文系の女が内定取れないからＳＥになるとか言ってる

辞めろと言うべきだろうか。

ちなみにキーボードは右手の人差し指で打ってる。
ｗｉｎｄｏｗｓとｍａｃの違いも分からない。
プログラミング？何それ美味しいの？状態。
ＳＥだったら全国転勤がないし、都内勤務だしＩＴ企業ってｶなんかｯｺｲｲし♪って言ってる。

言わなくても内定取れない

SEに必要なのはクリエイティブな能力

しかも今からの時期だとブラックしか残ってないだろうし、
ブラックでＳＥとか死ねると思うんだけど・・・・

おもしろいから止めなくていい

そういえばＩＴ企業って事で、何故か六本木ヒルズみたいなヒルズ族になりたいとか言ってた。

ほっとけ
そんで結果を報告してくれｗ

どういうＩＴ受けんの？って聞いたら、聞いた事もない企業だった。
ちなみにその女の選考は心理学。

エントリーは既に数社していて、最近説明会にも参加してるみたいだけど
話を聞くとブラック臭がする。

そいつをそのままＳＥにいかせていいのだろうか。
本当にスイーツ（笑）な文系人間なんだが・・・・

吉野家フラグじゃん

多分思ってるイメージ→ＩＴ企業ってステキ☆都内勤務だと帰りにショッピングできる☆オフィスカッコイイ☆


現実・・→３Ｋの職場。帰宅は残業で終電間近（もちろん店は閉まってる）。オフィスはボロボロの雑居ビル。

>>10
暖かく見守るのがお前にできる唯一の親切だろう？

その女は本当にパソコンをしないから、ＳＥがどういう職業か知らないんだと思う。
説明会もどこかのホールを借りてやってるらしいから、勤務地を見る事も出来ないだろうし。

今年はこんな女でもＳＥを目指してしまう状況だ。

>>13
温かく見守る＝ＩＴ奴隷にいかせると言う事でＦＡ？

FA

ヘタに干渉するとウザがられるだけ。
彼女の人生は彼女が決めるんだし、下手に深入りしない方がいいと思う
ブラックでもいいじゃん。そいつは他に行くとこがないんだろうよ

おｋ
そうするわ。

ちなみに大塚商会とトランスコスモスもエントリーしたらしい。

>>15
おｋ
いちいち他人にかまうな。残された少ない学生活を謳歌することを考えようぜ

女はすぐ発狂するからな

現実を教える→いちいちうるさい
放置する→なんで教えてくれないの！

ヒステリックになる前に去るのが一番だｗ

せめてＩＴブラックランキングとかを教えてあげてもいいのだろうか

そんなもの見たって信用しないだろｗ
何言っても聞き入れないよ

その女がすきなのか？
相談されてもないのにそこまで介入しようとしたらキモがっれるぞ

ふむ、なすがままか。
まぁそうだよな。ただのゼミ仲間だしな。あんまり深くかかわらなくてもいいか。
ただ聞くと面白いから、俺からついつい聞いてしまう・・・

女脳ってのはな、都合よく考えるんだよ

もうその女は
ＩＴの花形に内定→若手イケメン経営者→彼に内定
ってできているんだ

貴重なアドバイスも変換されるんだよ

実際はブラック
→ひがまないで
ＩＴはバブルはじめたよ
→大手は大丈夫
パソコンできないでしょ
→女の子にひどい仕事するわけないじゃん

好きとかは無いはず。多分。
でもつい話しかけてしまう。
ちなみに笑顔はかわいい。

http://homepage3.nifty.com/HIGUCHI/blog38.html
これでも読んどけ

＞ＩＴ企業ってｶなんかｯｺｲｲし♪

絶対止めるべき。
現実を知って、それでも行きたいと思えないとやってけないよ。

大塚娘www

>>25
似たような事言ってたわ・・・
ＳＥはこういうキツイ仕事だぞ、って言ったら「あたしの笑顔でなんとかなるよｗ」って言われた。

その笑顔が通用しなかったから面接落ちまくってんだろｗｗｗｗｗ

かわいいじゃん

なんで内定取れないか自己分析したりしてるの？って聞いたら、
「今年は不況だから厳しいわぁ。」と自分の責任ではなく、経済の責任だと言ってるから
内定が取れない理由はそこだと思ってると思う・・・

多分今年は厳しいんだろうね

だけどＳＥの仕事は正直女にはきついと思う。
特にスイーツ（笑）には。説明会ではいい事しか言わないと思うけど、実際の現場ってひどいからな。
クレームクレームクレーム残業残業残業パソコンパソコンパソコン・・・・

他人を笑えない男もまじってると思うんだが

ここにいるのは内定者だろ

>>20
あるあるｗｗｗｗ
俺が大手病無い内定文系の女にアドバイスしたら、
「なんでもっと早く言ってくれないの？」とか言いやがった。
いや、だってそんなに普段会わないしさ…

そういうことにしとくか

ﾏｼﾞﾚｽすると、ＳＥでもまだ優良の説明会あるよ

>>39
無い内定乙ｗｗｗ
それともＳＥか？ｗどっちにしろご愁傷様でつｗｗｗｗ

>>39
きめえんだよカス

きもくてごめん…

今年のＳＥへの流入率は異常

ともかくこれから>>1はこのスイーツの状況をこのスレに逐一報告するんだぞ

前の就職氷河期の時も、大量にSEに流入したが、IT業界の
40歳前後の人数の少なさは異常。かつてあれだけ流入した
SE達はどこへ?

ヒント：派遣

ブラックでもいいから内定くれ

>>46
いっぱいいるじゃん

金融志望の女が総合職全滅→一般職も危うい→残るはＳＥ！って考えてるｗｗｗｗｗ

文系ＳＥ志望の女だが、就活はじめた当時からＳＥ中心。４月で大学いって志望業界を話すと、無い内定の友達が皆ＩＴもみようかなとかＳＥ詳しく教えてとかいってくるよ。なぜだろう？

ほんとこの業界裾野ただっ広いからねー

上はアイガー北壁より厳しい選考だし既にほぼ最終局面
でも裾野でもフリーターになるよかいいじゃん

ＳＥは底辺

既に上流は選考終盤だぜ
残ってるのは独立系の偽装派遣だ

>>48
消費者金融しかないな

もうブラックしかないの（＞＜）

つーかSEでも普通に難しいし今年

新日鉄ソリューションってブラック？
東大から何人も入っていると思ったが。

【１０卒の有効求人倍率は過去１５年で４番目に良い１．６２倍（超売り手）】
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090414k0000m020036000c.html

新卒求人倍率
1992 2.5 ←バブル崩壊
1993 2.0 ←バブル崩壊
1994 1.6
1995 1.2
1996 1.1 ←大手金融機関の破綻
-----------------------------------------
2008 2.2 ←サブプライムローン問題
2009 2.1 ←リーマンブラザーズ破綻
2010 1.6 ←ＧＭ破綻か？
2011 0.8〜1.2(予想)
2012 0.7〜1.1(予想)

２０１０年３月卒業予定の大学生・大学院生に対する求人倍率は１．６２倍（超売り手）
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090414k0000m020036000c.html
マスコミの煽りも虚しく、１０卒の有効求人倍率は過去１５年で４番目に良い数字だった。
しかしこれは団塊世代退職補填のタイミングが重なったからであり、さらに補填は今年で完了したため、来年以降は厳しくなるだろう。
公務員に関しても団塊世代退職の補填は今年で終了するため、来年は驚異的に難化する可能性が高い。

【１１卒、１２卒はほぼ確実に就職氷河期】
★ＧＭに米連邦破産法の適用申請を準備するよう指示
米紙ニューヨーク・タイムズは米財 務省が米自動車メーカー、
ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）に対し、６月 １日までに
米連邦破産法の適用申請を準備するよう指示していると伝え た。
仮にＧＭが破綻するとリーマンショック以上の経済危機が到来する可能性が高い。

ソースは
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=ayrf801Yb6R8&refer=jp_news_index

上流はどこも難関だし激務
下流は簡単に内定出るけどブラック

SEになって現実を知り、精神的にも肉体的にも弱くなったところで
>>1が手を差し伸べれば・・・

ウホッ

・NTTデータ、上位ユー子（総研系）
高給、福利も充実。普通に一流企業。ただし激務、選考も厳しい

・大体のデー子
親に比べると給料は少ないがその分まったり。福利はしっかりしたところが多い

・中位ユー子、メー子
安定性に欠けるが給料はデー子より高いところが多い。忙しさはまちまち。

・下位デー子
仕事の割に給料が少なく感じる。出向、転勤もある。福利はいい

・下位ユー子、メー子
仕事の割に給料が少なく感じる。出向で客先常駐が多い。
SEとは名ばかり、実態はオペレータやプログラマー。内容もほとんどが下流工程

・独立系
激務にもかかわらず給料が目を疑うほど安い。錆残は常識。
福利厚生何それおいしいの？手当て、補助の類はほぼなし、有給消化もできない
どうみてもブラックです。本当にありがとうございました

>>58
普通に優良大手

ただ親が親だけに体育系臭いイメージ

>>63
上の方はもう大体選考終わってるのが問題なわけで…

MUITって中位ユー子？

↑ごめん、今のＴＭＩＴ

SEでもまともな上流のユー子なんかは結構狭き門
しかし、下流独立系は底辺奴隷

SEなら・・・という甘い考えは危険

今年はＳＥ→奴隷→無職が大量発生しそう＾＾

自衛隊には元SEがごろごろしてるらしいぞ

>>63
ＮＴＴデータ○○←地方名
に決まった文系女です。
ここはデー子になるんでしょうか？

>>63
下位デー子、メー子ってどこらへん？

>>1それなんて私？
パン職全滅しそうなんで焦って受けます。

まだアクセンチュアもNRIもデータも日本総研もエントリーできるぞ。
みずほも未定だが、3次やるかもだからプレエンしてねだって。

その女に言ってやれよ　反応が知りたい

富士通のなんたらシステムズとかも激務になるんすか？

富士通系列は激務と聞くな

じゃあ例えば激務ではなくて給料も大手並みで派遣のない社員20名ほどの独立中小SEなら、問題なし？

>>78
お前頭悪そうだなｗｗｗｗｗ

>>79
これがスイーツ脳だなｗｗｗｗ
どうやったらこういう発想が出てくるんだろうなｗｗ

>>73
>>63じゃないけどデー子スレだとソフィアとかBBらへんは下位として扱われてる

>>78だけど実際にこういうところがある。
潰れるかな〜？

>>82
　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

そもそも文系でＳＥってのが舐めてる

>>83
何故ですか？
確かに文系から急には甘いかなとは思いますが。
理由はそれだけ？

>>78は早くその会社のスペック晒せよ

>>85
何の言語が得意なの？
Ｃ言語みて拒否反応でてない？
プログラム何度も組んだことあるの？
ＤＢの構造理解してるの？
システム開発の流れしってるの？
オブジェクト指向とか理解してる？
アルゴリズムってわかってる？
ネットワーク全般の知識もってる？
システムに関する広範囲な知識ある？
常に新しい言語覚えられる自身ある？
ＰＧとＳＥの違いわかってる？
全部入社してから理解しようと思ってる？
それを教える人間の苦労わかってる？
プログラム組めるまで邪魔な存在として扱われても我慢できる？
コード書けないＰＧとＳＥは文系と理系どっちが多いかわかってる？
糞な知識しか持ち合わせてない文系のせいで業界全体の質落ちてるの理解してる？
文系の離職率高いってしってる？
俺みたいな人間が職場には多いよ？
分からないことは先輩が仕事中でも教えてくれると思ってる？
ＳＥに夢見てない？

>>87は、独立系のＳＥですか？独立系の人ってそーゆー感じに文系の使えない奴を見ると回線で首吊って死ねって思うんですか？

>>88
いつ独立系って言った？
俺はユーザ系だよ
だから夢みすぎだっていってんだよ
独立系だけが激務だとでも思ってるのか

ＰＣの経験不問なんて言ってるけど、授業で習う分には知識無くてもいいけど、
仕事して金もらうんだからなぁ…
知識ゼロで手取り足取り教えてもらって、かつ金もらうとかそんな虫のいい話があるわけないだろｗｗｗ
やっぱり知識と技術はいるだろｊｋ

要するに、英語を全く習って無い状態で、スイスとか狭い国土で４ヶ国語ぐらい使われてるような国に突然放り出されるイメージ

これ以上かもしれないがな

あんたチンカス臭いからあっち行ってｼｯｼ

理系→基本を理解してるから比較的教えやすい
文系→何度教えても「でも〜、これは〜」と喋るばかりでやろうとしない

まぁはっきり言うけど、どこの会社でも理系出身のＳＥ・ＰＧは文系の新卒には冷たいよ
会社説明会で文系出身の先輩が多いのが理解できたかな？

>>78です。スペック。
平成８年設立。
関西、東京に事務所。
スタッフ20名。SE半分強。
学生が立ち上げた独立IT。
勤務時間はフレックスタイム。ただ他の民間に比べて激務さは全く感じない。
給料大手並み。
文系採用はほとんどない。たまに見込みのあるのを拾ってるみたい。

せめてHTML手打ち出来るくらいじゃなきゃなぁ
それすら出来なかったらC#やらJAVAやら拒否反応起こすだろ

>>87は正しいな

ＴＡをやってたが、授業程度ですらプログラムを1から教えるのはむずいんだ
それが仕事関連ともなれば、さらに難しくなるし、教える側は何回も教えたくはないしイラつくだろうな

言語が違えどかじったことのあるなしなら覚えるスピードは段違いだしね

1回、基本情報技術者試験の過去問見てみればいい。
あれちょっとでも解いて、拒否反応が無ければやっていけるかも知れない。
拒否反応起こしたら無理だから、止めた方が自分の為。

とりあえずCとperlでFizzBuzz組んでみろよ。
3分以内に出来なきゃ、素質無しだそうだ。

プログラムはまるっきりの初心者だと一ヶ月は　　？？？　って感じでホント訳分からん
特に一人でやってると訳ワカメ、丁寧に教えてくれる人がいると大分変わるけど。
いったん壁を超えたら、それなりには書けるようになるんだけど、
学生は所詮は授業or研究だし、時間があるから勉強できるけど、仕事だとそうもいかない。
そもそも自主的な勉強癖がある奴なら入社前に既に勉強している（文系卒論ないとこ多いし、あってもショボイ）

つまりは、入社時にプログラム分かりませーんな人は、結局ついていけずにすぐやめていくよ

>>98
なんのことだかさっぱり分かりません。
では、こんな文系をSEで雇ってくださる企業というのはどういった目的なのでしょうか？

>>97
基本情報て機械系の俺が三日勉強して取れたぞ
問題見て拒否反応あるなら確実に無理
拒否反応無くてもやっていけない可能性高い

流石に3日はレアだと思うが・・・ｗ
午前はまだしも、午後はねぇ・・・アセンブラなら行ける・・・か。

どなたか>>100に回答お願いします…悩んでいます。うむむ。

お茶酌み

独立系でまったりなんてところあるのか？ｗｗｗｗ
どんだけ上流なんだよｗｗｗｗ

補充員用。

>>100
ブラック企業のＳＥになった漫画あったけけど、
それ読んだ？一部フィクションだろうけど、一度読んでみたらいい。

お茶汲み、補充員でいいなら給料丸儲けなんですが。笑

>>107
なんていう漫画ですか？読んでみます。

>>108
どぞ。ネットの漫画だけれども、掲示板の投稿を元に作られたもの。
なかなか悲惨だよｗ
http://ueharasan.y.ribbon.to/

まあ、アレだ　少なくとも入社後の研修３ヵ月はやってくれるところに入れってことだ
入社時にプログラム分かりませんの人なんていないだろ
入社前の２〜４月に事前研修があるから、そこで基礎は学べる
ただついていけない人は確かにいるから、不安なら自分で少しは勉強してみること

おれ某、最大手Ｎ社に勤めてるけど
いい意味でも悪い意味でも
ホントに文系の「カワイイ」女の子がいっぱいいて普通に働いてる

SEてプログラマじゃないから別に文理関係ないと思う
むしろ優秀な下請やBPが嫌な顔せず働くから文系の女の子
が上にいた方が仕事がはかどるし
やる気も出してくれる

あれ見てると企業が人物重視とか言うのもあながち嘘ではないなと思える

別に文系がダメなんじゃなくて
プログラミング適性が不明なまま入るのが危険

SEはプログラミングしないのになぜ適性が必要？

システムエンジニアじゃなくてセールスエンジニアみたいな営業部門希望なんだけど
それでもきつい？

コーディングはする機会は少ないかもしれないけど、知識は必要だろ
ってか、ＳＥで採用されても最初の２、３年はプログラマやるって会社が多いと思うんだが

>>109
映画化されるらしいな

NTTコムウェアのSEはけっこう良いだろ

去年公務員崩れの先輩が秋採用で文系SE
HELLO C WORLD からスタートする分厚いテキスト5冊貰ってとりあえず独学だった。提出課題あり
俺がプログラムかじってたから色々教えれたけど一人じゃ無理だろう
見込み無いのは内定の段階で事前学習に耐えれず逃げるんじゃないかな

普通なら全くきつくない
売るシステムに興味がわかないと
きついけど
それはだれでも同じ

>>118
お前な・・・内定取れないからＳＥになるとか言ってる連中が米屋なんて受かるかよ

そういや同じゼミの女がIT系の事務職片っ端から受けてるわ

まぁサポート部門に行ければ勝ち組かな？

NTT系のSEなら大半はプログラミングのセンスは必要ない

>>109
いま読み終わりました。
辛そうですが、私は文系ながらもモノが作れるSEには魅力を感じました。
研修については内定確定後から１年弱、テキストを渡してもらって勉強するみたいです。いつでも教えてもらえるらしいし。

>>124
そのいつでも教えてくれるってのが
どこまで本当かわからんのがＳＥの怖さなんだよ

人に頼る奴はＳＥになるな

最初は人に頼らなきゃ理解できないだろう　独学じゃ無理
つかお前ら偉そうだけど、どこのＳＥ？

IBM

>>125
なるほど。
そうして予習をした上で無理と判断したなら、入社前までなら内定辞退しても良いらしいです。
真剣には考えてくれてるんですかね

ＳＥにプログラミング能力なんて必要ないないｗ
所詮学生がやってるお勉強レベルだし。

というか、SEのプログラミング能力は設計するときに無いと、
デスマるから必要って言うレベルじゃね？
まぁそれが出来て無くて、無茶な仕様書書いて下流がデスマるってのは良くあるらしいがｗ
ま、それ知らずに入った俺は情報系・・・就職先が微妙すぎる

そんなことより「自社で」働ける会社に入れ。
IT業界には凄く少ないがな。メー子ですら怪しい。

ユーフィットって激務ですか？

よく、就活の墓場がSEとか小売とかって言われるけど、
そのSEがどんなレベルなのかよくわからない。
就活失敗した人が入るようなSEの会社って、実名あげるとどんなところ？

トランスコスモス

つか、就活失敗した奴の行き先なんて、SEなんてのは名ばかりのPGだろw
3次受けくらいで下流をひたすらやらされる戦士になるのが目に見えてる

富士ソフト・トラコス・大塚商会みたいな有名企業は別として
実名が挙がらない、挙げてもわからんような会社が多数だと思う。

>>129
なんか真面目そうなひとだからマジレスするけど
日本のIT業界のSEの実態は土方と同じ。デスマに次ぐデスマでプライベートどころか
恋愛相手を探す時間もない。それでも「ものづくり」がいい、と言うならどうぞ

俺は情報系だけど学科の女の子たちはみんなSEにだけはなりたくないから、
必死に他業界の内定とろうとしてるよ

>>137
＞俺は情報系だけど学科の女の子たちはみんなSEにだけはなりたくないから、
必死に他業界の内定とろうとしてるよ

どこの底辺大学だよ。
あとSEが土方と一緒って、２ｃｈの受け売りをそのまま言って恥ずかしくないの？
SEと言っても営業しかやらないところもあるし、3次請けのSEになるとPG寄りなっちゃう
場合もあるし、一概にSEの実態が―って馬鹿じゃないの？
下請けの中でもさらに低いところに行けば悲惨だろうけど、元請けに行けばマネジメント
しかやらなくなるから、納期直前以外はデスマに次ぐデスマとかねーよｗ

他の人が言ってるようにＳＥはたしかにプログラムは組まない
もちろん組むところもある、下請けなんかはほとんどそうだ。
ただプログラムを組めないＳＥは使えない。
客の要望や問題を考えもせずに「できます。できます。」言うからだ。
仕事を取ってくることが最優先かもしれないが、そいつが書いた仕様書を元に
プログラムを組まなければならないＰＧはたまったもんじゃない。
仕事はあっても社員がやめていく原因はここにある。

ＳＥ目指すならなれるからとかじゃなくて必死に勉強しよう。
いくら勉強しても無理そうなら諦めることを進める、自分にとっても他の社員のためにも
そのほうがいい。
まぁ、実際に体験しなければ答えはでないだろう
大体最初は皆ＰＧやテスターから入るから苦労を理解できるはずだ。

結局のところやりたいやつはやればいいと俺は思う。
ただ３年やって向いてないと思ったらすぐ転職したほうがいい。

＞ただプログラムを組めないＳＥは使えない。
パッケージ販売やってる企業はそうではないな。そういうところのSEに求められる能力は、
プログラム・仕様書云々より顧客からどれだけ信頼されるかが問題だし。
それに、顧客先に常駐して一番最初の仕様書を固めるSEなんてCすら書けないやつが多いし。

結局SEって言っても幅広いんだから、>>137や>>139みたいにSEを一括りにして
書いてるのはどうかと思うよ。どんなSEになるかで求めらる能力が全然違うんだから。

>>140
お前はどこに勤めてるの？
まさか業界研究した学生とか言わないよな？
信頼されるために必要な知識としてプログラムを知ってないとできない。
話ききながら頭の中で作れるかどうか判断して詳細な答えを出すんだよ
それと、一番最初の要件定義は当たり前だが誰でもできる。
俺が言ってるのはその先の設計を考えてないＳＥは使えないということ。
ＳＥに求められる能力としてここだけは一括りにできる。

論理的思考力ない純粋文系ならSEやめとけ。
入れても研修で付いていけないか適性で弾かれる。
素直に営業か事務でもやってろ。

>>141
＞信頼されるために必要な知識としてプログラムを知ってないとできない。
だからパッケージ販売してる企業のSE（営業）なんて、プログラムなんか
書いたことないやつ多いよ。細かな仕様変更などの要望を聞いてきて、あと
はそれが可能かどうかを会社に戻って開発するSEとつめていくだろ？
それを何回も繰り返しながら仕様書を固めていくからプログラムの知識は
あった方がいいけど、それ以上にどれだけ顧客と信頼関係を築けるかが重要。
それは人間的なもので、プログラムなどの知識とは関係ないもの。

＞それと、一番最初の要件定義は当たり前だが誰でもできる。
そう、できるんだよ。でも、それだけを顧客先を転々と常駐しながらやってる
SEも沢山いるわけで、その人達に求められるのは体力と精神力だよ。

＞俺が言ってるのはその先の設計を考えてないＳＥは使えないということ。
だからね？その先の設計をやらないSEもいるわけで、そうでないSEに求められる能力は
また別のものなの。だからどんなSE職に就くかで話が変わってくると言ってるわけ。

独立系の選考控えてるけど、業界研究もしてないし無知すぎて鬱なんだが・・
でも文系からSEって2、3割いるし、奴らは俺みたいにわからないまま面接通ったのか？

SE＝通訳
とNTTデータの説明会で社員が言ってて、的を射てるなと思った。

新宿で春を売れば良いのに。

元請けSEの募集もそろそろ終盤だ

これを逃すと本当にブラックの派遣SEしか残ってないぞ

女って働く意味あるの？
自分を磨いて、綺麗になって、チンポしゃぶって、金持ちに股開いてれば働く必要はないかと思うんだが

ブスは工場で埃まみれになって働いてればいい

うちの研究室にも話にならないようなスイーツがいるが、そんなでも内定とれている…。

そこの人事のレベルが知れるよ。

独立系の奴隷SEが吠えるスレはここですか？

>>144
ユー子30社以上あって募集も終わったわけじゃないのに、なぜあえていきなり独立系なのか。

文系理系とかの問題じゃなく、その程度の情報リテラシーではまともなSEとしてやっていくのは無理だ。
お前みたいのが偽装請負で派遣されて良いように使われて潰されるのよ。

5年後に2chにSEネガキャンスレを立てている>>144の姿が見える

文系の脳でＳＥは、結構きついと思うんだけど・・・・。
いくら客と向き合う面が多いって言っても、プログラミングと向き合う事もあるわけだし。
滑り止めでＳＥはやめた方がいいと思う。

「今まで経験してきた」ことは必要ない。そういう意味で文理不問。
「これから経験する気もない」なら来んな。技術を学ぶ気もないのに技術職に来ても本人が不幸なだけ

>>150
心配するな。このスレの住人の9割以上は、来年ここに
戻って来て、奴隷SEはやめとけ、って吠える側に回るんだから。

>>152 さんの言う通り。まぁ5年も経たずに戻って来ると思うが。

MOSの資格持ってるってだけでＳＥなろうとしてる奴いるんだが
止めるべきか。

技術云々は知らんが
なんとか食っていけるか。
いや、食われて生きていけるかな。

>>129です。
意見ありがとうございます。独立IT自体を目指している訳ではなく、ある独立ITが雰囲気良くて、私の理想の労働環境(勤務地など)なので、もし文系女が独立SEになるのが不可能・悪い選択肢でなければ入社したいな、と。
とりあえず勉強を始めてみるべきですね。

>>145
データはIT業界の電通だからな

これで>>157が内定もしくは最終間際とかじゃなく
まだ応募すらしてない状況だったりすると笑える。

>>87が真理を述べてるじゃん

つーかプログラム書くなんて簡単だろが
下手糞なスパゲッティコードのバグ修正がしんどいんだよ

まだ医学をやったことないんですが、医者になれますか？

高校三年の10月30日、
「そろそろ受験勉強ちゃんとしないとやばいなー」
と思いながらテレビをぼんやり見ていると，パンチョ伊藤が何か喋っている。
「東京，読売ジャイアンツ，○○○○（俺の名前）」

・・・ドラフト？

こうして全くの未経験ながらドラ１で巨人入りする俺。
守備につくとセンターとライトの間を守らされ，
打順は9番の下にわら半紙で張り出され，
ユニホームはなく，自分だけ体操着にでっかく「G」とマジックで書いてある。
「どうして俺だけこんなにいじめられるんだ・・・」

こんな夢を２年に１回くらい見ます。

>>158
よくわからんが、NTTデータのSEと、富士ソフトやトランスコスモスの
SEってやること違うの？

違うよ

FizzBuzz書くのに6分もかかっちまったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わろすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>163
独立系の恐ろしさを知らないようだな

>>166
ジョブローテンション(笑)の事か・・・ｗ

NTTデータは上流工程と営業の会社
あべしと超越宇宙は下流工程のためのデジタル土方を供給する会社

オービックやフォーラムエンジニアリングは？

データは上流しかやらない。
そういいつつ、情報系のプログラミング能力の高い学生が業界一たくさんいるのがデータ

研究所があるしな＞データ

建物建てるとき、大林組や竹中工務店の総合職が
ドリル持ってドンカンドンカンしたり、地上30mのパイプの上歩いたりするか？って話。

>>172
それは微妙に話変わってくるぞｗ
ゼネコンの社員が工事しないのは、鳶や左官みたいな職人の仕事は出来ないから。
データの従業員が開発工程の下流をやらないのは出来ないからじゃない

SEだけど何か質問ある？

>>174
営業の人って大変そうですか？

>>175
SEに質問しろよボケ

>>175
SEの俺からすれば、営業の方がはるかに大変に見える
体力や飲みに自信があるなら営業マンになれるんじゃね？
上司からのノルマの詰めも厳しいみたいよ

富士ソフトは女に優しい
明るい子なら仕事できなくても許されちゃう

>>173
マジレスすると、データ社員でガチガチにコーディングできる人間は少ないとオモ

>>179
マジレスすると大林の社員で鳶職できるやつは皆無。はい論破

論理的思考能力に難のある奴は来るな

>>180
業務でコーディングしないのにプログラマー並みに出来るわけなかろう
設計とプロジェクト管理さえできていれば問題なしの世界ですよ

>>182
おまえはデータ社員は絶対に訓練つんでもプログラミング出来ないバカばっかりって言いたいわけだろｗ
そりゃねーよ

>>183
それは違う
データ社員ならやれば出来るけど、コーディングしないから出来ないようになるだけ
基本的にコーディングはデー子にまかせとけば良い

自分と関係のない会社の話で揉めてむなしくならないか？

>>168の「あべし」ってどこのこと？

文系女です。
>>1の書いてある女の人と全く同じ状況です。
内定がもらえそうにないので、今さらですがＩＴを狙い始めました。
でもブラックしか無いと聞いて、泣きそうです。

>>187
悪いこと言わんからやめとけと

やればいいじゃん。いい加減、男が多くてウンザリなんだよ。

自力でつかみとっていくタイプの女ならうまくいくかもな
誰かに守って欲しいタイプだと無理だとオモ

きつそうですね・・・・でももう本当に持ち駒がなくなってきてしまってＩＴしかないかなと思ってます。（外食とかは絶対にいやです）
無い内定よりかはマシだと思うので、頑張ります。
ＩＴスレのブラックランキングで危険レベル以外だったら、まだ大丈夫ですよね？ＥランクとかＤランクあたりの・・・

夜勤・夜間休日呼び出し、残業100時間超に文句を言わず耐えられるならどうぞ

いやだから無い内定になりそうだからって理由で
優良のＳＥになれると思うなと言う話をしている

ＳＥ一本に絞っている強者の女だってたくさん居るんだぞ

外食は知らないがIT業界スレをちゃんと見ればブラックは回避できる
独立系やベンチャーは総じてブラック率高い
とりあえずデー子受けとけ

氷河期世代にSEも含めて就活していた元・文系女子です。
（現在はSEではないが、IT系勤務）
メー子で最終面接まで行ったのが遠い昔だ・・・。

・SEとしての適性があるかどうかは、確かに>>97の言うとおり。
基本情報技術者試験の問題に抵抗感がないか、というのがまず前提。
（文系女子といってもピンきりで、
中学受験で算数が得意だったとか、
高校時代に文系数学のレベルでついていけた、という人ならやっていけると思う。）
そこで脱落するレベルの人は、教育担当者も現場も手を焼きます。
頼むから、そういう人は早めに撤退してくれ・・・

・面接では、「SE一本で考えている」オーラを出したほうがよいです。
文系だと実際には、いろんな業界を回りながらだと思いますが
ユー子、メー子クラスだとSE第一志望の理系学生との競争。
そういう”地に足の着いていない”感じの子は、落とされます。

（続きます）

・「都内勤務だしなんかカッコいい」
そうイメージしていたことがありました。
ユー子あたりだと都心からちょっと離れたデータセンター、
メー子あたりだと南武線沿線あたりで、
銀座を遠くに想像しながら仕事をする可能性が高いかも。
実家から一応通勤圏でも、勤務地近くで一人暮らしをすることを視野に入れることも考えて。

・ストレスの解消法と友達は大事にしましょう。
「あなたにとってのストレスの解消法は何ですか？」とか
「友達はどのくらいいますか？」とか
面接で聞かれたことがあったのよ。

・文系女子を、SEとして採用してくれるのか
これは大学の就職課で、OGがいるかどうかを探しました。
但し実際、オープン採用レベルでどの程度の企業／業種ならOKなのかはよくわからず・・。
（実績はあるが実態はほとんどコネ、とかそういう類のものについては）

こんな感じでしょうか？

じゃあ高３まで数�V・Ｃをやって、受験の一カ月前に文転した自分は大丈夫ですね

数学とＳＥって関係なくないですか？

数学ができない≒論理的思考ができない

一つの指標にはなる

>>198
数学的志向は重要だよ
階乗計算を再帰関数で解くとか

そっか。でもＳＥってお客さんと接する機会が多いから文系でもできるって聞いたのになぁ

SEの客って誰？
受注元のこと？

>>197,>>198

確かに、数学の学力が直接SEとしての素質に結びつく、というわけではないですね。
前に上がっていた「論理的思考」とか、数的思考を測る、
目安のようなものとして書いたまでで・・・
（もっと良い、目安のようなものはないだろうか？）

あんまり人事の言うことを真に受けるな
文系でも出来るからってお前に出来るわけではない

総合職ｏｒ一般職が無理そうだからＳＥでなんて女は大抵勉強についていけず辞めていく

文理不問の意味がわからなくなってきた.....
もうＳＥだったら都内勤務であればどこでもいいや。

って考えたらまた>>1にループした・・・

>>201
＞ＳＥってお客さんと接する機会が多いから文系でもできる

結局、システムの要件やらいろんなことを確認するのに、技術的な下地が必要なんですよね。
技術がわからないと、システムの具体像や開発スケジュールが見積もれない。

＞文理不問
良く言えば、コミュニケーションの苦手なバリバリの技術者を補うため。
悪く言えば、ただの頭数あわせ。

違うかな

文理不問ってのはただ単に「現段階で専門知識は要りませんよ」って話で
素質とか適性云々の話ではない

つーか「文理不問」という言葉自体からブラック臭が

外食とＳＥだったらどっちに行きたいと思いますか？

>>109を今までよんできた
ＳＥはねえな

SEでも上位企業ならまし
外食に上位はない

>>210
ＳＥっつーかプログラマじゃないの？

>>209
人間らしい仕事するなら外食。
何せ江戸時代からあるし。
SEなんてなるもんじゃない

SE自体は悪くないんだけど下請け企業は絶対辞めた方がいい

>>187
なんで文系なのに就活するの? 馬鹿なの?
就職したくないから楽チンな文系逝ったんだろ。

就職するなら、何故理系逝かなかったの?何故?
理系逝かなかったのが原因なのに、男女不平等?はぁ?

SEよく知らんけど目指すって奴はこれ読んでおくといいかもね
超有名なプログラマの方の著書です

ttp://www.pro.or.jp/~fuji/mybooks/okite/index.html#mokuji

>>213
外食はやばいだろｊｋ
人間らしいどころか戦国乱世　激務な上人間関係に確実に病む

>>214
IT業界自体が、下請け産業。
ソレ自身では成立しない、利益が出ない。

需要は絶対に無くならないけどな

そんなの部品メーカーだって一緒だろ

ありゃ、コの業界のオキテって絶版にされたのか。
偽装請負・多重派遣の実態がバレて困るヒト売り派遣害社
から圧力掛かったかな。2chでもヒト売り人事が工作してるしな。

コの業界は、この本が出た時より更に悪化してる。

CSKホールディングスとTISからしか内定がもらえなかったんだけど、どっちがいいとも思いますか？orz

どう考えてもＴＩＳだが俺ならもうちょっと就活する

そうか、TISの方がマシなのか。サンクス！

いまから、もっと良い企業は残ってるんだろうか。。。

上で漫画になってたＳＥ見てたら、大卒のみとる企業ならマシな企業が多いではないのだろうかとおもた

>>199-200
を見てニマニマしてしまったｗ
よっしゃーSE選んで失敗はないぜ！
パソコンのことはわからんがなｗ
自信つけさせてくれてサンキュー！研究室そっちのけでPGのこと勉強したくなったぜ。
by理系っぽくない生物系女

文型はNon sytleです。
なんでもがんばりましょう。
SEは商社テレビ広告の夢破れて来るのかな？

>>222
そこはブラックですか？
違うなら受けてみようかな…。

プログラム書くの難しいよ。

文系女でプログラムのことまったくわかりませんが、
三菱UFJITで働くことになりました＾＾
がんばるお！

とりあえず最初に覚えることはコピペな。

３０歳定年説はPGで、SEは関係ない　なんて自分に言い聞かせる人がでてくるのかな

そう思ってるお。
もし外れても、女なら30で子育て故辞める人多いから
むしろ適職じゃね？
その後はパソコン関連の時給高めのアルバイトでも探せばいいし。
って安直？

ユー子ならいいんじゃね？

仮にうつ病発症したら結婚なんか不可能になるだろうな
男女関係なくだけど

>>235
のらりくらりな性格だから鬱になんかならないお(^ω^)

逆にストレス感じない性格のが突然ばったりくるとおもう。
ため息ばっかついて周囲に不のオーラばらまいてる迷惑野郎のが意外とストレスためてない

>>237
マジか(゜д゜;)
外では前者で、家では後者の人間についてはどう思う？
いわゆる内弁慶ｗ両方の傾向を持っているんだが。

きちんとこの業界を調べた奴は元請のしっかりしたとこいくし、勉強も頑張るから長く続く。
内定出やすいらしいからとりあえずって奴はよくもわからず客先常駐SEやPGになり、知識もつかず淘汰されてあぼん。
腰掛けのつもりが、ITからはITへしか転職がほぼ不可能なんで人生終了→ネットでSEの悪口を言うNEETへ

元請け受けても受からない

>>232
それじゃあ、俺の周りに居る50近い元SEのPMは何者なんだと・・・

まぼろしｗ

>>216
懐かしい！
氷河期時代当時の就職活動で業界研究をしようとして、
大学の就職資料室（みたいなところ）にあったのを読んだことがある。
会社選びで避けるべき基準がわかったのは良かったかも。

但しこの手の本は読みすぎると、
システム構築そのものを知らないまま、中途半端に内部事情に詳しくなってしまうのがなあ。

いや、SEは説明会の情報だけで挑んだほうがいいかも。
知りすぎると大半の人はモチベーション下がる

ＳＥでも頑張って実力つければ勝ち組になれるだろ

どの業界行っても使えない奴なら惨めな思いするだけじゃん

適当に仕事して安定したいなら公務員が１番なんじゃないの？

ＳＥって底辺の職業なんだろ

わけのわからん独立系に入って奴隷になるなら間違いなく底辺
ユーザー子会社の元請やデータはそうでもない
独立系の奴隷を使役するのが仕事だから

独立系でマシなところってどこ？

自分でつくった会社

国語ができない≒人間性に欠陥がある

1つの指標にはなる

    【理系絶対主義者】

    　主に就職板に出現する。
    　理由は特にないがとにかく文系が大嫌い。
    　理系＞文系の考え方が骨の髄まで染み付いている。

    　リアル時は対物属性に強いが人間属性に弱い。
　　　数学さえできれば他の科目はどうでもいいと思っているが、
　　　実際はマーチ駅弁以下の低学歴なのでその数学も大してできていない

>>248
無し

マーチ駅弁以下のバカはセンターレベル(笑)の数学ができても
結局は　使　用　人
文系の作った世界で生きていくしかできない底辺土方

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>>1
理系馬鹿はつまらんスレばっか立てて本当にしつこいなｗ
粘着質でキモイ典型的な欠陥人間である

元請もつらいけどなｗ
独立系から派遣されてきた底辺レベルの人間に指示出して一緒に仕事しなきゃいけないんだぜ？ｗ

これはオリジナルのほうが面白い

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>>1
SEってのは低学歴の理系がなるもんなの、ね？
文系様はもっと楽に生きるからさｗ
まあ土方として一生を終えてください

ID出たら面白い事になるんだろうな。
あぼーん出来るし楽なんだが・・・

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そんなところで成るな

>>264
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

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なんでこの板はIDでないのまじで

偽人事とか偽社員とか偽内定者が遊べなくなるから

もう持ち駒がないからSEとか言ってる女はやめとけ

デスマ中は化粧どころか、風呂に入る時間もない

SE辞めますか？それとも
女辞めますか？

人間やめｍ

マヂで鬱病で人間病める奴大杉。
わざわざ大学出て、就活してまで人生終了コース
を自ら選ぶ必要は無い。

「デスマ中だけ」って人事は言うが、年がら年中デスマ中ですわ。

じんせいですまーちがざゆうのめい

本気で女ＰＧ目指して就職したけど
社長に、５０近くにもなって
一回も女性と付き合ったこともない素人童貞喜ばす要員にされてる
間接的セクハラですよ＞社長
自分の周りは結婚してる人少ない
女に縁の無い職場だし、奥手だし、お水に逃げてる人バッカ

そっか
でもここＰＧじゃなくてＳＥのスレだから

PGだろうがSEだろうが、喜び組配属なら一緒

PGとSEをわけて考えてる奴は研究浅いよ。
実情は仕切りなんてない。

上位いけばほとんどプログラムなんてやらないだろ

>>282
それ都市伝説だからw
だいたいSEと呼ばれる仕事に大差なんてないｗ
やることはいっしょｗ

やらないけど理解してねーと設計なんてできるわけないから。

まぁ、仕事内容が違うなら名称だって普通は違うよな
上位ならプログラムやらないとか大昔に流行った上流なら大丈夫の亜種だよな

いや、>>282の言ってることは割と的を射てる。
データとかプロジェクト管理や人員管理が出来ればどうにでもなる。
「上位」というか「最上位」だけど、最上位のSIerはプログラムなんて書かん。
ただし今からではその最上位には入れん。
だからどのみちプログラムをやる覚悟をしなければならないのだ。

実際にやらないんだけどな
コード書くのが好きなら上流はやめとけ

こん中でデータの社員／内定者はいるの？

>>283>>285
一緒のわけあるわくないだろ、アホか
コンサル系、マネジメント系、セールス系、アーキテクト系、プログラミング系、デリバリー系、等々工程同様キャリアも複数あるから仕事内容もピンきり

実際データやNRIなんかの大手なら社内でSEなんて呼称は使わない。
AEの○○、TEの○○と厳密に区分があるんだよ。

元請けクラスの会社ならコードを読むことはあっても、コーディングすることはまずない。
本体の社員がやる必要はなく子会社に丸投げでおk

実は「丸投げ」は違法なんだけどな。
守ってる会社ドコモ無いけどww

ソースコードも、普段書いてないと、あっという間に書けなく成るよ。
ミカカDATAならパワポ紙芝居描いてれば済むけどw
あとは害虫管理と称する人月計算だな。

このスレでデータや大手ベンダーの話してもしょうがないだろ

文系女子で就職決まらなくてSEなったけど、
客先で一緒に仕事してた唯一の上司に生理的にまいって鬱になった。
現在、会社から自己退職をすすめられ、退職し転職中・・

データや大手ベンダーの話くらいしかわからないんだろ

データに落ちた就活生が知ったかするスレ

ちょっと質問です…。
CTCって所から内定もらったんですけど、ここは皆さんの言う優良ユー子？に入りますか？

CTCって・・・
悪いことは言わない、今すぐ蹴っとけ

営業職志望ならいいんでないか営業職志望ならアリだと思う。

>>296
なんででしょうか？一応親会社が大きいので、安定してると思ったんですが…。

>>297
一応営業志望です。
でもSEになる事もあると言われ、今更不安になりました…やっぱり文系にSEは厳しいですか？

営業に就けることを祈っとけ

マジレスすると、ＣＴＣは優良。
俺が入社決めてるんだから間違いなく優良。

空気嫁

>>300
そうなんですか！？
じゃあ、せめて入ってから足手まといにならないように基本情報の勉強から始めてみようと思います！

皆さん、色々教えていただいてありがとうございました！

>>298
別に文系からSEでも全く問題ない
ITへの興味と、論理性があれば大丈夫

営業職ならと書いたのは、
CTCは他のシステムインテグレーターに比べて営業色が強いから。
システムを構築することが目的なら、お勧めしないよって意味です。

経営状態とか、会社としては良い会社だと思うよ〜。

>>303
なぜCTC・・・
やめとけよ・・・マジでｗ

>>304
俺は伊藤忠、内定者じゃない。。。

>>303
ありがとうございます！
そのお言葉で不安が払拭された気がします！

そういう意味でおっしゃってたのですね、てっきりCTCのSE職はいわゆるブラックなのかと思いました…。
ビハインドからのスタートになる事で苦労も多いと思いますが、着実に努力を続けて力を付けていきます！

長文、駄文になってしまい、申し訳ありませんでした。

この業界、ＣＴＣよりマシな会社はそんなにないけど、
ＣＴＣよりウンコなところは腐るほどあるぞ。
ニッコマーチレベルの大学なら入っとけ。

女がCTCに入るなら、SUN Solarisのインストラクター目指せ。
あれは密かにドル箱。

最近全滅した文系女子の友達が「私ＳＥになるね！営業みたいに忙しくないし、専門職だからカッコいいし！」と言い始めた…

>>309
まあ、現実を知るのは・・・ｗ

現実を教えても聞いてくれないし、>>1の気持ちがわかった…
もう放っておくしかないみたい…

>>309
SEが忙しくないって、完全にパソコンを延々と触ってるだけみたいなイメージで決めてるなこれはw

その子の気持ちわからなくもない
俺もネットとか好きだし、SEに憧れたりもする

知り合いの文系女がブラックのＳＥに内定してて、
1社内定貰えたからいいや〜って就活をやめてた。

ちなみに>>1のように全滅してＳＥに転向したらしい

底辺がなる職業だからなぁ

ブラッくに内定した友人におめでとうと言うべきだろうか

SE=派遣だからな。そりゃホイホイ内定出るに決まってる。
友人がTCSのSEに内定、のAAみたいなのが周囲でも沢山有る。

TCSワロタ

障害をお持ちの方の採用も積極的に行っております。
　　　(車椅子使用の設備は整っておりません。)

それ、障害者雇用助成金狙いじゃね? 明らかに。

>>319
助成金と罰金避け

ＳＥならまだ間に合う？？？

SEってなに？

スーパーエンターティナー

死んでしまうエンジニア

ＳＥＸのＸを取ったらＳＥです。

頑張って下さい。娘Ｄ大文系卒ＮＴＴデータ、友達に灰汁入った子もいるよ。

論理的思考ができない奴は入ってからかなり苦労すると思うよ。。

入って寄生すればいい。
さくらケーシーエスなら誰でも内定。
ただ、慶応の人は来ないで。

S　死んで
E　ええねん

毎年いるよな、ＳＥのことなんにも知らずＳＥになる奴。離職率５０％のうち１０％は
会社や業界の問題というより自業自得な気もする。

>>330
IT業界の離職率って、5割なん!?

>>331
会社によっては８割とか9割とかｗ

城繁幸(富士通人事)の本にも散々書かれてあるが、取引(派遣だろw)先
の独立系IT会社の離職率は、軒並9割を超えている。

ちなみに俺の居た大手w独立系IT会社は、ここ4年間、新卒入社した新人
が1年たたずに全滅し続けている。もう、会社の体裁を成してないね。

IT業界で離職率が5割しか無いって、かなり優良なメー子じゃね?
どーせすぐ辞めるSEなんか、就職活動する価値無し。

>>333
大手ｗ独立系って、CSK、TIS、インテック、富士ソフト・・・そのクラスの会社？

やっぱり、大手ｗでもやばいんですか？

>>334
ん？独立系もなにも関係ないよ。
メー戸、デー戸以外は全部ブラックｗ

>>335
まあ、でーめーも黒に近い灰色なんだがなｗ

メー子デー子ユー子も固定客がいるから安心ってだけ。マジでこの業界糞すぎ。

起業する頭もないからＳＥになる

馬鹿な奴や病んでる奴とチームで仕事をしなくてはならないことが、この業界が糞な理由だな

安心汁!

能天気な体育会系上司や顧客の下で、おまいもすぐ病んでる奴の仲間入りだからw

俺人がたくさんいるの苦手なんだった…なにしてんだ

メー子デー子ユー子はホワイトって２ｃｈで必死に工作してる奴が笑えるよな

ホワイトじゃないの？

真っ黒なもののあとに灰色を見れば白にも見える

まーグレーくらいだろうな

友人がＳＥしか内定貰えなかったらしい。しかもブラック。

SEってくくりがでかすぎて意味をなしてないな
まあCラン以上なら大丈夫だろ

━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
69 ワークスアプリケーションズ [Microsoft] [Oracle]
68 野村総研(NRI) [accenture]
━━━━━━━━━━━━━━ Bランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
67 NTTdata 日本IBM [BearingPoint] [Cisco] [SAP]
66 [hp] アビーム IBMビジネスコンサル(IBCS)
━━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━
65 [Sun] 大和総研 みずほ情報総研 NEC 富士通 日立製作所 NTTコミュニケーションズ
64 日本総研 日本ユニシス 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 電通国際(ISID)

文系女でブラックＳＥとか、死亡フラグだろ

>>347どこも死亡フラグなんだがｗ

どこも癖はありそうだな
だがこれ以下はほんとに酷いぞ

69に変なの混じってるなｗ

ＳＥランクでＤランクに載ってた企業に内定貰ったんだけど、辞めた方がいい？
って言っても、そこしか内定ないんだけど・・・・

表に載ってればセーフという考え方もある
Dなら結構いいほうだよ

ありがとう！きついかもしれないけど、頑張ってみる。

銀行系はどう？

金融系ＳＥ？

ＳＥって時点で負け組

小池哲平の映画見て真剣に留年を検討しろ

TISってどうなんだろう・・・
なんとなくｗｅｂテスト受けて面接の案内もらったけど
志望動機もないしな

小池哲平の映画はPGだろｗ

ＰＧにくらべてＳＥはまだまし？

ＳＥとか無理っすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

文系理系は関係ない。大卒だからとか、適正が良かったからとかで選ぶなよ。勉強する人かどうかで選べよ…。知らないぞ本当に…。

転勤ないとこがほとんどだし、マトモな会社行けば適性ある奴には天職だがな。
激務激務言うけどSEごときで激務とかPGや他の業界に失礼

転勤は無い代わりに、毎月「常駐先w」が変わるとかザラ。
そもそも自社に自分の席が無い派遣専業会社も多い。

保険の営業よりはマシ

大手SEのを語る奴と派遣SEを語る奴がいるから話がかみ合わない

大手の客先常駐と中小の派遣は言葉が変わってるだけで全く同じ。ピンはねされるし、物扱いだし、精神に失調をきたす。

オービック、ＣＴＣ、ＴＩＳ、都築電気

少しジャンル違うかもしれないが、この４つで順位つけるとしたら？

SIerって時点で目糞鼻糞

CTC一択
他はありえない

731 名前：非決定性名無しさん [sage]： 2009/04/24(金) 05:54:41
>>727
俺も面接で「分け分からん理屈で何も考えずに要求してくる客ばっかりだよ」って言われたな
学校で説明会があったから研究室のみんなで聞きに行ったんだけどそのときの印象はみんなよかったって行ってたんだけどなあ
その割りにぜんぜん自分で受けようとしないのは何か思うところがあったのか


732 名前：非決定性名無しさん []： 2009/04/24(金) 12:47:46
その通り。
物理法則も、論理的思考も無視して、感情的なワガママを
要件定義と称して押し付けて来る顧客ばっかりだよ。ココに
限らず、どこのユーザ企業も同じ。
ココの営業の悪い点は、そのユーザ企業のワガママ無理難題
をハイハイと軽く安請け合いしてしまうこと。

大塚商会ってどういうところがブラックなんですか？
大企業ですよね？

飛び込み営業でコピー機売るのが平気ならいいんじゃない

ＳＥで営業？

SE=PG+営業

SE=(PG+営業)ー人間としての尊厳

PGとSEわけたがる奴って何なの？違いなんてねぇよ

PGですでにマイナスされてるから尊厳を引く必要はないぞｗ

更に減るんだったりしてww

>>377
というかIT業界に本当の意味でのSEなんて居ないだろ。
システムを作れるのは発注側の部署の中でも一部の優秀な設計者のみ
所詮、ITは請負業界＝PG集団

日本型SEは、本当にただの請負便利屋さん。使い捨てられて尊厳なんてボロボロ。
海外で言われてるようなSEになりたいなら、もう海外行くか、ベンチャーに入るかの2択しかない。

日本でも本当の意味でのSEになれる会社あるよ

SE＝（PG+営業）-　人間としての尊厳　+　鬱

プログラミングしたい人orプログラマーを顎で使いたい人
これは日本のSE
日本ではシステムを作る人をSEやインテグレーターとは言わない事が悲しい。
海外で言うところのSEになりたければ大手メーカーの開発本部に行くしかない。

彼女が独立系？の会社に内定貰った・・・
ＣＡＣってとこ
この会社どうなの？
俺的には就職しなくても、良いんだけど
俺もそこそこの会社に内定貰ってるし

CTCじゃないの？就職させとけ。腐れなく別れられるように

ぐぐったらCACってあったぞ

SEって何？

>>385
独立系の中では優良企業。確か東証一部にも上場してる。

>>389
上場しててもＥＭシステムズみたいなところもある。

━━━━━━━━━━━━━━━ （Eランク：ブラック企業) ━━━━━━━━━━━━━━━
ﾗﾝｸ 企業名.　　　　　 　 　 　 　 年齢 　 年収　 勤続 . 売上高..離職率 特徴
49　 大塚商会.　　　　 　 　 　 35.7歳 . 751万 11.9年 . 4694億　26.6％ 飛び込み営業。
49　 NTTﾃﾞｰﾀ・ﾌｨｯﾄ.　 　 　 　 ---歳 . ---万　 --年 . 　 92億　　--％ 地銀を担当。残業70時間。9割はCOBOL。
49　 ジャステック.　　　　 　 　 31.4歳 . 566万 . 8.5年 　 142億　　--％ 独立系。
49　 DTS　　　　　　 　 　 　 　 33.1歳 . 561万 . 8.1年 　 618億　22.9％ 独立系。
48　 TDCソフト　　　　　　　 　 33.6歳 . 566万 . 9.5年 　 160億　17.5％ 独立系。
48　 CAC　　　　　　　　　　　　39.0歳 . 641万 12.6年 　 409億　　--％ 金融、製薬系に強み。

↑これだよね

>>388
SEX-Xのことだよ><

━━━━━━━━━━ Sランク（東大・京大・東工・一橋） ━━━━━━━━
ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ　日本ｵﾗｸﾙ　日本ｱｲ･ﾋﾞｰ･ｴﾑ 　IBMﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｻｰﾋﾞｽ
-------------------- Aランク（早慶・旧帝） --------------------------
野村総研 ｱｸｾﾝﾁｭｱ SAPJapan　ｱﾋﾞｰﾑ・ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ　
-------------------- Bランク（上位駅弁・上智・ICU） ------------------
NTTﾃﾞｰﾀ 日本総研(JRI)　大和総研(DIR) みずほ情報総研(MHIR)　日本ﾕﾆｼｽ
富士通　NEC 日立製作所 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ 日本HP
━━━━━━━━━━ Cランク（中位駅弁・MARCH） ━━━━━━━━━━
電通国際情報ｻｰﾋﾞｽ 住商情報(SCS)　新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
伊藤忠ﾃｸﾉｻｲｴﾝｽ　NTTｺﾑｳｪｱ
三井情報(MKI)　CRC　JR東日本情報　 東京海上日動　ﾆｯｾｲＩＴ　　
-------------------- Dランク（下位駅弁） ---------------------------
TIS　日立ｿﾌﾄ　ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 日立S＆S　ｵｰﾋﾞｯｸ　日立電ｻ　NECｿﾌﾄ 　富士通FIP　NTTｿﾌﾄ　
三井住友海上　富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽ　DCS　東芝情報　Fsol　日立BSO　住信情報 JRｼｽﾃﾑ ﾆｲｳｽ
Fsas　Fasol　三菱信情報　CAC　東京三菱IT　農中情報　 富士通BSC　CSK 日立情報
━━━━━━━━━━ Eランク（日東駒専） ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
UFJ日立　SRA みずほﾄﾗｽﾄ　東洋ｼｽﾃﾑ開発　住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　ｸﾚｽｺ　CIJ　ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ 菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ
ｵｰｼﾞｽ総研　ｲﾝﾌｫｺﾑ　第一生命情報　日本情報産業（NII）　構造計画研究所　
明治安田ｼｽﾃﾑﾃｸﾉ　日興ｿﾘｭ NEC情報ｼｽﾃﾑｽ　CEC　NECﾈｸｻ　ｱｲﾈｽ　
-------------------- Fランク（Fラン私大） ---------------------------------
中央三井IT　ＮＴＴﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ　TG情報　ＮＪＫ　富士通中部　ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日　UFJIS
富士通関西　ｱﾙｺﾞ21　JTB情報　ｲﾝﾃｯｸ　兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ　ｼﾞｬｽﾃｯｸ NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉ
━━━━━━━━━━━ -Sランク（短大・高専） ━━━━━━━━━━━━━━
ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｻｲｴﾝｽ　旭情報ｻｰﾋﾞｽ　DTS　ﾊｲﾏｯｸｽ　大塚商会　NID
NSD　富士ｿﾌﾄABC　ｿﾌﾄｳｪｱ興業　ﾒｲﾃｯｸ　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　TCS 　NTTｼｽﾃﾑ開発

マシな方だね。Ｆランク、-Ｓランクはガチでやばい。

OSEはどのランク？

なにそれブラック？

あのキモオタの高卒星島でも務ってたんだから
大丈夫

EXAMシステム作りたいんだが、どっかお勧め企業ないかい？

>>398
アナハイムエレクトロニクスｗ

＜殺人＞ソフトウェア会社経営者刺殺される　東京都国立で

　２５日午後１時半ごろ、東京都国立市谷保、日本ソフト技研経営、熊瀬川正利さん（７７）が自宅の台所で背中から血を流して死亡しているのを従業員が見つけた。

　立川署によると、ソフトウェア会社従業員が熊瀬川さん宅に電話をかけたが出ないため、様子を見に行き、死亡している熊瀬川さんを発見した。従業員から連絡を受けた熊瀬川さんの息子が１１０番通報した。

　熊瀬川さんは背中を複数カ所、刃物のようなもので刺されており、同署は殺人事件として捜査している。熊瀬川さんは１人暮らしとみられる。

>>400
一応通報しといた

もうＳＥを探す事にした

ＳＥとか底辺すぎる

第一生命情報システム(DLS)ってどう？

全部ブラック

NTTデータ（地方）は？

誰かアスコットって知ってる？

いとこが内定もらって自慢してきたんだが…。

あー動物や人間を模したキャラクターのことだろ？
かわいいもんな、俺もそうなりたいよ

メロンの種類だろ

>>404
SEの中ではまったり
女の子意外と多し
社内恋愛多し
しかし給料は上がらない

こんな感じか
ただこれは俺の勝手なイメージ

保険系は女の人多いよね

DLSは男女比5:5らしいから相当ぬるいんだろうな
大半パン職なんだろうけど。

>>407

派遣は絶対しない。一からみっちり教育してくれる。

いとこはどんな感じで自慢してきたの？

きれいなお姉さんばっかりのパン工場みたいなとこもあるよね

パン工場とかアンパンマンを思い出す

パイパイ

社内恋愛かあ。
私はさくらケーシーエスって会社で前は業務管理の女性が好きだったが完全に冷めた。

>>415
＞パイパイ

最近よく見かけるんだけど、何これ？署名？
マジレス希望

株式会社さくらケーシーエス
昇給に情報処理資格が必須だから大卒の人は入社しない方が良いです。
私はこのことを知っていれば確実に別の会社へ入社していました。

決め付けも良くないんじゃないか？
その娘はその笑顔で、荒んだ職場で疲れきった男性人を
癒すという役割で会社に貢献するかもしれない
社長もそれを期待しているのかもしれない

ちなみにSEの中でまったりっつっても全体から見たら糞激務

>>418
どんな会社でもレベル3くらいの資格は必須だと思うけど？

全体とか意味がわからない
どの職がまったりなんだよ。

今からNTTデータって受けられますか？
もう全滅したからSEになろうと思ってます。
SEなら人気無いから大手とかいけそうだし

>>423
NNTデータなら

よかった。いまからエントリしてみます！

もう希望より安定を取ることにしましたのでｗ
はやく就活を終わらせたい。。。

自宅で仕事だもんな
安定してる

でも内定はかなり難しいみたいだよ

データなんて毎年新卒550人以上取るんだから、かなり広い門だよ。
気がかりなのは毎年総社員数が変わらないってことだが。

さすがNNTの馬鹿どもだけあって大手病というかアホさ加減が抜けてないなw
もう優良SIerは辞退者の穴埋めしてる段階なのに、
ロクな業界研究もできてない奴が受かるかよww

どうせお前らはデー子ユー子メー子と独立系の違いもわかってないだろうし、独立系でも行けば？

毎年のことなんだろうが、SE舐められすぎﾜﾛﾀw

毎年のことなんだろうが、簡単に釣られすぎﾜﾛﾀｗ

>>417

最近二チャンにハマりだしたぉ

友達に俺だとわかる署名してって言われたから(笑)

パイパイ

お前ら「上流SEなら大丈夫だお！」
VS
IPA 情報処理推進機構
http://www.ipa.go.jp/event/ipaforum2007/program/discussion.html
日本では、IT産業がサービス重視に変わり始めた頃より、仕事の内容が「残業が多い」、「納期が厳しい」、「30歳定年説」などのプログラム開発（SE）のイメージが強くなり、IT技術者の重要性への社会的認知度は低くなりつつあります。
学生にとっても3K労働のイメージがあり、就職先として、「IT企業はどこでも入れる」という滑り止め的な選択をする学生も多くなってきていると言われています。

社団法人 情報処理学会
ttp://homepage3.nifty.com/yukin/comment/20070604.html
情報関連学科は人気学科とは言えない状況にあります．この背景には，社会一般のIT産業に対する認識が，3Kと言われるような状況にあり，
「不人気産業」，「技術的挑戦に欠けるコモディティ産業」「女性の少ない産業」といったイメージが形成されているためです．

社団法人 コンピュータソフトウェア協会
海外からＩＴ技術者が流入し、日本人ＩＴ技術者より安価な賃金で働いているため、ＩＴ技術者の労働単価が下がり、かつ、ＩＴ技術者の使い捨ての現実もあり、
社会とコミュニケーションを取れ、先を見通せる優秀な若者ほど業界を避ける傾向にある（ＩＴ産業は３Ｋの仕事環境であり敬遠される）。

経営情報学会
ＩＴに関する優秀な人材を評価し活用するよりも、安い人材を大量に投入するビジネス・モデルがはびこり、人材の質的な低下と職業としての地盤沈下を招いている。
やはり、「人月単価」でITエンジニアの労働力を切り売りするビジネスが横行していることが諸悪の根元ではないか，という思いが強くなってきます．

NTTデータ取締役 浜口友一
http://www.atmarkit.co.jp/news/200705/09/nttdata.html
「新3Kともいわれている」。NTTデータの代表取締役社長 浜口友一氏は5月9日の決算発表で、日本のITサービス業界をこう憂えた。

マイクロソフト代表執行役 社長 ダレン・ヒューストン氏
http://www.atmarkit.co.jp/news/200608/30/ms.html
ヒューストン氏は日本のソフトウェア開発者や、システム運用管理担当者の現状を「厳しい、きつい、帰れないの3Kだ」と指摘。
SIなんて滑り止めだろｗ
高学歴の墓場と言われるだけはある

SEに必要なのは体力とコミュニケーション能力。


後の能力は就職してからでも付く。

日本の経済は崩壊するでしょう。
フィリピンのように国民だけが先進国だと思い、
海外から見下される国になればいい。

富士電機情報サービスに内々定もらったんですが、
ここは大丈夫ですか．

うちは生保から独立したシステム会社だが、
他の独立系よりは全然ぬるいっぽい。
独立したといってもユーザー系だしね。

独ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ立ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

独立でぬるいって死亡フラグだろ

ぬるい独立は、社員が全員一騎当千の超絶スキル餅というのでなければ
利益が出ずに倒産するだろう

独立つーか切り離されたんじゃないの？生保でなにを売れるんだよ。

そーなの？
仕事はほぼ100%親会社(生保)のだね。
今こういう会社結構多いでしょ○○システム株式会社（○○に生保会社の名前）みたいなの。

新入社員だから、正直よーわからん。

会社名に三菱ってついていれば安心ですか？

ついてないよりは安心
三菱ブランドは伊達じゃない

三菱なんとかシステムズ＞＞＞ＮＴＴデータ

三菱はマタリが多いというイメージがあるけど・・・
当然薄給だが

>>443
特定したｗ

配属には学歴が影響していそうな気がするさ○らケーシー○ス派遣
神戸商科　ＥＲＰソリューション
高知　　　公共営業
神戸商科　公共システム二
姫路工業　産業ソリューション開発
流通科学　産業ソリューション開発
京都産業　産業システム一
神戸商科　産業システム二
国学院　　産業システム二
大阪　　　産業システム三
会津　　　産業システム三
流通科学　産業営業一
会津　　　東京システム営業
多摩　　　金融システム一
立命館　　金融ＳＩ
東京海洋　金融ＳＩ
東京理科　産業ＳＩ
駒澤　　　東京基盤技術
和光　　　東京基盤技術

弟が事故に遭うことを願っています(*´∀｀*)ノ

>>423
人気ない？バカ言うなよｗｗｗｗ

ＮＲＩ、データは激戦、米屋、デー子、ユー子、メー子、比較的ホワイトなＳＥはどこも激戦だよ
今からＳＥなろうとしてもブラック人売りＩＴ企業しかない

ホワイトｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

理系は知らんが、文系でSEになるのは負け組みもいいところ
たとえNRI、NTTデータでもな
あ、でもNRIのコンサルは違うぞ
あくまでSE職でだ
ITとひとくくりするなっていってるけど、上位大学文系なら、上位SIでも負け犬

↑の言う通り、NRI，ﾃﾞ-ﾀは激戦。
てか上流SIerは簡単に入れるもんじゃない。
文系は今からIT行ってもバカを見るよ。
IT企業の人事が、最近そういう甘い考えで受けにくる人が多いから、全部落としてるって言ってた。

銀行行くよりはSEのほうがいいわ

稼げるならどこいっても勝ちだよ
金が全て

どうしたら幸せになれるのだろうか？

>>452
営業よりマシって思う文系も居るけどな

>>452
釣り針があまりにでかすぎていかりにしか見えない

ITほどピンキリな業界はないのに「ITは○○」みたいに1括りに語るやつは無知で世間知らず

SEもな

>>448
レベルが低い大学ばかりだね。
和光ってＦランクでしょ？

>>459
だよねー
他人事だと無視した方がいいね

NTTデータって高学歴率高いだろ
東大京大で3割とか

ＩＴは企業の情報システム部門じゃないと駄目だよ。

内定取れないからSEになる、の何が間違っているのだろうか

SEなら内定取れると思っている点
業務をよく知らずに、大丈夫だろと軽く考えている点

SEなら余裕だろ

株式会社さくらケーシーエスなら日本語の読み書きと四則計算が出来れば、、

ITの勤続年数って２〜４年だよな
スーパーよりやばいじゃん

>>465
ブラックでもいいなら間違いではないな
３年もしないでやめることになるが

人間やめてでも正社員がいいならまじオヌヌメ

今、まともな会社なんかで働けねえよ。
俺達みたいな無能な恋愛弱者は下請けＩＴ以外に行き場はない。

さくらケーシーエスの者だが
横浜国立大学ビジネススクールの担当者よ
ホームページでの合格発表をせずに損害を受けた恨みは忘れない。

>>467
楽に入れるＳＥはあるけど、入ってから苦労するよｗ

お前ら院出てる？

ＳＥ=ｻｲｺｰにｴﾚｶﾞﾝﾄなお仕事

　それではまず、
　自己紹介してください。　　　　　　　　K・Hです。長所は明るい所です。
　　　(　゜Д゜)　　　　　　　　　　　　　　　　　(゜Д゜; )
　　　 |　∞　　＿＿＿　　　　　　　　　　ノノ. |
　　　 |￣L｀L　　|　　｜　　　　　　　　　　」´」￣|
　
　では当社の志望動機を。　　　　　　　　そこしかありませんでした。
　　　(　゜Д゜)　　　　　　　　　　　　　　　　　(゜Д゜; )
　　　 |　∞　　＿＿＿　　　　　　　　　　ノノ. |
　　　 |￣L｀L　　|　　｜　　　　　　　　　　」´」￣|

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　資格はありません。
　資格または特技はありますか？　　特技は野球です。　　　
　　　(　゜Д゜)　　　　　　　　　　　　　　　　　(゜Д゜; )
　　　 |　∞　　＿＿＿　　　　　　　　　　ノノ. |
　　　 |￣L｀L　　|　　｜　　　　　　　　　　」´」￣|

　それでは結果は
　一週間以内に連絡します。　　　　　　　　
　　　(　゜Д゜)　　　　　　　　　　　　　　　　　(゜Д゜; )
　　　 |　∞　　＿＿＿　　　　　　　　　　ノノ. |
　　　 |￣L｀L　　|　　｜　　　　　　　　　　」´」￣|



TCSのSEに採用された友達です。ありえません。

まあ女だろうがSEを自分で選んだならいいんじゃね
うちの学科は経済だが、ゼミでプログラムとかするとこは
SEになるやついるし
完全に教授の趣味のゼミでそうなってるんだがｗ

SEなんてよくなろうと思うな
人生捨てるようなものだぞ

ブラックじゃなければ営業よりマシだおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

独立系じゃなければオッケー

ただ業界の6割くらいが独立系ｗ

独立系だろうがなんだろうがSE＝ブラック

ＳＥ落ちて小売にでも行くことになったやつのネガキャンかな＾＾

鈍器ホー手にいきます。
超絶勝ち組です

２留　埼玉大学大学理学部基礎化学科
就職先はどんな会社になるでしょうか？
スマートでコミュニケーション能力は高いです。

私は優良企業からは決して採用されない。
もう二度と就職活動をすることはないだろう。
今の会社を辞めて公務員になるか外資系企業で働きたい。
私を追い込んだ学校の連中や会社の同期や職場の同僚とは二度と会いたくない。
人間なんか絶対に信用するものか。

お前みたいなのが外資いったら真っ先に首になるだろ

女がリーダーのプロジェクトは間違いなくデスマ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1151153852/

ITはピンキリなのに
明らかに「IT＝ブラック」で思考停止している人間がいるな

そいつこそIT落ちて小売とか消費者金融に逝くことになった人だろうｗ

>IT落ちて
有り得ません。IT業界はどんぐりの背較べ。ヒト売り派遣会社の人身売買ギルド。


　それではまず、
　自己紹介してください。　　　　　　　　K・Hです。長所は明るい所です。
　　　(　゜Д゜)　　　　　　　　　　　　　　　　　(゜Д゜; )
　　　 |　∞　　＿＿＿　　　　　　　　　　ノノ. |
　　　 |￣L｀L　　|　　｜　　　　　　　　　　」´」￣|
　
　では当社の志望動機を。　　　　　　　　そこしかありませんでした。
　　　(　゜Д゜)　　　　　　　　　　　　　　　　　(゜Д゜; )
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　資格はありません。
　資格または特技はありますか？　　特技は野球です。　　　
　　　(　゜Д゜)　　　　　　　　　　　　　　　　　(゜Д゜; )
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　それでは結果は
　一週間以内に連絡します。　　　　　　　　
　　　(　゜Д゜)　　　　　　　　　　　　　　　　　(゜Д゜; )
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TCSのSEに採用された友達です。ありえません。

まあIT落ちるのがありえないとかいっている人間はデータとか受けてみろよ

CSKの筆記も受からんだろ

グーグルはどうすれば受かりますか？

国内だったら東大院か京大院出てないと相当厳しいのでは？

上位20社とかもう終わってるよ

ＳＥで行っても死なないのは大手の１次請けまで。
それより下は悲惨

グーグルは激務のイメージないな

グーグルは出身大学とかマジ関係ない
仕事ができるか、プログラムかけるか、それが全て

じゃあまったりなんですね？

どういう理論で「じゃあまったり」にたどり着いたかｋｗｓｋ

NTTとKDDIってIT業界に含まれる？

>>496に対して否定しなかったから

グーグルは学歴関係ないけど、アホ大出身だと募集要綱すら読めないんじゃないのｗ

グーグル行きたい奴はインターン行ってこい

>>491
ＣＳＫの筆記なんて全通だろうに。
落ちた奴は寝てたとかだろ

アホ大のやつがアホとは限らない
そもそも募集要項を読めないとして、
そいつをアホと呼ぶのは早漏れだ
なぜなら、単一の領域が劣っていても、
別領域は優れているかもしれないからだ

グーグルはまったり仕事しても結果出せる人ならまったりできるよｗ

いかに素晴らしいっぽい研究してる奴でも、コミュ力が無ければ落とされるのが就活です

コミュ力というより情報伝達能力な
要するに普通に受け答えができればいいのよ

>>508
わざわざ難しく言わんでコミュ力でいいじゃん。
普通の受け答えをコミュニケーションって言う奴は居ても、情報伝達って言わんだろ。

なんだろう、ゆとりの雰囲気が強くなってきた

>>509とかな、ゆとり臭がプンプンするわ

なんだゆとりか

横浜国立大学ビジネススクール。
ホームページ上で合格発表をすると言ってやらなかった詐欺の恨みは忘れない。
それによって受けた損害と苦痛のために今でも気が狂いそうになる。

ちゃんと言ってるのに
何で察しろと言うのか。

ＳＥなら間に合う？

残念ながら優良ＳＥはもう終わってる

もうＧＷ過ぎたから、死にそう・・・ＳＥでもいいから内定ほしい

ブラックでもいいならば簡単に受かる

SEは最後の手段だろ
まだ諦めるな

SEなんてなったら人生終了

未だSEが業界を指す用語と思っている人間は消えろｗ

SEにしかなれないクズが喚いてるｗ

未だSEが一つの職種を指す用語と思っている人間は消えろｗ

●　日本・奈良時代　８世紀
　　【事例１】
　　天平１８年（７４６）、「近江国司解．中進上買賤事」によると、

和同開珎
　　　　○奴　３９歳車匠　稲１４００束
　　　　○奴　２５歳　　稲１０００束
　　　　○奴　２０歳　　稲１０００束
　　　　○奴　１１歳　　稲６００束
　　　　○婢　２５歳　　稲１０００束
で売買されています。　奴は男、婢は女です。　このころ、牛は稲５００〜６００束、馬は稲８００〜１０００束だったそうです。
　　なお、稲１束＝穀（もみがら）１斗＝米５升（＝現在の２升）で、当時米１石＝和同開珎５００文でしたので、稲１０００束は銭２５貫文になります。
　　（当時の都の下級役人の年収は、およそ銭８貫文＝稲３００束くらい。）
　　【事例２】
　　天平２０年（７４８）、東大寺は
　　　　○婢黒女（３３歳）、婢積女（８歳）、婢真積女（５歳）、奴積麻呂（４歳）
の４人を２０貫文で購入しています。　母と幼い子達のようです。
　　この頃の日本の人口は５６０万人で、そのうち１割くらいが奴婢だったそうです。

SE目指すようになったら終わりだな

社内SEの俺が来ましたよ
業界最大手の会社の社内SEなんで、待遇はマジいいです

>>526
よう、奴隷

削除人が私的理由でスレストだそうで

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1218473419/
名前：削除明王 ★[sage] 投稿日：2009/05/09(土) 18:28:27 ID:???0
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1241792829/
上記スレを、「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触するものとして封印。

＃自分を含めた複数の人物があれだけ削除議論板で言ったにも関わらず、
＃立て直していたとは……
＃メモ：●[IR9MkKmRL.s4zLB0]

なお、削除依頼には対応していません。

社内ＳＥが奴隷だったら、もはや営業とか豚だなｗ

独立系のSEだけでSEが全部クソみたいな言い方するの止めれ

SEって時点でクソだからｗ

SEコンプレックス持ちが多いな

知り合いが漫画家になるとかほざいてるｗ
最近は中学生の落書きみたいの書いてるｗｗ
就活しろ！と何度も言うが駄目みたいだ。。
ＳＥでも目指した方が良いと思うが…

むしろ営業こそ派遣そのもの

ＳＥなるのは営業なるのより難しいから
小売でも進めろよ

大学1年の時情報処理論って講義を受けたんだけど、ついていけなくなって断念した。

簡単なHTMLで計算するってだけの、今思えばクソ簡単な内容だったんだけどさ。
でもあれ以来、絶対にプログラムなんてやるか！って思えるようになったんだよね。
あれがなければ、今頃はIT系の会社受けてたかもなあ。

まあ出来るに人は出来ると思うんで、文系から就職される方は頑張ってください。

そう授業をもっと分かりやすくできないものか。
あんなもの知っている者しか理解できない。

だからＳＥはプログラムやらねーっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プログラムできないで、仕様設計できねーよ
文系とかバイオが説明会来てるが、無駄だろ

HTMLで計算ってどうやるんだ？
CGIとかJavaの間違いでは。

HTMLで計算ｗｗｗｗｗ

<html>1+1</html>

つーか「HTMLで計算」を突っ込まない
>>537-539のレベルが伺い知れますねｗ

所詮ちゃんでSEが云々ほざいているヤツはそんなレベルｗ

ウホッ

昔見たサスペンスで、社長の娘が誘拐されたんだ
犯人は昔会社に勤めていたSE（PGよりっぽい）
犯行動機は月100時間以上の残業で目が悪くなり、指もまともに動かせなくなった。なのに補償もなしに解雇された！ってものだった

昔は作り杉だろうと思ったけど、今はちょっと信じてしまう…

ネガキャン乙

でもまぁネガキャンのおかげで倍率が少しでも下がってくれれば、
それはそれでメシウマ。

倍率下がるのは独立系のみ

ユー子、メー子は説明会すら入れない・・

>>545
派遣の叫び
必死に働いて、仕事を失い、
世間の誰かが何で働かないんだとか、選ばなければ仕事はあるだろと言った時
通り魔が出現している気がします。

桜ＫＣＳ

ユーフィットってどう？