1 :
就職戦線異状名無しさん:
少し前に盛り上がったスレの続編です。
とりあえず、
金融はやめておけ
2 :
就職戦線異状名無しさん:2008/09/27(土) 19:54:56
07年にみずほ入って辞めた奴を、三人知っている。
全員東大生。一人は第二新卒でスクエニ入って、楽しそう。
3 :
就職戦線異状名無しさん:2008/09/27(土) 19:59:48
俺の好きな女の子はホテル辞めた
4 :
就職戦線異状名無しさん:2008/09/27(土) 20:03:27
07にメガ赤総合職入った奴は一年保たなかった
5 :
2:2008/09/27(土) 20:06:15
ちなみに、スクエニ行った奴以外の二人は消息不明。
生きてるのだろうか。
緑のCS職で入った先輩2年目に辞めた
見栄張らないでパン職で入ればよかったのに
女にノルマはムリでしょ
緑のCSて?
8 :
就職戦線異状名無しさん:2008/09/27(土) 23:50:23
メガバンク(赤青緑)の中の緑色の銀行でしょ
9 :
就職戦線異状名無しさん:2008/09/27(土) 23:54:51
緑の営業は地獄と聞くが。
今年証券に入ったけど同期結構辞めてる
俺も持たないだろうなw
11 :
就職戦線異状名無しさん:2008/09/28(日) 00:02:36
>>10 何が辛いのですか?
一番早く辞めた同期は、何月ぐらいで辞めました?
12 :
就職戦線異状名無しさん:2008/09/28(日) 00:04:20
飛び込み営業は辛いよな
13 :
就職戦線異状名無しさん:2008/09/28(日) 00:06:14
数字のツメや人間関係が、とてつもなくキツイんだよ。
だいたいわかるだろ!
みんなズタボロで、鬱病や自殺者がめちゃくちゃ多い。
死ぬまえに辞めるんだよ。
残るのは借金だけ。
14 :
就職戦線異状名無しさん:2008/09/28(日) 00:06:17
ノルマが平気なのはシゴキに耐えた体育会系ぐらい?
15 :
就職戦線異状名無しさん:2008/09/28(日) 00:12:27
緑はこわい
16 :
就職戦線異状名無しさん:2008/09/28(日) 00:18:39
金融に就職したにも関わらず、楽しそうにしている奴っている?
17 :
就職戦線異状名無しさん:2008/09/28(日) 00:20:36
緑は一番ノルマとかがキツイらしいからな
18 :
就職戦線異状名無しさん:2008/09/28(日) 00:31:45
三○電機に行った先輩は一年で過労リタイア。
カシ○に行った先輩は2年目でリタイアしてた。
19 :
就職戦線異状名無しさん:2008/09/28(日) 00:45:37
金融のノルマも大変だが、僻地の工場に収容されるのも悲惨だよな
でも仕事が苦しいよりは、何も無くて苦しいほうがいいかも
ただそういう土地の高卒(工員とかね)は、得てして飲む打つ買うの旧世代バカが多い
酒は好きだが飲み会は嫌い
打つ・・・これは大好きだwww
買うとか考えられん、童貞じゃないけど女買うとか
21 :
就職戦線異状名無しさん:2008/09/28(日) 00:50:14
非リアなら収容所生活も耐性ありそうかな
業種問わず、飛び込み営業が一番地獄かな
>>21 俺も営業、特にノルマ有り営業だけは嫌だわ
あと商社マソやMRみたいな、裸芸者や超絶おべっかしないといけない系
23 :
就職戦線異状名無しさん:2008/09/28(日) 00:59:05
MRとか存在がブラックだよな
24 :
就職戦線異状名無しさん:2008/09/28(日) 01:26:45
どこに就職すりゃーいいのさ。インフラ以外
25 :
就職戦線異状名無しさん:2008/09/28(日) 01:29:48
インフラだって過労死する社会。
就職なんてするもんじゃない。
26 :
就職戦線異状名無しさん:2008/09/28(日) 01:31:51
三○電機って
三菱?三洋?
同年代の友人たちが家族を築いてく
28 :
生保社内SE:2008/09/28(日) 01:33:53
SEはどの会社に入るかがすべて
チンコ以下の仕事で年収1000万もらってるやつと
超頑張って年収300万のやつが混在する
29 :
就職戦線異状名無しさん:2008/09/28(日) 01:34:38
じゃーどこ行きゃいいんだよ。日本の劣悪な労働環境が日本を衰退させていってると感じる。子供産めないし
30 :
就職戦線異状名無しさん:2008/09/28(日) 01:35:16
>>26 一般的に良いとされるほう。
まぁ、どんな企業でも最終的には自分の周りのミクロな環境次第だと思う。
>>29 公務員や私大職員だろ
でも、そこらへんでも激務地獄にはまる人も居る
結局は運かと
33 :
生保社内SE:2008/09/28(日) 01:38:22
>>20 そう思うだろ
だができる先輩ほど遊び方も派手
34 :
生保社内SE:2008/09/28(日) 01:43:13
オススメは三菱重工とか
財閥素材とか
金融の職種別採用とか
社内SEもIT業界SEなのか?
36 :
就職戦線異状名無しさん:2008/09/28(日) 01:44:15
三菱だと思った
37 :
生保社内SE:2008/09/28(日) 01:56:47
>>35 IT業界SEとやってる仕事一緒
ただ、俺らのが金も福利厚生もいい
NRIとかデータと比べても上ですか?
業界トップより上ならIT業界居る意味ないですもんね
39 :
就職戦線異状名無しさん:2008/09/28(日) 02:05:50
結局SEって何がいいのかわからんな
またーりといわれている業界や会社でも
部署によって地獄を見ることもある
42 :
就職戦線異状名無しさん:2008/09/28(日) 02:21:51
>>41 まあ、イメージだけ先行してるのは薄々気付いていたけどな。
イメージだけとはいえ、ここまでブラック要素が出てくるのもおかしいけどな
とりあえず中小ITにだけは行かない、死んでも行かない
44 :
就職戦線異状名無しさん:2008/09/28(日) 02:26:00
>>38 一言だけ言ってやる、データは糞
年収も環境も糞
45 :
就職戦線異状名無しさん:2008/09/28(日) 02:27:36
データは働きやすいみたいだぞ。NTT系だけある。まあスキルや年収は・・な
46 :
就職戦線異状名無しさん:2008/09/28(日) 02:31:56
>>43 そこまでSEにこだわってないし・・・
大企業でも微妙じゃね?
47 :
就職戦線異状名無しさん:2008/09/28(日) 02:45:25
火のない所に煙は立たぬっていうし満更IT総ブラックってのも嘘じゃないかもね
俺はむしろ上流なら大丈夫、SE年収1000万とか言う学生をニヤニヤしながら見てるw
楽天、サイバー、ソフトバンクといい大手ITでもロクな会社が無いな
任天堂行った友達は楽しそうだった
ゲーム会社は楽しそうだな(ゲーム開発は除く)
52 :
就職戦線異状名無しさん:2008/09/28(日) 19:01:03
>>45 NRI富士通日立データその他諸々を渡り歩いたうちの研究室のOBの話だと
データが一番働きやすいけど一番何も身に付かないとか言ってたな
基本他のベンダーにおんぶにだっことか
53 :
就職戦線異状名無しさん:2008/09/28(日) 19:03:16
任天堂は例外措置捕られてるぞ、実際にそうだろうし
ボーナスが異常値を示してますからね、良い意味で
55 :
就職戦線異状名無しさん:2008/09/28(日) 19:06:45
56 :
就職戦線異状名無しさん:2008/09/28(日) 19:11:21
再就職先があれば辞めても良いけどさ、行動力があるというか見習いたい。
問題なのは無職になることだな。
一年目だけど
NTTデータはプログラミングのスキルは身付かないよ。
そこそこ人間的な生活はできるけどw周りに比べ薄給だしな
入ってみてしょせんインフラの会社だと感じた。居心地いいからやめないけどw
それよりメガバンク行った友達二人はもうやめてるな。
俺よりかなり優秀な奴だったけど、公務員になりたいとか言ってたのを
最後に音信不通だわ。メガバンクは雑誌とか見ると5年後10年後は
高給だけどそれまで耐えられるかがネックだよね。
>>58 そうなの?支店長とかになるとハンコ押して昼寝してればいいんじゃないの?
60 :
就職戦線異状名無しさん:2008/09/28(日) 19:45:21
age
>>59 銀行ではハンコ押すのは本当に怖いんだよ、特に役席者の場合
62 :
生保社内SE:2008/09/28(日) 21:46:43
>>38 さあ、ノムソーで働いたことないからわかんね
IT会社って企業に常駐して仕事するけど出来悪いやつは
サクッと切られるからね
63 :
就職戦線異状名無しさん:2008/09/28(日) 21:53:23
SIerでもノムソーやデータはやめたの聞いたことないし安心しろよw
電機メーカとIBMのSIerはガチブラックだけどな
64 :
生保社内SE:2008/09/28(日) 22:05:22
>>57 うちも、支社勤務の総合職は五年で二、三割消える
うちら含めて事務部門は五パー程度しかやめないけどな
65 :
就職戦線異状名無しさん:2008/09/28(日) 22:27:58
>>63 NRIは離職率結構なもんだろ
院卒2年目から残業代でなくなるし、給料が高いのは経営部隊が引き上げてるから
66 :
就職戦線異状名無しさん:2008/09/28(日) 22:32:31
>>64 富士通とかIBMとかは実際俺のまわりでもブラックな噂が飛び交ってるが。
NRIでやめた奴は俺のまわりじゃ知らない
ただ、中途は特選なんたらとかいう奴隷で終わってるらしいけどな
金融インフラってどうよ。
証券取引所、証券金融、短資 etc
高校時代友人0、大学時代に弁論部の大会でトンズラ、飲み会大嫌い
こんな人間でも財閥系都銀の重役になれるんだから世の中分からんよ?
69 :
就職戦線異状名無しさん:2008/09/28(日) 22:57:00
監査法人って高給マターリで居心地いいからみんな
なかなか辞めないんだよね。
70 :
就職戦線異状名無しさん:2008/09/28(日) 22:59:55
71 :
就職戦線異状名無しさん:2008/09/28(日) 23:05:55
>>69 でも30過ぎたあたりから商社やメガバンに給料抜かれるんだぜ
出世できるのも10人に1人くらいとか聞いたことあるし
>>64 大卒男子が2〜3割消え?
社内SEって実際なにしてるの?
73 :
生保社内SE:2008/09/28(日) 23:16:47
>>72 保険のシステム開発や、全社OAの運用管理や、サーバとかの構築など
まあ開発要員が多いけど
>>63 IBMのSEってどうなの?NECや富士通よりマシ?
>>73 自前でやってるの? 開発とかは委託しないの?
76 :
就職戦線異状名無しさん:2008/09/28(日) 23:20:12
>>71 でも代表社員などには興味なく、一生監査の現場でマターリ
やりたい人間にはこれほどぬるい環境もないな。
77 :
就職戦線異状名無しさん:2008/09/28(日) 23:22:06
>>74 大差ないが、下手したら富士通以下かもな
IBMを2年だかでやめてHにいった奴数人知ってるし
とりあえず、中はかなり泥沼って聞くぞ
78 :
就職戦線異状名無しさん:2008/09/28(日) 23:22:21
ノムソーなら内の研究室は過去五年で四人行って三人すでに止めてるな
79 :
就職戦線異状名無しさん:2008/09/28(日) 23:24:03
80 :
就職戦線異状名無しさん:2008/09/28(日) 23:24:19
>>76 食うに困ることがないというのは大きいね。
金融なんて、辞めたら全く潰しがきかない。
81 :
就職戦線異状名無しさん:2008/09/28(日) 23:25:16
政府系なんてつまらなそうだがな。
やはりノルマが無いというのが大きいか。
82 :
就職戦線異状名無しさん:2008/09/28(日) 23:26:56
政府系の中でも国禁はすげえらくそうだった
83 :
就職戦線異状名無しさん:2008/09/28(日) 23:27:29
ノルマがない金融として政府系系統系がよくあげられる
でも時間内に終わらさなければならない仕事は結構あるんだよ
84 :
就職戦線異状名無しさん:2008/09/28(日) 23:28:32
IT業界逝った奴は、ほぼ全滅。しかも単に辞めた、クビに成った
というのではなく「病めた」奴大杉。会社辞めただけでなく、
人生辞めた=自殺・過労死大杉。異常。
情報系の教授が頭悩ませてた。
85 :
就職戦線異状名無しさん:2008/09/28(日) 23:29:13
夢じゃ夢じゃ夢じゃ夢じゃ夢じゃ夢じゃ夢じゃ夢じゃ夢じゃ夢じゃ
夢じゃ夢じゃ夢じゃ夢じゃ夢じゃ夢じゃ夢じゃ夢じゃ夢じゃ夢じゃ
夢じゃ夢じゃ夢じゃ夢じゃ夢じゃ夢じゃ夢じゃ夢じゃ夢じゃ夢じゃ
夢じゃ夢じゃ夢じゃ夢じゃ夢じゃ夢じゃ夢じゃ夢じゃ夢じゃ夢じゃ
夢じゃ夢じゃ夢じゃ夢じゃ夢じゃ夢じゃ夢じゃ夢じゃ夢じゃ夢じゃ
>>16 意外にもオリックスいった奴は楽しそうだった
IBMって残業代でないの?
87 :
就職戦線異状名無しさん:2008/09/28(日) 23:34:00
金融ってつぶしきかないの?
88 :
就職戦線異状名無しさん:2008/09/28(日) 23:43:11
監査がマターリ?どこの情報弱者だ?
シニアなんて激務民間と変わらないくらい働かされんぞ
89 :
就職戦線異状名無しさん:2008/09/28(日) 23:46:32
NRI止めの俺からすればなぜ就職板はNRIがイイみたいな雰囲気が漂ってるのか謎中の謎
給料はコンサルが引き上げてるだけだし、AE、TEなら電機メーカーのSEのほうが全然マシ
AEは完全にマンパワーでの勝負だから何も身につかないし、構築にしても半ばHPに丸投げ
出世コースから外れたら潰しが利かず完全終了
残ってもNRIのシスコンがどれほど世間の信頼を得てるのやら
90 :
就職戦線異状名無しさん:2008/09/28(日) 23:55:13
>>87 金融は業界の中で人が回っているだけで、今みたいに業界自体が沈んだときはポジションが消滅する。
外銀レイオフされた先輩は、「再就職先が見つからないから起業するしかないかも」なんて言ってる。
>>87 若手で融資経験者か中堅で本部花形部署経験者なら財務部あたりはいけるみたい
金融の支店の業務は特殊だから、小売に近い、他の業務では潰しはきかない
>>70 俺の父親。若い頃の写真見たけど真性喪男。
ちなみに2ちゃん的に高学歴じゃないからな
>>80 金融は潰しきくとかいってるアホは資格地獄に転職としての意味があるって思ってるんだろうな
94 :
就職戦線異状名無しさん:2008/09/29(月) 01:43:04
えっ金融って資格地獄なの?
日大程度の学力があれば十分
簡単な資格が10個ほど必要な程度
悩んだ末に、アナログ回路の設計技術で行くことにした
育つのに10年かかるが、食いはぐれは無いらしい
10年同じ部で育てられればね。
いい会社だといいね。
新卒の俺にはきついなぁ。このスレは
来年から激務と名高い食品商社だよ…
けど、金融もかなりの激務みたいね。
食品商社で激務とか言ったら、SEになったらどうなるんだ?
101 :
就職戦線異状名無しさん:2008/09/29(月) 12:33:40
監査法人ってまったりなのか?
102 :
生保社内SE:2008/09/29(月) 20:03:06
生保の高給と福利厚生と激務がセットのうちが最強
103 :
就職戦線異状名無しさん:2008/09/29(月) 21:24:33
>>101 ガセもいいところ
>>102 生保SEさんはずいぶんはやいお帰りですね
ちなみに社内SEってことですが、
他業界(SIerとか)からの転職者って周りにいますか?
104 :
就職戦線異状名無しさん:2008/09/29(月) 23:33:30
106 :
就職戦線異状名無しさん:2008/09/29(月) 23:45:11
気の弱い俺はメガや証券やめといて正解でした
107 :
就職戦線異状名無しさん:2008/09/30(火) 08:07:09
>>104 会計士落ちとか今のご時世じゃギャグじゃねーの?
>>106 気が弱くてもおk
神経が図太いかどうかが生き残る上で大事らしいよ
109 :
就職戦線異状名無しさん:2008/09/30(火) 15:41:24
>>98 俺も食品商社だ・・・しかもBIG3のどれかっす。
社会の底辺バンジャーイ・・・・・はぁ・・
むしろ激務じゃない所なんてあり得るのか?
もう日本では「激務」がデフォルトで設定されてるとしか思えん。
あとは給料が高いか安いかの問題のような気がする
基本、たくさん残業=高給だからなwww
大手は残業代がフルで出るだけ良い
アホか。大手が残業代フルに出るとか都市伝説だ
残業しまくったら、来月に上司から呼び出し。
「君、仕事遅い。残業多すぎ。30時間以上つけないから。」説教食らうだけ。
HPは残業代出しすぎだと思う
115 :
生保社内SE:2008/09/30(火) 20:33:49
>>103 いるよ
文房具メーカーのSEから転職したり
ただSIからの転職は少ないな
>>115 残業代ってつくの?
生保はどこも20時間ぐらいしかつけられないって聞いたけど
残業代払わないとかブラックもいいところだろ…
>>115 生保社内SEさんは理系?
やっぱ保険は給料はそこそこ高いのですか?
121 :
生保社内SE:2008/10/01(水) 00:01:17
>>116>>119 俺は文系
採用後の配属ガイダンスで決まるから誰でもなれる
残業はつかないね
本社運用やアクも社内SEも営業も
だが昇給がうなぎのぼりだから基本給でがっつりもらえるから我慢
生保なら残業代でなくても我慢できるくらいはもらってるだろ
123 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/01(水) 00:07:24
124 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/01(水) 00:16:06
んじゃやっぱり公務員最高ってことに落ち着くのか。
125 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/01(水) 00:23:50
みんなの周りはどんな理由でやめてく?
俺の周りは三人いて、
一人は公務員のための仮面浪人
一人はあからさまなブラックに入って転職
一人はひとところに落ち着かず、転々とするタイプの人
なんだが。
ブラック中小企業。
株式会社 アキタ
資本金 約9000万円 売り上げ 約600億
従業員 702名(前の自分のところは約200人)
年間休日 95(農場は84位)
有給休暇はほぼ取得不可能 月残業時間は70h以上(錆残除く)
超超ワンマン社長。
何か気に入らない事があると、社員全員を集め延々と長時間に渡り拘束して、説教をする。
その時間が半端ではなく、時には朝の九時から晩の九時までぶっ通しということも多々ある。
早朝の五時に出勤せよとか、休日に付いても気分次第で全員出勤せよ、といったこともしばしばある。
社有車や会社オフィス等の汚れを見つけると、業務を中断し全社員を呼び叱り飛ばす。
常にハローワークなどで求人をしている部署(農場)がほとんど。
ここでしか雇われないような人物を使い潰して次を雇う方式です。
昼休みは(自分の知る限り)に名目上しかありません。
以前この会社の書き込みをした人物を、社内調査して特定に躍起になっている。
法的対処が困難と判断したようで、なんと誓約書を書かせる予定。
http://work.or.tp/ に掲載されていたが、その内容を削除させた。
内容は、自分が「知っている」部分と「知らない」部分であり
「知らない」部分はともかく、知っている部分があまりにも的確であった。
(間違いなく社員かそれに近しい物であると断言できる。)
127 :
生保社内SE:2008/10/01(水) 00:58:06
>>123 はっきりいって激務です
平日は8時半から21時までがデフォルト
部署によるがだいたい月二で休日出勤
本番日が近いと連休潰れることも
ただ他の会社のSEより恵まれてることは明らか
あと、アクや運用の同期も同じくらい忙しいと言ってた
IT企業のSEと社内SEじゃ天地だろうな
社内SEだと紅茶すすりながらモシャモシャしてるSEもいるし
129 :
生保社内SE:2008/10/01(水) 01:21:09
俺が考える社内SEの欠点は、
腐ってもSEだから転職先がSEしかないことかな
ただ、システム向いてる人にはオススメできる
金融なのに景気も株価も関係なく仕事できるし、
不払いのおかげで確実なシステム構築・管理の需要高まってるから
確かに・・・また社内SEになれる可能性はドカタSEよりは高いだろうけど
131 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/01(水) 23:29:38
あ
つーか転職が同業種にしかできないのはSEに限らないのでは
133 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/02(木) 14:03:46
なんだかんだで営業が一番つぶしがきく
それはない。
135 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/02(木) 14:09:19
売り込みしかやらない営業は潰しきかないけどな
136 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/02(木) 23:22:28
137 :
生保ユー子SE:2008/10/02(木) 23:28:37
親の社内SEにこきつかわれて死にそうです
でも残業月80時間程度しかないので同業者の中では幸せな方です^^
2行目の意味が良くわからない…
今日日SIerでも残業80は早々ないだろ
140 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/02(木) 23:50:50
残業80で済むようなSIerなんてそうそう無いですよねわかります
141 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/03(金) 00:01:22
大手生保でシステムを目指してるんだが、社内SEはキツそうだなぁ
ただ、営業よりはいいかもなあ
143 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/03(金) 00:12:34
126 :就職戦線異状名無しさん:2008/10/01(水) 00:29:19
ブラック中小企業。
株式会社 アキタ
資本金 約9000万円 売り上げ 約600億
従業員 702名(前の自分のところは約200人)
年間休日 95(農場は84位)
有給休暇はほぼ取得不可能 月残業時間は70h以上(錆残除く)
超超ワンマン社長。
何か気に入らない事があると、社員全員を集め延々と長時間に渡り拘束して、説教をする。
その時間が半端ではなく、時には朝の九時から晩の九時までぶっ通しということも多々ある。
早朝の五時に出勤せよとか、休日に付いても気分次第で全員出勤せよ、といったこともしばしばある。
社有車や会社オフィス等の汚れを見つけると、業務を中断し全社員を呼び叱り飛ばす。
常にハローワークなどで求人をしている部署(農場)がほとんど。
ここでしか雇われないような人物を使い潰して次を雇う方式です。
昼休みは(自分の知る限り)に名目上しかありません。
以前この会社の書き込みをした人物を、社内調査して特定に躍起になっている。
法的対処が困難と判断したようで、なんと誓約書を書かせる予定。
http://work.or.tp/ に掲載されていたが、その内容を削除させた。
内容は、自分が「知っている」部分と「知らない」部分であり
「知らない」部分はともかく、知っている部分があまりにも的確であった。
(間違いなく社員かそれに近しい物であると断言できる。)
144 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/03(金) 10:33:51
日本=激務
サラリーマン=奴隷
某人物が主張するJob is shit!の価値観が正しいのだと思う。
145 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/03(金) 10:52:16
氷河期のせいで、優良企業に就職できずに中小ばかり渡ってます。(契約とかもありますので)
次(もちろん正社員希望)が全く決まらんよ><
TOEICの基準のある会社はどんな基準点を儲けていたとしても、全てクリアしています。
大学もそれなりです。むしろ学士2つ所持してます。通信制で楽しんで学んでいたら
いつの間にかそこも卒業しました。
スキルはありません。客を騙して物を売ることはスキルになるわけがありませんが、
基本的なビジネスマナーはなんとかあると思います。
PCスキルは普通にオフィス関係は使えます。
内定くれそうな会社は今のところ、企業常駐型ITしか思い浮かびません><
(コルセンとかサポートとか)
大手は新卒しか採りません。
中堅でいいところは奪い合いです。ハロワで200人応募とかもあります。
結局、中小しかありませんが、募集が少ないのでなかなか決まりません。
SFCの人達で卒業後フリーター(当時は大量にいた)だった友人も周りに沢山いましたが
彼らと数年前に連絡が途絶えました。どうなっているんでしょう。
自分みたいにまだふらふらしてるんでしょうか。それとも、もう安定軌道に乗ってるんでしょうか。
バブルやその上の奴らが極めて憎いです。
何で自分だけこんな目に合うんでしょうか。
146 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/03(金) 12:23:40
飛び込み営業って法人営業の世界にも存在するの?
俺の親父がBtoBメーカーの営業なんだが、そんな話聞いたことない。
147 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/03(金) 12:29:15
148 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/03(金) 12:34:52
149 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/03(金) 12:36:11
>>145 ご自分の書いたレスの中に苦しみの原因がだいたい載っていますよ
150 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/03(金) 12:38:44
>>147 業種によると思うよ。
BtoBメーカーは割と少なそうなイメージがあるのだが、実際のところはどうなの?
工場や問屋や商社にアポなしで新規顧客開拓に行くなんてあまりイメージが沸かないけど。
151 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/03(金) 13:31:10
>>150 アポなしで新規顧客開拓なんていくらでもあるよ
152 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/03(金) 13:34:36
飛び込みのない営業なんて存在しない
153 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/03(金) 13:40:21
154 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/03(金) 13:42:54
中堅の化学はどうなんだ?
業界関わらず飛び込み営業はある
まったり営業とか考えてると挫折するよ
156 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/03(金) 14:00:05
営業にBtoBもBtoCもない
営業は営業
いや大きな差があるだろう
優劣がないだけで
158 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/03(金) 14:23:17
>>157 BtoBもBtoCもノルマもあるし飛び込みもあるし接待もある
そんな変わんないと思うけどな
BTOBのほうが接待多そう
160 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/03(金) 14:27:40
飛び込み営業って別によくね?なくすものないし。
ルート営業の方がキツイ。
162 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/03(金) 20:37:23
>>160 そうなんだよな。
優良取引先だと関係こじらせて取引解消とか縮小なんてほうが遥かに痛いから、
そういう先とは対応に非常に神経使うしな。
そういう意味では飛び込みは気が楽だよね。
163 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/03(金) 20:42:30
大手ITだけど社内の環境部に異動します。激務すぎて殺される。
ルート営業楽チン
165 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/03(金) 23:56:16
中間財メーカーでも商社並みに接待あるのかな?
166 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/04(土) 00:49:27
酒飲めず、カラオケ行けないと言っていた営業職の友人は、半年もたずに辞めましたw
167 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/04(土) 01:14:56
>>166 まぁ、それが原因ではないと思うけどな。
日本人のDNAから言って、営業マンの4割が下戸と言っても過言ではない。
168 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/04(土) 01:16:06
>>167 酒飲めないやつが営業に行く確率低いだろwww
169 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/04(土) 01:23:19
飛び込みはダメで元々だかんね
それでもノルマが課されるからそっちとの勝負だね
ようは社内の問題
ルートは社外との付き合いだからヘマしたら首がヤバイね
金融の辛さをわかりやすく教えてください。
年収高いし裏山なんですが。
地銀行った友人が自慢してきてうざいんですよね・・いやまじで
営業ってどんなことするの?
窓口の雰囲気だけ見ると中でもまったりしてんのかなとかおもってしまう
171 :
生保社内SE:2008/10/04(土) 06:25:11
ユー子と仕事することあるがマジ彼等馬鹿だ
俺らより毎日一、二時間早く帰れる
だが五年もたてば収入は1.5倍は差がつくし、
15年もたてば二倍の差がついてるはず
ユー子でSEになるのは女で結婚までのつなぎ以外勧めない
うっせーボケ
メー子SEの俺に謝れ
つかお前結局移籍になるんじゃね?将来的に
>>170 地銀が年収高いとかw
公務員と大して変わらんよ
メガバンクは良いけどね
>>173 平均年収を考えると高いんだよ
平均年収700万越えとかうちの地方少ないし
つか、公務員は高いほうだろう
175 :
生保社内SE:2008/10/04(土) 08:24:28
>>172 ねーよ
今の段階で移籍扱いだからな
給与福利厚生は本体から出る
176 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/04(土) 08:31:12
>>168 文系の8割は営業だろーが。
現実を受け入れたまえ。
>>175 そうなの?
システム部門は子会社に移籍が多いと聞いたが
将来が保障されたわけじゃないでしょ
178 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/04(土) 09:04:09
179 :
生保社内SE:2008/10/04(土) 09:31:31
>>177 将来が保証されてるのは公務員や非営利法人くらいだろ
「どこどこにいけば一生安泰」
って発想は学生気分だよ
一寸先は闇
180 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/04(土) 09:34:38
181 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/04(土) 09:47:37
某大手シンクタンク(非SE)辞めて今は某中小ITにいるけど幸せだよ
メガ緑一年目だが、本当にいい職場環境だそ。
部署によるかと。
184 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/04(土) 14:12:49
金融系SEは総じて給料高いよ!!!
185 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/04(土) 16:07:03
青の9割が辞めたいという件はどう思うか
187 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/04(土) 18:19:23
188 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/05(日) 01:12:22
>>182 メガバンの1年目なんてお勉強やってるだけで金もらえる
もんね。そりゃ楽だわ。その間に会計士なんかも取れそう
だな。
1年目は勉強か。
190 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/05(日) 20:02:46
何の勉強するんだ?
銀行業務検定とか?
191 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/05(日) 20:07:04
金融、マクロ経済、簿記・会計、英語、ITとか
だろ。
192 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/05(日) 20:08:29
資格の勉強じゃないのか
>>191 そういうのって文系の学生なら大学で勉強するんじゃないの?
>>192 大学で勉強なんてするわけないだろ・・・
試験前にテスト範囲一夜漬けで済ますのが俺含め大半
俺は金融だけど融資しかしないから資格強制されるのは簿記くらいだな。あとは各々の自己啓発のみ
194 :
生保社内SE:2008/10/05(日) 22:01:00
システム部門なのに生保の資格落ちるとうるさい
生保来たら最初の二年は
毎週末彼女と遊ぶとかはきついかもな
俺は彼女いないで風俗好きだから問題ないが
営業とかじゃなくて良かったね
196 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/05(日) 22:04:23
>>194 中堅上位生保内定でシステム希望なんだが勉強辛そうだな↓
あと彼女できるかなぁ?
彼女欲しいなぁ、デブサだけどね
197 :
生保社内SE:2008/10/05(日) 23:19:46
>>195 八年目の先輩の代は60人中15人やめててやめてるのは
営業ばっか
これが金融の現実だよ
>>196 会社内で作るのは厳しいよ
内勤だから誰と誰がーとかはすぐ広まる
狭い世界だ
結婚覚悟してな
でも飲み会いけば俺ら総合職を職群違う女の子が
ちやほやしてくれて横についてお酌してくれるよw
メガは三年目までは社員に退職されて離職率が上がらないように丁寧に扱うが、問題はそれ以降
199 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/06(月) 00:05:26
でもお勉強だけさせて逃げられてもね。メガバンって
学校かい?
200 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/06(月) 00:06:44
まあ、それを言ったら会計士だって同じか。監査法人
での3年間はお勉強ばかりだし。
201 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/06(月) 01:10:54
>>197 氷河期時代とはいえ、八年目の先輩の代が60人しかいないってことは中堅生保?
中堅生保でも給料高いのか
202 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/06(月) 01:25:14
氷河期なら、大手でもそんなもんだぞ。
氷河期を舐めちゃいけない。
203 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/06(月) 01:48:33
氷河期は大手でも0人採用もあったそうな
今となっては考えられん
204 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/06(月) 01:55:13
会計士は3年以内に監査法人やめても会計士
リーマンは3年以内に辞めたら無職、転職も厳しい
205 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/06(月) 08:31:04
会計士って頭悪くても、勉強の仕方間違わなければ、努力で受かるもんなの?
207 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/06(月) 19:34:31
>>206まじかよ。MARCHくらい入れる頭があったらなんとかなるかな?
Dラン高校でもちゃんと勉強すれば東大受かりますかってくらい無理。努力できる奴なんて特別な事情が無い限りマーチ以下にはいないだろ
209 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/06(月) 20:58:12
そんなにむずいのか会計士…
>>204 3年以内にやめたら資格取れないよ
>>205 マーチでもいるよ…大学生活を捨てる覚悟があれば大丈夫
211 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/06(月) 22:07:05
逆に神戸以上の学歴があれば誰でも合格できるのが
会計士。
>>211 それもないんだなぁ
なめきった奴がドロップアウトしまくる
213 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/06(月) 22:12:19
ふつうの人は変な夢みないでサラリーマンやるのが一番だよ
大変だけどね
214 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/06(月) 23:15:39
会計士の本読んで見たけど、仕事は地味でなる前と後の理想像のギャップが激しいらしいね。会計士にもう一回なりたいか?と聞かれたらなりたくないと答えてた人もいるくらい
215 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/06(月) 23:18:10
まぁ海外勤務とかしてみたいなと思った
216 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/07(火) 06:22:55
>>201 高いよ
2ちゃんねる脳には信じられないことと思うし、大手はもっと高いだろう
217 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/07(火) 06:28:15
>>214 会計士に限らずほとんどの職業にあてはまる
仕事なんて楽しいはずないんだから
218 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/07(火) 10:40:44
>>217まぁそうだけどまだ弁護士や医師のほうが面白いって言いかたは悪いけどやり甲斐はあるんじゃない。会計士って数字の処理でしょ。
219 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/07(火) 21:39:57
でも会計士だってCFOクラスにコンサルやるんだろ。
面白そうじゃん。
220 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/07(火) 22:16:01
>>219 それなら金融リテールも代表取締役社長にコンサルやるよ
会計士のが学費安いからしょうがないんじゃね?
223 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/08(水) 22:57:54
224 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/08(水) 23:35:37
なんか、アホばっかすね。
>>224 おまえだけな
姦国みたいにお前の恥部を俺らと一緒にすんな
余裕ないな〜w
227 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/09(木) 02:20:32
文系高学歴とか競争で弾かれたらどうすんの?
大抵は、公務員、医学部、会計士あたりに逃げる
大半の会計士は中小企業の社長の奴隷
230 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/10(金) 21:14:23
いちお会計士見習いですが質問あるかお?
>>222 ??
>>229 それは税理士かと。。。
中小企業の社長なんて出会う機会ないよ
231 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/10(金) 21:27:22
08年入社、俺の大学時代の知り合いで既に辞めた奴。マジレス。
大手生保
メガバン系証券×2
地銀
みんな金融だなwww
ちなみにメーカーに行った奴は様々。
一般消費者向けのモノを作ってるメーカーに行った奴は大変みたい。
232 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/10(金) 21:29:23
>>231 その人たちいまなにやってる?
それぞれ教えてください
233 :
231:2008/10/10(金) 21:37:03
>>232 生保→再起をかけて公務員予備校通学中
メガバン系証券1人目→とりあえずバイトしながら今後のこと考えてる
2人目→かなり精神をやられてしまってて、家でゆっくりしてるらしい(現在音信不通)
地銀→第2新卒で転職活動中(だが、前職を数ヶ月で辞めたので未だ決まらず)
こんな感じ。
俺のレスを大学生が見てるんなら言いたい。
長くかかってもいいからいろんな企業を見て回ったほうが自分の今後につながる。
レスサンクス
やっぱり数ヶ月で辞めるとなかなか決まらないんだな。
特に今は全世界で不景気だし。
235 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/10(金) 21:55:29
第二新卒で再起をかけようとしたらこの大不況ってパターン最悪だな…精神的にやられてたなら不況どころじゃないけど。
237 :
生保社内SE:2008/10/11(土) 10:00:33
社内SEは根暗には無理だよ
俺が配属されて初めて与えられた仕事は、
50過ぎの協力会社のじじいに仕事振ることだった
じじいは配属されて間もない俺に振られた仕事は後回し
結局、係長に言われてた期限過ぎてめちゃめちゃ怒られた
いかに円滑に、誰とでもコミュニケーション取れるかがすごい重要
>>237 じじい陰険だな
いや、誰でもそうするのか…
239 :
生保社内SE:2008/10/11(土) 10:09:49
>>238 協力会社の人だからな
自社の人じゃないから気を使ってくれない
しつこく言えばやってくれるから、
しつこくお願いする根性がいるんだよ
毎日「あの件どうなってます?×日までにお願いします」
と言い続ければよかった
240 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/11(土) 10:12:24
>>237 >>いかに円滑に、誰とでもコミュニケーション取れるかがすごい重要
まあ、SEに限らずどんな仕事も多かれ少なかれそんな感じだと思うが。
「せまく深い」知識、教養を持ってる人の話ってメチャクチャ面白いんだけど
それだといろんな人とコミュニケーションをとれない。
「広く浅い」知識を持ってる、つまらない話しかできない人のほうがむしろ
コミュニケーションに向いてる
ここでのコミュニケーションていうのは仕事の話ではなく
雑談程度の話な。
広く深い知識を持ってりゃ一番いいんだろうけど。
>>239 しつこく言い続けるってコミュ力なのかな…
もっと相手が自発的に仕事してくれるためには
どういえば効果的かとか…
242 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/11(土) 10:19:56
>>241 協力会社のジジイの価値観の中で、
自分の優先順位をあげてもらうしかないだろ。
しつこく言う、もし期限までに間に合わなかったら協力を打ち切る、などなど
それくらい強制力のあることしなきゃ無理だろ
頻繁に連絡とって仲良くなる手もあるが他社の一ジジイ相手に
それができるかは人しだい
243 :
生保社内SE:2008/10/11(土) 10:21:13
>>241 実際そんなもんだよ
上に書いた初仕事の例では、
じじいSEとアンちゃんSEに仕事振ったが
アンちゃんは半日でやってくれた
じじいは係長みずから屋ってくれと勧告して、
さらに俺が念押したら10分でやってくれたwww
出来るなら早くやれよとwww
協力会社って子会社とか下請けのこと?
立場的には上なんだから言うこと聞いてくれてもいいような
245 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/11(土) 10:25:44
定年間際のジジイがそんな善意を持って仕事するわけないじゃん
246 :
生保社内SE:2008/10/11(土) 10:30:22
>>244 子会社じゃない
立場はパートナーだから、そんな上下関係はないよ
結局コミュニケーションでなんとかするしかない
上の例では早めに係長に「あのじじいやってくれないんすよ」
と言うのが模範解答
わかり次第すぐ係長に報告ってこと
俺みたいに期限の日に言うと怒られる(笑)
248 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/11(土) 10:31:52
っつーか、この世にネクラに務まる仕事なんて存在せん。
技術職がネクラに務まると思ったら大間違い。
だっていかなる仕事も基本はホウレンソウだからね。
根暗ってホウレンソウもできない人のことを言うの?
新人のときは自分で考えないで何でも上司に相談して
いろいろ教えてもらうもんなんじゃないの
250 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/11(土) 10:41:22
>>249 いや、自分で考えたうえで相談しろよwwwww
「今こういう状況で、自分は選択肢A案からC案まであると思い
この理由でB案を選択しようと思うのですがいいですか?」くらいは考えろwww
そこで上司から新しいD案、E案の示唆があるかもしれん
251 :
生保社内SE:2008/10/11(土) 10:44:40
>>249 上司は死ぬほど仕事抱えてる
だから待っててもだめで
自分から聞きに行かなきゃダメ
自分も作業抱えてて忙しい
でも聞きに行かなきゃダメ
上司は忙しいから一日一時間くらいしか自席にいない
でも聞きに行かなきゃダメ
だから難しい
252 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/11(土) 10:46:25
>>251 なるほど、係長でさえそんないそがしいんですか
>>250 新人でもそれくらいは要求されるのか
しんどいなあ
255 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/11(土) 11:08:11
ホウレンソウ出来ない若手社員って意外といるみたいだよ。
ちょっとしたミスでも怒られるのを恐れて、独りで抱え込んでるうちに傷口が広がっていって、結果取り返しの付かないことになるらしい。
若手社員なんて怒られるのと引き換えに給料貰うくらいの感覚で丁度良いと思う。
>>255 怒られなれてないおれみたいな人間にとっては
むずかしいんだろうな
257 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/11(土) 11:29:46
258 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/11(土) 11:37:17
怒るのは人格に問題があるやつ
俺みたいなまともな人間は報告待ちになんてしないから大丈夫
おまえらみたいなやつらだって聞かれたら答えるもん
社会にあなたみたいな人格者がどれほどいるのかって
話ですよ
260 :
231:2008/10/11(土) 11:39:36
>>236 みんな総合職だよ。
4人とも早くに内定出て、自慢してたのに哀れwwww
261 :
就職戦線異状名無しさん:2008/10/11(土) 11:43:57
高卒工場勤務のオタクブログ
http://38005.hito.thebbs.jp/one/1223629943 あぶと☆まっと 08/10/11(Sat) 9:45
お前らが馬鹿にしているそのドカチンや鳶・工員や作業員、などの『下層階級』がいなければ道路や建物は出来ないし、工業製品だって作れない。
いつもお前らが使っているPCや携帯電話もその工員や作業員が部品を作ったり、組み立てたりしているんだぞ。
結局、そのお前らが馬鹿にしている連中のおかげで生活が成り立っているんだぞ。
一度でもその事を考えた事があるか?
国立大だと、エリート風吹かせているお前より、手に職を持つ彼ら『職人』の方がよっぽど偉いわ。
そこまで馬鹿にするのなら車にも乗るな、工業製品を使うな。
>>261 全くその通りだ
なんで馬鹿にする必要などあるだろうか
エリート風云々はそっちの被害妄想だといいたい
263 :
就職戦線異状名無しさん:
にわかオタのジンテ 08/10/11(Sat) 10:08
設計しても、作る人がいないとどうしようもありませんね。
それと、技量があればドカタは結構金もらえるらしいです。
俺はやらないけど
作る人って中国人や高卒中卒ばっかりじゃんw
そいつらはただ利用されてるだけやw
まともな人間なら工場で働きたいなんて思わないな
もっと考えるべきだったな