文系院生の就職活動３日目

就職活動が本格化してきましたね。

過去スレ
文系院生の就職活動
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1205110888/

文系院生の就職活動２日目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1211345494/l50

>>前スレの>>997
＞九大博士が高学歴→いまや東大でも定員埋めるのに苦しんでるのに？
大学院特に博士は入るのよりも出るのが大変
研究者としての能力がない奴なら、入ることは出来ても修了は極めて難しい。
Ｆラン院は知らんが、九大という宮廷なんだから、
審査も厳しいし、簡単に通るものではない。

＞しかも環境学なんていう新領域ならなおさらじゃん環境学と名乗る研究科は必ずしも新領域とは限らない。
例えば心理学や社会学や地理学などは文学研究科にあったものがそのまま環境学に移っただけというのも少なくなく、
そういう専攻は、文学研究科でそれまでやられたように審査は厳しいまま。
教員も変わらないしな
事実、うちの専攻も世紀末前後に、文学研究科から環境学系の研究科に異動したが、
博士をとる難易度も全く変わらん。
通常4年はかかるし、満期退学も珍しくない。
3年で修了できるのはエリート中のエリート。

＞文系博士は取りにくい→コースドクターがメインとなった現在は、3年で取る人が大多数
うちというか、東大京大の同じ専攻も、そんな体制というか変化はないんだが
公共政策とかかなり実学系のドクターの話だろ、それは
経済学研究科、法学研究科とかもな
お前は知識が浅はかすぎる
本当に文系院生か？
まあ、同じ文系でも人文系と社会科学系じゃ認知がちがうのかもしれんが

＞登竜門→36歳で非常勤が？せめて学振くらい取らないと
この人だって学振はとってただろ
研究員として在籍してるんだから、そこでの収入だってあるし、かけもちで非常勤もする経験をするのは常識だろ
博士とってすぐにストレートで専任教員になるなんてエリート中のエリート中のエリートだ

＞全体的に現在の院事情を知らずの発言だな
まさにお前のことだろ（笑）
同じ文系でも事情がちがうことがわかっただろう。

追記
学振経験の有無だが、俺の専攻では必ずしもその経歴が必要なわけでもない

博士をとって、研究員や社員としてどこかの大学や研究所や企業に在籍している人なら、5年〜10年のうちに専任教員になってるよ
全くのフリーで、非常勤だけやって食いつないでる人で、いきなり専任教員になるのは皆無に等しいがな

何かキモいのが沸いてるな

エリート中のエリートをやたら強調するあたり、釣り臭い気もするがな

前スレからの流れにM１から一言。

(￣ー￣)＜ 自分ら、博士行く気ないスから。
　　　　　　そんなことより就活してください

無事内定を取り得たM2から一言

(ﾟ▽ﾟ)ｙ＜就活してよかったー。
　　　　　今日もワープア候補が戯れ言か。

人生に破綻が生じつつあるM３より一言

｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ）ﾉ＜>>2　ご高説あざーす！！研究頑張りマース。

九大の博士しかも新領域のごときでエリート扱いとか、釣りか本人かのどちらかだろ
2chのパクリネタ入れてるらしいし、このスレをチェックしてる可能性も高い

んなくだらないこと言ってる暇があったら
一浪院の俺がどうすれば就職できるか教えてくれよ

教授になるんだったら高学歴じゃないってことなんじゃないの？加えて枠も狭いだろうし
結局本人の能力が欠如してんだろ

まぁ読んでないんだけど

前スレの議論見るにこういう感じだと思うんだけど
右上と左下はわかるんだけど、右下と左上だったらどっちが良いの？

文系院生の就職有利度
　　　　　　　Sラン
　　　　　　　｜
　　　　　　　｜　　有利
　　　　　　　｜
　　　　　　　｜
虚学系―――――――実学系
　　　　　　　｜
　　　　　　　｜　
　　　絶望　｜
　　　　　　　｜
　　　　　　　Fラン

>>7
ネタじゃねぇよ
お前が無知引け散らかしてるのがあまりにも気持ち悪いから指摘したまでだ。

何度もいうように、新領域とはいっても
新領域を機にいきなりできた専攻ではなく、
文学研究科にあった心理学や社会学などがそのまま
環境学系の研究科に移ってきただけだから

>>8>>9
さらに人文系だと東大京大が死んでる分野も珍しくないし、
それ以外の旧帝がトップになってる専攻もある。
昔はどの分野でも東大京大だけっていう事態かもしれんが、
最近だと東大京大が死んだところも多いから、
それ以外の旧帝が引っ張ってる分野もある。

例えば、心理学という広い区切りではなく、
臨床心理学、生理心理学、感情心理学、社会心理学、児童心理学、教育心理学、
それぞれの分野のなかでのトップがどれも東大博士というわけではないからな

これだから、似非研究者は困る。
仮に>>8が研究者だとしても、いまだに一般性、平均性こそがすべてだと思い込んでる1970年代に起きた計量革命のトレンドに
乗ってそこから思考をシフトできない無能な研究者なんだろう。
個々の事象こそが事実やデータの積み重ねに他ならないわけで、
一般性や平均性そのものは存在しないのだからな。

空気読めよ

>>13
モラトリアム修士の俺が研究者だと？
ってかこんな時間だけど今日のリクナビイベント行く人いる？
みんな就活どんな状況なの?

「おまえらが就職できない理由が分かった
１次面行く前にGDで撃沈ｗｗｗ
M1がリアルに就活始めてんのに、環境学がどうとかうっせーんだよｗｗｗ」

と、M２が代弁してみる。

●【結婚したい男の勤め先、Best3】●

業績や2ch偏差値とはかけ離れている実態。
一般の女性ウケがいい企業は下記の通り。
知名度が重要か？

【商社】1.伊藤忠　2.三井物産　3.三菱商事
【金融】1.日本郵政　2.MUFG　3.地方銀行
【自動車/電機】1.トヨタ　2.ソニー　3.キヤノン
【化粧品/トレイタリー/医薬品】1.資生堂　2.花王　3.P&G
【不動産/住宅/建設】1.TOTO　2.積水ハウス　3.INAX
【食品/飲料】1.サントリー　2.アサヒ　3.キリン
【メディア】1.フジテレビ　2.電通　3.ベネッセ
【情報/通信】1.マイクロソフト　2.NTT　3.NEC
【エンターテイメント】1.任天堂　2.ソニーミュージック　3.アップル
【運輸】1.全日空　2.JR　3.日航
【サービス】1.帝国ホテル　2.JTB　3.ニューオータニ
【流通】1.高島屋　2.三越伊勢丹　3.イオン
（gooリサーチ調べ、PRESIDENT 2008.11.17）

>>11
宮廷というプライドだけ高いけど
九大って北大と同じで実質駅弁と変わらんレベルだろ

九大院が環境学でトップだなんて聞いたことないな

まさにスイーツ(笑)御用達リスト

>>15
文系修士のゴミが研究者に対して文句いうなんてお門違いも甚だしい。
お前は研究の世界は無知なんだから、無知を引け散らかすだけ。
就活の話だけしていればいい。

>>18
学歴コンプレックス患者は死んでください＾＾
ここは研究上の話をしているのであって、
学歴コンプレックス患者が病み合うスレではない。

>>19
だから何度も言うように、環境学なんていうのは既存の研究科を寄せ集めたパックに過ぎない研究科って言ってるだろ。
新領域なんて無いに等しい。
九大の心理学は文学研究科などに昔からあったんだし、
大学の都合で、環境学系の研究科に詰め込まれただけだろ。
心理学ことに、臨床心理学とか生理心理学などという研究領域の括りでは
必ずしも東大がトップとは限らないし、その他の旧帝がトップであることはなんら珍しいことではない。

研究の世界を知らない人間は、あの新書を正しく読み解けないのか。
文体がユルいから騙されたぜ

スレ違いとしか言いようが無いな

まさにリアル基地外

>>22
知らない人間は「九州大学の博士なんてすごい！こんな天才がなんで大学の先生になれないんだろう？」って思うんだろうねｗ
実態は、龍谷大学中退程度の馬鹿でも卒業できる程度のところなんです

>>21は人としてどうなのかと思う。社会不適合なんじゃないか？

だから著者本人だろ

九大とかって地元じゃブランドだから勘違いするけど
全国的に見たら全然たいしたことない大学だから

>>25
だから何度も言うように、人文系博士はどこだって取得するのは難しいし、
入るのは簡単だが出るのは極めて難しい、それがドクターだ。

>>25>>28
ここは学歴コンプレックス患者が病み合うスレではない。
そんな話をしたいのなら、学歴板にでも入って、もう出てくんな。
同じことを何度も言わせるな。

>>24>>26>>27
煽り常套句レスお疲れ様＾＾

文系修士(見込みｗ)の分際で研究のことを語ろうとするから無知を引け散らかすことになるんだよｗ
今回のことでも明らかになったように、文系修士(見込みｗ)は研究のことなど語れないのだから、
文系修士(見込みｗ)は就職の話だけしてりゃいいんだよ

＞だから何度も言うように、人文系博士はどこだって取得するのは難しいし、
＞入るのは簡単だが出るのは極めて難しい、それがドクターだ。
社会人学生すら３年で取ってるのにｗｗｗｗｗ

>>23-28
文系修士(見込みｗ)の負け惜しみレスワロタｗｗｗｗ
涙ふけよｗｗｗｗ

>>31
中にはそういう人間だっている。例外はどこにでも存在する。
それはどの分野だって同じだ。
むしろ社会人学生だからこそ、3年で修了できたという分野だってあるだろうしな

本人必死だな
あれ何て言う名前だっけ？自称高学歴のワープア博士（環境学）

あの本は読んでないけど、ノラ博士がプライドばかり高いのはわかった

てか、修士課程にいるやつって、修士ですらなかったなｗ
学士ｗｗｗｗｗ学士が研究の世界について語るとかｗｗｗｗｗ
小坊の糞餓鬼が
「ぼくちゃんは将来お医者さんになるんだからお医者さんの世界のことはなんでもしってるぞ！＾＾」
と言ってる様なものだｗ実に滑稽ｗｗｗｗｗ

＞入るのは簡単だが出るのは極めて難しい、それがドクターだ。
今は入るのも出るのも全然簡単じゃん

>>37
だからそれは前のレスでもいったように、分野による。
社会科学系の博士は出るのが簡単になったのかもしれんが、
人文系はたいていどこの分野でもいまだに変化はない。
文系をなんでもかんでも一緒くたにして考えてること自体が
修士の糞餓鬼らしくて実に香ばしいって言ってるんだよｗ
何度同じことを言わせれば気が済むんだよｗそんなんじゃ、修士論文すら通らないぞｗｗｗ

＞人文系はたいていどこの分野でもいまだに変化はない。
それはない
今の制度で３年で出れないのは査読論文も書けない無能だけ

>>39
それはない
だから何度も言うように、
その制度というものが、社会科学系の分野でしか機能していないのだから
なんでもかんでも一緒くたにはできないって何度同じことを言わせれば気が済むのだ。

龍谷大学中退で新領域に流れた馬鹿が
まともな論文書けるとも思えんしなｗ

龍谷中退もそうだけど卒業学部の偏差値も５０未満だしなぁ
こんなレベルの人間じゃ出るの大変だろうね

てか民間就職の話をした方がいいんでないかい？

スレタイの院生の就職には博士も含むのか？

>>41
学生時代に挫折する経験なんて誰にだってあるし、
それを克服して博士取得できるくらい努力したってことだろ。
もっとも、挫折して博士取得できずに失踪する人間は腐るほどいるがな、博士課程になると。

あとその新領域だって入学試験も論文審査の基準も
文学研究科のときと変わっていないのだから基準は高いままだ。

>>42
相当努力したんだろうな。

>>44
だから努力しなくても指導教官のさじ加減しだいで
いくらでも出れるつーの

ちょっと出席とろうか

このスレ覗いてるやつ
�@学歴、�A社会or人文、�B専攻、�C内定、�D童貞
以上を適当に答えてくれ

＞もっとも、挫折して博士取得できずに失踪する人間は腐るほどいるがな、博士課程になると。
よっぽどレベルの低い大学院で博士取ったんだなこの人

>>45
いや、指導教官のさじ加減は通じない
一定の基準があって、それに達しないと容赦なく落とされる
大学院重点化されてる大学はどこもそう。

>>47
いや、東大はじめその他旧帝だと失踪するD相当多いぞ

客観化された基準なんて査読論文の数くらいしかないでしょ
論文も書けない無能は落とされて当然

結局Dの審査は審査委員の態度がすべてだからなぁ
厳しい人が入ると・・・ね

いずれにしろ環境学なんてやってる時点でお笑いというか
就職がないのは自業自得だと思う

>>50
いや、基準はあるのだから仕方ない。
修士論文や卒論でも一定の基準があるくらいだからな。
大学院重点化されてる大学はどこも。
内定決まってても容赦なく落とされるよ。
私立や駅弁なら指導教授の審査すら通れば通るのかもしれんがな。
というか、私立のドクターですら、その研究科の全教授に公開されて審査されるし、
博士論文発表の場でも審査されるだろ
特に人文系の博士だと数が相当少ないから、じっくり見られる

>>52
だから、その環境学ってのは、もともと文学研究科にあったのが
そっくりそのまま環境学というところに詰め込まれただけだ。

授業のとり方によって、環境学の学位をとるか、それとも心理学の学位をとるのか選択できるところもあるようだしな。
例えば名古屋大学の環境学研究科な。

名目はそうなってるが実態はまず落とされないよ
だからこそ博士の質の低下、大量授与が問題になってる
もっとも、自分から諦めて出さないケースはあるがね

さっきから長文書いてる人は内容からして九大の環境学専攻のようだが
まさか本人が降臨してるわけじゃないよね？ｗ

>>54
就職がないこと、、また、そんな専攻を選んだのが本人の自業自得であることの答えにはなってないよ

>>55
まあ、卒論と修士論文の実態は名目だけかもしれんが、
Dは本当に落とされるよ
3年次に博士論文出したり発表会にまで出席して発表しても
まずほとんど通らない、人文系の博士だとな。
だいたい４〜５年で修了できるのが相場。
これでも相当良くなったほうで、昔は満期修了が全博士課程のうち7割以上いた

>>57
就職がないというのは人文系に限らず、どこの文系Dも同じことだし、
自分で選んだ道なのだから自業自得なのはいうまでも無い。

もっとも、前のレスでも言ったことだが、
博士取ってから研究員として大学や企業や研究所などに5〜10年間在籍していれば
たいていの人は専任の大学教員になれている。
博士とったその年に専任の教員になれる人なんてよほどのエリートで、
研究職はそんな甘いものではないって前にも言った。同じことを何度も言わせるな。

わかった、もう環境学とかマイナーな話はやめようぜ、全く建設的じゃないよ
そんな話院生の就活にとってクソの役にも立たないって

むしろ、心理学とか文学とか歴史学とかそんな学位もらうよりも、
環境学のほうが企業のイメージはいいと思うがな

「高学歴の俺がワープアなのは社会のせい！」と吠えてる36歳非常勤も
大学教員になれそうですか？

運がよければあるいは

年を取ると専任講師枠では採用されづらくなる

心理学でもリーダシップ論とかだったら役に立つ気がするけどねぇ
新入社員がそんな知識あっても邪魔なだけだが

心理学とか経営学とかって結局机上の空論だからねぇ

経営学は実務の後追いも多いよ。ABCみたいな管理会計からTQMみたいな品質管理まで

経営学なんて正しいとされてることがものすごい速さで変わってくかんな
10年後には今の知識は通用しないとか教授が言ってた

今頃聞くなんておまい就活遅すぎ、終わってるというの承知で２つ聞かせてください・・・。
合同で開かれる就職セミナーって皆さんどれくらい行かれましたか？またセミナー予約キャンセルして不利になったことがありますか？
夏休みにも行こうと思ってたのですが、時間が取れず結局行けずじまい・・・。
先生も冬から来年は追い込みに入って忙しいから、年内に行っておけとおっしゃられていて、今頃になってこれまで来ていた就職ナビサイトのメールをじっくり読み直しました（今まで斜め読みしてて後悔orz）。

それで日にちが一番近いところで、今月中にあるのはあるんですが、開かれるのが隣の府でして、交通の便の方がまだ詳しく分かってないんです。
セミナーは予約制なので、予約したいとは思うんですが、万が一逝けなかった場合にキャンセルして、その場合やはり名前を覚えられてしまいますかね・・・？
講義がちょうど朝と夕方にあるので、その間を使って聞きに行くことができそうなんですが、おそらく開催地付近の都道府県の人は皆来るだろうしで、行くまでの交通機関がものすごく混むと思うんです。
行って帰ってきて講義に間に合わなければ単位の点で怖いし・・・予約の必要のない各企業のブース説明だけ聞く方にしておいた方が無難ですかね？

>>69
Ｍ出たはいいがフリータという惨めな生活をしたいのか？今すぐ予約して絶対行け。
それから、セミナー当日の講義くらい、担当教員と交渉して免除してもらえよ。もう二十歳超えてるんだろ？
それまで真面目に出てたら、就活のための欠席で落とすような鬼はいないはず。

予約してきた、あぶなかった、ほとんどの説明会既に埋まってた・・・埋まってたのはわずかな望みで当日配布券にかけることにした。
教授との交渉の件だけど、セミナーや説明会関係での欠席は認められないっておっしゃてった、実際の企業の面接と違って人生かかってるわけじゃないからかな？
それに就活の話ってどの教授もいい顔しないよね・・・一人セミナーで無断欠席した勇者がいたけど、他の研究室の学生だったから何も言われずにすんでたけどさ。
後、今の俺の指導教官、もうすぐ定年だから、最後まで授業を出ておきたいって気持ちがあって・・・俺も最初は就活なんてそっちのけ、勉強するためにこの院入ったからさ・・・博士課程のその後が悲惨な未来しか予想できなくて諦めたけど。
こうやって院と就活どっちも取ろうとする欲張りな俺だから、親にニートになりそうとか言われるんだろうな・・・かあちゃんごめんよorz

レスありがとう、今から交通機関調べに駅行ってくる。

人事部長の本音
http://www.geocities.com/deepyellowpigment/ob11.html

納得するものがある…

っていうかもう11月じゃねぇか
>>69がM2ならかなり終わってる。死ぬ気で探せ

M1ならむしろ早いほうだろ
セミナーor説明会は1月2月がピークで、
エントリーシート提出や筆記試験の本番は3月から5月あたりがピークだし

豪雪なんて一回いっとけばいいくらいだし、
この時期は企業研究や自己分析、筆記対策の時期だろ
モチベーション維持のためにたまにマナー講座とか業界研究講座とかいく程度でいい。

>>62
そんなやつが大学教員になったら学生が可哀想だなｗ

M１です。
ただ公務員試験との併願で民間を受けるので、民間のみで就活する人たちに比べたら、活動期間が限られるから早めにやっておかないとやばそうだと。
ぶっちゃけ夏はまだ公務員試験の勉強がここまで難しいのか、というか自分がここまで馬鹿なのを理解してなかったので、公務員のみにしぼって就活をやってたんです。
しかしこうやって冬に入って未だにろくにどの科目も危うい状況なんで、民間考えないとと遅まきながら至ったわけです。
だからむしろスタートは遅い方になります・・・。
修論もM1で終わらせたいと思っていたのになかなか進まないし、春には試験の申し込みが始まるしで、年内にやっておかないとやばそうだと。

自己分析はともかく、企業研究の方がぶっちゃけ進んでいない状況です。
この状態で説明会やセミナー行くのってどうなの？とも思っていたんですが、来年に回してしまうのは怖くて。
文系＋院生って時点で民間就職は難しいって聞いてたし、実際ナビ系に登録しても院生不可の業界はあるってことを知りました。
それで、そういうことのない公務員になれば就職からあぶれずに済むのかと思って・・・そのもともとの動機が不純だったのかもしれませんねorz

>>76
>修論もM1で終わらせたいと思っていたのになかなか進まないし、
修論は二年間フルに使ってやっと書き上がるもの
就活や公務員試験の勉強と並行するのは本来は超人しかできない

>実際ナビ系に登録しても院生不可の業界はあるってことを知りました。
「院生不可」と明記してくれる企業は親切
多くの企業は「差別なし」と言いながら思いっきり差別してる
こういう企業に時間と労力を取られるのは院生の宿命

>もともとの動機が不純だったのかもしれませんねorz
公務員志望者の九割五分が「不純」な動機
いかに綺麗事を言えるかが問われている　これは民間でも同じ

＞修論もM1で終わらせたいと思っていたのになかなか進まないし、
当たり前だろ馬鹿。何のために２年あると思ってるんだ？

＞自己分析はともかく、企業研究の方がぶっちゃけ進んでいない状況です。
とにかく数を受ければ面接での受け答えなんて自然に出来てくるし、逆に数をこなさないとできてこない部分もある。
気にせず、少しでもかすってそうな企業はどんどんエントリーを入れろ。

しかし、M1のこの段階で修論が8割終わってる院生もいるらしいぞ
俺は在籍する指導教員のほかに、他大学の教授からも指導を受けてるんだが、
その教授の話によると、自分が受け持ってる院生はもう修論8割終わってるって言ってた
先行研究、調査、分析はすべて終わり、あとは考察と結論をつめるだけだと。

教育大学の院生だから、来年の教員採用試験に集中させたいらしい。
うちの院生はまだまだ調査にさえ入ってない人がほとんどだというのに・・・

院生ですが、うちは修士論文はありません

>>77-78
馬鹿です。
卒論でさえ馬鹿な俺は４年ぎりぎりだった、だから修論をその半分の年で書き上げるのは無理だってのは分かってたよ。
教授にも冗談で聞いてみたら即答されたしね、ただ親が一年で書き上げろって執拗に言ってくるから。
親には院は大学とはまた違うんだと何度言っても分かってもらえない、けど院まで通わせてもらってる身だからあまり強く反発もできない・・・。
並行が難しいってのは身にしみてる・・・>>79に書かれてる人たちはすごいよ。

>>77
明記してるのは親切だったんだ、はっきり言う企業だなとしか思ってなかったorz
そうか、俺がエントリーしたものや、メール送ってきた企業の中にも院生は取らないよ、ＨＰには書いてないけどねって企業があるかもしれないんだな。
自分が院行くって決めた以上は、その宿命はちゃんと受け入れないとな・・・。
言われてみれば、大学あてに一括送信でくるメールには、〜大学生のみなさんへって書いてるのしかなかった、〜大学院生のみなさんへはなかったわ。

就活には嘘も方便ってのはほとんどの人が使ってるってのは俺も知った。
けど、俺の動機はそれをふまえても不純すぎないかと・・・ぶっちゃけ国民の皆様のためになんて・・・。

>>78
書いてないけど院生不可の企業があるって聞いて、やたらとエントリーはしない方がいいのかと思ってたところ。
けどたとえ採用の可能性は０でも、面接や自己分析の練習になるんなら受けることに意味はあるよね。
アドバイス通り、ちょっとでもかすってたら迷わずエントリーしてくるよ。


業界を絞りすぎたり、これだけって限定すると持ち駒なくなってやばいって読んだ。
だから、全く興味ない業界でも志望リストにいれてた。
そのせいだろうけど、一日にくるメールの量が半端じゃない、読むだけでかなりの時間を取られるんだがorz。
いつ頃からこれは絞っていけばいいのか、来年まではまだまだ持ち駒を多めに残しておいた方がいいんだろうか・・・。

院生の就活は数を当たってナンボだよ
院生不可の企業なんて外面だけではわからんのだから

っていうかDならともかく、Mはいまは普通に取るだろ

学部生は自分を採ってくれる会社を
院生は院生を採ってくれる会社を探す

ローとかアカスクでもダメなの？

ローはローで困難が付きまとうぞ
あんま詳しくない企業もいるが、知ってる人間にとっては

「司法試験受験資格取得予備校でしょ？」
「司法試験のために入学しといてなんで今こんなとこにいるの？」
「受験しないってことは合格できないような落ちこぼれだよね？」
「どうせウチで働き始めても受験するんでしょ？企業を腰掛けにして、途中で独立されるの、困るんだよねー」
「もっと若い子に一から教えたほうがやりやすいんだよね」
などなど
アカスクは知らないけど、ローを選択する前は、よくよく考えれ。
あと、忙しすぎて就活もままならない。スーツなんて着て行こうもんなら視線が冷たい。

もう一つ

現在は法科大学院生を採用するという企業もあるにはある。
逆に、採用したくないという企業もある。
しかし
今後、司法試験を合格したにもかかわらず、弁護士事務所に就職ができない連中が急増します。
既に都市部では事務所が飽和状態になっており、修習生は田舎に流出してますが、それも数年で埋まるとしたら・・（ローは未修3年・既修2年）
さすがに弁護士バッチ付けてても、まったくのペーペーが誰の助けもコネもなくやっていける業界じゃありません。
とすると
弁護士資格を持った連中が企業内弁護士を目指して就活を始めます。
さて、企業としては
法科大学院卒業しただけ、>>86のような学生（試験から逃げた学生or 3回不合格して受験資格を失った落ちこぼれ学生）と、
弁護士資格を持った（当然試験合格した優秀者）学生
どっちを採用する？

>>85
早稲田のアカスクは平気そうだぞ

283 名前：今日のところは名無しで[] 投稿日：2008/11/12(水) 14:30:35
今日雑誌の「ＳＰＡ！」読んだら驚愕の記事が載っていた。
東京藝術大学の大学院を出た37歳女性がホームレスになっているという内容。
モザイクなしで顔写真が出ていたので多分本当のことなんだと思う。
博士出か修士出か分からないが、
介護職（東京藝大の院出て介護職の仕事しかないのか？）とか非常勤講師の
仕事をしたが年収２００万ぐらいしか稼げず、そうこうするうちにホームレスになり、
現在はブルーシートの住人らしい。ときどきおっさんがのこのこ勝手に
ブルーシートの中に入ってきて、「ねぇちゃん、体売らへんのか？」と
聞いたりするらしい。悲惨だ。

文系でも、経済と法の院生は就職難には無縁だと思ってたよ

>>81
俺が書き込んだのかと思った。
まあ頑張ろうぜ。ちなみに俺は法学。

>>79
教員になるんなら院になんか行かなければいいのに。
ましてそのために、たった一年で修論書くなんて研究軽視じゃ本末転倒。
まぁ学部卒でも採用されるような総合職に就くのに、院(経営工)行ってる俺が
言えたことじゃないんだけどね(´・ω・`)

でも、その教授曰く、精度もかなり高いものらしいぞ
この研究分野じゃ第一人者である教授が高評価してるくらいだから
よほど優秀なんだと思われ、その院生というかそこの大学の院生は伝統的に
俺も相当触発された
てか、研究からなかなか抜け出せなくて、就活に本腰が入らない・・・
なんとか目処がつくのは12月中旬あたりなんだが、
まあ、セミナー・説明会は豪雪もあわせて年内に10回は参加するつもりだが、
自己分析とか筆記対策がぜんぜんすすまなくてやばい
研究も就活も共倒れってのは勘弁・・・

総合職と専門職ってどう違うの？
いわゆる普通の新卒採用の総合枠で採用されるのが総合職、
研究所やシンクタンクの研究員として採用されるのが専門職、でおけ？

俺のイメージだと、
とりあえず採用して、後から配属を決めたり転属させたり＞総合職
部門別採用や、職務経歴を買われてその部署専属で採用＞専門職

つか>>82>>83は大げさすぎだろ。院生で公務員受ける奴なんて一杯いるし2年の9月くらいから論文書き始める奴だって一杯いるだろ。

文系院で苦しいのは、学部時代に就活していたやつだけ。
同じ企業受けても無駄なのに・・・

そうなの？学部時代プレエントリーだけしまくってたんだけど
選考受けてなかったら大丈夫かね？
プレエントリーだけで死亡なら人生も終わってしまう。
院に来てただでさえ終わりかけてんのに

そのへんは企業によりけりなんじゃね
どうしてもその会社に入りたくて就留、一年自分を磨いて見事射止める、なんてやつもいるし。

その会社のために何をやってきたか、それにより何ができるか、具体的にアピールできればいいんだけどね。

それなら、その企業に入れて育てた奴の方が、実質3年目の給料を渡す院生より効率的っていう

生損保の保険業界はまだ文系院卒に優しい方ってのは本当？

Ｄの俺には冷たかったが

マーチ経済系M1で留学もしてるから普通より3歳年上の俺。
けど外銀のインターンとか普通に参加できたし、秋冬の大手インターンもSランと戦って通過してる。

これは本選考への釣りってことでおｋ？

外資金融インターンは本当に採用する気がある高学歴だけ通す会社と、
ICUや理科大も通す、でも採用しない(ドイツ・尺八)とかあるからなぁ。インターンに参加しても
そんときに人事から見て採用を希望するかどうか、評価されてるわけでだめならもうアウト。
ぶっちゃけマーチは厳しい。ただインターンの選考に勝ち残る時点で、かなり実力はあると思うよ。
普通より+3って三年留学？or一年留学＋院2年てこと？

企業がみてるのは年齢じゃなくて「新卒」であるかどうかの一点のみ
留学経験ありの26歳M1とストレートにきた25歳D1中退予定なら絶対前者を採る

>>105
あんがと。留学は学部の時に1年ほど。まぁ外銀行きたいわけじゃなくて、むしろその経験をもとにインターン面接でアピールしてる感じ。
他に体育会だったり表彰いくつか貰ったからアピールしやすかったのかもしれない。
ま、しょせんマーチ文系院生で入社時25歳だからな〜。このスレの住人として高望みはしないようにするわ。

何の経験も無いのに文系院生入社時25歳の俺は大手病の重症患者

どうしよう、今頃になって豪雪がかぶっていることに気づいた・・・。
志望している企業からメールが来てて（志望者一括で送ってくるやつ）、それ見て開始時間はともかく閉会時間が同じだった・・・気付よ俺orz
豪雪って行ったことないんだが、入退場自由ってことは別に途中で帰ってもいいんだよな？２つとも出ても許されるよね・・・？

>>109
気にすんなｗ

とりあえずエントリーしまくってたら、どのサイトでどれにエントリーしたのか把握できてないことに気づいた。
というか何の仕事が、どこの業界を望んでいたのか分からなくなってきた。
サイト登録したはじめはやりたい仕事を志望リストにしていた。
けど、周りの失敗談を聞いてると、興味ないものも入れたほうがいいのかなとやってたらこんなことにorz
今はやりたいよりも、院生でも採ってくれるところ、文系でも採ってくれるところを探してる気がする。
就活ってこんなのだったけ？俺が夢見過ぎてただけかなあ・・・。

とりあえず情報の管理に関しては、エクセルなんかでエントリー先を
業界別とかにまとめとけ。パスワードや採用サイトのURL、説明会への参加予約の有無・日時
など。志望度(優先度)別に並び変えたりするとさらにわかりやすい。
志望については自分で考えろとしか。

おまえらもっと書き込めよ

>>112
うん、それはやってる、パソコン苦手だからノートにだけど。
ただぱらっとめくったときに、あれ？俺この企業にエントリーしてたっけ？ってのがよくあるんだ。
もしかして俺って相当記憶力ないんだろうか？それとも集中力がないorz

イベント行ったら自分が大手病にかかってたことがわかった・・・俺がエントリーしてたのほぼおおてばっかだった。
・・・俺が名前知らなかっただけで普通に有名だったらしい、俺常識知ることからはじめないといけないのかな。
しかもイベント人大杉、帰りの電車となり駅まで歩かされる羽目になるとかどんだけ。
こいつら全員当然就職するんだよな・・・いやこいつらだけじゃない、全国各地から受けに来るんだ・・・ライバルが。
もう内定くれるならどこでもいいよって気持ちに正直なった、もうイベント行かない、へこむだけだ。

メガバンクって文系院生にはどうなの？やっぱ保険ほど優しくないのかな？

東京一大早慶あたりの経済なら大丈夫だと思うが
ファイナンス系じゃないと厳しいかもね
でもとにかく受けてみろよ

地方の文系就職先は院出ても意味なし
院卒は理系だけが有利だと思う。一般論だけどね

理系院卒は文系就職する場合でも不利にならないのか？
文系院卒は不利になるのに…

文系就職するなら理系院卒も文系院卒も変わらんよ
むしろ研究室拘束のある理系院卒のほうが不利

理系が文就する場合に限るなら、学部生よりも院生の方が有利だよ

理系は理系就職があるから圧倒的に有利なわけで、
文系就職するとなると相当不利だよ

理系就職もあるが、文系就職だけで見ても割と有利だよ

いや、文系就職となると文系に比べると相当不利だよ
研究で相当時間とられてハンデありまくりで、売りの研究が
ネタとして使えなくなるしな

まぁ、確かに研究に時間取られるってのはあるな
ただ採用の面だけで見ると有利だから、うまく時間を調節できれば結果としていいところに就職できる

採用の面だけみたって不利だよ
どこいってもなんで研究職、技術職就かないのかってことつっこまれるし
文系就職するやつなんてだいたい研究なんてまともにやってないしな

確かに何故技術系に就職しないかは聞かれるな
でも、その質問さえ切り抜ければいい結果が出やすい
最近の企業は文系職種に、理系の人間も求めているからな

宮廷の理系院生は文系就職も普通に好成績だぞ
まあ理系就職すればもっと楽なのは確かなんだが

文系院生も高学歴なら文系就職は好成績だぞ。
もっとも志望している人だけを母集団とした話だが。
要は、文系就職する場合は理系院生も文系院生もそれ自体では変わらんってこと。
時間的制約や理系就職しなかったことによる理由を用意しなければならないということがある分、
理系院生が文系就職するほうが不利という話。

バイオマスターと文学マスターは産廃

やりとりすげーな、このスレは理系文系両方見てるってのがよく分かる。
極論言っちゃえば、コミュ力あれば理系文系関係なく就職できちゃうんだけどな。

最近本分であるはずの研究がちっともすすまない・・・何を聞いても就活を連想してしまう。
就活で疲れて講義が頭に入っていかないとか本末転倒もいいところだ。
どっかで立て直さないとこのままずるずる行きそうで両方ダメになるんだろうか。

ストレスに激弱の俺は、たかが半年アカポスが決まらなかったくらいで、
ストレスから来るドカ食いで激太りし、急激に老けて髪が抜け、目を閉じると泣いてしまうためまともに眠れなくなった
民間に逃げなかったらいまごろは首をつってたかもしれない

博士進学を考えている修士は、鉄のメンタルを持つと自負する者以外はやめたほうがいいと思う

経営工学で経営学専攻してる俺はここの住人になっていいのかな？

文理の区分だと理系なんだけど、やってる事は完全に文系（経営学）なんだよなー。

>>132
経営工学でもだんだんだろ
コンサルがふりかざしてるような机上の空論なら文系だし
最適化のほうに入っていけば理系だろうし

うーむ、両方くさいな。
机上の空論を統計をはじめとした各種分析で実現可能性を考えてる。

専門職じゃなくて総合職に就きたいんならこっちでいいんじゃね。
俺も経営工学だけど推薦で楽勝な理系スレはまったく参考にならないし。

マーチ法学研究科で公法専攻の俺はオワタｗｗｗ
マジで塾講師だな

でも、ＳＥよりは塾講のほうがまだましのように思う

>>137
だよなあ･･･
俺もSEだけは絶対勘弁だ
てか法学研究科でも私法専攻、公法専攻では
民間就職においてかなり差が出るもんかな？

>>136
公務員目指せ

>>139
俺には受かるだけの頭が無いｗ
てか俺非リアだから面接通らない

SEって大和総研とかシンクタンク系受けるけど、ヤバイのか？

塾講で食ってくのはさすがにつらいわ・・・。

>>141
そこらへんは心配ない

マーチクラスの文系院だったら、まともな民間就職できないだろ

>>143
どこらへんからがヤバイのかよくわからんが、２ｃｈのランク信用しても
大丈夫なのか？野村総研とか、大和総研とかシンクタンク系は
文系院生でも、結構採用してるので、望みかけてるんだが。

>>140
非リア？

>>145
シンクタンク系は激務かもしれないけど、それなりの見返りがあるだろｊｋ

>>146
非リアですよ
学部時代ゼミ、バイトはやってたけど、
サークル入ってなかったからね

>>145
野村は知らんが大和は激烈な競争主義だから
例え採用されたとしてもアカポス争い以上の熾烈な競争が君を待ってるよ

>>148
だから非リアってどういう意味だよ？

>>150
学生生活が充実してないってことなんじゃない？
特に力を入れて取り組んできたこともないとか

文系のアカポス争い以上なんてこの世の中にないことを知ったから就職する
わけなんだが。つか、野村の方がキツイと思ってたが、大和の
方がキツイのか。。。両方受けるつもりだけど。
専攻が変な名前だから、不安だ。

ＳＥは一部を除いてどこもブラックなのに加え、ベンチャー的で不安定。
まだ塾のほうがましだ

キャノンITソリューションズや、富士通ビジネスシステムといった
メー子のSEはどうだろう？

ソリューション(笑)とかシステム(笑)とか、もろブラックだぞｗｗｗ

>>154
そこらへんって文系院生とるのか？
総研系のほうが逆に学歴大切にしてくれる気がするが。

>>155
そうなん？ｗ

>>156
キャノンは、積極採用対象に文系院生、理系院生両方書いてあった

ソリューションとかシステムとかつくとブラックなのか？
つかランキング上位とかって無理なわけ？
俺は社会科学系の変な名前の専攻なんだけど。
ウチの院から就職した先輩は２ｃｈでも聞いたことないようなベンチャーみたいなのばっかりだ。

>>158
学歴は？

ランキング上位といってもどのくらい上位なのにもよるが、
その上位はＳＥの一握りしかないし、ほとんどのＳＥはブラックで不安定

>>152
両方きついぞ。
つかおまえ民間舐めてるだろ・・・。
そんな姿勢じゃ２次までいくかも怪しいわ

てか文系院生が文系学部生より有利になることって、
シンクタンクやITコンサル以外にないよな

ＳＥ上位でランキングに載ってるようなところでも、
ＩＴドカタには変わらん。しかもシンクタンクはどこも激務だし、
安定志向、マターリ志向の強い人には向かない

>>162
そのほかに結果論として文系院生のほうが多いところはあるぞ
学芸員とか、司書、私立の高校教員、あと教育業界、マスコミも結果として文系院生が割と多い
不利になるところもそれほどないという事実。

>>164
教育業界もいいかもな
中央出版とかごめんだがｗ

ＮＥＣとか富士通とかそんなにヤバイのか？？

まぁいいわ、とりあえず受けてみるわ。数うちゃ当たるだろ

>>166
メー子はどこもやばいよ

まあ一番大切なのは、自分自身の関心だよ
関心があれば客観的にみていくら激務だとしてもやってけるかもしれない。
関心がなければ客観的にみていくらマターリだとしても辞めることになるかもしれない
そのバランスをよく自分で判断して決めてくことだな

俺は文学研究科で、江戸時代の町火消しについて研究してるんだけど、
就職先無いよなｗ
大学はマーチクラス

>>170
Bでいいならあるだろ

>>171
Bって何？

>>172
ブラック企業

つか普通に大和総研とか受かったら、万々歳だわ。
別にマターリ志向もないし、つかマターリ志向あったら塾講かもな。

>>174
地方にある塾の講師って、ガチで薄給だろｗ
手取りで月15万いくんかな？

>>175
でも暇だし、マターリだろ？
アカポス狙ってたら１５万さえもらえんジャマイカ。

>>176
俺中学生以下の指導しか無理ｗ
高校は難しいｗ

現代にもつながってる研究をしてるんなら、
インフラとかＮＰＯとかにもつなげられるんじゃね？
教育業界もいけるだろうし
まあ研究を活かすんならな。

てか、文系はどこだって変わらん
ちゃんと自己分析、企業研究して就活やれば普通に就職決まる

>>178は>>170に対してな。

>>175
院生だと額面で21万くらいが相場。手取りで18万から19万くらい。
ほかの業界とほとんど変わらんし、都会いけばこれよりいいところもある。

>>179
中学生の指導でも、18万とか行くもんなの？

ＮＥＣとか富士通とか本体は文系院生とらないだろ、
四季報みてないけど、よく見た方がいい

>>180
俺は小中学生指導のところ中心にエントリーしててこの数字。
高校生や高3や高卒生対象のとこだともう少し高い。

>>174
経済の高学歴しか取ってもらえんと思うが
可能性はゼロじゃないから頑張れ。

>>182
中学生の文系だけとか、いけるんかな？

合同説明会で、大和総研だかどっかのシンクタンクのブースいったらほとんどが東大院生だった
という話をよく聞く

>>185
黙っててくれるかな？

>>184
中高生だと１教科指導というところが多いから普通にいけるだろ
小学生指導だと３科目とか増えてくが。

>>186
現実だけん、仕方ないべさ

しかし、アカポスは競争が激しいからヤダなんて言ってる奴にシンクタンクが務まるんだろうか。

>>152
>アカポス諦めたから民間就活する
は本音だろうが、面接で志望動機を聞かれたときにおくびにも出しちゃ駄目だぞ。
企業は、そういう院生をまさにもっとも嫌がるから。

ああもうリアルに死にたくなってきた
企業側の立場に立って考えれば考えるほど
自分を採用するメリットが見つからない

文系院生の無い内定の特徴に、最低限の資格がないってのがあった。
２チャンの情報だけど、確かに資格ないと勉強してないと思われるってのは一理あるかなと思った。

それで俺もいろんな資格調べて、無難に英検を選択したわけだが。
リスニングが、リスニングがどうしても通らないorz
結果発表見ると、リスニングだけでめちゃくちゃ点落としてるし、そもそも平均点を大きく下回ってる状態。
確かに英語話してるのは分かっても、何言ってるのか意味不明だったから当然の結果といえば結果なんだが・・・。
それで、年に２回あって、就職までにはあと一回しかチャンスがない（秋就職ねらえるなら２回行けそうだが）
企業で評価されるって言われてる漢検に乗り換えようかなとも思うんだが。

今から必死扱いて英語聞いて耳鍛えるのと、ある程度は知識ある漢字を覚えるんだとしたら、どっちが可能性あるだろうか。

英検準一級かＴＯＥＩＣ７５０ぐらいは最低ほしいよな。

>>192
漢検なんか評価されるわけないだろ…なんでもタイプする時代に

>>192
ＴＯＥＩＣのリスニング対策本やって少しでも点上げたほうがよいかと

俺は宅建、行政書士、FP2級、TOEIC 630とかあるけど、
どれも中途半端で、持ってても全く意味がないというｗｗｗ
法学研究科所属で政治学専攻。俺オワタｗ

持っててプラスにはならくても、
持ってないとマイナスになる資格は取っておくべきだろ
運転免許と同じように英検も漢検もそれぞれ2級は最低限とっておきたいところ。
もちろんこんな資格持ってても、＋にはならんがな
宅建、行政書士、ＦＰ2級だってその意味では十分過ぎると思うぞ
+にはならんけど、持ってないとマイナスになるという事態はどこの企業いっても避けられるだろうしな

結局、漢検２級って評価されるの？

漢検が評価されるのは学部生までだろ
院生が漢検なんか履歴書に書いたら駄目だ

運転免許ですら書いていいんだから
もってる資格はなんでもかいとくことに越したことは無い

就活はじまってお金のやりくりが大変。
親に頼る年齢でもないから路頭にさまよい中。

本当、あれば書くぐらいだなぁ。で改めて見直すと中検準1とHSK9級ぐらいしかない

まぁどんな資格より修士という学位が強力だよ
もちろん悪い意味で

正直、今の３年と就活争って負ける気まったくしないんだが。


あ、はい。争うのは実質入社一年目の人達とですよね。

おれも負ける気しねぇ〜

２年前の俺には負ける気がしない
と言うか２年前の俺はふざけ過ぎ。採用担当者さんごめんなさい

必死に時間の合間を使って調べてきても、そこ無理じゃね？と親に一蹴。
文句言う、却下するだけなら簡単だよな。
こっちだって勝手にやろうと思えばできるんだ、しかし仕送りの身にそんな勝っては許されない、伺いは必ずたてるべし。
けどな、一週間かけて自己ピーアール考えてエントリーしたところを、無理じゃね？の一蹴はひどすぎね？図太い俺でも傷つくぜ・・・。

院生の先輩は就活中と知ってか知らずかやけに研究アピールしてくるし。
同じ研究室の人は皆博士進むから、研究室にほとんど残らずに帰る俺が忙しいというのを不思議がるし。
面接には友達いないとまず合格無理（練習とか情報網の点で）とかＯＢに言われるし（ぼっちにすっぱり死亡宣告しないでくださいorz）。
就活自体よりそれによって嫌でも見なきゃいけない現実、文系・院生・ぼっちのｵﾜﾀ三拍子が俺にはきつい・・・。

院生でぼっちって都市伝説でしょ？

理系ならありえんが文系ならありうると思う

>>207
週に１，２回バイト入れて面接費用に充てろよ
面接とバイトがかぶったらベイト休ませてもらえば支障にならんし
できれば接客系なら練習もかねれてベスト
俺はそうしたぞ

別にぼっちでも友達いないわけでもないが、「現在就活中の友達」となると皆無だわ。
そもそもゼミの人数も少ないし。
理系の友達ならいるけど意味無いｗ

>>210
ぶっちゃけバイトできる時間がない、午前〜昼講義、夕方〜夜予備校、寝る前までレジメや修論や復習。
二回生なると時間ができそうなんだが、そのころには就活も修論も佳境だろうから結局無理だろうな。
年末の郵便局バイトしようかと思っていたが、年末も予備校開くとかいうし。

うん超人でもないのにあれもこれもとやってる俺が一番の原因っすね。
ぼっちで聞いてくれる人がいないからちとはき出したかった、すまそorz
そうしたって過去形ってことは既に就活終わってるのかな？そうならお疲れ様、現役なら頑張ってください・・・俺はもう。

思い切って駒数減らしたほうがいいんじゃね？

>>212
210だが俺は卒業組です。無事に就職決めました。
ちなみに入れてたバイトは近所のコンビニの朝勤。
時給は安いが、早起きさえすればバイト終了後、1限目に間に合う。
準備も要らないので楽。期限切れの弁当もらえるので食費も浮く。
店の方針によるが、声出しさせる店なら積極性も身につく。

>>213
馬鹿な俺は入学当初は博士に進むつもりだったから、思いっきり講義を入れまくってた。
そしていくつかレポート等が間に合わず落とした。
一度落とすと二度とその講義は取れない仕組みになってたから、後期の俺の持ち駒はすごい限られていて、これを落とすと二回生で積む。
自業自得なんですがねorz

>>214
卒業組だたのかｗ就職おめでとう！マジでお疲れ様だ。

なるほど、講義前、早朝のバイトかあ。
講義終わった後or夜しか考えてなかった・・・盲点だた。
近くにコンビニはあるが、既に俺の主食がそこになってるから、行きにくいなあ・・・。
積極性はいいな、俺に足りない要素の一つだ、というか足りてる要素を何一つ持ってないけれど。
ありがとう、考えてみるよ。

親に土下座して貸してもらえば？金なんて。
今後35年(院生だと)で稼ぐ金に比べたらカスみたいな額だろ。人生の一大事なんだぜ。
あと親の顔色伺って就活するのもどうかと思う。後悔のないよう好きな所を受けるべき。
学歴と志望企業レベルによっちゃあ俺も無理じゃね？とか言っちゃうかもしれないけど。

教員になりたいと思って、修士で免許を取ろうと思っているんですが。
一応、民間就職も考えないといけないと思うんですが、修士行くとそんなにやばいんですか？
誰か教えてください。

英語なので、行くとしたら専攻は言語学。

修士論文完成させるだけでも十分大変なのに、
民間就職も受けて教採も受けるとか死ぬほど大変だぞ

しかも学部生時に教員免許とってないとなると相当大変だぞ
学部生の教職の単位も取りつつ院の授業も受けて
修士論文も書きながら民間の就活も受けて教採の受験勉強もしないといけないとか、普通に死ねるわｗ
修士課程を最初から3ヵ年計画で考えるなら、かなり現実的だと思うけどな。
3ヵ年なら無理なくどれも充実できそうで良いと思う。
もし俺がお前の立場だったら、3ヵ年計画でやると思う。

教採は知らんが、Ａランク以上の大学なら民間就職って別に大変じゃないぞ
希望順に10社くらい受ければ２，３社は内定が出るはず
もっとも、それは超売り手市場だった今年までの事情で、来年からは厳しくなるかもだが

マーチ文系の修士だったら、民間は死亡ということですね？

専攻によるんじゃね？
経済、経営工学あたりなら高望みしなければなんとか

文学修士影薄いけどいるかい？

>>221
俺法学研究科で憲法専攻なんですけど、志望フラグですよね？
大学はマーチですｗ

>>222
俺は日本史専攻で、
江戸時代の町人、特に町火消しについて研究してるよ

諦めたらそこで試合終了ですよ？
ポテンシャル重視でどこぞが採ってくれる可能性はあるんで、修士までならまだ修正はきく

223ですが、
マジで塾講師でもいいかなと思ってます
細々と暮らしたいです

>>226
10年後絶対後悔する

>>227
じゃあどうすればいいんですか･･･

>>228
>>225

>>219が本当なら就活もかなり楽なんだがな・・・
俺も一応Ａランだけど現実はそううまくいかないと思う。

経営工学って文系なのか？
工学研究科経営工学専攻とかじゃない？？

宮廷のよくわからない名前の研究科、ロンダ、一浪のものです。
ここまで読んで、なかば自分の将来に絶望しています。

９月頃からそれなりに説明会、セミナーにも出席しながら就活を進めていましたが、こんな自分はもう就活するだけお金が無駄なのでしょうか。。

いいから就活しろ！
博士に逝ってしまったらもっと絶望だぞ！
by博士で就活して地獄の苦労を味わった者

ていうか本気で文系院生ダメなの？普通に先輩達は就活うまくいってるし、俺も就活やってて今まで不利だと感じたこと無い。
ただ単に無い内定を院進学のせいにしてない？人間的に問題あるとかじゃないの？

修士１年で就活してれば駄目じゃない
駄目なのはＭ２の終わりで就活しはじめて既卒扱いになる連中やＤに進んだ連中の話
ちなみに後者は全国調査の結果就職率30％に届くかどうかという現状ですｗ

Dが就職率30%ってマジ？
何の統計か知ってたら教えてくれ

一応、就職率は平均就職率は50%を超えてるが
保健が吊り上げてる、さらに恐ろしいことに
就職者数から"教員”を除くと・・・・・


http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/gijiroku/004/020302/020302c4.gif

修士はこちら
↓

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/gijiroku/004/020302/020302c3.gif

>>237-238
あまり信憑性ないな・・・
文系院生やってると統計扱うことが多いゆえ、
こんなデータっていくらでも恣意的操作ができてしまうことがわかるからな

ま、要はちゃんと就活してればＤでもＭでもどうにでもなるってこったな
うちのＤも11月に入ってから就職にあせりだしたが、もうほぼ研究職内定もらったみたいだし、
ほかのＤも研究職に内定もらってる。
まあ、文系といってもパソコンバリバリ使う理学系とシステム系だからっ
てんのもあるんだろうがな
Ｄは主たる投稿論文に最低3回は載って実績積めば研究職は固い、うちだと。
ヤバイのは、何も実績つまないでＤ論だけ書いて出ようとしてるＤ。

>>234
全然だめではない。
うちは地底人文(社会学や心理学系)だけど、
大手優良に内定もらって無難に出てってる人がほとんど。

一応コレ文科省のデータなんだけど

文科省とか国レベルのデータこそ、いくらでも国の恣意が入る
こんなのみて釣られるのはもっとリアルを生きましょうという事態に陥る

>>239のほうが特殊、というかミクロのデータに過ぎないと思う
文科省のはマクロデータだからそっちのほうが信用できるな

意味わかんね、一次データも信用しないで
どうやって論文書いてるの？お前は就職出来んな
就職四季報見てこれは嘘だ！とか言うわけ？

博士の就職率は教員と上記以外のもの
を除外して計算すると。。。。なんと脅威の10%

>>243
だからそういうことじゃなくて、
それぞれのカテゴリーの定義が曖昧すぎるというのと、
学生の自己申告や大学の恣意的操作が含まれてしまうということ。
国のこういった類の調査なんて信用するしない以前の話。
国勢調査の方法だっていくらでもうそかいても罪に問われないしな
まあ、形だけでも一応つくっておくか〜的なデータなのは言うまでも無い。
無いよりはいいだろっていうレベルだろ

>>244
そもそもその一次データとしての信憑性がこんな統計には無い。
論文なんて一次データを信じる、信憑性があるってことをほかの論文や本から
引っ張ってきて意義付けておけばいくらだって論文になるし、
それが客観的に本当に信用あるかどうかという問題とは別次元の話。

就職四季報はまだ民間
ネットみたいな裏的社会でだけでなく、
世間一般にも浸透してるものだから、あんなデータよりは信憑性があるだろう。
まあ、その就職四季報だって完全に信じるのはあまりにも危険。
常に頭でディスカッションしないと。
あくまで指標のひとつ、参考のひとつにとどめておくべきこと。

で、
>要はちゃんと就活してればＤでもＭでもどうにでもなるってこったな
と言えるのはどうして？

>>247
Ｄは就活じゃなくて研究実績に訂正な。
主たる査読論文3本以上、または単行本出版などの実績。

Ｍはほとんど学部生と変わらない就職状況であるし、
しっかり就職活動を行っているＭならどうにかなるってこと。

大学院生という立場が就職に不利なのか
就職にやる気のないやつが大学院に来るのか
どっちにしても
「ちゃんと就活してればどうにかなる」なんてのは無意味
正しすぎて無意味。何も言ってることになってない

>>249
どっちにしても、ちゃんと就活していればどうにかなる。
つまり人によって状況は違うのだから
そういう曖昧なことしか言い得ないということってこった

＞Ｄは就活じゃなくて研究実績に訂正な。
＞主たる査読論文3本以上、または単行本出版などの実績。
アカポスならともかく民間就職ではどうにもなるわけが無いし
このスレや>>237のデータの主旨とは違うだろ
文学や歴史の査読論文や単著がいくらあろうと民間就職には何の影響も無いのは明白
28、9で研究しかしてませんでしたなんてこのご時勢どこの企業も採りたがらんよ

>>251
Ｄの就職はほとんどが研究職
民間でも研究職

もし>>237のデータの主旨がこれと違うんなら
Ｄの就職の話に口出すなんてこの話自体が主旨が違うってことになるでしょ。

民間就職の一般職とか総合職などの話するならほかあたれ

駅弁経済学部卒、東大院の外務省内定のオレにとっちゃクズが争ってるようにしか見えないがｗ

ＤとＭでは就職の土俵が違うんだから、
Ｄのことに口を出す能力など俺らには無いし、おこがましいわｗ

>>253
ロンダじゃん

所詮最終学歴だぜ＾＾

外務省内定ってことは学歴というよりも、
筆記など試験で相当がんばったんだろ
学歴がいくらあってもばしばし落とすしな、官庁関係

今北だが>>234-238までの流れはどうみたって民間の話だろ
ごっちゃにして語ってるのは>>239=252?のほうジャマイカ？

そういや東大博士出てデニーズのウェイターになった先輩がいたなあ・・・
学振までとって優秀だったのに可哀相

>>252
パイが決まってる研究職しか受け皿がないからこその今の状況じゃないか
まさか、業績さえあればみんな就職できるなんてありえない妄想してないよな？
さぼってた昔の院生がみんな就職できて、必死にやってる今の院生が就職できない理由を考えてみようね

>>258
ごっちゃにするもなにも、
院生の就職はＤとＭで違うんだから
民間就職だけで語れるものではないといったまで。
ましてやＤなんて研究職が主たる就活の場なのだしな。

>>258
親は泣いてるだろうなｗｗ

MRI志望はいる？

塚アカポスやイレチンの話ってここでは全然出ないよね
博士は少ないのかな

なぁみんな。>>246みたいなのが典型的文系院生だと思うんだが、
どう思う？もう社会に適応できなくなってしまったんだよ、かわいそうに。
これじゃ就職なんて無理だよ。

>>246
たぶん>>239なんだろうが、>>239よりははるかに信憑性がある罠ｗ

>>260
Ｄで民間目指してる俺涙目ｗｗｗ

>>259
だからこそ、ＤとＭでは就活の舞台が違うって話をしてるんだろ
業績があればかなりの確率で
如何せんＤで就職できていない連中はほとんどがＤ論書くだけで
主たる投稿論文出してないからＤ出ても、就職できないのが多い。
それで民間の総合職などを探すことになり、年齢の問題もあって職にありつけないという状況に陥るのだからな。
今の院生が必死にやってるとはいうが、昔と比べると質はかなり落ちてるよ、ＤもＭもな。
ＤがＤ論書いただけじゃそりゃ
業績のノルマをこなした院生が100％就職できるわけじゃないが、
研究さぼる院生が多い現代においては、これくらいの業績あれば
かなりの高い確率で就職できるよ
結局、やるべきことをやってないからＤ出ても研究職に就けないんだからな
それをＤ課程という制度の問題だとか、パイが少ないからだとかいうのは、とんだお門違い

あと、あと5年後は団塊の世代が一気に抜けるから
かつての研究職バブルもやってくる。まあ、かつてほどのバブルではないにせよな。

>>264
俺はＤになんて死んでもいかないぞ
そういうＤの状況がわかってるから、自分じゃ到底かなわないことがわかってるからこそ、
Ｍ出て民間就職(総合職)するために就活してるんだからな

深夜に何この伸びｗ
おまいら暇だなあｗ

>>267
つーか査読付き論文３本で就職できるっていつの時代の話？
分野にもよるが、学振取るか取れないかの本数に過ぎんぞ
それに、院生の数に合わせて研究職が増減することはあり得ないんだから
就職の上限がパイに左右されるのは言い訳でなく自明の事実だ

あと、５年後には団塊がが抜けるからといって楽観的にはなれないな
それまでに1万4千人×5年の博士が生産される上に
退職者の代わりを募集しない大学がかなりの割合を占めると予想されるから

>>267
＞如何せんＤで就職できていない連中はほとんどがＤ論書くだけで
＞主たる投稿論文出してないからＤ出ても、就職できないのが多い。
学振取っても就職できないのがごろごろしてる時代になに言ってるの？

>>270
今の話だよ。
それだけ今の院生はそのノルマすらこなせないダメ院生がほとんどってこと。
分野によって±2くらいの差はあるだろうがな、平均が。
いくら院生が増えようが、ダメ院生がほとんどのここ10〜20年の状況じゃ、
ノルマをこなした院生を雇う程度のパイはある。
そのノルマすらこなせない院生が大半のこのご時勢だからな。
その博士だって、ダメ院生がほとんどで、ノルマもこなしてない院生がほとんどなのだから、
いくら数が増えようがライバルは少ないゆえ、パイの話など問題外。
退職者の代わりを募集しない大学がいくつかあるにせよ、
昨今よりは楽観できる状況が訪れるのは言うまでも無い。

>>271
その学振の基準がかつてよりも低いんだから仕方ないだろ
最近の学振研究生って、主たる査読論文1本もなくてもなれるくらいだしなｗ
やるべきことをやってから文句いえといいたい

いま経営危機の大学たくさんあるからなぁ
少子化傾向とあわせて、5年たったら今より状況は厳しくなってましたって
あり得ない話じゃないぞ

>>273
少なくとも俺の分野じゃありえないな

>>272
＞ノルマをこなした院生を雇う程度のパイはある。
ねーよ。少しは就活してみろ
僻地のシンクタンクにすら新卒ポスドクあわせて数十人数百人応募してくるってのに
もうどこもかしこも一杯で、その結果が就職率5割の惨状だ
ちなみに俺は業績しっかり残して就職したから、これは負け惜しみや嫉みでいってるんじゃないぞ

結局、自分の知ってる範囲のことばかり訳知り顔で語っちゃう
院生の悪い癖が出まくってる流れのようですなｗ

院に行く意味ってあるの？(笑) by東大法学部外資内定4年

東大とかだとなんだかんだいってみんな就職できちゃうからなぁ
自分の周りだけ見て、業績残せば就職できるとか甘く思っちゃうんでしょうね

>>278
金銭面だけを見るなら皆無でしょうね

我ながら思うがほんとこんな頭でっかちでプライドだけ高い連中は
企業から敬遠されてもしゃーないわｗｗ

これはもう社会に出て働ける人間じゃないだろ？
残念だが、就職は諦めろ。

246 ：就職戦線異状名無しさん：2008/11/28(金) 00:05:14
>>243
だからそういうことじゃなくて、
それぞれのカテゴリーの定義が曖昧すぎるというのと、
学生の自己申告や大学の恣意的操作が含まれてしまうということ。
国のこういった類の調査なんて信用するしない以前の話。
国勢調査の方法だっていくらでもうそかいても罪に問われないしな
まあ、形だけでも一応つくっておくか〜的なデータなのは言うまでも無い。
無いよりはいいだろっていうレベルだろ

>>244
そもそもその一次データとしての信憑性がこんな統計には無い。
論文なんて一次データを信じる、信憑性があるってことをほかの論文や本から
引っ張ってきて意義付けておけばいくらだって論文になるし、
それが客観的に本当に信用あるかどうかという問題とは別次元の話。

就職四季報はまだ民間
ネットみたいな裏的社会でだけでなく、
世間一般にも浸透してるものだから、あんなデータよりは信憑性があるだろう。
まあ、その就職四季報だって完全に信じるのはあまりにも危険。
常に頭でディスカッションしないと。
あくまで指標のひとつ、参考のひとつにとどめておくべきこと。

>>276
だから何度も言うように、そのノルマをこなした院生自体が少ないのだから
パイはあるって言っているのだ。

就活はしてるし、今やってる最中だ。
あ、俺の言ってるのは東京地底一工筑波神戸早慶の院生のことな
それ以外の大学の院生の事情は知らない。
ちなみに俺は地底の院生だ。

これらの大学の院生はなんだかんだいって、
Ｍはしっかり大手優良など希望するところに入ってるし、
Ｄは研究職就いたり、学振採用されてたり、
大学や民間企業に期限付きの研究員として在籍し、
非常勤やるのを5年前後やってから研究職就いたりしてる人など
なんだかんだいって、結局Ｄは研究職就いてるのがほとんど。

そのしっかり業績残したっていうのが甘いんじゃないか？
ノルマに達していないということにすら気づかないという鈍感さｗ
てか、お前は研究職に就いたのか？なら負け惜しみもなにも、努力の賜物だろ

>>282
ん？
俺はＭ１の23歳だし、普通に就活して総合職に就くつもりだが？
Ｄになんて死んでもいかない。

もう少し短く纏めることは出来ないのか・・・・
それとも今の院生はそういうことをやらないのか。

あと、>>276ってもちろんＤだよな？
もしＭなら業績もなにもないだろｗ

何でこんな必死なのこの人・・・・

きっとどこぞのＦラン大学大学院の教官で、
博士を志望する犠牲者を集めないと大学から怒られるんじゃね？
だから、頑張った博士は必ず就職できることにしないと営業政策上都合が悪いｗ

現在、地底文系博士で就職率100%なんてありえんけどなぁ
>>283は神戸大か？
でなければでたらめこいてるかどっちかだな

神大が就職強いのもぶっちゃけコネが強いからだしなあ

神大はロンダと学部あがりではだいぶ違うと聞いたが

あまり関係ないよ

と、ロンダが申しております。

今大学5年（ひきこもりで留年）で来春から大学院（社会学系）に入学するつもり
だったんだけど、卒論書いてて自分には特にやりたいことがないことに気が付いた。
モラトリアム修士卒と大学6年生ではどっちが就職マシですかね？？

OBだが、六甲台に関しては関係ないんじゃない？
文とか発達は知らん。

モラトリアム修士卒

神大は学部の就職は強い、就職サイト登録でも有名どころの企業が大学名あてで一括送信してくる。
しかし院となると別。
ぶっちゃけ院は今はどこの院でも変わりません、ここに入ったからといって楽になれるわけじゃないですよ。
と入学してはじめての教授との顔合わせでロンダ扱いされた俺・・・。

確かに学部と比べれば世間のレベルは高いかもしれない。
けど違うのに、本当は研究所のあるＤ大の院に行きたかった。
ただそこは試験が英語で俺の能力上無理だった、けどどうしても研究内容に関わることをしたかった、だから探して該当の研究が学べるここを受けたのになあ・・・。

どうしてもエントリーできない企業がある。
理由は、エントリーに自己ピーアールが必要なため。
自己分析してはいるが、実際に送るとなると詰まる・・・。
たいていのエントリーは個人情報送信、たまに数個の質問に答えるだけでいいのに、なんでエントリーの時点で自己ピーアールを課してくるのかorz

>>296
＞しかし院となると別。
＞ぶっちゃけ院は今はどこの院でも変わりません、ここに入ったからといって楽になれるわけじゃないですよ。
＞と入学してはじめての教授との顔合わせでロンダ扱いされた俺
それはお前自身が救いようのないくらいひどく研究ができないから
どこの院に行っても楽になれるわけじゃないっていってるんじゃないか？
教授ってのは、ロンダしてきた奴で研究ができない奴に対しては、よくそう言い放つからな。
そもそも教授なんて民間総合職の就活なんてまともにしたことないんだから、
就活の事情なんてわからないだろう。

院でも実際有利になる。
そんな教授、とことん研究がんばって見返してやれ
教授ってのは、ロンダだろうと内部上がりだろうと何かしらの理由をつけて
煽って煽って煽りまくり、院生を試しているんだからな
教授の煽りをバネにしてなにくそ根性でがんばれよ
そうすれば就活もうまくいくさ。まあ、就活やる日は就活だけ、研究やる日は研究だけって
決めてメリハリつけないとなかなか思うように進まないけどな

>>297
お前このまえ「まじめにやってれば何とかなる」みたいなこと言ってたやつか？
なんでお前はそんなに元気なんだｗ

>>296
＞しかし院となると別。
＞ぶっちゃけ院は今はどこの院でも変わりません、ここに入ったからといって楽になれるわけじゃないですよ。
神大の社会科学系のコネの強さを知らんのは
モグリ院生としか思えん

>>297
文科省のデータで就職率6割って出てるのに
自分と周りを基準にして
＞そうすれば就活もうまくいくさ。
って根拠無く煽るのはやめなよｗ

>>300
だからあのデータは国勢調査と似たようなもので、
学生の自己申告や大学側の恣意的操作が多分に入った適当な調査なんだから
実態を表した調査結果ではないよ
文系院生やっててこんなことも読めないって、ほんとなにもやってこなかったんだな
って人事に言われても仕方ないぞ

文系院生なら、調査方法とか分析方法に極めて敏感になるのが当然の姿勢なんだが、
あんなデータを鵜呑みにしてデータとして使おうと思ってる院生がいるなんてほんと院生のレベルも落ちたもんだよな・・・

調査法が異なる専攻もあるんだから知らない奴がいてもおかしくないだろ。
あと文系院生なら、外れ値に該当するような能力の低い奴を一般化してはいけないことも理解できるよな？
分かったらさっさとスレタイの話題に戻れよな。

2つ下の妹が去年に結婚して、ついさっき妊娠したとの報告メールが・・・
まあ妹もその夫も低学歴で低収入で火の車状態らしいが、
順調に人生歩んでてうらやましいわ・・・

20代半ばになるとだんだん兄弟にも差が出てくるよな・・・

>>304
妹：ギャル系リア充
俺：ネクラでキモヲタ、もちろん彼女いない歴＝享年
うらやましす。同じ兄弟でこうも違うとは・・・
まぁ中学あたりからすでに差は出てきていたけどｗ

就活はうまくいって大手優良決まったから、
仕事だけはコツコツがんばるからいいや・・・
独身超貴族目指すお

>>304
　妹の旦那の状況が同じ
　でも、頑張ってるって評価されてる
　俺は何だか立ち位置がみじめ

>>297
そうだな、けどその入学当日の一件で俺は既に教授に期待するのやめた。
何くそ見返してやるって気持ちになるどころか、その日一日はショックで何も頭に入らなかったよ。
やっぱ大学と違う院に行くとロンダ扱いされるのは仕方ないのかな・・・大学入学当時に院のことを考えず選んだ俺の責任か。
>>299
モグリと言われればそうかも。
俺は院の情報しか見なかった、学部に編入学するわけでもないしって。
それにぼっちだからそういった情報も全て自分で集めることしかできなかったから、自分に直接関係ないけど重要かもしれない情報を見落としてることもたぶんあった。
そっか、社会学系の人たちはコネが効くのか・・・けど社会だと世の中に役立ちそうだし分かる気もする。

会社説明会の日が近づいてる、どうせリア充ばっかなんだろうなあorz

>>308

おまえが六甲台の院生じゃないことだけは分かった。
国文か。

企業セミナーの予約のキャンセルってやりすぎるとやばいですよね・・・？
風邪をひくやつがどの講義でも出て、発表の順番が繰り上がって俺というのが連続した。
皆うがい手洗いちゃんとしろよな、みかんは食わなくてもいいけどさ、お大事に。
それで二日前とかにやむを得なくキャンセルしたんだが、既に３社ほど。
もう今の季節はセミナー予約しないほうがいいかな？学校が終わって冬期休暇に入ってからの方がいいんだろうか・・・。
しかもそのうちの一個は地域エリアでいうと、かなり大手だった、もうそこ受けれんねorz

>>310
俺もキャンセルしまくったけど普通に就職できたし
あまり関係ないと思うよ

ここ数日で研究が大幅に進展した。
研究対象が具体的に決まり、教授の仲介でインフォーマント
からの協力も得られることになった。
既存研究や意義付け、位置づけ、研究方法などは
これまでのゼミでの蓄積があるから大枠はできてる。
後は研究対象の基本情報集めて簡単な図表作って院ゼミで発表すればいいぜ。
本調査は4月以降だが、この調子だと予備調査が年明けすぐからできそうだ。
ただ、就活でスケジュールがほとんど埋まっていて、
インフォーマントとの打ち合わせをする時間が極めてとりにくい・・・
年内に最低一度は打ち合わせしないと・・・。あと研究の舞台となる自治体の
役所や図書館に行って資料集めも年内にしないと。。
クリスマス〜年末が空いてるからそこで一気にやるか・・・

図表がいるのってどんな専攻の人？

経済学や政治学、商学、社会学や心理学、教育学とかだろ
そのほかの専攻でも実証系の研究する人は図表いるんじゃないかな

お前らって名刺作ってる？
役所とか企業とかにヒアリングしに行ったりするときに名刺交換する状況がくると思うんだが。
俺は、今まで調査依頼書みたいなＡ４の紙1枚渡して学生証見せる程度だったんだが、
やっぱり名刺も必要かなと思ってきた今日この頃

しゅうかつで名刺は要らなくね？

死にてぇぇぇぇぇぇ。

名刺とか以前に調査依頼書とか何それレベルなんだが・・・すごいな、レベルが違いすぎるぜorz

エントリーの時点で学校の成績聞いてくるのって普通？
なんか成績ではねられそうな気がして怖い。
大学の時の成績なんて覚えてないし、大学の時の教授訪ねるしかないかなと思ってるんだが。
こういうのって大学の事務に問い合わせれば分かるもんなんだろうか・・・。

普通は大学事務で発行してもらえる。あとエントリーの時点では大抵聞かれないし、
会社によっちゃ聞いてくるどころかほとんど考慮しないかも。
入院してから心を入れ替えてオールA なんだが、学部時代はCばっかだから
突っ込まれるのKOEEEEE

>>318
企業にとっての判断材料は
出身大学＞面接での受け答え（人間性）＞研究内容（博士なら）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大学での成績
いままで数十社受けたが、成績証明なんて提出させたのは1社だけだった

俺が受けようと思ってるところは、
出させるところ多いかな。

まぁ　全体で見るとかなり少ないだろうね。

>>319
さりげなく大ダメージを与えてくれるな・・・ｗオールAとか普通にすげーよorz
そっか、大学事務で発行してもらえるのなら安心しても大丈夫かな。
うん、確かに言うとおり聞いてくるところ少ないんだが、プレエントリー終わって本エントリー？みたいなのに入ったところで聞いてくるところがあったんだ。
普通聞くか？と疑ってたんだが、結構志望の強いところだったから、周りはどうなのか聞きにきた。

>>320
見事に一番目と二番目が既に躓いてる俺orz
けど確かに学歴のランクとかいうので見れば下の大学かもしれないけど、校風は良かったんだよな、地域との密着性とかさ。
提出させるところもあるにはあるんだ、なるほど。

>>321
全体で見ると少ない・・・ってことはたまたま出させるところに俺が志望しちゃってたってわけか。
そっちは多いみたいだね、志望企業がかぶってないことを祈るｗ

>>319-321
レスありがとう、安心できました、明日さっそく大学の方に頼んできます。

学部生時代の成績はみないだろうな。

院の成績ならまさに今の成績だから見られることもあるかもしれんが。
院の成績って、ほとんどがＡ付くよなｗ
よほどサボらない限り。
まあ、文系院の授業は超少人数だからサボったら丸分かりだがｗ

普段の授業で自分の担当分のレジュメ＆プレゼンやれば、
そのほかの人の発表に対して、議論に加わらなくてもＡもらえる。

テストもほとんどないし

>>323
全部の回に出席して担当箇所の発表もして議論にも参加したけれど、良（一番上はたぶん優か秀、取ったことないから分からないが）だった俺は・・・。
よっぽど俺の発言が馬鹿げたものだったんだろうな、きっとそうだ、うん・・・。

担当教官のポリシー次第だろそんなの

>>324
ま、でも学部生時代みたいに取る授業たくさんあるわけでもないし、
出席してれば(まあ、人数少なすぎだから何かしら発言しなきゃいけんが・・・)
単位はもらえるから楽っちゃ楽だろ

やってしまった、説明会予約前日キャンセルして電話を入れるのを忘れていた。
前日キャンセルの場合はさすがに電話で一言入れるべきだと言われていたのに・・・。
もうこの業界無理かな・・・適正テストが合ってたからこれ外すと厳しいなあ。
そもそも俺は予約入れすぎてた、エントリーもしすぎてた、自分の能力範囲超えてた。
この失敗を次に生かそうと思ってももう年内の説明会はほぼ終了してるという。
修論もすすまないしもうなんか笑いが止まらない。

>>327
その会社は無理だけど業界は関係ないだろ

俺も2社くらい前日キャンセルしたが、一本も電話いれてないぞ
神経質になりすぎだろｗ

>>328
ブッチすれとか見てたら怖くなったんだ。
ほんとかどうか分からないけど就職サイト経由で登録したのは欠席も記録残るらしいし。
俺２チャン見過ぎなのかな・・・。

というか就活ってほんと一人じゃできないのな、精神的じゃなく物理的に。
せっかく自己分析ツール使ったというのに、次は友達から見たあなたを知ろう、今すぐ友達にメールを！って何を言ってるんだろうか。
友達なんていないし、ましてや登録してるメールアドレスなんて母と父のみだよ。
友達いなくても生きていけるからいいやと思ってたけど・・・友達一人作れないやつは社会に出るなってことなのかな。

ちょｗｗｗｗｗｗおまいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネガティブスパイラルにはまりすぎだろｗｗｗｗｗｗ

ちょっと一時的に就活から離れたほうがいいんじゃないか？
就活は寝かしておいて、研究にしばらく移るとか。
寝かせることも大事だ

>>331
ワープア見たことある？俺はテレビ放映してるので見た、見てしまった。
テレビだし、若干工作もあるだろうけど、あれ見て以来マジで仕事就かないとって気になった。
もし仕事就かずにいて親が死んだら自分は・・・って考えるとすげー怖くなった。
だから就活からどうしても離れられない、ワープアにはなりたくない。

しかしそれがネガティブスパイラルだと言われるとどうしようもないなorz
寝かせることも大事なのは分かる、けど寝かせることができない。
エントリーしまくるのも、説明会入れまくるのも本音はそれ、業界研究は建前でとにかく何かしていないと安心できない。
けど１２月はちょっと入れすぎた気がする・・・ほぼ毎週説明会やセミナーがある。
講義とはかぶらない時間帯を選んではいるけれど、この時間はむしろ研究に当てるべきじゃ？という気持ちもある。
就活ばっかやって卒業できなくなったら本末転倒だしなあ。

けどせっかくレスくれたんだもんな、感謝して一次的に離れることも考えてみるよ、ありがとう。
とりあえずは明日の豪雪終わってから離れるかな、ああでも次の週はセミナーいっぱい入れてるし、その後から離れるか・・・。

>>332
内定もらうまで離れちゃだめ。以上。

第一志望業界から内定もらうまで離れちゃいけないとかなると
半年は就活にどっぷり状態になるだろｗｗｗｗ
んなことやったらさすがに留年確定だわｗｗｗｗ
一時的に研究やって、また一時的に就活やってというようにメリハリ付けてやることが肝要。

就職センター？大学によって名前違うだろうけど、って行った方がいいのか？
あれってたんに法律で設置しなければいけないから設置してるだけだって聞いたんだけど。
それなら行ったところであんまり期待できないだろうなと思うんだが。

東京の私大だったらかなり質は高いから利用する意義ありだと思うけど、
国公立ならどこもほんと、ただあるだけって感じ。

国公立でも大学別説明会とかOB懇親会とかの情報もあるから、一応チェックする
価値もあるかも。

スレが落ちそうなんで上げついでにチラ裏

徒歩５分だあ？一時間以上かかりましたが何か？
説明会の場所案内ってあれ地元の人が対象だね、それ以外のからしたら地図さえ分からん

>>336
国公立はムラがある。就職強い国公立大の就職課は役に立たない

っていうか就職弱い国公立ってあるのか？
駅弁でさえ地元じゃ強いだろ

もう年末ですね。

特に地方じゃ国公立以外まともな大学がない県も珍しくないからねぇ

最近就活終えました２００９年卒

2010年卒じゃなくてよかったね！

ＳＥか

w

あげ

就職氷河期だお・・・

>>319
俺も学部時代、秀優良可のうち、可が8割以上占めてたんだが、
院に入ってから、オールA。
面接のときは、かなり評価されたよ。
本当に頑張って心を入れ替えたんですねって。
多分、自分の場合は院から専攻を変えてるから、
そこを自己アピールに盛り込んだのが大きかったと思う。

なんで、上手く使えば武器になるよ。

就職氷河期を院生として迎える事になるとは…

>>349
成績証明書、学部・院の両方提出するように言われたの？

院での成績ってよほどサボらなければＡもらえね？
Ｍ１だけど、１６単位中１６修得して、全部Ａだったんだが。
同期や先輩の成績訊いてみても、みんなそんな感じ

院によるとしかいいようがない

ダメ院生スレにも書き込んでるんだけど、そのスレの住人も
院の成績なんて出席して無くても全部Ａっていう人が多かった

就活に失敗する院生の特徴教えてください。
１０年卒

院の専攻に執着しすぎた就職を考えてるやつ
いろいろな会社を受けるべき

業界を絞りすぎはよくない。あと大手病で失敗する人が多い。まずは早めに一つ内定を取ろう、気持ちが楽になる。

氷河期、文系院生、＋３

もはやオワタ感漂う。

>>351
ほとんどの会社は両方必要だよ。
もし学部と院で大学が違うんだったら、
今のうちに取り寄せた方がいいかもね。

>>355
専門分野を熱く語りすぎないこと。
あくまでクールにやってますよ、ぐらいの方がいい
自分は人文社会系だったから（しかも、思想史系）
言っても伝わらないしね。

調査で企業や役所、学校に聞き取りやアンケート、それらの人たちと参与観察とかやってきたんだが、
これも語りすぎちゃだめなんかな？
目上の人と話す機会たくさん得られたし、
アポの取り方とか菓子折り持って行くとか調査の円滑な進め方とか
結構、実社会と関係あることやってきたんだが。
ちなみに、専門分野は
社会心理学とか教育社会学、教育心理学、社会地理学、経済地理学、社会教育学のいずれか。

研究を売りにしないとネタなんて無い。
文系院生はサークルは入らないor入ってても積極的にやるもんでもないし、
研究を売りにしないと書くことなんて無いと思うんだが。

>>356
いろいろ受けるとは言うけど、それって自己分析できてない証拠じゃないか？
俺は専攻に執着して就職すること考えてるけど、
第一志望業界が20社、第二志望業界が5社、第三業界が10社、第四が15社くらいあって
合計50社受ける計画なんだが。

>>361
それだけ専攻を幅広くもってるなら大丈夫だろ
本当に自分の狭い選考範囲で絞っていくと数社とかありえるんだよ
それで全滅ｵﾜﾀフラグが立つと

>>361
それだけあればOK。失敗した奴らは驚くほど業界を絞ってた。

キーと準キーと3大出版狙いでいくよ。
どっかひっかかるだろ。

>>358
+3って学部生に比べて？それとも卒業時27とかになんの？死亡フラグじゃね？
まあ俺も院生ってだけで樹海が待ってそうだけど

>>362>>363
あ、そういうことね
サンクス

>>365
年齢制限って、言うほど厳しくないことがわかってきた。
なんか２、３年前に年齢で採用の差別するのは禁止する法律みたいなのができて、
一応、年齢差別はしないようにすることになってるらしいしな。
まあ、実質はそうやってない会社や業界もあるけど、
以前と比べればだいぶ年増でも楽になったと思うぞ

調査と研究の二足の草鞋は結構きつい
最近、調査対象とする企業や学校などが具体的に決まってきて、
専務とか社長とか校長とか管理職の人たちとたくさん話す機会を得て
緊張の連続。洋書も読んで研究方法とか分析方法、先行研究さらに探してレビューしないといけないし、
一方で筆記対策するためにノートの会とか読み込まないといけないし・・・。

>>367
ぶっちゃけ年齢よりも経歴
27歳修士新卒と26歳博士中退なら前者のほうが企業的には受けがいい

来年院に進もうと思っているんだけど・・・俺やっちゃった？
芸術学だから一応理系っぽくはあるが、景気に左右されやすい業種なんだろうなー

>>365
学部生と比べてだね。
卒業時25歳。
日本の学部新卒至上主義社会ではオワタ。

>>371
今何歳で、何学部なの？

マーチで考古学ってどうなんですかね？

考古学が金になるかい？ジョナサンジョースター

>>360
コミュ能力と分析調査能力をウリにするならSE辺りなら内定は出やすいと思う。
特に役所関係の仕事やってるところなら

ただ、「なんで公務員受けないの？」攻撃は絶対に食らうと思え

ＳＥ興味ないしなぁ、あと役所に就職することはあまり興味ない。
てか、やることはＳＥなのかもしれんが、
表向きは調査・分析・商品開発などをする総合職ってところなら
もち駒にしようとしてるところにかなりある。

第一志望は教育系出版社なんだが、
内定者などに話をきくと、「なんで教師にならないの？」攻撃はほとんど食らわないらしい。

だから別に役所相手にしてたりしてても、
あまりその類の攻撃は受けないと思うんだがどうだろう。

民間の場合、SEやコンサルと言った一部業種除いてあんまり文系院生に
優しくないからなあ。特に調査研究分析商品開発に興味があるなんて
言ったら

「理屈っぽくて実社会のニーズをすくい取れないのではないか」
「自分の好きなことだけやりたいのではないか」

などと勘ぐられるぞ。大概

それに企業がモノ売るための調査研究と、学術的な調査研究ってかなり違うぞ。
学術的な調査研究に近い業務を企業で行うのはシンクタンクやシステム開発業界
だけだと思った方が良い。

なんか卒論と同じ感じで修論書いてん
だけどどうなんだろね・・

学問といったって、別に哲学とか文学やってるわけじゃないし、
学問でも実社会汲み取らないとそもそも論文にならないだろ。
社会学とか経済学とか政治学とか地理学とか心理学とか。

研究の調査でも、実態調査が大半だし、
学問の調査も企業の調査もやること自体は変わらないだろ。
あと、そりゃ、学術的な調査研究がまんま企業の調査とイコールになるなんて思っちゃいない。
ただ、方法論の初歩的なところ、根幹は変わらないだろってこと。

自分の研究のなかで、研究対象だけを売りにしたらそりゃ売りにならんだろうが、
それ以外にも研究には側面がたくさんある。
例えば研究対象を調査していく過程で、調査方法や分析方法に興味が出てきて、
それを売りにしようと思えばできるしな。
研究対象、調査対象が変わっても、調査方法や分析方法の初歩的な部分は変わらないし、
企業に行って、初歩的であるがこの方法論への関心を大事にして、
学んでいきたい、伸ばしていきたいとか。

役所や企業などに行って調査しているということは、
実社会に出向いて動いているんだから、
この行動力って、なかなかほかの学生には無いことだと思うんだが。

行動しなければ調査もなにも進まない、つまりフィールドワーク重視の学問は
かなり活かせると思うんだがな。この行動力自体がほかの学生にはあまり無いだろ。
別に研究室に篭ったり図書館に篭ってばかりいてできる研究ではないんだしな。

>>377
文系院生にあまり関係の無い
小売とか金融・保険・証券、不動産、観光、営業職の商社、理系企業の文系職ばかり受けてるんじゃないか？
出版、教育、総合商社(教育)、独立行政法人、自称シンクタンクとかに絞って受けてけばいいだろ。
これだけでも100社超えるんだが。

>>379
＞学問といったって、別に哲学とか文学やってるわけじゃないし、

人文系にデフォで喧嘩売ってるの？

>>380
金融保険証券不動産は経済・商学・経営系には関係性高いとおもうんだけど。

>>380
小売りはコンビニ辺りだとコンサル色があるから大丈夫

商社もBtoBで専門知識が必要とされる業界だと歓迎される。まあ、商社系の
場合語学力が欲しいが。あと専門職相手に商売をする業界のメーカー。特に
化学、医薬品、医療器具はは文系院生に優しい印象を持った。

出版などマスコミ関係や独法、自称シンクタンク辺りは採用数少ないし、
ちょっと絞り込んでいくのは危険かなあ。出版でも文系院生的個性好まない
会社もあるし。
それと、総合商社の教育系は意味自体が分からないのだが。

マイナビの企業検索の分類にあるだろ
総合商社（教育）って。

>>383
教育業界が滑り止めだから大丈夫
塾の総合職や専門学校などの学校グループの職員など

これまでやりたいこと重視して教育とか自称シンクタンク、塾で100社くらいエントリー&企業研究してきたけど、
普通の商社とかメーカにもエントリーして滑り止めをもっとたくさん作ることにした。
まあ、塾でも十分滑り止めになってるんだろうけど、不安だから・・・。
地底だし、この地方（１０県くらい）に本社のある商社、メーカーなら十分滑り止めになるよな。
こういうとき地底でよかったと思うわ

あげ

あげ

お前らどうしたんよ

失せろ

車買ったけど、ローンだおｗ
親の仕送りで払ってる俺って。

親の金で車買うようなやつはry

やはり文系院卒(留年、浪人なし)は、公務員試験においても不利になりますか？

>>393
おれは公務員志望じゃないから判らんけど
周りの奴等はむしろ最初から公務員ねらいで院に入る奴が多かった気がする

既卒になるよりマシだろうし二年分は給料にも反映されるし

ただ、真面目に研究なんかやり始めると勉強する時間あるのかは疑問

修士新卒なら学部新卒と大差ないから何も問題ない
博士新卒なら何で研究職目指して続けなかったか説得力のある答えを用意できれば何とかなるかも
中退とか既卒なら無職期間の言い訳を考えた上でかなり不利なことを覚悟すべし

まあ公務員でも民間でも同じだけどな

一浪の修士新卒でも大丈夫ですか？

中退歴アリ二浪修士だったけど全然問題なく公務員受かった。
面接で突っ込まれるかなと思ったけど突っ込まれもせず

経済院だけど普通に大丈夫だった

【最新版ランキング】
【2010年専門商社就職偏差値】
（大まかな評価基準：会社自体の強さ＞客観的評価＞難易度）
（）付きが新卒お勧め有力企業。（）内が会社自体の強さ、客観的評価を考慮したランク。〈〉は企業の特徴。

69　メタルワン（S＋）
----------------------東京妥当ライン（一工阪なら勝ち）--------------------
68　伊藤忠丸紅鉄鋼（S−）//日立ハイテク（S−）　　
67　長瀬産業（A＋）//稲畑産業（A＋）//阪和興業（A＋）
66　住金物産〈5大鉄専門商社の一角〉（A−）//兼松（A−）//日本紙パルプ（A−）
65　JFE商事〈5大鉄専門商社の一角〉（A−）//岩谷産業（A−）// 岡谷鋼機（A−）
----------------------一工阪妥当ライン(早慶地帝なら勝ち）--------------------
64　豊島（B＋）//伊藤忠エネクス（B＋）
63　神鋼商事（B−）// 三谷商事〈完全実力者主義〉（B−)　//日鐵商事（B−）
----------------------早慶地帝妥当ライン（駅弁ＭＡＲＣＨ.ＫＫＤＲなら勝ち）--------------------
62　第一実業〈野心家向き〉（C＋）//瀧定（C＋）//西華産業（C＋）
61　NI帝人商事（C−）// 東京産業（C−）　
60　内田洋行（C−）//守谷商会〈年収高〉（C−）
----------------------駅弁ＭＡＲＣＨＫＫＤＲ妥当ライン（日東駒専産近甲龍なら勝ち）--------------------
59　都築電機//新光商事//トーメンデバ//日本出版販売
58　兼松エレクトロ//因幡電機//ユアサ商事〈年収良好〉
57　JALUX //日商エレクトロニクス〈面接苦手な人推奨〉//ダイワボウ情報システム〈大量採用〉
56　原田産業〈いろんなことができる〉//クラヤ三星堂〈採用数多〉//菱食//伊藤忠食品
55　財閥系子会社//佐鳥電機//丸文//高千穂電機//トーメンエレ
----------------------日東駒専産近甲龍妥当ライン（大東亜帝国なら勝ち）--------------------
54　高千穂交易〈面接苦手な人推奨〉//トラスコ中山〈成長率高〉
53　加賀電子〈一般職充実〉
52　マクニカ〈電子系の有力〉
51　山善(´･ω･｀)ﾉｼ
----------------------大東亜帝国妥当ライン（Ｆランなら勝ち）--------------------　　　
50以下　その他数多なる商社