【悪徳次々販売】きもの松葉★10【呉服・着物・奈良】

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1就職戦線異状名無しさん
従業員への次々販売訴訟事件で新聞マスコミ報道されて関西一円を騒がせている呉服屋チェーンのスレです。

「悪質な展示会商法や、顧客や社員への次々販売を止めればすぐに倒産」
「残業代なし、定期健康診断なし、休みなし、社員や客をナメてる」
…等々、各方面から黒い噂が絶えない呉服販売同族企業「きもの松葉」について語りましょう。

※就職詐欺にあわないための情報交換に。

★前スレ
【カモ客次々販売】きもの松葉★9【呉服・着物・悪徳】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1204127222/
2就職戦線異状名無しさん:2008/10/23(木) 07:03:23
★過去スレ
【夢の感動フィナーレ♪】きもの松葉★4【呉服・着物】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1166135483/
【破産目前!?】きもの松葉★5【呉服・着物・和装】
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1169121968/
【超ブラック・首切り魔】きもの松葉★6【呉服・着物】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1172682817/
【悪徳次々販売】きもの松葉★7【呉服・着物】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1178279421/
【悪徳次々販売】きもの松葉★8【呉服・着物・和装】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1188906923/
【カモ客次々販売】きもの松葉★9【呉服・着物・悪徳】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1204127222/
3就職戦線異状名無しさん:2008/10/23(木) 07:07:16
■営業実践目標

ひとつ、三悪追放 無計画 浪費 時間のロス
一人の怠慢みんなの迷惑
ひとつ、徹底訪問 完全販売 完全回収
訪問一日30軒 もう一軒 もう一度 もう一回
ローン販売80%必達履行
ひとつ、増員と造員 採算意識の向上 正しい考え正しい処理
4就職戦線異状名無しさん:2008/10/23(木) 07:11:51
◆自社お客様掲示板(社内で客になりすまし捏造工作!?)
http://8904.teacup.com/matton/bbs
◆営業本部長ブログ(偏向印象操作!?)
http://blogs.yahoo.co.jp/masatomatsuba

就職板 過去ログ倉庫
http://recruit.run.buttobi.net/

■マネジメントコース
「25才で店長を目指せ!」

■スペシャリストコース
「5年後の売上1億円プレイヤーを目指せ!」

我社へ抵抗を続ける地域住民に負けずに頑張ろう!
5就職戦線異状名無しさん:2008/10/23(木) 07:15:12
「売り上げ不足と呉服買わされた」 パートが 松葉・健勝苑・ニッセン・信販会社など10社提訴
http://www.asahi.com/national/update/1020/OSK200610200029.html
2006年10月20日12時59分

パート勤務先から「売り上げが足りない」などと言われて高額な呉服商品を買うよう求められたとして、
大阪府内の70代女性2人が呉服販売会社「松葉」(大阪市)と同「健勝苑大阪」(同)、
通信販売大手「ニッセン」(京都市)の3社、2人とローン契約を結んだ信販会社7社の計10社を相手に
計約1900万円の損害賠償を求める訴訟を20日、大阪地裁に起こした。

訴状によると、女性(70)は97〜06年に3社でパート勤務した際、上司から自社の商品を買うよう求められ、
着物など計49点(約1520万円相当)を購入。別の女性(72)は04〜06年に松葉勤務時に
計14点(約380万円相当)を買わされたとしている。原告側は「会社側は雇用者の立場を利用して
半強制的に購入させ、信販会社も支払い能力がないことを知りながらローン契約を結んだ」と主張している。
松葉は「2人は主体的に商品を購入しており、売上がないからと、半強制的に買わせたという事実はない。」としており、全面的に争う姿勢を示している。
6就職戦線異状名無しさん:2008/10/23(木) 07:25:30
会社の都合が悪くなればすぐ閉鎖?客ナメてんの?死ぬの?

すぐ閉鎖店は、金剛、千代田、くずは、寝屋川、枚方、池田、曽根、交野、布施、鴻池、和歌山、なんば、四季彩、高槻、岩出、岩出ミレニアム、富田林、法隆寺、西大和レインボー、西大和サティ、四条畷、花園、上本町、貝塚、熊取、金岡、八木、いかるが、伊丹、塚口 板宿、

2004年3月入社組:19名 うち?名が退社。店長、店次長クラス
2005年3月入社組:22名うち?名退社。現在MC3年生
2006年3月入社組:20名。うち?名退社。現在MC2年生
2007年3月 新卒採用無し
7就職戦線異状名無しさん:2008/10/23(木) 07:32:28
前スレ…埋め工作の連レスで流されてるじゃん。
会社ぐるみの社長の指示か。
最低な会社だな、絶対に許せない。

>>1
乙です!
8就職戦線異状名無しさん:2008/10/23(木) 07:58:58
>>1

すごいね10スレ!!
多くの従業員に着物を1000万円も次々販売してるツケだね!!
9就職戦線異状名無しさん:2008/10/23(木) 08:07:01
呉服過量販売 相次ぐ訴訟
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kur/20061221/ftu_____kur_____000.shtml



本部長「“顧客の食い潰し”が営業赤字の原因です。店長地区長はこれからもっと新規開拓に取り組みなさい」

(´・ω・`)
食い潰された顧客さんカワイソス・・・
10就職戦線異状名無しさん:2008/10/23(木) 08:19:11
松葉社長、教えて下さい

・あんだけ社員を大量解雇して新しい採用もなしでどうやって2010年100店舗するつもりなのですか?
・四季彩を数億で売却するてほんとなのですか?
あんたら一族は資産を売り逃げするつもりなのですか?

現社員やお取引先様に嘘をついてるのですか?
ちゃんと答えなさい
11就職戦線異状名無しさん:2008/10/23(木) 08:26:33
■松葉グループ万歳!

松葉商事:仕入れ担当(商品部)
光佳苑松葉:誂え加工(加工部)
松葉興業:不動産管理
きもの松葉:無店舗小売り(四季彩)
千寿苑松葉:有店舗小売り(大阪営業部)
奈良松葉:有店舗小売り(奈良営業部)
ユニール宝石・ビーエヌエス:宝石部門
松葉貸衣装:レンタル
シャトレ:頭飾品販売
なにわ松葉:食品販売
グリーンライフ:宅建・損保・生保代理店
12就職戦線異状名無しさん:2008/10/23(木) 08:29:36
新スレキタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!
13就職戦線異状名無しさん:2008/10/23(木) 08:38:57
43: 2007/09/05 14:00:07
きもの不当販売110番
平成18年2月18日実施 集計結果

業者別相談件数
あぜくら 7名
たけうちグループ 6名
松葉 5名
健勝苑 2名
きぬや 鈴箪 つたや なかたや ほうじょう
ひめや 京端苑 千扇之会 みつわ 各1名


45: 2007/09/05 15:47:58
>>43
松葉凄いな
500店舗あった会社と肩並べてんじゃんw
14就職戦線異状名無しさん:2008/10/23(木) 08:42:27
あるある工作部長の名投稿

(無題) 投稿者:松葉会旅行ファン 投稿日:10月21日(土)10時34分23秒
こんどの創業祭で19万円買うと松葉蟹フルコースの旅に行けるそうですがそんな金額で本当に本物の蟹が食べれるのですか? いつも最高にすばらしい旅行ばかりなので楽しみにしていますが今回は心配しています


本部長「新聞報道された後、当社のホームページには驚くほど多くのお客様より励ましのお言葉を頂戴しております。」

嘘つけ!全部会社ぐるみの捏造工作だろ
wwwwwwwwwwwwっうぇw
15就職戦線異状名無しさん:2008/10/23(木) 09:11:12
●悪質かつ巧妙な悪質商法の数々…

・絆会商法
・監禁展示会商法
・次々販売商法
・手を変え品を変え商法
・作家商法
・自社クレジット商法
・値引商法
・催眠商法
・プレゼント商法
・旅行セット販売商法
・ファミリーセール商法
・受賞記念商法
・HPお客様掲示板偽装商法
・粘着訪問商法

問屋が支援してくれるぞ!みんな頑張ろう!
16就職戦線異状名無しさん:2008/10/23(木) 09:14:12
店舗の配置図
ドミナント戦略
  きもの松葉は、大阪府・奈良県を中心に地域のお客様に粘着した店舗展開を進める考え方をしています。

店舗名 郵便番号 住所 TEL FAX
本社 550-0014 大阪市西区北堀江2丁目16−18 松葉ビル2F 06-6536-2877 06-6536-5537

河内長野 -76-5661 0797-76-5443

寝屋川 572-0837 大阪府寝屋川市早子町23−2−202 アドバンス寝屋川2号2F 072-823-7350 072-823-8222

交野
576-0041 大阪府交野市私部西1丁目1303−1 ジャンボスクエア交野店2F 072-810-5717 072-810-5721

神戸元町
650-0022 兵庫県神戸市中央区元町通り2−−5−9
078-325-0831 078-325-0833

結崎
636-0202 奈良県磯城郡川西町結崎598 結崎サティ2F 0745-43-2231 0745-43-2241

天理
642-0016 奈良県天理市川原城町680 天理ショッピングセンター1F 0743-62-4108 0743-62-7707

奈良本店 0744-21-8585 奈良県橿原市醍醐町283-1
17就職戦線異状名無しさん:2008/10/23(木) 09:17:22
【社会】呉服購入:従業員強要は無効、会社に支払い命令 大阪地裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201718289/

 勤務先の呉服店から着物などを次々と購入させられ、多額のクレジット契約を締結させられたとして、
奈良県の主婦(66)が同県の呉服販売会社「奈良松葉」と信販5社に対し、既払い代金など約724万円の
支払いと未払い分約801万円の債務がないことの確認を求めた訴訟の判決が30日、大阪地裁であった。
小西義博裁判長は「支払い能力を超える契約は公序良俗に反し無効」とし、奈良松葉に既払い分など
約172万円の支払いを命じた。さらに信販5社への未払い分約650万円の支払いは拒絶できるとした。

 呉服の過量販売を巡っては、06年9月に認知症の高齢女性への販売を違法とした判決があるが、
自社の従業員に購入させる「従業員商法」の違法性が認められたのは初めて。弁護団は「被害救済に
道を開く画期的な判決」としている。

 判決によると、主婦は02年9月、同社にパート従業員として雇われ、店舗で接客や営業を担当。
3年間で、着物や宝石など自社商品の購入契約を計27回(総額約1366万円)結んだ。判決で全契約の
6割が無効と認められた。

 小西裁判長は、ノルマ達成を厳しく求め給与に反映させる同社の仕組みが「従業員が自ら自社商品を
購入する事態を招いた」と指摘。「原告の従順な人柄を利用した、購入の強要といえる。(同社は)従業員の
過大な債務負担の下で利益を得ており、社会的相当性を著しく逸脱した」と厳しく指弾した。

 奈良松葉は「主張が一部認められず、非常に残念。控訴を含めて検討したい」とコメントを出した。

ソース http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080131k0000m040130000c.html
18就職戦線異状名無しさん:2008/10/23(木) 09:20:48
過剰ノルマの着物販売会社「松葉」に賠償命令

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080130/trl0801302113017-n1.htm


【社会】 「生まれてくる赤ちゃんの顔見たい…」 年収200万なのに呉服でクレジット1385万、質素な生活の女性自殺★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193389172/
19就職戦線異状名無しさん:2008/10/23(木) 10:04:43
>>1
有難うございます。

前スレ埋めて隠蔽した犯人は政登だろうね。汚い手口を使う奴だ。
20就職戦線異状名無しさん:2008/10/23(木) 13:26:36
■我社は“同族第一主義”を貫きます。

・同族第一の経営を行います
・同族第一の催事を行います
・同族第一の人事を行います

気に入らないなら会社辞めてもらっても結構です。
気に入らなくても店に来たのなら必ず何か買ってから帰ってもらいます。
21就職戦線異状名無しさん:2008/10/23(木) 13:30:15
53: 2008/03/02 11:05:19
「ここで逃げ出したら、どこにいっても同じだ!!」
「ここで逃げ出したら、どこにいっても同じだ!!」
「ここで逃げ出したら、どこにいっても同じだ!!」
「ここで逃げ出したら、どこにいっても同じだ!!」


確かに言われたが、結局「同じ」ではなかった訳だが・・・・w
というより、沈没しそうな船から脱出するのは、生きるために当たり前のことでは?
自分がやめた後、船体には次々に穴があき・・・・w
松葉・・・・面白いですw


54: 2008/03/02 15:14:00
>>53
そのセリフ言ってた人事部長もいよいよ逃げ出した〜
22就職戦線異状名無しさん:2008/10/23(木) 13:42:34
奈良は悪質販売業者にとって聖地。
事務所は大阪でもカモ狩りして集金するのは奈良。
奈良は奈良でも八木、大和高田、五條、橿原、吉野あたりが松葉の主な粘着区域。
奈良市近辺はあまり縁がない。
田舎の方がカモが多いから次々販売しやすい。
カギかけてない家多いから訪問で侵入しやすい。
23就職戦線異状名無しさん:2008/10/23(木) 13:45:41
会社ホームページの掲示板に通報されてたけど
2月に大和高田バイパスで営業車使って暴走カーチェイスしてた
スピード違反社員て誰だ?
懲戒処分はちゃんとされたか?

責任者は処分内容を公表しろ
24就職戦線異状名無しさん:2008/10/23(木) 13:54:04
234: 2008/05/02 23:04:05
判決主文からちょっと引用

イ 松葉グループにおける、平成15年3月、平成16年3月、平成17
年3月及び平成18年3月の時点における在職期間ごとのパート従業員数は、
別紙3@・A「パート従業員数」の表の上段の記載のとおりであり、その
うち松葉グループにおいて自社商品を購入したことのある者は、同表下段
に記載のとおりであった。この表によると、松葉グループに1年以上在籍
するパート従業員のうち、概ね8割以上は松葉グループから商品を購入し
ていた。
 西大和店では、売上げに占める従業員の購入額の比率は高く、半分程度
に及んだこともあった。
 また、別紙3Bによると、松葉グループにおいて、平成14年ごろから
平成19年ごろまでに在籍したパート従業員のうち、自社商品の合計購入
金額が400万円以上500万円未満の者は9人、500万円以上1000万円未満の者は13人、
1000万円以上の者は5人いる。


すげーな松葉グループ。
従業員イコール上得意の客なわけか。
こりゃ潰れそうにはありませんなあw


238: 2008/05/03 21:38:26
>>234
>1000万円以上の者は5人いる。

社長が1000万以上売りつけたのはたったの3人だけやと社員に説明したのも嘘ついてたのか
25就職戦線異状名無しさん:2008/10/23(木) 14:02:05
消費生活センター等への松葉グループに関する相談について
 全国の消費生活センターには、平成7年4月1日から平成18年3月23
日までの間に、「松葉」「きもの松葉」「松葉グループ」「奈良松葉」「な
にわ松葉」「千寿苑松葉」に関する相談が185件寄せられ、その中には、
従業員が購入を強制されたとする被害事例も含まれていた(甲35の2[事
例番号5、9、31、32])。
 大阪府消費生活センターは、平成12年から平成18年まで、「株式会社
松葉」「株式会社きもの松葉」に関する相談を21件受け、その中には従業
員が購入を強制されたとする被害事例も含まれていた(甲137[事例番号
1、3、4、5])。
 大阪市消費生活センターには、平成14年から平成19年1月31日まで
の間に「株式会社松葉」「きもの松葉」「松葉グループ」「千寿苑松葉」
「奈良松葉」に関する苦情が30件寄せられ、その中には従業員が松葉グル
ープから商品を購入したことによるトラブルに関する事例も含まれていた
(甲169、事例1、9、14、21、22)。大阪市消費生活センターは、
消費者からの被害相談があったときには、松葉グループに通報していた。
26就職戦線異状名無しさん:2008/10/23(木) 19:39:26
http://www.premiere-grp.com/s20_corp/index.html

名称:プルミエール 社名:株式会社グリーンライフ
資本金:1,000万 創業:昭和59年 2月 貸衣裳業として創業
設立: 平成元年 6月 代表者: 松葉 将登
本店所在地:大阪府堺市日置荘西町4丁目1000-6
事業所数:2店舗(H19、5月現在) 従業員:8名(パート社員含む)
備考:総合貸衣裳館松葉の名前で創業以来営業を行い、平成19年 5月より
貸衣裳業に写真事業を加え、きもの松葉グループ傘下の会社として
独立法人化。その折に総合貸衣裳館松葉からプルミエールと屋号を改名し現在に至る
27就職戦線異状名無しさん:2008/10/23(木) 19:55:01
展示販売会への勧誘の際には、
「○×日に展示販売会を開きますのでいらっしゃいませんか?」とか
「○×日はご都合いかがですか?」
などと聞いては絶対いけない。
正しい勧誘の仕方は、
「お仕事は何をされていますか?お休みは何曜日ですか?」
と聞くこと。
相手が何曜日が休みだと答えたら、
「じゃあ、その日は空いてますね!一緒に展示会にいきましょう!」
と、あくまでも相手の都合は無視してこちら側のペースで勧誘するのが基本。

俺は松葉でそう習った。
店長もそうやれと言っていたし、
MC研修でもそう教わった。
28就職戦線異状名無しさん:2008/10/23(木) 20:03:32
自殺ブラック

五條店や河内長野店のMC社員が首吊り自殺したのは昔話。

当時、会社から社員になんの説明もなかったなぁ。
バカ息子は笑ってたよ・・・
29就職戦線異状名無しさん:2008/10/23(木) 20:59:06
低層の人々ほど他人を見下す癖があるよね。
松葉の社員もそうだ。
客やパートのおばちゃんをバカにし過ぎ。


だが一番見下されているのが自分たちであることを松葉の社員は気付いているのだろうか?

売上に貢献してくれるお客の大半が、「悪徳呉服屋の社員だなんてなんて可哀想」
だという哀れみから買ってくれていることを、彼らは気付いているのだろうか?
30就職戦線異状名無しさん:2008/10/23(木) 22:44:42
10スレ目おめでとうごさいます!
31就職戦線異状名無しさん:2008/10/23(木) 22:57:21
>>19
>前スレ埋めて隠蔽した犯人は政登だろうね。

K副社長やK常務も共犯かもかも
32就職戦線異状名無しさん:2008/10/23(木) 23:32:48
この会社って、パート従業員に何百万円も売りつけて、
支払えなくなったらクビにしたんだろ?
それで訴えられたら、
「我が社は一切悪くない。悪いのは弁護士とマスコミだ」って公言したんだろ?
ある意味最強だよなw
松葉最凶w
33就職戦線異状名無しさん:2008/10/24(金) 00:08:20
>>24
1000万円以上買わされてた従業員が5人もいてたのか・・・
400万円〜999万円買わされてた従業員が22人・・・

ヤクザでもこんな惨いことやらないよ
こういう同族会社は恫喝や隠蔽も酷そうだね
34就職戦線異状名無しさん:2008/10/24(金) 07:36:12
スレタイにもあるけど、定期健康診断がないってのはマジっすか?!
それって、ブラックっていうより、単に会社として成立してないだけじゃ?
給料から天引きしてる労働保険とか社会保険の保険料なんかも、
国には収めずに社長が私費に流用してそうだしね〜。
35就職戦線異状名無しさん:2008/10/24(金) 14:09:54
リストラ劇でも表向きはつらい決断だったとか言いながら
裏では笑っている人がいましたよね。
36就職戦線異状名無しさん:2008/10/24(金) 18:40:17
会社を私物化してるバカ息子はいつも半笑い
大量リストラの時もMC自殺の時も…
37就職戦線異状名無しさん:2008/10/24(金) 20:33:19
>リストラ劇

経営傾いてあれだけ従業員の首切って、店を閉鎖するような経営非常事態を招いておいて
経営責任者連中が経営悪化の責任を全く取っていない、私利私欲丸出しの異常な同族経営。
経営責任者らの退陣や降格などは全くなく、むしろ逆に昇進して給料を増やしている。
あんな非常識なリストラは通常の公開株式会社では有り得ない。
経営悪化の責任は全て従業員や新聞マスコミ各社に押しつけているとんでもない悪徳一族だ。
38就職戦線異状名無しさん:2008/10/25(土) 08:35:43
真実を知らない人=カモなんですよ。

つまりインターネットでここを検索できない一部の田舎の高齢者を騙しているわけですよ。
家族に内緒でこっそり催事に呼び出してこそこそ売りつけてますよ。

ほとんどの住民からはガチで嫌われてますよ。
39就職戦線異状名無しさん:2008/10/25(土) 10:28:13
>>37
会議にて・・・「悪いのはあんたらやで!」
この一言が印象的でした。
40就職戦線異状名無しさん:2008/10/25(土) 18:08:38
「悪いのはあんたらやで!」



今年の流用語大賞に推薦したい。
41就職戦線異状名無しさん:2008/10/25(土) 18:29:48
>>1

悪いのはスレッドを立てたあんたやで!
42就職戦線異状名無しさん:2008/10/25(土) 20:45:34
>>37 >>39
それでも松葉の従業員は皆、社長を尊敬している。
会社の為に身を粉にして働こうと頑張っている。
43就職戦線異状名無しさん:2008/10/25(土) 21:25:04
松葉は優良な顧客に支えられているから安心
44就職戦線異状名無しさん:2008/10/26(日) 07:09:49
マサト
口ばかり動かしてないで少しは仕事しろ
45就職戦線異状名無しさん:2008/10/26(日) 12:06:15
形態は株式会社なのかもしれないけど、明らかにまともな会社ではないよな。
単なる業者。
それも悪質な業者。
46就職戦線異状名無しさん:2008/10/26(日) 13:30:10
行政から何の処分も受けていないのは、松葉の営業が健全な証拠。
47就職戦線異状名無しさん:2008/10/26(日) 14:52:48
経営陣が揃って昇進するのはどう考えてもおかしいよな
48就職戦線異状名無しさん:2008/10/26(日) 16:08:41
>>39
イイv(^-^)v!!
49就職戦線異状名無しさん:2008/10/26(日) 18:14:25
>>24
えげつない会社だな・・
従業員に対してこんなだったら客に対してはさぞかしもっと悪どい売り方してそうだな

監禁展示会商法などの常習犯なんだろうな・・
50就職戦線異状名無しさん:2008/10/26(日) 22:20:11
>>46
というか、行政は松葉のような零細同族企業にまではなかなか目が行き届かないものだよ。
実態としては行政指導受ける会社よりも狡猾で醜悪だ。
行政から処分もされてないのに大阪で商売できんようなって
閉鎖・撤退したのがこの会社の実情だ。
今は奈良の田舎で小さく目立たないのをいいことにさらにやりたい放題らしい。
51就職戦線異状名無しさん:2008/10/27(月) 16:37:51
そんなことはない
52就職戦線異状名無しさん:2008/10/27(月) 17:35:27
松葉の顧客はリッチなセレブばっかりなんだよ!
悪質な販売なんか必要ないのは言うまでもないよ。
53就職戦線異状名無しさん:2008/10/27(月) 20:36:22
私もそう思います。
松葉さんは地元ではたいへん優良で誠実な呉服屋さんと有名です。
私は橿原市に住んでいるのでよく知っています。
その私が言うのだから間違いありません。
54就職戦線異状名無しさん:2008/10/27(月) 23:02:58
要するに振り込め詐欺グループみたいなもん
カモを見つけ出していかに金を騙し取るか、それがこいつらの仕事
いや振り込め詐欺グループよりもたちが悪い
なぜならこいつら一度狙いをつけたカモにはとことん粘着して骨の髄までしゃぶりつくすから
つまり全財産すべて無くなるまで粘着次々販売を執拗にくり返す
言葉巧みに気づかれないように
55就職戦線異状名無しさん:2008/10/27(月) 23:07:59
リッチなセレブ=次々販売して全財産むしり取るカモ
56就職戦線異状名無しさん:2008/10/29(水) 02:58:41
久しぶりに会社HP見たら松葉らしからぬにページに変わってて驚いた。
王寺とか天理とか高田とか全部潰れたのか。
どのみち100店舗は間違いなく無理だったけど。あれはマサトギャグ。
営業形態は相変わらずブラックで安心した。
リクルート新卒取るの?また30人ぐらい?
ああ使い捨ての首切り要員ですかそうですか。
57就職戦線異状名無しさん:2008/10/29(水) 05:43:37
【派遣労働&格差社会】諸悪の根源はどれだ?

これが格差の元凶か?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1170607071/849
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1219831160/27
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1219864392/148
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1219840280/94
キヤノン
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1202623967/138
http://find.2ch.net/?STR=%83L%83%84%83m%83%93&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
トヨタ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1216680588/
http://find.2ch.net/?STR=%83g%83%88%83%5E&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
経団連
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1170254224/
http://find.2ch.net/?STR=%8Co%92c%98A&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
自民党
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1215926243/
http://find.2ch.net/?STR=%8E%A9%96%AF%93%7D&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
公明党
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1199933743/
http://find.2ch.net/?STR=%8C%F6%96%BE%93%7D&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50

派遣業界板の自治スレです。[派遣業界]http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1170607071/
製造業界板株主総会[製造業界]http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1219831160/
製造業界板できました[機械・工学]http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1219864392/
製造業界(仮)板自治 [製造業界]http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1219840280/
58就職戦線異状名無しさん:2008/10/29(水) 07:49:00
また\(^o^)/赤字
59就職戦線異状名無しさん:2008/10/29(水) 08:14:13
金曜日に潰れるの?
60就職戦線異状名無しさん:2008/10/29(水) 18:52:29
だーいじょーぶでーす
61就職戦線異状名無しさん:2008/10/29(水) 20:56:46
>>56
高田はあるやろ
62就職戦線異状名無しさん:2008/10/29(水) 22:16:12
きもの松葉の新しいHP見たよ!
何アレ?
中学生が作ったのかな?
安っぽ!!

松葉らしくて安心したよ!
63就職戦線異状名無しさん:2008/10/30(木) 16:55:08
もう訪問はやめてください。
家族が迷惑しています。
64就職戦線異状名無しさん:2008/10/30(木) 20:49:21
新卒採るんだあ
へえ
リクナビに頼らず30人も集められるんかな?
でも就職詐欺の大事なお客さん集めだから必死に募集するんだろうな
65就職戦線異状名無しさん:2008/10/30(木) 22:33:29
140:おかいものさん :2006/11/09(木) 14:53:48 [sage]
ここの着物屋知っています。
家から近いのでたまに足袋や肌着なんかを買っています。
一度だけ大阪の展示会に連れていかれたことがあります。
会場内を連れ回され最後には欲しくないって言ってるのに電卓で分割払いのローン計算までされて…延々と…
欲しくないのでって言っても、なんで買わないのか?お金がないのか?としつこく追及されました。
今思い出しても恐いて悔しくて腹立たしくて情けなくて…とにかく人生最悪の一日でした。
なんとか会場からは買わずに逃げ出すことはできたのですが、気の弱い人なら買わされてしまうのではないでしょうか。
それとなんであんな高い着物ばっかりなの?
ここの展示会にはもう二度と行きません。
66就職戦線異状名無しさん:2008/10/30(木) 22:56:31
新卒w
67就職戦線異状名無しさん:2008/10/31(金) 20:27:09
松葉では、新卒は店長にとって最高のお客様。
まず本人用に制服だと言って50万前後の大島紬を買わせる。
次いで母親用の喪服、そんで兄弟親戚友人知人一同にお願いして買っていただく。
売れなくなったらクビにすればいい。
松葉は今までそうやって店を増やしてきた。
訴えられたことがないのが不思議なくらいだ。
68就職戦線異状名無しさん:2008/10/31(金) 22:08:58
呉服屋にも色々あるけれど、
この松葉という会社はガチでブラック。
まあ社会の裏を勉強したい人にはオススメかもね。
69就職戦線異状名無しさん:2008/10/31(金) 23:35:08
つか新卒ってw
70就職戦線異状名無しさん:2008/11/01(土) 02:27:32
>>68
福利厚生しっかりしていましたよ。
71就職戦線異状名無しさん:2008/11/01(土) 07:35:50
ちゃんと定期健康診断もあるし、社宅もきれいな新築がタダで入れるしね。
厚生年金や労働保険もきちんと管理していて、会社がピンハネしたりなんかしなかったしね。
残業代も100%貰えるし、休日も十分すぎるほどあった。
72就職戦線異状名無しさん:2008/11/01(土) 09:18:07

「従業員を大事にする」が松葉の経営方針。
新卒は必ず大事にされる。
どんな不況でもリストラなどは松葉には無縁だ。
73就職戦線異状名無しさん:2008/11/01(土) 10:34:36
松葉の経営はものすごく安定している。
少なくとも年内の倒産はない。
絶対大丈夫だ。
74就職戦線異状名無しさん:2008/11/01(土) 15:49:37
訴えられたことがないですか
そうですか
75就職戦線異状名無しさん:2008/11/01(土) 17:02:38
>>71
嘘ばかりつくな!バカボン!

未払いの休日出勤手当や残業代5年分以上あるの払え!
ざっと見積もっても800万円くらいあるぞ?
請求したら払うのか?
76就職戦線異状名無しさん:2008/11/01(土) 18:20:02
買い物板の新スレ立ってるよー

【次々販売】きもの松葉★4着目【呉服・着物・奈良】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shop/1225473193/
77就職戦線異状名無しさん:2008/11/01(土) 20:42:44
この掲示板は明らかに悪意に満ちた心無い人々で占められていますね。
一地方の、小さな呉服屋さんを、全く根拠のない批判でいじめて面白いですか?
松葉は決して悪質な業者などではありません。
従業員の労務管理にも何らやましいところはありません。
少なくとも、法に触れることは一切していません。
78就職戦線異状名無しさん:2008/11/01(土) 22:52:55
>>72
リストラ劇があった当時に働いていた者ですが
楽しい職場でしたw
79就職戦線異状名無しさん:2008/11/01(土) 23:23:08
>>77
まさと乙

催事の控え室で部長が怒鳴ってました…
「あ?昼食の時間?お前アホか!あいつはまだなんも買ってないんやからそなもん関係ないやろ!なんか買うまで時間引っぱれ!何が何でもなんか買わせろ!最低でも50万積み上げろ!」
80就職戦線異状名無しさん:2008/11/01(土) 23:26:02
343:現役松葉社員 2007/10/15 00:55:01
河内長野店のMC社員が首吊り自殺したのは昔話。←
当時、会社から社員になんの説明もなかったなぁ。
あほのまさとは笑ってたよ・・・
81就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 00:15:55
>>24
これ見るとあらためてえげつない会社だと思うよね
でもこの会社は従業員への次々販売よりも客への次々販売のがえげつないからなあ…
全財産搾り取られて家計が破綻して借金して破産に追い込まれた人も多いて話をよく聞く
82就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 01:12:59
Q.きもの松葉と本きもの松葉はどう違うの?

A.親族関係にあたりますが完全に別会社です。昔から仲が悪いようです。
やってることは似たり寄ったりです。
どちらも悪徳販売業者には変わりありません。
次々販売事件を起こしたのはきもの松葉です。
83就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 01:42:46
松葉蟹1コを19万円で買うと二束三文の着物がついてくるて企画やってたなww
ほんま、経営企画部(笑)アホですわアホ
84就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 01:46:19
>>77=明らかに悪意に満ちた心無い人=スレ埋め荒らし犯人
85就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 01:49:27
         判決

      主文のとおり判決する


事件番号 平成18(ワ)1633
損害賠償請求事件
平成20年01月30日


大阪地方裁判所 第22民事部


裁判長裁判官 小西義博
裁判官 岡山忠広
裁判官 猪坂剛


86就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 01:52:24
      主文
1.被告奈良松葉は、原告に対し、171万8604円及び160万3604円に対する平成18
年3月3日から、うち11万5000円に対する平成19年7月14日から、各支払済みまでそれ
ぞれ年5分の割合による金員を支払え。
2.原告の被告奈良松葉に対するその余の請求並
びに被告ニコス、同オリコ、同アプラス、同セントラルファイナンス及び同クォークに対する主位
的請求をいずれも棄却する。
3.原告と被告ニコスとの間において、原告が、
同被告から別紙1「クレジット月別支払一覧表(NO順)」のNO3ないし6記載の各立替払契約
に基づく14万0400円、8万3200円、24万6800円、22万7360円の各支払債務
の履行の請求を受けたときは、これを拒絶することができる地位にあることを確認する。
87就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 01:54:45
4.原告と被告オリコとの間において、原告が、同被告から前項の一覧表のNO8ないし14記載
の各立替払契約に基づく77万円、57万9600円、61万6400円、55万3000円、1
8万8700円、66万0800円及び8万円の各支払債務の履行の請求を受けたときは、これを
拒絶することができる地位にあることを確認する。
5.原告と被告アプラスとの間において、原告が、同被告から第3項の一覧表のNO15及び16
記載の各立替払契約に基づく12万9600円及び83万1600円の各支払債務の履行の請求を
受けたときは、これを拒絶することができる地位にあることを確認する。
6.原告と被告セントラルファイナンスとの間において、原告が、同被告から第3項の一覧表のN
O17記載の立替払契約に基づく28万9800円の支払債務の履行の請求を受けたときは、これ
を拒絶することができる地位にあることを確認する。
7.原告と被告クォークとの間において、原告が、同被告から第3項の一覧表のNO18記載の1
09万8100円の支払債務の履行の請求を受けたときは、これを拒絶することができる地位にあ
ることを確認する。
88就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 02:00:10
争いのない事実及び証拠によって容易に認定することのできる事実(以下「争いのない事実等」と
いう。なお、証拠を付さない事実は、当事者間に争いがない。)
1 当事者
(1)原告は、昭和16年生まれの主婦である。原告は、平成14年9月28日、被告奈良松葉「
レインボー西大和店」(以下「西大和店」という。)の新規オープンと同時に被告奈良松葉に入社
し、西大和店に勤務して接客、営業を担当していた。原告は、平成17年12月15日付けで、被
告奈良松葉に対し、退職届(乙A8)を送付した。
訴外    (以下「P」という)は、原告の姉であり、被告奈良松葉が開催する着物などの展
示販売会に参加していた。
(2)ア 被告奈良松葉
被告奈良松葉は、訴外株式会社松葉を中心とする「きもの松葉」グルー
プ(以下「松葉グループ」という。)の一角を形成し、呉服の販売等を業とする株式会社であり、
代表取締役は、訴外株式会社松葉の代表取締役でもある松葉哲雄である。
被告奈良松葉は、松葉グループの他社とともに、「きずな会」という、毎年1月と10月に開催
される顧客との食事会を開催していた。また、松葉グループは、年4回(1月4月7月10月)、大阪市内の会場において、松葉グループ全店が参加する「大催事」という展示販売会を開催してい
た。
松葉グループにおいては、近隣の数店舗を「地区」として区分けしており、西大和店を含む奈良
第2地区を統括する地区長は、    (以下「Q」という。)であった。
イ 被告信販会社
被告信販会社は、いずれも、割賦購入あっせん等を業とする株式会社である。被告信販会社のう
ち、被告ニコス、被告オリコ及び被告セントラルファイナンスは、松葉グループの展示販売会場に
従業員を派遣しており、同会場において原告と面談して原告との各立替払契約を締結した。
被告アプラス及び被告クォークは、原告との各立替払契約締結時において、展示販売会場に従業
員を派遣しておらず、原告と面談しなかった。
89就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 02:03:06
2 原告と被告らの契約
原告は、平成14年11月から平成17年11月までの間に、被告奈良松葉から、別紙1「クレ
ジット月別支払一覧表(NO順)」のNO欄1ないし23及びAないしDのとおり、訪問着、喪服
等を購入し(以下、総称して「本件売買契約」といい、同表「NO」欄記載の番号順に「本件売買
1」、「本件売買A」、「本件各売買」又は「本件売買契約1」、「本件売買契約A」などと表記
する。)、被告信販会社との間で、本件売買23を除く本件売買契約における売買契約の支払につ
いて、立替払契約を締結した(以下「本件立替払契約」といい、本件売買に対応する立替払契約を
「本件立替払契約1」、「本件各立替払契約」などと表記する。なお、別紙2「クレジット月別支
払一覧表(契約日順)」は、別紙「クレジット月別支払一覧表(NO順)」を売買契約締結日の順
に並び替えたものである。)。
90就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 02:04:53
判例時報に載ってるやつかな?

91就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 02:06:29
当裁判所の判断
1 認定事実
前記争いのない事実等、証拠[甲4、5、11ないし31(枝番を含む。以下同じ。]、35な
いし38、43、59、62ないし67、69ないし75、79、100ないし118、134な
いし149、166、167、169、171、乙A1ないし8、10ないし54、56、証人Q
[ただし、乙A54、56、証人Qについてはいずれも措信できない部分を除く。]、原告本人、
調査嘱託の結果)及び弁論の全趣旨によれば、以下の事実が認められ、これを覆すに足りる証拠は
ない。
(1)原告について
ア 原告(昭和16年生まれ)は、昭和35年3月に高等学校を卒業し、同年4月から、訴外大丸
工業株式会社に勤めて事務の仕事に携わっていたが、昭和40年に婚姻し、昭和42年に前記職を
退職して専業主婦となった。その後、原告は、パートとして、昭和63年5月から平成6年7月ま
で、訴外株式会社嘉納でラッピングの仕事を、同年11月から、和菓子屋での店頭販売の仕事をし
ていた。しかし、同和菓子屋が平成14年8月に閉店となったため、原告は、前記職を退職し、同
年9月、生活費を稼ぐために、被告奈良松葉の西大和店でパート従業員として勤務するようになっ
た。
イ 原告は、平成17年8月ころまで、夫である訴外    (以下「R」という。)と2人で暮
らしていた。原告とRとの2人の資産は、自宅の土地建物程度であり、預貯金はほとんどなかった
。Rは、平成14年から、月平均22万1250円の年金を受給していたが、(平成18年には減
額されて月平均で20万円足らずである。甲58の1、2)、年金のみでは生活費が足りないため
、パート従業員として月6万2000円程度の給与を得ていた。
92就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 02:09:53
(2)被告奈良松葉について
ア 被告奈良松葉は、呉服の販売等を業とし、訴外株式会社松葉などと共
同して着物の展示販売会等の開催、販売方法の策定、売上目標の設定など
を行っていた。また、訴外株式会社松葉の代表取締役は、被告奈良松葉の
代表取締役である松葉哲雄であり、被告奈良松葉の従業員は、「きもの松
葉」、「株式会社松葉」と記載された名刺を所持して営業をしていた。さ
たがって、被告奈良松葉は、訴外株式会社松葉などと実質的に一体であり
、同社を中心とする松葉グループの一角をなしていた。
イ 原告が勤務していた西大和店は、近隣の4店舗とともに松葉グループ
における奈良第2地区に属し、同地区の地区長は    (平成18年4
月末に被告奈良松葉を退社)であった。西大和店においては、5人ほどの
パート従業員が在籍していた。
ウ 被告奈良松葉は、着物等の販売を、店頭、外商、及び展示販売会で行
っていたが、展示販売会での売上が被告奈良松葉の売上の約9割を占めて
いた。そして、被告奈良松葉は、松葉グループに属する他社とともに、大
催事、地区催事、前半催事などの展示販売会を開催していた。
大催事は、松葉グループにおける最大規模の展示販売会であり、大阪市
内の会場を借り切って、関西各地の松葉グループの顧客を集め、毎年1月
、4月、7月、10月の年4回(1月「新春・松彩会」、4月「希望展」
、7月「松彩会」、10月「創業大感謝祭」などと銘打っていた。)、7
日間連日で開催された。
地区催事とは、松葉グループの近隣数店舗と合同で行われる展示販売会
であった。前半催事とは、各店ごとに行う催事であり、西大和店において
は1年間に8回程度開催されていた。
93就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 02:13:57
(3)被告奈良松葉における売上や動員の目標値の設定とその達成について
ア 被告奈良松葉は、松葉グループの他社とともに、同グループ全体での
年間の売上目標とともに、各地区、各店舗の年間、月間、展示会ごとの売
上目標、さらには、各従業員の月間、展示会ごとの売上目標を設定してい
た。また、被告奈良松葉では、前記(2)ウ記載のとおり、展示販売会に
おける売上が同被告の大部分を占めていたことから、各従業員に対し、担
当する顧客から展示販売会へ来場する約束を取り付ける(松葉グループに
おいては、これを「リザーブをとる」と呼んでいた。)よう指示し、各従
業員に対し、顧客から来場する約束を取り付ける件数の目標(以下、「顧
客動員目標」という。)をも設定していた。
被告奈良松葉は、松葉グループの他社とともに、地区長、店長などの幹
部に対し、「お前ら、異常さに気付いているのか?何の為の店長なのか?
上記を何ヶ月も続けて、それでも店長(地区長)と呼べるのか?ええかげ
んに、営業部としてまとまろうや、成果の上がる仕事をもっともっとしよ
うや!」といった通達(甲47)を送付したり、「売上倍増に創意を終結
し、目標貫徹に突き進め。今日の最高値を明日の最低値とせよ。」「常に
シェアに目を向け、拡大を狙え。」などの幹部心得を記載した幹部必携書
(甲149の1、2)を交付するなどして、売上目標及び顧客動員目標の
達成を徹底して求めていた。また、店長、地区長等の松葉グループの幹部
は、各従業員に対して、顧客動員目標の達成のために、従業員の親族から
も来場の約束を取り付けるように求め、来場した親族については、必ず松
葉グループから商品を購入してもらうように指示していた。
94就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 02:26:11
95就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 18:06:06
消費生活センター等への松葉グループに関する相談について
 全国の消費生活センターには、平成7年4月1日から平成18年3月23
日までの間に、「松葉」「きもの松葉」「松葉グループ」「奈良松葉」「な
にわ松葉」「千寿苑松葉」に関する相談が185件寄せられ、その中には、
従業員が購入を強制されたとする被害事例も含まれていた(甲35の2[事
例番号5、9、31、32])。
 大阪府消費生活センターは、平成12年から平成18年まで、「株式会社
松葉」「株式会社きもの松葉」に関する相談を21件受け、その中には従業
員が購入を強制されたとする被害事例も含まれていた(甲137[事例番号
1、3、4、5])。
 大阪市消費生活センターには、平成14年から平成19年1月31日まで
の間に「株式会社松葉」「きもの松葉」「松葉グループ」「千寿苑松葉」
「奈良松葉」に関する苦情が30件寄せられ、その中には従業員が松葉グル
ープから商品を購入したことによるトラブルに関する事例も含まれていた
(甲169、事例1、9、14、21、22)。大阪市消費生活センターは、
消費者からの被害相談があったときには、松葉グループに通報していた。
96就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 18:10:38
当裁判所の判断
 2 本件売買契約が公序良俗に反して無効か否か(争点1)について
 前記1において認定した事実をもとに、本件売買契約の効力について検討する。
(1)前記1(7)エのとおり、原告は、平成14年11月26日からの約3年と
いう期間において、被告奈良松葉から着物、帯、バッグ、貴金属等を次々に
購入し、合計で27回の本件売買契約を締結し、これに対応する立替払契約
に基づく債務も、平成15年3月には100万円を超え、同年12月23日
に約280万円に達し、平成16年6月3日に300を超え、その後の
1年4月の間に600万円を超えるまで急激に増加しているのであり、これ
に伴い、各月の返済額も7万円ないし8万円から20万円以上にまで急激に
膨らんでいる。
 一方で、前記1(1)で認定したとおり、原告あるいは夫である の資力は乏
しく、年金やパート収入に頼った生活を送っていたのであり、そもそも原告
が被告奈良松葉でパートとして働き始めた経緯が生活費を捻出するためであ
って、前記1(4)ウで認定したとおり、原告の給与収入額はせいぜい年収が2
13万円程度から181万円程度(月平均で17万円から15万円程度)に
すぎなかったのである。(なお、被告奈良松葉は、本件売買契約1、3、7、
10、12、14、16のうちの藍単衣及びAは、 が当事者であり、
原告が契約したものではないと反論するが、前記1(3)イのとおり、売買目的
物は ではなく原告が受領し、立替払契約の支払も原告がし、かつ、売上伝
票もほとんどが原告名義であるのであり、これらの事実に照らすと、前記売
買は原告が買主であったと認められるし、少なくとも、経済的負担の多寡を
論ずる場合には上記売買の主体を原告と見なして差し支えないというべきで
ある。)
 そうすると、原告が繰り返した本件各売買とそれに伴う立替払契約は、返
済がおよそ不可能な状況下でされたというべきである。
97就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 18:15:07
(2)上記のような事態に陥った点について、被告奈良松葉は、いずれの売買も、
原告が自ら購入商品を決定し、地区長である らに値引きを求めて購入した
結果である、原告は優秀な成績を収めており、売上目標達成への心理的圧
迫などはなく、同被告が自社商品の購入を強制したことはなかった旨主張し、
証人 の供述等(乙A24、55)にはこれに沿う部分がある。
98就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 18:17:32
(3)しかしながら、前記1(8)のとおり、原告が購入した商品の中には受け取
ってから全く使用せずに保管してある着物、帯、さらにはバッグ(値札がつ
いたままである。)があるのであり、使用した着物についても、大催事やき
ずな会で仕事の一環として着用したのみであるから、原告が自ら欲して上記
商品を購入したとは言い難い。
 かえって、前記1(3)アのとおり、被告奈良松葉は、地区長、店長など幹部
や従業員に対して、売上目標及び顧客動員目標の達成を徹底して求めていた
上、前記1(4)ア、イのとおり、売上によって勤務時間の評価が変動する給与
システムを採用して、上記目標を達成することが給与に直接影響、反映する
仕組みとなっていたのであるから、従業員が後の返済の負担を顧みずに目標
を達成して給与を増額させようと自ら自社商品を購入するといった事態を招
くのは、あながち不自然なことではない。
99就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 18:20:05
 また、前記1(5)のとおり、被告奈良松葉では、大催事及びきずな会に制服
として着物を着用することを義務付けて、その場や当該従業員の年齢等に合
う着物を所持していない場合において、着用する着物を松葉グループから購
入するのが当然であるかのような雰囲気を形成していたのであり、このことも、
従業員自らが自社商品を購入しようとする職場環境作りとしての意味をもっ
ていたというべきである(被告奈良松葉は、制服としてはポリエステル等の
安い着物を購入する機会があったと主張し、証人 はこれに沿う供述をする
が[乙A56も同旨。]、売上額を意識するのであれば、そのような安価な
商品をクレジットを組んで購入してもさほど有効ではないというべきである
から、反論としては意味をなさないというべきである。)。
 以上の諸点に照らすと、原告が過大な債務を負担するような本件売買とこ
れに伴う立替払契約を繰り返した原因は、原告の購買意欲にあったわけでは
なく(社員割引を利用したからといって、それは負担を少しでも軽減しよう
とする極めて自然な態度であって、購買意欲があることを示すものというわ
けではない。)、被告奈良松葉の売上目標達成優先の営業方針とそのための
給与体系を採っていたことに起因したというべきである。
100就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 20:03:00
100ならマサト追放
101就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 21:57:46
訴えられたのは先代社長の時代の話です。
今の松葉の経営とは全く関係ありません。
102就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 22:06:07
>>101
松葉被告の社員さん?

当時の営業本部長は今何してるの?
103就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 22:25:29
>>101
現役幹部ですか?

先代社長の親族の方は全員松葉グループの経営から退きましたか?
104就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 22:27:58
>>101
・・・
105就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 22:29:37
松葉「訴えられたのは先代社長の時代の話です。
今の松葉の経営とは全く関係ありません。」
106就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 22:32:52
>>101
展示会商法はもうやめたの?
展示会の顧客動員(勧誘?)目標とか売上目標とかはもうなくなったの?
展示会等の訪問勧誘はもうやめたの?
107就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 22:40:42
>>101
先代社長時代にずっと未払いだった残業代は?
現社員・元社員関係なく全額精算で支給されましたか?
108就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 22:52:43
>>101
大阪市内の会場を借り切って全店の顧客集める大催事はもう今はやってないの?

松葉グループの近隣数店舗と合同で行われる地区催事はもう今はやってないの?
109就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 22:57:10
>>101
訴えた社員の方以外の被次々販売社員へも返品返金の希望を全員に募りましたか?
110就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 22:58:35
>>101
大催事やきずな会ってもうやってないの?
大催事やきずな会での社員着物着用はもうやめたの?
111就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 23:03:17
売上主義を反映した給与体系はもうやめたの?
112就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 23:12:08
>>101
・・・・・
113就職戦線異状名無しさん:2008/11/02(日) 23:33:46
>>101
あなたは今日は仕事休み?明日は?
114就職戦線異状名無しさん:2008/11/03(月) 00:13:02
>>101
着物買わない客には高級布団や健康グッズ(笑)をまだ売りつけてんの?
115就職戦線異状名無しさん:2008/11/03(月) 00:18:23
>>101
あなたの苗字は?M?K?
116就職戦線異状名無しさん:2008/11/03(月) 00:25:50
>>101
気の弱い御老人に着もしない二束三文の着物を馬鹿高い値段で売って
荒稼ぎして良心は痛まないの?良心ないの?
117就職戦線異状名無しさん:2008/11/03(月) 02:20:32
>>101
日本最狂の呼び声高い「松葉喪服販売マニュアル」
にある説得話法や販売手口は???
今はもうやってねえの???
118就職戦線異状名無しさん:2008/11/03(月) 15:34:43
>>101
今まで1000万円以上次々販売したカモ客は何千人くらいいるんだ?
119就職戦線異状名無しさん:2008/11/04(火) 00:32:49
>>101
・・・
120就職戦線異状名無しさん:2008/11/04(火) 19:49:06
松葉の展示会はたいへん楽しい素晴らしい催しです。
多くのお客様に喜んで頂いています。
普段はお宅で独りぼっちで寂しい思いをされている、身よりのないお年寄りのかたに、
楽しい催しを提供させて頂いています。
また、長年のお支払いをご提案することで、その場限りに終わらないお付き合いをさせて頂いています。
松葉には、お客様から喜びと感謝の言葉が多数寄せられているんですよ。
121就職戦線異状名無しさん:2008/11/04(火) 20:50:18
>>101は逃げたの?
122就職戦線異状名無しさん:2008/11/04(火) 21:59:50
>>101は11/2の書き込みです。
本日11/4とは全く関係ありません。


ちゅーてね
123就職戦線異状名無しさん:2008/11/04(火) 23:21:11
>>101は全ての質問に答えることが期待されているわけだけど
それすら踏みにじりそうだね松葉の人間なら
124就職戦線異状名無しさん:2008/11/05(水) 07:17:12
今日は余裕でサボれる日
125就職戦線異状名無しさん:2008/11/05(水) 19:31:02
山一証券が破綻したとき、社長は記者会見で、
「すべて私の責任です。社員達にには一切非はありません。」
と泣きながら語ったが、


松葉が倒産したら、社長は何てコメントするだろう?
是非とも「あんたらマスコミのせいや!
あんたらのおかげで会社が潰れたんや!
どないしてくれるんや」
ぐらいは語ってほしい。
そして、即日解雇される社員達に対して、
「悪いのはあんたらやで!」


是非期待したい。
126就職戦線異状名無しさん:2008/11/06(木) 00:23:23
>>124
動員活動をしなさい。
127就職戦線異状名無しさん:2008/11/06(木) 02:24:12
哲雄「悪いのはあんたらやで!」
128就職戦線異状名無しさん:2008/11/06(木) 18:48:09
松葉の従業員は社長に感謝しなければならない。
勤めるあてのない可哀想な身分でありながら、雇ってもらっているのだから。
社長へのせめてもの恩返しとして、自腹で売上を作るのは当然のこと。
129就職戦線異状名無しさん:2008/11/06(木) 18:56:59
呉服販売は腹黒でないとできないからな。
いいひとそうな顔して近づいて、客をほめ殺ししていい気持ちにさせて‥‥
買わせる。

気の優しいカモに一度食いついたら全身の毛むしり取って骨の髄までしゃぶりつくす。
優柔不断なカモはいつの世にも存在するwwww
たまに従業員の中にもカモがおる。
新卒さんいらっしゃい。
130就職戦線異状名無しさん:2008/11/07(金) 19:02:17
これまで、学卒で何十万円も自腹で売上を作った社員はひとりもおりません。
131就職戦線異状名無しさん:2008/11/08(土) 01:17:41
リザーブ取ってカモ拉致るのがMCの仕事
132就職戦線異状名無しさん:2008/11/08(土) 05:07:40
MCというのは学卒入社三年目までのものを指す。
今、松葉にMCはいない。
133就職戦線異状名無しさん:2008/11/08(土) 08:10:24
やる気\(^o^)/ゼロ
134就職戦線異状名無しさん:2008/11/08(土) 10:43:07
いつ潰れるの?
社長はいつ死んでくれるの?
135就職戦線異状名無しさん:2008/11/08(土) 12:39:38
株式会社 松葉 2008年度新卒採用 24名
京都大学 4名 同志社大学 3名 大阪大学 慶応義塾大学 大阪市立大学 立命館大学 2名
東京大学 神戸大学 早稲田大学 大阪府立大学 関西学院大学 関西大学 京都府立大学 日本大学 甲南大学 1名

経営幹部候補の待遇

入社1年目:
 導入研修3ヶ月(社会人としての基礎・呉服ビジネスの基礎を学ぶ)
 店舗研修3ヶ月(副店長として、呉服ビジネスの実践を知る)
 経営研修3ヶ月(財務・経営理論など帝王学を学ぶ)
 本社研修3ヶ月(本社役員付となり、経営・管理業務の基礎を学ぶ)

入社2〜4年目 (入社3年目 26歳 京都府内某店店長 年収750万円)
 各店舗店長として現場経験を積む

入社5〜7年目 (入社6年目 29歳 某分社店舗統括マネージャー 年収1050万円)
 ・大規模店舗店長
 ・各分社店舗統括スタッフ(マネージャー)
 ・海外留学(MBA)
  などに分かれる。

入社8〜10年目 (入社9年目 32歳 本社購買部マネージャー 年収1200万円)
 ・分社部長クラス
 ・本社マネージャー
 ・MBA留学
  など。10年目までの業績でその後の昇進・キャリアに差がついていく。

入社11年目以降 (入社12年目 35歳 本社人事部次長 年収1500万円)
  ・分社経営幹部候補
  ・本社準部長クラス(本社経営幹部候補)
  ・独立(分社設立)
  などに分かれる。独立支援制度は充実。
136就職戦線異状名無しさん:2008/11/08(土) 12:40:37
毎月の給料から積立金の名目でいくらか天引きされているが、
一体何の積立金なのか、何の説明もない。
137就職戦線異状名無しさん:2008/11/08(土) 14:51:31
松葉では、新卒で何十万も自腹で売上を作るのは年にひとりかふたり程度。
そんなに一般的ではない。
138就職戦線異状名無しさん:2008/11/08(土) 21:10:07
きもの松葉HPに新卒募集とあったが、今の時期にどうやって募集かけるんだろう?
最終的に何人集まるのか?
内部の人レポートよろしく。
139就職戦線異状名無しさん:2008/11/09(日) 01:35:24
>>101は逃げたのか?
140就職戦線異状名無しさん:2008/11/09(日) 01:42:35
>>110
きずな会に行かずに店番する人がうらやましかったです。
141就職戦線異状名無しさん:2008/11/09(日) 07:05:34
>>101 の人気に嫉妬
142就職戦線異状名無しさん:2008/11/09(日) 10:59:26
店長はバックルームで2ch観覧
143就職戦線異状名無しさん:2008/11/09(日) 14:55:06
この先生きのこれるのか
144就職戦線異状名無しさん:2008/11/09(日) 17:30:46
金融危機も松葉とは無縁
経営は依然として安泰
145就職戦線異状名無しさん:2008/11/09(日) 20:40:08
訪問勧誘による展示会商法と粘着した次々販売を
やめてないから売上金ボロ儲けで安泰
146就職戦線異状名無しさん:2008/11/10(月) 19:08:31
消費生活センター常連のこの会社が、
客とトラブルにならないような勧誘や販売の方法で、満足な売上が作れるとは思えないのですが。
それとも、よほど優秀なリザーブ取りテクニックを持ったメンバーさんがいるのでしょうか?
少なくとも、私が従業員だったころは、特定の顧客(従業員含む)への依存なしには売上目標は達成できなかったですよ。
147就職戦線異状名無しさん:2008/11/10(月) 19:11:14
↑ちなみに私が従業員だったころとは、一回目の訴訟が報道される前です
148就職戦線異状名無しさん:2008/11/11(火) 18:09:57
何度訴えられてもめげずに頑張るのは松葉の良いところだ
アポなし訪問ての展示会動員と長時間監禁しての販売は絶対にやめないよ。
149就職戦線異状名無しさん:2008/11/11(火) 23:02:34
>>148
当時働いていた者だが
年々アポtelって取りにくくなってた。

会社だけじゃなくて業界全体が下降していたな・・・。
150就職戦線異状名無しさん:2008/11/12(水) 00:10:57
本社の脱税疑惑はどうなった?
151就職戦線異状名無しさん:2008/11/14(金) 22:35:19
脱税、横領、何でもアリ
それが松葉テイスト
152就職戦線異状名無しさん:2008/11/15(土) 12:51:40
年内の倒産は絶対にない
断言できる
153就職戦線異状名無しさん:2008/11/15(土) 22:24:22
店の金横領すんのも仕事のうちだから…
154就職戦線異状名無しさん:2008/11/16(日) 09:56:11
外回り中に風俗行くのも仕事のうちだな
155就職戦線異状名無しさん:2008/11/16(日) 13:30:29
しかし悪どい会社だなあ
客や従業員をカモにして…経営者は人間じゃないな
この悪魔のような松葉一族の奴らは一体なんぼほど私腹を肥やしたんだ?
156就職戦線異状名無しさん:2008/11/16(日) 22:10:42
こんな会社の就職商法に騙される奴が悪い
詐欺は騙す方より騙される方が悪い
157就職戦線異状名無しさん:2008/11/17(月) 23:17:20
と、詐欺師が申しております
158就職戦線異状名無しさん:2008/11/18(火) 08:16:47
>>156
騙される人よりも騙す側の人間が100%悪いと思いますよ、社長。
159就職戦線異状名無しさん:2008/11/18(火) 11:47:47
好きな人がいるんだ
160就職戦線異状名無しさん:2008/11/18(火) 19:51:18
松葉は就職商法をするような会社ではありません。
正社員に対しても、パート従業員に対しても、
騙して購入させたり、購入を強制したりしたことはありません。
松葉は福利厚生が整っているなど、雇用管理の行き届いた素晴らしい会社です。
161就職戦線異状名無しさん:2008/11/18(火) 20:06:13
>>160
サービス残業おつかれさまです
162おかいものさん:2008/11/19(水) 00:01:25
六本木の外れスタイリスト上がりのひろさわ美樹の店では、ヤフーオクで三万円程度で仕入れた内掛けをドレスに仕立て、
200万円で販売されてます。
暴利を貪るとはこのことですよね。
本人曰く一点物だからと無理な言い訳してます。
他にはユニクロのニットにはぎれのアップリケを縫い付けて、5〜6万円で販売されてます。
京都で本人は仕入れと言っている安物の着物を高値で販売してます。
多分MADE IN KOREAのはずです。
広告関係の旦那のクライアントが義理で嫁の店で購入した際はビタ一文負けませんでした。
ちなみにひろさわのブスは自分は接客、縫いなどの一切自分ではしません。
打ち合わせと称し、習い事に明け暮れてます。
当然ながらスタッフからの評判も悪いです。
月給がこのご時世で12万円ですよ。
ワーキング・プアも同然ですよね。
このブスは血も涙も生理もないです。
ついでにこのブスは誰彼構わずに初回10万円の祈祷を勧めます。

http://www.blue-radio.com/hoshizora/080.shtml
163就職戦線異状名無しさん:2008/11/19(水) 07:36:50
今日もサボれる日
164就職戦線異状名無しさん:2008/11/19(水) 18:39:11
どんだけサボっても許される良い会社。
サボっても全く罪悪感を感じることもない。
165就職戦線異状名無しさん:2008/11/20(木) 04:31:11
株式会社 松葉 2008年度新卒採用 24名
京都大学 4名 同志社大学 3名 大阪大学 慶応義塾大学 大阪市立大学 立命館大学 2名
東京大学 神戸大学 早稲田大学 大阪府立大学 関西学院大学 関西大学 京都府立大学 日本大学 甲南大学 1名

経営幹部候補の待遇

入社1年目:
 導入研修3ヶ月(社会人としての基礎・呉服ビジネスの基礎を学ぶ)
 店舗研修3ヶ月(副店長として、呉服ビジネスの実践を知る)
 経営研修3ヶ月(財務・経営理論など帝王学を学ぶ)
 本社研修3ヶ月(本社役員付となり、経営・管理業務の基礎を学ぶ)

入社2〜4年目 (入社3年目 26歳 京都府内某店店長 年収750万円)
 各店舗店長として現場経験を積む

入社5〜7年目 (入社6年目 29歳 某分社店舗統括マネージャー 年収1050万円)
 ・大規模店舗店長
 ・各分社店舗統括スタッフ(マネージャー)
 ・海外留学(MBA)
  などに分かれる。

入社8〜10年目 (入社9年目 32歳 本社購買部マネージャー 年収1200万円)
 ・分社部長クラス
 ・本社マネージャー
 ・MBA留学
  など。10年目までの業績でその後の昇進・キャリアに差がついていく。

入社11年目以降 (入社12年目 35歳 本社人事部次長 年収1500万円)
  ・分社経営幹部候補
  ・本社準部長クラス(本社経営幹部候補)
  ・独立(分社設立)
  などに分かれる。独立支援制度は充実。
166就職戦線異状名無しさん:2008/11/20(木) 23:07:25
新しい将軍様はいつ脳卒中になってくれるの?
167就職戦線異状名無しさん:2008/11/21(金) 00:29:52
写真姿だけで社長業務をアピール
168就職戦線異状名無しさん:2008/11/22(土) 09:16:40
催事
169就職戦線異状名無しさん:2008/11/23(日) 10:00:18
催事中なのに外商
170就職戦線異状名無しさん:2008/11/24(月) 18:58:18
松葉は金融危機とは無縁
催事動員も売上も好調
171就職戦線異状名無しさん:2008/11/25(火) 08:05:36
判断力弱そうな客を徹底的に催事に動員して長時間販売でガッチリ決め切りますから
売上は絶好調です。
だから報奨金もボーナスもウハウハ状態なんです。
新社長も僕らも笑いが止まりませんので。
倒産だなんて絶対にありませんので。
172就職戦線異状名無しさん:2008/11/25(火) 20:58:43
大催事中に売上目標を達成すると1000円貰える
173就職戦線異状名無しさん:2008/11/26(水) 07:38:58
ババアにガッチリ買わしたった
174就職戦線異状名無しさん:2008/11/27(木) 18:24:49
少なくとも年内の倒産はありえません。
絶対に大丈夫です。
175就職戦線異状名無しさん:2008/11/27(木) 21:42:06
カモは腐るほどおる
潰れるかいや
176就職戦線異状名無しさん:2008/11/28(金) 18:37:51
そうだその通りだ
松葉の悪評も、奈良県内ではそれほど広まっていない
勧誘に支障はほとんどないと言ってよい
177就職戦線異状名無しさん:2008/11/28(金) 18:53:23
それはそうと大催事はいまだにやってんのね
奈良から本町まで出てきてご苦労様なこった
きずな会やジュエリーと抱き合わせの旅行企画もまだやってるし
「新生きもの松葉」といいながら以前と全く変わっていない
今後も消費生活センターの常連であり続けるだろな
178就職戦線異状名無しさん:2008/11/29(土) 10:43:52
>>177
大催事まだやってるのかw

新生といいながら今までと同じようなことしかできないなら
トップが変わった意味がない
179就職戦線異状名無しさん:2008/11/29(土) 23:10:35
営業会社で営業本部長が社長になったんだから営業姿勢に変化はなかろう
むしろ旧体制が強化されるだけだ
180就職戦線異状名無しさん:2008/11/30(日) 00:05:38
展示会商法と次々販売やめたらすぐ潰れる会社って…。
181就職戦線異状名無しさん:2008/11/30(日) 11:05:05
松葉のターゲットは、もともと支払い能力の低い主婦や年金生活の老人だから不況の影響はほとんどない。
だから年末に他の会社がバタバタ倒産しても松葉だけはとりあえず大丈夫。
182就職戦線異状名無しさん:2008/12/01(月) 00:48:55
>>181
いい会社ですねw
183就職戦線異状名無しさん:2008/12/01(月) 22:42:42
大リストラの前から松葉は慢性的な赤字だったが…
184就職戦線異状名無しさん:2008/12/03(水) 11:04:09
>>183
赤字だったのに
なんでいっぱい出店してたんだろ?
リストラ劇になるのは目に見えていたはずなのに。
185就職戦線異状名無しさん:2008/12/03(水) 21:45:23
リストラはワンマン経営の醍醐味さ
186就職戦線異状名無しさん:2008/12/04(木) 21:07:48
今年も乗り切れそうだな。
187就職戦線異状名無しさん:2008/12/04(木) 21:44:17
資金繰りが危なくなったら店舗閉鎖とリストラで解決さ
だから松葉は絶対潰れない
188就職戦線異状名無しさん:2008/12/05(金) 00:01:55
最終的に社長1人になるまで段階的にリストラしていきますんで。
まだまだ潰れませんので。
189就職戦線異状名無しさん:2008/12/05(金) 08:24:28
今日も\(^o^)/やる気ゼロ
190就職戦線異状名無しさん:2008/12/05(金) 10:49:21
>>189
雨の日だからさぼりやすいだろ。
191就職戦線異状名無しさん:2008/12/06(土) 05:54:02
株式会社 松葉 2008年度新卒採用 24名
京都大学 4名 同志社大学 3名 大阪大学 慶応義塾大学 大阪市立大学 立命館大学 2名
東京大学 神戸大学 早稲田大学 大阪府立大学 関西学院大学 関西大学 京都府立大学 日本大学 甲南大学 1名

経営幹部候補の待遇

入社1年目:
 導入研修3ヶ月(社会人としての基礎・呉服ビジネスの基礎を学ぶ)
 店舗研修3ヶ月(副店長として、呉服ビジネスの実践を知る)
 経営研修3ヶ月(財務・経営理論など帝王学を学ぶ)
 本社研修3ヶ月(本社役員付となり、経営・管理業務の基礎を学ぶ)

入社2〜4年目 (入社3年目 26歳 京都府内某店店長 年収750万円)
 各店舗店長として現場経験を積む

入社5〜7年目 (入社6年目 29歳 某分社店舗統括マネージャー 年収1050万円)
 ・大規模店舗店長
 ・各分社店舗統括スタッフ(マネージャー)
 ・海外留学(MBA)
  などに分かれる。

入社8〜10年目 (入社9年目 32歳 本社購買部マネージャー 年収1200万円)
 ・分社部長クラス
 ・本社マネージャー
 ・MBA留学
  など。10年目までの業績でその後の昇進・キャリアに差がついていく。

入社11年目以降 (入社12年目 35歳 本社人事部次長 年収1500万円)
  ・分社経営幹部候補
  ・本社準部長クラス(本社経営幹部候補)
  ・独立(分社設立)
  などに分かれる。独立支援制度は充実。
192就職戦線異状名無しさん:2008/12/08(月) 18:43:19
実際は大阪経済法科大学が一番多い
193就職戦線異状名無しさん:2008/12/09(火) 19:20:15
次いで帝塚山、大阪電大、近大あたりが多い
まれに関関同立が1人ぐらい入ってくる
194就職戦線異状名無しさん:2008/12/10(水) 21:52:24
30歳過ぎたら辞めるに辞められないよな

何故かって?
松葉があまりにも素晴らしい会社でみんな辞めたくないからさ!
195就職戦線異状名無しさん:2008/12/11(木) 18:17:03
書き込みが少ない理由:
今それどころじゃない
196就職戦線異状名無しさん:2008/12/12(金) 19:11:19
松葉では、退職した大卒社員を中心に、いわゆるブラックリストを回覧している。
松葉を辞めた社員が再就職できないように、
メーカーと商社を優先に、上場企業と資本金10億円以上の会社に
片っ端から怪文書を送付している。
「〇〇大学××学部卒の△△には、犯罪歴があり、会社の公金を横領する常習者でもある」
「△△は学生時代、極左活動家であり、現在も公安当局から危険人物としてマークされている」



197就職戦線異状名無しさん:2008/12/13(土) 16:00:29
いい会社だ
198就職戦線異状名無しさん:2008/12/14(日) 03:18:11
私は今商社に勤める元松葉社員です。

私が在籍していたとき、自分で勝手に松葉を去り、また舞い戻ってきたパート従業員を
上司の指示で正社員にしたことがあります。

母子家庭で子供も3人か4人いたと思います。
借金もあったらしいです。
とはいえ、遅刻はするわ、早退し放題やわ、家具屋の社長とデキルわ、
友達しか催事に呼べんわ、最悪の女でしたわ。
やめていたときも、元松葉社員と連絡をとり
戻って来いと、説得されていたみたいです。

社内でも噂でしたよ。

まあ、確かにあのおばさん連中のなかでは綺麗な方でしたから。。
おばさん連中の僻みもあったのでしょう。

でも性格は最悪。
ヒステリー起こすわ、すぐ手を出すわ。

さあ、誰のことでしょう?
199就職戦線異状名無しさん:2008/12/14(日) 13:13:00
松葉って辞めてからまた舞い戻ってくる社員多いのかな
200就職戦線異状名無しさん:2008/12/14(日) 15:20:16
>>198
店名を書かなきゃ
201就職戦線異状名無しさん:2008/12/15(月) 21:40:13
何て良い会社だ!
202就職戦線異状名無しさん:2008/12/16(火) 07:50:12
おいバカ息子
電話してくるなバカがうつる
203次々販売さが美:2008/12/16(火) 23:42:12
母が今年亡くなりました。すると遺品の中からお宝が出るは出るは。
着物・宝石類、わかっているだけで12年間で2200万円。
しかも、それまでにも高額の購入が目に余ったため、10年前に勧誘や販売をするなといったにもかかわらずです。
本人が死亡の際には消費者センターも動いてはくれません。現在抗争中。
ほかにさが美の被害者はいませんか?
204就職戦線異状名無しさん:2008/12/19(金) 21:20:24
たけうちグループは永久に不滅です!
205就職戦線異状名無しさん:2008/12/19(金) 22:11:54
実は奈良本店設立に掛かった代金を未だ業者に支払っていない

奈良本店設立のための借り入れ金をまだ返済していない
206就職戦線異状名無しさん:2008/12/20(土) 14:52:00
松葉は高齢者への次々販売で今後また訴訟事件が増えそうな感じ。
207就職戦線異状名無しさん:2008/12/20(土) 21:28:24
次々販売・過量販売しないと売上目標に達しない現状

次々販売・過量販売すると訴えられるリスクにさらされる

究極のジレンマやな


解決する道は破産するか別の業種に転換するかやけど

結局、どっちつかずでジリ貧のまま自然消滅するんやろな
208就職戦線異状名無しさん:2008/12/21(日) 18:05:14
私らもさが美さん所のように家族の人らにバレないように上手いことやってます。
もちろん本人が死んだらバレますけどそれは後の祭りだから問題ないですし。
209就職戦線異状名無しさん:2008/12/21(日) 21:00:58
1人暮らしの爺婆なんかは家族にバレる心配ないから格好のカモやな
210就職戦線異状名無しさん:2008/12/22(月) 13:24:27
バカボンのくせに会議でしゃべるな
211就職戦線異状名無しさん:2008/12/25(木) 19:29:25
問屋も小売もどちらも多すぎる。
だから従業員や客に不当販売被害者が増えている。

呉服なんて今や店頭に並べても全く売れない。誰も買わない。
何らかの直接接客による執拗な販売手段を用いないと全く売れない、いらないモノ。
212就職戦線異状名無しさん:2008/12/27(土) 19:25:48
まだ絆会とか催事商法みたいな悪どいことばかりやってんの?
213就職戦線異状名無しさん:2008/12/28(日) 02:07:11
本松葉は何故叩かれないの?
214就職戦線異状名無しさん:2008/12/29(月) 11:44:39
ここのような訴訟事件はないからだろ
215就職戦線異状名無しさん:2008/12/30(火) 11:33:12
年は越せそうだ
216就職戦線異状名無しさん:2008/12/31(水) 13:04:15
来年も潰れることはないに千円
217就職戦線異状名無しさん:2009/01/02(金) 00:19:04
年明けからはまたリザーブ取りだ
218就職戦線異状名無しさん:2009/01/02(金) 14:25:20
ホームページに催事の予定が堂々と掲載してあるのだから、
松葉としては何らやましいことをしている認識はないのだろう
219就職戦線異状名無しさん:2009/01/02(金) 18:31:36
来年から割賦販売に規制がかかる
つまり
220就職戦線異状名無しさん:2009/01/03(土) 02:05:23
>>219
規制の内容をkwsk
221就職戦線異状名無しさん:2009/01/03(土) 12:22:17
↓どこか似ていないか?

中国大躍進政策
(毛沢東によって)一層無理なノルマが課されるようになり、
ノルマを達成できなかった現場指導者たちは水増しした成果を報告した。
そして、その報告を受け取った毛沢東は更なる増産を命令するという
悪循環に陥っていったのである。

農村の現状を無視した強引な集団農場化や、
農村での鉄鋼生産などを進めた結果、
少なくとも2000万人といわれる餓死者を出し大失敗に終わった・・・
222就職戦線異状名無しさん:2009/01/03(土) 12:25:53
特定商取引に関する法律及び割賦販売法の一部を改正する法律について

 近年、高齢者等に対し、個別の契約ごとに与信を行う個別クレジットを利用した訪問販売などによる被害が深刻化しています。
中でも、執拗な勧誘を断り切れないまま、大量の購入契約を結ばされる事例や、
これらの悪質な勧誘販売行為を助長するクレジット会社の不適正与信あるいは過剰与信の事例が目立っています。
また、インターネット通信販売などの新しい分野においては、返品を巡ってのトラブルや、不当請求の手段となる迷惑広告メールの問題、
クレジットカード情報の漏えいなど、多くの消費者被害が発生しています。
 

 こうした状況に対処するため、規制の抜け穴の解消、訪問販売規制、クレジット規制、
インターネット取引等の規制の強化などを内容とする「特定商取引に関する法律及び割賦販売法の一部を改正する法律案」 が、
平成20年3月7日閣議決定し、第169回通常国会に提出され 、同年6月11日までに、衆参両院において、原案のとおり可決成立いたしました。

 また、この改正法律は、平成20年6月18日の 官報(号外第129号)に公布されましたので、
この日より1年6カ月以内に施行されることになります。

223就職戦線異状名無しさん:2009/01/03(土) 12:35:35
クレジット規制の強化
@ 個別クレジットを行う事業者を登録制の対象とし、立入検査等、行政による監督規定を導入
A 個別クレジット業者に訪問販売等を行う加盟店の行為について調査することを義務づけ、不適正な勧誘があれば消費者への与信を禁止
B 訪問販売業者等が虚偽説明等による勧誘や過量販売を行った場合、個別クレジット契約も解約し、既に支払ったお金の返還も請求可能に
C クレジット業者に対し、指定信用情報機関を利用した支払能力調査を義務づけ、消費者の支払能力を超える与信契約の締結を禁止
224就職戦線異状名無しさん:2009/01/03(土) 12:40:30
クレジット払いに規制の網
改正法案の中身に信販業界は騒然
2008年3月18日 火曜日 蛯谷 敏
政治・経済  マーケット  割賦販売  消費者保護   3月7日に政府が閣議決定した「割賦販売法」の改正案。クレジット契約のルール強化を定めた同法案の内容が、信販業界に波紋を広げている。

 「なんだ、こりゃ」

 閣議決定から数日後。割販法の改正案に目を通した、ある信販会社の幹部は驚きの声を上げた。「支払可能見込額の調査」――。法案の一部に、見慣れない文言が盛り込まれていたのである。

 改正割販法案の目玉は、「個品割賦」と呼ぶ契約を対象にした規制にある。個品割賦とは、高額商品を購入する際に個別に分割払い契約を結ぶ仕組みだ。

 法改正の理由は、個品割賦を利用した悪質行為が後を絶たないためだ。次々に高額な商品を売りつける「次々販売」などが横行し、消費者被害が続出。管轄する経済産業省が規制強化に動いた。

法案では個品割賦を行う業者を登録制にして行政による監督規制を設けたり、販売業者の責任でトラブルが発生した場合に、消費者が支払った料金の返還請求ができるようにしたりする。同法案と密接に関係する「特定商取引法」改正案とセットで消費者保護を強化する。

 加えて、業者が消費者と個品割賦契約やクレジットカードショッピング契約を結ぶ際に、消費者の支払い能力を調査する仕組みを義務づける。「業者が消費者の支払い能力を超えた契約を交わせないようにする」(経済産業省)というのが、その理由だ。

225就職戦線異状名無しさん:2009/01/03(土) 12:43:03
226就職戦線異状名無しさん:2009/01/03(土) 12:48:55
一度断られたら、さらに勧誘はできません


訪問販売では、事業者は勧誘開始につき、まず消費者から勧誘を受ける了承を得るよう
努めなければなりません。
その後の勧誘で、もし「いりません!」などと意思表示された場合、
さらに勧誘すると法律違反となります。(特定商取引法改正)

日常必要とされる量を著しく超えると、契約は解除されます
訪問販売では、通常必要とされる量を著しく超えた過量販売は、
消費者への配慮義務を欠いた行為として行政処分の対象となります。
さらに契約後でも、1年間は解除の対象となります。
例外は、消費者に特別な理由がある場合だけです。(特定商取引法改正)

勧誘行為は、後から厳正にチェックされます
販売業者の勧誘行為をクレジット業者が調査することが法律で義務づけられ、
もし不適正な勧誘があった場合、与信契約は禁止されます。(割賦販売法改正)
227就職戦線異状名無しさん:2009/01/03(土) 14:28:49
(通常必要とされる分量を著しく超える商品の販売契約等に係る個別
信用購入あつせん関係受領契約の申込みの撤回等)
第三十五条の三の十二第三十五条の三の十第一項第一号、第二号、第(新設)
四号又は第五号に掲げる場合において、
当該各号に定める者(以下この条において「申込者等」という。)は、
当該各号の個別信用購入あ
つせん関係販売契約又は個別信用購入あつせん関係役務提供契約であ
つて特定商取引に関する法律第九条の二第一項各号に掲げる契約に該
当するもの(以下この条において「特定契約」という。)に係る個別
信用購入あつせん関係受領契約の申込みの撤回又は特定契約に係る個
別信用購入あつせん関係受領契約の解除(以下この条において「申込
みの撤回等」という。)を行うことができる。ただし、申込者等に当
該特定契約の締結を必要とする特別の事情があつたときは、この限り
でない。
2 前項の規定による権利は、当該個別信用購入あつせん関係受領契約
の締結の時から一年以内に行使しなければならない。
228就職戦線異状名無しさん:2009/01/03(土) 14:41:01
(個別支払可能見込額の調査)
第三十五条の三の三個別信用購入あつせん業者は、個別信用購入あつ
せんに係る購入又は受領の方法により購入される商品若しくは指定権
利の代金又は受領される役務の対価に相当する額の受領に係る契約(
以下「個別信用購入あつせん関係受領契約」という。)を締結しよう
とする場合には、その契約の締結に先立つて、経済産業省令で定める
ところにより、年収、預貯金、信用購入あつせんに係る債務の支払の
状況、借入れの状況その他の当該購入者又は当該役務の提供を受ける
者の個別支払可能見込額を算定するために必要な事項として経済産業
省令で定めるものを調査しなければならない。ただし、当該購入者又
は当該役務の提供を受ける者の保護に支障を生ずることがない場合と
して経済産業省令で定める場合は、この限りでない。
2 この節において「個別支払可能見込額」とは、主として自己の居住
の用に供する住宅その他の経済産業省令で定める資産を譲渡し、又は
担保に供することなく、かつ、生活維持費に充てるべき金銭を使用す
ることなく、購入者又は役務の提供を受ける者が個別信用購入あつせ
んに係る購入又は受領の方法により購入しようとする商品若しくは指
定権利の代金又は受領しようとする役務の対価に相当する額の支払に
充てることができると見込まれる一年間当たりの額をいう。
229就職戦線異状名無しさん:2009/01/03(土) 14:53:27
改正法は、悪質商法被害が多いAの契約書型クレジットについて規制を強化しています。
まず、訪問販売の場合、クレジット会社に対し、勧誘に関する調査を義務づけます。
調査の結果、販売業者が勧誘の際、顧客に不実のことを告げたことが判明すると、
クレジット契約を結ぶことが禁止されます。
また、顧客も不実のことを告げられたことを理由にクレジット契約を取り消すことができます。
次に、クーリング・オフや通常必要とされる分量を著しく超える販売(過量販売)を理由として、
クレジット契約の解除ができます。
これらによってクレジット契約を取り消したり、解除した場合には、
クレジット会社に支払ってしまったお金(既払金)の返還請求が可能になります。

また、従来の法律では、1回払い、2回払いのクレジットを規制対象としていないため、
悪質業者はボーナス一括払いを使わせて規制を逃れようとしてきました。

そのため、ボーナスがない年金生活者なども被害に遭ってきました。

この点、改正法では、@のカード型、Aの契約書型ともに、
ボーナス一括払いのような2か月以上先の1回払いや、2回払いのクレジット契約も規制対象となります。

さらに、従来の法律では、顧客の支払能力を超えるクレジット契約(過剰与信)が明確に禁止されていませんでした。

これに対し、改正法では、クレジット会社に顧客の支払可能見込額の調査を義務づけ、
それを超えるクレジット契約を結ぶことは禁止して、過剰与信を防止しています。
230就職戦線異状名無しさん:2009/01/04(日) 18:49:00
割賦販売の規制なんて意味ないだろう
いやしくも松葉は呉服屋。
「法律?そんなの関係ネェ」が基本スタンスだからな
231就職戦線異状名無しさん:2009/01/04(日) 20:23:20
>>230
いやリース会社が割賦組まないんだから・・
って言ってもアンタ低脳だから理解できないよね(苦笑)

232就職戦線異状名無しさん:2009/01/05(月) 15:13:47
この会社まだあったのかまだ潰れずに営業できていることが奇跡


自分が勤めていたころはアプラス、ニコス、セントラルと主要な信販はほぼ使っていたが。
今はどうなんかな?
今でも「ローン販売80%必達履行!」とか唱和してんのかな?
233就職戦線異状名無しさん:2009/01/05(月) 23:22:44
社長、
いつまで会社を私物化するおつもりですか?
今の経営は完全に三方悪しです。
一日も早く経営から退いてください。お願いします。
234就職戦線異状名無しさん:2009/01/06(火) 05:08:25
粘着だな
235就職戦線異状名無しさん:2009/01/06(火) 11:13:00
自社ローンがあるじゃないか
236就職戦線異状名無しさん:2009/01/07(水) 09:59:43
過疎ってんなw
倒産しそうになったら一応お祭りするのかな?
祭りに参加出来ないと寂しいから時々見に来るよ
そんじゃまた
237就職戦線異状名無しさん:2009/01/09(金) 15:03:01
松葉一族は会社を独裁・私物化して私腹を肥やし続けるために
今まで何人の社員の首を切り落とし殺してきたの?
238就職戦線異状名無しさん:2009/01/09(金) 18:40:06
正社員を大量首切り解雇して自分らは毎晩刺身食べてる血生臭い一族。
こいつらはろくな死に方しないだろう。
239就職戦線異状名無しさん:2009/01/09(金) 20:47:04
これから無い内定の学生が引っかかるんだろうな
入ってすぐに切られることも知らずに…
240就職戦線異状名無しさん:2009/01/10(土) 19:23:53
松葉では賞与が年四回出る。
だから松葉の社員、特に店長クラス以上はかなりの高給。
241就職戦線異状名無しさん:2009/01/11(日) 21:27:52
松葉では賞与が年四回出る。
だから松葉の社員、特に店長クラス以上はかなりの高給。
242就職戦線異状名無しさん:2009/01/12(月) 17:39:39
他の呉服屋に転職しようと思っている店長、手挙げてくれや!
243就職戦線異状名無しさん:2009/01/12(月) 21:54:14
呉服業界に見切りをつけて他の業界に転職したいなら20代前半までが勝負。
20代後半過ぎると、どこの業界からも相手にされなくなる。

呉服業界志望なら…
松葉の出身で引き受け先は果たしてあるだろうか?



もちろん引く手あまた!松葉は優秀な店長and営業マン多いからね!
244就職戦線異状名無しさん:2009/01/12(月) 23:32:24
悪徳商人松葉一族
ほんま血生臭い一族やで
245就職戦線異状名無しさん:2009/01/14(水) 20:22:30
松葉出身ならどこの会社に行っても通用する


ってK部長が言っていた
246就職戦線異状名無しさん:2009/01/14(水) 23:04:13
まあズルしていいならどこでも通用する罠
247就職戦線異状名無しさん:2009/01/16(金) 17:52:53
このスレはもうすぐ落ちます
皆さんさようなら
248就職戦線異状名無しさん:2009/01/17(土) 12:24:39
age
249就職戦線異状名無しさん:2009/01/18(日) 12:58:19
>>247
倒産するの?
250就職戦線異状名無しさん:2009/01/18(日) 13:21:54
親戚が集まった正月の席、
親戚の子供に「おじさんは何のお仕事してるの?」と質問された。
251就職戦線異状名無しさん:2009/01/18(日) 14:32:45
それで僕はこう答えたんだ。
「繊維関係の仕事だよ」
ってね!

HAHAHA!
252就職戦線異状名無しさん:2009/01/18(日) 20:18:25
呉服屋だなんて口が裂けても言えないよ

まして松葉だなんて・・・
253就職戦線異状名無しさん:2009/01/18(日) 23:39:18
・・・ってね☆


HAHAHA!
254就職戦線異状名無しさん:2009/01/19(月) 22:34:06
まさと
お前は頭悪いんだから黙ってろ
255就職戦線異状名無しさん:2009/01/20(火) 22:34:05
実は密かに2chをチェックしているまちゃと君であった
256就職戦線異状名無しさん:2009/01/21(水) 09:49:33
>>245
あほ
257就職戦線異状名無しさん:2009/01/21(水) 20:43:55
2chに松葉に都合の悪い書き込みをした容疑者はリストラの対象になる

容疑者が多数在籍する店舗は、店舗ごと閉鎖される
258就職戦線異状名無しさん:2009/01/21(水) 21:11:18
ジュエリーマキの次は松葉ですね、わかります。
259就職戦線異状名無しさん:2009/01/22(木) 22:38:14
260就職戦線異状名無しさん:2009/01/23(金) 21:14:45
>>259
女性の動画(アダルト系ではない)
松葉の従業員か?
261就職戦線異状名無しさん:2009/01/24(土) 20:11:05
倒産まだ〜?チンチン!
262就職戦線異状名無しさん:2009/01/24(土) 21:09:02
【青森】呉服店「まるおか」被害新たに10人提訴 弘前[01/24]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1232794373/
263就職戦線異状名無しさん:2009/01/25(日) 00:14:30
\(^o^)/潰れそう
264就職戦線異状名無しさん:2009/01/25(日) 16:38:23
潰れたら報告よろしく

合い言葉は
「グチャッと逝きました」で。
265就職戦線異状名無しさん:2009/01/25(日) 19:19:53
HPで新卒募集してるけど、内定者っているのか?
大卒で基本給14万円くらいだからね…
こんな会社に入社する輩の気が知れん。
266就職戦線異状名無しさん:2009/01/27(火) 10:00:16
「月給20万円」は諸手当を含めた総額。
267就職戦線異状名無しさん:2009/01/27(火) 12:58:21
うちは会社じゃないよ
悪徳松葉一族が家内操業で荒稼ぎしてるだけの店
268就職戦線異状名無しさん:2009/01/27(火) 23:58:31
赤字リストラで正社員を大量首切り抹殺し、かろうじて延命している悪徳一族
269就職戦線異状名無しさん:2009/01/28(水) 08:05:56
今日は余裕でサボれる日o(^-^)o
270就職戦線異状名無しさん:2009/01/29(木) 09:42:05
大型催事がなくなって正直売上がしんどい
271就職戦線異状名無しさん:2009/01/30(金) 04:25:19
従業員の自腹買いは相変わらず
272就職戦線異状名無しさん:2009/01/30(金) 08:50:49
もういやだぁ
273就職戦線異状名無しさん:2009/01/30(金) 21:32:55
どこの業界も、モノが売れない不況の昨今だが、呉服業界は全く関係ない。
もともと売れないものを無理に売るのが仕事だから、不況だろうとなんだろうと関係ない。

よって松葉の経営も安泰。
274就職戦線異状名無しさん:2009/01/30(金) 21:52:11
如何にして連れ込むか
如何にして買わせるか
275就職戦線異状名無しさん:2009/01/31(土) 09:00:34
松葉のマニュアルでは


勧誘は展覧会の楽しさ、イベント性の高さをアピールすること


販売は粘り強く。「買うまで帰すな」が基本
276就職戦線異状名無しさん:2009/01/31(土) 20:05:55
人間の集中力は50分が限界と言われている。
展示会での販売においても、一時間以上粘り強く交渉すれば、大抵はお買い上げいただける。
断る意志の強い客でも、朝10時から粘り強く粘り強くお願いすれば夕方5時くらいには、喜んでお買い上げいただける。
だから展示会にご来場さえいただけたら売上は確実に出来上がる。
277就職戦線異状名無しさん:2009/02/01(日) 09:41:31
素晴らしい会社ですね!
278おかいものさん:2009/02/01(日) 10:10:19
全く狂っているとしか思えんww 
279就職戦線異状名無しさん:2009/02/01(日) 10:21:39
創価○会系の企業か
280就職戦線異状名無しさん:2009/02/01(日) 11:45:10
しかしこの松葉一族のような金の亡者にはなりたくないよな。
281就職戦線異状名無しさん:2009/02/01(日) 22:29:00
ここ新卒採用やってるの?
あまり見ないけど
282就職戦線異状名無しさん:2009/02/02(月) 18:22:07
採用してすぐリストラするのが常道さ
283就職戦線異状名無しさん:2009/02/03(火) 01:27:42
一応、新卒募集かけてるけど、何年か前みたいにリクナビに登録してるわけではなし、
まして、大学に求人票を送っているわけでもなし。
(大学としても呉服屋から求人票送られてきたら困るだろうけど)
新卒採用は凍結されたままと考えてよい。
284就職戦線異状名無しさん