大手電機メーカー社員の憂鬱　　　　　

なんか質問ある？

最近10年の両リーグ新人王

２００７
上園啓史 神 投 8勝5敗 防御率2.42
田中将大 楽 投 11勝7敗 防御率3.82
２００６
梵英心 広 内 打率.289 8本 13盗
八木智哉 日 投 12勝8敗 防御率2.48
２００５
青木宣親 ヤ 外 打率.344 202安 29盗
久保康友 ロ 投 10勝3敗 防御率3.40
２００４
川島亮 ヤ 投 10勝4敗 防御率3.17
三瀬幸司 ダ 投 4勝3敗28S 防御率3.06
２００３
木佐貫洋 巨 投 10勝7敗 防御率3.34
和田毅 ダ 投 14勝5敗 防御率3.38
２００２
石川雅規 ヤ 投 12勝9敗 防御率3.33
正田樹 日 投 9勝11敗 防御率3.45
２００１
赤星憲広 神 外 打率.292 本1
大久保勝信 オ 投 7勝5敗14S 防御率2.71
２０００
金城龍彦 横 内 打率.346 本3
(該当者なし)
１９９９
上原浩治 巨 投 20勝4敗 防御率2.09
松坂大輔 西 投 16勝5敗 防御率2.60
１９９８
川上憲伸 中 投 14勝6敗 防御率2.57
小関竜也 西 外 打率.283 本3

今思い出しても1999年はすごかったな

>>1
御社のブラック自慢をお願いします

>>4
もういやだorz
年間１２５日無理やり休まされる
年間２０日の有給休暇を予備の２，３日を残して無理やり取らされる
希望すれば半日で帰れる
暇なときは取引先の友達に営業車で遊びに行く

>>5
ふふ、どこだか特定しましたｗ

そんな企業に入りたい

ＮＥＣっぽいな

6758　ソニー
決算期 従業員 臨時 年齢 勤続 年収 情報開示日
第91期 平成20年03月31日末 17,555 − 40.0 15.6 957.7 2008/06/20
第90期 平成19年03月31日末 16,632 − 39.6 15.3 933.0 2007/06/22
第89期 平成18年03月31日末 16,194 − 39.0 15.1 937.0 2006/06/23
第88期 平成17年03月31日末 15,892 − 38.2 14.4 933.2 2005/06/23
第87期 平成16年03月31日末 17,672 − 38.8 14.5 921.7 2004/06/23
第86期 平成15年03月31日末 17,159 − 38.7 14.7 887.8 2003/06/25
第85期 平成14年03月31日末 17,090 − 37.2 13.1 908.4 2002/06/21
第84期 平成13年03月31日末 18,845 − 38.5 15.0 880.4 2001/06/22

6752　松下電器産業
第101期 平成20年03月31日末 42,728 − 43.6 22.0 846.1 2008/06/27
第100期 平成19年03月31日末 44,932 − 43.1 21.7 838.1 2007/06/28
第*99期 平成18年03月31日末 45,658 − 42.5 21.2 798.1 2006/06/29
第*98期 平成17年03月31日末 47,867 − 42.3 21.2 758.9 2005/06/30
第*97期 平成16年03月31日末 51,340 − 41.7 20.4 759.8 2004/06/30
第*96期 平成15年03月31日末 52,376 − 41.3 19.9 718.9 2003/06/30
第*95期 平成14年03月31日末 49,513 − 40.7 19.1 761.7 2002/06/28

6702　富士通
第108期 平成20年03月31日末 27,310 − 40.7 17.9 809.9 2008/06/23
第107期 平成19年03月31日末 36,561 − 40.3 17.9 793.1 2007/06/22
第106期 平成18年03月31日末 36,820 − 39.8 17.5 753.8 2006/06/28
第105期 平成17年03月31日末 33,792 − 39.4 17.2 754.3 2005/06/30
第104期 平成16年03月31日末 34,836 − 38.8 16.6 750.7 2004/06/28
第103期 平成15年03月31日末 34,690 − 38.2 16.1 712.2 2003/06/25
第102期 平成14年03月31日末 40,483 − 38.2 16.4 751.7 2002/06/26
第101期 平成13年03月31日末 42,010 − 37.9 16.4 733.9 2001/06/27

6502　東芝
第169期 平成20年06月25日末 33,260 − 40.4 17.4 803.7 2008/06/25
第168期 平成19年03月31日末 32,309 − 40.3 17.5 782.3 2007/06/25
第167期 平成18年03月31日末 31,595 − 40.3 17.9 766.0 2006/06/27
第166期 平成17年03月31日末 30,810 − 39.8 17.4 756.3 2005/06/24
第165期 平成16年03月31日末 32,412 − 39.5 17.2 755.0 2004/06/25
第164期 平成15年03月31日末 39,875 − 39.2 17.0 705.9 2003/06/26
第163期 平成14年03月31日末 45,649 − 38.9 16.9 710.9 2002/06/26
第162期 平成13年03月31日末 53,202 − 39.4 17.7 720.8 2001/06/27

6503　三菱電機
第137期 平成20年03月31日末 27,803 4,530 42.3 20.2 782.4 2008/06/27
第136期 平成19年03月31日末 27,701 4,178 42.6 20.7 767.7 2007/06/28
第135期 平成18年03月31日末 27,832 3,745 42.5 20.8 749.7 2006/06/29
第134期 平成17年03月31日末 27,319 3,521 42.2 20.5 719.6 2005/06/29
第133期 平成16年03月31日末 28,881 − 42.2 20.6 686.8 2004/06/29
第132期 平成15年03月31日末 35,457 − 41.6 20.1 676.8 2003/06/27
第131期 平成14年03月31日末 38,363 − 41.6 20.2 747.8 2002/06/27
第130期 平成13年03月31日末 40,906 − 41.3 19.9 711.1 2001/06/28

6753　シャープ
第114期 平成20年03月31日末 22,674 − 41.4 20.0 763.7 2008/06/24
第113期 平成19年03月31日末 22,793 − 41.1 19.9 761.2 2007/06/22
第112期 平成18年03月31日末 22,949 − 40.7 19.4 743.7 2006/06/22
第111期 平成17年03月31日末 22,838 − 40.3 19.3 736.3 2005/06/23
第110期 平成16年03月31日末 22,724 − 40.0 18.8 724.5 2004/06/24
第109期 平成15年03月31日末 22,718 − 39.4 18.3 688.2 2003/06/25
第108期 平成14年03月31日末 22,710 − 38.8 17.8 705.6 2002/06/27

6501　日立製作所
第139期 平成20年03月31日末 37,143 − 40.0 18.3 747.9 2008/06/20
第138期 平成19年03月31日末 38,069 − 40.0 18.3 745.8 2007/06/26
第137期 平成18年03月31日末 38,350 − 39.7 18.1 738.4 2006/06/27
第136期 平成17年03月31日末 38,537 − 39.4 18.0 743.7 2005/06/24
第135期 平成16年03月31日末 34,713 − 38.9 17.7 725.1 2004/06/24
第134期 平成15年03月31日末 42,375 − 38.6 17.6 672.1 2003/06/25
第133期 平成14年03月31日末 48,590 − 40.0 18.9 730.5 2002/06/26
第132期 平成13年03月31日末 54,017 − 39.7 18.8 711.6 2001/06/27

6701　ＮＥＣ
第170期 平成20年03月31日末 23,059 − 39.8 15.8 746.7 2008/06/23
第169期 平成19年03月31日末 22,602 − 39.6 15.9 748.5 2007/06/21
第168期 平成18年03月31日末 23,528 − 39.3 15.9 743.3 2006/06/22
第167期 平成17年03月31日末 23,168 − 39.1 15.9 728.7 2005/06/22
第166期 平成16年03月31日末 23,510 − 38.7 15.6 760.9 2004/06/22
第165期 平成15年03月31日末 24,175 − 38.6 15.3 725.6 2003/06/19
第164期 平成14年03月31日末 31,922 − 38.3 15.4 781.0 2002/06/20
第163期 平成13年03月31日末 34,878 − 37.9 15.4 761.3 2001/06/21

6773　パイオニア
第62期 平成20年03月31日末 5,152 − 39.8 15.0 734.8 2008/06/26
第61期 平成19年03月31日末 5,071 − 39.2 14.6 714.9 2007/06/28
第60期 平成18年03月31日末 5,268 − 39.8 15.8 715.4 2006/06/29
第59期 平成17年03月31日末 5,452 − 39.8 16.6 751.9 2005/06/30
第58期 平成16年03月31日末 5,321 − 39.5 16.7 750.0 2004/06/29
第57期 平成15年03月31日末 5,253 − 38.9 16.2 733.9 2003/06/27

6792　日本ビクター
第119期 平成20年03月31日末 4,423 − 43.0 20.7 718.1 2008/06/27
第118期 平成19年03月31日末 6,490 − 43.0 21.0 760.4 2007/06/27
第117期 平成18年03月31日末 6,602 − 42.0 20.0 753.3 2006/06/28
第116期 平成17年03月31日末 7,399 − 42.0 20.0 747.3 2005/06/29
第115期 平成16年03月31日末 8,032 − 42.0 20.0 731.5 2004/06/29
第114期 平成15年03月31日末 7,997 − 41.0 20.0 687.2 2003/06/27
第113期 平成14年03月31日末 9,399 − 41.0 19.0 687.9 2002/06/27

6764　三洋電機
第84期 平成20年03月31日末 10,823 − 41.7 19.8 674.5 2008/06/30
第83期 平成19年03月31日末 11,032 − 41.2 19.5 602.7 2007/06/29
第82期 平成18年03月31日末 14,137 − 41.1 19.4 630.5 2006/06/29
第81期 平成17年03月31日末 15,687 − 40.7 19.3 661.4 2005/06/30
第80期 平成16年03月31日末 16,809 − 40.3 19.3 652.3 2004/06/30
第79期 平成15年03月31日末 16,167 − 40.0 19.0 628.5 2003/06/30
第78期 平成14年03月31日末 17,239 − 39.8 18.8 648.4 2002/06/28
第77期 平成13年03月31日末 20,112 − 39.4 18.7 630.6 2001/06/29

完璧、松下です
電機で年休を完全消化できるのはここぐらいしか知らない
某ブラック電機T社だと年休は使わずに、万が一のときのためにためておくよう指導されてる

同じ電機メーカでもぜんぜん違うんだよなー

松下は超絶マターリなのに高給だからな

年休もカタチだけ（有給とって出勤）ってことがなくて完璧に休めるし

やりがいもあるし連休も取れるし

正直言って日本ではここ以上の就職先はないと思う

>>14
内定者乙。
また大規模リストラで何人が路頭に迷うんだろうな・・・

松下は確か働きやさすさ日本一なんだよな

日本最高の就職先松下(笑)

>>15
松下落ち乙ｗ

リストラっていつの話だよバカかお前ｗ

使えない奴は公務員以外ドコに言ってもリストラされるよｗ

俺も松下以外眼中になかったな
ちゃんと企業研究すれば松下がいかに優れているかわかるはず
これが松下に優秀な人間が集中してしまう所以なんだけどね

>>18
あまりに松下まんせーだから言っただけ。
受けてないよ。
日本最高ではないが、いい会社ではある。

給料面で不安ありだな。
ソニーのほうが金がいい。

どれももうけてないけど
電力や石油の方がやりがい感じるなあ。
石油は待遇もいいし

そのへんは人それぞれだろ。
おれもメーカーには興味なかったが、電力にやりがいは
微塵も感じなかったな。

>>22
電力や石油にやりがいってギャグですか？ｗｗｗ

>>20
最初から素直にいい会社と言えよカス野郎ｗｗｗ

>>24
あんまりマンセーで気持ちわりいからなｗ
ただ、給料よくねーぞ。

オマエらは、ソニーでも松下でも電力でも石油でもないだろ。

大人しくしてろよｗ

>>21
つヒント：現業

>>24
インフラとか公務員ってやりがいあると思うけどねえ。
自分で製品作りたい、企画したいって人のほうが多いとは思うけどさ。

まあ本当に給料がよくないなら優秀な高学歴が集まるワケないからな

３５歳で８００万くらいでしょ？
全然高給じゃねえｗ

>>30
リアルでは、間違ってもそんなこといわない様になｗ

>>30
そんな対外情報信じてるのとは恥ずかしい奴だ・・・
ちゃんとＯＢ訪問したのか？ｗ

対外向けにはかなり低く公表していることを知らんとは・・・

>>31
３０までに１０００万いくのが、高給。

>>32
もっと高いんだ。
どのくらい？
普通に知りたい。

リアルの年収公表したら、料金下げろって話になるだろ。

こんなの小学生でもわかる話。

分かるが、ここは２ちゃんだぜ？

松下調子乗りすぎワロタ

高給っていうのは商社マスコミみたいなことを言うんだよ

高めに公表するところもあるのか？ブラック以外で

>>37
ﾌﾟｯｗｗｗ

２ちゃん中毒もここまでくると手がつけられんなｗｗｗ

商社やマスゴミ勤務のＯＢとかメーカーのＯＢとか訪問しまくった俺から見れば痛々しくて可哀想だｗ

>>34
人による
平均はいまいちつかめないが
俺は5つ上の先輩に聞いたが一本超えてた

3年目からはどんどん差がつくらしい
30で一本いかない奴もいるとか

超絶マターリの松下と超絶激務の商社マスゴミを比べてどうするんだよｗ
時給換算を覚えろ低脳ども

開発は普通に忙しいと思ったがまったりなのか。そりゃいいな

松下に限らず電機産業って先行きは明るいの？

>>40
ほー。
友達でも行ってるやつは結構いるけど、
今度おごってもらおうっと。

>>43
ソニー、松下あたりは大丈夫だろうと言われてるが、
業界全体としては暗い。
経営を間違えると、一気に潰れるなんてこともありうる。

>>45
ルネサスってどうなの？

>>42
残業とか休暇にはムチャクチャ厳しいからな
そもそもそんなに忙しかったら働きやすさランキング1位にはなれんからな

>>46
マニアックな（笑）
大丈夫だろ。

働きやすさランキングなんて、どこまで当てに
なるか分からんぜ。

財閥商社で30手前、伊藤忠丸紅で30で一本って言われてるのに｡
松下は五年目で一本かぁ。
松下って本当は平均1500万くらい貰ってるんかな。
しかも超絶まったりか。
すげーや松下。神企業だな。

>>48
マニアックか？ｗ
でも不採算部門だから独立したわけでしょ。そのへんどうなの？

>>
どこまで信頼できる情報か疑わしいがな。
友達にリサーチしてみるか。

都合の良い情報は鵜呑みにして、都合の悪い情報は頭ごなしに否定するパターンですね。わかります。

ソニー・松下で30歳1000万ってどこまで2ch脳なんだよｗ

でも、松下入るのはかなり難しいですよ。
僕は松下落とされて某重機メーカー入りました。

松下の同級生は金もいいし、いい会社と言ってますが、
ネックは、将来は九州とか、ヘンピな場所に転勤させられる
ことだということです。

ソニーならありうる。
松下はそんなにないと思うけどなー

松下いったやつも、ソニーほど高給じゃないって
言ってるし。

>>55
そうなの？ずっと大阪だと思ってた。

>>42
忙しいけど、権利はきちんと行使できる
たとえばそれまで忙しかったなら、3月はほとんど休みに設定も可能
給料は普通だが、電機業界内だとトップクラス
これをできる電機メーカは俺の知る限り松下ぐらいだな

なんていうか、人間味をすごく感じる会社だよ

>>55
推薦使えば、それほど難しくはない。
周りで落ちてるやつを見たことがない。
難易度の割に恵まれてるってのはうらやましいね。

>>56
>>40の書き方を見ると松下は30歳でほとんど一本いくみたいだけど。

>>58
どこ情報？

>>58
給料は普通なの？>>40みると超高給じゃない？

mynewsjapanの年収表は当てにならないの？
35歳で上位層が1000万になってるから、
それくらいが妥当かと思ったけど。

松下は神企業だよな
名前でわかるよ

http://www.mynewsjapan.com/reports/81

ソースが少なすぎて、当てにならんな。
全部一人のＯＢに聞いたとか言いそうだしな。

それは最上位層だろ
35で1000万なんて

無知な私が来ました
富士通は大手電機メーカーの部類に入る？

入るよ。
でも、ブラックなイメージ

大手電機11社>>9-12

>>68
私の知る限り、

日立東芝三菱富士通はまったくいい話を聞いたことはない
シャープNECならちらほらいい話も聞く

どちらしせよ、就職先としては問題外だろう
理系は特に

日立…経営状態悪
東芝…労働環境悪
三菱…激務かつ賃金安
富士通…労働環境悪

日立…経営状態悪
東芝…労働環境最悪自殺者多し
三菱…激務かつ賃金安
富士通…労働環境悪

日本電気･･･激務かつ低賃金かつ労働環境最悪

電機より自動車のほうがいいわ。
なんだかんだいっても、トヨタ系が最強。
従業員にとって環境が整ってるし、給料よさげで
休みは取りやすい。
激務といわれたのは昔の話。
今は残業規制キツいし。

>>45
家電しかない松下とｼｬｰﾌﾟが一番ヤヴァイだろｗｗ
第二の三洋だなｗｗ

>>71
NECなんて劣化富士通だろｗｗ
三菱日立東芝は原子力事業で利益上げるだろうし

シャープなんて液晶と携帯以外何かあるの？

負け惜しみ乙

関西系電機は関東系電機よりも人間の血が通ったやさしい企業が多いよ
NECは住友電工からの分家だし、例外的にまったりな社風
少なくとも、人間的な優しさがまったく感じられない富士通や東芝よりは格段にマシ
神奈川に本拠地がある電機メーカは社員に冷たいことで昔から有名

富士通ってもはやＳＥの会社でしょ

社風というのは女性社員の質によく表れるもんだ。
俺が就職活動した中で出会った松下の社員は、
「いろいろ大変やなー。でも頑張ってな。」
とか結構親身に話を聞いてくれた。
一方、東芝の女社員は上から目線で見下すような最低の奴ばっかりだった。

むろん、印象が悪くなったのは言うまでもない。
２ちゃんでの評判が前者はよく、後者は最悪なのは偶然なのか？

言いたいことは分かるんだが、上から目線の
人事なんてまずめったにお目にかからなかったぞ。
なんだかんだで親切な人が多いと思った。

ごめん、人事に限定しているわけではないんだな。
でも、一般社員にしても似たような印象を受けたが････。

>>80
松下信者乙ｗｗｗ
いくら東芝社員でもそんな露骨に人を見下す訳ないだろｗｗｗ

>>83
あのー・・・松下と東芝を同列に語るのやめてくれません？＾＾；

「松下は午前様」っていうのは大阪生まれの俺には当然の事実なんだが
友達の親父が勤めてるんだけど、まさにその通りで５０歳にして相当老けこんでるってよ
目も虚ろみたいで友達は「自殺せーへんやろか」ってすげー心配してた

おまいらも頑張ってな

東芝…低賃金で労働環境最悪自殺者多し

女性昇給差別もあるらしい

東芝11年目女性社員 残業月40hで年収568万 10発目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1216308014/l50

松下は給料いいぞ。個人的にはソニーよりいいと思うんだが。
管理職にならないとまず話になりませんが。なったら確実一本いく。
ただ、昔みたいに年功序列で皆がポストにつけるわけじゃないから、昔よりきつい。
後、終身雇用形態も崩れてきて50越えたら出向とかバシバシさせられて
辞めろ、と無言のプレッシャーかけられるらしい。
労働組合はしっかりしてる。
後、松下がマッタリとかすげーうけるんだが。ここは大阪の企業で人遣い荒いので有名。
でもいい会社。ここ入れた奴は勝ち組だよ。断言する。

パナソニー・・・激務高給
東芝、富士通・・・激務そこそこの給料
三菱・・・平均的
日立、NEC・・・激務薄給

新日鐵、ＪＦＥ
トヨタ、ホンダ
ソニー、パナソニック
ＭＨＩ、ＫＨＩ
財閥化学、富士フイルム

日立、東芝、松下、三菱、ＮＥＣ

全部給料は変らない。組合が電機連合で同じだから

誰かこいつを病院に連れて行ってくれ

日立…経営状態悪
東芝…労働環境最悪自殺者多しかつ賃金安
三菱…激務かつ賃金安
富士通…労働環境悪
パナソニー・・・激務高給

日立…経営状態悪
東芝…労働環境最悪自殺者多しかつ賃金安
三菱…激務かつ賃金安
富士通…労働環境悪
パナソニー・・・激務普通給

ああ滅茶苦茶激務だよね

また●芝叩きスレか
つまんねぇな

電機メーカー全体を叩いてるんでしょ
東芝はその中でもぬきんでてるけど

>>97
結局東芝叩きやん

ここは創価学会員で40代後半の商事厨が粘着してるスレだろｗ

実際イケメンは不細工を見下しているけどね

>>9-11の平成15年だけ妙に酷いんだけど何があったんだ？

2002年度が景気の底だから

大手電機メーカーを美少女ゲームにしてみた

Ｐ：自他共に認める将来の生徒会長候補。心技体どれをとっても高水準。
SO：才色兼備、誰もが憧れる“別格”な存在。それゆえ同姓からは妬みも。
SH：オシャレでかわいい女の子。ただし胸が小さいことがコンプレックス。
SA：家は貧乏で飾らないが、美人。時に寂しげな表情を見せることがある。
Ｆ：運動も勉強も恋愛も、常に全力勝負。テスト前日の猛烈な一夜漬けのおかげで、成績は良好。
Ｎ：いわゆる“腐女子”。照れ屋な性格と、コスプレと言われても仕方のない服装が矛盾している。
Ｈ：相談すればすべてを受け入れてくれるような、絶対的かつ圧倒的な器の大きさ。
Ｔ：親しみやすく、快活な性格。どんな苦境に立たされても決してめげない強い心。
Ｄ：名門の生まれで品格を備える。しかし同じ境遇でありながら“馬鹿”になれるパリスヒルトンに憧れも。

同性を同姓って書くのは最近の流行なの？

>>103
なるほど

貧乳派の俺がSHに内定貰える訳だ

>>103
松下は入社５年で一本超えるんだから、大金持ち属性も追加しろよ

>>106
馬鹿。入社５年目で既に一本超えてるんだから、３年目にはもう超える奴が出てくるんだよ

年収１０００万の大台突破ランキング

25 外銀フロント　松下電器産業　← New!
27 キーエンス フジテレビ
29 外資戦コン 大手出版 キー局(フジ除く)
30 電通 マリン 野村證券
-----------------------------------------------
31 財閥商社 日本生命
32 MS海上 財閥系商社 非財閥商社 P&G
33 博報堂 損保ジャパン 日本道路公団 武田ＭＲ
34 第一生命 三井不 鉄鋼大手二社
35 住友生命 明治安田生命 地所 大手海運 ﾄﾖﾀ ｿﾆｰ
36 ＪＲ東海 三菱ＵＦＪ銀行 住友信託 上位私大職員
37 JRA 新日石 中位デベ(TT住野) NTTドコモ
38 ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ 旭硝子 三井住友銀行 東京ガス 電力中央三社
39 ホンダ キヤノン 松下 住電 化学(財閥・信越) 富士ゼロックス 日産 ファナック NTTデータ
40 みずほ銀行 JAL
-----------------------------------------------
41 リコー NTT東・西
42 SOD 日立 三菱重工 通常私大職員
43 シャープ 東芝 ＪＲ東日本
45 三菱電機 富士通 NEC マツダ
48 三菱自
-----------------------------------------------
55 優良中小メーカー Ｌ＆Ｇ 三洋
∞ 零細 中小メーカー くふ楽

パナソニックわろたｗ

パナネタ過ぎｗ

俺はブラック企業を作りたいｗ

25 外銀フロント　松下電器産業　← New!

嘘付け！

>>108
松下二個あんぞｗ

大手電機年収一覧表

http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1088357224414.gif　ソニー
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_H1089046166612.gif　富士通
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1083445105791.gif　キヤノン
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1089561399473.gif　松下
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_J1095978347156.gif　NEC
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1093817456130.gif　シャープ

50歳時の中間層給与水準

ソニー１３５０
富士通１１００
キヤノン１１５０
松下１３００
ＮＥＣ１２００
シャープ１２５０

金額的にはどこもさして変わらんと思うが住宅補助の出ないキヤノンさんと激務で有名な富士通さんが際立って不遇なのかもしれない

住宅手当は課税対象でちゃんと年収に含まれているわ、ボケが

ＮＥＣ１２００はないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>117
いや、ないも何も明確なソース出てるけど？

ソースがマイニュースジャパンＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

ソニーは２５歳でもっともらっているぞｗ

ｗとか（笑）で否定できるんならどんなソースも意味がない罠。
たくさん書きこんだもん勝ちルールだと思ってるのは厨房の悪い癖だ

ソニーは実力主義だしもらってるやつともらってない奴の落差が激しいと予想。
下位2割と上位2割の差が1.5倍もある

っていうか、４０歳の頃には年齢給による昇給はすでになくなっているから
昇格しない限り年収は停滞するよ
つまり下位層はそのまま

20代の年収なんて残業代で左右されるから当てにならないだろ。
役職就いてからの年収が重要なわけで。

いや、キヤノンどうなってんの？

電機は管理職になれなくても３０近くで裁量だから残業代はほとんど関係ないＷｗｗｗ

>>123
それは会社による。
もちろん極端に使えないのが係長どまりなのはどこも同じだと思うけど

グラフの上位下位の差が小さい会社は年功序列系だろーなあ

>>116
富士通をおいていかないでください
富士通をおいていかないでください

>>127
４０過ぎになると
室長部長クラスと使えない窓際族とでかなり両極端だぞｗ
部長＞室長＞課長＞係長＞平
で４０〜５０で係長なんて腐るほどいる
それは労働組合の構成員見れば自明
それで200万程度しか差がないというのもありえないｗ

うちの会社は５０で役職なしっていうのもいるよ
よく首にしないなってぐらい酷いけど

窓際に追いやられて毎日寝ている

下手にまともな仕事与えると失敗してとんでもないことになるから穴掘って埋めるような作業ばっかりやらされている

>>130
確かにそうなんだろうけど窓際と部長室長クラスの具体的な割合が出ないと何とも言えんなあ

>>132
結構多いよ
2割ぐらいが使えない役職なし

まあ、うちはここ40年リストラしたことない会社だからであって、電機にはいないかもね

>>117
もっと少ない？多い？

>>133
2割も使えないってそれ選考のやり方に問題があるんじゃないのか・・・

>>135
５０過ぎぐらいになると若干ボケだしてきて、体力もなかったりして、そういうのはどうしても出てくるよ
若手には変なのいないけど

>>136
ボケるとかｗｗｗ
普通の若者のうち2割がボケたり体力の衰えで窓際になるってのは怖い話だな
想像もつかんけど

>>137
ボケるはいい過ぎだったけど、話し方が若干遅かったり、話が長かったり、自分の話をしたがったり、
話の方向性がどんどんずれていったりと、
老人特有の駄目なところがでてきて、どうしても周囲は距離をおいておきたくなる

>>138
なんかそれ日々の積み重ねでなっちゃいそうだな
そうならんようにふだんから気をつけよう

年収は電機では語らんほうがいいだろう

どんな話題でもとにかく電機は叩かれやすいねえ

評判の良い世界企業２００社ランキング
(米経済誌フォーブス発表)

日本企業 ・ ・ ・ 16社
１位　トヨタ自動車
16位　シャープ
28位　松下電器産業
34位　ブリヂストン
35位　キャノン
37位　イオン
38位　ソニー
39位　本田技研工業
62位　富士フィルム
75位　セブン&アイ
109位 日立製作所
135位 デンソー
139位 スズキ
146位 NEC
148位 KDDI
194位 富士通

あれ松下高いな。
てっきりソニーかキャノンだと思った。
松下って国内では強いけど
海外じゃカスなイメージだからこの結果は不思議

松下って海外では技術力あるって評価でソニーが真似しているって評価なんだよ
日本と逆

嘘だろ？
と松下内定者が申しております。

新しいものを作るのも壊れない信頼性の高い製品を作るのも両方技術だお

新しい物を作っているんだがな。

100インチクラスのテレビを販売しているのは松下だけ。
他は試作機の発表だけ。
2層書き込みBDドライブも量産も早かったし。

他にもあるんだろうが、AV機器以外はよく知らない。

それ新しいものじゃなくて既存品を改良してるだけだろ

>>148
>既存品を改良

それを新しいものという。

言わねーよｗ
だから日本人は猿真似だと言われんだよｗｗ

>>150
じゃあ、君の思う新しいもの（笑）を具体的に示してくれ。

話はそれからだ。

既に一般に知られている段階で新しいものとはいわない
そんなこともわからないのか、君は

松下の内定者か何か知らんが思ったよりアホだな

>>152
あいにく、君との言葉遊びに興味はないんだ。

具体性も乏しいし。メーカーには向いていないね。

ちなみにメーカーで新しいものと言うと、
他社が製品化していないもの。他社との差別化できる特徴を持つもの。
はもちろんのこと、単なる後続機種でも当てはまる。

技術力があるかって話をしている時に、そんな閾値が低い新しさを持ち出して、何を語りたいんだか

>>156
この閾値が低いとか思う時点でメーカーには向かないｗ

まあ、それ以前に確実に落とされるタイプではあるが。
すぐに製品に結びつかないことをやりたがる人間はメーカーには不要だｋら。

>>157
君は日本語の理解力を磨いた方がいい

>>156
君はコミュ力を磨いたほうがいいね。

私の日本語の理解力のせいにする前に、まずは君が自分の思っていることを
誰にでも正確に伝えられるようにならないと。

会社で欲しいのはそういう人だから。

みんな工学系の割には、メーカーって書くんだな。
工学系表記だと、メーカなのに・・・。

そろそろそれを改めようという動きも出てきたけど。
ちゃんと研究とかしている人なら、なぜかメーカって書くんだよな・・・。

シャープもＬＧも100インチを出しているし、
シャープのは松下よりでかかったはずだがｗｗｗ
松下君のオナニーはどうでもいいよ

どうせ、松下ぐらいしかやらないプラズマで初っていうのをテレビ初って脳内で置き換えたんだろｗ

>>161　せっかく黙っていたのに・・・

>>161
>シャープもＬＧも100インチを出しているし、

そりゃ初耳だ。販売は聞いたことがない。
いくらで買えるか教えてくれ。kakaku.comでも出してくれ。

>>163
米国販売ですが？

ここではBtoBとか、受注生産とか否定されるのかな？

>>163の意見だとそう取れなくもないよな・・・

じゃあ、品番教えて。

何年遅れたのか知りたい。

理系ってきもいね

>>163
頭をたれて謝罪するのも大切だぞ。
自らの知識のなさが招いた失敗だ。

品番要求とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗ

>>166
何年遅れたかを知りたいという、意固地になる気持ちはわかる。
だけど、自分の間違った発言をまず修正、是正、謝罪すべきだろうよ。

そもそも出荷されてたか？

発表までで出荷のニュースは見たことがないが。

そういう正論はウザい>>170

技術力とは何かって論点の話じゃなかったのか？ｗ
で、真似したクンの話だと単なる後継機も新しいという

しかし、それだと全社出しているので、どこが技術力がある会社化という指標にはならない

僕の意見は絶対正しいんだ

という奴が一人混じっているため、実のある議論になっていない

こういう奴がいると、どーでもいいところをしつこく論点にしようとする

>>173
単なる後継機というのも意味がわかりにくて
たいてい後継機ってVA、VEされてるじゃない
(ソニーなんて、ロットが違うとかなり設計が違うときも・・・)

そういう変化は技術力ではないってことでいい？

>>175
その変化を定義していないのに、そういう変化といわれても困るんだが

真似したクンがテレビの設計部署にいるっていうことはわかったから

>>169
品番ないと買えないじゃん。

実際、シャープの108インチは今現在、販売していないようだが。
まあ、発売はするらしいが。

>>176
うん。だから、そういうのも聞いているんだよ。

みんなの言う「技術力」とかの定義があまりにもあいまい。

それで論議しろというほうが非論理的だよな。

それに気がつかずいままで議論していた、お前らって超絶的な馬鹿なのかもしれないぞ。

>>179
>お前らって超絶的な馬鹿なのかもしれないぞ。

だってここは２ちゃんだし。別に構わないじゃない。

>>179
自分で出した言葉の解釈を人任せとかって最悪な議論

まあ、実際メーカーの技術力というのは、ちゃんと量産して利益を出せるか。
というのがポイントだな。

試作機発表しました。量産はできずにコケました。では話にならない。
SEDがいい例だな。

真似下でもロジカルシンキングの研修ぐらいあるだろ？

松下みたいなリストラして利益出すっていう手法もあるわけなんだが

>>181
>たいてい後継機ってVA、VEされてるじゃない
>(ソニーなんて、ロットが違うとかなり設計が違うときも・・・)
>そういう変化は技術力ではないってことでいい？

日本語が読めていないのは君だけみたいだよ。

あとは主任で裁量労働にするとかなｗ

従業員の給料を減らすのは利益を出すには一番効果的だからなｗ

>>185
ＶＥとかＶＡとかを経由したのが変化なのか？ｗｗｗ

会社によって違いすぎてローカルすぎるわ、ボケ！

>>182
っ特許戦略

>シャープもＬＧも100インチを出しているし、

それでこれはどうなった？
販売はしていないはずだが。BtoBでも受注生産でも。

松下のお得意技としては福利厚生廃止もあるぜ

>>187
通常、変化だよな。映像系だと、デコーダ用ICなんてその類が多いし。
ボケというわりに、お前がボケっぽいぞ

会社図鑑にも昔は充実していた福利厚生は今ではぼろぼろみたいなこと言われていたよなｗ

他社だと今でも持ち家のために600万円積み立てたら100万円会社が補助するみたいな制度があるんだけど、
真似下は住宅積立て制度廃止しちゃったんだよねｗｗ
結婚祝い金も廃止ｗｗ
住宅補助もなしｗｗ

昔の福利厚生といえば・・・それはもう、ここには書けないｗ
まあ、俺も甘い汁を吸ったから良しとするか。

>>192
福利厚生と一言で言ってもいろいろだからなぁ。
保険や住居という誰でも使う福利厚生は大切だけど。
一部の人しか使わない保養所とか無駄だよな。
たくさん使うひと、一部の人だけが得する福利厚生は正直要らない。

>>193
>他社だと今でも持ち家のために600万円積み立てたら100万円会社が補助するみたいな制度があるんだけど

その他社がどこか知りたい。どこ？

さらに松下は退職金前払い制度があるから四季報年収はかなり水増しされている

>>197
あなた中の人かい？

>>196
トヨタとその関連会社
ファナックもあったような

俺の内定先もあるが公式に公開してないし余り暴露すると怒られそうなので黙っとくｗ

裁量の流れは進むだろうな
大企業は特に

> あとは主任で裁量労働にするとかなｗ

これは電機では非常に一般的。当てはまらないのは2社しか知らない。

>>199
> トヨタとその関連会社
> ファナックもあったような

Webで見れるソースはあるかい？

>>202
直接聞いたからしらねーな
つーか、マイホームを買うのが普通の文化の企業では、住宅積立て制度は結構ある
松下のように大幅に改革した企業は廃止しただろうけど、昔ながらの日本の大企業でない方が珍しいと思うよ
実際松下でもあったんだし
会社からしても積極的に持ち家を持たせることで退社するリスクが減るというメリットがある

>>203
>会社からしても積極的に持ち家を持たせることで退社するリスクが減るというメリットがある
転勤をさせないのならともかく、総合職相手に持ち家でリスクを減らすとかないだろう。

だいたい、今の時代、大都市中心部の家なんて買えないし。
親から相続するのが普通だよ。

>>203
あんた、結構な年齢だな。
他社の昔の福利厚生を把握しているあたりが。

松下の昔あった住宅積立て制度は利子７％とかがつくというもので、
600万ためたら100万たまるという制度以上の素晴らしきものだった

最も顰蹙を買った福利制度の廃止で大ブーイング

>>204
まともな企業なら転勤している間は社宅として会社が借り上げて他の人に貸して家賃を払うんだよ
戻ってくるパターンが多いからね

>>206
>社宅として会社が借り上げて他の人に貸して家賃を払うんだよ

それもイヤだな。自分の家を会社経由で貸すなんて。
ちょっと理解できない発想だ。

>>205
いや、かなり有名なんだがｗｗｗｗｗｗｗｗ
就職活動で福利厚生とか調べれば出てくるぜ？ｗ

>>207
もちろん、転勤の間そのまま空き家にしていてもいいわけだがｗ

都内の企業は積み立て制度は余りないかもな

>>207
転勤という制度を残す限りは、仕方のない制度だろうな。

「転勤になったので、ローンだけは残りますが家を売却します。」
ってのが、207の発想なんだろうけど。

>>208
いやいや、あんたは学生じゃないね。
発想がなんとも。

別に無理して学生のふりをしなくていいよ。
どうせ誰か分からないんだし。

>>209
そもそも家なんて建てない。

持ち家は資産でも投資でもなく負債だから。

>>210の論理回路が破綻しました。

そもそも就職活動中の学生には、家を建てるなどというところまで
気が回らないからな。

せいぜい、寮があるか住宅手当があるかを見る程度。

>>211
その考え方はアリだと思うよ。

・定年まで永年、会社が住居を用意してくれる
・老齢、単身者にも優良物件を賃貸してくれる

そんな世の中になれば、その考え方に同意したい。

>>214
別にそんな無理しなくても、ご先祖様から代々相続すればいいじゃない。
転勤の間だけ、適当に借りればいいんだよ。

>214

�@多くのメーカは、独身寮から30半ばでの退去を求めている。
�A住宅補助や社宅は、ある年限で制限されることが多い。
�B高齢者にも優遇するマルコウ物件は少ないしかなり割高。

それにサラリーマンの給料じゃ、主要な駅（新幹線が止まる）から10分くらいで
50坪以上の１戸立てとか無理でしょ？

もともとあるものを最大限に活用しないと。

>>215
それ家買うより高くつくだろ。しかも負債。

>それにサラリーマンの給料じゃ、主要な駅（新幹線が止まる）から10分くらいで
>50坪以上の１戸立てとか無理でしょ？

岐阜羽島か？あっこは主要な駅じゃないな。
てことは、東京か！
すげー、東京駅まで10分のところに50坪なんて。
相続税額ぶる

電機メーカーで一生社宅にいられるって言うのはないと思う
７〜９年ぐらいで追い出される

ずっといられるのはインフラとか製薬とかの本当に恵まれた業界だけ

>>218
転勤の間は会社から手当てが出るでしょ。

それに、昔立てた家と同じレベルの家なんて、いまどきサラリーマンじゃ
買えないよ。土地が高すぎる。

>>217
地方の新幹線が止まる駅なら余裕で可能だが

大阪駅とか名古屋駅とかそういう次元なら厳しいだろうが

>>221
転勤転勤っていってるけど、転勤中の住居をどうするかの話はもう終わってるぞ。
住居を買うか否かの話をしていると思う。

だから221の話がズレているんだと思うよ。

>>219
別に珍しくもなんともないでしょ。
俺なんて貧乏もいいところだよ。

まわりの奴なんて、働かなくても株の配当金だけで
贅沢できる奴ばかりだよ。

>>222
それ主要な駅か？

>>221
普通は転勤前の住まいを基準に補助が出る
持ち家の場合は、さっき言ったように会社が借り上げて、転勤先の住宅費の負担ゼロになるようにする
賃貸の場合は、引越し費用だけ出す

>>224
うらやましいな。東京駅徒歩10分に50坪の土地かぁ。

>>227
釣られんな馬鹿。

そもそも新幹線がとまる駅という発想が理解できん
新幹線なんかのらんだろ
仕事でのる場合は会社に出社してからいくし

どんだけ地方人なんだ

おかしいな、２ちゃんの学歴レベルの家庭ではごく普通の話だと思うのだが。

結局、親の家をちゃんと相続できる人のほうが少ないでしょ。
少子化といいながら一人っ子はまだまだ少ない。
そうなれば現金化するとかして分割しなきゃならないしな。

仮にまるまる貰い受けたとして
維持のためのイニシャルコストに1000万円近くいるからなぁ。


(A)
毎月賃貸で6〜8万円以上を定年まで支払って、
その後1000万円で修理費用を支払って地方に住む

(B)
毎月ローンで6〜8万円以上を定年まで支払って
その後1000万円を一括返済して、都市部に住む

どっちがお徳かはなかなか判断つかないな

っていうか、定年後実家に戻るなんてまずありえないだろ
子供どうする気だよｗｗｗｗ

定年のときに一番下の子供がまだ学生なんてよくある話

>>232
だから新幹線通学だろｗ

>>232
実家から通える大学に行かせればいいじゃない。
別にわざわざ地方の大学になんか行かせなくても。

東芝主要子会社ですが死にたいです

テックか

>>236
おしい

電機メーカーは言うほど待遇悪くないよ
よっぽどヘタレじゃない限り30で一本は軽くいく

もう少し謙虚に嘘付け

吹いたｗ

>>238
電機業界で言う一本は100万円

おもんないやつ多いなー

日立…経営状態悪
東芝…労働環境最悪自殺者多しかつ賃金安
三菱…激務かつ賃金安
富士通…労働環境悪
パナソニー・・・激務普通給

やっぱり激務薄給？

松下はホワイト

松下は待遇は完全に名前負けしてるよ。
勤務時間も長いし給料は平均に毛が生えた程度。今年の大量採用者は確実リストラ候補だし。
利点はコンシューマ製品を作れる事だけ。

最高益達成してるじゃん

今年の収益だけでホワイトって言ってたの？そんなのリストラＶ字回復の余波に過ぎない。
電気連合のおかげで収益良くても給料に反映されない。
会社としてはいい会社だよ。でもそれは社員のリストラ、薄給（規模の割には）という犠牲の上に成り立ってる。
株主にとってはホワイトかもね。

まぁ、待遇は売り上げや利益と直結しない部分があるからね。
やっぱ業界って大切だよ。
印刷大手とかあんだけ儲かってて社員に還元されないし。

０８年夏ボーナス一覧 （平均）

キヤノン　1,127,000円
ニコン　　1,102,400円
オリン　　1,058,845円
コニカ三　1,045,000円
富士フイ　　970,000円
ブラザー　　923,700円
エプソン　　902,033円

ソニー　　1,136,500円
シャープ　　851,366円
村田製作　　782,000円
三菱電機　　738,955円

０８年夏ボーナス一覧（平均）

トヨタ　　1,390,000円
ホンダ　　1,333,000円
日　産　　1,089,500円
マツダ　　　890,000円
ダイハ　　　818,000円
いすず　　　754,110円
三菱自　　　584,000円

精密つえーな

電機は高学歴の墓場だろ

>>252
精密が強いっつーか電機が弱いだけだろ・・・

自動車もよえーやん

公務員の平均ボーナスが90万だっけ？
なんか民間でせっせと働いて納税するのが馬鹿馬鹿しく思えてくる

電機はホント激務薄給ですなあ

日立…経営状態悪
東芝…労働環境最悪自殺者多しかつ賃金安
三菱…激務かつ賃金安
富士通…労働環境悪
パナソニー・・・激務普通給

パナとソニーは分けないの？

日立…経営状態悪
東芝…労働環境最悪自殺者多しかつ賃金安
三菱…激務かつ賃金安
富士通…労働環境悪
パナ・ソニー・・・激務普通給

また厨房たちの工作合戦が始まっちまったか

リストラひどいっす

2chの会社評価って株主を対象にしてる事が多い

東芝ですね、わかります

ここは2010年卒業生ばかりですか？
まともに就職活動した人から電気業界30才で1000万なんてうわ言が聞こえるとは思えない。

４０歳で１０００マンでしょ
標準は
日立
富士通
三洋電機
あたりはあやしいが

日立は誰でも28才で600万超えるよ
所員の給料が高いから業績悪いとかよく叩かれるし
まあ大体の大卒は40で1本近くいくと思う

東芝はギャンブルだな
運がよければ若くして1600万ぐらいもらえるが、
大体の負け組は40で700万程度だ
もちろん前者の割合はごくわずか

出世コースだと30前半で主任、40で参事

>>267
それでも勝ち組

富士通を電機のセクターに入れるのは無理が多いような気がする
富士通が目指しているのはＩＢＭがやっている業務アウトソーシングだろ？
(もちろんIBMは知恵の浅い富士通とは異なる方針がある)
これは製造業というよりも、単なるサービス業にすぎない。
こんな企業と比べて利益率がうんぬんと言われて黙っていていいのか？
馬鹿は特攻してグッジョブで本当にいいのか？
富士通の本性を暴きださないと電機はみんな死ぬぞ。

俺は電機には属していないが老婆心と言うやつだ

>東芝はギャンブルだな　運がよければ若くして1600万ぐらいもらえるが、

１６００万は無いだろ。ベンチャー企業じゃあるまいし

社長候補のコースで４０歳で１６００万が可能かどうかってレベルだろ

お前ら本当にいい夢見てんな〜

　　 　　　／￣￣￣＼
　　　　／　＼　 　 ／＼　半導体技術が韓国に流出して東芝は翻弄された・・・。
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼　ならば技術情報の流出を防止する観点からも，コア技術自体は
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　特許化せずに秘密性を保持しつつ，周辺技術を特許化する！.
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／ 　二度と同じ悲劇は繰り返さない、それがせめてもの・・・！
http://chizai.nikkeibp.co.jp/chizai/manufacture/toshiba20040519.html
　　　　　　　　　　　　 (ヽ三/)　））
　　　　　　　　　＿＿　 ( i)))
　　　　 　　　／⌒　　⌒＼　＼
　　　　　　／（ ○） 　（○）＼ ）　　ＨＤ-DVＤ事業？撤退するお！
　　　　.／:::::: ⌒（__人__）⌒::::＼　在庫は中国に安く売りだお！
　　　　| 　 　(⌒)|r┬-|　　　　　|　え？技術者？
　　　 ,┌､-､!.~〈`ー´/　　 ＿/　　辞めてくれて結構だおｗｗｗｗｗｗ
　　　 | |　|　|　 __ヽ、　　　/ 　　　　リストラの手間が省けるおｗｗｗ
　　　 ﾚレ'､ﾉ‐´　　￣〉　　|
　　　　｀ｰ---‐一'￣

　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　【身売り】 東芝の旧HD-DVD技術者・技術が中国に流出
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ / 　　　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1218804756/
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/ 　　　　　　http://pocketnews.cocolog-nifty.com/pkns/2008/08/dvdcbhd_b8ca.html

３０で１０００万前後だから４０で１６００万はキツいだろ

なんだ？知らないのか？

東芝の隠れ出世コースを
まあ事業部の負け組みには一生縁のない話だがな

そもそも大企業の給料って部長・課長の役職で決まるものだから、いくら能力あっても役職無しじゃ高給は無理ｗ

NEC、東芝、ｼｬｰﾌﾟ、財閥化学に内定いただきました。結局ｼｬｰﾌﾟを選んだのですがこの選択…間違ってなかったですよ…ね？？

シャープ妬むやつもおおいよな

＞＞278
大学がいい所だったら、財閥化学もありだったかもね。

>>280
なぜ？

　化学は原油高で大変そうな気もするでもない。

>>278

まともな電子レンジ作れるような会社にしてくれ。欠陥だらけじゃ。

大手電機の製品を機能性とか耐久性とかで考えた場合
まともな製品で日本ブランドを支えてる企業ってじっさい意外と少ないような気がする
パナと日立とNECと三菱電機ぐらいじゃないか？

日本製で高かったから丁寧に使ってるのにぞんざいに扱っている中韓の製品に寿命で負けるとか、
ホントいい加減にしてほしいんだが

>>278
マーチkkdrレベルならそれでいい

早慶以上なら財閥化学だったと思うよ



財閥化学はかなり学歴重視するし、学閥もあるってよく聞くから
マーチレベルじゃ一生下っ端がほぼ確定

ヤマダ電機ですが仲間に入れてください

SE採用は差別されますか？

>>285
早慶でも上位学部以外ならシャープの方がいいぞ

トヨタ系上位企業（デンソー・織機）と比べたら給料では電機のほうが下？

デンソーの給料がどのくらいかわからんから検証不可

シャープは完全にオワテル

どこならいいんだよ。

SEならどこでもOK
営業とか事務は死亡
SEは出世コースのエリート部隊で高給まったり
３年はSEにエントリーすべき

>>267
俺所員で大卒の28歳だけど年収550万ぐらいよ。（残業代込み）
ちなみに大体35前後でみんな主任になるようだが、主任になるまで何歳でも
大体年収は500〜550万の間を行ったり来たりだぜ。

>>267
あと、４０才で年収８００万ぐらいが関の山だよ。（部長代理クラス）
嫁の実家が金持ちとかでなけりゃ、クソボロい社宅に入って家賃を浮かせて
やりくりしなきゃ子供にしっかりした教育が施せないとよくぼやいてるよ
ウチの部長代理クラス。

ちなみに日立の社長クラスで年収３０００万です。
電機メーカーならどこも似たようなものですが。（日立の給与は電機メーカにおいては良いとされる）
社長で３０００万です。非常に狭き門を掻い潜り、出世レースを勝ち抜いて
３０００万です。
多くの所員が一生縁がないであろう執行役、取締り役クラスで２０００万前後です。
そこから逆算して考えましょう。
高々、ワン・オブ・ゼムに過ぎない部長クラスごときが１０００万以上の
年収を手にすることができると思えますか？
日立は部長で（大体４５〜５０歳）でギリギリ年収１０００万行くか行かないかです。
部長職は、ポジション職なので、席が空かなければなれません。このため席がないが
社員を部長格に昇格させるために部長と同格の担当部長という役職が用意されていますが、
この役職では間違いなく１０００万いきません。（同格だが、給与は低いようです）

そして、多くの社員が部長あるいは担当部長まで昇格し、（下手をすると部長代理）
子会社への転籍を余儀なくされます。その際に退職金は支給されますが
転籍した後の給与は１〜３割減なります。
天下り先が見つからない場合は、２〜３年現状維持の後、給与半額以下のシニア社員として再雇用されるか
そのままリタイアです。

はい。これが現実です。

最近の転職市場において、業務経験に、
フレキシブルな会社における○○業務×年以上という記述が
増えてきました。
これは、国内大手企業出身の中途採用者が“使えない”という事実を
企業が認識して来ているからです。
業務が細分化され、責任が分散し、間接部門が協力な発言権を持つ
伝統的な国内大手企業での仕事は、営業だろうが、技術者だろうが
ほとんどが、官僚的な管理です。書類の作成とその管理に終始しているのが現状です。

多分、多くの営業配属社員は、仕事ってこんなものだと高をくくり
営業という仕事を舐めて使い物にならない人材となるでしょう。
多くの技術職は、やりたいことができず、不満を抱えながら
それでも仕事を続け、ある日、自分には何の技術もないことを痛感するでしょう。
悪いことは言わないので５年以内の退職をお勧めします。

>>296
日立は課長でも一本超えるだろ
うちの親父、40前半の課長時代の年収1200万だったし
主任技師の親父の仲間も900万はいってたぞ
三菱と東芝に比べればかなり高給だぞ
ここら辺なんて40で650〜700が相場だからな

まあ国の機関に出向すると、
日立から来た奴は給料高いから他の充電メーカから来た奴から嫉妬されて苛められるという話はよく聞く
まあ身近な人の実話だしな

>>289
織機はちとわからんが、デンソーは大体、大卒三年目位で600は越えるよ

ちなみに四季報の給料は組合員の平均給料。
通常の管理職（課長あたり）なると日立、東芝、三菱でも1本越える。
そのかわりこの立場に立てるのはほとんど総合職採用のみ。

金融だと30前半課長補佐でも一本超えるんだよな。薄給には変わりない。
技術系だと課長になるのすら一苦労だろ？

ほとんどなれないだろうな
バブルで席が埋まってて、空いたところは優秀な氷河期が埋めていく
一生ヒラも普通の時代だ

日立は30歳で600万くらいが相場
事業部によって多少変動があるらしいが

>>302
金融だと離職率が高いでしょう
なれる率は一緒なようなもんだ

これからの給料なんて変動するんじゃねーの？

>>298
日立は課長って役職ないんだけどね。

課長クラスは事務職系なら部長代理、技術職系なら主任技師という役職なんだが。

事業部同じなら部長代理と主任技師は同格だから、そこまで給与に差はでないぞ

まぁ、日立の場合、４０代後半の課長クラスで年収900万ぐらいが普通だ。

実際、出世が早い人で３０代後半ぐらいから課長クラスに昇格しはじめるが
３０代後半の課長クラスで年収８００万、４０代前半で８５０万ぐらいかな。

ちなみに４０代後半でまだ課長クラスだと、５０になる頃には子会社アボーンが普通だ。
アボーンされると運がよくない限り年収２割カットで720万ぐらいか。

日立を含めて、電機連合なんて、公務員の劣化版みたいなところだよ。

パナソニーｗｗ
最強だな

給料求めるなら電機メーカーはないだろ

>>307
これが本当だとしたら平均年収750万っておかしい気もするんだけどなー

>>310
どういうこと？

>>307とうちの会社と大体同じだわ
30代での課長がほとんどいないことと、
課長の給料が+50万くらいなこと以外。

平均年収750万の割には307に書かれてる値段は安い気がする
平均年収は女の人や現業も含んでるから、実際は多少高くなると思うんだ

だから40で800オーバーが普通にいるくらいじゃないと、平均年収750万にならないかなって思った

【　商社マンの実態　】

�@基本的にメーカーのいいなり
�Aメーカーは売ってくださいではなく、売ってこい
�Bメーカーの御用聞き、客からは雑用係
�Cキングオブ板挟みリーマン
�D薄利なマージン率に必死になるしんどさ
�Eそれでもメーカーからしたら○○さん何やってくれたんですか？（無能とかではなく誰でも言われる）
�Fそもそも商社がなくても商流は成り立つ
�G社内の上下関係が厳しい。飲み中は常に椅子からすぐに立てるよう中腰待機。
�H社外、社内飲みが多い。特に社内飲みの辛さは学生には理解できないと思うがとにかく辛い。
�Iサークルの先輩に酒を注ぐのと部長の焼酎作るのでは全然違う。
薄いだの濃いだの罵倒。その後は仕事について罵倒。
�Jおっさんが楽しい話しをしてくれるなんてまずない。とにかく偉そう。仕事の話かダメ出し。
�K商社マンたるもの遊びができなければいけないと言われ。酒、歌、女、ゴルフ、マージンは必須。できないと無能扱い。
�L仕入先、客へのお土産持参も多く、三越や大丸のデパ地下のおっさん趣味の茶菓子なんかも知らないと無能扱い。締昆布？なにそれ？
�M売った奴、商品知識がある奴よりゴマスリ上手や変に空気読めないコミュニケーション能力がある奴がのしあがる。
�N商社に決めた方は相当な覚悟で入社してきてください。
�O僕はもう疲れました。さようなら。

松下独走、ソニー半減、東芝赤字
http://news.goo.ne.jp/topstories/business/20080730/aa7a077f7dd8c7476b10bb64b7aafd00.html?fr=RSS

ンニーに入ると、他電機メーカーの友人と給与の話が出来ない

>>315
キーエンスだけど給料の話してる。てか聞きたそうだし。
隠すほうがいやらしいような・・・。

>>312
電機業界は４０で８００上は普通だよ？
課長クラスなら９００近く行くんじゃない？
いい人で1000行くし。

ポストが足りないって？
電機の親会社にいくつ子会社があると思ってる？
本体で課長になれない人は子会社行って課長になる。
それでも給料は本体と同じか若干低いくらい。
良くも悪くもそういう業界だよ。

本体と同じ待遇のわけないだろｗｗｗ
頭悪いんじゃないか？ｗｗｗ

出向だったら本体と同じだよ。
転籍なら知らんが。

課長になって100万しか上がらないとは考えられないんだけど
課長だと1000万は行くんじゃないかな？

子会社は部長とかは天下ってくるだろうけど、課長程度じゃ天下りはないんじゃないの？

＞本体で課長になれない人は子会社行って課長になる。

出向なら、本体の課長ってことだろうが、バカ

島耕作でも読み直した方がいいなｗｗｗ

島工作ｗｗ
電機は愛読書もレベルが低いｗ

>>318
給料は変わんないよ。
子会社の管理職ポストなんて半分以上は親会社の為にあるようなもんだし。

>>320
残業代やらなんやらが変わってくるから。
それに30後半の新米課長と40乗ってる課長は給料違うし。
それと100万って大金だよ？
会社入ったら年収100万上がるのがどれだけ大変かわかる。

>>321
本体で課長になれない人は子会社に”転籍して”課長になるってこと。

何を勘違いしてるかわかんないけど、
子会社行くのは基本的に”転籍”だよ？
子会社出向なんてあんまりない。
出向となるのはその人が出向元企業の為に働く場合であって、
子会社行ったら子会社の為に働くことになるから転籍になると思って間違いない。

出向になるのは新事業を子会社でやるとか、
子会社新規立ち上げで親から制度を整えたり、
ノウハウ、技術を伝える為、親会社から応援が来る場合。

まぁ転籍でも、親会社採用組は戻ることが多いけどね。
年行ってからの転籍はもどんないかもしんないけど。

メーカ子会社に知り合いいるけど、管理ポストはほとんど本社からの人って聞いたわ