【SE】新卒SI(IT)業界ランキングvol.34【SIer】

【2009年度SI業界ﾗﾝｷﾝｸﾞ】
━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(NRI) 日本IBM Accenture SAP Oracle
━━━━━━━━━━━━━━ Bﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立製作所 NEC 富士通 NTTﾃﾞｰﾀ 日本HP CiscoSystems
━━━━━━━━━━━━━━ C+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
日本ﾕﾆｼｽ CTC 大和総研(DIR) ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ 日本総研
━━━━━━━━━━━━━━ C-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
NSSOL NTTｺﾑｳｪｱ 日本ﾕﾆｼｽ ISID みずほ情報総研
━━━━━━━━━━━━━━ D+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
SCS 日立ｿﾌﾄ 日立SAS Fsas 富士通FIP ITﾌﾛﾝﾃｨｱ JEIS 都築電気 ATS
ﾆｯｾｲIT 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ ｿﾆｰGS 農中情報 MKI JRｼｽﾃﾑ ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ
NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ
---------------------------- D-ﾗﾝｸ ----------------------------------
日立情報 DENSA NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ 京ｾﾗｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ FJB Fsol 松下電工IS 東芝情報
CSK 三菱東京IT 三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ 住信情報 NECｿﾌﾄ NEC-NEXS ｲﾝﾃｯｸ
三井住友海上ｼｽﾃﾑｽﾞ 損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ 丸紅情報 ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ みずほﾄﾗｽﾄ JRI-SOL
UFJIS NEC情報ｼｽﾃﾑｽﾞ TIS NTTソフト ﾃﾞｰ子上位 関電ｼｽﾃﾑ 中電CTI
━━━━━━━━━━━━━━ Eﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立ﾋﾞｼﾞﾈｽ NECST 富士通BSC UFJ日立 さくら情報ｼｽﾃﾑ 中央三井IT 東芝Sol
住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ 明治安田ｼｽﾃﾑ ｾｿﾞﾝ情報 ﾘｺｰﾃｸﾉ JFEｼｽﾃﾑｽﾞ　NECﾈｯﾂ
全日空ｼｽﾃﾑ JTB情報 ｵｰｼﾞｽ総研 C-COM A&I 第一生命情報
構造計画研究所 TG情報 CAC ｷｰｳｪｱ ｲﾝﾌｫｺﾑ 日興ｼｽﾃﾑ JBCC ﾃﾞｰ子中位
━━━━━━━━━━━━━━ Fﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
富士通関西 富士通中部 ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日 菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ 双日ｼｽﾃﾑ NII ｲﾝﾃｯｸ ｿﾗﾝ
ｴｸｻ CEC TKC ﾃﾞｰ子下位
━━━━━━━━━━━━━━ Sﾗﾝｸ(神の領域) ━━━━━━━━━━━━
富士ｿﾌﾄ 大塚商会 旭情報ｻｰﾋﾞｽ ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ ｶﾄﾑ ｺｱ ｼﾞｬｽﾃｯｸ ﾆｲｳｽ
ｿﾌﾄｳｪｱ興業 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ ﾊｲﾏｯｸｽ ﾒｲﾃｯｸ CSC DTS FE NID NSD ﾌｨｯﾄ(FIT)産業

前スレhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1218121846/l50

え？2？

まえのヤツ３３のダブリだから３４で立て直し。
誘導ヨロ

【2009年度SI業界ﾄｯﾌﾟ層年棒ﾗﾝｷﾝｸﾞ】

野村総研(NRI) 日本IBM Accenture SAP Oracle
━━━━━━━━━━━━━━ 2000万━━━━
日本IBM IBCS ﾍﾞﾘﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄ 日本HP CiscoSystems　ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ NTTﾃﾞｰﾀ
━━━━━━━━━━━━━━ 1500万 ━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立製作所 NEC 富士通　日本ﾕﾆｼｽ CTC 大和総研(DIR)
━━━━━━━━━━━━━━ 1000万 ━━━━━━━━━━━━━━━━━
NSSOL NTTｺﾑｳｪｱ ISID みずほ情報総研 日本総研
━━━━━━━━━━━━━━ 900万━━━━━━━━━━━━━━━━━

会社名　:野村総合研究所
平均年収:1092万円
平均年齢:36.9, 歳
会社名　:日本オラクル
平均年収:917万円
平均年齢:35.7, 歳
会社名　:ＩＳＩＤ
平均年収:837万円
平均年齢:36.3, 歳
会社名　:日本ユニシス
平均年収:822万円
平均年齢:42.2, 歳
会社名　:ＮＴＴデータ
平均年収:814万円
平均年齢:36.1, 歳
会社名　:新日鉄ソリューションズ
平均年収:800万円
平均年齢:37.2, 歳
会社名　:富士通
平均年収:793万円
平均年齢:40.3, 歳
会社名　:ＮＥＣ
平均年収:748万円
平均年齢:39.6, 歳
会社名　:日立製作所
平均年収:745万円
平均年齢:40, 歳
会社名　:(CTC)伊藤忠テクノソリューションズ
平均年収:758万円
平均年齢:36.2, 歳

>>5
これは↑と↓の平均なんで、↑はもっといくわけです。

>>5
ちょっと古いやつだな。最新のはちょっと違ってた
まあ乙

ＩＢＭって一つランク落ちたんじゃなかったって？

>>4
アビームってそんな貰ってんの？

アビームみたいなITコンはさすがに能力制だけあって、↑は余裕で1本超え

年収ならこんなの見つけたけど
http://job-info.appspot.com/jobs/itsi/

アビームって結構もらってるのな、、

このＩＴ全体のランキングがいい感じだ
http://job-info.appspot.com/jobs/it/

サイバーエージェントとかもランキングに入れて

サイバーは完全ブラックだろ
ブラックランキングになら昔から載ってるけど

>>13
てかこのサイト綺麗だな
次のスタンダードのような幹事だ

アビーム社員だが、どんだけ安いと思われてたんだろう。

やっぱりＩＴ若いうちから稼げるのな。
年取ってから金もらっても仕方ないからな。

necの子会社だからな
どうしても安くみえてしまう

そうか、まあ仕方ないな
個人的にNには感謝してるし
下に見られてもヨロシ。

■IPA 情報処理推進機構
http://www.ipa.go.jp/event/ipaforum2007/program/discussion.html
日本では、IT産業がサービス重視に変わり始めた頃より、仕事の内容が「残業が多い」、「納期が厳しい」、「30歳定年説」などのプログラム開発（SE）のイメージが強くなり、IT技術者の重要性への社会的認知度は低くなりつつあります。
学生にとっても3K労働のイメージがあり、就職先として、「IT企業はどこでも入れる」という滑り止め的な選択をする学生も多くなってきていると言われています。

■社団法人 情報処理学会
ttp://homepage3.nifty.com/yukin/comment/20070604.html
情報関連学科は人気学科とは言えない状況にあります．この背景には，社会一般のIT産業に対する認識が，3Kと言われるような状況にあり，
「不人気産業」，「技術的挑戦に欠けるコモディティ産業」「女性の少ない産業」といったイメージが形成されているためです．

■社団法人 コンピュータソフトウェア協会
海外からＩＴ技術者が流入し、日本人ＩＴ技術者より安価な賃金で働いているため、ＩＴ技術者の労働単価が下がり、かつ、ＩＴ技術者の使い捨ての現実もあり、
社会とコミュニケーションを取れ、先を見通せる優秀な若者ほど業界を避ける傾向にある（ＩＴ産業は３Ｋの仕事環境であり敬遠される）。

■経営情報学会
ＩＴに関する優秀な人材を評価し活用するよりも、安い人材を大量に投入するビジネス・モデルがはびこり、人材の質的な低下と職業としての地盤沈下を招いている。
やはり、「人月単価」でITエンジニアの労働力を切り売りするビジネスが横行していることが諸悪の根元ではないか，という思いが強くなってきます．

■NTTデータ取締役 浜口友一
http://www.atmarkit.co.jp/news/200705/09/nttdata.html
「新3Kともいわれている」。NTTデータの代表取締役社長 浜口友一氏は5月9日の決算発表で、日本のITサービス業界をこう憂えた。

■マイクロソフト代表執行役 社長 ダレン・ヒューストン氏
http://www.atmarkit.co.jp/news/200608/30/ms.html
ヒューストン氏は日本のソフトウェア開発者や、システム運用管理担当者の現状を「厳しい、きつい、帰れないの3Kだ」と指摘。

米ＩＢＭ　２０％増益　７−９月期

米ＩＢＭは８日、２００８年７−９期決算で、最終利益が前年同期比約２０％増の
約２８億ドルだったとの速報値を発表した。
米金融危機に伴ない企業業績への懸念が危ぶまれるなかで、堅調ぶりを示した。

まあ、IBMがSIer上位なのは誰も突っ込まないだろうな

なぬなぬ、ＩＢＭ増益だと？
出所みせて、他の外資の収益みたいからさ

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081009AT2M0901Z09102008.html

おお、アメリカの金融システムやってる関係で、
リーマンやらが潰れる前の収益でも速報で計算したということか。

正直、アビは給与面とか総合的に見てもそんなに悪くないだろ

こんだけドル安なんだから米ＩＢＭが業績良くなるのは当然だろ

ユニシスが822万で意外に高いと思ったら、年齢42.2でダントツだなｗｗｗ

オラクルが35.7歳で900マンもらってるからな
オラクルと野村がダントツ
後は公表されていないがIBMあたりが高給だと思ふ

ｱｸｾﾝﾁｭｱが給与面においても、ポジションにおいてもダントツなんですが。
もちっと、この業界勉強しよう。

IBMは高給なんかじゃないよ

IBMのバンド７（３０−３５ぐらいで到達）で７００万〜８００万だった気が。
これでも十分なのは、ＩＢＭからはどこへでも引っ張りだこで、転職可能
だからです。倍ぐらいの年棒でアクいくもよろし、オラクルいくもよろし。

35前後で700〜800って高給と呼ぶほどでもないな
アクが高いはもちろんだが、同じSIerでもITコンの方が給与は良い

（株）ＣＳＫホールディングス
10月10日終値＝941円

ついに来た！ 1000円割れ
去年の今頃はまだ4500円ぐらいだったのに
半値８掛け２割引を底値の目安とした場合、1400円
それを大きく上回る下げ幅だな

これは逝くかもな･･･

>>34
アクはＩＴコンだけど。そもそもＩＴコンなんてほぼＳＥしかいないわけで、
SIerとの違いなんてないけどね。ＳＩのＮＲＩとＩＴコンのアクの仕事の違い
なんてないわけで。
んで、全てのＩＴ企業の中でもアクはダントツです。で、ＩＢＭのヤリテ
は倍ぐらいの年棒でアクに引っ張られることが多いです。

そうだけど、ITコンってカテゴリはあるし、給与とか違うしな〜
NRIは別としてもSIerと同じ仕事で金がいいならITコンに行きたいだろ

あと、なんかアクに引っ張られるのがIBMの売りになってるけどｗｗｗ

>>37
IBMはファーストキャリアとして以外の価値ねーよｗ
給料は安くもねーけど、並ってとこだし。
でも、業界のトップ走り続けてきたわけで、
どの企業もＩＢＭの社員欲しがるんだよ、実際。
転職の時の待遇の良さはハンパないから。

トップ層のSIerなんてＩＴコンと変わらないから
それは名前と社風で選んだ方がいいよ。

ITコンって名前に引かれる奴いそうだけど、やってることは営業と外注管理よ。

>>38
そか、あくまでファーストキャリアとしての評価か

ってか、営業と外注管理で給与いいなら大歓迎じゃね？ｗ

コンサル≒営業だからな、本質は

コンサルって名前だけで勘違いしてる奴は多いだろうなー志望者。
ただ、広告だの戦コンだの外銀だのと給与がいいなら何でもいいじゃなくて、
できればIT業界がいいと思ってる俺からしたら、ITコンはやっぱ魅力ｗ

給与いいっていうのも何だかな・・・
極論言えば、>>1のCラン以上の企業の社員の単金はどこでも１００超えるし、
一定のスキル持ってフリーになれば誰でも１本いくんだよ。
ただ、40過ぎで仕事なくなるからやらないだけで。

高給外資に憧れる奴が2chには多いけど、生涯収入で考えたら内資の方が良かったりする。
ITコン≒ERPコンサルだとして >>1のＡランにあるオラクルやSAPには40代以上の社員がほとんどいない。
>>30みたいな考えは後悔すると思うよ。

NRIは高給で離職率低いからいいかもね（ただし激務）。

でも、20代30代でそこそこ金がある人生も十分価値あると思うがな
たしかに、40代50代以降はリスキーになる可能性は高くなるけどさ

40課長で９００万くらいだとして、そこから定年まで２億以上
生涯賃金の差はほとんどここでつく

生涯賃金とか考えるやつって死後の自分でも想定してるのかな？
若いうちに金稼がなければ意味無いよ。ジジイになってから、
金もらって、高給キャバクラで転がされるヒヒジジイになりたくねーし。

３０−４０の男としての絶頂期にいくら金稼げてるかでしょ

若いうちはそう思うのかも知らんが、３０代前半になると色々考えることになると思うよ。
転職は３５超えたらほとんど無理になる。その後に後悔しても手遅れ。

そんなこと考えてるんだったらこんなリスキーな業界に興味持たなくてもいいよ。
スレ覗いてるってことは興味あるんだろ？
終身雇用制の優良メーカーか公務員でも目指した方がいい

IBMがやはり一番痛くて、二番手がhpだ予想通り大企業の順に煽りくらってる。
その中でappleの株価見てみｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗどうしたらこうなれる？

ttp://finance.google.com/finance?q=ibm

上位SIerかITコンいけば、30前半で1本行く可能性もあるのに、
なんで40歳課長900万で人生設計しないといけないんだよｗｗｗ

その辺って残業代入って１本なの？

残業代込みで１本の層もいれば、なしで１本の層もいるよ。

★★★【2010年度ＩＴ業界ランキング表】★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Sﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
74 IBM（東京基礎研究所）
72 [Google] NTT研究所
━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
69 [Microsoft] [Oracle]
68 野村総研(NRI) 日本IBM [accenture]
━━━━━━━━━━━━━━ Bﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
67 NTTdata IBMﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙ(IBCS) [SAP] [BearingPoint] [Cisco]
66 [hp] NEC 富士通 ｱﾋﾞｰﾑ 日立製作所
━━━━━━━━━━━━━━ Cﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
65 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ [Sun] 大和総研 日本総研 日本ﾕﾆｼｽ みずほ情報総研
64 電通国際(ISID) 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 伊藤忠ﾃｸﾉｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(CTC)
63 住商情報(SCS) 大和総研ﾋﾞｼﾞﾈｽｲﾉﾍﾞｰｼｮﾝ NTTｺﾑｳｪｱ
━━━━━━━━━━━━━━ D+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
62 日本総研ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾆｯｾｲ情報ﾃｸ(NIT) ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ
61 JR東日本情報ｼｽﾃﾑ(JEIS) 沖電気 NECｿﾌﾄ(NES) 農中情報ｼｽﾃﾑ
60 三井情報(MKI) 富士通FIP 日立ｿﾌﾄ(HSK) Fsas NYKｼｽﾃﾑ総研 ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ
---------------------------- D-ﾗﾝｸ ----------------------------------
59 日立SAS 日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ NECﾈｸｻ [NCR] 富士通ｼｽﾃﾑsol JRｼｽﾃﾑ ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 東京三菱IT ATS
58 ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑｽﾞ ｵｰｼﾞｽ総研 日立電子ｻｰﾋﾞｽ(DENSA) 三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ 日興ｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘ
ｻｲﾎﾞｳｽﾞ ｷｬﾉﾝｿﾌﾄ ﾃｸﾉｽJAPAN ﾆｺﾝｼｽﾃﾑ ﾘｺｰｿﾌﾄｳｴｱ NTTｿﾌﾄ ｼﾞｰｲｰ横川ﾒﾃﾞｨｶﾙｼｽﾃﾑ TIS
富士通BSC NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑ技術 都築電気 日本情報通信(NI+C) NTT-AT 東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝ
富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑ(FJB)

━━━━━━━━━━━━━━ E+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
56 FNT NEC情報ｼｽ ﾄﾖﾀｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｼｽﾃﾑ CSK 住友電工ｼｽﾃﾑSol 東芝情報ｼｽﾃﾑ NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉﾛｼﾞｰ SRA 日商ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ
兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ ﾊﾟｼﾌｨｯｸｼｽﾃﾑ ﾋﾞｼﾞﾈｽﾌﾞﾚｲﾝ太田昭和 MUS情報 三菱総研DCS 三井造船ｼｽﾃﾑ 構造計画研究所
ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ電工ｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝｼｽﾃﾑｽﾞ 日立ﾊｲﾃｸSol NTT-IT ｲﾝﾌｫﾃｯｸ NTTｲﾝﾀｰﾈｯﾄ NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｽﾞ NTTﾃﾞｰﾀﾃｸﾉﾛｼﾞ
第一生命情報ｼｽﾃﾑ(DLS) 日本ﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ(JBCC) 松下ｼｽﾃﾑｿﾌﾄ ｴﾑｿﾌﾄ 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾘｭｰｼｮﾝ ｵｰﾋﾞｯｸ 三井住友海上ｼｽﾃﾑｽﾞ
UFJIS NTTﾃﾞｰﾀｸｲｯｸ NTTﾃﾞｰﾀｿﾘｭｰｼｮﾝ ｼｽﾃﾑ計画研究所 富士通ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ
ﾄﾖﾀﾏｯﾌﾟﾏｽﾀｰ 日本ｼｽﾃﾑｳｪｱ(NSW) NRIﾈｯﾄ 損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑSol 丸紅情報ｼｽﾃﾑ 郵船情報開発 住信情報ｻｰﾋﾞｽ
JALｲﾝﾌｫﾃｯｸ JFEｼｽﾃﾑｽﾞ ｲﾝｽﾃｸﾉ IIJ 明治安田ｼｽﾃﾑ ｱﾋﾞｰﾑｼｽﾃﾑｽﾞ JR東海情報ｼｽﾃﾑ NECﾈｯﾂ
---------------------------- E-ﾗﾝｸ ----------------------------------
54 中央ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｼｽﾃﾑ みずほﾄﾗｽﾄ ﾒｯｸ情報 ｱｲﾈｽ NTTﾃﾞｰﾀﾌﾛﾝﾃｨｱ ｸﾚｽｺ CAC ｱｲﾃｯｸ阪急阪神 ﾃﾞﾝｿｰｱｲｾﾑ ﾌﾞﾚｲﾆｰﾜｰｸｽ NRIｾｷｭｱ
ﾗｲﾄｳｪﾙ ｲﾝﾃｯｸ NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｻｰﾋﾞｽ ｸﾎﾞﾀｼｽﾃﾑ NTTﾃﾞｰﾀﾌｨｯﾄ NTTﾃﾞｰﾀﾈｯﾂ MDIS ｿﾌﾄｳｪｱ情報開発 CIJ ｴﾇ･ｹｲ･ｼｽﾃﾑｽﾞ TG情報
NTTﾃﾞｰﾀｻｲｴﾝｽ UFJ日立 ﾃﾞﾝｿｰｸﾘｴｲﾄ NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ NTTﾃﾞｰﾀｸﾘｴｲｼｮﾝ 中央三井IT IHIｴｽｷｭｰﾌﾞ A&I
ｴｸｻ CEC JR西日本ITSol ﾕｱｿﾌﾄ ﾒｲﾃﾂｺﾑ ﾃﾞﾝｿｰｱｲﾃｯｸ ｾﾝﾄﾗﾙ･ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ･ｻｰﾋﾞｽ 古河IT 日鉄日立 AIGｼｽﾃﾑｽﾞ
関電ｼｽﾃﾑ 全日空ｼｽﾃﾑ ﾆｯｾｲｺﾝﾋﾟｭｰﾀ 中電ｼｰﾃｨｰｱｲ 京ｾﾗｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ ｺﾍﾞﾙｺｼｽﾃﾑ ｸﾘｽ ｷｬﾉﾝITsol
52 しんきん情報ｼｽﾃﾑ(SSC) ﾍﾞﾆｯｸｿﾘｭｰｼｮﾝ ｽﾊﾞﾙｼｽﾃﾑ ITｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝ T&D情報 あいおい保険ｼｽﾃﾑｽﾞ CIS 味の素ｼｽﾃﾑ
ｿﾌﾄｸﾘｴｲﾄ ufit NTTﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ ｲﾝﾌｫｺﾑ 住電通信 さくら情報ｼｽﾃﾑ JR九州ｼｽﾃﾑ 東芝情報ｼｽﾃﾑﾃｸ ｱｸﾞﾚｯｸｽ
ｼﾞｬｽﾄﾌﾟﾗﾝﾆﾝｸﾞ NTTﾃﾞｰﾀｲﾝﾄﾗ IBMｱｲｴｽ ｱﾙﾌﾚｯｻｼｽﾃﾑ 東邦ｶﾞｽ情報 NTTﾃﾞｰﾀｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ ｾｺﾑﾄﾗｽﾄ 日本情報産業(NII)
ｷｰｳｪｱ 近鉄情報ｼｽﾃﾑ ｲｰｿﾙ

━━━━━━━━━━━━━━ Fﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
50〜46 NECｲﾝﾌﾛﾝﾃｨｱ ｼﾞｪﾄﾛﾆｸｽ さくらKCS しんきん情報ｻｰﾋﾞｽ(SIS) ﾔﾝﾏｰ情報 ｸｵﾘｶ 富士通中部(FJCL) MLIｼｽﾃﾑｽﾞ
いわぎんﾘｰｽ･ﾃﾞｰﾀ 商中ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ ﾌｺｸ情報ｼｽﾃﾑ NTTﾃﾞｰﾀﾌｫｰｽ 日本電子計算(JIP) NTTﾃﾞｰﾀCS 日立INS JR四国情報ｼｽﾃﾑ
北海道JRｼｽﾃﾑ ﾘｺｰﾃｸﾉ ｽﾀｰｲﾝﾌｫﾃｯｸ ｱｲﾁ情報 ｿﾗﾝ ﾄﾞｺﾓｼｽﾃﾑｽﾞ ﾅｶﾞｾ情報(NID) JTB情報ｼｽﾃﾑ ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ情報ｼｽﾃﾑ
ｵﾑﾛﾝｿﾌﾄｳｪｱ 東ﾚACS NRIﾃﾞｰﾀiﾃｯｸ 日立SKC DC 日野ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ 京急ｼｽﾃﾑ 京王ITSol ﾈｯﾄﾜﾝ NTTﾃﾞｰﾀﾋﾞｼﾞﾈｽ NTTﾃﾞｰﾀｳｪｰﾌﾞ
NTTﾃﾞｰﾀ三洋 豊通ｼｽｺﾑ ﾀﾂﾀ･ｼｽﾃﾑ(TSE) ｹｰｼﾞｰ情報 ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日 蝶理ｺﾑ iiTV NTTﾃﾞｰﾀ東京SMS 双日ｼｽﾃﾑ
DOWAﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄ NTTﾃﾞｰﾀｾｷｽｲ 東急ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ EMｼｽﾃﾑｽﾞ ﾌｼﾞｸﾗ情報 菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ 岩谷情報 D&I 日新情報ｼｽﾃﾑ開発 NJK
いすゞｼｽﾃﾑ NTTﾃﾞｰﾀ関西 ﾆｰｸｼｽﾃﾑﾃｸﾉﾛｼﾞｰ 九電ﾋﾞｼﾞﾈｽsol 日軽情報 ほくでん情報 東北ｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝ(TOiNX) 北電情報
ｴﾈﾙｷﾞｱ･ｺﾐｭ STNet 静岡ｶﾞｽ･ｼｽﾃﾑsol AJS ｼﾞｬﾉﾒｸﾚﾃﾞｨｱ 日鉄ｴﾚｯｸｽ 富士ｾﾞﾛｯｸｽｼｽﾃﾑｻｰﾋﾞｽ ﾏﾃﾘｱﾙﾋﾞｼﾞﾈｽｻﾎﾟｰﾄ
ﾃﾞﾝｿｰSI SCC ﾒｲﾃﾂ情報 ﾎｸﾘｸｺﾑ JTAｲﾝﾌｫｺﾑ
45〜41 DTS 富士通関西(FKSL) ｷｬﾉﾝｿﾌﾄ情報 京成情報 ﾃｲ･ｴｽ･ｴｽ 神奈中情報 旭硝子ｱﾒﾆﾃｯｸ 東陶ｲﾝﾌｫﾑ 住友ｾﾒﾝﾄｼｽﾃﾑ
AIGﾌｨﾅﾝｼｬﾙ･ｼｽﾃﾑｽﾞ SCMｼｽﾃﾑ AGS 大塚商会 東武ﾋﾞｼﾞﾈｽSol 新明和ｿﾌﾄ 西部ｶﾞｽ情報 ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ 沖電ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ
静岡ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ 福岡ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ PCA 岡谷ｼｽﾃﾑ CSKﾈｯﾄﾜｰｸｼｽﾃﾑｽﾞ ｼﾞｬﾊﾟﾝ･ｲﾝﾌｫﾚｯｸｽ 都築ｿﾌﾄ ﾃｸﾉﾊﾞﾝ ｻｲﾊﾞﾈｯﾄｼｽﾃﾑ
ｴﾇｱｲｼｰ･ｲﾝﾌｫﾄﾚｰﾄﾞ 富士火災ﾋﾞｼﾞﾈｽSol ｷｬﾉﾝｿﾌﾄ技研 あおぞら情報 TKC 日本ﾃﾞｼﾞﾀﾙ研究所(JDL) KITｼｽﾃﾑｽﾞ ｴﾇｱｲ情報
常陽ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ ちばぎんｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ ｴｽﾋﾞｯｸｽ 八十二ｼｽﾃﾑ 東邦ｼｽﾃﾑｻｰﾋﾞｽ 富士ｾﾞﾛｯｸｽ情報ｼｽ 岡谷ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ
ODKｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ｼﾞｪｲｴｽﾌｨｯﾄ 西鉄情報 関東情報 相鉄ﾋﾞｼﾞﾈｽ ｶﾃﾅ
━━━━━━━━━━━━━━ Gﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
40〜36 ｺｱ ｼﾞｬｽﾃｯｸ 旭情報ｻｰﾋﾞｽ ぐんぎんｼｽﾃﾑ 日本ｺﾑﾁｭｱ ｱｸﾃｨﾌﾞﾜｰｸ ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ 日本ﾄﾗｽﾃｨ情報 ﾊｲﾏｯｸｽ
日鋼情報 ｱｲﾈｯﾄ 富士ｿﾌﾄ(FSI) 日本ｼｽﾃﾑﾃﾞｨﾍﾞﾛｯﾌﾟ(NSD) ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾃｸﾉﾛｼﾞｰ ﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ 情報技術開発
NID ISIDｲﾝﾀｰ ISIDﾃｸﾉ ｶﾄﾑ NCS FMS 北銀ｿﾌﾄ ｱｲﾃｯｸｿﾌﾄｳｪｱ KSK ｵｰﾋﾞｯｸBC

━━━━━━━━━━━━━━ -Sﾗﾝｸ(神の領域) ━━━━━━━━━━━━
35〜31 SMG TCS ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発 ﾚｯﾄﾞﾌｫｯｸｽ OBC ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ ｿﾌﾄｳｴｱ興業 FIT ﾒｲﾃｯｸ
ﾆｲｳｽｺｰ 日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｲｴﾝｽ(CSC) ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ(FE) ｺﾑｼｽ ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ技研 ｼｸﾞﾏﾄﾛﾝ ｷｬﾃﾞﾑ
NID･IS ﾜｲｽﾞﾉｯﾄ ｼｽﾃﾑﾜﾝ

お前ら、この経済状況で10年後、20年後の給料なんて想像しても無意味だろｗ
馬鹿なの？

★★★【2010年度ＩＴ業界ランキング表】★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Sﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
74 IBM（東京基礎研究所）
72 [Google] NTT研究所
━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
69 [Microsoft] [Oracle] 野村総研(NRI) [accenture]
68 日本IBM NTTdata [SAP]
━━━━━━━━━━━━━━ Bﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
67 IBMﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙ(IBCS) [BearingPoint] [Cisco]
66 [hp] NEC 富士通 ｱﾋﾞｰﾑ 日立製作所
━━━━━━━━━━━━━━ Cﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
65 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ [Sun] 大和総研 日本ﾕﾆｼｽ みずほ情報総研
64 電通国際(ISID) 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 伊藤忠ﾃｸﾉｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(CTC) 日本総研
63 住商情報(SCS) 大和総研ﾋﾞｼﾞﾈｽｲﾉﾍﾞｰｼｮﾝ NTTｺﾑｳｪｱ
━━━━━━━━━━━━━━ D+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
62 日本総研ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾆｯｾｲ情報ﾃｸ(NIT) ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ
61 JR東日本情報ｼｽﾃﾑ(JEIS) 沖電気 NECｿﾌﾄ(NES) 農中情報ｼｽﾃﾑ
60 三井情報(MKI) 富士通FIP 日立ｿﾌﾄ(HSK) Fsas NYKｼｽﾃﾑ総研 ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ
---------------------------- D-ﾗﾝｸ ----------------------------------
59 日立SAS 日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ NECﾈｸｻ [NCR] 富士通ｼｽﾃﾑsol JRｼｽﾃﾑ ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 東京三菱IT ATS
58 ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑｽﾞ ｵｰｼﾞｽ総研 日立電子ｻｰﾋﾞｽ(DENSA) 三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ 日興ｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘ
ｻｲﾎﾞｳｽﾞ ｷｬﾉﾝｿﾌﾄ ﾃｸﾉｽJAPAN ﾆｺﾝｼｽﾃﾑ ﾘｺｰｿﾌﾄｳｴｱ NTTｿﾌﾄ ｼﾞｰｲｰ横川ﾒﾃﾞｨｶﾙｼｽﾃﾑ TIS
富士通BSC NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑ技術 都築電気 日本情報通信(NI+C) NTT-AT 東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝ
富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑ(FJB)

━━━━━━━━━━━━━━ E+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
56 FNT NEC情報ｼｽ ﾄﾖﾀｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｼｽﾃﾑ CSK 住友電工ｼｽﾃﾑSol 東芝情報ｼｽﾃﾑ NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉﾛｼﾞｰ SRA 日商ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ
兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ ﾊﾟｼﾌｨｯｸｼｽﾃﾑ ﾋﾞｼﾞﾈｽﾌﾞﾚｲﾝ太田昭和 MUS情報 三菱総研DCS 三井造船ｼｽﾃﾑ 構造計画研究所
ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ電工ｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝｼｽﾃﾑｽﾞ 日立ﾊｲﾃｸSol NTT-IT ｲﾝﾌｫﾃｯｸ NTTｲﾝﾀｰﾈｯﾄ NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｽﾞ NTTﾃﾞｰﾀﾃｸﾉﾛｼﾞ
第一生命情報ｼｽﾃﾑ(DLS) 日本ﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ(JBCC) 松下ｼｽﾃﾑｿﾌﾄ ｴﾑｿﾌﾄ 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾘｭｰｼｮﾝ ｵｰﾋﾞｯｸ 三井住友海上ｼｽﾃﾑｽﾞ
UFJIS NTTﾃﾞｰﾀｸｲｯｸ NTTﾃﾞｰﾀｿﾘｭｰｼｮﾝ ｼｽﾃﾑ計画研究所 富士通ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ
ﾄﾖﾀﾏｯﾌﾟﾏｽﾀｰ 日本ｼｽﾃﾑｳｪｱ(NSW) NRIﾈｯﾄ 損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑSol 丸紅情報ｼｽﾃﾑ 郵船情報開発 住信情報ｻｰﾋﾞｽ
JALｲﾝﾌｫﾃｯｸ JFEｼｽﾃﾑｽﾞ ｲﾝｽﾃｸﾉ IIJ 明治安田ｼｽﾃﾑ ｱﾋﾞｰﾑｼｽﾃﾑｽﾞ JR東海情報ｼｽﾃﾑ NECﾈｯﾂ
---------------------------- E-ﾗﾝｸ ----------------------------------
54 中央ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｼｽﾃﾑ みずほﾄﾗｽﾄ ﾒｯｸ情報 ｱｲﾈｽ NTTﾃﾞｰﾀﾌﾛﾝﾃｨｱ ｸﾚｽｺ CAC ｱｲﾃｯｸ阪急阪神 ﾃﾞﾝｿｰｱｲｾﾑ ﾌﾞﾚｲﾆｰﾜｰｸｽ NRIｾｷｭｱ
ﾗｲﾄｳｪﾙ ｲﾝﾃｯｸ NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｻｰﾋﾞｽ ｸﾎﾞﾀｼｽﾃﾑ NTTﾃﾞｰﾀﾌｨｯﾄ NTTﾃﾞｰﾀﾈｯﾂ MDIS ｿﾌﾄｳｪｱ情報開発 CIJ ｴﾇ･ｹｲ･ｼｽﾃﾑｽﾞ TG情報
NTTﾃﾞｰﾀｻｲｴﾝｽ UFJ日立 ﾃﾞﾝｿｰｸﾘｴｲﾄ NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ NTTﾃﾞｰﾀｸﾘｴｲｼｮﾝ 中央三井IT IHIｴｽｷｭｰﾌﾞ A&I
ｴｸｻ CEC JR西日本ITSol ﾕｱｿﾌﾄ ﾒｲﾃﾂｺﾑ ﾃﾞﾝｿｰｱｲﾃｯｸ ｾﾝﾄﾗﾙ･ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ･ｻｰﾋﾞｽ 古河IT 日鉄日立 AIGｼｽﾃﾑｽﾞ
関電ｼｽﾃﾑ 全日空ｼｽﾃﾑ ﾆｯｾｲｺﾝﾋﾟｭｰﾀ 中電ｼｰﾃｨｰｱｲ 京ｾﾗｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ ｺﾍﾞﾙｺｼｽﾃﾑ ｸﾘｽ ｷｬﾉﾝITsol
52 しんきん情報ｼｽﾃﾑ(SSC) ﾍﾞﾆｯｸｿﾘｭｰｼｮﾝ ｽﾊﾞﾙｼｽﾃﾑ ITｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝ T&D情報 あいおい保険ｼｽﾃﾑｽﾞ CIS 味の素ｼｽﾃﾑ
ｿﾌﾄｸﾘｴｲﾄ ufit NTTﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ ｲﾝﾌｫｺﾑ 住電通信 さくら情報ｼｽﾃﾑ JR九州ｼｽﾃﾑ 東芝情報ｼｽﾃﾑﾃｸ ｱｸﾞﾚｯｸｽ
ｼﾞｬｽﾄﾌﾟﾗﾝﾆﾝｸﾞ NTTﾃﾞｰﾀｲﾝﾄﾗ IBMｱｲｴｽ ｱﾙﾌﾚｯｻｼｽﾃﾑ 東邦ｶﾞｽ情報 NTTﾃﾞｰﾀｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ ｾｺﾑﾄﾗｽﾄ 日本情報産業(NII)
ｷｰｳｪｱ 近鉄情報ｼｽﾃﾑ ｲｰｿﾙ

━━━━━━━━━━━━━━ Fﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
50〜46 NECｲﾝﾌﾛﾝﾃｨｱ ｼﾞｪﾄﾛﾆｸｽ さくらKCS しんきん情報ｻｰﾋﾞｽ(SIS) ﾔﾝﾏｰ情報 ｸｵﾘｶ 富士通中部(FJCL) MLIｼｽﾃﾑｽﾞ
いわぎんﾘｰｽ･ﾃﾞｰﾀ 商中ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ ﾌｺｸ情報ｼｽﾃﾑ NTTﾃﾞｰﾀﾌｫｰｽ 日本電子計算(JIP) NTTﾃﾞｰﾀCS 日立INS JR四国情報ｼｽﾃﾑ
北海道JRｼｽﾃﾑ ﾘｺｰﾃｸﾉ ｽﾀｰｲﾝﾌｫﾃｯｸ ｱｲﾁ情報 ｿﾗﾝ ﾄﾞｺﾓｼｽﾃﾑｽﾞ ﾅｶﾞｾ情報(NID) JTB情報ｼｽﾃﾑ ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ情報ｼｽﾃﾑ
ｵﾑﾛﾝｿﾌﾄｳｪｱ 東ﾚACS NRIﾃﾞｰﾀiﾃｯｸ 日立SKC DC 日野ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ 京急ｼｽﾃﾑ 京王ITSol ﾈｯﾄﾜﾝ NTTﾃﾞｰﾀﾋﾞｼﾞﾈｽ NTTﾃﾞｰﾀｳｪｰﾌﾞ
NTTﾃﾞｰﾀ三洋 豊通ｼｽｺﾑ ﾀﾂﾀ･ｼｽﾃﾑ(TSE) ｹｰｼﾞｰ情報 ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日 蝶理ｺﾑ iiTV NTTﾃﾞｰﾀ東京SMS 双日ｼｽﾃﾑ
DOWAﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄ NTTﾃﾞｰﾀｾｷｽｲ 東急ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ EMｼｽﾃﾑｽﾞ ﾌｼﾞｸﾗ情報 菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ 岩谷情報 D&I 日新情報ｼｽﾃﾑ開発 NJK
いすゞｼｽﾃﾑ NTTﾃﾞｰﾀ関西 ﾆｰｸｼｽﾃﾑﾃｸﾉﾛｼﾞｰ 九電ﾋﾞｼﾞﾈｽsol 日軽情報 ほくでん情報 東北ｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝ(TOiNX) 北電情報
ｴﾈﾙｷﾞｱ･ｺﾐｭ STNet 静岡ｶﾞｽ･ｼｽﾃﾑsol AJS ｼﾞｬﾉﾒｸﾚﾃﾞｨｱ 日鉄ｴﾚｯｸｽ 富士ｾﾞﾛｯｸｽｼｽﾃﾑｻｰﾋﾞｽ ﾏﾃﾘｱﾙﾋﾞｼﾞﾈｽｻﾎﾟｰﾄ
ﾃﾞﾝｿｰSI SCC ﾒｲﾃﾂ情報 ﾎｸﾘｸｺﾑ JTAｲﾝﾌｫｺﾑ
45〜41 DTS 富士通関西(FKSL) ｷｬﾉﾝｿﾌﾄ情報 京成情報 ﾃｲ･ｴｽ･ｴｽ 神奈中情報 旭硝子ｱﾒﾆﾃｯｸ 東陶ｲﾝﾌｫﾑ 住友ｾﾒﾝﾄｼｽﾃﾑ
AIGﾌｨﾅﾝｼｬﾙ･ｼｽﾃﾑｽﾞ SCMｼｽﾃﾑ AGS 大塚商会 東武ﾋﾞｼﾞﾈｽSol 新明和ｿﾌﾄ 西部ｶﾞｽ情報 ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ 沖電ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ
静岡ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ 福岡ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ PCA 岡谷ｼｽﾃﾑ CSKﾈｯﾄﾜｰｸｼｽﾃﾑｽﾞ ｼﾞｬﾊﾟﾝ･ｲﾝﾌｫﾚｯｸｽ 都築ｿﾌﾄ ﾃｸﾉﾊﾞﾝ ｻｲﾊﾞﾈｯﾄｼｽﾃﾑ
ｴﾇｱｲｼｰ･ｲﾝﾌｫﾄﾚｰﾄﾞ 富士火災ﾋﾞｼﾞﾈｽSol ｷｬﾉﾝｿﾌﾄ技研 あおぞら情報 TKC 日本ﾃﾞｼﾞﾀﾙ研究所(JDL) KITｼｽﾃﾑｽﾞ ｴﾇｱｲ情報
常陽ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ ちばぎんｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ ｴｽﾋﾞｯｸｽ 八十二ｼｽﾃﾑ 東邦ｼｽﾃﾑｻｰﾋﾞｽ 富士ｾﾞﾛｯｸｽ情報ｼｽ 岡谷ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ
ODKｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ｼﾞｪｲｴｽﾌｨｯﾄ 西鉄情報 関東情報 相鉄ﾋﾞｼﾞﾈｽ ｶﾃﾅ
━━━━━━━━━━━━━━ Gﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
40〜36 ｺｱ ｼﾞｬｽﾃｯｸ 旭情報ｻｰﾋﾞｽ ぐんぎんｼｽﾃﾑ 日本ｺﾑﾁｭｱ ｱｸﾃｨﾌﾞﾜｰｸ ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ 日本ﾄﾗｽﾃｨ情報 ﾊｲﾏｯｸｽ
日鋼情報 ｱｲﾈｯﾄ 富士ｿﾌﾄ(FSI) 日本ｼｽﾃﾑﾃﾞｨﾍﾞﾛｯﾌﾟ(NSD) ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾃｸﾉﾛｼﾞｰ ﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ 情報技術開発
NID ISIDｲﾝﾀｰ ISIDﾃｸﾉ ｶﾄﾑ NCS FMS 北銀ｿﾌﾄ ｱｲﾃｯｸｿﾌﾄｳｪｱ KSK ｵｰﾋﾞｯｸBC

━━━━━━━━━━━━━━ -Sﾗﾝｸ(神の領域) ━━━━━━━━━━━━
35〜31 SMG TCS ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発 ﾚｯﾄﾞﾌｫｯｸｽ OBC ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ ｿﾌﾄｳｴｱ興業 FIT ﾒｲﾃｯｸ
ﾆｲｳｽｺｰ 日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｲｴﾝｽ(CSC) ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ(FE) ｺﾑｼｽ ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ技研 ｼｸﾞﾏﾄﾛﾝ ｷｬﾃﾞﾑ
NID･IS ﾜｲｽﾞﾉｯﾄ ｼｽﾃﾑﾜﾝ

理系M1でメーカーSE志望なんだけど、この時期なにすればいいの？
ジョブマッチングって第一志望じゃなくても受けれるの？

日本総研よりみずほの方が下だろ

>>64
推薦を探せば？

>>64
大学による。

>>65
それはない

俺Bランで働いてるおさーんだが日本総研はコンペでたまにかち合うが
みずほって競合になったことが無いな。
どんなクライアントがいるんだろ？

みずほ情報総研　→　みずほITソリューション

ＪＳＯＬが最強だろ

>>70
デー子乙。
で、結局待遇どうなんの？よくなるの？
個人的には悪化しそうな悪寒。

待遇とかはとりあえず変わったりしないってさ、後々なんかあるかもしれないけど
元々の日本総研ソリュにデータから仕事が回ってくるようになるって感じらしい
それくらいしか聞いてない

要するに仕事が回されて忙しくなるというわけだな
給料は換わらず

三菱総研ＤＣＳとどっちが上？
理由も併せて。

馬鹿だなお前らマジで

>>74
自分の価値観で考えろよ

平均年収も同じぐらい。
もともと銀行の子会社。
財閥系。
親の言いなり。

同じように見える。

三菱総研DCS

━━━━━━━━━━━━━━ -Sﾗﾝｸ(神の領域) ━━━━━━━━━━━━
35〜31 SMG TCS ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発 ﾚｯﾄﾞﾌｫｯｸｽ OBC ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ ｿﾌﾄｳｴｱ興業 FIT ﾒｲﾃｯｸ
ﾆｲｳｽｺｰ 日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｲｴﾝｽ(CSC) ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ(FE) ｺﾑｼｽ ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ技研 ｼｸﾞﾏﾄﾛﾝ ｷｬﾃﾞﾑ
NID･IS ﾜｲｽﾞﾉｯﾄ ｼｽﾃﾑﾜﾝ ｱｲｺﾑｼｽﾃｯｸ

━━━━━━━━━━━━━━ Cﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
65 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ [Sun] 大和総研 日本総研 日本ﾕﾆｼｽ
64 みずほ情報総研 電通国際(ISID) 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 伊藤忠ﾃｸﾉｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(CTC)
63 住商情報(SCS) 大和総研ﾋﾞｼﾞﾈｽｲﾉﾍﾞｰｼｮﾝ NTTｺﾑｳｪｱ

おまいらに一言
JRIはやめとけ

せめて、2010年度ランキングでのCクラス企業くらいまでには行きたいよな

よく見たら>>1の表、去年協議されてた奴と違うな
IBMと各メーカーが相当上がってるわ

>>81
なんで？

地雷だから

>>1はコムウェア工作員だから仕方ない
NTTコムウェアがNTTコミュニケーションズより上とは、申し訳ないが腹が痛くて仕方ない

>>85
地雷だと判断した理由を聞いてます

>>86
>>1はＳＩランキングだから、ＳＩerとしてならコムウェアのほうが上、ってことじゃないの？

>>1を工作員の表とか言ってる奴はにわか丸出しだからやめろ
21くらいからずっと同じ表だ

ランキングなんてどうでもいいけどな
平均年収が変わるってんなら工作しまくるけど

大和総研、日本総研がC+とかありえないし
C-のみずほ情報総研と３兄弟あわせてDランクで相応しい
野村総研とは同じ"総研"がついても圧倒的レベル下の馬鹿３兄弟
入社しようと思ってるなら考え直せ

>>72
デー子から安い単価(4500円/h程度)の仕事を強要される割合が増えて、
しかも安い外注の使用も制限されてしまうから、
３年後には給料ダウンを強いられるんだよね。

>>87
企業としての格付けなら
ＮＴＴデータはＡランクだと思うのだが

ランキングを鵜呑みにする程度の学生が、SEになるんだなｗ

ランキング若干違うね。
時間があったらD〜Eあたりを補正したい。

学生の分際で何が「若干違うね」だよｗ

このランキングは”肩書きにハクがつきそうな企業”ランキングだからな。
ブランド好きのスイーツの発想と同じ。
外資や外資モドキが軒並み上位だし。

コムウェアも散々話し合って下げられたりしたはずなのに結局Ｃランだし協議しても変わらないよ

売上高100億円以上の主なソリューションプロバイダにおける2007年
の売上高ランキング(1位-100位)。ただし、付加価値再販業者（VAR）
との定義のため、メーカ本体は含まず。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080820/313023/?SS=imgview&FD=-1527954243&ST=solution

まあ、規模だけだから下請業務中心や親会社向け業務中心の会社も多いが、
売上・営利・経利やその伸び率とかは志望企業があれば参考になるかも、、

IBMも給与明細晒されたり下位リストラ、仕事は予算確保だけと槍玉にあげられてたのに、なぜかAランに戻ってるしな。

こうしてみると大塚商会はやっぱすげぇな！な？

正直この時期のﾗﾝｷﾝｸﾞで叩かれてもなんとも思わなくなった
IT就職選んだ(選択肢なかった)時点でどこもいっしょと気付いた

選択肢なかったってやつはいつITで就活始めたんだ？上位だと４月入ってからじゃ受けれなかったりするだろ

最初からITというか情報技術系を狙って入った

これだけどこも一緒じゃない業界は他に無いがｗ。
上と下じゃ、別業界だろ、ＩＴって。

ゼネコンと一緒っていうじゃない
竹中工務店と地方のドカタは別世界

ITはできるだけ上流にいけ、下流は普通に冗談じゃなく死ぬぞ

また「上流なら大丈夫」で学生を騙そうとしてるのかな？
毎年３年がそれで騙され、あとで現実を知って阿鼻叫喚地獄になるんだよなw

IT業界じゃなくてもいいなら他業界にいけ。学部や個人の趣味で、
ITに行かざるを得ない or 行きたいなら上流にいけ。それだけのことだ。
業界なんてどこでもいいって連中だけじゃないんだよ。

負け組なのは社外常駐組なのは言うまでもない

IT(プログラミング)が趣味の奴ほどIT業界を避けている件

ＩＴはゼネコンを模倣して作られた業界
さてその建築業界が上流なら大丈夫だと思いますか

最高のアホ

スーパープログラマは依然引く手あまた
2chは悲観杉

だからあれほどユーザー系にしろっていったのに

ここはPGの溜まり場です。

問題
仕様書まとめたりパートナー会社と意見交わしたりするのは
SEでしょうかPGでしょうか？

プログラミングしたりテストしたりするのは
SEでしょうかPGでしょうか

答
SEは全部やります

>>108
おまえは「また」とか「毎年」とか、何年この板に常駐してるの？
さっさと就職しろよ

108 ：就職戦線異状名無しさん：2008/10/12(日) 16:17:46
また「上流なら大丈夫」で学生を騙そうとしてるのかな？
毎年３年がそれで騙され、あとで現実を知って阿鼻叫喚地獄になるんだよなw

現実から目をそらしたいのですね、わかります

>>119
人のことはどうでもいいから、おまえ早く就職しようぜ、な。

人事必死だなwww

上流なら大丈夫っていう表現が悪いよな。
下流(つまり派遣系、委託系)は死ぬていう話だろ。
上流というか元請けは死にはしないってだけ

上流でもF社やN社やI社では毎年若い死者が出ているんだけどな

いっそ、もう就職するのやめようぜｗｗｗ

>>123
まじ？

NECや日立なら大丈夫かなって思ってる俺は甘い？

7k7kってうるせーなー、とおもって調べたら、
ITの7kってこんなもんかよ。

きつい 　←知ってるわ。楽な仕事教えろ。
帰れない 　←知ってるわ。プロジェクトの時期によるだろ
給料が安い 　←上流しか受けないので関係ない。
規則が厳しい 　←会社によるだろｗｗｗ
休暇が取れない 　←激務覚悟、つかプロジェクトの区切りとか
　　　　　　　　　　タイミングよく有給とれや。

化粧がのらない 　←んでこれは知らんわｗｗｗ
結婚できない 　　←これは個人の問題でｒｙ

俺は金融機関に勤める社会人1年目なんだが、部署がらSEとよく仕事をする
SE過酷っぷりはマジやばいよ
委託先のメインはAﾗﾝにある企業だが、その辺だとまだマシ
再委託先、再々委託になるとマジで悲惨
再委託先だと離職率5割超えてるぜ
再々委託先はゴミ扱い

産学連携コラボレーションマネジメント（2）
参加学生はSEになりたいと思うだろうか？

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20060619/241202/

　危険から逃げれば，危険はモンスターのように襲ってきます。
人生最大の悲惨は何一つ危険を冒さないことにあります。
危険を冒さぬ人は，何も成し得ず何も手に入れられず，何もない人生を送る。
危険に身をさらさなければ，苦しみや憂いは避け得ても，学び，成長し，変革していくことができない。
危険に対して及び腰でいる人は，自由を剥奪（はくだつ）された奴隷のようなもの。

　短納期・低利益かつ難しいプロジェクトの毎日。
少しでもミスすれば，挽回できないまま一気に赤字プロジェクトになり，まわりから責められる。
ワクワク感や挑戦する勇気や意欲なんて，現在のSEを取り巻く環境では死語のようです。
「問題を発見させながら，解決案を考えさせる」，そんな動機付けを与えることがマネジメントなんですが，余裕はありません。

　今回の教育プロジェクトにIT企業から参加したPMの人達が問題だったのではありません。
私を含めたシステム・インテグレータの現実，SEを取り巻く余裕の無い現実が，この産学連携実践プロジェクトにも投影されていたということです。
リスクマネジメントを重視した今回のプロジェクトを終えて，学生達はSEになりたいと思うでしょうか？ITサービス産業に入りたいと思うのでしょうか？

金融もどうかと思うけど・・・

金融は精神的にきついだろ、アホ上司のストレス解消の道具になって営業ノルマこなすだけ。
仕事も時代遅れでつまらねえよ。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20041104/152152/

アンケートで分かった「心の病」の悲惨な実態

日経ITプロフェッショナルの11月号で，「心の病」に関する特集を組むため，9月にWebサイトでITエンジニアを対象にアンケート形式による実態調査を行った。
前回のこのコラムで協力のお願いをしたところ，有効回答だけで2706人に上る方に回答いただいた。
ITエンジニアの間で，どれだけ心の病が広がっているのか。
これを調べるために，アンケートでは，「医師に心の病と診断を受けたことがあるか」，「心の病だと感じたことがあるか」，「心の病になった人を勤務先で実際に知っているか」という3つの質問をした。
これらの質問に「Yes」と答えた人はそれぞれ19.4％，55.0％，74.9％だった。

　このうち特にショックだったのは，医師に心の病と診断を受けた人が約2割に上ったことだ（図A）。
記者としては，過去の他誌の調査結果などを基に，心の病と診断を受けたことがある人は1割ぐらいだと思っていた。
結果は先述の通り，予想をはるかに上回った。多くの職場に蔓延しているという状態だったのだ。

　ただしメンタルヘルスに関心の高い人が今回のアンケートに回答したために，数字が高く出た可能性がある。
そこで取材した医師やカウンセラー，IT企業のメンタルヘルス担当者などに意見を聞いたが，総じて「実感としてあり得る数字」との答えが返ってきた。

実際に，ITエンジニアは日々強いストレスにさらされている。
コスト削減のためプロジェクトの人員は削られ，一方で納期や品質の面で従来よりも高いパフォーマンスを要求される。
結果として，メンバー1人ひとりの作業量が増えて，長時間労働が慢性化している。
また成果主義の人事制度の導入が進んだことや，次々に新技術が登場したり，将来のキャリア・パスを描きにくい，といったことも，心の病と無関係ではないだろう。

　さらに，ITエンジニアの職場で日ごろのコミュニケーションが希薄になっていることも，心の病を増やす原因の1つと言える。
ストレスをため込まないためには，悩みを聞いてくれる相談相手の存在が極めて重要だからだ。
ところがアンケートでは「どんなことでも話を聞いてくれる相談相手がいるか」と聞いたところ，40.0％の人が「いない」と答えた。

>ところがアンケートでは「どんなことでも話を聞いてくれる相談相手がいるか」と聞いたところ，40.0％の人が「いない」と答えた。
彼女が居ないんだな

上流なら大丈夫

じゃなくて

自分は大丈夫

みんなそう思って入社して死ぬ

2ｃｈのランキング信じて上の方を目指すから死ぬんだよ

IT業界の企業選びは労働環境が最重要だから

上流なら大丈夫

と思っていたら

会社が無くなった(ﾟДﾟ)

>>136
どこだよｗｗ

>>137
いや先週親会社が破綻して俺らも多分週明けには解雇されるだろうと現在自暴自棄

上流って富士通NEC日立データIBMを指すんじゃねーの？

>>139
お前上流の意味分かってないだろ？
業界のこと勉強してこい

元請≠上流

シスコとオラクルの株価回復してきた。IBM、MS、hpまだ
減価中。

http://finance.google.com/finance?q=ibm

>>127
プロジェクトの切れ間なんてない。
１つのプロジェクトのゴールが見えると、別のプロジェクトに押し込まれる。
プライベートな時間を取れないので、恋人と会う時間が少なく、結婚が至るのが大変。
残業代が全て出ないので、労働時間に対して給料はそれほど高くない。

>>143
おまえのとこはそうかもな。強制的に有給とらされる企業もあるということ
を知っておこう。

残業は月平均30で残業代はちゃんと出る。

>>144
>強制的に有給とらされる企業

病気して有休足りなくなったらどうすんの？欠勤扱い？

よくわからんが、有給一切ないよりマシなんじゃね

シラネ。ただ、わけわからんベンチャーとか下流でもない限り、
病気してたらその分考慮はしてくれるだろ。
ウチんとこ男でも子育て有給取らされるし。長期子育て有給あけに職場復帰する
先輩とか普通に仕事してるよ。

デスマで死ぬとか死なないとかいう、レベルの企業群があることは
なんとなくわかるが、ウチはプロジェクトの完成時期で残業100いかないで
50時間強ってとこかな。それぐらいじゃ死なないよ。
例えば商社さんの日常的な底なし残業と、出張だらけみたいな仕事よりは
楽かなと思ってるよ。

外資アクとｈｐはうまくいってる

＞しばらく下げ基調だったから反発しただけじゃん。
＞長期で見ろよバカ。ほらよ。ACN=HPQ>いぼむ>ジョブス教
＞http://finance.google.com/finance?q=NASDAQ%3AAAPL+NYSE%3AACN+NYSE%3AIBM++NYSE%3AH

大手ベンダーがユーザー系をことごとく買収すればいいと思う。データみたいに。
淘汰が進めば上流＝日系のベンダー、下流＝オフショアみたいな構図になって日本ウマーじゃないか？

まぁITproに書いてあった内容なんだけどな。

ユーザ系は株の過半数を親会社が占めてるからユーザ系であって、よっぽど金に困ってないかぎり売らないんじゃないか

Sランクにﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽも追加してくれ。

就職板のIT業界スレで学生が業界再編話し合ってどーすんだよｗ

始まる前からｵﾜｯﾄﾙ

業界別・残業事情　「残業代はつくの？」
ITは恵まれている
http://freshers.mycom.co.jp/senpai/zangyou/index02.html

Ｆラン理系出身です。
自分は成績悪いんですけど
スキルは周りの成績上位者よりずっと高いです。
英語もがんばって６００点取ったのに。
それでもブラック行かなければならないのですか？
パラシュート！

>>157
お前は大丈夫

F
自
ス
英
そ
パ

所詮Ｆラン同士。どんぐりの背比べ

まわりよりもずっとできます！
って主張する奴に限って井の中の蛙状態なんだよな
コレ豆知識な

Fランの中でずっとできてもねぇ。

FランでもBクラスくらいならポロポロいるよ。確立はだいぶ低いけどねｗ

【田町で】アイコムシステック株式会社【廃人に】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1222858285/

本当にできるやつなら、試験前に試験対策詰め込んだらいい成績とれるしな。
そういう要領無いところがＦランなんだよ。
どうせ受験も高校の内容なんて理解してるけど受験対策してなかったとか言い
たいんだろうな

>>157
英語600点ってTOEICのことだよな？600wwwwwwwwwwww

がんばったといえるのは800くらいからだろ

600とかすごすぎるだろ

Fランにしては凄いよな
一般的には･･･おっとこれ以上は俺の口からは言えないぜ

600普通に良い数字だと思うけど
お前ら450とかだろ

600ないFランでも飛びぬけて能力があればA・Bランクも可能性あるよ。
ただし、学生時代から留学したり、起業したり、NPOしたりとか、
大学行ってから目覚めて学外で活躍した奴。Fラン内で勉強しても無理。
だからR＆Dじゃなくて営業とかSEとかだなー

【2009年度SI業界ﾗﾝｷﾝｸﾞ】
━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立製作所 NEC 富士通 NTTﾃﾞｰﾀ SAP Oracle
━━━━━━━━━━━━━━ Bﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(NRI) 日本IBM Accenture 日本HP CiscoSystems
━━━━━━━━━━━━━━ C+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
日本ﾕﾆｼｽ CTC 大和総研(DIR) ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ 日本総研
━━━━━━━━━━━━━━ C-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
NSSOL NTTｺﾑｳｪｱ 日本ﾕﾆｼｽ ISID みずほ情報総研
━━━━━━━━━━━━━━ D+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
SCS 日立ｿﾌﾄ 日立SAS Fsas 富士通FIP ITﾌﾛﾝﾃｨｱ JEIS 都築電気 ATS
ﾆｯｾｲIT 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ ｿﾆｰGS 農中情報 MKI JRｼｽﾃﾑ ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ
NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ
---------------------------- D-ﾗﾝｸ ----------------------------------
日立情報 DENSA NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ 京ｾﾗｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ FJB Fsol 松下電工IS 東芝情報
CSK 三菱東京IT 三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ 住信情報 NECｿﾌﾄ NEC-NEXS ｲﾝﾃｯｸ
三井住友海上ｼｽﾃﾑｽﾞ 損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ 丸紅情報 ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ みずほﾄﾗｽﾄ JRI-SOL
UFJIS NEC情報ｼｽﾃﾑｽﾞ TIS NTTソフト ﾃﾞｰ子上位 関電ｼｽﾃﾑ 中電CTI
━━━━━━━━━━━━━━ Eﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立ﾋﾞｼﾞﾈｽ NECST 富士通BSC UFJ日立 さくら情報ｼｽﾃﾑ 中央三井IT 東芝Sol
住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ 明治安田ｼｽﾃﾑ ｾｿﾞﾝ情報 ﾘｺｰﾃｸﾉ JFEｼｽﾃﾑｽﾞ　NECﾈｯﾂ
全日空ｼｽﾃﾑ JTB情報 ｵｰｼﾞｽ総研 C-COM A&I 第一生命情報
構造計画研究所 TG情報 CAC ｷｰｳｪｱ ｲﾝﾌｫｺﾑ 日興ｼｽﾃﾑ JBCC ﾃﾞｰ子中位
━━━━━━━━━━━━━━ Fﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
富士通関西 富士通中部 ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日 菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ 双日ｼｽﾃﾑ NII ｲﾝﾃｯｸ ｿﾗﾝ
ｴｸｻ CEC TKC ﾃﾞｰ子下位
━━━━━━━━━━━━━━ Sﾗﾝｸ(神の領域) ━━━━━━━━━━━━
富士ｿﾌﾄ 大塚商会 旭情報ｻｰﾋﾞｽ ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ ｶﾄﾑ ｺｱ ｼﾞｬｽﾃｯｸ ﾆｲｳｽ
ｿﾌﾄｳｪｱ興業 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ ﾊｲﾏｯｸｽ ﾒｲﾃｯｸ CSC DTS FE NID NSD ﾌｨｯﾄ(FIT)産業

ぼくちんのスーパーＦラン情報系学部のゼミの内定一覧

富士ソフト
東京コンピュータサービス
ＶＳＮ

そして僕はトランスコスモス＼(^O^)／

NECの時価総額が大変だな

>>172
日本ﾕﾆｼｽが２つある不思議！

>>173
なにはともあれみんな決まってよかったじゃないか。

設計やプログラミングが好きなんだが、
ランキングの中で開発に力を入れてる会社ってある？

別にランキングに乗ってない会社でもいいけど。

>>177
富士ソフトとかトランスコスモスとかは凄い力入れてるよ

会社名もださないのに、うちは大丈夫っていってる社員の話鵜呑みにする奴
それは、うちの大学ではSI超人気で倍率やべー、説明会も予約できえね！
ってことを信じるのと同義なんだぞｗ
どの大学だよｗって思うだろ、普通

会社名出しても否定すんだろ
だったら最初からそんな仮定出すなアホゥ

いや、しなくね？

話しっぱなしで一方的に信じろって言われるのを放置ですか？
うちの会社はいい会社、SEでも大丈夫、でも社名は明かせない
じゃあどうやって確かめろと？

2ｃｈってそんなもんじゃん

>>182
そのためにＯＢ訪問という現実があるんだろう？
２ｃｈ鵜呑みにする馬鹿なんてどこにいるんだよ。
２ｃｈとＯＢ訪問、説明会の三つしっかりいけよ、3年

そのOB訪問したくなる会社がわかんねーだろうがよ
星の数ほどあるSIのOB訪問して、あたり引けってか？
SI志望してほしけりゃ会社名出せよ

探せばいい労働環境の会社あるよって嘘こいて学生集めるのがSIの手だからｗ
探してるうちにいつの間にかSEしか受けてなくて手遅れってのがパターン
就職活動失敗と

>>185
おまｗギャグで言ってるのか？
星の数ほどあるようなベンチャーや中小回れなんて口が裂けても言わないわ。
ある程度のランクで、大手の冠がつくような会社を選んで、その中で、
社風やら、給料やら、仕事の範囲で選んで絞って行けばいいだろ？
もはや、そんなもんＳＩに限らず就職活動の基本じゃね？？大丈夫か？おまえ？

独立はやめろユーザー系にしとけという２ｃｈ情報を信じる→ユーザー系を数社回る→当たる

別におまえに志望して欲しくもないけどｗ、上に載ってるＥランク
までだったら、普通のサラリーマンだからその中から、
絞っていけばいいだろ・・・。これがゆとりってやつなのか？？

>>189は>>185

いくら２ｃｈを信じるなっていっても、
ＡランクとＤランクじゃＡのほうが様々な点において優っている・・・・という確率は高いくらいは予想しつつ
上から順にまわっていけばいいんじゃね？
しゅうかつって大変なのよー

上から順に回って自分にあったところを選べばいい。
散々言われてるけど２ｃｈ内で外資は過大評価よ。
その辺も自分で見極めろ。

>>175
分社化するってことだよ

【2009年度SI業界ﾗﾝｷﾝｸﾞ】
━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立製作所 NEC 富士通 NTTﾃﾞｰﾀ SAP Oracle
━━━━━━━━━━━━━━ Bﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(NRI) 日本IBM Accenture 日本HP CiscoSystems
━━━━━━━━━━━━━━ C+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
日本ﾕﾆｼｽ CTC 大和総研(DIR) ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ 日本総研
━━━━━━━━━━━━━━ C-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
NSSOL NTTｺﾑｳｪｱ ISID みずほ情報総研
━━━━━━━━━━━━━━ D+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
SCS 日立ｿﾌﾄ 日立SAS Fsas 富士通FIP ITﾌﾛﾝﾃｨｱ JEIS 都築電気 ATS
ﾆｯｾｲIT 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ ｿﾆｰGS 農中情報 MKI JRｼｽﾃﾑ ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ
NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ
---------------------------- D-ﾗﾝｸ ----------------------------------
日立情報 DENSA NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ 京ｾﾗｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ FJB Fsol 松下電工IS 東芝情報
CSK 三菱東京IT 三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ 住信情報 NECｿﾌﾄ NEC-NEXS ｲﾝﾃｯｸ
三井住友海上ｼｽﾃﾑｽﾞ 損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ 丸紅情報 ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ みずほﾄﾗｽﾄ JRI-SOL
UFJIS NEC情報ｼｽﾃﾑｽﾞ TIS NTTソフト ﾃﾞｰ子上位 関電ｼｽﾃﾑ 中電CTI 数理計画
━━━━━━━━━━━━━━ Eﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立ﾋﾞｼﾞﾈｽ NECST 富士通BSC UFJ日立 さくら情報ｼｽﾃﾑ 中央三井IT 東芝Sol
住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ 明治安田ｼｽﾃﾑ ｾｿﾞﾝ情報 ﾘｺｰﾃｸﾉ JFEｼｽﾃﾑｽﾞ　NECﾈｯﾂ
全日空ｼｽﾃﾑ JTB情報 ｵｰｼﾞｽ総研 C-COM A&I 第一生命情報
構造計画研究所 TG情報 CAC ｷｰｳｪｱ ｲﾝﾌｫｺﾑ 日興ｼｽﾃﾑ JBCC ﾃﾞｰ子中位
━━━━━━━━━━━━━━ Fﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
富士通関西 富士通中部 ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日 菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ 双日ｼｽﾃﾑ NII ｲﾝﾃｯｸ ｿﾗﾝ
ｴｸｻ CEC TKC ﾃﾞｰ子下位
━━━━━━━━━━━━━━ Sﾗﾝｸ(神の領域) ━━━━━━━━━━━━
富士ｿﾌﾄ 大塚商会 旭情報ｻｰﾋﾞｽ ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ ｶﾄﾑ ｺｱ ｼﾞｬｽﾃｯｸ ﾆｲｳｽ
ｿﾌﾄｳｪｱ興業 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ ﾊｲﾏｯｸｽ ﾒｲﾃｯｸ CSC DTS FE NID NSD ﾌｨｯﾄ(FIT)産業

特に制約ないのに、いろんな業界のいろんな会社から選ばない
なぜかIT業界のSIしか受けない、それがSI内定者
普通の就活生は自分の志望会社を、いろんな業界と比べる
対してSI内定者は、IT業界の中でだけの序列を考える、比べるとしても出てくるのは小売り、外食よりはマシ
SI内定者は、同学歴の連中と比べると明らかに負けてるのに、下位SIよりはマシというのが心のよりどころ
同じ大学の友達に、内定先告げたとき、おめでとうより先に、大丈夫？と心配されてしまう
あってる？

SE志望で就職活動中なんですが情報関係の資格をまったく持っておりません
今からTOEICと一緒にがんばろうと思うのですがまずどれからとったほうがいいですか？

>>196
適当なエクセルマクロ作れるほうが大事
適性もある程度わかるし
資格はその後
適性かなり大事
毎年こんなはずじゃなきったって新人が沢山いる

アルコール、飲むほどに脳が縮小＝米研究

　［ワシントン　１３日　ロイター］
　アルコールを飲めば飲むほど脳が縮小するという研究結果が１３日、明らかになった。
米マサチューセッツ州のウェルズリー大学のキャロル・アン・ポール氏が率いる研究チームが、神経学の専門誌「Archives of Neurology」で発表した。
　研究チームでは、適量のアルコールにより加齢によって進む脳容積の減少を食い止めることが可能かを検証しようとしたが、結果は不可能だったという。
　同研究によると、生涯にわたって酒を飲まなかった人々が最も脳容積の減少が少なかった。
続いて、過去に飲酒していたが今は飲まない人々、現在適度な飲酒をする人々、現在大量に飲酒する人々の順で、脳容量の減少の割合が少なかった。
　これまで、多くの研究によって適度の飲酒は心臓に良いとされてきた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081014-00000840-reu-int

>>195
俺の場合はあってない。
製薬、銀行、信託、証券、メーカーとか、まーまー色んな業界と企業を受けたけど、結局趣味に走っちゃったかな・・・
まわりは地銀が6〜7割、俺は就職板的には偏差値58のSIerだから、学歴的にはそれなりに勝ってるっぽい。
さすがに一部の優秀な奴らの国�T、日銀に比べられると明らかに負けだけどｗ
同じ学部の友達に内定先告げたら、とりあえず冠のおかげで、おめでとーとは言われる。
仕事の内容言うと大体微妙な顔されるから、裏では「SEｗｗｗｐｇｒｗｗｗ」とかひどい評価にされてそうだがなｗ
逆に情報系他学部の知り合いに内定先言うとスゲーって言われる。なんだこれ・・・

まー人によるんじゃね？情報系の学部の人だったら、そういう人もいるかもしれないね。

>>196
就活だけを見るなら資格はなくても別にいい。内定後に教材送られてくるんだぜｗ
入社後を考えるなら>>197が正論。

>>199
どこの偏差値58だよ

文就B級スレでつ＞＜

商社落ちやメガバン蹴りが多いのは確か

>>195の発言は適当すぎる

>>201
みずほ情報総研乙

懇親会でメガバン蹴りがいたのはびっくりした。

俺はメガバン蹴りユーザ系だ
地域職蹴りだけどね
結局最後は自分がやりたいことがやれるとこに走った
文系だけど中学のときから情報科学部とか入ってたし

１億５０００万円は手取り３００万×５０年と同じです。
今回のオータムジャンボには必ず当たる夢を見ました。
これが人生で最後の宝くじ購入になります。

>>205
｢中学の情報学科いってたから｣程度でSE大丈夫だと思って入社したら死ぬぞ？
大学学部卒(院はしらん)までで学ぶ内容なんて薄すぎ、分野違いでほとんど役に立たん

馬鹿が

>>207
プログラマやるんじゃないし、客との折衝がほとんどだろ

大学で習うことは広く浅くで役に立ちにくいが、
土台がある分すこしは幸せかもしれない
ただ最初から過度に期待される分、期待はずれだったときの立場は危うい


うちの同期の情報系はまさにソレ

ある程度好きなようにシステム作りたいなら発注側にいくのがいい
SIは所詮その意向を汲み取りいかに実現するかの工夫でしかない
高学歴SEが、高卒公務員とかの曖昧仕様で地獄みるのがこの業界

情報系だったら、単位取得のために基本言語のjavaやらＣやら強制的に
いじくってるんだから、分野違いとかねーよ・・・。
どの分野でもjavaかCだよ、何言ってるんだろ。。。、

富士通中国システムズって富士通関西や富士通中部と同じランクに入る？
てか何で富士通関西ってこんなに低いの？

>>212
でっかい釣り針だな

>>213
富士子は2chじゃ基本ブラック扱いだからな

ユーザー系はITの中でも管理側だからプログラミングなんかしないよ。
入社2〜3年のPG時代にやるだけ。
最近はユーザー系もコンサルに力入れ始めているから、目標は提案型SEって感じだな。

>>216
ゼロから企画を起こすのは親会社
子のSEはそれをうまいこと形にするだけ
なのにSIは提案型とかいっちゃってんのw
それは改善だから
そんな経験評価されないよ

入社2〜3年のPG時代って。学生はホント話を鵜呑みにするのな。
2〜3年で仕事を割り振るだけの立場にいける人なんて一握りどころか…

14時に書き込みする人が「学生は」ってｗ

有休だよ。
こんなとこにいる時点であちゃーって感じだけど、懐かしくなってふと見ちまったよｗ

やっぱ独立系がいいよな

システムメンテの為に連休は出社
そして今振替休日
確実に友達は減ったな

文系（主に法学）がIT業界に入るとしたらどんな所が向いていると思う？

独立系

結局アレだ。ﾍﾞﾝﾁｬｰに就職が最強

有給とって２ｃｈワロタｗ

>>223
入らない

>>223
法学部なら普通に良い会社行けるだろ

>>223
なんでわざわざSEになんてなろうとするの？
学歴低いならしょうがないだろうけど
面接自信ないの？サークルは？バイトは？

情報処理の難関資格を目指すよりも公務員試験が良いです。
公認会計士や税理士や行政書士よりも市役所です。
私はＳ○○を退職して公務員になります。

ＳＡＰ

ボブサップ！

ＳＣＳ.

法学部って司法試験受からなかったらヤバいよな。
旧帝なら大手企業に行けるけど、良く分からない私大の法学部は痛いよ。
SEに逃げたい気持ちは分かるが、ITも情報、理工、経済までだな。
数学全くやらない学部じゃ、入社後厳しいんじゃないかい？
せめて通信（ケータイやNTT系列）にしときなさい。

情報系企業が入りやすいって言うが実質1倍切ってんだぜ

>>235
上から下までの平均だろ
誰が下の下請けになんぞ行く？
ITでも上はつまってる。それでも、他業種よりは入るの楽だが

金融は楽すぎてワロタけどな

ＮＴＴグループ2010年卒ランキング【確定最新版】

神　日本電信電話�梶iNTT持ち株）
63　NTTドコモ
62　NTTデータ
61　NTTコミュニケーションズ
60　NTT東日本 NTT西日本
59　NTT都市開発
58　NTTファシリティーズ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝早慶以上妥当ライン＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
57　NTTコムウェア
56　NTTエレクトロニクス NTTデータ経営研究所
55　NTTビジネスアソシエ NTTロジスコ
54　NTTデータシステム技術 NTTデータジェトロニクス NTTソフト
53　NTTデータネッツ NTTデータセキスイシステムズ NTTデータシステムズ NTTデータウェーブ
52　NTTファイナンス NTTアイティ NTTPC NTTデータソリューション ドコモモバイル NTT-AT
　　 NTTPCコミュニケーションズ NTTデータクイック
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝マーチ妥当ライン＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
51　NTTデータテクノロジ NTTインターネット ドコモシステムズ
50　NTTデータシステムサービス ドコモテクノロジ NTTビグソル NTTデータサイエンス
49　NTTデータフロンティア ドコモサービス ドコモエンジニアリング
48　NTTデータフォース NTTデータビジネスブレインズ NTTデータスミス
47　NTTデータCS NTTクオリス NTTデータ三洋 NTTデータクリエイション
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ニッコマ妥当ライン＝＝＝＝＝＝＝＝＝
46　NTTデータSMS NTTデータイントラマート NTTコムテクノロジー NTTデータソフィア
45　NTTデータフィット NTTソフトサービス ドコモサービス NTTデータアイテック
44　NTTソルコ その他ドコ子 その他デー子
43　NTT-ME NTTネオメイト
42　ME子 ネオ子
〜41　その他グループ会社

法学だったらNTT系列狙いでOKだな。KDDIも源流はNTTだから良いと思うが、
ソフトバンクはやめた方が良い。

１０月２４日（金曜日）に１億５０００万円が手に入ります。
あと８日で私も億万長者です。ミリオネアですよ。

日立グループのランクもよろしくお願いします。

>>241

45　日立
30　その他系列

ワロタｗ理系にとってはまぁそんなもんかも試練

２００８年１０月２４日金曜日にオータムジャンボ宝くじで、
一等１億５０００万円が手に入りました。嬉しいです。
これでもう一生働かなくて利息と投資と貯金を崩して生活が出来ます。
今の会社もこのお金に当たることによって３月３１日付けで退職します。
モナコのアパートを買ってバングラデシュで暮らします。

51 ドコモシステムズ ←これは何気にユーザー系だよな

2008年度最新SI(IT)業界平均年収ランキング
4307 野村総合研究所　　　　　　　　37.0歳　1173万円
4716 日本ｵﾗｸﾙ　　　　　　　　　　　　35.7歳　917万円
8056 日本ﾕﾆｼｽ　　　　　　　　　　　　41.4歳　840万円
2327 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　　　　　　　 37.0歳　811万円
4812 ＩＳＩＤ　　　　　　　　　　　　　　　　36.5歳　811万円
6702 富士通　　　　　　　　　　　　　　 40.7歳　809万円
9613 ＮＴＴﾃﾞｰﾀ　　　　　　　　　　　　　35.8歳　807万円
4340 ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ･ﾃｸﾉﾛｼﾞｰ　　　　　　　 31.5歳　788万円
4768 大塚商会　　　　　　　　　　　　　35.7歳　768万円
4739 伊藤忠ﾃｸﾉｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　　　　　35.8歳　756万円
4283 松下電工ｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝｼｽﾃﾑｽﾞ 37.0歳　755万円
3798 ｳﾙｼｽﾃﾑｽﾞ　　　　　　　　　　　　34.1歳　750万円
8092 富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑ　　　　　　39.8歳　750万円
6501 日立製作所　　　　　　　　　　　 40.0歳　747万円
4722 ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ　　　　　　　　 32.3歳　741万円
3762 ﾃｸﾏﾄﾘｯｸｽ　　　　　　　　　　　　33.3歳　736万円
7518 ﾈｯﾄﾜﾝｼｽﾃﾑｽﾞ　　　　　　　　　35.3歳　725万円
9719 住商情報ｼｽﾃﾑ　　　　　　　　 36.3歳　721万円
9640 ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑｽﾞ　　　　　　　37.4歳　717万円
9737 ＣＳＫﾎｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞｽ　　　　　　　38.3歳　708万円

大塚商会悪くないじゃんｗ

すげー！曲がって見える！

高給だらけだな
泣きそうだ

やっぱNRIに行きたいなー、もしくはアクセンチュア。。。

いくら平均年収高くても離職率高かったら意味ないよ

ユニシスですね、わかります

いや、野村

野村はなんだかんだ言ってプロパーの待遇はいいよな
中途は酷いけど

ユニシスは熟年層が平均年収をかなり底上げしてるとなんどいえば・・・・

ユニシスって今でも離職率あんな高いん？

うん

>>256
2007の情報だと３年後離職率２２．１％って出てるな
大塚商会の２３．１に届きそうだぞｗ

離職率が高いから生き残る奴は少なく必然的に高給になるんだよ
離職率が低いとみんな生き残るから必然的に薄給になるんだよ

野村総合研究所って本当にＳＩ（ＩＴ）企業か？
ちょっと種類が違うような気がするんだけど

大体はSIだろ

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20081014-00000001-voice-pol

最近よく野村総合研究所の人がサブプライムの問題について答えてるし
ニッセイ基礎研究所みたいなことを中心にしてるんじゃないの？

ＮＴＴデータとかとは別物に感じたんで

シンクタンク部門なんて売上のごく一部にしか貢献してないよ

そうなんだ

純粋シンクタンクなんてＭＲＩ三菱総研ぐらいだろ。
総研なんて付いてても８割ＳＩだよ。
必要ないからな、シンクタンクって実際。コンサル頼むなら、外コン
に依頼するし、ペーパー書くだけの人たちなんて基本的にいらんよ。

>>262
みたらクーじゃねぇか。エセエコノミストだよ。ざけんなNRIのシンクタンクは死んでるも同然
コンサルとシステムだけと思って間違いないよ。日経とかで民間シンクタンクの経済予測もNRIはださないし。
なにより野村證券金融経済研究所があるし

>>265
あとはみずほ総合研究所

119 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2008/10/17(金) 18:46:23
激務でいいから稼ぎたかったのにNRI落ちたorz
金融がいいから灰汁はさけてみずほ情報にしちゃった

>>267
これお前だろ

>>259
ということは野村総研は高給だけど離職率は高いってことか
離職率低くてしかも高給なバランス取れたＳＩ企業のトップはどこだろう

>>268
んっお前すげぇな

大和総研の5年目の社員と話した。別に仕事ができるのと資格保有してるのとは関係ないとは
思うけど、五年目ならソフトウェア開発くらいとっとけよとおもったしだいです

5年目ならソフ開なんて取らずに
アプリやPM狙ってるんでないの

3年目以内ならソフ開もいいと思うが、5年目にもなってソフ開目指すのは単なる道楽だろ

バイロン総研はどう？

イイと思うよ！！！！！！！！

採用が18歳〜なんてすばらしい会社だ！

情報系でも理系でもない文系はなんでSE目指すのかな〜

情報系でもない理系が目指すのと同じような理由じゃね

理系は専門と沿う就職先がなければSEにならざるを得ないみたいな感じ
でも文系は就職先選びたい放題なんだから、わざわざSEになんてならなくても・・・

理系の就職に専門とかあんまり関係ないんだけど、お前理系じゃないか就活したことないかのどっちかだろ

理系は理系であることに価値があるって感じだけどー
工学部とかならともかく、理学部って微妙な扱いだよね

工学部が雑理系なら
理学部は純理系だからな
純なものは社会に染まりづらい

単に実用性がないっていえよ

実用性がない

単に実用性がない

マンコに実用性はない

ほらよ
http://nishioka-blog.com/2008/07/it_1.html
ITは他業界と比べてマシだっていう統計資料ｗ

【2009年度SI業界ﾗﾝｷﾝｸﾞ】
━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(NRI) 日本IBM Accenture SAP Oracle
━━━━━━━━━━━━━━ Bﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立製作所 NEC 富士通 NTTﾃﾞｰﾀ 日本HP CiscoSystems
━━━━━━━━━━━━━━ C+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
日本ﾕﾆｼｽ CTC 大和総研(DIR) ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ 日本総研
━━━━━━━━━━━━━━ C-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
NSSOL NTTｺﾑｳｪｱ 日本ﾕﾆｼｽ ISID みずほ情報総研
━━━━━━━━━━━━━━ D+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
SCS 日立ｿﾌﾄ 日立SAS Fsas 富士通FIP ITﾌﾛﾝﾃｨｱ JEIS 都築電気 ATS
ﾆｯｾｲIT 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ ｿﾆｰGS 農中情報 MKI JRｼｽﾃﾑ ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ
NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ
---------------------------- D-ﾗﾝｸ ----------------------------------
日立情報 DENSA NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ 京ｾﾗｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ FJB Fsol 松下電工IS 東芝情報
CSK 三菱東京IT 三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ 住信情報 NECｿﾌﾄ NEC-NEXS ｲﾝﾃｯｸ
三井住友海上ｼｽﾃﾑｽﾞ 損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ 丸紅情報 ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ みずほﾄﾗｽﾄ JRI-SOL
UFJIS NEC情報ｼｽﾃﾑｽﾞ TIS NTTソフト ﾃﾞｰ子上位 関電ｼｽﾃﾑ 中電CTI
━━━━━━━━━━━━━━ Eﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立ﾋﾞｼﾞﾈｽ NECST 富士通BSC UFJ日立 さくら情報ｼｽﾃﾑ 中央三井IT 東芝Sol
住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ 明治安田ｼｽﾃﾑ ｾｿﾞﾝ情報 ﾘｺｰﾃｸﾉ JFEｼｽﾃﾑｽﾞ　NECﾈｯﾂ
全日空ｼｽﾃﾑ JTB情報 ｵｰｼﾞｽ総研 C-COM A&I 第一生命情報
構造計画研究所 TG情報 CAC ｷｰｳｪｱ ｲﾝﾌｫｺﾑ 日興ｼｽﾃﾑ JBCC ﾃﾞｰ子中位
━━━━━━━━━━━━━━ Fﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
富士通関西 富士通中部 ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日 菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ 双日ｼｽﾃﾑ NII ｲﾝﾃｯｸ ｿﾗﾝ
ｴｸｻ CEC TKC ﾃﾞｰ子下位
━━━━━━━━━━━━━━ Sﾗﾝｸ(神の領域) ━━━━━━━━━━━━
富士ｿﾌﾄ 大塚商会 旭情報ｻｰﾋﾞｽ ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ ｶﾄﾑ ｺｱ ｼﾞｬｽﾃｯｸ ﾆｲｳｽ
ｿﾌﾄｳｪｱ興業 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ ﾊｲﾏｯｸｽ ﾒｲﾃｯｸ CSC DTS FE NID NSD ﾌｨｯﾄ(FIT)産業

>>287
やめて！ITは環境最悪のままでいさせて！

>>287
1. 日本のIT業界は日本の他の他業種に比べ、賃金など労働条件面では恵まれており、
それなのに「自分たちは泥に塗れている」 というラウドスピーカーが多い事

2. その意見を見た学生が真に受けて 「日本IT業界は本当にひどいところだ！」と認識し、
比較的余裕のある時間を元に新たなラウドスピーカーとなって「日本IT業界はひどいところだし、それをもっと直視すべき」などとイメージベースで言い出している。

3. その流れをみた@ITが、おそらくアクセス数稼ぎのために「日本IT業界は本当にひどいところだ！」という記事をアップし、
はてブユーザの大半を占めるであろう学生がはてブなどを通じ「ああやっぱりね」というイメージを持ち、結果業界が人材確保に苦しむ事になり、
結果として日本IT業界が本当にひどいことになりそう。



まさに２ちゃんの状況ｗｗｗ

★★★【2010年度ＩＴ業界ランキング表】★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Sﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
74 IBM（東京基礎研究所）
72 [Google] NTT研究所
━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
69 [Microsoft] [Oracle]
68 野村総研(NRI) 日本IBM NTTdata [accenture]
━━━━━━━━━━━━━━ Bﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
67IBMﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙ(IBCS) [SAP] [BearingPoint] [Cisco]
66 [hp] NEC 富士通 ｱﾋﾞｰﾑ 日立製作所
━━━━━━━━━━━━━━ Cﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
65 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ [Sun] 大和総研 日本総研 日本ﾕﾆｼｽ みずほ情報総研
64 電通国際(ISID) 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 伊藤忠ﾃｸﾉｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(CTC)
63 住商情報(SCS) 大和総研ﾋﾞｼﾞﾈｽｲﾉﾍﾞｰｼｮﾝ NTTｺﾑｳｪｱ
━━━━━━━━━━━━━━ D+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
62 日本総研ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾆｯｾｲ情報ﾃｸ(NIT) ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ
61 JR東日本情報ｼｽﾃﾑ(JEIS) 沖電気 NECｿﾌﾄ(NES) 農中情報ｼｽﾃﾑ
60 三井情報(MKI) 富士通FIP 日立ｿﾌﾄ(HSK) Fsas NYKｼｽﾃﾑ総研 ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ
---------------------------- D-ﾗﾝｸ ----------------------------------
59 日立SAS 日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ NECﾈｸｻ [NCR] 富士通ｼｽﾃﾑsol JRｼｽﾃﾑ ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 東京三菱IT ATS
58 ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑｽﾞ ｵｰｼﾞｽ総研 日立電子ｻｰﾋﾞｽ(DENSA) 三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ 日興ｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘ
ｻｲﾎﾞｳｽﾞ ｷｬﾉﾝｿﾌﾄ ﾃｸﾉｽJAPAN ﾆｺﾝｼｽﾃﾑ ﾘｺｰｿﾌﾄｳｴｱ NTTｿﾌﾄ ｼﾞｰｲｰ横川ﾒﾃﾞｨｶﾙｼｽﾃﾑ TIS
富士通BSC NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑ技術 都築電気 日本情報通信(NI+C) NTT-AT 東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝ
富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑ(FJB)

つか、これって何のランキングなんだ？

すごいぞランキング

>>292
大昔の誰かがたいした根拠もなく作って、
その後毎年無知な学生が適当な妄想を元に上下させ続けてきただけの代物
一部の企業名一覧とでも思っとけばOK
ランクには大して意味はありません
±3ランクくらいだと思っておくと幸せ

NTTデータの給料の安さ。ひどいね

>>287
きったねぇレイアウトのページだな

何故IT業界がひどいというラウドスピーカーが内部に多いのか？

これは「独立系のある一つの特殊な事例において」過労死が頻繁に起きている！大変な現場だ！
という状況がニュースになり噂になりして伝染していき、いわば見せしめのように使われている
これは実にまことしやかであり「実際の現場でもたびたびそんなことが起こっている」と
錯覚するほど信憑性が高いと思われている　ことを利用したものだ。


このようなことを行う理由はただ一つ。このような事例を挙げることにより
国家的に「残業はマズイ！IT業界の改善が必要だ！」と思わせて
「他大多数の普通の企業」の労働環境の底上げを狙っているのだ。

だから黙ってろよお前らｗ

SEとかなろうとしてる奴に言っておくぞ。悪いこといわないからやめとけ。
火のないところに煙は立たず、だ。

いいな？忠告はしたからな。

システムエンジニアに関してはWikipediaの項が結構まとまってていい
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%8B%E3%82%A2

>>287
はてなブックマーク - 「IT企業はほんとに泥のように働かされるのか」――東大でイベント ? ＠ITにて

carrotsword carrotsword 主役がいないじゃあありませんか

sirobu sirobu 仕事 なんか上流工程ばっかり。一番人の多い二次受け以下はここに出てないわけで。

stonife stonife 仕事 ええと、これはどこのIT業界？

sonosonosono sonosonosono it業界, 仕事 下請けじゃない会社の面々ばかりじゃん。本当は下請けとかの方が遙かに多いはずなのに・・・

hiby hiby work きたないさすがSIerきたない。

naga_sawa naga_sawa it業界 パネリストが大手の人ばっかりであてになんない。


ちょｗｗｗｗグラットンﾌｲﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>298
むしろ煙の立ってない業界を教えてくれ
私大職員？

煙立ってたほうが鎮火しやすい罠

銀行・信金・生保・損保・メーカーは煙が立ってるな
全く就活で見なかったからわからないんだけど商社とか大丈夫？激務高給ってイメージで

だからそれはイメージであって、実際の現場は拍子抜けするくらいのんびりしてる
恐れおののいて入社してみたら「あれこんなぬるくて大丈夫なの？」とびっくりするくらいだから
親がしっかりしてるところなら大体どこも大丈夫だよ
独立系の孫請け曾孫受けそれ以降の塵芥な零細企業ならば、風が吹けば吹っ飛ぶから危ないし現場もヤバイけれど、
大多数の企業は大丈夫

そう、大丈夫
大多数の大企業なら客先常駐

親がしっかりしてる少数の企業だったら、そのうちの大多数は大丈夫。

■□エレクトロニクス業界(半導体・電子部品メーカー)就職ランキング2007暫定□■

70　(外資本体)
━X━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
64　ソニー TI
63　松下電器*
61　シャープ　
━S━━━━━━━━━━[旧帝・早慶妥当ライン]━━━━━━━━━━━━━
60　三菱電機　ルネサス　Freescale
59　東芝* 　富士通　エルピーダメモリ
58　オムロン　リコー　ＴＤＫ
57　ＮＥＣｴﾚ*　セイコーエプソン　Spansion　Micron 村田製作所
56　日立GST　SanDisk 　浜松ホトニクス　ザインエレクトロニクス　日本フィリップス(営業)　●キーエンス　
━A━━━━━━━━━━[駅弁・マーチ妥当ライン]━━━━━━━━━━━━
55　●京セラ　アルプス電気　富士電機*
53　▲ローム　太陽誘電　新日本無線　ミツミ電機　スタンレー電気　日亜化学
52　▲沖電気工業　NECトーキン　サンケン電気　イビデン　ホシデン
　　東光　シチズン電子　ヒロセ電機　セイコーインスツル　カシオマイクロニクス
━B━━━━━━━━━━[私大・Fラン妥当ライン]━━━━━━━━━━━━━
51　●日本電産　ＫＯＡ　オリジン電気　スター精密　日本ケミコン
　　ＦＤＫ　三社電機　コーデンシ　日本インター　ニチコン　エルナー
50　☆大手の子会社[天下率：F＞Sanyo＞P＝N＞＞Sony＞T]
━C━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
48　☆三洋電機　
40　★半導体エネルギー研究所

*カンパニー企業（本体と同待遇）
▲半導体ブラック企業 / ●電子部品ブラック企業 / ☆やめとけ

大手がましなのは給料だけで、労働環境が悪いのはかわらない
そもそもじゃあ下流の最悪労働環境にいる連中を使ってシステム構築しなくちゃいけない立場なのに、楽できるなんてありえない

>>308
2ちゃん辞めた方がいいよ
リアルで先輩とかと話してみな

情報系学部だけど、リアルで先輩の話し聞いたらSEになろうなんてこれっぽっちも思わなくなるよｗ

俺はデータに入った先輩の話聞いてSEになるのやめたw

NE目指してるんだけど、CTC・ネットワン・ネットマ辺り受けたらいいのかな？

>311
なんで？

>>313
若手社員は官庁やNTT本体からの(ITを全く知らない)天下り社員に振り回されるだけだから。
マターリというのはそういう特権者だけで、普通の社員は普通に激務。
しかも下らないプロジェクト(年金システムが代表)が多くスキルが身につかないので
転職しても高給は期待できないらしい。

ユーザー系が一番だな
外販なし、転勤なし、上流工程のみ
親が業界トップで資本も100％

>>314
他のSIerの会社はそれに当てはまらずに、激務じゃなくてスキルもついて転職しても高給で・・・・
って条件だと思ってるならﾄﾞﾝﾏｲｗｗｗ

>>314
話聞くまではデータはまったりだと思ってたのか？ｗ

データがまったりとか思ってるやつこのスレ見てたら居ないだろｗ

鬱（長期休職者）が一番多い業界と聞いたけど

ハイリスクローリターン、それがSI

とりあえず、SI業界より全てが優ってる業界挙げていこうぜ。
散々SIﾀﾞﾒ絶対ﾀﾞﾒ言ってるけど、全てが優ってる業界ってそんなにおおいのか？

どぞ↓

７Ｋだから

>>316
A and B の否定は (not A) or (not B) だぞ。
ITに興味あるなら命題論理の基礎くらい勉強しような。

>>323
どれか一個でも当てはまってなかったら、他がどんなに酷い現状であっても納得できるの？
そんな細かいこと指摘してる暇があったらSIより待遇いい業界挙げてみたら？

だいたい営業や開発もこれだって言えるスキルなんて無いだろうに

>>423
なんだかお前痛いな…

論点ずらしに必死だな
データ内定者か？

ほとんどの内定者はこんなトコ見ないよ

製造系ユーザ系一年目だが、ほとんど会社で雑談してるだけで給料もらえてる・・・
意気込んで入社したのに、こんなにぬるくていいのか、会社の資金繰り大丈夫かと心配するくらい
先輩も結構おおらかな感じで、しょっちゅう喫煙室行ってるしデスクで茶飲んでるしあくびしてるし
こんなんで給料もらっていいのかっていう罪悪感ありまくる

>>329
企業名出しちゃいなよ

>>329
危機感持ったほうが良くないか
そんなんじゃ、いつ親会社に捨てられるかもわからん

ちなみに資本金出資元は2つに別れてる
大本の親が40％、最大手SIが60％
ちなみに外販もちょっとだけ（18〜20％くらい）やってる
たぶん今は暇な時期なんだと思うけど
研修半年もあって、毎日定時に帰ってたから、周りの人がどんな感じで仕事してるかあんまり知らんかった
俺は今は内販配属、こないだ配属されたばっかりだ
ちなみに納期前とか忙しいときはそこそこ忙しいかも
でも請負契約した会社のITドカタこき使って、自分はマネジメントするだけ・・・
就活成功したとガチで思った

ちなみにグループウェアも全部自社開発だしERPとかMRPとか勤怠管理のパッケージも売ってるし、ASPの保守運用で結構儲けてるから大丈夫だと思う

そんなパッケージなんてもって数年
すぐリストラ

まじすか
一応元をたどれば設立40年、平均年齢39歳、3年後離職率0%なのだが・・・

就職板で書く内容か？

こいつ大手子会社スレにもいたよ、妄想癖があるから許してやろうよ

>>329
EXAかと思ったが、違うよなぁ。
それにあそこいい会社だけどもうすぐ合併されちゃうしね。

製造系でいいとこってどこだろう。

>>323
覚えたての知識を使ってみたかったんだね。
昨日当たりに基本情報の試験あったらしいけど、受かりそう？

>>339
俺は文系だけどソフ界受かったよ

>>337は現実を知らないブラック大手内定者が嫉妬ｗ

>>332
ITF乙

>>342
データとどっかの資本と思ったがたしかにIBMもありえるな

>>340
文系でこの業界とか、その時点で

理系でこの業界の方がダメじゃね

結論：
どっちもだめ

真性ＤＱＮしか生き残れない

ジャストシステム死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081020-00000055-zdn_n-sci

この業界に嫉妬なんかするかよw

327 名前：名無し検定１級さん 投稿日：2008/10/20(月) 23:56:37
受験料収入４０００万円か。割に合ってるのかな？

328 名前：名無し検定１級さん 投稿日：2008/10/21(火) 00:02:45
記述も多いくせに受験料安すぎ
よく採算取れてるな

331 名前：名無し検定１級さん 投稿日：2008/10/21(火) 00:11:16
>>327
運営費交付金が51億円らしいよ
試験手数料は29億円

ttp://www.ipa.go.jp/about/ipajoho/pdf/2007_financial.pdf

333 名前：名無し検定１級さん 投稿日：2008/10/21(火) 00:14:23
>>331
情報処理技術者試験業務費が２０億円だから黒字って事か。
すごいな。

334 名前：名無し検定１級さん 投稿日：2008/10/21(火) 00:18:42
有価証券を２５０億円も持っていて、利息だけでも４億円か。
間隔がおかしくなりそう。

選挙のバイトしたら日７万もらえた

こういうマッタリ企業はもっともっと評価されるべき！！
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1150859249/
最新のレスにも注目

ランクが上であるほど、外国人の社員が多い希ガス。

「コンサルではなくITエンジニアを選んだ理由」読んでてまぁ内容は普通だけど
京大院卒でかなりイケメンだと思いました
http://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/rensai/insei/01/01.html

そら見た目いいのを出すだろうに。
こんなん載せてる時点で野村は外コン意識しすぎ。

しかしギョロ目でキモイな

環境と聞くとうさんくさいと思うのは俺だけなんだろうな

NRIで流通といえばセブンイレブンいい気分かなぇ

>>354
>最初のうちは、ついていくのも大変でした」（山下氏）。しかし時間的な余裕はあったという。
>野村総合研究所では、できるだけ残業を行わずに余裕を持って働く「スマートワークスタイル」を励行しているのだ

この部分は嘘か研修のうちだけだろwwwwwww

京大卒の頭をお前のFランと一緒にしてやんなよ

野村もイメージ戦略に必死だなw
@ITにいくら金を払ったのだろうか

>>359
励行するだけなら簡単だ。
実現出来てなくてもいいんだから。

>>354
連載第1回だからこれからも続くかな。どんどん出してほしい

「大学院生注目！ 就職先の選び方」 だっておw
SI業界離れが最も激しいのは高学歴理系なんだよな
技術を理解できないアホ文系ほど「大切なのはお客様の立場でビジネスを考えること。
技術屋は木を見て森が見えないからダメだ」な〜んてことを言って出世する業界だもんなw

30歳から情報工学を大学1年から6年間、 修士までやっても 就職は大丈夫でしょうか？

>>365
んなことまだ一度も社会にでたことのない漏れ達にわかるわきゃない。

住商情報と富士通ビジネスなら総合的にどっちが良い？

>>367
さあ・・・自分の感覚で「合う」方を選んでください。
どっちも財務状況とかはグリーンだろうし。

グリーンってなんだよｗｗｗｗｗ

>>369
かの「グリーンねえさん」のように、ヤバいってことじゃね？

７Kとかの労働環境は、アサインされるプロジェクトによるので会社選びはあんま意味無い

ＮＴＴコムに入りたいけど理系の院なら入れますか？

くっくっく・・・今年の就職を去年のそれと同じと思わないことだ
まず企業が数を絞ってくるだろうし、例年以上に滑り止めとしてこの業界を受ける奴が増えるだろうな

ITに関してまったくの初心者なんですけど
どこの企業なら大丈夫ですか？

しぼうりゆうがいえなきゃどこにいってもだめなのれす^p^
したうけどくりつけいでもいってろぷげらｗｗｗ

Cラン以上の企業で滑り止めとか高学歴じゃないと無理だろ

NSSOLとか殆どの奴は滑り止めじゃないのか？
協定破って早期に採用してるし、練習で受けてメーカー系入ったら蹴るってパターンが多そう。

（株）ＣＳＫホールディングス株価（10月23日）＝807円！！！
前日比−100円！！！

ストップ安で807円
他のストップ安銘柄に比較しても、ひどい。（売り気配が5倍！）

この２日間で100億円の資本が溶けてる。
相当やばいんじゃないかと思う。

>>377
NSSOLは名目上は一応協定を守ってたよ
４月前にも実質的な選考があったから叩かれてたけどｗ

>>364
そんかわり大学院卒文系が殺到する予定です

>>378
あの発行済み株式の値段が下がっても資本金は1円たりとも減りませんが。
自社株もってるなら評価損はでるけど

ＮＳＳＯＬと電機メーカーだったらＮＳＳＯＬに行くわ

この業界30定年って本当なんでしょうか？

うんそうだよ



とでも言えば信じるの？

ソニー＞＞松下＞＞＞＞＞NSSOL＞三菱＞＞＞＞＞＞NHF

ソニーは数年前まで倒産寸前だったじゃないか。ブルーレイに助けられたようなもんだろ。
松下（古い）。パナソニックは配属先による。パナソニックなんちゃらになるね。
そもそもSIじゃないし。

>>383
お前の理屈だとこの業界に30歳越えはいないってことだな
20代で世の中のシステム全部動かしてるのか
この業界も相当底が浅い薄っぺらいもんなんだな
驚いたぜ

NSSOL（笑）

ソニー松下だったら納得だな

ソニーも松下も円高で大変だけどな。

やっぱＮＴＴ系が最強だろ。

NTT系の安定はすごいけど、仕事はつまらんぞ。やめとけｗ

デー子だと定年まで勤められる？

>>393
>>387の言うとおりでございます。

>>393
40年後の業界情勢なんて誰にもわからん
5年で激震がはしる業界なんだから
ビッグバンを8回乗り越えられるか？とか質問するのと同じようなもんだ

この時期になると10年度が動き始めるんだな

「◯◯はどうですか？」
「◯◯と△△はどちらがいい？」
「Ｘﾗﾝ大学なんですが、どこら辺で妥当ですか？」

こういう質問が増えると府と思う。

>>396
先輩早く卒業してください

就職活動に自信ないならSEは最適
文理不問、資格不問、大量採用
就職弱者の受け皿

正確には下位SEだな

高偏差値の受け皿が上位SI
偏差値の無駄使い

上位SIでも文理不問だからな
東大で情報系勉強してきたやつと、早慶文系で遊んでたやつが同じ扱い
そら情報系はやる気なくすわ
他の理系職で文系と同じ扱いされるのあるか？
情報系でSEは完全に負け

情報系っつか、コーディングの技術なんて上位は必要ないからな
むしろ業務知識をつけるために文系が必要なくらい

そんなことより日本経済の今後について話そうぜ

格差をなんとかしなきゃしっちゃかめっちゃかだってばっちゃが言ってた

SIにとって文理不問は触れられたくない痛いところ
文系でも情報系と差がない採用活動
ある程度情報系の知識や技術が必要とすると、文系が志望せず頭数揃わない
かといって未経験文系でも大丈夫とすると情報系学部の存在意義がなくなる
さらに、上位だと技術はそれほどいらないとかまことしやかにいわれ、情報系の学生は完全にやる気なくす
SIの本音は誰でも同じ一人月だから数を揃えることが利益に直結、だから数揃えたい
そして単価があがる前に辞めてもらいたい
そこに個々人の生き方は考慮されない
故に賢い学生はSEにはならない

>>405
ネガキャン頑張ってますな
あんたのいた会社はそうだったのかもね

会社にはいろんな部署があるということをお前らは学習したほうがいい

文系と理系における就職の違い
それは、文系職はだれもが未経験なのに対し、理系職は大学の延長であること
文系職に理系がつくことはできるが、理系職に文系はつけない
理系でも専攻が違うと無理なことが多い
理系のメリットは、採用時に競争相手が同じ分野の理系に限られ、専攻内容が仕事に結び付くこと
しかし情報系はどうだろうか？
明らかに未経験文系より生産性が高く、差があるのに評価が同じなのだ
ここで営業と技術で給料一緒という反論があるだろう
しかし、それらが仕事内容が違うのに対し、SEは同じ仕事をして生産性に差があるにも関わらず給料が同じなのだ
新人の生産性に差はないと会社はいうが、では情報系学部の存在意義はどうなるのだ
情報系学部こそSEになってはいけないのだ
未経験文系に寄生される

＞情報系学部の存在意義はどうなるのだ

そんなものさいしょからなかった
すたーとのじてんでまけぐみだったんだね

お前ら情報系が何なのか分かってないだろ
情報系っていうのは文系で言う経済みたいなもんだ
プログラミングに命をささげるのは情報系じゃなくて情報理工みたいな工学系さ
純粋な情報系学生は如何にITで儲けるかを考えているのであって、
SIに必要とされている資質とは関係ない
Googleだって、検索技術は凄いと思うが実際のところ広告ビジネスに繋げて成功した事が凄い
だからSIよりも長期的に見た次のビジネスを考える事の方が重要
なんでも「ソリューション」を付ければビジネスになるからな
・・・と偉そうに言ってみる

根底にあるのは見積を人月でやること
経験でやるしかない
そして生産性の差が７Kと呼ばれる環境を生む
出来る人間に仕事が集中する、そしてうつ病
出来ない人間は単価高くなってクビ
30歳定年説はそんなところ

そしてそれらをマネジメントする上流
見積甘くすると営業でとれない、自然と短納期、低予算
そして下請けが逃げる壊れる
なんとかしろといわれる、そしてうつ病

会社が悪いんじゃなくて業界が悪い
それは業界団体のお偉いさんも理解しててなんとかしようとしてるけど、打開できない状況
で、学生離れがすすんでるんだけど、ここみると結構SI志望がいるみたいで安心する
この安定を求める社会風潮の中で、きわめて不安定なSEという生き方を選んだ勇気は素直に賞賛したい

>>410
おまえ何もわかってないから黙っていたほうがいいよw

>>411
同意

>この安定を求める社会風潮の中で、きわめて不安定なSEという生き方を選んだ勇気は素直に賞賛したい

いまだに上流なら大丈夫とか勘違いしてるアホがいて萎える

だからユー子最強です

>>414
ねえな
下請けは3K、7Kでろくなのいないんだろ？
逃亡失踪でPJ崩壊
リーダーうつ病

今年はユー子なら大丈夫で押し切るのか？

はいはい、マ板に帰ったら？

SIは詰んでる
いや、SIでSEとして働くということがハイリスク過ぎる
会社存続はするだろうが、働く一社員の人生はまっとうできない可能性が極めて高い

今年はって何年いるんだよおっさんｗｗｗ

どんだけ上位の企業に入社できたからって

クリエイティブな仕事ができるはずがない。

設計書どおりにつくればいいからな。

設計書も顧客に提案するのではなく、

いかにコストを下げるかを考えるだけ。

頭を下げるかコストを下げるかがこの業界の常。

色々分析されてるのに、下流の妄想と切り捨てる姿勢が学生のSI離れを加速させている
学生の将来に対する不安を払拭せずに、ただただアンチの人格攻撃に終止
それがさらなるSI業界からの人離れを招く悪循環
少なくとも下請けの量・質の低下を招いているだろうに
内定者は自分の足を食べるタコそのもの、未来は無い

IT業界以外だとどこがいいかなと考えた結果
国家公務員しか思いつかなかった

>>420
笑えるから続けてくれ

これにつきる
お前ら「SEも悪くないよ！」

VS

■IPA 情報処理推進機構
http://www.ipa.go.jp/event/ipaforum2007/program/discussion.html
日本では、IT産業がサービス重視に変わり始めた頃より、仕事の内容が「残業が多い」、「納期が厳しい」、「30歳定年説」などのプログラム開発（SE）のイメージが強くなり、IT技術者の重要性への社会的認知度は低くなりつつあります。
学生にとっても3K労働のイメージがあり、就職先として、「IT企業はどこでも入れる」という滑り止め的な選択をする学生も多くなってきていると言われています。

■社団法人 情報処理学会
ttp://homepage3.nifty.com/yukin/comment/20070604.html
情報関連学科は人気学科とは言えない状況にあります．この背景には，社会一般のIT産業に対する認識が，3Kと言われるような状況にあり，
「不人気産業」，「技術的挑戦に欠けるコモディティ産業」「女性の少ない産業」といったイメージが形成されているためです．

■社団法人 コンピュータソフトウェア協会
海外からＩＴ技術者が流入し、日本人ＩＴ技術者より安価な賃金で働いているため、ＩＴ技術者の労働単価が下がり、かつ、ＩＴ技術者の使い捨ての現実もあり、
社会とコミュニケーションを取れ、先を見通せる優秀な若者ほど業界を避ける傾向にある（ＩＴ産業は３Ｋの仕事環境であり敬遠される）。

■経営情報学会
ＩＴに関する優秀な人材を評価し活用するよりも、安い人材を大量に投入するビジネス・モデルがはびこり、人材の質的な低下と職業としての地盤沈下を招いている。
やはり、「人月単価」でITエンジニアの労働力を切り売りするビジネスが横行していることが諸悪の根元ではないか，という思いが強くなってきます．

■NTTデータ取締役 浜口友一
http://www.atmarkit.co.jp/news/200705/09/nttdata.html
「新3Kともいわれている」。NTTデータの代表取締役社長 浜口友一氏は5月9日の決算発表で、日本のITサービス業界をこう憂えた。

■マイクロソフト代表執行役 社長 ダレン・ヒューストン氏
http://www.atmarkit.co.jp/news/200608/30/ms.html
ヒューストン氏は日本のソフトウェア開発者や、システム運用管理担当者の現状を「厳しい、きつい、帰れないの3Kだ」と指摘。

笑えるのは最後の売り手市場なのにSEにしかなれなかったSE内定者の不甲斐なさと今後の人生ｗ

もうやめて、SE内定者のライフはとっくにゼロよｗｗｗ

っていうかいつまで程度の低い叩きを続けんの？
見てるこっちが恥ずかしいわ

ＣＳＫ
今日もストップ安743円で、一時的に売り気配が20倍！
相当やばい。
コスモ証券を完全子会社化して外から見えなくした時点で、
市場の評価ではダメの烙印は押されたと思うが、
ここまでくるともうあかん。

もしCSKが倒産したらどうなるんだ？

内定者が涙目になるだけだろ
現役の優秀な奴は常駐先の会社が拾ってくれるかもしれん

この業界はゼネコン体質だから、今の不動産業界と一緒で
下請も連鎖で倒産する。

で、叩いてる奴らの内定先は晒さない不思議
はいはい電力ですね＾＾

この業界、いずれ全部デー子になる

ってか別に叩かれても何とも思わんな
煽り耐性というか、人事やＯＢと色々話してるから会社の実情はまぁ分かる

人事は会社のために嘘をつきます
OB社員は自分のために嘘をつきます
そして433は騙されます

2ch住人は>>1のランクに騙されます…だろ

このライフワークバランス志向の時代に、7KのSEになるんだから偉いよ
例えスペック低くてSEにしかなれなかったとしても
みんなが嫌がるけど、誰かがやらなくちゃいけないしな
俺たちにできるのは、SE内定だよって聞いたら、まずおめでとうって笑顔でいって、続けて心配そうに大丈夫？って聞く
そんでそいつが席はずした後に、あいつSEだってwって嘲笑うことぐらいだなwww

>>436
偉そうだな
働けよおっさん

本人いないところでSE内定者バカにするのはよくあることだな
特に理系

エリジオン
http://rikunabi2010.yahoo.co.jp/bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=1872448001
先輩社員→東京工業大学大学院、東京大学大学院、東京大学大学院

アルモニコス
http://rikunabi2010.yahoo.co.jp/bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=0274395001&MAGIC=
先輩社員→東京大学大学院、東京工業大学大学院、京都大学大学院

こういうとこって優良？

小さいところだけど独自の技術があるって感じだね
ベンチャーみたいなもんだから、成功すればウマ〜
失敗したらマズーっだから優良とか議論する所ではないのでは

SEゼミに行った方いますか？
就職先も良さそうで、スキルも身につきそうですし
無料というのも魅力です。
感想聞かせてください。

SI業界志望ですが資格とか知識がまったくないので
就職できるか焦ってます。

スレ違い

SEゼミってなんだよｗ
日立系が似たようなのやってた気はするけど

>>419
よっぽどお客さんに恵まれてないんだね

世の中には売り手市場なのにSEにしかなれないかわいそうな人がいるんだね

世の中には売り手市場なのにSE以外にしかなれないかわいそうな人がいるんだね

>>439
少なくとも人海戦術でデスマ過労死の世界とは無縁の企業に見える

>>447
ベンチャーだよ。
取引先にトヨタ自動車があったらトヨタコミュニケーションシステムやトヨタケーラムが製品化して売るだろうね。
まぁベンチャーはストックオプションだな。立ち上げては潰すの繰り返しで儲けるわけだ。
まだマイナーな外資系IT企業の日本法人の方が高学歴向きだと思う。

　　　企業名　　　　　　　　　　　　　年収　　　　社員数　　年齢　　　勤続
ＯＤＫソリューションズ　　　　　　　804.2　　　　300　　　　41.1　　　　14.8
シンプレクス・テクノロジー　　　　　787.6　　　　460　　　　31.5　　　　3.2
ウルシステムズ　　　　　　　　　　　776.5　　　　129　　　　34.8　　　　3.1
インテージ　　　　　　　　　　　　　　769.9　　　　898　　　　38.5　　　　13.1
東洋ビジネスエンジニアリング　　766.6　　　　424　　　　35.5　　　　4.5


これらの企業ってどうなの？
結構年収高いみたいなんだが。

お前･･･勤続年数とか見ないの･･･？

シンプレ、ウルは人員規模拡大中なので、勤続年数は低くなりがち。
年収は高いけど新興中小企業なのえ福利厚生は皆無。

インテージはITというより調査会社。

人員拡大中とはいえ3年はヤバイだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

淫テージはIT系といいつつ、調査会社がIT利用しています、というだけ
でもあそこの職場って横のつながりがまったくなさそうで
孤独と戦う毎日な希ガス
毎日自由席なんだぜ

＞＞448
あのな〜。
そんなに簡単に上場はできねーんだよwww

ただでさえ昨今の状況で上場案件が激減しているのに...。

同じ経営者が二回も会社を上場させられるほど成功することなんか滅多にないの。

上場させられなきゃストックオプションなんかトイレットペーパー以下なわけ。

>東洋ビジネスエンジニアリング　　766.6　　　　424　　　　35.5　　　　4.5

どっかで聞いた名前と思ったらプラント屋の子会社か

>>453
米のベンチャーキャピタルがどうにかする業界だとは思うが、
言葉通りに受け取ればトイレットペーパー以下のブラックIT企業と言う事か。

ＳＩ内定したやつ気の毒だよ
みてられない

俺は金融業に内定もらった人の方が気の毒だと思うけどな。
証券化ビジネスが瓦解して、混乱してる状況だし。

この国では公務員以外負け組

金融のＩＴ投資減でＳＩも厳しいんだが・・・

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20041104/152152/

アンケートで分かった「心の病」の悲惨な実態

日経ITプロフェッショナルの11月号で，「心の病」に関する特集を組むため，9月にWebサイトでITエンジニアを対象にアンケート形式による実態調査を行った。
前回のこのコラムで協力のお願いをしたところ，有効回答だけで2706人に上る方に回答いただいた。
ITエンジニアの間で，どれだけ心の病が広がっているのか。
これを調べるために，アンケートでは，「医師に心の病と診断を受けたことがあるか」，「心の病だと感じたことがあるか」，「心の病になった人を勤務先で実際に知っているか」という3つの質問をした。
これらの質問に「Yes」と答えた人はそれぞれ19.4％，55.0％，74.9％だった。

　このうち特にショックだったのは，医師に心の病と診断を受けた人が約2割に上ったことだ（図A）。
記者としては，過去の他誌の調査結果などを基に，心の病と診断を受けたことがある人は1割ぐらいだと思っていた。
結果は先述の通り，予想をはるかに上回った。多くの職場に蔓延しているという状態だったのだ。

　ただしメンタルヘルスに関心の高い人が今回のアンケートに回答したために，数字が高く出た可能性がある。
そこで取材した医師やカウンセラー，IT企業のメンタルヘルス担当者などに意見を聞いたが，総じて「実感としてあり得る数字」との答えが返ってきた。

実際に，ITエンジニアは日々強いストレスにさらされている。
コスト削減のためプロジェクトの人員は削られ，一方で納期や品質の面で従来よりも高いパフォーマンスを要求される。
結果として，メンバー1人ひとりの作業量が増えて，長時間労働が慢性化している。
また成果主義の人事制度の導入が進んだことや，次々に新技術が登場したり，将来のキャリア・パスを描きにくい，といったことも，心の病と無関係ではないだろう。

　さらに，ITエンジニアの職場で日ごろのコミュニケーションが希薄になっていることも，心の病を増やす原因の1つと言える。
ストレスをため込まないためには，悩みを聞いてくれる相談相手の存在が極めて重要だからだ。
ところがアンケートでは「どんなことでも話を聞いてくれる相談相手がいるか」と聞いたところ，40.0％の人が「いない」と答えた。

公務員て欧米じゃ負け組みなのにな

東京海上日動システムズは天国だぞ
会社にこなくてもクビにならない

そんな会社で働きたくありません

じゃあ過労死してください

＞会社にこなくてもクビにならない
ｋｗｓｋ

>>452
平均勤続年数とは、就業中の社員の平均勤続年数。
シンプレクスのように社歴が10年ちょっとで、
ここ数年で社員数が倍増している会社は3〜4年になるよ。

＞逮捕された“日立ソフト”に勤務する田中嘉宏容疑者(32)


【横浜】「足音がうるさい」とマンション上階の住人を切りつける【逮捕】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1225001425/

「足音がうるさい」と発狂…マンション上階の住人にナイフで切りつけた男を逮捕　横浜市
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225008289/

【横浜】「足音がうるさい」とマンション上階の住人にナイフで切りつけた男逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225010429/

「足音がうるさい」とマンション上階の住人にナイフで切りつけた男逮捕　神奈川・横浜　[10/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1224996969/

「足音がうるさい！」マンション上階の住人を切りつける
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1225000493/

新しい金融システム構築すればいいのに。
経済学部卒なんかに任せるから市場が混乱するんだよ。

>>467
1レスで「足音がうるさい」って言いすぎ

>>468
莫大なコストとリスクをはらってまで着手する経営者なんていない
そんな博打をしてもハイリスクノーリターン
大障害でもでようものなら経営責任追及される可能性だってある
しかもうまく移行できたとしても「移行して当たり前」だから評価されることもない
じゃあ既存システムで十分でしょ安定稼動してるんだから、という流れになる

メインフレーム馬鹿企業はいつか死亡するんじゃね？

って言われ続けて１０年は経つけどな。

（株）ＣＳＫホールディングス株価（10月27日）＝643円
前日比−100円

連日のストップ安！！
１年前は4,500円ぐらいあったのに･･･

このペースだと･･･
10/27 643
10/28 543
10/29 443
10/30 363
10/31 283
11/04 203
11/05 123
11/06 73
11/07 23
11/10 1
最短は11/10か･･･

>>473
うん
他の株価もそうだねストップ安だね

平均年収、平均年収、って騒いでるバカは平均残業時間も気にした方がいい。
SI業界では死活問題だ。リアルに死にかねない。

>>475
ついでに、商社、マスコミ、メガバンの残業時間も調べてきて。

それでから、比べようぜ。

日本語でおｋ

日本人なら通じるはずだｗ
商社、マスコミ、メガバンの残業時間と平均年収も比べてみて、
から、この業界の批判をしようぜってことだ。

>>478日本語でお願いします。

平均年収Yと残業時間Xは、概ね　Y=A/Xの関係にある
SIは定数であるAの値が相対的に低い
だから激務薄給なのである
証明おわり

残業時間が増えると平均年収が減るんですねわかります＾＾

残業時間は商社マスコミと比べる
給料は小売り外食と比べる
都合の悪いことから逃げ続ける
それがSEクオリティ
大卒でなる職種じゃないな
恥ずかしくないの？親に報告できたの？
同窓会出られるの？

アンチ激怒w まぁ、もちつけ。

同窓会くらい出られるだろｗｗどんだけ安月給で惨めなんだ

なんでSEのアンチってこんなに多いんだ？スレたち過ぎだろ

だってここにちゃんねるだし

双日のseってどうなの？
大学のやつ(ちょっと変態)が内定してたわ

双日システムズ株式会社のこと？双日の中の情報部門？
いずれにせよよくわからんが、商社系SEならCTC,SCSが上だと思う。

って本体からして双日はみおとりするかww

上位は今でも人気だよな？
ＳＩって高学歴の負け組みが行くとか間違いだよな？

情報系学部離れが進む3つの理由 2008/10/29
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20081028/317921/

　「情報系学部離れが起きている」。
東京工科大学コンピュータサイエンス学部長の松永俊雄教授は嘆く。
東京工科大学は2003年に既存学部を再編する形で、コンピュータサイエンス学部を設置した。
だが最近、志願者数は毎年2割程度ずつ減り続けているという。

就職案内ビデオの勘違い

　それでも、SEやプログラマなどIT関連の仕事に興味を持つ学生はいる。
ところが、先輩達の話から、1週間も会社に泊まりこみ、家に帰れないという、きついイメージが埋め込まれる。
そして決定打ともいえるのが、ソフト会社が制作した就職案内ビデオである。

　そこに登場する若手技術者の多くが「私は経済学部を卒業してSEになりました」「私は商学部を卒業してプログラマになりました」などと語り、ITの勉強は入社後でも充分間に合うかのように思わせる。
これを見た情報系学部の学生は「そんなに簡単なことなのか」と感じる。
同時に、「コンピュータだけを知っていてもだめで、業務の知識がないと通用しない」という思いばかりを強くする。
こうした大学生の考え方は、徐々に高校生にも伝わっていくだろう。

>>488
企業概要を見た限りブラック臭が漂う
特に資本比率と売上高が・・・

>>490
>>ITの勉強は入社後でも充分間に合うかのように思わせる。

違うの？違うなら文系涙目じゃね？

>>492
日本語読めないのか？

おれコーディングできるんだぜ♪というだけの情報工学系はあんまり使えない
その上無駄にプライドがあるから人間的にも使いにくい

コーディングなんてものは最底辺のドカタの仕事だから、
それよりも上位レベルにいかなければ仕事にならない

一生工事現場の作業員で満足するか、設計者になるか、椅子にふんぞりかえって人をアゴで使う人になるか

それらはすべて自由だ

文系は幹部候補
駄目な理系とか情報系を使い捨てにする
情報系、理系でＳＥになるやつは究極の間抜け

マジレスすると「SEはコミュニケーション能力が大切」なんて
技術力が無い文系を囲うためのお化粧文句に過ぎない
コーディング能力なんかあって当たり前だからな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%8B%E3%82%A2
ここの「実情」を参考に

上位SIはコーディング能力なんて必要ない
文系としての業務知識と、マネジメント能力が求められる
だから管理職になって出世できる
理系技術者は、マネジメント路線にいけないから上に行くにも限界がある

システムエンジニア

実情
日本においては文理問わず広く雇用を受け入れている業種であり、コンピュータサイエンスを初めとする情報工学の一切に精通しておらずとも就業が容易である。
また、システムインテグレーターを筆頭として、そうした者でもＳＥ（エス・イー）と呼ぶ習慣が浸透しており、エンジニアというサイバーな印象を想起させることで職業のイメージアップを図ることに成功している。
そのため2008年現在、情報工学の修得を避けつつも技術者という肩書きを手軽に獲得したい者、あるいは情報工学の修得に失敗した者が心のより所として、
システムインテグレーターへの就職を妥協して受け入れる傾向が強い。
業界全体の傾向として、同業界においてはしばしば「コミュニケーション能力こそが重要」と啓蒙されている。
システムインテグレーターで要求されるコミュニケーション能力の水準は、他業種と比較した場合でも特別、高いものが要求されているわけではないが、
前述のような学生が就職後に劣等意識を抱かぬよう、技術力の低さを補うための代替スキルとしてこうした言葉をあえて担ぐといった手法が取られている。
技術的な能力の有無は、ある対象の個々の要素を「知っている・知らない」の二分法から導き出せるケースも多く、そうした技術的な知識の修得には時間がかかるため、
学生時代にこれを十分に満たせなかった者への救済手段として「コミュニケーション能力こそが重要」だと説き、これを能力開発の上位に置く企業も少なくない。

>>498
壊れたスピーカーみたいに皆口を揃えてそれ言ってるけど
ソースあんの？

>>500
説明会で社員が言ってるから間違いない

>>501
そ、そっか＾＾；

>>501
ワロタ( ^ω^ )

理系にマネジメント能力が無いと決め付けるのは早計だな

実際会社の利益になるから未経験文系採用してるんだろ
情報系は下流3KのPGでもやってろよ
デスマーチとかもPGだけだろ？
〉そして決定打ともいえるのが、ソフト会社が制作した就職案内ビデオである。

〉　そこに登場する若手技術者の多くが「私は経済学部を卒業してSEになりました」「私は商学部を卒業してプログラマになりました」などと語り、ITの勉強は入社後でも充分間に合うかのように思わせる。

>>505
どうしたの？泣いてるの？

日立ソフトの社員はこういう基地外がいるんだね
さすがＳＥ

【神奈川】「足音がうるさい」とマンション上階の住人にナイフで切りつけた男逮捕-横浜★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225034135/

＞システムインテグレーターで要求されるコミュニケーション能力の水準は、
＞他業種と比較した場合でも特別、高いものが要求されているわけではないが、

この業界が求めるコミュニケーション能力の水準は高くあるべきなんだよ
その水準をこなせてないからデスマとかが起きる。

最近そんな気がする

>>490は東京工科大学の人気が無いだけ

実際営業以上のコミュ力は要るよ
論理的なコミュニケーションが必要でごまかしは効かないからな

文系でも内定から入社まで1年近くある。それまでの間になにもせずに
初心者のまま入社してくるようなやつはきつい。1年あれば結構できるようになる。
危機感が足りない。

あと正直まったく情報系の門外の理系が一番使えないのは事実。

わかるなそれ。

初心者ってどのレベルの話だよ

fizzbuzzをそらで書けなければ初心者

とりあえずコーディングの話はナシで

文系涙目ｗ

きつい
きびしい
帰れない

ＳＥって仕事は新3ｋだものな

15Kだろ

18kだろ

石油：新日石
建設：鹿島、大林、清水、大成、竹中
食品：味の素、アサヒ、キリン、サントリー、日清食品、ＪＴ
化学：三菱、三井、住友、旭化成、積水、信越、PG
印刷：凸版、大日本
医薬：武田、第一三共、アステラス
鉄鋼：新日鉄、JFE、住金、神戸製鋼
非鉄：三菱マテリアル、住友電工
硝子：旭硝子
機械：三菱重工、川崎重工、ファナック
電気機器：ソニー、松下、三菱電機
輸送機器：トヨタ、ホンダ、日産、デンソー、ヤマハ発動機
精密：キヤノン、富士フ、富士ゼロ、リコー
その他製造：任天堂、ヤマハ
商社：三菱、物産、住友、伊藤忠、丸紅
銀行：みずほ、東京三菱、三井住友銀行、三菱UFJ信託、住友信託
証券：野村、大和SMBC
保険：日生、第一、東京海上、三井住友海上
不動産：三井、三菱、住友
鉄道：ＪＲ東、JR東海
航空：ＪＡＬ，ＡＮＡ
海運：日本郵船、商船三井、川崎汽船
倉庫：三菱倉庫、住友倉庫
通信：NTT持ち株、NTTドコモ
インフラ：東電、関電、中電、東京ガス、大阪ガス
シンクタンク：三菱総研
ＩＴ：NTTデータ、野村総研、日本IBM
マスコミ：NHK、フジ、日テレ、TBS、テレ朝、朝日、日経、読売
広告出版：講談社、小学館、集英社、電通、博報堂

情報系学部のひがみが酷いな
幹部候補たる文系に嫉妬か？
ソルジャーとして激務頑張りたまえ

メガバンスレでやれ

さくらＫＣ○から転職可能な会社はどの辺りでしょうか。

で、学生の内定を取り消したソフトウェア会社ってどこなのよ。
CSKか？

日経にどこかのSIが消費税改正での特需みこんで、40人新規雇用してトレーニングしたのに、全然されないってぼやいてたおｗ

2008年度最新SI(IT)業界平均年収ランキング
4307 野村総合研究所　　　　　　　　37.0歳　1173万円
4716 日本ｵﾗｸﾙ　　　　　　　　　　　　35.7歳　917万円
8056 日本ﾕﾆｼｽ　　　　　　　　　　　　41.4歳　840万円
2327 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　　　　　　　 37.0歳　811万円
4812 ＩＳＩＤ　　　　　　　　　　　　　　　　36.5歳　811万円
6702 富士通　　　　　　　　　　　　　　 40.7歳　809万円
9613 ＮＴＴﾃﾞｰﾀ　　　　　　　　　　　　　35.8歳　807万円
4340 ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ･ﾃｸﾉﾛｼﾞｰ　　　　　　　 31.5歳　788万円
4768 大塚商会　　　　　　　　　　　　　35.7歳　768万円
4739 伊藤忠ﾃｸﾉｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　　　　　35.8歳　756万円
4283 松下電工ｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝｼｽﾃﾑｽﾞ 37.0歳　755万円
3798 ｳﾙｼｽﾃﾑｽﾞ　　　　　　　　　　　　34.1歳　750万円
8092 富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑ　　　　　　39.8歳　750万円
6501 日立製作所　　　　　　　　　　　 40.0歳　747万円
4722 ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ　　　　　　　　 32.3歳　741万円
3762 ﾃｸﾏﾄﾘｯｸｽ　　　　　　　　　　　　33.3歳　736万円
7518 ﾈｯﾄﾜﾝｼｽﾃﾑｽﾞ　　　　　　　　　35.3歳　725万円
9719 住商情報ｼｽﾃﾑ　　　　　　　　 36.3歳　721万円
9640 ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑｽﾞ　　　　　　　37.4歳　717万円
9737 ＣＳＫﾎｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞｽ　　　　　　　38.3歳　708万円

富士通子は酷いらしいな
富士通関西中部ネットテック？だっけ？
説明会行ったが完全下請けピンハネ奴隷だった
泣ける

残業時間は商社マスコミと比べて、給料は小売り外食と比較してSI最高！
これが内定者クオリティ

でっていう

来年もSEになるやつが大量にいるのだろうか？
高学歴なのになるやつはなんでなんだぜ？

>>530
お前が思ってるよりいい仕事だから

>>530
金融と並んで商社外資落ちが多いのが大手SIer。
業界大手なら大きい仕事が出来るという認識のため、比較的内定取り易いこともあって高学歴で滑り止めにする人が多い。
つまり高学歴の墓場の時点で毎年ある程度の高学歴を採用できるわな。
特に文系ならメーカーや通信よりはNRI等の大手SIer、同じ滑り止めの金融が嫌ならってタイプは多い。
まぁ結局商社等に逝けない落ち武者の寄せ集めでしょ。

商社は無いわ

なんで商社外資が第一志望なのが前提なんだよｗ

自分の子供もSEにさせたいかって聞くと、モゴモゴする社員多すぎ

どの職種でもそうだろ

データ、NRI、アク、あと優良ユー子幾つかってのが周りの受け方だな。
商社を併願してる奴は見なかったぞｗ

>>537
5大商社蹴りアクなら知ってるよ

アクもヤバいんじゃねーの

>>538
コンサルならわかるがSEでならありえないだろう

>>490の読者コメントｗ

[2008/10/30]
私は２０数年前に情報工学科を卒業したものですが、確かに当時と今では隔世の感がありますね。
当時の情報工学・半導体工学はそれこそ至るところフロンティアだらけで何をやっても面白かったです。
その点では今の若い人たちには同情してしまいます。ソフトはともかくとして、ハードはもう人智を絶するほど進歩してしまって、人一人の力ではどうにもならないような時代です。
その点ではソフトウェアはまだまだだと思いますが、いかんせん、筆者もご指摘の通り、日本のソフトウェア教育は本当に立ち遅れてしまっており、ビジネスの現場では
まともな高等教育を受けている人がほとんどいないのが実情です。
世界広しといえど、れっきとしたSI会社のプログラマーが文科系だらけなどというのは先進国では日本くらいでしょう。
また、その下請けや派遣会社の戦力と言えば専門学校出の人たちばかりで、申し訳ないがやはりこのような人々は殆どがエンジニアやSEと呼べるような水準にはなく、
せいぜいがテクニシャン、技師にしかなりません。
勢い、カットオーバー間近には人海戦術というのが日本のソフトウェア産業のお寒い実情なんですね。
(40代，その他，一般ユーザー部門 )
--------------------------------------------------------------------------------
[2008/10/29]
仰っていることは正論ですが、夢と希望を抱いて就職しても大学で学んだことが全く生かせない職場であることは間違いないと思います。
大手ベンダーやSierの場合、いきなり商用システムのマネジメントにアサインされたり、外注管理だったり、COBOLの担当になったり……。
大手でなければ下手するといきなり客先常駐になる場合も今だあるのです。
要は SEという漠然とした職種で募集をするから悪い。
外資系のようにしっかりとした職務項目を定め、それをもとに契約するぐらいのことをやれば いい人材をあつめられるでしょう。
それが出来ないということ自体、人さえいればという旧態依然の業界体質であることを自覚すべきです。
(40代，その他，一般ユーザー部門 )

--------------------------------------------------------------------------------
[2008/10/29]
松永さんの話は上面のところを見て言っている、確かにそうだが、苦労する割りには見返りが少ない仕事である。
苦労してたくさん、製品を開発しても、誰が何をやったというのが、明確にわからないような仕事になってきているので、評価の方も適当にやっているのが現状、
だから、先輩方もわかってきたので、進めないのだろう、同じ苦労するなら、正しく評価され、お金もまともに貰えれば、この世界も変わってくるだろうけど、
このままだとまず無理、私も子供には同じ道を踏ませません.
(40代，通信事業者，研究・開発部門 )
--------------------------------------------------------------------------------
[2008/10/29]
> 松永氏はIT企業に2つのことを強く求める。実際には不可能でしょうね。会社が、自らの利益に反することを行うわけがありません。
社内の開発者を徹底的に酷使し、面白い仕事は全てオフショアへ流すのが利益を最大にするのに有効な方法です。
就職活動で門戸を叩く学生が存在する限り、会社がそのような方針を変えるとは思えません。
(30代，ハード・ソフトベンダー，システムエンジニア )
--------------------------------------------------------------------------------
[2008/10/29]
「松永氏はIT企業に2つのことを強く求める」という事は結局、大学と企業の責任の押し付け合いの話なのですね。
なぜ日本のIT業界は他罰的な人が多いのでしょう。海外だとボランティア的に手を上げて、どんどん話が進むのに、日本ではネチネチと足の引っ張り合いが続くだけで、そのうち腐っていきます。
日本のIT産業に夢がなく、世界に立ち向かえないのは、陰湿体質だからではないでしょうか？
陰湿な人の数を減らすことが、日本のIT業界再生への道だと思います。
(30代，システム・インテグレーター，システムエンジニア )

[2008/10/29]
”世界中に、日本のIT技術者が活躍できる場を探す” そんな場所は、”才能さえ”あればいくらでもあります。
むしろ、情報系学部の人のスキルは、4年以上他の専攻の人と比べて、先行しているはずです。
しかし、それ以外の人にすぐ追いつかれてしまう印象があります。しかも、国際的に見ても、大卒のスキルは低いのではないかと危惧しています。
現在の情報技術の教養を身につけるだけの情報系教育を見直すべきです。
もっと、実践的な教育を行うべきです。単に、大学という学歴を与えるだけの学部は不要です。
(40代，ハード・ソフトベンダー，研究・開発部門 )

[2008/10/29]
経済学部どころか「私は文学部を卒業してSEになりました。
数学も物理も全く分かりません」というのが良くある文句なので、わざわざ情報系学部に行く必要はないというのはすごく合理的な考えに思えます。
人気がないというのは、その産業が魅力がないということなので仕方ないのでは？
このような学生に人気がないという記事ではそもそも日本のICT産業が本当に魅力がないという観点がないですよね？
いつも「誤解」ということになっていますが本当に「誤解」でしょうか？
学生は真剣に自分の将来を考えているはずなので「誤解」と決め付けるのは良くないと思います。
ICT業界に勤めている人で、自分の子供にこの業界を薦めることができる割合はどのくらいでしょうかね。
(40代，ハード・ソフトベンダー，システムエンジニア )

[2008/10/29]
どの業界が今「花形」なのかは私見でも不明ながら、「コンピュータが花形産業だった時代は終わった」というのは電気系の仕事を20年続けている身からはそう感じる。
昭和末期に就活時期を迎えた者としては、当時でも「プログラマ30歳定年説」が就職担当教師から口にされていたし、当時の通産省も「プログラマ60万人不足」としていたはずだが、
いまだに経産省の認識では100万人前後が不足しているというし、IT業界を３Ｋと呼ぶ人が平成の現在にも少なくない。
20年間、このように労働環境の変化が乏しい実態こそが、同時期に３Ｋ呼ばわりされていた建設業界と大きく異なることを示しているであろう。
建設業界は、それこそ現場のトイレ設置といった些細なところから改善を繰り返し、今では女性新卒者が最初から応募するという人も増えている業界に変貌している。
後輩や自分の子どもに進路として勧められない業界である、と労働者が考える現実を雇用側が反省して改善することが最優先事項。
労働法令に反するのはコンプライアンス違反でもある。雇用側が変わらない限り、教育部門がどれだけ努力しても無駄に終わる。

[2008/10/29]
今更無理でしょう。３Ｋどころか５Ｋ産業である事は周知の事実です。先ずはこの労働形態を変えない事には学生だって来ないのは当然。
長い人生の中でキツイ労働、不安定な収入、不安定な身分ではだれもすすもうとはしない。
先ずは社会景帝そのものを変えない限り小手先の対策でしかない。
(50代，ユーザー企業，情報システム部門 )

独立系ＳＩｅｒだけは止めとけ。自分が惨めになるだけだぞｗ

独立系以外でも悲惨の一言だよｗ

>>537
俺の周りは外資商社落ちSIerだらけ。ちなみに一応Sラン。
これぞ高学歴の墓場ｗ

━━━━━━━━━━━━━━ Sﾗﾝｸ(神の領域) ━━━━━━━━━━━━
富士ｿﾌﾄ 大塚商会 旭情報ｻｰﾋﾞｽ ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ ｶﾄﾑ ｺｱ ｼﾞｬｽﾃｯｸ ﾆｲｳｽ
ｿﾌﾄｳｪｱ興業 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ ﾊｲﾏｯｸｽ ﾒｲﾃｯｸ CSC DTS FE NID NSD ﾌｨｯﾄ(FIT)産業

東京海上日動システムズは社員の６割以上が文系だよ
理系のキモいのは採用不可
文系の遊び人系積極採用
コミュニケーション能力さえあれば何もいりません

>>549
なるほど、だからあんなに売上が少ないのね！

通信建設業で
システムエンジニア、ネットワークエンジニアやってるかたいらっしゃいませんか？
どんな業務やるのかいまいちぴんときません

通信建設って何するの？
光ファイバを敷設したり？

そんなかんじっぽい。
ＬＡＮひいたりＩＰシステム作ったり
アンテナたてたり、そんなとこかと。

>>552
俺コンビにでバイトしてるけど、しょっちゅうNRIのせっかく作ったんであろう
システムが接続できなくなってとまるからいつもNTTコミュニケーションの人が
屋根に登ったりしながら治しにきてくれるよ

セブンの回線ってNTTcomなんだ
たしかセブンって全店光ファイバ導入してたんだっけ？
しかし回線直せば治るってことはNRIに罪はないだろｗ

回線をNTTcomに奨めたのなら責任あるだろ

それを言ってしまうとNRIに任してるセブンイレブンの責任ってなるよ

セブンの社内SEと、NRIのPMが責任負うんだろ

それをいったらNWキャリアの担当の責任にもなるだろ
NWのダウンをSIベンダの一次的責任にするのはお門違い

そうなんだけど実際入れたのはＮＲＩだからね
メーカーが不祥事起こしても販売店のヨドバシが叩かれるのと一緒みたいなもんだ

NRI(笑)
DIRの格下感が滲み出てるね

NRI(笑)
JRIの格下感が滲み出てるね

メーカーが不祥事おこしてもヨドバシは叩かれない気が…

クレーマーみたいのは販売店に行って店員に文句言う

クレーマーの場合、叩くんじゃなくで絡んでるんだよ

俺の陰毛はチンコに対するクレーマーということか

そんなクレーマー剃ればいい
それで万事解決

IT業界で働く人って口を揃えて自分の子供はこの道に進ませたくないって言うよねw

子供なんて残せないから問題ない

>>569
いや、関係ないだろ

>>568
そうはいっても「子供には同じ仕事を薦めたい」って言える職ってそう無いんじゃないか？
電力とか公務員とかくらいのイメージだ

電力や公務員すら「子供に堕落させたくない、周囲から妬まれたくない」だろ
どこもないし日本のジジイババアは理想高すぎだろ

IBMが高給って過去の話ですよ

IBMは高給かもしれないが
日本IBMは最初から違うだろ

頭の悪いレスだなｗ

>>428
ｺｱﾀｲﾑとかあるし、週に1回くらい進捗確認の定例があるはず。

>>434

１日の終わりに出勤時間と退社時間を入力して、１日の規定時間をｵｰﾊﾞｰしてたら理由を入力。
次の日に上長が承認。
これが一番申請しやすい。

残業がない日は勤怠入力なしの場合。残業の時は、その日に申請をださなくてはならないので、長によっては、申請しにくいってこともある。

日本ＩＢＭは薄給な上にリストラまでやるから困る
今は全社規模で退職勧奨をやってるらしいよ
内定者は覚悟しとけ

友達が「IBMは二年目で年収1000万」って言って聞かないんだが・・・
その友達の先輩がIBMいってて、それだけもらってるって言ってるらしい

ほっといて裏で笑ってれば良いよ

凄いね＾＾
とでも言っておけばいい

俺そこで、それウソじゃね？
そんなにもらえん！
って言ってしまったｗ
なんかIBM＝超絶名門というスイーツ思考みたいなのだが・・・
激務なのは知ってるらしい

>>581に言われたことが気になる→調べてみる→絶望→他界

絶望も他界もしないと思う、そいつからすれば所詮ただの先輩の話で他人事だからｗ
ただIBMスイーツ思考は若干弱まるかも

大手独立系からユーザー系へ転職して、もうすぐ1年

管理職じゃなくても製造（詳細設計、コーディング、テスト）しなくてもいいし、
20時には帰れるし、マジ楽だわー

貴重な新卒カードを、一部上場という言葉に騙されて使ってしまって
一時は田舎へ帰ることも考えたけど、今は三連休を嫁と娘とのんびり
過ごしながら2chと昼寝で有意義ｗに使ってる

★★★【2010年度ＩＴ業界ランキング表】★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Sﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
74 IBM（東京基礎研究所）
72 [Google] NTT研究所
━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
69 [Microsoft] [Oracle]
68 野村総研(NRI) 日本IBM NTTdata [accenture]
━━━━━━━━━━━━━━ Bﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
67IBMﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙ(IBCS) [SAP] [BearingPoint] [Cisco]
66 [hp] NEC 富士通 ｱﾋﾞｰﾑ 日立製作所
━━━━━━━━━━━━━━ Cﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
65 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ [Sun] 大和総研 日本総研 日本ﾕﾆｼｽ みずほ情報総研
64 電通国際(ISID) 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 伊藤忠ﾃｸﾉｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(CTC)
63 ｺｶﾞｿﾌﾄｳｪｱ 住商情報(SCS) 大和総研ﾋﾞｼﾞﾈｽｲﾉﾍﾞｰｼｮﾝ NTTｺﾑｳｪｱ
━━━━━━━━━━━━━━ D+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
62 日本総研ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾆｯｾｲ情報ﾃｸ(NIT) ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ
61 JR東日本情報ｼｽﾃﾑ(JEIS) 沖電気 NECｿﾌﾄ(NES) 農中情報ｼｽﾃﾑ
60 三井情報(MKI) 富士通FIP 日立ｿﾌﾄ(HSK) Fsas NYKｼｽﾃﾑ総研 ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ
---------------------------- D-ﾗﾝｸ ----------------------------------
59 日立SAS 日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ NECﾈｸｻ [NCR] 富士通ｼｽﾃﾑsol JRｼｽﾃﾑ ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ ITﾌﾛﾝﾃｨｱ 東京三菱IT ATS
58 ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑｽﾞ ｵｰｼﾞｽ総研 日立電子ｻｰﾋﾞｽ(DENSA) 三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ 日興ｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘ
ｻｲﾎﾞｳｽﾞ ｷｬﾉﾝｿﾌﾄ ﾃｸﾉｽJAPAN ﾆｺﾝｼｽﾃﾑ ﾘｺｰｿﾌﾄｳｴｱ NTTｿﾌﾄ ｼﾞｰｲｰ横川ﾒﾃﾞｨｶﾙｼｽﾃﾑ TIS
富士通BSC NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑ技術 都築電気 日本情報通信(NI+C) NTT-AT 東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝ
富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑ(FJB)

IBM入ってもバンド7に上がるまでは殆ど変わらんよ
上がるまで8年くらいはかかるしね

因みにバンドというのは社内のランク付けみたいなもの

平社員でも残業代出ないからねＩＢＭは
とにかく人件費を抑えて、利益第一の企業

残業代全部でますが

と内定者が申しております

実際出てるしな
まぁ信じなくても構わないが

諦めの悪い内定者だなｗ

IBMが利益第一ってのは納得するわ
実際やたら高いし

そりゃあんだけ給料抑えりゃ利益も出るだろ

まぁ副主任手当の範囲内って話なら残業代出ないけどな
その金額を超えた分は出てますがな

皆さんの中に独立系に入りたい人はいませんか？
独立系では人材求めてます、学歴年齢は問いません。
ＩＴの為ならどこまでも素直な人を求めます。
独立系に入ろう、入ろう、独立系に入って花と散る。

IBMが糞ならどこ行けばいいんだよｗ

この業界目指した時点で負けだｗ

>>596
日本企業かちゃんと高給取れる外資

>>594
役職手当を残業代にしちゃうのが既にケチ

IBM中途半端だな
日本企業ほど福利厚生ないし、外資ほど給料もない
どっちなんだ？

魔法戦士みたいなもんだな

住宅補助7万出るのに文句言うなｗ

住宅補助の7万って
家賃7万のところ住んだら自腹０で全額でるの？

よかった、結構SI人気じゃん
３年のみんな、SEになろうね

>>603
家賃の2/3までで上限が7万

>>603
いや、違う
他社で言う社宅とか独身寮みたいなもん
自己負担分があるよ

ＩＢＭはとりあえずブラックだな
社宅なんて他社にもあるし

>>607
>社宅なんて他社にもあるし
っていらないｗｗ

ＩＢＭはまじでやばい
成績普通でも３０代でリストラされるよ

リストラされても他に行けるんじゃね？

外資系で終身雇用とかいう考えないだろ

>>610
そんな甘くないよ
退職勧奨されたってことはレベル低い、使い物にならないってレッテル貼られてるようなもん
ブラック中小ぐらいしか採用したがらない

退職勧奨されたかどうか言わないでしょ

言わないけど
今ＩＢＭで大量リストラしてるのは
業界だったら誰でも知ってる

主要国で前年比減なの日本だけだしなｗ

だったらIBMランク高杉

でも上流なら大丈夫っていうSE内定者の心の安定剤として必要だよ

SIで比較するならIBMが上の方ってだけね
他業種と比較するなら下ですね

誰かが言ってたけど、給料とかは小売り外食と比べて、残業時間は商社マスコミと比べて悦にひたるのがSE内定者だからｗ

勝ち組の中途採用条件だよっ


■職務内容
　臨床開発関連の各種アプリケーション・ITサービスを成功裏に展開するため
　ビジネス部門のリーダー、およびグローバル・日本のIT関連組織との連携において、
　適切な業務変革プログラムの設計、提案及び執行を担当する。
（1） プロジェクトマネージメント
　大規模、高リスク、複雑な複数のITプロジェクトを統率・実行し、ビジネス部門の
　業務目標達成に貢献する。
（2） ビジネスパートナーシップ
　信頼されるビジネスパートナーとして、ビジネス部門への緊密なコミュニケーション、
　コラボレーションを保つ。さらに、その狙いの実現に最も効果的なIT技術の識別・
　展開に向けて、効果的なコンサルテーション、働きかけを行う。

■資格･能力要件
（1） 英語でのコミュニケーション能力は必須。海外との円滑なコミュニケーション
　（メール、電話会議、出張、文書のやりとり）のため、TOEIC700点以上もしくは
　同等以上の英語スキルを必要とする。
（2） ITの一般的知識（データベース、通信、WEBプログラミング、システムエンジニ
　アリング）を有すること。インフォメーション・アーキテクチャ、もしくは、アプリケー
　ション・アーキテクチャのスキル・経験があれば、尚可。
（3） チームワーク、組織力を最大限に発揮するために、明るく積極的な態度で
　行動できること。

■職務経験
（1） 大卒以上（コンピュータサイエンスの学士、或いは、MBA取得者優遇）
（2） プロジェクトマネージメントにおいて、5年以上の経験、或いは、相応の知識
　とスキルを保持していること。
（3） 臨床試験に関する知識・経験がある方優遇
（4） 年齢、国籍、性別不問

SIerに発注する客は、システムは納期前に完成し障害なしで稼働するのが当たり前だと思っている。
だからプロジェクトが成功してもほとんど感謝されない。当たり前だからね。
それに客のためを思っていろいろ技術的な工夫をしても、そんなこと誰も理解しようともしないし、
もちろん評価もされない。技術がわかる人がいないからね。
一方で、納期に遅れたり障害を起こしたりしたらカンカンに怒られる。最近は損害賠償とかで裁判沙汰も多い。
SI業界への就職を考えてる奴は真剣に考えたほうがいいぞ。
失敗を罰するだけの減点主義の世界(SI業界)よりも前向きな努力を評価してくれる加点主義の世界に
入った方が間違いなく楽しく仕事ができると思う。

お前らもこんな感じで回ったの？
http://maps.google.co.jp/maps/ms?msa=0&msid=112551729614983224043.00044138586cb0ee54bdf

そこまで無駄な動きはしてなかった

Dラン以下は回る価値なし

>>622
ちょｗｗｗおま、おれのプライベートMAP、2chに公開すんな。
リアルでビビったわ

ひさしぶりの大規模システム障害ですかね？
JCBカードみたいです。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081105-00000052-yom-soci

>>626
俺JCBもっててキャッシングはほとんど使わないけど、なんか利用枠
減らされた。システム改定に伴って利用者すべて減額らしい
(ゴールド会員とかはｼﾗﾈ)
こんな所にも金融危機の影響だろうか？

JCBのはHPだろ

月刊ビジネスアスキーって雑誌の11月号「こんなに差が出た！30代の給与の現実」
に日本IBMの事書いてあったよ。

IT・ソフトウェア業界
年収への不満度は１位。３Kどころか１０Kとの話も聞かれるが、実際はどうか？
「仕事内容がハードなわりに年収が低い」（業務ソフトウェア設計・３０歳・年収２４０万円）、「サービス残業の毎日。転職したい」
（ソフトウェア開発・36歳・年収４００万円）、「年収が3年くらい据え置き。GWも夏休みもない」（ソフトウェア開発・３４歳・年収４５０万）
と悲鳴を上げる声は続々。
だが、10年後の予想年収で１位という結果から伺えるように、腕次第で一攫千金をねらえるのも特徴。「業績連動型の報酬体系。同じ年齢や
同タイプの仕事でも、何百万も差がつく」・・・「実力主義なので社内で年収に格差がある。年俸制で、一定のランク以上は給与高め」・・・

年収ピックアップ
日本IBM
日本HPなどとは異なり、開発のキャリアも多少ある。成果主義のカルチャーで、一部のトップタレントのみに果実を集中させることで大多数の”並”
の社員の尻を叩き、「ボトム１０」社員は容赦なく切って入れ替え。高業績者は、年齢に関係なく昇格させ、年収基準額を上げていく。
報酬は「BAND」で決まる。大卒６年目でBand７の主任（年収は７００万円台の中盤）に上がる人もいれば、１４年目でまだ上がれない人もいる。
３０代前半（入社１０年目）の同期入社組では、Bandが５割弱、Band７が５割弱。
一部のトップタレントがBand８となり、年収１０００万円を超える。Band８に昇格するには、かなりの成果をあげねばならず、誰でもなれるわけではない。
Band９は１３００万円くらいからで、トップタレントは３０代後半から就任するが、平均的な社員には難しい。

>>626
JCBのシステムってTISが作ったんだっけ？

> だが、10年後の予想年収で１位という結果から伺えるように、腕次第で一攫千金をねらえるのも特徴。


未来時給651円！この先落ちる職業NO.1 ｢プログラマー｣
http://d.hatena.ne.jp/ooolong/20070516/1179325656

>>631
予想ってのは自分のねｗ

中国やインドの20億人がこれからどんどんITエンジニアになっていくんだから、
常識的に考えて、SEやプログラマの給料が上がるはずがない。

大卒新人の俺ですら350＋フル残業代だというのに・・・
年収240万とかどんだけ曾曾曾曾曾曾孫請けですか？？？

>>629
15年ぐらい前の情報だね
今じゃバンド７になっても年収６００万台前半だし

>>635
しかもバンド6のときは昇給ほとんどないしね

働きやすい会社２００８ （日経新聞調査）２００８．９．１
　　　　　 【総合順位】　　　　　　　　【働く側に配慮した職場づくりの部】　　　　　　　【人材育成と評価の部】　　　　　　　　【社員の意欲を向上させる制度】　　　　　　
順位　　社名　　　　　得点　　　　　　　順位　　社名　　　　得点　　　　　　　　　　順位　　社名　　　　　　　　得点　　　　　順位　　社名　　　　　　　得点
１位　　NEC　　　　　　　　722.27　　 　 １位　　NEC　　　　238.56　　　　　　　　　 １位　　新生銀行　　　　 　91.85　　　　　１位　　凸版印刷　　　　244.79
２位　　松下電器産業　　720.5 　　　　２位　　松下電器　236.65　　 　　　　　　　２位　　NEC　　　　　　　 　89.9　　　　　　２位　　大日本印刷 　　239.75
３位　　日立製作所 　 　 709.97　　　　３位 　 シャープ　　230.45　　　 　　　　　　３位　ｱﾒﾘｶﾝﾌｧﾐﾘｰ生保　87.98　　　　　 ３位　　NEC　　　　　　　233.94
４位　　三井住友海上　　702.98　　
５位　　凸版印刷　　　　　677.3　　
６位　　大日本印刷　　　 677.29　　
７位　　三菱電機　　　 　 665.98　
８位　　東芝　　　　　　 　 654.18
９位　　シャープ　　　　　 646.07
１０位　日本IBM　　　　　 640.47


【詳細】紙面より引用
同調査は日経リサーチの協力を得て実施した。今回が6回目。同時に実施したビジネスパーソン調査は２３９７人から回答を得た。
各社の人事・労務制度の充実度を点数化し、ビジネスパーソンが重視する制度に得点を傾斜配分した。（中略）
ビジネスパーソン調査では、「働きやすい会社」の条件を聞いた。どんな制度や取り組みを重視するか尋ねたところ、
「非常に重視する」のトップは「年次有給休暇を取りやすい環境がある（５２．９％）」だった。裏を返せば有給を取りにくい職場がまだ多いということになる。
非常に重視する項目の第二位は「実労働時間が適正である。（３７．９％）」事。つづいて３位は「人事考課の結果を本人に伝達している（３４．４％）」
有給休暇の取りやすさと合わせ、ワークライフバランスや自身の評価に対する評価が高いことがわかる。（引用終了）

hp釣ろうという流れですね。

Google、Microsoft、Oracleのどれかに入りたいんだけど
どうすればいい？

YesかNoで答えられる質問にしろよ

>>639
しつもんに答えよう。まず君は何系の開発がしたいの？
ねいてぃぶな会話が得意じゃないならMicrosoftはまず無理だよ。
ばいとでいいならGoogle、Microsoft、Oracleどれでも入れるよ。ばいと君でもいい？
？？？

googleに入れるやつがここにいるとは思えない

Microsoft Japan はまともに自社開発してないよ。

IT系企業以外の本社の情報部門ってどうなの？
たいしたスキルなくても、IT企業の営業と話しするだけで給料もらえそうなイメージだけど

>>644
すぐに営業とかに飛ばされる。

東京海上日動火災の情報部門に入れば
子会社のシステムズに新卒時から天下りできて
転勤もなしで子会社の連中と同じ仕事して
給料は１．５倍だよ
みんな本体の人を羨ましがってて僻みの対象
だけど、SP以上に出世できるのもほとんど
本体からの出向のみという現実

>>644
超リストラ部門

JR東にIT採用というのがあるが、これもリストラ候補かねぇ？鉄道ITとか潰しきかなそう

お前は取りあえず鉄道学会に出てこい

企業の情報システム部門はもともと最低限の人員でして、
SIに協力してもらってるからいきなりリストラにはならないと思う。

ただ仕事できないと、通常の業務の部門に行かされてそこで使えなければ
真っ先にリストラ対象。

>>648
JEISに飛ばされるだけじゃね？

ＪＲ系は不況とかないから、
よほどのことがない限りリストラはないよ
ＪＲシステムとかＪＥＩＳとか基本は保守だけで
マターリだし一生勤めるにはいい会社

何人騙されるだろうなあｗ

>>653
どこが騙し？本当のことだろ
妬みか？

はいはい、まったりまったりｗ

メーカーとかデー子とかよりは仕事楽だと思うよ
３０歳で年収５００万ぐらいだけど

メーカーに投げるだけだもんな
技術力はつかないだろうけど

日立がおすすめ。
じいちゃんばあちゃんも喜んでくれるだろう。

誤爆したorz

仕変を次から次へと投げるSEは糞だよなｗｗｗｗｗと学生の頃笑ってましたが
現場に出ると仕変連発せずに新規開発などできるわけがないと悟りました
今日も下請けに仕変バシバシ飛ばしました(*＾ω＾)

すごく　良い　仕事を　しましたね　♪

ソフトバンクをランキングに入れるとしたらどれくらい？
ＡとＢの間くらい？

>>662
ソフトバンクは堂々Sﾗﾝｸ(神の領域)です。

>>663
は？
ねーしｗ

>>664
Sﾗﾝｸ(神の領域)かつこのスレでもない

>>662

【2009年度SI業界ﾗﾝｷﾝｸﾞ】
━━━━━━━━━━━━━━ SSﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
Google
━━━━━━━━━━━━━━ Sﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
マイクロソフト
━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(NRI) Accenture NTTドコモ　SAP Oracle
━━━━━━━━━━━━━━ Bﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
NTTﾃﾞｰﾀ 日本IBM　CiscoSystems　KDDI　amazon　apple
━━━━━━━━━━━━━━ C+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立製作所 NEC 富士通　日本HP　日本ﾕﾆｼｽ ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ
━━━━━━━━━━━━━━ C-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
NSSOL ISID CTC　大和総研(DIR)
━━━━━━━━━━━━━━ D＋ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
NTTｺﾑｳｪｱ　みずほ情報総研　日本総研　楽天　サイバーエージェント　ソフトバンク　Yahoo
━━━━━━━━━━━━━━ 神の領域 ━━━━━━━━━━━━━━━━
トランスコスモス　富士ソフト

馬鹿丸出しランキングww
SIの意味わかってんのか？

SI！おーれたちはいつでーも

ユーザー系でマターリしてほうが人生は幸せ
ほぼ終身雇用だしね

メーカーとか総研とか激務だしリストラも多いし
なにより客先常駐で仕事先が遠くなったりする不安定な生活
ここでは勘違いしてる学生のおかげで
ランク高くなってるけどあんまりお勧めできない

【広告/ＩＴ】リクルートエージェント　リンク･アンド･モチベーション　ヤフー　ソフトバンク
【金融】損保ジャパン　日本生命 金融リテール営業全般 信金
【インフラ】ＪＡＬ　　
【印刷/出版】大日本印刷　凸版印刷
【メーカー】東芝　オリンパス(事務)　コクヨ　TOTO　ＩＮＡＸ　タカラスタンダード
【製薬】ＭＲ（武田薬品工業、エーザイ以外）
【ＩＴ】ＳＭＳ　ＳＤＴ　富士通関西中部ネットテック
【建設】施工管理全般　大和ハウス
【その他】東急コミュニティ　コナミ

>>648
JR東のIT採用は一昨年ぐらいから始まっていて、
JR東のIT自体が大きくなり、それ自体が経営戦略になるから、
本社にもIT部隊を持たないとまずいので、IT採用を開始したらしい。
採用が始まってまもないから、どうなるか分からないけど。

>>671
基本的に勘違いしてるね。

親＝企画
子＝SI
であって、通常IT業界＝SIなのでIT戦略は子が主導するのが業界スタンダード

総合職（ポテンシャル採用）はキャリア組なのでリストラや配置換えが多い。
技術職（プロフェッショナル採用）はキャリア組ではないので異動が少ない。

ITは経営戦略の一部だから従来は総合職だったが、社内SEは窓際部署なので技術職に移ったと言う事。
>>671が言う内製回帰みたいな現象では無いと思うよ。よく知らないがトヨタも事務系から技術系に移ったし。

>>672
企画を強化していくために採用するってこと。
そのためにITの枠を作った。
子＝SIはそのとおり。

無線LAN使ってる奴、いる？


携帯の使用は'子供の脳腫瘍の危険を五倍に'という研究
欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1147230391/314

>>673
企画・・・というのはITコストと完成品を扱うだけなので、基本的には>>650かなと思う。
（技術系に移ったと言う事で通常の理系院卒採用と同じ待遇だと思うが）

一般的なIT事業は子会社が行っているので、内製に移行しない限りは現状は変わらないと思う。
（つまり文系採用から理系採用に変わっただけで、企画という社内SEの業務内容は変化していない）

>>669
総研でもやってる内容はﾕｰ子なとこあるのにね…

>>676
無知なだけだろ。総研はユー子に含まれるし、そもそも親の計算部と調査部が前身。

総研なんざユー子の下請け
野村総研も東京海上日動システムズのプロパーには土下座

いろいろ芳ばしい奴が湧いていて楽しいな

そりゃ大手＝外販＝下請だから正しいけどさ
NRIを除けば内販重視でしょ

http://jp.youtube.com/watch?v=aCOawR81EgQ

http://jp.youtube.com/watch?v=aCOawR81EgQ

ＣＳＫＨＤ　今期最終赤字175億円

ＣＳＫホールディングスは6日、2009年3月期の連結最終損益が175億円の赤字になる
見通しだと発表した。従来よそうより35億円、赤字幅が拡大する。
金融サービス事業の有価証券評価減などが響いた。
20円を予定していた中間配当を見送る。
同事業の大半を占める不動産証券化事業を大幅縮小する方針も明らかにした。
今後、不動産市況がさらに悪化すれば、同事業に絡む損失が膨らむ可能性もある。

同日発表した08年4-9月期の連結決算は、最終損失が155億円の赤字だった。

東京海上日動の話を出す奴いるけど
東京海上日動システムってDランすらからも拒否されたとこだね

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1217763669/l50
━━━━━━━━━━━━━━ D+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
62 ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ NTTｺﾑｳｪｱ 日本総研ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
61 JR東日本情報ｼｽﾃﾑ(JEIS) NECｿﾌﾄ(NES) 農中情報ｼｽﾃﾑ
60 富士通FIP 日立ｿﾌﾄ(HSK) 富士通Fsas NYKｼｽﾃﾑ総研 ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ NECﾈｸｻ JRｼｽﾃﾑ
---------------------------- D-ﾗﾝｸ ----------------------------------
59 ﾆｯｾｲ情報ﾃｸ(NIT) 日立SAS 日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ [NCR] 富士通ｼｽﾃﾑsol ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ ITﾌﾛﾝﾃｨｱ
58 ｵｰｼﾞｽ総研 ATS 日立電子ｻｰﾋﾞｽ(DENSA) 日興ｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ
ｷｬﾉﾝｿﾌﾄ ﾃｸﾉｽJAPAN ﾆｺﾝｼｽﾃﾑ ﾘｺｰｿﾌﾄｳｴｱ NTTｿﾌﾄ
東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝ 富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑ(FJB)
57 Fasol TIS CSK NTT-AT NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑ技術 日本情報通信(NI+C) ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘ
ｼﾞｰｲｰ横川ﾒﾃﾞｨｶﾙｼｽﾃﾑ 東洋ﾋﾞｼﾞﾈｽｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ ﾈｯﾄﾜﾝ 三井情報(MKI) 富士通BSC

おまえら業界のランク付けするのはいいが、
休日返上残業上等給料並の企業がなんで上に沢山配置されてんのか不思議・・・

>>685
同じことを就職偏差値ランキングでも叫んでこいよ

>>684
社会人になってから後悔するといいよ

CSK…
内定取消とかないよな？
俺涙目

>>684
それどっかのアンチがマリンを消したやつだろ

CSK辞退してよかったわ

IT企業ランキングよりもユーザー系を選ぶべし。
ユーザー系ランキングよりも親会社の規模で選ぶべし。

三菱UFJ情報総研ﾏｰﾀﾞｰ?

MUFJなんであんなにＡＴＭ止まるんだ？
どこ担当？

>>688
ＣＳＫなんて奴隷企業に就職しないで済むんだからラッキーじゃないか

>>692
そんなんあるの？
三菱はDCSじゃね

>>693
全然違うシステムを統合しようっていうんだ
通常業務の片手間でやれるわけがないだろｊｋ
大規模な障害が起こらないだけ大したもんだよ

顧客に住所短縮させたりするのが大したもんかよ
死ねよ低脳

専門学校で資格とる勉強しかしてないのに人よりできると思っている人間が一番使えない

>>696
中の人(中の人になる人？)乙
オレもシステム屋の端くれで事情は重々承知だけど
振込みしようと思って、ページ開くとがメンテページだと腹がたって仕方ない

世間は無知だから、金融では障害は起きないのが当たり前と思うよ
大変だな、同情するよ

>>637みるとNとか働きやすそうだが

Nが働きやすいとしても、業績的に心配過ぎる・・・

ユーザー系って何ですかマジで

このスレにいるのって学部4年だよな？

もう3年に代替わりしました

ISIDの平均年収のだだ下がりっぷりがすごいです

メー子でオススメなところを教えてください＞＜

ピー子でオススメなところを教えてください＞＜

>>695
たぶん合併の噂をいってる

>>706
これから就職活動するので教えてください＞＜

Ｈ　Ｎ　Ｆ　の子会社とかかな

メー子でオススメは無いです。所詮メーカーの下請けなので高学歴な方にはお勧めできません。

社内SEがいいよ

社内ＳＥって力付かなくね？マターリかもしれんが

なんなの？結局ＳＥは接客なの？
コミュニケーション能力がないとやっていけないの？

俺みたいなニートでも真面目にやればいける仕事だと思ってたのに
人と関わりあう仕事だったのか？

下流なら黙々とプログラム書いてればいいよ

コミュ力ないやつはどこいってもだめだぜぃ

コミュニケーション能力さえあれば他には何もいりません
当社の社員の7割は文系出身です

文系でSEになろうと思ってる奴が分からん

もうそろそろコミュニケーション能力という釣り針で
文系釣るのは辞めたほうがいいな

私情報系だけど文系は迷惑だから来ないで

俺は文系が多いのが嫌だから理系が多い企業にした

コミュ力って論理的なコミュ力な
文系は人をごまかすことや言いくるめることをコミュ力だと思っているからな

勘違い専門卒よりマシ

NTTコムウェアのCMが痛いｗ

コムウェア馬鹿にすんな
みんないい人たちだったぞ

勘違い専門ってなに？

私文系だけど情報系の人は気持ち悪いから来ないで

情報系の連中キモすぎ
実務経験も無いのに偉そうなことばかり言う
死ねばいいのに

>>725
コムウェアの子会社社員が新人女性の体触っていても、みんな見てみぬふり。
ある日その新人女性が給湯室で泣いていたんだが、チャンスだと思って声を
かけたとたん涙と鼻水で顔をめいいっぱい上に上げて訴えかけてきた。
いまだに脳裏に焼きついている。
当時はまだペーペーで何もできなかったが、今思うとしょんべん会社に太刀
打ちできなかった自分が情けない。

>>728
うちの会社では情報系は極力採用しないように現場から言われている
とにかく使えないらしい

ゴミ会社乙ｗ

>>730
それは普通にありえないｗ

あるとしたら技術力のいらない5次請け派遣下流企業だ

情報系はコミュニケーション能力が無いので当然のこと

コミュ力のない情報系は3流大の奴らだろｗｗ

情報系のやつは三流大学以外も一緒に仕事をしていてムカつくんだよ
だから取るなといっているだ
最近人事も理解てくれているので、仕事が順調だ

SEは文系に限るよ

限りはしないだろ

>>735
こんな会社に入りたい人いないだろうな・・・

文系が僻みすぎてて気持ち悪い

>>738
でも大手なら入りたいと思うだろ？

大手＝いい会社と思ってるわけないじゃん

情報系が必死すぎて気持ち悪い

今日も痛い社員が暴れていますねｗ

情報系学部でSEになるやつは馬鹿

情報系学部離れが進む3つの理由 2008/10/29
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20081028/317921/

　「情報系学部離れが起きている」。
東京工科大学コンピュータサイエンス学部長の松永俊雄教授は嘆く。
東京工科大学は2003年に既存学部を再編する形で、コンピュータサイエンス学部を設置した。
だが最近、志願者数は毎年2割程度ずつ減り続けているという。

就職案内ビデオの勘違い

　それでも、SEやプログラマなどIT関連の仕事に興味を持つ学生はいる。
ところが、先輩達の話から、1週間も会社に泊まりこみ、家に帰れないという、きついイメージが埋め込まれる。
そして決定打ともいえるのが、ソフト会社が制作した就職案内ビデオである。

　そこに登場する若手技術者の多くが「私は経済学部を卒業してSEになりました」「私は商学部を卒業してプログラマになりました」などと語り、ITの勉強は入社後でも充分間に合うかのように思わせる。
これを見た情報系学部の学生は「そんなに簡単なことなのか」と感じる。
同時に、「コンピュータだけを知っていてもだめで、業務の知識がないと通用しない」という思いばかりを強くする。
こうした大学生の考え方は、徐々に高校生にも伝わっていくだろう。

SEって一言で片付けられている点が問題

仕事は千差万別なのにプログラマ以外はSEってそんな単純なわけない

SI業界では技術を捨てて管理する側に回った方がおいしいのが現実だもんな。
学生も気付いているんだろ。コンピュータ関連の技術を身につけるより
遊び回って世渡りの技術を身につけたほうが得だっていうことを。

技術のないのにマネージメントするからIBMとするが銀行の事件みたいなのが多発するんだよ

744のリンクにあるコメント

[2008/11/01]
電子工学科卒のSI業に就職して5年目のものですが、私も専攻を決める時に情報系を考えたんですが、
兄弟から電子工学にした方がいいと言われて変えました。 結局SI業に入ったんですが、情報工学に限
らず文系に比べて真面目に勉強しなきゃいけない理系を卒業してSI業に入るのはお勧めできません。
（コンピュータが好きであればなおさらです） 今のSI業は｢偉大な素人集団｣だと考えています。
｢プロ｣じゃないんです。技術的な探究心なんて無い多くの人の中で、自分の技術を高められたとしても
損な役回りをする事になるだけでしょう。 どこかの偉い人が日本のSI業は｢現代の雇用対策｣と言われて
いましたがその通りだと思います。
(20代，システム・インテグレーター)

>「私は経済学部を卒業してSEになりました」「私は商学部を卒業してプログラマになりました」

そりゃ下流SEでオペレーターなら文系に限らず誰でもなれるだろ

>>748
業務用プログラムに本気出す奴が居るかよ
本気は趣味プロに取っておくもんだ

正社員になれないニート・フリーター・低学歴を、他業界に就職できなかった高学歴の落ちこぼれが管理する。
そういう業界なのだから悲惨なのは当然。SEはわがまま言うな。

http://www.asahi.com/business/update/1107/TKY200811070374.html

メーカーSE、NTTデータ、NRIはSEでもほとんど理系

文系：東京本社勤務。将来は経営幹部
理系：地方の工場勤務。将来はホームレス

ＮＴＴデータの社長は理系と文系出身の人が交互になってますよ＾＾

携帯の使用は'子供の脳腫瘍の危険を五倍に'という研究
欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1147230391/314

ヨーロッパが無線LANもコードレス電話もWi-fiも厳格規制を決定だってさ。

データの文型は理系より大学重視

2ちゃんだと学生が断言口調で適当なこと言ってもそれっぽく聞こえるからな

データは顔写真も送るもんな
その時点で受かる気がしなかった

データは学歴至上主義の官僚が最大顧客だからね

>>760
さて、KKDRで内定のオレの死亡フラグっと・・

NTT持ち株や主要各社は技術畑と事務方の「たすきがけ」社長人事だからね
ただし宮廷という条件がつくからKKDRは脂肪

データは東大閥で有名。

>>761
どうせ出世しないから問題ないよ。それで十分高給取り。

>>750
理系ならエンタープライズ系はさけたいところだな

>>688
内定取り消しどころか下手したら潰れるよ。
不動産証券化が1800億ある。
3分の1に毀損したとしたら、それだけで、1200億近い赤字。
現時点で取得価額の半分以下に 毀損している筈。
そして2011年には770億円にも上る社債の償還が待っている。
証券サービスは80億の売上に対し、40億の赤字を垂れ流す。

改善の見込みなしか･･･？

テクマトリックスってどうなんだ
楽天の子会社？

そこそこでかい普通の独立系SIだね

★★★【2010年度ＩＴ業界ランキング表】★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Sﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
74 IBM（東京基礎研究所）
72 [Google] NTT研究所
━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
69 [Microsoft] [Oracle]
68 野村総研(NRI) 日本IBM [accenture]
━━━━━━━━━━━━━━ Bﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
67 NTTdata IBMﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙ(IBCS) [SAP] [BearingPoint] [Cisco]
66 [hp] NEC 富士通 ｱﾋﾞｰﾑ 日立製作所
━━━━━━━━━━━━━━ Cﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
65 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ [Sun] 大和総研 日本総研 日本ﾕﾆｼｽ みずほ情報総研
64 電通国際(ISID) 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 伊藤忠ﾃｸﾉｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(CTC)
63 住商情報(SCS) 大和総研ﾋﾞｼﾞﾈｽｲﾉﾍﾞｰｼｮﾝ NTTｺﾑｳｪｱ
━━━━━━━━━━━━━━ D+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
62 JSOL ﾆｯｾｲ情報ﾃｸ(NIT) ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ
61 JR東日本情報ｼｽﾃﾑ(JEIS) 沖電気 NECｿﾌﾄ(NES) 農中情報ｼｽﾃﾑ
60 NYKｼｽﾃﾑ総研 三井情報(MKI) 富士通FIP 日立ｿﾌﾄ(HSK) Fsas ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ
---------------------------- D-ﾗﾝｸ ----------------------------------
59 日立SAS 日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ NECﾈｸｻ [NCR] 富士通ｼｽﾃﾑsol JRｼｽﾃﾑ 東京三菱IT ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ ITﾌﾛﾝﾃｨｱ ATS
58 ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑｽﾞ ｵｰｼﾞｽ総研 日立電子ｻｰﾋﾞｽ(DENSA) 三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘ ｻｲﾎﾞｳｽﾞ
ｷｬﾉﾝｿﾌﾄ ﾃｸﾉｽJAPAN ﾆｺﾝｼｽﾃﾑ ﾘｺｰｿﾌﾄｳｴｱ NTTｿﾌﾄ ｼﾞｰｲｰ横川ﾒﾃﾞｨｶﾙｼｽﾃﾑ TIS 富士通BSC
NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑ技術 都築電気 日興ｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 日本情報通信(NI+C) NTT-AT 東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝ
富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑ(FJB) 三菱総研DCS

━━━━━━━━━━━━━━ E+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
56 東証ｼｽﾃﾑ FNT NEC情報ｼｽ ﾄﾖﾀｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｼｽﾃﾑ 住友電工ｼｽﾃﾑSol 東芝情報ｼｽﾃﾑ NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉﾛｼﾞｰ SRA 日商ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ
兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ ﾊﾟｼﾌｨｯｸｼｽﾃﾑ ﾋﾞｼﾞﾈｽﾌﾞﾚｲﾝ太田昭和 MUS情報 三井造船ｼｽﾃﾑ 構造計画研究所 ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ電工ｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝｼｽﾃﾑｽﾞ
日立ﾊｲﾃｸSol NTT-IT 商船三井ｼｽﾃﾑ ｲﾝﾌｫﾃｯｸ NTTｲﾝﾀｰﾈｯﾄ NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｽﾞ NTTﾃﾞｰﾀﾃｸﾉﾛｼﾞ 第一生命情報ｼｽﾃﾑ(DLS)
CSK 日本ﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ(JBCC) 松下ｼｽﾃﾑｿﾌﾄ ｴﾑｿﾌﾄ 住信情報ｻｰﾋﾞｽ 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾘｭｰｼｮﾝ JALｲﾝﾌｫﾃｯｸ
ｵｰﾋﾞｯｸ 三井住友海上ｼｽﾃﾑｽﾞ UFJIS NTTﾃﾞｰﾀｸｲｯｸ NTTﾃﾞｰﾀｿﾘｭｰｼｮﾝ ｼｽﾃﾑ計画研究所 富士通ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ ﾄﾖﾀﾏｯﾌﾟﾏｽﾀｰ 日本ｼｽﾃﾑｳｪｱ(NSW) NRIﾈｯﾄ 損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑSol 丸紅情報ｼｽﾃﾑ 郵船情報開発
JFEｼｽﾃﾑｽﾞ ｲﾝｽﾃｸﾉ IIJ 明治安田ｼｽﾃﾑ ｱﾋﾞｰﾑｼｽﾃﾑｽﾞ JR東海情報ｼｽﾃﾑ NECﾈｯﾂ
---------------------------- E-ﾗﾝｸ ----------------------------------
54 中央ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｼｽﾃﾑ みずほﾄﾗｽﾄ ﾒｯｸ情報 ｱｲﾈｽ NTTﾃﾞｰﾀﾌﾛﾝﾃｨｱ ｸﾚｽｺ CAC ｱｲﾃｯｸ阪急阪神 ﾃﾞﾝｿｰｱｲｾﾑ ﾌﾞﾚｲﾆｰﾜｰｸｽ NRIｾｷｭｱ
ﾗｲﾄｳｪﾙ ｲﾝﾃｯｸ NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｻｰﾋﾞｽ ｸﾎﾞﾀｼｽﾃﾑ NTTﾃﾞｰﾀﾌｨｯﾄ NTTﾃﾞｰﾀﾈｯﾂ MDIS ｿﾌﾄｳｪｱ情報開発 CIJ ｴﾇ･ｹｲ･ｼｽﾃﾑｽﾞ TG情報
NTTﾃﾞｰﾀｻｲｴﾝｽ UFJ日立 ﾃﾞﾝｿｰｸﾘｴｲﾄ NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ ｹｲﾗｲﾝｼｽﾃﾑｽﾞ NTTﾃﾞｰﾀｸﾘｴｲｼｮﾝ 中央三井IT IHIｴｽｷｭｰﾌﾞ A&I
しんきん情報ｼｽﾃﾑ(SSC) ｴｸｻ CEC JR西日本ITSol ﾕｱｿﾌﾄ ﾒｲﾃﾂｺﾑ ﾃﾞﾝｿｰｱｲﾃｯｸ ｾﾝﾄﾗﾙ･ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ･ｻｰﾋﾞｽ 古河IT 日鉄日立
AIGｼｽﾃﾑｽﾞ 関電ｼｽﾃﾑ 全日空ｼｽﾃﾑ ﾆｯｾｲｺﾝﾋﾟｭｰﾀ 中電ｼｰﾃｨｰｱｲ 京ｾﾗｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ ｺﾍﾞﾙｺｼｽﾃﾑ ｸﾘｽ ｷｬﾉﾝITsol
52 ﾍﾞﾆｯｸｿﾘｭｰｼｮﾝ ｽﾊﾞﾙｼｽﾃﾑ ﾀﾞｲﾔ情報 JPﾋﾞｼﾞﾈｽ ITｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝ T&D情報 あいおい保険ｼｽﾃﾑｽﾞ CIS 味の素ｼｽﾃﾑ
ｿﾌﾄｸﾘｴｲﾄ ufit NTTﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ ｲﾝﾌｫｺﾑ 住電通信 さくら情報ｼｽﾃﾑ JR九州ｼｽﾃﾑ 東芝情報ｼｽﾃﾑﾃｸ ｱｸﾞﾚｯｸｽ NTTﾃﾞｰﾀｲﾝﾄﾗ
IBMｱｲｴｽ ｼﾞｬｽﾄﾌﾟﾗﾝﾆﾝｸﾞ ｱﾙﾌﾚｯｻｼｽﾃﾑ 日立物流ｿﾌﾄ 東邦ｶﾞｽ情報 NTTﾃﾞｰﾀｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ ｲﾝﾌｫｾﾝｽ ｾｺﾑﾄﾗｽﾄ
日本情報産業(NII) ｷｰｳｪｱ 近鉄情報ｼｽﾃﾑ ｲｰｿﾙ

━━━━━━━━━━━━━━ Fﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
50〜46 NECｲﾝﾌﾛﾝﾃｨｱ ｼﾞｪﾄﾛﾆｸｽ さくらKCS しんきん情報ｻｰﾋﾞｽ(SIS) ﾔﾝﾏｰ情報 ｸｵﾘｶ 富士通中部(FJCL) MLIｼｽﾃﾑｽﾞ
いわぎんﾘｰｽ･ﾃﾞｰﾀ 商中ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ ﾌｺｸ情報ｼｽﾃﾑ NTTﾃﾞｰﾀﾌｫｰｽ 日本電子計算(JIP) NTTﾃﾞｰﾀCS 日立INS JR四国情報ｼｽﾃﾑ
北海道JRｼｽﾃﾑ ﾘｺｰﾃｸﾉ ｽﾀｰｲﾝﾌｫﾃｯｸ ｱｲﾁ情報 ｿﾗﾝ ﾄﾞｺﾓｼｽﾃﾑｽﾞ ﾅｶﾞｾ情報(NID) JTB情報ｼｽﾃﾑ ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ情報ｼｽﾃﾑ
ｵﾑﾛﾝｿﾌﾄｳｪｱ 東ﾚACS NRIﾃﾞｰﾀiﾃｯｸ 日立SKC DC 日野ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ 京急ｼｽﾃﾑ 京王ITSol ﾈｯﾄﾜﾝ NTTﾃﾞｰﾀﾋﾞｼﾞﾈｽ NTTﾃﾞｰﾀｳｪｰﾌﾞ
NTTﾃﾞｰﾀ三洋 豊通ｼｽｺﾑ ｾｲﾉｰ情報 ﾀﾂﾀ･ｼｽﾃﾑ(TSE) ｹｰｼﾞｰ情報 東証ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日 蝶理ｺﾑ iiTV NTTﾃﾞｰﾀ東京SMS
双日ｼｽﾃﾑ 東急ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ DOWAﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄ NTTﾃﾞｰﾀｾｷｽｲ EMｼｽﾃﾑｽﾞ ﾌｼﾞｸﾗ情報 菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ 岩谷情報 D&I 日新情報ｼｽﾃﾑ開発
NJK いすゞｼｽﾃﾑ ｾﾝｺｰ情報 NTTﾃﾞｰﾀ関西 ﾆｰｸｼｽﾃﾑﾃｸﾉﾛｼﾞｰ 日通情報 九電ﾋﾞｼﾞﾈｽsol 日軽情報 ほくでん情報
東北ｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝ(TOiNX) LSS 北電情報 ｴﾈﾙｷﾞｱ･ｺﾐｭ STNet ｱｲｽﾀｰ 静岡ｶﾞｽ･ｼｽﾃﾑsol AJS ｼﾞｬﾉﾒｸﾚﾃﾞｨｱ 日鉄ｴﾚｯｸｽ
富士ｾﾞﾛｯｸｽｼｽﾃﾑｻｰﾋﾞｽ ﾏﾃﾘｱﾙﾋﾞｼﾞﾈｽｻﾎﾟｰﾄ ﾃﾞﾝｿｰSI SCC ﾒｲﾃﾂ情報 ﾎｸﾘｸｺﾑ JTAｲﾝﾌｫｺﾑ 中央ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ
45〜41 DTS 富士通関西(FKSL) ｷｬﾉﾝｿﾌﾄ情報 京成情報 ﾃｲ･ｴｽ･ｴｽ 神奈中情報 旭硝子ｱﾒﾆﾃｯｸ 東陶ｲﾝﾌｫﾑ 住友ｾﾒﾝﾄｼｽﾃﾑ
AIGﾌｨﾅﾝｼｬﾙ･ｼｽﾃﾑｽﾞ SCMｼｽﾃﾑ AGS 大塚商会 東武ﾋﾞｼﾞﾈｽSol ﾔﾏﾄｼｽﾃﾑ 新明和ｿﾌﾄ 西部ｶﾞｽ情報 ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ
沖電ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ 静岡ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ 福岡ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ PCA 岡谷ｼｽﾃﾑ CSKﾈｯﾄﾜｰｸｼｽﾃﾑｽﾞ ｼﾞｬﾊﾟﾝ･ｲﾝﾌｫﾚｯｸｽ 都築ｿﾌﾄ ﾃｸﾉﾊﾞﾝ
ｻｲﾊﾞﾈｯﾄｼｽﾃﾑ ｴﾇｱｲｼｰ･ｲﾝﾌｫﾄﾚｰﾄﾞ 富士火災ﾋﾞｼﾞﾈｽSol ｷｬﾉﾝｿﾌﾄ技研 あおぞら情報 TKC 日本ﾃﾞｼﾞﾀﾙ研究所(JDL) KITｼｽﾃﾑｽﾞ
ｴﾇｱｲ情報 常陽ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ ちばぎんｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ ｴｽﾋﾞｯｸｽ 八十二ｼｽﾃﾑ 東邦ｼｽﾃﾑｻｰﾋﾞｽ 富士ｾﾞﾛｯｸｽ情報ｼｽ 岡谷ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ
ODKｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ｼﾞｪｲｴｽﾌｨｯﾄ 西鉄情報 関東情報 相鉄ﾋﾞｼﾞﾈｽ ｶﾃﾅ 関西ﾚｺｰﾄﾞ ﾚｿﾞﾅﾝﾄｼｽﾃﾑｽﾞ

━━━━━━━━━━━━━━ Gﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
40〜36 ﾄﾗﾝｽｼﾃｨｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ ｼﾞｪﾘｺﾈｯﾄﾜｰｸ ｺｱ ｼﾞｬｽﾃｯｸ 旭情報ｻｰﾋﾞｽ ぐんぎんｼｽﾃﾑ 日本ｺﾑﾁｭｱ ｱｸﾃｨﾌﾞﾜｰｸ ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ
日本ﾄﾗｽﾃｨ情報 ﾊｲﾏｯｸｽ 日鋼情報 ｱｲﾈｯﾄ 富士ｿﾌﾄ(FSI) 日本ｼｽﾃﾑﾃﾞｨﾍﾞﾛｯﾌﾟ(NSD) ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾃｸﾉﾛｼﾞｰ 情報技術開発
NID ISIDｲﾝﾀｰ ISIDﾃｸﾉ ｶﾄﾑ NCS FMS 北銀ｿﾌﾄ ｱｲﾃｯｸｿﾌﾄｳｪｱ KSK ｵｰﾋﾞｯｸBC
━━━━━━━━━━━━━━ -Sﾗﾝｸ(神の領域) ━━━━━━━━━━━━
35〜31 SMG TCS ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ開発 ﾚｯﾄﾞﾌｫｯｸｽ OBC ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ ｿﾌﾄｳｴｱ興業 FIT ﾒｲﾃｯｸ
ﾆｲｳｽｺｰ 日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｲｴﾝｽ(CSC) ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ(FE) ｺﾑｼｽ ｴﾇﾃｨﾃｨｼｽﾃﾑ技研 ｼｸﾞﾏﾄﾛﾝ ｷｬﾃﾞﾑ
NID･IS ﾜｲｽﾞﾉｯﾄ ｼｽﾃﾑﾜﾝ ｱｲｺﾑｼｽﾃｯｸ

●【結婚したい男の勤め先、Best3】●

業績や2ch偏差値とはかけ離れている実態。
一般の女性ウケがいい企業は下記の通り。
知名度が重要か？

【商社】1.伊藤忠　2.三井物産　3.三菱商事
【金融】1.日本郵政　2.MUFG　3.地方銀行
【自動車/電機】1.トヨタ　2.ソニー　3.キヤノン
【化粧品/トレイタリー/医薬品】1.資生堂　2.花王　3.P&G
【不動産/住宅/建設】1.TOTO　2.積水ハウス　3.INAX
【食品/飲料】1.サントリー　2.アサヒ　3.キリン
【メディア】1.フジテレビ　2.電通　3.ベネッセ
【情報/通信】1.マイクロソフト　2.NTT　3.NEC
【エンターテイメント】1.任天堂　2.ソニーミュージック　3.アップル
【運輸】1.全日空　2.JR　3.日航
【サービス】1.帝国ホテル　2.JTB　3.ニューオータニ
【流通】1.高島屋　2.三越伊勢丹　3.イオン
（gooリサーチ調べ、PRESIDENT 2008.11.17）

>>772
こういうの見てるとやっぱ結婚したくなくなるな

>>772
プレジデントか何かのやつだよな。

商社で、伊藤忠＞三井・三菱　となる理由も意味不明だし、
他にも、高給の会社が、激務薄給企業より下位にランクされているのが散見された。

どういう相手にアンケートしたのかは知らんが、
企業の給料の情報なんて、女性は持ってないんじゃね？

>>774
おそらく目のつけどころが違うんだよ。

総じて、業界内における高給の企業やブランド力のある企業が軒並みランクインしていることを考慮すると、
給料や福利厚生、ブランド感のある会社が支持を得ている。
伊藤忠、三菱、三井の僅かな給料の差の序列が重要ではなく、この三社が上位である事実が重要で、ここに丸紅なんかがランクインしていたら問題。
全体を俯瞰すると、業界内の高給、福利厚生の充実した企業、ブランドのある企業が人気という一つの｢事実｣ではあるだろうが、所詮三流誌プレジデントの一アンケート。
同様アンケートを業界を横断して行えば、高給企業、福利厚生、ブランド企業が上位にランクインし、就職ランキングの序列と相関関係のあるデータになりそう。
知名度に関しては、アンケートの類いなんだから当然前提にあるものだろうが、それ以上でもそれ以下でもないんじゃない。

プレジデントってくだらない特集大好きだよなｗ

プレジデントは学歴と給料の特集だとよく売れるらしい

コンプを刺激されればそりゃあｗ

http://news.livedoor.com/article/detail/3882385/

>海外では、プログラマ（PG）とシステムエンジニア（SE）の仕事をまとめて
>受け持っていますが、これまで日本では職種としてプログラマとシステムエ
>ンジニアは分けられていることが多かったようです。
>つまりシステムの設計や仕様はシステムエンジニアが担当し、実際のプログ
>ラムの作成はプログラマが担当するといった分業体制が採用されてきたとい
>うことです。

ものすごい間違いｗ

むしろ日本ではSEとひとくくりにして分業されてないのが問題だと思う。

海外はDBアナリストとかセキュリティ担当、運用担当、外部設計担当、そしてプログラマって感じで1分野のプロフェッショナルで分業されている

日本は一人で浅い知識でいろいろやらされてトンでもシステムが出来上がる

ＳＩとＳＥの違いがよくわからん

>>780
確かにSEって名前は何やってるか分けた方がいいよな

ただ、大手だと業種とアプリケーションレベルで分業はしてるよ。
人数足りてないところは複数やらざるをえないんだろうけど

東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞはニッコマでも入れますか？

十分可能です
むしろもっと上を狙いなさい

どうでもいいけどＣＳＫ大丈夫かよｗ

オレもプログラマでよかったのに妙にサーバーとかセキュリティに詳しくなって・・

海外行くと両方できるなんて意味ないんだろうな・・

>>786
どうせ海外行かないんだろ

>>785
1年で株価が・・・

>>787
うんｗ
英語読み書きしかできないからな・・ｗ
所詮独り言だよ
日本の開発手法が海外に追いついてもオレの知識じゃハンパ者扱いなことを嘆いているだけ

NTTデータは2008年度中間期(4-9月)の連結決算を発表した。売上高は対前年同期比10.1%増の5,133億円、営業利益は同18.8%増の446億円、経常利益は同15%増の433億円、当期純利益は同7.2%増の227億円で、増収増益となった。


工作員じゃないけどこの会社っていったい何が儲かってるの？
エロイ人教えて

国相手だからじゃね

今後はきつくなるだろうね

3Kだろうが7Kだろうが、例え10Kでも人事さんが喜ぶのだからSEになろう！
自分の就職とか人生なんて、SI役員様達と人事さんの喜びの為ならちっぽけなこと
自己中心的に就職活動をしないで、社会貢献のためにSIを受けよう！
内定とるぞ！SEになるぞ！

>>793
落ち着けよ
自分からSEになる奴は3kありきで考えてるぞ
ファッキンなシステム作って金字塔打ち立ててやるって奴が多い
趣味プログラムだから

>>790
SIは業績が2四半期くらい遅れてやってくるからね。
いま足元の悪い景気は春くらいの決算にでるんじゃまいか

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない
原作:マ男 ◆kmd7lCK4/M　漫画:上原
http://ueharasan.y.ribbon.to/
http://news.ameba.jp/weblog/2008/10/18409.html
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


　

>>796
こいつリアルタイムで見てたが所々矛盾が多くて胡散臭かったな
個人的に嫌いだった

人事さん、自分もそう思います
SIに限ってデスマとかありえないですよねー
都市伝説ですよ
３年は騙されるなよ、SEは優良職種だ

>>798
いやお前>>796の作品見たのか？
物事が脚色されすぎて最悪なんだよ
見ろよ

今年大学を卒業して社会人になった者ですが、
人妻と不倫したいという願望があります。
３０代でも４０代でも５０代でも奥様に甘えたい。
私ははっきりいって見た目は悪いけど自分の子供が欲しいです。

SEは不安定なことに目を瞑れば最高の職種なのに

不安定なことに目をつぶったら
どんなブラックでもホワイトになっちゃうよ

SE内定者の将来への不安を考えると気の毒
よほどライオンハートなんだろうな

>>790
運用保守という名目で国から巻き上げてるんだよ

道路作りと一緒
天下り先と発注元の関係

★★★【2010年度ＩＴ業界ランキング表】★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Sﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
74 IBM（東京基礎研究所）
72 [Google] NTT研究所
━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
69 [Microsoft] [Oracle]
68 野村総研(NRI) 日本IBM [accenture]
━━━━━━━━━━━━━━ Bﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
67 NTTdata IBMﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙ(IBCS) [SAP] [BearingPoint] [Cisco]
66 [hp] NEC 富士通 ｱﾋﾞｰﾑ 日立製作所
━━━━━━━━━━━━━━ Cﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
65 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ [Sun] 大和総研 日本総研 日本ﾕﾆｼｽ みずほ情報総研
64 電通国際(ISID) 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 伊藤忠ﾃｸﾉｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(CTC)
63 住商情報(SCS) ｺｶﾞﾝﾌﾄｳｪｱ 大和総研ﾋﾞｼﾞﾈｽｲﾉﾍﾞｰｼｮﾝ NTTｺﾑｳｪｱ
━━━━━━━━━━━━━━ D+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
62 JSOL ﾆｯｾｲ情報ﾃｸ(NIT) ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ
61 JR東日本情報ｼｽﾃﾑ(JEIS) 沖電気 NECｿﾌﾄ(NES) 農中情報ｼｽﾃﾑ
60 NYKｼｽﾃﾑ総研 三井情報(MKI) 富士通FIP 日立ｿﾌﾄ(HSK) Fsas ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ
---------------------------- D-ﾗﾝｸ ----------------------------------
59 日立SAS 日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ NECﾈｸｻ [NCR] 富士通ｼｽﾃﾑsol JRｼｽﾃﾑ 東京三菱IT ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ ITﾌﾛﾝﾃｨｱ ATS
58 ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑｽﾞ ｵｰｼﾞｽ総研 日立電子ｻｰﾋﾞｽ(DENSA) 三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘ ｻｲﾎﾞｳｽﾞ
ｷｬﾉﾝｿﾌﾄ ﾃｸﾉｽJAPAN ﾆｺﾝｼｽﾃﾑ ﾘｺｰｿﾌﾄｳｴｱ NTTｿﾌﾄ ｼﾞｰｲｰ横川ﾒﾃﾞｨｶﾙｼｽﾃﾑ TIS 富士通BSC
NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑ技術 都築電気 日興ｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 日本情報通信(NI+C) NTT-AT 東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝ
富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑ(FJB) 三菱総研DCS

このランキングの[ ]はどういう意味？

よく見ろよ
あるふぁべっとばっかりだろ

特定広域ITゼネコンNTT組
最高顧問 日本電信電話（持株会社）
組長 NTTデータ組
舎弟 NEC組
舎弟 富士通組
舎弟 日立組

>>109
ＩＢＭもそれに入るんじゃね？

★★★【2010年度ＩＴ業界ランキング表】★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Sﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
72 [Google]
━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
69 [Microsoft] [Oracle]
68 日本IBM [accenture]
━━━━━━━━━━━━━━ Bﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
67 NTTdata [SAP] [BearingPoint] [Cisco] [hp]
━━━━━━━━━━━━━━ Cﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
65 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ [Sun] 野村総研(NRI) 大和総研 日本総研 日本ﾕﾆｼｽ みずほ情報総研
64 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 伊藤忠ﾃｸﾉｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(CTC)
63 住商情報(SCS) ｺｶﾞﾝﾌﾄｳｪｱ 大和総研ﾋﾞｼﾞﾈｽｲﾉﾍﾞｰｼｮﾝ NTTｺﾑｳｪｱ
━━━━━━━━━━━━━━ D+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
62 JSOL ﾆｯｾｲ情報ﾃｸ(NIT) ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ
61 JR東日本情報ｼｽﾃﾑ(JEIS) 沖電気 NECｿﾌﾄ(NES) 農中情報ｼｽﾃﾑ
60 NYKｼｽﾃﾑ総研 三井情報(MKI) 富士通FIP 日立ｿﾌﾄ(HSK) Fsas ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ
---------------------------- D-ﾗﾝｸ ----------------------------------
59 電通国際(ISID) 日立SAS 日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ NECﾈｸｻ [NCR] 富士通ｼｽﾃﾑsol JRｼｽﾃﾑ 東京三菱IT ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ ITﾌﾛﾝﾃｨｱ ATS
58 ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑｽﾞ ｵｰｼﾞｽ総研 日立電子ｻｰﾋﾞｽ(DENSA) 三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘ ｻｲﾎﾞｳｽﾞ
ｷｬﾉﾝｿﾌﾄ ﾃｸﾉｽJAPAN ﾆｺﾝｼｽﾃﾑ ﾘｺｰｿﾌﾄｳｴｱ NTTｿﾌﾄ ｼﾞｰｲｰ横川ﾒﾃﾞｨｶﾙｼｽﾃﾑ TIS 富士通BSC
NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑ技術 都築電気 日興ｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 日本情報通信(NI+C) NTT-AT 東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝ

有利子負債無大手池

東京海上日動システムズって何人くらい採用ですか？

30人

そろそろCSKヤバイんじゃないの？

年功型賃金が終焉を迎えた現代、社員のやる気を引き出すために成果を反映させた処遇制度を一般に成果主義人事制度と呼んでいます。
例えば、大手メーカーで働く成績優秀で年収も高い社員が、業務目標が年々厳しくなった結果燃え尽き、退職に追い込まれたケースもあります。

NTTデータとか10年後ないだろ

>>817

なにいってんの？10年後とかこの国なくなってるし

来年には宇宙が無くなるというのに

明日から地震で関東沈没だし

ITは何気に安泰

今日からイラク自治区になるのに

何軽快に韻踏んでんだよ

ＩＢＭのランク高すぎﾜﾛﾀ

あんな会社入っても待遇良くないし先も見えない
かと言って個人にスキルもつかない
（パワポ、エクセル、ワードのスキルは身につくけど）

なんでランク高いんだ？ｗ

ランク表は騙しだから。

★★★【2010年度ＩＴ業界ランキング表】★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Sﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
72 [Google]
━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
69 [Microsoft] [Oracle]
68 [accenture] NTTdata
━━━━━━━━━━━━━━ Bﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
67 野村総研(NRI) 日本IBM [SAP] [BearingPoint] [Cisco] [hp]
━━━━━━━━━━━━━━ Cﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
65 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ [Sun] 大和総研 日本ﾕﾆｼｽ みずほ情報総研
64 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 伊藤忠ﾃｸﾉｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(CTC) 日本総研
63 住商情報(SCS) ｺｶﾞﾝﾌﾄｳｪｱ 大和総研ﾋﾞｼﾞﾈｽｲﾉﾍﾞｰｼｮﾝ NTTｺﾑｳｪｱ
━━━━━━━━━━━━━━ D+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
62 電通国際(ISID) JSOL ﾆｯｾｲ情報ﾃｸ(NIT) ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ
61 JR東日本情報ｼｽﾃﾑ(JEIS) 沖電気 NECｿﾌﾄ(NES) 農中情報ｼｽﾃﾑ
60 NYKｼｽﾃﾑ総研 三井情報(MKI) 富士通FIP 日立ｿﾌﾄ(HSK) Fsas ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ
---------------------------- D-ﾗﾝｸ ----------------------------------
59 日立SAS 日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ NECﾈｸｻ [NCR] 富士通ｼｽﾃﾑsol JRｼｽﾃﾑ 東京三菱IT ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ ITﾌﾛﾝﾃｨｱ ATS
58 ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑｽﾞ ｵｰｼﾞｽ総研 日立電子ｻｰﾋﾞｽ(DENSA) 三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘ ｻｲﾎﾞｳｽﾞ
ｷｬﾉﾝｿﾌﾄ ﾃｸﾉｽJAPAN ﾆｺﾝｼｽﾃﾑ ﾘｺｰｿﾌﾄｳｴｱ NTTｿﾌﾄ ｼﾞｰｲｰ横川ﾒﾃﾞｨｶﾙｼｽﾃﾑ TIS 富士通BSC
NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑ技術 都築電気 日興ｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 日本情報通信(NI+C) NTT-AT 東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝ

★★★【2010年度ＩＴ業界ランキング表】★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Sﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
73 俺様の内定先
72 [Google]
━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
69 [Microsoft] [Oracle]
68 [accenture] NTTdata
━━━━━━━━━━━━━━ Bﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
67 野村総研(NRI) 日本IBM [SAP] [BearingPoint] [Cisco] [hp]
━━━━━━━━━━━━━━ Cﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
65 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ [Sun] 大和総研 日本ﾕﾆｼｽ みずほ情報総研
64 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 伊藤忠ﾃｸﾉｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(CTC) 日本総研
63 住商情報(SCS) ｺｶﾞﾝﾌﾄｳｪｱ 大和総研ﾋﾞｼﾞﾈｽｲﾉﾍﾞｰｼｮﾝ NTTｺﾑｳｪｱ
━━━━━━━━━━━━━━ D+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
62 電通国際(ISID) JSOL ﾆｯｾｲ情報ﾃｸ(NIT) ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ
61 JR東日本情報ｼｽﾃﾑ(JEIS) 沖電気 NECｿﾌﾄ(NES) 農中情報ｼｽﾃﾑ
60 NYKｼｽﾃﾑ総研 三井情報(MKI) 富士通FIP 日立ｿﾌﾄ(HSK) Fsas ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ
---------------------------- D-ﾗﾝｸ ----------------------------------
59 日立SAS 日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ NECﾈｸｻ [NCR] 富士通ｼｽﾃﾑsol JRｼｽﾃﾑ 東京三菱IT ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ ITﾌﾛﾝﾃｨｱ ATS
58 ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑｽﾞ ｵｰｼﾞｽ総研 日立電子ｻｰﾋﾞｽ(DENSA) 三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘ ｻｲﾎﾞｳｽﾞ
ｷｬﾉﾝｿﾌﾄ ﾃｸﾉｽJAPAN ﾆｺﾝｼｽﾃﾑ ﾘｺｰｿﾌﾄｳｴｱ NTTｿﾌﾄ ｼﾞｰｲｰ横川ﾒﾃﾞｨｶﾙｼｽﾃﾑ TIS 富士通BSC
NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑ技術 都築電気 日興ｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 日本情報通信(NI+C) NTT-AT 東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝ

★★★【2011年度ＩＴ業界ランキング表】★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Sﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
75 僕が作る会社
73 >>828の内定先
72 [Google]
━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
69 [Microsoft] [Oracle]
68 [accenture] NTTdata
━━━━━━━━━━━━━━ Bﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
67 野村総研(NRI) 日本IBM [SAP] [BearingPoint] [Cisco] [hp]
━━━━━━━━━━━━━━ Cﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
65 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ [Sun] 大和総研 日本ﾕﾆｼｽ みずほ情報総研
64 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol) 伊藤忠ﾃｸﾉｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(CTC) 日本総研
63 住商情報(SCS) ｺｶﾞﾝﾌﾄｳｪｱ 大和総研ﾋﾞｼﾞﾈｽｲﾉﾍﾞｰｼｮﾝ NTTｺﾑｳｪｱ
━━━━━━━━━━━━━━ D+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
62 電通国際(ISID) JSOL ﾆｯｾｲ情報ﾃｸ(NIT) ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ
61 JR東日本情報ｼｽﾃﾑ(JEIS) 沖電気 NECｿﾌﾄ(NES) 農中情報ｼｽﾃﾑ
60 NYKｼｽﾃﾑ総研 三井情報(MKI) 富士通FIP 日立ｿﾌﾄ(HSK) Fsas ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ
---------------------------- D-ﾗﾝｸ ----------------------------------
59 日立SAS 日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ NECﾈｸｻ [NCR] 富士通ｼｽﾃﾑsol JRｼｽﾃﾑ 東京三菱IT ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ ITﾌﾛﾝﾃｨｱ ATS
58 ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑｽﾞ ｵｰｼﾞｽ総研 日立電子ｻｰﾋﾞｽ(DENSA) 三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ ﾜｰｸｽｱﾌﾟﾘ ｻｲﾎﾞｳｽﾞ
ｷｬﾉﾝｿﾌﾄ ﾃｸﾉｽJAPAN ﾆｺﾝｼｽﾃﾑ ﾘｺｰｿﾌﾄｳｴｱ NTTｿﾌﾄ ｼﾞｰｲｰ横川ﾒﾃﾞｨｶﾙｼｽﾃﾑ TIS 富士通BSC
NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑ技術 都築電気 日興ｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 日本情報通信(NI+C) NTT-AT 東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝ

━━━━━━━━━━━━━━ E+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
56 FNT NEC情報ｼｽ ﾄﾖﾀｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｼｽﾃﾑ CSK 住友電工ｼｽﾃﾑSol 東芝情報ｼｽﾃﾑ NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉﾛｼﾞｰ SRA 日商ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ
兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ ﾊﾟｼﾌｨｯｸｼｽﾃﾑ ﾋﾞｼﾞﾈｽﾌﾞﾚｲﾝ太田昭和 MUS情報 三菱総研DCS 三井造船ｼｽﾃﾑ 構造計画研究所
ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ電工ｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝｼｽﾃﾑｽﾞ 日立ﾊｲﾃｸSol NTT-IT ｲﾝﾌｫﾃｯｸ NTTｲﾝﾀｰﾈｯﾄ NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｽﾞ NTTﾃﾞｰﾀﾃｸﾉﾛｼﾞ
第一生命情報ｼｽﾃﾑ(DLS) 日本ﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ(JBCC) 松下ｼｽﾃﾑｿﾌﾄ ｴﾑｿﾌﾄ 日立ﾋﾞｼﾞﾈｽｿﾘｭｰｼｮﾝ ｵｰﾋﾞｯｸ 三井住友海上ｼｽﾃﾑｽﾞ
UFJIS NTTﾃﾞｰﾀｸｲｯｸ NTTﾃﾞｰﾀｿﾘｭｰｼｮﾝ ｼｽﾃﾑ計画研究所 富士通ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ
ﾄﾖﾀﾏｯﾌﾟﾏｽﾀｰ 日本ｼｽﾃﾑｳｪｱ(NSW) NRIﾈｯﾄ 損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑSol 丸紅情報ｼｽﾃﾑ 郵船情報開発 住信情報ｻｰﾋﾞｽ
JALｲﾝﾌｫﾃｯｸ JFEｼｽﾃﾑｽﾞ ｲﾝｽﾃｸﾉ IIJ 明治安田ｼｽﾃﾑ ｱﾋﾞｰﾑｼｽﾃﾑｽﾞ JR東海情報ｼｽﾃﾑ NECﾈｯﾂ
---------------------------- E-ﾗﾝｸ ----------------------------------
54 中央ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｼｽﾃﾑ みずほﾄﾗｽﾄ ﾒｯｸ情報 ｱｲﾈｽ NTTﾃﾞｰﾀﾌﾛﾝﾃｨｱ ｸﾚｽｺ CAC ｱｲﾃｯｸ阪急阪神 ﾃﾞﾝｿｰｱｲｾﾑ ﾌﾞﾚｲﾆｰﾜｰｸｽ NRIｾｷｭｱ
ﾗｲﾄｳｪﾙ ｲﾝﾃｯｸ NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｻｰﾋﾞｽ ｸﾎﾞﾀｼｽﾃﾑ NTTﾃﾞｰﾀﾌｨｯﾄ NTTﾃﾞｰﾀﾈｯﾂ MDIS ｿﾌﾄｳｪｱ情報開発 CIJ ｴﾇ･ｹｲ･ｼｽﾃﾑｽﾞ TG情報
NTTﾃﾞｰﾀｻｲｴﾝｽ UFJ日立 ﾃﾞﾝｿｰｸﾘｴｲﾄ NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ NTTﾃﾞｰﾀｸﾘｴｲｼｮﾝ 中央三井IT IHIｴｽｷｭｰﾌﾞ A&I
ｴｸｻ CEC JR西日本ITSol ﾕｱｿﾌﾄ ﾒｲﾃﾂｺﾑ ﾃﾞﾝｿｰｱｲﾃｯｸ ｾﾝﾄﾗﾙ･ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ･ｻｰﾋﾞｽ 古河IT 日鉄日立 AIGｼｽﾃﾑｽﾞ
関電ｼｽﾃﾑ 全日空ｼｽﾃﾑ ﾆｯｾｲｺﾝﾋﾟｭｰﾀ 中電ｼｰﾃｨｰｱｲ 京ｾﾗｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ ｺﾍﾞﾙｺｼｽﾃﾑ ｸﾘｽ ｷｬﾉﾝITsol
52 しんきん情報ｼｽﾃﾑ(SSC) ﾍﾞﾆｯｸｿﾘｭｰｼｮﾝ ｽﾊﾞﾙｼｽﾃﾑ ITｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝ T&D情報 あいおい保険ｼｽﾃﾑｽﾞ CIS 味の素ｼｽﾃﾑ
ｿﾌﾄｸﾘｴｲﾄ ufit NTTﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ ｲﾝﾌｫｺﾑ 住電通信 さくら情報ｼｽﾃﾑ JR九州ｼｽﾃﾑ 東芝情報ｼｽﾃﾑﾃｸ ｱｸﾞﾚｯｸｽ
ｼﾞｬｽﾄﾌﾟﾗﾝﾆﾝｸﾞ NTTﾃﾞｰﾀｲﾝﾄﾗ IBMｱｲｴｽ ｱﾙﾌﾚｯｻｼｽﾃﾑ 東邦ｶﾞｽ情報 NTTﾃﾞｰﾀｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ ｾｺﾑﾄﾗｽﾄ 日本情報産業(NII)
ｷｰｳｪｱ 近鉄情報ｼｽﾃﾑ ｲｰｿﾙ

なんでGoogleが入ってるの？？

誰も突っ込まないしこのスレの人バカなの・・？

ランク表は嘘だから。

楽天も入れろよｗ

Googleの場合はSE=ソフトウェアエンジニアですから

外資とかネット系企業ではSEって言わない

>>829
作ったら俺も雇ってくれよ
このスレ常駐係でいいからさ

【2009年度SI業界ﾗﾝｷﾝｸﾞ】
━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(NRI) Accenture
━━━━━━━━━━━━━━ Bﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
日本IBM 日立製作所 NEC 富士通 NTTﾃﾞｰﾀ
━━━━━━━━━━━━━━ C+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
日本ﾕﾆｼｽ 日本HP CTC 大和総研(DIR) ｱﾋﾞｰﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ
━━━━━━━━━━━━━━ C-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
NSSOL NTTｺﾑｳｪｱ ISID みずほ情報総研 日本総研
━━━━━━━━━━━━━━ D+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━

これでいいだろ。
AとBの差は給料
BとCの差はシェア

まーたランク削除厨
略してラン削厨か

SIerとITを分ける意味あんのか？

俺は無いと思う

SIer以外は一社一社の仕事内容や将来性が全然違うからランキングにできない。
SIerはどこも似たようなことをやってるから給料とかブランドでランキングをつくりやすい。

【2009年度SI業界ﾗﾝｷﾝｸﾞ】
━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
元請け
━━━━━━━━━━━━━━ Bﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
二次請け
━━━━━━━━━━━━━━ Cﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
三次請け
━━━━━━━━━━━━━━ Dﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
2chで言うところのSE

じゃ俺Aﾗﾝじゃねーか

元請でもシステムの規模によるだろ。
中規模システムだったらユー子がプライムになることだって多い。

どことは言わんけど、中堅のSIerさんでも下請けはやらん！って言ってる会社もあるよ

SIにIT企業を混ぜる意図はイメージの向上
いまだにSI経営者はイメージが悪いから新卒が来ないと思ってるふしがある
それは一理あって、上位SIならそんなにひどくないイメージに騙されて入社する馬鹿が後をたたない

NTTデータとかに「ひどくない」イメージで行く奴は居ないと思うがな

今は何故かユー子なら大丈夫が流行ってるなｗ

この業界に大丈夫なんてねーよ
とにかく人脈を広げて技術力を磨いて、
好条件で転職・独立・起業できるようにしとけ

他の業界も>>842みたいな構造だろ。
一番下は派遣労働者で、自動車業界なら既にリストラ済み。

ユー子は離職率の低いところが多いからだろ
あそこのスレの住人は金より身分だから

金よりﾏﾀｰﾘです

SIの錬金術は子会社＆下請に丸投げする人海戦術だろ？

ユーザーを騙して仕事を取ってきて、下請けに丸投げして搾取
丸投げすると当然まともなソフトはできないが、馬鹿なユーザーは
そんな基本的なこともわからんのです

IT業界が狂ったのはメーカーが独立系同然の子会社を乱立した事が原因。
そんな事も知らずに社内システムを下請けに出すユーザーは頭が悪いから搾取されて当然。

>>854
ユーザー系って何かわかってる？

ソフトなんてつくらねーよ

独立系は100％ブラック
他は50％がブラック

じゃあその他の残り50％はなんなんだよ

グレー

独立系がブラックっていうけど、ランキング上位のユー子なんて
ほとんど外販なんだからそんなに差ないだろ

ないわけﾅｲだろ
業務の請負方が全く違うし
そもそもそのユー子の下請け(のさらに下請けの場合も)だし
独立系は給与も低杉もいいところ
勤続年数見比べればブラック差加減の違いが分かるよ

>>861
つーか外販って何を言ってるの？

内販＝”ユーザー”系子会社のユーザー、つまり親会社からの仕事だろ。

ランク上位のユー子は親会社にほとんど依存してないから、
実際、独立系とやってる内容は変わらないよ。

ただ>>862の言うとおりブラック度は全然違う。

どっちもブラックだろｗｗｗ

googleかmsに入りたい・・・・・
やっぱりかなり能力高くないときついよな？
どんな人間が内定貰うんだろう。。。

2chに来ない人間だと思う

>>866
意外にふつうの奴だったりする　オレ

勤続年数が短いってこととブラックは直結しないよ

勤続年数が短くなるのは大体は中途採用が多いため
中途採用が多い会社というのは内部では対応しきれない場合に
外部から寄せ集めてチームを編成するということになる

つまり内部の生え抜き社員はまるで成長してなく，それがまた
「この会社では成長できない」といって離職する率も高くなる


あれ？やっぱりブラックじゃん

*****日本の就職先トップ１００*****
石油：新日石
建設：鹿島、大林、清水、大成、竹中
食品：味の素、アサヒ、キリン、サントリー、日清食品、ＪＴ
化学：三菱、三井、住友、旭化成、信越、資生堂、花王、PG
印刷：凸版、大日本
医薬：武田、第一三共、アステラス
鉄鋼：新日鉄、JFE、住金、神戸製鋼
非鉄：三菱マテリアル、住友電工
硝子：旭硝子
機械：三菱重工、川崎重工、ファナック
電気機器：ソニー、松下、三菱電機
輸送機器：トヨタ、ホンダ、日産、デンソー、ヤマハ発動機
精密：キヤノン、富士フ、富士ゼロ、リコー
その他製造：任天堂、ヤマハ
商社：三菱、物産、住友、伊藤忠、丸紅
銀行：みずほ、東京三菱、三井住友銀行、三菱UFJ信託、住友信託
証券：野村、大和SMBC
保険：日生、第一、東京海上、三井住友海上
不動産：三井、三菱、住友
鉄道：ＪＲ東、JR東海
航空：ＪＡＬ，ＡＮＡ
海運：日本郵船、商船三井、川崎汽船
倉庫：三菱倉庫、住友倉庫
通信：NTT持ち株、NTTドコモ
インフラ：東電、関電、中電、東京ガス、大阪ガス
シンクタンク：三菱総研
ＩＴ：NTTデータ、野村総研、日本IBM
マスコミ：NHK、フジ、日テレ、TBS、テレ朝、朝日、日経、読売
広告出版：講談社、小学館、集英社、電通、博報堂

>>866
googleのリクルータ曰く
「欲しいのはプログラマ。SE、コンサル志望は要らない」

msは知らん。まあがんばれ。

Googleのソフトウェアエンジニア(情報系院卒以上のプログラマ)以外は低学歴多いし待遇もいまいちだぞ

これを見てみろ
偽装請負か五次請け

http://jp.youtube.com/watch?v=rJSKAXf7KPo

>>873
偽装請負か五時受けならこのスレの奴関係無いじゃねーか

この豚たちの作ったシステムの障害の責任をとる

上流なら大丈夫とか言ってる奴は豚を使って計画通りにシステム開発ができると思ってるのか？

お前の周りはお前も含めて豚しか居ないんだろうな

どこの業界も一緒だって。
ソルジャーや派遣、豚などを使って利益を出していく。

なぜかコーディング作業が単純作業だと思われてる国、日本ｗ

コーディング作業自体は単純作業だろ･･･コーディングなんだから･･･

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081113/319217/

［スクープ］日本IBMが年内にも1000人規模の人員削減へ
日本IBMが1000人規模の人員削減を進めていることがわかった。年内の完了を目指す。
世界の金融危機を乗り越える米IBMのグローバル戦略の一環とみられる。南米やアフリカといった成長市場で
いっそうの増収を目指す一方で、北米や欧州、日本などの成熟市場は生産性の向上とコスト削減を徹底する。

　業績評価制度「Personal Business Commitment（PBC）」の評価に基づき1万6000人の社員から候補者を選定、
退職金を積み増して退職を勧める。内部的には最低1000人、最高で2000人を削減目標とするもよう。
対象者には再就職斡旋会社を紹介するとみられる。

　日本IBMの2008年度（1〜12月）の業績は減収となる公算が大きい。
米IBMは今のところ好調を維持しているが、長期の受注額が減少するなど成長に陰りが見え始めている。
日経コンピュータの問い合わせに、日本IBMは「詳細はコメントできないが、当社は常に最適なスキルと人材の配置を
図っている」（広報）と回答する。

　今回のリストラによって日本IBMは一時的に100億円程度のコスト増を迫られるが、来期以降は収益構造が改善する見通し。

（日経コンピュータ） 　[2008/11/13]

>>861
銀行・保険系は大部分が内販だし、COBOLer道場だよ。
毎年法令が変わる業界で、そのたびに超巨大なCOBOLプログラムをメンテするのが仕事。
忙しくないのに鬱病が出るくらいに仕事はつまんないけど、身分はむちゃくちゃ安定してるよ！

>>880
今度からちゃんとプログラミングって呼ぼう

実際独立系とか超下流がやっているのはモジュールの開発の設計書に従った単純作業だからな

>>872
そうなん？！憧れてたのに………
エリートばっかりのイメージだった

外資は実力主義
国内は学歴重視

>>884
嘘だよ

いやーいい感じでプログラミングは下流で誰でもできる単純作業
プログラマーには未来がないって浸透してるね！
こりゃ一部の上位SI以外にはいかないほうがいいって学生の共通認識だよね
人事は頭抱えてるだろなw

年収モデル
IBCS　http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_H1102430893733.gif
IBM　http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_H1104606575029.gif
NRI　http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1098394899647.gif
SAP　http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1109737989019.gif
accenture http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1097779395744.gif
Oracle　http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_H1086314686241.gif
Yahoo!J http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1124173975478.gif
NEC http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_J1098396235357.gif
NTTDATA　http://www.mynewsjapan.com//reportsimg/ReportsIMG_G1098812781148.gif

やっぱ入社したら、下請で長年経験つんだベテランも、所詮プログラマーみたいに馬鹿にするわけ？
代わりはいくらでもいるみたいな
だったら上位SI以外はうけないほうがいいよね？

50過ぎても客先で若いリーダー社員様に怒鳴られながら徹夜で仕事する。
それがプログラマー

>>881
IBMガチで怖すぎるだろ・・・
ＩＢＭの日本法人は歴史あるから日本企業みたいなこと言って
入社した同期がいたがどうなったんだろう・・・

じゃあよっぽどでかい元請の会社で、管理するがわになれないならIT業界にいくべきじゃないな
しかし情報系学部もまったく役に立たない学問やらされて悲惨だよなぁ
マネジメントスキルあげるほうがよほど求められてるみたいだ
高学歴文系が、大手元請にいく以外は悲惨な人生確定か
怖い業界だね、SI
エントリーしないほうがいいな

>>889-890
上位プログラマーはおっさんでも1日数十万ステップのプログラムを仕上げる職人プログラマみたいなのいるよ
特に研究職に多いな。そういう人間の地位を上げるべきだよ

独立系はそういうこと出来るプログラマいないし、30過ぎたら出来損ないでもPMに仕立て上げられるから

やはり上位SI以外は、エントリーすらしないほうがゃさげだね
危なかった
誰だって使い捨ては嫌だもんな
SEになんてなるもんじゃないな

プログラマーやりたいなら英語勉強してメリケン行け

>>891
若手なら対象にならんと思うぞ
てか、IBMこんなもらえんだろｗ

>>893
仕事の成果をステップ数で測る企業は、だいたいろくなもんじゃないです。
人間はコンパイラーじゃないですから。しかもコピペが大好きで、
肝心のところでミスります。仮にステップ数で言っても、C言語あたりなら
一日200ステップくらい書くとコードの質は下がります。
こういったところはデザインパターンはともかく、
オブジェクト指向がわかる人も少ないです。

>>897
見積もりやってきた人間として、ステップ数という言葉を出すと過剰に反応するのは分かるが
ここでは機能が多いという意味だよ。
FPが大きいと解釈してくれ

SIは元請大企業以外はうけるべきじゃないな

>>899
自社パッケや自社サービス提供しているところもいいとこあるよ

これからは業界の整理が始まるから、その手の優良企業は大手が買収しそうだ

プログラミングやらされてる会社は駄目
元請できない会社も駄目
SIは完全に高学歴限定だな
マーチ以下で、大手入れないならSIは目指さないほうがいい

プログラム知らん奴が設計とかイメージできると思ってるのかよ

>プログラミングやらされてる会社は駄目

プログラミングを学ぶのはいいことなんだってばｗ
ただ簡単なプログラムしか書かない下請けの会社とかでプログラムから抜け出されなくならなければね

SIは大手以外は受けるなってことだろ
かつ早いところプログラミングみたいな単純業務から、マネジメント業務に移らないと未来がないってこと
下請いってSEとかPGやるやつは馬鹿

SI選んだ時点で終わりだ

プログラミング自体は悪ではない
企業を選べってこと

騙されねーよw
プログラミングなんて誰でも出来て、海外に仕事取られるようなのは要らない
情報系学部って存在意義ねーなwww

誰でもできるのか
じゃMMOを作ってみてくれ

>>909
お前が作れよ下請プログラマー
管理してやるから
作り終わったらポイするけどな
代わりはいくらでもいるんだよ

何この子
技術的な話になったらすぐ尻込みですか？
基礎からやり直せカス

>>909
これくらいの知識は必要になる
http://blog.mogya.com/2008/11/post-82.html

これすげえな、アクセンチュアとかさすが。

年収モデル
IBCS　http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_H1102430893733.gif
IBM　http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_H1104606575029.gif
NRI　http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1098394899647.gif
SAP　http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1109737989019.gif
accenture http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1097779395744.gif
Oracle　http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_H1086314686241.gif
Yahoo!J http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1124173975478.gif
NEC http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_J1098396235357.gif
NTTDATA　http://www.mynewsjapan.com//reportsimg/ReportsIMG_G1098812781148.gif

>>912
こういうの見て拒絶反応起こす奴はSEにならなくていいよ
邪魔だから

アクセンはピンキリだから参考にならんぞ
戦略とかは別だ

どうでもいいけど、大和総研以上だと、学歴フィルターかかるんで、
低学歴の上位SIは説明会にすら参加できないぜ？
大和総研学歴フィルター祭り知ってるか？
しらなきゃググってみ。。

そりゃ少しは技術的な知識いるだろうがメインじゃない
業務知識のほうが大事
こういうのがわかる下請をうまく使えばいいだけ
こいつは知識が変化についていけなくなればおしまい
こっちはその都度わかるやつを探してアサインするだけ
結果技術偏重は時代についていけず脱落
こっちはマネジメントスキルあがってさらに上へ
なぜSEが文理不問なのか考えような

09はフィルタ外れたぞ

>>915
アクはピンからキリ（下位20％）まで書いてあるだろｗ
それでも余裕で1000万超えじゃねーかｗ笑えるわ。

　

>>917
お前も「コミュニケーション能力」とかいう文言に釣られた人？
Wikipediaのシステムエンジニアって項目見てみるといいよ＾＾

技術わからない奴程、業務知識と叫ぶけど
技術より業務知識の方が変化に弱いと思うぜ？

社内ＳＥが転職弱い理由もそこにある。

そりゃ自社の知識だけあっても意味ないだろ
いろんなクライアントのいろんな案件手がけた経験が評価されるにきまってる

理系、情報系は技術やらされて使い捨て7Kソルジャー
それをなだめすかしながらマネジメントする7K文系幹部候補
文系のほうが使い捨てじゃないぶんましかな？

妄想吐き出すのはよそでやれ

上流の方が厳密でシビアな技術要求されるんだよ

だいたい経営者をはじめ幹部になるのは技術のあるヤツだよ
IT企業はSE出身の経営者がほとんどだよ

業界自体が若いからIT企業の創業者が技術者なのは当然
しかし今は成熟してきてるから技術者が経営者になるのは難しくなっていくだろうね

文理不問なのに説得力なし
だったら他の理系職種みたいに、理系学部にしか門戸が開かれてないはず

>業界自体が若いからIT企業の創業者が技術者なのは当然


意味不明

読解力がないんだね
もしくは常識がないのか

技術ないとマネージメントも出来ないよ
知識ないとセキュリティにどれだけ投資すればよいか分からない、サーバーの予算は見積もれない、
開発担当者のスキルもよう分からん

こんなんじゃなんも出来ないよｗ

>>929
ちゃんと説明してください

そもそもこの業界結構古いですよ？

新スレ立てた

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1226597506/l50

企業勃興期に現場で頑張ってた層が今の幹部連中だろ
自分で何でもかんでもやってきたから、嫌というほど技術を経験してる
だから経営陣に技術畑の人間が多い

一方で、これからこの業界に入る人間は成熟産業としてある程度スキームが確立してるから
技術にどっぷりつからなくても経営にタッチできるだろう
どの産業でも当てはまることだよ

車やカメラやオーディオのメーカーも経営者や幹部は技術者出身がほとんどだよな
>>930の反論にはなってないしな

もうやめて！文系のライフはゼロよ！

結論から言うと統計的に技術ないとマネージメントも経営も出来ません

単純に考えて意思決定どうするの？ヒアリング？

オレは派遣SEであらゆる企業に行ったが
チームリーダー〜部長まで技術のない人見たことないぞ

なんなんだとんでもない風説を流すやつは

どこまでを技術と言ってるんだ？
文系出身者でも入社後に勉強して間に合うようなことは技術じゃなくてノウハウだよ

>>937
なんでこのスレにいるんですか？

俺の会社の人事担当の人はSE上がりだって聞いたな
現場が分かってる感じがした。やっぱこうあるべきだわ

また意味不明なことを・・

全く答えになってませんがｗ

>>939
たぶんここ実際は半分は社会人だよ

お前らの言う技術って資格に当てはめるとどのあたりなんだ？

そんな物差しではかれるようなもんじゃないだろ

>>942
答えになってませんよ。

>>943
ITパスポート

学生の無知さ加減を楽しんでるんだよ

>>947
こんな時間に起きていて大丈夫なんですか？
貴重な時間を費やせるような他の楽しみはないんですか？

ひとつ言えるのはSIに就職だけはやめとけ
会社関係なく
会社業績とか給料とかそういうことじゃねえ
天寿全うしたきゃやめとけ

>>948
平気だよ
フレックスだしな

学生の妄想・妄言は正すべきだと思っている

匿名の２ちゃんで何を言っても説得力が皆無で
ほとんどがスルーされてることをどうお考えですか？
学生の妄想を正せてると思いますか？

こうやって夜中まで働くのもSEの生態なわけだ
今は障害対応でテスト結果待ちなわけだ
いい結果来たら協力会社さんにはタクシーでお帰り頂くわけだ
そして明日ユーザーに報告するドキュメント作るのだ
ここで夜更かししてる君達はSEの素質あるぞ

だから修論の実験やデータ処理で研究室から帰れない大学院生を積極採用するわけですね
わかります

正すべきだと思っているが正せるとは思ってないよ

だから最初に言ったじゃん
無知な学生のやり取りを楽しんでるんだよって。

技術ない人間がマネージメントとか幹部できると思っているのはなかなか笑えた

うむ、頑丈なやつは欲しいぞ
なにせ徹夜あけでヘロヘロ状態で、さらにユーザーに怒られるわけだ
体と心が強くないと務まらん

NRIのコンサルタントは？

だから徹夜実験の結果報告で教授にどやされるのに慣れた大学院生を積極採用するわけですね
わかります

なんで2回言った

なんで2回言った

コンサルは人によるな
ユーザーをたきつけるだけたきつけて、金貰ったら俺達ベンダーに押し付けるやつもいる
そうかと言えば一緒になって苦労して心病んで死ぬ人もいる
システムって開発にかかるお金ははっきりしてるけど、ユーザーにいまいち効果が見えないわけよ
そこが障害が一度起きるとヒステリーになる原因なのかなあ
卒論も手書きとPCで、PCのほうが便利に作れる気がするでしょ？
でも実際はそうとも限らないし、例えそうだとしてもどの程度便利かは数値で説明できないでしょ？
そこをいいくるめてシステム投資させるのが腕のみせどころだよねえ
ユーザーである経営者が理解してくれるだけ、ITコンサルより、経営コンサルのほうがましかなあ

>>959
な　ん　で　こ　の　ス　レ　に　居　る　ん　で　す　か　？

>>960
返事してくれるお前らがいるからだ
返事書き込みないスレはさみしい
ちなみに携帯だぞ
w2chを使っている

パソコンないと卒論なんかかけない
ちまちま電卓なんか叩いてられっか
図表の作成なんか手書きでやってられっか

TeX最強

卒論を手書き云々ってな発想が出てくるのが怖い

>>962
考えが古い教授だと手書きで評価が高いとか理不尽なことあるでしょ？
そこを誤って綺麗で便利最高って推すコンサルもいるわけ
そういうシステム作ると地獄だね
システムの何処に価値観をおくかなんてのも結構深いわけよ

これはひどいな
文系ってこんなのばっかなのか

こんなんでひどいとか言ってたらSEなんて務まらんよ
ユーザーはシステム理解してないことのほうが多いし

こんなやつがSEとして給料もらってるのかｗ
安心したわｗｗｗ

それは何より
最近学生の業界離れが凄いって聞くし実感もあるけど、まだ志望してくれてるみたいなんで安心したわ
SEになってくれてありがとう

ごめんなさい
SI辞退してネットワークキャリアに逃げました

>>926
>>933
残念だけど、日本のSIerには技術に詳しい経営陣なんてほとんどいない。
詳しいとしても古いメインフレームの知識なので現代では役に立たない。
一流大でソフトウェアを専攻してる学生のほうが技術に詳しいのが現実。
それと、SI業界は未成熟なまま時代の変化に対応できず地盤沈下していると
考えておいたほうがいい。

>>930
>>936
>>954
終身雇用が一般的でない国(例えばアメリカ)では技術知識に欠ける人間はマネージャーに昇進する前にクビになる。
日本の大企業の場合、終身雇用が一般的なので、技術知識に欠け現場で役に立たない人でもクビにするわけにはいかない。
そういう人にも何か仕事を与えなければいけないが、現場に放り込んでも足を引っ張るだけなので、マネジメントの仕事が割り振られる。
仕様やスケジュールやカネについて考えるのが仕事で、技術的な判断はてきとうに下すか、技術力のある人に投げていることが多い。
技術知識に欠ければ部下の能力を評価できないから、必然的にエンジニアの能力差を認めない人月計算・人海戦術の7Kワールドになる。
技術力は評価されないので、エンジニアは技術の勉強に消極的で、そういう不勉強なエンジニアがマネージャーになり、悪循環を
強固なものにしているのが今のSI業界。

IT平均年収（高）ランキング
http://www.itranking.net/lowyearlyincome.php

1 (株)野村総合研究所 11,730,000 円
2 日本オラクル(株) 9,170,000 円
3 日本ユニシス(株) 8,400,000 円
4 (株)デジタルガレージ 8,300,000 円
5 ＩＳＩＤ 8,110,000 円
6 新日鉄ソリューションズ(株) 8,110,000 円
7 (株)ＮＴＴデータ 8,070,000 円
8 (株)ＯＤＫソリューションズ 8,040,000 円
9 (株)ＳＪホールディングス 8,010,000 円
10 (株)シンプレクス・テクノロジー 7,880,000 円

IT平均年収（安）ランキング
http://www.itranking.net/lowyearlyincome.php
1 メディアファイブ(株) 3,120,000 円
2 トランスデジタル(株) 4,090,000 円
3 旭情報サービス(株) 4,190,000 円
4 (株)アイル 4,280,000 円
5 ネクストウェア(株) 4,300,000 円
6 (株)インフォメーション・ディベロプメント 4,400,000 円
7 (株)テスク 4,430,000 円
8 (株)インフォメーションクリエーティブ 4,440,000 円
9 (株)リミックスポイント 4,480,000 円
10 ｅＢＡＳＥ(株) 4,500,000 円
11 (株)キューブシステム 4,500,000 円
12 (株)デジタルデザイン 4,600,000 円
13 (株)アクセス 4,620,000 円
14 (株)ドリコム 4,700,000 円
15 (株)ビジネストラスト 4,840,000 円
16 (株)フラクタリスト 4,840,000 円
17 (株)エーティーエルシステムズ 4,860,000 円
18 共同コンピュータホールディングス(株) 4,870,000 円
19 (株)ＪＳＣ 4,910,000 円
20 (株)大和コンピューター 4,940,000 円

>>971
長文捏造乙
短文で返すと、不勉強な人間はマネージメント出来ないよ

仕事できない人間にも運用オペレーターとかデーター入力とか独立系に投げている単純作業とかそのマネージメントやらせればすむだけ

マネージメントってたくさんセックスした奴なら誰も得意だろ

じゃあ俺マネージメントだめだわ

たくさんセックスした奴なら誰も得意というだけで、
そうでない人が不得意というわけではない。

幼少期に水曜以外ほぼ残業だった親父見てたんで
SEの残業時間は日本のデフォ。
→SE以外の職もSE並の残業はあるんだろうな
っていう感覚は変か？

変ではない
そもそもSEってひとくくりにするのに無理がある
社内SE、ユーザ系、独立系、それもまた職能別にコーダーとマネージャとかいろいろ分かれるし。

日本のソフトウエア産業、衰退の真因
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070306/264055/?ST=ep_infrastructure

どうせ理系出身者なんていらねえんだよ。
http://anond.hatelabo.jp/20071105005919

ニッポンIT業界絶望論
http://japan.cnet.com/blog/kenn/2007/11/09/entry_25001425/

下流から見たIT業界　プログラマが見たソフトウェア開発のおそるべき実態
http://el.jibun.atmarkit.co.jp/karyu/

日本のIT大手はWeb2.0に興味なし、調査で浮き彫り
http://www.atmarkit.co.jp/news/200708/30/jvr.html

「受託中心と多重下請けが日本IT産業の低収益の要因」---経産省 情振課長 八尋俊英氏
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080527/304373/

SIer、IT業界構造：一連の記事をツリーっぽく並べました
http://www.ookawara.com/archives/184

SEに限らず大企業の社員なら毎日ある程度の残業だと思うがなー
残業の程度によるけどｗ

>>981
上流なら大丈夫って話かｗ

ＳＥの内定蹴った。わーい

IT企業の企業内偏差値
65 PM、ITアーキテクト、ITコンサル
60 その他SE、営業（ソリューション系）
55 営業（プロダクト系）
50 人事、総務、法務
48 財務、業務

人事を馬鹿にしたくなってきた
しかも人事でも新卒採用ってwww

>>985
適当すぎ

>>985
ただし企業内権限は逆順

>>987
SEって言っても色々あるって何度いえば

データにSEで入るのと財務で入るのどっちが大変か

>>988
>>985はSEの話じゃないだろ

>>990
SEも入ってるだろ
一つの企業のSEにもいろいろな職種や立場があるんだよ

SEが職種なんだが一体どこの国の方なのでしょうか
大体人事や総務にSEが必要なわけねーだろ

日本語でおｋ

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/992626931/

22 名前：現社員 投稿日：02/01/23 23:41
やばいっていうか、終わってる。
勤務時間中、フロア、人の話し声がしない。
ＫＳＰは腐りきってる。


23 名前：田町地区勤務 投稿日：02/01/24 00:49
まったく，何でみんな話さないんだろね．飲み会嫌いだし．
人間関係の希薄なことといったら，それはもう...

出社して，帰るまで，一言もしゃべらない奴もいるぞ．
もちろん，仕事上の必要があって人から声をかけられた
時は別だが．

必要があっても，自分からは声かけない．隣に座っている
奴にもメールだぁ！！！

隣に座った人との連絡にメールを使って横さえ見ない
俺の両隣の人はまさにそんな人
そして俺もそんな人
仕事中全くしゃべりませんが連絡だけは密にしているという不思議

メッセじゃなくてメールってのはネタだなｗ

メッセ(笑)

メッセならともかく隣同士でメールは効率悪いだろ

メッセってｗ

1000いただいとくよ

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