ITドカタにしか就職できない奴を慰めるスレ

マジでITドカタにすらなれない。
基本情報がただのゴミ資格だったことに、もっと早く気づけばよかった。

基本情報とか、シスアド、ITパスポートなんて、情弱の印。
マンモスお代官様の会社に限らず、マトモな会社ならマイナス評価。
こんな資格を有り難がるのは、ヒト売り派遣IT会社だけ。

>>502
その派遣会社にも落とされる。
まあ自分がクズなだけなんだけど。

応用情報くらいなら、少しでもなにか違っただろうか。

>>498
>>498
>>498

K.Hくんは資格もちだったのか
ようやく納得

jkjkjh

ＩＴ業界で働いて10年近くになる者です。
スレタイの通り、この業界では違法行為が常態化しています。

典型的なものは偽装請負です。
派遣自体は、適正に契約すれば全く問題ないのですが、通常は派遣社員を受け入れる
派遣先企業にも、雇用者として多くの責任が課されますし、費用も労働時間がベースなので、
費用を固定化させることができません。

しかし、それを逃れるうまい手は何かないかということで、多くの企業が手を染めているのが偽装請負というわけです。
偽装請負とは、契約は請負にも関わらず、実態は派遣労働と変わらないことを言います。
本来の請負においては、個々の労働者に対して、注文主があれこれ作業指示することはできないのですが、
偽装請負では、まるで派遣労働者のように自由に指示することができる一方で、派遣先として本来負うべき
責任を免れることができるという、注文主にとっては一石二鳥のメリットがあるのです。

しかしながら、こういった行為は、単に労働力を提供するだけの労働者供給事業を禁止した職業安定法や、
派遣労働について定めた派遣法にも違反し、最悪、懲役1年や罰金100万円が課されることになります。
それにもかかわらず、ＩＴ業界では何十年もの長きにわたって、こうした偽装請負が継続されており、
業界内部からの自浄作用には、ほとんど期待できないのが現状です。

そもそも、業界で働く労働者自身が、請負か派遣かという問題について関心が薄く、
私のような者が、同僚や上司に話しても、「いったい何が悪いの？」「みんなやってること」
「（偽装請負を）やめたら仕事がなりたたない」などといって、適当にあしらわれるだけです。

完全に自社の社員だけで開発している会社ならこういう問題はないのかも知れませんが、
多くの元請企業は、多かれ少なかれ、派遣や請負を使わざるをえず、コスト削減策の一環として、
偽装請負にも手を染めているのです。
誰もが知っている大手元請企業も例外なく、偽装請負に関わっていますが、罪の意識は皆無に等しいです。

３０代ＳＥだがマジで切られたよ。。。
リーダーやマネジャー経験してても使い捨てにされるぞ〜
３日徹夜でデバックとか殆ど拷問だし、>>507が言ってるように
法律なんぞ無視だからな。

んでＩＴ奴隷とか言われるんだぞ。
悪いことは言わん、この業界だけは止めとけ。

赤信号、皆で渡れば、恐くない
by ヒト(SE)売り営業

>>508
30代が全角でＳＥって書くなよｗ

PC初心者が数ヶ月前に派遣系零細SI企業に転職してクビになったって話か？

ドカタって人間なの？

データとか含めてSEとか恥ずかしくていえんよ。
業界的な基準で見ても、それはマシってだけで、一般的に見たら恥ずかしい職業だと思う。
Fラン大卒なら、まだ許されるかもなｗ

IT企業で一般人に言って馬鹿にされないのは
Microsoft、Oracle、NTT(持ち株)くらいだろｗ
ベンダーでも、HP、Intel、IBMまで、
ネットポータルなら、Google、Yahooくらいか

上は、一般人のステレオタイプな見解も入ってるが、
だいたいあってる。

まぁ、本当のところは、IBMは東京基礎研までが限界だし、
MSは、MSRじゃなきゃアウトだし、Yahooも研究所か日本語処理部に属してないとアウト

他はぜーんぶドカタだよ。

そもそも一般人はIT企業とかそんなに知らない。
業界の悪評が知られてるからバカにされるっていうのはあるかもしれんけど。
それなら同じ業界ならどの会社でも一緒。

確かに、MS、NTT、Google、IBMあたりは一般受け良さそうだなｗ
でも、それこの業界で言うITじゃないから・・・。

人に言えない職業とかあるのか
なんかもう雁字搦めだな

日本語処理部なんて存在していないがなｗ

つーか日本法人もincも区別しないで語っている時点でアフォ

日本語処理部って言ってるくらいだから、incじゃねぇだろ。
そもそも、YSTが解散して、財政破綻状態だからincは論外過ぎる

ん？日本語処理部という部が実在していないと指摘しているんじゃないの？
それにincの方が遥かにレベルも給与水準も高いでしょ

元同僚がY!にいるけど、あるよ。
正式名は日本語処理技術部だけど・・・。
存在しないって、社内にいる人間なら、絶対知ってると思うんだがなぁ・・・
#あのたつをさんとかが所属してる所です。

ないないｗ
妄想語ってるんじゃねーよｗｗｗ
っていうか誰よｗ

うわぁ・・・

知らないなら口出さない方が・・・

ごめん、ググったらあったわｗ
社内の人間でもねぇし、知ってるわけねーじゃんｗｗ

どの道、低レベルなのは間違いないだろｗ

酷すぎる流れだなｗ

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　ITドカタどころかドカタになったでござる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

132 名前：名無しさん ： 2009/11/25(水) 08:44:04 ID:hxPUfCiw
仕事やってて楽しい時ある？

私は無い


133 名前：名無しさん ： 2009/11/25(水) 08:56:47 ID:K290D1WF
私もない。楽しくないしITになんて興味わかない。
でも好きな人はすごく好きだよね。それもつらい。本当に好きな人にとったら天職なんだろうなー
私は休みの日返上して勉強なんてしたくないと思ってしまうし
もう三年目だけど確実に進む先間違えたわ。全然違う業界に転職したいけど今の時代じゃなあ

【日本だけ】SEという職業をなくそうぜ【変な職種】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1182393849/

>>512は高学歴にも関わらず内い内定の可哀想な子です

それは2種類あって、ワイシャツの襟を見ろ。
ヨレヨレで垢じみてたら間違いなくデスマ。
逆に小奇麗でブランドウォッチとかしてたら手配師。

どっちもダメ

IT企業NGワード
2ch上のブラック企業、派遣免許保有、JIET加盟、TJK健保、経産省認定SIer、
給料日末〆、独立系、未経験者歓迎、文理不問、勤務地都内23区、同族会社、
年俸制、裁量労働制

最低限、これだけは避けましょう。


422 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう[]：2007/10/18(木) 00:40:20 ID:SgAFMYSGO
週払い日払い(全額ではない) 末〆翌月25日〜末払い各種保険完備などと曖昧な条件このような会社は社保逃れ多い。

423 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう[]：2007/10/19(金) 05:45:13 ID:b7o1Hr1D0
確かにその通り。
TJK健保な会社は、かなり該当するな。

しかし、世界的なトップ企業に限って年俸制なわけだが・・・
MSやGoogleは年俸制だぞ。

>>529
これ全部避けてたらどこにも就職出来ないだろ

独立系避ければ全部避けられるんじゃね？

>>530
そんな企業に入れるやつは、そんな下らないキーワードで心配しないだろｗ
底辺クラスの企業探すやつらが、その中でも出来るだけ地雷を避けるためのNGワードだろうに・・・

まぁ一人当たりの経常利益1000万以下のくせして年棒制って笑わせる企業だよなｗ

年棒制の悪いところって残業いくらあっても手当てが出ないって事か？

残業いくらしても嫌な顔されないのはありがたいんだけど
それは職場によるのかね。

どう計算しても年収1千万行かないのに、年俸制とか
ギャグだな。単にサビ残大杉なだけだろ。

>>536
独立系は残業ではなく無賃金残業しないと嫌な顔されます

332 名前：仕様書無しさん []： 2009/12/09(水) 07:08:14
>まあ、中には「お前program出来ないからSEね。」なんて事言われて
>チームに押し込まれてくる残念な人もいるけどね。
SEって、そんな奴しか見ないけどな。
酷いのになると、キーボードアレルギーの老害がSE名乗ってる。
実装?はぁ? キーボード恐怖症なんだぜw


333 名前：仕様書無しさん [sage]： 2009/12/09(水) 08:04:26
あるある
小学生の頃、運動神経の鈍いデブの奴にゴールキーパーやらせてたのと何も変わってない


334 名前：仕様書無しさん []： 2009/12/09(水) 09:34:14
「おまえ銃使えないから士官な」ｗ


335 名前：仕様書無しさん []： 2009/12/09(水) 10:03:20
>>332
> >まあ、中には「お前program出来ないからSEね。」なんて事言われて
そうそう。
更にそれでも務まらないと、
「お前、何にも出来ないからproject管理者ね。」となる。
実際には 「管理に向いているから。」などと嘘つかれて回されて来る訳だが。本人は真に受けてるから始末が悪い。
さっさとクビにするのが最も効率的なんだが。

底辺PGが集まる板の書き込みを転載されてもなぁ

ぶっちゃけSEって呼称は存在するがSEって職種は存在しない

>>540
老害SE、乙www

生保のSEってどーよ

>>543
ユー子はまったりな気がする。
基本的に他社からの常駐組がシステム管理するし。

分社化されてないシステム部門はピンキリだってウワサだけどどうでしょう？
激務もあればほぼ定時もあるとか…

>>543
金融系ユー子は基本的に忙しい

雇用不安が広がる中、新たな就職先に農業を選ぶ若者がえています。
これからは、農業をはじめるという道もいいと思いますよ。

＜豊田市就農の夏 2009年スペシャル！＞
http://www.youtube.com/watch?v=JG6d8nRkXJs&feature=related

農業の平均年収700万！￥￥￥
http://rich.rash.jp/shokugyou/nouka.htm

ス・テ・キ！

ここよさげじゃね？
http://www.spic.co.jp/0110.html

IT企業NGワード
2ch上のブラック企業、派遣免許保有、JIET加盟、TJK健保、経産省認定SIer、
給料日末〆、独立系、未経験者歓迎、文理不問、勤務地都内23区、同族会社、
年俸制、裁量労働制

最低限、これだけは避けましょう。


422 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう[]：2007/10/18(木) 00:40:20 ID:SgAFMYSGO
週払い日払い(全額ではない) 末〆翌月25日〜末払い各種保険完備などと曖昧な条件このような会社は社保逃れ多い。

423 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう[]：2007/10/19(金) 05:45:13 ID:b7o1Hr1D0
確かにその通り。
TJK健保な会社は、かなり該当するな。

フィット産業をハロワで見て応募しようとしたら、ハロワから
「ネットで検索して２ちゃんねるが引っかかってくると
思いますので納得がいったら応募してください」
といわれた。 その時点でやめた。

こんな板より、来年以降の楽しい職場を見ようぜw
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1203087786/

>>297
難しいよな。
45歳じゃ無くて30歳だったら躊躇なく(a)を選択するだろうが、
仮に現在でも(a)を選んで安心できるわけじゃない。

今は30歳で実感が無くても十数年後には必ずぶち当たる壁であり、
その時に(b)の選択肢があるかどうか保証されていない。
今は楽しく感じていても40の声を聞くころからしんどくなるぞ。
そもそもこんな世界に40、50でさまようなんて人生棒に振るようなもん。

誤爆？

民主党の政策で一般型派遣が無くなれば、
企業の都合で人員補充したり首切ったりが簡単にできなくなるので、
再びフリーがスポットライトを浴びるなんて日が来るのでしょうか。

どっち道、使い捨てなんですけど。

年賀状書いた？
元旦に届くようにするには投函は今日までだよ。

民主党の政策で一般型派遣が無くなれば、
メーカーの人件費が上がるためそれは商品価格に反映され、
給料は上がらないのに物価だけが上がる状況となり、
結果的に物が売れなくなるので国内税収も減り、
減った税収を補うために更なる増税が施行され、
どうしてこうなった、誰の責任だと国民やマスコミが騒ぎ始め、
結局は民主党の政策が原因だったという巨大ブーメランを食らうことになるので、
民主党の政策で一般型派遣が無くなることはないのです。

意味不明。日本語でプリーズ。＞556の半島人

>>556
最後の行だけが浮いてますよ

自分の首を締めることになるのね

仮にあなたは45歳のITエンジニアとしよう。
この半年間、なかなか仕事が決まらず自宅警備員を強いられてきた。
が、やっと来年から本当に運よく仕事につけそうだ。
その仕事とは次の2つ。

(a)期間2ヶ月の常駐案件。その後は未定(再び自宅警備員になる可能性高し)。
(b)異業種だが正社員。興味のある仕事なので続ける自信はある。
　　給料は当然新人並み。定年までは安定して働けそう。

あなたならどちらを選ぶ？

45歳でブラック派遣に身を置いてるようなやつが就活板にいるわけないよ

>>560
ITエンジニアって部分が全く関係なくてワロタ
こじつけるならもっとうまくやれよ

仮にあなたは45歳のIT土方としよう。
この半年間、なかなか仕事が決まらず自宅警備員を強いられてきた。
が、やっと来年から本当に運よく仕事につけそうだ。
その仕事とは次の2つ。

(a)期間2ヶ月の常駐案件。その後は未定(再び自宅警備員になる可能性高し)。
(b)異業種だが正社員。興味のある仕事なので続ける自信はある。
　　給料は当然新人並み。定年までは安定して働けそう。

あなたならどちらを選ぶ？

↑それ文系職種ならどうなるの？同じかもっと酷いだろ？

〜文系職種編〜

仮にあなたは45歳の営業マンとしよう。
この半年間、なかなか契約が取れず給料0円を強いられてきた。（飛び込み、歩合制）
が、やっと来年から本当に運よく別の仕事につけそうだ。
その仕事とは次の2つ。

(a)期間2ヶ月の苦情対応。その後は未定(再び飛び込み営業になる可能性高し)。
(b)異業種だが正社員。興味のある仕事なので続ける自信はある。
　　給料は当然新人並み。定年までは安定して働けそう。

あなたならどちらを選ぶ？

仮にあなたは45歳の事務員としよう。
この20年間、なかなか出世ができず窓際を強いられてきた。
が、やっと来年から本当に運よく仕事につけそうだ。
その仕事とは次の2つ。

(a)期間2ヶ月の合同説明会担当。その後は未定(再び窓際事務員になる可能性高し)。
(b)異業種だが正社員。興味のある仕事なので続ける自信はある。
　　給料は当然新人並み。定年までは安定して働けそう。

あなたならどちらを選ぶ？

IT企業NGワード
2ch上のブラック企業、派遣免許保有、JIET加盟、TJK健保、経産省認定SIer、
給料日末〆、独立系、未経験者歓迎、文理不問、勤務地都内23区、同族会社、
年俸制、裁量労働制

最低限、これだけは避けましょう。


422 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう[]：2007/10/18(木) 00:40:20 ID:SgAFMYSGO
週払い日払い(全額ではない) 末〆翌月25日〜末払い各種保険完備などと曖昧な条件このような会社は社保逃れ多い。

423 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう[]：2007/10/19(金) 05:45:13 ID:b7o1Hr1D0
確かにその通り。
TJK健保な会社は、かなり該当するな。

そうか、Googleはブラック企業だったのか

このヒステリー緑名前もそろそろ観念したらいいのに

>>568
年収1千万超えないのに年俸制で「賞与はインセンティブ制だ」とか言い出す企業がブラック
それなりにグーグルは貰ってるだろ

オラクルもブラックか

Googleは、全員が1千万円超えないし、まさにインセンティブの世界なわけだが・・・
貰う人は2000万くらいだけど、入社するとまず600万くらいの年収だぜ
立地的にお金がかかるから、そこで退社しちゃう人が後を絶たないらしい。

答えは、オラクルもグーグルもIT企業じゃないから。

えっ？

IT企業=SI

よくわかってないやつは3年だと思うけどもっと業界研究しないと面接で痛い目見るぞ

>立地的にお金がかかるから、そこで退社しちゃう人が後を絶たないらしい。


意味不明。渋谷に通うのがそんなにお金かかるのか？
初任給レベルで600万ももらっておいてｗ

>答えは、オラクルもグーグルもIT企業じゃないから。

>IT企業=SI


適当な書き込み多すぎｗｗｗ

NGワードに年俸制とかTJKが入っているとNGという意味不明な書き込みに対してのレスなんだから
ITじゃないから対象が言ってのもおかしいし
そもそもITの中の一つのカテゴリーがSIなわけで

しかもグーグルはITで年俸制
オラクルはSIだしTJKを利用してるんだから

完全に論理破綻もいいところ

TJK加入＋下請けにブラックが多いのは事実かな。

それってＴＪＫが悪いわけではないでしょ？

そうだね。
下請けのブラック企業のTJK加入率が高いって言ってるだけだよ。

健保入っているだけマシじゃん
なんでＮＧワードなんだよｗ

昔からそいつは頭悪いんだ
勘弁してやれ

以前はTJK自体がブラックで悪だと叫んで粘着していたがさすがにムリがあると気付いたんだろう

健保に入っていない企業ってなかなかないだろｗ

TJKがダメならITSならオッケーなのかなｗ
意味不明だｗ

独立系のソフトウェア受託開発企業にブラックが多いのは認めるよ。

つーか独立系って時点でアウトだよ

そろそろフィットフィット言い出す頃かな

中央労働基準監督署長殿 　匿名告発者
悪質事業所「フィット産業株式会社」の告発
過去に勤務していたフィット産業株式会社の悪質な労働基準法違反に対して告発します。
告発内容
１、残業代及び休日出勤賃金の未払い
　　　　　残業代は一切支給せず。また、毎週土曜日ボランティア出勤をさせていた
　　　　　にも関わらず一切支給なし（タイムカードが平日用と土曜用と二重になっていた）
　　　　　タイムカードと一緒に提出した勤務報告書は定時にて記入させられていた。
２、休業手当不支給
　　　　労働基準法では休業手当は100分の60支給しなければいけないようになっていると
　　　　おもうが、待機エンジニアに対して、休業補償は一切支給していなかった。
３、その場限りの悪質な対応
　　　　数多くの労働争議を抱えていながら、その場限りの安易な対応をして監督署の指導
　　　　をごまかしていた。
４、健康診断の未実施
　　　　健康診断は一切実施されず、事業所としての責任を怠っていた。
　　　　（健康診断の保管一切なし）
５、違法な給与控除
　　　労働者の過半数を代表する者との書面による協定が無いにも関わらず全社員から一律
　　　3000円を控除していた。

今年フィット産業に入社した新入社員です。
仙台で採用されたのですが、4月になってから急に
電話がかかってきて「東京で勉強して来い！」といわれました。
酷過ぎます、彼女と一緒に暮らすアパートまで決めていたのに。
独身寮が完備されているとのことでしたが、実際に訪れた時は愕然としました。
プレハブ小屋に仕切りを立てただけの四畳ほどのスペースに案内されたのです。
管理人が飼っている番犬と一つ屋根の下で暮らしているのです。
獣の匂いがして臭いし、エアコンすらありません。
寮長に「君もドナドナされてきたの？」と言われました。

梶ヶ谷寮
http://kajigaya.img.jugem.jp/20080908_418880.jpg
室内
http://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/450/view8655134.jpg

>>588
そういう無知な発言するとまた
じゃあグーグルやオラクルやMSはブラックですか？って言われるぞ

>>577
その話は実際に社員の書いた日記から流出してニュースサイトで大問題になった話。
ちなみに、日本じゃなくて米グーグル.inkな。シリコンバレーの話

あと、1000万超えないのに年俸制がブラックだって話だったから
600万レベルだが、あそこはブラックなのか？って流れだろ

>>592
>そういう無知な発言するとまた
>じゃあグーグルやオラクルやMSはブラックですか？って言われるぞ

オマエまさかグーグルとかオラクルが独立系だとでも思っているのｗｗｗｗｗｗｗ

>その話は実際に社員の書いた日記から流出してニュースサイトで大問題になった話。
>ちなみに、日本じゃなくて米グーグル.inkな。シリコンバレーの話

ソース出せよｗｗｗｗｗ

どこの子会社なんだよｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC
独立系
親会社を持たない資本的に独立した会社。独立系の会社の子会社も独立系と呼ばれる。

おい、グーグルやオラクルの親会社教えろよｗ

>>592
http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/rensai/inou/05/01.html

オマエらココ見て勉強しなｗ
独立系というのは独立系SIのことだよ
グーグルはSIか？
ヴァカなの？死ぬの？しねば？

どこにもSIとは限定してないぞ？
独立系としか書いていない。

じゃあNECもソニーもパナソニックも独立系だね

そうやってカテゴリをごっちゃにして富士ソフトやCSKやKSKみたいな派遣会社の地位が上るとでも思ってるの？

だから、かなり嘘だが、現実問題IT=SIと言わざるを得ないんだから
SI以外の話題をここでするからややこしいことになる。
グーグルなら、ネットポータルだし
マイクロソフトなら、ソフトハウスだろ

>>597
SI以外の企業の例挙がっている？そこから説明しなければならないの？小学生？

IT企業ならいいならヤフーはソフトバンクの子会社だからユー子でmixiやライブドアやgreeは独立系かｗｗｗｗ
おまえらアフォすぎｗ

>>592みたいな認識のヤツは世間では面接で恥じかいてそこで終わりだろ