給
富士通　　　　　600万円　　 80時間　　　　激務、やや薄給
NEC　　　　　　　600万円　　　40時間　　　　ﾏﾀｰﾘ、やや薄給
━━━━━━━━━━何かの壁━━━━━━━━━━━━━
富士ｿﾌﾄ　　　　　550万円　　150時間　　　　激務、薄給
日本IBM　　　　　470万円　　200時間　　　超激務、超薄給
ｼﾞｬｽﾃｯｸ　　　　　350万円　　 100時間　　　　激務、超薄給
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

839 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/28(金) 00:30:45

>>835
同じくIBM
この三社は文化も事業領域も違うので人によりけりだと思う。
激務の金融に耐えられるならNRIで金を稼ぐのもよし。

840 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/28(金) 00:35:47

やっぱ意外と愛社精神は残ってるんですね。

841 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/28(金) 00:39:09

IBMで200時間も残業しているやつは相当どんくさい。

842 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/28(金) 02:22:21

つーか30歳で470万円ってやつは正直いなくなって欲しい

843 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/28(金) 02:28:52

なんかリストラされちゃう人って切られるべくして切られてるってこのスレ見てて思った。

844 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/28(金) 02:30:01

>>841
どちらかというと優秀なほど仕事量多いから逆だよ。
付き合い残業も多いしね。

845 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/28(金) 02:36:14

人を利用することに長けている連中に、良いように使われている線も有り得るけどね。
ん？　そういう人がリストラされたんだったかな？

846 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/28(金) 02:46:04

200時間も残業する人は、リストラ年齢になる前に自分から辞める。
リストラされるのは、できる仕事が少ない人。

847 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/28(金) 07:31:25

>>844
付き合い残業してるやつは相当どんくさい。

848 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/28(金) 11:39:11

付き合い残業しないと、熱意が見えないと考える所属長がｗ

849 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/28(金) 11:48:48

付き合い残業しなかったらリストラされました。

850 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/28(金) 11:49:54

定時に帰ると、上司がじぃ～と見つめててたわ

851 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/28(金) 11:54:38

>>807
原資なんて、評価２、３，４のナスからいくらでも出るよ。（全社員の６～７割）
残業規制の強化やＳＳＯのカットでもイケル。（その分を社員にかぶせればいいだけ。）
総人件費で見りゃあいいんだからさ。　

852 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/28(金) 15:47:53

退職金減額マジくるのか？

853 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/28(金) 16:00:22

やれやれ、また今年も４Ｑは・・・

854 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/28(金) 16:22:53

現職から搾り取るなど言語道断。
退職者企業年金の大幅削減を進言つかまつる。

855 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/28(金) 16:48:38

退職者企業年金には手をつけられないだろｗ
役員クラスでＯＢいるんだしｗ
削るのは、現職の給料・ナス、または福利厚・・・おっと誰かきたようだ。

856 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/28(金) 17:01:00

そこで新型インフルエンザですよ。

857 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/28(金) 20:02:37

話そらすな、９月発表の退職金に関する制度変更は
老後に地獄を見るかどうかの問題だぞ！！
今までなぁなぁで来た椰子ラも心の底から真剣に考えろ

858 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/28(金) 20:09:18

そのくらい日本人を馬鹿にしてるってことですよ。

859 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/28(金) 20:18:00

付き合い残業と連呼している人間は部外者か？
上司より早く退社、上司より遅く出社でどうこう言われるなんて聞いたことが無い
この会社の残業の捉え方は普通の会社のそれとは若干異なる
昼間からタバコ休憩を複数回入れ、ダラダラ仕事をして残業をしている中年を見ていれば分かる

860 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/28(金) 20:19:57

ゆるゆるリストラですねｗ　ぜったい負けませんわｗ
たとえ退職金がゼロ円になっても辞めませんことよｗ

861 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/28(金) 20:31:28

>>859
そういう外資系イメージで入ると、日本的過ぎてカルチャーショックかもしれないね。

862 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/28(金) 20:38:03

またブラック項目が増えますね。

就活の諸君どう思います？
新卒で入ったら４０年近く付き合うんですよ。

入社時の口約束なんて平気で反故にする会社。

キャリアアップ転職？無理無理。
この会社の日本法人には他社に誇れる技術蓄積はなく、
あるのはＩＴ土方と仲介営業だけです。

863 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/28(金) 21:15:25

40年もいられるのかよ

864 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/28(金) 21:15:39

４０年？　そりゃあ無理ってもんだ。　
これからは数年を覚悟せにゃあ。　米ＩＢＭは勤続年数５年未満が大多数を
占めるようになっているんですよ。　

865 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/28(金) 21:38:27

激リストラ！　ソニーと同じような状態だね？
IBMからちょっと前にソニーに行った役員ってIBMではどんなだった？

866 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/28(金) 21:42:33

オラクルとかもさーこんな風になったりすんのかな
胃がいてえ

867 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/28(金) 21:44:21

数年でやめるにしても、この会社にいても、
社外に通用するスキルなんて身につかないよね。

となると、新卒カードを使ってはいる価値なんて全くない。

868 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/28(金) 22:03:45

鬼の人事制度が発表されたから辞めるというわけにはいかないご時世。
上野人はその辺りよく解っていらっしゃる。
制度改悪には絶好のチャンス。　足下見られまくりですよ。
路頭に迷うか、悪条件を受け入れるか。　そりゃあ悪条件を選ぶ人が大多数だろうな。
余程の能力が無い限りは・・・　　ひょっとしてこれも毒味の一環なのかな？

869 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/28(金) 22:03:48

３０までいられるかどうかも分からん会社なんてお断りだろ。
転職するにもプラスになるのか？

870 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/28(金) 22:29:38

そういえば、満期定年退職が目標で、
５８歳なのに早期割増金を断って、会社に在籍し、
訴訟まで起こしたＫさんは
今度の人事制度でどういう判断をするのだろう。

871 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/28(金) 22:43:04

>>859
口に出して直接言いはしないな。
直接口に出しては。

872 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/28(金) 22:45:05

>>870
Ｋさん対策だから

873 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/28(金) 22:54:20

アサイニーを本国償還したのは、訴訟・裁判対策ですか？ｗ

874 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/28(金) 23:08:33

憎しみの対象を奪うことで、ある種の心理的効果を狙っているとかｗ

875 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/28(金) 23:12:05

日本の夜中に向こうから電話かけりゃいいのにやっと気がついたんだろ。

876 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/28(金) 23:12:20

バカな連中は、アサイニーも切られてザマーミロぐらいに考えてるフシがあるな。
もともと帰りたがってただけなのにｗ

877 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/28(金) 23:17:55

まあこんな所に長居したところで大した成果にはならんだろうしな。

878 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/28(金) 23:21:49

自己評価はオールグリーンで凱旋っすか。　うらやましいねえ。

879 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/29(土) 00:26:34

この緊迫感、いよいよ始まるんだね。

880 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/29(土) 00:50:49

気になるのがやる気のあるやつとないやつの温度差が以上に激しいのがこの会社。
仕事に関してはドＭが多いのも非常に気になる。
自分で勝手に忙しいと言いながら人の作業を奪い取る。
それで忙しいって言いながら「俺がいなくなったらどうなるんだよ～ｗ」って言ってる。

881 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/29(土) 00:54:43

殺伐とした雰囲気がいいな

882 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/29(土) 01:01:00

おかげさまで勝手に全部握ってこっちははた迷惑をしてる・・・
まぁもう関係ないがｗ

883 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/29(土) 01:02:02

幕張Ｅ棟完成しました　犬和の人はどんどん移ってきてくださいｗ

884 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/29(土) 03:01:23

幕張の思い出

休み時間に近くのゲーセンで戦場の絆やってたら、
隣の奴がやたら上手い
どうせ予備校生かなんかだろと思ったら、出てきたのは上司

上司「なんだお前だったのかよｗ
仕事もモビルスーツの操縦も落ちつきないねえｗ」

俺は心の底から上司を尊敬するようになった
ただの仕事人間じゃなく、連邦のエースだった

885 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/29(土) 08:57:24

こんなブラック企業お断りです。

886 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/29(土) 09:18:26

JALは1700人削減!!
http://www.asahi.com/business/update/0829/TKY200908280458.html

赤字会社とはいえ、すげぇぇぇぇぇぇ!!!

887 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/29(土) 09:39:35

>>883
何人収容？

888 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/29(土) 09:41:58

>>886
IBMは1000人で抑えたのは奇跡的なんだな

889 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/29(土) 09:45:16

全社員数の半数を早期退職（リストラ）する企業のニュースが
朝日に出ていたぞ。ほとんど倒産だろw

890 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/29(土) 10:03:10

>>888
本当はもうちょっと多く削る予定だったんだけど、
昨年末に某大案件を獲得できたから数百人助かったという噂

891 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/29(土) 10:54:26

>>855
赤い飛行機会社がやるんじゃないか？

892 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/29(土) 10:54:35

「巨人からの亡命」で検索

893 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/29(土) 11:26:47

>>888
＞IBMは1000人で抑えたのは奇跡的なんだな

抑えてねぇーよｗ　　無知がｗ

894 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/29(土) 11:33:19

昨年末を除けば、社内にいてもリストラ何それ状態だけどいつやってんだ？

895 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/29(土) 11:39:23

随時。

896 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/29(土) 11:50:20

追加で大規模人員リストラをやるか、事業部切り離しか、どっちが先かだろうな。
話が持ち上がるとすれば、４Ｑ頭か３Ｑのケツあたり？

897 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/29(土) 12:41:32

>>887
犬和まるごと3000人収容するよ

898 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/29(土) 15:34:51

SWGまだ減らせるぜ、使えないカス社員の宝庫だ

899 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/29(土) 17:53:08

カス社員を切り捨てていったら誰も残らなかったとさ・・・・

　　　　　　　　　　　　　お終い

900 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/29(土) 18:02:39

>>894
毎月やってるよ。全社で50～100人づつだから気がつかないんだよ。

901 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/29(土) 18:26:50

朝出社すると、自分のIDカードで扉が開かず、足元を見ると俺の名前がマジックで書かれたダンボールが置いてあった。

↑
こんな感じ

902 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/29(土) 18:59:20

なんだそれ？？？

903 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/29(土) 19:22:33

外銀外コンとかは>>901みたくある日突然解雇されているらしい

904 ：就職戦線異状名無しさん：2009/08/29(土) 19:33:24

>>900
具体的なやり方を言えよ

905 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:07:05

IBMの退職金･年金制度、変わるんですか？
いずれは本国と同じく、制度自体無くなるって聞いてましたが、こんなに早く実行に移すんですか？

制度があるうちに辞めてよかった･･･

906 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:24:34

ブラック(小売+外食+不動産+消費者金融+ブラック企業ランキングなどに載っている企業)は冗談抜きで就活の対象から外すべき。
苦しいけど頑張って就活を続けたほうが良い。ブラックには簡単に転職できるけど、一般企業には新卒以外では入れない。
俺はＩＴから脱出するために、悩み抜いて公務員とか専門商社への転身を考えている。
今就活中の学生は新卒という武器を大切にすべき。新卒と既卒では異常なぐらい扱いが違う。俺が苦労したからみんなもブラック入って苦労しろ、という気持ちもあるけど、ブラックは精神を病むし、誰も入らないのが良い。
確かにブラックから内定もらうのは楽だし、逃げたい気持ちも分かる。
転職板のスレをよく読んで。全部本当だよ。ブラック企業偏差値とかも。
会社や配属先によっては激務じゃなかったり休めたりするし、管理職になるまでは少しだけ給料も上がって行くけど、そこで頭打ち。何歳になろうが増えない。
僅かな出世の道にはあるけど、駄目だったら終わり。年齢だけ重ね、転職も難しくなる。
惨めだよ、年取ってから入社数年の人達と同じ給料って…
　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　＼
　　　　　／　─　　 ─　＼　　　　まぁ、私の人生は苦しみだけで早く死にたい。
　　　／　（●）　（●）　＼
　　　 |　　　（__人__）　　　　|　　
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

907 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:46:47

くだらない宣伝しすぎ。
いったい何十億かけてんだ?

908 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:00:22

スマートスマートと口うるさく宣伝する割にスマートな社内マネジメントができていないのが顧客にも
まるわかり。

909 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:12:46

>>908
「スマートな外資系企業」のイメージを作りたいだけだろう。
昨年、リストラであまりにも客先の評価下げたから。

910 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:28:31

評価を下げるのは簡単なんだ
でもあげるのって時間もかかるし難しい。
でも下げるのが簡単なら上げるのも簡単だろ
ってマネジメントばかり。

911 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:56:53

>>905
w3にも載っていないけどどこ情報？

912 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:11:39

2ch

913 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:14:59

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　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　_|　
　　（＿＿_　　　（＿＿_　　　し　（丿＼

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　／-┬-　　　　│　レ　 │
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　 .＼│/　　　　」　　　　ノ
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　　　　┌────┐ 　. 　　　|　 |　 |　 |
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914 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:45:49

スマート化する地球ってCM。
要はリストラでスマート化するってことだろ？

915 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:07:35

914は、smartをスリムにすると勘違いしている

916 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:08:49

>>914
ばーかっ！お前はスマートの意味も知らないで２ｃｈにくるなっ！

917 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:13:18

中学レベルの英語だよな

918 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:30:55

英語のスマートと日本語でよく使う意味のスマートとをかけたシャレだろ
総つっこみとかお前らユーモアのかけらもないな

919 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:45:21

>>918
ばーかっ！

920 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:57:46

>>918
ｼﾈﾖｶｽ

921 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:00:39

>>918
ユーモアのかけら（笑）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗさらしあげ

922 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:08:25

>>918
おまえスレ荒らすなよ

923 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:22:55

うまいこと言ったつもりかｗ
言い訳がスマートじゃないなあｗ

924 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:45:48

>>915 >>916
日本人相手の広告で英語の本来の意味を求める、宣伝担当および役員の
バカさかげん。

普通の日本人は、Smart=スリムと考える。
それを無視しているIN<の馬鹿さ加減。

925 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:48:51

smartって今辞書で調べてみたら、いろんな意味があるが、どの意味のつも
りで使っているんだ? とりようによっちゃとんでもないCMってことになる
ぞ。

926 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:49:59

>>924
自分の解釈を一般論とみなすこの馬鹿さ加減

927 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:01:41

逆に、一番普及してる訳でないほうがキーワードとして流行させる意義は出てくる。

928 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:03:04

ごちゃごちゃ言ってるけど、ホントの意味を書かないのは何故？
どうせわからないんだろ

929 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:06:05

まあ、リストラばっかしてることには変わらないしな。
工作員乙。

930 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:12:26

http://www.geocities.jp/ryugaku_123/eng/katakana.htm

誤用されているカタカナ英語、日本人が勝手に作った和製英語

　日本人が英語の意味をよく理解しないでカタカナにしてしまったために
間違った意味で使われるようになったカタカナ英語や日本人が勝手に作った
和製英語が日本には数多く存在します。身の周りに潜むインチキ英語を
あなたは「英語」と勘違いしていませんか？

smartは賢い、機敏なという意味の形容詞。体型とは無関係。

931 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:17:12

>>918
>>918
>>918

932 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:20:14

わかりづらい英語でけむに巻き、
顧客が理解できなかったら、馬鹿にする。
営業もそんな感じだよな。

933 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:21:36

いまさらこんな会社に行きたい奴なんているのかw

934 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:22:37

なんか１名、苦しい言い訳を繰り返すスマートでない人がいるんですが、
早いところ回線切って首吊って氏んでくれますか。

935 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:23:21

>>930
見た目がこざっぱりしてたり、動きが機敏なのもsmartだから、
体型と無関係とも言えない。

936 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:27:59

>>935
>>935
>>935

937 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:28:00

さすが、首切りが日常的な会社は
「首吊れ」って、平気で言えますよね

938 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:30:40

２ちゃんねるで、頭の悪い書き込みをしてしまったら、氏ね、首吊れと罵倒されても仕方なかろう。

939 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:31:59

>>935
へ～(^-^)

とりあえず君がsmartの定義にはひとつも当てはまらないのは分かるよ(^-^)

940 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:41:17

>>935
ばーかっ！

941 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:44:28

smartでなくて、スマートって書いてるんだから、
誤解されるだろ？

942 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:48:02

>>935
スレを荒らすなー！ばかやろ！

943 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:49:42

>>941
夏休みの宿題は終わったか？
２ちゃんねるで頭の悪い書き込みするのはもう辞めて、さっさと宿題やりなさい。

944 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:54:11

おまえらSmartがどういう意味か知らねえだろ。IBMは外資系なのだぁ!!

というのがあのCMの意味だ。

945 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:55:47

ヤフーの辞書見てみたら？
スマート＝スリムの意味で書いてるぞ。
抗議してこいよ。

946 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:56:48

http://www-06.ibm.com/innovation/jp/smarterplanet/green-buildings/?sa_campaign=message_jp_ja/leadspace/flash1_sp_green-buildings_20090821_hero

なに言ってるのかさっぱりわからんわ。

947 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:09:18

>>946
バカ？わかんねーのはお前が低脳だからだろ？

948 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:13:27

広辞苑見てこいよ。
スマート「体とかがほっそりしてること」って書いてあるぞ。
じっちゃんのナニかけて
謎解きしろ

949 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:14:55

>>948
>>948
>>948

950 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:20:43

>>946
スマートなビルってなんだよww

951 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:22:17

広辞苑見れば？

952 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:25:02

すまん。

元・マーケティング.宣伝にいたおれから言わせてもらうと、宣伝のBudget
とかは全部USから割り振られてくるので、Planも含めてそのまま「和訳」し
て使わなきゃならない。Japanの意見など反映されないのだ。
だから"Smart, Smart"と連呼しなきゃならなくなる。一般的な日本人の持つ
Smartというイメージとかけはなれたものが出来上がってしまう。

宣伝担当の喜瀬が悪いわけではない。

953 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:26:16

>>951
「細い」ビル、となった。

割ろう多。

954 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:28:08

>>952
バカヤロッ！そうやってＵＳの言いなりが一番いかんのだっ！２ｃｈで言い訳すんなバカのくせに！

955 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:30:28

広辞苑にのってる意味でも、「ITで無駄を削ぎ落として、ほっそり」で意味とおるじゃん。
良い宣伝だよ。
まあ、ほっそりしたのは、IT化かリストラかは知らんけどね

956 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:34:16

>>955
広辞苑が必要な宣伝がいい宣伝なのか?

957 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:36:38

とにかく、IBMの宣伝はどれもダサイ。

958 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:42:09

キチガイな宣伝厨でも湧いてるの？

959 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:50:49

>>958
914がIBMのキャッチコピーを使ってうまいこと皮肉を言ったつもりだったが、「スマート」＝「スリム」という
英語としては正しくない和製英語的な意味で使っているという指摘を多数受ける。
そして、逆切れ。色々な国語辞典を調べて反論したり、日本人には通じないとＩＢＭの悪口をいったり、
あるいは元マーケティングを自作自演したりして、とにかくスレを荒らしているというのが現状。

960 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:53:33

広辞苑見ろよw
会社工作員必死だなw

961 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:59:42

なんか、広辞苑至上主義者が跋扈しているが。

962 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:06:27

スマートはスリムじゃないｷﾘ
とか言ってカウンター食らうなよww

963 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:09:51

誰がカウンターくらったんだよｗ
米本社からの計画なのに、日本でしか通じない英語で解釈するとか馬鹿だろｗ

964 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:13:17

ここは日本ですよww
“スマート“　は日本語(日本文字)だよねwww

965 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:16:19

ばかやろー　ここは２ｃｈだよー

966 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:17:35

元々はsmartだから、その意味で解釈しなきゃ
原文読んでないの？
あ、読めないのか、すまんすまんｗｗｗ

967 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:19:10

工作員もっと頑張れよ

968 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:20:36

>>966
お客様に英語読ませるのがIBM社員。
相変わらず英語会社だな。FやNやHに差をつけられるわけだ。

969 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:20:52

バカ社員だらけだな

970 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:21:13

下手な煽りでこのスレを埋めたいようだな
都合の悪いこと一杯あるからなぁ

971 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:22:55

下手に訳さず無効の広告を英語でそのまま流さないところがあほ。
お金をかけて間違って訳して効果を減じるくらいならね。

972 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:23:03

日本全国に言ってこいよ。
「広辞苑にのってる、日本の皆さんが知ってる意味とは違いますよー」って。

973 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:25:27

英語がわからん日本人は馬鹿
とか言ってた工作員。
カウンター食らって、どこいったの？

974 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:28:42

そのまま流せといわれるなら
対訳と字幕で流した方が誤解されないだけまし。
ただし広告としては成り立たないがな。
でも今の広告も広告として成り立っておらずしかも嘘になっているか
それよりゃましってことだ。

975 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:30:51

だめだｗ　このスレｗ　社内と同じレベルに落ちたｗｗｗ　クズばっかじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

976 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:33:06

広辞苑を無視するぐらいだから、
日本の労働環境は当然無視します

977 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:36:41

貴様ぁー！　なめてんのかぁー！　労働基準法くらい知ってるわぁー！　

978 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:39:36

多少英語にかじっていれば、英訳と和訳が全てカチっとハマる訳では無いことぐらい分かるだろ
インテグリティなんて最たる例
くだらない

979 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:54:46

インチキグリティ？

980 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:55:11

実は、smartが「賢い」という意味を、このスレで指摘されて初めて知る。
広辞苑見ろ！「スマート」はスリムだ！とアフォな反論。
もともとの「シャレ」は見事にスベっている。

918 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう投稿日：2009/08/30(日) 14:30:55
英語のスマートと日本語でよく使う意味のスマートとをかけたシャレだろ
総つっこみとかお前らユーモアのかけらもないな

981 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:59:02

マジレスすると英英辞典を読めばsmartの本来の意味することはスリムでないことぐらい分かるよ。
もちろん細身という意味もあるけど単語の核の意味ではありません。
スマート＝スリムと解釈した馬鹿はファッション雑誌スマートの読みすぎｗ

982 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:02:05

元々の日本人向けは、スマートはほっそりだろ。
アメリカかぶれをきどって日本人を馬鹿にしたら、見事にカウンターくらいました。
悔しいです

983 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:04:04

だから、英語本来の意味とか言ってる馬鹿は、スマート今すぐ、広辞苑は間違ってますって言ってこいよ。

984 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:04:24

>>982
自演乙

985 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:05:15

ところで日本人向けって何？
誰が定義したの？
オツムが弱いくせにプライドは高そうでカワイソウ、、

986 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:07:35

自演乙
が最大の反撃。
ちょー、うける

987 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:08:23

>>983
つ英英辞典

スマートはスリムの意味も含むが多数ある意味の一つで副次的な訳ね

988 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:30:01

日本人に対し、スマートは、日本語の意味と違うって、馬鹿にしてこいよ

989 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:30:12

発端のレスだが、これのどこが面白いの？ユーモア？シャレ？

＞スマート化する地球ってCM。
＞要はリストラでスマート化するってことだろ？

990 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:31:23

工作員は、広辞苑を見て、逃げました

991 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:33:32

必死に勝ち宣言ﾜﾛﾀｗ

992 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:34:19

おもしれー。
不利になったら
なにがおもしろいの？(笑かよ

993 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:36:11

>>992
日本語と英語が不自由なだけでなく状況すら把握できないの？

994 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:36:42

そもそも、広辞苑や英和・英英辞典がいるような広告をする会社はバカ。

995 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:37:01

よかったな工作員
このスレやっと落とせるじゃん

996 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:38:04

>>994
理解できないのはオマエだけ

997 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:42:34

だから、カウンターにちゃんと、反論しろよ

998 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:43:40

(°д°)ハァ?

スマート化する地球ってCM。
要はリストラでスマート化するってことだろ？　←スマート＝スリム　広辞苑みろ！

999 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:44:42

だから、日本では、
スマート化する地球(リストラ)だろ

1000 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:44:50

1000ならみんなリストラ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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