新聞社・通信社スレ第101版

前スレ
新聞社・通信社スレ第100版
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1239630772/l50

※地方紙の話題は↓で
【新聞社】地方紙総合スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1237254748/

前スレ見て思ったんだけど、一般人があれだけ新聞勧誘に怯えてるのに
のんきにオートロックで新聞の売上下がった〜なんて言ってる時点で
新聞記者は一般人の安全なんて考えてないって良く分かりますよね

>>994
あのね、質問するときに、丸投げするのはダメ。
僕はこう思うんですけど、って質問しなさい。
ダメな記者の質問の代表は「何か変わったことありますか？」
相手にされません。
で、「自分はこう思う」がちゃんとした知識や経験に裏打ちされて、それなりの説得力のあるロジックで構成されていれば、質問には答えが返ってくるよ。
>>997
その通りだね。
最近は、内部的にはその主観報道が主流だよ。でも、裁判員制度もあるし、予断を与えるわけには行かないのよ。
そういう意味でも、きちんと新聞を読める読者を育てるというか、取り戻す必要があると思ってる。

>>2
論理が飛躍しすぎてないか？
オートロックは防犯用で、そういうマンションが急増したのは新聞勧誘を排除するためのもんではないよ。
それが同一視されるくらい、勧誘のガラが悪いのは問題だし、申し訳ないと思ってる。
オートロックマンションの増加で、新聞の売り上げ下がったのは、単なる事実。
まったく別の地平の話だよ。
それに文句言ってるわけでもないしな。
ただ、新聞取ってる側からすると、下まで朝取りに降りるのがめんどくさくてたまらん。
めんどくさすぎて、もう取るのやめようかなと思うもんw

事件を取材する新聞記者としては、新聞勧誘員の悪行と結果的にそれによって
利益を得ている新聞社について記事にしようとは思いませんか？

思いません

販売店が脅しながら押し売りしているのがトヨタの車や赤旗なら
本体と販売店が資本的には無関係でも記事になりそうですが、
それが新聞となると記事にはならないのでしょうね
社会の闇というものですね

>>4
思わん。それは外部に追及されるべき。
実際、週刊誌やらネットニュースやらでちょくちょく書かれてるじゃん。
客観的事実として、その悪行が当局に立件されたときは書いてるでしょ。

>>6
４と同じ人だよな？
新聞に何を期待しているんだ？

900さん、誠実で良い人そうだね。
Ｙの人ってそういう人が多いの？

>>2
勧誘と配達集金は別の問題。
それに、勧誘でも身分証明書の携帯提示などはかなり以前からやっているし、
最近では学生バイトを使うところまでもある。
ステレオタイプなイメージやレアケースの伝聞だけで語るのは間違い。
オートロックの問題は、オートロックをどうするかというマンション住民の総意
をまとめなければいけない、という点が難しい。
単に一部住民が新聞配達に限ってオートロックを解除してよ、と要求しても
それだけでは配達できないことに問題がある。
現状、マンションとしてオートロックを解除せず新聞のドア前配達を受け入れないことが
怯えるとか安全がどうこうとかいうことにはならない。

>>3
取り戻すというか、自然に戻ってくるよ。以前の規模までは復活しないにしても。

>>4
どのような事件であるにせよ、事件になれば事件として記事になる。
それが新聞勧誘員の悪行であっても。

>>8
誠実で良い人はどこにでもいる。
Yに求められるのは、徹底した没個性。
Yの記者個人が書いた本で面白いもの話題になったものなんて、
もう長いこと見かけないままだ。

少なくとも、新卒採用の人事はめちゃめちゃいい人だよなＹ

しかし、没個性と言われれば分かる気もする
東京本社だとＨ氏を除いてｗ

>>8
実際には誠実でも良い人でもないぞw
まぁ、ここでは完全に身内感覚で書き込みしてるから、そう見えるのかもね。
あと、今まさに新人教育に手を焼いているんだよwww
マジで何にもイメージ持たずに新聞記者にならんでくれ。

>>9
お、的確やね。
Yはなぁ、まぁ本当に軍隊チックなところあるよ。チーム取材がメーンだから。
没個性が求められるとは思わんけど、確かにYの記者の書いた本は見ないね。
「こちら社会部」くらいかなwあんなに勝ちまくれる谷やんすご過ぎw
Yは打ち合いでは間違いなく世界最強のメディアだと思うけど、大特ダネってのは少ないよね。
どうひいき目に見ても毎日や朝日にかなわない。
Yは、一番無難と言うか、中道と言うか、王道と言うか、最大公約数であろうとしてるんだよね。
朝日や毎日は、そこを目指してないじゃん。
　おれは、打ち合いのときのYは大好き。躍動感がまったく違う。
平和なときの紙面は、朝日や毎日のほうが面白いと思うw思想がかった記事は無視するwww

「衰退する」だの「経営危機」だのとよく言われるが、そんなものはある意味あたりまえの話。
日本のマスメディアは、海外からの資本進出を許さない代わりに、海外への資本進出もしてこなかった。
日本の携帯電話が「ガラパゴスケータイ」というのはよく言われるところだが、
そんなものよりもはるか昔から、日本のマスメディアはガラパゴスだった。
そこへ少子高齢社会で国内需要が落ち込めば、勢いが落ちるのは自然なこと。
新聞が儲からない儲けてはいけないというのは、日本の新聞の勃興期には常識。
だからこそMの社長が慈善団体をつくって、それに他社も倣うようになった。
それに、目いっぱい頑張ろうとする地引き網だからこそ、無理が生じるのであって
経営資源の適正な再配置を断行すれば、どんな新聞社だってとたんに余裕になる。
一本釣りは雑誌のやることだと言うのなら、延縄にするのもありだろう。
現状の新聞の経営者はコストカッターばかりがもてはやされているようだけれども、
そうではなく、海外の需要の掘り起こしや
株式会社形態ではなく社団法人財団法人形態をも視野に入れた新聞社経営こそが急ぎ求められている。
そういうものは、既に現実に存在している。

>>10
書くものが個性的であるかどうか、の話。

>>11
あれは、「警察と新聞記者とが、互いに自分ができることできないことをわきまえつつ、
一定の緊張関係の下に時に対立しつつ時に協力しつつ、
最大の目標である犯人逮捕を実現する、話」だから。
警察検察に良いようにあしらわれ操られている現在とは、あまりにも違いすぎる。

> Yは打ち合いでは間違いなく世界最強のメディア
それはせいぜい東京・埼玉・茨城・大阪程度の、狭い世界の話。

Wが生きているうちは重しとして機能しているから、静かなように見える。
しかし、Wが死んで、彼の面子だけで掲げている部数死守の看板を降ろせば
とたんに社内派閥抗争が勃発して混乱する、というリスクは
今のうちによく考慮想定しておくべき。

>>11
Y出身者が執筆した書籍なら、いくらでもある。
『事件記者』、またはそのネタの焼き直しを含む『こちら社会部』も
辞めた後になって書いたんじゃないかな。
そうではなく、Yの組織部署名や局長部長個人名だけでなく
Yのデスクや第一線の記者が、現役のまま自分の所属を明らかにして個人として
書いた本が、どれくらいあるのか、ということ。

Ｙが軍隊チックというのは、具体的にどういうところがそうなの？
日常の取材とか、他社との生活スタイルとかの違いで感じることはある？

ＹかＡにどうしても入りたい就活生ですが
�@Ｙのインターンシップに参加した人の内定率ってどんくらいかわかりますか？
�A留学とか海外放浪とか起業とか体育会とか、大学時代に特に特殊な経験をしていないんですけど
そういう人って社内にどれくらいいますか？

>>14
軍隊であり体育会系。
記者個人の創意工夫を反映した効率化や独断での手法などというのは、
求められてもいないし認められない。
言われたとおりに動け。
ではそのように言っているのがいったいどこの誰なのかといえばそれは、
突き詰めればW、ということになる。

>>12
詳しいんだか詳しくないんだかイマイチ俺には判断がつかん内容だな。外の人だよな？
日本の新聞がガラパゴスなのは分かるけど、ガラパゴスが悪いとは限らんよ。
現に、アメリカでは新聞のビジネスモデルは破綻しまくりだけど、日本ではまだ何とか持ってるじゃんw
延縄ってのがどういうやり方なのか教えてくれ。
社団法人とかの新聞社があるのは知ってるけど、そこがビジネスモデルとして成功してるかどうかは知らん。
会社として利益を出さなくていいから、社員の待遇はかなり良かったらしいが、やっぱり最近急激に待遇は悪化してると聞いてるけどなぁ。
>警察検察に良いようにあしらわれ操られている現在とは、あまりにも違いすぎる。
>それはせいぜい東京・埼玉・茨城・大阪程度の、狭い世界の話。
この辺見ると、やっぱ外の人なのかな。イメージ先行してるね。
警察や検察は当時と比べ、めちゃくちゃ固くなった。それは作中でも書かれてたね。
記者も、仕事が増えて、当時みたいに事件ものに普段から時間をかけられなくなった。
それでも、濃い付き合いってのは今もあるし、記者の先生はサツ官だよ。
新人のときに事件がなかったりして、そういう関係を体験できないと、記者としてかなり成長が遅れる。
東京は民放が美人記者投入しまくりで強いwパネェwww

>>13
そうやね、「最近、話題になったりしたのを見ないね」って意味で書いた。
上でも書いたけど、朝日のリクルートとか志布志事件、毎日の変態…じゃなくてクラスター爆弾…じゃなくてゴッドハンド事件とか、
ああいう社会を揺るがすような特ダネ自体、あんまりないもんね。それに、なんとなく、ああいう本出すのは美しくないという感覚があるのかも。

>>14
16が言うのは極論。まぁ、どこの会社でも、わけのわからん新人が自分で勝手に仕事を判断したらダメだろ？
新聞記者は、取材して記事を書くという仕事の流れの中で、個人が判断できる構造的なゆるさがあるんだよ。
夜回りしろ、朝駆けしろ、各課を回れ、メモはすぐに上げろ。
全部当たり前のことなんだけど、Yは打ち合いに勝ってナンボみたいな感覚が強いから、厳しくしつける。
やれを言われたことをこなした上で、自分なりに工夫するのはOKというか、むしろ当たり前。
いいところは、でかいヤマになったらチーム取材になって、たいてい一人はエースが入るから、すごい勉強になる。
朝日は、もう学歴がぜんぜん違うし、個人の能力が高い。ただ、完全に役所で、上の判断がないと動けないから、ある意味、超軍隊的。
16の言ってることは、朝日の話だと思ったらいいよ。
毎日は、もうガバナンスがゼロ。でも、優秀な記者はやっぱ下をしっかり怒ってるよ。

>>15
�@分からん。俺はただの記者なんだ。すまん。
�Aそんなにいない。どっちかといえば、他の仕事から転職した人のほうが目立つ。
共同通信は結構留学してたとかいう奴多いなぁ。でもその経験を生かされたのを見たことはないw
まぁ、特殊な経験ってのは、話の種にはなるだろうけど、万能ツールじゃないからな。気にするな。
一見平凡な経験の中から、重要な新事実を発見したりしなさい。

>>16
俺は今東京じゃないから、あんまり偉い人のプレッシャーは感じないなぁ。
政治部はやっぱ感じまくりなんかな。よくシラネ

>>17
アメリカと日本の新聞とは、そもそも全くの別モノ。比較すること自体が間違っている。
宅配と即売と、どちらに依存しているか。
これほどまでに国土の隅々にまで宅配制度を確立している国は、日本以外に無い。
宅配にかかわっている人数という点では、郵政民営化をはるかに超えて大規模。

名古屋について触れない何も分かっていない知らないということでは、
あなたは実は、Yの外の人なのではないか。>>18で「東京ではない」とは言いながら。

Yは、出たがりWの振る舞いは別にして、目立たないようにこっそりとやるのが大好き。
各社おしなべて「野党主導の強行採決」と書くなかで、Yにだけは
見出しにも記事のどこにも「強行採決」の文字は見当たらなかったり。

>>18
行政で取材するのとそうでないのとは、区別して考えるべき。
それから、何でも上が口出ししてくるのと、空気を読んで動くこととは
区別して考えるべき。
Mはそもそもガバナンスを行使しないのが、社内の文化であり上司にも部下にも共通認識。
社員記者でありながら社員的でない、ということ。

奴隷であれば、もしくは奴隷であることを自覚しない状態であれば、
そもそもプレッシャーなんてものを感じるわけがない。
奴隷は嫌だ、奴隷から脱出したい、と思ったその瞬間から
プレッシャーを感じるようになる。

>>19
行政って用語を使う辺り、朝日の関係者か。
>アメリカと日本の新聞とは、そもそも全くの別モノ。比較すること自体が間違っている。
その通りだね。俺もそういうつもりでレスしてる。
名古屋に関しては、色々話は聞くけど、詳しくないんだよ。中日のテリトリーで仕事したことないし。
なんで中日に触れないとY失格なの？俺の名古屋のイメージは清水義範の作品なんだよｗ
だから、あそこで拡販は無理じゃないの？と思って、あんまり個人的に興味ない。
後段の「区別すべき」って指摘は意味が分からん。
>目立たないようにこっそりとやるのが大好き
そうか？始めて聞いた意見だ。
打ち合いではイケイケだしなぁ。特ダネ書くんなら、こっそりするのは当たり前だし。
政治部が暗躍してる的な意味か？だったり、そうなのかも知れんが、俺では分からん世界だ。
毎日のガバナンスのなさは、いまや明らかにマイナス。かつては、戦力不足をごまかすために「あえて行使しないんだ」、的な言い訳をしてたみたいだけど。
今はガバナンス行使するときだろwあるならだけど。
自由な社風ってのとは、もはや次元の違うヤバさだと思うぞ。
>奴隷であれば〜
そうだね。プレッシャー感じて大変そうだな。大丈夫か？
周りから見たら奴隷状態でも、おまえ自身がの言うように自分の考え一つだ。
あえて言うなら、しょせん仕事なんだから、しんどくなったら深呼吸してさぼろうぜ。
まぁ、朝日は高校野球もあるしこれから忙しいよなぁ。頑張れよ。

900さん、ＳやＭはマジで倒産する可能性があると思いますか？
もちろんＹだってこの先ずっと安泰ではないでしょうが。

>>21
どちらも、倒産する可能性は全く無い。
自分たちと倍以上も規模の違うところと
それでも対等の立場に立とうと目いっぱい頑張っているから、
無理が生じている。ただそれだけのこと。
2chばかりを読んでそれが真実であるかのように思い込んでいると、
そのうち大変なことになりますよ。

900登場から業界関係者がわらわら出てきて良スレ化したな
いいぞもっとやれ

>>20
そりゃあるよ。ただ、時期についてはずっと潰れる潰れる言われ続けてて、もう訳わからんw
まぁ、21が書いてるように、倒産を避けるための手段はいくらでもあるんじゃないの？
新聞の高コスト体質ってのは、記者の高給でもなんでもなく、宅配制度の維持だからね。
不採算地域をバサバサ切りまくれば、毎日や産経に限らず、赤をなくすのは難しくないらしい。北海道とか名古屋とかね。
まぁ、でもそれに踏み切れないでしょー。踏み切れないうちに取り返しがつかなくなって、ある日ドボン。
ホントに社員は直前まで知らされず、他社には身売りの打診してるから、他社のほうが情報早いんだ。
つぶれた地方紙はそんな感じらしいよ。
おれの後輩は、制止を振り切って、夢を追いかけてみんなの滋賀新聞に入り、消えていった。
倒産の話とかは結構マジで考えるんだ。
>>21
エライ強気だなぁ。その危機感のなさは毎日の中の人？
まぁ、毎日も産経もキャラが立ってるからなぁ。つぶれないでほしいよ。
色んな論調の新聞を選べるのは健全だもんな。
読まず嫌いのアンチマスコミの人には読み比べをしてほしいね。いろんなことが見えてくると思うよ。

>>23
�dクス。まぁみんなネットじゃクソミソに言われて、溜まってんじゃないのw
俺なんか、新聞記者の前に２ちゃんねらーだっつーのと思って、毎日身を引き裂かれる思いですごしてるからな。
ネットはすごく革新的で有意義なメディアだけど、それで「もう新聞はいらない」ってのは幼稚な意見だよ。
逆に、新聞はネットに対する理解が遅すぎる。毎日のネット批判とか見るに耐えないもん。でも、業界じゃあ、「毎日はネットに力入れてる」だぜ？
もうちょっとお互いうまいこと歩み寄ってほしいよ。

俺は面白いけど、みんなは大丈夫か？
全然就職じゃなくなってちょっともうしわけないんだけどw

春でＡとＭに最終で落ちてしまったものです。
Ｓは筆記落ち(笑)

企業研究＆自分の記者としてのイメージが不完全だったんで、
あらゆる書籍を読みつつＯＢ訪問して、
再チャレンジへ備えているのですが、
実際秋採用の倍率ってどれくらいなのでしょうか。
そこだけが気になります。

相当高いレベルに持っていかなくてはならないことは
承知の上なのですが。

>>25
頑張れよ。ってかYは受けてねーじゃんw
倍率は、気にしても始まらないレベル。だいたい、各社のHPに載ってんだろ、そんなもん？
秋採用は、速球よりも変化球投手をほしがってるみたいよ。
ただ、今年は秋どうすんだろね。例年以上に厳しいのは確かだ。
面接のポイントは、会話を楽しむことやね。
最終まで行けたってことは、可能性は十分あるよ。

ありがとうございます！

教育分野の記者を志望していたので、
ＹよりＡかなと(笑)
教育ルネッサンスは毎回楽しみにしていますが、
「それ」しかないのが残念です。

確かに倍率を気にしてもしょうがないですよね。
実際春でさえ筆記の会場の雰囲気に圧倒されて、
俺には到底無理だと思ってたんでｗ

＞変化球投手

今の段階ではまだまだ不完全ですが、
最終的には、某独立リーグのピッチャーのように
ナックルボールで翻弄できるレベルまで
掘り下げていきたいと考えています。

書籍を濫読するたびに(今も読んでいるのですが)、
自分の業界に関する無知ぶりに嫌気が指します(笑)

頑張ります！

>>27
なるほどねー。
まぁ、朝日はいいよ。読売と朝日はもう夫婦みたいなもんだしな。
教育分野の記者になりたいってことらしいが、専従ってのはまず無理だからな。
教育分野についてはすごく強い記者、を目指したまえ。サツ回っては、学校がらみの事件で抜きまくり、深い解説や検証記事を書く。
行政回っては、教育委員会やら議会からネタとって、制度面での問題や課題、取り組みを紹介する。そんな感じ。
連載とかキャンペーンみたいなのの担当を夢見る学生は多いけど、それはまぁ10年後の世界だ。
社内で「教育関係なら、あいつにやらせるか」みたいなポジション作りが大事だ。
業界の知識なんかいらんぞ。変な本読み過ぎんなよw
横山秀夫の小説何冊か読んどけば、とりあえず最初の１年のイメージはつかめるんじゃねーか。

>>27
> 教育ルネッサンスは毎回楽しみにしていますが、
『教育ルネサンス』『医療ルネサンス』ね。

> 「それ」しかないのが残念
それは、デスクに推してもらえる（デスクを説得できる）
一見すると他ジャンルのようで実は教育に絡めたネタ
の記事を書いていくことでも、実現できるんじゃないかな。
連載の有無や多寡にとらわれるべきではない、と思う。
Mの『理系白書』だって、不定期で長期なんだし。
どういう企画をあげて、どういうふうにデスクを部長を部内を社内を説得できるか
だから、Yであるかないかはあまり関係がないのでは。

朝日新聞は自らが提起した従軍慰安婦問題を投げ出している。
ＲＡＡ問題の核心を示す資料。
　ＲＡＡは正式にはRecreation and Amusement Associationと言い、直訳で「レクリエーション及び娯楽協会」。
　その中身は、占領期の日本に存在した占領軍兵士向けの性処理を目的とした慰安所なのである。

以下 『渡部昇一の昭和史』 P187〜P188より

　>この問題（従軍慰安婦問題：引用者註）を考えるうえで、敗戦後、日本に進駐してきたアメリカ軍が
　>何をしたかということも大いに参考になるであろう。
　>これについては、当時東京都の渉外部長であった磯村英一氏の貴重な証言がある。その一部をここに引用したい。

　>「敗戦の年のクリスマス、司令部（ＧＨＱ）の将校から呼ばれて?Tヨシワラ?Uの状態の報告を命ぜられた。
　>もちろん、その地区は焦土と化していた。命令は宿舎を造って、占領軍の兵隊のために?T女性?Uを集めろ
　>ということだった。

　>命令は英語で?Tレクリエーション・センター?Uの設置である。最初は室内運動場の整備だと思ったが、そうではない。
　>旧?Tヨシワラ?Uのそれであった。（中略）
　>やむを得ず焼け残った?T地区?Uの人々に、文字通り食料を支給すると約束してバラック建ての?Tサービス・センター?U
　>に来てもらった。その理由として、日本の?T一般の女性の操?Uを守るためにといって頭を下げた」
　>（産経新聞「正論」欄、平成六年九月十七日）

　>日本軍は占領地で売春婦を募集しなかった。その代わりに業者を通じて自国の女性を集めて、「軍」慰安婦とした。
　>これに対してアメリカ軍は、占領している日本で「軍」慰安婦を集めようとした。言うまでもないが、
　>当時のアメリカにも職業的売春婦はいたのである。そうした女性を連れてきて、占領地の日本女性に迷惑をかけまい
　>とする姿勢があってもよかったのではないか。ところがアメリカ占領軍は、東京都渉外部長たる磯村氏に、前述の許氏のような
　>「女衒」の役を命じたのである。

　>いったい、日本とアメリカとどちらのやり方のほうが?T文明的?Uであるか---
　>「軍」慰安婦問題を言うのであれば、まず、このような事態を見てから発言していただきたいものだ。

引用終わり。

実際の現場の目撃証言。

蔡焜燦（さい・こんさん）氏（司馬遼太郎の『台湾紀行』では老台北として呼ばれている人物）の目撃証言。
以下　小林よしのり著『台湾論』　P108より

　>山口では裁判所が慰安婦を勝たせたのはおかしい。もし慰安婦に賠償するのであれば
　>日本で「日本子女を守るため外人の相手をして欲しい」と頼まれた日本人慰安婦にこそ賠償すべき
　>慰安婦は「公娼」としてそれなりの地位もあったが、日本人慰安婦たちは「白とねた、黒とねた」と差別され、
　>慰安婦どうしからも差別された。彼女たちにこそ申し訳ないことをしている。
　>私は戦後、日本で外人たちが慰安所に並ぶ姿を、この目で見ているんだ！

リピート
　>私は戦後、日本で外人たちが慰安所に並ぶ姿を、この目で見ているんだ！

さらにリピート
　>私は戦後、日本で外人たちが慰安所に並ぶ姿を、この目で見ているんだ！

引用終わり。

にもかかわらず、アメリカ合衆国下院議院は以下のような厚顔無恥な対日非難決議を行った。（アメリカ合衆国下院121号決議）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-06-29/2007062906_01_0.html　しんぶん赤旗より
以下　従軍慰安婦対日非難決議中の対日要求部分を抜粋
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
このため、以下が下院の意思であることを決議する。
　日本政府は
　（１）１９３０年代から第二次世界大戦中を通じたアジアおよび太平洋諸島の植民地支配と戦時占領の期間、
　　　　日本帝国軍隊が若い女性を「慰安婦」として世界に知られる性的奴隷となるよう強制したことを、
　　　　明瞭であいまいさのないやり方で、公式に認め、謝罪し、歴史的責任を受け入れるべきである。
　（２）日本国首相が公的な資格での公的な声明として、このような謝罪をするなら、
　　　　誠実さとこれまでの声明の地位をめぐって繰り返されてきた疑問を解くことに貢献するだろう。
　（３）日本帝国軍のための「慰安婦」の性奴隷化や人身取引などはなかったといういかなる主張に対しても、
　　　　明確に公式に反ばくすべきである。そして、
　（４）「慰安婦」に関する国際社会の提案に従うとともに、この恐るべき犯罪について現在と将来の世代を教育すべきである。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
抜粋終わり。

さて朝日、私は上の「日本」という固有名詞の部分をそのまま「アメリカ」に変えた対米非難決議が
アメリカ下院議院で採択される必要があると考える。
また朝日新聞が、これまで日本に対して行ってきた従軍慰安婦報道の報道姿勢を鑑みれば、
朝日新聞にはアメリカを攻撃する義務があると考えるが、未だ実行がなされていない。
その結果従軍慰安婦にした側がされた側に悪のレッテルを貼り攻撃するという異常な事態が起きている。
朝日新聞の態度は日本人の立場からすれば到底許されるものではない。

朝日新聞に要求する。今現在朝日新聞が行っている人種・民族差別を直ちに中止せよ。
従軍慰安婦になっていた人の人種や民族の違いで対応を変えるのを止めろ。
従軍慰安婦になっていた人の人種や民族の違いに関係なく、これまでと同様の報道姿勢を貫かなければ、許さない！

どう口で取り繕おうと無駄である。高邁な、立派な思想や価値観は行動によって裏付けられなければならない。
高邁な、立派な思想や価値観は行動が語るのだ。

人種・民族差別主義者の側に正義は無い。正義はそれを攻撃する側にのみある。
朝日新聞、アメリカ合衆国連邦議会議員、及びニューヨークタイムズなどのアメリカマスコミは人種・民族差別主義者だ。

今一度繰り返す。
従軍慰安婦になっていた人の人種や民族の違いで対応を変えるのを止めろ。人種・民族差別主義者に正義は無い。

朝日新聞が行っている人種・民族差別に憤りを持った方は直接朝日新聞に怒りをぶつけましょう。

宛先https://se01.asahi.com/reference/form.htmlまで。

例えば自分は女子高生コンクリート殺人事件の犯人が出所して
普通に生活している事に激しく疑問が湧いちゃったりして、社会正義！
ていうか社会正義ってなに？とかその手の問題を追求したがるタイプ
なんだけど今更こういうのは古臭くて、尚且つ志望動機にはならないので
しょうか？

>>34
> 女子高生コンクリート殺人事件の犯人が出所して普通に生活している
ことを認めるべきか認めるべきでないか、
その間で永遠に迷い悩み考え続けることのできる人
それぞれの論を子細に点検し
それぞれの最適な論者を見つけ出してコメントを取ることのできる人
こそが、記者には向いている。

> 激しく疑問が湧いちゃったり
するのは、大いに結構。何事に対しても激しく多段的多階層的に疑問を持つこと。
ただし、「疑問が湧いた」とは言いながら既にある程度の結論を想定しているのならば、
新聞社や通信社ではなく、他にもっとふさわしい職業や職場がある。
そして、激しく疑問を持つことが行き過ぎれば、会社そのものに疑問を持って
会社を辞めることになる。

> 社会正義
は、あなたでもなければわたしでもなく、社会がつくり選ぶもの。
そしてそれは長い長い時間をかけて自然に合意されるものであって、
誰か何かの意図で直ちに変わるようなものではない。
「『正義』の反対語は『悪』ではない。『正義』の反対語は、また別の『正義』」
だと、誰かも言っているように。
常に相対化客観視できるかどうか。

>>34
どんな問題でも、追及したがるのは記者の資質だよ。
古くて新しい永遠のテーマ。ただ、それをどう志望動機に結びつけるかだな。

>>35
俺が言うことはなんもないなぁ。ちょっと切り口が鮮やか過ぎるから怖いけど。
ま、この仕事してると、嫌でも社会正義とは何かってのを考え続けさせられるよ。
その体現者と言うか、代弁者であるという立場だけが、俺たちの拠って立つところだからね。
時間をかけて合意形成されるんだけど、そのプロセスにアクセスし続けてしまう立場だというのは、自覚と自戒が必要だね。

宅配にこだわる理由がわからない。
必要なら、駅前スタンドとかで買って読むし。

まあ、それはさておき９００氏は凄い人だ。
前スレから何度か９００氏が書いている
「読者を育てる」ことの具体例を教えてもらえたら
うれしい。

読売今年秋採用あるよね？
他所から内定もらってるけど諦めきれない…

>>38
新聞、というか読売新聞読んでる？
今朝の一面見てみろ。

>>37
凄くねぇしw
宅配制度は、日本の新聞の根幹なんよ。
蛇口ひねったら、いつでもおいしい水が出てくる水道制度と同じ。社会的インフラだから。
ほしくなったら気軽に駅前のコンビニに行ける人はいいけど、田舎で車ない人とか、そうもいかんやろ。
インフラってのは、弱者を基準に整備しないとね。
あと、「読者を育てる」っていうのは、えらそうないい方なんだけど、大事なことだと思ってる。
新聞にとって、厳しいけど、いい読み手を増やすことが、新聞のレベルアップにもつながる。
「新聞に書いてあるからそうなんだろ」「マスコミは世論を誘導しようとしてる」「客観的じゃないから嫌いだ」
この辺りの考えは、実は根は一緒なんだと思う。要するに、「新聞は中立公平で無謬である」っていう神話の信者かアンチかってことだ。
だから、今の新聞批判はあんまり実がないんだよ。批判されるべき大事なとこはもっとあるし、そこをこそ、ネットの論客たちにつついてほしい。
「新聞なんだから、そりゃたまには誤報もあるし、多少の偏向はあるよね」ってことを理解して、新聞を読める人。
その上で、新聞を情報ツールとして利用したり、批判したり出来る読者を、新聞自信が育てていかないといけない。
ま、どうすればいいのかはよく分からんけどw
読み比べが一番いいと思うんだけど、あらたにすがあれではなぁwwwヒドスギwww

>>38
秋採用募集が出たね。
他所はちゃんとキープしながら、うちも頑張ってみてくれ！

>>40
斜陽のくせにしゃしゃんなよｗ

>>41
サーセンｗ

>>40
新聞が中立公平だとかは思っていない。
そう騙されてた頃もありましたけど、今は違うな。

「よい読者」が減ってきて、次世代の「よい読者」が
育ちにくくなっていることが、新聞にとっての危機と
いうことを、おっしゃりたいのでしょうか？

>>「新聞なんだから、そりゃたまには誤報もあるし、多少の偏向はあるよね」ってことを
>>理解して、新聞を読める人。その上で、新聞を情報ツールとして利用したり、
>>批判したり出来る読者を、新聞自信が育てていかないといけない

ここがよくわかりません。
たまに誤報や偏向の混じるツールが新聞で、ある一定の社会的
責任をはたしているものであることを是とするならば、
他人・他社の「過ち」にも同じような感覚で対処するべきではないですか？
新聞以外の他人・他社も新聞ほどではないでしょうが
社会的存在であると思います。

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　
.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨＢ=　　rＢ=,　 !3l　　あんたB級ｗ大学？
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　なんでA級大学に入れなかったんだ？
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　　　
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

A級トップテン
東大京都北大東北名大阪大一橋九大慶応早大
B級トップテン
東工筑波千葉首都金沢阪市広島上智ICU東京理科

よくこんな補正予算通ったな。官僚様たちのやりたい放題じゃねーかよ。
農水省『競走馬産地の活性化基金』に50億て。これ税金使ってやる必要あんのか？
馬の生産農家なんて全国に1000しかないのにだぜ？THEバラまき。
新聞ももっと批判しまくればよかったのに。今頃出してもおせーよww相変わらず小沢叩きばっかだったし。
小沢以上に叩けば埃が出る自民党議員なんてうじゃうじゃいんだろ
何かと言えば小沢。もう飽きた。ていうかさ、これ不起訴になったらどういう態度とるんだろ？特に読売新聞。
てかこの小沢問題たぶん検察コケるだろ。一切法律犯してないじゃん。
どこに金の出どころまで書けってかいてあんの？この法律はスクラッチ方式にでもなってんのか？
ゼミでも色々議論してたんだけど、あくまで学生レベルの回答は全員一致で無理ってなったぞ。
もしこれを罪に問えるなら検察のコジツケだけで相手を追い込めることになって、恐ろしい判例になると。

>>43
> 「よい読者」が減ってきて、次世代の「よい読者」が
> 育ちにくくなっている
ということは全く無い。
今も昔も、ある単独のテーマについて読者が新聞社に送り届ける反応や意見というのは、
「今年の十大ニュース選定」というような手軽に応募を促す企画モノを除けば
100台のオーダーを超えることがない。
Yが憲法改正試案を初めて発表した時に、1000台に乗った程度。
その意味では、意識的に新聞を読んでいる人というのは
その部数に比べて、驚くほどに少ない。

昔には、
Yが所有する土地を相場よりも異常な高額で佐川急便に売却したことを
TBSがスクープしたことがあった。
双方がトップニュースで打ち合い、双方が相手方を提訴する訴訟合戦。
そういう相互監視というのは、今の時代には利きにくくなっている。

> 他人・他社の「過ち」にも同じような感覚で対処するべき
かどうかを決めるのは、読者であり社会全体なのであって
新聞自身ではない。
それは例えば、「『容疑者』『被告』呼称」であったり、匿名・実名報道であったり。
その過渡期に、多様な表現と選択肢が存在して、その中からどれが選ばれるかで
感覚も対処するべき方向性も絞り込まれて決まっていく。
そういうことからすれば、メディアは多種多様であったほうがいい。
新聞も多種類であるからこそ、「新聞という社会」であり、
その他もろもろの「〜という社会」の集合体が、社会を形づくる。
メディアのルートや手段が、新聞社や通信社の種類が、減ることは
そうしたものに逆行する。
部数の多寡という観点ではなく、新聞の種類が減少することは
新聞を社会的な存在ではないものにする、ということ。

>>43
騙されてた、とかいう感覚が、新聞の無謬性の神話にとらわれている反応なんだよ。
良い読者が減ってきて、という認識ではないね。読者のそもそもの立ち位置が、まったく変わってきた。
新聞を批判的に読みこなすだけの土壌が出来つつある、ということです。
ほかにいっぱい情報源があるから、新聞なんかいらないよね、っていう人たちを、色んな情報があるがゆえに、新聞を読みこなす方に持って行きたいなと思うのだよ。

　>ここがよくわかりません
新聞もミスするんだから、他のミスについても寛容にしろって？
まぁ、もっともな意見だけどwそしたら報道なんていらんがなwww
でも、確かに理想的な世界だね。自分だってミスするんだから、他人もミスも許せってのは。目から鱗だ！

まぁ、マジレスすると、読者はもっとメタな視線、上から目線で新聞を読めばいいということに気づいてほしいんだ。

>>44
B級だね、残念ながら。高校のとき勉強してなかったもんw
朝日、共同はA級ばっか。読売や毎日はB級ばっか。

>>45
補正はねー、今この景気だから、とりあえず通したほうがいいという判断なんじゃないの。
地方はかなり切実に、補正に期待してるよ。でも、たしかに、今年限りとか、明らかな選挙対策が見て取れるのはどうかと思うよな。
小沢秘書逮捕はどうだろうね。おれも直で取材してないから、そんなに詳しくないからなぁ。
東京地検にいた検事と話す限り、自信あるみたいだけど。
ゼミの検討について、どういう内容か興味深いね。
ただ、大学のゼミの情報量は期待できないし、学生の見解と、東京地検特捜部の見解なら、どっちに説得力があるかはいわずもがな、だよな？
そもそもサンズイって、立件しようと思えばしまくれるんだよ。もうほとんど運用の問題。地検に分があるんじゃないかな。

>>46
難しそうだから、コメントを差し控えるかなw

なんか、「良い読者」って言葉がまずかったのか、一人歩きしてるみたいだから補足。
良い読者ってのは、新聞を育ててくれるような厳しい読者のことね。
レストランにとって、良い客が、時に怖い客であるのと一緒で、「物が分かる」「厳しい指摘もする」「長期的に付き合ってくれる」って感じかな。
これは、読者と新聞が、お互いにとってそうでなくてはいけないと思う。そうして、お互いが高めあう関係を作っていく必要があるんじゃないかな。
今までは、新聞のほうが強すぎたんだけど、個人が膨大な情報を簡単に手に入れたり、発信できるようになって今の時代、新聞と読者が新しい対等の関係を作っていかないと。
余計分かりにくい？スマン

>>46
論点を微妙にずらしてお答えになるあたり
さすが一線の方という感じですね。


>>今も昔も、ある単独のテーマについて読者が新聞社に送り届ける反応や
>>意見というのは、「今年の十大ニュース選定」というような
>>手軽に応募を促す企画モノを除けば
>>100台のオーダーを超えることがない。
大変参考になりました。
こういってはなんですが、たかだか１００通程度の
意見のうちの幾つかを取り出して、多数の同意見が寄せられて
いるような印象を与える、「読者の反応」を
構成することも可能だということですね。


「過ち」とは犯罪や、実名・匿名報道のことを
指すつもりで使用したわけではありません。


メディアが多種多様であり、読む側、見る側に最終的な
選択権があることは、とても健全なことだと思います。
が、他の商品と同様、メディアの世界も競合の激しい
厳しい業界であるはずだと思います。
読む側、見る側の選択肢から外れないようにするには、
これからどのような方向に「新聞」は進むのがよいと
>>46さんはお考えですか？

何様のつもりだマスゴミの分際で

>>43です。

>>47＝900さんへ
>>新聞もミスするんだから、他のミスについても寛容にしろって？
>>まぁ、もっともな意見だけどwそしたら報道なんていらんがなwww
>>でも、確かに理想的な世界だね。自分だってミスするんだから、
>>他人もミスも許せってのは。目から鱗だ！

いえいえ、本当はお分かりかと思いますが、
そういう意味ではありませんよ。
「ミス」について寛容である必要はないですよ。
「ミス」については厳しく追及するために、取材なさったら良い。

ただ、メディアの「ミス」と他企業の「ミス」では
紙面上の扱いが結構違ったりしませんか？
あるいは、「ミス」の事後処理についての追求の仕方が
違ったりしませんか？

一般庶民なんで、そういう状況を目の当たりにすると
なんだかなあと苦笑いしてしまうのです。
読者の立ち位置の変化を感じていらっしゃるだけ、
900さんは、まともなのかもしれませんね。
そういう方が、まだいらっしゃるなら、新聞にも
希望が持っていいのでしょうかね。

>>49
>>46では、
> 100台のオーダーを超えることがない。
と書いてある。
「100台のオーダー」というのは、100から999までの範囲のつもりだった。
そのあとに、
> 1000台に乗った
かどうかの話をしているわけで。
「100台を超えることがない」というのは、0もあれば999もある。
そこは文脈から判断してもらえなかったか。

>>49に書いてある、
> こういってはなんですが、たかだか１００通程度の
> 意見のうちの幾つかを
ということではない。
「100台のオーダー」という言い方が悪ければ、「百の桁」とでも言ったほうが良かったか。
ただそれでも、「100〜199」なのか「100〜999」なのか、という誤解が生じる余地はあるか。
「数百」というような表現をすると、「200〜300」とか「400〜500」になってしまって、
1000に近づくニュアンスが出ない。

新聞の進むのが良い方向性などというのは、個人で決められることではないし
個人で考えるものでもない。
ただし、新聞の特性を充分に意識することは必要だろう。
もちろん、1日2回であるとか紙であるとかいうスタイルが変化しない保障はないし、
変化するのであればそれに合わせて。

>>51
それは、現在の人々のありようが
「もっぱら他人に対してのみ、高度な倫理観に基づく潔癖な行動を苛烈執拗に要求する」
ようになってきている、ということ。
自分のことは棚に上げている。
そもそも、あなた（ >>51 さん）も900さんも私も、
みんなが一般庶民であることに変わりはないはず。
なのにどうして、
> 一般庶民なんで、
というエクスキューズが必要なのか。
それぞれが、それぞれの自己の生活の中で自己点検すればそれでいい、と思う。
もちろん、あなたの「ミス」の事後処理についても。
私の「ミス」の事後処理についても。
そういう小さなことの積み重ねで、世界はできているのだから。

>>50
何様もへったくれもない。意外と給料の安い新聞記者でございますよ。

>>51
違うかもね。でも、週刊誌やらネットやらでは、新聞と言うだけでプラスアルファで批判され、叩かれてるでしょ？
身内に甘いんじゃないかと言う指摘はもっともなんだが、身内過ぎて、自分たちで報道するとマッチポンプのような感じにならないか？
それに、民間人としては、かなり厳しい扱いしてると思うけどなぁ。
身内のけんかみたいなのは、ちょっとな。きちんと外部の目で批判してもらうべきだと思うぞ。
ただ、毎日変態新聞事件は、もっと各社追及すべきだったと思う。あれは、まさに報道機関にしかできない犯罪だからね。

>>53
>現在の人々のありようが
指摘の内容は正しいと思うけど、おれの文意とは異なるな。
昔は、新聞って、ある意味天の声みたいな感じだったと思うんだ。
でも、今はそれがただの人の声だって、みんな分かってきてるでしょ。
比較検討できる情報のチャンネルがいくらでもあるから。
一方的で絶対的な「天の声」だと思えば、許せない部分や腹立たしい部分もあるかも知れないけど、
双方向性を模索している「人の声」だと思って聞き直したら、普通に有用だと思うよ。って話。

超良すれsage

900氏はネ申

>>48
> サンズイ
と言い切っている時点で、かなり危なっかしいわ。
小沢秘書逮捕は、収賄ではなく、政治資金規正法違反。
そこで検察は、どのようにして「実態の構図」を証明するのか、それこそが問題なのであって。
公判がなかなか始まらない状況にあっては、速断はできない。もどかしいけれども。
「検察にも被告にもいいように使われるメガホン」にならないように注意しながら、
どこまでどのように情報公開を迫って実現していくか。それが、公判前の仕事。

>>54
> 週刊誌やらネットやらでは、新聞と言うだけでプラスアルファで批判され、叩かれてる
そこが、>>53に書かれているフレーズを応用すれば
「もっぱら新聞に対してのみ、高度な倫理観に基づく潔癖な行動を苛烈執拗に要求する」
ということになるわけで。
それが良いことなのか悪いことなのかという価値判断もまた、人それぞれ。

>>54
> 報道機関にしかできない犯罪
ここは違うね。個人と会社とは、切り分けて考えるべきもの。
YのE記者が同席会食での飲酒を黙過したのかそれとも推奨したのか
そこに会社としての意思が働いて世界的なニュースを「つくった」のか、
という点にまでは、あなたの思考が及んでいない。
それこそが、>>53にもある
> それぞれの自己の生活の中で自己点検
ということ。

新聞が「天の声」だったことはない。今も昔も、新聞は双方向性のあるメディア。
何より、文章や書類ばかりを読んで記事を書くわけではない、
人に取材する際のやり取りもまた「双方向性」には違いない。
ただ、巨大な組織の巨大な装置産業になってしまったことで
簡単に誰もが新聞という企業体というか産業を起こせるものではなくなってしまった、
ということはある。
それに、人員を削減すれば、「窓口としての記者」という双方向性は
これから絞られ失われていくことになる。

>>56、57
何か曲解してるなぁ。反論のための反論はやめようぜ。

> サンズイ
小沢秘書逮捕は間違いなく黒だ、サンズイだとは書いてないだろ？
おれは直接取材してないから、事件の中身は判断できん。
ただ、根拠のない警察や検察批判もできんね。
東京地検特捜部が、それなりの意図はあったんだろうけど、公判維持の自信もなく、小沢秘書を逮捕すると思うか？
情報発信者の単なるメガホンにならないようにってのは同意する。

> 「もっぱら新聞に対してのみ、高度な倫理観に基づく潔癖な行動を苛烈執拗に要求する」
ぜんぜん違う。新聞が批判に耐えるのは当然。
批判への要求が高まってるのは事実だけど、批判がまだ知識不足で、稚拙だとは思う。


>ここは違うね。個人と会社とは、切り分けて考えるべきもの。
違わない。切り離すべきときもあるけど、変態新聞事件は新聞社が起こした、新聞社だから起きた事件。
うちの女性記者の話について、考えが及んでなかったのはお前だろw
真相は知らんけど、（聞き回ったけど、詳しい情報は手に入らなかった）新聞記者はいつだって新聞社の名前背負ってるんだから、個人と会社切り離せるわけないでしょ。
元大臣だって、きれいなおねーちゃんとランチしたつもりじゃないだろw
きれいな記者のおねーちゃんとランチしたんだよ。まぁ、記者のスタンドプレーだと思うけどな。ホントだとしたらタチ悪い女だよなぁ。


>新聞が「天の声」だったことはない
おれはあると思うけど。それに、俺が書いてる双方向性はあくまで読者と新聞の話ね。
被取材者と記者のことは双方向性とはいわんやろ。当たり前のことだ。

たぶん、ずっとレスしてくれてる奴だと思うんだが、知識が偏ってるし、外の人だろ？
中の人っぽく書き込むと、誤解されるぞ。こっちも答えにくいし。
記者じゃない中の人なら失礼。

検察の方は話しててやっぱり凄い。正義感もちゃんとあるし。小沢問題は是非とも検察に頑張って欲しい。

つうかマスコミは内定取消とか採用人数削減とかを批判する側だろ？
そのお前らが雇い渋るんじゃねーよ
散々溜め込んできてんだろうが！
内部留保切り崩してでも例年通り、どころか多いくらい採れ！ボケ！

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090531-00000023-jij-soci

読売新聞が1億円所得隠し＝社員同士の飲食は「交際費」−東京国税局

5月31日13時47分配信 時事通信

読売新聞東京本社が、東京国税局の税務調査を受け、2008年3月期までの7年間で
約1億円の所得隠しを指摘されていたことが31日、分かった。
経理ミスなどを含めた申告漏れ総額は計約2億7000万円に上り、
追徴税額（更正処分）は重加算税などを含め約9800万円という。
　
読売新聞東京本社によると、本社や支局が取材費として経費計上した一部について、
社員同士の飲食費が含まれていることが税務調査で判明し、交際費と認定された。
また、保有する航空機の償却期間を実際より短く計上するなどの
経理ミスも指摘されたという。
同社広報部は「指摘通り全額を納付する。今後とも、より適正な税務申告に努める」
とコメントしている。　

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　　（　´∀（ ∀｀ Σ（@∀@‐）（´∀｀　.||　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（ つ　　　 ⊂ )Ｏ￣|￣⊂）（ 　..　　 ||＝
　　（ （　,-（ （　 ﾉ.-|＿|＿|,--（ （　┏. ||
　　 し'し　 し'し'　　　し' し　　 し'し' ||...||

おや、誰もこない？
なぜ？

>>59
まぁ、検察だからって盲信する必要はないけどね。
馬鹿な検事もいるし。明らかにキムタクに影響受けまくってた検事にはマジで引いたw
まぁ、でも基本的に優秀だよな。東京地検特捜部なんてエリート部隊、ぜったい担当したくないわwww
>>60
だよなぁ。まったく同意するわ。サービス残業とか労働基準法違反の記事見るたびに、噴出しそうになるもんな。
まぁ、実際内部留保がそんなにあるか分からんぞ。普通に給料を大幅にカットしてるからな。中の人としては、マジで金がないんじゃないかと思ってる。
>>61
あらら、最近国税が厳しいらしくて、色々通達きてたな。俺はめんどくさいから会社に請求しないけどな。
>>63
さみしいな。おれの結構な楽しみなのに。秋採用募集始まったんだし、質問してくれよw

Ｙ最終で落ちちゃったよー
他業界の企業から内定出たからそっちへ行こうと思う
今になってみると、最終落ちの理由は、
新聞記者を数ある職業の中の一つとしてしか見てなかったことにあるのかなって思う
確かに第一志望だったけど、｢どうしても記者！」ってこだわりがあったわけじゃなかった
というかそもそも新聞社はＹしか受けていなかったwww

秋採用は受けないよー
自分には読者の方が向いている
これまで通りＹを購読するので900さん２ちゃんはほどほどにしてお仕事頑張ってくださいな

いいな
900さん見てて一層新聞に行きたくなった
いろいろ言われてるけど新聞は絶対になくてはならない存在だと思うんですよ。将来の安定なんか考えてないからぜひ挑戦してみたい！

まぁＹよりＡに行きたいんだけどｗ

ＹよりＡ?

Ｙ大阪のＫ専務に憧れて目指したけど春落ちてもう折れそうｗ
秋まで頑張れるかな。
絶対に君が必要だと言ってくれた内定先の会社に気が移りそうｗ

Ｙ大阪はミヤネ屋のおっさんのイメージがあるからなぁ

ずるいよね、こういうの。

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/05/31(日) 14:02:34 ID:zZ5XgW7N0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090531-00000023-jij-soci

読売新聞が1億円所得隠し＝社員同士の飲食は「交際費」−東京国税局

5月31日13時47分配信 時事通信

読売新聞東京本社が、東京国税局の税務調査を受け、2008年3月期までの7年間で
約1億円の所得隠しを指摘されていたことが31日、分かった。
経理ミスなどを含めた申告漏れ総額は計約2億7000万円に上り、
追徴税額（更正処分）は重加算税などを含め約9800万円という。
　
読売新聞東京本社によると、本社や支局が取材費として経費計上した一部について、
社員同士の飲食費が含まれていることが税務調査で判明し、交際費と認定された。
また、保有する航空機の償却期間を実際より短く計上するなどの
経理ミスも指摘されたという。
同社広報部は「指摘通り全額を納付する。今後とも、より適正な税務申告に努める」
とコメントしている。　


856 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/06/01(月) 14:52:14 ID:wUBywBzU0
>>847
これ読売はサイトに載せてないな。
ほんとネットと紙面の使い分けに気を使ってるなあ。

>>66
Aはこれから衰退する一方じゃないの？
ネット上では売国奴・国賊の扱いじゃん
これほど多くの日本人に嫌われてる新聞は無いよ
個人的には、良くも悪くも一番面白い新聞だと思ってるから頑張ってほしいが

ネットだからでしょ。君の周りで「Aは売国奴だ！」なんて叫んでる人いる？それこそマルセイだろ。
無視する必要はないけど、あまりネットの情報に感化されない方がいいよ。もしこの業界に入りたいなら。

>>72

新聞社でのタブーネタを正直に教えてもらえますか？
だいぶ前に、創価学会の問題を追ってた読売新聞の社会部？記者さんが奇妙な自殺をした事件があったのに、今じゃ創価大学の学長インタビューという名の宣伝記事載せるまでになってるし…

>>73
そんなあ。
就職のこととか聞きたいのに、そんなこと聞いたら
中の人がこなくなっちゃうよ。

いい機会だから。

創価
大手行
芸能（バーニングプロダクションなど）

駄目とは言われないけど触れてはいけないというのが暗黙の了解。
広告料の関係があるのは事実。この仕事してればそれ系のネタは腐るほど流れてくるし。
実際公明党についてや大手行の貸し剥がし、人気映画撮影中のスタッフ事故死についてのたれ込みも多い。
どうでもいい年寄りのイベント記事と書くよりは俺だってそういう記事書きたいよ。
でも書いたら会社に居られなくなる。記者である前に社員でもあるんだから。
あと実際学会の記者もザラにいるよ。堂々と聖○新聞読んでるデスクもいて呆れるけど。

言い忘れた。ちなみに900の人ではないっす。
転職板からお邪魔ししてるだけです。
この仕事はとにかく割り切りが必要。悪く言えば多少冷たい人間になる必要がある。
一人一人のこと思って仕事してたら精神異常きたすって。
２０人入れば３年後にはその内３〜４人は消えてる世界。
あと記者は総じて寿命が短いっていう社内データもあるくらいだし。
さすがにこれにはビビったけど・・・
ストレスを多く抱えるからだろうけど割り切りが上手くできないと冗談抜きで早死にするよ。
ストレスってのはそれほど人の体力を奪ってしまうんだから。
その点をきちんと覚悟してからこの世界にこないと続かなと思う。
んなわけでおじゃましやした。

前提条件無しに「２ちゃんねるでは」とか断言しちゃうだけでも危ないのに、
ましてや「ネット上では」とか言い切っちゃうのはもっとヤバい。

端的に言えば、Yは『検証 戦争責任』においてY自身の戦争責任について
明確にすることはできなかった。
「戦前のYは、ただの地方紙に過ぎなかった」と自認自己定義することさえも
現在の全国紙というプライドが阻んでいる。そういう、Yの限界。
Aは、『新聞と戦争』として自身にも容赦なく切り込んだ。
従来よりも、より客観的な、より厳しい視点で。

常に反省することと、反省を捨てて開き直ること。
基本的に、ネットは暇人のものなのであって。
社会のひとつの断面かもしれないが、そればかりが全てではない。

書けないままに不満を溜めこんだ記者のいわばガス抜き装置が、
『噂の眞相』でもあったわけで。もうなくなっちゃったけど。

割り切りが上手くできるかどうかもそうだし、
上手にガス抜きできるかどうかもそう。

>>75
呆れることはないでしょう。そんなもの、ギブ＆テイクなんだから。
どんだけお子ちゃまな場所で仕事してんだよ、って感じ。
販売の最前線でも、「うちの新聞を取ってくれるのなら……」
というのは普通にある。それが、商売上の付き合いというもの。
世襲の可能性が言われて久しい状況のもと、動向を逐一チェックするのは
ある意味当然のことかと。
ただ読んでいるだけで信者や支持者扱いされては、たまったもんじゃないわ。

>>78

自腹切って自ら購読されてる方なんですけど・・・
それからさ、申し訳ないけどgive＆takeで読む？商売上の付き合い？何が言いたいのか全く意味不明。
お子ちゃまとはよく言ってくれたもんだね。
さぞかしあんたは崇高な場所でお仕事されてるんでしょうね。
すごいわ。尊敬しちゃう。記者の鏡だわ。
前からずーっと読んできたけど、大したタマには見えないけどね。
この子自分に自惚れてるのかしらって思っちゃう。
まぁこの世界、さも偉そうに世の中しょって立ってるみたいな勘違い馬鹿よくいるけど。
ネットは暇人のものって言い方はよしたら？
上から目線もさすがにそこまでいくと見苦しいわよ。
あ、一応俺ノンケぶってるゲイです。いやバイか。
記者の世界、意外に多いからこっちの人。
テレビ含めて５人知ってるわ。

最近、さすがに睡眠不足過ぎて昨日は書き込みできんやった。ごいすむいねー。

>>65
最終まで行ったなら、後は役員の好みみたいなとこあるからな。お疲れさん。
読者として、新聞を育ててやってくれ。

>>66
まぁ、気持ちは分かるw俺だってそうだったw
Aの魅力は、組織だよ。Yは、チーム取材させるけど、会社組織としてはバックアップしてくれないからな。
Yは一部の凄い優秀な連中が強引に支えてるとこがある。Aは組織的にシステム化されてるな。それは今もすごくうらやましい。
ただ、やっぱり組織はガチガチ。しんどい部分も多いみたいよ。秋採用頑張れ。

>>68
大阪Yはすごいよw
まさにザ・読売。イケイケドンドンだし、ケンカ最強なのは大阪Yやね。
でも、社会部なんてマジで生き馬の目を抜く世界。ギラギラした連中ばっかだし。
そこにあこがれるなんて見込みがあるぞw
内定くれてる会社をキープしつつ、秋採用も頑張ってくれ。

>>70
ずりいなぁ、確かに。社内でもネタになってる。
まぁ、金がなくて必死だなw　と思ってくれ。スマンかった。

>>71
こういう時代だから、Aみたいに理想論ぶってる新聞は多少厳しいだろうね。
ただ、やっぱ土地持ちは強いよ。Aは潰れるとか何とかそんなレベルではまったくないね。
赤字になったら、すぐ大幅な経費削減に着手するあたり、組織としてしっかりしてるもんな。

>>72
学生のときは普通にいたけどな。
ネットに感化されすぎるのはダメだけど、それはネットに限らず、本でも新聞でもテレビでもなんでも同じ。
むしろ、ネットにきちんと親和性を身に着けて新聞社に入ってほしい。新聞社の奴はホントにネットとかITを知らない。
マジで、ちょっとバカなんじゃないだろうかと思うことがしばしばあるぞ。

>>73
タブーね。正直に教えてやりたいが、おれのような一兵卒ではあんまり感じないもんな。
変な自殺って、あのアナルオナニー？あれは単に事故やろ。週刊誌レベルの話しかしらんけど。
草加とか関係ないんじゃないかな。


>>75
本当に記者か？
それとも、東京じゃぁそんなもんかね？
垂れ込みはまぁ色々あるけど、映画でスタッフ死亡とか電波系以外で聞いたことないなぁ。
草加やらバーニングなんて、まったく関係ないよ。
少なくとも、俺なら気にせず取材する。
上の判断は知らん。まぁ、最近高額な広告出してくれたところには、配慮してやれって言われたときはある。
でも、せいぜい配慮だぞ。あきらかに悪いことしたらきちんと取材して記事になるんっじゃない？
精強新聞よんでもいいじゃん。対策先生マンセーされたらうざいけど。

>>76
まぁ、言ってる事は事実やね。でも覚悟なんて当たり前の話し出しなぁ。
やりたいこと出来るようになるまでに時間かかるのはどこの社会だってそうだし、
そのためにも、石にかじりついてでも、って気持ちで腕を磨いてくれ。最近は腕もないのにやりたいことばかり主張する奴が多いからいかんね。

>>77
まったく言ってる事が分からん。お前のネット認識は誤ってると思うぞ。ネットが暇人のものなら、新聞だって暇人しか読んでくれんやろ。
戦争に関しては本を読んでないから分からん。まぁ、現在のスタンスからして、朝日のほうが戦争責任に踏み込んでも不思議じゃないな。
うわしんが記者のガス抜き？時代が違うのか、おれはそんなこと聞いたことないな。
定期的に特ダネ出せれば、それがなによりのガス抜きなんだけどな。

>>78
まったくその通り。
販売の現場をしらない若い記者が多すぎるのも、一つの問題だと思うね。
>>79
おまえが意味不明だw　＝75、76か？
78は記者じゃなくて販売の関係者じゃないの？
販売から言えば、草加とブンヤは、まさにギブ＆テイクでしょ。
別に先生に興味ないけど、こっちの部数確保できるから、代わりに精強取る、みたいな話は常識っちゃあ常識。
前からずっと読んできたってのなら、それは78じゃなくて俺だろ。お察しの通り、大したタマではないぞ。
あと、お前がゲイだろうがバイだろうが、今の話に関係ないだろ。個人的な興味はあるけどw

別に30で1000万もらえるなら、どんな辛い事も耐えるのでご心配なく

基本給の段階的削減案はもう出てるからあんま夢見ないでくれ

>>83
新聞記者では、もう無理な数字だね。朝日でさえ無理だろうなぁ。
>>84
そうなん？うちは組合報に載ってなかったと思うけど…
Aか？はやくこっちにこいよ！

記者同士の結婚って多い？
転勤したら離れ離れ？

うちの会社だと、女性の方が社内結婚率が高いように思う。深夜や休日まで働いてたら、なかなか普通のサラリーマンには理解されにくいしな。

朝日って京都教育大の事件載せてる?自分みたかぎり見当たらないんだが、うちが地方だからか?

>>88
へぇ、そうなの。
地方だけど、日経は出てるよ。

>>88
6月2日の29面に載ってるよ

>>87
そうなんですか？　全国紙ですか？それとも地方紙ですか？確かに転勤が一番の問題ですよね。
逆に女性記者の結婚相手って、社内結婚以外だとどんな職業の方が多いのですか？
かなり妻の仕事に理解があると同時に、旦那様の職業も限定されますよね。

ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244073657/l50

どうなんでしょうか？

95 ：名無しさん＠十周年：2009/06/04(木) 09:20:49 ID:faZoFu6b0
新聞販売店関係者が愚痴を書くスレ26梱包目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1242385114/410

410 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/02(火) 21:54:50 ID:pb1Ba9Rn0
新潮最新号に虚偽部数の記事掲載があるので箝口令がひかれたと友人からメールきたがホントか？

↑新聞販売店にまで徹底的な箝口令がしかれた模様
勇気のある販売店は正直に語ってほしい
今のままじゃ新聞業界は何も変わらないよ

>>91
私の肌感覚なので断定できませんが、社内結婚以外ってあまり聞かないですね。あとは同業他社かな。結構、晩婚も多いように思えますし、結婚しても転勤で離ればなれになってるケースもありますね。
世間一般的な幸せをつかみたいのであれば、男も女もこの業界はやめておくことをお薦めします。
ちなみに全国紙です。

女が行くとしたらA･M･Yどれが良いと思いますか？
人の良さとか、結婚とかの点で。
給料はある程度あればいいので全く気にしません。
よろしくお願いします。

>>95
転勤の少なさから、Ｙかな。
Ａも出版部門が別社化されてない頃は、良かったんだけどね。

いずれにせよ、女性で記者になってフツーに幸せを掴んだ方はまずいないよ。
３０半ばまでは“輝いて”いられるが、４０過ぎからははれ物にさわるような扱いしか
されない。この仕事は、２４時間記者でないと良い仕事はできないから。これは、日本に
限らず海外メディアでも同じ。

レアケースは、家事や子育てを丸投げできる都内に実家アリの人だけですね。
もしくは、夫側がフリーというか実質無職な場合です。

>>95
Ａも地域別採用みたいのがあったはず。でもどこだろうと、ニュースの一線に居続けたいのなら何かを失う覚悟は必要。生活情報系のお気楽な部署に行きたいなら話は別だけど。
圧倒的に男性が多い職場だから、２０代は何かとちやほやされる。でも３０過ぎたら…。早めの決断が求められる。

ありがとうございます。ちなみにMってどうですか？
経営とか給料の話以外で。

そういやSとMって結局今年何人くらいとったんだろーね？
どっちも虫の息だろ

つかこう書くとアブナイ性癖みたいだ・・

今日のAYMの朝刊で
週刊新潮に対する抗議記事を出してて受けたｗｗｗｗｗｗ

>>86
結構多い。しばらくは遠距離で、そのうち、どっちかが会社辞めるケースが多いな。
何せ、帰りが遅い仕事だから、依存心の強い相手との結婚は無理。俺の周りにも、奥さんが心を病んでしまった記者がいっぱいいる。
正直見ててつらい。
>>91
女性記者は、結構もてる。
なんせ、取材相手はほとんどが警察官か公務員か議員だからな。スケベばっかりだw
警察官とか公務員とか、議員の息子とか、経営者の息子とか、そんなのと結婚する奴結構多いぞ。
ネックは転勤。ひどいとこなんか、新婚だけど、北海道と鹿児島の人いたもんな。
>>92、93
押し紙問題か。
末端の記者のとこには、正確な情報はまったくないのが現実。販売にいる同期の奴らの愚痴から、何となくは知ってるけどな。
他人事みたいに言って悪いが、１記者があんまり考えても仕方ないんじゃないか？業界内のゴシップ以上の話じゃないしな。
そもそも、販売数と広告収入がリンクしない現状で、販売数ってのは、支持率のバロメーター出しかないと思う。
一般には、Yの押し紙が多いように言われてるけど、販売の力の入れ方や必死さを考えたら、AやMの方が押し紙多くても不思議じゃないな。
まぁ、これは単なる感想でしかないけど。
>>95
間違いなくAだな。Mは論外。Yは、体育会系だけあって、女性記者をうまく使えてない。
役所なAは、福利厚生もばっちりだし、何より、女性記者に活躍の場が与えられるケースが多い。

>>96
ふつーの幸せが何か、よく分からんが、あんまり決め付けるなよ。
やりたいことやれるのは幸せじゃないのか？
よっぽど上昇志向の強い記者じゃない限り、女性記者に課せられるハードルはかなり低い。
家庭があれば、かなり配慮される。突発的な発生があれば、そうもいかんけどな。
むしろ、女性の職場としては、ずいぶん優遇されていると思うぞ。
もちろん、優秀な記者には女も男もないことは付け加えとく。
>>98
AやYに比べ、まず、人手が少ないのが大きい。仕事量は絶対的に増える。
職場環境としては、2段も3段も落ちるやろね。
ただ、前にも書いたけど、ガバナンスがないのがうまく機能する場合もあって、自分のカラーを出しやすい。
自由に記事を書きやすいのは確か。それも、ルーチンをこなしてこそだけどな。
修行と思えるなら、5年、10年経ったら、いい記者になれると思う。

>>100
載ってた？見落としたかな。
スルーすればいいのになぁ。
正直、新潮の新聞バッシングに、今何の説得力も感じん。
というか、新潮の報道に何の説得力も感じん。

>>101
Aですか、ありがとうございます。
Mは論外ですかー。やっぱり人手不足とかが問題ですか？

>>102
ありがとうございます。個人的に「人のM」は好きなんですが…
記者になりたい気持ちもすごく大きいです。
それでもいざ結婚して続けられる職場となると難しいですよね。
自分の気持ち次第だというのは分かってるんですけど。

地方紙から全国紙への引き抜きってけっこうあるんでしょうか？
あと、地方紙と全国紙って仲いいですか？

>>102
女性の職場として、Ｓはどうですか？
入社のハードルは一番低いだろうけど、入社後はどうですか？

>>102
人事のポロリH氏は、人の好き嫌いが激しいのですか？
会社説明会でそういう雰囲気ありましたが…
でも声はステキですよね☆

>>59 >>64
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%90%89%E7%94%B0%E6%AD%A3%E5%96%9C+%E6%A4%9C%E4%BA%8B&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2
という氏名を知っているかどうか。

>>81-82
今も昔も、ネットも新聞も暇人のもの。
新聞はプッシュ。頼めばあとは黙っていても届けてくれる。
ネットはプル。検索をURLを知らなければ、何の役にも立たない。
そもそも性格が全く違うものなんだから、「うどんとそばと、どちらが美味しいですか？」
と言うことに、あまり意味は無い。

別に販売でなくても、相手の胸襟を開かせるための道具としては使えるよ。
ミイラとりがミイラになる危険性は、充分に踏まえておくべきだけどね。

>>94
同業他社の結婚はある程度存在するね。美潮も知子もそうだ。

>>95-97 >>103
そもそも新聞社というものが、記事の内容に関係なく組織としてはどこも
ゴリゴリに保守的だ、ということは押さえておくべき。
保守的だからこそ、この現代まで生き残ってきた商売だ、とも言える。
そのなかで、どうしのいでいくか。

>>98
いくらYが体育会系で打ち合いに強いと言っても、
協会賞取れなきゃしょうがないじゃん、というのはある。

>>105
そういうことだけでなく、組織部制のことも考えたほうがいいと思うよ。
Sの場合だと、ついこの間に科学部が新設されたばかり、とか。

>>103
結婚して続けてる女性記者はいくらでもいるし、産休明けで復帰してる女子記者もいる。
まぁ、理解ある相手を見つけるのはお前の腕だなw

>>104
多くはないけど、ちょくちょくある。 支局が推薦状書いて、編集局のトップが面接して、下手打たなきゃ採用。
おれも「あいつひっぱってこれんか」って部長から頼まれたことある。断られたけど。
逆に、もっと待遇のいいとこに誘われたことも2回ある。乗り切れなかったけどw
全国紙と地方紙の仲は、まぁ微妙だな。田舎じゃあ地方紙の力は圧倒的だからな。しかも地元とのしがらみで書けない事も多いし。
記者クラブが行政に圧力かけなきゃいけないときも、足を引っ張ることが多い。そういう意味では仲は良くない。
でも、記者レベルでは結構仲いいよ。
>>105
Sのことはあんまり知らん。あそこは全国紙じゃないからなぁ。
あと、入社のハードルが低いことはないと思うぞ。なめてかかるなよ。
イメージは男性的な会社だよなw
>>106
誰だよw
顔見ないと、人事の人のイニシャルじゃ分からんwww

>>107
なんだ、知ったか乙。
吉田正喜がどうかしたのか？おれは直接知らん。
バカな検事もいるよ。でも、お前らの根拠も何もない陰謀論よりよっぽど信用できるって話だ。
分かるか？問題なのは検察がどうこうじゃない。お前の話にまったく信用性がないということだ。

>今も昔も、ネットも新聞も暇人のもの
という認識がもうどうしようもなくおかしい。というか、文脈をまったく無視してるぞ。

>そもそも新聞社というものが
そもそも会社組織はみんな保守的、というようなレベルの話に意味があるのか？
各社の性格の話だろ。

>協会賞取れなきゃしょうがないじゃん
協会賞は一つのバロメーターでしかない。Yが少ないのは事実だし、なんどもそう指摘してる。
つーか、協会賞なんかいとったって、変態新聞呼ばわりされてちゃ世話ねーじゃん、というのはある。

>>108
そういうところを、万難を排してAが抜いたのが
志布志の選挙違反冤罪事件だったわけで。

Sが全国で最後に残った山口県の配達空白区を解消して
九州・山口版を新設するのは、もうご存知かと。
何をもって「全国紙」と定義するかは人それぞれだけれども
「全国4本社+1支社体制」が全国紙であるとすれば、もう
Yは全国紙じゃないからなぁ。

地方紙のキャップが記者会見の開始時刻の設定権を握っている、
というようなこともあったりする。そうなってくると、仲が良い悪いではなく
「従わざるを得ない」。

>>109
「若者が新聞を読まない」なんていうのは、別に今に始まったことじゃあない。
働き盛りの独身者なんて、そもそも新聞を読まなくて当たり前。
今も昔も、新聞をじっくり読む暇があるのは、子どもか学生か主婦かお年寄り。
ネットは、ただのコミュニケーションツール。それ以上でもそれ以下でもない。

>>110
志布志事件は、地元紙は完全に把握してたけど、しがらみで書けなかったんよ。
表面化したのはAと地元テレビが頑張ったおかげやね。お前の文意とは違う。

>「全国4本社+1支社体制」が全国紙であるとすれば
なんでそんな恣意的な条件なんだ？北海道と名古屋の扱いで全国しかどうか決まるなんてトンデモ説始めて聞いたわw
本社とか支社ってのは本質的には社内的な呼び名の問題。
AやMに比べ、Yの支社が圧倒的に拠点能力が低いわけでもないしな。
反論のための反論はつまらんからやめようぜ。意味がない。

>地方紙のキャップが
ねーよw
幹事社って知ってるか？従わざるを得ないなんてことはまったくない。
むしろ、全国紙やブロック紙のベテランがリードすることのほうが多い。
地元紙が強いのは純粋にマンパワー。人の数が違う。

>「若者が新聞を読まない」なんていうのは
そんなことお前しか言ってないだろw
落ち着いて自分の文章を読み返せ。矛盾だらけじゃねーか。

議論すんのはいい。もっともな指摘もある。
でも、聞きかじった変な知識で中の人っぽく書き込むのはやめれ。誤解を招くぞ。
一応就職目指す奴のためのスレだからな。

>「全国4本社+1支社体制」が全国紙であるとすれば

名古屋の新聞は全国紙じゃないよー。
自分たちも言ってるけど広域ブロック紙な

>>111
知っていても知らなくても、書かなければ同じこと。

> 本社とか支社ってのは本質的には社内的な呼び名の問題
これは全然違うでしょ。
読売新聞大阪本社ではなく、「株式会社大阪読売新聞社」であるということ。
本質的には、「社外向けの呼び名」だね。

> まったくない
のではなく、あなたがたまたまそういう環境に無縁でこれまで過ごしてきた、
ただそれだけのこと。

聞きかじった変な知識、というのが
いったい何を指して言っているのかいまいち分からないけれども、
あなたもここにこうしてひと時を割いているのなら
2chの高齢化と衰退とを、身をもって分かっているはず。

無条件にイケイケであることは、今の時代には損でしかないよ。
Wを威嚇したTがその後に、どのようにして記者生命を絶たれたか。
そういう謀略の時代が、再び訪れようとしている。

>>112
もちろん、駐日はブロック紙な。
そうじゃなくて、全国紙３紙は、東京、大阪、福岡（西部）に発行拠点＝本社を置いてるんだ。
で、Yは北海道と名古屋は支社扱いで、Aとかは名古屋とかも中部本社とか言う言い方なんだよ。
これは、それぞれの紙面づくりが、どこを向いてるかを示してるわけだ。
東京本社はもちろん、東京を始め関東の話題を大きく扱うし、逆に関西や九州の話は小さくなる。
大阪本社、西部本社でも同じ。地ダネにはかなりバイアスがかかって大きく載るし、反対に、遠方の記事は小さくなる。
扱いの裁量が、それぞれの本社に与えられてると思ってくれたらいい。
で、Yの場合は、それぞれの本社を別会社にして、上に持ち株会社を作ってる。
だから、採用や異動も本社別。もちろん待遇も違う。
Aとかは、同じ会社組織で、名前が何たら本社ってついてるだけ。
でも、もうすぐ東京と大阪に分社化するみたい。

110＝113の言ってることは意味がよく分からんことが多いが、
おそらく、Aは中部本社って言ってて、Yは中部支社って言ってるのをあげつらってるんじゃないかな。
本社だろうが支社だろうが、そんな名前は内向きの話であって、読者に何の関係もないんだけどな。

>>113
>ただそれだけのこと
そうかもな。
だが、お前の発言には相変わらず何の根拠もないし説得力もない。
聞きかじっただけの話じゃないと主張するなら、少なくとも立場を明かすとか、説得力を持たせてくれ。
俺は首都圏と政令市、中核市、ど田舎の４か所回ったけど、地元紙のキャップ（どこ担当だよw）が幹事社無視して会見の開始時間決めるなんて聞いたことないぞ。
　謀略の時代とか、そういう根拠のない陰謀論はマジで勘弁。

>>108
人事部次長のこと。
読売の会社説明会には何度も参加させていただいたのですが、
Ｈ氏は人によって言動が違いすぎるし、少々短気なところがあるのかなとも思いました。

>>99
新聞社志望なら、そっちの意味で性癖って使わない方がよくない？

>>108
筆記の時に人事がこのタイプの採用しか行なってないとか言ってたのにぃ

>>115
ふーん、誰やろ。覚えてないな。
まぁ、記者上がりだろうから、人格的に偏りがあるのは許してやってくれw

>>117
学生相手の通常採用はそうだろう。特例だよ一本釣りなんて。
それに社会人採用とか経験記者採用もやってるよ。

96>>900
これからの女性記者は、ますます厳しいと思うよ。
ましてや、給料も下がってくるしね。

なぜなら、女性記者の数が増えすぎているからだ。うちの社だと、最近の新人は４割
近くが女性だ。そうなると、これまでの不十分なフォローでさえ不可能になってくる
と思う。転勤で配慮なんてしようがないはずだろうね。

もちろん、能力に男女差はないが、女性にはゲタをはかせてあげなきゃ、結婚、出産
なんて無理。労組の役員をやった時に、各社の母親記者の細かいデータを知る機会が
あったが無惨なものだったよ。

>>119
新入社員の４割じゃなくて、新人記者の４割が女性なの？ずいぶん多いんだね。
確かに若いうちは「マスコミ人」だの「キャリアウーマン」などと持ち上げられて、
当人もプライド高いんだろうけど、歳とったら大変そうだね。本人も周囲も。

>>118
業務部門からは出世できないんですか？

>>121
会長・社長や各本社支社の社長・代表
だけに絞って見れば、伝統的に記者・編集部門出身者が圧倒的多数ではあります。
他方、業務・管理部門出身者は子会社トップを経由するか、それともそこで上がりか。
ただ、これからの時代は違うだろうと思います。

これについての見解を

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7255107
(http://www.youtube.com/watch?v=wCBAE-AVaKE)

今日の産経一面なんなんですか？
三菱自動車の広告かと思いましたww
露骨な広告記事に読む気すら失せるわ

>>123
これで年収1300万？

ちょっと朝日受けてくる

>>123
A内定者だけど、これは対応が酷すぎる。
社内の悪いところ直していけるよう頑張りたい。

ただ、俺が出会ったAの社員は尊敬できる人ばっかりだった。
だからそれを信じて、新聞社として信頼を取り戻せるよう
行動するつもり。

>>126
ムリしないほうがいいと思う。
だって、Ａの社風にピッタンコだから
キミは採用されたわけだろう？

エリート社員らしく、頑張れ。

>>126
政府見解にそぐう記事でもあるのだから、何の問題も無いはず。
モンスタークレーマーに対しては、それなりの対応をして当然だし、
それなりの対応で臨まないとあなたも心を壊してしまいますよ。

>>128

＞ 政府見解にそぐう記事でもあるのだから、何の問題も無いはず。

政府の前にちゃんと中国ってつけ忘れてますよ。
日本政府と勘違いしちゃうでしょ。
朝日新聞＝新華社通信東京本社

>>129
日本政府は、「ひとつの中国」であるという立場です。
あなたの政府がどこの政府かは知りませんが。

126ですが、ニコ動の電凸について。
６月５日の「おことわり」で台湾は核兵器を保有していません。と書いてあるのだから、
朝日が中国と台湾をある程度分けて考えているというのは読み取れると思います。
ただアップされた電凸のように中国と台湾を同じ色で塗ったことについて謝罪しろというのは、
たしかに難しい話だと思います。
多分どの新聞社でも（特に全国紙では）このケースに明確な答えを出すのは
難しいのでは。日本政府の見解だってあやふやだし。


電凸はあっていいと思います。ただその電凸を受けて記事を変更するかしないか
電話をかけてきた人１人１人に即答するのは難しいと思います。

とは思うけど、今回の朝日の対応は、他にアップされてる電凸系の対応とくらべて
そこまでひどくないとしても、問題のある対応だとは思いました。
こういう批判が来ることまで予測して、ちゃんと記事を書いてほしいです。

何かスレ違いだったかな？
就職板で言うなってハナシですね。
（１３１に書き込んだ者です）

リンク張ったものだけど、
クレームの内容はともかくとして応答が微妙じゃないかと思って張りました。
受話器放置するくらいなら切った方がよくない？

こういう部署に回されてくる人材がアレなのか、
クレーム対応に嫌気がさしてこうなったのかが少しきになりました。

受話器放置はマナーとしてどうよ、と思わなくもないがな。
まあ、さもありなんというか、らしいというか。

もし、仮に取材でこういう対応されたら、
コラムのネタぐらいにはするだろ？

くだらなさすぎる。
「サハリン（樺太）は帰属未定のはずだからどこの色にも塗るな」
とでも言うのか。
まともじゃない電話にまともに応対する必要は無い。

>>131 >>133
> 内容はともかくとして
と言うのは、こういう連中の常套手段だわな。
自分の姿を鏡で見ることもしない見ることができない。

>>134
そんなことでいちいちキレていたら、取材なんてできませんけど。

社内失業が多いんだとな新聞社って

やっぱり内定辞退して母校の大学職員やるかぁ

>>137
その母校にもよるだろうねえ。
学生鎮圧の鉄砲玉に使われる程度ならまだいいが、
大学そのものが潰れてしまってはどうにもならない。

>>130

＞ 日本政府は、「ひとつの中国」であるという立場です。
え？日本政府の見解はどっち着かずの状態じゃなかったか？
正式に台湾は中国のものだなんて言ってないぞ。中国の立場には一定の理解を示すとは言ってるけど。

>>139
国交断絶したのにどっち着かずとか
どんだけお花畑なんだよ
日本の最高裁も「中華民国政府」の当事者能力を否定しているわけで

>>119
そんなに女性記者多いか？Aかな？協同も多いよね。
うちはもともと転勤で配慮なんかないしなぁ。
女性記者が多いとこほど、女性を当たり前に使ってる。逆に少ないとこは、お客さん扱いが抜けてない。
結婚や出産が大変なのはもちろんだけど、普通の会社でもやっぱ大変なんじゃないの？
まぁ、転勤が最大のネックだね、共働き夫婦にとっては。

>>121
業務部門がどこを指すのがよく分からんけど、事業や販売、広告のこと？それとも、もっと会社のコアのこと？
編集のトップは、どうしても席が足りないから、ある程度出世すると、他の部署の部長とかに行くよね。
そっから、また編集のトップに返り咲く人もいるよ。まぁ、出世の仕組みまでは、末端記者の俺には分からん。
ただ、新聞社ってのは、新聞を出すのが目的で、それ以外は付帯サービスだと思うよ。
広告や販売の支えは重要だけど、新聞社は金儲けするためにやってるわけじゃないからね。
会社を維持する必要はあるし、より多くの人に紙面を届けられるよう、それなりの収益は必要だけど。
だから、どうしても、会社の中心には、記者上がりを置いときたいんじゃないか？

>>123
すまん、見てないけど、例の電凸だよな？
ちょっと対応悪すぎだよな。でも、あれがAかどうか確認する術がないので、うかつには判断できんな。
まぁ、実は以前、２ちゃんからの電凸を受けたこともあるし、Aの不祥事を取材したこともある。
Aは、意外なほどしっかり対応してくれた。悪いとこをしっかり認めてたし、数字もきちんと出してきた。
なので、この対応の悪さは意外だ。おそらく、この手の苦情が殺到して、担当者が辟易してたんだろうね。

で、一つ理解していてほしいのは、新聞は基本的に間違いを認めない。何度か書いた「無謬性の神話」って奴だ。
Aは特にその傾向が強い。Yは比較的すぐに訂正出すけどな。
取材相手には謝罪してるけど、紙面でお詫びや訂正はしないってのが常道。
今回のはさすがに訂正を出したけど、日本と正式に国交のない国だし、「詫び訂」しろってのは、無理な相談だろうな。
嫌な言い方をするけど、相場じゃないんだ。Aとしちゃあ、「無茶なクレーマーの相手ウゼー」くらいなんだろう。

学生鎮圧の鉄砲玉

>>126
どの会社だろうと、尊敬できる人もいれば、糞みたいな奴もいる。
あんまり期待しすぎると、あとが辛いぞ。まぁ、頑張って。

ちなみに、俺が電凸受けたときは、読者相談センター経由だった。詳しく書くとばれるから内緒だけど。
２ちゃんねらの新聞への態度って、被害者意識が強くて、それに基づく誤解が原因だった。
俺は電凸うけながら、検索してそのスレ探して流れを読んで、すぐに誤解だって分かったから、丁寧に説明したよ。
そいつも分かってくれて、そのいきさつはスレに書かれてたw

>>133
　みんな誤解しているようだが、今回の問題は、Aのスタンスとか台湾の扱いが原因ではない。
新聞はこれくらいでは「訂正」は出すけど、「お詫び」は出さない。
それがいいか悪いかは別として、「訂正」が出たら相当内部的には問題になってるし、相手にも詫びを入れてる。
「お詫び」が出たら、訴えられる寸前で、担当者は処分されたな、と思ってくれ。

>>141
>>143

ありがとうございます。勉強になりました。

900さんにあこがれる。

やっぱり記者こそが高給・エリート性・尊敬されるステータスの三つを集める
完璧な職業だな

>>20 >>102
今の時代には、ガバナンスは邪魔でしかない。
SはSで独自のガバナンスを効かせている。FMHDはFMHDで、別の種類のガバナン
スを効かせている。意地を張り合うままに、泣かされるのはSの現場。

>>121-122
テレビやラジオということになると、逆に記者やディレクター・演出家・プロ
デューサーから社長にまでなるというのは、新聞から来た人間を除けばほとん
ど見かけない。大抵は業務部門から。
そういうのはおそらく、「たまたまそれでやっていくことができたから」とい
うだけのことであって、この先「編集畑の社長ではダメだ」という認識になれ
ば、潮目も変わると思う。

>>141
「業務部門から出世できないのか」という質問に対して、「編集のトップの席
が足りない」という話をしても無意味。
「業務部門としては、編集の部局を足場とした派閥争いには一切関与せず、そ
の代わりに自分たちの領域をその時々の社長によって左右されることのないよ
うにしてきた。」と言うのが適切。

>>141
> 「無謬性の神話」
などというものはどこにも存在しませんよ。
明らかに間違っているものであれば、すぐに訂正します。
相手方が具体的な個人や企業であれば、お詫びもします。
ただその時に、社内の連絡や再確認に時間がかかれば、
「なかなか謝らないように外からは見える」こともあります。
それはYでも同じこと。
> Aは特にその傾向が強い。Yは比較的すぐに訂正出すけどな。
というようなことはありません。

「無謬性の神話」

これを信じてる読者もアホかもしれないが、
これを利用して作文や読書感想文を掲載してるのが
新聞ではないのか？

>>147
もうちょっと分かりやすい言い方をすれば、
新聞社の編集局各部と業務管理部門との関係を
ひと頃の自民党各派閥と参議院自民党との関係になぞらえるといいかも。
まずは参議院自民党が一糸乱れず行動すること、
そして最大派閥総裁派閥と話をつける、
参議院自民党として総理総裁の座を狙わないでおとなしくするが、
閣僚以下ポストは決められた数の配分をきっちり要求する。

でも今は、参議院自民党には従来のようなガバナンスはもうない。
だから、山本一太のようなのが出てきた。
この先はどうなるのか、新しいガバナンスが現れるのか、それとも。

>>149
もしも神話や信仰の類があるとしたらそれは、
「Aの三八つに私の著書を出してくれ（私の著書が出たので満足した）」
程度でしょう。作家先生や出版社などの間での、狭い範囲のもの。

>>144
限定的な答えでスマンね。
>>145
そうか？じゃあ、頑張ってうちに来てくれwそしたらとたんに厳しくなるぞw
>>146
昨日も記者仲間と飲んでたけど、話題は夏のボーナスのカット率w
まぁ高給ってほどじゃないし、エリートって言うには程遠いし、尊敬されずに敬遠される職業だなぁ。

>>144、148、150
またお前か…
いい加減適当なこと言うのやめろって。しかも意味不明だし。
批評っぽいとこはそれなりに的確なとこあるのに、全部うそに見えてしまうぞ。
めんどくさいから反論は一つだけ。
> 「無謬性の神話」
あるよ。普段は決して前景化されないけど。だからこそ「神話」なんだよ。
しょーもない陰謀論ばっか読まずに、たまにはボードリヤールとか読め。

>>149
うーん、「神話」は、誰かが信じてる類のものじゃなくて、新聞社も読者も、社会全体がとらわれているものだと思うよ。
まぁ、無謬であろうと記者が努力することは必要だけど、謝るべきを謝らないのはいかんよな。スマンね。
ただ、よく２ちゃんでは書かれるけど、作文や読書感想文って何だ？そんなのあるか？
極端な社説や、どっかの記事を読んでパクった盗作記事のこと？だとしたら、木を見て森を見てなさすぎだぞ。

しかし、最近の新人君は、机上の作文や読書感想文が記者の仕事だと思って入社してくるのが少なからずいるんだ…
今も「ネタは足で稼ぐ」という現実を知って、だいたい、1ヶ月未満で辞めてしまうんだがw
いい大人が、マスコミ批判として新聞は作文だとののしるのは結構だけど、就職を目指すお前らは、そんなもんじゃないと理解しといてくれよ。

900さん、他皆さんに質問なのですが、記者の仕事とかジャーナリストについて読んでおいたらいい本とかありますか?実際に働いている人の話を聞いたり、自分で探すのも必要だと思うのですが、何かオススメあったら教えてください!

>>152
刑法や刑訴法なんかんも法律系は押さえとくとして、貴社と言う仕事の空気を感じたいのか？
だったら、横山秀夫の小説が一番いいかも。
あと、新聞労連の「新聞記者を考える」は結構面白かった。参考になったよ。
あんまり、現職の記者が書いた本は薦められない。粉飾しまくった自慢話に終始してるからな。
あと、野球のスコアをつけられるようになっとけw

健康診断で尿に蛋白出たら不味い？

>>148
> > Aは特にその傾向が強い。Yは比較的すぐに訂正出すけどな。
> というようなことはありません。

従軍慰安婦なんかはどうなの?

>>151
「またお前か」と言われても正直困ってしまうが、仕方がないか。
組織というものがどんなものであるかを考えることは、重要なことだろう。
もちろんそれは、はぐれてかまわないと開き直るか、組織にどっぷり浸かっ
て生きるか、それとも利用すべきと感じた時にだけしたたかに利用するか、
によっても、変わってくる。

神話は、それがあると信じた時点からその人の中で神話になるのであって。
中味ががらんどうの張りぼてまたはこけおどしであっても、かまわない。突
き詰めれば、「無謬性の神話」なるものの影響を感じた、あるいは見て取っ
た経験があるというのなら神話を信じるのだろうし、そういった経験がない
というのなら神話を信じないのだろう。

ボードリヤールなんてものは、日本でたとえるなら岸田秀のような存在だな。
芸人としてはとても面白い芸風だが、思想家としてはいかがなものか。それ
こそ、しょーもない陰謀論と紙一重であることに注意を払って読むもの。

>>152
まずはWebで読むことのできる手近なところで。

Ｊ考現学
ルーキー記者たちへ
ttp://halberstam.blogtribe.org/category-740973b6630e8a6da9d78d03b93ce79c.html
2004年04月23日 「きょう逮捕へ」という記事は必要か
ttp://halberstam.blogtribe.org/entry-9a9d90052f5f7e9acdeba3419cfdd195.html

あとは箸休めに現在上映中の映画で。
・『消されたヘッドライン』
・『路上のソリスト』 >> ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1235921910/815

【秋葉原】秋葉原無差別殺傷事件から１年　献花をあさるマスコミ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1244431671/

>>155

＞ >>148
＞ > > Aは特にその傾向が強い。Yは比較的すぐに訂正出すけどな。
＞ > というようなことはありません。
＞
＞ 従軍慰安婦なんかはどうなの?

歴史や国際関係についてのドシロウト記者に質問しても意味ないだろ。
青山繁晴や櫻井よしこのような優秀な元記者に質問した方がいい
少なからず台湾は中国の一部、そう考えないやつの頭はお花畑とか言ってる痛い記者には何聞いても無駄だよ。

>>153
現職記者の本は確かにそう思いました。
かっこよく書きすぎてるなーって。
自分の仕事に誇りを持てるのはいいことなんだけど、
もっとこう現実の仕事、その上で新聞記者をやることの意味のようなこと、
記者という仕事を知りたいと思って。
刑法、刑訴法は司法試験用の本とかですか？
それとも、記者のための法律本みたいなのあるんですか？
研修とかで使う参考書みたいなのあったら教えてください。

くらいまーずはい

>>159
何でも教えて下さいってゆとり教育全開でﾜﾛﾀ

>>158

従軍慰安婦や南京事件の被害者の声をお前は無視する気か？
お前みたいな奴が日本を駄目にするんだよ。
反省すべきことは反省すべき。過去と真摯に向き合うこと。
そうすることで日本はアジアから尊敬される国になれるんだよ。
勝谷や青山、櫻井のような右翼思想にどっぷり浸かること
は記者として失格。お前は記者に向かないよ。

誤字だらけでスマン。
>>154
まずい。まぁ、再検査でOKが出れば大丈夫。原因はなんなの？それによるよ。
>>155
どうなの？と聞かれても、どうなんやろね？
謝罪について？だったら、もう法務室とかそういうとこの判断になるから、分からんね。
>>156
お前が言うことに取り合っても仕方ないけど、岸田秀やボードリヤールを芸人と言うのは止めろ。
お前の理解が浅いだけだ。お前の展開するしょうもない陰謀論と一緒にするな。
>>157
これは見苦しいな。しかし、やらないかんやろな、記者ならこれくらいのことは。
お前らも、入社したらこれくらいの汚れ仕事は当たり前にやらされることを理解しといてくれ。
まぁ、おれなら、スーツを脱いで、私服で花束もって、献花のふりしながら調べるね。
テレビは映像がいるからそうもいかんのだろうけど。
俺ら記者に出来るのは、こういう見苦しくて情けない仕事を積み重ねて、きれいで人や社会を動かす記事を書くことだ。
批判は甘んじて受けるよ。
>>158
148は少なくとも現役の記者じゃないと思うぞ。
まぁ、俺は確かに、歴史や国際関係に関してはさっぱりだ。お前らのほうがよっぽど詳しい。
でも、優秀な元記者に気軽になんでも聞けるチャンネルがあるなら、そもそもこのスレいらねーだろw

>>162
なんだか新聞記者の本性が見えた気がする。
この業界は自分には向いてないかもしれない。

お聞きしたいのですが、
「反省」といっても、「だめだ、まだ反省が足りない」と
第三国に言われれば、永遠に「謝罪と賠償」を続けることが
日本が尊敬される国になる条件なのでしょうか？
あなたの言われる「右翼思想」に漬かるとダメだと言うことは、
逆に言うと「左翼思想」を信奉する者は記者として合格だと
いうことになるのですか？

現実に「不偏不党」「中立」なんてものは日本のマスコミに
存在しないということは承知していますが、
どういう日本なら、満足されるのでしょうか？

>>159
新人記者の仕事は、警察回りとスポーツ（と雑用）。
ガードの固い警察と渡り合うには、彼らが拠って立つ刑法や刑訴法の知識が不可欠だよ。
これは、やさしい解説本が色々出てるから、大きな本屋に行けば好みのを選べるよ。
最寄の警察本部の購買に行くと、結構そろってるから、そこに行ってみたらw
156がリンク張ってる「ルーキー記者たちへ 」は結構いいと思う。ただ、未経験者が読んでもイマイチかもな。
俺が今まで読んだ中で、一番空気を伝えてると思ったのは、クライマーズハイとか横山秀夫の小説。
普通に面白いし、読んどいて損はないよ。あと、朝日や共同が出してる「記者ハンドブック」かな。
これは、用語集とか記事の基本的なスタイルなんかが載ってる。大きい本屋なら売ってる。
>>161
まぁ、そういうな。何でも聞くってのは、それはそれで大事だよ。
新人は変に抱え込んで周りに聞かず、取り返しがつかなくなることがままあるからなぁ。
質問スレなんだし、がんがん聞けばいいんじゃね？
>>162
なんでだろうな？お前の主張の大部分は正しいんだけど、まったく同意する気になれないw
メッセージは内容以上に差し出され方が大切だといういい症例だな。
勝谷や青山、櫻井について、俺は語れるほどの知識も興味もはないが、お前が左翼思想にどっぷり漬かってるらしいことは分かった。
お前もあんまり記者に向いてないんじゃないの？

>>164
あのなぁ、158は自分が記者だともなんとも言ってないだろ。
それをつかまえて、記者の本性が見えたとか言うなって。
158もそうだけど、そういうヒステリックな反応が、記者に向いてないんだよ。
>永遠に「謝罪と賠償」を続けることが
聞かれてないけど、俺は、あいつらいい加減にしろと思ってる。
応じる必要はまったくないと思う。
それをしっかり交渉で渡りをつけるのが政治の仕事。
そういうタフな交渉が出来て初めて一人前の国になれるんだろう。
それが今まで出来ず、うやむやにしてきたことを、政府に反省してほしいねw
もちろん、それを許してきたマスコミも反省すべきだ。その点についてなら、俺でよければいくらでも反省と謝罪するぞ。
まぁ、政治部に行くことはなさそうだしｗ意味ないけど。

べつに右翼だの左翼だのはどうでもいいんだけど従軍慰安婦に関して朝日は明らかに間違ったことを報道したし、
それに対する訂正も謝罪もしてないよね。

>>162

従軍慰安婦や南京事件の被害者の声をお前は無視する気か？
＞どこの誰かわからない自称被害者中国人や慰安婦を連れてきて
こんなに酷いことされたんです、って…ｵｲｵｲ
被害者も疑ってかかるのがこの仕事は基本だよ

>>162

勝谷が右翼はさすがにないだろ。

面白いなこのスレ


読んでて何となく思った。バカなヤツほど難しい言葉を使いたがる気がする。


秋受ける人、面接では簡潔に分かりやすく喋ろうね。

>>169
勝谷はどうみても右

900さんに質問します。
他業種の民間企業だと、一度面接まで進んで不採用となれば、再応募しても採用の見込みはないのが普通ですよね？
ですが、新聞社の採用サイトにはどこも再チャレンジ歓迎と記載されてますが、
これは筆記試験で敗退した者を対象としていると解釈すべきなのでしょうか？

年齢制限緩くても、フリーターは不利なのかな？
大学出て何年も定職についてないとやばいか

一応筆記や一次面接は突破出来るんだけどね……

>>172
マスコミ就職読本 WEB版
マスコミ就職Ｑ＆Ａ　（３）マスコミの試験・選考について
ttp://www.tsukuru.co.jp/masudoku/qanda/c.html
Ｑ35　最終面接で２度落ちたが、また秋採用を受けるべきか
ttp://www.tsukuru.co.jp/masudoku/qanda/c.html#35
Ｑ55　新聞社の最終面接で×。どうすれば？
ttp://www.tsukuru.co.jp/masudoku/qanda/c.html#45

>>173
内定者アンケート 2010年度 採用情報
Q09 何度目の挑戦で 内定を得ましたか？
ttp://saiyou.yomiuri.co.jp/yomiuri/examinee/q09.html

マスコミ：内定者体験記：内定者からのアドバイス
ttp://www.w-seminar.co.jp/masscom/masscom_taiken.html#sinbun
> 新聞社
> 新聞・関西学院大学）
> 　テレビに2年連続落ちて、新聞にも落ちて、4回目の挑戦でようやくスタートラインに
> たつことができました。最後に笑えればそれでいいと思います。あきらめないで！

記者の目 2007年05月03日(木曜日) カンボジア少年の「愛の手」里親となって
ttps://my-mai.mainichi.co.jp/mymai/modules/weblog_eye103/details.php?blog_id=361
ttps://202.221.31.86/mymai/modules/weblog_eye103/details.php?blog_id=361
> 　私は当時２０歳。その３年前に高校を中退していたとはいえ、中学、高校で
> 英語は５年間学んでいた。それなのに、少女の言葉が分からない。
> 「お困りですか」と仲裁を申し出るホテルの警備員もいて、私はただ恥ずかしかった。
> 　「勉強が必要だ」。逃げるようにその場を離れたとき、不意に浮かんだ自覚。
> それは、生まれてから常に与えられてきた教育を、初めて自ら求めた瞬間だった。
> 翌年、私は通信制高校に編入学。卒業後、タンクローリーの運転手での収入を元に夜間大学へ。
> そして念願の記者になった。

>>173 >>175
新聞社　内定者覆面座談会2006年度版 内定者の告白
ttp://www.nishinippon.co.jp/soumu/jinji/2006/senki/hkyk.htm
> 長かった就活
> 編集 既卒 法学部 九州受験
> マスコミ就職試験、三度目の挑戦へ

ttp://www.d3.dion.ne.jp/~msforum/link3.htm
新聞社記者内定　Ｋさん 2005/8/27追加掲載
> 受講生は、学生だけでなく、社会人やフリーターが多いのも良い点だ。
> 私自身フリーターとして就職活動をしていたが、

サンクス！
とにかく頑張るわ

新聞記者辞めたやつらの転職活動・２１面目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1235921910/

>>152 >>159
・『ジャーナリズムの思想』 原寿雄
・『ジャーナリズムの可能性』 原寿雄

・『我、拗ね者として生涯を閉ず』 本田靖春
ttp://book.asahi.com/review/TKY200503170251.html

・『戦争とジャーナリズム』 茶本繁正

東海大学平和戦略国際研究所 年報 Human Security
No.8 2003/2004 特集・イラク戦争後の国際情勢
ttp://www.tokai.ac.jp/SPIRIT/archives/human/hs_08.html
第 III 部　自由論題
従軍記者アーニー・パイルを通して「戦争ジャーナリズムを考える」 武田洋平
ttp://www.tokai.ac.jp/SPIRIT/archives/human/pdf/hs08/03_01.pdf

何のかんの言って、善意にあふれたスレだな。
>>172
前スレでも書いたけど、俺も何回か受けてようやく受かったクチ。
受かったときの最終面接では、役員から「前は何で落ちたと思う？」って聞かれた。
それについて、まぁ説得力のある分析を開陳し、かつ、改めたことをうまくアピールできれば受かるよ。
筆記で落ちたか面接で落ちたかは関係ないと思う。頑張れ。

>>173
フリーターかどうかも関係ない。けど、「理由もなくフリーターしてました」じゃあ受けが悪いのは当然。
どうしても新聞記者になりたくて、就職浪人をしていたってことなら、そういう奴はいっぱいいる。
要するに、何年もフリーターしてたことで何を学び、何を得たかをアピールして、「新卒よりずっと役に立つ」と思わせればいい。
記者の武器は、結局のところ人間力。そこをしっかり伝えてくれ。
頑張れ。

>>178
そこのスレは、ちょっとな…
気持ちは分かるけど、露骨に仕事できない連中が集まってる感がすごい。
でも、記者の成績って、結構運に左右されるから、身につまされる部分もあるなぁ。

>>45 >>48 >>56 >>58-59 >>64 >>107 >>109
石塚健司・著『「特捜」崩壊　墜ちた最強捜査機関』
ttp://sankei.jp.msn.com/culture/books/090503/bks0905030911004-n1.htm
ttp://mainichi.jp/enta/book/hondana/news/20090607ddm015070022000c.html

>>86-87 >>91 >>94-97 >>101-103 >>108 >>119-120
# 一生続ける、というわけでもないのであれば……

エコロの森−新しい発見のある旅をご提案します− ttp://www.ecolonomori.com/index.html
エコロの森　代表者あいさつ ttp://www.ecolonomori.com/profile.html

上田晶美の「プロが教える！就職のコツ」
Ｕ・Ｉターン 2008/03/03 10:00
ttp://consultant.career.biglobe.ne.jp/200803/article_29.html
> ■４０代のＵ・Ｉターン

「おやつ新報」へようこそ ttp://www.oyatsu-shinpo.com/index.html
私のこと ただ、と申します。 http://d.hatena.ne.jp/profil/20070618

このスレ、自分史上1番泣ける2ちゃんねるです。900さん、その他の方、ありがとうございます。

>>157 >>163
>>53

２ちゃんねる型「正義感」のいやらしさ［絵文録ことのは］2007/01/13
ttp://www.kotono8.com/2007/01/13justice.html

文化部志望って受け悪い？
政治部とか言っといた方がいいかな

>>184
文化部志望の受けは最悪。はっきり言って、死亡フラグ。
よっぽど特殊なスキルや経験を持ってないなら、止めとけ。
政治部志望でも社会部でもいいけど、文化部志望はアウト。
会社に入って、それなりに実績を積んでからアピールしろ。

>>185
なんでですか？
Yの人事部次長は文化部出身じゃないですか

経済部は？

>>184
ひとくちに文化部・学芸部と言っても、いろいろある。
美術や芸術（日曜版などの別刷り）、映画、音楽、ラジオ・テレビ放送、
落語などの演芸、芸能、文化財などの考古学、
記者自身で文壇文芸時評を書くかあるいは社外の文芸評論家の担当、
記者自身で書評を書くかあるいは社外の識者の書評担当、
連載小説の作家担当。

生活面や家庭面までも文化部・学芸部に含めるかどうか。
社の人間として自分でも執筆する機会が持てるか、それとも
社の人間として完全に出版社編集者と同様の編集者に徹することを求められるか。
じっくり書籍を読んで記事を書くことだけに集中できるか、それとも
他の仕事の合い間に掛け持ちで書籍を読んで記事を書かなければならないか。
そういうことは、社によってさまざまに変わってくる。
さらには、医療、環境、社会保障などで部を独立させていたり。

外国語系の学部学科を出ていれば国際部・外報部・外信部に行きやすい
のと同様に、例えば
考古学系の学部学科を出ていれば文化部・学芸部へ行きやすい、
というのはあるかもしれない。
けれども、出発点である国内支局勤務において求められることは、
都道府県政・市町村政という政治部的側面であったり、
事件・事故という社会部的側面であったり、地域経済という経済部的側面であったり。
「まずはゼネラリスト、そしてその先にある、スペシャリスト」という理解と自覚、
「単なるミーハー気分では全くない、いずれは自分こそが」という問題意識や必要性の理論武装、
をしっかり構築して伝えられることもできるのであれば、
「学芸部志望が受けが悪い」ということはない。

>>186
>>106

でも、「就職したら人事をやりたいです」などと言って就活する人は
さすがにどこにもいないので……

>>189
新聞社には、ってこと？

あくまで面接での印象だが、Yは学生の話にあまり耳を貸してくれなかったが、
（オレに興味がなかっただけかもｗでもこれは上で誰かが書いていたように
あの会社説明会でのYの人事にはすごい二面性を感じたｗ
弱そうな社員にはキツイ口調で迫ったり、他の社員は名前で呼ぶのに
気に入らない（？）社員に対しては部署名で呼んだり飛ばしたりで…）
Nは学生の的外れな見解に対しても最後まで話を聞いた上で対応してて、
YよりNで働きたいと思ったよ。

>>185
そうだったのか……
俺は今までかなり無駄死していたんだな……

>>186
いくつか理由はある。
一つは、「楽な部署」だということ。
もう一つは、女性を中心に志望者がすごく多いこと。
文化部の価値が低いとかいうつもりはまったくないし、俺もいつかは文化部やりたいんだけど、最初からは無理だよ。
当たり前だけど、文化部って、中心から外れた部署なんよ。人数だってそんなに必要ない。
一方、きつくて敬遠する記者が多いサツ回りは、志望者がいれば会社としては試してみたい。
会社的に「文化部志望です」って奴と「社会部（政治部）志望です」って奴のどっちが会社にとって採用したいかは分かるよな？
残念だけど、ただ単に文化部志望ってのは「楽したい」って聞こえてしまうんよ。
もちろん、そうしたマイナス要素をカバーできるだけの経験や実績、能力や志望動機がアピールできれば、受かるんじゃない？
それに、お前が国立博物館の現役学芸員とかいうなら別だけど、新人が文化部に配属される可能性はまったくない。
文化部に行きたければ、採用されてから、文句を言われないだけの実績を上げて、異動志望を出せばいい。
面接段階で文化部志望をアピールするのは、意味のないリスクを背負うだけだよ。止めはしないけど。

>>187
経済部は、今後、重要になってくるだろうからね。ただ、なぜ●新聞なのか、ということは明確に理論武装していけよ。
新聞で経済やりたいなら、普通日経だろ？そうじゃない理由を説得力もって構築できるかだな。

>>190
そうなんか？普段、人事の奴と交流する機会はほとんどないから全然分からんわ。
感じ悪かったんならスマンね。その分俺が話を聞こうじゃないかw
Nってどこを指すのかよく分からんのだけど、経済紙のことか？
どこを志望するかは自由だけど、一般紙と経済紙は別の仕事だと理解しとけよ。

>>191
うむ。無駄死にだったな。俺もそうだったｗ
もし、最終面接までいけるようなら、秋は社会部でゴリゴリサツを回ってバンバン特ダネ取りたいです！
って言ったら、一発で採用されるかもよw
俺もそうだったwww

新聞社といえど、記者や業務、デジタルメディア、技術を募集してますが、
入社倍率は全然違うのでしょうか？

確かに説明会の雰囲気はNが一番良かった。
無駄がなく分かりやすい。

文化部志望って死亡フラグだったのか。。。
秋は変えなきゃな。

>>184
無理に社会部や政治部の話をするより、なぜ文化部に興味があるのかを自分の言葉で説明できる人の方が通りやすいじゃないかな。
面接の質問は、答えそのものを知りたいわけじゃなくて、答え方とかから出てくるキャラを探っている部分があると思いますよ。
まあ、その前に会話がちゃんと成立する人かどうかもみるでしょうけど。

900さんや皆さん、新聞スクラップってしてましたか?または必要だと思いますか?時間かかるけどやったほういいのかな。

　　　┬──┬──┬──┬───
　　　 []＿＿ []＿＿ []＿＿ []＿＿.....||
　　　 ○ 　　 ○ 　 　○ 　　 ○ 　 　 .||　　ｶﾞﾀﾝｺﾞﾄﾝ〜
　　　| |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿||
　　　|「　ﾋｿﾋｿﾋｿ　　　　　　　　　　　　||　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧＿∧∧__∧　 ∧＿∧　∧＿∧|| ＜　家でやろう　　( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
　　（　´∀（ ∀｀ Σ（@∀@‐）（´∀｀　.||　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（ つ　　　 ⊂ )Ｏ￣|￣⊂）（ 　..　　 ||＝
　　（ （　,-（ （　 ﾉ.-|＿|＿|,--（ （　┏. ||
　　 し'し　 し'し'　　　し' し　　 し'し' ||...||

就職板にこんなスレあるんだ。
日々のルーチンに追われつつ毎日が必死の自分には、ここまで真摯に答えられないな。
900氏とか凄いわ。

志望する人たちは、まだまだ未来がある身なんだから、職業選択は慎重に。
向き不向きがはっきりわかれる業界だから、注意した方がいいよ。
腰が軽くて、好奇心旺盛であることが大事。
「書く事が好きで……」とか「文章に携わる仕事がしたくて……」とかいう志向の人は
マジで考え直した方がいい。
心を病んじゃうから。

あとは、自分の人生のかなり多くの部分を、仕事に捧げられるかどうか。
ここもよく考えた方がいい。
独身で、自分の時間が趣味とか女遊びとかのうちはまだいいけど、
家庭もって子どもできて……ってなると、やっぱり変わってくる。
この世界は夢を持って入ってくる人が多くて、
「入りたい気持ち」の前では色んなことがかすみがちだけど、人生は長いから。
自分のこれからの人生をよく考えて、それでもやりたいと思えればいいんじゃないかな。

あとは運と「こいつ可愛いか可愛くないか」（人間としてね）って感覚で
人事含め、かなり多くの物事が決まっていくから、その理不尽さに耐え切れる忍耐力と
不遇をかこっても捲土重来を期すことができる粘っこさかな。
俺は支局から東京に上がってこれたけど、冷静に考えて運がかなりの部分を占めていると思うし。

きょうも飲み、あすも朝駆け。果てしない。
酔っ払っているので乱文失礼。
ロジカルな話は900氏始め諸先輩にお任せします。

スクラップはしなかったけど、ノートに記事の寸評を書きためるようにしたな。新聞を読まない学生だったので、１ヶ月くらいで各紙を差別化するつもりで読んだ。本になった連載もいくつか。
それなりに、役立った気はしてる。
そうやってできたその新聞の像は、自分の所感のつみ重ねだから、説得力があるし、自分がその新聞になにを感じているのかもわかったりする、かな。

ちなみに、その時は毎日って粗い新聞だと感じていて、就職してから、それは大当たりだったと痛感。ガバナンスが不在という指摘は、その通りだと思う。

初めまして。総計♂です。
就職活動ではずっと記者目指してたんだけど、

M：筆記落ち
Y：一次面接落ち
地方紙K：一次面接落ち
N：受験せず
（ついでにテレビ局は一次面接で全滅ｗｗ）
と、散々でした。

何とか大手銀行から内定貰ったからそっち行く気だったんだけど、
このスレを見て、やっぱ秋採用で記者になりたいと思ってきた。

ただ、一次面接で切られるってことは見た目とか印象が記者向きじゃないのかなぁって不安。
男らしくないともよく言われるし・・・。

明後日の朝日の一日体験行くやついる？
服装はスーツでいいんだよな？

>>204
ﾉｼ
服装は悩み中。カジュアルなのでいいとか連絡あったがスーツが妥当だろうな。
てか行くやついるんだなｗｗ
周りにその１日体験の存在すら知らないやつしかいなかったからちょっと驚きｗｗ

>>205
やっぱスーツだよな
動きやすい服装〜 って言ってたからちょっと不安だた
あと俺も一人参加だｗ
ぼっちインターン頑張ろうぜｗｗ

>>198
スクラップはそんなに必要ではないと思う。
要点や各社紙面の違いや感想をノートにでも箇条書き、程度でかまわない。
そういうのよりは、ついこの間
「他紙は何らかの形で報じているのにもかかわらず
YANは揃って後追いすらもせず今なおガン無視を続けるニュース」
というのがある。
そういうものに気づいて、その裏に何があるのかそれでいいのか
ということを考える時間を、確保したほうがいい。

>>198
目的による。採用を目指す段階なら、まぁ勉強の一環でしかない。
逆に、すでに採用が決まって、記者の卵としての勉強であれば必須。
新人はとにかくサツとスポーツ。関連記事を丹念にスクラップしていけば、自然に記事のスタイルを覚える。
スタイルを覚えれば、取材の際に聞くべき情報も把握できる。また、どんな事件や話題があったのかを時系列で把握できるのもメリットだ。
どうせ、配属されたらさせられるけどな。
とにかく、最近の新人は新聞を読んでない。だから、記事の書き方が分からず、情報誌みたいな記事を書いてしまう。
まぁ、最初に「こいつはバカだな」と思われないためにも、スクラップはしとけ。しっかり新聞読んでる自信があるならいいけどな。
当たり前だけど、新人が各紙の論調がどうのなんて言えるわけがないし意味もない。あんまりその辺の話に引っ張られんなよ。

>>200
乙。俺が社会部のときとまったく同じ感想だw
何部か分からんけど、数年後、地方に出たらめちゃめちゃ楽だよ。だから、レスもしまくれるｗ
ホント、「書くのが好き」って奴はむしろ向いてない。
文章のへたくそなデスクに好き勝手改ざんされるから、文章にこだわりがあるほどつらいぞ。
記者の仕事は取材が８割、執筆は２割だってよく言うからな。

>>203
　うーん、向いてないのかなぁと自問する時点で向いてないかもな。
向いてないかもしれないけど、どうしてもやりたいから、という奴でないと続かないね。
単に職業の一つとしてみるなら、大手銀行のほうがはるかにいいぞ。
この業界を志望してくれるのはうれしいが、スレの雰囲気に流されるなよ。
よく考えて、いい結論を出してくれ。
>>204
朝日はカタイから、スーツが無難でいいかもな。
>>207
よくこの手の意見を見るけど、新人にそんなもん必要か？
論調がどうとか、なぜ書かないのかとか、そんなこと新人がごちゃごちゃ言ってたら相手にされなくなるぞｗ
スクラップはもっと単純に実践的なスキルアップのためだよ。
これから面接受けるなら、話題のニュースについては、各紙の論点を整理し、比較検討くらいは当然。
その中で、志望する社の良さをアピールできるようになっとけよ。

各紙の論調がどうのこうのではなくて
「『書かない』という談合体制」の社を選んでこれから入ろうと思うのなら
それなりに虎の尾を踏まないように気をつけなければいけないよ
ということでしょ
あの新聞が取り上げていたからどの新聞にも載っているだろう
と確かめもしないで勝手に思い込んでいると
痛い目に遭うかもしれない危険がある
まあ読むにしても自社の紙面だけというような人には
分からないのかもしれないが

>>206
失礼のない服装って結局はスーツだよな

うちは損保、メガバン、商社あたりが多いからめったに新聞とかいないんだよねｗｗ
今回の研修に本当に４０人も来るのかよ

>>209
陰謀論の人か？
その談合体質とか、虎の尾がどうとか、何の影響なんだ？w
まぁ、少なくともそんなこと新人が気にすることじゃない。
載ってもない記事を「載ってましたね〜」なんて面接で話したらアウトなのは当然だろ。
>>206、209
俺は夏におろしたてのリネンのスーツと新しい革靴はいて取材に回ってたら、たまたま山火事に遭遇したため、登山させられたぞ。
消防隊員と一緒に獣道を山頂までwしかも山頂ではヘリから水をぶっ掛けられ、何もかもダメになった。
結局記事は使われなかったしwww
まぁ、3年生くらいまではスーツが無難だけど、地方だったら結構カジュアルな格好もありだよ。

>207
>「他紙は何らかの形で報じているのにもかかわらず
YANは揃って後追いすらもせず今なおガン無視を続けるニュース」
というのがある。

具体的にどんな記事だよ。○○など、とはっきり例示しなきゃ頭悪い陰謀論じゃないか。

>>209
陰謀を疑うよりも、ＹＡＮが追わないってことは、Ｍが他紙と違う価値判断をしていると考える方が合理的だと思わない？
Ｍは飛ばしも、異常な面積の記事も多い。ここがガバナンスの指摘と絡む。それを個性的とみるか、狂っているとみるかは、その人の自由だけどさ。あぁ、なんか，Ｍ叩きの人みたいだな、わたし。もう、やめとこうw
ともあれ、放送時間の制限から、一番、ニュース判断の厳しいＮＨＫが大きく報じていて、YANがノータッチというテーマは、たぶんないよ。
自分と無関係な話題でもMやSの記事をみて、｢これはYAN、ＮＨＫは追わないだろうな。でも地元紙やブロック紙はひきずられるかも｣、と思うことはけっこうある。
209が｢ＮＨＫや共同もグルなのだ｣とか言いだす人なら、それは、もう知らない。

900氏他の現役の人のレスは参考になる部分も多いと思うが、
「文章を書くのが好きであるほど向いてない」
というのは如何にもな感じがしてどうもね。
カッコ良く言えば逆説の陥穽というか……。

９００氏がどれくらい給料もらってるのか知りたい。
あと、それをどんな風に使ってるかも。
やっぱ使うヒマなくてたまりまくりなの？

まぁさ談合なんて今に始まったことじゃないんだし
それを言い出したら記者クラブ自体が問題なわけで
高橋洋一とか竹中平蔵にさんざん馬鹿にされてたじゃん
紙一枚ちらつかせるだけで、アホみたいによってくるって
何だかんだいって役人が言うことは何でも信用して記事にかくって
あの人らの本読んでみ。マスコミの裏側を散々バラしてるから
会社にとらわれない自由なジャーナリストを目指したかったら
週刊誌にでも行ったら？

>>214
自分の書き方が悪かった。書くことや文章「だけ」が好きな人が記者になると……っていう意味です。

自分がいた支局にも、そういう子がいたわけだ。
クラブにいるんだから、課長のとこ行って話聞けば良いのに、全部電話。
だから、夜討ち朝駆けも苦手。好きな奴なんてそうそういないと思うが。
ただ、そういう子の場合は苦手な理由が違ってるんだよね。
苦手なのは夜討ち朝駆けだけじゃなくて、そもそも「人と接すること」が苦手なんだ。
学生の時みたいな、ある種、自分でチョイスできる人間関係ならうまくいく。
でも、強制的な人間関係、しかも多くの場合、警戒されたり、
迷惑がられたり、疎ましがられたりするマイナスの中での人間関係を作っていくことができない。
これはネタとってこれるか、これないかっていう問題じゃない。
それで、就職前のイメージと現実とのギャップに苦しみ、心を病んじゃって辞めていく。

本社や仙台・広島みたいな大人数の支局ならまだカバーできるから良いけど、
そのほか大多数の小さい支局だと、こういう子がいると大変なんだ。
今はどこの社もカツカツでやってるから、少ない人数でフォローしなきゃならない。
残った人は大変になって、辞めた人は心を病んで。誰１人幸せにならない結果を招いちゃう。

いくらなんでも採用の時に真っ先にはねるだろ…と思ってるけど、そうでもない。
応援なんかで他の支局行って同期と飲むと「実はうちにも……」って、結構出てくる。
他社でも見てるとそういう子がいて、キャップが手を焼いてる。意外と多いんだな、というのが正直な感想。

だから、よく考えて、自分のやりたいことを見つめて就職して欲しい、と思っているわけです。
志を持ったやる気のある人と一緒に仕事したいしね。

>>900氏
どうもです。支局でも大変で、今はもっと大変。
いつか支局に再び行って、楽に感じるんでしょうか。経験した先輩が言うことだから、そうなのかなあ。

明日も朝駆けだ。酒が抜けない。

>>214
かっこよく言わないでくれ。言いたいことがよくわからんぞ。
俺もそうだけど、文章の隅々にまで気を使って原稿を書くんだけど、デスクの好みでずいぶん変わる。
尊重してくれるデスクもいれば、へたくその癖に直したがるデスクもいる。
自分の渾身の原稿がみるみるうちにつまらないただの記事にされるのを見るのは普通に辛いよ。
もう見返すのも嫌になるくらい。
「自分の原稿に最後まで責任を持て、愛着を持て」なんていうけど、もうそれ俺の原稿じゃねーしwって感じ。

>>215
感心しない質問だけど、まぁ、ぶっちゃけた気持ちだろうな。大まかにいえば、月50万くらい。ボーナスは100万と50万の間くらい。
夏は2割近くカットされそう。まぁ、残業代だと思えば、高いとも安いともいえない微妙な金額だろ？
使い道は、俺はほとんど飲み代だなぁ。記者同士やサツが一番多いけど、役所の人や議員、検事、弁護士、裁判官なんかともちょくちょく飲むよ。
仕事の延長みたいな飲み。あとタクシー代ももう自腹だから結構かかる。
で、何年かに一度車買い替えたりしてたら、ほとんどのこらねぇw
まぁ、すごい貯金してるやつもいるけど、だいたいぱっとしない記者だな。
>>216
いまどき竹中ってw
記者クラブ批判はまったく意味がない。
省庁のクラブについては知らんけど、行政などシステム側に対し、一定の圧力をかけられるクラブは絶対に必要だよ。
表面にはあんまりでないけど、俺らは役所に対して情報公開を迫るためにしょっちゅう交渉してるんだよ。
その努力を続けてきたからこそ、今くらいは情報が公開されてるわけで、今の状況が当たり前だと思うのはいかんよ。
もちろん、マスコミ以外の努力もあったんだけどな。
なんだかんだ言って役人の言うことはなんでも信じる振りをしてんだよ、役人の前ではw
竹中やらがそれにまんまと乗ってくれただけだろ。
まぁ、その手のバカ話がしたいんなら、マスコミ板とかでやれよ。な？

>>217
乙。年次的なものもあるかも知れんが、次に支局に出るときは、支局のエースって扱いだ。
期待されることは大きいし、そういう意味では大変だけど、やりたいことがやれる環境になってるよ。
それに、東京でやってたことをそのままやってたら、地方の他社が急に弱く感じるよ。まぁ、横浜とか馬鹿でかい地方だったらあんまりかわらんやろうけどw

内容は超同感w
もうそのまんま。
ネタ元作りも記事もうまいっていう本当の一流の記者もいるけど、だいたい、優秀な記者って、取材は好きだけど記事書くのめんどくせwって奴が多い。
だから、そういう性格の奴はお勧め。逆に、文章に自信やこだわりがあるけど、出不精とか、人見知りの奴とかはきついぞ。

冗談じゃなく、毎年少なくとも２、３人は精神的におかしくなってるからな。みんなそういうタイプだよ。
体壊しても治れば終わりだけど、心の場合は復帰はほぼ無理。
辞めてくれれば、補充員がくるからまだいいけど、やめずに昼間だけ電話番しにくる奴とかいるんだが、これがまたきつい。
地方支局は人が足りないから、もろに被害をかぶる。
おれもそういう支局にいたときあったけど、週に２回泊まりあったからな。
もう仕事にならんよそんなもん。
すまん、愚痴になったな。とにかく、いろんな意味でタフであること、なることが必要。そういうお前らを待ってるよ。

既往症に「うつ病」って書いたら真っ先に落とされるわけですねわかります

>>207 >>209 >>211-213
核持ち込み密約、外務次官ら管理 首相、外相の一部に伝達 2009/05/31 16:58
ttp://www.47news.jp/CN/200905/CN2009053101000320.html
次官経験者の証言要旨 核持ち込み日米密約 2009/05/31 17:32
ttp://www.47news.jp/CN/200905/CN2009053101000379.html
核持ち込み密約、外務次官ら管理　首相、外相の一部に伝達 （05/31 17:17）
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/168638.html
核持ち込み密約、外務官僚が管理　一部にしか伝達せず '09/5/31
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200905310247.html
密約かたくなに否定　変わらぬ政府の姿勢 '09/5/31
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200905310248.html
核持ち込み密約、外務次官ら管理　首相、外相の一部に伝達 2009年5月31日 17:22
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/99306
６０年安保『核持ち込み』　密約、外務官僚が管理　伝達する首相を選別 2009年6月1日
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009060102000068.html

>>207 >>209 >>211-213 >>221
核の密約問題、野党国会で追及へ 政府は否定 2009/06/01 18:28
ttp://www.47news.jp/CN/200906/CN2009060101000723.html
日米の核持ち込み密約を否定＝河村官房長官 2009/06/01-12:50
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=200906/2009060100364
核密約報道で元外務次官招致を＝共産 2009/06/01-17:56
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=200906/2009060100760
核の密約問題、野党国会で追及へ　政府は否定 2009年6月1日 18:31
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/99518
核密約：河村官房長官が改めて否定 2009年6月1日 19時28分
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20090602k0000m010039000c.html
核持ち込み密約：報道を否定　官房長官「事前協議なかった」 2009年6月2日
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20090602ddm005010016000c.html
『密約存在しない』　外務次官　次官経験者証言を否定 2009年6月2日
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009060202000094.html
【速報】「核密約」公開を　広島県被団協と原水協が要請文 '09/6/2
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200906020334.html
外務次官ＯＢの国会招致を＝福島社民党首 2009/06/03-20:15
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=200906/2009060300902
核持ち込みの密約「ない」　政府が答弁書 2009.6.9 11:38
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090609/plc0906091143010-n1.htm

沖縄返還３８年目の真実 谷内正太郎・政府代表が語る「核再持ち込みの密約はあった」
（週刊朝日 2009年05月22日号掲載） 2009年5月13日(水)配信
ttp://news.nifty.com/cs/magazine/detail/asahi-20090513-03/1.htm

>>159
初歩の初歩というか、話題についていける程度でいいよ。
「日本の義務教育」ときたら「6・3」と誰でも答えられるように、
「逮捕されたら」ときたら「48時間or72時間＋10日＋10日」と計算して、ど
ういう場合にどういう計算を適用するのか。そして、時間の経過に伴って被
疑者の身柄は現在どこにあるのか。
被害届というものは、とにかく一刻を争う事態として、警察に対して「こう
いう犯罪事実がありますよ」と知らせるためのもの。だから、被害を受けた
とされる本人が「とにかく私は犯人ではありません、無実です」ということ
を主張したいがためにも使われる。
告訴というものは、相手方を特定して「こういう理由で捜査や処罰が必要」
という強い意思と態度の表明。ただ、被疑者不詳のままで告訴することもた
まにある。
（刑事）告訴というのは、警察や検察に対してするもの。裁判所に対してす
るものではない。
「意識不明の重体」「重傷だが命に別状はない」というような、決まり文句
はもちろんのこと、そういうことが打てばすぐに思い浮かぶかどうか。
大切なのは、取材しようと思う相手が、どの局面でどこにいてそこからどう
行動しようとするのかという行動原理原則を、常に更新して把握しておくこ
と。動くのには理由があるのだから、その理由をつかむこと。
鉄板鉄則ばかりじゃなくてたまにはイレギュラーもあるから、大変だけど。
そんなに刑法や刑訴法や擬律判断ハンドブックを警察の売店で買いこんで読
みこんでも、あまり意味はない。

900が情報くれるのはありがたいけど
ちょっとウザくなってきた

900氏への嫉妬かい？
男の嫉妬は見苦しいぜｗｗｗｗｗ

新聞の原稿書きをしている途中に、ブログの記事更新
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834885&tid=cka4nbcabbp2p8n&sid=1834885&mid=22
ホットココアを飲みながら息抜きしているところ

>>157 >>163
結局のところ、先陣争いでもあり嫉妬でもある。
自分が一番乗りできなかったから、他者を晒して憂さを晴らす。
もしも花束にメッセージを見つけたとして、それを手がかりに
該当する人物（友人・遺族）に当てて
裏取りや追加コメントを取ることはできない、
またはそんなことをする気はさらさらない。
だから、そのようにして
「もっぱら他人に対してのみ、高度な倫理観に基づく潔癖な行動を苛烈執拗に要求する」
人々に訴えかけて、アクセス数を稼ごうとする。

田舎だったら、墓参で自分の家のお墓に供えた物は
そのままにしておいて、帰りに他人の家の墓前にあるお供え物を持って行く、
というような風習が残っているところは、今でもある。
そういう風土と、「献花台にあるものを一切触るな弄るな」
というような物言いは、完全な対極にあるかと。

嫉妬というのは、けっこうどこにでもあったりする。
週刊新潮の「押し紙」記事にしても、
かつて自分が身を置いた業種の先行者利益を侵食して我が物にする狙いで
宣伝アドバルーン代わりに記事を打ち上げた、わけで。
当該人物が経験した系統の数字についてはともかく、
その他の系統の数字に関しては一見しただけで怪しいと分かる。

>>216
そういうものとは別に、
サッカーW杯やオリンピック招致のオフィシャルスポンサー
になるという時に、「ある種の自粛とは完全に無縁」とは断言できない、
でしょう。社内のガバナンスという観点からしても。
憲法改正試案が初めて出された時に、
「ニュースを伝える立場の新聞社が
自ら『ニュース』をつくりだす、というのはどういうことなんだ」
という議論がありました。

>>201-202 >>213
> MやSの記事をみて、｢これはYAN、ＮＨＫは追わないだろうな。
> でも地元紙やブロック紙はひきずられるかも｣、と思うことはけっこうある。
Mさん頑張ってるじゃないですか。他の全国紙もひきずられた例。

負担金：県人件費、市町村に転嫁　共済組合掛け金まで−−埼玉、２事業１０４０万円 2009年6月11日 東京朝刊
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20090611ddm041040115000c.html
負担金　県人件費、市町村に転嫁　共済組合掛け金も　埼玉 6月11日2時31分配信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090611-00000004-maip-soci

12日に市町村への説明予定を前にして、急きょ11日に記者会見が設けられて他が追っかけ。

>>224
そう思うならお前が見なければ良いだけ
わざわざ不快感なんて表明しなくて良い
迷惑だ

>>224
ウザいだけなら、黙って飛ばせばいいんじゃないかな。

>>226
そのブログ書いてるの、現役の記者さんじゃないですよ。
隅々まで読めば分かるかと。

朝日１日体験行った人お疲れ!楽しかったね☆記者やりて〜

>>231
乙！
記者さんたちはすごいね。圧巻でした。
まぁ俺はみんなのやる気に圧倒されっぱだったけどｗｗ

>>221,222
それは共同の｢特ダネ｣だよね。各ブロック紙の記事はただの配信。ＹＡＮやＮＨＫが報じないのは、｢元次官が密約を証言した｣という裏とり自体ができていないか、その証言しか証拠がないあやふやな話だったからじゃなかろうか。
で、事実関係が確認できないのに、共産党の追求や政府の反応だけを書くなんて、できない、となる。
とすると、可能性は２つある。
共同の記者が自分だけにしかとれないネタを書き、他が追いたくても追えていない。
もしくは、次官のあやふやな言葉だけで書いてしまった甘い記事なので、あえてスルーか。
元次官という取材源を考えると、彼が本当にそうしゃべったのなら、証言をとること自体はそう難しくなさそうなので、後者の可能性が高いんじゃないかなと思ってるんだけど、どうかな。
いずれにせよ、門外漢の私には、本当のところはわからないんだけど、同業者としては、ＹＡＮがあえて報じていないという陰謀を疑う前に、こういうふうに新聞を読みます。
面接に臨む学生の参考になんてならないだろうけどさ。

郵政と三井住友の話をなんでどこも書かないのかな？
鳩山がなぜ西川をやめさせようとしたかについて書いてないか、
書いてあってもサラッと触れるくらいしか書いてないし。
たいがいは辞任問題を政局の問題にすり替えてるような気がする
鳩山自身も最後まで三井住友の名前は言わなかったけどね
ま、かなり言いたげではあったがww
オリックスも実は三井住友とガッツリ組んでたことについてどこも報じてないし
週刊誌は何回も報じてるけど。
民営化自体は反対しないけど、三井住友銀行との
関係はやはりどう考えてもおかしいだろ
ちなみに詳しくは『郵政 三井住友』で検索したらゴロゴロ出てくるよ

記者の本、新聞の切り抜きについて質問したものです。900さん、答えてくださった皆さん、ありがとうございました!
900さん、ウザイとか気にしないでお仕事の合間に余裕あったらまた来てください☆

書くと自分たちもヤバイからだよ。

それに、政局がらみに持っていったほうが
なんか、この国の世論作ってる感じがして
仕事してる感に浸れるからさ。

新聞社だって一企業なんだからさ・・・
記者だけで持ってる世界じゃないことくらい
子供じゃないんだからわかれよ
大銀行から多額の融資もらってることくらい
普通に考えたらわかるだろうに
お前が借りる立場だったらその銀行の悪いこと
なんて書けるかっての

大３です。
記者志望の場合、内定者にはマスコミ予備校に通っていた方が多いのですか？
論文・作文対策は独学ではできないですよね？

>>233
各記事をよく読んで。もちろんこれは、共同の5月31日付け特ダネ。
ブロック紙のみならず>>221-222以外の地方紙でも6月1日付け朝刊で、
共同電を明記して報じている。
これに対して外務省で外務事務次官が記者会見したのを受けて
「一部報道があったことについて」と会見内容を報じたのが、時事とM。
その後は9日になって、鈴木宗男の質問主意書を引用して報じたのがS。

> 事実関係が確認できないのに、共産党の追求や政府の反応だけを書くなんて、できない
ということはあり得ない。
通信社新聞社や出版社雑誌名の名前をはっきり書くか書かないかはさておき、
うちではない別のところが出してましたが、と事実関係の確認を留保した条件付きで書けばいい。
ただそれだけのこと。
事務次官や公党が反応するのは、それが反応するに値する重大なことなのだから。
事が重大でないのであればそもそも、事務次官も公党も黙殺して相手にしない。

> ＹＡＮやＮＨＫが報じないのは、｢元次官が密約を証言した｣という裏とり
「ネタそのものをどう扱うか」ということと、
「そのネタが出たことに対しての各界の反応」をどう扱うか、は別のもの。
ネタの裏取りはネタの裏取りであるし、それについての反応の裏取りは反応の裏取り。

>>233 >>239
> 次官のあやふやな言葉だけで書いてしまった甘い記事
次官経験者4人が4人ともあやふやであって記事も甘い、というのは考えにくい。

> 元次官という取材源を考えると、彼が本当にそうしゃべったのなら、証言をとること自体はそう難しくなさそう
それは、「証言を取ること自体が容易か困難か」と「証言の条件が匿名か実名か」
についてそれぞれ考えなくてはいけない。誰もが吉野文六のようになれるわけではないし。

自社系列だけでなく他の地方紙にも広くニュースを配信していこうと考えているY。
外部にもとまではいかないが、基本的にニュースは自社系列で相互にまかなうだけにしようというA。
そういう、共同、反共同非共同のYAN、中間派のMS、という分かれ道が
はっきりしてきた、ということ。
そういうことは、どこを選ぶかにあたってはある程度考慮する必要がある
のではないかと。

> ＹＡＮがあえて報じていないという陰謀
常識的に考えれば、YとAとNで独立した各社には
それぞれ違った独自の判断があってあたりまえ。
そうはなっておらず足並みをきっちり揃えているのは、どうしてなのか。
「陰謀」というのは、表には分からないように陰でこそこそやるもの。
そうではなく、はっきりと目に見えて形を現わしている。

■阿倍政権の倒閣を企てた官僚達の二重クーデター■
URLを書くと、フィルターで撥ねられるサーバーもあるので書きません。

田原総一朗の政財界「ここだけの話」 ７月１９日
↑でググるとトップに出ます。

＞社会保険庁が自ら情報をリーク
＞安倍内閣は、小泉前首相ですらできなかった、いわばタブーである二つの改革をやろうとしている。
＞一つは社会保険庁の解体と民営化。もう一つは、公務員の天下りの改革だ。
＞これまで各省庁の官房長が握っていた天下り斡旋の権限を奪おうというのだ。
＞これこそが、今、安倍政権が非常に窮地に立たされている最大の原因だと思う。
＞安倍内閣は、社会保険庁を解体して、一度全員クビにして、民営化すると言っている。
＞社会保険庁の役人というのは官僚だ。官僚というのは決してクビにならない、決して倒産しない、
＞さらに天下りできるという、非常に安定した身分だ。それを「解体！」と言った。

＞社会保険庁は厚生労働省や官邸に一切報告しなかった。
＞民主党の長妻昭議員が社会保険庁に手をつけたのが去年6月、
＞そして、5000万件以上もの行方不明の年金があると発表したのが今年2月。
＞ところが、安倍首相や塩崎官房長官がこのことを知ったのは6月に入ってからだ。
＞つまり、社会保険庁は、政府・官邸には何も知らせずに「大丈夫、大丈夫」と言いながら、
＞民主党を中心にした野党、そして週刊誌、新聞に、
＞いかに年金の記録がめちゃくちゃになっているかを、どんどんリークしたのだ。

＞官僚が公務員改革に反対するのはわかるが、なぜメディアも反対するのか。
＞それは例えば、例えはあまりよくないかもしれないが、
＞日銀の福井俊彦総裁が「村上ファンド」に投資した資金で多くの利益を得ていた問題があるが、
＞マスコミは最初これを大きな問題にしなかった。
＞マスコミというのは一見“官僚叩き”に見えるが、重要な情報源である官僚たちと徹底的に戦えないのだ。
＞そのマスコミが、「官僚が安倍政権を見限った」とやたら報じている。
＞マスコミも巻き込む形で、官僚たちの必死のクーデターが今、功を奏してきているのだ。

>>231-232
まあ、ああいうところに出てくる人はそれなりに選ばれたモデルさんだからねえ。
そういうなかでも、冷静に
良いところ悪いところ耳の痛い話厳しめの話をどれくらいしてくれたのか、
というのは考えたほうがいいかな、とは思う。

>>237
そのへんは、現場のやる気次第という側面はある。
AがMUFJの地上げ話を書いたことだってあったし。
銀行に頼らず市場から経営資金を調達する新聞社だって出てきたのだから、
これからはこれからでどうなるかは分からない。

>>238
どれくらいの能力を持っている人がどのように添削してくれるか、
ということも重要なので、一概には言えないけれど
「添削や講義が、元記者であること通学であること」にこだわる必要性は無い、と思う。
ただ、書籍だけで独学で、というのはかなり難しい。
新聞ダイジェストの通信講座での添削や
同窓生を頼るなどして現役の記者さんに添削してもらうなどする
ということができるのであれば、
筆記の対策で予備校やセミナーに行かなくても、というのはある。
ただ、面接の対策は別ね。

>>242
なんで作文対策があんな神格化されてるのか分かりません。
筆記ボロカス、でも作文は神→「よし、面接に呼ぼう」とか大嘘でしょ

>>243 知り合いは作文で呼ばれたぞ
読売以外は全て筆記落ちだから

近年まれにみる良スレ

>>234 >>236-237 >>242
【経済】 「かんぽ」問題　売却除外経緯、異なる説明　郵政執行役員処分へ 2009年6月10日
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2009061002000073.html
> 　ゆうちょ銀行がカードで三井住友ビザカードと提携していることについて、鳩山総務相は
> 「三井住友のカード担当の人が日本郵政に入り、猛烈に運動したという話を聞いている。
> 法的に問題ということではないが、李下（りか）に冠を正さずができていない」と強く批判した。
> 西川社長は「大手数社に企画提案をお願いし、競争で決めた。
> 私が三井住友ビザカードを強く推薦したことはない」と反論した。

西川郵政、続く多難　総務省としこりも　鳩山総務相辞任（2/2ページ） 2009年6月12日23時17分
ttp://www.asahi.com/politics/update/0612/TKY200906120364_01.html
> 国会の審議では、西川氏の古巣の三井住友銀行出身者の過度な重用が、
> グループ内での不協和音を生んでいることも浮き彫りになった。

>>244
読売以外は総合点勝負？
記者と業務とでは難易度（倍率）は違うんですか？

>>242
そこまでしなければ新聞社には内定をいただけないのですか？
面接対策にも予備校に通っている人が多いのですか？

>>248
よくわからんけど、知り合いには完全独学で内定とか最終面接落ちの人も結構いる。
必要だと思うのならやった方がいいと思うけど。

>>95 >>105 >>119-120
この大不況でも大新聞は「前年並み採用」：FACTA online
2009年3月号 ［メディアの急所］
ttp://facta.co.jp/article/200903009.html
> 今年4月の主要新聞、通信社の新入社員の採用状況がまとまった。日本新聞協会によると、
> 同協会がまとめた2008年度採用内定者数は、

Pressnet 日本新聞協会
新聞に関するデータ 新聞に関する各種調査結果
ttp://www.pressnet.or.jp/data/list.htm
5.雇用 新聞・通信社従業員数と記者数の推移
ttp://www.pressnet.or.jp/data/05koyokisha.htm
> 新聞・通信社従業員数と記者数の推移
> うち女性記者数
> 女性記者の比率

このスレでは読売と朝日が人気なんですね
経済紙Nや全国紙Mは落ち目なんですか？

900クンいるかな、うざいとか気にせず頑張ってほしい。

面接の時は笑顔を絶やさないようにしなきゃダメ？
自分はどうしても真剣に語る場合笑顔は作れないんだ

>>250
今年はどのくらい減るんだろうね。

>>246

ネットから引っ張ってきたのはありがとう。
でも肝心の紙面ではそんなに触れられてないし、
鳩山辞任についての社説で三井住友に触れながら
書いてるところはないんだよね。不思議。
こんな大問題を軽々しくスルーするのはどうかと思いました。
オリックスが三井住友とガッツリ手を組んでることについて
の記事も少ないし。消極的な報道姿勢と言われてもしょうがないと思う。

筆記試験の点数はひどくても、いい作文を書いた人は面接に来てもらうと聞いたな。なぜか、筆記の点数は圧倒的に女性の方が高いそう。
いずれにせよ、難しい知識を問うわけじゃないし、作文も自分で練習できるから、お金を払ってまで予備校に通う必要はなさげ。
塾みたいなのに通っている人って、筆記試験会場や最初の方の面接では、よく見かけたけど、入社してみると、何人かしかいなかった気がするよ。
通っとく安心感にお金を払うというのはわからないでもないけど。

「ＹＡＮ」と言い換えたところで、
Ｎ経は経済紙（業界紙）であり、
仕事内容が特殊であることに、
変わりはないわけだが・・・

板復旧したんやね。
うざがられだしたし、話題も横道にそれ過ぎなんで自粛しよう。
ところで、普通ANYじゃないの？なんでこのスレではYANなんだ？だれか教えてくれ
>>223
その通りだね。大事なのは、今、どこに情報が集まっているかを把握することだ。
でもまぁ、ある程度は勉強しないと、なかなか相手にされないよ。半年ぐらいは初歩の初歩でもいいけどね。
>>223
俺の周りでマスコミ予備校とか通ってた奴はほとんどいない。あんまり気にしなくてもいいんじゃないの？
もちろん俺も受けてない。
去年かな、某通信社の新人で、マスコミ予備校だかジャーナリズム講座出身とかいう奴がいて、偉そうにジャーナリズムとは、と語ってたけど、実際には全然仕事できないから、すごいバカにされてたぞ。
まぁ、今では一言もそんなこと言わないおとなしい奴になってるw
>>243
作文全然読んでない社もあるぞ。模擬取材なんて、取材の様子だけ見て書かせた記事は一切見ないとこがある。
>>251
単に大手ってだけだろ。経済紙は似て非なる仕事。M紙は、別に嫌いで言ってるわけでも何でもないが、いつ潰れてもおかしくない。
>>253
別に作り笑顔はいらんやろ。リラックスしてみせる必要はあるだろうけど、真剣な表情とメリハリがつくほうがいいんじゃない？

>>258
＞作文全然読んでない社もあるぞ。
学生がこのスレでそんなレスしようものなら集中砲火だよ。溜飲が下がった

＞９００氏
一つ質問させてください。
自粛なんかしないでよぉ。

新聞社の新人教育って、徒弟制度的な厳しさがあると思うけど、
あれはなんでなの？
イヤな感じの取材先にも当たれるように、あえてそうしているの？
それとも、先輩記者は本当にみんなイライラしているの？

>>253
笑ってなくとも面接楽しんでるような雰囲気だせればいいんじゃないか
大切なのは表情が笑ってるかどうかじゃなくて、心のゆとりがあるかないかだと思うぞ

13 ：名無しさん＠十周年：2009/06/14(日) 19:47:53 ID:jTPTYFkT0
民主党議員逮捕なら「選挙が近いこの時期に何故」とか書かれる
自民党議員逮捕なら「官僚も律し切れないで政党政治が出来るものか」と書かれる

どっちみち民主党に肩入れした記事だけです

こういう偏見を正すためにも
マスコミは、正しい世論誘導を目指して
がんばっていくべきだと思う。自分も頑張る。

>>260
名指しで指名されたら答えるよ。
新聞社の新人教育は、実はそんなに厳しくないよ。特にここ２、３年は。
なぜなら、すぐ辞めちゃうからｗ　上から、「新人に厳しくしないように」というお達しがきてる。
だから、まじめにやってれば、かなり休みももらえるし、そんなにきつくあたられることも少なくなったよ。当社比だけど。
じゃあなぜ、厳しいというイメージがあるのか。
それはやっぱり拘束時間だろうね。どんな仕事もそうだけど、新人は仕事が遅い。
地方支局だと、地方版が降版するのが10時と考えても、支局を出られるのが11時ごろ。
そこから、各警察署の当直を回って、メモ上げなんかしてたら、まぁ寝るのは２時か３時だ。
次の日は、7時前にはニュースのチェックをしとかないといけないし、抜かれてたら、朝駆けで裏取る必要がある。
　別に嫌がらせでもなんでもないんだけど、いきなり大きな責任持たせられるから、厳しいと感じるんだろうね。
あと、急な発生があった場合は、みんながそれぞれの仕事を果たさないと手が足りないから、それが出来ない新人は怒鳴られるわなw
でも、新聞社以外でもそんなもんじゃないの？新人はある程度怒られながら育つもんだよ。
新聞記者は本当に結果さえだせばどうとでもなるから、お前がすぐに太いネタ元つかんで特ダネ連発し、しかも原稿が上手だったら周りは何にも言わないよ。
逆に、５、６年生になっても、ネタは取れない、記事は下手、っていう奴にはデスクとかすごい厳しいよ。

まぁ、新聞記者ももう少し取材手法とか狙い方とか、情報を共有化すべきだと思う。
口伝みたいなのに頼るのは、ばらつき出るからなぁ。
取材のやり方がケースバイケースなのは分かるけど、マニュアルくらい作れよと思うよ。

地方紙の記者が『弱者』で『共同通信』は強者
http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552018654&tid=a5dea59a54a5dfa1a6a5dea59a5aa5ga5a3a5a2a4r4fbbka49a4ka5ha5ta5ca5af&sid=552018654&mid=3770&n=1
学芸部の女性副部長と、共同通信の配信記事

Nは仕事内容が特殊というコメントが目立つが、そんなに違うの？

具体的にはどう違うのだろうか…

>265
では飛び入りで回答します。
地方支局ではNと一般紙の仕事は異なる。Nは警察物は共同通信任せで、基本は県政と地元経済。一般紙や地方紙の若手記者にとって、Nとの接点はあまりない。
一方、東京で社会部以外に配属になると、Nと仕事内容はあまり変わらない。旧家庭部、文化部、科学部みたいなところはほぼ同じ。
Nが特殊だとすれば、一般紙が経済部という１つの部でやってる仕事を、１０個くらいの部で分担してるところ。自然と一人ひとりの担当は細かくなる。
仕事量についてだが、若手が忙しいのは確かだと思う。ただ、あまり若いうちから「たくさん書くのは嫌だ」って思ってる人は、記者には向いてないかもしれない。１年生で総理番とか重要な担当につけるのはNか時事くらいだろう。
あと、ここでN特殊論を声高に主張してる人は、一般紙の支局か社会部、あるいは地方紙の人だろう。または日の目を見ない担当のN内部の人。

>265、266
Nは、福岡とか大阪とか大きいところでは一応サツも回るよ。回るだけみたいだけど。
基本的に、業界紙と一般紙ではスタンスとか価値観がぜんぜん違う。
声高な主張でもなんでもなく、単なる事実。
かぶってる部分はもちろんあるけど、いわゆる新聞記者を目指して入ると、違和感は大きいんじゃない？
俺はあんまり経済系得意じゃないから、Nに素っ気無くてすまんね。

南日本新聞社を告発します。

詳しくは、こちらの掲示板をご覧ください。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8677/1245025680/

告発は、意思表示で十分です。警察に文書で出さなくとも、ある条件を満たせば、
司法当局は捜査を開始し、起訴する義務があります。

警察は市民に対して、いろいろ命令しますが、納税者は警察に権利を有し、
警察は職務を全うする義務があります。

本分を履き違えた警察官・公務員が多いことは残念なことです。

>268
告発は意思表示で十分ではないと思うぞw
それに、この場合直接の被害者なんだから告訴だろ。
警察なり検察に告訴状を提出したらどうですか？

面接でさ、予想外の質問された時どう対処してる？
多少沈黙して考えまとめるか、思いつきをすぐ口に出してしまうか

>266、267さん


自分はN志望なんですが、一般紙志望の友人に『主義主張のないN』についてボロクソによくいわれるので、他全国一般紙との違いを聞いてみました

まだまだ企業研究が足りませんね…

ありがとうございました。

経済紙が重要視するのは株価に関係するニュースだよね。読者層もそういう情報を求める人たち。
だから、根本的な価値判断が一般紙と全然ちがう。したがって一般紙記者からすると仕事内容も特殊に見える。
日経の人たちは昼寝もせずに絶え間なく何か打ち込んでる感じ。見てるだけでしんどい。
日経に主張がないというより、主張する必要がないんだよ。経済以外は通信社だし。それよりも数字データを間違えない方がはるかに大切だと思うよ。

仕事内容とかいう前に、激務脂肪とかパワハラ自害とか頻発してるとこだろ、まじやべぇよ、そこ

なんていうか、新聞社のオジサンたちってみんな二枚舌な感じ

面接で受け狙っても良い？

前スレあたりに記者志望ゆえ、卒業後はアルバイトしか経験してない方が登場してましたが、
新聞社はそういうことに寛容なのですか？
また、そういう方々は新聞社にご縁がなかった場合、どのような道に進むのでしょうか？
参考までに教えてください。

詳しくは書き辛いのですが、政治的信条や背景が採用の可否を
左右することはあるでしょうか？
表向きはそういうことはないということになっているはずと
認識してはいますが。

自分の、というより身内に政治活動をしている者がいるので、
そういうことがわかると、差し障りがあるのか？
前レスの方に続いて、質問ばかりで申し訳ありません。

＞900さん
丁寧な回答ありがとうございます。
確かに、新人への厳しさは新聞社に限ったことではないね。

こんばんは!ここには900さんはじめ、現役記者のかたがいらっしゃるのでご相談させてください。

自分は今年、全国紙、地方紙と受けて、全国紙は最終落ち、幸い地方紙に内定頂くことができたのですが、全国紙を諦めきれません。
秋採用、ダメなら来年以降も受けていきたいと思うのですが、その場合、地方紙で経験を積む、東京で一般企業で働きながら受ける、就職浪人をする、などの方法があると思うのですが、本人次第というのは承知の上、先輩方のご意見をお聞かせください!

2ちゃんを鵜呑みにするアホには全国紙無理

＞２７９
今年、某全国紙から内定をもらったものだけど。ちなみに既卒。

秋採用でも受からなかったら、そのまま地方紙に行けばいい。
その内定を蹴り、来年の試験で全国紙に受かる絶対的な自信があるのか？

はじめの支局時代の仕事なんて、全国紙も地方紙もそう変わらんだろう。
約３年間働くと、全国紙の経験者採用を受けられる。断然こっちの方が受かりやすい。

例年でも採用数の少ない秋採用、
今年の状況を考えると、かなり狭き門だろうな。

あと、「東京で一般企業で働きながら受ける」というのは聞き捨てならん。
記者職だよな？
同じ新聞記者である地方紙記者に内定をもらっておきながら、
全国紙に行きたいがために一般企業で働きながら…。

ただのブランド志向なのでは？
どうしても全国紙に行きたい理由をはっきりさせた方が良い。

>>279
たしかに、就職浪人して入ってくる人がいるのは、事実だけど、会社に入るためだけに、時間を使うのは、わたしは無駄だと思う。その間、本でも書いた方がよっぽど記者としてためになるし、逆説だけど、わたしが面接するなら、絶対後者を採用する。
279さんが新聞社員じゃなくて、記者になりたいのなら、地方紙の方がいい気がします。１年間、プロとして書くか、試験のために時間を使うかは、全然ちがうと思うから。

どんな状況になっても、某経済紙だけはやめておいた方がいい。これだけははっきりと言える。

>>279
地方紙もいろいろで、中日道新西日本のような大手ブロックから
ちっこい地域紙まである。君がどこに内定したかは分からないが、
なぜ全国紙で記者をしたいのか説得力ある説明ができなければ、
まず受からんぞ。

取材の基本はどこでも同じだ。まずは、内定もらった地方紙で
５年間は死に物狂いでやってみろ。サツでも行政でも抜きまくる
奴なら、黙ってても全国紙が引き抜きをかけてくる。全国紙の支局長が
「あいつがいたんじゃたまらん。こっちへ取り込め」ってな。

ただ、中途差別はまだあるからな。特にＡ。運良く行けても、その辺は
覚悟しておくように。プロパーの記者が脱帽するぐらいの仕事をしないと、
地方勤務の人工衛星で終わるし、現にそういう人を何人も見てきた。

東京で華やか（に見える）仕事をしたいから全国紙へ行きたいんだろ？
でも、転々とドサ回りを続けるぐらいなら、紙も読者の信頼も厚い会社で
地域に根を下ろして書くのも悪くないぞ。

>>281
何歳？
卒業後はどうしてたの？

＞２８５
２５歳だ。２年働き、仕事を辞めて転職活動。
学生時代も受けたが地方紙さえ受からず。

＞２７９
↑俺みたいな人間も新聞社志望に限らず、ごろごろいる。
内定を蹴るなんて簡単に言うもんじゃない。

>>277
まぁ、デスククラスになると、昔は学生運動やってた連中がいるからなぁ。
あんまり反社会的な人だとまずいだろうけど、そこまで気にしなくていいんじゃないの？

>>279
地方紙行け。新聞記者は、何よりも経験がものを言う。
どんなに小さい地方紙だったとしても、記者やってるのと、それ以外のことしてるのでは短期的には大きな差が出る。
地方紙で3年頑張れば、経験記者採用の目が出てくる。それを狙うんだ。
始めに地方紙やってたほうが、全国紙にいった後に見える世界が違うぞ。
いきなり全国紙だと、そのありがたみや背負ってる看板のでかさをなかなか理解できない新人が多い。

ぶっちゃけコネってあんの？

みなさんありがとうごさいます。全国紙行きたいのは詳しくは書けませんが、地方を全国各地行きたいのも理由の一つです。むしろ東京でかっこよく〜というのはあまり執着はないす。地方紙記者ではなく、地方記者になりたいといえばいいのでしょうか。

全国紙である理由、秋までにもっと詰めて頑張ります。

地方紙に行くのが心配なのは、前にも話題に出てましたが、その地方紙と全国紙が仲悪いとかあるのかなと…中途差別も聞いたことありますし。

>>288
そりゃ普通にはあるだろ。地方紙は特にな。
でも、新聞は少ないほうだよ。テレビなんかスポンサーの娘ばっかりw
実家のほうが会社より売り上げ高い子とかいるもんな。

>>289
中途差別はあるね。ラインになかなか乗れないってのもあるけど、給料がぜんぜん違う。
Yだと、中途は30過ぎてても新人より基本給（別管理本棒）が安い。朝日も差が出るみたい。

ただ、今後どんどん待遇は悪くなっていくだろうから、差は縮まるんじゃないかな。
地方記者になりたいなら、ラインから外れても問題ないだろうし、心配しなくていいんじゃないの？
まぁ、秋は秋で頑張ればいいけど、地方紙押さえてるんなら、誰かに譲ってやれば？w

>>290

地方紙2年目だけどコネがあるかって？コネだらけだよ
市議会議員の息子とか、広告にいる今年入った
県警本部長の箱入り娘とか
まぁ地方紙・地方局なんざこんなもんさ ww
地元有力者のガキはわんさかおりますぞ。
使える使えないは別としても、
総じて甘やかされて育ったのはヒシヒシ伝わってくる。
ちなみに給料はジワジワ右肩下がり もともと高くないのにさらに追い討ち
をかけてきやがった。ま、うちの県はそもそも
人口数が物凄い勢いで落ちてるからね。
若い人はどんどん出て行くし、あと20年続くかどうかと言われてる
少子高齢化と地方は過疎化がダブルパンチだからね
営業の奴が言うには年寄り過ぎると新聞が読めなくなるらしいし、
若い人はほとんど読まないと。まぁうちの地域は
短大やアホ大学ばっかだからまず読むわけねーやな
てなわけで地方紙くる奴はｶﾞﾝｶﾞﾚ 一刻も早く全国紙に、いやキー局に転職だ！

論作文対策について伺います。
マス読と新聞ダイジェストとでは、どちらが評判がいいですか？

>>２６６ １年生で総理番とか重要な担当につけるのはNか時事くらい

Nとか時事はほかとは育成方法が違うのですか？

>>292

好きな方やればいいでしょ。
それくらいいい加減自分で決めなよ。

>>292
わたしはどっちも知らないし、
内定者の間でも、定評ができるほど使われてもいないんじゃなかろうか。
答えになってないかもだけど、
普通にわかりやすくて、ちょっと深い文章を書けば、okでは？
面接官がエントリーシート(ってまだあるよね)と一緒に読むから、その人の個性が見える文だと、会話のきっかけになると思いますよ。
自分の実体験を基に書くと、具体的でわかりやすくなりやすいから、推奨されてるんだろうけど、答えはないよ。

>>291
ただでさえ採用人数少ない地方紙にそんなにコネいるんじゃ……はぁ

>293
日経と時事は、一部の人が入社１年目に政治部に行く、ってだけだよ。
そんな人も、どうせ２、３年目あたりで地方に行くんだけど。
ま、日経時事は地方支局の人数が少ないから、地方に行くのも全員じゃないし、期間も短いんじゃないかな。
その辺は朝毎読と違う。

Ｎ経は経済以外は通信社だから、政治や社会なんて形だけの素人同然だけどね。って言ったら失礼か。
社員数は一般紙の半分だから、配置先の選択と集中が徹底されてる。それでも媒体数は一般紙の４倍。
単純計算で、
激務度＝２（社員数）×４（媒体数）−（通信社稿）＝ハイパー激務。

勤務地は上場企業が集中する東京中心。一度くらい地方都市に出る人もいるけど、２〜３年で東京に戻されるよ。あとはずっと東京。
睡眠確保のために近くに住むから給料が家賃（10数万）に消える。
フィールドが異なるから、ほとんどの経済紙社員は一般紙記者と交わることなく終わる。

東京出身者以外、働くことにどんなメリットがあるのか、よく考えて。

>298
どこの社ですか？

300なら来る！

>>295
就活用論作文本を参考にしただけで書けますか？
作文は自己の体験を書くものらしいのですが、
自己体験を普遍化しなければならないとの声もありますが、
参考書はどれも普遍化なんてしてませんよ？

何こいつ→301

ひとりで考えられないゆとりか？

>>298
それって日経のことでしょう？

>>301
普遍化っていうのが、何なのかがわからないけど、
個人的なことから書きはじめても、ひろがりがなければ、他人が読んでも、わかりづらいし、おもしろくないよね。

例えば、バイトしてて気になったことを
社会の動きとか時代の流れにふれながら書くとか、そういうのが求められているんでしょう？
紙面でいえば、短いコラムみたいな。
別に、ハードな社会問題じゃなくても、小さな季節みつけた！みたいなのでもいいんだけど、
個別の事実や風景から、自分の表現したいことを見つけ出せる目があるかかどうかが試されているんじゃないかな。
実体験を使わなくてもいいんだけど、
自分が体験していないことやとても抽象的なことをわかりやすく書くのは、知識や筆力が求められるから、むしろ難しそう。それができる人は、すごい人だと思うけどね。

>298
どこの新聞社の記者さんが書いた感想なんでしょうか…？

この時代に新聞内定者とかってバカなの？ｗ
アフォなの？ｗ

くだらん質問ばっかしてる奴いい加減ウザすぎ
それ人に聞く前に自分で調べたら済むような質問ばっか
ゆとり世代全開でﾜﾛﾀ

>>305
一般的に●経はやばいって言われてるよ。そのくらい知ってて当たり前。だいぶ前だけど「●経残酷物語」なんて感じの本が出版されてたり。

会社の方針を踏まえて、世間を動かせるような
記事を書かなければ、仕事したとはいえないよね。
アキバの花束あさりもそうだし、仕事って「奇麗事」じゃないから。
奇麗事じゃすまない仕事もやってるんだよ、記者ってのは。
だから世間のリーマンとは違うんだよ。
仕事の価値が一段階重いというか、ね。
この業界志望の人なら、表立っては口にしないだろうけど
わかるでしょ？


事実を報道することに、それほど拘る必要なんかない。
事実を元に、求める利益や利害がＭＡＸになるところを
落下点になるような記事を書けるのが、
優秀な記者なんだよ。

今日のNの説明会、ウザイ女ばっかだった。
人事に「模擬記者会見で会いましたよね？」と大勢の学生の前で言い放ったり、
つまりは春採用でいいとこまで進んだんですよアピールする女ばかりだった。
自己顕示欲の塊W

>>310
あくまで俺の先輩（Ａラン３つぐらい内定取ってた）の意見だけど
そういう空気読めないやつは絶対消えるし就職したら全く見ないらしいｗｗ

だから頑張って必死になるのはいいけど程々にうまくやれよと言われました。
イケメンでした

>>311
しかも、学生が着席し、人事が説明会に入ろうとしてる最中の出来事！
優秀なんだろうけど、そんな人は他にも大勢いるわけであって、なんだかなぁ〜って感じだったよ。
愚痴ってすまん。

無駄に会話したがる女っているよな
あれが地であれ演技であれ痛いことには変わりないが

>>312
俺も説明会みたいなところでわけのわからん男に偉そうに新聞業界について語られてイラッとしたからなｗｗ
朝日、読売、毎日、日経を毎朝読んでる上での感想を述べたら違うとか延々と言われたｗｗ
彼曰く日経は別に特別じゃないらしい。
俺の言いたいこととは全く論点が違ってて焦った

程々に空気読めるように頑張るわ

女性で記者になりたいって人はガチで尊敬する
どっからあのやる気が出るのか教えて欲しい

日経は特別なわけではなく、業種が異なってるんだよ。仕事内容、勤務体系、配属地などあらゆる条件が一般紙と異なってる。
社員の性格もかなり異質な感じ。偏見でなく、彼らを知ってる人は大体そう口をそろえる。

>>315
言い方悪かった。
俺もそんな感じのことを言いたかったってか言ったんだ。
そしたら否定された。一般紙とあまり変わらないと。
まぁどーでもいいっちゃどーでもいいんだが

>>316
その彼は日経の実態を知らなさすぎだな。脚色されたイメージ戦略にやられてるんだろうけど。
経済紙志望でないならどうでもいい話。だけど、一般紙と混同して受けてしまうと大変なことになるよ。

鹿児島の南日本新聞は、配達人が組織的ストーカー行為を行っても、謝罪せず、取材せず、

その配達人、配達所を解雇しない。結局、市民のことなど何とも思わない、

とんでもない新聞社だった。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/8677/1245025680/

光通信てどう？

＞３１９
よそのスレで聞け

桜通信てどう？

ゲンジ通信てどう？

できるなら桜通信に内定したかったな

外と中だと、かなりイメージが違うんだな、うちの会社って。まぁ経済紙だから動き方が他紙とは違うだろうけど。人間まで異質だと言われるとなぁ。
やってることは他紙の経済部と大して変わらないよ。抜かれた時のプレッシャーは他紙の社会部なんかと同じくらい強いけど。
前のところで書いていた人はちょっと決め付けすぎだよ。

>>324
逆に内部から見る他紙の記者ってどうですか？
動き方とか、知識とか

>>325
他紙でライバルといえるのはＡとＹ、Ｎくらい。いずれも近年、経済ニュースに力を入れているからね。ただし、まだまだ差は大きい。人の数からいえば、仕方がないんだけど。
他はお世辞にも強いとはいえない。たまに誤報まがいの飛ばし原稿はあるけど。。。
動き方が違うというのは取材対象が刑事か社長か、原稿を書く量が多いか少ないか、ということなのかな。別に聞くことが全然違うわけではないし。もちろん、他紙のように地方回りがない分、取材の足腰が弱い人もいるかな。

I love 桜チャンネル。
なんなら桜チャンネルに入りたい

けどＮ経って業界の中でもかなりのブラック企業って言われてるよな。実際、中途採用始めても一般紙記者がまったく集まらない。
その辺についてはどう思うよ？

>>324
経済記事に抜き抜かれは関係ないでしょう。
上場企業は最初におたくに出して株主の反応を確かめるんだから。ムキにならなくても、周りだってそういうものだと分かってるよ。
だから株式ニュースが一般紙に先に載ったときが一大事。おたくの担当者は●●な目に遭わされてるじゃん。あな恐ろしや。。。

>>328
人事じゃないから中途が集まってるかどうかは知らないけど、周りにはいるけどなぁ。ブラックって何の事象を指して、ブラックって言ってるのかな？不祥事の多さ？仕事のキツさ？

>>329
別にムキにはなってないけどね。
まぁ企業が反応を試すような記事もあるかもしれない。でも「明日、あそこと合併しますよね？」と聞いて、「はい、そうです」なんていう企業があるかね？インサイダーの規制が強くなり、昔ほどゆるい関係ではないよ。
他紙には、刑事や検察が世にアピールしたい自分の手柄を流し、それが記事になっている。そういう類の話と何か違いはあるのかな。

＞某経済紙さん

ブラック企業とは、過労死やパワハラ自殺、新人の失踪・変死などが相次ぐ企業のことだと思いますよ。
管理主義を徹底し、閉鎖的な社風を維持しておけば、そうした事件が頻発しても隠蔽することができます。
制度面でも外から見えないよう工夫されており、人事権を握られている社員が表立って声を上げることもありません。

>>327
＞I love 桜チャンネル
大日本愛国党に入党したらどう

>>331
いや、抜き抜かれの話をしてるわけで、日経がマニアックな株式ニュースを出したところで、一般紙は特に相手にしないってことを言ってるの。大半の記者は購読してないし。
サツネタは馬鹿らしいとは思いつつも、本筋ならベタでもいいから追いかけるよ。そういう世界。
日経業界紙とかになると本紙よりマニアックだもん。そういう細かい企業情報を取り上げてくれるから、おたくは株情報の売り込みが圧倒的に多いんだろ。
はっきり言って経済紙と一般紙は仕事内容が全然違うよ。それは紛れもない事実。

そもそも経済部なんて使えない記者がいくところだ。応接室で社長がたっぷりレクチャーしてくれるんだから。取材力、文章力ともに不要な部署。

なんで実態とかけ離れた話ばっかりしてんの？
ここは社会部か地方の記者しかいないのか。
東京の政治部と、民間クラブを除く経済部では、日経と他の全国紙の仕事はほとんど変わらない（ように見える）し、
優秀な記者は他社同様に優秀だよ。
たとえば銀行の合併なんて新聞協会賞クラスのテーマなんだから、「使えない記者が社長室でのんびり取材してる」なんてのとはほど遠い。
県版の経済ニュースとか経済面の新商品案内みたいな取材だけが経済取材と思ってるんじゃないのか。

日経さん、一般紙のことを知らなさすぎだよ。経済部はそういう部署だよ。残念ながら。
で、どこの箇所が「実態からかけ離れてる」のかよく分からないんだけど・・？

>>337
日経じゃなくて一般紙政治部記者です。あまりいい加減な情報で学生を惑わすのはどうかと思って、
日経の全体像を知ってるわけでもないけど、「東京で政党や省庁取材をする分には一般紙と代わりなさそう」といいたかっただけ。
ただ、一般紙と日経も一緒に１面の抜き抜かれやってるんだから、どの社であれ、甘い環境で取材してるわけではない。

横レス。
おそらくここで書いてる記者は「社会部か地方の記者」というのは同感です。
政治部でも「鳩山更迭」はNの抜きでしたっけ？　週刊誌に載ってました。

誰かが書いてた経済部蔑視の理由がよく分かりませんが、そんなに排他的になる必要はないと思いますよ。
それぞれがそれぞれの立場で仕事をすればいいわけですし、NやA,Yだけでなく、
地方紙、テレビ、雑誌も含めた言論の多様性こそが、豊かなメディア空間を担保しているのだと思います。

ここでN批判をされてる方も、本社に上がって社会部・支局以外、
つまり中央官庁担当や政治部、家庭部、文化部、科学部などに異動されたら考え方が変わるかもしれません。

>332
>過労死やパワハラ自殺、新人の失踪・変死などが相次ぐ
これも他紙と比べて有意差があると信じてますか？

経済記事に抜き抜かれ関係ないとか株式ニュースがどうしたとか、いかにも第一線を知らない地方のDQN記者だな。

気持ちは分かるが、きちんと教えてやった方がいいと思うよ。一般紙と経済紙の違い。
そういう会社紹介をやってるせいで、、、相次いだでしょう？？

どうでもいいが、必要なことを過不足なく書けないものかね。
仮にも就職板で新聞業界に関心を持ってる若い人に対する態度とは思えない。

要するに、会社全体が経済部みたいなもの。政治・社会などは通信社がカバーしてくれる。
「ずっと東京に暮らしたい。ずっと経済部にいたい」っていう人には向いてる会社だと思うけど。
社員を東京に集中させて、一般紙より深く、くまなく経済・企業情報を拾う。
読者層は投資家や経営者層が中心で、一般紙のような記事ではなく、有用な投資情報をシビアに求めてる。
一生東京で暮らせるけど、
経済分野に人員を集中させるために個々の担当分けがかなり狭いのが欠点かな。
慣れるまでは専門紙に情報をかき分けるのも大変かも。

>>343
通信社がカバーしている政治記事、社会記事（社面アタマ、カタ）があったら教えてほしい。
Ｎの民間担当、証券担当などが一般紙と異なる記事を求められているのは確かだけど、
トヨタやパナソニックなどの企業決算、それなりのＭ＆Ａは一般紙も抜こうと必死。そして、お互いに抜かれれば追いかける。
そうしたニュースにどこまで意味があるかは別として、Ｎと一般紙の違いは、地方で見ているほど大きくない。
社長室でのんびり取材することなんてほとんどない。企業からＮへのリークはないわけじゃないけど、そんなに多くない。まともな企業はインサイダー規制もあり、リークしない。
だから、Ｎの決算見通し記事は間違いが多い。
足腰は弱いけど、アタマは使っている記者が多い、それがＮ。

以上、パートナーがＮで働く（というのは会社に隠している）一般紙記者の見立てでした。

>>344
私の印象も概ねそんな感じ
まあ、発生ものの初動は手薄だから、
その分、社会系に特有の臨場感を満喫できる人は限られてるだろうけど。
ただ産業系の細かい持ち場をもっている記者は、
狭い領域から雑報をひねりだすのには苦労しそうだな、と思う。

未掲載７本分の原稿料は振り込まれてません
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=a5dea59a53a5dfa4njp8fea4k4xa47a4f&sid=1143583&mid=52
振り込みはお断り致しますと書いたFAXを
総務局長経由で経理部宛に送った

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245294548/
こういう事件をどう報道するのか？

日経の政治ニュースで通信社の記事を使ってるのなんて１日に短信数本じゃないか。
日経政治面と共同時事のネットを見比べればすぐ分かる話だが、トップ、準トップ級が通信社ものなんてことはない。
記者の人数だって時事産経東京より多めで、むしろ毎日に迫ってるんじゃない？

迫られた毎日が死にそうだけどな

通信社の記事をもとにリライトしてるでしょ！最大のお得意でしょうが、おたくは。
それはそれでいいじゃない。協力しあって。なんでそこまで否定しようとするの？
とある共同記者が「いつもヘタクソに書き換えられる」と怒っていたりする。そういうのが嫌なの？

１人何役もこなしてまで隠すことかと。経済紙なりの魅力を堂々と語ればいいだけ。

あきれるしかない。記者なんだったら少しはファクトに基づいて批判しろよ。
田勢氏清水氏の本でも読んで勉強したら？

「数字ファクトだけ集めろ」ってＮ経用語でしょう。ご丁寧に「銀行合併を書いた」とアピールまでなさって…
要するに、２ちゃんねるのこんなチンケなスレを監視しないといけないほど追い詰められてるってこと。
「経済紙じゃない」と宣伝したら、会社の存在意義はどこかにいってしまいますね。騙される受験生、会社側ともに不幸になる。
最初は「人事じゃないＮ経社員」を名乗って、途中から無理やり「一般紙政治部」ということにしようとしてますが、バレバレですよ。

妄想乙。
うつノート書いたら？

すでに遠吠えにすらなってない。。。

なぜそこまでして「経済紙と一般紙は仕事が同じ」と主張したいの？
違いを説明して、「だから経済紙にはこんな魅力がある」ってアピールするのが会社案内でしょう。
そんなに勘違い入社を増やしたい？勘違いでもいいから人数を集められればOKってこと？

誰も仕事が同じとは言ってないぞ

仕事内容の違いもそうだけど、各社の社風の特徴を把握しておくことはもっと大切。会社組織やブランド、肩書きばかりに重きを置くところはかなりの注意が必要。不祥事の全責任を末端社員１人に押しつけて知らんぷりなんてことが実際に起こってるから。

>>355
政治部やＮの人が本当ならもっと実情を聞きたい。
ただの煽りはスレ違いだから別のところでやってくれませんか。

>>358
ボクはＮ経さんの頑張りに期待したいな。
理詰めでやられて、フェードアウトしようとしてるようだから。
どんなに読解力のない人でも分かってると思うよ。このスレに「一般紙政治部」がいるかいないかくらい。

業務職で入るならどの新聞社がよさそうですか？
広告とかやってみたいんですが…。

>359
一般紙政治部だけど、君の社名を言ってくれれば、ただちに御社政治部の記者の名前をイニシャルぐらいなら書いてもいいよ。
君と違ってみんな優秀だけどね。

何こいつ、気持ちわりぃ・・

失笑。
もう黙ったら？

地方記者さんはどんな仕事してるんですかw
経済部とか政治部とか聞くとコンプレックスでたまらなくなるんですか？

>>359
Ａの長官番のイニシャル教えて

そんな下っぱ知らない。キャップはT

噂に違わず子どもっぽい人が多いね。最初からの東京配属って、成長の面からもデメリットが大きそうですな。
「気持ち悪い」ってコメントは、学生の正直な感想だと思うよ。

日経さんは経済紙ではなく、一般紙になりたいのかな。やっぱり大出世の証「ＡＮＹ」って呼んでほしい？

>>366
なんのキャップだよ

>>366
クラブ員名簿も手元にないのか。
もぐりだな。

毎年この時期荒れるなぁ・・・。

Aの官邸キャップのこと。クラブ員名簿など持ってるわけがない。
なんで持ってないともぐりなの？

いつも監視してるよね・・・・日経の人・・・・

内定辞退や新入社員の流出が相次いで焦ってるんだとおも

N内定辞退者なんているのか？

Ｎ→NHK
Ｎ経→日経
Ｎ工→日刊工

ややこしいね

N→N経

不毛だ。Nには最初から特に関心ないが、
一般紙（か地方紙）社会部にはこんな風に他人や他業種を見下すがいるのか、と印象悪くなった。

ふと目を覚ました真夜中のプラチナの光の中 ギラギラと輝いたこの街も悪くない 君とならこの嵐も乗り越えられるはずさ
今吹き荒れる 嵐の中そう抱き合って 確かめ合って 失うものなど何もなかったハズだね

>>377

実際のところ、Ｎ経って、黒い話が絶えない会社だけどね。社員に自社株持たせて外から見えないようにしてるから余計に。

経済紙だから一般の興味が薄く、むちゃやっても週刊誌のネタにもならない。
だから内部の人がつくってるサイトをのぞくとすごい情報が出てくる。
たとえば、「●経新聞の経営改革」でググると、吐き気がするような内情のオンパレード。

Nにからむマルセイは荒らし。以後スルーで。

>>380
いや、貴重な「ファクト」でしょう
反論できない？

>379
・自分は経済には関心がないのでNには関心がないが、それは音楽家や科学者になることに関心がないのと同じレベルで、Nがどうかははっきりいってどちらでもいいです
・ファクトというのはネットの噂じゃなくて、実際に見聞きしたことや、情報ソースがはっきりしたことだと思ってました。
・379さんが一般紙？の方かは分かりませんが、黒い噂があろうとなかろうと、他人や他社を非難したり見下すような態度をとってらっしゃるのは、記者としてどうなんですか。記者はもっと人に暖かいのかと思ってた。
・379さんが、学生にNに行くのを止めようとするのは学生への親切心かもしれませんが、ちょっと行き過ぎではないですか。逆に379さんの印象が悪いです。
・あれこれ言って申し訳ありません。他社の噂より、ご自身の仕事のおもしろさややりがいを話していただけると参考になります。

毎日産経をけなすことで安心感を得てるおまえらの言うことか。高くもない給料だのステータスだのをぐちゃぐちゃ言いながら。自分が指摘されたときだけ過剰反応すんな。

毎日か産経の地方記者？

Ｎ経社員が集中的にけなしてるのは毎日だろう。産経じゃなくて。三大紙の一角を崩して「アニー」と呼ばせたい。
だけど仕事内容は経済紙。一般紙の土俵に立てないジレンマ。

アニーw

産毎より給料高い専門紙があるなんて信じられない

>>387
農業新聞社がそうだと噂に聞いたけど、どうだろ？

金曜からずっと見ていなかったんですみません。でも、かなり活発(？)な議論が展開されてますね。
確かに社会面には通信社の記事が載ってるけど、拠点のない地方の話はどうしようもないからね。でも政治部の原稿にそれほど通信社が使われてるとは思わないけど。
別に議論するつもりはないけど、あまり外の人が断言すると違和感はあるよ。もし、記者なら少しは取材したうえで書いたらどうかな？あまり２ちゃんで書かれてるレベル以上のファクトは見当たらないが。

>>388
そこはマジで毎日より高いらしい。他にもそういうとこ2，3社あると聞いた

あと、一般紙に近づきたいみたいな話があるけど、なんでそう思うのかな？だって同質化したら勝てっこないじゃん？拠点も記者も少ないのに。うちの社内に、そんなこと考えてる人はあまりいないと思うが。
よっぽど特殊でブラックな会社にしたいみたいだけど、株を社員が持つことの何が悪いのかな。新聞法を少しは理解してから言ったほうがいいよ。不祥事は山ほどあるのは事実だが、他は清廉潔白ですか？
本当に業界内の人なら、あまりにも不勉強だし、みんなに笑われてしまいますよ。

社長と仲良くみたいな話もあったけど、表面上は仲良くするんじゃない？確かに株価に影響する記事はたくさんあるわけだし。
それとネタが抜けるのとは全く次元が違うよ。いつの時代を語ってるのか知らないけどさ、やめようよ。無駄にうちの会社を悪く見せて、何か意味はあるのかな？

秋採用は春採用より、倍率、難易度共に上昇するものですか？

書き込みみても、日経の仕事と一般紙のそれと、
全く同じだと思ってるん学生なんていないからね。
誰かが経済ネタにも抜き抜かれがあって厳しいといっただけで、
それは一般紙に近づきたいとか、一般紙のように装うとかとは全然ちがうし。
たびたび出てくる日経憎し(?)の人は、
日経に特有の仕事とかをもっと具体的にとりだして、
功罪をいった方が有益と思う。

>>393
難易度は、わからん。
社内をみて、春と秋の採用の人の間に、
何か違いがないか考えてみたけど、わからん。
そもそも、秋採用って何のためにあるのか、わからん。
誰か教えてくれると、勉強になる。

付言すると、採用数は、当然、経営と密接だから、
年の予定採用数は簡単には増やしたりしない。
だから、朝日は春に多くとったから、秋採用の数は絞りそうだな、
よし、秋は読売にいこう、みたいな計算は、個人的にはありと思う。

秋採用の方が難しいイメージがある。
採用人数は少ないし、他業種内定持ちで本当に新聞社に就職したい人間のみ受けるのでは？
あと、春採用でいいとこまで行った人間とかの接戦って感じがする。
あくまで学生からしたらね。

一般紙にはない日経特有の仕事かあ。
んー、まず思いつくのが、たくさんの業界専門紙の発行だな。

しばらく見ない間にこんなに本格的になっていよういとは！！
ぜひ質問させてくださいプロの方！

女で全国紙に内定したんですが、今、やっておいたほうがいいこと教えてください…
こんないいスレッドなかなかないっす

>>399
むしろ内定術を俺に教えてくれよって感じだよ

参考になるかわからないけど…
君が男の子なら、※かっこ悪い自分を受け入れて、どんな手を使っても結果をだすまで諦めないことかね。
術というか、方法はいくらでもある。受験してきたなら、勉強法は分かるはず。
男の子で才能も能力もあるのにも関わらず、この一点（※）だけがだめで散っていった子を何人もみた。
惜しすぎる。

>>399
煽りではなくて、走り込み。
つまり、楽しめる範囲で、体力作り。
それと、いましたいことは、多少、借金してもすること、かな。
刑訴法とかは、その余力でよいかも。

>>401
それって自虐とは違う？

アドバイスありがとうございます。

刑訴法…なるほど。
アタシは教養系出身で法律にとにかく疎いんで…参考になります。
外信にいくのが夢で、今は語学やってます。
実際、外信に行くために語学はどれぐらい必要でしょうか。
また、ほかに外信いくために必要なことあったら教えてください。
もちろん実際記者の方から聞いたことがあるんですが、ここでしかいえない本音みたいなのがあれば
うれしいです。
いくつもすみません。
匿名（一応）性を活用させてください苦笑

>>403
うん、違う。
男の子ってさ、２０代前半って一番かっこつけたい時期だとおもうんだよね。
だから、特にいままで上手く行ってきた人は、自分の努力でどうにもならないようなことを受け入れられない。
それが、世間体に関わるようなことほど、受け入れられない。
頭がいいと余計にプライドといままでの歴史がじゃまして身動きできなくなる。

でも冷静に考えて、２０代そこそこで考えられることで世界がなりたっているはずがない。
今の自分のかっこ悪さ（本人が思っているだけで実は成長には不可欠なこと）を受け入れることは、そういう不合理な世界の一端を知ることに近い。
だから、自虐ではなくて、修行なんだと思う。

なんか謎かけみたいだなぁ・・・・・・。

つまりあれか、素直に他の道を探せって事か？

>>406
うう…
ごめん、専門が思想なんで文章が抽象的だな。
自虐＝生産性なし、かつ『がんばった自分を認めてほしい』という甘えが裏にあり。
修行＝生産性あり、かつ『目の前の現実にたち向かう覚悟』という志があり。

かっこ悪い自分を受け入れる＝自虐と解釈＝甘え
かっこ悪い自分を受け入れる＝修行と解釈＝覚悟
君が自虐と解釈したい時点で、そこには少し甘えがあんじゃないか。

甘えてるうちは結果を出すためになんでもするという覚悟はきっとできない
甘えるくらいなら別の道を探すべし

>>404
外信のどんな仕事をイメージしているかによるけど、
うちの外信で華々しく書いている人は、各部のスター記者なので、
外信の対極にあるようなローカルなこともばかにせず、とにかく筆力をつけるのが近道。
加えて、記者の評価はとかく運とかが絡みがちだけど、語学だけは裏切らないのでこつこつ学ぶ、と。
しかし、昔は夜回りしながら語学講座を聞いたりとか思っていたけど、
あれだね、酒におぼれてしまうよね。

>>408
的確なレスポンスありがとうございます…
筆力っていうのは記事を書く力でしょうか。
今は小説エッセイサークルにお邪魔してしかられまくっているんですが…
ほか、
今のうちにできることはありますか。

>>409
今のうちにできることは、今しかできないことをしとくことだって！
行きたい国にどっぷりつかったりとか、
したいことを心おきなくやりなよ。
で、外信に行くまでに何年も支局や本社で活躍しないといけないんだから、
助走になるはずの最初の数年で心やカラダを崩さないよう、
健康な心身をいま、培っておかなくちゃいけない。

ちなみに、語学を使ったり、海外で取材をするということに限れば、
自分からそうしたテーマを引っ張れば、外信でなくても可能だよ。
本当は特定の国や地域のスペシャリストを育てなきゃいけないんだろうけど、
残念ながら今はそういう仕組みになっていないから、
国内で何でも書ける良い記者を目指すしかない。
で、認められたあかつきに、私、○○語もできるんです、みたいな展開に持っていく。

>>387
繊研とか？

>>409
なるほど。本当にありがとうございます。
明日バイトの癖に、興奮してねむれなくなりました笑

ちょと論旨を戻すと、つまり『なんでもかけること=筆力』ということでしょうか。

>>398
その業界紙づくりがメーンの仕事。どなたさんかが必死にアピールしてる政治の仕事なんて社員の１００分の１しか携わらない。経済紙だからそういう人員配置になるのも当たり前だが。

産経って2011採らないのかな？

ご存知の方いる？

>>409
横レスだが、ミクシとかで毎日日記書いて友達に公開するのがいいぞ

惰性にならなきゃまとまりのある文章書けるようになるし、
１日っていう制限のなかでおもしろいネタを探そうとするからネタ集めもうまくなる

筆力向上の意味でも、感性を磨く上でも、これはオススメ

優秀な記者は経済部に行かないという書き込みがありましたが、優秀な人が行く部はどことかあるんですか？ 全国紙だと社会部なんですか？

久しぶりに人事のツレと話したから、レスるぞ。
Yなんだが、来年から一気に採用を減らす。だから、入りたい奴は秋採用をマジで頑張れ。
Aも同じような話。今年が勝負だ。頑張れ。
>>404
中の人からすると、刑法、刑訴法は一応かじっといて。あと、スポーツ（特に高校野球）に興味を持っといてくれ。
これは1年生が絶対に避けて通れないから。特にAやMは高校野球の主催者だから、そうとうやらされる。
あと、長期休暇は取れなくなるから、今のうちにやりたいことやっとけ。
外信は、希望者は多いけど、席は少ない部署。必然的に、408が書いてる通り、優秀な記者ほど、いけるチャンスがでかい。
まぁ、地方で２、３年活躍して本社に上がり、２、３年活躍して配属ってのが理想的だろうな。
語学の出来る記者は珍しくないから、複数の語学がネイティブ並で、かつかなりの活躍が求められるから、頑張れ。
俺は外信経験はないけど、地方の行事もんで、来日してた外国のお偉いさんと仲良くなって、次の年に招待されて向こうの話を取材したよ。
先輩は、サツのエースだったけど、英語の教師の資格があったから、海外のえぐい事件の応援取材に駆り出されたことがあった。
地方でも、海外がらみのチャンスはあるし、それをものにしていったら、アピールのポイントになるんじゃないか。
あと、外信希望ってのは、適度なアピールにしとけよ。あんまり言うと社内で敵作るからな。
　あとは、新聞的な文章に慣れといてくれ。小説やエッセイに凝ってると、新聞記事が書けなくなる。
何年経ってもタウン情報みたいな記事しか書けない後輩いるけど、どうしようもないからな。
>>416
優秀な記者は、希望する部署に行きやすいだけだよ。優秀な記者ももちろんいるよ。社会部で結果出してから経済部に希望して異動する人もいる。
一般紙だと、経済部は政治部や社会部に比べて弱小部だから、希望する奴が多くないだけだろ。
地方の若くて優秀な記者って、頭角を現すのはサツや行政だから、どうしても政治部や社会部に引っ張られやすいしな。
まぁ、これからは経済はどんどん重要なってくるし、力関係も変わってくるんじゃないかな。

>>413
日経産業、日経流通（MJ）、日経金融（ベリタス）、日経会社情報などですな。
細かく分かれた経済系各部で、どういうノルマ分担してるの？

>>417
９００さん、来年以降採用減らすってのは信憑性高い話なんですよね？
ってことは、経営の方針もあるんでしょうが、
今まで採用されてた人数ほどは現場では必要ないってことなんすかね。
それとも、現場の一人一人がカバーする仕事量がより増えるとか。

>>419
900ではないけど、残念ながら後者

>>418
ちなみにヴェリタスです、細かいけどね。
基本的には産業新聞、ＭＪは本紙と兼務。書く量は半端じゃない。ただ当たり前だけど、本紙に書くことが一番重要です。ちなみにヴェリタスは専任記者もいる。

900の情報は漏らしていいものなの？

全然いいでしょ

つわものどもが　ゆめのあと

秋採用受けようかな〜どうしよかな〜最近ニート生活してるからやる気でません〜

個別に言うなら良いかもしれないけどネットだよ？
会社の人間としていいのかってことだよ

んなこと言ったら、日経なんてヤバい内情が出まくりじゃん・・・・

＞４２６
９００は良いこと言ってるとは思うが、信じるかどうかはあんた次第。
というか言ってはいけないことではないと思うが。
来年から採用数を減らすことぐらい想像できるだろう。
あと会社の人間が愛社精神を持つとは限らん。

ただ、「タウン情報みたいな記事〜どうしようもない」の部分が
いまいち分からんが…。

>>419
ガチ。
まぁ、この1年の急激な経営状況の悪化を考えると、予想通りというか、当然のことだけどな。
仕事は減らないから、当然記者の負担が増えるだけ。
昔の記者に言わせると、ページ数が増えたり読み合わせやらなんやらで今の記者は雑用に追われて、大変だっていうもんな。

>>422、426
ネットだからなぁ。何を信じるのかはお前次第だし。
それに、組織じゃなくて道理のために説得して情報取るのが記者だからな。
それがまずいと思うなら、記者を目指すのは止めとけ。
いろんな意味で時間の無駄だよ。

>404
外信部希望は結構多いけど、海外支局と混同する人が多いので注意。
外信部から赴任する人もいるけど、基本は900氏の言うように、海外には各部のエースが行く。
外信部は海外支局の人が寝てる間にロイターやAP、現地紙読んで翻訳したり、デスクの横で雑用やったり、
たまに来日する海外要人にインタビューして、多くの場合没になったりする仕事。
まあそれだけじゃないが、そう考えておくと失望しないかも。
「語学ができる」アピールだと外信部なら行けるかもしれないが、支局は別。

あと「筆力」って記者がよく言うけど、それって「エッセイ書く文章力」じゃなくて、
「取材でネタ取ってくること」を意味してることがほとんどだからね。
若手はエッセイ能力を要求されない。むしろ１年生には成長が遅れる要因にもなりうる。

海外に各部のエースが行くって間違いじゃないけど、政治部が行くのはワシントンと北京ぐらい。
経済部は加えてニューヨークとかロンドンにも行くけど基本は経済ニュース取材。
普通の国際報道はプロパーがやってる。海外になかなか出られず、内勤でつまんない時期が長いのは事実だけどね。
それから、筆力ってのは取材力のことだけじゃないぞ。ネタ取ってくるだけでいいのは入社15年ぐらいで各部の若手まで。
それ以降筆力のない人は編集局に残れないか、地方に出される。

入社15年でも若手なんですね。
編集局から出るとか地方とかってことは、ずっと政治部や経済部でやるのは難しいってことですか？

>>397
先日のセミナーでも日経元記者さんが、
秋採用で入る人のほうが難関であるような（人数が少ないから。）ことは
言ってましたね。
春はどうしても取ってしまうので・・・・。

>>432
結果を出している記者は所属部が手放さないよ。本人が強く異動を希望すれば別だけど。

ちなみに経済部に筆力は全く不要。新聞読めばそのくらい分かるだろう。
大切なのは数字データを間違えないこと。提供資料と照合、その繰り返し。

なんとしても、経済紙・経済部を貶めたいヒトがいるようで。

>>432
入社15年だと記者としては中堅ですね。ただ、政経社などの取材部に行くのは入社から5-10年ぐらいたってからだから、
15年目ぐらいだその部で若手から中堅になりかかってる、というぐらいでしょう。
記者の人員構成も基本的にはピラミッド状になってるから、同期全員が大きなクラブのキャップになるわけでもないし、
デスクになるわけでもありません。普通の会社と同じように競争があって、別の部に行ったり、記者以外の仕事をしたりするわけです。
意外に一線記者である時間は短いのです。

>>434
経済部に筆力が不要というのはユニークな意見ですが、経済部の原稿は誰が書いてると思ってるの？
どの部であれ、一番の若手はまずネタを取ってくることを求められますが、その後は筆力が求められます。
どんなにネタを取れても、ろくに原稿を書けない記者はキャップやデスクにはなれません。
優秀な記者とそうでない記者がいるのはどの部も同じ。取材も各部が連携してやっています。
予算はもちろん、日本郵政の西川問題などは政治部と経済部だし、最高裁人事や皇室関連は社会部と政治部とか。
サミットは外信、政治、経済とか。
そういう実態があるので、「どの部は使えないやつが行く」などということを言うのは、恐らく社内の実態を知らない
地方支局か本社に来てまだ数年の若い記者でしょう。相手にしないことです。

だけど、「こちら大阪社会部」では、冴えない経済紙記者が出てくるけどなあ。まさに、ここで何やかんやと言われてる、日経社員みたいなイメージのキャラクター。

あ、俺は筆力うんぬん言ってる人とは違うから、悪しからず。

うちの東京経済部かなり優秀なのばっかたけど…
経済っていうだけで毛嫌いするやつ多いから希望者自体少ないけど

経済部がほんとにアホばっかりだったら1面で抜かれまくるだろ。
組織としてあり得ない。

>>436
一般紙の社会部、経済部の両方に籍を置いた経験から言うと、
経済記者に「名文家」はあまり求められない。
論理的でわかりやすく正確な記事を書くことが必要。
生半可な理解だと、わかりにくい原稿になる。
一定の知識を持った人間にとって、一般紙に比べて経済紙の記事がわかりやすいのは、
経済紙は余計な要素をそぎ落とした整った原稿を書く訓練を受けているから。
一方で、ライティングマシーンと化している、ジャーナリストとはかけ離れた記者が経済紙に多いのは否定できない。

社会部記者、特に遊軍は「読ませる原稿」「名文」を求められる傾向にある。
素材が一番大事なのだけれど、調理方法も大事。
ただ、一流調理人は限られていて、同じような調理しかできない記者が少なくない。
また、論理的にわかりやすく書くという訓練を受けていない記者が多い。
うまいと評価される原稿も、情に訴える＞＞論理性、というケースが多い。
社面での政策報道をみると、情＞理、の記事が大半。

一般紙で経済部が軽んじられがちなのは、
社会部や支局記者にとって、経済記事は役に立たないから。
支局時代に接点が少ないし、会社員としての自覚もないから、読む習慣もない。
一般のサラリーマンなら当然身につけている経済リテラシーに乏しい記者が大半。
だから、>>272　みたいな記者がいる。
主義主張については、政策をめぐる社説を読めば、他紙との違いは一目瞭然。
ただ、記事の中では「主義主張」と「事実」を明確にわけている。
一般紙では、これが混在しているケースが多い。

社会、経済、両方の要素を備えることがこれからの記者には求められるんじゃないの。
あ、ネタをとってくる力は、社会、経済の両方に必要だよ。

実際、どのくらいの用事なら、配属先の地方から地元に帰してもらえる？
友人の結婚式、親族の急な病気など

>383,385
↑このあたりに経済部批判氏の潜在的不満が表出している気がするな…。
「敵から攻撃されている」「だから攻撃し返す」ってのはストレス過多が引き起こす反応に似てる。

誰も貴兄の事はけなしてないよ。
今は景気も悪いし、仕事でも色々大変かも知れない。
でも、できることは各社、各部、各記者で皆違うんだから、それぞれがやることをやるしかない。
上から目線に見えたら申し訳ない。伝わるといいのだが。同じ仲間として頑張ろう。

>442
ケースバイケースとしか言いようがない。家族の不幸ならたいてい最優先だが、結婚式、しかも友人くらいになるとそのとき大事件があるかとか、忙しさによる。

>>428
　オシャレ雑誌つーの？情報誌のお店紹介みたいな、ちゃらくて妙に体言止めが多かったりする文章しか書けない新人がいるんだよ。
まぁ、新聞読んでないんだろうな、ってのがよく分かる。逆三角形の文章がまったく書けないんだよ。新聞記事に伏線張るなってｗ
で、変に文章にこだわりとかプライド持ってるから、文体を変えたがらず、なかなか成長してくれないんだよ。

筆力って言葉が色々議論になってるみたいだから補足するな。
記者に必要な筆力ってのは、すごく色んな意味があるんだ。
もちろん、読ませる名文とか、論理的で分かりやすい文章って意味もあるけど、それ以外が大きい。
社会部の遊軍になれば、突発的な事故や災害のアンカーをするから、集まってくる情報を裁いて、スピーディーに記事の形に整えることが求められる。
あと大事なのは、どうすれば、記事を大きく扱わせるための書き方。
たとえば、ストレートニュースで書けば３段が関の山のネタを、切り口を変えることでトップ記事に仕立てる力だ。
他社との撃ち合いになれば、手持ちの情報でどうしたら記事に出来るのか、という能力もいる。
これがないとデスクは勤まらん。勤まってない人もいるｗ

>>442
　デスクや支局長、兵隊長にもよる。事件や災害、選挙など懸案のない地方で、休める状況なら休めるよ。
まぁ、友人の結婚式じゃあせいぜい一泊二日だろうけどな。
逆に、ヤバイ事件が起きたりしたら、もうどうしようもない。新婚旅行に行く空港から呼び戻された奴いるからな。
まぁ、俺のときは１、２年生には基本的人権はないからなぁ、と言われたけど、最近はすぐ辞めちゃうから、ずいぶん休ませる。
サツ外れたら、かなり融通が利くようになるよ。

>>441
>>社会部記者、特に遊軍は「読ませる原稿」「名文」を求められる傾向にある。
>>素材が一番大事なのだけれど、調理方法も大事。
>>ただ、一流調理人は限られていて、同じような調理しかできない記者が少なくない。
>>また、論理的にわかりやすく書くという訓練を受けていない記者が多い。
>>うまいと評価される原稿も、情に訴える＞＞論理性、というケースが多い。
>>社面での政策報道をみると、情＞理、の記事が大半。

だから、最近新聞購読しない層がふえてるんだろう。
事実を知りたい読者から見たら、『情に訴えた記事』＝『歪曲記事』にしか
見えないのでは？
記者個人の情や願望が表れた文章を、記事といえるのだろうか？

>>446
事件・事故に相対して、被害者やその遺族とともに涙する。
派遣切りや障がい者授産の利用者自己負担増や生活保護母子加算廃止に相対して、
当事者とともに涙する。
記者は、読者の手であり足であり目である。
記者も読者も、同じ一個人の人間である。人間としてどのような感情を抱くか、だ。
人間が感情の生きものであるならば、「情＞理」になっても別段おかしくはない。

>>441
> 社面での政策報道をみると、情＞理、の記事が大半。
そんなことはない。政治面だって同じことだ。
『お友達内閣』というのは、つまるところ情なのだから。

「読者の琴線に触れる」記事と
「読者の感情を煽る」記事とは違う、という言い方をしても良い。
また、
「字面どおりにそのまま記事を受け取って脊髄反射する原理主義的な読者」
という問題でもある。

「ライティングマシーン」って軽く言うけど、とってもとってもとーっても辛いんだぜ？こんなはずじゃなかったよ、こんなはずしゃ

電話で起こされた。泊まりはきついなあ。

>>446、>>447
情に訴える記事を全否定しているんじゃなくて、
論理性を備えていないのが問題。そうすると、歪曲ととられることもある。
事実に基づく論理的な主張であれば、学ぶところは多い。
言葉足らずであったら、申し訳ない。

派遣切りや生保の母子加算廃止に向き合って涙するところから取材が始まることを
否定する気は毛頭ない。
でも、制度のことをほとんど学ばず、だれかを悪者に仕立て、それで悦に入るルサンチマン的な記者が少なからずいる。
それが、読者の感情的な反発を招き、問題解決を遠ざけているのをみると、悲しくなる。

>>447さんには、これからも読者の琴線に触れる記事を書き続けてほしい。

なんかいろんなレベルの「文章」論がごっちゃになってるなあ。
ここは就職板なのに。
二十数年目の記者として就職希望者に伝えるとすれば、プロとして最低限求められるのは、今の新聞に載ってる程度の文章を締め切り内に書くこと。
つまんないことかもしれないけど、それができなきゃ新聞は作れない。
情とか理とかは、まあ、居酒屋の議論の世界でしょ。
読者は記者が思っている以上に知的だし、クールだし、レベルが高い。
派遣切りで泣くのも分かるけど、企業経営だって財政だって大事だし、どこか一つの視点だけがすべてではないと思う。
インターネットが発達した今、新聞の昔ながらの押しつけがましさが今の読者にとっては違和感があるところじゃないかと思う。
社会面の記事でふと泣くこともあるけどね。
まあ、現役記者はほどほどにして学生の情報交換の場に戻そうよ。インナーが議論しても仕方ないじゃん。

>>447
確かに、情のない記者の書いた記事を、
読みたいとは思われないだろう。感動もしないだろうしね。
あなたの言いたいことはわからなくもないが、
「期待されるストーリー」とでもいうようなものに沿った記事が
胡散臭く見られていること、その記事を書くまでに知らず知らずのうちに
取材対象分を傷つけているかもしれないことは、知っておいて損は
ないだろうに。


事実関係や基礎知識も？な記者が書いた記事を
あたかも「ホンモノ」のように掲載することの欺瞞を
中にいる人間も、これからこの業界で仕事したいという人間も
いま一度噛み締める必要があると、個人的には思っている。
やり方ひとつで、「仕事」が「オシゴト」になる危うさを自覚しないと、
読者に捨てられる。

派遣切りで泣いてもいいけど、あたかも正義だという風に読者の感情を押し付けるのはやめてほしい。
住専で数千億の公的資金投入に感情的に反発して、その後どうなったか検証してんの？
母子加算廃止はかわいそうだけど、消費税上げるな福祉はやれ財政再建しろってそりゃ無理だろ。

秋採用の話しようぜ！

読売新聞社と朝日新聞社が秋採用の情報出したが、産経はあるの？

新聞・活字メディアは
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1242830276/l50

だって異常ですよ。
新人を無理やり即戦力にして北の大地に追い詰めるなんて。
脱走が相次いだ反省に立って研修を始めたんでしょう？

>>451
自分としては内部の話をしてもらえるのはうれしいです。
近くに記者の方もいないし、なかなか実情を知る機会の少ない業種なんで。

現役の方々に質問です。
今の新聞はある程度各社で記事を揃えている、つまり各社扱うネタが変わらないようにしていると聞いたのですが本当ですか？
あの新聞では扱っているのにこっちの新聞では扱ってないということです。
特ダネよりネタ落ちを防ぐ方が重視されているみたいな記事をどこかで読んだのですが・・・。

朝日34%、毎日57%が配られずに棄てられていた
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1244132911/

>>458
各社で記事をそろえるなんてことはありえんよ。数字や解釈を確認するために、他社の記者と相談することはあるけどね。
みんな仲は良くても、虎視眈々と抜くチャンスを狙ってる。
特ダネより特落ち防止を優先させるのは当然だろ。
特ダネは取れるかどうか、最終的に賭けになる。
逆に、特落ちは他社のいるとこに記者を置いてたらある程度確実に防止できるからな。

■秋採用筆記試験

朝日新聞社：8月23日（日）14:00〜
読売新聞社：8月22日（土）9：30〜13：00　（午後はNHK）
日本経済新聞：未定

朝日と読売が別日程ktkr

各社は春に何人採ったんだ？

>>461
で、日経は毎年必ずどこともかぶらないようにしてる。

>>463
去年、読売と日経被ったのお忘れか？

秋採用って何人？
読売は秋３０って書いてあるけど絶対嘘だよな……

春に辞退者出たならあり得るだろ。

国家公務員いく奴がいるからな。たまぁに。
それどうかと思うけど。まぁ転勤ほとんどないし
東京にいたい奴の気持ちもわからんでもないけどさ。

>>464
ガラガラで超穴場になってたな
経済紙とかは興味ないけど

春採用で内定した人にたいして８月２２、２３日に拘束かける新聞社ってあるの？
毎産に春受かった人は、余程そこの新聞が好きでなければほとんどが秋に読朝を目指すんじゃないかと思うんだけど

>>469
某経済紙は毎年、その日は内容のない内定者懇談会（拘束）を開いてる

＞４６９
偏見極まりない。

もしかしてANYの中でNが第一志望の俺って異端なのか？

>>472
そんなことはないと思うよ。
単純にデータを整理したい書きまくりたいというのだって、ありでしょ。

119 ：本当にあった怖い名無し：2009/06/25(木) 19:47:21 ID:yeR+ECLMO
これ本当かね？？？
買い占めってことか？

225:可愛い奥様[sage]
2009/06/25(木) 10:12:42 ID:wCWHFXTz0
こんな指令が何処かから出てるってことかな？

10 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 08:39:07 ID:gjzRPHbD0
From:
To: *******
Sent: Wednesday, June 24, 2009 10:43 AM
Subject: [思想調整部閲覧] 緊急です

6月25日発売の収監新潮に民主党代表鳩山由紀夫氏のｼｭｷｬﾝﾀﾞﾙが掲載されています
テレビ局各社には報道を行わないよう。本部から指示が出ていますが
店頭で販売された分よりｼｭｶﾝﾀﾞﾙが知れ渡る可能性が沢山です。
思想調整部としては各支部と連携し習慣慎重の買占めを行います。
非常時なので協力しなさい。本の購入時には必ずレシートを貰ってくだあいあ
会館にて費用を負担します。

>>472
Ｎ経に入るメリットがわからん。数字データ好きにはたまらないのかな？
記者志望にとってはやりがいがないし、群を抜く激務だし・・・
何より、社風がヤバいらしいし。会った人がまさにそういう粘っこい感じだったから真面目にビビった。

>>475
個人的には産経の社長が一番嫌だ

>>475
社風がヤバいのは、YAN共通の問題。サラリーパーソンやビジネスパーソンだらけ。

>>476
Sの社長は、好き嫌い以前に経営者失格。
「つくる会」路線に固執して社業を傾け危うくするなんざ、愚の骨頂。

>>469
名古屋の某ブロック紙とかも。


秋でもう一度AY目指す人って、そんなにいないよ。
記念受験程度ならいるだろうけどさ。最後の夏休みを潰してまで必死にやるかというと。

インターンってどれくらい採用に関係あるものなんですか？
教えてエロい人！

>>479
全然関係ないと聞いたが真相はいかに。

ちなみにＡはＡのインターンではなくジャナーリスト学校としてのインターンだから関係ないと聞いた

>>472 >>475
# とりあえず、暇があれば眺めておいてもいいかな、というものを。

ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~NKSUCKS/

>>480
それは学校という名前だけど
いちおう朝日の人材教育セクションですよ

>>482
だーめんどくせーな。
そうだけどＡっていう新聞社が主催のインターンじゃなくてあくまでもジャナーリスト学校が主催のインターンだから関係ないとさ。
そう聞いた。まぁ建て前上かもしれんが

ＥＳのタブーって何？

>>484
ESですべてを伝えきってしまって、
しゃべることがなくなっているケース

>>479
はっきり言って、関係無い
確かに人事の覚えはあるかもしれないが、
落ちる人は落ちるし、受かる人は受かる

484です。485さん、どうもありがとう。ちなみに社によって内定するキャラ違うの？

>>477

経済紙だぜ？朝日読売と一緒にすんなよw

人事権を握った社員に自社株を持たせるとどんな社風になるか。
「日経新聞の経営改革」ってサイトをみれば大体分かる。

>>487
毎日はみるからに個性派が多い
昔の職場は、朝日の女性率は高かった
まあ、社としてどうこう言うほどでも･･･

190 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 22:23:23 ID:beYVKtJc0
マスコミよ事実は報道しろよ。こいつに投票するかは、俺たちが決める。

今や、記者様ほどエリートでない下々に
こう言われる職場です。

ネトウヨが騒いでるだけだろ。

読売インターンの結果は来週末くらいなのかな？
倍率すごそうだけど

朝日はほぼ不可能だろうから読売通って欲しいなー。
読売って書類の次に面接あるのかな？

>>493
たぶんないよ

それより朝日の夏インターンはいつごろ結果くるの？

記者辞めたい・辞める・辞めた奴らの転職活動その22
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1245406977/l50

絶対年収1000万エリートになってやる！！

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090628-00000400-yom-soci

中学生を買春容疑、朝日新聞社員逮捕

6月28日13時10分配信 読売新聞

神奈川県警川崎署は２８日、東京都北区滝野川、
朝日新聞社員関口徹容疑者（３３）を児童買春・児童ポルノ禁止法違反
（児童買春）の疑いで逮捕した。

発表によると、関口容疑者は１月２５日、豊島区内のホテルで、
携帯電話の出会い系サイトを通じて知り合った八王子市の
私立中学３年女子生徒（１４）に現金３万円を渡し、
みだらな行為をした疑い。

同署幹部によると、関口容疑者は同社東京本社から関連会社の
「朝日東京プリンテック」に出向中。
容疑を認めており、「若い女の子に興味があった」と供述している。

>>496
がんばれ！

毎日変態新聞だけはやめておけ！

>>499
いい加減なこと書くな。
マスコミが押してる民主党政権になったら、
こういうことになるから、安泰だ。心配ご無用。

149 ：名無しさん＠十周年：2009/06/28(日) 21:13:31 ID:375/2NQ1P
民主党が政権取ったら30歳以下は3年間新聞購読する権利が与えられるらしい
その購読料は政府が全部負担
政府による新聞社救済策だって

欧米か！

どう考えてもマスコミは民主党を決して推してはいないだろ。
推してるのはゲンダイくらいだww
そもそも民主党は国会や党・官庁記者クラブやを廃止するつもりだぞ。
地方は残すみたいだけどな。
まぁこれも地域主権に移すための伏線らしいが。
中央キャリア官僚、特に財務省の拡声器と化してるマスコミを
排除するのが狙いらしいが。
渡辺喜美や江田憲司もこの案には賛成してるし。
マスコミ内部の人はこの案についてどうなんだろ？

「広告を取っている雑誌も批判記事を書けばいいのだ。もし広告主から文句を言われたら、「もっと記事を書くぞ」
「こんなにネタを持っているぞ」「お前の社長の愛人のことも書くぞ」と……勝負を賭けてみれはどうだろうか。
例えば「記者が国会議員のバッチを取る」とも言われるが、もし自分の記事で議員をクビにできれば……
1週間くらいうれしくてしょうがない。しかし今の記者や編集者は、楽しんで仕事をすることがあまりないのではないだろうか。
北村肇（元毎日新聞社会部）
ttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/0906/05/news004.html

上司が怖い、読者が怖い、スポンサーも怖い、さらには取材先も怖い。改めて考えてみると、こうした構造のなかで
私たちは仕事をしているのである。そこに身を置きながらも「真実をありのまま舌鋒鋭く」表現するのは、
それなりに勇気のいることである。けれど、それに慄き怖れに身を委ねてしまえば、手放しの賞賛や腰が砕けた
当たり障りのない論評しかできなくなってしまう。
でもそれでは読者や視聴者も飽きてしまうから、たまには何かを痛烈に批判したい。その、格好の標的になっているのが、
とりあえず叩いてもどこからも文句がきそうにない犯罪者や大問題が露呈して立ち直れそうもない企業、
さらには失言をしてしまった政治家ということになるのだろうか。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090115/164093/?P=1

というわけで、政治部記者の中にはみずからを、政治のプレーヤーの一員だと思う人もいる。
麻生首相のバッシング報道がいちばんさかんだったとき、某新聞社の記者がこんなセリフをいっていた。
「ここまできても麻生政権を解散に追い込めない今の政治部記者はなさけない。昔の政治部記者なら、
今頃麻生政権は解散になっていた」。報道の力によって支持率を上下させたり、内閣を解散させたり、すきな政治家を
首相に押し上げたりやめさせたりできる、そういう影響力の行使こそ、政治部記者の醍醐味、といいたげである。
是非論はともかく、権力ゲームの片棒をかつぐ、あるいはフィクサーになることを望む、そういう政治部記者が存在することは確かだろう。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090123/plc0901230109000-n5.htm

>>502
では、なぜどの新聞・テレビも
鳩山由紀夫氏の故人献金・虚偽記載疑惑について
書かないのか？
もし、同じことを他党の議員がしていても書かないですか？

あ、ゲンダイの記事内容は特殊（！）なんで、
普通にスルーが常識でしょ。

産経とかは民主批判が激しいけどな

産経読売はね…
連載モノで批判するとか気合い入り過ぎでしょ
細川政権のときも政権批判が凄かったらしいし
自民党の機関紙と言われてもしょうがない
あくまで政治部の話だけど

どの新聞も故人献金批判しないって、新聞が書いたから知ってるんだろ。
それから、民主党は今すでに記者クラブがない。野党クラブが社民党とかとひっくるめて担当してる。

江田憲司、高橋洋一といった財務省の脱藩官僚組は
確実に18兆円は埋蔵金と無駄遣いから財源は確保できるって
言ってるね。マスコミはそんな財源あるわけないって
豪語してるけど。マスコミは所詮財務省の言いなりってのは
こういうことなのかね・・・

>>507
正論だな。２ちゃんの偏向通すと故人献金は報道すらされてないことになるらしい

ｵﾔｵﾔ？
ｵﾀﾉｼﾐｶﾞﾂﾂﾞｷﾏｽﾖｳﾆ。

>>508
財源はどこだと言えば口封じができるから
言い換えればそれだけ自民党、もとい財務省が必死てこと
民主党に変わって、江田や渡辺が連立で政権中枢を担う
ようになったら財務省の権限を本気で引き剥がしに
くるだろうから 財務省はそれを一番恐れてるわけで
財務省は橋本内閣で江田の怖さを一回目の当たりにしてるし
脱藩官僚の強みは官僚の手の内を全て見切ってしまえること

江田は財務省ではないわけだが

経産省のキャリア官僚で、橋本内閣のブレーンを務めた人間だな
今の麻生や与謝野のように財務官僚が書いた答弁書をそのまま
読み上げる奴らよりは信用できる

竹中や渡辺、江田のように役人が書いてきた答弁書に
×をつけられるような能力があったらいいよ ？
今のミンス党にそんな能力がある議員やブレーンを抱えてる人は
ごく一握りでしょ。つまりミンスになっても変われるのかってこと。
いっそのこと幸福実現(ry

>>513
橋本内閣のブレーンって、首相秘書官だろ。
橋本内閣のころの江田をリアルタイムで知らないやつらが新聞スレに来てるのか。
すげーな。

本読めばわかるがな
大学や大学院で専攻してたらわかるがな

ここは就職板なので
官僚云々は別スレでやった方がいい

でも、どういう職場なのかナマの雰囲気が伝わるから
自分はありがたいなあ、こういう先輩方の話。
それに、モチベーションもあがるし。

江田さんは、テレビのコメンテーターとかやってる人ですかね？

江田を知らないで新聞記者になりたいとかww
新聞読んでる？

>>518
彼らは記者でないと思う

どうみてもマスゴミとか言ってる人たち

>>519
勉強不足でごめんなさい。
新聞は読んでます。家は３つとってますよ。
まだ就職活動までには時間があるから、つい甘くなって
いるかもです。こんなことでは、ダメですね。
政治面はついサラッと読んで終わりにしちゃってるのです。
まあ、その好きになれないというか。反省してます。

江田さんて、そんなに凄い方だったんですね。
橋本総理の時、小学生でした。

ブロック紙や地方紙の給料ってどうですか？
東京や海外にどれだけ行けるのかも知りたいです

俺用しおり

>>410

朝日からまだ連絡こないんだけど、これは落ちたと確定していいよな

まぁもともと行ける気がしなかったけど

なんだかんだで確実に30で1本稼げるのは新聞記者かテレビ局だけだよね
勝ち組でしょう

月100万ってこと?そんなに無いって上でいってなかった?

３０で一千万の新聞社なんてない。
扶養家族３人（主婦妻、子供２人モデル）、東京勤務（物価高に合わせた調整）の最大条件でも、
３０で一千万なんて有り得ない。

>>523
どっかにまとめがあった気がするけど、
１番高いのは、朝日、読売、日経、共同で
２０代で月５０〜６０万くらい。読売は本社ごとにちがうので、注意が必要。
それでも３０歳で１千万は無理だね。
そこから１〜２割引くとブロック紙の給料になる。
ＮＨＫはもうちょっと低くて、
産経もだいたいこの辺かな。
ただ、ＮＨＫは経費がとても潤沢だから、
業務にはいくらだって出してくれる感がある。
毎日は、ブロック紙からさらに２割くらい安いぐらいだね。
地方紙は千差万別だろうけど、毎日とどっこいが相場じゃないかな


中日をのぞくと、地方紙の東京転勤は狭き門だよ。
だいたいどこも一人しか記者置かないもの。
海外も同様。
どうしても行きたいなら、テーマを見つけて、出張で行くしかない。
チャンスがないわけじゃないので、
もし523さんが地方紙の内定者で悩んでいるなら、
そういう発想もしてみてはどうでしょ。

朝読経あたりで30なら家族子供いれば1000万ちょいじゃない？
おれはこのうちの一つだけど、30のときは独身で900万後半。結婚してれば1000行ったなと思った記憶がある。
三菱商事の同期は独身でも1000を大きく超えてた。
ま、マスコミは今後は下がる一方だけど。

>>530

経済紙はほとんどが東京勤務だから、物価の分だけ平均が高くなるんだよ。
だから、地方都市に出ると朝読より基本給が低くなる。
東京勤務に限れば、Ａ＞Ｙ=Ｔ＞Ｎ経。

ま、朝と読は地方勤務から始まって
お金を費消する娯楽もないし、物価もやすいので、
３０までに１千万円ためるのは楽勝です。

地方勤務なんてレアケース持ち出してどうするんだよ。
東京勤務だと調整があるなんて公務員かよ。ほとんど変わらんよ。

給料ってどこらへんまで下がるんだろ。
例えばAなら今平均年収１３００万くらいだけど、これがどこまで下がると思いますか？

読は東京と大阪はそんなに差はないけど、西部と中部はね…
ボーナスも低いし。でも物価考えたらあんなものなのだろうか

東京と大阪結構ちがうぞー！結構でもないか。
ま、でも万単位で違います。
チリも積もれば山となる

>>536
てことは
西部と中部は東京と10万単位で違うの？
そんなに格差があるとは。。。

世間で思われてるより激務だし、
この国の舵取りをする大事な仕事なんだから、
もう少し給料上げてくれというのが、本音だよ。
外野でアレコレ言うやつは、僻みもあるかもな。

へぇ〜国の舵取りはマスコミがやってるんですか。
そーですか。そーですか。
あなたナベツネですか。

>>523
教えてやろう
某地方紙4年目、手当込みで総支給額36万、手取り28万。今夏のボーナスは50万。朝日読売はこれよりいい。毎日産経はこれよりひくい。

国の舵取りだとか、たいそうなことしてると思わないとやってられないよな。
父親を亡くしたとき、親身になってくれた看護婦さんとかお医者さんとか、実際に直接、人を助ける仕事は素晴らしいなと痛感した。
命がけの消防士とか警察官とか人として立派で頭が下がる。
虚業だけど何かの役にたってると思うしかない。

>>523
おっ、具体的
漢だねぇ
それは結構恵まれてる方じゃないか

>>540
28歳で550万前後ってことか、やっぱりメーカーなんかと比べて高給なんだな。
逆に考えれば、人件費が経営を圧迫してるってことだね。

ただし労働時間は普通の人の2倍以上。読売はもっと多いんじゃないかな。日付越すまで帰れないって言うし。まぁこんなのはすぐなれる。1番割りがいいのは共同だな。労働時間少ないし給料はいい。抜いた抜かれたなんてあまり求められないし。

>>544
労働時間というよりは拘束時間でしょ。
だってその間ずっと記事書いているわけじゃないし、機械の前で作業しているわけじゃないし、
何十軒もの得意先回りしているわけでもないでしょ？
普通の勤め人から見れば、やはり貰い過ぎと見られてもしょうがないんじゃない？
適正な給料に落として、それでも記者やりたいって奴だけが記者になればいいんだって皆思うよ。

大学の同期は官僚か金融か商社かマスコミが大半なんだから、メーカー並みに給料落としたら新聞なんかろくでもないのしか行かなくなる

>>544
貰いすぎというのに全く同意しないわけでないし、
ふざけた仕事ぶりのおじさん達が高給をとるのは、許せない
だけど、それは一部の話で、
大多数の記者には、取材と執筆以外にも膨大な作業があるし、
夜回りのたちんぼだって、ガードマンばりの体力を使うし、
重要な取引先との会食に臨む営業マンのように神経を擦り減らすわけ
拘束時間は仕事してる時間だということは理解してほしい
あんたがメスを振るうのは短時間だから、遊んでるんだろう、と外科医に言わないでしょう

昔よくあった新聞記者ドラマ（『いろはのい』とか）では、新聞記者って記者クラブで
麻雀ばっかりやってるイメージがあったよなｗ
そういえば最近は新聞記者のドラマって無いね。

>>547
メス振るうのが短期間の外科医ってどんな外科医だｗ？
１０時間ぶっ通しのオペとか普通にあるぞ。

>>541
それを言っては始まらない
他の仕事だってそういう側面はある。

>>544
何で読売は拘束時間が他紙と比べて長めなの？
何か特別な仕事があるの？

>>550
でも、この仕事はやはり特別だよ。
誰でもできる仕事じゃあないな。
世論を誘導するというような側面もあるし。
他の仕事だと、そういうことないだろ？

>>546

心配すんな。今でもろくなやつはきてないから。
経費もどんどん削ってる。
労働組合なんて完全にお飾り。上とはしっかりデキてる。

>>540
結構安いな。地方紙の中でも、かなり低い部類じゃないか。乙。
>>543
経費がかかってるのは配達システム。記者の人件費じゃないよ。
２０年前に比べたら、編集局の人件費は半分から３分の１くらいにまで減ってるらしい。
>>544
基本的に日付変わるころに帰宅できるよね。何もなければ。
殺しでもあれば、３時帰宅５時起床。残業代は一切つかない。
これのどこが高給取りなのか教えてほしい。
持ち出しも多いし、食うに困ることはないけど、世間で言われるような高給とかではまったくないよ。
キー局は確かにすごいもらってるけど、新聞はAが４０でようやく１０００万いくくらい。
>>545
マスコミの高給批判する奴は、実態を知らないか、昔のことしか知らないか、キー局のイメージで語ってるか。
記者の仕事で、記事を書くなんてほんのわずかな部分でしかない。
張り番を労働じゃないなんて、記者なら言えないね。
>>551
読売は事件が好きだからじゃないか。確かに、事件や事故になるとすごい盛り上がるし、AやMよりは力を入れてるだろう。
でも、Aは企画ものや連載が多いからかなり記事に時間かけてるし、Mは人員が少ないから、それぞれやっぱり大変だよ。
通信社は東京以外は楽そう。だからつるみやすいｗ

Aが40で1000ってどういうネタだよ。
AもYも40なら少なくても1200、多い人なら1500近いだろ。先輩に聞いてみろよ。

>>555
多い人ならというか、
４０では、まだ給与に差はつかないよ
だいたい１２００万くらいだね

>>554
うちの社は新聞社の中じゃ高い方だと思うけどな

40で1200はかなり少ない方。まずは扶養の有無、次に部、役職で相当変わる。
業績評価では同じ部、同じ役職ならボーナスしか変わらないからせいぜい20万差が付くかどうかだね。

>>557
高い方に入るね。

俺は某ブロック紙だけど、40歳で1000など夢の夢。

読売インターンの連絡来た奴いる？

>>558
そうか、確かに扶養の差は大きくなるね。
でも、３００万の幅はないんじゃない？
基本的に能力給とは程遠い職場だから。

うちの記者で４０歳といえば、
各部の現場のしきりか地方支局のデスクだから
役職のレベルにさして差はないよ。
他局ならともかく、部による給料の違いはないな。
もう５年もすると、一部は所属長級になったりするから、
徐々に差がつきはじめるけど。

初任給は他の業界と比べても高いから、
確かにちょっと気持ち良くなる。
社会人歴数ヶ月の私が、取材相手の大半より
高い給料とっているなんて、
口が裂けても言えない空気があった
でも、しばらくして、大学の同期と話すと、
金銭的な割のあわなさは痛感するな。
入社の動機をお金に見出だすときついね。

>>560
まだ来てない。もう来てるの？

>>560
読売も日経もまだ

早くきてくれ
軽く鬱だ

今日間違いなく解散に踏み切るからな。

みんしゅうで電話が会ったってのは本当なんだろうか

今日はないでしょ
水俣救済法だってまだ通ってないし

偽善で国民を騙し苦しめた企業を許さない。
http://jbbs.livedoor.jp/travel/8677/
日本は、警察の支配下にある。これは江戸時代から続いている。
明治維新も、太平戦争敗戦も、「やらせ」でごまかしてきた。
新たな、「国民の味方」を作り出し、ほとぼりが冷めるまで時間稼ぎをする。
明治維新の大久保・西郷
終戦の吉田茂
今度の麻生太郎
だが、これも見破られると、最後の手段として、
東国原・橋下を準備した。
これも見破られた。
次はどうするのか。

あーあ

★マスコミによる二択批判のテンプレ
妥協して落しどころを探ると・・・・・・・・・・法案は骨抜きだ
政治に民意を反映させ法案を押し通すと・・一方的だ、独裁だ
部下に大きな権限を与えて任せると・・・丸投げで無責任だ
官邸主導で進めると・・・・・・・・・・・・・・・・独裁政治は許せない
決断を下すと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・なぜ急ぐのか、慎重に議論すべき
保留すると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・また先送りか
支持率上がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・人気取りの政策
支持率下がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・もっと国民の声に耳を傾けよ
靖国に行くと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・近隣諸国の許可を得たのか？
靖国に行かないと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・国民との公約を破った
閣僚人事の予想があたると・・・・・・・・・・・新鮮味がない、地味
閣僚人事の予想がはずれると・・・・・・・・・またサプライズの手法、実務派を使え
拉致問題に取り組む前・・・・・・・・・・・・・・・北朝鮮との友好を壊すな、拉致は政治的捏造だ
拉致問題に取り組み後・・・・・・・・・・・・・・・なぜもっと早くやらなかったのだ
北朝鮮に強い態度取ると・・・・・・・・・・・・・なぜ話し合いで解決しようと努力しないのだ
北朝鮮と協調すると・・・・・・・・・・・・・・・・・弱腰外交はやめろ
規制緩和すると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・競争が激しくなり格差社会を助長する
規制緩和しないと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・既得権益にメス入れろ
株価下がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・景気悪くなった、なんとかしろ
株価上がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・格差広がった、すぐに是正しろ
景気が良くなると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・企業優遇税制をやめろ、格差社会を是正しろ
景気が悪くなると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・景気対策がなおざりだ、社会保障を充実しろ
地方や貧困層に対する援助を止めると・・・・弱者切り捨てだ
地方や貧困層に対する補助金を増やすと・・バラ撒き、選挙対策だ

>>565
釣りだろ。
面接ないって話よく聞くし

みん就で釣っても何の得もないから本当っぽく思えるんだよな
でも電話は来るらしいから10日くらいまで待ってダメだったら大阪本社の方にでも申し込もうかね

948 名前：名無しさん＠十周年 ：2009/07/02(木) 15:20:32 ID:poqZ6Ulw0
倫理選挙特別委員会

衆議院インターネット審議中継
ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php?ex=TD


ひでぇ、民主党の議員全員欠席してるよ。

読売からお祈りメールキタｗｗｗ

同じく(笑)
秋の本番までは…って一文が気になった。来年は厳しくするってことか。

848:可愛い奥様[sage]
2009/07/02(木) 16:23:24 ID:NPtocFKD0
さっき毎日新聞の与良とかいうのが、テレビに電話で答えてたんだけど、
「麻生首相はサミット後そのまま亡命するかもしれない（笑）。」
と言っていて、はあ〜？ふざけんな、嘘捏造いいかげんにしろ！と思ったけど、
ネットしない普通の主婦は印象操作されているんだろうね。
亡命するほど悪い事をしているという風に。

>>561
政経社とそれ以外の給料の違いがYの中で相当あつれきを生んでいることは業界の常識。
資格での給与差が大きいことも常識。
思い込みで書き込まないで先輩に聞くか組合に聞いてみなよ。

>>573
じゃぁみんしゅうのやつは釣りじゃなかったのか・・・
どれぐらいの倍率だったんだろうな？

お祈りメールすら来てないんだがｗｗ

新聞・活字メディアはお先真っ暗
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1242830276/l50

娘が今春から某全国紙で記者となりましたが、帰宅は殆ど午前様
今月は何と17連勤との事で耳を疑いましたが、このスレ読んで納得
親としては娘の健康を祈る日々
そんな娘から久しぶりに連絡が入り、来月取材で東京に来るとの事
今から楽しみです。日々自転車廻りで相当日焼けしている事でしょう

ロイターに就職しようと思ってる人いないの？

>>581
今募集してんの？
つうか英語できねえ

>>576
資格って役職のこと？

新聞社の記者採用ってどういう人を求めているんでしょうか？

時事含めた幅広い知識と
論理的な文章を作れる文章力と
なんか知らんが情熱と

それ以外にも何かないと採用されないですかね？
上の三つさえ俺はないんですけど

論理的な文章を作れる文章力

これはいらなくね？
前に記者の人に聞いたらそんなのは入社してから鍛えるもんって言ってたし。
最低限の文章力はいるけどそんな高度なのは求められてないはず。
てか入社して即記事書かせてもらえるなんてありえないでしょ

すごい曖昧だと思うけど俺は人間力だと思う。
その人の風貌、育ち、人格とかありとあらゆるものを含めたすべてね。
やっぱり前に900さんが言ってたように時には人からその人にとっては
都合の悪いことを聞きださなきゃなわけだし

正雲訪中問題に関してイギリスから朝日への援軍。
これで二つの海外メディアが同じ件について裏をとったことになる。
報道が事実である可能性は高まった。
----------------------------------------
金正雲氏、中国国家副主席らとも会談　英紙報道
　北朝鮮の金正日（キム・ジョンイル）総書記の三男、正雲（ジョンウン）氏が６月中旬
に極秘に訪中した際、習近平（シー・チンピン）国家副主席や江沢民前国家主席とも会談
していたと、２９日付の英フィナンシャル・タイムズ紙が報じた。中国外務省は訪中の事
実を否定しているが、同紙は軍当局や情報機関の関係者、外交筋から証言を得たという。
……
　同紙は、今回の訪中を通じて２０代の若い正雲氏に経験を積ませるとともに、後継者と
して正統性を示すことが主目的だったという専門家の見方を伝えている。（北京）
http://www.asahi.com/international/update/0629/TKY200906290255.html
----------------------------------------
この件で新潮をバックアップしてきた産経は、まだ朝日の捏造を印象づけたいようだ
------------------------------
今度は英紙が正雲氏訪中報道　中国外務省報道官はあきれ顔

　【北京＝矢板明夫】中国外務省の秦剛報道官は３０日の定例会見で、２９日付の英紙
「フィナンシャル・タイムズ」が「北朝鮮の金正日総書記の三男の正雲氏が６月中旬に訪
中し、江沢民前国家主席らと会談した」と報じたことについて「全く根拠のない報道で、
無中生有（何もない所から事実をでっち上げる）だ」と強く否定、不快感を表明した。
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/090630/kor0906301928008-n1.htm
------------------------------
それにしても「普段あれだけ中国は信用できない」みたいな主張をしておいて、
この件に関してのみ中国外務省報官の発表を絶対視するという産経のメンタリティは、
一体なんだろうね。
自分に都合の良い情報しか集めなかった15年戦争中の日本と同じではないのかね。

>>584
論理構成力よりも文章展開力が見られてる気がする
論理的な文章は練習でどうにかなるけど、どういうふうな切り口から起承転結させて読者を引き込ませるかは案外重要
あと自分の体験談から具体性と親近感を覚えさせるのも大事

あと面接では面接官に｢こいつの取材なら受けてもいいかも｣って思わせるのが一番のポイント
その意味で585の言ってる人間力は抽象的だけどあながち間違ってない

ちなみにこれ全部OBの記者さんからの話

産経は嫌だ。二重基準がある糞新聞社。どうせ長いことない

>>585
>てか入社して即記事書かせてもらえるなんてありえないでしょ
ってか、4月下旬支局配属 5月初旬には普通に記事書いてます。Y

記事ってさ、記者が書いて、即掲載ではありません。
先輩もいれば、キャップもいれば、読み合わせもあるし。。。

人間力みたいなものを要求されるのか･･･
なんか、自分なんかダメかもしれん。
平凡で真面目だけが取り柄みたいな人間だから。
やっぱり、新聞記者ってエリートなんだなあ。
方向転換したほうがいいのだろうか。

>>591
ダメだって思って諦めるのは容易いからな。
諦めるのは簡単なんだよ。
向いてる向いてないなんて今自分で判断するもんじゃないと思うけどな。
悔い残らない道を選ぶべき。わざわざ離脱しようとしてる敵を引き留める俺もなんだけどｗｗ


早く読売インターンの結果来ないかなー。
電話もお祈りもないんだよ。待つしかないか

>>592
受理されてないんじゃね？

>>593
なるほどねｗｗそれは考えつかなかった。
一応締切に間に合うように出したんだが。
何かあったわけだねｗｗ
郵便局を恨みます。うん。

基本的に受かった人から連絡するからね、普通
インターンスレ見てると東京慶ばっかでワロタ

東京慶なのにね。
まぁ気持ち切り替えていくかー

母体数多すぎるから、何のプラスにもなんねえなって話

つーかそれが最低限のスペックなんだろうよ
学歴見てないとか言うけど明らかに見てるよな

新聞販売店関係者が愚痴を書くスレ27梱包目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1245595517/

読売の筆記試験の帰り道に話しかけてきた人が大東亜だった…
こういう人たちって人事の学歴不問という言葉を鵜呑みにして受けに来たんだろうなぁって思った。

慶應でインターン落ちた俺がきましたよっと
大阪本社にも応募しよっかな

東大　京大　一橋　外大　早稲田　で過半数占めるでしょ
残りはお茶大　筑波　私女子大　あたりがポツリポツリ
1/3〜半分近くは院卒ね　因みにﾅﾍﾞﾂﾈ新聞の場合

朝日は東大　京大　で採用数の半分位占有してただった希ガス

大東亜あたりでも5年から10年に一人ぐらい入社出来るかも知れないよ

業務ならまだしも記者と公言してたことに衝撃だった。
で、その時メアド交換したんだけど、未だに無い内定らしく、
正直、身の程をわきまえない典型的な大手病だと思ったね。

ゼミ入ってなきゃとか〜してなきゃとかいう奴はよほど自分に自信がないんだろうな
会社もんなゼミでやってることに興味あるわけねーじゃん

社会人の先輩にゼミで学んだことが会社で直結or活用してるか聞いてみ？
してるやつなんてほとんどいねーから。
ソルジャー求めてるんだからそこそこのコミュ能力と容姿があればいいんだよ

誤爆ｗｗスマソｗｗ

無名大学からも毎年、何人か入社しているよ＠朝日
東大京大は１０人いるかどうかです
入社試験では、学歴は直接の判断材料にならないので気になさるな

にしては、インターンの東大優遇度は異常

Yとかは結構2流大学もいるだろ。
落ちてる人は大学で落ちてるんじゃなくて、単に筆記とかで点とれてないから落ちてるんじゃないの。
インターンはなんか優遇されているような気がするのは確かだけど。

やはり体力はあったほうがいいですよね。
あと、スポーツできるほうがいいでしょうか？

内定貰ってからでいいんだが、刑事訴訟法程度は読んで下さいね

日々の勤務時間は長いし、連続勤務もあるから必要でしょ
スポーツはできる必要というより、多種なスポーツに関してルールを知っておくと入社してから楽
野球はスコアブックつけられるようにね


それから会社によって違うけど、自転車で駆け回っても疲れないように脚力つけといてね
特にナベツネさんは自転車大好きだからね

確かにインターンは試験やらないからね

>>611
610です。ありがとうございます。
自分は父親につきあって、ゴルフはやるんですが。
野球とかはわざわざ観戦とかもしないし。
Ｙ社には嫌われちゃいますね。

まぁ、これからどうなるかはわからない業界ですから

>>614
しかし高給ですよ

全然高給じゃなくていいから生き残ってほしい。

どうすれば生き残れるか、だよ。情報はタダで読めるが当たり前になってしまった今

第20回日経ニューオフィス賞●審査委員
斎藤 仁志 (日本経済新聞社 編集局産業部 部長)
これで第21回目は無いな。

懲戒免職の記事まだー？ 酒を飲んで暴力を振る程度の人間が部長なんて
部下は苦労するよなぁ ...

現役の記者の方に聞きたいことなのですが
「報道の自由」はありますか？
「報道しない自由」はありますか？

新聞社で働いてるけど報道しない自由はねーな
報道の自由は会社と上司による

>>580　さん

娘さんが記者とは、喜ぶべきか悲しむべきか・・・
地方にいる間に、あっという間に婚期を逃します。

社内女性記者独身率は、余裕で６０％以上。
さらに、女性記者未出産率は、７０％もしくは８０％以上。

もし、娘さんが一人っ子であるのでしたら、早期に東京から異動のない仕事への
転職をお勧めします。お孫さんの顔を拝みたくないのならば、その限りではありません。

今日大学でＹの秋採用説明会がある。
記者の夢を追いかけるか大人しく内定先に嫁いでいくか今日の説明会で決めたい。。。

>>580>>621
えー、そんなに悲観することもないと思いますけど。
ＹのＥ記者みたいに、才色兼備で既婚・子持ちの敏腕記者も
いらっしゃるわけでして。
オンナでよかったと思える、仕事の仕方もあるのでは？

日経のインターンの結果まだー？
読売落ちて軽く落ち込んでるんだから早く救ってくれ

>>624
どーせ日経もフィルタかかってるだろうから期待すんなよ

ここまで連絡ないとおそらくもう落ちてるだろうね
なんか就留する人の心境がわかる気がします

>>621>>623
幸いにして一人っ子ではないです。

ご指摘のように、喜ぶべきか悲しむべきか・・・仰る通りの心境です。
仕事に心血注いでいるのは理解出来ますが、赴任後 連絡を取り難い状況が続いており、正直言って心配ではあります。
午前様どころか、2時〜3時迄の勤務が恒常化している様子が伺えます。
夏の学生野球時期を迎えて、一層忙しいようです。

本人は分かっていて就職した訳ですが、業界の違う小生には理解に苦しむ勤務状況でもあります。
娘の仕事を理解したいと思って、散々 記者絡みの本も読んだものです。

つうか経済紙とか通っても興味を持ち続けられる自信がねえ

>>628
ご息女は朝日あたりに就職されたものとお見受けしますが、
仕事のきつさは今がひとつのピークですので、
暖かく見守ってあげてくださいませ

それは言える。高校野球が終わると少し休めて、ハードル越えたって感じで支局員としては一人前認定。
球拾い終わったような解放感があったなあ。

ねね、一線退いてコラムとかかいてたり編集委員とか論説主幹とか主筆とか、
その辺の人って幾ら位もらってんの？

登りつめる記者ってやっぱりはじめから何が違うの？

>>626
ちなみに日経は７月中旬だから、メール来るのはたぶんこれからだぞー

>632
その中じゃ編集委員だけだんとつで格下。2000万行かないくらいだろうし、そもそも上りつめてない。
あとの二つは完全に上りつめてる。役員だから給料高いと思うけどよくわからない。

夕刊フジのヒトがつかまったお。
ストレス溜まるお仕事だから、
記者さんの犯罪は大目にみるべきだお。

>>634
ふーん。さんきゅ
思いつきだけど、Aで竹島をあげちゃおうって人とか、テレビ政治って本書いてる人とか、あの辺の人は2本は軽く越えてんのかなー

ＴＶの話だけど
Ａのウルムチ関連の扱い、ビックリだね。
こういう編集をするのかと。
で、新聞はどうよ？って話だけど･･････
五十歩百歩だなあ。

>>620の言葉が、建前でウソに思えてきた。
あ、>>620さんをけなしてるわけじゃないので、悪しからず。

近年稀に見る良スレだな

今年は毎日は秋採用やらないのか？

>636
竹島の方は役員だからもう想像つかない。テレビ政治は星さんだっけ？ 普通の社員としての給料は2000万台かな？
テレビ出演とか講演とか副収入が凄そうだけど。

役員になれなくても、税金で食えるからダイジョーブ。
民主党候補者
北海道１２区　松木　けんこう 元北海道通信社取締役副社長
宮城１区 郡　和子 元東北放送アナウンサー
宮城５区 安住　淳 元NHK記者
山形２区 近藤　洋介 元日経新聞記者
茨城１区 福島　のぶゆき 元経済産業省
群馬１区 宮崎　タケシ 元上毛新聞記者
埼玉９区 いがらし　文彦 元時事通信社記者
千葉３区 岡島　一正 元NHKカメラマン
千葉６区 生方　幸夫 元読売新聞編集
神奈川４区　長島　一由 元フジテレビ記者
神奈川６区　池田　元久 元NHK記者
神奈川９区　笠　ひろふみ 元テレビ朝日記者
神奈川１１区　横粂　勝仁 元あいのり出演者
東京６区 小宮山　洋子 元ＮＨＫアナウンサー
東京７区 ながつま　昭 元日経ビジネス記者
東京１８区　菅　直人 　お笑い担当
長野４区 やざき　公二 現 毎 日 新 聞 総 務 部 休 職 中
長野５区 加藤　学 NHK広島ディレクター
岐阜５区 あちは　吉信 元産経新聞記者
静岡６区 わたなべ 周 元読売新聞記者
静岡７区 斉木　武志 元NHKアナウンサー
愛知３区 近藤 昭一 元中日新聞記者
京都１区 平　智之 元KBSパーソナリティー
大阪３区 中島　正純 元テレビコメンテーター
大阪１６区 森山　浩行 元関西テレビ記者
兵庫１区 井戸　まさえ 元東洋経済新報社記者
愛媛１区 ながえ　孝子 元南海放送アナウンサー
高知２区 くすもと　清世 元日経ビジネス編集アシスタント
沖縄３区 玉城　デニー 元ラジオパーソナリティ

なんか悪意のある言い方だな。新聞社なんてもともと政治意識の高い奴が入ってくるんだから、政治家に転身したっておかしくない

編集委員2000万いかないってまさか…
Ｙの部長で2000万なのに

ライターのあこがれである編集委員は専門記者というニュアンスで、
若い人もいれば、退職間際の人もいる。
だから職級も年収もまちまち。
当然、○○部長の方がもらっていることもあります。

>>642
仰るとおり。
新聞社なんてもともと国際感覚の鋭い人が入ってくるんだから、
政治家に転身したっておかしくない。
そこらのリーマンとは違う。

だいたいそのリスト、異業種交流でちょっと新聞社に入っただけとか
そんな人まで入ってるし。

>>646
異業種交流でちょっと新聞社に入るって？
そういうルートがあるなんて、羨ましすぎ。
コネありなんでしょうか？

朝日からもお祈りメールきたぜ チクショウめ

【夏の怖い話】
・死を呼ぶ会社
これは友人のＹ君にあった話です。Ｙとは高校以来の友人で頭が良く、スポーツ万能で
正直、友人である私も羨ましい存在でした。
そして、大学4年の頃、互いに就職先が決まった時、Ｙは「やったね。俺、昔から憧れてた会社から内定取れたよ。」
と本当に嬉しそうに語っていました。
事実、彼は、昔から、その会社を目指し、忙しい学生生活の合い間を縫って、勉強をするなど努力をしており、
彼の努力が報われたことには、私も心から喜びを感じました。
しかし、新社会人になってからのある日。久しぶりに彼に会ったのですが、彼の顔は青白く、何か思いつめている
ような雰囲気でした。そして、私に別れ際、一言ポツリと言いました。「明日、俺・・・Ｉ県に行くんだ・・・。」
彼が言うには、最初の4，5年は地方支社での勤務になるのだそうです。
そして、それから4年後、Ｙが死んだという知らせを彼の母親から伝えられました。Ｙは、心臓発作で倒れ、搬送先の病院で
そのまま息を引き取ったそうです。彼の母親によると、Ｙは死ぬ間際まで「午前・・9時・・・Ｉ県警の・・Ｗ課長・・
午・・前・・11時・・商工会の・・・」とその日の予定を呟いていたそうでした。
これは、後から聞いた話なのですが、その会社では毎年、死者を出しており、その年も3人亡くなっていたそうです。
そして、また今年も何千人という学生が、その会社を受験しているということも・・・

全国紙記者だけど、質問ある？

>>650
給料いくら？

>>650
大晦日と正月は休める？

>>651　当方、高級な部類の新聞社３年目。
大学の友達の１・５倍から２倍はもらってる。
それに家賃補助やら、取材経費請求もできるからね。

>>652　１年目は大晦日に支局泊まりだった。今は休めるよ。
大きな事件とかない限り、週給２日ぐらいは確保できている。
まあ、うちらの仕事は休みはあるけど、ないと言うか。
明確に出勤時間、退勤時間が決まっているわけじゃないから、何もなければ平日でも
家で休んでるよ

>>653
部署は？

地方支局

>>650
大雑把な質問で申し訳ないです
スポーツ紙と一般紙の給料は同じくらいですか？

一般紙もピンキリだから
ひとくくりに比べるのは無理じゃね？

ごめん。スポーツ紙の詳細はわからない。
でも、結構いいと思うよ。給料いいとこ入りたいなら、朝読経だね。
毎産は聞いていて、かわいそうになる。

>>658
ありがとうございました

>>658
朝読経と毎産はそんなに格差が開いてるのですか？

時給換算したら泣ける

ブロック紙記者だけど質問ある？

ない

>>662
�@全国紙と較べてブロック紙の良いところ、悪いところを働く側の目線から教えてください。
ローカルネタがメインで、天下国家を論ずるのが好きな人には物足りない、という勝手なイメージがあるのですが。
�AＣの給料ってどのくらいの水準ですか？
Ａ＞Ｎ＞Ｙ＞Ｃ＞Ｍ＞Ｓ
っていう認識でいいのですか？
また、Ｃの給料がどこを見ても載っていないのはなぜですか？

受験生はまず１日4時間睡眠で、一週間過ごせてからの問題だ。
家でもできるんだからちょっとやってみ。
とくに女。
体調不良は休む理由にならんからな。

にほんごでおｋ

>>664
�@いいところは、当然ながら全国紙より地域密着で記者の配置も多いので、きめ細かい取材ができる。
全国紙の県版の記事は全然物足りん。正直、つまらない。

悪いところは、その細々とした取材にウンザリすることが多い。
老人会や運動会の取材に忙殺されることもしばしば。

天下国家を論ずるだけの新聞記者などいらないと思っている。
地べたをはいつくばって、市民の目線から記事を書くのが正しい記者だと思うから。
とはいえ、ブロック紙でも県紙でも論説委員のポストはあるから好きなだけ論じられるよ。



�Aその不等式でおＫ。
Ｃはほとんどの新聞社の労組が加盟する新聞労連に入ってないため、
公式にアナウンスしていないためだと思う。

全国紙の仕事を県版で評価するのって何なの？

全国版の県版って言っても>>667が大体見てるとは思えないなｗ
東京だけでも毎日何十面とあるのに

じゃあ全国紙の仕事ってなんなの？
具体的に教えてね。

全国紙の人間ですが、
全国に発信するべき記事を全国版の紙面に載せるのが、
全国紙の最大の仕事です。
テーマによっては、全国的に取材をかけて、
記事を作ります
たとえば米軍再編なら、外務、防衛の担当記者、
沖縄の支局員、社会部の横田担当、海外の記者などが
力を合わせて取材する　
版に関して言えば、
役所が発表することを端から記事にするのがブロック紙の県版、
一手間加えて長行の記事にしたてるのが全国紙の県版、とい感じがする
一つ一つの記事をとれば、全国紙の方がおもしろいけど、
面全体では、全国紙は情報が少ない
規模の小さい自治体のニュースなんてほとんどない
記者としては、その日の出来事を翌日の紙面に載せられないのは｢新｣聞としてどうよ、と思う半面、
横書きの発表を縦書きに変えるだけの記事を量産するのもしんどいな

どっちがよくて、どっちが悪いとかではなく、
目指している紙面が違うんだからしょうがない。

黎明期は二週間前にあったらしい､で新聞名乗ってたし問題ない

今だって似たようなものでしょ。
イケイケドンドンで、書き散らせ。
お金出して読むかどうかは、庶民が決めます。

記者以外は糞

>900さん
ttp://himasoku123.blog61.fc2.com/blog-entry-499.html
↑この人知ってる？
もしや同一人物？

>>411
sennkennって給料いいの？

運動会も老人会も取材は楽しいぞ！なんたって日々いろんな人と話する仕事だからな！正直給料とかあんまり関係ないぞ。どうせ使う機会もないし物欲もなくなる。風俗に狂うとアレだけど。

斜陽orz

今ならテレビを振り切れるかもしれんぞ。
同一視されるのは記者さんたちもイヤだろう？

デジタル新聞の普及で間違いなく倒産

じゃあ一体誰が取材するんだよ。

>>667
遅くなってしまいましたが、ありがとうございました。

Ｓランなのに日経のインターンＥＳ落ちした…

やっぱり俺じゃ10人の中には入れなかったか。
受かった人おめ。
夏休み自由に使える時間が増えたって、前向きに捉えることにするわ。
ワンデイの誘いって全員に来てるのかね？

インターンごとき気にすんなって！

サミットの記者会見を見ています。
どなたか見た方の感想が聞けたら嬉しいです。
スレちがいだったら、
ごめんなさい。

マスゴミのおっさんって何歳？

>>686
申し訳ないが、すれちがいだな

日経の1Dayは応募者全員サービスなのか？

ＡＮＹのインターン三連敗だぜｗｗｗイヤッホオォォォイｗｗｗｗｗ

まあインターンはES出すことすらしなかった俺がANYの記者職で内定出たからな。
あんまり気にすんな。

>>690
そんなん気にしてる暇があったら作文の練習でもすればいいと思うよ

日経の1DAYってみんなかな？じゃべつにどってことないか、、

>>692
そうだよね。ほかにもやんなきゃいけないことあるよね。
でも作文の練習ってどうすりゃいいんだ？天声人語書き写すだけで作文力あがるんなら苦労しねえよな。
一応好きな作家のコラムとか投稿記事を見つけたらその場で書き写して文体と構成をパクるようにしてるけど。

>>694
ふと思ったんだけど、読者の投稿を書き直してみたらどうだろう？
普通の記事は「重要なことほど前に書く」というスタイルで、文章の構成が論文とはまるで違うし、
天声人語のようなコラムはテーマが複数あって「芸」を交えているから、これも論文とは違う。
読者投稿はたいていワンテーマだし、書き直しなら材料を考えずに文章の技術だけに専念できて楽なんじゃないだろうか。
というのは、現役記者である自分がかつて読者投稿に手を入れる仕事をしたことがあって、その作業が勉強になったからなんだけど。
たとえば、この書き込みをリライトしてみるとか（失笑）。

昨日Nの説明会に行ってきた
N経の人事の人って歳の見当がつかない
若作りなのかな

>>696
昨日の説明会に居たのは記者とデスクだろう。
とりあえず質疑応答の時発言してた、明治大学の人はわざわざ大学名晒して恥をかきにいかないで下さい
人の話も聞いてください。　名乗らなくていいつってんのにｗ

春に全社説明会参加したけど、秋ってなにか内容違うのかな？

>>697
神奈川大学とマイク使って名乗って質問してたやつもいたくらいだからな(爆笑)
あら？金沢大学だっけか？どっちも変わんねぇがな


パネリストではなく、廊下にいた人たち。
春採用のとき聞いたら人事だってさ。
全員30代かな？

受かってなければみんな同じ！

実際パネリストもみんな高学歴だろうが

記者部門は高学歴だろね。しかしｲﾝﾀｰﾝは関係ないよ。普通にMarch以下が呼ばれてますわ。

それより何より人事の人たちの年齢が気になるｗ
特にいつも一緒にいる髪の長い女の人とひょろっとした男の人。

教養学部出身だとか内定断りに行っただなんて、東大慶應ぐらいなもんだろ

慶應を入れなければ完璧な書き込みだった

>>702
記者なら春採用でも別に学歴関係なく通ってるぞ。

ってか記者なんて激務に高学歴の人間が行くとは思いにくいが・・・

>>705
OKって人は東大なんだ？
商社志望、文学部出身との発言から塾高上がりのKOかと思った。
ICUにも教養あるけどね

>>706
それはそうだけど、筆記あるしねぇ〜、
高学歴じゃないとキツイだろ

>>703
つい最近化粧するようになった人？
昔はスッピンだったのに久々に見たらデカイピアスしてるわ化粧ばっちりしてるわで
この人どうしちゃったんだろ？彼氏でもできたのかなと思ったｗ

>>708
筆記は別段難しくない。論説は少し対策してく必要があるけど、ニッコマ未満だろうと少し勉強すれば通る
ぶっちゃけ記者なんて仕事は、昔ならいざ知らず今はBラン以上の人間が進む職種じゃないだろ
先行きがあまりにも真っ暗過ぎるしハード過ぎる。　やり甲斐は確かにあるだろうけどな。

ふーんｗそ、よかったね

>>710
難しい云々ではなく、通る通らないの問題だろ

春採用で通った人間に聞けば良いじゃねーかｗ
俺は東洋だけど、同じサークルの人間がYに行ってるし別に学歴云々は関係無いだろ。

ただインターンに関しては別っぽいのは確かだろうけどな

うわぁ・・・

なんかインターンと実際の採用がごっちゃになってる気がする。

東洋大学ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

妖怪（東「洋」大学、東「海」大学）大学の一味かｗｗｗｗｗ

>>716みたいのを見てると去年の今頃の自分を思い出して懐かしい気持ちになれる

こういうのが本気で採用されると思ってるから、おもしろいよね

妖怪怖いね

俺は饅頭が怖い

編集て募集あるのかな？記者は酷使されてポイ捨てかも

編集って基本的に記者のことだぞ。整理のことか？これも記者の一部だけどな

デスクってのがそもそも記者から上がる人間の事だぞなもし。
どういう意味で編集と言ってるのかが判らないけど・・・小説の編集・校閲みたいな事を言ってるなら、それは全て記者のやる事。

記者→デスク→局長→なんとか委員
だっけか
>>721
デスクが編集

>>683　マジでブラックだぜ？逝かなくて正解っぽい
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1234696842/

説明会聞けば判るが新聞社はやっぱ根性とやる気のある体育会系でないとかなりきっついぞ。

体力勝負の世界

経済紙は仕事がかなり特殊なんだよ。社風も一般紙とはずいぶん違う感じ。

経済紙は興味ないや

体力ばっかりのヒトが作るのが「新聞」かあ。
なんだかビミョーだ。

頭も無いとダメに決まってんだろｗ

ただ未だに「夜討ち朝駆け」張り込み上等、まるで眠れませんの世界なので「体力」が無いと話にならん
追っかける事無く、自らの見識によってむしろ相談される側の記者になる・・・ってのは道が険しすぎる

産経新聞を購読してるんですね分かります

この前の日経の説明会まんまだろｗ

金曜の産経にもまんま載ってたよ
どちらにしろ>>731は頭悪そう

時々トンデモな記事を載せてることだってあるし、
体力＞知力とか、訳のわかんない人間力（？）とか呼ばれるもので
選んでるかもしれないと思うときがある。

自分もそういう理由で不合格とされるかもと、
不安になることがあります。

新聞にマトモなやつなんていねーよ
押し紙で販売店を苦しめてるだけの悪徳893集団のどこがいい？
新聞なんて早く潰れちまえ

筆記で大半を落とす選考システムなんだから
知力を無視ということもないだろう
他業種に比べれば、面接にも時間を割くし
突飛なＥSや数分の面接で人物を絞ろうなんていう
キー局よりは努力も実りやすい選考システムじゃないかな
完璧を求めだしたらキリがないが

735なんだが、自分が新聞社に就職したいという
希望を親に話した。
あまりいい顔されなかった。

エリート(編集)が書いて893が売る
編集ならいんでねーの

編集（デスク）は書くのではなく方針と大枠決めるだけで、実際に書くのは下に居る記者

筆記で大半落とす？筆記でコネなしを落とすの間違いじゃね？

地方紙だけど、オレの先輩内定でたよ。
あまりにも、あみりにもな予定調和で
他の部活の友達と盛大に噴いた。
入社するまで知性と教養を磨いて欲しいです。

○○ナシの庶民は、地味に頑張るしかないですね。

>>742
日本語で

え？日本語じゃないほうが
この業界では出世できるんでないの？
ＴＢＳの安住アナが言ってたよ。

そりゃあＴＢＳなら韓国語ニダ

249 ：参加するカモさん：2009/07/13(月) 01:10:37 ID:eX/BHz2G
>>240に書いたのですが、一部都議選についてマスコミの予言がありましたので記載します。

み：それとですね、去年の麻生政権発足意向、特に思うんですが、
　　中日新聞は民主党よりの記事が多いですよね？
　　民主党の足を引っ張るような記事がほとんど報道してませんよね？
　　叩いているのは自民党ばかりじゃないですか！
中：そりゃ、自民党が政権与党ですからね。
　　民主党が政権与党になれば、批判したり叩いたりしますよ。
み：大体ね、もうすぐ総選挙があるというのに、どうして民主党の具体的な
　　政策や内容を新聞に載せないのですか？
中：まあ、今度の総選挙は民主党の勝ちですから・・・
み：えっ！？
　　中立公正でなければならない新聞社が
　　そんなこと言っていいんですか？
中：え、いや、そのまあ・・・


驚きました。中日新聞ですが与党だから叩き、そして「今回の都議選は民主の勝ち」との見解。
根拠とその当然とばかりの発言が都議選前に出ています。
これを見ると、今のニュースは本当につくりものですね。

そもそも何故日本のマスメディアは「中立」だの「公平」だの言うんだろうな。
偏向報道上等でも別に全く問題ないのに、どうして「中立公平」なんて謳うのか物凄く不思議。

うん、自分たちの主義主張を隠さないで
はっきりすればいいのにね。
「○○が嫌い。▲▲党バンザイ。」ってね。

中立公平ぶるのって、はっきり言って詐欺じゃん。
でもな、新聞＞テレビって言ってる人もいるから、
新聞の中の人もガンガレ。

あんたらも就職板まで煽りにくるなよ
主目的の情報交換がやりにくいJAMAICA！

次スレのテンプレに
・主目的は新聞・通信社の採用に関する情報交換
・マスコミ叩き、一部の会社の誹謗中傷はスレ違い
くらい書き足した方がいいんじゃないか

業界をとりまく環境を知るという意味では
それほど神経質にならなくてもいいような気がするが。
度量の広さをヤツらに見せてやるのも必要かと。

>>750
どうせ無視されるのがオチだからスルーでおｋ

>>752
スレの主旨くらいはっきりさせとかないとスルーの基準が定まらなくないか

でも、>>750の言うとおりちょっと神経質すぎるかもね

まあいいや
次スレたてる人の気分次第でテンプレ作れば

通信社は秋採用ないのかな

あるよ

共同、筆記は朝日と一緒の日w

片方が14:00終了、もう一方が14:00からというのがいやらしい