自動車＞鉄鋼＞石油＞製薬＞電機＞化学＞食品＞印刷

ってな感じでおｋ？

おｋ

自動車とお菓子ならお菓子が欲しい。
化学は製薬の元であり製薬はもしもの時に必要だ。
電気がないと2chできない。
石油がないとプラスチックも出来ないし、暖房もなくなるから大事。
印刷無くなったら本なくなるし、困るがな。
鉄鋼あっての自動車

電気＞石油＞食品＞化学＞製薬＞印刷＞鉄鋼＞自動車

>>3
どういう理屈だよｗ

>>1
何ランキングだ？
給料？安定度？市場規模？高学歴率？入社難易度？？？？？？？

>>3
なるほど。とりあえず同意。

自動車は今後不況に逆戻りだな
鉄鋼も連動して落ちていくんだろうな

電気系だから電機業界に入った奴乙

>>8
そういうヤツ多いけど愚かだよな
もっと将来のこと考えろよって感じ
と、電気系から鉄鋼業界入ったオレが言ってみる

>>9
どっちもどっちｗ
電気から自動車に行く俺に言わせればな

ソニー松下なら自動車業界と比べられる

トイレタリー(笑)はどのへんですか？

化学が電機の下とかバカじゃねーの？
電機なんかクソだよ、クソ。
電機・印刷・食品でブラックトリオ。

化学とかネタだろｗｗｗ
ギリギリ財閥と信越だけは認めるけどｗ

電機はイメージより悪いから叩かれる
化学はイメージよりマシだから神格化される

電機はブラックｗｗｗ隠れ優良行く俺勝ち組ｗｗｗｗ
みたいなもんだ

実際電機は韓国メーカーに押されて今後ますます悪くなると思うけど。

トヨタ＞新日鉄＞新日石＞武田＞ソニー＞三菱化学＞味の素＞ＤＮＰ

微妙だがまあそこそこ納得

三菱東芝は定年５５です
普通は６０

>>11
トヨタ＞ホンダ＞日産、デンソー＞【自動車大手の壁】＞マツダ、富士重工業＞ダイハツ、ソニー＞スズキ、松下＞＞三菱ふそう、日立＞東芝

>>17
65歳まで再雇用です

またゆとりアホ３年共がバカ騒ぎを起こる時期になったか！！
今年は、どんな荒れ方をするか・・・
いまから楽しみ！

三菱化学と味の素の位置は逆だろ。

新日本製鉄＞新日石＞トヨタ、ソニー、ＪＦＥ＞ホンダ、松下＞その他

日立東芝なんかだと可哀相だな
さてずっと本体にいられるかな？
かなりの数の子会社がありますが

＞＞２３
どこでもそうだろ・・・

>>10
それは普通だろ

子会社もでかいから子会社課長でも十分待遇はいいはずだよ。
ただ子会社課長にもなれない人がいるかどうかまでは知らない。

給料で見れば
鉄鋼≧石油＞製薬＞化学≧自動車＞電気＞食品＞印刷

つーか電機業界なんてIT業界みたいなもんだよ
東芝富士通日立NECなんて特に。
IT関連で儲け出してるから

自動車と製薬はもっといいだろ・・・

結局は企業次第なんだからこんな大雑把な業界ごとの比較しても意味ねーよ。
もっと業界を細かく分けるならともかく

東芝と日立は重電も強いだろ。
残りの二個は確かにそうだが。

>>23
日立は子会社にいくと職位が上がるが、東芝は職位そのままで飛ばす。
給料も日立の方がいい。
四季報上、東芝のほうが給料いいのは、
東芝が比較的給料のいい評価の高い連中しか本体に残してないから。
東芝はよく入社数年たらずで飛ぶらしいよ。
って研究室のOBがいってた。

重工も序列に加えてくれ

さすがはブラック電機

これ以降電機のスレになります

１０年前は電機電機言ってもらえてたのにね。
時代は変わりましたね
１０年後は自動車も叩かれる時代になってるのかね

>>32
じゃあ日立の平均年収が低すぎるのはなぜ？

日立は子会社の方が年収高いな。

とりあえず俺なら電機行くくらいなら精密行く

必要性を考えたら食品ってもっと上でもいい気がするな。

このスレ人気だなｗｗｗｗ

>>38
それは現業が少ない子会社。

東大

日立51　東芝３０　三菱2０　NEC26　富士通36 ソニー48

ロンダばっかりだったりして

http://www.geocities.jp/tarliban/sunday2008.html

>>43
その辺は採用数が馬鹿みたいに多いだろ

>>37
評価が比較的低く、給料の安いヒラを本体に置いとくから。
東芝だと、昇格候補から外れた評価の低いヒラから零細子会社行き。
だったはず。
だからこそ簡単に本体に入社できるんだろうけど。

石油＞鉄鋼＞化学＞自動車＞電機＞製薬＞食品＞印刷

業界内でもピンキリなんだよ
上位企業で比較してみるとちょっとイメージが変わる
印刷が断トツ最下位なのは認める


自動車：トヨタ　ホンダ　日産
鉄鋼：新日本製鉄　ＪＦＥ　神戸製鋼
石油：新日本石油　出光興産　新日鉱ＨＤ
製薬：武田薬品工業　第一三共　アステラス製薬
電機：パナソニック　ソニー　日立
化学：三菱化学　住友化学　富士フイルム
食品：味の素　キリンＨＤ　ＪＴ
印刷：ＤＮＰ　凸版印刷　共同印刷

>>47
鉄鋼の順序おかしいだろ
住友金属だろそこは

>>47
石油も新日鉱は上位とは言えん

印刷だけ激しく見劣りするんだけど

一位群
新日石≧新日鐵≧トヨタ＞ソニー＞味の素＞三菱化学＞ＤＮＰ
（製薬の文系職はＭＲなので除外）

二位群
ＪＦＥ≧新日鉱≧ホンダ＞富士フ＞キリン≧パナソニック＞凸版

三位群
出光＝日産＝日立＞住金＞住友化学＞JT＞共同印刷

自動車　鉄鋼　
-----------------------
石油　重工　化学　精密　
------------------------------
電機　医薬 非鉄　硝子　食品　
------------------------------
繊維　製紙　印刷　機械

こんなイメージ

自動車や鉄鋼は国の基幹産業だし強いわなあ
それにしても印刷（ｒｙ

>>51
住友化学は、サウジアラビアの国営企業と共同出資で会社を設立して、
原油を原価で購入できるようになったからボロ儲けだっていうニュースを見た気がするが

というか一般的な感覚では普通に日産＝JFE＝ホンダ＝富士フィルム＞＞＞＞＞三菱化学だと思われ

日産はないだろＪＫ
信越化学とかはどうなの？

自動車（ｱｹﾞｱｹﾞで登りつめました）　鉄鋼（不動の地位）　
-----------------------------------------------------------------------
石油（赤丸上昇中）　重工（腐っても鯛）　化学（今一歩突き抜けられない）　精密（まだまだ終わらんよ）
-----------------------------------------------------------------------
電機（みんなくっつこうよ）　医薬（これからｱｹﾞ？） 非鉄（ＮＡ）
硝子（ニッチでの強みが武器）　食品（あるいみこの地位安定）　
-----------------------------------------------------------------------
繊維（ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ）　製紙（ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ）　印刷（ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ）　機械（安定はしてるが）

>>55
化学産業の重要性を分かってない。
普通に国の重要な基幹産業。
付加価値額で言えば自動車、鉄鋼、石油なんかよりも上。
知名度がないのは知名度が必要ないから。
なぜ同じ素材の新日鉄にこれだけ知名度があるのか不思議だがw

>>55
お前の感覚が「一般的」を代表してしまうワケ無ぇーだろ？ってのが一般的な感覚だな

個別企業の話はどうでもいい

>>58
小学生でも知っている、八幡製鉄所を源流とする元国策企業所以じゃね？
ぶっちゃけ新日鐵以外の鉄鋼なんて知名度は無きに等しいだろ

まあ、最終消費財を手がけていない企業の知名度が低いのは普通だよな

>>58
ないないｗｗｗ

化学なんて日本の企業は糞
製薬も同じ
これだけグローバルな時代だし、外資参入で糸冬わり

その外資が日本では分が悪いみたいだが

ふぁいざあああああああああああああああ

　　　イメージ・・・実際

自動車・・・優・・・優
鉄鋼・・・・良・・・優
石油・・・・可・・・優
製薬・・・・良・・・良
電機・・・・優・・・良
化学・・・・可・・・良
食品・・・・優・・・良
印刷・・・・可・・・可

>>61
素材が完全に外資に切り変わりそうになれば、国が動くだろ。
要は食料自給率が低いと有事にやばくない？ってのと同じで、
素材産業が外資に主導を握られるようだと、安全保障の観点から
言ってもリスキーすぎる

新日鉄は企業の資産規模からいっても完全に別格なんだけど。
戦後からトヨタが台頭するまでの間はずっと国内製造業最大の会社。
カブシキガイシャ・ザパンのフラッグシップ。

ただ近代工業国家は全て化学工業をのばして成長してきたし、
日本国内における市場規模は鉄鋼よりも化学の方が大きいのも事実。
ただ別に化学って三菱に圧倒的なブランドがあるわけでもないからね。
今の三菱化学も会社の歴史自体が新しいし。
鉄鋼で言うならJFEみたいなもん。

>>61
たしかに製薬は国際競争力がほとんどないが、
化学は世界シェアトップの素材・技術を持つ企業が大量にあるぞ

>>61
化学に関しては、素材・技術の数が腐るほどある
分子もでかいが、分母もでかいだけ

これ、まさかのマジレス

>>66
化学って括りだとでかいが、製品ごとのマーケットは実はそれほど大きくない。
だから中規模の会社が世界トップになったりする。

↑
>>66でした
ｽﾏｿ

どれに→向けてんの？

>>61
お前文系だろ
もしも理系だったら、常識を疑うレベル

>>65
「名前」の点ではな。
三菱化成と三菱油化がくっついてできたから、同根は似たようなもん。
ただ化学業界は製品が多岐に渡りすぎて、特に文系からは何をやってる
のかよく分からないのも事実。
漠然とプラスチックくらいしかイメージできない。
実際業界本も他業界ほど出回ってないし、化学業界を対象に研究している
教授も少ない（文系の話ね）。
重要かもだけどその割りに知名度が伴わない不思議な業界。

>>70

>>69は>>67です

>>71
むしろお前の知ったかぶり乙だろ
化学（笑）しか知らないんだろうなｗｗｗｗ

早い話が

トヨタ、ホンダ
新日鉄、JFE
新日本石油、出光

辺りは受けとけってこと？

>>75
早い話が、印刷以外は大手受けとけば大丈夫ってこと

>>75
なぜそうなるwwwwwww
何に興味あるかによるだろ。
大きくBtoBかBtoCで分かれるんじゃない？

というか政府レベルで見たら企業よりもマーケットの方が重要だから。
学者は当然マクロな視点に立つから企業名はあまり重視しない。
そもそも化学はエチレンセンターはエチレンセンターでいろんな資本が入って変な
名前の会社が乱立してるし、ころころ資本関係も変わってるから。
現三菱の出身2社が同根という認識も勉強不足。

それに日本に立地する限りスケールメリットで勝負するという戦略は今後絶対に取ることが出来ない。
今みたいに原燃価格が下がったら下がったで、積年の課題であった固定費の高さが顕在化し国際競争力を失うというジレンマ。
規模がでかければそれで良いとは言えない業界の典型例。

>>76
凸版さんと手を組んででも、君を潰します＾＾

>>77
文系メーカーで、やりたいこととか笑わせるなよｗｗｗ

良スレの予感

>>78
それでもすべての素材が外資に変わるというのはありえないだろjk
製品が多すぎて、すべての製品を自社で作ってると非効率だからな。
強いところ得意なところ同士が組む。
そら製品毎にいろんな資本が動くわな。
それにスケールメリットもいまいち活かせないし。
石油が日本で取れないせいだな。
さすが貿易大国。

>>80
理系にはライン工がお似合いだよｗ

>>80>>83
要するにメーカーは糞でおｋ
金融最強！





リーマン破綻で金融涙目
商社最強！




裸芸者乙ｗｗｗｗｗ
インフラ最強！







ですね、わかります

>>80
やりたいことなんて言ってねだろwwwwwwwwwww
何が面白そうかって言ってんだよwwwww

早期にメタンハイドレートが実用化すればいいのにな

>>85
同じようなもんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あばｂはばばばっばばばば

金融の内弁慶っぷりは異常

>>87
全然ちげーよwwwwwwwww
面白いかどうかに文理の差はないだろwwwwww

石油が枯渇したら、どうすんの

>>89
おもしろそうとかで選ぶとスイーツ(笑）で死亡だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>90
枯渇したら勃起

>>91
じゃあお前は何で選ぶんだ？

>>93
安定・金・社会的地位

>>94
じゃあ印刷以外の業界最大手受けとけばおk

>>95
製紙、ゴム、ITも受けとくべきですか？

>>96
全く受けなくておk

>>96
そこは微妙だな
コンドームは受けとけ、マジで

>>98
使う側にはなっても使われる側にはなりたくないです＞＜

>>99
や　ら　な　い　か　？

うほ

誰か真面目な路線に戻して下さい。
もっと意味のある議論が聞きたいです。

>>99
起業して社長になったら？
楽じゃないよ。

>>100
俺はノンケでも構わず喰っちまうような男だぜ？

>>102
２ｃｈで議論だって？
それは無理な話だ

上の方で面白い議論をしてたような･･･

>>106
俺はだいたい>>1に賛成
食品はもう少しあげていいかな、大手は

>>106
２ｃｈで真面目な話なんて瞬間最大風速

Ａ級
トヨタ、ホンダ
新日鉄、ＪＦＥ
新日石、出光
味の素

Ｂ級
日産
住友金属
新日鉱ＨＤ
ソニー、松下
キリン

以下不要

　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　　そんなことよりホモの話しようぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／

【Ａ級】
トヨタ、ホンダ
新日鉄、ＪＦＥ
新日石
味の素

【Ｂ級】
日産
住友金属
出光興産
ソニー、松下
三菱化学、三井化学、住友化学、信越化学、富士フイルム
武田、第一三共、アステラス
キリン

【Ｃ級】
マツダ、ダイハツ
神戸製鋼
新日鉱ＨＤ
日立製作所
エーザイ
ＪＴ


結論
化学は存在自体Ｂ級

>>111
味の素乙

新日鉱ってＪＯＭＯだろ？上位じゃなくね？

業界単位で見たら、というスレだったのに、細かい業界の中の話になってるなｗ
どれだけ偏差値好きなんだよｵﾏｲﾗ

>>113
JOMOだけじゃなくて、金属もあるしね
あと石油元売業界の中では上位じゃないが、石油元売ってだけで上位なのが就職板のコンセンサスじゃないか

なんで石油ってだけで上位なの？

待遇と仕事量じゃない
燃料、素材がないと何もできないし、業界もそれなりに集約されてるし

ＪＯＭＯは元売の中で必ずしも大手じゃないが、それでも平均年収840万？で、エネルギーだからノルマ営業とかもなく、どちらかといえばマターリだからじゃね？

海外出張が多いのは嫌だな。

駐在ならともかく、出張はどこでもあるもんじゃないか？

>>66
化学の業界はなにかしらの分野で世界１じゃないと生きていけないだけ。
他の業界とは違う

まあ、石油もある意味日本の企業はクソだけどな。世界がすごすぎて。

民間国際石油資本（メジャー）最大手エクソンモービルは３１日、２００８年４〜６月
期決算を発表した。
売上高が前年同月比４０・３％増の１３８０億７２００万ドル（約１４・７兆円）、純利益は
１３・８％増の１１６億８０００万ドル（約１・２兆円）だった。

信じられるか？四半期なんだぜ…これ…。

鉄鋼ってなぜか絶賛されているけど、鉄鉱石業界の寡占化で買う側の力は弱くなってるし、
売り手の自動車業界は不況でこれまでのような強気な価格では売れないと思うんだよね。

これ鉄鋼の中に非鉄って含まれる？

>>124
全然別業界だバカ

>>125
ヽ(`Д´)ﾉ　鉄か鉄じゃない硬い物かの違いなのに！！

印刷とTV業界はどっちが未来がありますか？

非鉄は最下位だな

志望業界の業界研究はするけど電気とか製薬とかﾜｹﾜｶﾒだな。非鉄なんてあったっけ？ｗ

いまの高学歴理系は車なんて低俗なものに興味ないんじゃないか？
どうせBtoCで、イメージに売り上げが直結なんだろう。規模がでかいから安定ではあるが。

俺は機械系だがBtoBな化学に行きたい。理系の活躍が利益に出やすいだろうし。
でも、三菱重工は機械系でも別格だから評価する。

>>130
機械と素材って何か関連性あるの？
ないなら文系就職と同じ能力（コミュ力、プレゼン力、発想力）が求められるんじゃね。
採用基準も理系就職より相当高いだろうし

>>131
機械科は材料の知識はどこも必須だけど？

自動車（ｱｹﾞｱｹﾞで登りつめました）　鉄鋼（不動の地位）　インフラ(がんばらない俺ら)
金融(理系ドカタども乙)　マスコミ(電通、毎日乙)　商社(リア充限定)
-----------------------------------------------------------------------
石油（赤丸上昇中）　重工（腐っても鯛）　医療(高年収だが生き地獄)
化学（今一歩突き抜けられない）　精密（まだまだ終わらんよ）
-----------------------------------------------------------------------
電機（みんなくっつこうよ）　医薬（これからｱｹﾞ？） 非鉄（ＮＡ）
硝子（ニッチでの強みが武器）　食品（あるいみこの地位安定）　
-----------------------------------------------------------------------
機械（安定はしてるが）　教師(堕ちた聖職者)
繊維（ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ）　IT(自殺志願者)　ゴム(後悔しませんよね？)
製紙（ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ）　印刷（ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ）
-----------------------------------------------------------------------
派遣(中間搾取サイコーっす)　ニート(ν速民の仲間入り)

WBS和歌山放送ニュース: 住友金属構内で労災事故、作業員１人死亡
http://wbs-news.net/article/21253344.html

>>16
DNPなんか印刷しとらんぞｗ
　液晶パネルなんかもつくってるし・・・・・

　というか、どこもでかすぎて絶対つぶれんだろｗ

>>16　企業価値ランキング（ 時価総額ｗ）

　トヨタ(11兆) >> 武田(3.6兆) > ソニー(2.5兆) > 新日鉄(2.1兆)
>>> DNP(0.8兆) > 三菱化学 ≒ 味の素 ≒ 新日石(0.6兆)

　平均年収（年齢換算未処理）：単位（百万／才）
　三菱化学(12/45) > 新日石(11/42) > 武田(9.9/40) >
　ソニー(9.6/40) > 味の素(8.6/39) > ﾄﾖﾀ(8.3/37) >新日鉄(7.5/42)
> DNP(6.9/37) > 俺（6.2/31 )
ざっと年齢換算すると、トップは三菱　ドベは新日鉄だな。



　

>>136
その年収は現業含めた全社員平均な上に課長以上は抜けてるので無意味。

日経優良企業ランキングの話にならないけど、ここの3年は日経読まないのかな？

>>131
機電系はメーカーなら何処の業界でも重宝されているので余裕で入れます。
研究がメインなとこを除けば、大抵のメーカーは機電系が三割以上だと思うけど。
そういう訳で、機械メーカーじゃないからこそ機電系が余裕。

資源系の研究室からｼｭﾙﾝﾍﾞﾙｼﾞｭ行って40でｾﾐﾘﾀｲｱのがいいかなｗ

>>137
どこも同じ条件じゃないの？

一般職含める企業とか、一般職は派遣なので含めない企業とかあるよ
ＨＤなんか課長部長以上いかいない所ばかりだろうし

>126
じゃあおれのチンコは非鉄か…

トヨタ蹴って石油行く俺から言わせりゃ、自動車業界はいくら会社規模でかくても、待遇悪すぎ

三菱重工はお前ら的にどういう位置づけなの？

>>145
ヨタ、新日鉄＞ホンダ＞ＭＨＩ＞三菱化学＞日産

>>143
ポークビッツは食品だろ！

つまんね

雇われな時点で、外資や広告に適わないわけだが

まぁそういう人はＡ級Ｓ級ｽﾚいけばいいじゃない

広告?

売上高ランキング（2008年3月期）

トヨタ(21兆)
------------------
ソニー(9兆)　新日石(7兆5千億)
----------------------------------
新日本製鐵(5兆)　新日本石油(4兆5千億)　キヤノン(4兆5千億)
----------------------------------------------------------
三菱重工(3兆)　三菱化学(2兆5千億)
-----------------------------------------------------------------------
三菱マテリアル(1兆9千億)　旭硝子(1兆7千億)　東レ(1兆6千億)
DNP(1兆5千億) 武田薬品(1兆3千億)　王子製紙(1兆2千億)　味の素(1兆2千億)

やっぱり消費者向けメーカーはグローバルだから圧倒的だな。
>>136の時価総額と比較して、武田の売上に対する時価総額の高さが異常。
なぜ武田はこんなに時価総額が高いんだ？
世界的にもそんなにすごいわけじゃないだろ、武田は。

こっちのが見やすいな
DNPと王子製紙を修正

売上高ランキング（2008年3月期）

トヨタ(21兆)
------------------
ソニー(9兆)　新日石(7.5兆)
----------------------------------
新日本製鐵(5兆)　新日本石油(4.5兆)　キヤノン(4.5兆)
-----------------------------------------------------
三菱重工(3兆)　三菱化学(2.5兆)
--------------------------------------------------------------
三菱マテリアル(1.9兆)　旭硝子(1.7兆)　東レ(1.6兆)　DNP(1.6兆)
武田薬品(1.3兆)　王子製紙(1.3兆)　味の素(1.2兆)

時価総額って株価そのものだしね
トヨタは3月に18兆だったのが今では半分程度にまで・・・
武田は国内最大手で安定してるのと、生活習慣病に強いから今後も安定して伸びると思われてるのでは？

株のことはよーわからんけど

>>152
製薬は利益率が高いからね。順位なんて関係ない。
企業の価値は利益が出せるかどうかが全てといっても過言ではない。

売上高が世界1位でも利益が出せなきゃ企業としてはカス。
GMとかその典型だろう。

企業の時価総額（株価）が割高かどうかを判断する指標として、
株価収益率（PER）というものがあり、時価総額÷純利益で算出される。
PBRと並んで株価の分析に用いられる代表的な指標。

時価総額（株価）というのは、売上ではなく利益の多寡が重視される。

>>143
俺のは鋼並みの硬さだぜ

>>157
つまんなさすぎ
マジで氏ね

>>65
いまのしゅうかつせいにはつたわらないんじゃないか
ちなみに新日鉄の資産規模って定量的に評価できるの？

>>136
の三菱化学の平均年収が妙に高いなーと思って見て見たら
従業員32人のケミカルＨＤ本体の話じゃないか。それでいいのか？
新日石は2400人で1100ﾏｿか。特に激務って話も聞かないのにどうしてそんなに払われてるのか逆に心配になるな…。

三菱化学の平均年収は710万くらいだったはずだよ。
ソースは有報。EDINETで「三菱化学」で提出者検索すれば見れるよ。

あと新日鉄の平均年収は係長以上を含めていないと明記されてるからね。

三菱化学　

【07年度】

平均年間給与（年）716万2472円

【06年度】

平均年間給与（年）702万9948円

平均年間給与(税込)は、基準外賃金及び賞与を含んでおります。

新日鉄は

３０歳で７５０万
４０歳で１２００万
５０歳で１４００万

あたりだよ。
２流雑誌の給料特集に載ってた
関連子会社は、これ以上ってことはないだろjk

三菱化学薄給だな。
化学業界の給料は、三井＞住友＞三菱か…

>>164
新日鉄エンジと本体は変わらないんじゃないの？
あとボーナスが普通のメーカー並みに6か月分くらいまでに落ち込んだらそれより10-15％ぐらい少なくなりそう。
たぶん。

石油と製薬は載ってないけど大手三社平均で

自動車≧鉄鋼＞＞化学≧電機＞食品＞＞印刷

2008年夏季給与妥協額（円）
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2008/050.pdf

自動車 1054k
鉄鋼　1044k
JR　904k
機械金属　869k
化学　850k
電機　837ｋ
造船 834k
非鉄・金属　824k
民鉄　791k
繊維　789k
食品　781k
ゴム　764k
紙・パルプ　741k
セメント　683k
車両　631k
印刷　599k 　←60万円無いんだけど（´・ω・`）

製薬だけど、大卒3年目で夏季賞与100万超えるよ。

マジかよ凄すぎｗ

上位
自動車＞鉄鋼＞石油＞製薬

中位
化学＞電機＞重工＞食品

下位
製紙＞ゴム＞化粧品＞印刷

で、糸冬了

>>170
妙にしっくりするな
上位、中位、下位には越えられない壁がありそうだ

>>170
なんかいい感じに思える。
上位業界内定だが、正直そんな印象だわ。

>>164
今は新日鉄は30で1000いってるみたいよ
来年から下がるだろうけど

給料だけで比べるとどういう順位？

重工って人気内の?ｼｮﾎﾞｰﾝ

採用数多い割に人気はないんじゃない？

>>175
おれはＭＨＩいきたかったけどな。

数的には人気無いかもしれないけど
志望者はレベル高いから競争は激しいよ。
中身が従ってないと絶対落ちる。

>>174
給料っていってもねぇ
分母のとり方で平均なんていくらでも操作できるし。

イメージでは
製薬＞トヨタ＝新日鉄

製薬は住宅補助９割のとこもあったり、福利厚生も最強だからなぁ

>>178
「志望者はレベル高い」
何を根拠に言ってんのwwwww
従ってない？
中身がないと落ちるのはどこだって同じだろうが

>>180
>中身がないと落ちるのはどこだって同じだろうが

そうでもないから社会問題になってるんじゃないか。
面接でうまいこと言って、入ってきといて
仕事できない、やる気無い、耐性無い、な新卒が増えてるって。

mhi志望なんか東大はじめ旧帝修士の中でも
結構しっかりした人たちばっかりだよ。

鉄鋼でもトヨタでもしっかりしてそうな件
いやＭＨＩも悪くないが

>>181
mhiが特別そうなのか？
俺はそうは思わないけど。
逆に中身が伴っていない人間が多い企業ってどこなんだ？

>>182
鉄鋼はガチムチなリクメンがあるから中身ねーやつ（自分から何かしら発信できないやつ）はとられねーとおもう。
トヨタやMIHは業界違うからしらんけど

石油（7）992
【規制たっぷり、国策業界の壁】
製薬（20）825＝ビール（5）825＞電機（30）771＞化学（20）763＞鉄（11）748
【高利益業界の壁】
ガラス（）689＞自動車（11）676＞紙（7）667＞食品（51）649＞繊維（19）625
【一般業界の壁】
印刷（24）523

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　電機は高収益じゃないだろ･･･
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　　　
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼　　　
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
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　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼ 　

平均年収考えるときに、現業がいる企業は＋100くらいするべき

石油は現業入れてその平均年収だからヤバイな

こんなんあるよ

現業抜き平均年収の計算式：X＝Y／（1−b＋（b／a））
(X：非現業平均年収、Y：現業込み平均年収、a：非現業と現業の年収比、b：現業比率）

www37.atwiki.jp/sekiyu/pages/13.html

犯罪のチャンピオン企業大同特殊鋼・スターインフォテック等の犯罪行為
↓
http://www.geocities.jp/kokuhatu5471/

>>188
それ小学生でも余裕で導ける式だぞ。考えてみれば当たり前な事だって分かると思うが。
その式に当てはめるための、肝心のデータが無いのが問題なのであって。

>小学生でも余裕で導ける
>小学生でも余裕で導ける
>小学生でも余裕で導ける

よっぽど悔しかったのか？w

全体と、その中の一部の比率と平均が分かっていて、
残りの平均を求めるのは普通に小学生レベルだな
「こんなんあるよ」ってどんだけゆとりだ

現業比率は調べればある程度目安はつくんじゃないか？
問題は非現業と現業の年収比だな。
全く想像できない。

住金和歌山製鉄所：消防局が異例の特別査察　火災報知設備など改善指示　／和歌山

和歌山市消防局は２１日、今年４月から４件の火災が相次いでいる住友金属工業和歌山製鉄所（同市湊）を特別査察した。
自動火災報知設備の不備など消防法に違反しているとして、１１月初めまでに改善するよう指示した。
消防局によると、特別査察は３回目。
同製鉄所は石油コンビナート等災害防止法で特別防災区域に指定されている特定事業所だが、４、７、８、１０月と４件の火災が起きた。
４月の火災では男性１人が死亡したことも重視し、異例の査察をしたという。
この日は消防局予防課や西消防署員ら１４人が、火災３件が発生した薄板工場と中径管工場を査察した。
自動火災報知設備が故障していたり、感知器がないなど不備があった。
消防局の津田芳昭予防課長は「防火管理を徹底し、安全・安心な施設を構築してほしい」と話した。【山下貴史】

毎日新聞　2008年10月22日　地方版

http://mainichi.jp/area/wakayama/news/20081022ddlk30040540000c.html

化学＞＞＞＞電機

新日鉄>トヨタ>ＪＦＥ>日産

このランキングって何なの？待遇なの？規模なの？

規模なら車がダントツ
待遇なら鉄、油、薬の3強だと思う

文理でも違うしなー
ＭＲなんか絶対やりたくないしｗｗ

>>198
鉄の待遇はそこまでよくないのでは・・・

>>200
今は良いよ
薬には勝てないだろうけど

>>200
鉄はいいんじゃね？
新日鉄とか役職者省いてあの数字じゃん

鉄は茄子こそ景気に左右されるものの、
基本的には厚待遇

やっぱ鉄油薬なのか？

>>204
そのトップ3は鉄板

共通するのはBtoBってところだな。
消費者相手のビジネスはコストがかかりすぎて効率悪い。

鉄は激務だけど、激務に耐えられるインテリガチムチしかとってないから
大丈夫

鉄は数年前まで業績不振でヒイヒイ言ってたような気がするが…

>>208
そりゃあ会社としてはね。
待遇とは関係ない。

>>204で挙げられたような業界の「不振」ってのは、電機でいう「普通」の状況に相当するw
常に赤字スレスレの電機なんか、高収益業界からすればずっと不振みたいなもんだ。

>>153
意外とDNP喰らいついてるんだな、もっと死んでるのかと思ったわ
でも業界一位というと微妙か…

>>211
新日石と新日本石油が…。

>>209
鉄のボーナスは住金以外は完全業績連動
会社の業績に大いに依存する

http://www.geocities.jp/kokuhatu5471/
↓
大同特殊鋼広報室長「内藤浩樹」が詐欺横領文書偽造行為で逮捕か！
犯罪弁護士「服部豊」逮捕か！
「日下部性器」逮捕か！
「岡本弘幸」逮捕か！
「岡本満」逮捕か！
大同特殊鋼倒産か！
スターインフォテック倒産か！
イノアックコーポレーションの関連会社ウインシス倒産か！
組織犯罪行為により内部では大騒ぎ！
日下部性器
↓
http://www.d-sit.co.jp/html/rec-kusakabe.html

これ以上、犯罪者集団を新たに増やすな！

>>213
>>203

薬ってそんな待遇いいの？

>>216
文系は9割以上ＭＲだからこんなスレにいるような人は止めとけ

高い給料をくれる会社にはやはりそれなりの障害があると思うんだが、

鉄＝ガチムチ
薬＝ＭＲ
油＝？？？

薬は理系なら完全な勝ち組

石油は理系だと地方製油所
文系なら勝ち組

石油は転勤族
海外含めて、二、三年に一回は転勤あるくらいのペース

そんなこと言ったら鉄だって転勤あるわい。

世界のソニー(笑)終了のお知らせ＼(^o^)／

ソニー、営業益58％減　今期予想下方修正　円高・株安響く
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081024AT2D2302023102008.html

「かつてない難局」──「復活」ソニーが一転、リストラの可能性も
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0810/23/news118.html

薬の理系って勝ち組すぎだよな
駅弁化学科行って四大製薬の俺勝ち組ｗｗｗ

日本を代表する企業　　　　　　　日立製作所



項目決算期 売上高 営業利益 経常利益 当期利益
2008年3月 11,226,735 345,516 324,782 -58,125
2007年3月 10,247,903 182,512 202,338 -32,799
2006年3月 9,464,801 256,012 274,864 37,320
2005年3月 9,027,043 279,055 264,506 51,496
2004年3月 8,632,450 184,863 237,149 15,876
2003年3月 8,191,752 152,967 96,828 27,867
2002年3月 7,993,784 -117,415 -586,072 -483,837



http://charge.biz.yahoo.co.jp/report/sector33/brand_report/6501.html

鉄鋼は去年のボーナス１１ヶ月。
今年はまだ大丈夫かもしれんが、来年どうなるか・・・

11ヶ月ってまじ？？じゃあ年20ヶ月分以上なの？

>>226

>>227
年収の月換算って意味だろ

四年目ですが年間でボーナス300チョイ超えるくらいですわ。

>>229
5年目から勾配上がる人も多いんでない？

鉄鋼って去年でもナス年間8ｶ月ぐらいだろ。

給料安くていいから若いうちは都会で働きたい…

>>226
製薬も多くがボーナス8ヶ月分以上だから、年収は基本給の20か月分がベースだぞ。

しかし11ヶ月っていうと2年分に近いじゃん

製薬ってそんなにすごいの？
製薬ってなんか地味。

>>235
文系も理系も待遇はすばらしい。
でも文系の仕事内容はアレだが・・・

都内の家賃15万以上のマンションを借上社宅にして、
月額1万の負担で住んだりとかの世界だからな。
これは住宅補助とは違って平均年収に含まれていない。

住宅補助（家賃補助）だから平均年収に含まれないんだぞｗ
住宅手当とか住宅給なら含まれるが。

>>237
マジで！？
じゃあ大手の1000万近い平均年収に
借り上げや住宅補助で会社から出るお金は含まれないの？
そうだったら軽く1200、1300万位は行くじゃないか・・・
恐るべし製薬。

その分仕事がきつと言うことです
文系の話だけど

精密も入れてくれよ
他産業との境目が微妙なとこもあるけどさ

>>239
利益率が違うからな

売上だと他業種よりショボイが利益は良い


ただし文系はほとんどがMR

理系は超難関

理系のほうが難関なんだ？

犯罪のチャンピオン企業大同特殊鋼・スターインフォテック等の犯罪行為
↓
http://www.geocities.jp/kokuhatu5471/

理系で製薬は羨ましい
文系で製薬は同情する

>>243
製薬の研究開発職は旧帝でもむずい

製薬を褒めすぎでは？
待遇いいけど、地味。
製薬企業でモテるって聞かないよね。

それこそどうでもいい基準だな

非薬学から製薬会社は非常に苦労する。
ソースは自分

>>243
製薬は医歯薬獣からも流れてくる

自然、武田クラスは、ピペドや理学部なんかだと東大京大くらいがデフォになる

さらに言えば日本の製薬は世界的に大したことないので(武田で世界15位)
ポスドクから外資の製薬に流れたり、うちの教授も一時期外資で働いてるとか言ってた

外資行ったやつはほとんどリストラされてるけどな。

スレタイの業界の中で地味じゃないのは完成車と家電くらいだろ

地味じゃないメーカー＝BtoCってことか？
それって低利益、薄給フラグが立ってるじゃないか。

食品スーパーみたいな現金商売を持ってる所は何だかんだ言ってなかなか潰れない
BtoBで掛売りの鉄鋼なんかはよりは
すぐ下で現金商売やってる石油、食品あたりが不況には強いよ

食品は分かりやすいよな、食わなきゃ死ぬから買わざるを得ない

でも不祥事であぼん

じゃあ自動車最強ってことか
地味じゃない高利益高給料

鉄鋼も石油も製薬も、他と比べたら勝ちだと思う

自動車＞鉄鋼＞石油＞製薬＞電機＞化学＞食品＞印刷

どこにでも入れる電気電子工学科ﾊｼﾞﾏﾀ

石油や製薬は厳しい
鉄鋼や食品は募集少ない

鉄鋼＝石油＞製薬＞化学＞自動車＞電機＞食品＞＞＞＞＞印刷

ぐらいだろ

待遇なら製薬が頭ひとつ抜けてトップだ

ﾏﾀｰﾘなら石油が頭一つ抜けてトップか？

各業界大手（鉄鋼なら高炉、化学なら財閥級、自動車なら豊日本）で並べれば、
製薬＞石油＞自動車＞化学＞鉄鋼＞電機＞食品＞印刷だよ。

電機のソニーがそんな低いわけないだろ

>>265
世界のソニー(笑)終了のお知らせ＼(^o^)／

ソニー、営業益58％減　今期予想下方修正　円高・株安響く
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081024AT2D2302023102008.html

「かつてない難局」──「復活」ソニーが一転、リストラの可能性も
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0810/23/news118.html

>>264を最大手で変換すると
武田＞新日石＞トヨタ＞化学(笑)＞新日鉄＞ソニー＞味の素＞DNP
違和感あるだろ

>>266
減ってはいるけど、規模的に少なくとも化学よりは上

　　　　　　　　　　　　_..　-‐=,≠-‐‐-　.._　　　　　　　　 ☆
　　　　　　　　　　_／ : : : ／:::::::: ::.:.: : : : ｀　、　 　 　 ／
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　　　　　　　ｌ::::,'::／::::.::::／｣:.::.::::|::.:.:: ::ヽ:::.:::.:{〈〈__>　＼
　　　　　 　 |:: {/.::.::.:::::/'´ |ﾄ､:: .:|:::: .:.:: ::ｌ:::::::::`¬{　　　}　　値上げしたおかげで
　　　　　 　 |::,ｊ{::.::: ::.: j.二.ｊ{　＼{＼:: ‐-|､:::ｌ|:::::::} }ヽ.／^ヽ　　　上方修正しちゃった　ごめんね！
　　 　 　 　 ｊ/ハ:.:::.:,ｲ!::::::} }　　　　 ヽ.:: }:::::ﾘ: : ﾉﾉ／／⌒ヽ
　　　　　 ／:::::::{ﾍ: {｀ヽxxｊ/　　　　　_ ∨:.:/ ／／／ 　 　 ハ　　　えへっ
　　　　 /,: :: .::.::.: 厶ゝ ￣ 　 　 ' 　⌒ﾞ厶ｨイ 〃 /　　　　 ′ﾊ
　 　 　 {｛ ::: :: ::.: {{: :ヽ、 　 ｀!ｰｧ 　 ノ: : }乂_ ＼{　 　 　 　 　 !
　　　　 }ﾍ: ::、::.:.:乂: へ≧‐-｀´ｒ< __.:::ﾉ.:::厂＿≧=ー　　　　}
　　　　　　＼>‐<　　 ｀¨７天く 　 } ｢´￣´　　 ｀ヽ　　　　　/
　 　 　 　 ／　　 　 ＼　　// Oヽ＼l｜　　　　　　　　　　 ／
　　　 　 /　　　　　　　ヽ.//　　　 ＼/　　 i　　 　 　 　 ／
.　　 　 /　　　ヽ｜　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　 　 　 　 ´
　　　 /　　 　 　 }　　　　　　 Ｏ　　　　　　|-‐

>>268
信越＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞組立て屋の糞ニー

信越化学工業<4063.T>、2009年3月期連結決算予想＝当期利益2000億円、修正せず

［東京 ２３日 ロイター］

2009年3月期(2008年4月1日-2009年3月31日)

今回の予想 前回の予想
売上高 （百万円）　　　 1,400,000 1,400,000
営業利益 （百万円）　　　 307,000 307,000
経常利益 （百万円）　　　 320,000 320,000
当期利益 （百万円）　　　 200,000 200,000
１株利益 （円）　　　　　 467.90 464.86

車屋は鉄屋に頭上がらねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>267
武田＞新日石＞トヨタ＞信越＞新日鐵＞ソニー＞味の素＞ＤＮＰ
全く違和感なし

そにーだけには行くなっておかあさんにゆわれました

鉄すげー

>>268
売り上げ9兆もあって営業利益2000億ってｗｗｗ
効率悪ｗ

やっぱ電機や糞だな

トヨタうんこ

>>271
鉄屋も車屋が買ってくれないとかなり困る。

>>270
いや、だからたとえ減っても信越とかよりは売り上げ全然上って言ってんだけど

豊田うんこ(塵カス)

武田＞新日石＞新日鐵＞信越化学＞トヨタ＞ソニー＞味の素＞＞ブラックの壁＞＞ＤＮＰ

落ち目のトヨタはこんぐらいだろ実際

>>277

炭素繊維(笑)で車を作るとでも？ｗｗ

>>278
企業の価値は売上高じゃなくて利益で決まる。
売上高は扱う商品で全然違ってくるから、業界間での比較はできないよ。

しーむれすぱいぽ

>>278
売り上げだけは遥かにでかくて利益は信越以下のソニーってどんだけ買い叩かれてるんだよｗ
薄利多売はショボイ会社がやることだろ・・・

企業の安定性＆将来性考えても
信越＞＞ソニー

はい、そにいー

>>275
石油の俺涙目

もうね鉄が一番なのはわかったから、その次を考えよう！

違う業界の利益率比べてる奴はアホなの？

>>280
いやいや、トヨタの営業利益は信越化学とは比べもんにならんよ

>>289
利益率と将来性を考えてみ
利益額でもトヨタは近い将来信越に抜かれそうじゃん
下手したら赤字になる可能性もあるぞ

シリコンが使われなくなることはありえないからな

営業利益で言ったらトヨタ＞＞＞武田だろ

>>287
2番は非鉄だろｊｋ

業界、商品によって利益率は違うんだし。
業界トップならどこの会社もいいでいいじゃないか。

>>291
給料は
武田＞トヨタ

まぁ人によって比較する基準が違うからこのスレは荒れてるわけだが

ごめんやっぱ
非鉄＞鉄だろｊｋ
これからはメジャーでもなく、鉄でもなく、非鉄です！

>>290
は？トヨタの利益額は２兆超えてんだけど

非鉄ってひ弱そうだな

は？しばくぞ

大事なのは社員一人あたりの利益だろうがカス

>>294
なるほど給料で比較してるわけか。
ならソニー＞＞＞＞＞＞＞信越だな。

しばいてみろや

>>296
化石脳乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いつの時代で止まってるんですかｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿すぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やんのか！

なんという不毛な議論
学歴板と大して代わらんなｗ

上等じゃ！！

業界トップだと偏るかもしれないから、
業界５位で並べて比較しようぜ
そうすればどの業界がいいか分かる

>>300
根拠は？

信越の平均給料は現業込み
ソニーは大卒のみの平均

これで100万ぐらいしか差がないわけだが

ほな、配当利回りで勝負すんぞ！わしは5401じゃ！

ソニーってそこまで給料いいの？
個人的には製薬が１番だと思います

>>304
そりゃ学生が書いてるんだから…。

非鉄は強いが、鉄以上とは思わん。
というか、特殊鋼は地味に強いよな。存在感は無いが。

>>296
馬鹿な学部生に情報提供してやんよｗｗ

　トヨタ自動車は21日、2009年3月期連結決算(米国会計基準)の営業利益予想を、
1兆〜1兆2000億円程度とする方向で最終調整に入った。前期実績2兆2703億円から半減する。

　当初は前期比29・5％減の1兆6000億円と見込んでいたが、9月以降の世界金融危機で
市場が縮小、円急伸により為替差損が膨らんで、さらなる大幅減益が避けられないと判断した。

　営業利益を初めて1兆円台に乗せた02年3月期(1兆1234億円)程度に後退することになる。

　トヨタは7月、08年(暦年)世界販売台数計画を当初の985万台から950万台に下方修正。
8月に発表した第1・4半期決算では、販売台数減の影響を織り込んだ上で、通期予想を
変更しなかった。
　だが9月中旬以降、米証券大手リーマン・ブラザーズの経営破たんに端を発した米国発の
金融危機が拡大。先進国に加え、堅調だった中国など新興国でも販売が落ち込み、
グループ全体で前年販売実績(937万台)を下回ることが確実。930万台程度まで下がるとの
見方が強まりつつある。

　さらに、為替はドルとユーロに対する信用収縮から急速に円高が進んでおり、通期の
想定レート1ドル=105円と1ユーロ=161円の変更は必至。トヨタは年換算で、1円の円高に対し、
ドルで約400億円、ユーロで約60億円の為替差損が生じる。他通貨に対しても軒並み円高が
進んでおり、数千億円の減益要因となる見通しだ。

　また、ガソリン高騰に伴う大型車から小型車への需要シフトで、1台当たりの利益率が低下。
9月に国内で実施した一部車種の値上げやコスト削減を考慮しても、販売台数減と為替差損の
マイナスを補えない。
　通期の営業減益は2000年3月期以来、9年ぶり。トヨタは今後、為替動向などを慎重に見極めた
上で、業績見通しについて詰めの検討を急ぎ、来月の第2・4半期決算発表で公表する予定。
　主力の北米市場については｢来年いっぱいは厳しい｣(トヨタ首脳)との見方が強く、
来年度以降の業績回復も不透明な状況だ。

>>307
現業だけでそんな差があるわけないだろ
せいぜい50万程度

荒れすぎ。
とりあえず非鉄をどこに入れるか考えようぜ。

>>311
１兆だとしても２０００億よりゃはるかに上だわなｗ

なにぃ？４％超えとうか！それよりおまえ超エリートやのう
こっちは5801じゃ、負けはみとめちゃる

なぜ業界じゃなくて、特定の企業で議論するんだよ。

>>299
なら任天堂最強だな

まあ石油が一番なのは確定したみたいだな

>>314
営業利益と純利益の区別もつかない馬鹿かよｗｗ
これだから自動車志望の低学歴はry

ふｗｗるｗｗかｗｗわｗｗ
てっきり住電あたりを覚悟してはいたが、古河とはなｗｗ

うるさい！まぁ電炉のﾄﾞｷｭﾝが調子こいてる思ってなめてたわな

>>319
は？俺は最初から営業利益の話をしてんの。
勝手に話を変えんなカス

しかしお前どこのもんじゃ？

>>312
100万以上は差が出るって
電機連合じゃないんだから

それにソニーは福利厚生が糞

よって生活水準は

信越社員＞＞ソニー社員

あ？妻鹿じゃ！

>>319
じゃあ、純利益を示すソースを出しなさい。

>>324
どういう風に糞なのか具体例を出せ
出せなきゃお前の負け

>>322
馬鹿すぎる３２２は以下をよく読めｗｗ
ほんと低脳だなｗｗｗ

信越化学工業<4063.T>、2009年3月期連結決算予想＝当期利益2000億円、修正せず

［東京 ２３日 ロイター］

2009年3月期(2008年4月1日-2009年3月31日)

今回の予想 前回の予想
売上高 （百万円）　　　 1,400,000 1,400,000
営業利益 （百万円）　　　 307,000 307,000
経常利益 （百万円）　　　 320,000 320,000
当期利益 （百万円）　　　 200,000 200,000
１株利益 （円）　　　　　 467.90 464.86

>>324
ソースは？

妻鹿やと？土井中ｗｗ

>>327
社宅無し
住宅補助無し

それで首都圏在住って厳しいと思うぞ

ふざけんな！おまえこそどこじゃ？

>>328
2000億も3000億も１兆の前では誤差の範囲だろｗ

営業利益3000億とかショボ杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

松原や！
せやこないだのけんか祭りおまえは行ったか？

>>333
いや、１０％は普通に大きいだろ

>>331
なんだそんなしょーもない話かｗ
１００万の差があんだからそんなのどうにでもなるわな

当たり前や！わしは東京きとるけど祭りは絶対帰るわ！

>>329
同じ化学業界の旭硝子は
社員の平均は800万だが
大卒平均だと1100万だ
これから類推したら信越も大卒だと1000万以上あるだろ

ソニーは900万（笑）

薄給電機ｗｗｗ
しかも福利厚生が糞ｗｗｗ

>>336
そうだね、５倍と３．３倍の違いは大きいよねｗ

>>306
5位は多すぎる。せめて3位。
【自動車】トヨタ、日産、ホンダ
【鉄鋼】新日鉄、JFE、住金
【石油】新日石、出光、昭和ｼｪﾙ
【製薬】武田、？、？
【電機】ソニー、？、？
【化学】信越、三菱ｹﾐ、？
【食品】味の素、？、？
【印刷】DNP、凸版、？

あと個人的に加えてほしいのが…
【非鉄】三菱ﾏﾃ、住電、住鉱
【プラント】日揮、千代田、東洋ｴﾝｼﾞ
【重工】三菱重、川重、？
【硝子】旭硝子、日本板硝子、？

平均年収って住宅補助とかも込みだろ

>>333
前期のトヨタは営業利益2兆で、利益が1兆あったから、
今期は1兆2000億　→　利益は2000億ｗｗｗｗｗｗ

って計算なんじゃね？

信越や任天堂の業績を見るたびに思うんだが、もっと社員に還元しろよ。
今の倍は給与だせるだろ。

社宅や寮や借り上げがないと都内はきついよ
けどソニーいい会社だと思うし、もういいじゃん

>>339
＞大卒平均だと1100万
ソースは？

電機の1位ってパナソニックじゃないの？
ソニーが1位ってのは何をもってして？

>>339
旭硝子は化学じゃなくて素材（非鉄）じゃないか？
そして類推するなｗ

そうか、ええのう
わしは地元にもう戻れんわ

>>347
ふいんき

>>344
社員の給与がネックでやばい企業も多いからなんとも言えないよなー

>>343
今年のトヨタは純利益が2000億くらいの可能性があるってことね
工場停止と金融関連の特別損失も大きそうだしな

与太糞すぎだな
作ってる車も最悪だが

時価総額で見ると
パナ＞＞ソニーだよな

まぁそんだけだが・・・

何でや？けんか祭りはわしらの全てやろ？

ぱなそにっくはないわｗ

>>352

旭硝子の大卒平均が1100万っていうソースもってこいよ
じゃなきゃお前の負け

わしなー、地元でヤクザの女孕ませて逃げるようにこっち来たんやわ

>>346
http://job.mynavi.jp/10/pc/search/corp116/outline.html

大卒総合職平均1,100万円
＊大卒総合職の月平均賃金×12カ月分と賞与夏冬平均を合算して算出
（2007年実績）

そもそも旭硝子と信越化学が同じ業界なわけない

そらしゃーないわな、おとなしゅうにしいや

ブラック電機完全敗北ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

３年多すぎだろｗ

>>339
信越化学　平均給料834万
http://www.nenshu.jp/code/4063.htm

>>347
電機の一位は日立だぞｗ　売上高的には

>>343
それはないｗ
数年前に営業利益１兆２０００億だったときの利益は１兆くらいあるもんｗ

>>357
それは本当。証券何とかに載ってる。

ちょｗｗ誰と会話してんのみんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>360
素材という範疇で同じな

さらに信越のほうが利益率がいいわけ

つまり信越の大卒平均は1100万以上あっても何も不思議ではない

旭硝子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞信越なんたら

高卒採用率は信越の方が多いしな

おまえ死ぬまで白浜には戻らんのけ？

>>365
それはムリがあるｗ　
旭硝子と信越化学の現業比率を考えないとね。どっちが多いの？
利益率と給料との結びつきは確定じゃありません。

【自動車】トヨタ、日産、ホンダ
【鉄鋼】新日鉄、JFE、住金
【石油】新日石、出光、昭和ｼｪﾙ
【製薬】武田、大塚、第一三共
【電機】ソニー,キャノン、パナソニック
【化学】信越、三菱ｹﾐ、住友化学
【食品】味の素、キリン、サントリー
【印刷】DNP、凸版、？
【非鉄】三菱ﾏﾃ、住電、住鉱
【プラント】日揮、千代田、東洋ｴﾝｼﾞ
【重工】三菱重、川重、ＩＨＩ
【硝子】旭硝子、日本板硝子、？

>>360
メーカーからみて、旭硝子と信越は同時に使うことが多いからなぁ
そういう意味では一緒だが…。

ゴム会社と配線会社を一緒にするようなもんだ。

>>341
自動車】トヨタ、日産、ホンダ
【鉄鋼】新日鉄、JFE、住金
【石油】新日石、出光、昭和ｼｪﾙ
【製薬】武田、アステラス、第一三共
【電機】ソニー、松下、？
【化学】信越、三菱ｹﾐ、富士フィ
【食品】味の素、キリン、日清食品
【印刷】DNP、凸版、？
【非鉄】三菱ﾏﾃ、住電、住鉱
【プラント】日揮、千代田、東洋ｴﾝｼﾞ
【重工】三菱重、川重、IHI
【硝子】旭硝子、日本板硝子、電気硝子
【精密】キヤノン、オリンパス、富士ゼロ


適当に埋めた

異論は認める

>>367
信越は1300万ぐらいあっても不思議じゃないね

>>359
その数字は正しいと思うけど、それの解釈の仕方は要注意だぞ。
もしかして「自分は大卒だから、将来の年収の期待値は1100万円だ」とか思ってない？

あのね、昔は大企業でも高卒がひじょーに多かったんだよ。
だからそんな中で大卒っていうのはエリートだったわけ。今で言う院卒以上の価値。
大卒ってだけでみんな軒並み出世してるから、その平均年収なわけ。

いまや大卒なんて珍しくないから、君らはそんなにもらえないよ。

嚢中って１人あたりの利益１，２億だって

死ぬときが帰る時と決めとる

>>370
キヤノンは精密

>>370
TOP３を上げてるのか？

キャノンは電機じゃなくて精密じゃね？

ほうか、ほなまたな

財閥化学ってなんであんなに時価総額しょぼいの？
２ｃｈで騒がれてるだけで大したことないの？

おう！おまえこそ頑張れよな

>>374
いや単にソニーとの比較でしょ

旭硝子すげえええええ

>>374
は？
昔から大卒は総合職で
高卒は現業だろ
総合職で入れば期待値は1100万でいいじゃないか

>>378
ごめんｗ
知ってる企業適当に入れただけですｗ

電機のトップはキーエンスだから。。

キーエンス　平均年収1400万

はい化学死亡ｗ

>>374>>382
これは正論。
まあ旭硝子ならそのうち１１００万は超えるだろうけど、それはソニーも超える。

>>384
昔の大卒は少ない。さらに「本社に残れている大卒平均」。
子会社出向した奴は除外されてる。

>>384
昔は高卒でも総合職就けた。会社入れば分かるよ。
メーカーならどこでも上の方は高卒はある程度いる。

>>386
というか、指標は給与なのか？

純利益ではなく

>>386
ファブレスだし精密寄りだろキーエンスは

それにキーエンスに行けるのは極一部で大半は
電機連合＆ソニーの薄給軍団ｗｗｗｗ

どうでもいいから給料の話はスルーで。
そんなの個々によるんだし。
業界ごとの順位には売り上げか、占有率か、利益率か、時価総額
どれを見ればいいの？

>>391
そのどれを見てもパナ＞ソニーじゃね？

>>390
おいおいおいｗ
それこそ大手化学に行けるのなんて極一部で大半は
中小化学の超薄給軍団ｗｗ

いまはトップの話をしてんだよ

>>390
寄りも何も、東証では電機・情報機器なのだから

じゃあなおさらソニーの話はなしで。
替わりにパナが入ります。

>>392
でも売上とかは日立＞パナだぞ。

年収で負けたらさっさと給料の話から逃げる化学ｗ

>>396
どっちにしろソニーが1位ってことはない。

>>391
時価総額で見ると順位がおかしくなる場合もあるんじゃないか
化学なんか
信越、花王、富士フイルムの順になるからなｗ

じゃあパナと日立いれるということで。
残り一社は？

>>387
どっちもそのうち超えようが大卒平均で
1100万＞＞900万
つまり旭硝子の方が高給だし福利厚生も上

本体に残れる可能性はソニーのほうが少ないだろｗｗ

「かつてない難局」──「復活」ソニーが一転、リストラの可能性も
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0810/23/news118.html

すぐにリストラに走るのが大量採用ブラック電機クオリティーｗｗｗ
ソニーも例外じゃありませんｗｗｗ

こんなもんだろ
武田＞新日石＞新日鐵＞ヨタ＞＝ソニー＞＝味の素＞信越化学＞＞＞＞ブラックの壁＞＞＞＞ＤＮＰ

>>399
その３つじゃ化学っていっても全然違うし、同じ業界でくくることに少し無理がありそう

キーエンス＞武田＞新日鉄＞（ｒｙ

>>391
一般的には売り上げが1位のとこが業界首位って言われるが

キーエンス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他うんこ

>>399
じゃあ売りあげか利益額でみるかー

>>401
キーエンス＞＞＞＞＞＞＞旭硝子

自動車】トヨタ、日産、ホンダ
【鉄鋼】新日鉄、JFE、住金
【石油】新日石、出光、昭和ｼｪﾙ
【製薬】武田、アステラス、第一三共
【電機】ソニー、松下、日立
【化学】信越、三菱ｹﾐ、住化
【食品】味の素、キリン、日清食品
【印刷】DNP、凸版、日本写真印刷
【非鉄】三菱ﾏﾃ、住電、住鉱
【プラント】日揮、千代田、東洋ｴﾝｼﾞ
【重工】三菱重、川重、IHI
【硝子】旭硝子、日本板硝子、電気硝子
【精密】キヤノン、富士フィルム、オリンパス

こんな感じ？

キーエンスは過労死するぞｗｗ

>>399
それもひとつの見方じゃね？
それこそ、平均給与だって、就活板にとっては正当な見方。

イメージ的にすげー会社っていう指標だったら、
利益率かシェアかなぁ。
シェアの場合は分野にもよるだろうから、全社の力でみたかったら、利益率が一番かと思われるが

自動車最強ということでよくね

なんで新日石って平均年収１１００万もあるん？
大卒のみだから？サンプル数２４００だし。

キーエンスがいる限り電機最強は揺るがない

>>408
キーエンス＞＞＞＞＞＞＞＞高炉2社＞旭硝子＆財閥化学＆信越＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソニー＞ブラック電機

でいいよ
過労死したくないからｗｗｗ

油はぼろい商売だから

>>401
旭硝子のほうが高給なのはわかるｗ　だが旭硝子は化学じゃないんだｗ
だからそこから信越化学を類推するのはムリ

>>363
>それは本当。証券何とかに載ってる。

有価証券報告書によると旭硝子の平均年収は8,032,584円　平成19年12月31日現在
大卒がどれだけ貰えるかはわからないが、有価証券報告書も読んでない奴が偉そうなこと言うなよ

>>413
油と鉄は商売の仕方が違うので。

>>399
そういや国内圧倒的シェアなのに花王目立たないな
まぁ待遇悪いから仕方ないのかもしれんが

はっきし言って給料なんて個体差がでかすぎるから、
平均年収なんて無意味すぎる

新日石
1105万
http://profile.yahoo.co.jp/fundamental/5001

石油＞＞＞＞＞＞＞＞＞糞ニーなｗｗｗｗ

じゃあキーエンスは別格すぎるということで抜いて話をしようか

花王はトイレタリーのイメージがあるんだけど。
日系２２５の企業はどうやって決めてるの？

ところで、業界で序列つけて一体何の意味があるの？
仮に　ガラス＞鉄　になったとしたら何か良い事あるの？

>>417
化学系の学生が行くから化学とか、イメージだけで就活してる人々だからなぁ

そりゃ、窯業オンリーじゃないから、化学も電気もやるけどさ。

石油＞＞＞＞＞＞＞糞ニー＞＞＞＞＞＞＞＞バ化学

化学の天敵はキーエンスと言う事が分かった。
正直実力主義を採ってるソニーに平均年収なんて意味ねーんだけどな。

やってられない

東芝11年目（元研究所社員）年収568万11発目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1218344241/l50

【自動車】トヨタ、日産、ホンダ
【鉄鋼】新日鉄、JFE、住金
【石油】新日石、出光、昭和ｼｪﾙ
【製薬】武田、アステラス、第一三共
【電機】ソニー、松下、日立
【化学】信越、三菱ｹﾐ、住化
【食品】味の素、キリン、日清食品
【印刷】DNP、凸版、日本写真印刷
【非鉄】三菱ﾏﾃ、住電、住鉱
【プラント】日揮、千代田、東洋ｴﾝｼﾞ
【重工】三菱重、川重、コマツ
【硝子】旭硝子、日本板硝子、電気硝子
【精密】キヤノン、富士フィルム、オリンパス
【トイレタリー】P&G、花王、ライオン
【建設】鹿島建設、大林組、大成建設

給与の話は以後スルーで。

>>430
薄給な電機に就職したんですね
わｋりますｗ

>>430
何の話すんだよｗｗｗｗｗｗ

>>431
キーエンス　１４００万

>>429
待て待て、Ｐ＆Ｇはいいのか？ｗ
高給だろうが、外資じゃないか

平均年収が無意味ってｗｗｗそれはないわｗ

>>435
キーエンス　１４００万

>>429
こうしてみると、同じ業種とはいえ、
ガラスと土石には天地の差があるな。

日本電気硝子とTOTOだとどっちが上なんだ？

>>417
旭硝子は化学部門もあるわけだが
塩ビもやってて、これは世界一の信越にボロ負け

だから塩ビで勝ってる信越の給料は旭硝子より高くても不思議は無い

>>432
だって個々で違うし、意味がないじゃんｗ

>>434
確かに
日系だと資生堂だな

他ある？

【自動車】トヨタ、日産、ホンダ
【鉄鋼】新日鉄、JFE、住金
【石油】新日石、出光、昭和ｼｪﾙ
【製薬】武田、アステラス、第一三共
【電機】ソニー、松下、日立
【化学】信越、三菱ｹﾐ、住化
【食品】味の素、キリン、日清食品
【印刷】DNP、凸版、日本写真印刷
【非鉄】三菱ﾏﾃ、住電、住鉱
【プラント】日揮、千代田、東洋ｴﾝｼﾞ
【重工】三菱重、川重、コマツ
【硝子】旭硝子、日本板硝子、電気硝子
【精密】キヤノン、富士フィルム、オリンパス
【トイレタリー】花王、資生堂、ライオン
【建設】鹿島建設、大林組、大成建設

これは流行るｗ

キーエンス　１４００万

いくら高給でも平均勤続年数が１０年割ってる企業には勤めたくないんだが・・・

>>433
はいはい
キーエンスの内定式はどこであった？

>>439
業界だと石油、薬の２TOPだな

鉄は4位以下はそこまででもないし

>>443
知るかよ

ブラック電機の出世頭より石油の底辺の方が給料上だろｗｗｗ

>>442
それはある
勤続年数とか、これから更に大事になるだろうし
不況のど真ん中で辞めるとか人生終わりそうｗｗ

印刷はその他と比べると場違いだ

>>437
旭硝子・日本板硝子・日本電気硝子
と
ノリタケ・日本ガイシ・TOTO
を同じ業界には置けないだろう。

そりゃ分類は一緒だけどさ。

業界の先行きってのは考慮しないのか？
まぁ難しいだろうが

信越工作員キチガイすぎて吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>447
ん？今度は勤続年数で勝負したいのかい？

>>447
少なくとも>>440の中にはそんなとこないし、業界全体でそんな離職率のとこもスレタイ業界には無いだろ

>>448
DNPをしてアレだし。

>>450
上位企業の時価総額の最近の下落率で比較してみるか？
これもソニーを擁する電機には辛い結果になるだろうけどww

>>440
コマツは建機だろ・・・

別に潰れるこたないんだし、そんなランキングより
自分のやりたい事優先させろよと思う

>>451
信越に嫉妬する半導体業界の方ですか？

>>450
それは経済アナリストですらちゃんと予想出来ないんだから無理があるｗｗｗｗ

なんか就職先ＴＯＰ１００の表に似てる気がしなくもない

>>455
最近のじゃ意味ねーだろ

半導体、製紙、商社、保険、損保とかは入れないの？

>>455
短期的な視点ならそれでおｋなんだがな

でもトヨタは下落率凄いけど絶対つぶれないだろうし

商社、金融、マスコミなんかを入れると給料で勝ち目ないだろ
このスレはメーカーばっかだし

>>462
半導体と製紙は入れてもいいか

残りはメーカーじゃないからな
ここは多分メーカーの話だ

いやこれメーカーのランキングだろ・・・ｊｋ

まず何で比べるのか、そして各業界の代表企業をどうやって決めるのか、
それをはっきりさせないと泥沼ｗ　泥沼を楽しむのもいいけどｗ

ブラック電機（ソニー含む）完敗で笑ったｗｗｗ

>>463
そんなこと分からんだろ。自動車業界なんて他の世界大手は軒並み死んでるのに、
トヨタだけ安泰なんてことはないと思うぞ。この不景気何が起きてもおかしくない。

キーエンス＞フジテレビジョンですけど？

まぁ来年、再来年の事ぐらいは予想できる。
内需産業が儲かって外需頼みのメーカーがヤバイって事ぐらいは。
だが１０年後、２０年後どうなるかなんて誰にも分からん。

>>469
とはいえ、下落率の分母の方が桁違いなので、
今のトヨタの減益を見て、トヨタの先行き最下位ｗｗｗｗとか言ってたら、ちょっと痛い子だぞ

石油と製薬は載ってないけど大手三社平均で

製薬、石油＞自動車≧鉄鋼＞＞化学≧電機＞食品＞＞＞＞印刷

2008年夏季給与妥協額（円）
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2008/050.pdf

自動車 1054k
鉄鋼　1044k
JR　904k
機械金属　869k
化学　850k
電機　837ｋ
造船 834k
非鉄・金属　824k
民鉄　791k
繊維　789k
食品　781k
ゴム　764k
紙・パルプ　741k
セメント　683k
車両　631k
印刷　599k 　←60万円無いんだけど（´・ω・`）

こんだけトップクラスのメーカー並べても世界トップなのはトヨタだけなんだよな

【自動車】トヨタ、日産、ホンダ
【鉄鋼】新日鉄、JFE、住金
【石油】新日石、出光、昭和ｼｪﾙ
【製薬】武田、アステラス、第一三共
【電機】ソニー、松下、日立
【化学】信越、三菱ｹﾐ、住化
【食品】味の素、キリン、日清食品
【印刷】DNP、凸版、日本写真印刷
【非鉄】三菱ﾏﾃ、住電、住鉱
【プラント】日揮、千代田、東洋ｴﾝｼﾞ
【重工】三菱重、川重、コマツ
【硝子】旭硝子、日本板硝子、電気硝子
【精密】キヤノン、富士フィルム、オリンパス
【トイレタリー】花王、資生堂、ライオン
【建設】鹿島建設、大林組、大成建設
【製紙】日本製紙　王子製紙、レンゴー

半導体は電機と結構被るから入れなかった

世界のソニー(笑)終了のお知らせ＼(^o^)／

ソニー、営業益58％減　今期予想下方修正　円高・株安響く
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081024AT2D2302023102008.html

「かつてない難局」──「復活」ソニーが一転、リストラの可能性も
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0810/23/news118.html

電機でブラックじゃないとこってある？

お前ら、日東電工を忘れるな

>>467
売上と利益の規模で何となく選んだ表を貼ってるんだが、駄目かい？

>>473
それ高卒も含んでるっしょ

>>474
世界一なら

信越（シリコン＆塩ビ）
旭硝子（硝子）
ソニー（AV限定）
キヤノン（精密）

>>475
規模だけでかくても意味ないだろ。小学生かよ。

>>478
化学に入ると思うが、業界TOP3には入らないでしょ

>>473
印刷は酷いね

もう473で完成した気がするのは俺だけか？

ブラックの定義がだんだん異常になってきてないか？
ソニーがブラックとかさすがにおかしいだろ

>>485
各業界のTOP3はあんな感じだな

>>485
ガラスと輸送機器が入ってないのだが

>>486
2ちゃんでは30で600万だと薄給ですから

経団連と2ch情報が思いのほか一致している件について

>>481
〜限定とか言いだすといろんな企業がトップシェア持ってるだろｗ

印刷をあまり叩かないでやってください

>>488
ガラスはあるだろ
輸送機器ってどんなの？

ソニーの知名度の高さは侮れない
「どこに勤めてるかって？ソニーってとこです。」
最強すぎる

>>494
知名度は１番どうでもい

>>473
全然3社平均じゃないじゃん

>>495
いやかなり重要

とうとう知名度しか頼るものが無くなったか

>>493
というか、「自動車」と言ってる時点で、輸送機器は無視されてるのな。
ランク外になるかもしれんが、デンソーはどこに入るのか？

武田＞新日石＞新日鐵＞ヨタ＞＝ソニー＞＝味の素＞信越化学＞＞＞＞ブラックの壁＞＞＞＞ＤＮＰ

憐れまれてはいるが叩かれてはいないな＞印刷

知名度高くて何がいいの？
それに誰に対してかで変わるだろ？

知名度とかBtoB涙目だろｗ
まぁ業界ではちゃんと名前は知られてるはずだが、一般の人には厳しい

>>499
自動車部品だから自動車だろうな
まぁ完成車メーカーと比べる基準がよくわからんが

学生人気トップ３に入るソニーに行ければ人生ばら色
誰からも慕われる

業種の定義もどうにかせんと、何を議論しているのかわからなくなる。

一般的な業種でいうのか、証券コードで言うのか

証券コード分類は実態と離れてるところがあるから、使わないほうがいいと思うけど。

>>500

>>473の順で並べ替えて。

>>499
こんなもん

武田＞新日石＞新日鐵＞ヨタ＞＝ソニー>＞＝デンソー＝味の素＞信越化学＞＞＞＞ブラックの壁＞＞＞＞ＤＮＰ

>>505
それはあながち間違いではないよね
まぁ今だと「業績大丈夫なの？」ってことでも有名だが

お前らなんで年収を気にするの？
それは世間体や、いいもの買いたい、とかだろう？
結局見栄のためだ。そして知名度というのは、最高の見栄だ。

>>510
日本語でおｋ

知名度なら
BtoCメーカー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞BtoCメーカー

で終わるだろ

あと石油は知名度あっても「ガソスタ乙」としか思われないし


スイーツ（笑）ウケなら

電機キヤノン車最強

BtpB涙目だし

>>512
日本語で（ｒｙ

505とか見ると、クスッと笑えるとかいうコピペを思い出すわ。

まあソニートヨタレベルのブランド力があればいろいろと役得もあるだろ

いつも思うんだがこれって→『＞＝』
なんでこれ使わないんだ？→『≧』
携帯は使えないのか？

知名度って人脈構成とかにも役に立つ
「ソニーに勤めてます」とか言えば、別に仕事のつながりが
全然ない人とでも、親しくなれたりする。

>>510
みんなが知名度とか興味あったら
薬だの石油だの受けるやつがこんなにいるわけないだろｗｗｗｗ

>>512
とりあえず、落ち着いてタイプすれ

B2Cオンリーの比較なら、知名度は会社の力だから、評価のひとつとしては価値がある。
ただ、これはメーカー同士の比較なので、知名度と売り上げ・利益には弱い相関しかないわな。

スイーツ受けならメーカーでは資生堂最強じゃないの？

510の理屈が分からないのは俺だけ？
これがソニー内定者だと思うと心配です。。。

>>517
普通の社会人は武田だの信越だの旭硝子だのでも知ってるし話出来ると思うんだ

B2Bといっても優良と単なる下請けまで幅広いぞ

>>520
それは商品が安く手に入るという意味でか

>>518
それでもソニー・トヨタの方が人気だよ

小売や外食の人間に信越って言っても「どこの中小」ってなるよな

知名度なんてＢ２ＢかＢ２Ｃかで分けないと

>>522
武田はともかく信越や旭硝子なんて無名だろ

>>526
そういう人達にとっては、有名企業は全部一緒だから、
ソニーが特段凄いとも思ってもらえないぞ。

ソニー＝花王＝エプソン＝ハウス食品＝聞いたことがある＝全部すげえ

石油と製薬は載ってないけど大手三社平均で

製薬、石油＞自動車≧鉄鋼＞＞化学≧電機＞食品＞＞＞＞印刷

2008年夏季給与妥協額（円）
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2008/050.pdf

自動車 1054k
鉄鋼　1044k
JR　904k
機械金属　869k
化学　850k
電機　837ｋ
造船 834k
非鉄・金属　824k
民鉄　791k
繊維　789k
食品　781k
ゴム　764k
紙・パルプ　741k
セメント　683k
車両　631k
印刷　599k 　←60万円無いんだけど（´・ω・`）

スイーツ受けとか、スレから著しく離れてるなｗｗ
それに実際スイーツＯＬって企業にかなり詳しいよｗ

>>525
世の中に機電系の学生と化学生物薬学系の人間どっちが多いと思ってんだ

文系？
スイーツの集まりでしょ

>>531
合コンするからなｗｗｗｗ

いやそういう層の人にはソニー人気は別格だよ

>>528
だから、相手による。
一般消費者相手じゃ、武田＞信越・旭硝子だが、
ビジネスの世界なら、どれも上位。

>>529
いやソニーは別格っていうイメージが世間にあるよ
合コンで最も人気があるのはソニーだ

自動車＞鉄鋼＞石油＞製薬＞電機＞化学＞食品＞印刷
窯業はどこに入りますか

ソニー、花王、エプソン、ハウス食品

実際全部すごいじゃん

一般消費者は武田って言っても分かってもらえないと思う。

>>536
いや、別にないけど？ソニー別格とか思ってるのお前さんだけじゃね？
ウォークマンとかの頃ならともかく、今は一般でも評判悪いよ。すぐ壊れるし。

なぜ536が世論代表になってるんだ？

ビジネスでも武田の方が上だよ

>>539
大抵武田信玄の子孫かと思われるよね。

>>528
その辺のおばちゃんやゆとり相手ならそうだろ

普通に常識ある社会人相手だと思って>>522を書いたんだが

>>539
アステラスの方がわかるようなイメージがあったりな。

薬品は、商品名が先行して、社名はあまり浸透してない気がする。

一番有名なのは、なぜか大塚製薬かもね。

>>543
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

就活でメーカー受けたやつなら３社とも分かると思うんだけど。

>>530
医薬品　958,452
石油　　 614,141
http://job.nikkei.co.jp/2010/contents/business/enterprise/bonus/zentai.html

>>545
製薬なんて企業名言わずに「製薬会社です」って言っておけばいい。
それだけで一般人（特に年寄り）には安定しているってイメージあるから。
企業名はどうでもいいw

つまり

その他＞＞＞ブラック電機＞＞＞印刷

でFA？

確かに大塚が有名かも。
あとはロート製薬とかｗ

>>550
正解

http://www.yukan-fuji.com/archives/2004/08/post_188.html
●ＯＬが合コンしたい企業
（１）電通　　　１６５人
（２）ソニー　　　８０人
（３）トヨタ自動車７５人
（４）ＪＴＢ　　　５１人
　　　博報堂　
　　　三菱商事
（７）三井物産　　５０人
（８）日本航空　　４９人
（９）伊藤忠商事　４４人
（１０）全日空　　　３６人
　　　　フジテレビ
（有効回答数１０５５、複数回答有＝シティリビング編集部調べ）

>>545
大塚はガチ
あとは大正か

第一三共はCMしてるから最近はわかるかも

OTC出してないと知名度は０だな

>>553
なぜ２００４ってＵＲＬに書いてあるの？

>>551
カロリーメイト・SOYJOYの大塚製薬
スマスマのロート製薬

武田とか、地味にしっかりと医薬品やってるところの知名度が低くなるのは仕方ないわな。

>>553
ブラック電機のブサ面は知名度でしか勝負できないの？ｗｗ

一般人には武田なんてC1000タケダのイメージしかないからな

>>555
４年前のデータだから。
大して変わんねーだろ

ていうかまずお前らここであげてる大手に入れんのかよ

大手製薬にとってドラッグストアで売ってる一般向けの薬なんて、
片手間でやってるだけだからなあ

>>556
スマスマは反則ｗｗｗ

あの歌のおかげで、街角アンケとったらひょっとしたら一位かもしれん

>>557
笑

>>559
いや、それは見れば分かるｗｗ
どうして４年も前のデータをわざわざ持ってくるの？
４年だと相当変わるよ。

>>564
それしか見つからなかったから。
他にあるなら出してくれ。

俺なんて高校まで、薬なんて薬局が作ってると思ってたわ

合コン人気企業

72 フジテレビ パイロット
71 電通 日テレ TBS テレ朝
70 三井物産 三菱商事 博報堂 外交官
69 GS キャリア官僚
68 講談社 住友商事 日銀
67 伊藤忠 テレ東 NTTﾄﾞｺﾓ トヨタ SONY
66 集英社 オリエンタルランド ｿﾆｰﾐｭｰｼﾞｯｸ
65 丸紅 KDDI Panasonic
64 マイクロソフト NHK LVMH 三井不動産 三菱地所
63 IBM 三菱東京UFJ apple 東京海上 小学館
62 みずほ銀行 SMBC
61 ADK 資生堂 ｻﾝﾄﾘｰ
60 ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ avex キヤノン
59 P&G
58 ﾎﾝﾀﾞ 伊勢丹
57 ｷﾘﾝ ｱｻﾋ NTTｺﾑ
56 JR東海 高島屋
55 日産 東電



まとめより

これもかなり古いが

大塚はポカリだろjk

石油と製薬は載ってないけど大手三社平均で

製薬、石油＞自動車≧鉄鋼＞＞化学≧電機＞食品＞＞＞＞印刷

2008年夏季給与妥協額（円）
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2008/050.pdf

自動車 1054k
鉄鋼　1044k
JR　904k
機械金属　869k
化学　850k
電機　837ｋ
造船 834k
非鉄・金属　824k
民鉄　791k
繊維　789k
食品　781k
ゴム　764k
紙・パルプ　741k
セメント　683k
車両　631k
印刷　599k 　←60万円無いんだけど（´・ω・`）

>>475
精密はオリンパスよりリコーの方が強いと思う

>>566
対象とする層で全然違うからな

石油＝GS
薬＝薬局

鉄とか素材なんて認識すらしないだろ
八幡製鉄所くらいか

569をテンプレにしていいから、60万ないんだけどを消してあげて＞＜

>>569
だから、どうして窯業は無視なんだよ(#^ω^)ﾋﾞｷﾋﾞｷ

>>570
精密はスレ見てもよくわかんないんだよな
あとゼロックスは？

電機＝家電量販店

まあ実際に派遣されてたりするけどw

>>567
それは完全に２ｃｈねらーが作ったランキングだから当てにならん

>>572
むしろ残そうぜ

八幡は知名度高いなｗ
教科書載ってるしｗ

>>573
ごめんどんなとこがあるのかわからん

挙げてみて

>>567
日東電工はどの辺に入りますか？

>>573
そもそも窯業というものを分類してないんだろ
経団連のデータだから、証券コードの分類とは違う。

化学にでも入ってるんじゃね？

>>574
富士ゼロックスはいいね
アジア向け企業だから今回の円高の影響もあまりないらしい

>>579
ガラスやセラミックス。

>>569
食品と印刷が一番差があるんだ。。

度々出てくる窯業と日東電工の２人は何なんだよｗｗ

薬内定の理系だが、文系の女の子とかのウケは微妙ｗｗｗ
あと石油とか素材もだな

ソニーやキヤノン、マスコミあたりがやっぱりウケいいよ



正直羨ましい

>>569
>>548

>>573
セメントのカテゴリーじゃだめなの？

>>583
それはガラス・土石であって、窯業ではないのでは

>>580
合コンウケだったら>>567ではランク外だろｗｗｗ

>>583
既にガラスと化学があるじゃないの

化学→給料いい、嫁ブサイク
ｿﾆｰ→給料いい、嫁美人

>>586
そりゃMRじゃウケは微妙だろw

>>587
薬はともかく石油の金額はガソスタ入ってるだろｗｗｗｗ

>584
格差かんじるよな

同じ化粧品・トイレタリーでも花王は受け悪そうだよな
名前からしてダサイ

>>592
ちげーよｗｗｗｗ

これでも就活頑張ったんだから馬鹿にしないでくれｗｗｗｗ

591が正解でいいよ
もうめんどくさいし。
というか、なぜ妻の美醜が問題になるｗｗ

窯業の人は、
高評価の旭硝子たちと同じ業界なんだぜ！ってのをホルホルしたい、
TOTOか日ガイらへんのセラミック系だろう

ttp://www37.atwiki.jp/sekiyu/pages/13.html
これみたら石油稼ぎすぎだろ…
こいつら天罰が下るぞ。

>>595
たしかに

ロレアルとかモテそうだな

知名度給料安定ダイナミックさ

で車の優勝！

>>588
セメントはちょっと・・・(；^ω^)

>>589
土石はカテゴリにないよ・・・。
ガラスは除外します(´・ω・｀)

最近流行のホルホル、個人的に好きな響き
もっと流行るべき

>>597
化学じゃ美人は無理だから

>>602
わがままだなｗｗ
顔文字が可愛いから許す

>>595
なら名前を変えてみるんだ
kao
カオー
flower king

だめだ、どれもダサイｗ

>>602
つまりTOTOとか？

>>601
ダイナミックさで言ったら、重工は結構なもんだと思うが。

これからはロボット産業だと思うよ
ファナックとかいいね

>>606
華王

>>602
セメントでいいじゃん。
何が不満なんだ？

>>608
ダイナミック部門は間違いなく1位だな

>>610
格好よすぎｗｗ

>>609
シチズンもファナックもオムロンもジワジワ商品広がってるからなー

ロボットなら村田製作所を忘れてもらっては困る

ムラタセイサククンの愛くるしさは愛子様に匹敵する

豪雪のロレアルは凄かったなー
精鋭スイーツが跋扈してた

>>607
>>611
ごめんなさい。あきらめます(´・ω・｀)

ファナックは黄色をどうにかしてくれればｗｗ

ファナックって例の黄色いとこ？

>>615
ヒューマノイドを言うのなら、今は黎明期で、大学も結構強いからカオス。
まあ、ホンダと村田製作所がトップ２か

跋扈なんて難しい漢字使うなよ
読み仮名分からないからコピペした

>>621
ぬ…跋扈だろ？
読めないのかよｗｗｗｗ

>>621
ばっこ、です
ごめんね

ヒューマノイドって将来的にどう役に立つか分からん

>>615
新川もお忘れなく(｀･ω･´)ゞﾋﾞｼｯ!!

>>624
メイドさんにしてニヤニヤ
友達になってもらう
オナペット
結婚する

いくらでも使い道はありそうじゃないか

顔文字かわいい人は同一人物？
もう少しスレにいてください
性別は言わないでください

>>624
一番大事なのは、歩行システムとインターフェイスと思われ。
腕の技術は製造機器メーカーがノウハウを持ってるが、
二足歩行の技術は発展途上。
悪路での災害対策ロボットなどに役に立つはず。

インターフェイスはいくらでも応用が利く。
これは、ヒューマノイドである必要は無いが。

626の友達になってもらうで、なんか可愛そうになったｗｗｗ

甲殻みたいなのを作って欲しい

>>627
ごめんなさいp(>_<)q
窯業も日東電工も新川も全部そうです・・・(；^ω^)
性別は黙ってます(｀・ω・´)

>>624
アメリカ人にはアシモが兵器にしか見えないらしいからな。

そういうことだ

>>617
なんでガラスに含めるのは嫌なんだｗｗｗｗｗ


業界TOP3わかるなら自分で足せばおｋ

>>478の日東電工は俺だがな

>>634
お友達になってくださいヽ(´Д`；)ﾉ

>>628
悪路って言っても、なにも人間型でなくてもいいような気がするが。

>>635
俺はヒューマノイドの方がいいから今回は見送るわ
申し訳ない

>>637
（；＞＜）

ヒューマノイドなんて余裕がある企業向けだよな

20年先は本当に読めないなぁ
10年前はITが大人気で優秀な人材が集まりまくったと聞く
さらにその前はゼネコンブーム、建設会社最高ｗｗｗｗ

安定を考えたら、やっぱ電力、ガス、JR、マスコミになるのかな
マスコミは最近広告収入減ってて役員の報酬カットらしい

鶏口牛後ってことでやはり業界No1に入りたい
統合でも、最大手なら最後まで生き残るだろうし

>>636
キャタピラじゃ通れない道とかな。

まあ、二足歩行は移動システムとして無限軌道と比べて劣るのは確かだが。
義足の研究にも役立つんじゃね？

>>635
僕がなりましょう

たとえ国内最大手でも外資からの買収が・・・

ないか

>>643
外資は今はどこも買収に消極的らしい

>>642
ありがとう(´∀｀*)

こんな円高ドル安で日本企業を買収しようとする馬鹿はいないだろ

>>640
安定なら電力JR

鶏口牛後ってのは大手のヒラより零細の社長って意味じゃね

>>612
一位はダイクマがいただいた

零細の社長なんて無理じゃないか
同族でしょ

アシモとかムラタセイサククンとかはただの広告塔でしょ

>>650
自分でベンチャー起こせってことだろ

アシモなんかじゃなくて自分専用のアッシーを作って欲しい

>>650
起業すればおｋ

>>612
ダイナミック部門の一位はプラントエンジだろJK

俺も655に賛成かな
仕事がでかい

起業するような若者は少ないのか？
安定志向だそうだが

>>651
F1と一緒で、広告塔＋派生技術の獲得が目的ですよ。

起業なんてしたくない
金が増えれば増えるほど幸せになるってもんでもないし、
中流なら十分幸せだから

セイサク君の可愛さは異常

>>658
まぁそうだよな
あれ自体が災害とかで役に立つとは思えない
災害とかなら蛇の形だったり、そういう方が効率的だし

売上と経常利益を比較すると国際石油開発帝石が最強
流石日本第三位の営業利益の会社

ＩＮＰＥＸはメーカーじゃなくね？

任天堂を忘れてるじゃないかお前たち

>>662
海外転勤上等ならいいと思う

>>663
元売あるし、まぁありといえばありかなとも思う

ガキのおもちゃ作る仕事なんてやってらんねーよ

文具、ゲームとかもあったなー
忘れてたｗ

>>664
980万だっけ？

一人当たりの純利益の6％だったよな。

テレビだの携帯だの作る仕事よりもプラントみたいなでっかいものに携わる仕事がいい

やっぱ財閥がいい。三菱鉛筆最高
こけても自動車のときのように、他社が助けてくれる

>>669
給与が抑えられてるから、純利益が高いのか？
それでも払ってる方だよな。

任天堂は普通のメーカーとは付加価値が違うから同列には語れないけれど。

任天堂も欧米で不況になって消費が減ったらやばい

>>671
鉛筆最高だよな。
絶対つぶれないし

【自動車】トヨタ、日産、ホンダ
【鉄鋼】新日鉄、JFE、住金
【石油】新日石、出光、昭和ｼｪﾙ
【製薬】武田、アステラス、第一三共
【電機】ソニー、松下、日立
【化学】信越、三菱ｹﾐ、住化
【食品】味の素、キリン、日清食品
【印刷】DNP、凸版、日本写真印刷
【非鉄】三菱ﾏﾃ、住電、住鉱
【プラント】日揮、千代田、東洋ｴﾝｼﾞ
【重工】三菱重、川重、コマツ
【硝子】旭硝子、日本板硝子、電気硝子
【精密】キヤノン、富士フィルム、オリンパス
【トイレタリー】花王、資生堂、ライオン
【建設】鹿島建設、大林組、大成建設
【製紙】日本製紙　王子製紙、レンゴー
【文具】３Ｍ、三菱鉛筆、コクヨ
【玩具】任天堂、バンダイ、SCE

これでいい？

つまり電力最強
円高なんて関係なし

市場狭くて転職厳しそうだなゲーム業界って
でもゲーム好きなら人生捨てても入る奴が結構居そう

任天堂のキャッシュフローは驚異

今の東京三菱銀行の前身である三菱銀行も、元を辿れば
三菱鉛筆資金部が独立・分社してできたもの。
現在の三菱商事も、そもそもの淵源は三菱鉛筆販売部が
販路を世界に拡大するために分社化して設立された。
三菱倉庫は、三菱鉛筆が製品の鉛筆を保管しておくために
建てた一棟の倉庫がルーツとなっている。
三菱重工業も、三菱鉛筆が鉛筆製造の機械をドイツからの
輸入に頼っていたのを自社生産すべきだとなって社内に
設立した三菱鉛筆機械製作所が、他の機械の生産も手がける
ようになり、その後拡大に拡大を重ねて現在のような大企業にまで成長した。
また、日本光学（現ニコン）は三菱鉛筆が鉛筆を切断する際、より高速に
切断できるように非接触で長さを測れる測距儀を製作したのが始まりである。

三菱地所は、三菱鉛筆が将来の事業拡張に備えて確保して
おいた用地を自社で使う予定が変更になったため、ビルを
建設して賃貸に出し利益を上げようと設立した三菱鉛筆不動産部が発展したものだ。
また，三菱鉛筆は、早い段階から社員の福利厚生にも注力
していたが、特に力を入れていたのが社員の家庭を守る
ための生命保険制度で、この三菱鉛筆独特の生命保険制度が
今日の明治生命保険の母体となっていることは周知の事実であろう。

ある年の冬に倉庫が全焼して鉛筆１０万本も焼失した。これを契機に損害保険業務子会社をつくり後に東京海上となった
三菱製紙は鉛筆製造時に発生する木屑を有効利用する事業として始まった。
三菱樹脂はシャープペンの芯に混ぜ込む樹脂の研究チームが独立した。
三菱マテリアル（旧三菱金属）はボールペンや消しゴム付き鉛筆に使う金属素材の調達部署であった。
三菱化学は鉛筆装着用消しをゴム開発することからスタートした。
麒麟ビールは鉛筆の芯に使用する黒鉛を製造する際の熱源として
当時使われていた麦わらの麦の有効利用のため創業された。

>>676
むしろ石油が安く買えるから円高で利益が増える
日経が暴落しても東電の株価が全然値下がりしてない

ゲームって大人になったら飽きないか？

>>678
懐かしいコピペだなｗｗｗ

>>675
俺はその表の中の企業に入社できただけでなんかこみあげてくるものがあるよ
Ｃラン低学歴だし、十分だと思ってる

>>682
2ｃｈのランキングに感動するなよ…
入社がゴールじゃあるまいし

>>680
今年の任天堂の新卒採用には10万人がエントリーしたらしい

どうせ日立

バンダイとかだろ？

>>680
大人になったら飽きるんじゃなくて、大人になると一緒に盛り上がれる友達がいなくなるから、やらなくなるんだよ。

もし大人になってから、厨房の頃仲良かった友達が全員集まって「久しぶりに００７やろうぜ」って言い出したらきっと盛り上がる。

ゲームって「誰とやるか」が一番大切なんじゃないかな。

>>683
もちろんゴールではないけど、会社員とはいえ入口になんとか辿りついたのは確かじゃないか

>>684
一歩引いて見ると、動機があからさま過ぎてうんざりするな。
採用担当の人、お疲れ様だ…。

経常利益だとかなんだと考えていても
そんなの無視して、自分の行きたい会社を決めそうだ
マイナー会社ばかりにときめいてしまう。

>>687
大人になって厨房の頃の友達が集まるって、実現できればいいなぁ
あまりの不況に自殺する奴とかもいそうで怖いが

>>690
いいと思うけど

>>680
大人になったら飽きるゲームしかなかったから、
任天堂はWiiやDSを出したんだよ

ライトユーザーの取り込みに成功したが、
そういう層は不況になるとゲームから離れるから、
これから景気に左右されないコアユーザを取り込んだ○箱が有利になるかもね
という評論家の見方もあるけどね。

ダルビッシュ有
生年月日 1986年8月16日（22歳）
身長:196cm
体重:84kg
プロ入り 2004年 ドラフト1巡目

現在年俸3億
元女優の奥さんアリ
もうすぐパパ

やべぇ歳すごい近いのに全然違う
ダルビッシュやべえ

>>694
プロスポーツ選手はいかに最大瞬間風速とはいえ、
一番金の使える時期に収入が凝縮されるからな

それでも一握りだが

>>675
乙！

スポーツ選手は収入時期が偏りすぎて
税制上美味しくないって聞いたけど

【自動車】トヨタ、日産、ホンダ
【鉄鋼】新日鉄、JFE、住金
【石油】新日石、出光、昭和ｼｪﾙ
【製薬】武田、アステラス、第一三共
【電機】ソニー、松下、日立
【化学】信越、三菱ｹﾐ、住化
【食品】味の素、キリン、日清食品
【印刷】DNP、凸版、日本写真印刷
【非鉄】三菱ﾏﾃ、住電、住鉱
【プラント】日揮、千代田、東洋ｴﾝｼﾞ
【重工】三菱重、川重、コマツ
【硝子】旭硝子、日本板硝子、電気硝子
【精密】キヤノン、富士フィルム、オリンパス
【トイレタリー】花王、資生堂、ライオン
【建設】鹿島建設、大林組、大成建設
【製紙】日本製紙　王子製紙、レンゴー
【文具】３Ｍ、三菱鉛筆、コクヨ
【玩具】任天堂、バンダイ、SCE

昭和シェルじゃなくて新日鉱HDだろ、日経225的に考えて

>>698
ありがとう

もう寝る

あとよろしく

【電力・ガス】東京電力、東京ガス
【情報・通信】NTTデータ、NTTドコモ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E7%B5%8C%E5%B9%B3%E5%9D%87%E6%A0%AA%E4%BE%A1#.E6.83.85.E5.A0.B1.E3.83.BB.E9.80.9A.E4.BF.A1.285.E7.A4.BE.29

>>697
１０代で自分の金で外車ポンポン買えるのは
スポーツ選手くらいなモンだろう。
そんな贅沢に比べたら、税金の損なんて屁でもねえ。

>>697
スポーツ選手の中で最も稼げるプロ野球選手でさえ、
プロ野球選手としての平均生涯収入は２〜３億程度らしい。
しかも税金でほとんど取られるからな。

桑田の解説は神

>>702
野球選手の平均生涯収入なんて
日本人の平均生涯収入くらい当てにならないだろ

信じられないと思うが日本人の半分は女性らしい
女性の平均収入はとても低いからな。それが日本人の年収を
下へ下へ押し下げてるんだろう。

しかし本当に日本人の半分は女性なんだろうか
とても信じられない。2割が女性なら納得するのに

>>704
一握りの高額年俸者を除けば、他はもっと少ないってことだ。
で、解説やらタレント業やらで引退後の仕事が保障されているのも、その一握り。
だから現役引退後は非常に苦しい生活になる。

ただ、野球ならまだマシ。サッカーはもっと悲惨。
現役期間も短い上に、引退後のサポート制度も野球に比べて整ってないからな。
野球だとスポーツ用品メーカーへの再就職とかも斡旋してくれるそうだが。

野球は同時大量得点があるから、ハラハラして面白い
サッカーもボールの数を増やすべき

>>706
よくわかってるじゃねえか兄ちゃん

野球選手とか入団しただけで裏金とかも入れて何億と貰えんだろ

それも一握りだけじゃないか

ドラ1が全員そうだとしても5人に1人以下だな

>>200
>>250
>>300
>>350
>>400
>>450
>>500
>>600
>>700

ものすごい勢いで伸びてるｗ

石油と製薬は載ってないけど大手三社平均で

製薬、石油＞自動車≧鉄鋼＞＞化学≧電機＞食品＞＞＞＞印刷

2008年夏季給与妥協額（円）
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2008/050.pdf

自動車 1054k
鉄鋼　1044k
JR　904k
機械金属　869k
化学　850k
電機　837ｋ
造船 834k
非鉄・金属　824k
民鉄　791k
繊維　789k
食品　781k
ゴム　764k
紙・パルプ　741k
セメント　683k
車両　631k
印刷　599k 　←60万円無いんだけど（´・ω・`）

>>690
別にいいんじゃね？
俺も鉄のマイナー会社だし

あげ

電機はリストラがすごいぞ

化学(>_<)

富士ゼロックス、最大1250人を早期退職
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081030AT1D3008P30102008.html
富士ゼロックスは30日、2009年度までに非営業職の最大1250人を削減する方針を明らかにした。
2500人を対象に、半数を営業部門へ配置転換し、残り半数からは早期退職を募る。
国内の事務機需要が伸び悩むなか、営業力強化とコスト削減で収益力を高めるのが狙い。
配置転換などの対象は販売会社を含むグループ社員2万5000人の10％にあたる2500人。
総務や経理、人事、研究などの非営業部門の社員で、このうち希望者には早期退職してもらう。
人員削減の規模について親会社の富士フイルムホールディングスの古森重隆社長は
「半分を営業や顧客サービスに回し、残り半分の1250人が早期退職となる」との見通しを明らかにした。
08年度に発生する費用は80億円を見込む。(30日　23:30)

富士ゼロックスはいいイメージしかなかったけどなー

CMの影響力って大きいよな

電力が強いってことは電力のグループ会社もそこそこいいのか？？

>>722
電力が強いとは具体的に何が？ｗ

社会人になっても民間企業の従業員とか…
哀れすぎる…

そもそも富士ゼロックスってメーカーというより販社だし外資入ってるし

講談社の異常賃金

入社５年目、２７歳の年収としては、テレビ局と肩を並べる高水準である。
給与約７５万円×１２カ月＋ボーナス年約３００万円。
給与の特徴は、時間に関係なく支給される「裁量手当」の多さにある。
２０代のうちは基本給よりも裁量手当のほうが高いのが特徴だ。
「FRIDAY編集部」「週刊現代編集部」「東京一週間編集部」が最も高く設定されており、
児童向け雑誌などより年間１４０万円ほど高い。
つまり所属部署主義で、成果主義ではない。
ほとんどすべての編集部で、入社２年目の社員が年収１０００万円を超える。
ボーナスも、ほとんどが一律支給分で、成果主義ではない。
年齢が上がれば自動的に上がる。
通常のボーナスの他に「別途金」として裏ボーナスも支払われるので、入社５年目でボーナスが約３００万円にもなる。
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=444&e=2

支給明細書（２７歳社員）
http://www.mynewsjapan.com/reports/displayimage?file=ReportsIMG_I1152648671441.gif

講談社凄いなｗ

すごい、すごい！

自動車も衰退

いや、ＧＭが死んだから、逆においしいのか

>>723

電力は必要なもんだしわりと安定してるじゃん

だったらグループ会社もいいのかなって？

>>730
強いってヤンキーかよ（笑）

>>730
安定が望みなら公務員試験受けろよ

つぶれない企業一覧表（数字は条件該当数）
６　三菱重工　三菱電機　東芝　ＮＥＣ　新日石　IHI 元国営事業全般
５　日立製作所　川崎重工　新日鉄　東レ　武田薬品工業　三大メガバンク　旭硝子　三大海運　電力会社　大手私鉄 東京海上日動　日本生命　明治安田生命　
　　農林中央金庫　ダイキン 住友生命　第一生命 ＮＨＫ 住友金属 住友電工 日本銀行 富士通 コマツ
４　野村證券　三菱自動車　トヨタ　五大商社　豊田通商　味の素ＨＤ 日本製鋼所 ＪＴ 三井不動産 出光 三菱化学　三井化学　住友化学 三井住友海上　損保ジャパン
　 日産自動車　大和証券 アイシン　デンソー 松下電器産業　富士フィルム　アサヒビール　キリンビール　日本製紙 三菱マテリアル 大成建設 クボタ

【以下は半永久的な存続は保証しかねるが非常に安定度の高い企業】
３ 三井生命保険 凸版印刷　大日本印刷　横浜銀行 ソニー　ＪＦＥ 王子製紙 セブン＆アイ・ホールディングス スズケン　昭和電工 信越化学工業
ＴＯＴＯ　電通　日清製粉 イオン 任天堂

つぶれない企業の条件
・半世紀以上の歴史を持つ
・インフラを担う関係企業
・企業活動の一環として国防を担っている
・主要財閥に所属している （現在認定されているのは三井三菱住友安田（芙蓉））
・企業規模が連結１万人以上
・連結売上高1兆円以上
・資産規模１０兆円以上（金融限定）


候補に挙がっている企業
トーア再保険　東証　スーパーゼネコン三社　日本電子 島津製作所 日販　トーハン 日立御三家　日立国際電気　日立建機 三井製糖

犯罪のチャンピオン企業大同特殊鋼・スターインフォテック等の犯罪行為
↓
http://www.geocities.jp/kokuhatu5471/

>>733
コピペにレスもあれだが、日産一回潰れてんじゃねえかｗｗｗｗ

石油と製薬は載ってないけど大手三社平均で

製薬、石油＞自動車≧鉄鋼＞＞化学≧電機＞食品＞＞＞＞印刷

2008年夏季給与妥協額（円）
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2008/050.pdf

自動車 1054k
鉄鋼　1044k
JR　904k
機械金属　869k
化学　850k
電機　837ｋ
造船 834k
非鉄・金属　824k
民鉄　791k
繊維　789k
食品　781k
ゴム　764k
紙・パルプ　741k
セメント　683k
車両　631k
印刷　599k 　←60万円無いんだけど（´・ω・`）

>>735
皆さんは「CDS」というものをご存知だろうか。
ものすごく乱暴な言い方になってしまうが、
「会社が倒産するかを賭けたトトカルチョのようなもの」とも言える。
1）2％を超えるとイエローカード(CDSスプレッドが200bpsを超える。株価の下落が始まる。)
例　鹿島建設 327.50
　　東芝 318.90
　　日産自動車 304.15
　　富士重工業 203.00
（2）4％でレッドカード(CDSスプレッドが400bpsを超える。株価の下落が顕著になる。)
例　プロミス 554.00
　　オリックス 502.50
　　住友不動産 493.50
（3）7％で破綻を強く意識(CDSスプレッドが700bpsを超える。株価は一日で20パーセントの急落を見せる。)
例　ソフトバンク 900.00
（4）10％でファイナルカウントダウン(CDSスプレッドが1000bpsを超える。株価は鋭角的に急落)
例　アイフル 2,004.00
　　武富士 1,715.00
　　日本航空 1,281.00
ちなみに、200bps以下の企業は、
三菱東京UFJ銀行 115.33
エヌ・ティ・ティ・ドコモ 38.71
東京瓦斯 36.64
などがある。
参考値は
◆j-cds参考値
http://www.j-cds.com/jp/index.html
より抜粋。値は10月29日の参考値を掲載した。

潰れるっていう定義はなんだ？

>>738
倒産の概念がない国から来ましたか？

>>738
＾‐＾；

大手電機年収一覧表
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1088357224414.gif　ソニー
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_H1089046166612.gif　富士通
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1083445105791.gif　キヤノン
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1089561399473.gif　松下
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_J1095978347156.gif　NEC
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1093817456130.gif　シャープ

５０歳時点での平均年収は

ＳＯＮＹ　１３５０万円
松下電器　１３００万円
シャープ　１２５０万円
ＮＥＣ　　１２００万円
キャノン　１１５０万円
富士通　　１１００万円

もらいすぎじゃあ！

>>738
山一証券みたいになることでしょ
日産は社員も継続雇用してるからセーフ

NetDevil

http://www.pctools.com/jp/mrc/infections/id/Backdoor.Netdevil/

食品＞石油＆資源メージャー＞＞製薬＞鉄鋼＞硝子＞化学＞＞非鉄＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自動車＝電機＞＞＞印刷

石油と製薬は載ってないけど大手三社平均で

製薬、石油＞自動車≧鉄鋼＞＞化学≧電機＞食品＞＞＞＞印刷

2008年夏季給与妥協額（円）
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2008/050.pdf

自動車 1054k
鉄鋼　1044k
JR　904k
機械金属　869k
化学　850k
電機　837ｋ
造船 834k
非鉄・金属　824k
民鉄　791k
繊維　789k
食品　781k
ゴム　764k
紙・パルプ　741k
セメント　683k
車両　631k
印刷　599k 　←60万円無いんだけど（´・ω・`）

印刷は大手３社

DNP、凸版、共同

DNP・・・７０
凸版・・・７０
共同・・・４０

こんな感じか・・・

２００６年度版
ttp://job.nikkei.co.jp/2008/contents/business/bonus/jouho.html

社　名　　　　　　　　　支給額(円)　　　2005年冬比増減率(％)　現行基準内賃金(円)　平均年齢(歳)　2005年冬の前年比(％)
◎大日本印刷　　　　　　676,320　　　　▲2.76　　　　　　　　　　　304,430　　　　　　　　　ｍ35　　　　　　▲1.09
◎凸版印刷　　　　　　　700,194　　　　―　　　　　　　　　　　　　　259,017　　　　　　　　　ｍ35　　　　　　―
◎共同印刷　　　　　　　501,040　　　　▲1.95　　　　　　　　　　　　260,227　　　　　　　　　36　　　　　　　6.23
◎図書印刷　　　　　　　540,507　　　　▲1.41　　　　　　　　　　　　243,527　　　　　　　　　34　　　　　　　1.61
◎日本写真印刷　　　　738,100　　　　4.23　　　　　　　　　　　　　259,294　　　　　　　　　　35　　　　　　　3.10
◎三浦印刷　　　　　　　407,636　　　　▲13.25　　　　　　　　　　　265,513　　　　　　　　　　36　　　　　　▲8.72

上の２００５年度版と基準内賃金の増減を比べると


D　　＋２２０
凸　　−７４３９
共　　＋１１６
図　　＋６５７
日　　＋４６６


凸だけ異様に下がってる。共同と日写に抜かれてるし。
D >> 共 > 日 > 凸 > 図

2007年冬ボ版
ttp://job.nikkei.co.jp/2009/contents/business/bonus/jouho.html

社　名　　　　　　　　　支給額(円)　　　2006年冬比増減率(％)　現行基準内賃金(円)　平均年齢(歳)　2006年冬の前年比(％)
◎大日本印刷　　　　　　666,360　　　　　▲1.47　　　　　　　　　　　304,100　　　　　　　　　ｍ35　　　　　　　　▲2.76
◎凸版印刷　　　　　　　647,706　　　　　―　　　　　　　　　　　　　　―　　　　　　　　　　　　ｍ35　　　　　　　　―
◎図書印刷　　　　　　　511,820　　　　　▲5.30　　　　　　　　　　　244,947　　　　　　　　　34　　　　　　　　　　▲1.41
◎日本写真印刷　　　　　738,100　　　　　0.00　　　　　　　　　　　　260,153　　　　　　　　　35　　　　　　　　　4.23

最も激しい動きを見せているのは凸版。2006冬から一気に6万ほど、2005冬から比べると実に12万、1/5弱の
ボーナスダウンとなっている。

要因として考えられるのは前年同様基準内賃金のさらなるダウンだが、
凸版だけ伏せられるようになった。
これでは伏せなきゃいけないほど下がった、と思われても仕方ないのではないだろうか。

>>739
日産は倒産したことあるか？

日産は倒産して無い
ギリギリの所でルノーに救われたし

日産をバカにするのも対外にしろよごらぁああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

日産＞ソニー、パナ＞日立

だったけど、自動車の今後はかなり注目

日産＞ソニー

信じられないんだが
圧倒的にソニーのが給料高いだろ

普通に日産は無いわｗ

働きやすい会社２００８ （日経新聞調査）２００８．９．１
　　　　　 【総合順位】　　　　　　　　【働く側に配慮した職場づくりの部】　　　　　　　【人材育成と評価の部】　　　　　　　　【社員の意欲を向上させる制度】　　　　　　
順位　　社名　　　　　得点　　　　　　　順位　　社名　　　　得点　　　　　　　　　　順位　　社名　　　　　　　　得点　　　　　順位　　社名　　　　　　　得点
１位　　NEC　　　　　　　　722.27　　 　 １位　　NEC　　　　238.56　　　　　　　　　 １位　　新生銀行　　　　 　91.85　　　　　１位　　凸版印刷　　　　244.79
２位　　松下電器産業　　720.5 　　　　２位　　松下電器　236.65　　 　　　　　　　２位　　NEC　　　　　　　 　89.9　　　　　　２位　　大日本印刷 　　239.75
３位　　日立製作所 　 　 709.97　　　　３位 　 シャープ　　230.45　　　 　　　　　　３位　ｱﾒﾘｶﾝﾌｧﾐﾘｰ生保　87.98　　　　　 ３位　　NEC　　　　　　　233.94
４位　　三井住友海上　　702.98　　
５位　　凸版印刷　　　　　677.3　　
６位　　大日本印刷　　　 677.29　　
７位　　三菱電機　　　 　 665.98　
８位　　東芝　　　　　　 　 654.18
９位　　シャープ　　　　　 646.07
１０位　日本IBM　　　　　 640.47


【詳細】紙面より引用
同調査は日経リサーチの協力を得て実施した。今回が6回目。同時に実施したビジネスパーソン調査は２３９７人から回答を得た。
各社の人事・労務制度の充実度を点数化し、ビジネスパーソンが重視する制度に得点を傾斜配分した。（中略）
ビジネスパーソン調査では、「働きやすい会社」の条件を聞いた。どんな制度や取り組みを重視するか尋ねたところ、
「非常に重視する」のトップは「年次有給休暇を取りやすい環境がある（５２．９％）」だった。裏を返せば有給を取りにくい職場がまだ多いということになる。
非常に重視する項目の第二位は「実労働時間が適正である。（３７．９％）」事。つづいて３位は「人事考課の結果を本人に伝達している（３４．４％）」
有給休暇の取りやすさと合わせ、ワークライフバランスや自身の評価に対する評価が高いことがわかる。（引用終了）

色んなスレにこれ貼ってる馬鹿は何なの？

電機内定者なの？
印刷内定者なの？

>>755
会社としての格ね

会社としての格（笑）

>>758
コピペにいちいち反応するやつも（ｒｙ

2002〜2007年度のトータル当期利益（最終的に会社に残る利益）でみる企業ランキング
トヨタ　　　　86275億 ・・・ 世界のトヨタ
ホンダ　　　35290億 ・・・ 世界のホンダ
日産　　　　33444億 ・・・ 世界の日産
キヤノン　　26256億 ・・・ 1年で4000億の利益を上げる　
武田薬品　20745億 ・・・ 恐ろしき高収益企業
=============電機業界が越えられない２兆の壁=========
新日鐵　　 12324億 ・・・ 鉄は国家なり
デンソー　 10451億 ・・・ 好調の自動車業界
ソニー　　　10025億 ・・・ 復活のソニー
信越化学　　7620億 ・・・ 優良BtoB企業は伊達じゃない
任天堂　　　 8242億 ・・・ ゲーム機だけで電機連合を圧倒
リコー　　　　6240億 ・・・ 好調の精密業界
シャープ　　 4737億 ・・・ ＩＴ不況でも好景気だった優良体質
京セラ　　　　4386億・・・電子デバイス等の部品需要は堅調
住友化学　　4074億・・・財閥化学は堅実
三菱電機　　4029億 ・・・ 手堅いが三菱電機
パナソニック3068億 ・・・ 意外に普通なパナソニック
日東電工　　2985億　・・・　偏光板は儲かりますね　
旭硝子　　　 2900億 ・・・ TFTで最近良いみたいだね
住友電工　　2644億・・・財閥非鉄は堅実
ダイキン工業2504億　・・・　温暖化で伸びる空調業界
旭化成　　　 2204億　・・・　みんな使ってるサランラップ
東レ　　　　　2186億　・・・　名門企業東洋レーヨンは健在
＝＝＝＝ブラック電機の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
東芝　　　　　1823億 ・・・ 日立が自滅したので総合電機首位になりあがる
＝＝＝＝↓衰退に向かう電機３バカトリオ＝＝＝＝＝
ＮＥＣ　　　　-1836億 ・・・ 未だにＩＴ不況を引きずっている。ほとんど利益ないため、赤字のまま。
富士通　　　-2039億 ・・・ ここ数年の利益はＮＥＣより上なので赤字脱出可能かも。
日立　　　　 -3657億 ・・・ 日本が好景気に沸いた時期に電機唯一の大赤字。景気が悪化する来年は目も当てられないだろう。時価総額はライバルの東芝にも抜かれ、三菱電機にも抜かれてしまう落ちこぼれの総合電機

内需はどのみち衰退だ

新聞見ろよ
印刷も外に出てってる

外に出てっても印刷は世界的に衰退でしょ

>>764
D凸のIR見ても海外売り上げ比率12〜13%くらい。9割近く内需依存。
海外といってもアジアだし。

カル鉄最大手新日本製鐵

ドラえもん過激すぎ

　

医薬品っていっても大衆向けかそうでないかでかなり変わってくると思うんだが

普通は大衆向けの薬を指さないわな

トイレタリーって内需に頼ってるから危ないの？
花王とか国内では圧倒的シェアみたいだけど・・・

何？お前は怪我したり風邪ひいたりしただけでも病院にいくの？

>>772
どうした？ｗ
落ち着けよ

>>773
お前も落ち着けｗ
内定先がしょぼくても泣くなｗ

国内自動車大手８社、１７９万台超す減産に　11月21日22時16分配信 読売新聞

自動車大手８社が２００８年度中に世界で生産を減らす自動車の台数が合計で１７９万台以上に達することが２１日、読売新聞のまとめで分かった。
０７年度のマツダ一社の生産台数（１３２万台）を大幅に上回る規模の減産となる。これに伴う期間従業員や派遣社員の削減数も９１００人を超える
見込みで、自動車市場の急激な落ち込みが景気悪化を加速させる恐れが高まってきた。
ホンダは２１日、日米欧での当初生産計画（３００万６０００台）から、５％弱にあたる約１４万１０００台を減らすと発表した。国内では埼玉製作
所の欧米向け「アコード」、米国ではアラバマ工場の大型車「パイロット」「オデッセイ」を中心に生産台数を減らすほか、英国工場の生産ラインは
０９年２〜３月に休止する。
トヨタ自動車は減産台数が９５万３０００台と８社中で最も多く、当初計画（８８７万３０００台）に占める比率は１０％を超える。これまで業績を
引っ張ってきた米国での落ち込みが大きく響いた。
生産台数が減ることに伴う人員削減は、８社中６社（ダイハツ工業は非公表）が進めており、三菱自動車も検討している。今のところ、実施しないの
は富士重工業だけで「時短や休日出勤取りやめなどで対応する」という。
トラック大手では、いすゞ自動車が０８年度内に２万８０００台を減産し、年内に期間従業員と派遣社員合わせて１４００人のすべてを減らす。

研修どうなんだよ。工場研修3ヶ月もあるっていうのに

自動車が減産するってことは自動車に供給する素材メーカーや部品メーカーみんな打撃だけどな

自動車以外に供給すればいい

いきなり需要ふえるとこがあるの？

出光って現業抜きの大卒平均年収はどれくらいですか。
現業（新日本石油精製）を除いて算出している新日石と違って
出光が有報で公表してる916マンは現業込みのようですが。

>>781
33〜35歳で1000万

自動車はもう終わりだな
これからは電機の時代

電機より便器

つっても、電機が儲かりまくるってどんな状況だろう。
輸送機械自体が飽和してるから、
自動車の市場をイタダキってわけにもいかんし。

デジタル化の果てにはソフトが優位に来るわけだしなぁ。

製薬、石油＞自動車≧鉄鋼＞＞化学≧電機＞食品＞＞＞＞印刷

>>784

なるほど！！！！

電機なら国内よりもフィリップス行きたい

いけばいいじゃん

パナクソニックも全然ダメじゃん

>>782
それはいきすぎwwwww

>>791
出光はそれくらい行くらしいよ
激務度もハンパ無いらしいけど

新日石より上？

出光って激務なのかＹＯ

各社社員は出光はすごい！というが出光の社員にはなりたくないらしいｗ

ここまで色々議論されてるけど印刷最下位は不動だなｗ

　

印刷って業界自体が先行き不安だからなあ
国際競争とか以前に

社内で岡本弘幸自首しろ！と説得。
しかし、岡本弘幸は「内藤！お前が自首しろと。」
社内では、この岡本弘幸のことを「コンドーム」だとか。。
岡本弘幸と岡本満で「コンドーム親子」だとか。。

その内御用になる連中
http://www.geocities.jp/kokuhatu5471
http://www.kokushikan.ac.jp/sports/chasingsports/2007/cpre0703.html

そりゃ印刷は全業界の下請けだから

【自動車】トヨタ：管理職の賞与を1割カット、5000人前後…金融危機後、国内工場で初の生産休止に [08/12/02]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228169755/

正直医薬品業界ってどうなの？
ジェネリック医薬品の登場や業界再編など比較的マイナスの話題が多いと思うんだけど
市場規模も縮小してるし

>>802
先細り感は否めない

でも基本内需がでかい業界だし利益率はいい


業界で見れば大丈夫だけど、会社によっては大変だろうな

このスレタイの業種で先細り感を感じない業界ってあるの？

自動車って新興国考えればまだまだ伸びる可能性あるだろ

先細り感が無いのは製薬、石油、食品かなあ。
石油は意外かもしれないが、説明会行ってみれば分かる。まあ大手2社に限った話だが。
鉄鋼と自動車は一蓮托生だな。
鉄鋼はCO2排出関連の技術革新が鍵を握る。
本当の斜陽産業は印刷業界みたいなのを言うと思う。

製薬、食品は先細り感あるだろ
少子化の影響受けるんだから

市場を国内だけに限ってみればね。
海外に目を向ければまだまだ成長の勝機はあるだろ。
ってかそれを見いだせる人材を企業は求めてるんだろ。

印刷の斜陽感は海外を市場にすること自体、根本的にありえない事が原因なんだろうな。
（本や雑誌、チラシの輸出入なんて普通無いし）

海外に目を向ければ電機や自動車はまだまだ行ける

石油元売り内定者だが石油は先細りだろ…

化学は細分化されてるからなー

トイレタリーってどうなの？
花王とかさ

トイレタリーはおむつは売れそうｗ
不景気だと結局価格勝負なとこがあるからなー。
ＰＢ普及したら厳しくなると予想。

あげ

ギジネス、就職志望先ランキング−1位＝三菱東京UFJ、2位＝電通
http://shinbashi.keizai.biz/headline/498/

>>813
ぶっちゃけ花王に行きたいです　不況に強そうだし・・・

石油と製薬は載ってないけど大手三社平均で

製薬、石油＞自動車≧鉄鋼＞＞化学≧電機＞食品＞＞＞＞印刷

2008年夏季給与妥協額（円）
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2008/050.pdf

自動車 1054k
鉄鋼　1044k
JR　904k
機械金属　869k
化学　850k
電機　837ｋ
造船 834k
非鉄・金属　824k
民鉄　791k
繊維　789k
食品　781k
ゴム　764k
紙・パルプ　741k
セメント　683k
車両　631k
印刷　599k 　←60万円無いんだけど（´・ω・`）

製薬＞【景気による影響が少ない壁】＞石油＞【社員一人あたりの利益が高い壁】＞自動車＞鉄鋼＞【基幹産業の壁】＞化学＞食品＞【リストラの壁】＞電機＞【誰もが認める下請の壁】＞印刷


ですね

製薬＞【景気による影響が少ない壁】＞石油＞【社員一人あたりの利益が高い壁】＞自動車＞鉄鋼＞化学＞【基幹産業の壁】＞食品＞【リストラの壁】＞電機＞【誰もが認める下請の壁】＞印刷


化学は基幹産業だよ

>>809
海外に企業拡大した結果が今の状況です

>>807の視野の狭さにはビックリさせられた。

岡本弘幸容疑者のコメント「言う事聞かない奴は、大同病院へ強制入院だ。」

http://www.toyokeizai.net/shop/magazine/shushoku_all/docs/sample/index.html
すばらしき高学歴率

なんか上位は理系ばっかだな・・・
文型はどこ行けばいいんだよ

不動産

>>824
理系ばっかだから、文系で入る価値がある

http://www.geocities.jp/kokuhatu5471/
↓
大同特殊鋼広報室長「内藤浩樹」が詐欺横領文書偽造行為で逮捕か！
犯罪弁護士「服部豊」逮捕か！
大同特殊鋼倒産か！
スターインフォテック倒産か！
イノアックコーポレーション倒産か！
ウインシス倒産か！
組織犯罪行為により内部では大騒ぎ！

岡本弘幸容疑者のコメント「言う事聞かない奴は、大同病院へ強制入院だ。」

文系少ないとポストに就きやすそうだしね

>>827
岡本弘幸って犯罪者なの？
確かに仕事ぶりみてると。。。。。。

大日本印刷スレ見てきたけどそんなに悪そうじゃなかったと思い
その次に凸版印刷スレ見たら酷過ぎて噴いたｗｗｗ

横浜の四番みたいだな

>>827犯罪企業大同特殊鋼さんへ

岡本弘幸が犯罪を自供するのはいいですけど、もう廃業してください。
世のため、人のため、秩序を維持するために。。。。

機械業界も混ぜてください
コマツとか世界二位とかじゃん
寂しいぜ

http://www.geocities.jp/kokuhatu5471/
↓
大同特殊鋼広報室長「内藤浩樹」が詐欺横領文書偽造行為で逮捕か！
犯罪弁護士「服部豊」逮捕か！
大同特殊鋼倒産か！
スターインフォテック倒産か！
イノアックコーポレーションの関連会社ウインシス倒産か！
組織犯罪行為により内部では大騒ぎ！

岡本弘幸容疑者のコメント「言う事聞かない奴は、大同病院へ強制入院だ。」

>>833
じゃあこんな感じで

製薬＞石油＞鉄鋼＞自動車＞化学＞機械＞電機＞食品＞印刷

コピペにレスするのもなんだけど、一応！？って形にしないと風説の流布で危ないんじゃね

とりあえず日経コア30採用企業のどれかに就職しとけば間違い無い

じゃあセブン＆アイ行くわ

主な一流メーカーの従業員一人当たり営業利益(2008年3月期、連結ベース)は以下の通り。
労働効率性を表す。

任天堂：1億円
キーエンス：3500万円
トヨタ：700万円
ソニー：200万円
パナソニック：100万円
キャノン：500万円
新日鉄：1000万円
コマツ：800万円
武田薬品：2800万円
花王：300万円
JT：900万円
味の素：250万円

民間企業最強は製薬だと思う。不況の風もなんのことやら。

不況下では製薬強いね。好景気の時は地味だけど、やっぱり安定してる。

自動車（笑）

職種はMRで負け組だが業界で考えれば
安定していて良いほうなんだな
ただ薬価が下がるのは痛い…

円高が自動車と電機を直撃、強まる再度の業績下方修正リスク
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-35471020081216

自動車と電機やばぽ

製薬はMRだけじゃないでしょ。

外資が攻めてきている状況で安定とは言ってられなくなりつつあるんじゃね

>>846

製薬の花形は研究・開発だと思うが、どの企業でも
MRは離職率高いし、職種としてはﾌﾞﾗｯｸと思うから書いたんだ
ここでいう安定とは経済の影響を受けにくいってことね

外資のシェア伸び悩んでるよ。国内市場では内資大手の牙城は崩せそうに無い。
それに外資にとっても成長の鈍化した日本市場より、今後は中国など新興国にシフトするから、
日本から撤退するところがでてもおかしくないわな。

>>848
MRってなんで離職率たかいの？

Minnna de Rishoku

http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2008121600897

富士重工業は１６日、公道や林道などを走行する自動車レースの世界ラリー選手権（ＷＲＣ）から
２００８年限りで撤退すると発表した。
金融危機を受けた景気後退で業績が低迷しており、環境対応など次世代技術の開発などに経営資源を集中する。
今月にはホンダがＦ１世界選手権シリーズから撤退、前日にはスズキがＷＲＣの活動休止を発表するなど、
自動車業界でモータースポーツ活動などのコストを削減する動きが広がっている。
富士重はＷＲＣに１９９０年に本格参戦。
これまでチームとして３度の年間総合優勝を果たした名門だが、ここ数年は低迷していた。
富士重の社員がエンジニアとして１０人以上かかわり、年間予算は５０億円前後だった。チームは解散する。
スバル車のブランド価値向上に貢献してきただけに、
森郁夫社長は「経営環境が急速に悪化したことによる苦渋の決断。
続けたかったが残念」と声を詰まらせていた。（2008/12/16-20:02）

自動車の来年のボーナスが下がらないわけがない状況だなｗ

>>850

MRってのは簡単に言えば営業、お客様が医者
医師のご機嫌とらなきゃいけない、接待、薬学等の知識の習得、拘束時間が長い、
なとが考えられると思う

>>854に加えて転勤の多さも理由の１つかと

俺が文系なら絶対に製薬なんか行かないわ。
だって周りの人間は医学部や薬学部の出身だろ？
完全に場違いじゃん。

>>850
薬学部卒が多い→MR辞めても転職しやすい（かった）
調剤薬局の薬剤師で元MRっていっぱいいるよ
今後は厳しいかも

ブラックランクｗｗｗ

女のMRはすごそうだ

薬学部でてMRて多いの？

>>860
薬学部出身が全員R&Dに就けると思っているのか？

■メーカーが生み出す付加価値

営業利益(付加価値)とは売上高から原材料費や人件費や広告費などを引いた純粋な事業活動(本業)から得られた利益の事である(金融損益は含まない)。
つまり従業員一人当たり営業利益(付加価値)が多ければ多いほど労働生産性の高い少数精鋭型の企業であると言える。
主な一流メーカーの従業員一人当たり営業利益(付加価値)は以下の通り。
労働生産性を表す。
データは2008年3月期(連結ベース)。

【自動車】
トヨタ(700万円)、ホンダ(510万円)、日産(500万円)、三菱自動車(320万円)、マツダ(400万円)、いすず(450万円)、スズキ(280万円)
【電機】
ソニー(200万円)、パナソニック(170万円)、キャノン(530万円)、シャープ(340万円)、東芝(120万円)、日立(100万円)、三菱電機(250万円)、NEC(100万円)、富士通(120万円)
【鉄鋼】
新日鉄(1080万円)、JFE(890万円)、住友金属(1100万円)、神戸製鋼(590万円)
【機械】
コマツ(810万円)、クボタ(560万円)、三菱重工(200万円)、住友重工(530万円)、ダイキン工業(330万円)
【化学】
旭化成(520万円)、積水化学(220万円)、三井化学(590万円)、住友化学(360万円)、信越化学(1410万円)、花王(340万円)、資生堂(220万円)
【薬品】
武田薬品(2200万円)、アステラス製薬(1980万円)、第一三共(970万円)、エーザイ(160万円)、中外製薬(1040万円)、塩野義製薬(790万円)、田辺三菱製薬(520万円)
【食品】
JT(870万円)、味の素(230万円)、日清食品(380万円)、キリン(350万円)、アサヒ(540万円)、サッポロ(310万円)、サントリー(360万円)
【ゲーム】
任天堂(1億2250万円)、スクウェアエニックス(710万円)、コナミ(590万円)、カプコン(730万円)、バンダイナムコ(470万円)、コーエー(550万円)、ハドソン(540万円)

文系でも出来るのをわざわざ薬学部まで出て…

>>863
お前のような書き込みをネットでよく見るけど、薬剤師より金がいいからだ。
ＭＲやめても免許あるし、ある意味の保険がある。
逆に薬学部からしたら、薬の知識ないのに何故製薬業界？と感じるよ。
資格などの保険もないのに。

>>864

俺は文系で内定(MR)をもらったけど、理由としては…
･経済の影響を受けにくい(薬価下げは痛いが)
･福利厚生が他のメーカーと比べて良い(大手だけかも)
･高給
が主な理由じゃない？
周りもこんな感じと思う

激務で離職率も高いかもしれんが、それは個人的な問題だし
接待はどの業界の営業職にも言えること
日々勉強しなきゃいけないのはしんどいが、
魅力の多い業界だと思う

大手以外はミジメだよ

>>866

大手も扱う範囲広いし、講演会等で休み取れない超激務って聞くけど…
どうなんだろｗ

女性の方ですね

＞激務で離職率も高いかもしれんが、それは個人的な問題だし

自分は大丈夫…そう言ってみんなやめていくんだよ…。

>>864
なぜ保険が必要なの？

MRってそんなにきついの？噂だけはよく聞くけど実際のとこはよく知らないんだが

新薬以外はどこも同じような物だからさ

>>870
この大恐慌の時代にお前のような鈍感な奴がバシバシ切られていくのさ。

薬学部いってMRｗｗｗｗｗｗｗ
私立薬学部とか金もかかるしMR程度にしかなれないしアホすぎる

製薬＞鉄鋼＞石油＞食品＞電機＞化学＞印刷＞自動車

>>875
ねーよ

製薬＞石油＞鉄鋼＞食品＞化学＞電機＞自動車＞印刷

しばらくはこんな感じじゃね？

自動車産業終了しちゃったな

自動車だめなら鉄鋼も駄目だろ・・・
お前ら自動車産業の裾野を知らないのか？

1 就職戦線異状名無しさん sage 2008/10/17(金) 22:19:03
ってな感じでおｋ？


スレを立てたのは10月か・・・
誰も自動車業界が年末にこの惨事を迎えるとは予測していなかったよな

製薬＞石油＞食品＞化学＞電機＞鉄鋼＞印刷＞ 自動車

>>881
食品は相対的に上がるよな。
石油は製造業の鈍化に引っ張られるが、そこまで落ちないし、
そもそもの土俵が高いから落ちてもそこそこ。

電機はエコ需要があるから、
この年末は意外と延びてる。ただ、来年は爆死か。

化学はもっと下じゃね？
客先が鈍化してるし、鉄鋼より高いとは思えない。

印刷が一番下かと。
広告は鈍化してるし、書籍の売れ行きは落ち込んでる。

電機はエコ需要があるから(笑)

電機は大リストラがあるからの間違いじゃね。

最近ニュースで自動車の話題ばかりだけど電機の業績は自動車以下だよな

自動車・電機はここ２〜３年悪いかもしれないが
将来性がまったくないわけじゃないからな。

この瞬間に限れば
製薬＞石油＞食品＞化学＞電機＞鉄鋼＞印刷＞ 自動車
かもしれんけど、待遇、将来性を加味すれば
製薬＞石油＞化学＞自動車＞鉄鋼＞電機＞食品＞印刷
くらいが妥当だろ。

将来性ｗｗ
お前に何がわかるんだ

日本の電機は将来性ねーよ。自動車以上に日本で生産する意味無いし、チョンにも負ける。
この瞬間でも印刷、自動車以下だよ。

9月までは電機業界TOPで過去最高益だったソニーの10、11月の落ち込方は酷い。
ソニーの営業利益予想が更新されるまでは「流石ソニー。自動車ざまぁｗｗｗ。」だったのに
前年比20、30%減で騒がれている自動車の比じゃない落ち込みよう。

どうでもいいけどリストラとか転籍とか
おっさんになったときの事ばっか考えてんじゃねーよw

ん、おれ？大手電機(笑)内定です

食品はもっと評価されるべき
ただし会社ごとの差も半端ないから外れ引くと死ねるけど

食品は給料が安くなかったらいいんだがな

食品てどうなの？
福利厚生は全体的にいいってどこかのスレであったけど
自動車、化学、製薬しか就活してないからわからんｗ
自動車最終落ちで製薬に決まったけど今考えたら
よかったと思う、MRだけど

自動車も30％減どころじゃないだろ
トヨタは既に発表されてる予想で営業利益-70%、しかも明日通期赤字の
下方修正を出すんじゃないかと言われてる

>>892
10年後にもう一度考えてみて
報告してくれ

>>894
むしろMRだったら来年の今頃既に後悔してると思うぞ。

なんだかんだで絶対潰れないとこ逝くのが正解だよ
新日鐵とかね

まぁ新日鉄がつぶれる時は日本がつぶれるときらしいからな

>>897
そういう会社多くない？ｗ
どこどこが潰れるのは日本が終わる時とかもう10社くらい聞いた

それを社員が本気で話してくるから引くよね

リーマンとAIGの破綻時の総資産があわせて500兆円ぐらいあって
それが倒産しても何とかなってるからね。
大手メーカーが潰れても恐慌になるだけで日本は潰れないんじゃない？

日本の大手メーカーは下請けとかまで含めると
ものすごい数の失業者が出るだろうね。
リーマンはどれくらいの人が働いてたんだろ

AIGは潰れてはない

自動車だけが通期赤字、自動車の一人負け

印刷ってクレジットカードの印刷もやってるのな
カード社会になりつつあるから、当分安泰だよな〜

自動車って金額がデカイから傾くとあっという間だな。。
トヨタがもしつぶれたらどうなるんだろう。。

こんな時代は公共的な仕事が一番安定してるよ。
エネルギー業界が入ってないけど製薬の次くらいに安定してると思う。
あとはNTTとか。

愛知県が終わる。公共も民間も。
内需減、失業者増、税収大幅減で穴埋めの税率アップで負のスパイラルが一気に加速する。

トヨタは今の規模だと公的資金で助けられるだろうけど。
つかトヨタが潰れそうになるなら日本の自動車メーカー全部潰れる。
日産はまじめに来年潰れそうだが。

トヨタは13兆9000億円の貯金があるから、数年このような赤字が続いても
潰れはしないでしょ。
まだまだ余裕があるのにキツそうな記者会見を行い「これほど会社が厳しい状況に陥ったの
なら派遣切りも仕方ないのかも」と庶民に印象づけるための、マスコミを利用した喧伝。
そして、株価は落ちるだろうが、トヨタがヤバイと世界に伝われば円が売られて為替レート回復を狙う。

と、勢いで想像したのだが、実際はどうなんでしょ？

確かに絶対に潰れはしないね。
すんごい剰余金持ってるもんね。
円売りを狙うというのも確かにあるかも。

つーか今のトヨタが潰れたら日本の自動車メーカーというか、日本そのものが終わるよｗ

2008年上期終了時点でのキャッシュ2兆116億円
2008年下期の予想赤字7320億円
何も対策を打たなければ1年半であぼーん

潰れはしないが、社員の年収ダウンはほぼ確実じゃね？

前期の営業損益は２兆２７０３億円の黒字、
下期の営業利益予想は過度な円高で７３２０億円の赤字、
もし１ドル７０円とかになったら、半期で２兆円の赤字とかありえるか？

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>>862に石油と印刷を足してみた。
イメージと裏腹に電機の生産性はボーナス支給額最下位業種の印刷と大して変わらないんだな。。

【石油】
新日石(2390万円)、昭和シェル(2290万円)、新日鉱(1000万円)、コスモ(624万円)
【自動車】
トヨタ(700万円)、ホンダ(510万円)、日産(500万円)、三菱自動車(320万円)、マツダ(400万円)、いすず(450万円)、スズキ(280万円)
【電機】
ソニー(200万円)、パナソニック(170万円)、キャノン(530万円)、シャープ(340万円)、東芝(120万円)、日立(100万円)、三菱電機(250万円)、NEC(100万円)、富士通(120万円)
【鉄鋼】
新日鉄(1080万円)、JFE(890万円)、住友金属(1100万円)、神戸製鋼(590万円)
【機械】
コマツ(810万円)、クボタ(560万円)、三菱重工(200万円)、住友重工(530万円)、ダイキン工業(330万円)
【化学】
旭化成(520万円)、積水化学(220万円)、三井化学(590万円)、住友化学(360万円)、信越化学(1410万円)、花王(340万円)、資生堂(220万円)
【薬品】
武田薬品(2200万円)、アステラス製薬(1980万円)、第一三共(970万円)、エーザイ(160万円)、中外製薬(1040万円)、塩野義製薬(790万円)、田辺三菱製薬(520万円)
【食品】
JT(870万円)、味の素(230万円)、日清食品(380万円)、キリン(350万円)、アサヒ(540万円)、サッポロ(310万円)、サントリー(360万円)
【印刷】
大日本印刷(220万円)、凸版印刷(187万円)

>>907
余剰資金がいくらあるかなんて関係ないよ。
たとえ１００兆あろうと赤字ならリストラするし、業績が悪ければ廃業する。

某商社の一人当たり営業利益が2800万なんだが、すごくないか？

>>914
100兆あるのに廃業しちゃうの？

>>916
儲かる見込みがなければその１００兆を別の事業に使ったほうがいいだろ。
なんでわざわざ儲からないことにつぎ込まなきゃならんのだ。

>>915
モノを作ってない会社なんだからそんなもんだよ。
メーカーと比べても仕方ない。

新卒1年目平均年収　〜2008年版〜

【石油】
新日石(2390万円)、昭和シェル(2290万円)、新日鉱(1000万円)、コスモ(624万円)
【自動車】
トヨタ(700万円)、ホンダ(510万円)、日産(500万円)、三菱自動車(320万円)、マツダ(400万円)、いすず(450万円)、スズキ(280万円)
【電機】
ソニー(200万円)、パナソニック(170万円)、キャノン(530万円)、シャープ(340万円)、東芝(120万円)、日立(100万円)、三菱電機(250万円)、NEC(100万円)、富士通(120万円)
【鉄鋼】
新日鉄(1080万円)、JFE(890万円)、住友金属(1100万円)、神戸製鋼(590万円)
【機械】
コマツ(810万円)、クボタ(560万円)、三菱重工(200万円)、住友重工(530万円)、ダイキン工業(330万円)
【化学】
旭化成(520万円)、積水化学(220万円)、三井化学(590万円)、住友化学(360万円)、信越化学(1410万円)、花王(340万円)、資生堂(220万円)
【薬品】
武田薬品(2200万円)、アステラス製薬(1980万円)、第一三共(970万円)、エーザイ(160万円)、中外製薬(1040万円)、塩野義製薬(790万円)、田辺三菱製薬(520万円)
【食品】
JT(870万円)、味の素(230万円)、日清食品(380万円)、キリン(350万円)、アサヒ(540万円)、サッポロ(310万円)、サントリー(360万円)
【印刷】
大日本印刷(220万円)、凸版印刷(187万円)

>>918
モノを作っていようがいまいが一人当たりの利益が高いんだから、給与ボーナスも高くなるんじゃないのか？

>>915
任天堂　1億
NTTドコモ　3800万
もちろん両方とも連結

まぁでもすごいんじゃない？

今まで、自動車が儲かりすぎたから目立ってるだけ
まだまだ自動車は良いよ
全業種がやばいってことをマスコミは言わないからな

自動車業界は明らかにやばいでしょ。
ちょっと前までトヨタが持て囃されてたけど、あの時点でヤバいと感じてたな。
他の大手が軒並み経営危機になっている業界の将来が明るいわけないからね。
いずれトヨタもこうなるんだろうなという予感はあった。

>>921
それが2800万の商社は中小企業なんだよ。

まぁすごいんじゃない？

ちなみに農中は去年一人当たり2億

だからさ、異業種でそんなの比べて何になるんだよ。
例えば鉄鋼は、人数かけないと作れないんだから
鉄を作るという業種である以上、一人当たりの利益が少なくなって当たり前。
商社にはそれが無いんだから、その分一人当たりの利益が高く出る傾向がある。
商社なら商社、鉄鋼なら鉄鋼で比べないと何の参考にもならん。
鉄鋼と非鉄、とか商社と広告、とかならまだ比べようもあるけど。

でかい船は沈みやすいなぁ
トヨタご愁傷様

【 html化されたこのスレを読んでいるお前へ 】

おい、お前。そう、お前だよ。
「このスレおもろいから見てみ」「２ちゃんの歴史に残る名スレだぜ」
とか言われてホイホイとこのhtml化されたスレを見にきた、お前のことだ。
どうだ？このスレおもしれーだろ。
でもな、お前はこのスレを読むだけで、参加することはできねーんだよ。
可愛そうにな、ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。
俺は今、ライブでこのスレに参加してる。
すっげー貴重な経験したよ。この先いつまでも自慢できる。
まあ、お前みたいな出遅れ君は、html化されたこのスレを指くわえて眺めてろってこった

>>927
いや、複数の業界を比べられることに意味があるんだろう。
それによって業界ごとに「割に合うビジネスかどうか」ってのが分かる。
どれだけの儲けが得られるかで評価されるという点において、業界の区別なんてない。

>>923
現状で自動車業界が何故危機的状況になっているのか理解して無いだろオマエｗ

アメリカの金融崩壊により、恐慌状態になり新車購入の需要低下、欲しくてもローンが降りない。
以前は低所得者層にも無理なローンをポンポンだして、無駄に車が売れていた（自動車バブル）。

また、金融崩壊によってドルが売られて円買いが急激に進行。
輸出に依存する自動車産業は大打撃。1円、円高になるごとに約200億円の損失。

大不況の需要減と、円高の為替レート差損が最大の原因でしょ。

>>927
他の商社にもそんな高いとこないんだが…

>>933
だから、商社の中では凄いんじゃないのそこは。
知らねえけど。

石油と製薬は載ってないけど大手平均で

製薬、石油＞鉄鋼≧自動車＞＞化学≧電機＞＞食品＞＞＞＞印刷
ソースは経団連

2008年年末賞与･一時金大手企業業種別妥結結果（加重平均）
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2008/095.pdf

業種 社数 妥結額
鉄鋼 13 1,042,737
自動車 19 972,926
機械金属8 845,733
化学 25 844,440
造船 11 834,640
電機 7 825,490
非鉄･金属12 812,765
食品 9 775,913
ゴム 7 759,864
繊維 18 758,839
紙･パルプ6 744,345
セメント5 678,871
車輌 3 631,279　　
印刷 3 577,041　　←大手３社のみですら最下位（´・ω・`）

>>934
いや商社の中では、じゃなくて…
日本の企業としてだろ…

>>936
スレチだからどうでもいいよ

>>937
でたでたｗ

個人的には電機と精密を分けてほしい

自動車＞鉄鋼＞石油＞製薬＞電機＞化学＞食品＞印刷

自動車がこうなった今でも、石油以下に行きたくない不思議

>>940
勝手に自動車を一番上にして、石油以下にはいかないとかｗｗｗ
今や、自動車の方が石油以下だから

電気自動車がスタンダードになるなら石油は死亡だけども、
自動車がトップは無いわな。
高い買い物だけに景気悪くなるとすぐ買い控えられるし。

製薬がトップじゃないかと思う。一般人は無知だから需要はいくらでも作れる。
メタボ解消をブームにして、痩せる効果がほぼ無い薬を売り捌くとかな。

社説1　この機会に新卒一括採用を見直したら（12/24）
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20081223AS1K2200C22122008.html

世界的企業がひとつもない製薬がトップとか無いからｗ

メーカーだったら
電機、精密、化学、自動車の上位と

鉄鋼、ガラス、繊維、ゴム、食品のリーディングカンパニーあたりが
トップクラスと言えるだろう。

規模でいいんだったら大日本、凸版は世界最大の印刷会社だったはず。
ぜんぜんグローバルじゃないけどｗ

そういうのいろいろ鑑みるとやはりスレタイ通りになるな

>>944
そう？世界的な企業はないけど
利益率、待遇、市場の安定性を考えるとTOPだと思うんだけど。

製造業は今や危機的状況だけど、製薬は需要減らないからなぁ
病気でもなんでも薬で解決しようとする国民性が後押ししてくれる。

製薬は国際競争力がないから将来性は危ういぜ？

将来性がないのはガチ

製薬の利益の高さは半端ない。
未上場の会社ですら東証一部の食品大手と並ぶくらいだ。。
製薬はある程度国の管理下にあるし既に社会機能の一つとして扱われている。
通常の民間企業とはちょっと違う位置付けだと思う。

国際競争力とか言ってるやつは、順位だけ見てて、企業にとって何が一番大切か分かってないね。
業界内での順位を上げることよりも、どれだけの利益を安定的にあげられるかが重要なんだがね。
もちろん、利益を追求するための手段として順位（規模）の追求をするのは構わない。
ただし、それはあくまで規模拡大によって、より高く安定した利益が見込める場合のみ成り立つこと。

日本の大手製薬企業（武田など）は世界でみれば１０〜２０番手ぐらいだけど、
世界で業界トップ１０に入っていなくとも、十分な利益が安定して出てるならそれでいいんだよ。
逆に世界１位だろうと利益が出せないのであれば企業としては終わっている。

ＧＭやフォードなどのデトロイト・ビッグスリーなんてその代表例だろう。今はトヨタも仲間入りか。
また、大手電機なんていくら知名度が高くても利益率が低くて企業としては微妙というわけだ。

時価総額で比べればはっきりとしてくるだろう。
日本の製薬大手はいずれも国内上場企業トップ３０に入っている。
競争力が無いのであれば、こんなに評価されているわけはないよね。

ちなみに製薬はそれほど規模が重要というわけではないよ。
90年代後半ぐらいから、研究開発費を増やすためといって欧米で合併が相次いだけど、
規模が大きくなることで逆に特許切れなどのリスクが莫大なものになってしまったので、
その路線は近年見直されてきている。世界最大のファイザーが不振で、３０番手や４０番手で絶好調のところもあるからね。
もちろん、国内大手の将来が手放しで楽観視できるわけではないけど、世界ランキングとかで論じるのはアホすぎ。

100億売っても利益が3億と20億じゃ全然違う罠
でもそれほど給料に差はない

給料に現れない激務度にはかなりの差があるとおも

製薬って激務なんじゃないの？

>>954
研究職だが、

年間休日：１３０日（土日祝完全休暇＋夏期＋年末年始）
有給休暇：年２０日（消化率７割以上）
残業：月２０〜３０時間（サビ残なし）

この程度だが。

企業によっても違うのに何がこの程度だ？アホか

何を怒ってるんだ？

製薬が必死になって、超優良、待遇良いとアピールしても
そんなんITドカタだろうとアピールしてますってｗ
製薬の3年後離職率はデータ出していないところが殆どだね。

富山化学はフジに買収されたし
世界的に見て地位の低い日本の製薬会社
いつ買収されるかもわからないんじゃないか？

事業の幅が広いとかそういうのも評価の対象になり得るから
そうした意味でも製薬は低評価。
安定はしているかも知れないが
業界のリーディングカンパニーが無いというのはグローバル社会では致命的。

世界の製薬メーカーは強いが、官とズブズブで、防波堤築いて守ってもらってるというだけだろ。
新薬の認可にやたらと時間がかかるのは有名だし
要するに日本の製薬メーカーが医師とつるんで、消費者に不利益をもたらしているわけだ。

と薄給メーカー社員がおっしゃっています

MRのやりがいって何？

＞富山化学はフジに買収されたし

大きい企業が小さい企業を合併しただけでしょ。

日本の大手製薬は業界内順位は中位だけど、
時価総額では３社とも国内３０位以内。

もし日本の製薬企業が買収されるか分からないというのであれば、
それと同程度の時価総額の企業は、買収されるリスクが同程度にあるということになる。
ホンダしかり、ソニーしかり、パナソニックしかりね。どれも製薬大手と大差ない時価総額。

MRの社員さんが張り付いて地位向上に必死です

悪いけどMRじゃないです。

研究職じゃね？

日本の製薬業界の商品開発力に関してはどうなの？
製薬は需要減らないって話もあるけど
実際にはムダな薬を、ガンガン患者に押し付けているだけだろ。

医師としても点数が稼げるからそのほうがおいしい。

この体質は以前から変えるべきという声が大きい。
国民の不利益の上に成り立つビジネスってｗ

製薬製薬いうけど、自動車業界もひどいもんだよ…
トヨタ・ホンダは残ってるけど、三強の一角・日産は既に外資だし、
他のメーカーもほとんど外資、そうでなければトヨタの傘下に入ってる

世界の最先端を走るメーカー技術職、研究職

一方、世界で開発された最先端の薬を排斥し
狭い世界の中で利益を上げる製薬

研究者として、どちらで働きたいと思うだろうか

>>965
その根本の原因は、国民皆保険制度にある。
つまり診療を受けても、患者は１〜３割程度（昔はもっと安かったが）しか
自己負担しなくてもいいから、軽い風邪でも病院で診察を受ける。

こんなこと諸外国じゃ考えられないからね。
もっと医療費が高いから、軽い風邪程度じゃ病院にいかない（いけない）。

これをいい事と取るか悪いことと取るか。
アメリカのように、貧困者と高齢者のためのメディケア・メディネットを除いては、
民間の保険会社が医療保険の担い手になるような制度の方がいいかい？

研究者的には企業が世界の最先端（笑）かどうかはどうでもいいだろう

>>967
製薬行くようなやつは自動車の研究とか興味ないよ

>>968
そのために税金が製薬、医療業界に垂れ流されている事実。
世界的には成功していないのにそれなりにやっていけているのは
そういった構造があるからであり、これを改革したら立ち行かなくなるのでは。
新薬の認可にも時間がかかりすぎ、製薬は保護貿易だろ

製薬って理念だけは聞くと立派だがやっていることはかなり阿漕だわ

>>971
＞世界的には成功していないのに

だから、この認識が間違ってる。
規模でしか物事を考えていない証拠だ。

>>973
国内市場だけでどうにかなっているのは
国民を食い物にしとるからでしょ。
改革されたらあぼん

>>974
国内大手は、海外売上比率５割超えてますが。

ドラッグに触れると
社員が擁護に工作に来るのか・・・
レベルがわかるというものだな
世界（笑）のソニーと同じだな

>>974
改革するなら、国民皆保険制度の撤廃が第一に必要。
でも病院行くたびに、軽い風邪でも１万円とかかかったりするけど、いいのか？

>>975
マジで？
そりゃーすまんかったな。
製薬に対する認識を改めるわ。

まあ、日本の医療問題の根本に深く関わっているので
どうにかなってほしいという思いは変わらないが

>>977
民間の保険が発達するんじゃないか？

個人的にはそれで良い。

>>978
日本の中だけでやってるわけないじゃないw
医療費削減で市場が伸び悩んでるのに。
大手はどこも北米・欧州市場で販路を拡大して成長してきたんだよ。

それに、新薬の治験だって、日本では時間がかかるから、
どの会社も先に米国・欧州で申請を進めるという流れになっている。

やっぱ石油だろ
http://www.toyokeizai.net/shop/magazine/shushoku_all/docs/sample/index.html

石油産業が衰退したらマジでメシウマなのに

石油ない生活なんて出来ないくせに

今そうだから衰退したらメシウマなんだろ…

油土人とか石油メジャーが大した仕事もしてないくせに
暴利貪ってる状況は日本人的には良い事ないしね

>>975
だが第一三共だけは30〜40％代じゃなかった？
５位の大塚ですら50％超えなのに。

日石だかどこかは忘れたけど、バッテリーの開発に自ら乗り出しているね。
遠い先を見越しているのはさすがだ。

石油元売といっても石油ただ売ってるのはあまり利益でてないらしいよ
他で稼いでるんだろたしか

>>985
海外比率が高ければ特許切れのリスクも高い
海外はゾロ品が異常なくらい使われるから

だからエーザイとかが2010年に危ないと言われるわけで

画期的新薬なんかそんな簡単に作れないんだし、費用もアホほどかかる

他業種とは違う点が多すぎるから、海外比率や規模だけでは論じられないよ

ただ、国内20位未満の内資新薬企業は将来性０だと思います

製薬も将来望み薄なら日本の製造業全滅だな
一人当たりのGDPが下げ止まらない時点で国として詰んでるか
金転がしじゃ国は成り立たないしな

製薬も上位4社ぐらいは生き残るよ

生き残るとか全滅とかいつの話してるんだよｗｗｗｗｗ

自動車はかつての石炭・造船の道を辿るんだろうな。
１０年後好景気になっても、日本やアメリカから自動車産業は消えている可能性もある。

自動車なしにどう生活するって？
どこでもドアでも出来ない限り、消えることはありえない

別に自動車が不要になるとは言ってないだろ

中長期的に見るとやはり新興国での需要は伸び続けるだろう
日本のメーカーは技術力で優位に立ってるから
潰れてるってことはないだろうな
とりあえず日本は早く法人税を下げろ。話はそれからだ

法人税下げたって企業は浮いた金を株主に回すし
穴埋めに消費税上げられるからこのままでいいよ

馬鹿だなぁ

鉄屋偉そうにするな　調子のっとるからや馬鹿鉄

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