【GD】グループディスカッション対策スレ【討論】

1 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/14(土) 21:53:35

なかったので立てた

2 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/14(土) 21:55:24

司会やれば大抵通る。
役割決めなくても自然と進行を進めていったりグループ内で明らかに司会やってるって奴が通る

3 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/14(土) 23:11:45

じゃあ俺は面接官

4 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/14(土) 23:13:32

タイムキーパーやるために、置時計を持参すると良いぞ
これさえすれば君がそのグループの勇者だ

5 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/15(日) 09:58:56

>>2
経験０なのでよくわからないのですが、
役割決めなくてもできるもんなんですか？

6 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/15(日) 10:17:56

A「では私が司会やります」
B「じゃ私は時間計ります」
C「同じくタイムキーパーをやります」
D「では僕も」
A「でははじめましょう、よろしくお願いします」
B「後20分です」
C「後20分ですね」
D「後20ぷんあります」

7 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/15(日) 12:31:38

>>5
役割決めなくても自然と誰かが討論の中心になってるもんだよ。
で、結果としてそいつが司会ってことになる。

8 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/15(日) 12:33:56

実際下手に役割決めると混乱することがよくある
GDの時間が1時間以内なら、役割を決めない方が上手く回ると思う
頭悪い奴に司会やらせると、まとめてメガンテされるからな

9 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/15(日) 12:50:12

企業就職を目指す弁護士資格もちだけど、

面接官は「何で弁護士なのに…本気でうちに就職したいの？」ばかり。
本気だから交通費かけて面接にきてるんだろ！

行く場所は「法務部やＭ＆Ａ等の経営戦略部門の法務専門はどう？」ばかり。
おれは総合職になりたいんだよ。

グループ面接にはいけず、特別な場所で面接。。。

くそったれ！

10 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/15(日) 13:48:23

４、５人だと知らないけど、１０人とかの大人数の場合はやっぱり目立ったもん勝ちだよ。
１０人もいる中でチマチマ意見出してても正直「あ、いたの？」「誰だっけ」って感じだろ。
人事がすぐ側で見てる場合ならまだしも、割と離れた位置で採点しる場合尚更

11 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/15(日) 13:50:43

>>9
すごいなぁ・・。でも遠まわしな自虐風自慢が鼻に付くし、完全にスレ違いだから気をつけてね。

12 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/15(日) 13:57:36

>>10
だろうね。何だかんだで司会(決めなくても流れ的になった場合も)になったＧＤは全通だわ。
ていうか司会やると自分でそこまで意見出さなくていいから楽でいい。
周りが出した意見に肉付けしていけるし。アイデア出すのが苦手な俺にはもってこいだった

13 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/15(日) 14:01:46

ＧＤは司会やったもん勝ちだな
以前取り合いになったし

14 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/15(日) 14:02:55

>>13
ｋｗｓｋ

15 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/15(日) 14:03:36

司会なめんな。
レベルの低いＧＤなら司会はオトクだが、レベルがあがると一番難易度が高く責任が重いポジションになる。

16 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/15(日) 14:49:23

司会やれば良くも悪くも印象に残るし、採点シートにも司会とか積極性とかリーダー性とかつけられる。

その他大勢で光るのって結構難しいんだぜ

17 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/15(日) 18:44:38

コンサルを受けてきた経験からすると、司会より書記の方がおいしい。
レベルが高いGDほど書記は安定して成果をだせる。
レベル低いGDだと目立ったもんがちだから司会だろうけど。

18 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/15(日) 19:05:41

司会は発言数少なくても目立てるのがいいね

19 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/15(日) 19:06:25

書記はうまい人がやると本当に鮮やかなほどまとまるな。
ただ、下手な人は本当に書いてるだけで目立てず終わってしまうことが多い。

20 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/15(日) 19:32:52

先に立った方を使うというルールを知ってるか？
俺は立った時刻を比較してから言ってるんだよ

これ重複だから↓に行けよ

【青】みずほＦＧ総合スレ【メガ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1234544937/

21 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/15(日) 21:19:08

レベルの高いＧＤと低いＧＤなんてやってみなきゃわかんないだろ

22 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/16(月) 21:35:32

受けようと思ってる企業でGDがあるんだけど
GDって何を求めてるのかがわからない

バカみたいに馴れ合っていればいいのか
相手の意見を理論的に潰して自分の意見を通せばいいのか・・・

23 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/16(月) 21:36:05

>>22
企業によって違うから個別スレで聞いたほうがいいよ

24 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/17(火) 00:11:25

極端な例だと、ベネッセは時間÷人数　ででる一人当たりの時間を越えて喋ってる時点でＧＤ落ちだそうだｗｗ

25 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/17(火) 01:07:28

なんだそれ

26 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/17(火) 01:20:51

いや、マジで、インターンのとき、「皆だけに教えるけどうちは～」って上のこと言ってたぞ。
反論もかなり評価下がるとか。

27 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/17(火) 01:22:04

時間少ない分はいいのか？

28 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/17(火) 01:49:31

司会はどう決めてる？
最初に司会やりたい方いますか？って誰かが切り出す？

29 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/17(火) 02:14:48

司会は企業側に決めてくれと指示されたら決めるけど、それ以外は決めないだろ。
>>8も言ってるけど無理に決める必要はない。普通に討論してれば、中心となるやつは出てくる。
あとは誰かが言ったことに反応したり、自分の意見をつけ加えれば発言が苦手な人でもいける。
全員でやることが重要だから余裕があるやつは発言してない人にどう思う？とか聞いてあげることも重要。
プレゼンはやりたいやつがやればいい。俺は誰も立候補がいなかったらやるようにしてる

30 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/17(火) 02:16:24

俺プレゼンしたら評価さがる自信ある

31 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/17(火) 15:25:47

>>26
イエスマンしかとらないってことかｗ

32 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/17(火) 15:56:42

>>29
ある程度のレベルの奴が集まればそうなるけど、
駄目な奴が多数を占めると役割決めませんかって女が出て来るんだよな。

33 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/17(火) 16:05:19

限られた時間の中で役割決めるのは時間の無駄だろ。
GDの中で面接官と就活生に自分の役割をそれこそプレゼンしていった方がいい。

34 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/17(火) 16:06:41

ＧＤの最初に私が司会やりますねって言われたら終わりだな。

35 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/17(火) 16:18:47

時間配分してくれる人がいると助かる

36 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/17(火) 21:35:50

初GDで俺だけFラン周りマーチ以上の洗礼を食らったｗｗｗｗｗ
俺どもりすぎ顔真っ赤でﾜﾛﾀ

37 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/17(火) 22:17:22

俺がリーダーシップ取ると間違いなく失敗する
もう嫌だ、結果は重要ではないというが、最低限の結果でなきゃ意味ねーんだよ

なんで、周りがもっと発言してリーダー名乗り出ないんだよ

38 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/18(水) 10:06:27

39 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/18(水) 11:28:36

>>37
わかるわ　

それでメガンテとか言われてもな…

40 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/18(水) 12:00:02

某プラント会社議題
「人生において無駄なものは何か」

→贅肉だろjk

41 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/18(水) 17:59:30

最近、面接は通るようになったが、GDでまさかの5連敗。もうどうしたらいいのさ。ちゃんと空気読んで発言してるのに

42 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/18(水) 18:19:08

ただ空気読めるだけの奴になり下がってるからだろ

43 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/18(水) 18:25:00

GDなんて対策しようが無いだろ。グループのメンバーで全てが決まる

44 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/18(水) 18:33:13

>>43
メンバーにメガンテ唱えるやつがいるかどうかだろ？
クソメンばっかでも気を配りつつ進行・発言すればおｋ

45 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/18(水) 19:16:11

>>36
俺だけ駅弁、あと旧帝（大半が東大、京大）。
そんなGDを味わった俺に比べれば・・・。

46 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/18(水) 22:05:47

俺日当こま船
他総計以上

に比べればまし。
通ったけどさ

47 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/18(水) 22:27:16

>>45
それは企業選びが間違ってるんだろ

48 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/18(水) 22:31:42

あのさ、GDで面接官にお礼メールって出してる？？

49 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/18(水) 23:55:23

ＧＤってそんなにあるか？

50 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/19(木) 17:22:52

>>46
俺なら全員早慶だったら確実にメガンテするわ。おめでとう。

51 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/19(木) 19:51:02

今日俺と一緒の班になった方々、本当に申し訳ありませんでした。
メガンテなんてもんじゃありませんでしたね。
しんでおわびします

52 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/19(木) 19:54:23

>>36
よう

53 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/19(木) 19:54:35

>>51俺なんか逆メガンテやっちゃったぞ

54 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/19(木) 19:56:33

>>53
なんだよそれw

55 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/19(木) 20:00:40

黙ってたやつが話の流れ関係なく突然自分の意見言い出した
氏ぬの？

56 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/19(木) 20:02:15

>>55
まあ言わせてやれ
メガンテ唱える気配だったら何とかいなして話題戻せばいいし

57 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/19(木) 20:06:42

>>56
完全スルーだったがスルーの仕方にも気を使うから
勘弁してほしいわ

58 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/19(木) 20:08:05

>>54選考に関係ないGWで終始なにもしゃべらなかった

59 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/19(木) 20:10:52

去年ＧＤやりまくった俺から言えること
・別に係の有無で決まらない
・あと無駄に発言者の顔を見てうなずかなくてよし
・自分の意見を通し過ぎない
・意見を聞くときはメモる
・自分の意見を言うときは、前の誰かの発言を踏まえてを入れながら自分の発言をする「先程誰々さんが言っていた～を含めまして」みたいな
・あまりに奇抜な意見をしない
・変なしゃしゃり出た人がいたらむしろ利用して、「誰々（しゃしゃり出た人）さんの意見の何々を踏まえ」みたいに
・他者の意見を質問する時は、意見の意味よりも、深い意図する根底を質問する
「何々さんのこれはこういう事？」みたいな
・発言が少ない人には聞いてあげる

60 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/19(木) 20:13:09

>>59
勉強になります

61 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/19(木) 20:13:49

どうでもいい

62 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/19(木) 20:20:14

学歴気にする人へ
二次や三次でＧＤに言ったのなら、その時点でその人は周りの高学歴と引けを取らないと判断されてるんだから、気にしなくて良い

63 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/19(木) 20:39:43

メガザル

64 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/19(木) 20:53:22

○マホカンタ：自分に向けられた「キモイ」等の罵声をそのまま相手に返す
○凍てつく波動：つまらんギャグを飛ばして周辺を凍らせる
○コンフュ：意味不明な発言で周囲を混乱させる
○メガンテ：自虐ネタで周りを巻き込みます
○サイレス：空気を読めないとんちんかんな発言で周囲を絶句させる
○臭い息：周囲の人間をことごとく不愉快な気分にさせる
○マヌーサ：自分自身に幻影を見せ、現実に対する命中率を下げる
○グラビデ：重苦しい雰囲気や嫌われオーラで周囲の人間を疲れさせ、体力を削り取る
○ラスピル：周囲の人間を精神的に疲れさせ、精神力を削り取る
○バイキルト：周囲の人間に不快感を与える力が倍増する
○トラマナ：クリスマス等にカップルだらけの街を一人で歩いてもダメージを受けない
○トヘロス：自分の周囲に人が近寄ってこなくなる
○アストロン：自分の殻に閉じこもる
○テレポ：飲み会などの喪男が苦手な場から脱出する
○スカラ：周囲の「キモイ」等の罵声や嫌がらせに対する忍耐力アップ
○フバーハ：世間の恋愛至上主義の風から身を守ります
○メテオ：高層ビルから飛び降りる　
○ザラキ：周囲の人間を練炭自殺に巻き込む
○死のルーレット：練炭自殺する仲間を周囲の人間の中から無作為に選ぶ
○死の宣告：練炭自殺する仲間として指名する
○レムオル：周りから注目されません。空気のようにいないと認識されます。
○ルーラ：仕事が嫌になるとバックレ、自宅にひきこもる　唯一の安息の地である家にまっすぐ帰る
○ラリホー：昼間なのに自分を眠らせる
○ラナルータ：自分だけ昼と夜を逆転させる
○メガザル：合コンに行くことで周りの男の評価を相対的に上げます
○バシルーラ：バイト先などで人がどんどんやめていきます。もしくは、自分を転勤で地方に飛ばします。
○ドラゴラム：ネット上では竜のようになります
○エナジードレイン：貯金が減っていき、生活レベルが下がる。
○リレイズ：高額生命保険

65 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/19(木) 20:53:23

メガザル経験無いな
全員全滅のメガンテと集中砲火のメラゾーマならあるが

66 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/19(木) 20:56:08

イオナズンで周りだけ倒したい

67 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/19(木) 21:10:04

お前にそれほどのＭＰはあるのか？

68 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/19(木) 21:27:15

周りが高学歴だどザキで普通に殺される

69 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/19(木) 21:31:52

総計は主導権握ってくるよな
東大は意外にもおとなしいが意見はとても鋭い

70 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/19(木) 22:24:30

司会決めるなって言われてるのに
全員の発言にリアクション返して自分中心に進めようとする早稲田女に当たった

71 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/19(木) 22:32:15

KYだな

72 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/19(木) 22:48:48

一人称は私、僕、自分どれ？

73 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/19(木) 23:12:05

わたし、わたくしも

74 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/20(金) 12:40:22

今からGD逝ってくる。
でも前回のGDで話聞かない奴にあたってからトラウマだorz
男5人のなかに女子ひとりってさりげに不利すぐる。

75 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/20(金) 15:22:03

今日GDだった。
書記にされたぜ

76 ：74：2009/02/20(金) 16:44:47

だめだった＼(^o^)／
自己主張激しいタイプばっかで議論がまとまりゃしねえ。
残り時間少ねっつってんのに何で反対意見出してくるんだよ。
しつこく質問するくらいならメモ取れよ。

意見言わない人が多いって聞いてたけど、KYが原因で白熱するのも辛いわ…。
多少でも客観的になれる自信があるなら、
やっぱリーダー(司会)やるのが一番なのはガチ。

77 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/20(金) 17:36:11

>>76
男だらけに女ひとりって私も2回（本番は1回）あるけど、どういう点で不利なの？
結構視点違うこともあるし、逆に目立てるじゃん。
ちなみにその本番の1社は通ったよ。

78 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/20(金) 17:53:23

>>77
たまたまだと思いたいけど、｢女の意見なんか聞かねえ｣的な
雰囲気だったんだ。
少なくとも主導権を握られたくないみたいな。
んで今までのGDそんなんばっか。

ああいう奴こそ祈られればいいのに。

79 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/20(金) 18:01:34

どこ受けてんだよｗ

80 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/20(金) 18:04:15

かわいければみんな話聞くってことやな

81 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/20(金) 18:19:10

>>80
確かにそれは言える。

82 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/20(金) 18:22:27

【お題】
あなた方6人の中から、次の選考へ進む人を2人選びなさい

これで通過したｗｗ

83 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/20(金) 18:23:49

ＧＤのお題で
どっか、「大学生の性生活の問題点」

とかやってくれねーかなー？ｗ

84 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/20(金) 18:24:05

何このハンター試験ｗ

85 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/20(金) 18:24:23

>>82
これはひどい
どんだけ殺伐とするんだよｗ

86 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/20(金) 18:39:11

女はまったく喋らないか、うぜぇくらい自己主張するかどっちかだな。
特に、難関企業に残ってくる女は後者が多い。人の話利かないで、自分の意見を朗々と。どうなのよ、実際。

87 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/20(金) 18:44:14

>>82
俺なら「平等にくじ引きで決めようぜｗ」オワタ＼(^o^)／

実際どういうディスカッションしたの？

88 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/20(金) 18:46:39

>>86
女の場合自分の意見が通らないと只管自己主張し始めるから
適度に賛成しておいて、その後で話の流れを変えていけばいい

89 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/20(金) 18:52:00

>>88
そうなんだよな。よくわかる。
だけど、それをやってもひどい女だと他の人の意見まで否定してくるんだよ。自分の意見をたとえ俺がくんであげてても。

90 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/20(金) 18:55:35

総計女は特にそういう奴多いな

91 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/20(金) 18:59:34

>>87
まぁ、うけたわけではないがこのお題の場合多数決かくじ引きで決めたらグループ全落ちだろうな。
トヨタにもこんな感じの御だいがあるが。それに選ばれなくても通過した人の話も聞いたことがある。
多分、このお題は「いかに協調的かつ効果的でみんなが納得できる選抜方法をグループ内のアイディアをくみ上げながらつくりあげて、
その規準をつかいながらうまく対立や相克が生じないように選んでいく」ってことをやればいいんでないかな。そして、これを出す企業は
チームワーク重視型のトップダウン型企業に多かったりする。つまりそういうことだ。

92 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/20(金) 19:01:23

>>82
全員が自分も含めて、全員を10点満点で無記名採点。
って、のはどうだ。

もちろん、自分の点は10点で。

93 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/20(金) 19:01:41

いや、学歴の高低に関わらず、女は意識の高い奴にかぎって攻撃的な奴が多い印象。
勿論、ガチでスマートな女性も見てきているが。

94 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/20(金) 19:31:34

空気読める女性もいるよ
俺が一緒だった子は、発言もある程度してたしね。
一次面接の待合室でまたあったときは嬉しかったわｗ

理系のやつは、空気読めないやつが多い気がする。
ラスト2分でまとまったときに反対案だすとか氏ねと思った。
プレゼンする身にもなれ

95 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/20(金) 19:31:59

大手メーカーで去年、ＧＤ後に「今回のＧＤにいてよかった人」を書かせ、名前が出たやつが合格ってのがあったとか

96 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/20(金) 19:45:48

ＧＤの議題はなんだった？？

97 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/20(金) 19:50:59

>>92
俺は自分以外の５人に対して１～５点の点数を
それぞれ１回だけ使って採点ってのがまず思いついたんだけどどう？
そっちのが点数に差が出るかと。

98 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/20(金) 19:59:37

まとまった意見って発表したりすんの？？

99 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/20(金) 20:01:40

メガンテ喰らうと泣けるぞ～

100 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/20(金) 20:02:38

全員が死亡動機言って、それぞれが自分以外の二人を理由付で選ぶ
お題の答えは票が多く集まった2人

とかでいいんじゃない？

101 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/20(金) 20:09:47

９人で４０分のＧＤだったんだけど、２人の男がひどかった…
最初に発言した人に少し時間長いですよと言っておきながら自分は
延々と話す…延々自分の意見…関係ない話まで飛び出す。

こういう場合指摘すればいいのか迷う。軽く言ったんだが、普通にスルーされたｗ

102 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/20(金) 20:10:54

>>82
自分なら「その企業が求めている能力大きく二つ」を全員で決める。
その能力に対して各自アピール。
で、プロダクトポートフォリオみたいな図に　X軸に「求めている能力Ａ」　Ｙ軸に「求めている能力Ｂ」
を書いて、各自を全員で議論しながら図に配置。それで決める。
時間がそれでも余るなら、各自それ以外のプラス部分をアピールして、図で同じような位置にいる人について再考慮。

103 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/20(金) 20:12:42

>>101
うっぜーなｗ
俺としては完璧に議論するんじゃくて協調性もってやりたいもんだ

104 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/20(金) 20:19:00

>>103
そうなんだよなぁ、単に仲良しこよしなのはダメだろうけど
もうちょっとこう・・・

一番シャシャリでて４０分中２０分近く独占してた奴なんか
ＧＤ終ってからも人事にアピールしてたもんなぁ。。
何なんだろ、うん・・・しねばいいのに

105 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/20(金) 20:24:44

俺的にはちょこっと話して勝手に盛り上がってくれればラッキーって感じなんだが

106 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/20(金) 20:34:44

>>64
初めて全部読んだけど爆笑したWWWW

107 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/20(金) 20:36:25

>>92
それなんて特級厨師試験？

108 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/20(金) 21:06:13

説明会でやったグループはいい雰囲気だったけど
選考絡むと変わってくるんだろうな

109 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/20(金) 21:14:00

選考が絡むと各自が出来るだけ自分をアピールしようとしゃしゃってくる。
自分の意見に固執して突き通そうとしたり、他人の意見を否定したり。
だから大変。

110 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/20(金) 21:29:54

説明会で大げさに首振ってうなづいてるような奴とは一緒になりたくないな

111 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/20(金) 21:31:52

しゃべりすぎる奴は面接とおってもGDで落ちるな
GD重視する会社のほうがまったり社員多かったりするかもね

112 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/20(金) 23:15:29

わざわざGD形式取ってる意味を理解してないヤツおおいよな

113 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/20(金) 23:18:09

>>95
カルピス

114 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/20(金) 23:35:14

>>112
どういう意味？

115 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/20(金) 23:43:09

>>112は別に個人の意見そのものが評価対象になってるわけじゃないってことだろ
GDは議論への貢献を見てることが多い。
自分が提案した意見が折れたとしてもそれで議論が前に進めば怖がることじゃない。
だからGDで自分の意見だけを必死に守ってしゃべり倒す奴は意味のないことしてるわけだ

116 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/20(金) 23:45:21

自己アピールなんて論外だな

117 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/21(土) 00:01:18

日本の企業はＧＤでは協調性を一番重視するからな
まぁ、外資系の企業のＧＤで協調性なんて気にしたら100％落ちるが

118 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/21(土) 00:08:04

俺は偽りのない自分で勝負したいから、変にアピールしようとも思わない。自然体の自分で今までやってきたんだから、それで評価されなくて落ちるならそれでいい。この考えって甘いか？

119 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/21(土) 00:09:57

GDならそのくらいでいいだろ

120 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/21(土) 00:10:21

>>118
入社後を考えればそのほうがいいんでない？
発言しないのは論外だけど、ここぞというとこだけ発言する人間ってのもアリだと思う

121 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/21(土) 00:32:20

>>117
この前外資系GDやってきたんだけど・・・・何を重視すればよかったん？

122 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/21(土) 00:34:56

>>115
おぉ、まさにそういうことを言ったんだよ説明サンクス
個人の意見なんて個人面接で言えばいいしね。

123 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/21(土) 00:39:18

もう50ｍ走で決めるといいよ

124 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/21(土) 00:52:39

>>121
特別外資系の場合に見方を変えるべきとは思わない。
外資系だからって他人を蹴落とすような振る舞いが評価されるわけではないし。
そもそも彼らも競争と同じく協力もしっかり重視してるよ。
重要なのは議論を前に進めることへの貢献につきる。

125 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/21(土) 01:06:25

外資系は協調性重視しないって完全にただの偏見だぞｗ
例えば、外資コンサルなんかは、実際の仕事では、
チーム単位でディスカッションしながらの仕事や顧客と折衝しながらの仕事が多い。
だから、下手な日系大手事業会社なんかより協調性・チームワーク重視だったりする。
実際、いくら論理的であっても、他人の意見を汲みながら議論できない奴は例外なく落ちている。
逆に、意見を言わなくてもうまくファシリテートすれば意見を何も言わなくても通過したりする。
自分はそのポジションでやっていたが、ＧＤ「は」ほぼ通過したわ。本当に意見なんて何も言ってなくてもだ。

126 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/21(土) 01:18:10

６人グループのＧＤで、５人ガマーチorＦランで一人がKO女。
そのKO女が「じゃあ総合的に見て、私が司会ってことでいいよね？」と言い放った。

５人＆人事　　　(∵）ﾎﾟｶｰﾝ

って話を他ｽﾚで見たな。

127 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/21(土) 01:22:23

かね貞はやめとけ
離職率ハンパない

128 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/21(土) 01:54:25

>>126
そういうやつは必ず落ちるなｗｗ

129 ：sage：2009/02/21(土) 02:04:24

このスレ見てたらGDに対して過剰なまでの不安を抱くようになってしまったよorz
説明会のGWやGDでこの雰囲気なら大丈夫そうだとか思ってた5分前の自分が馬鹿みたいだｗ

130 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/21(土) 02:07:07

GDじゃよっぽどひどくない限り落とされないと思うけどな
空気読んで最低限発言するだけでいいかと

131 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/21(土) 02:30:47

すげぇなｗｗｗ
慶應ごときでそこまで不遜になれるものかね。
ＧＤのとき、よく思うのは東大の人って大人しいよね。それに協調性もある。

132 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/21(土) 02:33:36

灯台なら余計な小細工せずにどっしり構えてれば通るからな

133 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/21(土) 02:57:04

ちげえよ。
それが東大生だけが持てる「余裕」ってやつなんだよ

134 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/21(土) 03:00:23

KOも黙ってればいいのにね

135 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/21(土) 03:18:36

とりあえず俺はＧＤ出しゃばり女は目立たないように潰してる

あいつらパターン的に自分の意見を他の奴の話聞いた後により良い付加価値付けて
通そうとするんだよなｗｗｗｗ

これをうまく剥がすor論理破綻させる事ができれば成功ｗｗｗうまかｗｗｗｗ

やり過ぎると目つけられる、もろ刃の剣だけど

つーかたまにアホみたいに声聞こえない奴いるんだが、やる気あんの？

136 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/21(土) 03:30:32

その女と心中するのか
まさにメガンテ

137 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/21(土) 03:42:45

落ちたら意味ないです＞＜

ちょいちょいっと周りの奴を味方に付けるのがミソ
○○さんの意見を含めた上で彼女は■■だとおっしゃっておりましたが、
私は▽▽だと思うのです。理由は～…～○○さんは、どう思われましたか？？

これで○を味方にすれば第一関門クリア

138 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/21(土) 10:38:12

声聞こえないのっているよね。男女問わずいる気がする。
ああいうの損してるよね。どんないい意見or議論内容に即した意見言ってても
印象に残らないし。

139 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/21(土) 11:38:58

声小さいやつの通訳してただけで受かったｗ

140 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/21(土) 11:58:36

国立大生は空気読める・落ち着いてる・やや大人しすぎる
私立上位はリーダーシップある、熱い、しゃしゃり傾向あり

という印象。あと理系は大人しいねやっぱ

141 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/21(土) 15:02:26

理系もしゃしゃる人はしゃしゃってたよ。
持論を繰り広げ続けて空気読まない印象だった。
もちろん全員がじゃないだろうし、論理的に話してくれる点では
いてくれると心強いんだけどね。

142 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/21(土) 21:51:30

>>140
しゃしゃる奴は総計ですね。分かります

143 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/21(土) 22:13:16

GDまでに自分の意見が頭ですぐまとめられるようにしたり
問題点と解決策見つけれるように基本的な練習したいんだけど
何が一番効果的？
新聞の記事で練習してるんだけど

144 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/21(土) 23:16:45

>>142
総計のやつらってしゃしゃりでるようなイメージあるわｗｗ
そういう就活指導でも受けてるのかな？

145 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/21(土) 23:20:16

慶応付属の高校生でディスカッションやらされたりするらしいから、
場馴れして自己主張することになれてるんじゃないかな

146 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/22(日) 05:49:44

外資のＧＤは全通してるのに内資は全落ちしてる俺

そんなに日本企業向きではないのだろうか…

147 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/22(日) 05:57:35

>>146
でしゃばり君乙

148 ：146：2009/02/22(日) 06:22:18

>>147
わかってる
でも前に出るのが俺だから企業にはそこを評価してもらいたい

もちろん他者の話を遮ったり反論だけを続けたりはしないが

149 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/22(日) 06:24:10

ｇｄｇｄ悩まず、自分の意見をはっきりと言う
他人の意見を訳もなく否定しない

これだけで大丈夫なんじゃねーの
気楽に臨むわ

150 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/22(日) 08:09:07

行ってくるぜ

151 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/22(日) 10:06:16

具体例が論理性を欠く人は落ちると思う。
この間、人からの信頼が大切ってことの具体例として、
「私はサークルをやっているのですが、そのサークルでは組織力が重要となっていて、
人からの信頼が重要だ、と先輩も言っていました」
って長々としゃべる人がいたけど、意味が分からなすぎて、失笑。
発言は簡潔に。具体例は論理的にしっかりしたものを。
それだけで通るよ。

152 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/23(月) 14:03:59

あげ

153 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/23(月) 22:47:16

GDって、敬語で話すべき？？
みんな同じ年だし、普通の話し言葉になってしまう

154 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/23(月) 22:57:41

>>153
世の中にはビジネスとしての付き合いというものがあるんだよ
だから例えタメとのGDだとしても敬語を使え

155 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/23(月) 23:14:18

>>154
ありがとう＾＾
今日説明会で簡単なグループワークがあったんだけど、
そのときはついため口で話しちゃったから、
GDのときは気をつけます！！

156 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/23(月) 23:16:12

お前低学歴やろ

157 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/24(火) 00:06:15

ひどいこと言う人っているんだね
はじめて言われたm(_ _ )m

158 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/24(火) 00:11:45

なぜかキレ気味にしゃべる女が多い気がする
主導権握りたがるし、自分の意見が通らないと怒るし

159 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/24(火) 00:17:47

生保のグループワークがみんなツンケンしててこわかった
女ばっかりだからかな

160 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/24(火) 00:41:16

数ヶ月前ＧＤで全通してる奴がいて
そいつが言うのは毎回「色々意見あるようですがみんなで意見を摺り合わせて行きましょう」
みたいな事を言っただけという事だった

ほお、と思ったら某製薬のＧＤで全く同じ内容を言ったやつがいてﾜﾛﾀ
しかも完全にキモオタ
しかもその瞬間、評価者の手が動いた

161 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/24(火) 00:45:48

ちょｗまじかいｗ
議論が煮詰まったあたりでいえばいいのか？

162 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/24(火) 00:47:53

>>161
対立してどうしようってなるだろ？そのときこの言葉で口火を切るんだよ
それだけで通るんだろうね
もちろん企業によるだろうが

163 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/24(火) 01:29:11

要するに、全体の意見を汲んでまとめる気があるかどうかって事だよな
自分の意見や特定の意見を押しまくって他人の意見を聞かない奴は落ちる

164 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/24(火) 04:36:24

先日、県内の企業に内定している学生を対象としたjobcafe主催の合同セミナーがあった。

セミナーの大半はグループワークやらワークショップやらグループディスカッションだったんだ。

もう皆すでに内定持ちだから落ち着いてるのかわからんが、就活中のグループ作業より遥かにやりやすかった。

何が違うかというと、まず｢簡単に相手の意見を鵜呑みにしない｣ということだった。
駄文だが続く

165 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/24(火) 04:45:00

続き

就活中は、人事やらの目があるから｢協調性(笑)｣を気にしてしまってた気がする。
他人の意見がｲﾐﾌでも皆がｳﾝｳﾝ頷くから結局最初に結論的な意見を述べた奴でそのグループ作業の命運が決まってた。
仮にその意見が正しくても、後から発言した奴は単なる同じ内容の言い直しになるし、
その意見がｲﾐﾌな見当外れだった場合、最初に同調ムードに持っていくとあとから自分の意見を言うと、先ほどまでのグループの見解と矛盾したり整合性がとれなくなる。
ごめん、駄文すぎて殆ど伝わってないと思うけど、大事なのは｢見せかけの同調はするな｣ってことです。

166 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/24(火) 07:43:16

>>165
これは本当にある
いつも変に結論に急ごうとするから、論点でぶつかりあうこともないまま
すんなり行ってしまい、結果的に問題を絞り込めずアイデアベースな議論に終わる。
もうそうなると絶対に通過しないし。
マジであの意見の探りあいみたいな雰囲気なんとかならんのかorz

167 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/24(火) 08:17:02

>>165
そうそう。
だから、「何言ってんだコイツ」って意見を述べ始めたやつがいたら安易に頷かずにその場その場で修正を加えておかないと、あとになればなるほど修正がきかなくなるし、最後らへんで修正したとしてもそれまでの議論の過程が全て無駄になり、やはり人事の評価も低くなる。

168 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/24(火) 08:42:19

外資のＧＤ行ってくる

169 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/24(火) 12:23:13

今日はメンバーに恵まれた

170 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/24(火) 16:46:39

摺り合わせて

↑読めない

171 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/24(火) 16:47:56

こすりあわせてだよ

172 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/24(火) 17:07:38

しかし爆弾岩がどのＧＤにも一人いるのは仕様かね？さり気なく阻止したが、あやうくメガンテされそうになった。

後、ＧＤ突破のコツは余裕を持つ（全体を把握する）ことだと悟った気がする

173 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/24(火) 17:08:00

すりあわせて　じゃね？

174 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/24(火) 17:09:56

マジレスされても困ります

175 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/25(水) 00:28:32

でも自分以外みんな同調して自分だけ違うこといったら場を崩してることになるんじゃないの…？

176 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/25(水) 02:22:36

>>175
そのときは「私はこう考えます」って意見を述べればおｋ
そしたら人事にもおまいの考えは伝わるし、仮におまいの意見が他のみんなに採用されなくてもそれは班全体で決めたことだから大人しく従ってればおｋ

177 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/25(水) 09:25:56

明らかにグループのアウトプットがマズイ方向に進んでいるときに、一人で
「これじゃダメだよね」と論理的に説明できれば試験官から「コイツできる」と
能力以上の評価をされるときもある。言っといて損はない。

178 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/25(水) 14:31:03

気楽にいってきます

179 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/25(水) 17:42:06

とりあえず全部読んだが

明日のＧＤこえぇぇぇぇぇええええええ

180 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/25(水) 18:21:48

女多数の中に男がポツーンのＧＤはうまくいかない

181 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/25(水) 18:48:57

>>179
俺も明日GDだわ

でもGDの後第一志望の面接があるからGDに対しては対策ゼロ

182 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/25(水) 18:51:19

ＧＤで選考なんてあんまなくね？

183 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/25(水) 18:58:27

>>182
てめぇの狭い視野で語ってんじゃねぇよ！実際、けっこうあるんだよ。

184 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/25(水) 20:36:56

>>182
いやめちゃめちゃあるから！
俺なんかすでに５社、ＧＤで落とされてるぜ！

185 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/25(水) 20:38:07

それはちゃんと原因考えたほうがいいぞ

186 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/25(水) 22:02:56

>>184
業界どこ？

187 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/25(水) 22:04:42

今年はGDやってる企業がおおい

188 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/25(水) 22:05:50

３社がコンサル。２社がＩＴ。

189 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/25(水) 22:19:09

８人とかいると全然喋れないんだが…

そんな中で喋り続けてる人見るともうちょい皆に話す時間を下さいって思うわｗ

190 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/25(水) 22:20:23

初ＧＤ通過キター

191 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/25(水) 22:20:28

>>189
そういう時は、「私は～思います。○○さんは？」
って自分の発言ついでにあんまり発言してないやつを気遣うふりするいいよ

192 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/25(水) 22:22:20

ＧＤを甘く見る奴は、ＧＤに泣く
これは鉄則だ

193 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/25(水) 23:06:45

>>188
どっちも受けてないわ

194 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/25(水) 23:33:19

>>188
どの程度のコンサル受けてるかはわからないが、
論理性を強く求められる業種だから、基本的なフレームワークを知ってるかどうかが大きな差になるぞ。

195 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/25(水) 23:50:38

皆「じゃあ係りを決めましょうか」
皆「そうですね」
俺「じゃあタイムキーパーやります」
皆「・・・・・いいですよ（司会じゃないのかよ）」

いいじゃないか！タイムキーパー最初に立候補したってさ。ただ何言ってんだコイツ？の視線はガチだった・・・・・・

196 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/25(水) 23:55:29

実は明日初GDなんだけどさ、まず最初にみんな自己紹介すべきなの？

197 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/25(水) 23:58:58

>>196
始まる前に打ち解けてるとやりやすいのはあるな。
隣に座った人と「今日寒いねー」くらいの会話はしてる。

でも大抵、企業側からGDの時間とは別に自己紹介の時間を設けている。
それ自体が選考対象になってるときもあるからなー。

198 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/26(木) 00:24:35

>>195
係りって何かしらやらなきゃいけないの？
プレゼン係りはマジで無理なんだが…

199 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/26(木) 00:27:41

>>197
ありがとう～
結構短い時間だから自己紹介なんてしてる時間あるのかと不安だったんだ

とりあえず慎重に行くよ

200 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/26(木) 01:15:56

>>194
有名で人気もあるコンサル。周りも高学歴だった。
基本的なフレームワークって？すまん、参考にさせてくれ。
さすがにヘコんむわ。こうも立て続けに落とされると。

201 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/26(木) 01:59:28

まぁ多分この時期にいうってことはアクセンチュアあたりだろう。
しかし、コンサル経験しとくと後が楽だよ。
大手メーカーのＧＤとかする人は本当に皆優しい人たちだから。
いやｌ、コンサルも本当はそうなんだけども。

202 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/26(木) 02:21:46

>>200
コンサル受けるならフェルミの本とか読んだ？

203 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/26(木) 19:22:42

時間少ないのに無理に役割決めようとするやついらっとするわ

結局今日のGD書記なんかいらなかったじゃねぇか

204 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/26(木) 20:14:50

今日、地方国立・聞いたことない大・ニッコマ(俺)・総計・京都ナントカ大の５人でＧＤしたんだが
総計の奴が開口一番
｢う～ん…この中だと、私が司会にならざるをえない…？
じゃ、そんなかんじでやりましょうか｣

時が止まった
人事、｢でたよ｣みたいなかんじで苦笑
俺、はおうしょうこう拳思い出して笑いを必死に噛み殺す

結局、京都ナントカ大の奴が
｢じゃあ、●●(総計)さんに司会をおまかせします。
期待せざるをえないですね…
じゃあ、私から順に時計回りに意見を出していきますか。
人の意見を聞いたら自分の意見も変わるかもしれないんで、二巡はしてみます？
で、最後に●●さんまとめお願いします。
まとめに１０分残すとして、だいたい一人何分ぐらいですかね…？｣

と、俺に話をふってきた。で、俺は自動的にタイムキーパーに
あとの二人完全にエア

これ、俺だけが得した気がする
つか関西の奴ノリ軽いのな

205 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/26(木) 20:50:13

>>204
俺だったら間違いなく京都の奴の発言で吹いてるわ

206 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/26(木) 21:16:22

そんな奴いるんだｗ
うぜー

207 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/26(木) 21:25:23

この間のGDでは最初から議論の整理ばっか気にする奴と
新聞も読んでねえこと丸出しの思いつき言う奴しかいなかった。
薄っぺらい議論だったけど俺が通ったからまあいいや。

GDは予習は無理だけど、最初に予備知識共有して、それから
できる限りいろいろな意見を出し合うのが筋だと思う。
よくわかんないまま論点絞って無難な意見出し合ってまとめ、
じゃただの馴れ合いだ。日本企業なんてそんなものかもしれんが。

208 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/26(木) 21:28:39

二巡はしてみます？

ねーよｗｗ

209 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/26(木) 21:38:57

ならざるをえないってすごいな
マトモな総計生はいかに自分が木っ端であるかを自覚しているよ

210 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/26(木) 21:39:06

俺の脳内でのGD
タイムキーパーの倍率50倍
司会；定員割れ

211 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/26(木) 21:53:24

司会や書記なんかめんどいから
タイムキーパーしかやってねえｗ

212 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/26(木) 21:53:31

今日、ＧＤでうまく参加できてない女の子がいて可哀想だったんだけど、そういう場合どう振ってあげるべき？司会じゃない時で。

213 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/26(木) 21:53:42

GDで高等で役割決めたことなんか一回もないなー。
グループで座らされたときに、雑談しておけば暗黙の了解みたいのができあがるじゃん？
遅刻してきたヤツが読めなくてひやひやするが。

214 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/26(木) 21:56:16

>>212
終わった後慰めればおｋ
んで飯さそう
ただしイケ（ｒｙ

215 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/26(木) 21:57:20

>>212
フェーズによるだろ。
意見をまとめにかかっているときに、議論についてこれていない奴に
振ると見当違いなこと言い出して混乱することがある。

216 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/26(木) 21:57:31

>>204
京都の奴かっけーーーーーーーーーー

217 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/26(木) 22:00:20

いや、京都の奴もカスだろ。
ただまわして意見聞くとか素人すぎる・

218 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/26(木) 22:01:28

>>212
そういうのは最初のブレストの段階で話しを振り、
中盤のまとめに入るときに、少し振るくらいで良いよ。

219 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/26(木) 22:02:17

まわして意見聞くのは確かにどうかと思うが、総計に対しての対応はいいと思う

220 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/26(木) 22:06:40

まわして意見聞くのダメなのか？
いつも最初一分以内とか時間決めてまわしてるが、通りまくってるぞ

221 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/26(木) 22:08:29

全員の意見を言い合ってからのほうがディスカッションしやすいな
順番に回してく必要もないけど

222 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/26(木) 22:09:44

>>220
それは悪くないだろ
ただ上の京都～はそれだけで議論を完結させようとしてないかｗ

223 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/26(木) 22:11:04

>>222 ああそういうことか！thx

224 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/26(木) 22:11:26

京都のかっけーところは
早計をうまくかわしたとこ

225 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/26(木) 22:48:29

３月２日にGDあるんだけど、どんなテーマ出るんだろう！？
友達が経験したのには
「学生と社会人の違い」
「クレームは宝物か否か」
「就職における男女採用について」
「日本語の乱れをどう思うか」
「死刑制度はいいと思うか」

こんなのがあったんだけど、クレームをダメ、女性を優遇すべきではないと答えるなど、選択肢を間違えたら大変なことになるテーマもあるのでは…

226 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/26(木) 22:52:52

>>225
正解はないし、結論よりグループでのたち振る舞いに気をつければ？

227 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/26(木) 23:06:11

明日めんどくせー
どうせ通っても行かないしGDで遊ぼうかな

228 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/26(木) 23:14:16

京都～って京都産業大学のことか？
俺の地域だとｋｋｄｒ並みの実力だぞ
少なくとも俺がいるｄより上と俺は思ってる

229 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/26(木) 23:17:28

関西出身なので釣られません

230 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/26(木) 23:40:31

kkdr>>>>>>>>>>>>>京産

231 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/27(金) 00:44:53

京都繊維工業大学のことだろ。

・・・あったよな、こんな名前の大学。結構実力ある大学やったはず。

232 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/27(金) 00:45:56

ＧＤってどんな感じで進んでいくのかフローチャートみたいのを教えていただけないでしょうか…

233 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/27(金) 01:52:14

課題定義→進行プロセスの作成→アィディア拡散→論点整理→収束・妥協点の模索→
（アウトプットをロジカルに少し掘り下げる）→プレゼンの形にまとめていく。
こんな感じを意識すれば大失敗（分裂・暴走）はないと思うよ。

234 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/27(金) 02:16:00

>>233
ありが㌧！

難しい…

235 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/27(金) 02:16:39

>>204
それ、お前は話ふられて役割を与えられただけで自発的でもないから他の空気2人と同じ評価だと思うよ。

236 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/27(金) 02:38:55

京都工芸は賢くておとなしい奴が多い

京都産業は明るいが若干ＫＹ

>>204はたぶん産業だな
総計のかわしかたや、さりげない意見の交換はいいが
二巡や時計回りは無いな…

237 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/27(金) 13:44:51

kkdrなけどその京都産業大学の奴と
GDで天秤にかけられたら俺は負け犬だ

238 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/27(金) 14:00:57

テーマを勘違いしてるけど適切に議論を進めたやつと、そいつの勘違いを知ってて指摘せずに議論にのってたやつってどっちが評価高い?

239 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/27(金) 14:07:11

どっちも落とす

240 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/27(金) 18:24:14

俺なら、どっちも落とす

241 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/27(金) 18:35:20

途中でほかの人の勘違いに気づいても言い出しにくいよね

242 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/27(金) 18:47:01

>>241
むしろラスト１５分で試験管からのアドバイスですっていって
テーマと違うよとか言われても何も出来ないよな

というかできなかった・・・

243 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/27(金) 19:02:54

初のGDで
メガンテを唱える女＆話を進めない司会女に遭遇
もう二度とやりたくねえ

244 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/27(金) 20:38:18

で、お前はなんかしたの?何もしない奴はそれ以下だと思うが

245 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/27(金) 20:40:38

>>243
そういう奴らをどう対処するかが見られてるんだろ

246 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/27(金) 20:45:58

高学歴女はＭＰが１しかないからメガンテばかり使ってくるわ
賢さは高いのにもったいないよな

247 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/27(金) 20:46:40

俺メガンテ恐がって何もできなそう。やっぱ積極的かつ優秀な奴と一緒になれるかどうかが別れ目な気がする

248 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/27(金) 20:47:58

女は地雷率高すぎ

249 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/27(金) 20:51:29

>>247
人任せかよｗ
どうせおいしい所はそういう優秀な奴らにもってかれるぞ

250 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/27(金) 20:58:30

>>249
俺は馬鹿だから議論を展開させるのは無理なんだもん。意見を出すことと、盛り上げ役に撤するわ。それで落ちたなら仕方ない。

251 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/27(金) 21:03:49

明日の中小企業ＧＷは各班１０人で行うみたいなんだけど馬鹿なの死ぬの
そんなにいたら一人ずつ発言するだけで時間とられるわ

252 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/27(金) 21:16:44

そこには時計回りで最後に意見を言うことになった251の姿が

253 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/27(金) 21:18:52

１０人もいたら１人づつ意見なんて言わないだろ
ほとんどしゃべれい人もいるだろうし。目立てるかどうかだな

254 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/27(金) 21:23:24

時間にもよるけど普通に話し合えるだろ。

255 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/27(金) 21:24:55

賛成or反対の議題が困る。
グループの意見をまとめないといけないときが特に。
中立です。的なアフォがいて多数決も出来やしない。
最後まで意見割れたしorz

256 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/27(金) 21:26:09

>>254
主導権握りたがりのでしゃばりが数人いたら
しゃべれない奴も出てくるだろ。

257 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/27(金) 21:28:12

多数決ってどうなの？印象悪いかな

258 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/27(金) 21:34:20

多数決は最終手段だけど、出来る限りさけた方がいいみたいだ。
俺は味方グループにアルテマを撃ってしまったけど受かったぞ。
やっぱ積極性だな

259 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/27(金) 21:35:26

多数決は禁止のとこもある
お題にもよるけどまとまらなければ結論でなくていいんじゃね

260 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/27(金) 21:36:22

多数決はないだろｗ

261 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/27(金) 23:35:36

明日初GDなんだけど、不安すぎる。
だってES通過後の筆記試験に来てた２０人のうち半数以上が女。
このスレ見る限り、女はメガンテ要因みたいだしさ。しかもおそらく学歴は最低マーチくらいだろうから、
ますますメガンテ率上がるだろうなぁ。

262 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/27(金) 23:36:52

だからそういうのとどうやってうまく議論できるか
その対処の力を見られてるんだよ
何もできずアウアウしてたらそういうのに負けるぞ

263 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/27(金) 23:41:09

おｋ。でもさスイーツ率高そうだったんだ。化粧濃いのいっぱいいたし。
てかさセミナーとかでもGDやったことあるんだけど、たまに議論が進む中で、
あれ？なんかこの方向で進むとやばくね？って感じるときがあるんだ。
こういうときって時間に余裕があるなら、あえて反対意見とか新しい意見を出すべきかな？

264 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/27(金) 23:43:32

>>263
反対意見ってかこの流れちょっとずれてませんか？～の観点ではどうでしょう
みたいに行った方がいいのでは。
でも受けいられずにメガんて扱いされると人事の印象も悪いかもね

265 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/27(金) 23:43:49

>>263
俺なら絶対出す
人事も同じように感じていると信じて

266 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/27(金) 23:46:20

>>264の追加だけど
自分で反対意見全部言うんじゃなくて
議論の流れを修正したり提示した方がポイントは高いと思うよ。
スイーツに通じるかはしらんｗ

267 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/27(金) 23:47:56

ただ流れにのって議論するだけじゃなく、
ときどき全体の流れが悪い方向に向かってないか考え、必要なら修正する。
俺は、そうしてきた。

268 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/27(金) 23:48:27

>>261
諦めるな。女も学歴もそれぞれだ。
俺が今日行ったＧＤは女×３、男×４＋俺
って組合せだったけど、女性陣のが頭よく回ってた。こういうこともあるのかって感動したね。

269 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/27(金) 23:49:46

>>265
そうだよね。それで通じなかったらその程度のことしか見てない会社ってことであきらめも…
>>266
流れを修正してるつもりでも、見る人によっては爆弾岩だし…
難しいなぁ

270 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/27(金) 23:52:23

いいこと鋭い事言ってても周りにスルーorメガんて扱いされると
評価は厳しいね。あ、この人説得力無いんだとか意見通らない人みたいに思われる可能性もある
たとえ周りがお馬鹿なスイーツちゃんでもだ

271 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/27(金) 23:55:06

とりあえず、適度に意見を出しつつ周囲と強調していけばいいか。
１＋１＝２にも３にも(笑)の考えで行きます。

明日終わったら報告するおノシ

272 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/27(金) 23:57:29

ＧＤはゲームだと思え。
普通に議論だと思ってやると落ちる。
何が面接官にプラスに評価されて、何がマイナスかを考えるんだ。
そうすれば、たとえ発言数が少なくても結論がどんなにショボクても通る。

273 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/27(金) 23:58:44

ところで
スイーツて何？？マーチとかのことか？

274 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/27(金) 23:59:11

企業によるんだけどね
発言しまくってればとおるとことか
ＧＤではコミュ不全な奴しかおとさないとことか

275 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 00:02:07

基本的にＧＤで発言しすぎると落ちるぞ
以前人事に聞いたことがあるが、一番見てるのは協調性らしいからな
中途半端に頭がよくて、我が強いと扱い難いって言ってたお

276 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 00:04:16

８人のＧＤで３人がずっと喋ってて、１人はちょくちょく喋り、残り４人は葬式だったことがある。
まだ結果来てないけどｗ

277 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 00:10:24

８人もいるとそういうパターンあるなｗ
その４人何しにきたんだｗ

278 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 00:11:42

先日某商社でのグループワークに近畿大が四人もいて最悪だった

279 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 00:14:46

伊藤忠ですね

280 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 00:15:01

頭いい筋通った発言できるリーダーぽいやつ
話の論点や修正ぎみかがわかる鋭いやつ

とりあえずこの二人がそろわないとディスカッションは成り立たない気がする
自分がどちらになるかだな

281 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 00:20:19

アイデアがないのなら前者になるのが無難じゃね？
スぺックだけで乗り切れる。
後者は若干のスペックとアイデアが要求されると思う。

282 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 00:22:47

どもりの俺には地獄だぜﾋｬｯﾊｰ！でもがんばる！

283 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 00:25:13

とりあえず発声練習してはっきりしゃべれｗ

284 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 00:27:46

どもりは発声練習とかで治るものじゃないんだぜｗ
まぁこれまで何でも乗り切ってきたけど名前言わされるのが一番こわいんだよなー
あとは何とかなる。明日オレと一緒のやつどもってもスルーよろしくｗ

285 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 00:29:14

スイーツ女「>>284さんなんて言ってるんですか？さっきからよく聞こえないんでもっとはっきり発言してください」

286 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 00:30:51

>>277
俺はその４人だったんだぜｗ

なんというか、仕切ってた３人は喋れないというか喋らせない雰囲気だった。
他の奴が何か発言する→自分たちの作ったフレームワークに乗っ取ってないから却下→お通夜
って感じ

287 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 00:32:33

気持はわかるが葬式の４人は確実に落ちてるだろうな

288 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 00:32:41

救いようのない奴がいるのも事実

289 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 00:34:33

>>287
確実になｗこんなんなるならきっちりメガンテしとくんだったｗ

290 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 00:35:06

>>284
俺もずっと吃音症。自分の名前でどもったりなｗ
無口なタイプじゃなくてどもろうが噛もうが喋り捲るタイプだから開き直ってる感を出してやってるｗ
とりあえず明るく振舞っとけば吃音でもあんま気にされない…と思いたい。

291 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 00:35:19

駆り立てるのは野心と欲望、横たわるのはどもりとスイーツ(笑)

292 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 00:36:14

誰もスイーツ（笑）をせめることはできない

293 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 00:36:49

まぁ吃音の人事がいた会社もあったからいいんじゃね？
大事なのは勝手に自分から引かないことだと思う。

294 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 00:37:02

>>287は、メガンテを唱えた!!!
3人には効かなかった。>>287は、ちからつきいきたえた

295 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 00:38:29

思い通りに行かないのがグループディスカッションなんて割り切りたくないから

296 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 00:39:01

>>294
全然おもんない

297 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 00:39:08

>>294
せめてチャオズ程度にはがんばらせてくれｗ

298 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 00:39:19

すくいきれないどもり

299 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 00:39:55

僕にそのＧＤを壊せと言うのか

300 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 00:42:23

どもりの癖にしゃべりまくる奴はイラっとくる
聞きずらいから大人しくしとけよってついつい

301 ：291：2009/02/28(土) 00:43:02

なんか以外にオウガわかる人多くて吹いたｗ

まぁ俺はLルートで行くわ。変なこと言われても
「…わかってます」

302 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 00:44:49

ニバス様大好きな私はニバスルート行きます

303 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 00:46:48

今日とんでもないメガンテくらったｗｗｗ
１０個の選択肢の中で優先する行動を３つ選ぶだけなのに
いきなり自己アピールしやがった

304 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 00:47:43

どんだけｗｗｗｗ

305 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 00:48:44

私の強みは～です。私は学生時代の～を通じて～を得ました。
そうした経験から私は次の３つを選択します。みたいな？

306 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 01:09:16

自己紹介するときに大学名言うのに学科・専攻言わない奴って何なの？
バカなの？死ぬの？

307 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 01:12:51

>>290
おれも一応リア充サークルの代表として皆の前でしゃべったりとかは
いくらでもしてきたから会話自体は大丈夫なはずｗ
難発だから出だしがきちぃｗ名前とか他の言葉でいいかえられないもんなｗ
お互い頑張ろうぜ

308 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 01:13:01

医学部とか言ったらどう思われるんだろう

309 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 01:14:44

>>308
なんで民間きてるの？変わってるねって思われるだけ

310 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 01:35:42

もうＧＤなんかなくなってくれ

311 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 01:36:12

GD、７戦７勝だぜー。
役目は司会のときもあれば一般人のときもあるけど
どんな役であれとにかく
「場の雰囲気をよくする」ことに徹する。

だって、GDの話し合いって異常じゃないか？
誰が司会だの、どこの学校だの、いい意見いわなきゃいけないだの・・・
話し合いってレベルじゃねーよってぐらい殺伐としてる。
こんな中なんだからメガンテ唱える奴やスイーツが意味不明に
しゃしゃりでてくるのも当たり前でしょ。

だから、普段サークルや友達とかで話し合いするみたいな
雰囲気を出すように努める。
具体的にはいじられキャラに徹して笑いを起こしてみたり、
人の意見を聞いて
「それ、めっちゃおもしろいじゃないですか！○○に盛り込んだらさらにおもしろそう！」
と興奮していいつつ、論理的にまとめていく。
それでみんなが笑い始めたり、フランクな雰囲気になったら勝ち。
スイーツも冷静になるし、飼いならしやすくなる。

とにかくGD、あせりすぎて力入ってるのかしらんが
人の意見を聞かない奴が多すぎ。
あせる気持ちもわかるが、もっと落ち着いてしゃべればいいのにって思う。

312 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 01:38:34

いいこと聞いた。みんなにもちつかせる役目かー
メガンテ防止にもなりそうだしいいかも。

313 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 01:46:28

フランクに喋るだけのコミュ力求められてるか
それ以上を求められてるかで結構違うけどな。

あと求める人材が物腰柔らかい奴を求めてるか
ハイエナみたいにガツガツしてるやつを求めてるかとか

314 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 01:50:01

確かにあまりにも酷いやつもいるけど、
そういう人から意見引き出したり、
無意味なマシンガントークをうまく止めたりできるとGDは余裕

協調性は反論しないことではないぜ

315 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 01:50:36

>>312
ほんと、もちつかせると変な方向へなかなか進まない。
そして、雰囲気がよければ論破する際も殺伐としないし。
なにより、自分が楽しいよ。

とにかく、普段自分がサークルとか友達とかと話し合いするとき
どんな立場なのか思い出してみるといいと思う。
普段、議論をまとめるポジションにいないような人がそんなの突然やっても
うまく行くわけないんだから。
それなら、場の盛り上げ役とか自分が得意であり、普段やっていることを
行えばうまく行くと思う。

316 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 01:54:20

GDって普通どういう感じに終わるの？
発表とかないケースなんだったけど、何か最後まで討論してて終わったんだけど全滅ケース？
やっぱりテーマに対する解決案を掲示すべき？
タイムキーパーも司会もうんこだったから終わった

317 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 01:54:26

今日席替え前に何となく合わないフラグのタメ口女をするりと交わして違うグループに行った俺

10分後にとなりのタメ口女がいるグループ葬式になってたwマジ助かったw

318 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 01:56:02

>>313
うん、会社によって違うとは思う。
でも、GDの一番の目的って
協調性と自主性の有無の確認だろうから
「場作り」をすることはその二つを満たす重要なことだと思うよー
まぁ一応それが結果であらわれてるし。

それでガツガツ協調性よりも自己主張できる奴を求める会社であるのであれば
自分に合わないし、落ちてもどうでもいいかなーって思うわ。

319 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 01:59:07

>>317
九死に一生ｗｗｗｗ

320 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 02:46:38

今度10人以上で1時間GDあるんだがシャシャリが出たときの事を考えると不安だ・・・

321 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 02:50:16

てか１０人とかになるとほとんど発言しないやつもいるよな？

322 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 03:07:03

ＰＧで８～１０人のＧＤやらされたが
あそこは目立ったもの発言したもの勝ちだったなｗ
普通に考えて１０人以上でＧＤやらせるとこなんてそういう観点じゃない？

323 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 03:13:49

ガツガツ自己主張するのと協調性は両立できる

324 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 03:17:11

ぶつかり合うだけで前に進めない→協調性無し

意見ぶつけるけど折れるところは折れる、折衷案が出せる→協調性有り

325 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 03:17:16

外資系は主導権持って論理的に話を持ってける奴勝ちだろうな
いくら協調性があっても頭が弱いとアウトみたいな

326 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 03:19:46

いや、論理的だろうが自分押し通すだけのやつは外資でもダメ

セイロンティーばっかりだとチームのモチベーション下げる

327 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 03:32:49

正論でモチベーション下がるって、それはディスカッションじゃなくて単なる青春２０代しゃべり場

328 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 04:12:36

>>311
GD全通なオイラも似た感じだな
苦手なやつは平常心が大事だよ

329 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 04:15:42

キョドてる奴とか、声小さい奴って存在してるだけでちょっと迷惑だな
その辺をどう扱うかがポイントなのか･･･

330 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 04:20:08

普通にちょっと気を使うだけでいいよ

331 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 04:47:41

もう就活終わったから書くけど、
俺は毎回これしか言わなかったけど一応全勝(１２戦)

『後５分しか時間ないからそろそろまとめに入ろう。まずは発表者を決めないか？発表者にも準備の時間が必要だしさ。誰か発表したい、って人はいるかな？得意な人。誰もしたくなければ私がやりますが。』
いろいろメモしている人事に聞こえるくらいの適度な大きな声でハッキリとこれだけ言う。

俺が参加したGDでは毎回誰かが『じゃあ私が発表します』って言ってくれたから当然その人にお願いした。

GDの最初に発表者決めた場合は、
『後５分しか時間ないからそろそろまとめに入ろう。発表者の○○さんも発表準備の時間必要だし。○○さん、どんな感じでしょう。何か不明な箇所はありますか？』

俺は毎回これだけ。後はニコニコしながらそうだ、そうだ、って言ってるだけ。
あんま頭よくないし、ディスカッションとか得意じゃないから、最後のまとめ役だけしていつも逃げてた。

332 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 05:29:16

おまいらテーマも書けよ

333 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 08:32:05

>>320
一時間なら前半に気付けば対処や自分のポジション確定はできるだろ

334 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 08:36:09

吃り＆カミカミで何しゃべってるか聞こえない男が突然
僕の夢は営業をして経営者になることです！
と立ち上がり夢を語り出した面接はあったなｗ
みんなで無視した

335 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 09:00:41

>>331
俺は逆だな。どのＧＤでも司会より先にタイムキーパーを名乗り出る。んでもって最初にちょっといいですか？と言った後「現在の時刻が○分です。このＧＤは５０分なので、５分前である×分には結論を出せる様な感じでお願いします」

これだけで人事のペンがサラサラ～っと動く

336 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 09:07:12

この前のGDで俺が司会だったのにスイーツがしゃしゃって勝手に進行した(´・ω・`)

俺の能力がうんこだから？(´・ω・`)

俺かスイーツどっちか死ぬよね(´・ω・`)

337 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 09:26:02

単に最後にまとめましょうか、と言うだけで通るとか、どれだけレベルの低いGDだよ
ヤバいな

338 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 10:36:14

たしかにそれまで意見を出してもいないような奴がまとめましょうなんて
ほざいたらなんだコイツって思うわ

339 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 14:07:41

今日のGDはタイムキーパを狙うぜ
デジタル表示の時計みせて
『あ、デジタルの見やすいですし私がタイムキーパしましょうか＾＾』

完璧だ

340 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 14:11:54

タイムキーパーなんて誰にでもできるじゃん
決める必要もなくね？

341 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 14:56:32

>>338
役割じゃなくて、何をどういうタイミングで言えるかだよな。
最後いきなり出てきて、「まとめましょう」なんていうやつには
「じゃああなたは今まで出た意見についてどう思いますか？」って振るのが一番だよね。

342 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 15:09:08

今日受けたGD俺以外全員女でオワタｗｗｗ

343 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 15:28:33

それきちーな

344 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 17:16:01

>>339
置時計もって行けば完璧だぞ

345 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 17:18:31

タイムキーパーに求められる役割は議論全体の時間配分だってわかってない子が多すぎ

346 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 17:39:20

メガンテ食らった…
話が纏まって発表係を誰にするかって話になり、議論中一言も発しなかったやつがいきなり立候補
おいおい大丈夫かよって思いつつも他に誰も立候補せず、そいつがやる流れに…
いざ発表となったが、何を血迷ったか、テーマを無視して今までの内容を話さないばかりか、その会社の魅力、何でここを自分が志望したのか（志望動機？）をいきなり喋り始めた
で結局何が言いたいのかさっぱりわからん結論を出して、満足そうにしてたが俺たちポカーン
オワタ…

347 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 17:40:29

それはメガザルかもしれないぞ

348 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 17:41:01

>>346
普通、発表係とか事前に決めるんだよ
メガンテじゃなくてミスだそんなもんｗ

349 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 17:41:05

>>346
いやメガんてくらっても
受かる奴は普通にうかる
それまでの議論できっちり貢献できてればな

350 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 17:41:23

>>346
そんなヤツホントにいるのかよｗ
まぁ面接官は議論中とかも見てくれてるだろ。
お前がしっかりしてたらそこ評価してくれるよ。

351 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 17:41:50

ドンマイだ、空気読めない人は本当に困る…

352 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 17:42:45

発表する奴は事前に決めたことないな
最初に変なやつ（頭の悪い奴）が発表係になるとパーだから
議論をしっかり理解してる奴が自然となる

353 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 17:43:23

おい5グループぐらいで一斉に議論するのを2人くらいで適当に見られたぞ
発表の比重でかすぎるだろ

354 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 17:44:20

メガンテだけにメガンテくらうと目が点になるな

355 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 17:45:22

>>354は真っ先にGDで落ちるタイプ

356 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 17:47:18

自分に全く自信ないのに、一番レベル高いのが自分だと焦る

357 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 17:49:08

その書き込みからして自身にあふれているがｗ

358 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 17:50:02

356 ｢う～ん…この中だと、私が司会にならざるをえない…？
　　　　じゃ、そんなかんじでやりましょうか｣

359 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 17:50:56

ＧＤ6戦連勝の俺が通りますよっと

360 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 17:51:13

GDとか面接は結構自信あるし結果も今んとこいい感じ
だけどESとか書くのが超めんどくて出さなかったりしてる
社会人に向いてないわ俺

361 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 17:51:32

>>355
落ちたからってカリカリすんなよ
洒落の通じねー野郎だな

362 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 17:53:24

グループディスカッション通ったことない。コツ教えてくれ

363 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 18:05:42

>>362
まずどんなスタンスで臨んでるか晒してくれんとアドバイス出来ん

あんま発言とかしないの？

364 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 18:23:23

短パン

365 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 18:26:59

一応ＧＤの日は納豆食べるようにしてる。

366 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 18:31:12

一応ってなんだｗｗｗｗｗ

367 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 18:32:05

相づち＋自分の意見言うみたいな感じかな？だめか？

368 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 18:42:57

相槌を意識して打つのは間違いだと思う。
そんなのタダのイエスマンじゃん。
あくまで自分が納得させられた、賛成した時の意思表示なわけで。
ちゃんと相手が言ったことについて考えて、
おかしいと思ったところがあったり、疑問に思ったら相槌じゃなくて
そこについて意見するべき。

369 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 18:45:52

相槌を使えば、発言者もメンバーの議論したい方向性を察することができるだろ
つまり時間が短縮可能なんだよ

370 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 19:21:24

とりあえずコツ分からんかった最低５回発言することを目標にしようぜ

371 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 19:27:14

GDいてきた
相槌はやりゃあいいもんじゃねえな
一定のリズムで頷かれると適当にとりあえず相槌しとこってのが見えてイライラする

372 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 19:28:43

>>370
発言回数は抑えたほうが良いよ
ＧＤの採点方式は減点法だからね

発言すればするほどボロが出て減点される
進行役が落とされることが多いのはその為

373 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 19:30:37

最初に司会とか決めるべきなの？俺やったの全部みんな役割分担なしで意見だしてまとめる感じだった

374 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 19:36:58

>>372
加点法か減点法かは会社によりけりだろｊｋ

375 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 19:57:55

ＧＤ今度受けるんだけど…
自己紹介→司会を選ぶ→司会を中心にテーマに関して意見を出し合う→みんなでまとめる
こんな感じでおｋ？？

最後のまとめるというのが分からんな…
色々な意見をまとめるとかありえなくね？？まとまらないだろ常考

376 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 20:06:45

まとめなくていい。
最後に一番説得力ある意見を多数決で決めるのが最近の流れ。

377 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 20:10:46

>>375
基本、誰かが出した意見を軸に、他の意見をちょこちょこ肉付けしていく感じじゃないかと。
軸が早いうちに決まると円滑に話が進むんだけど。

もしも、意見の対立が起こったときには、たとえ胸の内じゃ相手の意見に納得できなくても
素直に引き下がるのが賢いやり方。
「なるほど。確かに○○さんの考えなら□□ですね。目から鱗が落ちました＾＾」とか言って。

378 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 20:19:45

難しいなぁ…
ヤバいヤバい…

みんなどんなテーマが出た？？

379 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 20:45:04

>>331
週かつ終わったってどこに決まったの？

380 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 21:31:31

>>377
相手の意見がクソみたいなときでもそうやって言うのか？

絶対嫌だな　自分の意見がスジ通ってると思ったらせめて理解はさせたい

381 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 21:34:13

マジ終わった
メンバー６人のうち４人なぜか友達
控え室で完璧４対２に分離、ＧＷ中俺ともう一人の意見はさらっと流されるの
最後に発表して盛り返そうと思ったら「じゃあ発表は書記のの○○さん（４人の一人ね」と
・・・アピールできる余地がなかった、チームプレイに完全敗北

382 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 21:34:37

多数決はマイナスって聞かない？無理矢理でも全員納得させるべきなんかね

383 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 21:40:45

>>380
残り時間次第だろ。
残り時間がほとんどない状況で理解させる行為はKYだよ。

384 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 21:43:33

多数決はマイナスだよ

385 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 21:57:05

多数決は全滅の可能性すらある。

・自分の意見でみなを論理的に納得させる。
もしくは
・自分の意見を通すのあきらめて、他人の意見に肉付けをしていく。

をして意見をまとめなきゃだめ。

例えばテーマが「ラーメンにナルトを乗っけるのはありかなしか」
みたいなので仮にありの方で自分が考えるなら
あることのよさを論理的に話し、納得させるか。
「○○さんの意見を聞いて、ありだと思いましたがやはりなしだと思いました。」
という感じで意見を変えつつ、なしのよさを論理的に考え肉付けする。
（ここでただ、「○○さんの意見に納得です＾＾」と同調するだけなのはだめ。
あくまでも意見を煮詰めることに徹しないとだめ。）

386 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 22:00:39

>>381
意見が通らない
その１点でかなりマイナスだろうね
仮にまともな意見を言ってたとしても

387 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 22:03:20

てか俺普通にフランクな感じでやってたわ、、、

388 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 22:04:19

>>387
通れば別にいいしょ

389 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 22:06:25

>>387
全然問題ないよ

390 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 22:06:39

>>381
それってその4人がおかしいと思うんだが？
人事もわかるだろ

391 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 22:07:03

落ちてる。

392 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 22:07:23

人事もアホなやついるからな

393 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 22:07:23

俺もたまに笑いとりにいったり適当にやってる
今のところ通ってるし問題ないかな

394 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 22:15:58

>>380
クソだったら誰かしら反論するだろ
少数のクソな意見が通るようなら全く場をコントロールできてないって事だよ

395 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 22:25:49

>>390
人事の目を信じたい、一次だったから２５，６の若いの一人しかいなかったけど
ま、状況はともかく俺がアピールできなかったことには変わりないんだけどね

396 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 22:27:17

アピールできずに翻弄されてたのか？
じゃあ落ちるよ

397 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 22:31:25

んなこと言ったって何言っても
「そういう意見も考えられますが」「面白い考え方ですが」
って流されるんだもん・・・
発表でプレゼン能力アピールしてなんとか、と思ってたらできなかったし

398 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 22:35:31

>>397
個人的に、その４人がまとめた意見はどうだと思ったの？
彼らの意見がクソなのに反論させてもらえなかったんなら、人事はそいつらに「他人の意見を尊重できてない」って評価を下す。
一方、お前の意見が余り筋通ってない「反論したいだけ」って感じの意見なら、お前は彼らの意見に同意＋フォローする事で議論に参加すべきだった。

399 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 23:00:42

>>398
まあ悪くはなかったと思う。それはズルイだろ、とは思ったが
特定嫌なんで明言しないけど「いい国とは」→世界にも国民にも貢献できる国。的な

400 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 23:08:27

>>395
つかその友達のうち誰かが落ちる確率は充分にあるのに
なんで協力したのかな？
純粋に疑問
私も大きいサークルとか学外活動してたけど
友達いても挨拶程度で終えるよ普通

401 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 23:10:38

>>399
無難な意見になっちゃってたんだな。
よっぽど的外れな意見じゃない限りは素直に同意したり、「なぜそうなのか」というフォロー的な意見を出すべきだった。
同意の方向なら他の４人も避ける事はしなかっただろうし（たぶん）。

絶対覚えておかなきゃいけないのは、人事は結論そのものの良さなんてそこまで気にしてない、って事だ
見るのはあくまでその過程や「なぜ」だ

402 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 23:23:08

>>400-1
なんで協力したかはわかんない
つーか大学も2:1:1で違ったしどういうつながりだったんだろう

とりあえず同意しときゃよかったんだな。
いきなり役割分担とかテーマへの切り口とかの話もなく意見主張→３人が賛成です！
と唐突だったんでつい反発しちゃったわ、次回から気つけるよ

403 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 23:26:54

分担しようとか角度考えようとか相手のペースを乱すこと言えよ

404 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 23:27:27

399のテーマで最初に発言する内容を考えてみた。

あえて悪い国の例で考えると私はお隣の国、北朝鮮が頭に浮かびました。
北朝鮮のどこが悪いのかと言いますと
他国に対しては軍事的な恫喝をかけお金をせびろうとする、
自国に対しては国民を飢えさせ貧しい生活をさせている、こういう国が
悪い国と言えるんだと思います。これを踏まえて逆に考えれば
良い国とは国民に豊かな生活を保障し、外にはODAなどの経済支援や
技術支援を惜しまない日本のような国が当てはまるのではないでしょうか。

GDとかこれから初めてやるんだが、
こういう真面目意見って鬱陶しいと思われるのかな。冗長すぎる？

405 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 23:28:37

そもそも最初の発言がそれではダメ

406 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 23:29:10

真面目とかうっとおしいとかそういう次元ですらない

407 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 23:29:52

「日本のような」まで言うと右翼にしか見えん
それ以外は導入としては悪くないと思う

408 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 23:30:05

>>404
政治の話ってただでさえ社会人のタブーだろうからな
俺ならあんまり刺激的なことは言いたくないな

409 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 23:30:40

政治、宗教、スポーツはＮＧだからな

410 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 23:30:40

>>404
普段、知り合いと話し合いするとき
こんなこといいますか？

411 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 23:31:50

>>403
いきなり一人がホワイトボードで書記やりだしたから分担は言えなかった
切り口考えよう、は言うべきだったな

>>404
実例出すと「日本は債務多くいい国ではない！」とか例と実際の区別がつかない反論来そう

412 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 23:32:36

>>402
そうだね。俺はもうイヤな奴いたりしても頭ん中で「協調、協調……」と唱えるぐらいの勢い。
あとは冷静さを失わないことだと思うよ、「むかつくけど案外いい事言ってるかも？」って思ってみたりとか。
がんばれ！

>>404
北朝鮮までは考えなかったけど、俺も「良い国とは？」っていう題に対する一番良い切り口は
「じゃあまず悪い国の定義は？」っていう流れだと思った。

413 ：404：2009/02/28(土) 23:35:31

政治の話はタブーか･･･｡
確かに自分でも堅苦しい感じがするし、
雰囲気が重くなっちゃう気がする。
やはりもっとフランクな話題で攻めたほうがいいのかしら。

>>411
反論が来るのは議論が盛り上がっていいと思うんだ。
ただ俺の提案のせいで雰囲気が真面目方向に凝り固まるのはよくないよなぁ。
難しい・・・。
>>412
背理法的に話進めたほうがわかりやすいよね。

414 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 23:42:17

背理法はおすすめしないよ
人事も参加者も結局よく話とか聞いてないから
わけわかんない反論とか誤解を招く気がする

415 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 23:46:01

いい国ってのはどうしても相対的にいいって意味になっちゃうだろうから、
他の国と比べるのは当然じゃん？
あんま過激なこと言うとアウトだろうけど

416 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 23:48:08

おそらく
>>404が考えてるほどみんな頭よくない（専門知識をしらない）から
もっとわかりやすい形で話したほうがいい。
そして、背理法なんて使うと話の方向性が理解できなくて
メガンテする奴、たくさんいると思うよ。

417 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 23:50:41

文章で読むから理解できるんだよな

418 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 23:54:46

背理法つかうこと自体は悪くないけど、アンサーファーストにしたり言いたい部分強調するなり
聞く側にわかり易く伝えないと駄目だね
うまくやれば高評価になるのは間違いない

419 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 23:57:09

タイムキーパーなんてサルでも出来るしょうもない役目で評価
されるのなんて日系のしょうもない企業だけだろ。
つうか、タイムキーパーなんてわざわざ決めなくても、一人ひとり
が意識してればできる話でしょ？

420 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 23:58:45

ここでタイムキーパーとして
「あと５分なので結論まとめましょう」と１０分前に言った俺が参上
あのときの皆、正直スマンかった

421 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 23:59:20

結論先行で話さない人はイライラするな。
女の子に多いけども。

422 ：就職戦線異状名無しさん：2009/02/28(土) 23:59:22

スポーツはチームの批評しなければいいんじゃないか？

423 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 00:00:46

>>420
ｗｗｗ

けど働いてるときにそういうミスされると周りは困るだろうね
人事はどう判断したんだろ

424 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 00:01:14

てか役割なんていらない
ＧＤやりながら自然と役割はできていくし、もし駄目そうなら自分で司会進行すればいいだけ

やる気が空回りしてるやつに司会やらせてみろよ
まさにパルプンテだぞ

425 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 00:02:18

でも先に役割決めてくれとかいいだす面接官がうぜえんだよ

426 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 00:02:19

>>422
どの世界にも熱烈な信者は存在する
スポーツネタは振らないのが無難

427 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 00:03:41

ここにいる奴らって百戦錬磨のやつ多そうだな
自分で司会進行すればいいだけ、ってさらっと言えるその熟練っぷりが
羨ましい

428 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 00:04:05

>>419
タイムキーパーの仕事はもっと他に意味があるでしょうよ。
一人ひとりが時間を意識していても、それぞれ時間配分の認識
が同じとは限らないし。
10分時間が与えられたとして、７分で議論、３分でまとめと
思ってる奴もいれば、９分で議論、１分でまとめるつもりの
人もいるだろう。
そもそも時間を意識しないでいいって考えるとリラックスして
良い案が出しやすい。よって一概にＴＰがいらないとは思わない。

429 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 00:05:23

>>423
誰も気がつかず最後に人事があと５分間あるよ、と「準備できました」の声に応答
結論もできあがって発表の練習もさせた後５分間の延長は辛かったｗ
俺は落ちた、お祈りメールにあれほど納得したことはない

430 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 00:07:57

>>429
お前も悪いが、時間に気づかない連中も悪いけどな
俺はＧＤの間は時間を考慮しつつ発言するようにしてるし、他人任せって正直落ち着かない

431 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 00:09:30

えーそれぐらい別にいいんじゃないの？
後の5分を有効につかおうよ

432 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 00:09:33

>>427
サークルでもバイトでもどっかで似たような経験してれば初GDでも問題なくいけるね

433 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 00:10:25

>>429
面接後「実は社員で時間管理力があるか罠をしかけてたんだよ」
とボケようと思ったが雰囲気が重いので逃げた
俺が言うのもなんだが誰か気がついてもよかったのに

434 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 00:12:59

>>433
ただ一つ思うのは、もし発表しなきゃならないなら
結論まとめるのは１０分前からが良いぞ
５分前じゃ発表者の選定＆練習まで絶対終わらない

435 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 00:14:18

自分の役割くらいきちんと果たせよって思っただろうな、お前と一緒になったメンバーは。

436 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 00:15:18

>>434
発表者は開始時に書記の人がやると決めてたんだ
この時は５分でまとまったけどやっぱ１０分前がいいのかね
次にタイプキーパーやる時は１０分前に言うよ！

437 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 00:16:35

あのさあ、タイムキーパーってほんとにただあと○分です　って言うだけの役割をしてたの？
糞みたいに必要ないよね

438 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 00:19:20

その糞みたいな役割さえミスられた日には・・・
メガンテより腹立つわ

439 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 00:25:01

GDで自分の意見を通せば高評価って思ってる馬鹿多すぎ。
「良いとは思いますが、○○っていう欠点がありますよね。どう克服しますか？」
ってやんわり反論しても、
「……。それは……。けど、やっぱり私の考えが良いんじゃないかと思います！」
とか言うやつ。どうせ落ちるんだから、強制退席させるべき。
GDじゃ馬鹿の意見も参考にしなきゃならんから、むげにも出来んし、しかも馬鹿は譲歩する気なし。
結局馬鹿の意見を全力で改良する羽目に。
最後には馬鹿が満足そうに「選ばれちゃった！合格だな！」みたいな顔して死ぬほど腹立つ。

以上昨日のGDの愚痴でした。

440 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 00:26:36

意見の途中に口を挟むのってNGだと思うんだけど、
だらだら５分くらい喋って止まらない奴はどういう風に対処すればいい？

441 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 00:27:06

そういうのって人事はどう思って見てるんだろうね
アホの意見を取り込んで、その上でクオリティ高い結論に昇華させていくと最高なんだろうけど。。

442 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 00:27:43

>>440
結論だけを簡潔にお願いします

443 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 00:27:50

>>439
＞「……。それは……。けど、やっぱり私の考えが良いんじゃないかと思います！」
GDでこんな奴いるなんてｗｗｗ
ご愁傷様だな……　だけど明日は我が身か。

444 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 00:28:46

>>440
「まぁあの、時間もあれなんで簡潔にお願いします」

理想的なタイムキーパーはこういうのもコントロールしてくれるタイプなんだけどなぁ

445 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 00:30:12

>>444
てか司会進行が空気読むべき
タイムキーパーなんて個人的には必要ないと思ってるし
まぁ、実際に置時計持ってきた奴はネタとして笑えたけどなｗｗｗ

446 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 00:30:50

>>442,>>444
ありがとう。ひたすら耐えて聞いてたわ。
今度から「簡潔に」って遮ってみる。

447 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 00:31:12

今までタイムキーパーなんか決めたことないんだが

まぁ地元中小だし、そんなもんかね

448 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 00:31:52

>>446
きっと人事も「さぁ、このバカをどう止める？」って君たちの事を見てたかもしれないしね。
そう考えると怖い

449 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 00:31:59

>>446
それを笑顔でやんわり言えればおｋ

450 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 00:32:30

>>447
地元中小だったら普通に会話しとけば通るだろｗ

451 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 00:34:33

タイムキーパーなんて司会がやればいいのにやりたがる奴多いよな
しかも「あと少しなんでそろそろまとめましょう」としか言わない

452 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 00:35:36

>>450
まぁそうだといいんだがな。
俺みたいな微妙な大学だと、自分でそれなりに出来たと思っても心配になるんだよ

453 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 00:35:41

>>445
実質、話し合いの場ではタイムキーパーと司会ってほぼ同じ役割だよね。

454 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 00:35:56

>>446
遮ると言うより、やんわりと方向修正してやるのが良いけどな
「○○さんの意見も良く分かるんですが、最後の発表用に要点を教えて貰えますか」
波風立てないのが一番良い

455 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 00:37:37

途中で遮って申し訳ありませんが
長くなって話が複雑にきましたので一旦整理させて頂きますと
～～ということでよろしでしょうか？

とか言うといいんじゃないかな
GDとかやったことないけどさ

456 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 00:37:59

>>441
通過率高いっぽいGDだったけど、通過したわｗ
あまりにも唐突な結論を馬鹿がぶち上げたもんだから、葬式状態になったけど。
8人くらいいたけど、最後の５分喋ってたのは俺ともう1人だけだったよ。
それだけしゃしゃり出て通過したって事は、人事もちゃんと見てるって事さ。

457 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 00:38:42

>>453
そう思う、時間把握してない司会進行なんて有り得ない
ただ先日受けたＧＤで、タイムキーパー立候補した奴が
「チーーーン」ってなる鐘？みたいな奴を持参したときは内心大爆笑してた

みんなで話し合ってたら
「チーーーン♪あと10分ですよ♪」と笑顔で言われた時は和んだ

458 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 00:40:05

>>444
それは凄く同意。
１０分ごとに教えてくれるだけならアラーム機能に任せれば良いよね

459 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 00:40:36

>>457
何というほんわかGDｗｗｗｗ

460 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 00:42:24

>>459
面接官も必死に笑うの堪えてたからな
メールしたらそいつも通過してて噴いた

461 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 00:43:24

>>457
賛同してもらえてうれしいっす
それにしてもｗｗｗｗ見たかったなそれ
個人的な意見としては>>420のような自体を恐れる
という意味で、時間を気にしている人間が二人はいると
いいなと思っています。もちろんその場に応じてですけどね

462 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 00:48:03

さすがに>>420みたいな自体までは心配しすぎだろ

463 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 00:50:28

>>460
通過してたんかｗｗ
まあ雰囲気作りに貢献してるっちゃしてるよな

464 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 00:55:52

まぁ、司会進行は普通なら時間は気にするよな。
つうか、司会進行でなくても気にしろよ。
まともなメンバーなら役割なんて決めなくても、誰かが「そろそろまとめに入りません？」
っていうけどなぁ

465 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 00:57:20

それが出来ないのがゆとり教育

466 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 00:57:44

>>462
大企業で優秀な人間が集まってるところならたしかにそうかもしれません
ただ、ＧＤ・ＧＷに慣れてない人や、とりあえず司会やＴＰやっとこうかとテキトー
な人がいるのも確かだと思ってます。
特に就活も忙しい時期になってきて、「どうせ落ちるかもしれんしどうでもよくね？」
と内心思ってる人が恐らく増えてきます。
僕が心配しすぎなのはたしかにその通りですね

467 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 02:20:48

おまえらのしわさだろｗここで軽くGDみたいなのが起こってるのはｗ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1234963068/

468 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 02:22:19

そんなくだらんことやらねえよｗ

469 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 02:37:27

カルピスのenジャパンによるGDはキレそうになった

470 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 12:23:27

>>469
ｋｗｓｋ

471 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 13:09:08

この前行ったとこはみんなで受かるように頑張りましょうって感じでみんな謙虚だった

472 ：271：2009/03/01(日) 17:12:28

この前初GD行ってきたお。
メンバーは男２女２。
メンバーもいい人で、メガンテとかスイーツとかどもりはいなくて助かった。
ただ俺司会やったんだけど、司会って難しいわ…
何回か無言になることあったし。オワタｗｗｗ

473 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 17:14:04

限られた時間の中で
無言はきついなー

474 ：271：2009/03/01(日) 17:17:22

特に企画考えてプレゼンってやつだったんだけど、企画名考えるのって難しくね

475 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 17:23:19

つうかメガンテなんて全然怖くないぞ。
「あなたの言ってることはこうこうこうだから間違ってます」的な
ことを言えばそれで済む話じゃん

476 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 17:44:26

コンサル受験でかなりの数のGDを経験してきた俺からすると、
日系事業会社のGDは･･･

不思議に思うかもしれないけど、外資系よりも日系の方が人の意見批判する奴多いよ。
外コンの連中とかは場慣れしてるから、どうやったら落ちるかを知ってる。
でも日系の奴らはさもそうしなきゃ受からないみたいにメガンテとなえるから性質が悪い。

477 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 17:48:22

どうでもいいけど、普段ドラクエやっててメガンテほど使わない呪文もないよなｗ

478 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 17:55:41

小学生の頃馬鹿だったからドラクエ５のブオーン倒おすために爆弾岩仲間にしてメガンテつかったよ

479 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 17:56:33

外資でもたまに否定ベースで入ってくる奴はいるけどな。
落ちまくってるのに、何で落ちてるか省みないで自分の意見だけを
主張するタイプ。

480 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 18:20:21

誰か「司会やります」
俺「じゃあ書記とタイムキーパーもついでにお願いします」

481 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 18:56:25

タイムキーパーと書記を同時にやるのはつらいだろｗｗ
まぁ書記を待つより自分で書きながら話振れるから時間の節約にはなりそうだが

482 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 19:00:03

俺はいっつも司会＋タイムキーパー＋書記みたいなおとやるんだが、無理か？
むしろいちいち人に伺いたてなくていいんでやりやすいんだが。

ちなみにGDの勝率は9割以上

483 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 19:05:45

>>482
日本語でおｋ

484 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 19:40:26

とりあえず>>482とGDは受けたくない

485 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 19:53:31

カルピス

メンバー8人に情報カードが配られた。ただし見せてはならない。必ず口で情報を伝える…
その情報の細かさが異常
ブライダルプランなんだが、披露宴から式まで会場装飾や衣装や引き出物まで細かく要望が書かれ予算が各々決まっている

60分で課題を解決させて模造紙に書き上げるんだが…

40分過ぎたあたりで緊急ミッション追加『あと10分で終了』
つまり60分ではなく50分だった………
最初にコンセプトを決めていこうって言ったのに否定され残り15分で意見をまとめよう！！！！って決めたやつを殺したくなった……忘れない…早稲田教育の女…文系脳ってこういう考えするんだ…って萎えた

まとめ時間は5分……模造紙は白紙で提出

最後にグループメンバー各自で熱心に取り組んだ人間を2名理由を添えて選出し各自発表するという拷問

誰からも選出されなかったやつ暗くなってた…その後に社員質問会で完全にメモる気かったwwwそいつカルピス飲んでたしなWww

グループワーク中の観察に人事2名だけ……明らかに受験者が通過者を決める感じでうざかった

カルピスの人気な理由がわからなくなった

486 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 19:54:42

>>484
こずるい非生産的なタイムキーパー君乙。

487 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 19:59:46

>>485
50分もありゃ、人事なんて２人で十分だろｗ
多すぎるくらいだｗ

488 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 20:02:16

6グループ48人だよ？しかも後々知ったんだが2名のうち1名は営業社員……つまり人事1名…
カルピスなめてるよ

489 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 20:05:13

>>485
緊急ミッションって、最初から50分だったのに60分と勘違いしていたってこと？
それとも、いきなり人事に「緊急ミッションです、あと10分で終了です」と言われたってこと？
よくわかんね

490 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 20:06:34

人事がキングクリムゾン使ったってことだろ

491 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 20:08:01

いきなりだよ

40分過ぎた頃に突然カードが配られた。

『あと10分で社長が到着することになった。急いで完成させよ』

もう頭真っ白だよねぇぇぇ

492 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 20:10:00

頭の中がカルピスですね、わかります

493 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 20:15:16

>>482みたいなやつと一緒になってペース乱されて落ちるの濃厚になったらメガンテしてやるぜ

494 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 20:21:49

てかさ、タイムキーパーっていらなくね？
各自で時間管理ぐらいしろよって思う。俺は時々時計見るようにしてるし。
なのにタイムキーパーに立候補する人ってたいてい、あと何分ですとかって情報を全体で共有しようとしなくて困ったｗ
てかさ、書記の人ってどうやって活躍させればいいの？
この前のＧＤで書記の人は意見言ってたけど、書記としては何一つ仕事していなかった。

495 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 20:22:52

先日のＧＤ

始まる前の控室で、５人でほんわか雑談
始まる５分前くらいに女の子に「大学どこですか？」と言われる
「あ、〇〇(MARCH)です。」と答えると４人引き攣る
えっ？と思い「みなさんはどちらなんですか？」と聞くと
ﾆｯｺﾏ１人にＦラン３人…
そっから一切口聞いてもらえず
ＧＤでも基本ｼｶﾄ、意見を聞いてもらえたと思ったら４人で否定

でもいいんだ
ＧＤのフィードバックで社員が４人にキレたから
どうせ落ちたろうけどいいんだ

496 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 20:25:52

>>495
それうざいなー俺もそういう経験あるよ。
学歴で委縮とか止めてほしい。こっちだってＦラン馬鹿にしないで対等に付き合おうとしてるのに、
～大学ですか？すごいですね～とか言ってくる。俺たかがマーチなのにw

497 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 20:26:20

>>495
マーチで高学歴扱いとかどんだけ低レベルな企業なんだよｗｗｗｗｗｗ

498 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 20:27:23

>>496
大学って言うもんなの？
ネームプレートに書いてある時とかは仕方ないけど

499 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 20:27:57

>>495
ちなみに社員はどんなこと言ってた？
>>497
実際あるんだよｗｗｗ
お前みたいなＳランのやついったら、いじめられるから覚悟しとけよｗｗｗ

500 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 20:28:20

大学名言ったらそれまで元気だったマーチが急に大人しくなって笑えた

501 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 20:29:34

>>499
俺はSじゃなくAランだけど、
今までGDあった企業ほとんどA～Cランしか見なかったぞ
たまに大東亜が出るくらい

502 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 20:30:12

俺の中での要注意大学は専修、帝京、神奈川、東洋、関東学院、東京経済あたり。
このへんはマジでやばいｗｗｗ
逆に日大は結構いいやつが多い。明治はチャラい。慶応はさすが。

503 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 20:32:09

>>501
スマンかった。まぁでもマーチでも恐れられることがあるんだぜ？
逆にこっちがビビるｗ
とりあえず、自己紹介でＦランがいたときの気まずさは異常ｗ

504 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 20:33:52

>>502
Fランの一言で片付くな

505 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 20:34:05

>>503
とりあえずお前がどんな企業でそんな目に遭ったのかが知りたい

506 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 20:38:55

>>495
社員のセリフ気になる…
俺もマーチだが…
大学生になってそんなイジメやる奴いるのかよ…。しかも性別も違うのに…

507 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 20:42:08

>>499

要約すると
「〇〇くんは３ついいことを指摘していましたよね。なぜそこに論点を持っていかなかったのか私には不思議です
〇〇君を除くみなさんは何をＧＤに求めていますか。アナタたちの意見を伺うならＥＳで十分です
協調性、チームワーク、もっと言うなら聞く力を問うてるのです」
みたいなことを15分くらいずっといってた

別に学歴どうこういうつもりはないけど
MARCHごときで恐れるなら最初から聞くなよといいたい

508 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 20:42:22

>>495
それにしてもその団結力すごいよな…
打ち合わせもしていないというのに全員で一番学歴のいいマーチを落としにかかるとかｗｗｗ

509 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 20:44:04

>>507
それ泣けるわ…でも人事が理解してくれててよかったじゃん。
そこがせめてもの救い。
てかこれで落とされたらメガンテもいいとこだろｗ

510 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 20:44:58

>>509
それなが通ってるんじゃないの？

511 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 20:49:16

>>509

まぁね
実際はもっと具体的にプルプルしながら顔真っ赤にして社員は言ってた

でも、オレも途中から諦めてたし
タイムキーパーに徹してたから反省すべき点は多いよ

512 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 20:52:10

>>511
人事も結構怒ってたっぽいねｗ
てかＧＤの後ってメンバーと一緒に帰ると思うけど、もちろん一人でさっさと帰ったよね？

513 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 20:52:54

アホな低学歴にマーチがGDで潰されてたら、俺が人事でも顔真っ赤にして説教するわｗ
てか通らなかったの？普通人事がそこまで言ったらGDくらい通過しそうだけど…。

514 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 20:53:41

>>508
団結したというより団結しちゃったに近いと思う
みんな警戒人物が一人に集まって、結果狙われたんだとそう思いたい

その前々日に受けた最終前のＧＤはめちゃくちゃ楽しかっただけに残念だ
落差がすごかった
とりあえず一次でＧＤは地雷だよ
頑張りすぎる奴がいる

515 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 20:55:13

Fランは基本学歴に負い目を感じてるからな笑
村意識が強いんだろ

かく言う自分もFランだけど学歴言う奴には先手を打たして様子見だな
いまの所二桁やって八割がたまとめ役やってるけど
ぶっちゃけ自分含めて同じグループで落ちた人いない思う
それぐらい外れチーム引いた事ないしみんな失敗しない
落ちてたらもはや運としか言えないレベル

516 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 20:55:50

審査員失格だな。

517 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 20:58:39

>>512
それがまぁ別の社員が駅まで送るという厚待遇でしてねｗ
駅ビルだったからだけどね

なんかとんちんかんなことばっか言ってすいませんでしたとは言っといた
めちゃくちゃ空気悪かったからｗ
ｼｶﾄされたけどね！

>>513
結果待ち
まぁ落ちてると思うよｗ

518 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 20:59:12

Ｆランの　こうげき！
マーチはただジッと耐えている！
Ｆランの　こうげき！
マーチはただジッと耐えている！
ニッコマの　こうげき！
マーチはただジッと耐えている！
Ｆランの　こうげき！
マーチは　しんでしまった！

519 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 20:59:15

てかＧＤって同程度の学歴で固められない？
俺が受けたところのＧＤは

Ａ：東大×２　一橋、慶応×２、早稲田、横国
Ｂ：東大×３　一橋×２　慶応

まだ2回しか受けてないが、こうだったぞ

520 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 20:59:26

>>515
ここにいるGD慣れをしてる高学歴はたぶんみんなこう思ってるぞ
「まとめ役をやれてると思ってるのはお前だけだ。良いとこだけ取ろうとするなこのFラン」

521 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 21:01:23

というか未だに東大がいるような企業の説明会、選考に参加したことねーｗ

522 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 21:01:35

東大なんだが、学歴よく言うが団結して潰されたことなんて一度もないんだが。
勘違いじゃないのか？

ちなみによくGDする大学
一橋　東工大　早慶　上智　明治　日大　横国

523 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 21:01:56

大学名なんてよく覚えてられるな
ディスカッションになんも関係ないのに

524 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 21:03:03

日大ｗ
かわいそうだな

525 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 21:03:09

>>519
受験者数が多くて、１コマで何グループもやれるところはそうなるかも。
１コマで１グループしか無い所だともはやメルティングポット。

自分以外全員マーチとか、自分以外全員Ｆランだったこととかある。

526 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 21:04:32

>>522
俺も日大よく見るｗ　すごい奴とカスな奴の差が激しすぎる。

527 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 21:04:32

一番辛いのは自分以外全員女
さらに慶應のスイーツがいるとヤバイ
唯一落ちたGDがこれだった

528 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 21:05:34

自学がいると結構やりやすかったりしない？

529 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 21:05:40

>>522
オレも５回目にして初めてだったし、オレが思いも付かないようなことされたから書き込んだんだ

ある程度常識のあるやつならしないだろうよｗ

530 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 21:07:15

エリート気取ってる高学歴女は関わりたくない
付き合っても長続きしなそう

531 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 21:07:18

>>528
やりやすいが、意気投合しすぎて何か他のやつに申し訳ない

532 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 21:07:33

>>529
ちなみに大手？どんな企業にそんな非常識な奴らが集まるわけ？

533 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 21:07:56

だな。とにかく495は運がなかったってことだね。
でも選考結果きたら書いてくれよなｗ

534 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 21:09:14

早計のスイーツはマジで悪夢だ。「男なんかに負けないでバリバリ！！」みたいな変な気概をもっていて目立つことしか考えていない。実際には総計なんてカスだって、就職活動続けてればすぐにわかってくることなのに…

535 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 21:11:52

でも２ch脳な俺は自己紹介で創価大なんて言われたら、吹いてしまいそうだｗ

536 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 21:12:40

>>532
んー業界内では大手
業務内容言えば知ってるぐらいのレベル

>>533
了解した
また来るわ

537 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 21:12:43

そうかそうか

538 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 21:14:21

GDに創価大がいる
↓
帰りに
「ねぇ今度学会で就職セミナーがあるんだけど、来ない？」
なんてありそうで怖いｗ

539 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 21:15:11

早計スイーツは他者の意見を叩き潰す感じで向かってくるから困る
普通に協力すれば通過できるのに

540 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 21:17:45

みんなで通過しようって気持ちを全員が共有できれば和やかなＧＤになると思うんだ。
でもそれがわかってないやつって結構多いと思う。
選考に関係ないＧＤは総じて和やかなのもそういうことなのかな？

541 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 21:19:48

知り合いにそうか行ってるやつがいるが、そいつの小学生の妹までそうかマンセーでドン引きした
ガチで日本一の大学をそうかだと思ってやがる

542 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 21:21:47

選考関係ないＧＷが和やかなのは、みんな省エネしてるからじゃね。
結論なんて別に出なくてもいいやみたいなノリで。真面目に考えすらしないし。

543 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 21:25:45

GWで穴だらけの提案通ってたけど何も言わずに流した
選考のときは反対したほうがいいのか？

544 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 21:29:03

>>518
じわじわくるｗｗｗｗｗ

545 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 21:29:12

この前やったＧＤはひどかった。
やたら強引なやつが進行役やって、いきなりタメ口なのはまぁいいんだが
自分の考えも大してまとまってないくせに
人にはもっとアイディアないの！？って急かすだけ。
勝手に一人で話進めて意見だせってそりゃないよｱﾝﾀｗｗ

他にも好き勝手に自分の考え展開させるてばかりで
順を追って説明しない奴がいて情報の共有のしようがなかったり、
他の奴が言ったことを数テンポ遅れてリピートするだけの奴がいたり
日本語が通じない？女がいたり

ただＧＤ終わったら皆一斉に進行役の奴の陰口叩いててﾜﾛﾀｗｗ
進行役の奴もたいがいだったけど、こういう奴らとは仕事したくねえと思ったわ

546 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 21:34:05

んー能力がある人は選考関係なくてもある程度面白い意見言ってくれるのでエキサイティングだなー

547 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 21:35:20

>>520
いや、そういう事じゃなくて
失敗談聞いてると主導権とろうとして自爆した高学歴の方が多いっぽいからさ
進行というかまとめ役って大変そうで一番楽だから低学歴にやらしておけって話
勝手に出てきた意見にコメントしながらまとめてアウトプットするだけだからな
てかまとめ役で美味しいところ持ってったって恐らく評価対象にならないぞｗ

ディスカッションの先導役はまとめ役じゃなくてフリーな人がやったほうがいい
だから高学歴の方は役割つくより適宜に意見挟む事に徹して欲しい
恐らくそっちのが評価良いしメガンテされる可能性も低いと思うぞ？

548 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 21:36:58

>>547
さすがFラン言うことが違うわｗｗｗｗｗｗ

549 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 21:39:47

Fランはメガンテさえ気をつければいいからいいけど
マーチは中途半端で扱いづらい

550 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 21:43:30

総計ははやぶさのごとく攻撃を仕掛けてきた！
Ｆランは混乱してしまったようだ！
東大は眠っている
マーチは様子を伺っている
創価は呪文を唱えた！
国立は気合を溜めている！

551 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 22:05:49

>>548
ありがとうｗまぁ残念ながらそんだけ高学歴とは思考回路が違うって話だｗ

まぁ対策スレだしFランからみたGD対策書いておくよ
これみてFランの思考回路パターン覚えて対策立ててくれｗ

進行/まとめ役
初っ端なターンは端から順番に全員に意見を言ってもらう
それぞれに対して肯定よりなのか否定よりなのかをコメントで確認
役割指定されない場合は意見言ってない奴に
「○○さんの意見も聞いてみたい」
て言って無理やり聞き出す。最初は全員意見出さないとやばいと思ってる。

全員回ってから全員が同じ方向なら掘り下げるか別テーマ
別テーマに移る場合は最初のターンに戻る
掘り下げる場合は影響力強そうな高学歴に振る

意見割れたら先に少数派な意見を出した奴に振る
それで多数派が意見ぶれなかったら多数派にコメントで参戦
間違ってるかどうかは問題ないので数的な空気を作る
それでも少数派が明らかにハッスルしてた場合は
「いやぁやっぱり難しい問題ですよねぇ違った視点で考えてみますか」
って言って近いテーマに鞍替えして最初のターンに戻る

このパターン繰り返して結論だけまとめて最後に報告
これやってるだけで大抵は穏やかなGDで終わる
進行役が長々と意見言ってると時間足りなくなるから
コメントでちゃちゃっと終わらせるのが肝心だと思ってる
Fランの頭でもコメント+αぐらい自分の言葉で言えるから
長々と議論させるより進行やらせておけばいいと思う
進行役≠影響力で、進行役＝協調性だから
意見出して揉める可能性がある奴ほど進行役やったほうがいいと思ってる。

552 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 22:06:25

お前らどこ受けてんだよｗ
ＧＤで総計未満見たことない

>>539
俺も早慶スイーツは苦手。特に慶応ｗ

553 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 22:10:34

>>551
＞その湿地帯に茂る黒々とした

まで読んだ

554 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 22:14:17

>>550
おまえ>>518だろｗｗｗ

555 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 22:14:40

早稲田スイーツはまだ協調性があるし、否定されれば引っ込むが、
慶應スイーツは否定されるとムキになって反論してメチャクチャになるな。
まぁ、ＧＤ中一切話さない子が慶應だったこともあるから一概には言えないが

556 ：518：2009/03/01(日) 22:17:45

>>554
違うよｗ
俺ならもう少し、ドラクエの文体に近づけるよｗ

557 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 22:22:01

>>100
>>200
>>300
>>400
>>500

558 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 22:37:45

説明会とかでもFランってみたことないんだが、本当にいるのか。

559 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 22:42:42

関西だとｋｋｄｒ多すぎる

560 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 23:48:53

【ＳＡグループ】学部偏差値６２以上　　＊私学四天王
慶応義塾大学、早稲田大学、国際基督教大学、上智大学

【Ａ１グループ】同５８以上６２未満　　＊一流私大
青山学院大学、中央大学、津田塾大学、東京理科大学、明治大学、立教大学

【Ａ２グループ】同５５以上５８未満　　＊A1との差は僅か
学習院大学、学習院女子大学、成蹊大学、成城大学、東京女子大学、白百合女子大学
聖路加看護大学、日本女子大学、聖心女子大学、日本社会事業大学、法政大学、明治学院大学

【Ｂグループ】同５２以上５５未満　　＊準一流私大
獨協大学、神田外語大学、国学院大学、芝浦工業大学、日本赤十字看護大学、清泉女子大学
専修大学、創価大学、武蔵大学、フェリス女学院大学

【Ｃグループ】同４９以上５２未満　　＊中堅私大の上位
女子栄養大学、文教大学、桜美林大学、大妻女子大学、共立女子大学、駒沢大学、昭和女子大学
東京農業大学、玉川大学、東京家政大学、東洋大学、日本大学、文化女子大学、武蔵工業大学
武蔵野大学、神奈川大学、東洋英和女学院大学

【Ｄグループ】同４７以上４９未満　　＊中堅私大
跡見学園女子大学、麗澤大学、亜細亜大学、工学院大学、国士舘大学、大正大学
東海大学、東京家政大学、実践女子大学、立正大学、東京経済大学、東京工科大学
東京電機大学、二松学舎大学、文京学院大学、相模女子大学、鎌倉女子大学

【Ｅグループ】同４４以上４７未満　　＊Dグループと並んで中堅私大
十文字学園女子大学、城西大学、駿河台大学、東京国際大学、淑徳大学、聖徳大学
千葉工業大学、和洋女子大学、産業能率大学、大東文化大学、明星大学、帝京大学
拓殖大学、関東学院大学、和光大学、高千穂大学、目白大学、東京聖栄大学

どっからがお前らの言うFなのよ

561 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 23:50:02

ｂかな

562 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 23:50:27

初めて聞いた名前が結構あるな

563 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 23:50:49

立命館は幅がありすぎて信用できない

564 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 23:50:52

説明会でFランよく見るんだが・・・
とある説明会で隣のFランが人事の人の説明をメモってたんだが、
「競争」を「競走」と書いていたのにはビックリだったぜ

565 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 23:51:14

Ｂだな

566 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 23:52:33

Ａ２

567 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 23:53:24

猫ひろしが目白大出身だから
Ｅグループは猫ひろしレベルってことだな

568 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 23:54:05

A2の一部は大学名だけ聞いたらFかって思うな
知らないとこ多いし
BがいたらだいたいはFかって思う、Cもニッコマ以外はFだろうなって思ってしまう

569 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 23:54:14

初めてみたなこの表。まぁｃかな。ｂも十分にレベル低いがｗ
この表はあまり性格じゃないと思うんだがｗ
>>564
きっと陸上部だったんだよ！

570 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 23:55:16

ニッコマ以外はFだろうなとかニッコマ工作員乙だわ
Fランと同等という自覚はあるのか

571 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 23:56:20

日本社会事業大学って聞いたことないし、
日本赤十字看護大学って医療、看護系じゃないの？
だったら普通の就活しないんじゃないの？

572 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 23:57:42

大学ランキングか何かのを持ってきただけだろ
実際に見るかどうかは知らん

573 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 23:57:43

ニッコマはＦじゃないだろ。
Ｆは大東亜からじゃね？まぁ灯台からみればドングリの背比べだけど

574 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 23:58:19

>>573
就活として見るならどう見てもF

575 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 23:58:29

確かに
ニッコマも十分Ｆレベルだと思うが

576 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/01(日) 23:58:31

ニッコマなんかに通ってないけどニッコマは一応名がしれてるしDランぐらいってのは知ってるからな
国士舘とかはFランっていうか何か犯罪起こしてそうなイメージ、あくまでイメージ
Dなんてニッコマ以外知らないとこしかないしな
今まで会った中で一番低学歴は千葉工業だった、次が駒澤
ニッコマですら俺の活動範囲だと最底辺レベルだよ

577 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 00:00:05

名が知れてるのは学力的に有能だからではなく単に絶対数が多いだけだカス

578 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 00:00:38

帝京、国士舘あたりは武闘家ってイメージ

579 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 00:01:11

マーチとニッコマの差は大きいが
ニッコマと大東亜の差はあんまりない

580 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 00:04:10

まぁ学歴なんてESか一次までしか使えんけどね
東工一は違うけど

581 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 00:04:50

Fの定義って入試で定員割れするとこじゃなかったっけ？
てかスレ違いだろ

582 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 00:05:35

ESまでで十分
後はどうにでもなる

583 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 00:05:46

そうだな。学歴の話はここら辺で終わろうぜ

584 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 00:06:34

>>581
就活におけるFっつってんだろ

585 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 00:07:38

みなさん、学歴の話は本スレの趣旨であるＧＤから少し脱線していると思います。
議論をＧＤに戻しませんか？

586 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 00:09:01

学歴関係ないっつってもGDとか一次面接で残ってる連中見ると見事に低学歴が淘汰されてるぜ
マーチとかはどこ行っても一応うじゃうじゃいるね
採用されるのかはしらんけど

587 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 00:10:47

スレ残りもあと400ちょっとなんで、そろそろGDの話をしましょう
何か意見ある方はいますか？

588 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 00:12:35

明日のNTTソフトGDのアドバイスとかありませんか＞＜

589 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 00:13:47

今日、初めてのGDあるんだがんなんかコツある？
グループワークは何度かやったことあるんだが、それと同じ感覚で行くと死ぬ？

590 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 00:14:37

司会の立ち回りってどうすればいいの？
自分の意見ってどういう感じに主張すればいいのかな？

591 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 00:19:32

お題から逸脱して下らない議論しかできないクズ高学歴の片鱗を見た。やれやれ。

592 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 00:22:27

>>591
話終わってるから
いつまでひぱってんだゴミ

593 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 00:30:50

体育会系には注意したほうがいいかも

他グループとの交渉もしなければならないGWだったんだけど
やつらは無鉄砲に動き出す
俺が「最初にルールブックとカードを熟読して、戦略を提示し合いません？」と言うも
「動かないと始まらん」とか言って、無計画な交渉、資金繰りをする始末
最終的に「座ってばっかだったけど、何やってたの？」と逆ギレされた

おいおい誰が書記と財務管理の二束のわらじを履いていたと…
役割分担が無自覚に出来ていたと言えばそうかも知れんが、
全グループ最下位はねぇよ

594 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 00:32:20

双日乙

595 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 00:34:03

ばれたかｗ
11月ごろのお話でした

596 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 00:35:40

>>593
そういうのも怖いな。無策のまま議論が始めるのはたいていｇｄｇｄフラグ。
最終的に成果品もｇｄｇｄ

597 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 00:44:32

双日のアレはレゴ構築能力がものをいう

598 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 00:44:46

司会の立ち回りとかほんとにどうでもいいから。
始まりに大まかな時間配分決めて、後は意見のある人から挙手して話し始めりゃいいだろ。
時間は個人で見てろ。「就活に腕時計は必須☆」とか言ってんだからちったー腕見ろボケナス。

けど書記は重要だわ。

599 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 00:49:08

>>598
タイムキーパーってホントいらないよねｗ
ところで書記の重要さについてｋｗｓｋ
この前のＧＤで司会やったんだけど書記を全然生かせなかった。

600 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 00:51:54

双日の人事は噛みすぎだった

601 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 00:54:56

>>599
話が複雑になってきて
「ちょっと混乱してきましたね。一旦まとめましょう」
って時に書記が居ないと厳しい。

逆に言えば、書記の方から、議論が煮詰まったり過熱した時に
「ちょっと待ってください。一旦整理すると、○○な意見と○○な意見があって～」
って言うことによって、まとめ能力？的なのをアピール出来る。

602 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 00:57:17

議論の流れをコントロールするのが書記の役割だからな
本当にメモ取ってるだけのカスもいるが…

603 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 01:11:02

個人的な意見だが、書記の重要性は
全員がメモとらなくてすむことだと思うんだが。
むしろ書記は書く事に専念して、>>601のような役割は
時間配分を考えて、後何分でこうしなければならないっていう
考え方ができるポジションの人間＝ＴＰだとは思わないか？
間違っているようなら早急に考えを改めたいので意見を頼む

604 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 01:14:55

>>601
おいおい、そんな有能な書記見たことないぞｗｗｗ
ほとんどが勝手にメモ取るだけで、周囲に共有しない。
確かにそういう風に議論をわかりやすくまとめられれば書記になっても困らないね。
発表用の原稿書くのも書記の役目？

605 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 01:17:07

タイムキーパーやるとかいって、経過時間を報告するだけの奴は何なのか？

606 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 01:18:41

タイムキーパーってむしろ時間割を考える役でおｋ？

607 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 01:23:59

>>604
書いてて共有しないなら書記の意味ゼロだよなｗ
自分ではどう貢献してると思ってるんだろう？

608 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 01:30:37

>>606
その通りだと思う。スケジュール管理みたいな。

俺はよく書記やるけど分りやすく書きつつ、発表用になるように意見を纏める感じだわ。

609 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 01:35:38

てゆーか書記が司会とタイムキーパー兼ねるのが良いよね。

610 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 01:37:00

こう考えるとさ、無理に役決める必要ってないよなｗ

611 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 01:39:11

>>609
司会と書記は一緒でもいいが、タイムキーパーは別にして欲しい

612 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 01:49:44

お前らさんざん>>482に悪態ついといて、
結論が>>609、>>610かよｗ

613 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 01:54:45

>>612
ただしイケメンに限る理論と同じさ。
有能な奴が全部やってくれたら素晴らしいGDになるさ。
>>482の文章からはそれが読み取れなかっただけじゃないか？

614 ：603：2009/03/02(月) 02:16:17

風呂からあがってみたら完全にスルーされてて泣いたｗｗ

615 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 02:20:18

>>482って、どんだけGD受けてるんだ？
書き込みから、100%通ってる訳じゃ無いのはわかるけど
それでも9割以上の勝率なら
選考からんだGDを、少なくとも二桁はやってるって事か
頑張ってるな。

616 ：482：2009/03/02(月) 02:39:11

何か叩かれてたから黙ってようと思ったけど、また話題に上がったｗ

>>613
あほっぽい書き方してすまんかった。
有能かどうかはわからないけど、
GD終わった後にメンバーから褒められる＆感謝されることは多いよ。

>>614
選考絡んだGDは10～15～は受けてるよ。
外資金融・コンサル・ITあたりでね。
落ちたのは1回だけ

617 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 03:51:48

まあ始めていくうちに、書記以外は自然と役割ができてくるよなｗ

618 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 05:09:03

関関同立だけどGDで一緒になった産近甲龍のやつの方が明らかにうまく話せててﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

619 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 05:22:40

>>276
たぶん、その３人は落ちてると思う

620 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 07:52:15

司会とかの支配的な役割を持つ人って積極的に主張すべきなの？
ごり押せちゃうからあんま主張すべきじゃないと思うんだけど

621 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 08:25:18

司会の役割をただの話まわしやだと思って司会やってる奴は、
ファシリテーター、でぐぐってみなおせ。

司会の本当の役割は、自分の意見は言ってないような体でグループの仮説を提示することだ。

622 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 09:43:09

GDで協調性が重要だって言ってる人がこれだけいるのに本番ではそうじゃない人が多いってことはやっぱり本番は緊張するんだろうな
今から行くけどがんばらないと

623 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 11:12:27

>>616
なんか必死だなこいつ

624 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 11:30:43

今日8人でやったが全然話せんかったわ…
文系のやつらはべらべらよう喋るなあ
まぁ司会やらんで済むのはいいがな

625 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 11:52:28

GDは文系が必死なのが笑えるwww
理系は逆に落ち着いてて学がある感じがいい

626 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 11:54:23

俺がこの前行ったＧＤはむしろ理系院生がファビョってたぞ
文系も熱かったが･･･

627 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 11:54:53

確かに文系って頑張ってる。
特に文系の女の子は頑張り通り越してツンツンしてる。
理系の女の子はそうでもない気がする。

628 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 12:18:21

>>625
意見言えてないだけだよ

629 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 12:57:00

やべえ
自分の意見を言うことに終始してしまって人に話をふるとか全くできなかった
これは落ちたか

630 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 14:29:26

それはおちるぞ

631 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 14:36:08

皆が普通に意見出し合ってる状況ならわざわざ振る必要ないんじゃないかと思うけどどうなの

文系がよく喋るとか理系が落ち着いてるとか言うが喋らなかったら存在しないと同じだから
大人しくデンと構えてるのが偉いと勘違いするなよ

632 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 14:48:41

東大「………」
これだけで受かる

633 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 15:13:36

明後日初GDなんだけどメモって取るもの？
一人だけメモとってたら浮く？

634 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 15:24:29

地底だけどやる気出なくて無発言でも2回通過した

635 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 15:35:07

>>633
取るに越したことはないんじゃないか？
ただメモに夢中になって意見言うの忘れた、なんてことはないようにな

636 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 15:54:05

>>633
メモは取るだろ
それと座席の配置と、それぞれの人間の名前
これチェックし忘れると議論するとき面倒だぞ

637 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 16:11:01

>>632
東大がいたけど、あれは落ちるんじゃないか。
なんせ時間ないので皆名前と意見だけ言ってるのに、
名前・gdgd意見・大学名を言うって…。

638 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 16:40:44

初めは頑張ろうと思ってたのに隣の奴が
一言ずつふーんふーん
ってマニュアル相づち打つの見てたら急に茶番に見えて集中力がきれた。

結局最後２０分一言も喋れなかった。

639 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 16:42:33

>>631
>>629だけどフィードバック時にみんな話しててよかったんじゃないですかって言われたんだよね
だから別に振らなくてもいい状況だったと思いたい

640 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 16:43:19

それはおめーがわりーんだろ

641 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 16:44:09

GDってほとんど学歴じゃねえの？

642 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 16:47:21

＞GDってほとんど学歴じゃねえの？
そう思うなら黙ってれば

643 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 16:49:33

進行役が下手なやつだと全般的にグダグダになるな
今日受けたとこ、進行役が議論をファシリテートするための意見か
自分の考え通すための意見かごっちゃにしてて
うんこな議論になってた

644 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 17:21:00

早稲田スイーツが二人もいて、二人で司会の取り合いになってた。自己主張がすごかった。
ああいうのでも受かるのか？
話は上手くまとまったのは良かったけど。

645 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 17:34:21

早稲田の女って自己主張強いよな

646 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 17:41:50

GD行ってきた！
まともな意見言えないだろうから司会やろうと思っていたが
予想外の御題出されて「司会やりたい方～？」の時挙手出来なかった・・・・

結局役無しだったけど
ここでの書き込み参考にウンウン相槌打ちながら
相手の意見を否定しないようにしつつ自分の意見を出してた

GD中より結果待ってる時間の方がドキドキするな

647 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 17:43:47

司会やってたが途中からタイムキーパーに奪われた(´・ω・｀)
「あと○○分なんで～●●の方向でいきましょうか」とか…もうタイムキーパーと司会の違いがわからんorz

648 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 17:47:44

役割なんて決めないほうがいいんじゃないかと思うよ
ところで、とんちんかんなこと言う人がいたらどうすればいいの？

649 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 17:51:59

>>648
「うんうん、たしかにそうも言えますね～。やっぱ題材が難しいっすねぇ。けど～以下論点戻し」
で処理してる。

650 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 18:01:41

相手の意見に上乗せするのがベストだけど、相手が曖昧な事言ってたら普通にそれってどういう事ですか？って聞いたりしてる。もちろんブレストの時以外

だって分かりにくいんだもん　俺ってメガンテ君？

651 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 19:44:03

リラックスしてGDしてもらうためにカジュアルな服装で、て書いてあるんだけど
私服で行くべきなのか？私服だとしてもある程度カチッとした服装なのか。
初GDなんでわからん

652 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 20:29:20

業種にもよるんだろうが私服指定の場合は格好で
普段の生活・交友？とかファッションセンスを見るんだろ？

普段大学に行ってるような格好で行けば良いんじゃね？

653 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 20:31:37

>>651
俺受けたとこでそういうとこなかったし業界もわからんから正しいかは知らんけど
ドレスコードひっかからない程度の服装でいいんじゃね？さすがにジーパントレーナーとかはダメだろう

654 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 21:01:23

昨日のGDの話

テーマ｢風評被害について｣

役割分担をきめ、まず風評被害についての定義決めをやってるとき、
隣の学生が手を挙げて｢私は某巨大匿名掲示板に書き込みをしたりレスポンスを読んだりするのが趣味ですが、あ、最近話題のにちゃんねらーですね(笑)｣
とネラー宣言をした勇気には脱帽した

655 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 21:05:25

最近話題なのか？

656 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 21:05:47

最近話題とかどこの池沼よ

657 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 21:14:24

２ｃｈ初心者ですか？

658 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 21:15:38

２ちゃんねらーとかマジで近寄りたくないわ

659 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 21:17:53

きっと>>654で宣言したやつは>>654に「２ｃｈ初心者乙」と言わせることで
自分もろともライバルを蹴落とそうという小規模メガンテを画策していたんだよ！

660 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 21:22:58

GD童貞です。

GDっていきなり本題に入るの？自己紹介をしてから？

661 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 21:29:47

>>651
心配ならスーツで。来る前にorこのあと説明会があるんでと言えばおｋ
>>660
ＧＤ始まる前の待ち時間で自己紹介と談笑しといたほうがいい。
始まってから自己紹介する時間を短縮できるし、何よりうちとけてて雰囲気が和やかになる。
とにかく会場に早く行って、来た人から順に話してけばおｋだと思う。
始まったころにはうちとけてて、みんな行きすぎた自己主張はしなくなると思う。

※ただし非爆弾岩に限る

662 ：654：2009/03/02(月) 21:33:41

>>654です

そしてその学生が
｢ちなみに…(5秒くらい間をあけて)２ちゃんねるを閲覧したことがある、という方はお手元のネームプレートを挙げてください｣

なぜネームプレート？と思ったが、6人のうち、私含めて4人がネームプレートを挙げた

さらに｢やはり。つまり無作為に選ばれた学生のうちの半数以上がにちゃんねらーだと言えます。ちなみに、書き込みをよくする、という方はネームプレートを挙げたまま、書き込みをしたことがない方はネームプレートをお下げください｣

ネームプレートを挙げたままなのはそいつと私だけだった。

663 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 21:35:08

それからどういう展開になったのか気になるなｗ

664 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 21:35:16

>>622
なんだそれｗ
早く流れを元に戻せよｗ

665 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 21:37:20

脱線しすぎだろｗｗｗどう考えてもメガンテｗｗｗ

666 ：654：2009/03/02(月) 21:45:48

>>654です

そいつが｢風評被害はにちゃんねらーの仕業｣という方向に持って行ったため、議論が途中から｢ネット中傷、匿名性の是非｣みたいな話になったよ。

途中で、体育会系の男子がたまりかねて｢なんか論点がズレて…いや、広がりすぎてません？｣

ヤツ｢議論の途中ですので、意見がある場合はネームプレートもしくは手を挙げてお願いします｣

私｢ヤツさんは、にちゃんねるで風評被害を目の当たりにしたことがあるのですか？にちゃんねるにこだわりがあるみたいですが…｣

ヤツ｢目の当たりに…というより私自身も積極的に加担していた時期がありましたね。あ、今はしてません。昔、ですよ？｣

667 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 21:47:45

体育会系なのにやるな

668 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 21:48:24

なんかもう色々と頭悪いなそいつ

669 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 22:00:16

そいつに話の主導権持ってかれた時点で終わったろｗ
いや、そいつがいた時点でもう無理か…
続き投下よろｗ

670 ：651：2009/03/02(月) 22:03:25

>>652 >>653 >>661
ありがとう。
どうせ浮くならスーツで行って浮くより私服で行って浮いた方がいいから私服で行くことにする！

髪型も普段用にした方がいいんかな？スーツ着る時というか、説明会等では分け目バッチシみたいにしてるんだけど、私服だとどう考えても浮くよなあ…

671 ：654：2009/03/02(月) 22:07:41

>>654です。

続きはスレチになってしまいますが、ヤツは女性のネラーを生で初めてみたらしく、私にGD後も話しかけてきて無理やり名刺を渡してきました…

議論の方は結局ヤツのペースに飲まれてしまいました。
もし落ちてたらヤツに接近してみます。

672 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 22:10:57

>>671
なんか俺の知り合いに似てるわｗ
意味不明なルールや超絶理論を平気で他人にも運用してくる。
でもなぜか本人には悪気もないらしく、こちらも面と向かって文句言いにくい。
というより文句言ってもたぶんスルーされる。
でもってなぜかなれなれしいｗ
確実にそいつはメガンテ要因ｗｗｗｗｗ

673 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 22:16:24

>>672
そんな感じのやつだったよw

GDのあと人事がいるまえで｢いやー、三寒四温だからな～とりあえず暖かいうちにもう数社くらいコマ増やしときましょう。今日はお疲れ様でした？僕は今からもう二社くらい回ってきます｣って言ってた

674 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 22:20:14

人事の前で「駒」発言は度胸ある
漢だよ

675 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 22:20:15

>>673
どこの企業？
言える範囲で

676 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 22:21:15

つかここ見てんじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

677 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 22:24:33

>>675
九州の某金融です。

>>676
見ててくれていいよw
私を特定しようものならそいつの名刺さらすw

678 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 23:17:55

あ

679 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 23:27:06

むしろもう晒してほしいわwww

680 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 23:37:38

>>679
ﾓﾔﾓﾔしてたからさっきメール送った。
｢今日のグループディスカッションの出来、どう思いましたか？｣
そしたら
｢空気嫁ない香具師大杉ﾜﾛﾀ｣
ってきた。こいつ本当にネラーか疑わしいよね

681 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 23:41:22

名刺までもってんのかよｗｗｗ

682 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/02(月) 23:42:22

今日じゃなくて昨日だった‥

あとスレチなのに長々とｽﾏｿ
自重しまつ

683 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 00:10:11

>>680からのメールをフラグと勘違いした男の運命やいかに？？！

684 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 00:23:56

>>680
そこまでアレだとわざとやってるとしか
思えないぐらいアレなやつだね。
やっぱ就活って面白いwww

685 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 00:59:48

面「では最初に大学名は結構ですから自分の名前等、自己紹介してから初めてください」
男「ではまず私からいいでしょうか？＾＾　慶応大学の（ｒｙ・・」

686 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 01:34:46

>>672
それコミュニケーション障害だな。

687 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 01:53:13

>>685
この時期になると総計よりにっこまのほうが多くなってきた

688 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 01:54:39

「初めまして、今日は馬場から来ました。○○です。よろしくお願いします」

689 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 01:55:40

>>685
この例ってよく慶應が使われてるけどさ、東海大とか日大でもそういう奴いるよなｗ

690 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 01:57:44

話を聞いてないのか学歴を主張したいのか
いずれにせよろくな奴ではないな

691 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 02:34:32

某外資での話。
テーマ「自社の製品のメリットを上げ、社長に売り込む」
用は社長にプレゼンすれば良いのだが、発表でコントをやったグループやら、「俺たちドラえもんズ」とか意味のわからないキャッチフレーズをつけたグループやらでひどいGDだった。

グループ全体が暴走機関車の時って巻き添え食らうしかないのか？？？反論すると空気読めないみたいな感じになるし？？？
おかげで初のGD敗退＼(^o^)／

692 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 02:39:06

それ実話なん？マジ怖いっす。

693 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 02:51:59

≫692
リアルだお
グループの1人が「いつもGDがまじめすぎて嫌なんですよね、笑いを入れましょう」って言ったのを聞いて終わったと思った

そして帰りのエレベータでコントやドラえもんズを賞賛する声(泣)

694 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 03:07:04

>>693
上でＧＤほとんど通過してた人？

695 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 03:10:02

>>691
ドラえもんズｗｗｗ
｢真面目過ぎるるから笑いを｣ってドラえもんズで笑いにならんだろｗ

俺も第一志望のGDで､自分の自伝を書いてきてグループ内で一つ選んで発表するのがあった。しかし同じグループにピアスしてるチャラ体育会系がいた／(^o^)＼
で早くも議論が進まなくなったから最後にまとまればいいやと思って
俺｢とりあえず､みんながいいと思う人挙げて話し合いません？｣
と提案したところチャ体が
｢多数決はよくねーよｗｗ俺は多数決とかしたくないんだよねー｣
と一蹴され(^o^)

最終的にはチャ体が｢表紙のデザインがいい｣という理由である女の子のやつを選んだｗｗｗ

696 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 03:19:32

多数決を選ばないあたりはチャラ男の判断が正しいかと

697 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 03:19:39

>>694
別人です

>>695
チャ体の独断と偏見じゃねえかw
第一志望はマジでコワイな？？？

GDってある程度ふるいにかけてからやるべきだと思うんだが。
ES直後とかだと時には爆弾岩が大量にいるから困る

698 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 03:25:27

少なくとも一回くらいは面接しておいてほしいな。
そんな時間がないならグル面でもいいからやっておくべき。

699 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 03:28:31

>>691
自分の意見をぶつけないとGDの意味がないぞ。
反対意見はできるだけ最初の段階でぶつけること。
まとめに入った段階で反対する奴は迷惑なだけ。

700 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 03:31:06

>>696
確かに多数決はいかんが､一番最初からさすがにただ単に多数決とって決定にするつもりはなく、噛み砕いて理由も含め共有するつもりで言ったんだが…(´･ω･｀)

>>697
ですよねーｗｗ
しかし受かった!!しかも人事の人に｢冷静な判断できてましたね｣って褒められて泣いた(^o^)

たしかにESか面接で絞ってほしいわなｗｗじゃないと運に左右される確率が相当高くなるｗ

701 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 03:32:12

確かにGDで地雷にあった時の絶望感…
俺今日なにしにきたんだろうと思い始める

702 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 03:36:34

GDのテーマが「働きがいのある職場について」なんだが…
この場合の職場ってその企業に勤めてるって改定して意見言えばいいのか？

変な人いたらおしまいだなｗ

703 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 03:44:11

>>702
特に｢ウチと置き換えて～｣とか言われんかったら大丈夫なんじゃない？
ただたしかに｢金!(｀∀´)｣とかいう変な奴がいたら困るなｗｗ

704 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 03:48:38

>>695
一つ選ばないといけないから、結局は多数決で決めるしかないと思う。
でもこの場合、
「多数決→話し合い」ではなく
「話し合い→多数決」の流れにもってくべきだったな。次からガンバレ。

705 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 04:01:15

>>704
そうだよな!結局は多数決になってしまうわな！でも、最終多数決で決めるのはしないでねーってＧＤの前に指示があったんよねｗ
だから俺は「自分がいいと思ったヤツを自由にいい合う→具体的に落とし込む」

って感じに多数決だけど多数決じゃないようなやり方に持っていきたかった。でも最初の俺の言い方も問題あったなｗｗ

ありがとう。次から頑張るわ(｀･ω･´)

706 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 04:05:45

うん、文長いから読む気しないし、うざいからもう消えてね

707 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 04:12:29

>>703
レスありがとう。

個人差が出やすいテーマだから、まとめやすくするために基準を決めて
GDに挑んだ方がいいかなと思ったんだ。
その基準がGDを受ける企業に就職してるって仮定する事なんだが…
あまり深く考えなくてもいいのかもしれないな。

金!(｀∀´)は困るなｗｗｗ
一理あるけど、こんな高度な回答に対応出来ないｗｗ

708 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 04:14:28

>>706
了解
眠いしもう消えるわ＼(^O^)／

709 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 04:24:24

金!(｀∀´)に対して激しく対立が起こると困るけど、
最初に出る意見は幅広く多いほうが後の議論が充実するからいいと思うぜ。
あまりに予定調和的だと評価されないんじゃないかと思う。そこらへんは企業によると思うけど。

710 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 06:17:38

>>709
ああ、そういう考え方もあるのか
他のサイトとか見てたら結果(定義)→原因(具体的な理由など)に
持ってけばGDはやりやすい…って書いてあったからそうなのかな、と思ってたｗ
もう少し自由な発想で挑んでみるわ、ありがとう

711 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 06:28:54

>>710
そのサイトってどこのサイト？

712 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 06:55:51

>>711
携帯サイトだから今はURLは分かりかねる；
ごめんね；；

携帯で「グループディスカッション」って検索したら出てきた
携帯サイト2件見たんだけど、どっちも結果→原因のやり方を
推奨してたんだ
…私がそのサイトに書いてあった事の意味を取り違えてなければの話

713 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 07:01:47

そのサイト、誰が書いてんの？
まさか学生じゃないよな？

714 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 07:04:06

1件目は人事経験者を名乗ってた
もう1件は社会人かもしれないし学生かも知れない

715 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 08:39:29

>>700
でも爆弾岩かどうかって面接じゃ見抜けないよな
と考えるとGDは一次で課すべきかも

716 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 12:46:35

でも、なんか危ない雰囲気って漂うじゃんｗ
特に普段から学生見てる人事なら感じ取ってくれるはず…

717 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 12:51:51

爆弾岩が２体いるＧＤにぶち当たった…

718 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 12:56:52

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719 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 12:57:36

そういう君も(ry

720 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 13:02:09

日頃の行いが悪いから変な奴と組むんだよ

721 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 13:05:29

否定できないな
この間いたのは司会がプレゼンで発表しているときに
後ろから口出ししてくる書記
あれはおわったと思った

722 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 13:06:28

二回受けてどっちも玉砕している(>_<)へるぷ

723 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 13:06:48

書類選考なしでいきなりGDなんだがこれはやばそう
どんなやつが出てくるか…

724 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 13:07:19

最後にプレゼンで時間制限があるときってタイムキーパーがプレゼン中の発表者に、
時間を教えるのってありだよね？

725 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 13:09:24

チームとしての勝利を目指すならごく普通のことだな

726 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 13:21:31

３グループあるのに監察官が２人しかいないときは、
終わったな、って思う

727 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 13:39:14

来週、第一志望のところでGDあるよ。
まだ一回も面接もGDも経験無し。やべえｗｗｗ。
俺は理系だが、今は文系の奴らが血に飢えた狼に見える。
メガンテに備えてマホカンタ張っときます。

728 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 13:49:47

新参です。爆弾岩ってどんなの？

729 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 13:58:18

>>727
いてつくはどう撃ってくるから常にマホカンタはっとけよｗ

730 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 13:58:19

メガザル使える俺は神だな

731 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 14:20:31

政治経済、環境のことが論題なら確実に終わるな・・・
いい勉強と思って臨むかね

732 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 14:33:11

化学メーカーで初見からどーしともムカつくやついたから、メガンテしてきた
最初の役割決めの時に、そいつと同じ役割に手を挙げ続け、いちゃもんをつけ、なんだかんだで役割決めで２０分くらい消費したｗｗｗ
残りの１０分では何も意見まとまらず、、、ｳﾁらのﾌﾟﾚｾﾞﾝﾀｰさんは大火傷してたｗ

733 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 14:47:31

ﾜﾛｽｗｗｗ
傍から見たらお前基地外にみえただろうなｗ

734 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 14:49:00

こんな奴に出会ってしまっても運として割り切るしかないのか･･･。

735 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 14:49:35

>>732
化学メーカーってなんであんな非リアっぽい奴ばっかなんだろ。説明会でイライラしたぜ。

736 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 14:50:10

GDでメガンテするアルバイトとかやってみたいな
そこでの対応力見るみたいな

737 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 14:50:17

役割決め20分ｗｗｗ他の奴も黙って指くわえて見てんじゃねーよｗｗｗ

738 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 15:06:35

>>730
メガザルってことはお前は死ぬんだよな

739 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 15:08:03

>>736
いいなそれ
楽しそう

740 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 15:30:38

GD､GW一回ずつやって一応どっちも通った｡

とりあえず始める時に一番に｢じゃあ今日はよろしくお願いします｡｣と言うと一気にやりやすくなる気がする｡
最初のこの一言でみんなの注意をひきつけられる｡
得意な分野のテーマが出て､メンバー的にも主導権取りたいなと思ったらやってみそ！
既出だったらごめんね｡

てかGW､GDになった途端に皆無理矢理フレンドリー？になる｡
おまえらさっきまで緊張してｶﾞｸﾌﾞﾙしてたじゃねーか！wってツッコミたくなるの俺だけ？
いや必死なのはわかるが｡選考始まる前にもっと話そうぜ｡

741 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 15:31:32

>>736
俺2009卒だけど、それやったことあるよ。
もちろんアルバイトでお金とかはもらってはいないんだけど、リク面で早めに内定貰ってたんだ。
で、一般募集の選考の2次試験がGDだったんだが、それに参加させられた。
３日間で８、９回くらいGDに参加したよ。
人事から「俺さんは今回はこういう役回りをしてください」ってあらかじめ打ち合わせをされた。
たとえば「司会者を決めるときに誰かが挙手したら俺さんも挙手をしてみてください。絶対に譲らないでね。どういう手段で司会を決めるかをみたいから」とか。
嫌な役回りだったな・・・。

742 ：741 ：2009/03/03(火) 15:37:59

あと、「俺さんは議論でいっさい発言をしないでください。それで、誰かから意見を求められたときだけ発言するようにしてください」とか。
そのGDでは誰もが発言しない俺を完全スルーしてたな。
GD終わった後で一般受験生と一緒に出口から出て、また会場に入って次のGDの役回りを聞くときに人事から「さっきのGDのメンバー、俺さんにふりませんでしたね～」って言われた。
俺が「そうですねー。やっぱり減点なんですか？」って聞いたら「そうだね、会社内での実際のディスカッションで発言しない人は放っておいていいけど、うちの会社の場合は地域の方々との話し合いもあるからそういう気遣いも欲しいからなぁ」って言ってた。

743 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 15:39:43

発言しない人をみて「こいつざまぁｗｗ」とか思うんじゃなくって、話題をふってあげたりするとポイントが上がるってことだな

744 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 16:07:41

>>740
俺が使った手はとにかく会場に一番乗りして、最初来たやつとは二人っきりになるからそこで仲良くなる。
で、3人目がきたら今度は二人がかりで話しかけて仲良くなる。これを続ければＧＤ始まる前には和やか雰囲気の完成。

>>741
すっごい楽しそうなんだがｗｗｗ
やってみてーわ。なかなかできない体験だよな。自分だけ安全地帯にいてそこからメガンテとかｗｗ

745 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 16:09:45

>>741
お前、>>732とメガンテ合戦したろｗｗ>>732ｶﾜｲｿｽｗｗ

746 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 16:10:40

>>744
楽しくないぞｗｗ
その人たちは一生懸命やってるのをわざと困らせる役割だしな・・・。

747 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 16:12:02

>>745
ワロスｗ
俺は>>732とやりあったわけじゃないがまさに同じような雰囲気だったな・・・

748 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 16:13:33

>>746
そうかな？俺はそういうメシウマするの好きなんだｗ
でもそいつらが内定もらって顔合わせることあったら最悪だよな…
とにかく人事のせいにして謝るしかなさそうだがｗｗｗ

749 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 16:18:11

>>742
GDで評価される点とか、ググればいくらでもでてくるんだから対策くらいできるのに、
発言しない人をスルーとかする集団とかいるんだな。

750 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 16:21:06

そのだまってるのも内定者だったんじゃね？
むしろ内偵者かｗｗｗ

751 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 16:24:35

>>748
俺は向こうの顔覚えてないけど向こうが覚えてたら嫌だな・・・ｗ
>>749
そのGDでは挙手制になってたから挙手しない俺は完全に狸の置物ｗｗｗ

752 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 16:24:41

実は全員内定者で、今後の配属等のための試験だったりしてw

753 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 16:27:28

>>752
斬新すぎるw

754 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 16:29:01

もはや内定者研修だろ、それｗｗｗｗ

755 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 16:31:07

>>752
あるあ・・・ねーよｗｗｗ

756 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 18:36:03

個人的に話題を振るのはよしあしだと思うね。
議論が収束（まとめ）のフェーズなのを理解せずに、協調性をアピールするためかしらないが、
寡黙な人に話を振るひとを見ると少し困る。「今、まとめだから振るな！！」ともいえないしね、でも、この段階で
拡散させてどうすんのよって。大抵、寡黙な人は遅れを取り戻すためにかなり長々と主張するので、時間が
消費されるだけ。ブレストの段階ならいいんだけどね。

757 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 18:40:06

あるね。多分、何かの本を読んできたんだろうけど、とにかく話を振る人。
勿論、大事なんだけど。でも、「これ評価されるぜ！！」て闇雲にやる人はどうなのよっていう。
意見を言わないっていうのは「引っ込み思案」か「議論についていけてない」場合が多いのだけど、
後者の場合、本当にトンチンカンなことを言うから困る。いや、それもう議論したジャンみたいな。

758 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 18:47:45

GDで地雷にあたってどうこうって奴は、
自分にスキルが足りないってことを認めるべき。
本当にうまければ、地雷と折り合いをつけつつ、まとめていくことも出来る。
うだうだ言っているだけじゃスキルは向上しないでしょ。

759 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 18:52:10

GDでダメな人種リストを作りたい
自分がそうならないように気をつけたい

・感覚ベースで喋る
　論理的に議論ができない
・話が長い
　単純に時間が勿体ないしイライラする
・結論に対する満足のラインが低い
　とりあえずやってみるの精神は大切だが、プレゼンの機会は一度だけ
・口だけ星人
　「軸」「コンセプト」「フレームワーク」などの言葉が大好きだが、大した意見を言わない

760 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 19:00:48

・我が強い
　自説に固執。他人の意見との折衷すら認めない

761 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 19:12:16

今まであった地雷タイプ

１結論先行で話さない・・・具体例をぐだぐだいって「だから何？」て人。女性に多い。
２自分の意見を通そうとする人・・・・とにかく自分の意見に執着して他人との妥協点を見出さない人。よくいる地雷タイプ
３否定ベースで話すが代案を出さない・・・・否定はするが代案を出さない。議論が進行しなくなる。高学歴にも結構いる。
４ファクトベースで話さない人・・・・具体的な事実でなく、自分の感情で「～です。何故なら～～だと感じるからです」と述べる人。
対策
１は、最後に結論をつけ加えてあげる、もしくは話が一息ついた時に「それってこういうこと？」と結論を示してグループ内で共有する。
２は、とりあえず、重要性を認める。大事さを認めてあげる。そのあとに、議論の方向に多少加味する。真っ向から向かいたつのは
完全にドツボ。反論合戦になってメガンテ発動。
３も、重要性を認める。多少、理がある場合には、利用して全員で共有する。あまりにしつこいなら「じゃあ、○さんにはなにかいい代案があるんですね？」
と聞く。マトモな奴ならここで気がつく。それでも、ダメなら、「大事ですね。」とだけいって他のメンバーと議論を進める。
４は簡単。「どういうことからそう考えるのですか？」と聞いて、具体的な事実を考えさせる。なければ、引っ込めるし。あれば、論理的に整合性のある
意見をグループの中に生み出せる。

762 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 19:53:00

自己主張の強いやつより発言できないやつのほうが通ったりしてるな多分
特に女はGDで落ちてるやつ多そう

763 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 19:57:12

ずっと監視されてるわけじゃないタイプのGDで、
人事がいないときに言った俺の意見を、人事が見てるときに自分の意見みたいに言い出した奴が…
なんか悔しい

764 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 20:06:16

コンサルは分からんがGDなんてそんな喋んなくても平気だぞ
意見が混乱してたり、みんなが押し黙ってしまった時に気の利いた一言が言えれば通るよ

しかし面接が通らないのはなぜなんだorz

765 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 20:07:58

マニュアル臭がするとか？

766 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 20:08:51

気が利いてないからよ

767 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 20:13:18

GD始まる前に、自己紹介するじゃん。
低学歴の自分は学歴言うの苦手。
今日のGD、最初の奴が、「〇〇（出身地）から来ました〇〇です」って言ってくれて助かった。
帰りにそいつの学歴聞いたら、慶應だった。慶應のイメージが変わったわ。

768 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 20:15:06

この前の八人でGDだったが終始全く発言しないやつがいたな

話しかけようにも俺からは死角で名前もわからんし

とてつもないgdgdディスカッションだったし全員落ちてそうだ

769 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 20:22:04

学歴は言わない方がうまくいく。低学歴でも高学歴でもね。
変な先入観はＧＤ前に持ち込まないに限る。
メガンテするアホは学歴を聞かなくても、話してればわかるし。

770 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 20:25:10

就職活動で出身地言うのって違和感あるんだよな
だって今住んでるのは違う場所だったりするわけだし
俺はもう出身地にアイデンティティないわ

771 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 20:38:13

地方から上京してきたヤツならありかなとは思う
宮廷以外なら大学名言われても分からんし

772 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 20:45:51

７人いて全体の４割くらいしゃべったけどとおった
絶対メガンテしたと思ったのに

773 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 20:48:38

今日一社受けてきたんだが、
5人のGDで俺が発言するたびに「さすが●●大学生が言うことは違いますね」とかヨイショされて逆に困った。
確かに俺の住む地方では一番の大学だが、ランク的にもBランクぐらいで決して高くはない。

774 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 21:01:24

>>767
それいいね。確かにＧＤにおいて学歴の話は変な先入観持たせるだけだよね。

775 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 21:13:34

今日初めてﾒｶﾞﾝﾃされた...

776 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 21:16:35

俺が見た地雷タイプは地頭が悪いらしく、こちらの言ってることを理解しないｗ
俺「これは～なのでＡですね。皆さんどう思いますか？」
地雷「なるほど～俺さん、それは～で、つまりＢってことですよね？」
俺「いえ、これは～なのでＡなんです。」
地雷「なるほど！つまりＣですね？それも結構いいと思いますよｗ」
俺「！？こいつ何を言ってもだめだ…早く何とかしないと…」

なんか俺の言った意見を地雷が勝手に自分なりにローカライズして、180度違うことを平気で言ってくる。
こんなに話が通じなかったのは初めてｗ

777 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 21:28:37

>>776が言うことがそもそも伝わりにくいとかいう可能性も

778 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 21:32:36

ローカライズとかの言葉を使っちゃうのは良くないな
小学生でもわかるような話し方を癖つけないと

779 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 21:33:34

ローライズならよくわかるけど

780 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 21:40:05

>>776
それ俺の事じゃないだろうな。。

781 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 21:40:05

調べた
ローカライズ＝痴呆化

782 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 21:50:54

>>763
ありすぎて困る
そのタイプのGDは必ず落ちてるorz

783 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 21:54:56

GDは本当にメンツに左右されるし、運要素が強い
一番辛いのは中国人とかの留学生
”てにをは”を使い分けられないから、理解できなくて
みんなイライラ

784 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 22:09:11

地雷云々って奴は自分のスキルがないのを自覚しろ。
俺はここのコンサル板で「チャイニーズクラッシャー」って
呼ばれてた留学生と一緒になったけど、うまくまとめられたぞ。
あまりに自分の意見に固執しすぎて完全に地雷と呼ばれる部類の人だったが。
終わった後、「今まで凄い嫌なディスカッションしかできなかったけど、今日は本当に楽しめマシタ」って
お前のせいやんｗｗｗｗｗ

785 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 22:12:04

書記でホワイトボードにまとめないといけないとき漢字が苦手だからやりたくない
平仮名ばっかだったらやっぱ知能低いと思われるのかな

786 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 22:12:18

地雷処理に特化した人材乙

787 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 22:17:19

チャイニーズは困るよな、周りに合わせるって事を知らない
私の周りでは～、私の国では～、○○では～と自分中心で語る

俺「定義が曖昧なのでこの場合の学生と言うのは日本の一般的な大学生と言うことにしましょう」
シナ「ヨクワカラナイノデカンタンナニホンゴデオナガイシマス」

氏ね

788 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 22:22:27

>>787
てか留学生とかいるのかｗｗｗｗ

今週ＧＤが二個ある。
一個はＥＳ、面接、筆記のあとだからいいけど、
もう一つはwebテストだけやっていきなりＧＤ。しかもスイーツ多そうな企業。
ｗｋｔｋしてきた。

789 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 22:24:36

留学生か
人事が地雷処理能力を見るために送りこんだ刺客かもしれんな

790 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 22:24:53

>>788
結構いるぞ
国に帰るのかと思ったら、就職して残る気らしい

791 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 22:33:21

あるある。
空気読まずにひたすらしゃべりまくるやつがいた。

792 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 22:40:33

留学生はGDじゃ見たこと無いが説明会では良く見かけるな
「アナタノ会社デハ外国人ダカラトイッテ差別はアリマスカ」
とかアホな質問してるのを何度か見た
GDで当たったら死ねるｗ　ESで落としてくれ・・・・

793 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 22:42:04

大学の授業でよく留学生とディスカッションしたことあるけどあれはマジやばいｗ
選考だったらブチ切れるレベル

794 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 22:49:54

中国人留学生のうち10人に3人ぐらいかな、話して苦にならない日本語なのは

795 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 23:00:30

特ア人留学生
女
デブス
総計
あたし外資向き(笑)

っていう５拍子揃った奴が知り合いにいる
そいつは絶えず喧嘩腰の議論で相手に従って意見を変えたら負け、でかい声でずっと言い続ければ自案が通ると思ってる
俺は生まれてからそいつ以上の高レベル爆弾岩を見たことがない
外資とか広告とか行った人はもしかしたらGD会ってるかもな
一緒になった人はもう諦めるしかない

796 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 23:05:47

だから、そういう人に怪訝そうな態度をとったらダメなんだって。
最大限、重要性を認めてあげないと。

797 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 23:07:16

そいつGDレベルじゃなくて、実際に仕事させたらやばそう。
そういう奴がいるから企業もGDさせて協調性とかみたいんだろうな。

798 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/03(火) 23:17:09

デブスさえなければそいつの人生の難易度はかなり違ったものになっただろうに

799 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/04(水) 19:31:04

うお、初ＧＤ落ちてた…
まだＧＤ３回しかやってないんだが、なんか議論内容を楽しんでしまうんだよなあ。
議論の結果よりも取り組み方を見ているってわかっていても、意見が重なっていくのを素でおもしろがってしまう

議論をスムーズにするとか、まとめでがんばるとかしなきゃいけないんだろうな

800 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/04(水) 19:40:39

＞うお、初ＧＤ落ちてた…
まだＧＤ３回しかやってないんだが

最初の結果来る前に三回連続でやったという事？

801 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/04(水) 19:55:50

今日のGDでなぜか俺以外みんな立ち上がって俺に向かってしゃべり続けやがった

俺はお前らのお母さんじゃないぞｗしかも俺書記ｗ

802 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/04(水) 20:03:09

>>801
それはたぶんお前以外が内定者だったんだよｗｗｗ
人事は対応を見ていたんじゃね

803 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/04(水) 20:08:35

面接官と勘違いしたんだろ

804 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/04(水) 20:09:15

>>803
801は相当の老け顔だったんだねｗ

805 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/04(水) 20:33:12

座談形質の説明会で挨拶したらただの老けた学生ってことはあったな

806 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/04(水) 21:04:41

>>800
そういうこと。
他のＧＤも資料をみての最善策を考える～みたいなテーマで同じ感じだったから
そいつらの結果も危ういかな…と思う

難しいなあ。

807 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/04(水) 21:14:12

ＧＤ、４連敗･･･
なかなか面接すら出来ない

808 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/04(水) 21:15:17

初めてしたGDで度々意見出しまくったら落ちたから、
２回目のGDは大人しめで…と思って少しおとなしくしてたら意見振られる側（何か意見あります？みたいな）になってしまった。
GD嫌い＞＜

809 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/04(水) 23:09:25

この前ＧＤと言うよりＧＷに近いような難しい題材を出された
1人見るからにＤＱＮな女子が話題についていけなかったのか
途中で帰って行ったよ・・・
気付いてあげればよかったぜ・・・

810 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/04(水) 23:21:42

どんな題材だったの？

811 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/05(木) 11:21:50

>>809

＞途中で帰って行ったよ・・・

え？選考の途中で？

812 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/05(木) 11:22:38

選考の途中で抜けるとかDQNってレベルじゃねーぞ

813 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/05(木) 11:43:51

せめて何かするふりはしないとね

814 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/05(木) 11:45:24

私も明日初めてのＧＤ。
意見求められたらやだな…鬱だorz

815 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/05(木) 12:16:25

落ちつけ、意見全く求められない方がどうみても鬱だぞ

816 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/05(木) 12:26:23

意見を振るタイプの人がいれば、いいけども
振らない人の場合は、マジであかんよ。
選考っていう「試されている場所」で積極的にコミットできない人間は
ダメな奴でしょ。

817 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/05(木) 14:10:07

腹痛くて座談会抜けたことはあるけど選考はないな

818 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/05(木) 16:31:10

この前初ＧＤしてきた。
テーマに沿った意見がいくつか出たんだが、いきなり多数決で俺の意見つぶされた。
そこは協調しようと思って黙って了解したんだ。
んで議題が煮詰まってきて具体的な案が幾つか出たら、またスイーツが多数決しましょう！とか言い出した。
「多数決で決めるのもいいですが、せっかくなのでそれぞれの問題点などを詳しく話して無理そうなのを消していきません？」
って言ったんだ。まずかった？

なぜか自己嫌悪だよ色々と。タイムキーパーが時間少しオーバーさせちゃったし。オーバーしても試験管黙って見てたけど

819 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/05(木) 16:33:28

いや、それでいいと思うぞ
多数決は駄目だろｗ

820 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/05(木) 17:09:09

多数決とか頭に蛆が湧いてるとしか思えんほど低脳だな

821 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/05(木) 17:13:06

デメリットも同じ感じで同じ案の場合はどうしたらいいの？

822 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/05(木) 17:31:05

>>815
>>816
そうだよね、ありがとう。頑張ってみるわ

823 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/05(木) 17:34:21

>>818
多数決とか全落ち乙だわ
議論することが目的なのに議論放棄の多数決とかマズいと思わなかったのか？

824 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/05(木) 17:43:41

>>823
まあ全落ちだと思うよｗ

マズイと思ったからこそ反論したんだが結局よく分からん結論に至ったし。

825 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/05(木) 17:58:07

空気読めない女多くね？
空気読める女ってできるやつだから大企業も受かる

826 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/05(木) 18:03:17

俺多数決と言って受かったよ
言った瞬間オワタと思ったが

827 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/05(木) 18:04:25

昨日多数決でどれがいいか決めます？とかいった俺涙目

多数決などをとるとよいかもですね、とかいうネット情報に踊らされた

828 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/05(木) 18:06:26

自己主張の強い女は使いづらいから最後には消えると思うよ。
そんなやつが会社にいたらだるいでしょ？
面接でもすぐにわかるよ。

ただ、それがＧＤで一緒になったら最悪なんだよなー。

第一志望の企業がしょっぱなＧＤ。
最悪だわ。
今日初めて別の企業でやったけど、全然発言しなかったわ…orz
もうやだー、面子によるじゃん。

829 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/05(木) 18:54:08

第一志望の一次がGD…
GDで落ちたこともあるから不安だ
こんなに行きたいのにちょっと討論できないだけで、ましてやグループに空気読めない奴がいるせいで落ちたら悔しすぎる

830 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/05(木) 19:33:54

面子によるけど、最終的には自分次第。おこぼれをあずかろうとしたってダメさ。

831 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/05(木) 20:05:50

最終的に２個に結論が絞られ全員自分の意見を言ったら５対１になり少数派になった方が「じゃあそちらの意見で」って言った場合は多数決になるの？

832 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/05(木) 20:13:09

少数派が切り捨てられるだけだから多数決が駄目なわけで、
少数派が納得した上で１つの結論に達するのはいいでしょ。

833 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/05(木) 20:18:12

>>831
結論の段階でそれはしょーがない気がする

つーかできもしないのに司会やりますとか発表しますとか言わないで欲しい
今までほとんど意見出さない、言っても的外れみたいな奴が挽回しよーと思ったのか発表やりますだって
別に発表なら他の人の評価に影響なさそうだけどさーなんかね

834 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/05(木) 20:19:47

つまりは多数決って宣言して決めるんじゃなくて、みんなに意見を求めて、こっちのが多いんでこっちの意見でいってみます？ってなパターンに持ってけばいいのでは？
答えはないしな。

835 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/05(木) 20:20:49

いきなりしょっぱなからやるのが不味いってだけであって
議論した末に平行線なら多数決で決めるしかないだろ

836 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/05(木) 20:40:04

あぁGDでおちた…
次はがんばろう

837 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/05(木) 20:42:43

ふつーはどちらかが空気読んで意見変えるんだけどな

838 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/05(木) 20:45:57

GD二連勝・・・何がよくて合格なのかさっぱりわからん・・・・

839 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/05(木) 20:47:49

全受かりってあるの？

840 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/05(木) 22:27:06

ＧＤがまわり次第とかそんなことはないと思うぞ
そりゃあ周り次第で立ち回り方は変わると思うけど、
クラッシャーがいる場合にはそいつをいなす事が出来ればほぼ合格だし

841 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 03:52:09

17時からGDやって、3時間後に通過メールが来た。早杉
遅刻してった上、履歴書も１時間前に書き上げたお粗末ぶりだったのに。学歴クサイな

842 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 05:54:40

落ちた
少数派の俺の意見が採用されたのに
自信なくなった

843 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 08:01:53

奇抜よりも協調だよ

844 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 10:33:14

30分のGDで人柄とかわかるもんなのかね

845 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 10:45:47

俺は少数派というかひとりの意見が全体で採用されたけど通過できたぞ

禿同とかその発想はなかっただので制圧してしまって
え？あれ？あー・・・、まずったかなーと思ったけど。

何見てるのかさっぱり。死亡フラグがなんなのかもさっぱり

846 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 10:48:57

多数決がいいんですよってこのスレで一度でも出てきた？
頭大丈夫？

847 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 11:38:35

多数決は議題が複数で選択の時だけは使うかも
本題と関係ない余計なとこに時間かけたくないし

848 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 12:02:22

>>847
それ定石らしいな。
これまで会った総計のやつらは、議題が複数あって最初に選ぶとき、必ずと言っていいほど多数決をしたがる

849 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 12:04:13

どこをみてるんだろう。三連敗だなあ。
行きたい企業の書類・WEBエントリーも通過できたが、次が鬼門のＧＤ。
嫌だよ～嫌だなあ。

850 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 12:10:31

>>828
本当にＷ大の女の自己主張の嵐には参った。
Ｗ大女二人が司会を奪い合い、勝手に二人で議論を進め、暴走。
最終で落ちろ馬鹿野郎

851 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 12:11:28

議題に何を選ぶかを論理的に詰めるのはバカらしいってだけで、定石かどうかは知らん

852 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 12:35:23

まずは個人ワークとして３分ぐらい設けて
資料に目を通してもらうとともに個々人の考えを形成してもらう作業は提案するけどな

各人の考えを集計したりするけど別に多数決にはもっていかない
「○○さんと××さんの考えはだいたい同じ感じにまとめられると思うんですけど、どうでしょう？」みたいに議論をスマートに進めるために使う

853 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 12:57:09

俺も意見がいきなりは出にくいテーマだったときは、
各自で考える時間を設けましょう、って提案はするな
結果として議論が進みやすくなるし

854 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 13:12:27

内定出そうな俺は総計を見つけたら絶対メガンテするぜ

855 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 13:19:11

さっき初めて受けてきたけど、意外に和やかな雰囲気で進んだからリラックスして自分の意見も言うことができた。

通ってればいいなorz

856 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 13:31:49

早慶女子の自己主張は凄いね。
逆に、宮廷男子の草食っぷりも凄い。
お前何しにきたん？みたいなレベルがかなりいる。

857 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 13:39:07

>>850
もしかしたら同じとこかも隣の班だけど

858 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 15:36:17

GD怖いお(；ω；)

859 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 15:38:29

しない企業が多いんだけど一回はやってみたいな
どこかやる企業受けてみようかな

860 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 15:47:01

さっきメグ乳のGDだった
みんな消極的でまさか俺が進行役で発表者になるとは思わなかったｗ

861 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 15:50:31

メグﾀｿのお乳吸いたいお

862 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 15:51:09

GDのテーマってどんなの？
あらかじめ用意されてるの？

863 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 16:04:59

女は協調性ないやつ多すぎ

864 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 16:09:44

広告や外資には自分の考えで物事を進めたがる男と、協調性のない女が多すぎ

そのくせ自意識だけは高いんだからなー

865 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 16:14:06

男と女では思考回路が違うからな
論理的思考は男
感情的思考は女
ＧＤは前者を用いるべきものだから女は不利なんだよ
無理して頑張ろうとするから暴走する

866 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 16:17:14

俺も４月にGDあるから練習しときたい
どっかないかな

867 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 16:17:45

今日のＧＤ、駅弁の俺がとろい所為で、早慶やマーチの人に迷惑かけたことは確定的に明らか。
要点得ないし、訥言ばかりだし、田舎訛りも出てしまったし、焦慮しただろうな。。。
その心中は、島秋人ではないけれど、詫びても詫びきれずといった気持ちでいっぱいです。
どうか、本日ご迷惑をおかけしました早慶やマーチの皆様がＧＤ通過されていますように。

868 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 16:20:42

ttp://www.death-note.biz/up/file/42663.gif

869 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 16:25:13

>>868
エリートの中にMarchが紛れ込んでるｗｗｗ

なんと言う場違い感

870 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 16:26:37

>>868
吠える

871 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 16:28:46

一週間ぐらい前に話題になった潰されマーチだけど結果需要ある？

872 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 16:29:42

無い

873 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 16:37:23

>>871
聞きたいｗ

874 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 16:40:18

ナイス自演

875 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 16:48:51

俺含めて全員Fランで男2女5だった　
和気あいあいしてて楽しかった　
女の子と話すの楽しいー

876 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 16:52:00

GDが楽しいという感覚はあるだろうけど、それは相手が女だからとか関係ないだろ
お前相当勘違いしてるよ

877 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 16:53:45

和して同せず

878 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 16:57:09

広告って勘違い男の割合が多い気がする。
「俺の超面白いアイデアを聞いてくれ！」っていうアレでGDをめちゃめちゃに

879 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 17:04:46

>>872
面白いこと聞けたから許してくれｗ

>>873
ちょっと待ってて

>>874
自演なら即レスするわｗ

880 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 17:08:06

まず元々がどういう話だったか書けよ

881 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 17:12:37

初GD通過キター

882 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 17:15:36

潰されマーチ！　潰されマーチ！　生麦生米潰されマーチ
潰されマーチ！　潰されマーチ！　蛙ぴょこぴょこ潰されマーチ
潰されマーチ！　潰されマーチ！　セクシャルバイオレット潰されマーチ
潰されマーチ！　潰されマーチ！　ソウルトレイン潰されマーチ！
潰されマーチ！　潰されマーチ！　姉三六角(あねさんろっかく) 巫女みこナース！！
潰されマーチ！　潰されマーチ！　立直(リーチ)一発潰されマーチ！

883 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 17:46:31

前のお話は>>495-536にある

それを読むのも面倒な人用↓
・オレ以外全員ﾆｯｺﾏＦラン・オレGDハブられる
・人事オレ以外にキレる

結果から言うと通過したｗ
理由を聞いたら、ホントは言っちゃいけないんだけどと前置きしたあと

言った意見がよかった→しっかり出題意図を理解してる
ハブられたあともメモを取りながらちゃんと話を聞いてた→誠意を感じた
帰りエレベーターで悪くないのに謝った→社会人には大事

ということらしい
ちなみに帰りに謝らなかったら祈ろうとしてたとも聞いた
GD以外も大事らしいよ

884 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 17:56:25

エレベーターイベントが良くわからないんだが
ＧＤでグダグダになったから謝ったのか？

885 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 18:02:35

>>884
いや議論に参加できなかった
意見を言ってもｼｶﾄって感じで

エレベーターは人事がキレて送り出したからお通夜みたいになっちゃって
オレが「なんかとんちんかんなこと言ってすいませんでした」って謝ったんさ
その時にバイトかなんかわからないけど、一人送る係がいてその人から人事に話が通ったんじゃないかな？

886 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 18:22:11

>>885
通過おめ
ひそかに応援してた

887 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 18:23:44

お前とんちんかんな事言ってないじゃん

888 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 18:24:03

学歴を伏せるように指示されるGDはそういうのを懸念しているんだろうね

889 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 18:31:15

話は変わるけどマーチが最高学歴になるような人しか集まらないとこって何処？

890 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 19:28:45

中堅以下ならたくさんあるだろ

891 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 19:43:43

>>889
大手病乙
おまいのスペックが気になるわ

892 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 20:22:15

だって>>536に業界内では大手って書いてあるじゃん

893 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 20:28:33

>>885
俺も応援してたぜ。ってか通過したんだねｗｗｗｗ
とりあえずおめ。でも、謝らなかったら祈られてたとかどんだけだよｗｗｗ
でもおそらくこれ以上悲惨なＧＤはないだろうから耐性できてよかったじゃん

894 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 20:47:17

ＧＤ落ちた・・・
ただ、ＧＤ前にスピーチさせられてそれがgdgdだったのが原因の可能性大。

あと終了１分前でほぼ意見固まったのに、「最初の自分の意見と違うから、やっぱり賛同できない」
とか言い出すやつの対処の仕方を教えてエロい人。エロくなくてもいいけど。

しかしこれじゃ仮にスピーチおｋでも落ちるわなあw

895 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 20:54:57

自己紹介的な意味でのスピーチ？

896 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 20:57:06

>>894
そういうやつを出さないためにも、常に議論の振り返りをして反論の芽を摘むぐらいしかなくね？
ホント気まぐれじゃないだろうけど、時間ももう少なくて議論がまとまりつつあるときに壊すのはうざいよなｗ
てか残り5分くらいあまるように議論を進めればそういうことになっても対処できるよ。
始まる前に最後5分は発表の準備orシート記入の時間を残しましょうとか言っとけばおｋ

897 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 21:04:18

「そんなの聞いてないよ！」ってのは途上国やら彼の国との取引ではよくあることｗ

898 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 22:07:06

選択制でどれを選んだかとかのスピーチとかじゃないの？
俺が人生初のGDでそれを受けて通ったんだが。

正直俺もスピーチはｇｄｇｄだったからそこの加点はあまり関係がない気がする。
それよりも問題は開始直後だな。喋った内容は参考程度で議論に入る前に一旦リセットしたほうが良いと感じた。
結果として俺が選んだものとは違うものが結論になったが、俺がラスト20分くらいに
「最初にはAで推してたんですが、これまでの議論内容や、～と言う点から考えてもBのほうが妥当に見えますねぇ」
ってな感じのこと言ったらテーブル内の結論がB一色に染まったときは俺ｵﾜﾀと思った。

899 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 22:16:37

俺は偉大なるＹＥＳマンだから意見ＡとＢなら優勢な方へ常に流れる
結果ＧＤ全勝

900 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 22:20:57

>>899
そういうの求められてるんだろうな
ある意味日本的でgood

901 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 22:44:43

自分がどう思うかより正当性がどちらにあるかで選ぶ
それが自分の思う事になるわけだけど

902 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 23:06:41

ＧＤで議論を楽しんだ～ってことを書いたんだけど
一昨日のＧＤ「結果は一週間以内にメールで」で二日後にお祈り来たｗ祈るの早すぎだろｗｗｗｗ

議論で面白いアイデア出るのを純粋に楽しんでテーマ完遂だけめざしちゃだめなんだな。
難しいな。

903 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 23:12:56

>>902
？
もっとダメなとこあったんだろ？
普通にやってりゃ絶対落ちないと思うんだけど

904 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 23:15:30

他の奴のクオリティ高い意見を楽しむだけの傍観者になってるんじゃないの
もしくは時間の感覚がない

905 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 23:16:38

うっしゃぁあぁぁあぁぁ!!!!
８倍のＧＤ通ったぁあぁぁあぁ!!!!!!

………

あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

906 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 23:20:45

学歴によって評価方法が変わるとかあるかな？

高学歴：自分の意見を持ちリーダーシップがある（要するに幹部候補）
低学歴：ＹＥＳマン（ソルジャー要員）
の奴が評価されるとか・・・まあ表現が悪すぎるか

907 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 23:28:32

てか意見のクオリティだの考えてたら普通にまとまらないでしょGDは
時間ないしさ
各意見が客観的に納得できるか
どの方向性が今議論で優勢かとかだけを考えて、個々の意見を深く吟味したりはしないよ。
それで通ってるし

908 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/06(金) 23:57:18

あんまり意見言わなかったがGD通ったな
意見に対して突っ込まれても根拠をはっきり答えればいいみたいだな
あと自分が少数派で折れる時も補足を付け加えるとか

909 ：894：2009/03/07(土) 00:01:51

特定されそうだがもう落ちたから書くわ
>>895
10枚くらいの資料渡されて、10分でそれを材料に3つの案から自分の選択を述べ、
その理由を2分で説明するってやつ。

時間あまらせるか足りないまま終わるやつが大半だったな。

>>898
たぶんそれ。
終了直前は、少数派だった自分が選んだ案で決まりそうだったんだが、リセット発言・・・。
結局多数派で結論出したんだが、結論無しよりはマシだったと思いたい。

落ちたけどw

910 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/07(土) 00:33:57

茶番に見えて終始ニヤニヤしてたけど通ったことならあるな

911 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/07(土) 00:34:59

国士舘の奴とやったことある？

オレは国士舘だけど同じ大学の人間を見たことないから気になる
司会発表をよく引き受けるから地雷かもしれんがw

912 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/07(土) 00:39:44

>>911
ある、選考じゃなくて説明会でだけど
国士舘２人いて周りが大学行った瞬間黙りだしたｗ
結局GD中一言もしゃべらなかったわｗ

913 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/07(土) 00:52:18

>>912
へぇ二人もいたんか
うちは卑屈な学生多いから非積極的だよ
真っ先にＧＤで落とされるタイプだな
オレの場合は最初から期待されてないのわかってるからそれを覆すのが好きだかね

ＧＤ中に何も話さない奴がいたら気を使って評価上げる手もあるね

914 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/07(土) 01:01:08

１０分間でまとめましょう
～さんは何か意見あります？

みんなこればっか言うから笑っちまうだろ・・・やめてくれよ

915 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/07(土) 01:05:36

まず自分で意見言うべきだよな

以前のGDで議論の流れとか構造をまとめようとしたら止められた。
そんなのいらない、あまり厳密にいくのはやめましょうだと。死ね

916 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/07(土) 01:14:15

>>915
俺もGWだけどそんな感じのことあった
選考とかじゃなかったからそいつの言うとおりにしてやったら
案の定最悪の結果
えーなんでー？みたいに必死になってたから当たり前だろと言ってやった
心の中で

917 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/07(土) 01:32:09

>>914
あんま余裕こいてると落とされっぞ

918 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/07(土) 01:45:45

≫905
どこどこ？

919 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/07(土) 10:31:04

自分の意見言わずにまとめ役に回る奴はいい加減うぜぇな

920 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/07(土) 12:50:41

意見言う奴
まとめるのがうまい奴
書記に向いてる奴

色々適役があると思うがね

921 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/07(土) 12:59:04

>>919
まとめ役になる奴が自分の意見言い過ぎたらそれはそれで問題だろ。
ただでさえ発言力強くて意見通りがちなんだから。

まぁ、お前が言うのは大した頭も意欲もないのに良いとこどりだけしようとするダメっ子の事を指してるのかもしれんが。

922 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/07(土) 15:43:05

メガンテかましちまった／(^o^)＼
もう絶対まとめ役なんてしないよ

923 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/07(土) 15:52:26

司会とかだと議論のをどんな方向性に持っていくかが重要だから自分には向いてない課題だったらやめておくべきだな

前回、抽象的な課題でどう最後まで持っていくかどうかわからないまま司会引き受けたけど、話しがダラダラになってしまった

924 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/07(土) 18:26:22

ＧＤ３連敗中…

自分の何が悪いかわかんなくて人事にフィードバックを求めるメールしてしまったorz

司会・プレゼン係しかやってないんだが、やっぱり能力が足りないって事なんだろうなあ
でも俺以外に誰も立候補しないし、最終的に「●●君のプレゼンよかったね」とか言われるんだが
結果的に落ちてるから、もう自分でも何がいいのかわるいのか良くわかんなくなってきた。

925 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/07(土) 18:32:39

必死すぎんじゃねーのｗ
俺いつも友達と話すぐらいの感じでやってるけど落ちた事ね-ぞ

926 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/07(土) 19:13:38

プレゼン力○
議論力×って評価なんだろう

927 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/07(土) 20:35:18

落ちる理由は議論ができない人間って思われてるんだろ。
司会やプレゼン係やればいいわけではない

928 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/07(土) 20:38:36

高学歴なら発言しなくても通ります
たぶん落ちたのは学歴による足切り
能力関係なし

929 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/07(土) 20:40:56

学歴の適用範囲広すぎだろｗｗ

930 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/07(土) 20:47:02

>>924
メール帰ってきたら内容載せてくれ…

931 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/07(土) 20:48:07

え、マジでGDなんかで評価してると思ってたの？
高学歴の中のキチガイと低学歴を落とすだけだろこれ
リーダー取り合戦がうざくて、リーダー無しで行きましょう
時間も臨機応変に、あらかじめ決めないでいきましょう
で黙らせた後無発言で通過余裕でした

932 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/07(土) 21:09:25

とりあえずこれおいときますね

　　　　　　　　　　　_... -‐＜二＼
　　　　　　　　 r‐'´,-､,..-ヘ＼―`､
　　　　　　　／レ'´　´／￣`ｰ--､_ i-､
　　　　　　/　r'イ /´　　　　､　　 l | ` 、
　　　　　./／ｊ /　　　　　　　/i　　 H､　〉
　　　　　i　K´i 　 L＿　､,｡'　ﾉ　,　`､iハj
　　　　　.〉〉;;;|　　`､_ﾟ￣ﾉ`＜ ,ｨi　,　〉 i;i
　　　　　`､;;;;;;;i ﾄ, r-=三 rｪr'´rﾉ /ﾚ' ,;ｲ
　　　　　　＼;;;､;;;`､＼＿ri_riノ／;,'-';;;j
　　　　　　　 `;;ﾞ-;;;;`ｰ-､,―z_彡∠j;;ノ
　　　　　　　　 `ｰ-､;;=-=っ;;;;;;;;_ -'´　
　　　　　　　　　　　 `ｰ'´￣￣

933 ：924：2009/03/07(土) 21:39:39

>>925
必死…それはまぁ否めないｗ

>>926 >>927
議論力かぁ
結構俺発言多いんだけどそれが問題なのかなぁ

>>930
いいおー

ＧＤで学歴フィルターとかマジかよｗｗｗ
うーん、信じたくないねｗ

934 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/07(土) 21:43:29

発言多いほうがいいと思わないほうがいいよ。
なぜGDをやるのか考えれば自ずと答えは見えてくる

935 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/07(土) 21:44:22

>>933
学歴で切るならGDなんて回りくどいことしない
ES切りで一発

936 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/07(土) 22:33:18

GDの方が体裁が保てるんじゃね？

937 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/07(土) 23:18:38

>>933
必死で発言多いなら外資向きだな。
日本では忠実な奴隷しか求めていない。

938 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/07(土) 23:22:13

>>933
ちなみに学歴はどのへんなの？

939 ：924：2009/03/07(土) 23:39:30

>>934
だよね、でもなんか司会になると
発言しなきゃいけない！みたいなプレッシャーに駆られてしまうんだorz

>>935
うん、俺もそう思ったｗ

>>938
ポン大ｗ

とりあえず次のＧＤが来週火曜日にあるから
それが終わったらまた報告にくるかも

940 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/07(土) 23:44:01

GDのお題の裏を読め。くだらんお題を額面通り受け取るのではなく、新規事業の進め方、他人への説得力、トラブル対処力を見てるのかどうなのかと。

941 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/07(土) 23:45:08

外資だと裏を読めって言われるね。
気がつくと面接官からの評価がうなぎあがり

942 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/07(土) 23:45:25

>>939
2chじゃさんざんな扱いだけど、実際ニッコマレベルでズバズバ切る企業なんて殆ど無い
だってFランの俺が3連勝なんだから・・・

943 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/07(土) 23:47:01

企業のランクによるだろ

944 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/07(土) 23:50:52

>>939
日大をＧＤでフィルターに掛ける企業はよっぽどじゃないとないだろｗ
学歴は問題じゃないだろう。ということはどういうことだかわかるな…

945 ：924：2009/03/07(土) 23:56:22

>>942
是非ノウハウの伝授をorz

>>943
なんか学歴って大企業より中小のが重視するみたいな話きいたんだけどどうなんだろうな。

>>944
どう考えても俺の力不足です。本当にｒｙ

大学でディスカッション中心のゼミに入っててさ、
プレゼンとかは100人以上居る前でやったことあるから結構得意なんだけど…
それが逆に変な自信になっちゃってるのかなって思う

次は全員の発言量が均一になるように自分の発言量抑えてみるわ

946 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/08(日) 00:01:42

>>945
スぺック高いんだから、落ちても気にするなよ。
縁がなかっただけだからさ。
今度やる時は少し控え目でやってみれば？
あとＧＤは普通のディスカッションやディベートとは違うと思う。
アウトプットの質にこだわるより過程を大事にした方がいいんじゃね？

947 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/08(日) 00:04:13

俺は議論を収束させることを意識しつつ発言している

948 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/08(日) 00:06:07

司会とプレゼンでしょ？まぁそつなくこなせば目立つし
通るよね。でも、全レスしてるあたり自己顕示欲強そうだから
、でしゃばりに見えるんではないかね。
ちゃんと人の意見を目を見て聞いてる？咀嚼してから、相手の意見を
踏まえながら議論できている？自分の意見にこだわりすぎていないか？
自分の思い通りの方向に進めようとしていないか？それは司会の役目じゃないからな。

949 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/08(日) 00:07:03

>>945
会話が弾むような題材に関連したニュースとかと自分の意見混ぜたり。
○○ってニュースあったけど、あれは××って事だと思う～ｒｙとか

950 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/08(日) 00:09:21

発言多いから落とすなんて企業はベネッセくらいだろ。
もっと根本的なところに問題があるんじゃないの？
でしゃばりと積極的は違うからな。人の意見を受け入れずに自分の意見ばかり主張していたらそれは落ちるよ。

951 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/08(日) 00:09:42

>>949
俺もそれに近いことやってる。
～って最近話題ですよね。これもそういう感じじゃないでしょうかｗ
みたいな。結構、場の雰囲気とかよくなるしいいと思う。
刑事コロンボの「うちのかみさんがね・・・」っていう感じだねｗｗ

952 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/08(日) 00:18:46

上司にかみつかないイエスマンをみきわめているんだよ
あとちゃんと人の話を聞いているか
チェックしてるのはここだけ

953 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/08(日) 00:21:46

ログあんま見てなくてすまんが教えてください。
スペックマーチ文系下位、食品ＧＤ２社で偏差値は同じくらい
Ａ、発言も話題の振りもそこそこできて終わった後楽しかったＡ社
Ｂ、全く話に加われず発言は数回、涙目になりながら発言者を見てただけのＢ社

なんでＡが落ちてＢが通るの・・・？
今後は何もしないでやればいいのかな・・・わからなくなった。。

954 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/08(日) 00:24:53

ＧＤって、議論がまとまらなかったり、グダグダになったりすると
グループ全員まとめて不合格ってこともあるの？

955 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/08(日) 00:39:08

明日ＧＤあるんで緊張します。
アドバイスあったら教えてください。

956 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/08(日) 01:50:56

> 953
他の奴のひどさが目立ったんじゃね？
それで残ったとか

957 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/08(日) 03:28:44

あるいは縁故枠とか

958 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/08(日) 07:49:46

俺はすぐ「最近流行りの～」とか「僕の身の回りでは～」とか言う奴は議論しにくいと思ってるなー
なんでお前の身の回りの話聞かにゃならんの？って思う

959 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/08(日) 08:42:03

逆だろ
本や、テレビからの一般論的なことしか言わないやつが邪魔
俺は必ずもっと身近なところで○○を感じたことはないですか？
と聞き返してる

960 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/08(日) 08:47:51

GDの課題ってヒューマン(?)なものが多いのか？

>>959みたいな聞き方は一般論しか語らない奴にそれって本当なの？と迫るって事だよね

961 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/08(日) 09:16:36

>>960
そうだよ
いまんとこ全通してる

962 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/08(日) 09:16:55

俺も主観でしか話さない奴はクソだと思う。
卑近な例でも普遍性がなきゃ意味がないだろ。

963 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/08(日) 09:23:24

おいおい
GDは主観で議論する場だぞ？
メンバーの主観をどうまとめるかが見られてるんだぜ？

964 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/08(日) 09:32:13

意見がどうでもそれをまとめるのがGDだろ
主観でも客観でもそれが多数派だったらしかたない

965 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/08(日) 09:48:30

自分が纏めてやるってガツガツしたこのスレの奴と一緒になった奴は不幸だな

966 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/08(日) 10:16:12

何を議題としてる場合の話なんだよ
「人生において大切な物」とかの議題なら主観が入る(それでも他の人間はどうかを考えなきゃいけないとは思う)けど、
ビジネスにおける戦略を考えるときに「私はこうしたらいいと思います、友達とかと話してても同じ意見だったからです」
と言われたらムカつくわ

967 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/08(日) 10:18:12

主人公に必要な能力をキャチフレーズ化せよってのしかやったことがない。

968 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/08(日) 12:51:42

>>967
興亜ｗｗｗ

969 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/08(日) 13:04:36

一次通って明日GDなんだが、普通に喋れるか不安
たぶん正月と2月頭に電話して以来人に接する。

970 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/08(日) 13:07:41

>>969
スカイプで俺と話そうぜ
話しなれてることは大事だ

971 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/08(日) 15:16:39

身近な話をするか否かで問題になってるけど、
そんなに深く考えるなよ。
俺はただ議論の導入に使うぐらいだよ。こういう話題をちょっと入れるだけで
場がなごむんだよね。場の雰囲気って結構重要だと思うぞ。

972 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/08(日) 16:42:39

２週間前ぐらいにＧＤ初めて経験した時の話。
発表誰がしますかって話になったときみんな押し黙ったんだけどどうすればいいの？

その空気に耐え切れなくなって俺が発表したんだけど緊張で失敗して
メンバーからすごい駄目だしされてトラウマなんだけど。

973 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/08(日) 16:53:37

その状況で発表してくれた人に駄目だしする方がありえないだろうjk
緊張以外で改善した方がいい所意外は今回のことはすっぱり
忘れた方がいいんじゃないか

何にせよお疲れ

974 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/08(日) 17:53:20

人の意見は絶対何があっても否定しちゃだめ

975 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/08(日) 17:54:32

いや否定するべき

976 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/08(日) 19:27:29

全然関係ないかもしれんのだけどさ

今日美容院行って美容師さんと話してたんだが滅茶苦茶人の話聞くの上手かった。
きっとこういう人がＧＤ通るんだろうなぁと思ってしまったｗ

977 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/08(日) 20:04:49

>>972
ダメ出しとか最悪だな
何言われたんだよ

978 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/08(日) 20:10:02

GD何回かやったけど結論まとめるだけで時間ぎりぎりまでかかることがほとんどだから
発表はたいてい不満が残るものになったけどな。
自分がやってもそうだから他の人が発表してだめでも文句は言わない。

979 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/08(日) 20:27:17

勝手に俺様な感じで発表者になるやつはともかく、
誰もやらないから立候補して、失敗したらあとから文句を言うとか最悪だな。
俺なら内心オワタとか思いつつも、ねぎらいと感謝の言葉をかけるけどな～

980 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/08(日) 21:50:12

人事側はすごいまじめそうな人とツンとした人ばっかで
GDのメンバーは皆明るく楽しい人ばっかで活発な議論だったんだが
なんか企業の雰囲気にあってなくて全員おちそう・・・

981 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/08(日) 21:59:30

明るく楽しい人を取らない会社なんて入社することない！

982 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/08(日) 22:27:09

ＧＤのテーマってどんなのが出るの？予備知識ないと発言難しいよね。

983 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/08(日) 22:28:48

>>982
その場で考えられる程度の問題しかでないよ

984 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/08(日) 22:41:47

予備知識が必要な題でやっても意味ないだろjk
その場で考え付くやつしかやらんよ

985 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/08(日) 22:46:28

ただ、その業界に関する一般常識くらいはあった方がいいかも。

986 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/08(日) 23:29:07

選考で専門知識が問われるかくらいは説明会なりで質問すれば
教えてもらえるでしょ。

987 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/09(月) 00:13:22

GDはドーンと構えてれば受かる。
なんとなくの経験則だが、たぶん当たってる。びくついてる感じの奴は結構落ちてたよ

988 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/09(月) 00:25:31

サイバードのＧＤ受けた香具師いる？

内容教えて(´・ω・｀)

989 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/09(月) 00:40:58

知識はいらんけど、知識があるってことは大事だと思う
GDで負け無しだけど
GD中にチョロッと知ってるんだぞってらしいことは言う

990 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/09(月) 00:58:55

知識があるヤツがひけらかす⇒落ちる
知識がなくて知識ないからおどおど⇒落ちる
知識あって的確なことを言いつつ他の人の意見をうまく取り入れる⇒受かる
知識なくても謙虚に最もらしい発言をして知識ある人の意見をよく聞く⇒受かる

誰だってこんなことはわかってるんだ
緊張して知ってても知ってなくてもダメになってしまいそうだ

991 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/09(月) 03:48:05

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1236538006/l50
次スレ

992 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/09(月) 08:41:41

ＧＤってどんな議題が出るの？みんながやったの教えて。
流れも教えていただきたい。

993 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/09(月) 09:23:36

>>992
主人公に必要な力を考えていけば問題ない

994 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/09(月) 11:59:58

GDなんて最終的に頭の良さだろ
今まで負けなしだったけどレベルの高いとこでやったら全くついていけなくて、結果的にこの結論に達した

995 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/10(火) 01:14:43

GD通過
はっきりした口調で話して、たまに冗談交えつつ楽しくやったら受かったぞ

996 ：就職戦線異状名無しさん：2009/03/10(火) 08:13:10

俺オドオドタイプだから全く勝てる気がしない。
後ろ向きなことばかり言って場を盛り下げて思っくそメガンテしてやる。