地方上級・国家2種クラスの公務員試験スレ

東京都庁、東京特別区、政令指定都市、地方上級、国税専門官、国家2種等を受験予定の方。
今年受験の方も来年受験の方も語りましょう。
ちなみに自分は明治大学３年で来年特別区を受験する予定です。

お勧めの予備校情報も語りましょう！


・荒らしはスルーでお願いします。

・日東駒専までの学生で語るスレです。スレが荒れる原因になりかねませんので、大東亜帝国以下の方はご遠慮下さい。

・国家1種クラスを受験予定の方も歓迎です。体験談をお聞かせください。

国家公務員�U種　本省採用官庁別採用データ
http://www.geocities.jp/japan_university_ranking01/goverment2.html

中央大学商学部です。国税専門官受けます。試験が近づいてきててガクブル

東大包茎です
民間壊滅
国�Tもヤバそうだし、都庁併願します
それと国�Uはおすすめしないよ
後輩のキャリアにぺこぺこしなきゃならんし

国�Uはないな。
１国税
２特別区
３地元県庁

という感じで受ける。

いつごろから勉強してるのが普通なの？

>>4
その学歴で民間全滅してるなら都庁は受からんよ
あそこは面接重視だから、非リアは容赦なく落とす

学歴総計、国�Uメインでいくわ

学歴総計。　
BC日程の地元近辺役所受けます。民間終わって暇だし丁度いい。どちらかうかれば真剣に考える。

民間どこもってんの？

>>6
だいたい半年から一年ってとこだな
国立法学部とか司法崩れ・会計士崩れとかならもっと短くても平気だが…

学歴Ｉ上同理(笑)
5月に地方上級受ける。

今から勉強始めても受かるかな？

>>13
教養科目だけのとこならいける

>>14
ありがとう。教養科目だけなんてあるの？
理系だから技術系で受けようと思ってたんだけど

地上なら、
数的でも、数的推理と資料解釈はＳＰＩレベルだから余裕
判断推理と空間把握を勉強すれば大丈夫

あとは配点高い政治法律経済勉強して、並み以上の一般教養ありゃ受かる

>>15
地方上級なら結構あるよ
おれは文型だから技術の配点は知らないけど

国立大学職員なんかも教養のみだな

>>16-17
ありがとう。今日からさっそく一般の教科書かって来る。
俺の幸せは公務員にしかないわ

１乙。
僕も大学３年で公務員目指してます。
理系なので民法がパッパラパーなのですが、何か良い勉強法はありますか？
模試でも毎回ひどい点数なので…

今日国税専門官の申し込み用紙もらってきた


ギリギリだぜ


法律は簡単だが会計とか無理

ぶっちゃけ民間駄目だったから、この時期公務員に転換する奴に負ける気がしない

今から横浜市目指すのどうかな…

横浜なら政令市といえども筆記軽いしいけるだろ。
面接は厳しいけどなーｗｗｗそれに横浜で公務員らしい生活なんて諦めるんだな。
役所でも厳しい場所は厳しい。楽な所は半端なく楽だけど。
後教養のみに絞るのはお勧めしない。一発で受かればいいけど落ちれば自分の首を絞め続けるだけだ。

しかし今年受けるなら教養のとこだけしかきつくない？
一発逆転を狙う…
公務員らしい生活なんていいよ別に
安定と横浜に定住できるなら全然おｋ

まぁ来年以降も見据えて専門はやっておいた方がいいと思うが。
専門やらんで一年に数回しかない教養のみの試験に合格しようなんて
去年ならいざしらず今年以降は少し危険じゃないかね。まぁ自由だが。

今年だめだったらそこから本格的に専門含めた公務員の勉強するか周流で民間受けるてのは？

教養のみで受けられるところをリストアップしていこうぜ

前からきちんと勉強してる奴は公務員試験板にいるだろうし、
ここは就活微妙で都合良くやっぱり公務員になろうという俄用のスレという認識でいいよな？


うん、俺のことだな（笑）

何でニッコマまでなの？
あと、浪人は不利って聞くけど、公務員って点数が全てで学歴や年齢関係ないんじゃないの？（３０歳くらいまでなら）

さすがに大東亜クラスだとその点数がとるの難しいってことなんじゃね？

明日から勉強始めるけど、俺も横浜市受けるわ。
二ヶ月必死に勉強しなきゃ

>>30
去年までならいざ知らず今年からはきちんとやれない層はきついからだろ。勿論受かるやつもいるだろうが。まぁそういう奴らは大学受験に専念してればマーチくらいは合格できた層。
数は少ない。
大学後の評価が有効な公務員は低学歴には魅力だわな。中々きついが…。

大東亜帝国クラスから地方上級は聞かないな…

つまり公務員にも学歴フィルターがあって
ニッコマ未満じゃどんなに点数とっても「採用」されないってワケね(面接落ちとかを口実にして）

そんなのはまずないよ。ただ努力できる人間が大東亜にいる可能性がほとんどないってだけ。
受かる奴は受かる。ただそれをもって低学歴もいるから嫌だとするんじゃなくて
こいつはそういう中で頑張ってきたんだなと逆に評価してやれるかどうかが大事だってことでしょ。
そりゃマーチや駅弁辺りに最低行ってるレベルが受かりやすいのは当然。総計や宮廷なら尚更。
ただそいつらに勝つ一部もいる。ほんの少しだけだが。フィルター云々の話ではない。

結局、その試験の段階でどの位置に居るかってだけの話
純粋にスコアだけの話で、学歴も糞も関係ない
面接だってそうだろ。要求される態度、受け答えを満たしているかどうか
元々の地頭良く、必要なときに必要な努力を出来る（ハズの）旧帝やら早計が強いのは当然なんだよ

東大
国�T専願
失敗したら留年するわ。地上はありえん

>>37
早慶が地頭がよくて努力ができるねぇ…ハードル低すぎねーか。
宮廷ならわかるけど。

何で、早慶、マーチの話ばかりなのかと思ったら、ここ地上スレなんだな
間違えたわ
国�Uなる人がいたら、よろしく頼むね。
これからはカースト的キャリア制度も変わるだろうし、お前らも努力次第で出世できるようになるぜ。

>>39
そこらの私立に比べりゃ……ってことでしょ
上で、ニッコマだの大東亜帝国だの出てるし

そこらの私立と比較しても早慶はなぁ。ネームバリューがなきゃただの人が圧倒的だろ。
民間いかないのはｱﾎだろ。まぁ民間ソルジャーがお似合い。

京大

国�T
国�U
地上
都庁
裁判所事務官
国会職員
国会図書館
国立大学職員

を受験予定。。。
どこか受かればいいんだが…

早稲田教育
ABC日程全部に国2国税受ける。
なんとか受かってくれ…

警察､特別区､国�U､国大､市役所､地上､国税
受かりゃどこでもいい

公務員試験板でやってくれ!

お前らいつから勉強してるの？

明日から

間に合うのかよｗ

国一と都庁と国大はもう締め切り過ぎてるじゃねーか…。

勉強前からいきなり持ち駒３つ消滅

本気で今年合格を目指すのか
０から勉強でしょ？

>>51
憲法→９条の意味は何となく分かる
民法→相続で、奥さんが半分もらえることは分かる
行政法→全く０
経済学→人気があれば値段Upということは分かる


これから２ヵ月で何とかするわ

まあ京大スペックあるならなんとかなるのかもな…

バイト先の先輩がニッコマから国税専門官になった。それで俺も自信がついたｗｗ

国税は体育会系気質で3年目までお茶くみだけど頑張ってね

いくら京大でも無理だろｗ
それでも時間に余裕のある地上・国�Uあたりならいけそうか？

>>54
俺の友達は早稲田だが国税も市役所も全滅。つまりはそういうことだ。

【１１卒、１２卒はほぼ確実に就職氷河期】

新卒求人倍率
1991 2.9 ←バブル崩壊
1992 2.5 ←バブル崩壊
1993 2.0
1994 1.6
1995 1.2
1996 1.1 ←大手金融機関の破綻
-----------------------------------------
2008 2.2 ←サブプライムローン問題
2009 2.1 ←リーマンブラザーズ破綻
2010 1.6 ←ＧＭ破綻か？
2011 0.8〜1.2(予想)
2012 0.7〜1.1(予想)

２０１０年３月卒業予定の大学生・大学院生に対する求人倍率は１．６２倍。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090414k0000m020036000c.html



【ＧＭに米連邦破産法の適用申請を準備するよう指示】
米紙ニューヨーク・タイムズは米財 務省が米自動車メーカー、
ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）に対し、６月 １日までに
米連邦破産法の適用申請を準備するよう指示していると伝え た。
事情に詳しい関係者を引用している。

ソースは
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=ayrf801Yb6R8&refer=jp_news_index

Ｂラン文系で中堅内定餅だが、大手全滅しそうなので、３年計画で公務員受ける

地上や国税の英語(教養となど)って英検二級あれば解ける？

>>60
ぶっちゃけゆゆう

単語で勘違いしない限り超ゆゆう
友達の産近甲龍クラスのヤツでさえイケル！って言ってたくらいだし

今日から勉強を決意したんだが、地上っていつから試験始まるの？

>>62
大体6月下旬

公務員試験板見てきたが、あいつらに勝てる気しない…。

>>61
そうなんですか

まだ二年なんですがこの先難しくなるのか不安です

>>63
ありがとう。今どんな参考書がいいのかググってたんだけど、これを二ヶ月で勉強するは無理だ…

来年3月卒業ですが
公務員目指したいです。しゅうかつしっぱいしたから・・。
中堅国立の数学科の院なんですけど
どのあたりが有利ですか？
数学が得意なので生かしたいです。

公務員でも警察官や刑務官はなりたくないです。

>>67
自分でいろいろ調べてみろよ
目の前の箱はなんなんだ

一千万いく公務員ってあるの？
地方上級公務員じゃいかない？

役所は7-800ぐらい
警察は高卒で1000越える
県庁はわからん

そして国�Uは残業ないと500万

>>71
まぁ残業は確実にやらされるから安心だな。6割はめちゃくちゃな時間数じゃなきゃ出るよ

>>61
大学じゃなくて人それぞれだろそんなの

０からのお前等がもし受かったら本にしてくれ！
そしたら買う！

開成や筑駒の奴らでも、3年の1月から勉強して一流大学に入れると思うか？

つまり、そういうことだ。

そうなんですか
うちの大学偏差値４０ないけど県庁と市役所や厚生省受かってますよ

1年から努力したんだろ

国一と国二の本省以外は学歴は関係ない

面接の比重の高い大学受験みたいなものだ。
三流高校でも一流大学行く奴はいるし、逆もまたしかり

３０歳でも受験可能な公務員試験はないでしょうか？
学歴はマーチで一番簡単な学部とＦランク大学院で、
職歴は流通関係の事務職とＳＥです。
１９７９年生まれの３０歳です。

少し前まで２０歳になるのが嫌だったのにいつのまにか３０になってしまった。
一般企業はどこも経験を求めるので公務員しか道がないんです。

ないよ

東大京大で公務員なるやつって学者や弁護士になれず、
外資とか商社、金融にも行けない底辺連中なんでしょ。
だから公務員なんて恐るるに足らずだよ、たぶん。

都庁とメガバンだったら都庁の方が社会的評価は上だよね？

受験資格を調べるのに、市役所ごとに年齢制限を確認する以外の方法はないのでしょうか？
○○市という名前から分からないと調べられない。

2ヶ月しかないのか…無理かなぁ

単純に計算して、60日×10時間＝600時間
被りとか捨て科目を考えれば、一科目あたり20時間程度はとれる

厳しいし、大変だろうが死ぬ気でやれば間に合わないことは無いだろ

30科目もあるの？

>>1
制度を勉強してからスレ立てしろよクズ

>>83
そりゃたいていの民間よりは地上の方がいいだろ
つか都庁は地元民以外にはおすすめできない

民間全滅。公務員試験の勉強もあまりできなかった。
人生終了フラグ立った。死にたい。

しょせん公務員なんて民間落ち救済のための公共事業だからな
そんな惨めなことにならないよう頑張ろうぜ

>>89
東京で公務員は相対的に損だよな

でも都庁はやっぱ地上じゃ抜けて難しいし人気高いから
待遇以上の価値があるんだろうな

都庁は�T類でも大多数が出先勤務なんだろ。
DQNと一緒に働きたくないよ。

首都圏の地上だと、都庁と神奈川県庁と横浜市役所は難しいらしい
その次が千葉県庁やら特別区やら…

採用2〜3人程度のある種のコネが必要になる可能性がある町村役場みたいな所は国�Tより難しいらしいが

宮内庁最強

>94
まじかよ…
神奈川県庁横浜市考えてるのに

>>96
俺もだ。埼玉県民だが、横浜住みたい

横筑千首で県（都）外の首都圏政令市うけるお

千葉県庁受かりたい

>>92
都庁は都道府県庁政令市の中では下から数えた方が早いくらい簡単かと。

入ってからの出世が同期多いし昇任試験は細かくあるし大変なんだけどね。

地方からわざわざ東京の公務員になるのはとーっても馬鹿ってことは間違いない。物価と手当てが全く見合ってない。

>>94
なぁ、お前去年の倍率と学歴と採用方法くらい見てから書けよ。
公務員はそういうテキトーなこと言うのご法度なんだぜ。
確信犯っぽいが。。。

>>99
ガンバレ。
知事がやっちゃってくれるかもしれないが。あと財政注意な。

大学１年ですでに地上か国�Uって決めてるんだけどなにすればいい？
４年後のためなら今から勉強する覚悟あるんだけど
ちなみに法学部

地元が福島なんだが埼玉県庁行きたい。
ゆかりも糞もあったもんじゃないんだが、受けられるかな？

>>91
銀行や生保なんぞよりゃ数倍マシだがな

>>100
簡単難しいって何を基準に言ってるの？
都庁は一番母体のレベル高そうだが

>>97
俺はモロ地元だから。一生横浜に住めるのはかなり利点だよなぁ

公務員試験初心者なんだけど、申し込み方とか、科目とか試験制度とかそういうバイブル的な本とかサイトってない？
これ見とけばとりあえず公務員試験の基礎は分かるみたいな

もうぜいたく言ってられんってまじで

>>105
（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

今から地上目指すやつノシ

>>111
本気で考えてる
でも何も知らないからどうしていいか焦る

都庁の土木今年は採用100人もあるのかｗ
こりゃ余裕やなｗ

偏差値55くらいの金融の内定あるけど全国転勤で欝になってきたから都庁受けるわ
やっぱ全国転勤と激務は無理

>>103
そこまで覚悟あるなら国家一種にしなさい。

>>100
都庁・特別区は他と試験が重ならないから公務員単願者が全国から集まることを知らんのか

都庁は大量採用だから楽だろ
試験もザルだし

倍率＝難易度じゃないことぐらい分かるよな…

東京は優秀な奴は国１行くからな

>>116
倍率見てから書けよ３年(笑)

>>119
それは優秀な奴は東大にいくっていって様なもんだよ。極端すぎ。都庁だってうかれば充分勝ちだろ…。特別区ですら早稲田や中央法ばかりなのに。

筆記が参考程度なのって横浜市だっけ？
あそこと特別区のザル具合はやばかったな

>>121
別に負けとは言ってないだろ

地方上級は今はどこも面接重視だよ

>>103
今は予備校に見学に行って“正確な”情報を仕入れるくらい。
法学部なら授業を真面目に受けておく。

>>104
志望理由さえ答えられれば問題ない。がんばれ。

>>106
とりあえず受験雑誌を見たりや予備校に顔を出してみることをおすすめする。

>>108
受験ジャーナルが本屋に池場ありますよ。

>>107
勝ち組

>>121
お前いい加減にしろw
外でろ

>>124
現職のオレが配点比率から説明しなきゃいけないの？

土木なら楽勝
倍率２倍くらいだ

>126
今から勉強はじめて横浜市間に合うと思う？
神奈川県の国立在籍。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090414-00000590-yom-pol

国家公務員の賞与減額、５月にも臨時人事院勧告へ

4月14日14時28分配信 読売新聞

人事院の谷公士総裁は１４日の衆院総務委員会で、
５月中にも臨時の人事院勧告を行い、

国家公務員の夏季一時金を減額する考えを示唆した。

人事院勧告は通常、８月に行われ、その年の冬の一時金から反映される。
しかし、景気の悪化で今夏の民間企業の一時金が大幅減の見通しとなっていることを
踏まえ、異例の措置として、前倒しして
公務員の夏季一時金にも民間の状況を反映させることになった。

>>128
学部は？

土木もあんなん好きじゃなきゃやってられんわな。

>>112
俺も今から目指そうと思う。
一日15時間くらい勉強してもきついだろうな…

国二もやればわかるが、大学受験よりはるかにきついよ。
旧帝受かるくらいは難しいんじゃなかろうか？

>>126
外でろっつーか公務中だから。相変わらず暇な仕事だよ。午後はパトロール。適当に頑張る。

>>133
アホか。早稲田も明治も立教も二年かけて洗顔で落ちて法政に滑りこんだ俺が9ヶ月で受かる試験だぞ。難しいわけがない。　
地方の方が採用少ないから難しいよ。それに大学受験のが全然過酷。

>>128
余裕
あそこ筆記はかなり軽いはず。HPで配点見てみると良いかと。

>>133
特別区なんてニッコマより簡単じゃね？

>>133
お前底辺駅弁だろｗ

こちら地元国立大学教育学部　理科　専門：地球物理学
地元県庁試験まで2ヶ月ちょい、それでも行政受けようと思ってる俺は頭ﾊﾟｰﾝしてるのか？
行政の方がいいのかな

>>139
一回過去問買ってきてやってみろ
教養がまあまあできるなら見込みはある

地方上級って行政とか土木ってあるの？

↑意味不明

国家�U種、県庁、市町村、警察官、自衛官、教員、消防官
　
これらの職業を試験難度の高い順に並べると、どうなるんですか？

>>142
いや、職種別に試験違うのかなと。
だから受験申込も行政は行政で受けるの？

てか県庁と市役所と政令市は別々に受けるんだよね？

↑職種別に試験違うって当たり前だろｗｗ
技術者になる奴が事務方の試験受けてどうすんだよｗ
あと県庁と政令市は併願不可

板違い

お前らマジで公務員狙ってるなら。
東京消防庁いけ。
試験ザルすぎる

えええええええ

消防士は怖いお…

>>145
じゃあ県庁と市役所は併願可？

>>150
てめーで調べろ

県庁も地方上級だよね？

>>143
政令市＞県庁＞＞国２≧市役所

あとは知らん

併願できないほうがいいよ。
民間みたいに何十社も受けなきゃならんなんて馬鹿みたいだからな。

>>153
痴呆在住のキモヲタ三年生らしい勘違いっぷりだな

政令市は準国�Tと言われるだけあってハンパ無いよ
国�T五大官庁余裕とかじゃない限り東大法でもバンバン落とされるよ

>>143
難易度っつーか自分がやりたいことと、地元で働きたいかで違うかと

大学受験じゃないんだからさ…

一般的には
国１＞＞地上＞国２＞市役所
って言われてるがな。
難易度なんか気にして選ぶと後悔するよ。一般人は難易度なんかわかんないしね。

>>156
そもそも東大法が市役所受けないだろｗ
最低でも都庁まで

>>156
まーたお前はこんなとこまで来て荒らすなよw
まだ働いてないのかw

>>135
それマジ？

和田センター利用全勝なのだが見込みあるかな・・・・

>>160
でももう覚えてないだろ？

>>156
なぜ毎年政令市が発狂するのか考察するスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1224989115/

うわぁぁぁ・・・・・駄目だ・・・
父ちゃん、母ちゃん、駄目息子でごめん・・・・
直接面と向かってなんて言えない・・・・・ますますごめん(｡´Д⊂)

実は大都市よりも田舎の県庁の方が遥かに難しい

みんな地上一日何時間勉強してる？

>>160
ホントだよ。ソースは俺。あんたのポテンシャルなら半年で受からなくちゃ嘘だな。頑張って頂戴。

俺は　
都庁＞県庁=政令＞一般市≧国2と感じた。しかし都庁以外は大してかわらんから近いとこいくのがいいとマジレス。

地上・国２で予備校通ったり勉強に１年間費やしたりする奴はアホだろ
ソースは独学３か月で都庁受かった俺（マーチ）

半年なら政令市間に合わん・・・

都庁って選択肢問題なくなるんだっけ？

>>168
釣りかも知らんがどんな勉強したか教えてください

国家に種って応募期間いつだっけ？

警察はなりたくない

県庁とかでまったりそこそこお給料ほしいんだけど
なにをうけたらいいの？
出世すると1本くらいいく？

>>172
昨日まで。

3ヶ月とかで受かるってまじ？
それなら今からでも可能性あるのか？

地上とか市役所って申し込みはいつまで？

俺なんて二週間ほぼ寝ずに勉強しただけで地元の市役所受かったしなｗｗｗｗｗｗｗ
しかし今は市役所辞めてニートですｗ人生オワタですねわかります

どんだけレベル低いor頭いいんだよ

国税専門官か特別区行きたい。しかしどっちを本命にすることやら…

国税専門官→やりがい抜群。だが激務で、毎日が数字やDQNとのバトル


特別区→なんかつまんなそう。だが専門知識は必要なさそう


こんなイメージしかない

国税はやめとけ
そこだけ受かったら行くけど

県庁って縁故地以外でも採用される？出身地の隣県とかで。

みんな、公務員にはなりたいけど
警察と消防は受ける気すらないみたい・・・
やっぱ、低レベルのイメージがあるんだよな

危険が怖い

後、同僚になる人達も怖い

給料以外は魅力感じないなぁ。

>>179
都内在住？
それなら100％特別区。
転勤なし都庁より高い給料、出世もしやすく都庁よりマターリ、仕事は窓口のルーチンだよ。

>>167
面接苦手なキモヲタはそうだろうな。

いや国２は実際一番簡単だろ。

専修１年経済学部国際経済学科です
英語は得意でないですが国際経済に精通する分野で公務員を目指す場合どんなのがいいんでしょうか？

国家２種の場合試験以外にも面接があるんですか？

>>187
つーか面接苦手のｷﾓｵﾀでも受かる国2ってやばすぎるだろ。

消防はかっこいいイメージあるけど、訓練とか厳しそう

キモヲタは国�U受かってもハロワとか病院とかじゃねーの

さすがにそれはいいすぎ。

国家�U種はノンキャリだから大変だと聞いたけど
仕事も忙しいのか？

>>182
やっぱ公務員の話きいてると消防士とかは人種が違う
研修とかで議論すると黙ってんじゃねーぞおめーとか言ってくるらしい

ふむ

>>195
全員が全員そんなんだと思ってるのかね。

消防士と警察官両方合格したら大半は消防士になるらしい
やっぱ消防士の方が魅力感じられるもんな
消防士はよく知らんが、警察はDQNと体育会系の集まりと考えて間違いない
柔道の石井選手みたいなの、多いよ　判るでしょ？俺の言いたいこと。

そういうやつが将来部下になる快感を忘れるな。

>>197
傾向の話だよ

特別区って教養何割くらいできればいいんだ？時間ないに終わらん

南関東地方の市町村年収ランキング

順位　自治体名　都県名　　　　年齢　　年収　　偏差値　
　1　　三鷹市　　(東京都)　　　44.6歳　889万円　71.8　
　2　　鎌倉市　　(神奈川県)　 46.3歳　881万円　70.8　
　3　　東久留米市(東京都)　　47.1歳　872万円　69.8　
　4　　大和市　　(神奈川県)　45.8歳　858万円　68.3　
　5　　船橋市　　(千葉県)　　 45.3歳　855万円　67.9　
　6　　逗子市　　(神奈川県)　46.0歳　849万円　67.1　
　7　　南足柄市　(神奈川県)　46.5歳　845万円　66.7　
　8　　相模原市　(神奈川県)　44.7歳　841万円　66.3　
　9　　多摩市　　(東京都)　　　45.8歳　837万円　65.8　
10　　藤沢市　　(神奈川県)　44.0歳　835万円　65.6　

政令市と県庁
千葉市　　　44.7歳　　818万円　
さいたま市　43.7歳　　810万円　
神奈川県　 44.4歳　　798万円　　
川崎市　　　43.0歳　　789万円　
横浜市　　　43.3歳　　785万円
東京都　　　43.6歳　　762万円　　
千葉県　　　44.8歳　　731万円　　
埼玉県　　　43.8歳　　729万円　　

>>200
なんだイメージか。

>>202
これみたら、別に県庁とかじゃなくて市でも全然いいな

三鷹市って体力測定あるんだっけ？
非リアの俺無理じゃね？

>>201
六割くらいじゃね？

>>204
まぁこれは上位すぎる市だが実際給料みたら政令市だろうが県庁だろうが市だろうが給与平均はほとんど変わらん。
名を取るか実を取るか。難しい選択だよ。

まあ地元市が一番勝ち組だよな
プライドとか気にしてたら損

プライドじゃ飯はくえねーからなぁ
正直職場までﾁｬﾘとか舐めてるとしかおもえんしな…

安心して地元の市を受けられるわ

そもそも国�Tでもない限りプライドもてるほどの職業じゃないだろ公務員なんて
腐るほど数いるし

>>211
僻み乙

>>211
東京一工のOBや学生も腐るほどいますしプライドが持てるわけじゃないんですね。わかります。


大手ほどプライドもてないじゃんそうしたらｗ数が少ない中小が最強なのかなｗｗｗ頭悪すぎﾜﾛﾀｗ

てか1年とか2年とかのやつもいるが、卒業の年とかいってないで、いますぐ受ければよくね？
市役所とか県庁とかは大学卒業程度の問題なだけで、別に大学卒業するのは必須じゃなかったよな？

>>214
いやそういう条件の所もある。場所によって違うからなんとも。

>>214
週5〜6の授業と並行して公務員試験はきつい　理系は特に

>>216
おれも理系だけど去年地方上級受けたよ。
筆記は通ったが面接で落とされたが・・・・・

筆記、半年くらいちんたら頑張れば何とかなるだろ。因みにCラン駅弁。

むしろ1年とかなら初級受けてたかもしれん

>>211
国1なんて法曹も民間大手も行けなかった
東大の底辺が目指すとこなの知らないの？ｗ

国�T（笑）

キャリア制度廃止（笑）

天下り禁止（笑）

残業250時間オーバー（笑）

安月給（笑）

国民政治家マスコミすべてからフルボッコ（笑）（笑）（笑）

何がプライドだ馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キャリア制度は廃止にはならんよ、絶対。
プライドと特権意識だけで生きてるキャリア官僚が
競争なんてこと、了承するはずがない　政治家がいくら頑張っても無理さ。
だって奴等が政治家を支えてるんだぜWWWWWW　採用の際の東大優遇も変わらんさ。
だって、省の幹部は東大ばかりなんだから　　　
国政は奴等みたいな超人に任せて、俺たちは県や市で、マッタリしようぜ。

>>220
転勤地獄と早期勧奨退職も加えておいてくれ。
今までの悪行が祟り、地方首長から総スカンで涙目。
まさに現代の奴隷階級、全く旨味無し。


でも地上はマターリ高給、人事院勧告のボーナスカットもないし、出世も早い。
地方分権、道州制で将来権力も掌中に収める地上こそ最強公務員。

俺はキャリア制度には賛成だな

>>221
そこで民主党ですよ
民主党内閣の方針に反対する高級官僚は全員解雇するそうです
官僚とズブズブの自民党では絶対にできません

>>２２３
阿呆か　キャリア制度がなけりゃ、必然的に天下りもなくなるんだよ
全員定年まで勤められるようにすれば、早期退職なんてしなくて済む
そんな事わかりきってる事なのに、それを邪魔してるのは、彼等の底知れないプライドなんだな
だいたい、キャリア制度なんて大学進学率が１パーセントだった時代のものだぜ
それを未だに・・・　

>>224
民主も所詮は自民と同じだよ
結局飲み込まれるんだぜ
厚労省のねずみ男みたいになるよ　きっと

一部の高偏差値大学ばかり優遇するから勘違いしてこうなった。
事務仕事に学校のお勉強が出来ても大して意味はない。
これからの時代、もっと人間力で人を選ばなくてはならない。
まあ待遇がどんどん悪くなれば東大京大は逃げ出すだろうから、
結果Fランでも官僚になれるチャンスが生まれて良いことだ。

>>171
168だが、直近の過去問解いて、傾向を把握して、ブクオフで１００円で買った
予備校のテキスト流し読みして、一通り頭に入ったらもっかい同じ過去問解いた。
んで、間違ったとこ覚えといて、そこだけテキスト読み返して、あとは他の過去問
を何年分も解く。都庁以外のも含めて。あとは同じことの繰り返し。

俺文学部出身で法律も経済も知らないし、暗記力も糞悪いから、短期間で要領よく
勉強しただけ。別に特別なことじゃないし、なんでみんなが１年も２年も予備校
通ってんのか意味不明。つーか効率悪すぎ。

しかもそれでも落ちる奴いるのが不思議。早慶で�T類落ち�U類とかごろごろしてるが
見てて哀れ。

くだらん話でスレうめんな

>>226
民主党は指定職以上を政治任用にすると言ってるから
強面の評論家や学者で固めるでしょ
官僚はいくら頑張っても課長止まりｗ
支持母体の公務員の労組もエリート支配にはうんざりだから
内部から手を貸してくれて上手く行くと思うよ

政治任用などしたら国が崩壊するだろうな。
これからは優秀な官僚を育てないと。

他スレで議論してろよ邪魔だから

いいだろ、夜だし

じゃあ何のスレだよここ

雑談スレだろ
本来はこっちでやるべき板違い

公務員試験
http://namidame.2ch.net/govexam/

雑談板じゃねえから

流れで話せば何だっていいんじゃね。
そもそも雑談と議論の違いがわからん。たかが２ちゃんで

雑談も議論もいらねえつの

いらねえっつっても黙ってるわけにいかねえしな

試験受ける気ないならこのスレにいなくていい

公務員試験に関して真面目に語りたいならIDの出る公務員試験板でやれ。
削除対象スレで出て行けとか馬鹿丸出しなんだよ。

しねかす

うっせデブ

見苦しい言い争いはよせ

わらたｗ苦戦している民間就職者にとっちや確かに目障りなスレだろうよｗ

流石にそろそろ国2の申込用紙をもらってこなければ
ネットの締め切り早すぎるだろ

Cラン駅弁理系院なんだけどオススメある？
数学得意なんだけどさ。。。
さいたま市とかむずい？
来週大学で説明きいて勉強しようかとおもうんだけど

特別区17倍くらいか
ｵﾜﾀ

マジかよｗｗｗ5倍が17倍かよｗｗ

700/12000
願書出しただけで受けない人もいるだろうがこれは･･･

もう死ぬしかないのかな俺
昔から目指してたのに不況で大してなりたくもないのに
とりあえず流れてきたミーハーエリートにフルボッコにされるのか

>>251
学歴は？まだ可能性がある…頑張ろう

　　　　　　　　　　採用人数　申込　1次受験　1次合格　2次受験　最終合格　　倍率
2005年度試験　310名程度 8,853 　　6,749 　　816　　 　759 　　　　　　487 　　13.9
2006年度試験　490名程度 7,789 　　5,972 　1,279 　　1,187 　　　　　　758 　　 7.9
2007年度試験　610名程度 7,518 　　5,847 　1,536 　　1,424 　　　　　　964 　 　6.1
2008年度試験　640名程度 8,320 　　5,934 　2,127 　　1,932 　　　　　1,278 　　 4.6
2009年度試験　700名程度 12,196　　

・申込者のうち1次を受験する人の割合は平均して71〜77％　仮に75％の人が今年受験するとすれば受験者は9147人
・採用人数×1.5の人数を最終合格としていたがここ最近は2倍まで膨れ上がってる　
　絞り込むために1.5倍程度しか採用しないとして9147/1050で8.7倍程度　1次受験者が安定志向で申込者の80％に達したなら9757/1050で9.29倍
　
⇒2006年程度の難易度に戻ったという感じではっきり言って今までが異常だったのでは？

地方上級と二種の違いってなんですか？

地方と国家

>>253
８年度とか五倍もいかねーのかよｗ

公務員はここ二年三年がバブル以降最強に楽だった。まぁ今年からは…

今年四年生で、公務員試験が全部落ちたら浪人する予定の奴いる？

>>258
M2ならここに

国家�U種への就職のメリット・デメリットは

軽く民間で内定５〜６個とってりゃ安心して受けれっしなぁｗｗｗｗ




とか思ってた去年の俺バーカー無い内定バーカー

>>260
地底早慶だと時々１種採用がいるから、
中年になったあたりで出向してきた友人（後輩かも）が、
自分よりずいぶん上の役職ってことがありうる。

>>258
いるいる。
新卒だし民間も受けとくかで絞った民間全滅
駒増やすより勉強した方がよさそうだから公務員組に復帰
今年ダメだったら既卒になるし来年は公務員一本
既卒だったら10月配属もあるから金のロスも抑えられる
今年受かるに越したことはないがなｗ

国�Uの申し込みを郵送で出す奴って知障なの？ｗ
なんでネットでやらないんだよｗ
ぁ？締切過ぎてた？
なんかそれ、もうその時点で勝負見えてるよね。

時代変わったなあ。
俺らの頃は民間の滑り止めで公務員受けたもんだよ。
不確定要素の多い民間と違って簡単な試験さえクリアすればほぼ内定だもんな。

大手行けるなら地上の事務なんかやめとけとは思うがな…
非効率的な所は据え置きで人員だけ大幅に減らしてんだからもうね…
本庁はブラックに片足突っ込んでる部署が多いし、出先経験者からも良い話聞かない。
給与安め、サビ残部署多し、福利厚生は削られ、最近は休日出勤のおまけ付き…

ま、平均的には真性ブラックよりははるかにマシなんで既卒にはお勧めだが。

どこも採用してくれないので地上・国�U・国�T受けることに決めた！

明日から本気出すぞ、俺は！！

公務員落ちたらみんな公務員浪人すんの？
既卒って怖くね？

>>267
一番いいのは先に内定もらっといて受けることだが
もらってないのに落ちた場合秋からの選考に賭ける。最悪就留する

このご時世に既卒にだけはなりたくないぉ

既卒になったら冗談抜きに首くくらにゃならんくなるからやめとけ。
国二確実に受かる頭がないなら今時公務員など手をだしちゃだめだよ

>>262
総計辺りじゃ国1になる人間なんぞ極少だから意識するまでもないよ

>>265
大手の内定貰ったけど地上の勉強してる
実家帰らないといけないからしょうがないぜ

>>264
それ今の民間だな。　
不確定要素の多い公務員より受けまくれて面接のみの民間。　
大手にいたがオススメしないよ。駅弁マーチ以下がいないところだと総計でソルジャーだから。　
マーチ駅弁いるとこは大したことないし。　
東京一工辺りならいいんだろうがね。

専門の勉強とか今からやっても間に合わないよｗ

ロー行く可能性も見越して勉強してきた俺にとって公務員の専門は簡単すぎるんだがｗ

学部が経済とか法ならいまからやっても専門は間に合うだろ
特に法学部なら経済はらくらくシリーズで済ませば一ヶ月もかけずに合格ライン届くぞ

公務員も面接でばっさり切るなら切るでそれでいいが、
だったら筆記はもっと簡単にしろと。
こんなに勉強して面接切られたらやってられん

誰か国�Uと地方と警察併願する奴いないか？

30社受けてない内定なわけだがやはり公務員浪人はリスキーすぎますかね

公務員試験で一番怖いのは面接日程が重なること
地上国�U都庁の面接が全部重なることだってある

公務員浪人なんて絶対やめるべき。
てか今時卒一までくらいしか採用しないし。

>>278
スペック次第じゃね？自分で背負いきれないリスクは背負っちゃ駄目
既卒で受けても駄目だった場合にどうするか考えてそれでいいと思うなら勝負に出てもいいとは思うが

現在理系修士二年で、まったく勉強していないけど秋の市役所にかけようと思う。
今から勉強すれば受かる…よね？

理系なら土木電気機械なら楽勝。
化学や農学なら文系並に難しい。

>>282
技術系じゃないの？締め切りの関係もあるけど他も受けて試験に慣れておけよ

>>274
大学院入試と公務員試験は別物だろ
じっくり考える時間はねぇんだぞ

Ｆラン大で地上受かる事って可能だろうか・・・？

無理
採用実績見てみろよ

今時地上なんて地方旧帝でもなかなか受からん罠。

毎日４８時間勉強すれば受かるかもな

まぁ、受けるだけなら殆どタダだし、受けてもいいんじゃね
奇跡的な強運で一次は突破できるやもしれん

霞ヶ関はやめとけ
超人と真性ドＭ以外は死ぬことになる

俺マーチ卒だが、昨年地上筆記は受かったよ。面接で切られたが。
でもたぶん六割もとれてないはずだが。それでも一次は通った

既卒がいるのかよｗｗｗ

学歴フィルターってこと？
時事関係は新聞読む習慣で押さえてるから
小論、ＧＤは得意とは言わずも苦手ではないハズなんだが
まぁ、Ｆラン大の井の中蛙発言だったらどうしようもないんだけどね

地上は難しいよ。Ｆランなら、大学受験で選択した社会の一科目ですら、
地上のほうがレベル上。それがあと何科目もあると言えば、
まず受からないのがわかるだろ。

それって勉強すれば一次は通るってことにならんの？

流石Ｆラン大なこと言っちゃった？

Ｆランのできる＝マーチの屑
地上レベル＝マーチの最上位層

今から目指すってやつはいるのか？

Fランの話はどうでもいい

>>297
俺マーチの最上位なのかよ(笑)法政で10ヶ月で普通に受かったのに。明治立教W落ちだぞ。どうかんがえても大学受験のが辛い

>>297
やっぱ井の中発言しちゃってたか
去年何の気なしにやったセンター６７０がその証拠ってわけですね・・・
>>298
今年受ける奴はこんなとこで油売ってない。それこそ不毛

>>285
過去問やったが余裕だった
一般知能は適性以下だしな

>>301
無勉で原論や民法ができるならお前は天才杉ってことだな。

>>302
だから法律はロー対策でやってたって
原論は講義でかじっただけだからまだ不安だがｗ

筆記通っても、面接通らないと意味ない

公務員試験程度の面接で落ちるのって、まあ、なんつーか、アレな奴だろ
倍率も２〜３倍程度だし

>>305
最近はそうでもねぇんだって。二次重視がひどいもんで。

倍率２〜３倍なら落ちる奴のほうが多いだろｗ

公務員試験と大学受験は試験の形態が違うんだから比較しようがないだろ
得意不得意あるしな

>>305の目指してるとこは国�Uか市役所なんだろう

非リアで、かつ民間就活せずに面接慣れしてない奴が大半なんだから
２〜３倍は相当低いだろ。

>>309
はずれ。あと俺現職だから。

そうか・・・
都庁や特別区は地元以外のヤツが目指すと生活に困るのか

公務員っていっても幅広いからなぁ。

国�T〜警察・消防・自衛隊も公務員だし。
別に警察・消防・自衛隊でも構わないならどんなＦラン大でもなれる。

>>310
だから市役所の感覚で思考すんなよアホ

面接が点数化される国税は配点が全体の２／９だぞ
一応一発アウトも存在するがそれにしてもウエイトが低い

非リアの現職市役所職員がいるとの噂を聞きました。

>>314
市役所じゃねえって。公務員見ればわかるが、コミュ能力低い奴多いよ。
んな奴でも受かるわけで。実際、筆記勝負だよ

なんで地上国�Uスレに市役所野郎が紛れ込んでんだよ
出てけよ

>>317
じゃ、どこ？

某都道府県庁だよ

国税は法律・会計・税務専攻の非リアにはｵﾇﾇﾒ

ただ対人駄目な人は他所以上に辛いかも
一回勝負でストレス耐性とかも見られるし

政令市も地上に含まれるって認識はあってるよな？

地方上級ならイケメンリア充ばかりなんじゃないの？

イケメンリア充は民間にいく

>>322
きみは「就職先」と「試験制度」を混同してると思われる

>>322
当たり前だろ

千葉市が狙い目。
千葉市は財政難で給与カットが行われ、市長も再建を放棄して
２期で市長を辞退するような市。

お陰で最終合格者がどんどん逃げている始末。
千葉市の昨年の最終合格者349名→4月の入職者214名。
どんだけ破綻が近いか一目瞭然。

地方上級は都道府県と政令指定都市の上級試験のことである。
たまに特別区厨がウリナラも地上ﾆﾀﾞと騒いでるがありゃウソだ。

地方上級＝地方公務員上級職

県庁だろうが市役所だろうが特別区・町役場だろうが地方公務員。
上級と中級・初級を分けて採用する場合には全て大卒区分は「地方公務員上級職」。

>>328
入れば皆市役所or区役所上級だろ…さいたま市と川越に違いなんてあるわけがねぇ。県庁を指すのかなとは思うがそれも入ればただの地方公務員だしなぁ。　
国1と専門職以外はたいしてかわらん。

地方分権一括法で国・地方の対等関係や自治体間（県・市・町・基礎的自治体（特別区））に
上下関係が存在しないことが確認されている。

地方上級＝県庁みたいなことをＨＰに載せていた公務員予備校（某Ｌ）は当然根拠がないこと
であったので今ではもうＨＰ上から削除している。

>>329
＞地方上級は都道府県と政令指定都市の上級試験のことである。

はぁ？

一体何法に書いてあるの？行政組織法？国家公務員法？地方公務員法？
施行規則？

地方公務員上級試験は各自治体の条例ごとに定められる採用基準。
知ったかぶって書き込むと恥だよ。

マジキチを装った釣りだ。相手にすんな。

>>333
まぁ地上なんて言葉は存在しないからね。　
都庁1類。市役所上級。区役所1類。県上級。これだけの話。

つまり予備校や受験生が便宜上都道府県庁・政令市上級を地上って呼んでるってことでおｋ？

>>335
正解です。時期的な区分でな。

>>334=>>336
誰かこいつが何言おうとしてるのか一行ぐらいで教えてくれ

>>335
便宜上大手の試験を個別に対処できない予備校はそうだな。

給与も必ずしも県庁や政令市が高いわけではない。
難易度も然り。

南関東地方の市町村年収ランキング

順位　自治体名　都県名　　　　年齢　　年収　　偏差値　
　1　　三鷹市　　(東京都)　　　44.6歳　889万円　71.8　
　2　　鎌倉市　　(神奈川県)　 46.3歳　881万円　70.8　
　3　　東久留米市(東京都)　　47.1歳　872万円　69.8　
　4　　大和市　　(神奈川県)　45.8歳　858万円　68.3　
　5　　船橋市　　(千葉県)　　 45.3歳　855万円　67.9　
　6　　逗子市　　(神奈川県)　46.0歳　849万円　67.1　
　7　　南足柄市　(神奈川県)　46.5歳　845万円　66.7　
　8　　相模原市　(神奈川県)　44.7歳　841万円　66.3　
　9　　多摩市　　(東京都)　　　45.8歳　837万円　65.8　
10　　藤沢市　　(神奈川県)　44.0歳　835万円　65.6　

政令市と県庁
千葉市　　　44.7歳　　818万円　
さいたま市　43.7歳　　810万円　
神奈川県　 44.4歳　　798万円　　
川崎市　　　43.0歳　　789万円　
横浜市　　　43.3歳　　785万円
東京都　　　43.6歳　　762万円　　
千葉県　　　44.8歳　　731万円　　
埼玉県　　　43.8歳　　729万円

>>337
ありもしない地上って言葉を当然の様に使うなってことだろ。

自演バレバレｗ

>>339
一応『地方公務員上級職』は自治体の条例にはあると思うが。
各市町村による。

>>339
ありもしないっつーか、実際にあるじゃん「地方上級」
法律に書かれてない言葉だから認めないぜ俺は！ってこと？
で、そうだとして、その目的は？

地方上級＝都道府県政令市の上級試験のことだろ。
『法律に書いてないだろ！』ってガキかよ。

地方自治体職員の上級採用試験が地上だろ。

地方上級は確かに予備校が作った言葉だが、予備校が言葉作っちゃダメなのか？
マーチとかニッコマと同じような概念だろ。
確かに法律上は東京大学も東京国際大学も同格の扱いだが、実際は誰も同格だなんて思ってねーからｗ

今時地上狙うとかチャレンジャーだな。旧帝でも落ちるやつごろごろいるってのに、
よほど自信があるんかいな？

>>346
といっても大手企業狙うより確度は高い

こいつは地上落ちて地中にもぐったやつだろ
地上コンプというか

いや、内定もらった上で地上狙うんだよ。

もちろん、今から勉強するわけだが

さて、ない内定の俺はどうすれば

防衛省受けるやつはおらんかね

>>348
まぁ公務員は地初(笑)だろうが地上だろうが差が大してないのがいい所であり悪い所でもあるんだがね。

地方初級で県庁や政令市にいった高卒と中核特例市あたりに上級で入った大卒。どちらが偉いかなんて誰にもわからん。　
給料も待遇も大してかわらん(高卒〜大卒まで)ということは高学歴なほど損する試験なのか。

結局自分の信じた道進んで自分に自信つけてる奴が偉いし、実際使える。
学歴なんて気にしてる奴しか気にしてない。

最たる例が東大まで行ってて接客の一つもろくにできん誰かさんとか

>>354
それで脅迫して人生終了だもんなぁ。困ったもんだわ。まぁ国1以外の公務員になった以上学歴は気にしても意味ないわな。　
なんせ地方初級高卒政令市=地方上級宮廷総計〜ニッコマ大卒政令市なんだから。

国会職員になりたいやついる？

面接苦手だから公務員とか言うやつはきついな・・・
ま、おれの周りの公務員志望は民間も受ければ受かるような、
おれよりすげーやつばっかだけど
あ、国１の話。

都庁とか行ったゼミの先輩は、かなり面接の練習してたぞ。
ぱっとみ苦手そうだけど、練習すればなんとかなるってことか。

面接苦手だからって、公務員なら何とかなるとか今でも思ってるやつは対策すべし。

面接苦手な奴は民間よりはまだ公務員のほうに活路見出せるだろ。
面接１００％じゃない時点で。
民間なんてのは、SPIとかお飾り程度のものはあるが、ほぼ面接１００％だからな。

>>358
そこで筆記ですよ。筆記得意な奴は面接ダメな傾向が強く逆もまた然り。うまくいかないもんだ

国�Uの待遇や仕事量などはどうなっているんだろうか？

>>360
省庁、部署、役職、時期によってまったく異なる。


なぜ未だにこんな馬鹿げた質問してくる奴いるんだろう

民間のまともな企業なら面接だけで倍率数十倍が当たり前だからな
勿論一概に比較することは出来ないが

出先機関の削減とかじゃ公務員も削減の方向かね？
これじゃ公務員もどうかなと思う

>>362
私立の倍率が高いから国立より難しいとかいってる様なもんだな。所詮烏合の衆。

>>364
違うだろｗ
母集団の有能さで言えば、民間も公務員もそんなに変わらん。
（むしろ大企業であれば民間の方が優秀な奴が集まりやすい。）

であれば、倍率が高い方が難しいに決まっとるわな

>>343
はぁ？

＞地方上級＝都道府県政令市の上級試験のことだろ。
＞『法律に書いてないだろ！』ってガキかよ。

では聞くが、『地方上級＝都道府県政令市の上級試験のこと』なんて
言っているのは何処の予備校？

>>345
＞マーチとかニッコマと同じような概念だろ。

日東駒専は偏差値帯で区別したものだが、お前の妄想地方上級は
何をもってどういう区別で行ったものだい？

では、>>338に提示してある
　
＞三鷹市　　　44.6歳　889万円
＞鎌倉市　 　 46.3歳　881万円　
と　
＞千葉県　　　44.8歳　　731万円　　
＞埼玉県　　　43.8歳　　729万円

ではどちらが偉いんだ？三鷹市と鎌倉市は地方公務員上級職ではない（？）から
県庁の方が偉いと？逆に三鷹市と鎌倉市の上級職は何と呼ぶの？
地方公務員法上の「地方公務員」であり、条例に定める「上級職」を地中とでも
呼ぶの？仮にそうなら、地方公務員中級職や初級職を何と呼ぶのかと。

自分の無学と知識のなさを批難されたからといって根拠の無い妄想と
専門学校が作った（？）などと何処にも定義づけされていない言葉を当然のように
使用するのはいかがなものかと。

>>366
はいはい、わーったわーった。お前は市役所初級な。
初級も上級も変わらんし、市役所も県庁も変わらんよ
わーったから県庁上級受けなおせ

>>366
スー過去出してるとこは都道府県庁・政令市上級＝地方上級って扱いだな

>>367
ＩＱ低いだろｗ　何で給料の低い自治体を受けなおすんだよｗ
市役所初級とは地方公務員初級職？年齢制限と学歴制限があると思うがｗ
まっ、法律すらまともに読めないようじゃ公務員は厳しいよ。

>>368
そんな定義は載せていないはず。
書くのなら匿名掲示板とて正確に書けよ。実務教育出版から被害報告が出る。

スー過去に載せている問題が俗にいうＡ日程の問題のためにそうなっているだけ。
ちなみに全国の地方公務員試験のほぼ１００％を何とかという会社に委託している
はずだから関東と東北・関西で若干の違いはあれ同一日程であればほぼ同一の
問題が出題されている。

地上地上連呼しているのは知能指数が低そうだから書いてあることを理解できているか
心配だけどいい加減なことを書き込むとログ保存されるからｗ

>>369
給料高いの低いの言ってる時点で公務員に向いてないよ。
公務員は総じて低いわけで。どこの役所だろうがどんぐりのナントカってやつだｗ

お前のコンプレックスはよくわかったから早めに県庁受けなおせって。

>>369
悪かった
スー過去のとこは特別区も地上に含めてたな

>>370
公務員が給料安い…？こりゃまた強気だな…。

>>365
はぁ？大企業が有能な人材が集まる？日本の私立で一番優秀(笑)なのは早稲田だか慶応。受験生の半分以上は…(笑)　
日大から大企業受ける奴がいないとでも思ってんのかよ。最低マーチ駅弁以上！みたいな妄想持ってるのか。まぁ内定出すのは最低マーチ駅弁でボリュームが総計宮廷でいいだろうが。
倍率=難易度なら田舎市役所最難関だな。　
倍率3桁オーバーだぜ。

>>370
頭が悪いだろｗ　知ったかぶるのもいい加減にしろｗ
無知の癖に偉そうに書き込むのが性質が悪い。

全国に1800ある地方公共団体では上位と下位で年間250万円以上違う。
それをドングリの背比べと呼ぶのか否か。

【ソース】
ttp://www20.atwiki.jp/koumuinkenkyuujo/pages/28.html
ttp://www20.atwiki.jp/koumuinkenkyuujo/pages/13.html

県庁が偉くて市役所が奴隷なら、妄想君の脳内では県庁様はさぞかし良い給料なんでしょうねｗ

>>374
永遠の受験脳なんだろ。放っとけよ。難易度=待遇やステータスとでも思ってるんだろう

政令市以外なら権力的には県庁＞市役所だろｗ
待遇はともかくとしてだが

>>370
公務員が総じて給料安すぎるなら国民の9割以上は普通以下になるが…。　
まぁ所詮2chか

県庁と政令市が最もステータスが高い？？

千葉市は財政難で給与カットが行われ、市長も再建を放棄して
２期で市長を辞退するような市。

お陰で最終合格者がどんどん逃げている始末。
千葉市の昨年の最終合格者349名→4月の入職者214名。
どんだけ破綻が近いか一目瞭然。

県庁と政令市なら偉い（地上？）だとすると逃げた最終合格者は何処へ？？？

>>376
権力とかww
一個人には何の影響もねーよ。国2と県庁受かれば誰だって県庁いくだろ。国の方が権力あっても

おまえら独法とどっちいく？正直内定でそうで迷ってる

ステータスで比べるなら国�Tが最強に決まってるだろｊｋ
その国�Tだって民間にどんどんとられてるわけで

>>380
勿論公務員。

>>367
馬鹿だろｗ

権力的にってｗ
政令市だろうが町役場だろうが一つの地方公共団体であるならば
主従の関係にないことは地方分権一括法で確認済み。

政令市が普通の市に命令権などない。
法律的に認められた権限の広さでいうのであれば
県庁＞政令市（中核市）＞＞特例市＞＞＞＞＞一般市になる。

【参照】
http://www.city.yamato.lg.jp/web/bunken/toshiseidohikaku.html
政令市・中核市・特例市権限比較

>>373
どこまでもおめでたいやつだな。
公務員が優秀なんて思ってるのは公務員受験生ぐらいだぜ？ｗ
職員ですら公務員＝無能の塊だと自覚してるわけで。

>>381
その民間様はいわゆる超超大手でお前ごときや俺ごときには縁が一切ないんだから関係なくね。
語るのも恐れおおいよ

>>384
まぁ少なくともお前なんかよりは全然優秀だろ。

今まで知ったかしてたのがソースつきでどんどん叩かれまくっている。

>>383
現実を見ろって。っていっても受験生にはわかならいか。
確かに地方分権一括法（笑）にそう書いてあるもんな

法によれば県庁から押し付けられる仕事なんてあるわけないよなー（笑）

>>384
無能でも金が貰えるっていう自慢だろ。悔しいよな。税金だぜ。

>>338を見れば誰もが公務員が羨ましくなる。

>>387
受験生じゃ仕方ないさ。仕事してない癖に知ったかぶりだけは一流な奴が大杉。

>>385
どこから政令市が市役所に命令権があるって話になったｗｗｗ
被害妄想もほどほどにな

>>390
これを薄給だの平均が高齢だから当然で(民間も同じ)これからはどんどん下がって半分以下になるだの言いだすのが2ch

>>386
俺は元現職だぜ？知識経験でお前らとは違うさ。

>>392
まずはレス番くらいみられる様になれな。必死杉て見苦しいわ。

>>388
馬鹿だろｗ

現状で一番実質公債費比率が高いのが政令指定都市。
次が県庁。
押し付けがあるというが一番歳入と歳出で汲々としているのが政令市。
馬鹿な受験生ほど政令市は県庁と対等だから命令を聞かなくて済むなどと
思っているようだが、実際は最も割に合わない業務が多い。

>>395
ごめんなさい＞＜
>>383のアンカー先がおかしかったのでつい真似しちゃいました＞＜

>>394
妄想乙
違うなら証拠うp。　
元現職が就職板の公務員スレで議論？未練ありすぎだろ。とても信じられません。

>>392
>>376に書いてある
＞政令市以外なら権力的には県庁＞市役所だろｗ

『権力的に』という文言を使うのであれば当然命令権の話になる。
だから権力というのではなく『権限』ではないかと>>383を書いた。

馬鹿なうえに読解能力もないのなら書き込むなよ。

>>398
妄想だと思えばいいよ。俺は至極まっとうなことしか言ってないし、
なぜそれに噛みつかれるのか理解しかねる。

>>399
へ？
だから>>376をどうよめば政令市が普通の市に命令権があるってことになるんだ？

民間よりも自分たちが優秀だと勘違いしてる役所の新人は数多いが、
結局そう言う奴らは潰れるよ。

>>400
はい。妄想いただきました。いや〜俺も超大手にいるんだけど公務員がうらやましいわ〜。

権力うんぬんはよくわからんが、勤め先を聞いて、政令市だと「おお！」ってなるが、
微妙な市役所だとどう答えればいいかわからない。空気が変になるというか。可哀そうになるというか。
まあそれなりに勉強して入ったんだろうけど

>>402
しかし銀行や生保なんかよりは全然離職率の低い政令はじめ役場の人間か。

>>406
ＩＱ低すぎ。

権力論になるのであれば権力の大きな自治体が権力の小さな自治体に命令権を
有することになる。
ミッシェル・フーコーの権力論からの当然の帰結
http://www.bekkoame.ne.jp/~bandaru/deta01f.htm

馬鹿で無学の癖に調子に乗って知ったかぶりすんなよ。

>>404
さいたま市千葉市だと凄い！となって川越市や厚木だと対応が悪くなるとかあんのか。
同じ役所の職員だろ。役場レベルは確かにアレだが。

>>406
落ちつけｗ

>>404
馬鹿か？川崎市だと「おお」となって鎌倉市だと蔑まれ、
現実には鎌倉市の方が年間150万円ほど給料が高いとｗｗｗ

知ったかぶるだけ知ったかぶって最後は捨て台詞とは笑えるｗ

>>407
合コンとか親戚受けの話な

南関東地方の市町村年収ランキング

順位　自治体名　都県名　　　　年齢　　年収　　偏差値　
　1　　三鷹市　　(東京都)　　　44.6歳　889万円　71.8　
　2　　鎌倉市　　(神奈川県)　 46.3歳　881万円　70.8　
　3　　東久留米市(東京都)　　47.1歳　872万円　69.8　
　4　　大和市　　(神奈川県)　45.8歳　858万円　68.3　
　5　　船橋市　　(千葉県)　　 45.3歳　855万円　67.9　
　6　　逗子市　　(神奈川県)　46.0歳　849万円　67.1　
　7　　南足柄市　(神奈川県)　46.5歳　845万円　66.7　
　8　　相模原市　(神奈川県)　44.7歳　841万円　66.3　
　9　　多摩市　　(東京都)　　　45.8歳　837万円　65.8　
10　　藤沢市　　(神奈川県)　44.0歳　835万円　65.6　

政令市と県庁
千葉市　　　44.7歳　　818万円　
さいたま市　43.7歳　　810万円　
神奈川県　 44.4歳　　798万円　　
川崎市　　　43.0歳　　789万円　
横浜市　　　43.3歳　　785万円
東京都　　　43.6歳　　762万円　　
千葉県　　　44.8歳　　731万円　　
埼玉県　　　43.8歳　　729万円

>>404
さすがにそれはない。

>>409
給料とかしらねえけど、世間的な話な。
あと誰かと俺間違えてる

>>410
妄想乙ｗ

お前は男？女？
どちらかは知らんが、政令市のブスと一般市の美人でどちらを選ぶ？
給料もほとんど変わらないし学歴とて大差がない。
それで政令市ブスを選ぶのならお前は立派ｗｗ

反論に詰まって最後は親戚ウケ、合コンウケとは知ったかぶり君ピンチｗ

>>410
公務員で合コンは基本的に地元なんかの近辺でやるからその近辺の職員なら何も言われないし結婚も同様。そんな当たり前のことを持ち出すなよ…
メーカーじゃ外人には通用しないとか訳わからないこと言ってるのと同じレベル。

さいたま市の戸籍課勤務と川越市財政課勤務ではどちらが偉いの？？？

>>413
マーチと中堅国立だとマーチの方が知名度的にモテるとか言われれば顔真っ赤にして国立最強私立は低能だと反論するくせに公務員になるとそんなこというんだな。自分勝手杉ワロタ

千葉市緑区役所勤務ＶＳ鎌倉市国際交流課ＶＳ国立市財政課勤務ＶＳ神奈川県産業廃棄物課勤務

一体どういう順位付けになるの？？？

>>416

>>406
何で哲学者のフーコーの権力論で一般化するんだ？
だいたいそのリンク先じゃなにもわからんぞｗ

>>416
どっちも同じ市役所職員だろ。偉いとかダメとかあるわけがない

こんなくだらない議論で一生懸命になってる奴らが羨ましい
余程余裕があるんだろうなー

一生順位気にして生きてろよw
この洗脳されやすい馬鹿どもが

>>414
前提、つまり、容姿とかは同一とする。てかんなこと書かなくてもわかるだろ。
コミュ能力大丈夫か？

>>422
そりゃ一応政令市職員だからな。余裕がありまくるわけじゃないけど。　
一応順調に歩んでるよ。土日は暇すぎるから2chなんぞやってるがそんな余裕はあるていどには。

>>418
国立市財政課勤務＝神奈川県産業廃棄物課勤務＞千葉市緑区役所勤務＝鎌倉市国際交流課

>>420
権力論でいえば当然命令関係の論議になる。
権力がどうこう言い出すのであれば、権力が大きいものは当然に
権力がより低位のものに命令権を有することになる。

権力ではなく、権限の話が言いたかったんだろ？
だったら>>383のあと>>396を読み返せ。

>>426
全て、簡単に超えられる壁だけどな(笑)

ごめん間違えた

国立市財政課勤務＝神奈川県産業廃棄物課勤務＞千葉市緑区役所勤務＞鎌倉市国際交流課

>>429
一々ランキングなんてつけなくても全て地方公務員で一つだろ。

>>424
ほうｗ

俺は全員容姿が同じ人間と合コンなどしたことがなかったものでｗ
双子でそれぞれ政令市と一般市に勤務する人間と合コンをする際には
参考にするよｗｗｗ

>>430
さすがゆとり世代らしい考えだな。運動会でもみんな仲良く一等賞！ってか（笑）

>>429
序列をつけるのならキチンとした根拠示せ。
お前の書き込みは常に脳内妄想。

>>431
断言してやるけど、お前、マーチレベル以下の文系だろｗ

>>427
>>406のリンク先からその結論がどう導き出されるのか詳しく教えてください
あと権限の話じゃなくて命令関係の話であってるよｗ

確かに政令市を除くってのは正確ではないから混乱させてすまんかった

＜合コンうけ＞

国立市財政課勤務＞鎌倉市国際交流課＞神奈川県産業廃棄物課勤務＞＞千葉市緑区役所勤務

>>431
これはひどい…

>>433
いちいち根拠とかめんどいけど。

東京＞神奈川
県庁＞政令市＞市役所
財政課＞その他

そんなこんなを総合的に考えた結果さ。

>>434
あのな。マーチ以下の人間にすると大多数が当てはまっちゃう訳だよ。ちなみに千葉文系なんだがこれはどうすればいいの？どうせ千葉もマーチと変わらないから以下とか言いだすんだろ。話にならんね。

>>439
いや、大学名とかに特にこだわりなかったんだけど、
数学の証明問題とか論理的思考ができなさそうだったので。
つまり比喩として「マーチ文系以下」って使っただけだよｗ

行間読んで！頑張れ！

>>435
フーコーの権力論と自由論、７章フーコーと法
「法と規律権力が相補的に機能を分担し、日常生活における規格化の権力が「自分も他人も認めざるを得ない真理の法」を私たちに強いる・・・」

政令市は法的に合理性を持つ命令権を一般市に対し強いる権限を有さない。

>>439
あぁうん千葉ならマーチ以下だね。変わらないし。やっぱりなぁ。低学歴臭がしたもんなぁ。

>>440
それは行間じゃなくお前の勝手な考えを読まなきゃいけないってことだろ。そんなの無理。　

>>442
はいはい。早く死んでね。まぁ分かってたことだけどさ。

>>443
コミュニケーション能力だよ、コ・ミュ・ニ・ケー・ショ・ン・能・力。
よく的外れなこと言って場の空気とか白けさせてないか？

>>438
何だそりゃｗ

上下関係などないからｗ
国立市の財政課が鎌倉市の国際交流課に命令権など有さないし
神奈川県の産業廃棄物課が国立市の財政課に命令権を有することもない。
それぞれが独立した地方公共団体である以上、地方公務員法や地方自治法に
基づいた完全な自立権を有する。

>>445
自己紹介乙

>>446
誰も上下関係とか命令権なんか言ってないよ。地方公務員法とか言われても（笑）
社会的ステータス、それから、庁内でのステータス。そんなとこだよ。

>>448
それこそステータスとかどうでもいいだろ。国立がすごいとか、そいつに凄さがある訳じゃなくて東京都にステータスがあるだけだろ。くだらね

>>448
はぁ？ステータス？
人事異動の度に変わるステータスってかｗ

ステータス的には給料の高い自治体の職員の方が高い気もするが。
何をもってステータスかと。
個人の主観的妄想の上に成り立つ根拠の無いステータスなどないに等しい。

結局今日は地上がどうこう言い出した馬鹿がいて、
地上＝地方公務員上級職であり地位に関して自治体間に上下が存在しないこと、
給与が県庁や政令市〜一般市で必ずしも県庁・政令市が高くないことなんかが分かった。

必死で妄想している人は絶対にソースをつけてこないことも分かった。

>>449>>450
どうでもいいと思うならどうでもいいんだろうよ。
俺の場合は就職する上でけっこう重要なポイントだけどな。

役所の場合、部署はそいつの仕事が認められてるかどうかを的確に表すし。

>>441
いやだから政令市が一般市に命令権を持つなんて言ってないだろうに…

>>452
どうだろうねぇ。最近はジョブローテーションの関係もあって
必ずしもそうはなっていないようだけど。

秘書課・財政課・人事課・法規・契約が偉くて生活保護・障害者関係が
低く見られるみたいなことがあるのかどうか。

>>441
フーコーの権力論を根本から勘違いしてるとしか思えないｗ

>>454
法務、契約はそんなにエラくはないよな。特に契約。あんなの雑用中の雑用。
秘書、財政、人事は出世する上で重要なポジションだよ。

>>453
本気で馬鹿だな。

権力がどうこう言い出したのはお前だろ？
政令市が権力があって一般市はないということだろ？
だとすれば政令市は一般市に対し高圧的・一方的な命令権を持つことになる。
それが権力論。

だけどそんなことはないから、権力云々の話ではなく、あくまで法律上認められる
権限の範囲に関する争いだと言った。
法律的に認められた権限の広さでいうのであれば
県庁＞政令市（中核市）＞＞特例市＞＞＞＞＞一般市になる。

【参照】
http://www.city.yamato.lg.jp/web/bunken/toshiseidohikaku.html
政令市・中核市・特例市権限比較


これだけ易しく説明しても理解できる能力がないのであれば君は書き込まない方が良い。
多分書いてあることが理解できないだろうから。
知ったかぶって書き込むより黙ってロムってろ。

>>455
数式で表せば簡単に理解できるよ。多分君のオツムじゃ無理だろうけど。

>>458
ミシェル・フーコーの振り子って高度な皮肉ですね、わかります。

＞政令市が権力があって一般市はないということだろ？
＞だとすれば政令市は一般市に対し高圧的・一方的な命令権を持つことになる。

１行目と２行目に論理的飛躍がある。「フーコー」って言いたいがためにｗ

>>457
それはどちらかと言えばマルクスみたいな絶対的権力論の話だろｗ（それでも違うが）
なんで権力を相対化してるフーコーを持ってくるんだ？

>>461
権力論は別にマルクスでもフーコーでも構わない。
要は権力の大小を論じるのであるのならば権力の大きい主体は
権力の小さな客体に対し命令権を有することになる。
このことはマルクスであろうがフーコーであろうが同じ。
絶対的か相対的か以前の問題。

理解できないんだろうな。権力と権限の区別さえつかない馬鹿じゃ。

>>462
本気で言ってるのか
あんたの理屈だと権力という概念は一元的なものってことなんだが？

>>463
本気で知的障害があるのでは？
一元的か多元的かなどというところにまで踏み込んではいないし
一元的であれ多元的であれ権力の大小で主従関係が発生するのは同じ。

理解する能力がないのか認めるのが嫌なだけなのか分からんが前者なら
著しく読解能力の点で劣る。

で、知った君のお馬鹿は政令市は権力があるから偉いとでも言いたいと？
さぞかし凄い権力をお持ちなんでしょうね。こりゃ一般の市町村は政令市様に
脚を向けて寝れませんなｗｗｗ　　馬鹿とこれ以上話せない。
理解する能力がない人間を説得することは不可能。

>>464
だから俺は県庁＞一般市としか言ってないってばｗ

権力だのフーコーだのごちゃごちゃわけのわからん議論はどうでもいいけど、
政令市のほうが一般市よりもすごい、って結論でいいんだよな？総合的に考えて。

>>466
＞政令市のほうが一般市よりもすごい、って結論でいいんだよな？総合的に考えて。

とりあえず下記を見て自分で判断すれば？
【参照】
http://www.city.yamato.lg.jp/web/bunken/toshiseidohikaku.html
政令市・中核市・特例市権限比較

南関東地方の市町村年収ランキング

順位　自治体名　都県名　　　　年齢　　年収　　偏差値　
　1　　三鷹市　　(東京都)　　　44.6歳　889万円　71.8　
　2　　鎌倉市　　(神奈川県)　 46.3歳　881万円　70.8　
　3　　東久留米市(東京都)　　47.1歳　872万円　69.8　
　4　　大和市　　(神奈川県)　45.8歳　858万円　68.3　
　5　　船橋市　　(千葉県)　　 45.3歳　855万円　67.9　
　6　　逗子市　　(神奈川県)　46.0歳　849万円　67.1　
　7　　南足柄市　(神奈川県)　46.5歳　845万円　66.7　
　8　　相模原市　(神奈川県)　44.7歳　841万円　66.3　
　9　　多摩市　　(東京都)　　　45.8歳　837万円　65.8　
10　　藤沢市　　(神奈川県)　44.0歳　835万円　65.6　

政令市と県庁
千葉市　　　44.7歳　　818万円　
さいたま市　43.7歳　　810万円　
神奈川県　 44.4歳　　798万円　　
川崎市　　　43.0歳　　789万円　
横浜市　　　43.3歳　　785万円
東京都　　　43.6歳　　762万円　　
千葉県　　　44.8歳　　731万円　　
埼玉県　　　43.8歳　　729万円

>>467
ん、一般市のが政令市よりすごいのか？どっちだ？

>>468
正確には政令市よりも給与が多い一般市があるってとこだな

平均で見れば政令市や都道府県庁、特別区のほうが手当込みで上になる

【結論】
政令市も一般市も給料面ではどちらと一概にはいえない。
権限的には政令指定都市が上だが特例市以上なら都市計画等の
権限も有しているわけであとは好みの差でしかない。

地方自治体はピンキリ。配属でも差が出るし個別の判断が必要。
個人的には地元か働きたいところで働くのが一番だと思う。以上。

>>470
でも政令市っつーか、県庁所在地の方が普通の市役所よりかっこよくねーか？職場として。
「大和市職員です」っていうよりも「横浜市職員です」って言った方が信用度とか爽やかさとか
上のような気がするのは俺だけだろうか。

>>469
平均で見るなど馬鹿らしい。

平均で見るなど政令指定都市に入った人間が周辺自治体よりも
給与が劣るが『平均で見れば』一般市より上なんだと自分を
慰める口実に使っているに過ぎない。

結局は自分の自治体だからね。平均のとり方なんて県単位、ブロック単位で
また変わった結果になるんだし。
まぁいかに自分を慰めるかも重要だけど。

>>471
んなもんお前だけ。
一般人から見たら変わらん。それに大和市内なら大和市の方が好感度高いだろうし。
給料的に見ても大和市の方が高いんだし。所詮政令市信仰など自己満足の世界。
これから一生働くのであれば名より実を取るほうが大事だと思うけど。

>>472
政令市・一般市で比較するのだから平均で比べるのは当たり前だろｗ
具体的にどこの市へ行くかはまた別の議論だ

>>473
給料なんか微々たる差だしどうでもいいけど、場所的な問題ってかなり重要だな。
大和ってどこにあるんだ的な感じだしな。小田急で新宿から1時間ぐらいだろ。マジ不便。

>>474
頭悪いだろ。全国で1800ある自治体のうち大都市圏にある１８が政令市。
その他1700以上の平均値（夕張市等含む）で比較したら政令市の圧勝。
何が平均で比較するのがあたり前なのかと。脳みそ腐ってるだろ。>>474

じゃあ政令市がそんなに良いの？となれば、関東の人口密集地では
政令市以上の給与の高い自治体がゴロゴロしている。

>>476
多摩市って給料高いみたいだけど、あんなへき地で働くなら俺だったら都庁で働くな。
残念ながらそんなもんだよ。誰も給料なんて考えて公務員にならない。

>>476
だから具体的にどこの市がいいのかは別の議論だというのに…
そうやって前提をひっくり返すからマーチ以下（笑）っていうんだよｗ

>>475
不便かどうかなどそいつの居住地にも拠る。
出身地や実家など。新宿に出れないから不便？
必ずしもそんなことはいえない。だったら新宿区役所にしろよｗ

勤務地はそいつの個別的事情もあるのだから単純比較はできない。
政令市や一般市とて給料的違いは単年度で見れば大きくないのだから
あとは好みの問題。何を重要視するのかによる。
今日はマジ頭の悪いのが一匹・・・

>>479
で、総合的に考えると、やっぱ政令市＞一般市になるわけだが。
んー。この結果、あってるはずなんだけど、何が不満なんだ？？

>>477
別に都庁で働くことを否定などしない。

ただ、東京都でもツインタワーで働ける職員は上級職とて半分以下だから。
あとは都内に点在する支局。当然多摩地区にもある。
もっといえば大島とて存在する。
このスレにいるのは知ったかぶる割に無知なのが多い。

どうでもいいけどそろそろ一般市はスレ違いってことを理解した方がいいな

>>480
知的障害者認定だな。

あっているとか間違っているとかはない。
自治体間比較ならまだしも平均値比較などできない。
都市部１８と全国１７００の平均値など比較対象にならない。
同地区だと給料格差はないに等しい。あとは好みの問題。

>>481
半分以下っつってもいずれ働けるわけだし。
「多摩市職員です」「都庁職員です」
この２つに超えられない歴然とした壁がある気がするのは俺だけなの？世間一般ではどうなのよ？

>>483
好みの話をしてるんじゃなくて。どっちが上かって話。

「マーチと東大どっちが上なの？」って聞かれて「好みの問題」って真剣に答えるのか？
それは目的的な会話になっていない。

世間一般じゃ多摩市と都庁には越えられない壁があるだろう
多摩市在住であってもそれは変わらないんじゃね

>>482
また知ったか君リターン？？

地方上級とは地方公務員上級職の略であり、決して県庁と政令市のみを指すものではない。
地方公務員法、地方自治法、地方分権一括法及びそれらの施行令にも「地上」なとという造語はない。

存在するのは各自治体が条例に基づき採用する場合の採用基準。
地方公務員上級職・中級職・初級職など。
大手予備校も既に曖昧な「地上（地方上級）」なる造語の撤廃をＨＰ上で行っている。

>>487
>>1を読めよｗ

>>487
ＬＥＣもＴＡＣも実務教育出版もＷセミも普通に地上って使ってるじゃないかｗｗｗｗｗｗｗ

>>485
馬鹿なんじゃないの？
平均年収837万円（45.8歳）の多摩市と平均年収789万円（43.0歳）の川崎市では
どちらが上でどちらが東大？どちらがマーチ？
目的的な会話？頭大丈夫？

もう誰か新しいスレ立てて政令市以外の市は明確に排除してくれ・・・

>>491
＞1 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2009/04/13(月) 03:19:47
＞東京都庁、東京特別区、政令指定都市、地方上級、国税専門官、国家2種等を受験予定の方。
＞今年受験の方も来年受験の方も語りましょう。

信じられないだろ、既に明確に排除されてるんだぜ…

>>489
既に君の挙げたところのうち３つは地方上級の定義を改めているのだが。
実務教育出版はＡ日程のみの自治体から問題を抜粋し地方上級として売っている。

>>490
どっちがどっちとかは言っていなくて、単純にどっちが就職先として上か下かって
あるだろ。厳密に考えるなよ。だいたいでいいんだよだいたいで。
真面目に給料とか権力とかわけのわからん議論になるから混乱するわけ。
「どっちが上？」って聞かれて「こっちが上」ってあるだろ。

>>493
え？それ排除してるって言わなくね？

>>492
馬鹿か？地方上級という文言を入れる以上、それは地方公務員上級職を全て含む。

>>494
ねーよｗ
で、平均年収837万円（45.8歳）の多摩市と平均年収789万円（43.0歳）の川崎市では
どちらが上でどちらが東大？どちらがマーチ？

平均年収837万円（45.8歳）の多摩市＝マーチ？
平均年収789万円（43.0歳）の川崎市＝東大？

就職先として見た場合、川崎市が上だと主張する馬鹿いるが
実際に給料で負けてるジャンｗ　本当に就職先として上でＯＫなのかよｗ

>>496
もう、なんか、めんどくせえなお前ｗ
目的はなんだ？政令市以外も仲間に入れろってか？

>>497
まかり間違って多摩市に就職したら
あとあとコンプで死にそうになるからやっぱ川崎だな。

http://don.jp/ezform108/8742/form.cgi

政令市最下位　新潟市 43.5歳 691万円、一般市最高三鷹市　44.6歳　889万円
約２００万の差があるが、政令市マンセーってことで良いんだよな？

>>499
何のコンプレックスかは知らんが、川崎市の職員の半数は区役所勤務だぞ。
川崎市の多摩区役所と多摩市財政課でどっちがコンプを抱えるのかは分からんが
必ずしも政令市至上主義は誤りだといえる。

>>501
そうだな。政令市だな。新潟にはいかねえけどｗ

>>502
政令市至上主義っつーか、政令市のがでかいじゃん。人多いし。
であればやっぱ仕事のやりがいも違ってくると思うよ。

【２０１０年３月卒業予定の大学生・大学院生に対する求人倍率は１．６２倍】

新卒求人倍率
1987 2.4
1988 2.5
1989 2.7
1990 2.8
1991 2.9 ←バブル崩壊
1992 2.5 ←バブル崩壊
1993 2.0 ←バブル崩壊後
1994 1.6
1995 1.2
1996 1.1
1997 1.5
1998 1.6
1999 1.3
2000 1.0
2001 1.1
2002 1.4
2003 1.3
2004 1.4
2005 1.4
2006 1.6
2007 1.9
2008 2.2 ←サブプライムローン問題
2009 2.1 ←リーマンブラザーズ破綻
★2010 1.6 ←今ここ(過去１５年間で４番目に良い超売り手)★
2011 0.8〜1.2(予想) ＧＭ破綻？
2012 0.7〜1.1(予想)

２０１０年３月卒業予定の大学生・大学院生に対する求人倍率は１．６２倍。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090414k0000m020036000c.html

政令市は元々より地域に根ざした行政を行うことを目的に設置されたもの。
行政区ができるのでそれだけ出先（区役所勤務）が一般の市よりも多くなる。
基本的に役所人生の半分が区役所勤務だと思って間違いない。
政令市の区役所なんて僻地の市役所と似たり寄ったりの仕事しかしていない。
だったら普通の市で本庁勤務の方が遥かにマシ。
現職板で話を聞いてもこれは間違いない。

普通の市でも出先は腐るほどあるだろうに。比較の仕方がおかしいｗ

>>493
見てきたけど、地上に含まれてるのは
ＬＥＣ＞政令市以外の市役所対応なし
Ｗセミナー＞道府県庁のみ
ＴＡＣ＞都道府県庁、政令市、特別区
実務教育出版＞過去問500に明確に地方上級試験＝都道府県・政令指定都市・特別区と書いてある
だったんだが

政令市以外の普通の市は見捨てられてるのか

>>484
印象に差は当然あるわな。
一方でイメージが良い自治体こそ入りやすかったりするのでエリートぶってたら相当恥ずかしいけど…

まぁ実際に働き出したら大抵の人間はそんなのどうでもいいと感じるだろうよ…
普段は他所の人間との接点なんてほとんどないしさ…
10年もすりゃ本庁勤務なんてやってらんねぇとか言い出す奴のが多いんじゃないかな…

>>497
どうでもいいんだがそれは年次昇給考えるとほぼ同額では…

なんだこのスレ・・公務員だろーが民間だろーが好きなとこうけりゃいいだろ

次からはちゃんと中核市、特例市、普通の市は除くって>>1に書けよ・・・

>>510
そりゃな。だが人間はそういう細かいランキングが大好きなのさ。

政令市っていったって所詮９５％の職員は一般の市と変わらない仕事をしているわけで。
給料だって変わらない。むしろ周辺の自治体より悪いくらい。
ってか政令市以外を除くのなら国�Uとかも除くのでＯＫ。

どこまでを認めるかが問題だろうな
【公務員総合偏差値ﾗﾝｷﾝｸﾞ最新版2009ver.】（公務員試験板より）
70~国�T(五大官庁:財務･経産･警察･外務･総務自治)(就職板Sﾗﾝｸ)
69 国�T(金融庁･国交･防衛･総務非自治･厚労･文科･内閣府)､衆議院�T種､参議院�T種
68 国�T(環境･会計検査院･農水･人事院･公取)､裁事�T種､衆参議院法制局�T種､国会図書館�T種
67 国�T(法務･国税･財務局･税関等外局･独法･理工･農学･人間科学)､衆議院�U種､国会議員政策担当秘書
66 参議院�U種 (※民間　NHK 電通)
65 外務専門職､家庭裁判所調査官補�T種 (※民間　みずほ(GCF) 住友商事 博報堂DY 東証)
63 国会図書館�U種
-------------------------------------------------------------------------Aﾗﾝｸの壁
58 都庁､上位政令市 (※民間　NEC ｻｯﾎﾟﾛ ﾏﾂﾀﾞ)
56 上位県庁､一般政令市
54 一般県庁､下位政令市　(※民間　最上位地銀)
53 下位県庁、自衛官幹部候補、労働基準監督官
52 23特別区�T類(上位)
51 23特別区�T類(平均)､航空管制官､上位市役所(平均年収700万〜)､中核市　(※民間　上位地銀)
50 国�U(本省=霞ヶ関採用､人事院事務局･管区警察局･財務局･経産局)､国大職員上位
裁判所事務官�U種､国税専門官
-------------------------------------------------------------------------Bﾗﾝｸの壁
49 国�U(地検､運輸局･地方整備局､法務局･農政局･公調局･入管局･労働局･税関)､県庁(学事･警事)､国立大学(下位)
48 国�U(独法)､国立大学法人等(大学以外勤務)､防衛�U種､中学校教員､一般市役所
47 皇宮護衛官､東京消防庁�T類､法務教官
46 入国警備官､大卒消防官､東京消防庁�U類
45 刑務官
44 国�U(社保事務局)､小学校教員､町村役場
-------------------------------------------------------------------------ﾌﾞﾗｯｸの壁
74 警視庁�T類 （※民間74 佐川急便、先物取引）
73 大卒警察官､警視庁�U類
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1237633793/l50

スレの最新
【公務員総合偏差値ﾗﾝｷﾝｸﾞ最新版2009ver.】
70~国�T(五大官庁:財務･経産･警察･外務･総務自治)(就職板Sﾗﾝｸ)
69 国�T(金融庁･国交･防衛･総務非自治･厚労･文科･内閣府)､衆議院�T種､参議院�T種
68 国�T(環境･会計検査院･農水･人事院･公取)､裁事�T種､衆参議院法制局�T種､国会図書館�T種
67 国�T(法務･国税･財務局･税関等外局･独法･理工･農学･人間科学)､衆議院�U種､国会議員政策担当秘書
66 参議院�U種 (※民間　NHK 電通)
65 外務専門職､家庭裁判所調査官補�T種 (※民間　みずほ(GCF) 住友商事 博報堂DY 東証)
63 国会図書館�U種
-------------------------------------------------------------------------Aﾗﾝｸの壁
58 都庁 (※民間　NEC ｻｯﾎﾟﾛ ﾏﾂﾀﾞ)
56 上位県庁
54 一般県庁､上位政令市　(※民間　最上位地銀)
53 下位県庁、労働基準監督官
52 23特別区�T類(上位) ､上位市役所(平均年収700万〜)､
51 23特別区�T類(平均)､下位政令市､航空管制官中核市　(※民間　上位地銀)
50 国�U(本省=霞ヶ関採用､人事院事務局･管区警察局･財務局･経産局)､国大職員上位
裁判所事務官�U種､国税専門官
-------------------------------------------------------------------------Bﾗﾝｸの壁
49 国�U(地検､運輸局･地方整備局､法務局･農政局･公調局･入管局･労働局･税関)､県庁(学事･警事)
48 国�U(独法)､国立大学法人等(大学以外勤務)､一般市役所
47 防衛�U種､中学校教員､
46 自衛官幹部候補
45 国�U(社保事務局)､小学校教員
44 入国警備官､皇宮護衛官､東京消防庁�T類､法務教官､町村役場､大卒消防官
-------------------------------------------------------------------------ﾌﾞﾗｯｸの壁
74 警視庁�T類 （※民間74 佐川急便、先物取引）､東京消防庁�U類
73 大卒警察官､警視庁�U類､刑務官

都庁と特別区ってどっちがいいの？地元だし来年うけたいんだが

マジレスだけど、と庁と特区の違い。

と庁→学歴が低いとソルジャー、昇進しないとソルジャー、転勤残業あり。場所によって激務。
　　　記述がある。国�T、司法崩れ、募集停止の県庁の受験者の奴ら、大手の職歴ありの社会人が受ける。
　　　良い点は年齢制限が高くなった。科目が少ない。

特区→ドキュソ、ヤク、ワプア、いけ沼、感染症患者、在にち、ームレス、プ口市などを相手にする。出先や窓口サービスなんかは。
　　　イメージよりも衛生的に汚い仕事が多い。
　　　良い点は学歴はあまり気にしない。転勤、出先もある程度少ない。記述が無い。

どの公務員が社会的地位あるかとかマジくだらねえ。
結局まわりからどう見られるかってことばかり気にするなら民間大手受けたらいいんじゃない？

そんなこと話あってるなら今から勉強始める俺にアドバイスでもしてください

>>517
地元という理由なら特別区かな…
ただ、特別区は最終合格後に区面接があり、「希望の区に行けるまで」の倍率だとかなり高い。

世間一般でのステータスでは都庁のがずっと良いので都庁でもいいかもしれない。
ただ、都庁は都庁で今年から専門記述重視の特殊な試験になったんで安易にお勧めできないけど。
倍率自体は低そうだしねらい目と言えばねらい目だが…
記述でしかも過去のデータが薄いとなるとかなり運が絡むし、
あれほど特殊な試験になっちゃうと他との併願もしにくい。

>>518
いや、特別区も記述あるだろ。
それとも都庁みたいに試験変わったのか？

>>514
指定都市は一部の田舎のキチガイが粘着しちゃってるからな…
やつは窓口業務に耐えられるのだろうか

>>517
接客が好き→市区町村

接客好きじゃない、そこそこ大きなことがしたい→都道府県庁

>>523
そんな気持ちで県庁なんかいったら死ぬけどな。規模の大きな仕事といえば聞こえはいいが市では対応できない悪い意味で大きな仕事もやらなくちゃならない。政令もしかり。　
大変だよ。

>>502
川崎市って公害問題と障害者対策で（ry　なとこだろ。
県庁か横浜市にいくだろJK

>>521
今年度から特別区の記述試験はなくなった。

ステータスといってもねぇ。
ツインタワーで働ければそれも満足できるかもしれないけど、
東京都水道局とかで出先勤務とかだと都庁職員とはいえ別に。
ステータスステータスといったって内容はハッキリしないし。

名刺がカッコイイというなら国�Uとか国�Vとかが最高。
もっとも、毎年採用３年未満の新規採用者が２桁霞ヶ関から
地方脱出を図っているという現状もあるけど。
働き出したらステータスなど糞の役にも立たないと分かる。

>>522
準国1とか書けば全力で否定するくせに叩かれれば田舎粘着云々いうのか。　
相変わらず自分勝手だな。

マターリ・高給という意味でなら一般市で給料の高いところは最高。
県庁は県内に５〜９箇所支局があるから転勤範囲も広くなってしまう。
政令市は仕事量も多く区役所勤めの期間も長い。

>>526
そりゃそうだ。公務員試験を大学受験の様に考えてる奴が大杉。　
自分の好きな場所や環境で考えないとマジで詰む。

>>524
指定都市だと委譲された事務でも県の説明も聞きながらだからさらにめんどくさいな

>>528
政令職員は優秀らしいから忙しくても余裕なんだよきっと。

>>527
政令市の何処が準国１なのかと（笑）
仕事内容なんて普通の市役所と変わらない。
区役所行って職員が何をやっているのか見て来いと。
国と直接対話ができるだ何だ言ってるのいるが
そんな業務をする機会なんて人生で１度あれば良い方。
８〜９割の人間が１度もそんな業務を行わないで定年。

準国１には全力で笑ったなぁ。
都市部だと窓口でいるよな。こういうキチガイ。
ある意味チョンより厄介。

政令市のほうが見栄えがいい。響きもなんかかっこいい。「セイレイシ」

「シヤクショ」ってなんかダサい。

>>532
まぁあんたも現職なんだろうが学生のうちはこんなもんだよ。公務員偏差値スレで多分あんたと絡みまくったと思うが。　
難易度=待遇仕事内容みたいに考えちゃうのはまぁ仕方ないことさ。　
ただ受験生にはそんなことより公務にあたるってことを考えて欲しいが。ステータスばかりじゃなくさ。
難しいだろうが。一応税金で仕事してるんだから。

政令市勤務は普通の市より窓口業務多いよ。
何と言っても区役所があるわけで。
政令市だから窓口より内勤が多いなんて思ったら大間違い。
行政事務なんて戸籍・年金・国保・税・福祉・介護・生保なんかを
たらい回しの目にあうのは間違いない。

>>534
セイシみたいでかっこわるいよ。　

>>529
>公務員試験を（ｒｙ
これには同意だな
地底法経系学部だけど、国２出先の某局の仕事がすごく魅力的に思えて、
そこを第一志望にしてる。
友達には国１志望者もいるけど、そいつらはそいつら、俺は俺。
やりたい仕事を４０年勤め上げられるやつが最強だろ。
とりあえず公務員なら家庭持てるし。

みんな学生時代はこんなもん。どっちが上とか下とか。
働き出してそんなこと馬鹿げてるってすぐ気付くよ誰もが。

１人まだ気付かない同期がいるけど。。。

>>534
は？市民は誰も政令市なんて言わないから。
○○市役所は○○市役所のまま。
政令市になれば地域密着度が増す分、逆にステータスは下がる。

>>538
国２の仕事が魅力的に見えるってちょっと危険だな。ちなみにどこ？

>>534
だからよ。さいたま市役所職員がかっこよくて川越市役所職員がかっこわるいとあんのか？
俺はどちらの職員でもないが、役所嫌いな人には両方ダメだろうし公務員好きならどちらもウェルカム。普通の人間に聞けば市役所職員なんだな。って評価だろうが。

「お務めは？」

Ａ「横浜市です。みなみみらいの再開発や国際都市らしい街づくりに携わってきました。」

Ｂ「相模原市です。住民票を発行しています・・・orz」

>>538
それはそれで構わないけど、転勤のこととかは考えた？
例えば地方整備局など転勤頻度も高く異動範囲も管区内を広く動く。
だから奥さん子供は大変。奥さんなんて定職は無理。
それを考えるとね。自分だけの仕事で考えればＯＫだろうけど。

>>542
さいたまは名前が強烈すぎるな…

>>526
そうだったか。スマン。
ステータスについても同意なんだが、まぁないよりはあったほうが良いからね。
特別区の場合、ポストが都庁に抑えられてるって話も聞くし。
でも出世興味ある人はそもそも特別区行かないか…

>>525
それこそただのイメージにすぎない。
どこも一長一短だよ。
個人的には政令市がばかすかできるような所の県庁は嫌だな…
色々統廃合されそうで怖い。

>>543
みなみみらいｗｗｗ
自分で書いて自分で突っ込んどくわｗ

>>542
埼玉は県庁の一人勝ちだろw
ひらがなとかありえんwさいたま市民は漢字読めないのかよw

>>543
横浜市が住民票を発行しないとでも？　
相模原市が開発事業をしないとでも？

>>543
逆のパターンの方が多いから。特に行政事務なんて。
区役所勤務が役所人生のうちの半分なんだぞ。
本庁舎戻ったって華々しい仕事などできるかどうか。

>>541
財務局
俺は政策立案とか興味ないから１種である必要はない
国有財産を適切に運用する仕事がしたい
野村監督じゃないが、月見草のように生きたいんだよ

>>549
じゃあ相模原にみなとみらいあんのかよ

>>543
同じ課に何年いるつもり？(笑)

>>552
みなとみらいに拘るな(笑)みなとみらいに従事できる人間なんて１割いるかどうかもわからないのに。　
それが全てならいいんじゃない。立派な動機だよ。

>>551
国有財産の運用…むしろヤミ金の取り締まりとかのが多い気がするが。
窓口で許認可とかな。煽りじゃなく糞つまんねーぞきっと。
俺が言うまでもなく君はいろいろ調べた上でのことだと願うが・・・

>>552
さいたま市に何があると思ってんだよてめー。横浜なんて目じゃねーぞ

>>544
父の知人がそんな感じで、単身赴任もしてるらしい
ただそこの息子、娘は地元の進学校に通ってるし、
家庭もきちんとしているように見える

>>546
都道府県庁ならどこでも市役所（区役所）への出向はあるだろ。
ただ、ポストが抑えられてるという意味ではないんだがな。

政令市は華々しい仕事をしていると勘違いしているのがいるけど全く逆。
新規採用で入るのいると思うが、最初は半分以上区役所だから。
で、窓口やら規模の小さな仕事をこなして本庁舎へ来て今度は集計業務等
区役所で行っている業務の取りまとめ的なことを行う。
市役所で企画運営をする大きな仕事を任されて・・・なんて夢みたいなこと
考えてるんならならない方がマシ。もっと現実見てからにしろと。
政令市は基本区単位で動くことも多いので逆に扱うレベルは小さく
どちらかといえば地域密着型になる。

>>554
別にこだわってないけどさ、横浜はもっと魅力的な街にしたいっていう
モチベーションがあるけど、相模原はどうあがいても魅力的には・・・
っていう。

>>556
すいません何も思い浮かびません

>>557
いやうまくいってるなら親が警察だろうが市役所だろうが県庁だろうが国2だろうがなんでもいいんだよ。問題は難易度だけで選んでしまう受験脳。　
これはどうしようもない。合う場所にいかないとホントに死ぬ。それが仕事。

>>562 どんな仕事が自分に合うかなんて、学生にはわからんよ

仕事内容も把握してない学生が、難易度だけで選ぶのも無理ない気がする

>>558
今じゃ県からの出向なんてほとんど行われていない。
自治事務と法定受託事務が明確化されてから特に。
国から県や市に�T種が出向してくる官官天下りは今もあるけど。

>>556
埼玉県庁

>>560
まぁそういう仕事に携わるのは一部さ。でもその心意気は凄い。そういう気持ちで政令目指すならいいと思うんだ。　
ただ受かったら他を見下し地上で準国1！とかいうから無駄に叩かれるだけであって。行きたいなら止める理由なんてないからなぁ。目指してるなら頑張って。

>>555
人によりけりだよね
つまんないと思われるような地味な業務こそ、きっと俺に向いてる
まだ根拠は薄いけど、昨夏あたりに就職を意識しはじめてからの結論。

>>565
いや、うちはあるよ？
あと区と周辺の市役所は人事交流みたいなことしてるな。

あと都道府県内でも人事交流はある。

>>565
俺のいる都道府県庁だと管理職試験受かったらまず市役所（区役所）に出向して
課長になって修行するっていう風習あるけどな。練習場みたいな感じで申し訳ないが。

>>567
そういう気持ちは心にしまっておくよｗ

>>338にも書いてあるけど政令市は周辺市より忙しくて給料も低い傾向がある。
ステータスだ何だいっているけど、もし今政令市じゃなくなるっていったら大賛成だね。
政令市は仕事の内容も多く、県と仕事もダブるから非効率の部分も多いし。
県がある程度仕事を処理してくれる中核市程度が一番効率は良いはず。
政令市の財政状況なんて何処もボロボロ。歳入に見合った歳出になっていない。
だから基本給を下げざるをえないし給与のカットとかって話になる。

>>571
しまうまえに間違ってることに気付けw

>>563
>>564
まぁ無理ないのはよくわかるがね。受験脳は怖いよ。実家から一時間半かかる県庁に専門まで勉強して合格して通うのかそれとも一人暮らしで貧乏生活か。実家から近い役所に教養のみで入って8時にチャリ通勤か。
どちらがいいかはわからない。勿論県庁が近いならわざわざ市役所なんか行く必要もない。
給料は大差ないだけに難しいよな。公務員は。

大学生で予備校行く奴ってなんなの？
大学の公務員講座受けないの？

>>565
へぇ、そんなことやっているところあるんだ。
うちの県はまずないね。身分関係が複雑になるし俸給表の適用だ何だと
面倒なことになるから。国はスケープゴート出せと毎年要望してくるけど。
県から市、市から県は思ったほど多くない。

働いてみりゃわかるが所詮年齢上の人には適わないから。結局それが全てになるよ。嫌なら警察や自衛官で出世するしかない。

>>570
県と市とかなら今の法制度下じゃ無理だろ。
いつの話？10年前だったらあったかもしれないけど、
管理職が垣根越えて異動することの面倒さを分かっていないだろ。

都庁と特別区みたいな例外的関係なら話は別だけど。

>>575
公務員講座受けてますって前置きした上で書き込むと特定ありうるからじゃね？
駅弁の県庁志望ならともかく、他で少しでも具体的に書くと…
例えば地底→結構離れた地元県庁、地元市役所とかやばい。
レス見てたＲＯＭの知人からこれあいつじゃね？とか思われたくないし。

都と特別区の関係と県と市の関係は法関係が異質。
都は特別区に対して大幅な調整交付金抱えているし
異動もしやすい法体系になっている。
都から都下市役所へ出向するより特別区出向の方が
遥かに楽。だから都から特別区には簡単に管理職が流れる。

公務員講座？すげえFラン臭のすることやってるんだな。。。どこの大学だ？

>>558
どこでもあるかもしれんが、特に多いと聞いたぜ。

>>568
住民と関わりのない本庁だけは嫌だと思ってたら本庁だった、
なんてこともあるのでその覚悟だけは持っといた方がいいかもしれんがな…

>>578
オッサンは粛々と窓口やってろよ(笑)

>>578
へえ初めて知った。どんだけ物知りなんだよ

>>580
昔の採用方法を確認してみたら？
君が田舎者だってことはよくわかった

県庁に入れば市役所（笑）を植民地にできるわけか？

>>586
指導できる。
だが、市役所からの制度についての問い合わせに答えたりしなければいけないので大変だよ。

>>581
あまり知られていない早稲田大学という無名大学です。

>>581
今は私立ならたいていありますよ

市町村は面倒なことが持ち上がれば県に挙げて来る。
政令市は勝手にんなもん処理しろよ、お前らの面倒なんて見切れないでお終い。
県は市町村に法関係や実績、国への照会内容などを文書で回答せにゃならない。

>>588
超メジャー大じゃん。マジで公務員講座とか無料でやってんの？予備校主催とか？

生活保護関係での県への問い合わせとか県職員はメンタル者続出するくらい
内容的に濃いものばかり。
自分の対応次第で自殺者が出たりとかあるし。
心労的には面倒な案件が県全域から来るので一番大変。

>>589
そうなんだ。手厚いねえ。
俺は国立で基本書と過去問でしか勉強してないから講座とかやってても出てなかっただろうけど。

>>591
無料じゃねーよ。10万かかる。
だけど普通に通ったら40万円くらいするから。

国も政令もメンタルだらけだよ…

実は一般市が最強な気がする…

マターリ・高給ってのが一番仕事としては楽。
入って３年したらステータスとかんなもんいらねーって思うから。
仕事減るなら政令市なんて看板は全く不要。返上したい。

また中核市厨か。
公務員試験板でも散々暴れてたよな。
どんだけ政令市コンプなんだよｗ

もともとメンタル気味な奴が公務員になる気がするけどな
周り見渡すと

>>597
中核市の福祉業務も県は面倒見ないから。
政令市・中核市は自分らで処理を勝手にやっている。

>>594
10万か。微妙だな。ハワイに2〜3回は行ける。

ってかこのスレは
東京都庁、東京特別区、政令指定都市、地方上級、国税専門官、国家2種等を受験予定の方
が対象なわけだろ？
市役所は帰れよ。

>>597
面白いこというね。
政令市に対して普通の市がコンプレックスを抱えるなんてありえないと思うよ。
逆に政令市職員が普通の市は楽そうでイイなぁ〜って思うことは沢山あるけど。

政令指定都市は全国１８００市町村の中のトップ１８だからなぁ

>>601
地方上級ってことは市役所他、町役場や村役場ですら対象だろ。
地方公務員であれば入ることになる。
政令市至上主義者？　政令市に勤めたら後悔するタイプと見た。

>>602
政令市へのコンプレックスがあるからこのスレが伸びてると思うんだが・・・
スレ全部見直してみ

政令市の方が比較的都会だし、人口多いし、普通の市役所より
面白い仕事ができるのは自明。

中核市厨さんが中核市中核市と強調してるけど、
政令市以外は全部まとめて「市役所」だぞ。
いちいち中核市だの特例市だの一般市だの区別しねぇし。
そもそも歴史が浅すぎ。

「中核市」よりは「県庁所在市」のほうが格としてはまだ上な感じだよな･･･
まぁいずれにせよドングリの背比べだが

>>603
何をもってトップとするかだけどそんなこと政令市の面接で言ったら
確実に落とされるだろうね。
だいたい今、財政難を理由に合併昇格が増えているけどそれとて地方税の
様態補正と合併特例債発行を狙った苦肉の策でしかない。
そんなに政令市が羨ましい？
別段特別な仕事は何一つしていないけど。
>>603のイメージでは政令市は普通の市とどうちがうのかな？

>>603
まぁ自分らはそれなりに優秀なんだぞってプライドがないとやってらんない部分はあるな…
大変なのはわかってたけど、実際入ったら予想よりもう一つ大変だった感じ…

>>609
田舎の市役所より都会の市役所。都会の方が仕事もでかいし魅力がある。
田舎だけは勘弁。

＞イメージでは政令市は普通の市とどうちがうのかな？

全然違うｗ

ここは地上や国�Uについて語るスレだろ？
なんで市役所が暴れてるんだよ

政令市と中核市？
京都市の都市計画はしてみたいけど船橋市の都市計画なんてしたくはねぇなぁｗｗ

>>606
人口は多いけど、ＤＩＤ指数見れば分かるけど人口密度は政令市より高い市など
かなりあるよ。それに人口は多いけど区単位の業務が増えるせいでどちらかといえば
扱う規模は小さくなる。普通の市より面白い仕事というのはより地域に根ざした
仕事という意味かな？
自治会のイベントや健康促進フェアとか区まつりとかそういうこと？

>>607
政令市以外まとめて市役所？政令市も市役所なんだけど。
政令市を何かと勘違いしていない？
政令市の行う仕事は普通の市役所とほとんど同内容だよ。
政令市だから華々しい業務を行えるわけではない。
むしろ戸籍・税・国保・生活保護・介護・年金等一般の市で行う仕事が
仕事内容のメインであることには何の変化もない。

自治体の区分は「都道府県、政令指定都市、その他」であって中核市、特例市などというレベル分けは見たことがない。
中核市厨は予備校行って現実見ろ。

>>615
人口密度とか言ってねえしどうでもいいｗｗｗ糞ワロタｗ

>>614
君は土木？
技士はまた扱いは別だけど、都市計画といっても
大規模開発はほとんど民間の大手不動産が絡むからね。
大々的に市が主導してなんてのは京都市だろうが船橋市だろうが
どちらも無理なのでは？

ＤＩＤとかマニアックなこと言いだしたしｗｗｗアホちゃうかｗｗ
どんだけ必死やねんｗｗ

そりゃ政令指定都市の都心部はオフィスや商業施設が密集してるから人口密度は低いだろうなｗ
中核市は政令市のベッドタウンだったりするから人口密度は高いかも(笑)

うちのおかんが俺の友達に対して言ったこと。（マジ）

「へー。Aくん○○市役所（某中核市）に就職するのー。京大なのにもったいないねー」

「へー。Bくん○○市役所（某政令市）に就職するのー。さすが京大だねー」

>>616
君のいう現実とは？
政令指定都市なら戸籍・税・国保・生活保護・介護・年金等は
やらないと思っていた？

政令市制度はより地域に根ざした行政の推進をもとに開始されたもので
行政区導入もその一環。だから決して規模が大きくなったから
対市民への距離が開くということではない。
むしろ近くなることで逆にコストの面から上がる事が政令市財政を圧迫している。

>>618
大規模開発どころか人工島作ってその上でシムシティやってるような市も政令市にはあるわけだがｗ

地域に根差してんのは政令市だろうがなんだろうがどこの市役所も一緒だよ。

ただ政令市は規模もでかいし企業も集まってるから官民連携とか面白い仕事が多いんだよね。

>>620
それこそ大問題。
市のメイン税収は住民税。
市は事業税より住民税をより多く獲得できなければ
行政は潤わない。
中核市に対してコンプレックスがあるようだけど、政令市にも
いくつかのカテゴリーがある。
大きくは主要都市と衛星都市に分かれるんだけど特例市や中核市でも
主要都市はあるし、政令市でも衛星都市は存在する。
首都圏は横浜を除き全て衛星都市のはず。

＞中核市に対してコンプレックスがあるようだけど

ｗ

>>625
働いてる方としちゃそんなカテゴリこそ本当にどうでもいいんだけどな…

現実「都道府県、政令指定都市、その他」

>>623
それは三井不動産が入っているところではなくて？
行政主導ではないよ。何より資本が追いつかない。

＞地域に根差してんのは政令市だろうがなんだろうがどこの市役所も一緒だよ。

その通り。誰も否定なんてしてないよ。

＞ただ政令市は規模もでかいし企業も集まってるから官民連携とか面白い仕事が多いんだよね。

官民連携がやりたいから政令市を目指すと？
それも一つの志望動機だろうけど、何か違うよね。
そういう仕事も定年までに出来たら良いよね。
だけどそういう仕事は誰もがやりたいと思っているけど
なかなか自分に回ってこないわけで。

中核市とか言われてもね・・・
普通の市とどう違うわけ？

ていうか最初から中核市とか特例市目指す奴なんているの？
まず第一志望は県庁や政令市だろ。

>>628の頭の中では政令市は華々しい仕事をするところなんだろうなぁ。
普通の市役所でする業務と９５％は被っているんだけど。
実際は半数以上の職員が区役所に詰めている。
公務員になる前にもっと役所を見学に行ったほうが良いよ。
市役所がどういう仕事をする場所なのか良く見たほうが良い。

>>629
言いたいことが2点ほどあるんだけど、

1.でかい仕事の例として企業連携を挙げたけど、でかい仕事って別にそれだけじゃないよね

2.それを志望動機にしても実際にある仕事なんだから何ら問題ないだろう

お前コンプ丸出しだぞ可哀そうに

＞何より資本が追いつかない

ついていくよ。埋め立てた土地売れるんだから。
神戸市はそれで巨額の収益をあげた。

>>630
政令市も中核市も特例市も一般市中核となる仕事は同じなんだよ。
政令市と一般市だって９割は同じ仕事をしえいるんだよ。


【参照】
http://www.city.yamato.lg.jp/web/bunken/toshiseidohikaku.html
政令市・中核市・特例市権限比較


政令市を目指すことは否定しないし、やりたい仕事があるのならそれも結構。
だけれども君は根本的に仕事を勘違いしていると思うよ。
それに県庁や政令市を誰もが目指すなんてこともない。
自分の自治体で働きたいという人だって多いだろうし、自分の県に政令市が
ない県だって沢山あるんだから。

そら地元で働くことは否定せんよ。
民間就職者だって東京の一流企業じゃなくて地元の中小企業に行きたいって人だっているだろうし。
そういう考え方もあるのは分かる。

ヘタに旧帝来てしまった俺は政令市以外だと恥ずかしくて働けないと思う。

現在中核市厨には『投稿しすぎです』が出ている頃と思われ

>>633
何故そんなに喧嘩を売るような言い方なのかと。

ちなみに私は政令指定都市で働いています。
あなたのような人が面接で来たとしたら恐らく試験に受かることはないでしょう。
何かをしたいというのであればそれを志望動機にして良いと思います。
ただ、政令市だから特別に華々しいことができるかといえばそれは間違いです。
多くの仕事が地味で目立たない仕事であることは理解しなければならず
それは全国どの市町村とて同じことです。

政令市に勤務する上で大切なことはより住みやすい地域社会に貢献すること、
より地域に根ざした行政を展開することと私は考えています。
そのことを疎かにしてイメージだけが先行し、誤った認識の下で
政令市を志望する事は危険だと思います。

政令市以外の市役所は、存在自体が地味

>>637
政令市だと恥ずかしくなくて政令市以外だと恥ずかしいというのもおかしな論理です。
もし本当にそんなことを考えているようであればあなたは公務員になるべきではないと
思います。

本当に自分の好きな自治体を良くしたい、自分の生まれ育った街をより住みやすい
場所に変えたい、そういう思いが大事なのではないかと思います。
政令市はその意味で非常に忙しく、割に合いません。
私は自分がたまたま政令市勤務ですが、仕事の負担が軽減されるのであれば
政令市などという看板は返上したって良いと考えるほどです。

まぁあくまで個人的意見ですが。
今日は多くを書きすぎましたし、感情的になる部分もありました。
不快にさせてしまった方がいたら申し訳なかったです。
ただ、公務員はステータスで選ぶものではありません。
このことだけは肝に命じておいてください。おやすみなさい。

>>639
はいはいそうですか、わかりましたよ政令市さん。じゃあ俺は政令市なんか受けねえよ。
これで気が済んだか！

そのへんの小さな市役所で一生を終えるなんて嫌だろ
政令市くらいの規模の都市じゃないとモチベーションがわかない。
横浜市のプロ、京都市のプロにはなりたいが、川越市のプロなんかになる気はしないでしょ

あと、政令市くらいの規模がないと人間関係ダルいぞ

確かに川越だったらすぐに頂点（副市長）目指せそうだが
政令市だったら色んな困難があってそれが逆に面白そう

市役所いると、自分はおろか、付き合う相手もその市のやつだけになるから
あまり他の市と比較して悩んだりとか劣等感持ったりってことはなくなると思うよ
たとえば、見合い相手も市内の人間で、その市の職員であることをステータスに感じてくれたりするわけだ

もっともこれは俺が交友関係狭いだけかもしれないけどね…

この辺はある意味で市役所独特の感覚かもね
民間なら、競合他社が実体や数字という形で見えて、しかも競わないといけないから
否応なしに他社との比較というのをやってしまうだろうけど。

市役所はあまり他の市と競うって感覚がない。
地方駅弁の感覚に近いかもしれない。「お山の大将」というか。

その分、そういう競争心とか妬み僻みみたいなのは同じ役所内の、特に同期や近い年齢の相手に向けられる。
これはたぶん自治体の規模にかかわらないと思う。競う相手が外にいないという点で共通するから。

>>579
なるほど。

>>639
試験板でも暴れてるニートなんだからほっとけ

>>645
>>645
>>645
>>645
>>645


下手なプライドと上昇思考で市役所いくほどかみあわないもんはないよ。

国際条約でも地方政府として扱われるのは政令市と県庁。

>>637
そして一般人の市役所(笑)という扱いにイライラするわけですね。わかります。

政令指定都市上級職員採用試験

平成二十一年政令指定都市上級職員採用一次試験合格者名簿

公務員になるなら大学いかなくてもよかったな

試験スレなんだから同日程の政令市と県庁で比較すべきなんじゃね？
大抵の市役所は併願出来るんだからｗ

>>643
いや別に。さいたま市(笑)のプロとかいっても失笑を買うだけだろ。

>>631
まずその発想が大学受験脳すぎる。

政令市にもランクあるよね
さいたま市とかの比較的最近政令市になったのはなんとなくまだまだって感じ

>>631
地元優先の俺としては県庁や政令市は滑り止めって感じだな
田舎市役所採用人数少なすぎてコネないと通る気がしないｗ

>>657
さいたまは政令のガンだな…

>>660
それはある。又違った難しさだからな。俺もどうせ働くなら地元がいい。わざわざ公務員になるのに民間と同じ様な基準で選びたくねぇ。
県庁まで一時間かけて通うなら都内の大手を目指した方がいいじゃないかと。勿論受かればだが。

県庁や政令市とそれ以外じゃ周りの反応が違う。

>>663
妄想乙

>>663
さいたま市　「すご〜い！」　

川越市　　「ﾌﾟｯ」　

ありえな〜い。所詮市役所さ。県庁はまぁ名前だけならかっこいいだろうね。3年で飽きるだろうけど。

いまから地元の小さい市を目指しても勉強は間に合うもんなの？

>>666
そんなのそいつ次第。

教養のみならいけるんじゃね

>>663
社会人になればわかるさ。どれだけ下らないか。

横浜市都市経営局政策課
ならサマになるが、川越だと・・・ｗ
そもそも小さな市じゃ「政策」なんて仰々しい言葉使えないわなｗ

やっぱ政令市とそれ以外の市の間には高すぎる壁があるかぁ

川越ｗ

政令指定都市から大学教員に転職した人ならたくさんいるけど、一般市から大学に転職した人なんて見たことないな。
Ｆランあたりにはいるかもしれんが。

>>666
ある程度の国立でバランスよく基礎教養があって 大学で民法 憲法 行政法 経済原論 経済政策 財政学あたりを６０単位以上真面目に勉強してたら 公務員対策は無勉でも受かるだろ

>>673
お前じゃ絶対できないんだから気にすることもないだろ。

>>670
まぁダルい仕事がやりたいならそれでいいと思うよ。給料大して変わらないのに求められるものは大きいということだからな。　
公務員とはそういうもの。

>>671
高いね。　
日大と東洋くらい違う。

>>674
そんな都合のいい奴おらんしまったくの無勉強では配分分からずｱﾎﾞｰﾝ。最近の公務員試験舐めすぎ

>>677
（ ﾟдﾟ ）

川崎市ってそんなに区役所が充実してんのか。
普通の政令市だと区役所の職員割合は20％〜30％だろ。

政令市を含む市役所の場合、人事課、議会事務局や秘書課に配属される一部エリートを除いて
アトランダムに異動させられるから財政→福祉（ケースワーカー）とか珍しくないし
本庁と区役所や出先への配属なんてしょっちゅうあるから部署によるエリート意識は
意外と少ないな。
むしろ幹部候補生はあらゆる部署を経験して昇進させるって考え方だから
今の配属部署＝ステータスにはならない。
部署の場所より当該年齢でどういう役職についているかどうかの出世スピードが
ステータスになってる。
財政でぼろぼろになって落ちぶれるパターンもあるから逆にその人の実力如何って
ところだろ。
市役所はどこも全般的にそんな感じだと思う。

>>678
法学部や経済で公務員も少し考えてて 他学部履修してる奴は結構いるぞ

あと市役所の場合、政治力でエリートとして
秘書課や人事課でちやほやされてても
違う政党や派閥の市長や議員の当落で一変してしまう場合もあるから要注意
前市長のとき秘書を勤めていた奴が
市長交代で福祉や徴収、ごみに異動させられたっていうのをよく見た。

なんで政令市を持ち上げる馬鹿が湧くの？死ぬの？
石川から名大に進学したやつは、つまらんプライドで名古屋市受けるの？
仮に金沢市生まれで地元帰りたいなら金沢市役所最優先だろ。
同僚は金沢大が中心かもしれんが知ったことか。
最近では岡山市役所受けるやつとかそうじゃね？
昨年までは中核市、今年からは政令市。
岡山帰りたいやつは正直どうでもいいだろ。

>>683
科目被ってるなら両方受けるに決まってんだろｗ

>>684
金沢ってＡ日程じゃねーの？しらんけど。

>>685
金沢市は政令市じゃないからＡ日程じゃないんじゃね？
俺もしらねーけど

てか地元優先なら名古屋市受けずに石川県受けるだろうなｗ

>>686
俺の地元は中核市だけど県庁があるせいかＡ日程…
併願できなくて涙目だわ
Ｂ・Ｃ日程までもつれこんだら他県で受ける

>>683
社会一般的に中核市より政令市のほうが上っていうのは常識だろ。
個人的価値観で地元に帰りたいとかじゃなく身近に政令市があればそっち行きたいよ。
石川県とか北陸が田舎だから例えになってない。
福岡県だと久留米市役所より福岡市役所や北九州市役所のほうがいいに決まってる。

俺はＡ日程で隣接県の政令市を受ける
県庁のほうがいいけど転勤先によっては実家から通えなくなるんだよな…

なんで公務員スレってこんな荒れるの
こんな人たちと仕事したくないんだけど

>>688
久留米、福岡、北九州じゃいろいろ違いすぎるぞ
筑後地区の中心久留米、福岡地区の中心福岡、北九（ｒｙ
ついでに筑豊生まれなら飯塚もあるし

別に政令市なら何でもかんでも上というわけではない。
給料自体政令市なら他の市に比べて必ず上かといえばそんなこともないし。
政令市自体、やっている仕事の多くが普通の市役所とほとんど変わらないわけで。

政令市をもてはやす傾向はＡ日程にしか対応できない大手公務員予備校が
Ａ日程を中心に模試やカリキュラムを組んだため。
実際に政令市より難易度の高い市も多く存在している。

＞政令市のほうが一般市よりもすごい、って結論でいいんだよな？総合的に考えて。

とりあえず下記を見て自分で判断すれば？
【参照】
http://www.city.yamato.lg.jp/web/bunken/toshiseidohikaku.html
政令市・中核市・特例市権限比較

南関東地方の市町村年収ランキング

順位　自治体名　都県名　　　　年齢　　年収　　偏差値　
　1　　三鷹市　　(東京都)　　　44.6歳　889万円　71.8　
　2　　鎌倉市　　(神奈川県)　 46.3歳　881万円　70.8　
　3　　東久留米市(東京都)　　47.1歳　872万円　69.8　
　4　　大和市　　(神奈川県)　45.8歳　858万円　68.3　
　5　　船橋市　　(千葉県)　　 45.3歳　855万円　67.9　
　6　　逗子市　　(神奈川県)　46.0歳　849万円　67.1　
　7　　南足柄市　(神奈川県)　46.5歳　845万円　66.7　
　8　　相模原市　(神奈川県)　44.7歳　841万円　66.3　
　9　　多摩市　　(東京都)　　　45.8歳　837万円　65.8　
10　　藤沢市　　(神奈川県)　44.0歳　835万円　65.6　

政令市と県庁
千葉市　　　44.7歳　　818万円　
さいたま市　43.7歳　　810万円　
神奈川県　 44.4歳　　798万円　　
川崎市　　　43.0歳　　789万円　
横浜市　　　43.3歳　　785万円
東京都　　　43.6歳　　762万円　　
千葉県　　　44.8歳　　731万円　　
埼玉県　　　43.8歳　　729万円

千葉市ってもう財政終わってるのに政令市最強の給料って千葉市って頭おかしいの？

政令市になると何が良いか。

それはより住民に密着した住民サービスを行えるようになること。
政令市自体が規模が大きくなりすぎて住民に対し質の低下したサービスを
することのないよう設置されたもので、行政区を設ける特例を自治法上与えられている。

区役所にも多くの権限が配分され、戸籍や年金、生活保護、介護、障害者福祉、国保など
多くの申請が行えるようになる。
当然、区役所に勤務する職員の割合も高く、職員の過半数は区役所での勤務となる。
だから、役所人生の半分以上は区役所でより市民に密着した住民サービスを提供する
ことになるということを理解して欲しい。

>>693
いいたいことは分かるが地方の人間にとっては政令市＞＞＞一般市はあきらか

>>696
全然明らかではないって。
給料も高くはないし仕事は忙しい。

>>694
確かに。政令市の中でも千葉市を例に挙げるのは間違いだよな。

財政難のお陰で最終合格者がどんどん逃げている始末。
千葉市の昨年の最終合格者349名→4月の入職者214名。
どんだけ破綻が近いか一目瞭然。

民間企業で言えば、中核市→政令市って東証二部→東証一部って感じじゃね。
大企業と中小企業では必然的に仕事内容も違うし。

>>697
田舎の市役所の給料の低さを知らんだろ…

政令市か一般市なんて 本当にブランド的な差なんだから
議論する必要すらないと思うが

>>695
それは違うな。
政令市の行政区の規模は10万人〜20万人前後が多いから
30万人以上の中核市のような大規模窓口じゃないから、忙しさは繁忙は逆にない。
しかも本庁で困難な業務は統括してくれるので区役所は以外にマターリしてるよ。
区役所職員は職員全体の過半数もいないし。
それどこ？ｗ

>>699
こういう書き込みを真顔でしてしまうところが
いかにも学生らしいな
夢を見るのは勝手だが

>>700
労働対給与で見たら、人口密度、仕事内容の多い政令市は明らかに損。
地方は給料も低いがラス指数も低い。

政令市は同地域内で見たら給料が高い方ではない。
だから仕事が忙しく、給料が見合わない市の代表格。
政令市がブランドだと思っているのならキチンと働いている人に
訊いた方が良い。政令市だから特別に華々しい仕事などしていない。

>>704
政令市がブランドってのは外部のイメージの問題だろ？
仕事内容は関係ねーよ

でも横浜市勤務と海老名市勤務じゃどう見ても横浜市勤務が上だろ。

平成16年度の政令指定都市における区役所勤務職員数。


自治体名 区役所職員数 一般行政職員数 区役所比率 備考
札幌市 3644名 6384名 57.1% 大区役所制
仙台市 1696名 3482名 48.7% 大区役所制
さいたま市 1394名 3603名 38.7% 大区役所制
千葉市 1023名 3796名 26.9% 小区役所制
川崎市 2540名 5242名 48.5% 大区役所制
横浜市 6681名 10587名 63.1% 大区役所制
名古屋市 4447名 8090名 55.0% 小区役所制
京都市 3091名 5394名 57.3% 小区役所制
大阪市 5927名 12659名 46.8% 小区役所制
神戸市 2430名 6566名 37.0% 小区役所制
広島市 2135名 4793名 44.5% 大区役所制
北九州市 2231名 4749名 47.0% 大区役所制
福岡市 2421名 5362名 45.2% 大区役所制
合計 39660名 80707名 49.1%

平成16年度の政令指定都市における区役所勤務職員数。


自治体名 　区役所比率 　備考
札幌市 　　57.1% 　　大区役所制
仙台市 　　48.7% 　　大区役所制
さいたま市 　　38.7% 　　大区役所制
千葉市 　　26.9% 　　小区役所制
川崎市 　　48.5% 　　大区役所制
横浜市 　　63.1% 　　大区役所制
名古屋市 　　55.0% 　　小区役所制
京都市 　　57.3% 　　小区役所制
大阪市 　　46.8% 　　小区役所制
神戸市 　　37.0% 　　小区役所制
広島市 　　44.5% 　　大区役所制
北九州市 　　47.0% 　　大区役所制
福岡市 　　45.2% 　　大区役所制
合計 　　 49.1%

何が上なのか知らんが、マターリ・高給の方が俺にとっては上。
わざわざ激務・薄給に向かう意味が分からん。

そんなに激務・薄給でプライドが欲しいのなら究極的には酷２が良いだろ。

データがかなり古いね。
今は情報システム化で本庁へ統括する流れもあるからなあ。

中核市も福祉事務所や保健所、その他施設の出先の人員割合は結構高いし
県庁ならなおさら
あまり出先＝レベルが低いみたいなきめ付けはやめたほうがいいかと
市役所なら出世とはあまり関係ないから

行政が進んでいるといわれる政令市ほど区役所勤務の割合は高くなる。
横浜、名古屋、札幌、京都など住民自治が確立するほど割合の増加が見込まれる。

田舎でも都会でもない人口20万人くらいの市役所が一番バランスとれてるんじゃね

>>706
そりゃそうだが
横浜市職員だと近所からは羨望のまなざし 横浜在住パン食から合コンの申込殺到なんてないぞ

横浜市のがブランドイメージがいいのも事実だが どちらも市役所の兄ちゃんぐらいにしか思われないのも事実

>>713
田舎だと世間体は国＞県庁＞近隣の政令市＞近隣の比較的発展してる市役所＞地元市役所だな
合コンはともかく世間体は重要だぜ、田舎は

>>710
分かっていないな。流れ的には人口が増え、大都市になるほど区役所率は上がる。
システムの統合と人員の配置は別問題。

それに統計は「区役所人口／総数」だがもしこれが出先（区役所含む）／総数なら
何処の政令市とて半数は確実に超える。

>>705
外部のブランドが疑問符だからファビョってんじゃねーの？

>>712
一応、自治体研究論者の間では30万人規模が適正と人口といわれている。

>>713
そうか知人に横浜市の危機管理局勤務とかいうのがいて
合コンでもてまくりになってた。
中核市の漏れ涙目

>>714

合コンで大切なのは

�@地元であること
�A転勤がないこと

どんなに大きな市とて地元で無ければ意味がない。
横浜市職員がさいたまでモテモテかというとそんなことはない。

あとは顔・性格。
別に勤務先がそれを凌駕することないし。給料とて変わらないんだからさ。

公務員試験板でも暴れ、ランキングスレに粘着しているニートを現職が数人がかりで説得するこのスレ好きだぜw
窓口でもいるよな。
自分の主張だけして全く話を聞かない馬鹿。

>>719
それはお見合いっていうんじゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>718
それは勤務先云々ではなくお前がドキュ・・・

横浜市は試験が全国指折りのリア充向けだからイケメンも多いんじゃないか
足きりの筆記と徹底的な面接至上主義だし

政令市至上論者も統計資料出されてから必死になったねｗ

＞平成16年度の政令指定都市における区役所勤務職員数。
＞
＞横浜市 　　63.1% 　　大区役所制

横浜市って思っていたより区役所勤務多いんだな。
役所人生の６割以上が出先になるのか。

>>665
おっと、オレの地元“さいたま”市を馬鹿にするのはそこまでだ

>>720
ここ就職板で試験スレなんだぜ…
現職もニートも別の場所で戦ってほしい
試験の話をしようよ

>>719
合コンはともかくって言ってんのに合コンで引っ張るなｗ

政令市の場合、局制だからどこに勤めてるって聞かれると
本庁の場合、○○市財政局とか都市開発局とか答えるからね。
区役所の場合、○○区役所です。となると確かにしょぼくなる。
中核市だと○○市財務部です。
政令市に比べるとまあしょぼい罠

政令指定都市と特例市までなら仕事内容も大して違わんぞ。

【参照】
http://www.city.yamato.lg.jp/web/bunken/toshiseidohikaku.html
政令市・中核市・特例市権限比較

今までもモテなかったし別にモテるとかはもういいや

>>718
一般人には所詮市役所扱いだから顔だな

>>730
かなり違うと思うがｗ

>>729
良く分からんが、多分中核市に限らず特例市以上は局に移行しているところが
多いと思うぞ。政令市勤務だから詳しく知らないけど、中核や特例の人の名詞には
○○局○○課と書かれている。

>>729
そんな細かいこと気にするのになんで市役所なのか小一時間問い詰めたい。

>>733

政令市の仕事−道路法に関する事務、児童相談所の設置など＝中核市

中核市のする仕事−民生行政、保健衛生に関する事務など＝特例市

正直本気でブランド気にしてる奴は市役所なんかより 金融 広告 商社とかいくべきだと思うんだが

>>729
もしかして局制が政令市だけだと思ってる？？？
政令市マンセー無知過ぎワロタｗ

個人それぞれの価値観だから終わりのない論争になる。
しかも現職がポジトークしかしない訳でｗ
中核市が上ならそれでいいんじゃねｗ

>>738
何年も粘着してるらしいからただのニートかと。

>>737
俺もそう思う
一般人からしたら市役所は全部市役所だと思うし
所詮一般人が相手評価する指標なんてほとんどイメージだし

>>737
地方なら市役所＞地銀だし、広告・商社は転勤地獄だし、かといって地方の広告会社・商社にはブランドがない
都市部なら市役所（笑）って感じだろうけど

昨日からもう結論出ているジャン。
あとは自分で決めろでＯＫじゃない？

【参照】
http://www.city.yamato.lg.jp/web/bunken/toshiseidohikaku.html
政令市・中核市・特例市権限比較

【南関東地方の年収ランキング】
順位　自治体名　　年齢　　年収　
三鷹市　　　44.6歳　889万円　
鎌倉市　　　46.3歳　881万円　
東久留米市　47.1歳　872万円　
大和市　　　45.8歳　858万円
船橋市　　　45.3歳　855万円　
逗子市　　　46.0歳　849万円
南足柄市　　46.5歳　845万円
多摩市　　　45.8歳　837万円　
藤沢市　　　44.0歳　835万円

【政令市と県庁】
千葉市　　　44.7歳　　818万円　
さいたま市　43.7歳　　810万円　
神奈川県　 44.4歳　　798万円　　
川崎市　　　43.0歳　　789万円　
横浜市　　　43.3歳　　785万円
東京都　　　43.6歳　　762万円　　
千葉県　　　44.8歳　　731万円　　
埼玉県　　　43.8歳　　729万円

>>739
そそ
試験スレなんだから試験の話しようぜ

マターリで高給ならそれが職業にとって一番なのは間違いない。

>>743
いい加減コピペウザいからアンカーにしてくれ

カテゴリーとして地方上級なんだから
県と政令市が中心なのは仕方ないだろ。
鎌倉とか個別には確かに待遇もいいところがあるのは否定しないけど
例外だから必死にアピールされてもね。
地方上級の試験情報を求む

>>742
本当に田舎なら 高卒で二十歳ぐらいに結婚してて近所づきあいがいい兄ちゃんのがイメージいいんじゃないか？

農協と農中の区別がつかないような田舎でブランドなんてどうでもいいきがするけど

>>748
それはない
あとブランドってか世間体だからｗ

>>747
カテゴリーといわれてもただ時期が早いだけなんだけどな…。まぁこのあたりは仕事してみなきゃわからんか。

>>750
ここは試験スレなんだが

>>749
というか世間体だけを限定するなら少なくとも一般人には公務員というだけで最低限の評価はえられると思うが。

>>752
そうだね
でもどこの公務員かってのはかなり重視される
イメージでしか大抵判断しないけどねｗ

>>752
そして市役所は市役所

>>749
田舎の世間体なんてそんなもんだよ

まあ市役所なら ３０まで一人身ならお見合い話が少しころがりこんでくるっていう微妙なオプションがあるぐらいだよ

田舎の市役所に世間体なんか求めるな

>>755
ほんとに田舎に住んでるのか？

>>753
勿論そうだが些細すぎないか？同じ公務員で仕事も与えられてる部署も違う。地域すら違う。そして給料は大して変わらないのに優劣競ってどうすんだ。　
勿論国税や警察はのぞくが。行政の給料の差なんて…。民間のそれとは大違いだよ。　
まぁやりがいがある所にいけばいいさ。

別に言わせたいやつには言わせておけば良いじゃん
市役所とかありえないよねーｗ生きてて恥ずかしくないのとかまわりから言われたりするの？

>>757
民間が高給取りなのは都市部だけ！
まともな職がない地方もあるのさ

>>747
頭悪いね。やはり受験生。

＞カテゴリーとして地方上級なんだから

地方上級とは地方公務員上級職のこと。政令市や県庁に限らない。
地上は県庁と政令市だけとかなんて何処にも書いていない。

「大卒とは東大卒と京大卒だけ」みたいな発言をしてた元総理大臣がいたけど、
ほとんどそれと同様。しかも大学と異なり、難易度や収入なんかで政令市が
必ず上なのかというとそんなことはないことはソースが出されている。

政令市至上主義者がソース出されてファビョるのはみっともない。

公務員試験板は、みんなストイックに試験内容について語ってるけど…
こっちは結構試験そのものとは乖離した話が多いね
まぁそういう話をしたい人は試験板に流れるし、就職板をホームにしてる人がこっちに根付くのは当然か

市役所勤務はこんなに給料が少ないんだから虐めるなよ。
誰も羨ましがったりなりたいとは思わないだろ。


【南関東地方の年収ランキング】
順位　自治体名　　年齢　　年収　
三鷹市　　　44.6歳　889万円　
鎌倉市　　　46.3歳　881万円　
東久留米市　47.1歳　872万円　
大和市　　　45.8歳　858万円
船橋市　　　45.3歳　855万円　
逗子市　　　46.0歳　849万円
南足柄市　　46.5歳　845万円
多摩市　　　45.8歳　837万円　
藤沢市　　　44.0歳　835万円

【政令市と県庁】
千葉市　　　44.7歳　　818万円　
さいたま市　43.7歳　　810万円　
神奈川県　 44.4歳　　798万円　　
川崎市　　　43.0歳　　789万円　
横浜市　　　43.3歳　　785万円
東京都　　　43.6歳　　762万円　　
千葉県　　　44.8歳　　731万円　　
埼玉県　　　43.8歳　　729万円

>>760
大手予備校は一般市を地上扱いしてませんがなにか
実務教育出版に至ってははっきりと明記してあるんだけど？

そしてここは試験スレ

>>754
都道府県庁〜役場までの差なんかより民間のほんの少しの差の方が遥かに大きいからなぁ。
損保でいうならマリンとあいおい辺りではとんでもない差になる。給料や待遇も。しかし公務員なんて国1以外ほとんど同じ。
優劣競ってないで試験の話をしよう

>>762
これ何度見ても低すぎるよな
民間の中小零細みたいなもん？
リクナビとか民衆に載ってるレベルの企業じゃほとんどこのレベルっていなさそうなんだが

何、今は現職を騙る人間が荒らしに来てるの？
それとも頭悪い現職が「俺レベルでも受かるよ！」って励ましに来てるの？

別に安くないだろ　四季報みてても889万より下の企業が大半だぞ
まあここは２ｃｈだから超大手とか一流企業しか受けない人しかいないなら
確かに低すぎて絶望するレベルではあるけど

>>765
四季報みろ

>>767
2chでは東京一工未満は低学歴ですから。　
というかね。その水準で低すぎてありえないとかいうくせに政令は凄くて準国1で他はダメとかね。訳わかりません。　
その水準でダメなら政令も町役場もないだろうに。相変わらず自分勝手だからな。

>>765
ここに載ってるのは民間中堅レベルじゃね
小さいとこはほんと零細クラスだが…

>>769
いい加減場外乱闘はやめてください
ここは就職板の試験スレ

>>765
いつもお前らが馬鹿にしてるニッコマなんかもリクナビ企業にガンガン就職していくわけだが。　
ニッコマはまともな就職ができないんじゃないのか？これ以上もらえちゃうなら学歴なんて無駄じゃん。

【事実】
「地方上級」
地方公務員試験上級職の略。『地方上級』なる文言は地方公務員法、地方自治法、
行政組織法、地方分権一括法及びそれらの施行令、施行規則の中に存在しない。

では、「地方上級」なる文言が何故受験業界において登場するのかといえば、
各地方公共団体が、学歴・年齢等を区切って受験資格とし、条例により採用を
上級職・中級職・初級職と分けて行っているため。

つまり、「地方上級」という文言を使用するのであれば、地方公務員として
採用区分を分けている自治体の上級職は全て「地方上級」に当てはまる。
このことに関しては、大手公務員専門学校が誤った定義付けをＨＰ上に記載し
あわてて削除を行ったという経緯も存在する。（現在はどこもＨＰ上から削除済）
Ａ日程のみが地方上級とする法的根拠、裏づけは全くない。
それとＡ日程でも県庁や政令市同様採用を実施する一般市も存在し、多くの市で
同一の問題が使用されていることも併せて付記する。

>>770
それは必然的に低学歴でも簡単に公務員以上の所に就職できると言ってるのと同意だろ。　
大企業に就職すれば低学歴はソルジャーで転勤地獄激務出世できないといったりマーチ駅弁は中小零細がお似合いとかいうくせにこういうスレでは中小零細でも800以上はもらえるとかいったり。　
せわしないね。

>>774
小さいとこってこのへんのワーストらへんの話だぞ？

下位５町
河北町（石川）　　449万円
愛南町（愛媛）　　456万円
中能登町（石川）　461万円
安田町（高知）　　467万円
大豊町（高知）　　473万円

>>763
実務教育出版に問い合わせ行ってみｗ
偉い人が対応してくれるぞｗ
来年から削除されるんじゃね？

>>775
まぁ石川や香川の中の更に田舎の500万と埼玉や東京や大阪や京都なんかの都市部の700万じゃ大して変わらないと思わないか？

>>775
鹿児島の阿久根市は700万だけどこれ見るともらいすぎだな

>>777
じゃあ愛知が近い岐阜ならどうだ？

下位５市
海津市（岐阜）平均年収　　507万円
瑞穂市（岐阜）平均年収　　515万円

>>769
政令市が準国１とかワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本一の横浜市なんて６５％が区役所で勤務しているんだぞ？
それで準国１？区役所勤務の準国１様は大変だ。

>>779
岐阜だぞ…。少し考えればわかりそうだが。　
岐阜で公務員夫婦で1000万貰うこと想定してみ。住民に殺されるレベルだから。

東京都の家賃（江戸川区）が１ＬＤＫ駅徒歩５分圏内で８万。
鳥取県の繁華街で２ＬＤＫ徒歩３分で家賃４万円。

>>781
岐阜馬鹿にすんなｗｗｗｗｗｗ
穂積の近くの一宮市や岐阜市は700-800万もらってるっての

>>783
そりゃ岐阜といえども栄えてるところは大して都心と変わらないからな。じゃあ最強なのは田舎に家買って一時間くらいかけて都心に通うことなのか？　
それは出稼ぎと何も変わらないんじゃ…

給与は地方自治体の個別の財政状況に拠るからね。
人口も少なく過疎ってるところはどうしても給与が低くなる。

>>784
穂積−岐阜なんて電車で10分だぞ…
てかこれは>>774に対する反論なんだがな

家賃相場

岐阜市１ＬＤＫ　４万８千円
http://yachin.homes.co.jp/city_detail/ad11=21/addr1=21201/

東京都江東区１ＬＤＫ　９万７千円
http://yachin.homes.co.jp/city_detail/ad11=13/addr1=13108/

>>787
全米が泣いた！

>>786
毎朝の電車通勤だけで結構アレなもんだよ。まぁ岐阜辺りなら東京と違って満員電車とかないだろうが。

地元市ですら電車+バス+徒歩必須だわ
おまいら役所近くて良いな

>>789
実際は電車で5分なんで十分チャリ通できるレベル
まあ場所によるんだがな

>>790
俺はバスで5分or徒歩で15分だから…わざわざ遠くまでいく価値あるのか知りたくとこのスレのぞいてる。ちなみに県庁まで車で一時間。一番近い政令までは電車使って1時間半

>>790
つ車

>>792
都心部なら市役所でいい。ﾄﾞ田舎なら無理してでも政令か県庁いけ。そんな感じ。

しかし>>774の必死さは異常だな…
このスレはニッコマも受け入れるスレだというのに

>>795
事実を突かれて必死だなんて低級な釣りですね

>>795
涙目(笑)

都道府県別：給与所得者の平均年収一覧（単位：万円）
1 東京都 601 43 宮城県 368
2 神奈川県 543 44 岩手県 368
3 大阪府 529 45 秋田県 361
4 愛知県 513 46 沖縄県 343
5 千葉県 513 47 青森県 335

>>796
>>775を無視して零歳でも800万もらえるとか言っちゃう人ってｗ

>>799
ホントに2chがいかにいい加減かわかるわな。

このスレ実は受験者少ないだろｗ

市役所勤務はこんなに給料が少ないんだから虐めるなよ。
誰も羨ましがったりなりたいとは思わないだろ。


【南関東地方の年収ランキング】
順位　自治体名　　年齢　　年収　
三鷹市　　　44.6歳　　889万円　
鎌倉市　　　46.3歳　　881万円　
東久留米市　47.1歳　　872万円　
大和市　　　45.8歳　　858万円
船橋市　　　45.3歳　　855万円　
逗子市　　　46.0歳　　849万円
南足柄市　　46.5歳　　845万円
多摩市　　　45.8歳　　837万円　
藤沢市　　　44.0歳　　835万円

【政令市と県庁】
千葉市　　　44.7歳　　818万円　
さいたま市　43.7歳　　810万円　
神奈川県　 44.4歳　　798万円　　
川崎市　　　43.0歳　　789万円　
横浜市　　　43.3歳　　785万円
東京都　　　43.6歳　　762万円　　
千葉県　　　44.8歳　　731万円　　
埼玉県　　　43.8歳　　729万円

>>801
受験者無視して乱闘してるからなｗ
純粋な受験の話なら試験板行った方がいいし

向こうじゃ肩身が狭い併願組のオアシスにはならなかったな…

職場見学したら絶対政令市や都庁などが良いと思えるようになるぞ…
なんか市役所は学校の職員室みたいな感じだった。狭くて汚い。プリンターとかパソコンとか設備が全般的に古い。コードもむき出し。あと部屋が暗い。
それに比べて都庁とか神戸市は外資系企業のオフィスみたいだったな。

政令市も所詮区役所勤務が多いからな。まぁ区役所のが楽だし一短一長ありますよ

>>804
都に入ったところでどうせボロっちい出先で一生終える予感
できる奴は本庁勤務だけど俺は・・・

>>804
新しいのがあるということが必ずしもいいことだと思っているのか。都庁の半分は出先。政令市の半分も同様。どうせ経験すること。どうしようもない。　
政令の俺のパソコンなんてウィンドウズ2000だぞ。一部だけみるな。

Ｍｅよりは2000のほうがはるかに・・・

>>804
県庁舐めんな。埼玉県庁ﾎﾞﾛすぎるわ。結局新しく作られたか古く作られたかの違いだろ。新しくできた役場にでもいけよ。同じことだぜ。西東京市や東久留米なんて綺麗だったしな…

現職大杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だから大きな役所は設備の更新が早いんだよ

>>810
まぁ今日日曜だから。明日から仕事なんだし許してくれや。早くGWこねぇかなぁ…めんどくせぇ

茂原市は田舎のくせにいい建物すぎ

>>811
この大不況の時代にホントにそんな事思ってるのか。学生脳素晴らしいな。毎年予算会議で削られまくるのに。　
備品にかけてる余力なんてほとんどないんだよ。入れば分かるが。　
最初に嫌というほど金ない金ない言われる。　
俺も3年位前はそんなふうに考えてたがやはり甘かった。　
まぁそれでも仕事はやっぱりダルいだけで楽だけどな。

あのさ、政令市って名前に市役所って付くけど法律上の位置付けは市役所とは別物の扱いなわけで。
イルカが海にいるからって魚じゃないのと同じ。
種類が違うんだからそこ目指す人は志望動機からして違うし、比較対象ですらないでしょ。

中に入って見て2chがめちゃくちゃだと思ったのは、まず学歴感。政令市や県庁レベルなら一切関係ないな。2ch大袈裟過ぎ
CWの辛さ。別に楽。外に出られて時間つぶせるのは最高。書類がだるいだけ。よほどの基地外以外指示に従ってくれる。　
給料。まぁ仕事量的には妥当か。　
世間評価。所詮人間はコミュニケーション力と容姿のみ。後は普通ならほとんど重視されない。　
まぁこんなもんか…。

>>814
カネないのに設備投資して効率化はからなかったらますます貧乏になるんですけど

俺ケースワーカーになりそうだな　三科目主事とってるし

>>814
横浜市は近いうちに桜木町に高さ２００ｍくらいの新市庁舎建てる予定だそうだが？

>>817
それは入った後ゆっくり教えられるから安心しろ。政令市でこの有様なのに他の市に余裕なんてあるわけねぇ。ほとんどが同じだろう。効率悪いことやってんだよホントに。

>>819
横浜市はまぁ政令の中でも花形だからな。それでも金はないよ。それに設備の良さがないと裁ききれない程の仕事なんて同情するが…。

何が何でも政令市を否定しないと気が済まないんだなｗ

>>818
cw最高だよ。変わって欲しいくらいだ。外に出られて周りからは何故か同情されて。嫌がる理由がわからん。
>>819
横浜市に公務員らしさを求めて入ると終わるぞ。あそこは民間と体質がかわらん。

>>822
いや別に。入りたいなら入ったらいい。何度も言ってることだろ。　
ただ無駄な別格意識や受験脳を引きずっていくと必ず後悔すると言ってるだけ。きちんとした理想があって政令を志して念願叶って入庁なんて素晴らしいだろ。　
否定すると政令コンプといったり準国1といったり。ムチャクチャ夢見がちだから叩かれてるだけだと思うが。
きちんとソースも張られてるのに政令厨は相変わらずの感情論ばかりだしな。

このスレの伸びが政令市コンプを表してんじゃねぇかｗｗｗ

受験生にとっては両方ともいい迷惑です＾ｐ＾

>>825
そういうこといってるから伸びる訳だわな。　　
入れば分かるさ。どこも同じだと。与えられた持ち場でやるしかないからな…。

正直、政令市ならプライド持って仕事できるけど、
そのへんのもろもろの市役所勤務ではプライドなんて持てないな。
まぁプライド無いならお気楽かもしれんけど、やっぱそういうのは嫌だなぁ。

横浜市と市川市が同じ？ｗｗんなわけねーしｗｗ

>>828
政令市役所にプライド…。それなら国家二種の方がもっとプライド持てるよ。政令や県庁の比じゃない。まぁ絶対行きたくないけど。

そうか？政令市でも俺は市役所に毛の生えた程度のプライドしかもてないが
やっぱり上には上がいると思うと萎えるからプライドとかどうでもいい

ノンキャリじゃプライド持てないだろ普通に考えて
大都市の上級採用の行政マンなら十分プライド持てるけどさ

>>829
さいたま市と新宿区でさいたま市がかっこいい？ありえね〜

>>830
ここは国�Uスレでもあるんだぜ…

で、政令市と都県庁だったらどっちがいいの？

>>804
市役所から政令市に転職した叔父さんも職場環境の違いに驚いたと言ってたな

>>832
政令の大量採用全員がキャリア採用とでも思ってるのか。それに国2本省は日本の中心だぞ。　
地方の大都市だのレベルが違う。繰り返すが絶対に行きたくないけど。

>>836
そりゃそうだ。市役所のが楽だもんな。

こんな風に議論されてる時点で目糞鼻糞ということに気付けばいい。マーチの序列を議論してる様なもの。無意味。試験の話しれや

なんかこう言うとまたスレが荒れそうだけど、
政令市目指してる者からすると市役所なんて眼中にないんだよね
あんなの滑りどめでしかない。
市役所なんて絶対いや

>>840
今意識してるやん。矛盾乙。

>>773
採用試験の内容で分けてるんだけど
中核市の一部は政令市と同じ内容のところもあるだろうけど
県と政令指定都市の採用試験は一般市とは分けるべき内容の
違いがあるってころだろ。
希望する中核市が政令市並なら勝手に地方上級で勉強すりゃいいし。
実務教育出版だと政令市以外は市役所上級って講座があるからね。

スレの趣旨と違ってると思うので現職は自重しろ。

>>839
勝手に市役所が突っかかってきてるだけだろｗ

>>840
政令「市役所」乙

>>815
馬鹿じゃねーの？

政令市といっても市役所と同じように戸籍や年金、国保、生活保護、介護、障害者福祉など
やることは同じ。別格とは？
ただ許認可に関して長が専決事項を持つものが多くなるだけ。
その分、県にやってもらえるはずの仕事も自分たちでやる羽目になるから
割に合わない。

>>843
政令も充分突っ掛かってると思うよ

現職ＵＺＥＥＥＥＥＥ
両方とも就職板まで来て荒らすなよ

>>841
ここ地上スレなんですけど
勝手に地上スレに市役所があがりこんできて大騒ぎしておいて何が意識してるやんだよｗ

>>847
議論にﾂﾏﾙと現職批判ですかそうですか。

このスレのびすぎｗｗｗ

>>848
地上とかって言葉は存在しないんで。敢えて使うなら町役場上級まで地上にはいっちゃうっての。

>>849
俺は受験者で試験の話がしたいだけだってのに
現職もここにくるなら試験の話だけにしてくれよ

>>845
採用試験なら人事委員会が設置されてる都道府県と政令指定都市は
ある程度統一されてる。
中核市ははっきり言ってばらばら
教養試験重視で専門試験の科目も配分が地方上級というには異なる市
が多いからね。
中核市以下の市役所がいいなら専門のスレ立ててそっちで分析してくれ。

>>851
はいらねぇよｗｗ

>>852
受験生が散々知ったかぶって現職から叩かれたらファビョってんじゃねーよ
政令市至上で散々騒いだのはお前だろ

>>855
就職板で何言ってんだよｗ
現職の存在自体が板違いだってのｗ

政令市長選はニュースで報道されるけど一般の市役所は…

>>854
入るっつーの。　
県採用なら〜県上級。政令市でも〜市上級。中核〜一般市でも〜市上級なんだから。地方上級とするなら全ての行政職地方公務員の大卒試験はそうなっちゃう。

851 ：就職戦線異状名無しさん ：2009/04/19(日) 13:06:37
>>848
地上とかって言葉は存在しないんで。敢えて使うなら町役場上級まで地上にはいっちゃうっての。

>>842
試験を日程で分けているのでＡ日程を地方上級として出しているだけ。
Ａ日程終了後に解答と校正をかけ編集を行う。

後日行われる試験に関しては別編集で行っている。
問題数的に同一編集が無理だから。
県庁試験が全てＡ日程で行われるので便宜的に市役所上級としているだけ。
そんなことさえ知らないで地上地上連呼する馬鹿は法律も何も理解できない
馬鹿なんだからこんなところで知った被るなよ。

地方上級っつったら都道府県と政令指定都市の大卒試験でしょ

都道府県か政令市受験して落ちたらB日程の市役所でも目指しますよ。
このスレには正直そういう受験生が多いと思う。

県庁政令市以外は市役所上級だよ。

>>857
ニュース報道(笑)　
お前が市長になるわけじゃないんだから一切関係ないだろ。それにニュースでやってたというのはいいが全国の政令市の市長の名前いえるか？　
報道されてたって浸透しねーだろ。それに少し調べればどこの市だってすぐでてくる。意味などない。

>>857
知的障害？
政令市は人口が多く、有権者数が多いのだから当然だろ。
別に政令市の市長が偉いわけではない。

それに争点投票となる場合や、自民民主の争いとなる場合には
テレビで取り上げられる場合も少なくない。

ってか中核市厨ってのがいるんだよな
政令市がちやほやされるのに中核市がそのへんの一般市役所扱いなのが堪らなく嫌らしい。

>>863
政令も市役所じゃん。都道府県上級と同じ日程でやるってだけで。

>>862
俺なんかＣ日程も薄給の国立大職員も受けるわ

>>860
お前のは屁理屈だろｗ
便宜上受験生や予備校は都道府県庁や政令市（特別区）を地上って呼んでるんだよ
ここは受験生が集まるスレなんだからその便宜上の呼称で十分

>>861　勉強しろ馬鹿が。

【事実】
「地方上級」
地方公務員試験上級職の略。『地方上級』なる文言は地方公務員法、地方自治法、
行政組織法、地方分権一括法及びそれらの施行令、施行規則の中に存在しない。

では、「地方上級」なる文言が何故受験業界において登場するのかといえば、
各地方公共団体が、学歴・年齢等を区切って受験資格とし、条例により採用を
上級職・中級職・初級職と分けて行っているため。

つまり、「地方上級」という文言を使用するのであれば、地方公務員として
採用区分を分けている自治体の上級職は全て「地方上級」に当てはまる。
このことに関しては、大手公務員専門学校が誤った定義付けをＨＰ上に記載し
あわてて削除を行ったという経緯も存在する。（現在はどこもＨＰ上から削除済）
Ａ日程のみが地方上級とする法的根拠、裏づけは全くない。
それとＡ日程でも県庁や政令市同様採用を実施する一般市も存在し、多くの市で
同一の問題が使用されていることも併せて付記する。

＞政令市は人口が多く、有権者数が多いのだから当然だろ。

そうだよ政令市は大都市だから別格扱いなんだよｗ

＞別に政令市の市長が偉いわけではない。

いや偉いよｗ
一般市役所のカウンターパートは政令市の副市長だよｗ

>>869
じゃあ、きちんとした定義を出して来いよｗ

＞予備校は都道府県庁や政令市（特別区）を地上って呼んでるんだよ

何処の予備校も既にＨＰ上から削除してんじゃねーかよｗ
妄想だけじゃなくソース持ってきてから言え、馬鹿受験生がｗ

地上が「地方版のキャリア」みたいに勘違いしてる奴が多いんだな

もうめんどくさいから次スレの>>1から地方上級除こうぜ

よほどコネとかあって地元の市じゃないとだめ
とかいう強い志望動機がない限り
同じA日程でも普通は都道府県か政令市を目指すだろう。
採用人数も少ない中小市を最初からわざわざ選択するってある意味変態ｗ

結局受験生は妄想だけで話を進め現職はきちんとソースを付与してる。　
うざくなれば板違いの政令コンプ現職で片付ける。便利なインターネットですね

＞一般市役所のカウンターパートは政令市の副市長だよｗ

訂正
一般市役所の市長のカウンターパートな

>>871
はぁ？　カウンターパートなんかの話をする馬鹿は酷２だけかと思っていたが
受験生の知的障害者の中にもいんだなｗ

カウンターパート議論など何の意味もなさない。
そもそも命令権を持たないし法的根拠を持たないんだから。
国�Tが天下る際の内部基準を主張するあたりが政令市らしいｗ

そんなんだから政令市は例外なく副市長が国�T天下りで占められるんだよｗｗ

考えてもみろよ。
名古屋大学卒業で名古屋市就職なら分かるが、
名古屋大学卒業で一宮市就職とかキツいものがあるとすぐわかるだろｗ

>>875
県庁や政令からある程度離れてても受験難易度が高いから受けたいとかいう意味不明な理由を一生の就職の動機にして実家出て結局大して変わらない仕事と公務員の若いうちの薄給で貧乏一人暮らしするよりはマシだと思うが。

荒れすぎ

>>876
てか予備校から地上って表記は排除されてないし
地上講座に市役所は対応されてないんだが…？

実務教育出版は今年度版の過去問500でも地上を明確に定義してるし

政令市の副市長は国�Tの官官天下りの草刈場。
総務省から必ず何処の政令市にも天下りがいる。
部長や局長も同じ。
カウンターパートなんて政令市にとって呪いの言葉を吐く
馬鹿受験生はその言葉口にしただけで面接で落ちるからｗｗｗ

>>860
セットで同時期に発売されるのに理由にもなってない。
レベルとか試験内容が違うからに他ならない。

＞そんなんだから政令市は例外なく副市長が国�T天下りで占められるんだよｗｗ
例外のほうが多いと思いますがｗ

>>879
東大から東京大職員がかなりいるのに名大程度なら別にどこでも同じだろ。　
後お前宮廷出身なの？それならさすがに勿体ないから下らないプライドを満たすためにも県庁でも政令でもいけばいいと思うよ。　　宮廷と公務員とか一番報われない二拍子だと思うが。勉強はかなりできるのに地方公務員。

政令市が国�Tの天下り場？
なら一般市役所は国�Uの天下り場かな？ｗ

政令指定都市職員は公務員界のエリート階級だよ。
市役所職員はただの窓口の作業員

>>887
国2が天下りできるとでも思ってるのかね。別に天下りでいたとしたら何が問題なのかさっぱりわからないが。どうせ一職員に接点なんてない。

>>882
はぁ？まず、地上という言葉は削除はされない。地方公務員上級職はなくならないから。
地上講座でＢＣ日程を対応していないとは初耳なんだがｗ

つまり地上講座を受講しても市役所には対応できないということだな。
良ければその予備校の名前を教えてくれよ。
君のログを保存した上で、匿名掲示板で『お宅の地上講座では市役所に
対応できないと書いています』と通報しておくから。

是非ｗ　　ホラ、一度言ったんだから早いとこ書き込めよｗ

>>888
さすがに釣り針が太すぎてつまんね

政令市の衛星都市とかやってる市役所行く奴が母都市の政令市に刃向かうとか笑えるんだがｗ

いくら鎌倉市なんかの待遇がよくても
都内や横浜市内在住の奴がわざわざそんな市役所を目指さないってｗ
田舎独特の村社会だろうし、都会人には怖い罠
ここで中核市以下の市役所を必死に推奨してるのは所詮現職ｗ

>>888
知的障害？
市役所は住民自治が進めば進むほど区役所勤務の割合は高くなる。
当然窓口業務の割合も一般の市より増えている。

平成16年度の政令指定都市における区役所勤務職員数。


自治体名 　区役所比率 　備考
札幌市 　　57.1% 　　大区役所制
仙台市 　　48.7% 　　大区役所制
さいたま市 　　38.7% 　　大区役所制
千葉市 　　26.9% 　　小区役所制
川崎市 　　48.5% 　　大区役所制
横浜市 　　63.1% 　　大区役所制
名古屋市 　　55.0% 　　小区役所制
京都市 　　57.3% 　　小区役所制
大阪市 　　46.8% 　　小区役所制
神戸市 　　37.0% 　　小区役所制
広島市 　　44.5% 　　大区役所制
北九州市 　　47.0% 　　大区役所制
福岡市 　　45.2% 　　大区役所制

>>893
政令市勤務なんだがｗｗｗ

『政令市』なんて看板、仕事が楽になんならいつでも返上してやんよｗ

>>892
その政令市の中の区役所の窓口になるであろうお前はもっと滑稽だよな。　
衛星都市の役所の職員ですら皆その市の中心で勤務してるのに…中心ですらない出先って…

つーかそんな小さな市役所を一生の職場にはしたくない。

>>893
鎌倉はけっこう高給住宅地でそこいらの田舎とはわけがちがうぞ

>>885
今、何処の政令市にも複数副市長がいて必ず１匹は官官天下りだろ。

地方公務員にブランドも糞もないだろ
泥臭い仕事も山ほどあるのに

>>895
それはあるな…。楽なら返上する。広すぎるのは困りﾓﾝだ。今は本庁だから少しはマシなのかもしらんが。

政令市の区長＝一般市の市長

妄想受験生ソース貼れずｗｗｗ

>>897
だからといって出身でもないでかいだけが取り柄の市に貢献してﾎﾞﾛ雑巾の様に人生おわらせたくもない

>>896
衛星都市の時点で中心じゃないだろｗ

>>905
区役所の時点で中心じゃないがな。

地方に限らす首都圏の周辺中小市役所もやはり田舎社会
職員も地元民が多いし、そんな縁もゆかりもない土地の市役所
なんて将来展望もないだろ。
東京都とか横浜市なら昇進試験もあるしある程度公平だ。
中小市ならやはり議員や市長と繋がった連中しか出世しないし
そういうコネクションがない地元民以外出身者は不利極まりない。
待遇がよさそうなのも見せかけだけ。

＞今、何処の政令市にも複数副市長がいて必ず１匹は官官天下りだろ。

じゃあやっぱり例外のほうが多いだろｗｗｗ
コイツ日本語ﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞか？ｗ
そんなんだから政令市落ちるんだろｗ

>>890
http://www.lec-jp.com/koumuin/schedule/index.php?a=detail&j=40

市役所はどこにあるんだ…?

>>907
お前には地元とかないの？それはそれで悲しいな…。いやどちらでもいいんだよ。地元で顔広くするゲームか関係ない所で広く浅く付き合うゲームするか。　
序列とかつけようとするからおかしくなる。ゲームの仕様が違うだけ。

一般市役所って県庁の奴隷だろ？
さらに政令市の衛星都市なら政令市の植民地でもある
この二重支配の下で君は耐えられるか？！

>>909
ページ間違いｗ
http://www.lec-jp.com/koumuin/schedule/index.php

>>902
はぁ？政令市の区長は公選制ではない。
カウンターパートとて格段に落ちる。

それにカウンターパートは天下りの内部基準。
命令権を有するか否かの基準ではないし、
自治法上自治体の自立権は明記がある。

以前千葉市が近接市に頭を下げて合併を打診したが
破綻見込みの市と一緒になりたくないと一般市が
政令市にＮｏを突きつけたこともある。
政令市が格上ならこんな事態は絶対に生じない。

>>913
格上でも交渉が頓挫することはあるだろｗ

>>911
だから一職員に関係ないっつーのに。　
結局市のケツをふかなくちゃならないんだぞ。
いい面ばかりじゃないんだっつーの。

ちっこい市役所で人生終わらせるとか嫌すぎだろ条項

>>909
ではお前のいう予備校というのＬＥＣということで良いな？
市役所を載せていないから地方上級講座では市役所に対応できないと
そういいたいのであればキチンと報告してやるよｗ

国の何が大変か。県等のケツ吹き事務をやらないとならないから。県の何が大変か。市のケツh(ry
どこも大変だよ。奴隷だの意識する暇なんぞない

>>890
http://www.jitsumu.co.jp/gokaku_navi/guide/chiho_jo/index.html
実務教育出版

確かに政令市なら昇進試験が実施されてるね。
君らが本当に実力があって能力があり仕事ができる人材
なら横浜市なら部長級にはなれるだろう。
しかしコネだらけの村社会の小さな市役所なら課長止まりの恐れも十分ある。

>>916
縁もゆかりもないでかいだけの市役所や区役所で一生捧げるのも嫌すぎる

>>914
馬鹿か？　頓挫ではなく、一般市が自立権に基づき住民投票を行い
政令市に対してＮｏを突きつけた。
この差が分からないのならお前は馬鹿。知ったかぶって書き込むな。

県庁と政令市の両方からの二重支配を受ける哀れな衛星市役所ｗｗｗ

>>920
公務員は出世すれば出世するだけ損だという事実

>>919
実務教育出版でもとうとう市役所を除くということの記載を削除している。
単に地方上級の一環として載せているに過ぎないわけだがｗｗ

>>921
政令市に縁もゆかりもない人なんていんの？
普通近くの政令市が買い物や文化活動の拠点になるだろ

>>923
んなこといったら日本はアメリカに支配され県は国に支配され…きりないじゃねーか。アホか。

>>917
地方上級・国家 II 種スペシャルコース
http://www.lec-jp.com/koumuin/courseinfo/koku2/kouza_2009/c_special_a.html

志望職種別攻略講座（33〜53回※2）
＜5職種を選択して受講＞
■東京都I類B■東京都特別区■横浜市■大阪府■京都市■滋賀県 ■神戸市＜法律＞■神戸市＜経済＞■地方上級＜全国型＞■地方上級＜関東型＞ ■国家II種■国税専門官■裁判所事務官■労働基準監督官

>>925
過去問500には明確に書いてある
まあ苦情を言うというなら止めないｗ

>>920
何も知らない受験生がイタ過ぎ。

政令市だけではなく一般市でさえ昇任試験を実施しているところはある。
昇任試験を実施するのか否かは自治体の職員の任免に関する事項は自治事務。
もっとも、政令市でも実施を見送っているところ、一度実施したが取りやめた
ところなども存在している。

>>926
逆になんでいないと思ったの？いるに決まってんじゃん。九州の政令に受からないから受験脳丸出しで政令を追及し関東の某政令にいるやつもおる。

職員数が1000人未満だともうみんな顔見知りだろうからなあ。
雰囲気的には中小企業か大企業かの選択
と言っても過言じゃないよ。

>>928
まぁでもよ。実際BC日程にも蹴られまくる国2とセットの時点でたかが知れてるよな。

>>931
そんな特殊な例どうでもいいからｗｗｗ

>>932
給料はほとんど同じだけどな。

>>933
国�Uかわいそうです

>>928
読解能力のない知的障害者だろｗ

市役所の上級試験も地方上級の一種であり、問題を作成しているところは同じ。
さらに地方上級＜全国型＞や地方上級＜関東型＞などどれかに当てはまる。
問題を作っているところが同じなんだから当然だわなｗ

>>934
全然特殊じゃないから。群馬のやつが政令受けようと思ったらさいたままで出なくちゃならない。または千葉か。　
それが幸せなのかはしらないが。それと同じこと。

東海地方に住んでて名古屋に関わりのない奴とか存在しねぇわな普通

>>930
夢見る中核市採用されたての新人には悪いけど
小さい市ほど政治力は大きく働く。
30万クラスで部長なんて議員の力がないと無理

【国家�U種に関して】
国家�U種が低いことに関しては争いがありますが、まず本省勤務に関しては
度を越す激務であること、残業額に上限が設定されている場合が多いこと、
登用がある可能性があるといっても課長になっている人がほとんどいないこと、
通勤に利用する銀座線や半蔵門線が満員電車なことなどが挙げられます。
出先勤務の場合、基本給が低いことと転勤があることがネックです。

�T種�U種の採用区分の統合が議論されていますが実現した場合、�U種で採用
された職員は益々肩身の狭い思いをしなくてはならなくなります。
http://kokkoippan.cocolog-nifty.com/gappuri/2005/02/post_14.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-24/03_01.html
http://www.ops.dti.ne.jp/%7Emakinoh2/official/part1.html

>>937
まあそれでもいいよ
ただ実務教育出版は過去問500に明確に書いてあるから苦情を言いたければどうぞ

>>938
群馬の奴なら当然さいたまや東京で買い物とかしてるだろｗ

もしかして都庁の募集もう終わった？

つまり地上は国2程度と一緒になれて喜ぶのか？BCに蹴られまくる辞退率4割の国2と並ばれて。

>>940
知ったかぶるのもいい加減にしとけｗｗｗ

議員が偉くしてくれるとでも思ってんのかよｗｗｗ
妄想受験生笑わしてくれるわｗｗｗｗ

>>944
うん

>>938
地方拠点の政令市なら結構違う県の出身者はいるよ。
東北なら福島県や山形県出身で仙台市とか
逆に別の都道府県から中小の市に入る人は皆無

>>942
書いてあるけど、もう既にＨＰ上の削除は行われた。
ウ問（ＬＥＣ）やセレクション（Ｗセミ）も今年度からは全て削除済みｗ

>>943
そこまでこじつけるなら同じ日本人なんだからどこでもいいや！ってことになるな。もはや国立大学の価値もないじゃん。　
2chでは私立より駅弁ﾏﾝｾｰなのにさ(笑)
地元だからこそ価値があるんだろうに。

ぶっちゃけ東京なら日本国民すべてに志望動機はあるからな。
政令市ならその政令市がある地方の人間すべてに志望動機がある。
東京や近くの政令市に縁もゆかりもない奴なんていないわな

>>948
はぁ？　何処の市を指しているの？
君のいう中小の市とは？問い合わせしてやるから市の名前出せや。

>>948
よくそんな適当いえるな。埼玉某市　
山形秋田宮城九州広島と幅広くいたぞ。何をもっていないのかと。結局脱出して県庁きたが。こっちこそ地元だらけだったわ

>>947
ありがとう。
ｳｯ；；

>>949
昔のことはしらねーよｗ
ただ過去問500には明確に書いてある
スー過去派だからウ門やセレクションはもってないｗ

>>951
いや…さいたま出身だがさいたま市なんぞにﾀﾞｻいとはおもえど何の縁もゆかりもないが。訪れたことすら旧浦和時代に一回か二回…

>>955
地上の定義に関して実務教育出版に問い合わせたら面白いことになるよｗ
根拠も何もないんだからｗ
一斉に削除に走った公務員予備校が記憶に新しいがｗ
いまだ地上地上騒ぐ天然記念物がいるんだねぇ。
そんなんも知らないようじゃ今年は絶対無理だろうね。

さすがに現職の言葉は強いな。

だいたい国2なんてその辺の役所に蹴られまくるのに科目と時期がかぶってるってだけで地方上級(笑)と同じ扱いされてるわけで。こっちについて怒るべきだろ。　
市役所と喧嘩するのはその後だ。

ある地域に政令市のＯ市があって、その周辺に衛星都市のＡ市、Ｂ市、Ｃ市、Ｄ市がある場合、
Ａ市の奴がＯ市を受けることはあってもＢ市やＣ市受けるなんてまずありえねーわな

流れが速いので次スレ

地方上級・国家2種クラスの公務員試験スレ２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1240117345/

公務員予備校なんて法律も知らない何処の大学出たのかも怪しいような事務職が
ＨＰ更新行ってんだから定義とかしっかり書けとかいうこと自体無理だよな。
公務員に関する知識を事務のオッサンは持っていないんだから。

>>952
例えば中核市の福島県郡山市とか
山形県出身者の割合が政令市の仙台市より多かったら認めてやるよｗ
同じ隣の県で条件は同じだ。

>>957
知らねーよｗ
あんたが問い合わせてくれよ、謝礼がもらえるかもよ？

>>960
千葉市は受けたくないな
近隣の船橋習志野八千代市原佐倉成田鎌ヶ谷大網白里茂原東金のほうがいい

>>960
じゃあ西東京市出身の人間に埼玉南部の役所志望者がいないとでも？　
まったくありえませんなぁ。

そのへんの市役所を政令指定都市と比較する時点で失礼千万だろ

>>960
その場合、多くの場合、給料的には衛星都市のほうが高い。
尚且つ実質公債費負担率も政令市が悪い。
調整手当て支給率は微妙だが、必ずしも政令市がＮｏ１ではない。

結局、地元の衛星都市に受かって政令市を辞退するのもいる。
今年で言えば千葉市など目を覆いたくなるほど。
「最終合格者349名→4月の入職者214名」はさすがに酷かった。

>>967
そりゃそうだ。政令市や国2みたいに母体がでかいだけが取り柄の所と比較されちゃたまらん。

>>966
いないだろｗ
特殊な例外はあるかも知らんがｗ

>>965
後ろに挙げたのはＡ日程？

指定都市は、特別市構想が実現してればクズ一般市だの県庁だのに粘着される事もなかったろうに。

西東京市の奴が埼玉南部の市役所に志望するかよｗｗｗ
志望動機なんだよｗ

>>968
今はそうかもしれないが
将来の退職のころまで考えたほうがいいんじゃね。
短期的にしか物事見ないのは就職に関してはあまりいい傾向じゃないね。

>>970
特殊じゃなくても別に普通にいる。なんせ広島や長崎出身がいたくらいだからな。たかが役所。されど役所。同期40人半分以上が地元以外。　
県庁では同期100人中60名以上が埼玉出身。関係ないさ。

千葉は昔からブラックだからな　もう1992年からずっと最低の政令市だし
これからもよくなることはないんじゃね

お前らどのくらい併願するの？
千葉県と埼玉県が併願できなくて萎えたんだけど

>>973
勿論そっちのが縁が深いから。それだけの理由。後距離が近かったからとか。社会にでりゃわかるがホントいろんなのがいる。　
学歴も早稲田理工、日大獣医学部、マーチ駅弁高卒民間ドロップアウトなど様々。

千葉市をなめんなお

なんでそのへんのﾓﾛﾓﾛの市役所が政令指定都市に粘着してくるかね

>>980
現職に袋叩きにあってファビョってた方ですねｗ

>>980
準国1だの別格意識だのもつからだろ。たかが市役所のくせにさ。

>>977
国�U・近隣政令市・地元近隣中核市・地元市役所
都庁と特別区は申し込んだけど考え中…

>>981
きっと京都市土木さんだろ

>>977
国２、地元中核市（県庁所在）、隣県市役所の予定
隣県市役所は前二つ落ちた上で募集があれば…
自県の地元以外の市は縁もゆかりもないし

>>984
京都市の土木ってかなり倍率低いときあったろ。
申し込めば誰でもなれるみたいな。

京都市の土木に限らず理系は慢性的に倍率低くね？

>>983
受けすぎワロタｗ
俺なんて地上と政令市１つずつしかねえ
都庁は練習で受ければいいんじゃない？

>>986
そだよ。彼が仕事板では有名な政令厨。まぁ詳しいことは俺らみたいな現職じゃないとわからんだろうさ。受験脳全快だからなぁ

>>988
地上と政令市一緒に受けれるだと
ｋｗｓｋ

>>988
地上と政令市って…

>>988
この程度の知識で政令市ﾏﾝｾｰになるわけだから非常にたちが悪いわな。

地上と政令市は受けられねーよ

え、地上と政令市って受けられないの？ｗ
糞なシステムだなｗ

>>994
地上と政令市とか日本語が破綻してるがな

「地方上級」
地方公務員試験上級職の略。『地方上級』なる文言は地方公務員法、地方自治法、
行政組織法、地方分権一括法及びそれらの施行令、施行規則の中に存在しない。

では、「地方上級」なる文言が何故受験業界において登場するのかといえば、
各地方公共団体が、学歴・年齢等を区切って受験資格とし、条例により採用を
上級職・中級職・初級職と分けて行っているため。

つまり、「地方上級」という文言を使用するのであれば、地方公務員として
採用区分を分けている自治体の上級職は全て「地方上級」に当てはまる。
このことに関しては、大手公務員専門学校が誤った定義付けをＨＰ上に記載し
あわてて削除を行ったという経緯も存在する。（現在はどこもＨＰ上から削除済）
Ａ日程のみが地方上級とする法的根拠、裏づけは全くない。
それとＡ日程でも県庁や政令市同様採用を実施する一般市も存在し、多くの市で
同一の問題が使用されていることも併せて付記する。

地元市役所に絶対行きたい

ってか地上＝都道府県と政令市だろ
何を勘違いしとる

地上とは何か？を議論して1スレ消化とは凄いな。まぁ国2が入ってる以上他の国税や役所を差別するのもおかしな話だわな

政令市以外の市役所はダサいからやだ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。