不況でもSEは止めとけ！！！

絶対にだ！

絶対にか？

絶対にさ〜

情報専門なのにどこいきゃいいんだよ

こんなに求められる能力が多いくせに
報われない職業はない！！

・技術（常に最新の動向をチェック。PG技術だけでなく設計やテスト、保守など多岐）
・折衝（顧客にペコペコは正に営業）
・管理（スケジュール管理も仕事のうち）
・作業（ゴールの見えない泥臭い作業を延々と）
・コミュニケーション（よく言われるけどこれも必須、プレゼン能力もいる）

まだあるかも試練が、これで社会の最底辺職。
世間体最悪、給料安いでいいことなし！！
やめとけ

絶対に、って言われたから了解した

SEはなるな。
顧客の立場になる奴が勝ち組！！！
SEはいつまでたっても使われる職業なんだよ。

>>5
偽装請負会社じゃなきゃ最底辺ってほど酷い待遇ではないし、
偽装請負会社ならSEとは名ばかりのコーダーだからいずれの能力も大して必要ない
という点だけは突っ込んでおこう

当たり外れでかい（その上外れが多い）からあまりお勧めできないのは間違いない

>>5
それ普通だろ。
そんなこともできずに就活とか、たいしたとこ受からんだろ。

めちゃくちゃ目が悪くなるよ

俺の姉ちゃん上場企業で、開発じゃないのに
1日じゅうＰＣの前の作業で視力が1.0→0.1くらいになったって

>>5から無知文系臭がプンプンする

>>10
確かに目に良い環境ではないな
大手ならレビューやミーティングが多いからPCに張り付きってわけではないが

上場企業といっても色々だからな
ブラックで有名な某ＩＴ企業も上場企業だし

>>10
んとね、スレとはあんまり関係ないけどね
目への負担で視力低下するってのは、ないことじゃない
ないことじゃないが、いくら酷使したところで、それが原因で急激に低下することはまずない
何らかの病気である可能性が高いと思われる

「ずっとパソコンに向かってるので体に悪く、ストレスに。」
「依頼を低コスト・高品質で仕上げないといけないというプレッシャー」
「どんなミスも許されないので精神的なストレス」
「常に人不足」
「デスマになる場合が多い」
「きついくせに給料安い」


なんだよ、この糞職種は。

鬱病で視力が激しく低下しますた。
そもそも目のピントが合わないし、視線の移動速度も遅くなった。
会う人に「目が死んでる」「表情が死んでる」って言われて、更に鬱。

SEにすらなれない俺はどうしたらいい

　それではまず、
　自己紹介してください。　　　　　　　　K・Hです。長所は明るい所です。
　　　(　゜Д゜)　　　　　　　　　　　　　　　　　(゜Д゜; )
　　　 |　∞　　＿＿＿　　　　　　　　　　ノノ. |
　　　 |￣L｀L　　|　　｜　　　　　　　　　　」´」￣|
　
　では当社の志望動機を。　　　　　　　　そこしかありませんでした。
　　　(　゜Д゜)　　　　　　　　　　　　　　　　　(゜Д゜; )
　　　 |　∞　　＿＿＿　　　　　　　　　　ノノ. |
　　　 |￣L｀L　　|　　｜　　　　　　　　　　」´」￣|

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　資格はありません。
　資格または特技はありますか？　　特技は野球です。　　　
　　　(　゜Д゜)　　　　　　　　　　　　　　　　　(゜Д゜; )
　　　 |　∞　　＿＿＿　　　　　　　　　　ノノ. |
　　　 |￣L｀L　　|　　｜　　　　　　　　　　」´」￣|

　それでは結果は
　一週間以内に連絡します。　　　　　　　　
　　　(　゜Д゜)　　　　　　　　　　　　　　　　　(゜Д゜; )
　　　 |　∞　　＿＿＿　　　　　　　　　　ノノ. |
　　　 |￣L｀L　　|　　｜　　　　　　　　　　」´」￣|



TCSのSEに採用された友達です。ありえません。

SEでも最終的にフリーやITコンサルタントになるぐらいまで実力つければ勝ち組になれるんじゃね？

いい企業入ったってそこから頑張らなかったら一生ただの平社員だろｗｗｗ
大企業ほど。

お前ら小売はなんでダメなんだと思う？激務以外で想像してごらん。

激務の割りに給料安い
人が足りないと休日出勤もあり
他人に言うのがちょっと気が引ける
大手だと全国転勤あり
技術力が付かない
お客さまっていう一番偉い立場にどやられる（店長とかになっても）

一部イメージ一部ノンフィクションだ

小売は参入障壁が低いし、商品自体で差がつきにくいから
結局頭下げて値段下げてっていう価格競争の最前線に立たされるからなあ

まんまSEのダメなとこでもある・・・

SEは激務で給料高い（割を食うが）、比較的専門知識（技術力）が付けられる点で違うかな
まあこれも大手とかで上流工程中心にやってるところになりそうだけど
結局のところ職業選びより会社選びのほうが重要だよね
小売でも無名な隠れ優良もあるだろうし、ITもまたしかり
あと人間関係だけど、こればっかりは入ってみないとわかんないよね
でも明らかにブラックなとこは避けたほうがいい
この時期からSE目指しちゃう無い内定さんは無謀なのかドＭなのか
どーでもいいけどがんばりたまえ

SEｗｗｗｗｗ

人間関係はどこの業種も同じだよな

その調子で野村総研のアプリケーションエンジニアでもバカにしてろ。

IT営業もダメか？

うちの会社、1フロアに100人ぐらいいるんだけど
いま違う課のやつがいきなり
｢バリバリマシーン！！！｣
とか発狂しだしてキーボード破壊しだした…
人が壊れるとこ初めて見たは。
いま、みんなが押さえ付けて祭り状態。

>>29
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

SEなんかになるのは低学歴の馬鹿理系だけだろｗｗｗ

どうも。同じくやめとけ業界の銀行内定のぼくです。
共に死にましょう（汗

銀行は貰えるもん貰えるんだからまだいい

小売と信金とSEに内定もらったら、どーしますか？
小売・信金共に大手です。
SEは独立系大手です

>>34
長生きしろよ

零細ならともかく、大手なら信金だろ

すげー
「ＳＥ糞ｗｗｗｗｗめっちゃ激務だからｗｗｗｗ」で
「銀行は貰えるもん貰えるから（ｷﾘｯ）」だもんな
どれだけＳＥ嫌ってるのわかるな

ＳＥですらうからねーんだよｗ
オレどうかしてんじゃねーのｗｗｗ

データは？ＮＴＴデータは？

SE普通に受からない俺って相当なカスなんだな…

小売受けても受からない自信あるわwww

SEで技術って意外な落とし穴だと思うわ。俺は技術者っていえないと思う。

NTTデータ内で上にいける自信があるならいいと思う


ワタミの社長は10年前に外食とITは伸びると思って起業するならどっちにしようか迷ったらしい
結果こういったエセ経営者達に夢持たされて酷使されるバカが増えたということだな
小売もそうだよ、夢がなきゃ無理
しかも持たされた夢なんて本物じゃないから続かない

>>29
懐カシス。実況板で祭に成った事件だな。
他にも「4番デストラーデ」とか言って、サーバを
ブンブン振り回して破壊しだした実況とか有ったな。

IT業界に居ると、ヒトが壊れるからな。小売・外食以下。
もちろん銀行・信金には完敗。せっかく大学出ても
壊れてしまったら意味が無い。

ネガキャンに必死ですねｗ

誰もネガキャンなんかしてないじゃん。
『事実』を書いてるだけ。

今日も彼は帰ってきません

システムエンジニアになろう〜新入社員研修編〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4010880

マジでこんなもんなの？

いいか絶対に自給換算するなよ！

NECから内定貰ったから決めちゃったよ
今年は内定あるだけでも儲けものだと思わないとな・・・

>>49
子会社です、どうかＮＥＣを切り盛りしてくださいｍ（＿　＿）ｍ

>転職したいがどこも採用してくれない。
>高い給料の会社や一流企業までは求めない。
>ただ、イメージする普通の生活が可能な会社で働きたい。
>それなのに異常に優秀でなければ中途採用の道はない。
>普通の会社で働きたいだけなのにそれが贅沢なのだろうか。

>>50
無茶言うなよ・・・
自分が生きてくだけでいっぱいいっぱいだろ

新入社員・・・時給換算したら624円・・・orz
さすがSE・・・研修中とはいえまさかこれほどとは・・・

一日何時間働いてるんだ？

月給20万としても月320時間か・・・・

デー子メー子ユー子も全部真っ黒なの？

真っ黒です。
職種がSEである限り

優良デー子はいいだろ

SEって時点でブラックだからｗ
その中で優劣競うとか惨めすぎんぞお前

>>29
吹いたｗｗｗｗｗｗ

デー子って給料安いデータだろ。意味ないだろ

じゃあ優良な職種って例えば何？

SE自体は悪くない。IT業界が糞。

　　＿＿＿
／|| 　 　 .（||　∧＿∧
|....||＿＿＿|| （ 　　　 ）　　どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三 ⊂/￣￣￣/
|　　　　|　 ( ./　　　　 /
　　＿＿＿
／||　 （＾ν||　∧＿∧
|....||＿＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　どうしてこうなった!?
|￣￣＼三 ⊂/￣￣￣/
|　　　　|　 ( ./　　　　 /

自分のせいだろ氏ね屑
　　＿＿＿♪　 ∧__,∧.∩
／||（＾ν＾）||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　どうしてこうなった！
|....||＿＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　　　/￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　　 ( ./　　　　 /

　　＿＿＿　　　　　　　　　 　 ∩∧__,∧
／||　 　 　 ||　　　　　　　　　_ ヽ（ω＾　　）7
|....||＿＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘
|￣￣＼三　　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ
|　　　　|　　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）

SEがセックスエンジニアだったらよかったのに。

セックスエリート・・・

今日も終電です。
帰れるだけましかも。
胃が痛い。胃カメラ飲みたくない。

暇な時は終電で帰れます。
納期前は鯖室で泊り込みw

うちでは不況で仕事なくて干されてる奴が多い

干された奴はいずれゴミ箱逝きだ。
あんまりだよな。
安い給料で奴隷労働させておいて酷い話だな。
また中央線人身事故だ。
最近人身事故多すぎる。

最初の数年だけなら悪くないが、一生続けるのは難しい。
とりあえず、基本情報＋ソフ開（応用情報）＋簿記１級ぐらい取って、他業界に逃げるのが賢い。

それだけの資格を取るなら公務員試験を受けた方が負担も少ないし、待遇も良いよ。一般企業は中途で入っても扱いは悪く余所者扱いだよ。しかも、新卒時に比べて異常に条件が厳しい。

SE諸君、
巣マップのくそなぎみたいになるなよ。

公務員は来年以降採用減と不況での志願者激増で無理じゃね？

731 名前：非決定性名無しさん [sage]： 2009/04/24(金) 05:54:41
>>727
俺も面接で「分け分からん理屈で何も考えずに要求してくる客ばっかりだよ」って言われたな
学校で説明会があったから研究室のみんなで聞きに行ったんだけどそのときの印象はみんなよかったって行ってたんだけどなあ
その割りにぜんぜん自分で受けようとしないのは何か思うところがあったのか


732 名前：非決定性名無しさん []： 2009/04/24(金) 12:47:46
その通り。
物理法則も、論理的思考も無視して、感情的なワガママを
要件定義と称して押し付けて来る顧客ばっかりだよ。ココに
限らず、どこのユーザ企業も同じ。
ココの営業の悪い点は、そのユーザ企業のワガママ無理難題
をハイハイと軽く安請け合いしてしまうこと。

小売
ＳＥ
男優
お水

選べ

ＳＥって犯罪者が多いんだよな
マンションバラバラ殺人犯と、元厚生事務次官殺人犯もＳＥ。

ＳＥてサービス業だよな。そこんとこ理解しといたほうがいい

強力な親会社を持ってて、内販の占める割合が限りなく１００％なら
ここまで恵まれてる職場もないと思うけどな。
特に人と接するのが嫌で、ひたすらパソコンに向かってるのが好きな人にとってはたまらない。
年収は親に比べると８割ほどだけど、親の福利厚生が適用される。
親がメガバンなら、その年収の８割だとしても、かなりの額がもらえる。
ブラックというのは、安定した顧客が存在しなくて、全て外販に頼ってるような独立系のＳＩｅｒ。
大塚商会とか、ＳＥというなの押し売り、営業。それがいい人にはそれがいいかもしれないけど…

高学歴情報系院生ですけどSEの選考すら全滅なんですが

>>79
なるほど。独立系SIerのNTTデータはブラックですか。

>>79
限りなく100％は危険過ぎるよ。別の会社がその親に「え、ウチならもっと安く出来ますよ？」とか親の経営が傾いたらどーすんのよ？

>>81
安定した顧客あるだろｗ

>>79
こんなに突っ込みどころ満載なのに縦読みじゃないなんて！

SE受ける奴はみんなこういう思考回路なんだろ。
内販100％とか女の腰掛以外のなにものでもないのに。

>>79
恵まれてるSEなんているのかね？

>>53
どこだよそれｗｗ
研修中の上4月1日から14日しか働いてないけど時給換算したら一応1800円にはなってたぞ。
まぁ研修おわったら大変そうだがな…
残業代全部出るだけよしとしよう…

>>77
＜殺人＞ソフトウェア会社経営者刺殺される　東京都国立で

　２５日午後１時半ごろ、東京都国立市谷保、日本ソフト技研経営、熊瀬川正利さん（７７）が自宅の台所で背中から血を流して死亡しているのを従業員が見つけた。

　立川署によると、ソフトウェア会社従業員が熊瀬川さん宅に電話をかけたが出ないため、様子を見に行き、死亡している熊瀬川さんを発見した。従業員から連絡を受けた熊瀬川さんの息子が１１０番通報した。

　熊瀬川さんは背中を複数カ所、刃物のようなもので刺されており、同署は殺人事件として捜査している。熊瀬川さんは１人暮らしとみられる。

プログラミング系のスキルゼロだけど、SEの内定とって
就職活動終わらせたい

>>89
スレタイを復唱せよ

>>90
パン職とパンパンしたい

もうこいつは捨てていこう。
これから先の人生よりも目先の内定に負けてしまった。
もう助からない。
SEとして頑張ってくれ。

>>92
おまえも内定もらえるようがんばれよｗ

>>93
ありがとうｗでももう就活おわってるｗｗ

>>94
おめでとう
まあ俺は>>89とは何の関係もないんだけどね

SE　すごいエロ？

この間個人情報流出させた部長も転職組だろ。
SEなったとしても、スキルを身につけて転職しないとな。

転職先はまたSEと

アスコットってやばいかな？

SEはマジでやめといたほうがいい気がする
40代のSEを何人か見て思った

SEとシステム営業…どっちがキツイ？

SEはデスマ、営業はノルマ。同じ穴の狢

無い内定最後の足掻き

派遣のあるSEより営業の方がマシじゃねーか？

NTTデータでもだめ？

SEって時点で総ブラックだから

データは福利厚生がいいよね

福利厚生が厚くてもブラックはブラック

断然、営業の方がいいわ

営業職からの脱出
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1213784865/

SEはやめろけ
金融はやめとけ
営業はやめとけ

で、どんな仕事に就くのさ

あと
小売はやめとけ
外食はやめとけ

も追加しとき

日本にまともな仕事はないよね。
楽なのは、市役所以下の公務員、少数のマターリ企業、自宅警備員ぐらい。

まあ激務でも好きなことや、やりがいを感じられることならいいでしょ。
SEも天才的な才能がある人は楽しいだろうし。俺はSEやりたくないけど。

ワークスアプリケーションズにきませんか？

インターン組初年度年俸550〜600万円
特別選考組初年度年俸500〜600万円

現実を見てＩＴに向いてない人がワークスにおいてどうなるか試算。
相当できない奴は半期３％給与カットされる。
それを元に減少計算（千円単位より下は四捨五入）

出来る奴は最大３０％給与増（実質2〜10％の奴が主。）

１年目 　550万（研修で何にも評価を得られなかった場合）
２年目 （533.5万+517.5万）／２＝525万5千円
３年目 （502万＋487万）／２＝494万5千円
４年目 （472.4万＋458.2万）／２＝465万3千円
５年目 （444.5万＋431.2万）／２＝437万9千円（生保営業部長職に追いつかれる）
６年目 （418.3万＋405.8万）／２＝412万1千円（メガ総合職に抜かれる）
７年目 （393.6万＋381.8万）／２＝387万7千円（ＮＴＴドコモ・コミュ・データ・ＫＤＤＩ・第一地銀に抜かれる）
８年目 （370.3万＋359.2万）／２＝364万8千円（他のＩＴ企業と並ぶ、ＮＴＴ東西に抜かれる）

30歳で364万8千円。ここまで稼ぎ８年で3637万8千円。
最悪のパターンでこれ。
実際は500万円以下に年俸が下がる事はない。

>>114
あんだけ採用活動に金かけてて、今年大量に人採って
使えもしない新人に初任給で５，６００万も払い続ける。

長く続くの？利益のほとんどぶっ飛んでんじゃん

>>114
そんなんどこに書いてある？
もしかして嘘でたらめ？

インターンで言ってたんじゃね?

キャリセン行ったらSE勧められたｗｗｗ
もうだめだお

キャリセンでSE薦められる奴って、とりえがないというか、成績が中以下で、なんの強みもなく、ごく普通の奴に多い気がする。。

キャリセンがキャサリンに見えた俺はもうだめだ

夢も希望も無い底辺職はやめなよ。
後悔するだけだよ。

キャリセンでSE薦める奴の本音。
「成績もパッとしないし、見た目も普通。こいつ何のとりえもねーな。
SEになって天分の才があるかどうかに人生賭けろよ。」

NTT親なら廃人になっても60歳まで置いてくれるよ
国営企業だからね。仕事は下請けの管理だから別に大変じゃないよ

親といってもデータじゃないぞ？本体だからな。

データがなぜあんな人気なのか理解出来ない。
若いうちならともかく、管理職についたらさらに忙しくなるんだろ？
そこまでして金が欲しいんだろうか

俺はバブルでもSEすら無理

優良化学メーカーのシステム開発職でも
ブラックなんだろうか。

待遇よさそうだし休みも適当にとってるように見える。

社内SEか？

うん

ワークスは将来世界一の企業になるよ

情報工学部だけど、SEだけはやめとけ
みんなメーカー行ってる

独立系の中小ですら落とされてんのにどーやってメーカー行くんだよ

メーカーのSEもブラックなのか？

SEはマジでまずいぞ

具体的にどうまずいの？
激務とか薄給とかは聞き飽きたよ

基本的に出向だしな、営業と大差ない、顧客と下請けに挟まれてストレスで死ぬ
40,50代にもなって出向とかﾜﾛｽ
しかもIT企業は資産が無い、潰れるときはあっというま

上流の大手は大手で、全責任を負わなきゃいけない上に、客と下請けの板挟みで激務とストレスが半端ないからな。
ホントＳＥは地獄やで。去年もあのデータですら、全社員の１/4が出向じゃなくて「転籍、及び自主退職」になったからな

流石データ、1/4しか転籍等に成らないんだな。
メーカ系とかだと、逆に残るのが1/4ぐらいで、大半は転籍や退職に
追い込まれてる。
転籍じゃあ、ワザワザ必死に就活する意味無いし、馬鹿馬鹿しくて
自主退職にも成るわ。

転籍ヒント：　データは派遣会社を作りました。後は分かるな？

データは毎年コンスタントに500人ほど採用してる。
が、総社員数は毎年大きく変わらない。

東陽テクニカ、とんでん、日本通運、さくら情報システムには倒産して欲しい。

富士電機情報サービスについて知っている事があったら教えてください。
ブラックですか．それとも比較的マシですか．

基本的に孫会社でシステム系列は総ブラック。
親会社には到底逆らえないし、上司は親から降ってくるから昇進なしだし、昇進ないから昇給ないし、
その上SEで過酷だし、３ｋどころか１６ｋくらいありそうな予感！

独立系の開発職で、Webアプリケーションのスキルつけて
将来的にはWebデザイナーになりたい

Webデザイナーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなんスクリプト厨のパート主婦がやってるよ。

定期的にデスマーチがあるぞｗ周期は3年とか4年。
忘れた頃に来る＆立場が変わってリスクが高くなるから来る度に
猛烈な耐久テスト(心身共にｗ)をするが、それでも来る？ｗ

足りてない予算に、でかい要望。
それに反してIT予算削減の風潮。
思考技術の商売だから、人格批判じみた事もザラですよ。

絶対にやめとけ

デスマーチの結果、治りきらない傷もできるがｗ
・精神的なダメージ(完全には戻れない)
・腰痛(一度、本格的になると直りきらない。)
・血尿＆痔(尻拭いて真っ赤とか頻繁。決の穴が痒くなる)
・高血圧(いろいろ不便。勃起力がはっきりと落ちるｗｗｗ薬漬)
・視力大低下

死にはしないが、色々不便な体になるよｗｗｗ
薬が手放せないしなｗ

Webデザイナー俺もなりたいな！
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

弟が事故に遭うことを願っています(*´∀｀*)ノ

投資で大金を手に入れました。

資格があるから仕事ができるわけではない。
しかし適当な指標がないのでそのようなことになる。
人月商売の会社及び業界に未来は無い。

労働者を搾取し暴利を貪る守銭奴滅ぶべし
我は神の代行者なり。

下請けは辞めとけということ

人月が嫌だ。
人月で見積もりを出すということはまさに、、、

誰でもできる仕事ってこと

話を聞けば聞く程、話を聞かないと言われる。
その言葉を聞くと気が狂いそうになる。

遺族は被害者ではない他人である。
遺族が加害者あるいは加害者の保護者から民事訴訟で金を奪うのはおかしい。
終身刑や無期刑や２０年以上の刑は残酷だ。野蛮な国家だ、日本は。

>>156
人月で単価を見積もられると泣きたくなる。

東京都大卒１０年目

http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2008/10/60iar100.htm
(配偶者：妻、役職：主任)
＜月給＞
給料月額　290,767円
扶養手当　13,500円
地域手当　48,683円
住居手当　9,000円
超勤手当　25,000円(仮定)
月例給与　386,950円

<ボーナス>
期末勤勉手当　1,573,058円

∴年収　6,216,458円


高いか安いかの判断は君らに任せる

いす座ってたらケツの穴崩壊するって？
んなこと言ったら受付嬢も経理のあの子もケツボロボロじゃねえかよ？
座位がメインの仕事は多いぞ

名古屋市役所だと十年めで五百万程度だよ 同じ地方公務員なのに随分差があるなあ

しかし物価が違う。
都内民間企業の年収700万は、痴呆の年収400万に負ける。

それ以前に公務員は別格だが。昭和初期のままの家賃で
官舎に住めたり、社保・年金も公務員だけは別扱い。
俺が気付いた時は年齢制限過ぎてたが、おまいらは公務員
試験受けとけ。

独立系の単価なんて平均50万くらいだからな

>>1
独立系なら止めとけってことな

２留　埼玉大学大学理学部基礎化学科
就職先はどんな会社になるでしょうか？
スマートでコミュニケーション能力は高いです。

NRIの俺はやっぱり勝ち組のようだな

私は優良企業からは決して採用されない。
もう二度と就職活動をすることはないだろう。
今の会社を辞めて公務員になるか外資系企業で働きたい。
私を追い込んだ学校の連中や会社の同期や職場の同僚とは二度と会いたくない。
人間なんか絶対に信用するものか。

すべては独立系ＳＩ産業が悪い

年収七百万円あれば満足だ。

横浜国立大学ビジネススクール。
ホームページ上で合格発表をすると言ってやらなかった詐欺の恨みは忘れない。
それによって受けた損害と苦痛のために今でも気が狂いそうになる。
一橋も約束を破った。やると言ったらやれ。何で平気で約束を破る。
国立大学なんか全部なくなれ、担当者は事故にでも遭って死ねばいい。

兵庫県で就職【確定版】
65　P&G　
64　新日鉄(広畑)
63　ネスレ・ジャパン 三菱重工(神戸・高砂)
62　川崎重工 神戸製鋼
61　兵庫県庁　神戸新聞 コープ 三菱電機(兵庫)
60　本四高速道路　サンテレビ アシックス　神戸市役所
59　住友ゴム　シスメックス　山陽電鉄　古野電気　TOA
58　グローリー　SRIスポーツ　山陽特殊製鋼　大阪チタニウム 　神鋼環境ソリューション 日本山村硝子　神戸電鉄 神戸高速鉄道　住友精密　伊藤ハム　バンドー化学
57　神戸新交通 商工会議所 信用保証協会 関西熱化学 東リ 石原薬品 ノーリツ 極東開発工業 トクセン工業　ウシオ電機　さくらＫＣＳ　川崎造船　タクマ　新明和　
56　御国色素　酒造会社　三ツ星ベルト　ハリマ化成　大和工業 カノープス 御国色素 大阪機工　トーカロ ワールド イーライリリー大和製衡　多木化学　富士通テン
55　東洋機械金属 シャルレ ビオフェルミン製薬　三菱マテリアル神戸 ハリマ化成　ヒガシマル醤油　六甲バター　ニチリン　兵庫ＦＭ放送　 UCC
54　みなと銀行 ゴンチャロフ製 クラヤ三星堂　和田興産　三星食品 大真空 田崎真珠　ジュンク堂　山陽百貨店 日本電子材料 福原精機 オークラ輸送機 TLV
53　神東塗料 但馬銀行 尼信 加藤産業　エスフーズ　大和工業 ハウスウェルネスフーズ 車販売（ディーラー）　UCCフードサービス フジッコ　キング酒造
52　ロックフィールド　播信 上組　兵庫県警 特殊電極 ヤマサ アンリ・シャルパンティエ モロゾフ ユーハイム上島珈琲フーズ 西松屋　マックスバリュ西日本 平安
51　神姫バス 淡信 姫信 伊丹産業 ミドリ電化 ヤング開発 日本管財 昭和住宅 浜学園 日能研関西 ヒラキ 関西スーパー トーホー トーラク　ダイエー　エーデルワイス　
50　タツミ　日新信金 都商事 カネマツ 大興 アスコ トリドール　但陽信金

横浜国立大学でホームページの合格発表を中止した担当者は
受験生がその結果で滑り止めの手続きが必要だったということで
生涯恨まれるだろう。神奈川の元カノも憎いし、
横浜国大の連中なんか憎い。

>>167
入社三年未満の離職率が40%の企業だぞ？
三年以上勤めなければ、職歴にもならないのに辞めてるってことは…
SEだったら、ブラック。要は社内で、コンサルタントの下請けをするんだからな。

数年前の四季報にNRIの３年以内離職率9.7%と出てたが
今は40%もあるのか？

2ちゃんねる　ありがとう。

2chのブラック情報だけは、ガチ。

>>175
四季報の三年以内って入社から三年以内の人の離職率じゃないよ。
逆に三年働いたら定着する人多い。

退社した俺から一言。
離職率は信じるな。俺が勤めてた会社も離職率5パーとか当たり障りのない数値。
実際は１0パーどころか、50パー超える。3年以内に半分以上はいなくなるよ。

離職率もモデル賃金も信用するな。

システムエンジニアなら転職したいと思ったから就職したのにインフラ系に配属された。

>>173
うっせーよ、３流
お前は一生そっから這い上がれねーよｗｗｗ

お前もそのために滑り止めの学校に五十何万払わなければならなくなったら黙っていられなくなる。

ウチの大手独立系IT企業も求人票嘘だらけ。
・平均年収700万→実際は200万以下のワープア。
そもそも1人当たり売上げが600万しか無い
・平均年齢33歳→パートナー(客先)企業向けのパンフには
「平均年齢27歳の若さ溢れる会社ですw」
・離職率6%→3年以内に辞めた人は仮採用期間中に辞めた
ものとして、分母に含めないマジックw 実際、3年以内に9割
以上辞める。ってか、ここ4年は全滅wが続いてる。>>177と同じかな。

そうはいってもIBMは勝ち組だろ

なんつー恐ろしい世界
にしても独立しかもう行く道が無い・・・・
独立中小でホワイトじゃなくてもいいから
グレーくらいのところって無いのかな？探したらあるよな？
いや無いかｗ

ニコンシステムもブラック部落なのか？

「ニコン 過労死」事件をググれ!

捏造四季報うざいな

それでもデータなら、データならホワイトだと信じてる

>>183
不景気になると派遣切りがひどいのが人転がし業界の特質だからねえ

研究室の指導担当だった満期退学したドクター死んでくれないかなあ。
大阪工大の人の友達です。弟にも死んで欲しいです。

ＳＥは過労死、自殺者、通院者、引きこもりが多発

ＳＥ、ＰＧはブラックだといわれているが、外食やヘルパーやパチンコよりもマシだと思うのだが、俺の考えは間違っているのかな？職歴をつける為に２〜３年働いてから、転職活動をしようかなと思っているのだが・・・。

安易な考えだな。
来年の今頃どうなっていることやら。

>>193
間違ってはいない。外食とかよりはまし。
ただ今でさえ忙しい就活を業務をこなしながら転職活動出来るかが問題になる。
無理だろ？それに今と違って周りは働いてるから安易に相談しに
いけないかもしれない。つまり一人で活動続けられるか？
さらに、転職つったって技術力がなければままならない。今の就職先で力がつけられるか？
本当のブラックだとそんな精神的よゆうないだろ？
そしてなにより…ブラックから逃げ出せるの？次もブラックだろ？

SEからなら、他業界の社内SEに転職できる。
小売からじゃ、他業界に転職できたとしても、社内の売店とかだ。

社内の売店＞ＳＥ

>>196
意味わからねーｗ
SEでも小売でも他業界への転職とか難しいに決まってるｗ
SEはSEにしかなれないし、小売は小売にしかなれないよｗ
共通してるのはどちらもブラックと言う点だけどｗ

野村総研ってどうなの？

>>199
我こそが伝説の戦士スーパーサイヤ人だと思えるならいいんじゃないか？

おまたせ

彼氏とちょっとエッチしてたｗ
http://imepita.jp/20090518/411840

>>200
わろた

じゃあデータ本体は？

毎年、大量採用。毎年、社員数に増減がない。後は言わなくても分かるな？

>>204
でも3年以内の離職率7%でしょ？
てことは3年以上の人が？どこに消えてしまうん…？

>>205
うつになって廃人　又は　樹海

>>206
いやーご冗談を

>>205
独立系とそれ以外をちゃんと区別してください。

まぁキミみたいな素人は独立系しか選択肢がないからSE＝独立系SEってことなんだろうけど・・

(派遣)子会社に転籍


そして鬼籍w

ＳＥで止めた人は決まってこう言うよ、人生おかしくなった奴何人も知っている
「二度とソフト関係の仕事はやりたくない」
と

ＳＥでＣＯＢＯＬやＰＬ１の開発をやっていたけどブルーカラーの方がまし。

↑　そうそう大工とか左官工とかのほうがぜんぜんマシ

今年データに内定貰った俺には心臓に悪いスレだ

>>211
プログラムを書いたことあるなら全角アルファベット乱用しないはずだがｗ

何その思い込みｗ
勝手にルール作るなよw

勝手にルールｗ
思い込みｗ

なにその言い訳
全く言っている意味を理解していないのがプログラム書いたことないどころか、
パソコン素人丸出しｗ

全角SEで上から検索すると面白いよ

>>216
ごめん、情報系のマスターだけどｗ

情報系のマスターｗ

修士ってことでしょ

レイジングハート「Master...」

いや情報系のマスターと言ってるだろｗ

218 ：就職戦線異状名無しさん ：2009/05/20(水) 21:40:01
>>216
ごめん、情報系のマスターだけどｗ

218 ：就職戦線異状名無しさん ：2009/05/20(水) 21:40:01
>>216
ごめん、情報系のマスターだけどｗ

218 ：就職戦線異状名無しさん ：2009/05/20(水) 21:40:01
>>216
ごめん、情報系のマスターだけどｗ

218 ：就職戦線異状名無しさん ：2009/05/20(水) 21:40:01
>>216
ごめん、情報系のマスターだけどｗ

218 ：就職戦線異状名無しさん ：2009/05/20(水) 21:40:01
>>216
ごめん、情報系のマスターだけどｗ

>>218じゃないが、
情報系のマスターのどこに疑問があるんだ？

情報系の全知全能かと思ったわｗ

情報系のマスターｗ

一体何をマスターしたんだｗ

情報系のマスター(笑)

マスター
>学術における修士又は修士号のこと。
>この意味で博士号はドクターと呼ばれる。修士課程は「マスターコース」。

情報系をマスターしマスター(笑)

>>229
コンピューターの世界を知らないんだね、マスターｗ

マスターがそんなに面白いか

理系じゃ普通なのになぁ、これがゆとり情弱か。

>>221

>>232
マジレスしてよいかな？マスター

>>232
素人丸出しだなｗどんだけFラン文系だよー

ぐやはｈｓｈｓｈｈさｈｓｈｓｈｓｈｓｈｓｓｓっさああああああ
おまああああああえええをほほほおほほ
こおんりゃああっろろろろろろろｒ

>>232
オマエ黙ってたほうが良かったのにｗｗｗ

>理系じゃ普通なのになぁ、

ｗｗｗ

>>211
へぇー、プログラム自体の開発に携わったの？
すげぇなー

しかもそんな人が全角大文字でＣＯＢＯＬって、斬新過ぎｗ

俺は気にするけど、SEでも気にしない人は気にしないなぁ

混在ならまだしも>>211はすべて全角大文字だからね
わざとそうやらないと出ないと思うけど、全角が標準とでも思っているパソコン素人だろ

他のカキコもこんなに大勢が全角で書くのもおかしいから、２ちゃんで数人がネガキャン頑張っているのがバレバレだよね

ＣＯＢＯＬの開発をしたって、「ＣＯＢＯＬの開発」だからなｗ

ひどい自演を見た気がする

「情報系のマスター」だからね

そりゃ”情報系のマスター”なんて書かれたら面白おかしく5つや6つレス付くだろｗ
極め付けに>>232だからなｗ

>221とか>225とかオレにも良く分からんしｗ
ネタとしてはきっと面白いんだろうね

別に普通じゃね？
文系ばっかか？

気にならないヤツが文系だろｗ

うちの大学（理系）ではマスターとも修士とも言うし、たいして気にならないが

「マスター」でこんなに盛り上がるって・・・

国立理系ならマスター・ドクターなんてよく聞く単語だよな

ただマスターマスター書いてると、確かに変な感じがしないでもない

低学歴SEばっかりだなｗ

普通に修士博士って言えよ

意味不明な伸び
修士＝マスターを知らない情弱が一人いるだけか

マスター云々よりその前の流れが厨房っぽかったからだろうに。

マスターに妙な反応する奴は文系ｗｗ
会話でも、「今M1」とか言うと「はぁ？」という目でみてくるから
文系のカスは困る

マスターベーション

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SEが集うスレpart12 [リーマン]
SEやＰＧはなぜ彼女ができないのか？ Part.5 [プログラマー]

皆遊んでないでｗ
コンピューター分野におけるマスターという単語について
そろそろマジレスしても良いか？

SEまったり度

S公務員クラス　社内SE上位　内販100パーセントのユー子　
Aインフラクラス　内販80パーセント以上のユー子　デー子上位
Bやや激務（帰宅時間9時）　　内販50〜80パーセントのユー子
C激務　　メーカー本体のSE　内販20〜50パーセント以上のユー子　メー子上位　NTTデータ
上流SE平均　独立系上位
Dかなり激務（残業100時間以上）　　内販ほぼ0パーセントのユー子　デー子下位
外資ITコンサル
E死ぬほど激務（残業100時間超え）　NRI(金はたんまり)　下流SE平均
F朝帰り　独立系下位　偽装派遣

Dは100時間程度に修正

>>255
>>255
>>255
>>255
>>255

ITエンジニアは○○マスターって言葉を頻繁に使うことを理解せずに
「マスター」って言っちゃった感があるね・・

むしろ情報系ならドクターが普通。マスターなんて最低限度。
学部卒なんて、東大文Iと同じぐらい低学歴。論外。
宮廷はもちろん、神筑横国、電通、豊橋・長岡、先端大でも。

情報系なんてマスターで十分、ドクターいらね

理系で博士課程に進学した人は一生正規雇用で働けないかもしれず、修士だったら日立や日本電気で働けたのにいい度胸してるね。

むしろDr行っておいてSEとか…基礎研究か開発行けよ

ドクターは修了後の進路が極端すぎるんだよ
良：アカポス・研究職・外資など
悪：ポスドク・無職・行方不明・SE

まあ中堅デー子に決まったからＯＫ
ＮＮＴよりはるかにまし。

>>255
んなちっちゃいことで優越感ですかw

マスターｗ

必死で修士の話に持っていこうとしているｗｗｗ

逆に修士出てまでSEになろうとか、なんのために大学院行ったのか聞きたいわ
別に大学院行かなくてもSEになれるでしょ？

設計やるＳＥで電気・電子技術をあわせもってたら
重電機メーカーにも就職できるよ！
中途採用くらいでしかないけどね！！

>>267
ドクターでポスドク、SEは勝ち組だろ

NRIは２０代後半で入る企業じゃねえわ

>>274
ポスドク=派遣博士
SE=(偽装)派遣

どっちも派遣

物は言いようだなｗ

メーカーで働きたくない。運転手としてメーカーの製品を運ぶのも嫌だ。
横河電機と富士通と日本電気は憎い。

>>276
それでも勝ち組
ドクターはそれほど悲惨

友達が内定貰えないからってSEで妥協しようとしてる。
絶対にやめとけって言うんだけど聞く耳持たず。
どうすりゃ諦めるかな？

SEっていわずに独立系SEって言えよｗ

新卒で証券なんだが、システム部門に出向になった。
パソコンの知識、シスアド程度しかない。
やばいのか俺は。

本業の内定者ですらシスアド持ってないのゴロゴロいるぞ

>>283
金融やりたかったのに、結局システム関係。
営業より楽そうだけど、楽したくないから証券に入ったのに。
あんまり興味がわかない。

システム部門で何を期待してると思う？

>>282
業務知識は身に付くだろ

>>285
金融とシステムを繋ぐ役目とか言ってたけど、営業が花形だし、営業志望で入社してきたからショックだ。
営業が花形だからなぁ。

何するのかはまだよく分からない。

社内の日報システムとかトレーダーの解析ツールや、経費清算システムとか営業支援ツールとか、
縁の下の力持ちって感じで面白そうじゃん
まさか単なるＰＣのサポートじゃないだろうし。

まぁ金融は営業のフロントに対して、IT部門はバックエンドって呼ばれてるから、
社内では地味は地味かな・・

スレ進むの早すぎｗ
「情報系のマスター」についてのマジレスはもう要らんか・・

>>289
どうしたの？マスターｗ

情報系のマスター・・(笑)

ITに携わっている人間からしたらこんなに面白おかしい表現はないｗ

>>262-267
こんな早朝にマスター、ドクターとかカタカナ自演ご苦労さん

むりやりマスターを正当化するために
今度は「ドクター」を使い誰もいない早朝に自演ですかｗ

マスター（笑）ドクター（笑）
コンピュータに無知なのバレバレだなｗ

コンピューター業界でマスターっていったら修士のことではなくなってしまうし
少なくとも博士号をわざわざ「ドクター」言うやつは一般的にもいないだろｗ

よくわからない僕に誰か教えてください

>>296
オマイが>>218なら教えてやる

>>295-296
時間が…

>>290-295
涙ふけよ…
精神疾患か何かか？

>>299
この流れが理解できないのかｗ

299 ：就職戦線異状名無しさん [sage] ：2009/05/23(土) 18:27:18
>>290-295
涙ふけよ…
精神疾患か何かか？

↑ｗｗｗｗｗｗｗ
恥ずかしいから止めろってｗｗｗ

>>287
俺はシステム作りをやりたかったのに、面接で「営業やる？」みたいな事言われたわ。
営業なんて自分には全然合ってないと思ってたから意外だった。

「情報系のマスター」のどこが変なのかまじでわかんね
底辺SEにとってマスターっていったらオラクルマスターかなんかになるのか

>>303
そうらしいね、周囲に院卒がいない環境なんだろう

>>303
社会に出て「情報系のマスター」って言ったら笑われるぞｗ

底辺では笑いものになるらしい

>>306
底辺とかそんなんじゃなくてスラングの問題

要するにここにいる自称情報系学生はITボキャブラリィが欠けていることが良く分かったｗ

つーかＣ言語のポインタもわからんような自称情報系学生だからなｗ

全角でアルファベット乱用が良くない理由とかも一切語られないし、素人ばっかなんだろう

まだマスター（笑）の何がおかしいかわからないのかｗ

>>303
自分よりITに精通している人間を「底辺SE」ってことにして煙に巻こうとするのみっともないよ

>>303
この業界では「マスター」なんて使わないんだよｗ
覚えておきな

>>308-312
連投はよくないですよ。

>>313
しらねーよｗ
スラング云々言っているのはオレだけど
>312とかぜんぜんオレの意見と違うしｗ
使わないことはない。

>>313
そろそろ自分の無知を認めたら？マスターｗ

んで結局、コンピュータ業界（笑）のマスターってどんな意味なの？ｗ

なんで(笑)とか”ｗ”付けてんの？

キモイんだけど・・

>>316
それが人にもの聞く態度かｗ

だからずっと教えられずに遊ばれてるんだろｗ

情報系のマスター・・(笑)

ITに携わっている人間からしたらこんなに面白おかしい表現はないｗ

>>295
世間的には知らないけど、大学院内では「博士」より「ドクター」のほうが一般的だよ

過疎スレなのに伸びが異常

金曜日早朝の連投見て分かるだろうがこのスレは自演で成り立っていますｗ

>>288
金曜日に発表だけされて、自分でその子会社のホームページみたんだ。

とりあえず、頑張るよありがとう。

小売(２４時間営業ではない)とＳＥ、ＰＧのどちらかを就職先として選ぶのならば、どっちがまだマシなのだろう？スーパーに買い物に行くと、年配の人でも働いている人って割と多いよね？ＳＥ，ＰＧより小売の方がまだ長く働ける環境にあるのかな？

>>324
小売スーパーは普通に定年まで働けるよ
SEは絶対に無理
最終的には警備員とか

ITマスター（笑）になれば安泰だよ。

SEと外食とノンバンクはやめとけ

>>325
独立系とそれ以外を区別しろよｗ

えり好みできる分際かｗ

マスター・オブ・エンジニアリング

俺は実際コンピュータをマスターしてるしな

SE馬鹿にしてたけど、米屋に内定もらった友人が羨ましい。俺NNT

俺は実際コンピューターでマスターベーションしてるしな

ネットでエロいJPG探してる奴やエロゲやってる奴は普通だろ
コンピューターだって思ってるよ。
「俺の前でマスターベーションすんな！」ってな。

UNIX

ＳＥ、ＰＧは小売よりも人が集まらないのかな？まぁ、会社によって多少、違ってくるのだろうけど。

SEという名目で奴隷PG、偽装請負をやらせるとこは万年人手不足
まともなとこはそんな大量採用しないし選考でガンガン切る


まともなとこにひっかからず中小メーカー行った俺が言うんだから間違いない

データ本体は8000人規模なのに毎年600人採ってるが

>>336
だからさｗ
独立系の話をSI全ての話のように語るなってｗ

独立系も上位下位あるしな

独立系も上位もIT全体では下位だけどな

しかも上位独立系は数社

独立系は大手でも人転がしだからやめといたほうがいい

SEなんてよくなる気になったな

ある意味尊敬に値するよな。

>>338
そんなの２００人規模で１００人とか募集する独立系には敵わない

情報系のマスターとか恥かくぞｗｗ

まだ言ってるよ

情報系のマスターという言い方でバカにされると間違いを指摘したのはオレだが
言い続けているのはオレではない

話はループするわけだが、大学行ってればマスター＝修士って感覚なんだけど
他所では違うの？

マスターはハッカーみたいなもの

ハッカーといっても映画に出てくるような暗号解読したり、セキュリティ破って侵入とかではないよ
あれはクラッカーと呼ぶ

>>349
俺もマスター＝修士
低学歴で院進学する奴がいないような大学なんだろｗ

マスターって言葉に笑ってる奴がいることに驚愕だわ。専門学校とか高卒なのかな。
バチュラーとか聞いたことないんだろうな

SEX…

■ブラックの世界でも見下されている外食産業■

うちの大学も修士をマスターっていうけど、情報系に関してしっくりこないのはわかる
学問としてまだ年季が浅いからかな
ITマスターとかなんか笑えるｗ

文系なんで情報系のマスターっていうのが馬鹿にされる理由がよくわからない。
>>355みたいな歴史の浅さに起因するものなのか
IT系では「マスター」が修士以外の意味として使われることが多いからなのか
はたまたマスターってのを情報系に精通してるという意味で解釈されて煽られただけのか。

だれかおせーてくだしあ

>>356
単に大学院生自体を珍獣を愛でるかのごとく反応してるだけじゃねぇの。
文系なら特にアカデミックな存在に対してそんな態度をとる傾向があるし。

>>355
オレもその感覚だ
ITマスターも笑えるなｗ
「オマエは神なのかｗｗｗ」って言いたくなるｗ

オレもマスターは修士の意味で使うこともあるけど

情報系のマスター・・・(笑)
って感じだ
とりあえず言いだしっぺはUNIXも触ったことないド素人だろ

ITマスターって何だよ
ITなんて修士号はないだろ

ないな。せいぜい工学修士だ。

「情報系のマスター」は「ITマスター」と同義に聞こえて滑稽だな

低学歴にはそう聞こえるのか

W理工だけど情報系のマスターはないわ
SE志してるならなおさら
マスターとか言うのは学内だけにしとこうね
社会に出たら修士っていったほうがいいよ

低学歴ばっかだな、哀れ

なんか自分の無知さ加減を低学歴といってごまかしているなｗ
恥ずかしいよ

どう考えても笑われる表現使っているんだからさｗ

情報系のマスターという言葉をおかしく感じてしまう理由
ドラクエのバトルマスターっぽいから

オラクルマスターとかなら分かる

>>363
やっぱ底辺学歴だったか。
なぜ国公立行かなかったの? 行けなかったの?

豊橋大・長岡大・鳥取環境大＞＞(超えられないザル入試の壁)＞＞早慶

http://anond.hatelabo.jp/20081102233412
酷過ぎる。どう見ても人身売買です。本当に…(ry

「マスター」で笑ってる奴らに失笑だわ

>>368
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

同期の学歴が以下のような場合、どの順番に良い会社だと感じますか？

�@東京海洋大学　東京海洋大学　会津大学　会津大学　慶応義塾大学　東京理科大学
国学院大学　駒沢大学　神奈川大学　多摩大学　和光大学

�A茨城大学　会津大学　会津大学　会津大学　早稲田大学　早稲田大学　早稲田大学
東京理科大学　東京農業大学　法政大学　法政大学　成蹊大学

�B静岡大学　会津大学　会津大学　会津大学　会津大学　慶応義塾大学
早稲田大学　立教大学　日本大学　神奈川工科大学　創価大学　大東文化大学

SEは失明率高いからな。
30歳で片目失ったやついたからな。

どうでもいい会社だな

俺はITマスターになる!!
マサラタウンにさよならバイバイ♪

ITなんて修士号はねーよ
どこのFランだよ

本人は情報系のマスターとしかいって言ってなくね？
それまでの発言が痛いことは確かだけど。
ITマスターとか言ってんのは煽ってる側だけでしょ。

情報系のマスターには特に疑問を感じないけど、
ITマスターは無いだろｗ

信金・信組の区分撤廃　金融庁検討、競争通じ再編促す

金融庁は信用金庫と信用組合の業務規制上の垣根を撤廃する方向で検討に入る。
中小・零細企業などに顧客を限定しているそれぞれの枠組みを一本化したうえで、
新しい金融サービスを提供できるよう規制を緩和する案が軸となる見通しだ。
業態を超えた競争を通じ、経営体力の弱い信金・信組の淘汰・再編を促す。
規模の拡大などで経営改善が進めば、
地域経済への資金供給の円滑化を後押しすることになりそうだ。
金融審議会（首相の諮問機関）が29日に示す、
信金・信組の将来展望をまとめた報告書の素案に盛り込む。
素案は信金・信組の経営環境について
「他業態との競争も激しくなる可能性があり、

長期的にみて信金と信組が個別業態として成立し得ない」と指摘。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
そのうえで「別の制度として維持する意義・必要性は必ずしも強くない」
とし、業務形態を抜本的に見直す必要性を示す。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090529AT2C2801928052009.html

ITマスター(失笑)

Fランならあるんじゃね？IT学科とかｗ
修士号（IT）

僕は「情報系のマスター」です！


(笑)

まだ言ってるのか、恥ずかしい奴だなｗ

まぁしばらく続くだろうよ

なかなかの名言だからな

それだけ今の時期このスレに話題がないってことだからしょうがない。

で、「情報系のマスター」の何が恥ずかしいの？
マスターって言葉に馴染みのない人だと違和感を感じちゃうのかね

>>372
会津大多過ぎだろw

で、「会津大学」の何が恥ずかしいの？
会津大に馴染みのない人だと違和感を感じちゃうのかね

M1とかM2って書くのにマスターはNGなの？
"情報系の修士です"
なんか語感が悪いな

マスターって言わないのか？
普通理系の院生はマスターって言うぞ

自分も情報系修士だけど普段は情報系マスターとは言わないな
情報系って言っても分野が目茶苦茶広いから
他学科の人に名乗る時ならいいけど
同じ学科なら分野で言ってくれないと何してる人だか分からん

それに社会的にはコンサルや研究職以外はマスターってそれほど意味ないから
情報系マスターって名乗っても失笑ものだと思う
言葉に説得力持たせたいなら何の修士なのか言わないとな
教育工学やってる人間がネットワーク基盤の事語っても可笑しいだろ

"情報系マスター"とは書いてないでしょ？
"情報系のマスター"って書いてあるだけなんだから、特に問題はないと思うが

情報系マスターも情報系のマスターも一緒だよ
情報処理学会とかで名乗る時に情報系の修士て言うのか？
言わないだろ。つまりそういう事だ

ＳＥとかなんでやりたいのか分からんが文系なのにＳＥ志望の知り合いがいる
ばっかじゃなかろか

これまでのまとめ
>>211(おそらく210=211=212その他多数)がSEはブルーカラー以下だと煽る
↓
>>211が全角アルファベットを使っていることから逆に素人と煽られる
↓
必死になった>>211はそれに言い返すため自分は情報系の修士であるという意味でマスターという単語を使う。
↓
マスターが修士という意味を持つことを知らなかった人間と
修士であることなんて何の自慢にもなりはしないと思う人間と
情報系ではマスターという言葉を修士という意味で使うことはないと考える人間と
ただ単に面白がった人間がごちゃ混ぜになって>>211を更に煽り返す。
このとき煽りの一環としてITマスターという言葉が誕生
↓
>>211退散後、｢情報系のマスター｣という言葉はおかしいか否かという議題とITマスターという単語だけが残る
↓
他に話題がないのでそのまま今に至る

元々スレタイの

不況でもSEは止めとけ！！！

に何の根拠もないから、話題も特にないよね。

まぁ、小売・外食内定者の精神安定スレだからな
話題がなくても仕方ない

>>395
＞マスターが修士という意味を持つことを知らなかった人間
こんな奴いねーよｗ知った上で煽ってるんだよ、マスター（笑）

このスレは三人程度の人間で運営されています。

>マスターが修士という意味を持つことを知らなかった人間

そんなやつ一人もいないが？
情報系においてはマスターという単語はダブルミーニングになるので修士と言う意味でマスターとは言わない

情報系のマスターっつたらもう神の領域に聞こえるｗ

俺がマスターだ

僕は東大でのｓｅだけど初任給６００万くらいだよ
みんなどんまい

ｓｅって小文字の全角なのは釣りですか？

ITをバカにしている人間はプログラム書いた経験がない件

>>395の釣り加減に嫉妬。

マスターベーションスレですか？

３５歳で使い捨て
精神病多発、引きこもり多発、犯罪者多発

それでも行くのか？

>>408
朝の7時前からお前の家族の紹介なんてしなくていいからwww

精神病むから止めとけ。
独立系はオールブラックスだ。

奴隷として搾取されて終わりだよ。

体壊しても死して屍拾う者無しだよ。

独立系って離職率50％越えてたりするのか？ｗ

社内SEって何なの？

みんな就職しないで
士農

工商

穢多

商社の内勤SEとか、シンクタンク系SEもブラックに入る？

>>400
普通に言うけど？どこの低学歴ですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　紙１枚受け取れないのか
　　何百人も職や住まいを失っているんですよ　　　　　 r――-- ､、
　　　　　　　　　　,. -―‐- 、　　　 　 ｆ,´‐-- ､｀丶　　　 ,ィ'ー―‐､::::::::ヽ
　　　　　　　　　 /,. ―- ､:::｀ヽ.　　　/、 _,,,_　ﾉ::::::::ヽ　　l:l__・ _,,,_　t:::::::::::l
　　　　　　　　　,'/､_ _,...、ﾞt:::::::}　　 f｡ﾐfr｡､　ヾ::::::::l　　　tr｡〉'f･=ﾞ'　l::r‐vi
　　　　　　 　 　ﾞl'･ｦ f･ﾗ　 {::::::l　　 {ｰム":'´　tf'う}! 　　　l,ｲ_,,ぅ､´　｀tうﾘ
　　　 　 　 　 　 l^, 'ｰﾍ⌒ Уｿ 　 　lf,-‐-、　　ﾐﾝﾘ　　 　 Y,.--y}　　 「lj 　　　酒飲んでる場合か
　　　　　　　　　 ､ '二`:_,. ィ^′　　 ヽ二. 　　 ノY　　　　　ヽﾞﾆ,　　　／ヽ
　　　　　　　　　　ﾞﾄー '´ 人_　　　　　ヽ ,:　　 ／ヽ　　　　　 ｀ヽ-'_／　／￣｀~`丶､
　　　　　 　,. -―〈 ＼_,ｨ三､Yl｀丶､__,.,へ,__,／　／｀`丶、　／|,ｨ介､　/　　　　 , '⌒ヽ、
　　　　r'ﾆﾕ､_　　 ヽｲ_},ニ)ﾂノ,ｨ'"´　 |,イﾐメ,ｨi'l^t‐､　　 ／　 　{-r'ﾞヽ'　　　　　:,　　　 ＼

人売り会社だから業績が悪化すると
直ぐに賃下げだよ。
何が優良上場企業だよ。寝言は寝て言えよ。
人を奴隷のように酷使しておいて
ウツになったらポイ捨てかよ。

SEを選んだお前が馬鹿

>>417
ずっと低学歴ばっかいっているね
そんなに恥ずかしかったの？

>>421
え？自分の恥ずかしさにまだ気づいてないの・・・？

貴重な新卒カードを無駄にするな。
独立系は地獄だ。
独立系に就職するより浪人してでも公務員を目指しなさい。

メーカー子会社、ユーザー子会社、データ子会社、独立系
のSEの話題は良く出るけど、
大手メーカー本体のSEてどうなの？

だいぶましと言って欲しいんだろうけど、そうは問屋が

>>425
すぐに思いつくのが東芝と富士通だからあまり期待はしてないけど、
他はどうかなと思ってね

公務員最強

給食のおばちゃんが勝ち組職だろ　常識的に考えて

田舎の警察官とSEならどっちがいい？

警官

SEの労働環境はマジで劣悪

まさに奴隷だな。
タコ部屋に閉じ込められて。
いったい何なんだこの会社は
なにが上場企業じゃ
呪詛が使えればなあ。
俺は容赦しないよ。

>>431
３０歳で、使い捨て、精神疾患、引きこもり、犯罪者。
これがＳＥの実態さ。

俺早稲田政経でＳＥしか内定ないんだがどうすればよい？

外資系ならマシ。国内系なら・・・

>>434
上位のユー子、メー子、デー子ならボリューム層はマーチ付近だからそこまでおかしくはないと思うよ
独立or下位だと…

>>435
SEにおける外資ってどこのこと指すの？

優良メーカー蹴ってNTTデータにしたよ

優良メーカーってどこだよｗ

住友電工

マジだったら頭逝ってるな

ニッコマですがデー子しかいけませんでした　オワタ

ニッコマでも日立くらいなら入れるよ

住友電工蹴ってデータ！？
キチガイだろｗ自ら命綱切ってバンジージャンプするようなものだｗ

マジレスするなよ

電気機械化学材料建築ならデータ行くメリットないな
データ行くのは専門性生かせない落ちこぼれ

情報ならデータはもしかしたら勝ち組だったりするの？

レス付いてるw

住電蹴りデータだけど、実は文系なんだよね

２ちゃんにはデータ脳内内定多いなｗ

>>434
そんな滑り止めにしか逝けない低学歴だから
死ねば良いと思うよ。
#ちなみに、もちろん数学受験組だよな?

>>448
付属上がりだけど

毎年、700人採用なんだから、そこら中にウジャウジャいても不思議じゃない

ちなみに俺は日立ね

俺はSEでSEやってるよ。

販売実習で「SEの××君です」って紹介されて
量販店のバイトに勘違いされたけど。

>>452
釣りですか

イニシャルのことだよなｗｗｗ

>不況でもSEは止めとけ！！！

人生が終る。大学の学費が無駄になるぞ。

おい、長い徒労の果てに何が待ってると？
死んで終わりじゃないか…。
短いほうがむしろ幸せかもしれんぞ。

【ドラマ】草なぎ久々連ドラ…舞台はＩＴ企業 「ヒルズに恋して（仮題）」

1 名前：依頼95＠竿φ ★：05/02/07 07:06:36 ID:???
　草なぎが三木谷社長、堀江社長になる！？ＳＭＡＰの草なぎ剛（３０）が４月スタートのフジテレビ系ドラマ
「ヒルズに恋して（仮題）」（木曜後１０・０）に主演することが６日、わかった。急成長のＩＴ企業を舞台に
草なぎ扮するサラリーマンがトップを目指し奮闘する物語。野球に続くドラマへのＩＴ企業“参入”について、
草なぎは「話題のＩＴ企業がドラマの舞台になり、うれしい」と撮影を楽しみにしている。

　草なぎ扮するサラリーマンは、もとは東京の下町で小さな工場を営む欲のない男だった。
だが、工場や家族を失ったことをきっかけに「世の中、金が全て」と方針転換。急成長のＩＴ企業に入社し、
めきめき頭角を現していく…という筋立て。新しい会社での社長との友情やビジネス上での対立、
社長秘書との恋も織りまぜ、明るいタッチで描く。
　草なぎの勤める会社はこれもまた話題のスポット、東京・港区の六本木ヒルズ内にある設定で、
まさに「楽天」や「ライブドア」と同じ。同地でロケも行う予定だ。ヒットドラマ「僕と彼女と彼女の生きる道」以来、
１年３カ月ぶりの連ドラとなる草なぎは「ぼくは“東京”というところが好きなので、ロケもとても楽しみですし、
洗練されたドラマにしたい」と意気込んでいる。

こういう華やかなIT企業と下請けSI企業は違うからねｗ

華やかとは程遠い・・・

>>436
アクセンチュア、IBM、オラクルとか？
元だとユニシスやジェトロニクス

華やかなのは、ヒト売り営業上がりの社長だけ。
売られるSEは悲惨。

SEの生き血を吸って成長する蛭ズ族

下請けでないITもいっぱいあるよ

いんや、９９％は偽装派遣

派遣奴隷のお漫才

野村総研に内定貰った俺もＳＥだから負け組だなーｗ
やっぱすげーなおまうらｗ
おまえらより給料低いし仕事も少ないしｗ
おまえらは仕事中に寝ながら高い給料でも貰えるとこ行ってろよｗ

ＳＥも前ほど酷くはないんじゃない？

悲惨だ悲惨だ

>>466
SEって職種なんだよ

「営業も前ほど酷くはないんじゃない？」
とか言うか？

最近は見るからにやばそうな奴は退職させるようにしてる。妙な事件を起こされては困るから。
精神的におかしくなりつつある奴は変な行動するからな。ブツブツ独り言言ったり。

…などと人事は意味不明な独り言をブツブツ言っており、…

>>468
言うだろ、普通に

>>471
言わないだろ。
どこどこの会社の営業も〜と具体的には言うかもしれないけど、
すべての会社の営業を指して前ほど〜といった所で、そんなのピンキリでしかない

SEが本当に負け組だったら、就職ランキングで下げたほうがいいよな？
行ってくるﾉ

普通の業界は、会社によって業績や待遇が違うが、
IT業界のSEに関してはどこも同じ。特にJIETやeJobGo,
TJK健保だと。
(偽装)派遣だと、ヒトの個性なんて全く無視されて、純粋に
人月単価の安さで売られて逝くだけだから、IT業界に限って
は会社ではなく職種で苛酷さが決まってしまう。

>>473
お逝きなさいノシ

内販9割上位ユ―子のおれは勝ち組ってことですね。


SEは下位のすそ野が広すぎるから困る。
ふつうに懇親会いったけど4,50代のプロパーもいっぱいいたし
徹夜なんて年2,3回あるかないかだといってたぞ。

大学の先輩もいるしその人からもいい会社だと聞いているので安泰だ。

>>474
なぜにTJK？

>>475
子会社って時点で負け組だろｊｋ

>>477
富士ソフト・トラコス＞＞＞NRI・データ
こういうことですか？わかりません。

富士ソフト・トラコス・大塚商会・インテリジェンス＞＞＞＞＞＞ＮＲＩ・ＮＴＴデータ
>>477は子会社じゃないそういうとこの方が良いんでちゅか？ｗ
ＮＲＩ蹴ってくだちゃいねｗｗ

デー子の俺は雲の上

子会社な時点で負けってｗ
じゃあ独立系逝けよ

情報系子会社は歴史的には情報部門を独立させたという経緯があるから子会社といっても上下はﾅｲ

NRIは子会社じゃねーよ低学歴

そんなこというならデータだってMRIだって厳密には子会社ではなく関連会社だろ

つーわけでデータもNRIも負け組ではない
ユー子、メー子、デー子は負け組だけどな

独立系が勝ち組とか超ヴぁかっぷりだなｗ

子会社の業績悪くなって親がお荷物だからとして株売ったら関連会社とか独立系になるだろ

それで負け組みから勝ち組になるとかおかしいだろ

親か子か関連会社かはそれぞれの株の持ち方によるもので、それで勝ちとか負けとかいう人間は
資本主義の仕組みを全く理解していない証拠

子会社が負け組って言っただけで、独立系が勝ち組だなんて一言も言ってないけど？ｗ
どういう思考したら独立系が勝ち組になるんだか・・・

「子会社が負け組」っていっているだけでも十分あたまおかしいです

負け組ですよ。自覚してくださいね。

>>489
ってことは独立系のほうが良いってことでしょ？

「子会社が負け組」さんは論理的な思考能力がないのねｗ
子会社かどうかは株の持ち方、会社の歴史で色々な諸事情があるのです。
優良企業ほど買収されやすいし、親から独立して子会社となったとか色々あるんだよｗ

>>490
頭大丈夫？ｗ
「子会社は負け組」と「独立系は勝ち組」がイコールだと思ってるんですか？
そんな思考してるから子会社にしか行けないんですよｗ

親会社のみが勝ち組って言いたいんじゃね？

いや、親会社より子会社の方が時価総額上って形もあるし。

>>493
だから独立系ってことだろ？

>>493
自演フォロー乙

>>493
うん、そうだよね。親より優秀な子もあるよね。
でも子会社って時点で負け組ですからｗ

独立系が勝ち組だと思ってる低能がいるスレはここですか？

>>497
意味不明ｗ
完全なる思考停止状態を露呈したなｗ

と子会社内定の負け組が吠えております

独立系内定者乙ｗ

単なる株の持ち率で勝ちとか負けとか言っているヤツはアフォ
株式会社である以上、投資家や法人や何らかの子なんだよｗ

子が負けとかいっているヤツは有限会社にでも逝きなさい

>>501
まだそんなこと言ってるの？ｗ本当に頭悪いんだね君は。
子会社が負け組と言っただけで、独立系が勝ち組だなんて一言も言ってないでしょうが。
言うまでもなく独立系は大負けだよｗ
>>502
負けだよｗお前がなんと言おうと周りは「子会社勤務（ぷっ」としか見てないからｗ

SEやってる人ってストレスから解放されないイメージだよな。
禿げてる人多いし。PC好きだけど、触れちゃいけない世界な気がする。

あっ、ちなみに俺は大塚商会内定の勝ち組だからｗ

>>505
はぁ？
釣りですか？マジですか？

>505はニセモノだろjk

とんだネタスレだな・・

>>505
大塚商会(笑)を陥れるための工作活動のつもりですか？

ＳＥ、コンサルタント。こういう職種はやめとけ。
はっきりいって昔のＰＧ、今のＩＴドカタ。

良かったぁ。俺はPGだからSEとは関係ないな。ホッ。

俺もSIerだから関係ないな。

SIerは職種じゃありません

むきになって勝負を挑む子会社組
余裕を持って適当にいなす親会社組
勝負あり

大塚商会乙ｗ

子会社（ryはそもそも富士通が子会社であることを知らないんだろな

三菱・三井グループも野村グループも
ホールディングス持っている大企業も全部子会社なんだけどね

>>516
>>517
頭の悪い子会社内定者が言いそうなことだｗ

そもそも親会社の富士電機が超絶ブラックだし。

で、大塚商会での職種はなんなの？

アンチ子会社君は論理的な反論一切無しだねｗ

そりゃ大塚商会内定者ですからｗ

富士電機は親会社じゃねーよ

パソコン整備士
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1140884513/

それはない

ここのスレタイ変えた方が良いな。

「不況だからＳＥは止めとけ！！！」

が、正しいと思われる。

さらに付け加えると、日本人には、ＩＴは必要ないと思われる。
電子機械への無理解さは、軽く殺意を覚えるよ。
しかも、タダでやらせようと思ってるしな。

＞タダでやらせようと思ってるしな。
何を？

目に見えないものに金なんか払えるかよ

>>527
全くもって意味不明ｗ

ITがなければ２ちゃんもできない

>>527
禿同!!!
自分には出来ない仕事を、タダでやってもらうのが
当り前と思ってるノビ太以下の団塊爺大杉。
俺等はドラエモンじゃねーんだよ。しかも24時間
押入に常駐してられるか。

文系でSE行ったら痛い目くらうぞ　ソースはリーマン板

独立系だとそうかもねｗ

SE行くって表現がそもそも間違っていることに気付けよ素人ｗ

>>532
わけの分からないカキコに同意なんてあからさまな自演乙ｗ

>>527
禿同!!!

だから自演ｒｙ

>>536
読解力なさすぎだろｗ

読解力とかじゃなくて
実際タダでやってもらおうと言う開発事例なんてないしｗｗｗ

何も知らない学生が適当なカキコしすぎｗｗｗ

きっとPCサポートとかエクセル表の作成とか言っているんだろｗ

>>540
開発をタダでやってもらうなんて書いてないだろ
読解力がないとかいう次元じゃないな・・・

開発以外ってじゃあなんだよｗ

開発じゃなければやはり>>541みたいなのなんだなｗ
そりゃオレでもタダでやるわｗ

>>532
禿同!!

こんだけ論破されたら、自演で禿同しかできなくなる罠ｗ

論破厨登場ｗ

団塊の世代は一体何をタダでやらせようとするんですか？

不況でもＩＴには行くなよ
偽装派遣、多重派遣、３０歳で使い捨て、精神病多発、引きこもり多発、犯罪者多発

確かに精神病は多いな。基地外っていうか。。

>>547
ITシステムの開発

>>527, >>532
OBだが、禿同！

タダどころか、タダで作らせたシステムにクレーム付けては
逆に賠償請求しようとするばかり。キッチリ要件定義・仕様書
通りに動いてるのに。団塊世代の老害爺は死ね！

あなた方がタダでやらされた開発案件はナニですか？

完全に論破されたのにしつこいですよ

タダどころか、マイナスの給与明細なんてものも実在するしな。
ポルナレフもビックリだよw

団塊世代のヒト売り人事、話をそらすのに必死だな。
そっちこそ、「しつこいですよ」

NTTコミュニケーションズのSEもあかんの？

>>551
>キッチリ要件定義・仕様書通りに動いてるのに。団塊世代の老害爺は死ね！

仕様書通りに開発したから怒られた？
だめだよー、仕様書が正しいなんて保証無いんだから

http://ntd.way-nifty.com/blog/2005/05/post_80fd.html

バカな客は怖いよ
営業は確かにうそついてるなと思ってるかもしれないが
プログラマーとか開発の人間はなんでも出来ると思っているやつもいるぞ
しかもやっかいなのは簡単にサクッとなんでも出来ると思ってる
だからいとも簡単にありえない仕様変更を要求する

それもタダで

簡単な作業なのにぼったくってやがるとか本気で思っているのは困る。

いや、開発って人件費なのよ
たのむからこれ以上ワーキングプアーを増やさないでクレイ

論破されたのにしつこい

タダってなんですか？

>>557
契約書交えてタダでやらせるの？
中世ヨーロッパ時代か？ｗ

>>557
何とか言えよ低能ｗ

542 ：就職戦線異状名無しさん [sage] ：2009/06/20(土) 22:50:33
>>540
開発をタダでやってもらうなんて書いてないだろ
読解力がないとかいう次元じゃないな・・・

547 ：就職戦線異状名無しさん [sage] ：2009/06/21(日) 00:04:37
団塊の世代は一体何をタダでやらせようとするんですか？

550 ：就職戦線異状名無しさん ：2009/06/26(金) 01:34:12
>>547
ITシステムの開発


557 ：就職戦線異状名無しさん ：2009/06/26(金) 06:11:09
バカな客は怖いよ
営業は確かにうそついてるなと思ってるかもしれないが
プログラマーとか開発の人間はなんでも出来ると思っているやつもいるぞ
しかもやっかいなのは簡単にサクッとなんでも出来ると思ってる
だからいとも簡単にありえない仕様変更を要求する

それもタダで

簡単な作業なのにぼったくってやがるとか本気で思っているのは困る。

いや、開発って人件費なのよ
たのむからこれ以上ワーキングプアーを増やさないでクレイ

>>540
開発をタダでやってもらうなんて書いてないだろ
読解力がないとかいう次元じゃないな・・・

>>540
開発をタダでやってもらうなんて書いてないだろ
読解力がないとかいう次元じゃないな・・・

>>540
開発をタダでやってもらうなんて書いてないだろ
読解力がないとかいう次元じゃないな・・・

>>540
開発をタダでやってもらうなんて書いてないだろ
読解力がないとかいう次元じゃないな・・・

>>540
開発をタダでやってもらうなんて書いてないだろ
読解力がないとかいう次元じゃないな・・・

今年、中小ITに入社したがいまだに給料貰ってない。
今月ももらえないかもしれない。

給料遅配って都市伝説か2chの妄言とばかり思ってたよ。

福岡ってどんだけDQNなんだよｗｗｗ

>開発をタダでやってもらうなんて書いてないだろ

ってはなしから開発をタダでやらせる話に持ってきているね
ヴぁかなの？

>>565
じゃあ何をタダでやってもらうんですかあ？ｗｗｗ
論破されてるのにしつこいよｗｗｗ

？とｗを同時に使う人って頭悪そう

そういうことしか言えないよね？ｗ

「論破」に拘るDQNは、暇を持て余したニートのvoidか
社内ニートのヒト売り人事だけ。
社内ニートのヒト売り人事だけ。
社内ニートのヒト売り人事だけ。

ネットの議論で「論破」するのに必要なのは、論理性でも
何でもなく、「暇人」が勝つということをvoidが証明済み。

そういうことしか言えないよね？ｗ

>>569
Kusakabeさんの話術は参考になる

論破というか>>562を見れば単純に言っていることの一貫性のなさといい、酷く矛盾していることが分かるよね

捏造アンチITの論理的な思考能力のなさが良く分かるよｗ

具体的に指摘できない低能が思考能力とか言い出してるよｗ

指摘？
開発をタダでやらせるとか言ってないとかいいつつ、
開発をタダでやらせる捏造実例を挙げていることを言っているくらい誰でも分かるが？

仕様変更をタダでやらせようとしてるんだろ
本格的に頭が悪いようだな

はぁ？仕様変更も開発ですが？

>>575
更なる頭の悪さ加減を晒したなｗｗｗｗ

せめて運用とか言えば良かったのにねｗ

>>575
完全論破ｗｗｗ

完全に墓穴掘ったねｗ

大体システム開発を行う時には自社システム部が自社ユー子と要件定義を行い
ユー子で開発を行うんだから、
良くも悪くもこの縦型の開発プロセスでは無知な人間の意思決定なんて反映されないんだよ

顔真っ赤にしながらこのスレを監視してるのかなｗ

ここまで論破される奴も珍しいなｗ

新規システム開発途中での仕様変更のことだと言い張る予感ｗ

俺先月でクビになった。
試用期間でリストラ。
そこそこの会社なんだけどな。

止めとけというより辞めさせられる

論破された池沼が話題変えようとしてるｗｗｗ

そういう書き込みを行うときはちゃんと会社名晒してね

仕様変更ワロタｗ

この流れは論破というか自爆だなｗ

論破だろｗ
完全にやり込められて顔真っ赤にして敗走ｗｗｗ

574 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/02(木) 08:50:21
指摘？
開発をタダでやらせるとか言ってないとかいいつつ、
開発をタダでやらせる捏造実例を挙げていることを言っているくらい誰でも分かるが？

575 ：就職戦線異状名無しさん ：2009/07/02(木) 22:27:16
仕様変更をタダでやらせようとしてるんだろ
本格的に頭が悪いようだな

576 ：就職戦線異状名無しさん：2009/07/02(木) 22:34:32
はぁ？仕様変更も開発ですが？

完全に論破されてるじゃねーかｗｗ

SIerｗｗｗエスアイアーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

SE企業とかSE会社の方がわかりやすいわ
っていうかSIで企業って意味も含んでるけどね

ま、子会社って時点で負け組だけどな

【労働環境】劣悪な労働条件目立つIT系中小企業…ワンマン社長が多く労組も無し [09/07/04]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1246703392/

>SE企業とかSE会社の方がわかりやすいわ

これが分かりやすいと感じる感覚ってマジやばすぎだろｗ

来年の自分を占ってみよう。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1246893011/

>>594
今はPGのことをSEと呼んでいる。
ということはSE会社で問題なし。
悪徳人転がし会社というほうが性格でいいがW。

SE会社(笑)

バカじゃねーの
オマエらは”営業会社”とか言うのかｗ

職種に「会社」を付けるなんて小学生レベルｗ

明らかに技術にも社会にも精通していないのがバレバレｗ

システムインテグレータっていうカテゴリがあってだな

PGのことをSEって呼ぶようになったんだからしょうがない。
SE会社のほうがわかりやすいんだからそう呼べばいいだけの話。

>PGのことをSEって呼ぶようになったんだからしょうがない

はぁ？独立系の求人情報だけの話だろｗ

ユー子、デー子の中堅会社でもSEとPG同じにしちゃってるけどな

SEやPGが皆同じことやっているわけではないんだから言葉の定義なんてどうでもいい

ましてその曖昧な職種の言葉に「会社」を付けてSE会社とかいうヤツ、
自分の無知さ加減とナンセンスさに気付けないのがイタイｗ

SE会社のほうが実態を表してるのになW。
無知な馬鹿たち乙。

>>604
お前は落とされた腹いせでアンチＳＥスレ上げまくってるだけだろ。
惨めだねW。

SE落ちる奴なんていないだろ。
どんだけ低レベルな世界で生きてるんだよW。

図星でしたか
あららW。

NTTデータでも受けとけ

>>604
SE会社ってかっこ悪い表現使うヤツは一人しかいない

age

SEの人は気難しいのかな。話しかけづらい雰囲気がある。

昔から気難しいんじゃなくて、徐々に気難しくなるんだよ。職業病。
ある一定ラインを超えると、鬱病をかかったり、突然くるくるボンバー！とか叫びだしてモニターにパンチしだして、
精神病院に強制入院させられたりする。

SEで一くくりにしている時点で何も分かっていない素人だと言うのがバレバレ

くるくるボンバーワロタｗ

出先の会社なんだが、
ＳＥが突然３階から飛び降りて足を骨折した話を聞いて、なぜか涙が出た

勿論そいつはクビになって、行方知れず

パソコン整備士
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1140884513/

優良SIランキング
━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(NRI) NTTﾃﾞｰﾀ　日本IBM 　Accenture SAP Oracle ｷｰｴﾝｽ
━━━━━━━━━━━━━━ Bﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立製作所 NEC 富士通 日本HP CiscoSystems
━━━━━━━━━━━━━━ C+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
日本ﾕﾆｼｽ CTC 大和総研(DIR) 日本総研 ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ
━━━━━━━━━━━━━━ C-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
NSSOL NTTｺﾑｳｪｱ 日本ﾕﾆｼｽ ISID みずほ情報総研 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ
━━━━━━━━━━━━━━ D+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
富士通　住商情報システム 日立ｿﾌﾄNECｿﾌﾄ 日立SAS富士通エフサス富士通FIP
ITﾌﾛﾝﾃｨｱ JR東日本情報システム 都築電気
ﾆｯｾｲIT 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ農中情報 MKI JRｼｽﾃﾑ
日立情報 日立電子ｻｰﾋﾞｽ　NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ
富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑ　三菱東京IT 三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑUFJIS UFJ日立
━━━━━━━━━━━━━━ D-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━
京ｾﾗｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ Fsol 松下電工IS 東芝情報富士通BSCｲﾝﾌｫｺﾑ
CSK 住信情報　第一生命情報NEC-NEXS ｲﾝﾃｯｸ みずほﾄﾗｽﾄJRI-SOL
三井住友海上ｼｽﾃﾑｽﾞ 損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ 丸紅情報 双日ｼｽﾃﾑｽﾞ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ
NEC情報ｼｽﾃﾑｽﾞ TIS NTTソフト ﾃﾞｰ子上位 関電ｼｽﾃﾑ 中電CTI
━━━━━━━━━━━━━━ Eﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立ﾋﾞｼﾞﾈｽ　中央三井IT NECST 東芝Sol
住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ 明治安田ｼｽﾃﾑ ｾｿﾞﾝ情報 ﾘｺｰﾃｸﾉ JFEｼｽﾃﾑｽﾞ　NECﾈｯﾂ
全日空ｼｽﾃﾑ JTB情報 ｵｰｼﾞｽ総研 C-COM A&I
TG情報 CAC ｷｰｳｪｱ 　日興ｼｽﾃﾑ JBCC ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄﾃﾞｰ子中位
━━━━━━━━━━━━━━ Fﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
富士通関西 富士通中部　さくら情報ｼｽﾃﾑ ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日 菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ NII ｲﾝﾃｯｸ
ｴｸｻ CEC TKC ｿﾗﾝ　構造計画研究所　ﾃﾞｰ子下位

>>616
このランクに載ってれば勝ち組？

SE適当に数年やって結婚出産、その後派遣で働く時にパン職女の倍貰えておいしいです
女オーラだしてりゃ周りの男が手伝ってくれるし楽な仕事だと思いますよ＾＾

まわりに女がいなくて死にそう
友達も少ないし、いても俺と同レベルのキモオタだから出会いの機会がありません
死にたいです

いくらSEでも上流工程やNRIやNTTデータのような一流企業でのSEならOKだろ？

>>620
上流のSEはSEに非ず

メーカー本体はどうですか？
SEにいれてもらえますか？

データやNRIはスーパー激務だから、それはそれでオススメできない
データの知り合いは脳卒中で倒れたからな

SEは所詮SEさ。激務薄給、鬱病多発なのは変わらないよ。
上流だろうと下流だろうとSEならほとんど仕事内容は変わらない。
仕事内容が変わるなら別の名称がついてる。結局、情弱が上流なら大丈夫なはずだ。と思い込んでるだけ。

>>624
上流と下流じゃ全然ちげーよ

>>624
一行目はおいておくとして
>上流だろうと下流だろうとSEならほとんど仕事内容は変わらない。
は無いな
そこまでの知識しかないのに叩こうとしなくて良いよ？

>>626
仕事内容が違うならどうして別名称じゃないの？どうして一括りにSEなの？
普通は仕事内容によって別名称で呼ばれるよね？どうしてだと思う？

なんでSEが普通な仕事になってるの？普通って何なの？何だと思う？

>上流だろうと下流だろうとSEならほとんど仕事内容は変わらない。
>上流だろうと下流だろうとSEならほとんど仕事内容は変わらない。
>上流だろうと下流だろうとSEならほとんど仕事内容は変わらない。

ドー考えてもアフォすぎｗ
自動車メーカも下請け部品会社も同じ仕事していると発言しているようなものｗ

アンチの知識は幼稚園レベル

>>627
コンサル、プロマネ、セールスエンジニア、アーキテクター、アプリケーションエンジニア、運用オペレーター、プログラマ、データ入力、
セキュリティ担当、DBエンジニア、WEBエンジニア、WEBデザイナー、・・
汎用機、オープン系、組込み系の中にこれらの職種が合ってさらに
企業カテゴリーにそもそもメー子、ユー子、独立系、ベンダー系、パッケージ系･･その他がありでぜんぜん違う

全部同じ仕事かｗ

>>629
上流の方がレベルが低い

大手製造業も1から部品作れる設計士がいないから、町工場に丸投げしてる。

上流（笑）とやらに行ってもスキルは何も身につかないｗ

それなのに上流の給料はたんまりだけどなｗ

■■■■クソスレ終了■■■■

金融ユー子トップクラスなら、35で一本手前行くよ

メガバンユー子だから高学歴ばっかだけど

>>634は自称高スキルの下流奴隷ｗｗｗｗｗ

>>632
PG的なスキルはそりゃつかないだろうけど人員管理やシステム設計の分野には強くなるよ。
情報処理でいうプロジェクトマネージャ試験、情報セキュリティスペシャリスト試験、システムアーキテクト試験なんかがそう。

ついでに言うと>>624
SEって総称だよ。
社会で働いて稼ぐ者のほとんどを「サラリーマン」って言うのと同じように、
PM、SI、CE、NE、DB、PG、その他もろもろIT関連の職業全てをまとめて「SE」って言うの。
ちょっと学が足りないかも。

>>638
いわねーよｗ
学が足りないのはお前だろ、情報のマスター取ってから出直して来い低能

639は池沼、害持ちで親かわいそう

情報のマスター・・・？

上原あぁぁぁ！

>>641
きっとOracleMasterのことさ！
SilverFellowおいしいです^p^

ブロンズ風情なのにかっこつけてよく使うよね＞しるヴぁーふぇろう

プラチナ、ゴールドならすごいけど、ブロンズ、シルバーなんて誰でも取れるだろｗ
そんな資格でよく優越感持てるなぁ

誰でも取れると言えるやつほど取れないor持ってないんだよ
BronzeはともかくSilverは難しかったなー
バイトで2年間DB管理してたから良かったものの知識だけじゃあれは無理だ

情報のマスター(笑)

>上流だろうと下流だろうとSEならほとんど仕事内容は変わらない。
>上流だろうと下流だろうとSEならほとんど仕事内容は変わらない。
>上流だろうと下流だろうとSEならほとんど仕事内容は変わらない。
>上流だろうと下流だろうとSEならほとんど仕事内容は変わらない。
>上流だろうと下流だろうとSEならほとんど仕事内容は変わらない。
>上流だろうと下流だろうとSEならほとんど仕事内容は変わらない。
>上流だろうと下流だろうとSEならほとんど仕事内容は変わらない。
>上流だろうと下流だろうとSEならほとんど仕事内容は変わらない。
>上流だろうと下流だろうとSEならほとんど仕事内容は変わらない。

>>646
どんだけ頭悪いんですかｗ

>>645
2006年3月2日の発表資料によると、
ORACLE MASTERの取得者数は、合計148,000人以上
うち、Platinum取得者数は、145人

凄いというか、人生をかけてDBに向かい合ってないと無理なレベル
シルバーですら30までに取ると凄いって言われるよ
お前は何も知らないんだなぁ

ああ、また>>218以来の不毛な書き込みが続くのか・・・

>>646
動かしてみないと無理？
就活前に取りたいんだが知識０…それかCCNAかな

マスターさんにはぜひとも即興で何かプログラム書いてみてほしいわ
Javaでもいいからさ

>>650
＞シルバーですら30までに取ると凄いって言われるよ
レベル低すぎて噴いたｗｗｗ
お前の会社すげーなｗ

>>653
oracleはDB、プログラムとは関係ない

>>652
CCNAなんてもっと無理だよ
研究室でシスコの160万ぐらいするルータをいじってる俺でも取れる気がしない
CCNAがあまりにも難しすぎて1個下のランクのCCENTって試験が出来たから
そっちの参考書を探してみるといいよ
Bronzeは座学でなんとかなるけどSilverは座学じゃ無理

貴方はあまりにもこの世界をナメすぎ

>>655
情報のマスター()笑なんだから。
データベースのマスターじゃないんだから。
情報のマスターさんならプログラミングぐらいできるやろ＾＾

>>655
じゃあSQL書けばいいじゃん

inner joinとouter joinとleft outer joinの違いを語って欲しいね

SQLもプログラムの一部なのになｗ
無知でレベルの低い逃亡するための言い訳だなｗ

結合とか所詮select文じゃん
情報のマスターならストアードパッケージとかトリガーぐらい使ってもらわないと^p^

>>656
凄いんですね…舐めてました
なんかオススメの資格ある？

>646
じゃあ基本問題
ORACLEにlimit構文がないのは歴史的な理由があるのですが、なぜだか知っていますか？

そして>>658,>>660,>>662のすべてに答えられない自称「情報系のマスター(笑)」であったｗ

>>661
知識0っていうのが情報系で資格勉強0なのか
ITと無縁の学部でITの知識が0なのかによるけど。
まず基本情報から取るの目指すといいよ。
NEを目指そうがDBエンジニアを目指そうが取っておいて損はない。
普通は基本情報→ソフ開(今は応用情報か)→各種専門分野やベンダー資格
って流れが主流かな。
ソフ開を取らない人もいるけどね。

機　械　臭　く　な　っ　て　ま　い　り　ま　し　た　！

>>664
ありがと！
経済学部でJavaを少し講義でいじったことあるくらいなもんで…
基本情報だけじゃ不安だと思ってベンダー資格取ろうと思ったけど基本情報だけに集中します。

なにこのIPAの回し者たちのスレ
セキュアドむずすぎ死ね

はいはい、Fランク情報系院生が来ましたよ。
基本情報も応用情報も無勉で余裕でした。
大学受験で、少なくともMARCHやKKDR以上を受験し合格した人間なら
一ヶ月も勉強すれば受かる程度の試験だと思いますがね？

さすがFラン
数少ない自分の武器を自分から錆びさせるとは

お前らのせいで情報のマスター()笑さんが逃げちゃったじゃないか

この程度の資格を武器として使うのは止めたほうがいいと思うよ。
情報系なら、あくまで普通に勉強していたということを示す程度のものでしかないかと。
各スペシャリスト系の資格あたりを取らないと、とてもとても・・・

資格欄にさりげなく書いておくだけでいいな
俺は普通免許・初シス・基本情報・ソフ開・TOEIC730・たこ焼き検定免許皆伝と書いたが
たこ焼きが一番突っ込まれたわ

>>672
資格欄ほぼ一緒だ。
タコヤキじゃなくて剣道3段だったくらい。

こちらもやはり一番つっこまれたのは剣道関係だったかな。

情報系のマスター(笑)が逃げたら急にカキコが減ったなｗ

出来る人が集まって出来る話をしてもつまんないだろ
それなら他の板で存分にやれるんだし
就職板で勘違いしてる情報マスターみたいなのを煽ってニヤニヤするのが一番面白い
煽る対象がいなくなったんだから活気も落ちるさ

活気も落ちるというかこのスレは自称情報系のマスター(笑)の自演で成り立っているからなｗ

マスターという言葉を聞くとファビョる低学歴たちであった

>>677
低学歴だという煽り方ｗ
上の方と変わりないねｗ

てめぇら情報系マスターをバカにすると痛い目にあうｚｅ

>上流だろうと下流だろうとSEならほとんど仕事内容は変わらない。
>上流だろうと下流だろうとSEならほとんど仕事内容は変わらない。
>上流だろうと下流だろうとSEならほとんど仕事内容は変わらない。
>上流だろうと下流だろうとSEならほとんど仕事内容は変わらない。
>上流だろうと下流だろうとSEならほとんど仕事内容は変わらない。
>上流だろうと下流だろうとSEならほとんど仕事内容は変わらない。
>上流だろうと下流だろうとSEならほとんど仕事内容は変わらない。
>上流だろうと下流だろうとSEならほとんど仕事内容は変わらない。
>上流だろうと下流だろうとSEならほとんど仕事内容は変わらない。

荒らし？

>>678
普通の学歴なら「マスター」に反応したりしないんだよｗ

コムチュアってどうかな？
内定もらったんだけど。

8流大学でも修士課程はあるっつーのｗ

低学歴は大学院に進む学生の割合が低いから、マスターって言葉を知らないのは仕方ないよ。
ある意味、専門学校生みたいなもんだし。

>>658,>>660,>>662に答えろよ情報系のマスターなんだろｗ

大学院進学率と大学の良し悪しは関係ねーだろｗ

>>685
今日から夏休みの中学生ですか？

東工院M2だが「情報系のマスター」の意味がまるでわからない
ごめんね、低学歴の専門学校生でごめんね

さすがにそれはない

意味がまるで分からないはないだろ。。
そこら辺の専門卒でもニュアンスぐらいは分かるぞ・・・
中卒かもしれんな・・・

なんだ、また「情報系のマスター(笑)」の話題かｗ
2ヶ月前さんざん言われたのが悔しくてまた出てきたのかｗ

マスターって修士のことじゃないの？

院生なのにマスターの意味が分からないとかありえんわｗ
院生を騙った中卒と思われ

>>694
よく読んでみ。
低学歴の専門学校生だって。
それなら意味が分からないのは仕方ないよ。

マスターの意味がわからないなんて一言も書いてないだろｗ
「情報系のマスター」の意味がわからないって書いてるんだよ
低学歴とは話が通じないから困る

だから、情報系のマスター　＝　情報系の修士ってことじゃないの？
俺にはどの部分の意味が分からないのか理解できない。
それともあれかな？言葉尻捕まえてあげ足取って喜んでるような奴か？
未熟な奴がSE会社とか言う奴がいると普通の奴なら意味分かるのに、ケチつけずにはいられないみたいな奴か？

>>689だけど
>>697
情報系の修士って言っても多分野あるから「情報系のマスター」で括れんわ。
基盤をいじる研究室もあればアルゴリズムを煮詰める研究室もあればプロトコル開発を行う研究室もある。
それを「情報系のマスター」って幼稚な言葉で名乗ってるのが意味わからん。
「情報系のマスター」さんは具体的に何をやっている方なの？
専攻を言え専攻を。

じゃあ、大学に文句言えよ。
多分野あるから修士で括れないってな
ああ言えばこう言うみたいな屁理屈野郎かよ。うぜぇ。

つーか院生は正論でFランを説得しようと思うなよ
正論が通じないのがFランなんだから

むしろ情報の中に他分野あるから情報「系」って言ってるんじゃないのか？
情報系(の専攻)のマスターってことだろ？
>情報系の修士って言っても多分野あるから「情報系のマスター」で括れんわ。
「情報系の修士」は良くて、「情報系のマスター」は駄目なのか？

>>700
いや>>689は院生じゃないぞ。ありえんわ。マジで。
おそらく自称院生だよ。こんな奴がいたら研究室のディスカッションでも
変な部分にこだわって一人で時間食いつぶして他の院生をイライラさせるタイプだよ。

お前らも院生も文盲だわ
「情報系のマスター」じゃなくて
「情報のマスター」だから。

ログを読み返せばわかるが
こいつは「情報系学部のマスター(院生)」と言う意味では使ってない
あくまでわけのわからない「情報のマスター」さんなんだよ

>>703

218 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2009/05/20(水) 21:40:01
>>216
ごめん、情報系のマスターだけどｗ

2ヶ月前に総スカンだったのが余程悔しくてまた出てきたのねｗｗｗ

情報も情報系も同じだろ
アホか

SE志望の奴には、気は確かかと問いたい

独立系とそれ以外も区別しないオマイが気が確かかｗ

会社説明会で､｢入社○年目の社員を紹介します｣って言われて､出てきたのは､目の下にハンパね〜クマが出来てるオッチャン2人

SEに内定決まった人
が ん ば れ

俺SEだったんだけど、不眠症になって会社辞めて今仕事探してる
またSEやろうと思ってるんだけど他業種の方がいいのかな

通信企業なのにSIerみたいなことやらされそうな俺涙目

国外で開発するようになっていくからねぇ
大手SIerでマネージメントする人以外は、製造業の派遣社員と同じになるよ
薄給で独身→派遣切り→派遣村→
選択肢がたくさんあるうちに、よーく考えないと危ない

大手なら安心だろうな。マネジメントという名の進捗管理だから、技術力も必要ないだろうし。
奴隷商人側の仕事はさぞ愉快なんだろうな

まーた上流なら大丈夫、大手なら大丈夫病が始まったのか！？現実見ろよ

データくらいなら大丈夫だと思うがな。政府と癒着しまくりだし

全部独立系のはなしばかりじゃんｗ

データとか残業時間100〜160時間だぞ
しかも残業代は全額出ない
政府と癒着してるからまったり高給とでも思ってるのかよ

そんな適当なこといってないで四季報見ろよｗ

データさんは残業30時間って四季報にのってました＾＾

退社した俺が言うのもなんだが、もっと逝くよ。。

あんたがホントに退社した人かどうかの判別が付かん

まぁ、SEになろうなんて奴はそれなりに覚悟持って入る奴ばかりだよ。自己責任ってやつだ。

だからSEってシステムに携わる人間すべてを指しているんだから、一括りにするのにムリがあるんだってｗ

>>720
乙。俺も離脱組だ。公共の一部やスタッフは30時間くらいの奴もいるな。
あとつけられる残業時間の平均なら30時間くらいかもな

また自称退職者かｗ

もっと内部の人間でないと分からないことを書くだろ普通

繁忙期は残業140時間付いたな
残業代は90か100しか貰えなかった気がする
データで30時間っていうと、部署にもよるんだろうけど閑散期がそれぐらいだな

>>719
四季報はどのIT企業も30時間ってしか書いてないんじゃないかな

>>724
何言ってんの？公共はガチで忙しいよ
多分金融の次ぐらいに忙しいんじゃないかな
所属したことはないからわからんが事業所が不夜城になってる

>>727
俺の知り合いの公共で働いてる奴はそうでもなさそうだったけどなぁ。郵政組はガチだったが。
俺の部署は150時間残業しても50時間くらいしかつけられなかった。ノー残デーだって実際は帰れなかったし
NTTだからぬるいって考えてた学生時代の俺をぶん殴りたい

SEはないわ

NTT系は年間３６０時間まで付けらんないから記録上、月30時間までだね。
データだけじゃなく東日本でもコムでもSEはかなり超えてる人いる。
知ってる香具師もたまに徹夜してる。３時ごろまでやって近場で寝て朝また来る。

ソース付でねｗ

>>729
NTTデ○タがサビ残しまくりなのは事実だが、さすがに360時間以上でも付けれるよ

デタラメでもなんでも言ったモン勝ちｗ

データのＳＥとプー、どっちを取るかと言われたらプーを選択するわ

データで5年頑張って稼いでから転職するかプーになるわ

5年・・・
SE27歳限界説か・・・

>>733
全角でＳＥと書くパソコン初心者に内定でないから安心しろｗ

>>736
パソコン初心者とか言っちゃう奴も同じレベルだと思うぜ

イミフ
実際パソコン初心者だから仕方ない

昔はプログラマーと言ったが、あまりにイメージが悪いのでその後ＳＥという。
全角で使うのは前後の字と合わせただけでしょ、たぶん。
全角と半角が混ざるより統一したほうが、パソコンのＣＰＵも喜ぶしグラフィックボードのＧＰＵも喜ぶ。
君たち、ＧＰＵって知っているか？　全角で書いたけどｗ

そんな細かいパソコンオタにＳＥは勤まらんから安心しれ

そもそも全角なら初心者で半角なら玄人なんて誰が言ってるんだ？
半角で書くべきだみたいな変なところにこだわってる神経質な奴にSE勤まらないだろ。。

どちらかというとそんな細かい神経質なことにこだわるやつのほうが成功する
実装やテスト工程は膨大な量の粗探しだからね

>>742
SE甘くみすぎ。神経質に一文一語チェックしていったらマジで狂うぞ。
ただでさえ精神病多発する職業なのに、神経質で細かい部分すら見過ごせない奴とか即効で鬱病候補者だよ。
大雑把な体育会系が生き残ってるのを見ても明らか。
SEって以外に多いんだぜ？文系とかラグビー、野球、相撲やってた体育会系とか。文理不問だから。

全部独立系のSEの話じゃんｗ

現実見ろよ・・・SEは文理不問。
都合の悪い現実はなんでも独立系のSEにするの止めたら？
都合の悪い現実　→　全部独立系　とか
いう思考してるからいつまで経っても人事に騙される奴が毎年出てくるんだよ。

ピンハネとか多重派遣とかは偽装請負が問題の根底にあるわけだから
被害はそれをやらされる独立系のみの問題

それを良いように使うユー子、メー子があるから業界自体が多重構造の業界がブラックといえばそう

派遣法を緩和し、ピンハネ率に上限を設定していないとか多重派遣を見てみないする国の問題

>>743=745
お前みたいなのがいるからデスマが消えねーんだよ

>>743>>745
現役大手のSEから見ると極論すぎてバカにしか見えないｗ
体育会系？営業にはいてもSEにはほとんどいないぞｗ
文系も3割ぐらい、しかも保守運用要員で開発に回される奴なんて稀
これが業界大手の標準です

それ独立系以外の標準じゃんｗ

実際はSEはどうなんだ？

やめとけ

富士通営業だけど月30から40くらいだな。

てか40くらいやらないと都内で生活していけねーよ。

>>748
SEに大手とかないから。

SEってなにさ？

>>750
上は一流企業から優良企業まであるが
下のブラック企業の絶対数が多すぎる
業界を知らないやつが適当に「SE」で探すと地雷を踏む確率が高いからやばい
逆に言えばちゃんと調べて的確に判断できる御人にはなかなかオススメできる

>>755

mjd?

本気にすんな低能

みんな自分が業界標準だと思ってるな。まあ、それぐらいの過信はあったほうがいい。

風の噂で、私の大嫌いな人（大学4年、文学部）がSEの内定をもらったそうですが
もしかしてメシウマできる？

あげあげ

>>759
独立系かなんかも言わずにSEって言われてもなｗ
聞いても分からない企業ならブラックの可能性大

>>761
その人と直接には連絡をとってないからなあ…私も人づてに聞いただけだし。
企業名や独立系かどうかはわかりません。
どうやらプログラミング？の仕事をするそうです。文系なのにそんなことするんですね。

SEという職種は漠然とした職種の用語でピンキリ
まずメー子、ユー子と独立系では天と地の差だから、SEってだけでブラックってわけではない

天と地ってｗ
そんな大げさなｗ
新入社員SEがやることなんてどこも大して変わらないよｗ

私の知識不足で申し訳ないのですが、大雑把に考えて
メー子、ユー子…比較的優良
独立系…ブラック
という考え方でいいのでしょうか？
学歴はあまり関係ない（Fラン文系大生でも良いとこに入れる）業種なのでしたら
奴は八方美人で要領だけは無駄によかったのでメシウマできなさそうです。
残念です…ありがとうございました。

就職版で聞くだけ無意味。ほぼ学生。
俺が行く○ー子が悪いはずがないとか言う妄想に取り付かれた奴が多いし、
現実知りたいなら転職版やSE関連の他版で聞くべき。

○ー子とか大手系列なら世間一般の基準ではどう見ても優良だろ
2chだとインフラや持株が基準ラインになるから、○ー子は悪いと言われるだけだ
お前も2chに毒されすぎだわな

○ー子のデメリットを転職版かSE関連他版で聞いてみたら？目が覚めるかもよ？
親会社から上司が降りてくるから一般入社は昇進なし。昇進ないから賃金上昇雀の涙とか
聞くも無残な・・まぁいいや。俺関係ないしw

>>766
そうします。ありがとう。

>>768
それでも無名子会社よりは断然優良だって話だ

メーカー本体の俺は勝ち組ってことですね

>>768
独立系内定者の方ですかｗ

【労働環境】ﾊﾟｿｺﾝ教室のｱﾋﾞﾊﾞ:｢退職強要｣元社員主張､入社後3か月…労働基準法に抵触する可能性も[09/08/13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1250116902/

親戚から旧帝大卒数人が立ち上げたベンチャーSIの話が来てる
とにかく人手が欲しいらしく、親も無職のオレに話のたびにチラつかせてきやがる

これはスルーが無難だよな・・・？

>>774
お前はスルーしろ、代わりに私が行く。

旧帝卒が立ち上げたからといって成功するとは限らない
ベンチャーSIって言ってもどの業界・どういう会社向けなのかと
大多数の企業がやってることをなぞるのか、独自の技術で進むのか、
コネ持ちなのか、資本金はどれぐらいで事業展開はどうするのか、
そういう基本的なことがわからないと何とも判断できない

とりあえず頭に入れておいたほうがいいのは新設会社だと
福利厚生や社員教育がまっさらな状態だから助けてもらえないってことと
ベンチャーで成功するのはごくごくごくごく僅かな企業だけってこと
WebMoneyとかVectorとかお前らも知ってる有名どころだろ？
こいつらも所詮はマザーズやヘラクレス、NEOなどのベンチャーにすぎない
社会で成功するとはそういうこと

でも旧帝卒ならそれなりにやるだろ
わけのわからない中小企業に入るよりはいいと思う

軌道に乗ってるかどうかだな
安定してないなら言うまでもなくブラック

つーか創業者の学歴だけでここまで決めれる２ちゃん脳ｗ

オメデタすぐるｗｗｗ

>>779
それだけ学歴は大事ってことだよ、中卒クン＾＾

東大卒が集えばどんなベンチャーでも成功すると思ってそうだなｗｗｗ

>>780
自分自身が東大卒とかが周りにいない低学歴だろｗ

どっちもレスする時点で必死すぎる…

ここの２ちゃん脳なヤツは
経営者の学歴で就職先を決めるのねｗ

低学歴が涙目の流れｗｗｗ

高学歴なら全員が経営うまくいくと思うのが低学歴の特徴ｗ

偏差値と仕事の能力には相関関係がないと思うのが低学歴の特徴ｗ

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249812181/
150 名前： ニリンソウ(神奈川県)[] 投稿日：2009/08/09(日) 21:36:45.45 ID:yPHM1kph
某大学の専攻名に　システム　とつくところの就職先
SEになったのは野村総研の二人と新日鐵ソリューションとIBMの四人だけ
もう詰んでるんだよｗこの業界ｗｗｗ

JFEスチール JR西日本 オリンパス キヤノン コーエー シャープ シャープ 新日本製鐵 新日鐵ソリューション ソニー トヨタ自動車 トヨタ自動車
野村総研 野村総研 パナソニック パナソニック パナソニック電工 日立製作所 ユニリージャパン 旭化成 安川電機 横河電気 沖データ 楽天
関西電力 関西電力 丸紅 三菱重工 三菱重工 三菱電機 三菱電機 双日 大阪ガス 大阪ガス 読売テレビ放送 日本IBM 富士通 富士通
毎日放送 毎日放送

158 名前： ニリンソウ(神奈川県)[sage] 投稿日：2009/08/09(日) 21:48:49.84 ID:yPHM1kph
>>152
日立の奴は中研だったように記憶してる
もう何年も前のことだから他は忘れた

>>157
＞阪大の基礎工学

当たりｗ

野村総合研究所も新日鉄ソリューションズもIBMも名前に「システム」って付かないと思う

専攻っては大学の専攻のことだろ

>>789
アホ丸出しだな
どこの低学歴だよ

そりゃ旧帝は他業界も選べるからなぁ
SEになるよりはインフラ選ぶべ

早慶の情報系専攻だが、脱IT失敗して通信業界に入ることになったよー

通信業界もITだろ

>>794
だから失敗したんだって…しかもITのうま味である、転勤がないってメリットすらないわ

>>794
文盲？

>>793
SIよりマシ

>>797
SIよりきついとされる、携帯キャリアです＼(＾o＾)／

SIより高給だろ

SIより高給でSIより激務。それが携帯キャリア。
ドコモだろうがあうだろうが、めちゃんこ激務だと思うが頑張れ

携帯軍曹のHPみたら、死ねるぞ・・・

あれはキャリアってよりはメーカのしかも子会社だろ

携帯電話システムはとにかく凄い数の企業と人が関わっているからね

YRPで徹夜している下請け独立系なんて何人も死んでいるからな・・

そりゃ一年に四回も、あんな精巧な機器出してるんだからな…
一般的な家電は数年に一度新製品なのに、超短期間でしかも常に新性能を載せた携帯作るんだから、
そりゃ超絶激務にもなるわ

低学歴にはキャリアとメーカーの区別もつかんのか・・・

はぁ？
ドコモの下に富士通や日立がいて、その下の無数のメー子、独立系が基地局とかサーバー開発してるんだよｗ
まさか全てキャリアの技術者だけで開発されているとでも思っていた？

じゃあドコモの人が忙しくないのかって言うと、携帯軍曹の話やOBの話を聞くに、
やっぱり管理役が一番忙しいんだよ

まぁ実態を知らない人にはピンと来ないのかもね
端末がメーカーが開発しているのは分かるだろうけど
基地局側の開発に数十万人の技術が携わっているとんでもないでかいシステムなんだよ

ユー子でいうと金融統合が常に続いているような忙しさ

まぁキャリアは給料いいし、中身を考えるにまだSIの方がマシなんじゃないかと思うくらい忙しそうだな

いやキャリア本体より下の方が忙しいってｗ
YRP3年いたオレが言うんだから間違いない

とくに独立系の連中はテストケース1日200ケースとか完全に雑用で眠れないレベル

はぁ？
下しか知らない人間にはキャリアの忙しさなんてわからないだろｗ

忙しさのジャンルが違うだけで、どっちも地獄には変わらない

どうしても自分の内定先が激務ということにしたい学生の気持ちが分からない

子会社内定ワロス

子会社というと喜ぶヤツなんなの？
独立系内定者？

親内定

親ってだけで・・
子会社持っている会社ならどこでもいいのか

頭悪そう・・

と子会社内定が必死に書き込んでおります

子会社なんてキーワード>>814以前に出て無いだろｗ

独立系内定で喜ぶなよｗ

>>819
自分に都合の悪いレスは見えなくなるのかな？
さすが子会社内定ワロス

下流内定ワロス

子会社（笑）
独立系（笑）
下流（笑）
SE（笑）

>>788
これはもしかして俺がいるシステ創世専攻システム科学領域では

>>806
どこもの基地局って富士通とNECで寡占してるから日立はいないよ

字が違ったｗ
システム創成

>>824
NECｗｗｗｗｗｗ
落ち目の糞企業ｗｗｗｗｗｗｗ

俺、三菱電機のＳＥになるんだけど
表にのらないくらい超絶ブラックなんですね
わかります

02042億円 　　　　 大日本印刷
01752億円 　　　　 ANA
01721億円 　　　　 東レ
01682億円 　　　　 三菱重工
01385億円 　　　　 富士通
01260億円 　　　　 大正製薬
01126億円 　　　　 凸版印刷
01046億円 　　　　 川崎重工
00522億円 　　　　 三井化学
00468億円 　　　　 日本製紙
00455億円 　　　　 東芝
00142億円 　　　　 富士重工
00076億円 　　　　 オリンパス
-0615億円 　　　　 エプソン
-0796億円 　　　　 JAL
-1754億円 　　　　 NEC
-7894億円 　　　　 日立

>>827
このスレ一の勝ち組乙

ＳＥじゃなくてテクニカルサポートってどうなの？？

雑用じゃ
マターリ安定だろうけどスキルは付かないだろうね・・

>>822
大塚商会(爆笑)

野村総研も大和総研もNTTデータもパナソニック電工も子会社

ピー・シー・エー、大塚商会、富士ソフト、トランスコスモス、コア、ジャステック、NSW、DTS、アルファは親会社

なるほど、子会社の人間はそうやって自分を慰めてるのか

なるほど、独立系はそうやって慰めているのか

独立系（笑）
下流（笑）

大塚商会（爆笑）

子会社をからかうと馬鹿の一つ覚えみたいに独立系独立系って言うよな
自分たちより下は大塚商会、富士ソフト、トランスコスモスしかいないって
自覚してるんだな

そりゃ馬鹿の一つ覚えみたくしょっちゅう独立系と比較されるんだからしょうがない

>>5
建築の設計も同じ事が言えるｗ
要するに技術職に向いてないだけなんじゃないか？ｗ

NJKってどうなの？？
知り合いが決めたんだけど独立系だしやばいよな

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249193715/
176 名前： ミゾコウジュミチノクコザクラ(神奈川県)[sage] 投稿日：2009/08/02(日) 18:07:29.00 ID:v0zLd6hW
ＩＴコンで10年働いた俺の印象

日立　　　できるSEと駄目SEの差は余りなく、良くも悪くも安定したアウトプットを出す、しかし当然要求以上の凄いものは出てこない
富士通　 1%の神クラスSEと9%の並SEと90%のカスSEから構成されている、カスは完全に学生のサークル気分、東証はどうなることやら
NEC　　　全く印象に残らない、多分みんな普通のSE
NRI　　　 平均的に見て最も優秀、ここの下位SEでもHやFの真ん中辺りより優秀、上位はHやFの上位より劣る、働きすぎワラタ
IBM　　　 平均的に見て最も劣る、無能管理職がのさばると外資ですらこうなるという典型例、過去の栄光だけで仕事をとっている
データ　　 丸投げしか能がない、基本ネガティブ思考、〜〜はできないので〜〜はできないから〜〜はできない、ね、無理でしょ

↑なんの開発かも語らずに決めすぎすぎだろ

通信分野についてはデータより富士通の方が丸投げ気質だし

職種別に貯蓄額を比較すると、500万円以上貯蓄している人の割合が多いのは、
「IT系エンジニア」「モノづくり系エンジニア」で、「企画／事務系」「営業系」「販売／サービス系」を上回る。

http://www.excite.co.jp/News/it/20090820/Markezine_8104.html
http://markezine.jp/article/detail/8104
http://markezine.jp/static/images/article/8104/mo02.gif


30代以上ってことは独立系はもち対象外なんだろうがな

あと、ＩＴやってると暗い性格になって生涯独身。
これなら貯金しか使い道がない。

そんなことないさ。金はそれなりに稼いで、しかし家にはほとんどいない。
だからその筋の女性にはATMとしての人気が高く、結婚も夢ではない

ATMとしての人気って金目当ての奴しか来ないなんて、悲しくないか？

>>846
皮肉だと気付けよ

>>841
適当すぎ

>>846
アイタタタ・・・

>>846はNNT

>>847>>849>>850
痛いとこ突かれたからってムキになって自演すんなよｗ

皮肉の1つも読めない頭だからって顔赤くすんなよ
涙拭いてもう寝ろ

SEの人は何を考えてるか分からないのが不気味。
特に自称理系…。

理系は負け組の集まりだからな

ここでSE職を批判してる人達って、どんな職業の人なの？

現役SE

独立系のねｗ

と、独立系しか馬鹿に出来ない子会社内定者が喚いております。

また出たｗ

子会社をバカにする独立系内定者ｗ

アホなの？独立系が子会社を馬鹿に出来るわけないだろ？
子会社が馬鹿に出来るのは独立系だけだけどｗ

大手独立 と ユー子メー子 が言い争ってるの？

子会社をバカにするやつは大塚商会で文房具売ることになるやつでITもクソもない

と、下には底辺独立系しかいない子会社が吼えています。

子会社って富士通も日立もNTTももともとは子会社だぞ

もともとを言ってどうするの？ｗ
創立当初は中小企業だったと馬鹿にするの？
子会社内定者ってほんとアホだな・・・

子会社の方が時価総額高い企業もあるぞ

>>865
でキミはユー子より大塚商会のほうが上だとでも思っているの？

>>867
キミは本当に文盲なのか？
いつ俺が独立系を持ち上げた？
常識で考えてもわかることだろ
独立系は論外なんだよ、眼中にない
だが、お前ら子会社も独立系よりはマシってだけ、糞なことには変わりないのｗ

>>868
横レスすまんが、そんな君はどんな会社にお勤め？

>>869
三馬鹿電機のどれか

>>870
適当だなｗ
前は大塚商会って言ってただろｗ

>>479
>>503
>>505

なんだ大塚か、超ブラックじゃんｗ

自分を攻撃する奴は大塚商会の負け組だ、と言い聞かせて精神の安定を図っているんですね。
子会社が生きていくには色々と努力が必要なんですね。

みんなＳＥ職なんだったら、大手も子会社も優良もブラックも皆仲良くすればいんじゃないの

>>875
小売乙ｗ

残念ながらブラックSEです

>>505=>>874
大塚がブラックだと後から気付いて無かったことにしたいのか？

過去のカキコは消せないよｗ

ごめん、本当は富士ソフトなんだ。。。

子会社だかダメとかいうヤツ頭悪すぎだろ

親でも子でもそれぞれブラックもホワイトもあるし会社次第
親と子の違いは資本で50％以上持ち株の法人がいるかいないかの違い

子会社はブラック！とか言うやつに限って独立系にしか拾ってもらえてなかったり

親に使われる一生
かなしいねぇｗ

マジレスすると
大塚商会って２chではブラックで有名だけど
世間から見れば十分「優良」の会社なんだよな
独立系であそこまで規模の大きい会社も他にない

おそらく大塚商会内定もらえなかった人が妬んだ結果
ここまでブラックになったんだろうな
人気あるから落ちる人数も多いし

２chの結果なんて気にしないで就職活動するのが一番ってことだ

ちなみに俺は先日内定もらったけど
ほとんどここに決まりかな
面接官も本当に親切で一緒に働きたいと心から思った。

あるある。NTTデータやNRIだって本当は高給まったりの超優良企業だからな
２ちゃんねらー達はコミュ力ないただのクズだから落ちこぼれ、そういう奴らがねたんで批判レスするわけだ。

富士通やキャノンですらブラック扱いされるからな
２ちゃんねらーは異常だよ

いや、富士通はブラックだと思う

と、富士通にすら入れない奴がほざいております

>大塚商会って２chではブラックで有名だけど
>世間から見れば十分「優良」の会社なんだよな

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　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
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　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
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　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|

ＳＥは偽装派遣、使い捨て、派遣切り
あんなのに行くのはアホ

まじで言ってるんならかわいそう
自分が内定貰ったからって正当化しなくていいよ

新卒という最強カードでSEとか費用対効果最悪ｗ

>>891
上流工程担当なら営業よりマシだよ
知人の営業での仕事っぷりを聞いているとおままごとみたいで笑った

でたー
上流なら大丈夫(笑)

久しぶりに見たｗ
大手なら大丈夫上流なら大丈夫病ｗ

NTTデータやNRIなら大丈夫ってか。
会社としては潰れないだろうけど、社員の待遇としては大丈夫とは思えんがな

はげ

楽しいよ。SE。
たまに死にたくなるけどね。

毎日死にたい
楽しいことなんて一つもない

がんばれ、３５歳で使い捨てになるまでは。

その前に公務員に逃げる俺勝ち組ｗｗｗ
でもまだ公務員受かってないｗｗｗあくまで計画だけｗｗｗ

ハァ…

上流なら大丈夫は情報弱者の極み
もはや釣りとしても陳腐すぎる

独立系内定のお前に言われてもｗ

データって、役に就くのも早いけど、会社を追い出される年齢も半端じゃ無く早いんじゃないの？

何と比べて早い遅い言うのかよくわからんけど
IT業界で見るなら追い出されるのは比較的早いほうだね
てもデータみたいな名の知れてる大手は大抵が大手システム部門とかに行けてるからあんま気にならないのでは
特にデータならデー子っていう選択肢が腐るほどあるしな

デー子に落ちるのが幸せとは思えないけどな。
激務の種類が変わるだけで結局激務だし

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1242462237/233

>というか昔のようにエディタでしこしこ手打ちしてたら納期なんて絶対に間に合わない


↑手打ちでプログラムをかけない学生が必死なんです

リアル土方 VS デジタル土方 VS ピペット土方
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1252088842/l50

>>891
とにかく20代でほとんど退職してしまうという現実を見れば、費用対効果が最悪だよな

20代でほとんど退職ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

出来る奴は仕事が過剰に降りかかってきて壊されて退職
出来ないやつはいつ追い出されるかびくびくしながらの日々
トップ企業でもこんな感じ

ゼネコンを語る日雇いドカタ乙

一応富士通だけど？

富士通がトップ企業・・・？

事実だよ。
普通の奴には、それ相応の仕事が。出来る奴には普通の奴の3倍の仕事が。
ちなみに同期なら給料変わりませんｗ
マジでやってられない。出来る奴から順に潰されていって、
年を追うごとに出来ない先輩方が残り、上司になり、後輩に威張り散らし、早くやれ！と新入社員のケツを叩く。
分からないところを聞くと俺に聞くな。今忙しい。マニュアル読め。こればかり。
ブラック業界と言われる所以を見た気がした。

それ富士通だけじゃね

ブラック定番の富士通出されてもな・・

>>915
少なくともデータとNRIはそうだな

まぁここは２ちゃん
デタラメでも書いたモン勝ち

いや勝ってるのか？

データとNRIはそうなんですかー(棒読み)
さすが名無し様は情報通ですねー(棒読み)

データとNRI両方の現場を知っているとかありえんしｗ
結局ソースは２ちゃんなんだよなｗ

>>914
常識で考えてそんな企業体質で世の中の企業間競争で生き残れるのか？

>>914は大手じゃなくて中小零細の話だろ
朝三暮四の「三」の類の会社の話をしてる
大手も昔は「三」だったが今は「四」の構造になってきてるよ
それが一番会社のためになるって身に染みてわかったからね

大学時代、ひたすら研究していた友達(週6もしくは7日、朝早くから夜10、11時ごろまで）は、
「SEの仕事、すげーらくだ。週に一度は休みあるし、給料もらえるし。」といってた。
研究室でエライ目にあったことのある人は、ストレス耐性でもつくのかな。
逆に文系で楽な研究室にいた人は、すぐにまいるのかな？

俺がいる

文系ってゼミは週1、卒論もやりたい人だけって感じが大半なんだろ
何のために大学行ってるんだか

まーた低学歴理系の文系叩きが始まったか

よくわかってるじゃないか
そう！！いくら内定でないからって簡単にあきらめて中小ITなんかになだれ込むんじゃないぞ
３年後によっぽど苦労することになるし、もう取り返しがつかなくなるから

文学部だからガチで作家目指してるのもちょっといるけど
ぶっちゃけ全体の8割は大卒資格欲しいだけだ

不況でもSEXはやめとけ！

　　　　　　　　　　 ／￣＼
　 　 　 　 　 　 　 |　　　　|
　　　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　／ ￣ ￣　＼
　　　　　　　 ／　 ::＼:::／:: 　＼　　　　　　　　　違う。私は罪を犯したくない。
　　　　　　／ 　.<●>::::::<●>　 ＼
　　　　　　|　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　　人を騙し、他人の財産を奪うことはできた。
　　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　　　　しかし女の眼を潰し、一生暗闇の中に苦しめたくはないのだ。
　　　　　　 /,,―　-ー　　､　,　-‐ ､
　　　　　 （　　　,　-‐　'"　　　　　 ）
　　　　　　 `;ー"　`　ー-ー　-ー'
　　　　　　　l　　　　　　　　　　　l

※電車で痴漢と言われたら……相手の目をえぐるべきだという考えに反対ですか？



　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ○）（○）
.　|　　U　 （__人__）　　　　　なんとおっしゃる？
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　電車内冤罪を作る悪魔への報復の時にそんな小さなことにこだわったりしますか？
.　 |　ι　 　`ー'´}
.　 ヽ　　　　　u 　}
　　 ヽ　　　　　ノ
　　　/　　　 く　　＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､

>20代でほとんど退職

これ冗談みたいだけど、本当だから凄い...

妄想にすがるのはかまわないけどあまり笑わせないでくれ

SEになるやつ見ると笑いがとまらない

SEはSEでも
独立だけはやめておけ
デー子＞ユー子＞メー子＞＞越えられない壁＞＞独立
だから気をつけろよ

ユー子やメー子はデー子と比べてまったり系で人気らしいけど、何がダメなんだろう

別にダメじゃないだろ
ただ文系とか興味がないやつがいくと勉強地獄をみるぞ

興味なくても、比較的上位のメー子ユー子ならまったりでいいって就職板専用スレの認識なんだが

まったりってｗｗｗ
親でも激務なのに妄想してんなよｗ

平均残業時間二桁らしいし、まったりじゃん

就職板のランキングはあてにならないぞｗ
まぁ結局は運な気がするわ

◆フィット産業のエンジニアのビジネスモデル
・２２歳（入社１年目）
　　１ヶ月の新入社員研修後に、４０[万／月]で顧客先に売り飛ばされる。
　　離職率３０％
・２５歳（入社３年目）
　　顧客先で散々こき使われる、残業代は２０時間分しか支払われない。
　　離職率５０％
・３０歳（入社５年目）
　　散々こき使われてきた顧客先から、「お前もう要らない」と言われる。
　　離職率８０％
・３５歳（FIT産業的には大ベテラン）
　　会社からも、「お前もう要らない！」と言われる。
　　本社休館に隔離されて、強制自己都合退職に追い込まれる。
　　おしまい。

・「フィット産業」は残業代を絶対払わない
・「フィット産業」は有給休暇は絶対取れない
・「フィット産業」は給与明細に「有給残日数」が全く書いてない
・「フィット産業」は給料日が休日・祭日だと振り込み日が後ろに必ずずれる
・「フィット産業」は無給待機が絶対ある
・「フィット産業」は派遣先を全く選別しない。デスマ大歓迎
・「フィット産業」は社員を大安売りする。利益率を全く考えない
・「フィット産業」は旅費精算を絶対やらない
・「フィット産業」は意味の分からない書類ばかり書かせる
・「フィット産業」は営業が全く頼りにならない
・「フィット産業」は研修が全くない
・「フィット産業」は年中社員を募集している。定着率が低いので人が増えない
・「フィット産業」はボーナスを返せと必ず言う
・「フィット産業」はダミー会社が無数にある

ここの会社ってまったりって聞いたんですけどガチ？
伝家の宝刀：部署による

実際そういうケースが多いからな
あと上司とか期間にもよるｗ

金融（某生保）なんて究極の「人による」だったからな
「私は残業ほとんどしてません！」
って、そりゃ人事だからだろと突っ込みたかった

ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない
本編１
http://www30.atwiki.jp/blackmatome/pages/22.html

↑　↑　↑

これを読むと、SEとして就職することの恐ろしさが理解出来るぜ・・・
ITドカタ、恐るべし・・・
ドカタよりヤバイじゃねーかｗｗｗｗｗｗ

SEすら受からないんだけど
ゴミ過ぎて

>>946
それはＳＥってよりＰＧだろとは思う

未だにSEとPGの区別もできてないやつはスルーでよろしい

SEもPGも中小ならこんなもんだろうなｗ

大手ならこんなことには・・・なりませんよね・・・？

大手はもっと忙しいだろ

>>946の話って中卒(高校中退)の後に10年NEETやったようなやつが
面接受けまくってようやく拾ってもらえるような会社の話だぞ
そんな下の下の下の会社の話を読んで、業界全体がこうだと思うのはちょっと浅はか

>>952
この業界に限って言うとあながち間違ってない
実際、軍曹の話でもキャリアの社員も出てきてる。死にそうになってるらしいが。

中小のSEはPGの仕事もする

オマエラだいすきデータも最初はＰＧ

>>955
それはない。最初の研修で一月だけ組むけど、せいぜいｊａｖａでクラサバ理解させる程度

>>956
現実知らなすぎ
ＯＢにでも聞いてみたら？
少なくとも3年はＰＧだぞ？

>>957
ＰＪによるが、三年もＰＧ組む奴なんてほとんどいねーよ。
最初は大体がテストだろ。ひたすらテストさせされたこのトラウマ、そう簡単には消えねーぞ

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　そしてこの年10月12日には
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　「人間機関車」と謳われた社会党委員長
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 } 　浅沼稲次郎が演説中、17歳の少年
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 } 　山口二矢（おとや）に刺殺されるという事件が発生。
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ 　　　　
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､　　　　
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_　
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）　　まず全学連だが、1961年7月
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　マル学同（マルクス主義学生同盟）全学連と
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　共産党系の全学連再建協議会に分裂する。
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 } 　　　
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 } 　　マル学同は革共同（日本革命的共産主義者同盟）の学生組織だ。
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ 　　　革共同は1957年に反共系共産主義者によって結成。
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､　　　　　新左翼の元祖ともいうべき組織である。
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_　
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!

>>946
つーか中卒でSEなろうと思うのが間違い

中卒ならリアルドカタだ

>>957
データで3年も何を組むっつーんだよアホか
新人研修が終わったらすぐに管理側行きだよ

>>962
それもない。データの社訓（明確に定められているわけではないが）に
「ＳＥになるには１０年かかる」がある。
最初はテスト、次に保守。これを３〜５年やって、ようやく上流の要件定義に移れる

新人が管理ｗｗｗｗねーよｗ
就職したことないやつは黙ってろｗｗ

（毎日毎日毎日毎日働いて
帰ってきたら即就寝
エロゲやる時間もないなんて人類として終わってるお）

　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ／￣￣￣ ＼
　　　　　　／ 　 ―　　　―＼ 　　　
　　＿_ ／ 　 （ ●）　　（●） ＼　　　 　 …………
　　　（ |　　　 　 （__人__）　　　 |
　　＼ヽ＼＿＿　 ｀⌒ ´＿＿／ ＼　 　　　
　　　 ＼（￣ ⌒⌒⌒⌒￣⌒ ⌒ ⌒ヽ
　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　＼
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　　　　　　　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　　　　　　　／（ ○） 　（○）＼ 　　　　　　　大体それだけ働いて金はたまってるのかお？
　　　　　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　　　　　　疲れた体以外に手に入れたものがあるのかお？
　　　　　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　 | 　　　　　　　　　　このまま働き続けて良くなることが何かあるのかお？
　　　　　　　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／


　　 　　　／￣￣￣＼
　　　　／　─　 　 ─ ＼
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼.　
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　…………
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

　 　　　　　＿＿＿_
　 　　　／_ノ 　ヽ､_＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　oﾟ(（○）) (（○）)ﾟo　　　　　　　　　　　　　　働いてボロボロになってりゃ世話ないおｗｗｗｗｗ　
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　　　　　　　　　　　マトモに生きてて未来が見えないなんて最悪だおｗｗｗｗｗ
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　(⌒)　　　　　　　生きてて苦しんでりゃどうしようもないおｗｗｗｗｗ
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐､　　　　　　　　
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　ノ__　 |　.|　|　|　　　　　　
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐‐´

　　 　　　／￣￣￣＼
　　　　／　─　 　 ─ ＼
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼.　
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　…………
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

　　 　　　／￣￣￣＼
　　　　／　─　 　 ─ ＼
　　 ／　 （○） 　（○）　 ＼.　　 毎日働いてやる夫に何が残るお
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　苦しんで苦しんで苦しいだけの人生に何の価値があるお
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／ 　　　　　
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

　　 　　　／￣￣￣＼
　　　　／　─　 　 ─ ＼
　　 ／　 （○） 　（○）　 ＼.　　　人が一生懸命生きる意味なんて
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　どこにもないじゃないか……
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／ 　　　　
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　　でもこのまま泣き寝入りしたくないお
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼　　　　やる夫は社会に復讐したいんだお
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　頑張っても頑張っても何も無いんだお
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／　　　報われない世界なんてもうやだお

　　　　 　＿＿＿＿_
　　　 ／::::::─三三─＼　　　　　　　　　　　　リアルな話すると　日本人の50人に1人は自殺で死ぬ。
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　　　日本の人口1億2000万人を平均寿命の80年で割ると
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　 ＿＿＿＿＿　推定年間死亡者数は約150万人となる。　このうち約3万人が自殺で死ぬ
　 　＼:::::::::　 　|r┬-| 　,／　.| |　　　　　　　 つまり　50人に1人は、自殺で死ぬ。　
　　　ノ::::::::　　　`ー'´　　＼　| |　　　　　　　

　　　 　　　＿＿＿＿
　　　　 ／:∪::─ﾆ三─ヾ　　　　　　　　　　さらに正確な計算をすると、
　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　 2008年の日本年間死者数は114万3000人、内 自殺者数は3万2000人。
　　（:::::∪:::::::::: （__人__）:::::　i|　＿＿＿＿　 実に36人に1人の割合で自殺で死ぬ。
　 　＼::::::::: 　 　|r┬-|　::::ノ 　| | 　　　　　　クラスに1人は自殺で死ぬ。
　　　ﾘ::::::::　　　 `ー'´　 ::＼ 　| | 　　　　　　


　　　 　　　＿＿＿＿__ 　　　　　　　　 また日本に限って詳しく説明すると、未遂事件は既遂事件数の約10倍。　
　　　　 ／:∪::─ﾆjjﾆ─ヾ　　　　　　　 40代〜60代が中心。　月曜が最多で土曜が最少。つまり仕事のストレスで死ぬ。
　　　／:::li|.:（ ○）三 （○）＼　　　　　　先進国の中では日本がダントツ1位。　独の1.8倍、米の2.2倍、伊や英の3.4倍。
　　（:::||!.:∪::::: （__人__）)::::　i|　＿＿＿ 自殺者の7割以上は男であり、女の2.3倍超。　つまり、日本人男性の3.89％
　 　 ）::::::::::::: 　 |r┬-|　li::::/ 　| |　　　　およそ25人に1人は自殺で死ぬ。
　 ／::::::::::::::: 　　`ー '　::::::ヽ 　| |　　　　日本人の精神衛生がヤヴァイ。　皆生きるのがツラい。

>>952
でもお前が入れる会社ってそのレベルじゃん

上流＝管理という勝手なイメージの文系学生どこかに逝ってくれｗ

低能理系様のお出ましだ

>>972
いい加減妄想にすがるのはやめろよ

つらいからって楽なほうに逃げると
とんでもない事になるっていう悪い例だな

Hの優良子だがこのスレ見てると笑えるわ
学生さんの妄想ばっかでｗ

そして君も学生だったりするｗ

優良H子って書いてるのが読めないのか？
そんなんじゃ独立系も受からないｗ

これはひどいｗ

SEの新入社員研修

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3876597

H系に優良なんて存在しません。
中の人ほどそれは良く分かっている

とりあえずデー子かユー子に入っておけば１年目はマッタリできる

昇進なし一生ソルジャーの子会社。どこがいいんだか・・・
あっ。大手入社できなかっただけか。酷いこと聞いちゃった。すみません。

大手のほうが昇進は難しいだろ・・・

子会社ってキーワード出すやつは大塚商会内定者です。

20代ならSEでもいいんだがな

>>984
大手は昇進コースから外れる＝クズの烙印を押されるから
それなら元から子会社行ったほうがいいんじゃないかい

かわいそすぎる人生だなｗ

アイコムシステックwwwwwwwwwwwwwwww

ユー子だって独立系に比べれば十分大手だろ
1人あたりの売上げは3倍、1人あたりの経常利益は5倍とざらだもんな

まぁ○○子って言われてても
大きいところは売上1000億ぐらい軽く超えてるからな
下手な業界最大手よりも大きいのに、あくまで子会社だから弱く見られる不思議

データもNRIも子会社だからな

大手より絶対つぶれない他業界の会社の子会社がマッタリできていいよ

>>971
日本は自殺の「認定」基準が凄く厳しいんだぞ。
ハッキリ遺書を残して、定められた手法で死なないと
「自殺」とは認定されない。
それらを含めると自殺者数が桁違いに増えてしまうからな。

>>993
aho?

>>996
それぞれ日本電信電話株式会社と野村証券の子会社だろ

>>997
aho

>>998
pugera

>>998はaho

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。