【コメンテーター】ＮＴＴ西日本　18【がとも】

前スレ

【がとも】ＮＴＴ西日本　17【あぐらかいて仕事中】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1210950443/

2get

●給料について
新入社員一年目は、大体手取りベースで年収200万前半くらいかなぁ。
２年目からボーナスや残業も少しは増えるが、税金であまり変わらないお（涙
大抵の人が管理職（部長職）にはなれないから、普通の社員というレベルでは
50歳で手取り500万（額面650万〜700万？）くらいかな。50歳で給料3割カットで60歳まで。
○氏は、今6年目で周りよりちょっとよくて、大体手取り300万前半くらい。
団塊が退社しても給料はまったく上がる気配無し。食うには困らない程度にはもらいえる。
手取りだと、30才350万、40才450ー600万くらいかな。
今後としては、東西は今後利益が減少していくので、さらに安くなっていくのは避けられない。
課長になれば一千万とか言うのは、今後あり得るのか？ってレベルの話だね。

●出世について
昇格のスピードが、かつての1/3くらいになっており、一番早い香具師でも
30歳くらいまでは、あまり給料は上がらない罠。
課長になるまで、安月給で我慢だお。とは言っても、他の企業と比べて
そんなにイイってことないから、定年まで主査職で美味く止めて残業代で稼ぐっていう人も多いお。
40歳までに課長になれない場合は、その方がいいと思う。
優秀な人が必ず出世する訳でなもなく、逆事象も真だったりする。
万年Cだったら、学卒6年目（H12）で一般3級くらいかな。
H10入社組の大卒先輩も犯3いたし、ボクより給料低い人も多いはずだお。

●寮について
寮や社宅の衛生状態は結構悪い。隣のバイブ音が聞こえる壁の薄さ
性格的に合わない人には、つらいかも
厳しいのが、衛生状態。
体質の合わない人は、体中に発疹が出来て10日以内に出て行ったという話は良く聞くお。 　・・・どこの寮とは言わないけどｗ
夏場は、朝起きたらゴキブリと添い寝してることは多い。

独身寮はどこも似たようなもん。
「近日中に結婚予定」とすれば、社宅には住めるはずだた、と思うお。

●残業について
残業は基本的に36協定に則って、年360時間以内が原則だお。
月によって変動が多いが、月平均20時間ぐらいかなぁ。
非組合のところはたまに青天井もあるらしい。

●構造改革・リストラについて
今回の制度改革で一生低賃金で働かされる可能性も
もはや構造改革やリストラクチャは、NTTの十八番だお。
50歳定年制度、子会社分割、給料制度改革、、、
3年に一度はなんらかのリストラクチャがされているお

●転勤・出向について
今、NTT東西（本体）は、支店も含めて殆ど社員がいない。
9割以上の社員は基本的に子会社に出向してるお。
H16年以降は、わざと地元や大学出身地を外した初期配属をし、転職活動をしにくい環境を作っているらしい。
地方支店に行くと実質転職活動は不可能だお
転勤は、多く、家を建てた人は基本、単身赴任だお。 そういう意味では、結婚しても
寮生活している人はかなり多いお。・・・どうしても嫌なら、それで自分が不幸になると思うなら、
人事に相談してみるといいお。
転勤は、ありえないくらい多いお。早ければ2年に一回、5年同じ所にいれば長老扱いｗ
某社員の転勤例（西）

２２歳で入社、静岡に配属
２５歳で大阪に転勤
２７歳で熊本に転勤
３０歳で香川に転勤
３２歳で香川で知り合った人と結婚
３３歳第一子誕生
３４歳で鹿児島に転勤、単身赴任
３７歳で大阪に転勤、単身赴任
３９歳で香川に希望どおり転勤、一戸建ての家を建てる
４２歳で島根に転勤、単身赴任
４７歳で兵庫に転勤、単身赴任
５０歳で子会社沖縄に転勤、給料３割カット（５０歳になると地方にとばされまくる）
５４歳で子会社鳥取に転勤
５７歳で子会社和歌山に転勤
現在に至る

●会社の評判について
ブランドはあるかもしれないが、めちゃくちゃドコモコンプになってるやつ多し。
知人に「固定電話なんていらねー」って言われて、悲しくなりつつも
「時代は光だぜ」って言い返すのが精一杯。

●研修等について
これが一番きつい。ドコモコンプよりもきつい。
レポートはパワポ一枚をフォント一桁で埋め尽くすのが主流。
フォント６とかで書いてるやつもかなりいて、人事はそういう細かい字で隙間無く埋め尽くすのが
いいレポートって思っているらしい。この会社の内定者や興味ある人はぜひ挑戦してみてください。
また研修は何日も缶詰にされ、徹夜でグループワークして、人事や会社に忠誠を誓うような姿勢を見せる。
そうすれば点数は稼げるね。けど基本的に若手社員は会社に従順だから、点数は横並び。

●その他
・始めの２〜３年は親から仕送りを貰ってないとかなり厳しい生活になる。
・親からの仕送り額の平均は月５万円くらい。
・仕送りを貰っているのは同期の３割程度。
・仕送りが期待できない場合は入社前から貯金しておくこと。
・地方勤務の場合は、転職活動さえ厳しい。
・入社７年目で貯金が170万あれば、まずまずいい方。
・入社10年経っても「若手」と呼ばれる。
・飲み会は異常に多い（特に単身赴任の上司の時）。
・干されたくなかったら、出席は必須。
・月に3〜4万の出費は覚悟したほうが良い（新入社員の手取りは月15万程度）

●リアル社員の俺にも一言言わせてくれ。
この会社はプライドが異常に高い勘違いが多いし
ﾏﾀｰﾘで自分が他の会社に行った同世代と比べて差がつけられてくのが実感できるし
2,3年ごとに田舎に転勤だから結婚大変と、欠点あげたらｷﾘがない。
でも程よくﾏｯﾀﾘしながら一生安定して食っていけるなんてこのご時世そうそうないし
そのうえ名刺出したら誰もが知ってて「すごいですねー」って言ってくれるのは正直ありがたいと思う。
自分の成長ややりがいを求めるならｵｽｽﾒはできないが
一生安泰して生きていくことと世間体を求めるのなら最適じゃないかと思う。
そこらへん自分の気持ちに正直に選べばいいんじゃないか??

●社員の語る給料実態
Q：給料重要です。どの程度の生活ができるんでしょうか？

A：大卒で手取りが16万台。残業代も部署によるが精々数万。
財形等で減ることはあっても上がることはない。

さらに現実的な話を言えば、人並みに生保に入ったり、
なかば強制的な組合に入ると更に手取りで目減りが起こる。

飲み会が多い部署に行くと、面白くもくそもない（疲れるだけの）
飲み代だけで月2〜3万消えるし、ゴルフ好きな上司の為に
月一回のコンペに参加し、、、とか考えると、貯金なぞできるわけもなく、
壊れかけの寮からも脱出できない。

上にも書いているが、男子寮はそうとうボロイのは覚悟しておいた方がいい。
しかも寮生は若手ばかりとは限らない。40代、50台の独身オッサン共と
むさくるしい不衛生な空間で過ごす体験は・・・

学生の金銭感覚からすると
大卒で手取りが16万台
はそこそこの様な気がするかもしれないが、
実はこれが4、5年後も殆ど変わらない罠。

名前も知らない会社に入った大学時代の同級生が、普通に
手取りで30万台とか貰っているのをみると、人生の敗北を感じる罠

●社員の語る給料実態
Q：ここって資格とかは給料に反映されないですか？
基本情報とか通信系の資格やＴＯＥＩＣとか

A：反映されず。
一時金は貰えるが、1〜5万程度。
某電力会社行った友人がセキュアド程度で5万の
一時金を貰ったとほざいていたが、うちでは確か1万円だったと。

育成期間は評価されるぞ。

でも、基本「入社して取った資格の数」な。
育成担当の評価になるからな、「今年の新入社員には●●つ
資格を取らせました」って。

今持っている資格なぞ、あまり評価されないぞ。
あくまで入社して取った数がミソｗ
上のチャレンジシートに書けるネタを作る喜び組に徹すること、
これがこの会社での出世に必要な条件だ。

●資格取得奨励施策
資格の報奨金は3段階。（0円、10000円、20000円）
全部一時金。給料に上乗せとかはない。
一例を挙げると、
シスアド・基本情報・CCNAは0円（ただし、合格すれば受験料は戻ってくる。以下同じ）
ソフトウェア開発・テクニカルエンジニア各種・上級シスアド・セキュアド・CCNPは10,000円。
アプリケーションエンジニア・システム監査・CCIEは20,000円。

上にちょっと出てるが、中小企業診断士、技術士、税理士、弁理士、行政書士なども20,000円。

ちなみにTOEICは990点でも報奨金0円、受験料の負担もなし。

●配属について
配属先がギリギリまで知らされないのは
�@会社の処理都合上（配置変更などの通知は一週間前と決まっている）
�A風評による誤情報漏えい防止（配属先が田舎だとネガティブな受け取り方になるよね、どうしても）
�B人事がクソ忙しくて手が回らない（11月から6月までが繁忙期、3月当たりはピーク）
�C大人の事情（不明の理由が他にもいろいろ）
とかだそうで。

配属先の簡単な推定方法は
配属先候補　＝　西日本エリア　−　出身地(エリア)　−　大学所在地(エリア)
っぽい。他にも面接とかのデータから謎の理由により優先順位がある。
過去の引越し暦とかは参照されずに、結構ドライに割り振るっぽい。
初期配属が大阪の人は、98％くらい地方採用なのよね。優遇とかはありえない。
だって、実力のついてくる3年目くらいには別拠点に転勤だもの。優遇するなら最初に大阪じゃない。

同期が少ない拠点に配属されるほど人事の期待が大きい。
これは人事一人が見れる新入社員の数から考えればすぐわかる話だと思うけど、意外と勘違いあるようなので。

イタいやつも多いが、神のようなやつもいる。
捉え方によるんだろうね。何を見て、どう評価するかは様々な意見があるので。
僕に言わせれば、イタい奴のうち一部の特化した能力がある奴は6割くらい。
そしてイタい奴は全体の2％くらい。おそらく。
神はまれに存在する。なぜうちの会社にいるんだろう。そんなレベルの神能力者。

●寮について
通勤にかかる時間が一時間以内であることを目処に選定されているはず。
でも、社宅になると、もうちょっと目処の幅が広がる。なにせうちの会社は、街の中心部(一等地)にあることが多いから。
あんまり都市部に固定費のかかるものを抱えていられないのよね。
あと、地域支社とか、支社エリア内の営業所やサービスセンターになると、もっと時間かかるかも。
でも、2時間を越える通勤は滅多にないよ。うん。嫌なら住宅補助もらってマンション借りればいいんだしね。

大阪　：　場所によるが、天国と地獄の両方を見たね。地獄もすさまじいが、天国も素敵。運次第。
広島　：　普通だけど飯はそんなにうまくないと聞いたなぁ。環境は悪くないらしい。住んだことない。
福岡　：　なにせ飯がマズイが、外食はうまい。場所は不便でも便利でもなく普通。車なくても平気で遊べる。
基本的に新入社員は全員寮。まあ寮といっても環境はピンキリ。3月の配属決定をお楽しみに。
あ、女性は借り上げマンションの可能性が大。待遇差が激しいな…

＞洗濯機・レンジ・冷蔵庫
寮の場合はだいたい部屋についてる。洗濯機やレンジは共同かな。
ただ、受け入れ寮の定員の関係で借り上げマンションに回る可能性も捨てきれない（男でも）。
捨てるのはもうちょっと待った方がいいかもね。
８畳以上で部屋にトイレとシャワーがついている寮もあるらしい。ほんと場所によるよ。はてさてどこになるやら。

●給料について
取締役 　　　　　　　選ばれしもの、0,1％くらいの確率…
部長級　1200万 　　　 選ばれしもの、1％くらいの確率…
課長級　1000万　　　基本給が約20万も跳ね上がる。最早で35歳（今は絶対無理）　　　
　　　　　　　　　　　　管理職になれない人の方が多いので年上の部下多し、学歴はあまり関係ない。５％の確率…

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜勝ち組みの壁〜〜〜〜〜〜〜〜〜↑管理職　↓組合員

駅１　　700万 　　４４歳（平均２３年目）現在社員の平均値は３９歳。近年の新卒入社組はこれよりも遅くなると思われる。
定年まで一生この辺りで終える人９０％。４８歳で８００万ぐらいでもう上がらないorz

駅２　　650万　　 ４１歳（平均２０年目）

駅３　　600万 　　３８歳（平均１７年目）

↑↑主査 主査は２万の手当がつく 駅はC評価だと偉くなれない、上がるには前年B以上の評価が必要
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜平均的リーマンの壁〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
↓↓平社員

一般１　500万　 ３４歳（平均１３年目）般１で主査になる試験を受けられる

一般２　450万　　３０歳（平均９年目） 最早 院卒で４年目 学部卒は６年目

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜学生並生活の壁〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

一般３　400万 　　２７歳（平均６年目）　学部卒最早4年目 　院卒はここから

一般４　学部卒はここから、寮がないとやっていけない、その寮もかなりボロい。女性は借り上げ、きれいなマンション…ウラヤマシス

補足・５０歳になったら３割カットがある…　←これ重要！！！

Q1.給料が薄給ってホント？
A1.本当です。子供を大学に行かせたいなら、共働き必修です。
　 ソースはhttp://park17.wakwak.com/~ntt/shiryo/ntt/0603ntt-e-panfu.pdf

Q2.50歳定年って本当ですか。
A2.事実上、そうなっているのが現状です。
　 '02年以降毎年、NTTは、満50歳になった労働者に、
�@NTTに残るか（全国配転だぞ、と脅し）、
�ANTTを退職しアウトソーシング（OS)会社へ再雇用。この場合は、地域によるが15〜30％の賃金減、のいずれかの選択を迫 っている。NTTは、実質上「50歳定年制」となっている。
ソースはhttp://katom.de-blog.jp/k10/2006/05/ntt_0e6a.html

Q3.50歳給与3割カットって本当ですか？
A3.本当です。正しく言えばそうなる人が大半だと言うことです。詳しくはA2を見て下さい。

Q4.転勤が多いって本当ですか？
A4.本当です。大体3年に1回くらいです。ちなみに男女は関係ありません。
　 この話は社員から直接聞けます。面接でも必ず転勤が多いけど、大丈夫か聞かれます。

Q5．内定承諾書を提出後に辞退すると、厄介だと聞きましたが…。
A5. 確かにそう言う噂を聞きますね。実際に上がっている話だと、正確にはNTTではなく大学に
　　蹴った大学に酷いこと（卒業研究/ゼミの単位を出さず卒業出来なかった）をされたという報告があります。
　　どっかの証券会社みたいにホットコーヒーやカレーをかけられたという報告はまだありません。
　　ただし、この会社は内定（承諾するまで、この言葉は使わないことが多い）が出て、承諾するまで、他のNTT
　　グループ内企業より、待ってくれるのでその内に第一志望の選考を進めるなり、悩めばいいと思います。
　　第一志望の選考を受ける人はNTTの名前を出して、他社を急かすのは超有効。詳細は
　　http://allabout.co.jp/career/collegegradcareer/closeup/CU20070425B/index4.htmの5を参照

月給は基本的に、【資格賃金】＋【成果加算】＋【成果手当】＋【職責手当】となる。


【資格賃金】、これは階級別の給料で、以下のような金額になっている。
当然ながら昇格しない限り上がらない。
ｴｷ1 262,040円
ｴｷ2 224,260円
ｴｷ3 199,280円
般1 181,660円
般2 162,020円
般3 143,180円
般4 126,060円


【成果手当】、これはその年の評価に応じて決まる賃金で、以下の通りになっている。

ｴｷ1 112,200円(SA評価） 98,200円(A評価） 84,200円(B評価） 70,200円(C評価）
ｴｷ2 102,500円(SA評価） 89,500円(A評価） 76,500円(B評価） 63,500円(C評価）
ｴｷ3 94,600円(SA評価） 82,600円(A評価） 70,600円(B評価） 58,600円(C評価）
般1 85,800円(SA評価） 75,800円(A評価） 65,800円(B評価） 55,800円(C評価）
般2 76,900円(SA評価） 67,900円(A評価） 58,900円(B評価） 49,900円(C評価）
般3 66,800円(SA評価） 58,800円(A評価） 50,800円(B評価） 42,800円(C評価）
般4 65,300円(SA評価） 57,300円(A評価） 49,300円(B評価） 41,300円(C評価

【成果加算】、これはその名の通り毎年の加算されていく賃金で、定期昇給の一種といえる。
ただし、加算される金額はその年の評価によって差があり、年功賃金的な性質を残しつつも
業績評価によって若干の差が付けられる。
加算される額は以下の通り。

ｴｷ1 10,740円(A評価） 9,370円(B評価） 5,240円(C評価）
ｴｷ2 10,740円(A評価） 9,370円(B評価） 5,240円(C評価）
ｴｷ3 10,740円(A評価） 9,370円(B評価） 5,240円(C評価）
般1 10,740円(A評価） 9,370円(B評価） 5,240円(C評価）
般2 11,050円(A評価） 9,950円(B評価） 6,650円(C評価）
般3 10,670円(A評価） 9,820円(B評価） 7,270円(C評価）
般4 9,910円(A評価） 9,340円(B評価） 7,610円(C評価）

例えば大卒入社1年目(犯4）の評価がCだったら、2年目から7,610円の成果加算賃金が付き、
2年目がB評価だったら、3年目からは7,610＋9,340円となる。
加算額の上限は146,160円で、これを超えると定額になるが、若い社員には関係ない

【職責手当】について、職責は部署によって違うが、大多数の若い社員に関係するのは以下のみ。
主査 13,000円

採用パンフ掲載、京阪神の採用リーダーを務める井上○友クンはこんなことをしちゃいました☆ ヾ(≧▽≦)

●youtubeで自分の裸チンポ踊りを全世界へ配信。反日デモのあった上海で撮影という勇気ある行動。
●mixiに実名で入っているのに自己紹介文で「心が勃起」と卑猥な表現。
●そんな職種ＮＴＴ西日本に存在しないのに自分をマーケターと自称。
●公開ブログで連日自宅に仕事を持ち帰っていたことを自慢げに告白☆
●公開ブログで連日の深夜勤務、帰れなくて課長家に泊めてもらったこと告白。どう考えても就業違反。
●公開ブログで帰宅後、夜遅くにお客様宅へ電話したこと暴露。どう考えても顧客情報持ち帰り。
●公開ブログでお客様を「おっさん」「クレーマー」呼ばわり。「お客様接点においては 日々ネタが絶えませんね♪」と馬鹿にする。
●公開ブログで「君たちはペガサスです。飛べるのです。」と怪電波発信。
●公開ブログでお客様を「明らかに＜不孝をしょってます＞的な表情の30代後半のアパート住まいの女性」と見下し発言。
●公開ブログで会社同期を実名で挙げ、見下す批評。
●公開ブログで人事資料を自分が作ってることを自慢。いぇい！
●公開ブログだけでなくmixiブログでも会社情報を発信していたことが発覚。もうだめぽ。

神マーケターは全方位からの情報発信を行っておりますw

●● 井上○友クンが公開した動画の内容　●●

697 ：就職戦線異状名無しさん：2007/12/07(金) 20:29:39
>>696
出してないけどパンツ一丁で股間に懐中電灯立ててたよ。
あとなぜかＳＭマスク着用。はっきり言って気持ち悪いとか以前に痛杉。

懐中電灯は股間に立てたまま両手で根元を持って前にズコズコ突いてる。
しかもなぜかすっげー笑顔で変態そのもの。
体は背が小さくてかなり細かった。アバラが胸板の上まで浮いてたね。

腰を振ってるシーンは前から撮ったアングルと横からのとあったと思う。
横から撮影した方は猫背で下向いて腰だけピストン運動してるからマジっぽくて引く。

最後はベッドの上で服着て横向いて寝てて、
腰だけビクッと前に振ってガクっとなってた。イった真似ってことじゃないかね。

●● がとも名言集 （本人の公開ブログとかから引用） ●●
●大切にしたいものは「心が勃起する瞬間」 　好きなアートは「マーケティング」 自称マーケター
●チンポ動画に自賛コメ　「かなり目立ってましたよね！あぁ〜たのしかった☆」
●「 さてさて本題です。
　 “ごちゃった時にtalkingpointを見つけるには、どういった点から探せばいいんでしょう？” 見事に、僕の得意分野ですねぇ〜。 」
●「 かわいそうに、がともチルドレンをつくったよ。」
●「こうやって自分にプレッシャーかけるねん。 こうやってもっともっとモチベあげて、こうやって
　もっともっともっともっと成長していくねん。 」
●「自分的攻略本つくろーっと。 」
●「クレーマーにひっかかったり、 「阿呆か明日やれ！」とキレてるおっさんいたりと
　相変わらずお客様接点においては 日々ネタが絶えませんね♪」
●i’m always on your side　　BE わんぱく ☆ ヾ(≧▽≦)
●もっともっとデキる男としてもっともっと速く激しく前へ突き進まなあかん。 道を、背中を、みせてやらなあかん。
●俺らひとりひとりが局面局面で 考え抜いてvalueを出すんや。
●東京大学大学院卒の理系ボーイの彼は頭の回転が速いので 議論しててとても気持ちいい＆楽しい。 あーたのし☆
●同期の稲積は典型的な受容性で、人前での自己主張は弱いがしっかり考えて成果を出すタイプだ。
●「もう息子がいないから…」と明らかに＜不孝をしょってます＞的な表情の30代後半のアパート住まいの女性。
●君たちはペガサスです。 飛べるのです。
●なぜか人事部じゃなく俺が作っているこの現実、いぇい！

以上、テンプレ。

まだあるけど、社員さん降臨時のまとめ（よく出来てる）、がともの日記は膨大なのでカット。
ていうか勘弁してください…。このスレテンプレ多いよ…。

●●井上賀友クンが公開してたブログ　（話題のペガサス）●●
2月8日の日記
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ペガサス

おととしの日記にも書いたが、ペガサスの話。

ペガサスがなぜ、飛べるのか。
それは飛べることに疑問も悩みも無いから。

なぜペガサスなのに飛ぶことに疑問を持つのか。
なぜ、道産子と一緒に歩くことを良しとするのか。

君たちはペガサスです。
飛べるのです。飛べない人たちのためにも飛ぶべきなのです。

だから飛んでください。
天空の彼方へ。果てしない世界へ。

なぜ、この狭い岡山でスローアヘッドなのですか。

飛んでください。お願いします。
飛んでください。大阪を、東京を、世界を、宇宙を飛んでください。

時間と距離と規模と役所と法律を超えて。

お願いします。

●●井上○友クンが公開してたブログ　（同僚をがともチルドレン呼ばわり）●●
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5.4 BBQ
今年は気合入れたよ。マジ。
　　 フルパワーで語ったよ、フルパワーでビール飲んで。
　　 えぇ子おった。みんなえぇ子や。
　　 かわいそうに、がともチルドレンをつくったよ。
　　 （俺が言わせたわけやないよ？本人が言い出したんや。マジよ？）
　　 今年？来年？の琵琶湖がたのしみや。

こうやって自分にプレッシャーかけるねん。
こうやってもっともっとモチベあげて、こうやって
もっともっともっともっと成長していくねん。

5.7 資料作成
　後輩のためにロジカルシンキングの勉強会資料作成

●●井上○友クンが公開してたブログ　（仕事お持ち帰り暴露）●●
5月19日
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いかん。
充実はしているものの仕事をウチに持ち帰りすぎかな。

山口時代は作業を会社でやって考える仕事がウチやったから
まだそれは自分の中で仕事じゃないと整理ができたが、

最近は作業を持ち帰っている。
如何せん会社では打ち合わせが多すぎて、オーダが飛び交っていて
集中して作業をする時間がとれない。

…の割に、精度をもとめる作業が多い。
労働時間が限られているゆえ、リフレッシュの間もない。
よって精度が落ちる。

結果的に、自分が納得いく仕事がしたいから
持ち帰ってでもいい仕事がしたい。
それが結果的にキモチイイことだから。

でも、よくないねぇ〜

●●井上○友クンが公開してたブログ7　（人事資料作成自慢いぇい！）●●
06月08日
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6.9向けＲ活動資料兼引継ぎ資料完成。

なぜか人事部じゃなく俺が作っているこの現実、いぇい！

市場分析・前年の反省からはじまり、
今年のコンセプト・具体策、そして成果。
その中にあった成功事例と失敗事例。
そして来年度の対策案。

無駄にビジュアルもオシャレにこだわった。
（白黒印刷されるのが惜しい・・・）
コンテンツ自体も学生時代から思っていることを書いた。
魂こめた。

ふぅ。

あ。発表前に燃え尽きてもた・・・（冗談）。

●●井上○友クンが公開してたブログ8　（お客様の悪口と就業規則違反告白）●●
9月7日
------------------------------------------------------------
明日から夏季休暇です。（＾＾；

今日は本日延期となった工事調整に
どたばたしてました。

基本的に土曜日に誘導するのですが
「こんなだから仕方ないですよ」と言ってくれる方がいる一方で、
クレーマーにひっかかったり、
「阿呆か明日やれ！」とキレてるおっさんいたりと
相変わらずお客様接点においては
日々ネタが絶えませんね♪
------------------------------------------------------------
10月14日の日記
------------------------------------------------------------
1日ぶりの帰宅。昨夜は仕事が遅くて帰れなくなって課長家ステイ！
いやぁ、やっぱマイルームはほっとしますなぁ〜

落ち着いたら今回のことをまとめて
自分的攻略本つくろーっと。
次、こんな機会あったらバッシバシいくぞ！

●●井上○友クンが公開してたブログ　（帰宅後の電話・お客様をを見下し発言）●●
6月19日 飛び込み営業to一般家庭
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今日、リストを渡され一般家庭に営業にいった。
30軒行って、25軒が不在。4軒、対応。そのうち1軒が好感触。

普通の就業時間だけで仕事やってたんじゃ、勝てないので、
その好感触の御宅には、まだ、僕を認識してくれているうちに次のアクションをとらねばならない！と思い。

終業後、帰宅して、8時半くらいに自宅から電話した。
よ〜し、がんばって、少なくともAは売るぞ♪でも、最後の最後までBを売ろう☆

営業には、まるで絵に書いたようなベタな経験があった。
・犬に追いかけれられた。笑
これはネタになるおいしい経験だと思った。

他には…
「新しい申し込みとかよりむしろ身辺整理をする歳でね」というおばあちゃん。
「もう息子がいないから…」と明らかに＜不孝をしょってます＞的な表情の30代後半のアパート住まいの女性。
こんなとこかなー今日は。

のってきたので、ついでに日記。
今日、支店長のところに本社レポについて質問にいった。

自分の知識不足がさらけだされた。マーケティングについての知識が足りない。もっともっと学ばねば。
「理論武装」・・・支店長の好きな言葉だ。

マーケティングの本×2、そしてランチェスター戦略の本。よ〜し、やるぞ！
早く、支店長や倉岡さんと会話ができるようになるぞ。　・・・・・理論武装・・・・・

●●井上賀友クンが公開してたブログ　（東大生とガトモ君）●●
2006年11月14日
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たまには派手なことばかり書いてみようかと。

・今、部門内でＰＴを作って新サービス検討が
　進められている。僕もその一員。
　部門内で集められた３００弱のアイディアから
　１０個くらいにまで絞られたのかな。
　うち、２つは僕のアイディアだ。ニヤリ

・今日は新料金サービスのネーミングブレスト。
　ベタなやつから予想外な奴まで並べて整理して
　近々、上長に提案。

・今日は、総合研究所のコンサルタントと打ち合わせ。
　東京大学大学院卒の理系ボーイの彼は頭の回転が速いので
　議論しててとても気持ちいい＆楽しい。
　コーセーとやるディスカッションを思い出すようだ。
　２時間弱の打ち合わせを気持ちよく終えて、更に
　次回への発展性を持たせる形で終了。
　ステキ。

あーたのし☆

●●井上賀友クンが公開してたブログ　（幹部との付き合い方）●●
2004年10月3日
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自分はやはり人と一緒に仕事をするのが好きだ。
お客さんじゃなくって仲間ね。
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2004年12月17日の日記
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・幹部の言葉は情報となり金となる
・幹部の言葉をベタで議事録をとれ
・それを欲しい人のところにもっていく

おまけ
支店長が社長を新幹線駅まで送って帰社したら
机の上に議事録があるように。笑

●●嫁書き込み疑惑1●●
83 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/18(日) 00:26:13
個人的に彼を知っている者ですが。

ここに書き込みまくってるのって、きっとガトモ君の同期(オタク系)が
大半占めてるんだろーってことは容易に想像つくよ。

見た目さわやかで社交的で、それなりに早い結婚もして安定してるなんて、
格好の羨望(妬み)の的だよ。ここの世界においては。

あと、ここまで書き込み数が伸びてるってことにガトモ君の影響力の強さを感じた！
私はあまりイメージ落ちてない。Ｎ社に固執するようなキャラでもないし。
（このスレを見たってことは一生、口が裂けても言わないけど。）


449 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/28(水) 20:32:39
>>448
新しいムーヴメントを巻き起こせる社員が欲しいんです！！
どうせ仕事とは名ばかりの単純作業もどきしかやってないんでしょ！
さっさと辞めてください！　はっきりいって邪魔です＞＜

●●嫁書き込み疑惑2●●
537 ：就職戦線異状名無しさん：2007/12/01(土) 23:01:28
理系系オタクばっかりだと思ってたけど事務系のダメダメ君もたくさん書き込んでるんだねー。

事務系だと最上位層の人材であるがとも君が出世の壁になるのはわかるよ、
でもがとも君にはかなわないって事実をちゃんと受け入れなよ！
事務系の私立君とか地方国立採用君とか学歴かなわないのは仕方ないでしょ＞＜！！

ビデオとかだってあんなの学生の頃のサークルとかだとありそうな内容だし騒ぐものじゃないし。
社会人になってあんなにオンとオフ切り分けられるってことが彼のすごさだと思うよ。
そもそも、まじめなだけな社会人ってむしろカッコ悪いしｗ

ここに書いてる学歴コンプレックス君たちは、今喜んでるかもしれないけど
がとも君はこんなことで足引っ張られるような人間じゃないってことだけ言っておくよ。
羽は傷ついたって飛べるし、白い羽は傷ついたって白いんだ。


689 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/12(土) 00:07:16
みんなでバカにしてるけど、ペガサスの詩書いたのはがとも君じゃないよ。
書いたのこの人だもん。無実の罪でバカにしないでよ！！！
http://ime.nu/mixi.jp/show_friend.pl?id=7477

●●井上賀友クンが公開してたブログ（採用リーダーなのに人事批判）●●
7月4日
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ビジネスウィルパワー研修があって、めちゃおもしろい
講師のおっちゃんからためになる話をきけた。
本社研修でのうさんくさいコンサルタントと違い
おじさん自身の経験談を語り、実行して成果を残している上に
脳科学知識の根拠が豊富なので納得感が非常にある。

7月26日 の日記
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新聞で最新のニュースを読んでいると、
世界は、ビジネスはどんどん動いて先へ進んでいるのに、
自分はこんなドメスティックな会社の ローカルな支店で
販売研修なんて してていいのだろうか？なんてへこむ。

地道でスローペースな 育成カリキュラムにのっからなきゃいけないんだろうか。

おっさんの2年じゃない 　いまこのバイタリティあふれた若い2年なんだ。
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9月10日の日記
でも所詮ちっちゃいプールで泳がされてるかな。
（または溺れ死ぬ。そんなやつ死なしときゃいい、と俺は思うがきっと人事部はそれを一番恐れているんじゃないかな？
なんて育成プランをみながら思う。どんだけ温室育ちにすんねん。
2年も温室いれたら骨抜きになって2年後にいきなりやらせよー思ても使いモンにならへんで。
んで、いざとなりゃ、それは本人次第だよ、っておぃ。ふざんけんな。箱に入れて、んなこと言うか。のりしろも限界あるべ。

●●井上賀友クンが公開してたブログ（トップランナーに出よう！）●●
4月2日の日記
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新入社員来たる
ボクは何度罪を犯すのか。
今年もまた優秀な人が入社する。
俺は彼ら彼女らのためにも、もっともっと
デカい男にならなあかん。
もっともっとデキる男としてもっともっと速く激しく
前へ突き進まなあかん。
道を、背中を、みせてやらなあかん。
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4月24日の日記
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僕の目標のひとつに「プロジェクトXに出ること」があったが、
よく考えたら、出演する前に終わってしまった。
ちゃんと目標を修正しないと。（笑）

トップランナーに出よう！

●●井上賀友クンが公開してたブログ　（valueを出すんや）●●
6月12日の日記
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後輩との語らい

1年目社員の想い。未来への期待。
2年目社員の想い。自信と不安。
3年目社員の想い。後輩へ話す素直な気持ち。もっと前へ行くよ。

レポートに必死な後輩をさしおいて3本缶ビールをあける俺。
ごめんね。
おじさんは楽しかったんだ。
こんな語らいがずっとしたかったんだ。

俺らひとりひとりが局面局面で
考え抜いてvalueを出すんや。

んで、えぇ会社にするんや。
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7月7日の日記
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はやく
地に足つけて全速力で走りてぇなぁ〜

空気感・流れ・スピードを理解して、
信頼関係を構築してポジショニングを築かねば。

●●井上賀友クンが公開してたブログ　（教祖様のお言葉）●●
10月14日の日記
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久住先生のお言葉

＞16オール
次世代の経営職を担いえるような人材は、ぜひ今のうちから、ロマンとソロバンの両立ができるような、経営感覚の醸成に取りくんでもらいたいものです。

ロマンとソロバンとは、言い換えると理念と利潤。

本社内には、僕が見る限り、どちらかというとソロバンに秀でる人のほうが比較的多いので、
ぜひロマンにも強い人材を（勝手ながらひとりの先輩社員として）育てたいと思うわけよ。

さらに僕の昔話をするとね、僕はもともと、ロマンばっかり考えてたのだけど、入社1年目のとき、
先輩から、「将来会社を買収するような仕事をするかもしれないのだから、
どういった会社がつぶれそうなのか、財務くらいわかるようになっとけ」
とか言われて、財務分析の研修受けたりしたわけ。

そのときは、「そんな仕事、きっと一生ないやろな〜」なんてことも思っていたけど、
意外に入社6年目くらいからそれに近い仕事（財務分析とか子会社再編とか）することになったりして、1年目に動機付けてもらったことを感謝したものです。

ということで、これからも随時、こういった話題を吹っかけていくので、みなさんレスをヨロシク。

特に将来、新事業の企画や経営の仕事をしたい16。
「夢しか実現しない」ので、いろいろ行動していきましょう。

●●井上賀友クンが公開してたブログ　（実名で同期の悪口）●●
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ビジネスウィルパワー研修があって、めちゃおもしろい
講師のおっちゃんからためになる話をきけた。

本社研修でのうさんくさいコンサルタントと違い
おじさん自身の経験談を語り、実行して成果を残している上に
脳科学知識の根拠が豊富なので納得感が非常にある。

で、俺の場合。
「あいまいなことが嫌いで、白黒つけたがる論客」だそーな。苦笑
まさに織田信長。

僕は、はっきりと主張するタイプの人間が好きでついつい
そういう人を評価しがちだ。

同期の稲積は典型的な受容性で、
人前での自己主張は弱いがしっかり考えて成果を出すタイプだ。

僕は人に関しても白黒すぐにつけたがるようだが、
そうではなくって多面的に、自分が持っている指標以外の
観点からも多面的に判断する必要がある。

●●がともチルドレンの工作活動●●
744 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/13(日) 00:55:09
>顧客情報持ち帰りを暴露したブログ
顧客情報とは書いていないっていってるでしょ！

>はどう考えても問題だ。
だからー問題じゃないって。もう少し論理的に説明してくださいね。
"問題となっていない"　のはそういことです。
単なる個人的な嫉妬、恨み、コンプレックスで攻めるのはやめようね。


751 ：744：2008/01/13(日) 01:47:54
ブログのキャッシュがあるっていっても「顧客情報」って表現はしてないでしょ？
「仕事を持ち帰ってる」って表現だったでしょ？

「帰宅後、8時半から電話をかけた」って、8時半なら常識の範囲内でしょ？
お客様の電話番号や販売情報も持ち帰ったって書いてないし、 がとも君が暗記してたかもしれないわけじゃないですか。

顧客への蔑視っていっても、あんなの蔑視でもなんでもないですよ。
お客様の概観や印象をあくまでも事実として描写しただけでしょ。 何か問題ある単語でも出てきましたか？

動画ももう削除されてるし、誰か保存してある人が万が一いたとしても
それを会社の人事に見せに来る物好きはいますか？ それに動画は性器は出してなかったでしょ？
何も問題のないただのおふざけビデオですよ。

●●貼られていた公開ブログのキャッシュ●●
http://ime.nu/web.archive.org/web/*/http://diarynote.jp/d/44573
顧客見下しブログのキャッシュ

http://ime.nu/s01.megalodon.jp/2007-1113-0107-35/diarynote.jp/d/44573/
仕事持ち帰り告白ブログのキャッシュ

　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　（ ´∀｀ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 （ ´∀｀　）
　⊂H18さんぺ〜⊃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂H17りょーじ⊃
　　　 |⌒I、｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　 |⌒I
　　　（＿）. ｜ 　　∧＿∧　　　　　　　　　∧＿∧　　　 | ´（＿）
　　　　　（＿）　　（ ´∀｀　）　　　　　　　 （ ´∀｀　）　　（＿）
　　　　　　　　　⊂H19まゆ象⊃　　 ⊂H10ニョロニョロ⊃
　　　　　　　　　　 |⌒I、｜　　　　　　　　｜　 |⌒I
　　　　　　　　　　（＿）. ｜ 　　　　　 　　　| ´（＿）
　　　　　　　　　　　　（＿）　　 ∧_∧__　　（＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　（∀｀ 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　(H16がとも> >
　　　　　　　　　　　　　　　　／　／＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 （＿_）　　（_＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　∧
　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣ 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　未来の取締役間違いなし！！　俺達、エリートレンジャー！！
　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

H19年　まゆ象　（？） （静岡大） （内定式で胴上げ・でっかいこと仕掛けた）
http://ime.nu/ime.nu/mixi.jp/show_friend.pl?id=427154
H18年　さんぺ〜　（？） （？） （mixiで先輩風・爆弾マイミク申請）
http://ime.nu/ime.nu/mixi.jp/show_friend.pl?id=3594519
H17年　りょーじ　（みやにし） （大阪市立大） （ポータルで面白書き込み）
http://ime.nu/ime.nu/mixi.jp/show_friend.pl?id=30849
H10年　ニョロニョロ　（久住英明） （滋賀大） （ポータルで相手にされず逆切れ・２ちゃんチェックばらしちった）
http://ime.nu/ime.nu/mixi.jp/show_friend.pl?id=15310
H16年　がとも　（井上賀友） （神戸大） （中国で撮ったチンポ動画をyoutubeで世界配信・公開ブログで仕事持ち帰りと就業違反、
お客様を「おっさん」「クレーマー」「ネタ」「＜不孝をしょってます＞的な表情の30代後半のアパート住まいの女性」呼ばわり）。

販売研修

所詮、ハケンやパートは勤務時間内だけ、会社に従う人間。人生預けた訳ではない。
漏れて困る情報は、知らさない知られない工夫が企業防衛の鉄則。中途半端なこと
すると孵って火傷を負う事になる。

すべての施策の始まりは、直接雇用化への取り組みだろうね。
最近のお客様情報の漏洩ぶりは、社内緩々体質の現れだな。




傭兵人派扱き使って如何に儲けるかを考えにゃあならんからのぅw
ちょいと人派に期待しすぎだのぅww開き直って使い捨てにするのが一番だわにww

グッドウィルも潰れたなぁwww　ハケンがあふれ出すなww　Ｎはチャンスと
思っているだろうねww　「今がチャンス！！それ、総入替えだ！！」
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/990057687/210
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1167731430/540
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hikari/1167731430/516
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1210950443/706

販売研修ってどんなことやるんですか？
やっぱり飛び込み？

飛び込みだけど大したこと無いよ。
渡されたリストを見てこの会社の実態を思い知ることになるだろうｗ

NTT西日本本社に常駐警備してるコーシンサービスの社長の
オーシマっていう頭が禿げたブ○クまがいな奴
コイツ一体何者なのよ？コイツの事知ってる奴詳細希望（笑）

>>41
サザンクロスという悪徳商品を年金生活の人に売りつけます

この会社はセクハラし放題って本当？

うむ。

初年度の給与を計算すると、資格賃金＋成果手当だけでは初任給に
届かないみたいなんだけど、成果加算がプラスされるということか？

>>47
そんなネガティブな話はやめよう by リク

>>47
都市手当でごまかされてる

リクルータのときはみんな出来るやつみたいにみせているけど、
職場では、まったく何も出来ないおばかちゃんって多いよな。

>>50
わるい、リクの時も俺は出来ませんって言ってた。
ついでにこんな会社やめとけと、遠まわしに言ってたw

都市手当分が引かれているにしても
資格賃金　成果手当
126,060 + 4,1300 = 16,7360
っておかしくないですか？
もしかして計算方法が違ってます？

どのみち手取り12〜3だお(班4でこのくらい、3だと+2、時間外は地域によりけり)
そこから、いろいろ引かれて(寮費、公共料金、ネット、ケータイ、カード？)実質7〜8くらいか？都市で寮をでるとさらに引かれ、もしくは地方飛ばされ車があると保険、ｶﾞｿﾘﾝ､ﾛｰﾝ等でさらに引かれ6〜7くらいか？
そこからスタートな（笑）
どうでもいい飲み会で2〜3かかり(ある意味必要経費)、4〜5が残る（笑）

手取りは18マン。財形あんまりしていないで。だがそこから>>53の経費を引いて、さらに食費、新聞、
奨学金などを入れると事実上３〜４万。これは趣味などに使うとすぐなくなる。

なんだかんだで貯まらない。

2年目で、先月手取り17万3800円。
でも、毎月2万は貯金しているぞ！
お前らも頑張れ。

まあ、そりゃあ新入社員の頃はどこの会社も金貯まらんよ、当たり前。
問題は昇給でしょ。

>>56

何年かして、奥さんいて、子供がいて、手取り１９万って人がいた…どう
見てもやばすぎだろ。さすがに共働きらしいが。

>>57
奥さん子供いるならプラス３万ほど手当出るからその分貯金してるんじゃね？

掃き溜めと言われるソリューションから本社の中心部署に転勤になったんだけど、
毎日遅くまで会議と資料作成ばっかりでやりがい皆無なんだがｗ

同じ遅くまでならシステム検証やトラブル対応の方がずっとやりがい有るがする。
…どう考えてもソルジャー向きです。本当にあり(ry

大学時代の友人が普通に貯金しなくても、金が余るというのを聞くと、
人生の敗北感を感じる今日この頃

先輩達見てると地方転勤多いから嫁に仕事辞めてもらってる人がほとんどだよな。
みんなテロテロの安物スーツ着て鬼嫁自慢してるの聞くと痛々しくてしょうがない。

>>60
飲み会という支出さえ完全に排除出来ればそこまでの敗北も無いわけだが、
ここの場合は社内の不毛イベントには盲目的に最優先して
それで初めてスタートラインに立てるわけだもんなｗ

飲み会で課長にいつも吊るされてる先輩を見て思うが、
自分の色というか自論をしっかり持ってるのが周囲に伝わってしまうと
敵しか出来ないな。
ヘラヘラした下僕キャラは泳いで居られるけど。

社内でひたすら目立つという常識外れの考えを
一般の社会で実行に移してしまうとガトモのようになる。

社外の友人は作っておいたほうがいいよ。
社内の常識に染まると自分が道から外れていくのがわからなくなる。

>>56
社内結婚で共働きのガトモは勝ち組、いぇい！

１、２年目ならほかの会社とそう給料は変わらないだろ？
１０年たてば大きく違うと思うが。

　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　 　 　 　 　 　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ||
　 　 　 　 　 　　　|| 　致命的なミス対策の為 　　　||
　 　 　 　 　 　　　|| 　１・致命傷軍法会議の新設　||
　 　 　 　 　 　　　|| 　２・審議官と評議員の選出 　||
　 　Ｓ　 　　 　　　||　３・派遣就業時間の延長問題||
　 ∧,,∧ 　 　。　_||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿［三］＿||_
　(´・ω・) ／　 .└┬┬─────────ｰ┬┬┘
. （∪塩 つ　 　 　 ││　　　　　　　　　　　　　　││.∧,,∧＞審議官は社員以上三名、評議員は
　 `ｕ-ｕ'　　∧,,∧.┷┷　　　　　　　　　　　　　　┷┷( 　　　)　派遣ＳＳＶで構成したらどうだ？
　 　　　　　( 　　　)　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣⊂ ((￣￣)
　　　　　　(￣￣)) つ＞ミスした本人に意識付ける　　 ＼||￣||∧,,∧＞軍法会議で、どこまで評議するの
　　　∧,,∧||￣||／　ためにも、本人参加会議は意義 　 ＼　( 　　　)　か？降格減給まで討議するのか？
　 　( 　　　)　／　　があるね。　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂ ((￣￣)
　 (￣￣)) つ＞初回召致は仲村裕子君か？　　　　　　 　 　 ＼||￣||∧,,∧＞被告人が納得しなかった場合
　　||￣||／　　まぁ彼女は、何回かは召致しないとな！！　　　 ＼　( 　　　)　派遣社員は解雇できるのか？

　　＞２３時まで人派延長はいいが、突発休が出た場合のＯＬＡ管理どうするんだ？欠員補充なしで
　　　いいのか？最悪５時間欠員が発生すると、ＯＬＡ管理なんかできないぞ。さらに２３時まで残業
　　　協力してくれたとしても、翌日の勤務を欠勤されたら意味がない。補完体制、ローテーション管理
　　　をどうするか、もっと詰めるべきと思うぞ。

貧乏はいやだ・・・貧乏はいやだ・・・貧乏はいやだ・・・貧乏はいやだ・・・
貧乏はいやだ・・・貧乏はいやだ・・・貧乏はいやだ・・・貧乏はいやだ・・・
貧乏はいやだ・・・貧乏はいやだ・・・貧乏はいやだ・・・貧乏はいやだ・・・
貧乏はいやだ・・・貧乏はいやだ・・・貧乏はいやだ・・・貧乏はいやだ・・・
貧乏はいやだ・・・貧乏はいやだ・・・貧乏はいやだ・・・貧乏はいやだ・・・
貧乏はいやだ・・・貧乏はいやだ・・・貧乏はいやだ・・・貧乏はいやだ・・・

>>65
入社9年目（H12）だが、普通に手取り25万前後あるぞ？
そんなに贅沢しなければ、何とかやっていける。
あまり内定者の不安を煽るようなことは言うなよｗ

>>39
＞＞所詮、ハケンやパートは勤務時間内だけ、会社に従う人間。人生預けた訳ではない。


禿同！！名言だね。正社員と契約も含めて非正規社員は、全く身分は別物。
余ほどの”特別な関係”が無い限り、絶対的な格差は決定的。叶えられない夢を永遠に見ているだけ。
哀れとしか言いようがないよ。ハケンやパート人生なんて！！

>>68
俺、一年入社早いんだが（しかもM卒）、23万前後だわ（鬱
やっぱ、採草から外れると辛いな（自嘲

57 68 70
の話をまとめると、30〜33(再送さん？)歳くらいで、手取り19〜25ﾏｿ(都市手当、扶養手当込？)ってことかぁ
35歳平均モデル年収(支給額)は450〜500ﾏｿくらいってこと？
でも、今後の最高速度規制強化でこれもどうなる？って感じだが

>>68
他社なら10年もいたら手取りは普通。不安煽ってるのはお前。

>>68
他社なら10年もいたら手取り40万は普通。不安煽ってるのはお前。

がともは童貞。

ないないｗｗ

というか、社会人を10年もやってて収入を手取りで話すDQNぶりがもう本当にこの会社どっぷりって感じ。
まあでもこういう世間知らずの阿呆ほど、上から見たら忠誠心が強い奴に見えるんだけどな。

> 入社9年目（H12）だが、普通に手取り25万前後あるぞ？

入社9年目といったら、今31歳くらいですか？
>>3に30歳くらいで手取り350万くらいと書いていますが、
やっぱり大体そんなものですか？

>>77
それより下回ることは多分にありえることを肝に。
現行評価制度の支配下におかれている世代は、
今日楽しめる事は今日楽しまないと、明日は今日よりグレーだよ。

>>77
H12B犯1（次走）・独身で、先月23.7万円（残業17H）だった。
平均的にそれくらいの残業だから、24×12＝288万円。
これにボーナスが、手取り40万×2＝80万円くらいだから、合計368万円。

まぁ、大体いいセンいってるんじゃね？350万て。
あとは残業と業績評価次第だけど俺と同じランクなら、
330万〜400万といったところかね。

>>77
ガトモのほうが給料もらってそうｗ

>>68
他の企業では同じ入社年度で倍近くもらってるよｗ

採用凍結後の世代の昇進速度はどうなるんだろうね。
凍結前でもH10〜12から、そろそろ鈍化してきた感があるけど。

イチロクからは早くなるよ。

>>75
本人乙

>>83
根拠は？？
定量的にねｗｗ

>>84
ここにいるような人たちと違って、夜も再送 ＞＜

イチロクけっこう辞めてるよな。
優秀で自分を持ってるやつほど未練なく去ってるイメージ。
いわゆる再送のやつばっかりじゃないかね。

俺の周りではそうでもないな、再送の転職。
楽で、マッタリできて、再送で。辞める理由が無い。
それでも辞めるような志の高い奴は最初からこの会社に入らないだろ。

■昇格基準
概要：総合評価A:１５点、B：７点、C：５点、D:０点の累積点がある条件以上になった際に
　　　昇格
条件：
犯４⇒犯３　３０点（一回目の昇格および特別認定昇格の場合は除く）
犯３⇒犯２　３０点（一回目の昇格および特別認定昇格の場合は除く）
犯２⇒犯１　２２点（特別認定昇格の場合は除く）
犯１⇒駅３　３０点かつ前年度評価C以上（特別認定昇格の場合は除く）
　　　　　　サブリーダ研修は必須ではなくまた昇格の基準とならない
駅３⇒駅２　４５点かつ前年度B以上かつ前前年度B以上（特別認定昇格の場合は除く）
駅２⇒駅１　４５点かつ前年度B以上かつ前前年度B以上かつコアリーダ研修受講かつ試験合格

■特別昇格試験制度
概要：現行制度では再送が犯２（１年目）、駅３（２年目）において受験・昇格させる制度
条件：犯２（１年目）　所属部門内１次総合評価Aかつ部門内推薦かつ試験合格
　　　駅３（２年目）　所属部門内１次総合評価Aかつ部門内推薦かつ前年度評価B以上かつ試験合格
試験：所属会社により異なるが、面接・筆記試験・小論文・ディベートの組み合わせ

■リカバリ特別昇格試験制度
概要：現行制度では次次送が次送・次送が再送にリカバリするために受験・昇格させる制度
　　　次次送より遅れたものに対しても行われているらしいが私は見たことがない
条件：所属部門内１次総合評価評価Aかつ部門内推薦
試験：所属会社により異なるが、面接・筆記試験・小論文・ディベートの組み合わせ

■特別認定昇格
概要：昇格点数を満たさないものを昇格させる制度
条件：人事部より定められた所属会社・部門により異なる最低点数以上かつ所属部門長の承認
試験：なし

総合評価・業績評価は
SA(5%),A(15%),B(30%),C(40%),D(10%)という話。本当かどうかは不明。

>>89
これが漏れてきたら、テンプレが一気にパーフェクトに近づくな。

現行評価制度では、こんな表見てもそもそも上のランクへの「枠」が無いんだから
誰も彼も詰まったまんま。昇級や昇給なんてしないしないｗｗ

>>87
H16入社だと、M卒だと犯1（1年目）、B卒だと犯3（2年目）だろ？
殆ど全員採草だろｗｗｗ
一般級で採草漏れしたら、会社からテロリスト指名されているみたいなものだぞ。
辞めてくれ、くらいのサインと考えた方がいい。

問題は、駅入学してから。
笑えるくらいにに昇格しなくなっていくからｗｗ

>>92
＞H16入社だと、M卒だと犯1（1年目）、

おまえ学生でないなら死んだ方がいいぞ。

なんで？

＞B卒だと犯3（2年目）
むしろこっちが間違ってんじゃね？
犯2（1年目)じゃね？

次の異動で地元に戻れなかったらやめるか死ぬしかない

5月に長崎でH19が自殺したからか、H18の7月の異動はわりとまともだったね。
最初からまともなところに配属させられるならしろっての。
それなら彼も死なずに済んだだろうに。

H17はとんでもないところに吹っ飛ばされてたし
もう既にけっこう辞めてる人多いしな。

だってぇ、出入りの人事コンサルがすすめたんだもん。

リクには希望出せば地元に帰れるって聞いたけど違うの？
あと自殺について詳しく教えて
鹿児島に住んでて北陸に配属とかありえるの？

自殺については人事育成がわるいの？
本部の人材開発が悪いでしょ

内定者には残念だが希望通るなどといったリクルーターに騙されたと思うしかないな

せめてフランチャイズ制度に戻してください…。

>>99　過去ログ読みなよ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1210243152/87

遺書に仕事の悩み書いてたらしいね。

阪大出て長崎でコールセンターだったか？
ジンイクが厳しかったのかな？？

価値観とかプライドとかを一回ぶっ壊すというのが目的なんだろうな。
カルト教団の洗脳と同じ。

単純に転職を恐れているだけ
田舎にいったら余計転職を考えるよな
特に３年目の最初の異動でまた無縁の地にとばされることで完全に決心するよな

がともも神戸大でて山口のコールセンタだっただろ。
ブログでも最初のほうは人事への不満こきまくってたけど
後からあんな風になっちまってたし完全に何かが変わったんだろね。

それでも残るような忠誠心が強く無能な人間が欲しいんだよ人事にしてみれば。
この会社の仕事に高い能力は不要だし。

文系はね

理系は違うぞ
技術とキャリアを尊重してくれる

理系も転勤あるの？

神戸山口なんてすぐに帰省できるだろ
大阪長崎はしんどいだろな
もっとしんどいのは高知配属で鳥取出身とかなｗ

高知配属なんてありえるの？

ここの会社、>>13で給与表が出てるってのが凄いな。

>>114
単にだらしないだけ。漏れるだけ漏れてる。
それでも志望するような酔狂な人が毎年一定数いるから、世の中面白い。

がとも、研修でコメンテーターやってたな〜
得意のマーケティング論かましてくれたらしいよ。

新入社員だが７月の給与手取りで１３万強なんだが
一般財形１万ぬいてな
貯金できない

地方だと初任給って額面19万台ですか？

一年目二年目は１９万から組合費やら保険やら寮費やら財形引かれるから実際は１２万〜１４万くらいだな

>>116
マーケティングよりも自身のがともブランドを、
英知を駆使して短期間・短時間で一気に広めた腕力のほうが凄いと思うが。

彼の本当の得意分野はブランディングだろ。

内定辞退した奴っている？

>>121
何人か知ってる。
俺も新聞社の秋採用狙い。

薄給で全国たらい回しってひどいな
まったりとはいえ・・

>>122
記者職だったら、一年目でここの2倍、二年目で3倍以上の給料もらえるぞ。
激務だがなｗ

てか、うちの給料低すぎ。
35歳過ぎて、急に将来が不安になってきた。
年金制度破たんしたら、老後は間違いなく生活保護受けないとならんな。

年金制度が破綻するなら、生活保護制度も破綻するだろうよ。
受給者激増で財源が無くなる。
受給できず熟年プアー→餓死ってとこじゃないの。一年ぐらい前に「おにぎり食べたい」で餓死した人いたでしょ。

>>123
ぶっちゃけ、薄給というレベルではないス。
まじで生活ャバイス。

会社の姿勢も
ツケを若い世代に・・・というどこかの国の政府と同じ発想だから、
学生の皆はよく考えた方がいいス。
今の給与制度で50歳定年まで勤め上げた時の生涯年収を計算したら
血の気が引いた・・・ス。

会社のトリックを見破って、どれだけ早くこの環境から抜け出せるか・・・
そりゃもう、サバイバルスよ。

>>124
現実にそうなるんだろうけど自分が選択した道だもんね。
ダイソーの顧客に徹して貧乏人生を邁進するのも悪くな。

給料が安いのはもうしょうがないよね。
配分原資が枯渇し始めてるんだし。

俺らが年金受け取る頃は
今の比じゃなく社会が高齢化してるからなあ
支給開始８０歳とか・・？
いっそ定年後さっさと死んだほうが
幸せかも

けどふくりこーせーはいいんですよね？

よくそう言われるけど、ぶっちゃけそうでもないような。
寮・社宅は安いけどそれに見合うボロさだし。
カフェテリアプランなんざこのご時世珍しくも無いし。
あとは病院ぐらい？　でもそんなに有り難いかな？

>126
生涯年収いくらだった？

そういうネガティブな話はやめよう

>>131
あくまで今の給料水準で大卒モデル賃金（50歳駅1・組合課長で定年）だと、
1億2700万ちょっとくらい。勿論、退職金入れてだけどね。
子供を大学にやらせるのは少し厳しい・・・かも・・・

そりゃいくらなんでも計算がおかしい。
ちょっとググったら↓のデータだぞ？
薄給は否定せんが、生涯賃金はもっとあるはず。

【生涯賃金と平均年収（厚生労働省　「賃金構造基本統計調査」参照）】

�@【大卒男子】企業規模（従業員数）ごとの生涯賃金
1000人以上の企業：３億2755万円
100〜999人の企業：２億8160万円
10〜99人の企業：２億3029万円

（中略）

�C【サラリーマンの平均年収】
490万3千円

�D【１世帯あたりの平均年収】
589万3千円

�E【雇用形態別生涯賃金】
正社員　　　　２億４２２１万円
契約社員　　　１億４８００万円
フリーター　　　　　６１７６万円

�F【生涯生活費用】
DINKS（結婚しているが子なし）で賃貸　 ２億３９３８万円
夫婦子２人でマンション購入　　　　　　　　２億２５９１万円
独身で賃貸　　　　　　　　　　　　　　　　　　１億８３１８万円

>>133
一般の大卒男子サラリーマンの生涯賃金が3億らしいから、半分以下か・・・
確かに辛いな。

>>134
いや。リアルな話、そんなものだろう。
一般のリーマンで、一番収入のいい50〜60歳がない＝50歳早期退職だからね。
51歳以降も退職再雇用だったら、プラス5000万は増えるかな。。

本当に低いよ。

>>131
>>133
126スが、自分が計算した時は1億3200万だったス。
まぁ、誤差の範囲スね。

>>134
だから、計算したら青ざめたス。

１億3200万を単純に50までの勤務年数28で割ると471万円

マジなんだか冗談なんだか分からない辺りが恐ろしいｗ

>>138
人生は冗談そのものと思えるようになれば何てことはない。
3連休まであと1日じゃないか。

>>138
今年入社した者ですが、たぶん本当です。計算はしていませんが。
ただ、1年目の年収は恐らく270位ですし、暫くはあまり変わらないって聞いてます。

工作員に耳を貸すな、2億は超えてるよ

>>141
退職再雇用じゃないと無理なのでは？ｗｗ
それは、今年入社した私でも嘘だと分かります。

人生＝仕事と考えるならやめておけ
人生＝暇つぶしと考えるならここでもいいかも
ただ公務員のがいい気もするがね

がともチルドレンに入れば給料上がる？

NTT主要他社内定ですが、あまりに負のオーラをこのｽﾚが放っているので、
すっかり内定ﾌﾞﾙｰです。

>145
俺も俺もw

早く気づいてまだいいじゃないか。
地方配属されたら転職活動もできないぞ。まじ。

6 ：名無しさん：2008/06/19(木) 03:21:24 ID:PaICVM0R
西の４０歳の給与モデル６６０万が正しいとすると

ネオ地方４０の場合
660*0.8=528万

ナスの西4.94　ネオ4.4を考慮に入れると
660*0.7745=511万
くらいかと

大阪だと６００万弱くらい、いくかもね


↑この情報ってどうなのかね
退職再雇用の人とは若干給与体系が違うような話も聞いたけど…

負のオーラﾜﾛﾀ。ﾜﾛﾀ・・

> 西の４０歳の給与モデル６６０万が正しいとすると
正しくない。40歳なら600万前後が一般。

> ナスの西4.94　ネオ4.4を考慮に入れると
これも正しくない。西のナスは4.4を切った。

>>150
ネオをはじめとした子でも4.4なのに？

http://www.tcwu.org/katudo/2008/0313_2.html

>>150
乙

>>138
支店ソルジャー４年目で額面では550万強だったけど。
あ、扶養と住宅手当抜けると500ぐらいやわｗ

>>152
http://www.tcwu.org/katudo/2008/0313_2.html

40歳一般資格1級モデルで、4.94ヶ月＝1,322,000円ということは、
1か月＝額面26.7万円か・・・

こりゃ、40歳で手取り20万前後・・・だな。

今回はソースがしっかりしている分、ショック！！
本気で、やばくね？？
そりゃ、デモくらいしたくなる。

>>155
げ。本当じゃん。
年収に直すと額面450万だ、（鬱

生涯収入1億3200万てのは、まったくリアルなのでは。

仕事内容とかを真剣に客観視したら妥当な金額だと思うけどねぇ。
ここ覗いて監視気取りの人事さん、三連休突入したんだし、
そのあたりのコメント書いて残せよ。妥当だよな？

忙しそうな顔したりするのが仕事だし。

40歳で月の手取り20万前後って、結構ヤバクね？
でも、NTT労組が出している資料からするとマジだよなぁ。。
ボーナスでなんとか貯金が出来るか、、、出来るか？

お前ら、２ちゃん脳になりすぎ。
サラリーマンの平均年収は436万円程度。
http://www.777money.com/torivia/torivia4_3.htm

確かにうちの会社は大企業の中では薄給かもしれないが、
全体的に見れば、平均かそれより良いくらい。
世のサラリーマンは、これくらいの給料で何とかやっていってるんだよ！

> 40歳で月の手取り20万前後って、結構ヤバクね？
そういうセリフは自分で金を稼いでから、言えや。

>>155
おっ、通信労組のページだねｗ
確かにこの会社を一番よく知ることのできるページかもな。
しかし、このページここまで社内情報出してしまって大丈夫かねｗ

俺、今、親から仕送り10万貰ってるんだが・・・
すげー親に感謝したくなってきた。
でも、ここの給料じゃ、恩返しなんて出来ない。
すげー悲しくなってきた。
ほんとに。悲しい。

まぁ実際手当てあるから600越えるけどね

>>155
ここの会社、ボーナスの基礎たる基準内給与は資格賃金＋成果加算で計算。
26.7というのはその基準内給与の数字。
だから成果手当、職責手当、都市手当、扶養手当がそこにプラスされるはず。
まあ、それフルで出ても＋10弱なので、額面金額36.7ってとこ。
36.7万×12＋132万＝572万ってとこじゃない？

そもそも40で般１ってありうるの？

だいたい、残業代考慮してないでしょ、その数字。

残業ないしなぁ

>>165
少ないけどあるわww先輩が大学に報告してくれてた資料に書いてた

前から疑問だったんですけど、成果加算って昇格したらどうなるんですか？
継続するなら事実上年齢給と同じですけど、ゼロクリアならマジでこの制度だめぽなんですが。

まあ確かにうちは薄給だけど、それでもやる気のある奴しかいないから。
高給がほしければうちにはこないでくださいね。

俺の親もここだが、感謝という言葉以外思いつかない(>_<)

>155
おいおい、それだとデータも１月あたり額面２６．７万になるぞ。
もう少し頭使えよ。

>>163
大卒40歳犯１は十分にありうる。
平均をとると駅2〜3くらいだけど。

>>170
基準賃金はそんなもんだろ。
そこに残業やら扶養手当やらついて、35万くらい。

まぁNTTが高給なら世間の風当たりもヤバいしな、高給でないのに周りから言われるわ

どうしてもギャラが気になって気になって仕方ないんなら、
入社して20年ほど働いて実感すりゃいいのに。

ここの情報が虚か実か。

手遅れじゃん

20年先なんて誰にもわからんぜ
NTTが超画期的新技術を開発して、世の中の流れがNTTマンセーになって
大儲けしてるかもしれないぜ

その逆もしかり

まあ５０歳越えのおっさんたちが一気に抜ければ
何か変わるかもね〜。

>>177
そうだね。
技術もスキルもないパワポ職人と調整役ばかりの
中身のない会社が出来上がるね。

177
そして外部委託は増え続けるのだから、結局なにも代わらんよ

残業も月何時間出来るかどうなるかわからないし、今後

最高裁第三小法廷（藤田宙靖裁判長）は24日、『週刊文春』が99年に8回にわ
たって特集したキャンペーン記事をめぐり、芸能プロダクション「ジャニーズ事
務所」とジャニー喜多川社長が、発行元の文藝春秋に1億円余の損害賠償などを
求めた訴訟で、ジャニーズ側の上告を棄却する決定をした。

　判決によると、所属タレントへのセクハラに関する記事の重要部分は真実と認
め、「日常的に飲酒や喫煙をさせていた」といった記述についてのみ、真実の証
明がないとして名誉棄損を認めた。主としてホモセクハラを争った裁判であるか
ら、明らかに文春側の勝訴である。

　これで、文春側が支払う損害賠償額を一審の880万円から120万円に減額した二
審・東京高裁判決が確定した。

　多くの少年タレントに対するホモセクハラ行為が真実と認定された意義は大き
く、これは「社会的な事件」（28日付『日刊ゲンダイ』で芸能評論家の肥留間正
明氏）である。

昨年、十八歳未満の児童を相手にした買春やポルノを処罰する児童買春、
児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律が施行され、
青少年の人権保護に大きな前進を見たと思っております。
　しかし、私は、昨年、地元のある親御さんから、こんな気になる話を聞いたのであります。
　東京に少年たちがタレントとして活躍しているジャニーズ事務所という
芸能プロダクションがあるのですが、そこに所属する少年たちの間で喫煙や飲酒が堂々と
まかり通っておるというのであります。ほかにもいろいろな問題があります。
私も耳を疑ったのですが、ジャニーズ事務所の社長であるジャニー喜多川さんが
タレントの少年たちに性的ないたずらをしているという話も聞きました。
　その親御さんのお子さんがジャニーズ事務所に関係しており、お子さんだけでなく、
子供の友達からもジャニーズ事務所の体験談をたくさん聞いたそうであります。
　私は芸能界に疎い人間であります。ジャニーズ事務所という名前は知っておりましたが、
その詳しい内容について知りませんでした。しかし、訴えの内容が内容だけに、
私も気になって少し調べてみました。すると、かなり以前からこの問題は活字になっていますし
、最近でも文芸春秋社発行の週刊文春に、十回にわたり、この問題が掲載されておるではありませんか。

報道によれば、ジャニー喜多川社長は、少年たちを自宅やコンサート先のホテルに招いて、
いかがわしい行為を繰り返しておるという内容のものであります。
なぜ少年たちがこんな行為に耐え忍んでいるかといえば、ジャニー喜多川社長に逆らうと、
テレビやコンサートで目立たない場所に立たされたり、デビューに差し支えるからというのであります。
　私は独自の調査で、ジャニーズ事務所に所属していたことのある少年の母親の手紙を手に入れました。
少し長くなりますが、御紹介をさせていただきます。
　　うちの現在高校二年生の息子も、中三の冬にオーディションに合格し、約一年間ジャニーズジュニアをしていましたが、
事務所からのコンタクトがなくなり、自然にやめたような形になりました。ずっと後になって息子から聞いたのは、
オーディションに受かってから初めてレッスンに行ったとき、先輩のジュニアから、
もしジャニー喜多川さんから、ユー、今夜はホテルに泊まりなさいと言われたとき、
多分ホモされるかもしれないけれども、それを断ったら次から呼ばれなくなるから我慢しろと
教えられたそうであります。息子はジャニーさんの好みでなかったらしく一度も誘われなかったので、
清い体でやめることができましたが、何人かはこの行為を受け、お金をもらっていたそうであります。
今テレビでにこにこして踊っているジュニアたちは、陰ではそんなつらい思いをしておるかと思うと
かわいそうです。
　こういう内容であります。こういうことが事務所でまかり通っているわけであります。
　ジャニー喜多川氏は、親や親権者にかわって児童を預かる立場であります。児童から信頼を受け、
児童に対して一定の権力を持っている人物が、その児童に対して性的な行為を強要する。
もしこれが事実とすれば、これは児童虐待に当たるのではありませんか

>>175
>NTTが超画期的新技術を開発して、世の中の流れがNTTマンセーになって
>大儲けしてるかもしれないぜ

これはできない
独占禁止、てかSBが奪いにくる

>>183
たしかに。総務省もどんどん規制産業も自由主義路線できているから
「超画期的新技術を開発して、世の中の流れがNTTマンセー」って
ことなんかないだろ…常識的に考えて。

規制がどんどん解かれているから、ここでよく話題になる薄給って話が
出るのかと。でも独占していた頃って明らかに給料もらい過ぎじゃん？
という感覚はある。それが仕事内容に見合って適切な賃金設定になって
きたという感じはあると思う。

賃金は下方硬直性が働くから、今の若手で賃金が大幅に上がるってことは
あまり期待できない気もするが…少なくとも今の時流を考えるとね。

データみたく３年以上出向している奴は全員転籍させればいいのに

NTTには新開発した技術を外に公表しなきゃならん義務が何故かあったと学んだが、教えてエロい人

>>184
だいたいここ最近の概況はそんなもんだよね。

それにも拘らず、人事に煽動されて手足になったリクたちが
高学歴なのに脳が不安定な奴らに、洗脳まがいの引き込み活動。

いろいろご愁傷さまです。

毎月労組に数千円とられてるんですが、これって全社員から
とってるのを考えたらものすごい金額ですよね？
何に使ってるんですかね？

>>188
労組幹部の飲み会とか、旅行代とか。
真面目な話。

なんかたくさん懇親会とかやってんだけど、一度も参加してない俺は負け組み。

採用リーダー兼コメンテーターの人、
いろんな飲み会に出てるらしいね。
必死なんだろな。

>>190
あんなのでなくてOK。
無意味です。

>>190
お前全部参加してるだろ！！

>>66
カスタマー暇課は、良いよな！２Ｃｈ荒氏てりゃあ、仕事していることになるんだからよww
使えねぇ社員大杉ww

NTTの営業ノルマってどんな感じなの？

NTTって新入社員は中小企業or個人宅に飛び込み営業させるんでしょ？
正規・非正規や部署問わず全社員に知人・友人等使うノルマ課すみたいだし。

生保とかわんねーじゃん。給料以外。

>>196
飛び込み営業っていったって育成の一環で１〜２ヶ月やらされるだけ。だいたい売れることが目的でもないし。
さぼって満喫にこもってるやつもいる。新人教育で営業経験させるのは、よくある話だよ。

全社員販売はたしかにうざいが携帯代前払いのカード買って、たまに機種変なり買い増ししてれば問題ない程度。
ｲﾔなのはｲﾔだけどなｗ

ノルマっていうけど、公務員がチンタラやって達成できるレベルだよ。
それをイチイチ真顔で「頑張りますっ！！！」って態度で取り組んで、
節目にきっちり上司向けの宴席を企画して幹事する。

そっちの方が評価される。

>>196
＞正規・非正規や部署問わず全社員に知人・友人等使うノルマ課すみたいだし。

初期配属は自分の地元にはならないし、エリアで営業するのに自分の知り合いに
頼むなんてできないけど。

>>198
ノルマというより目標でしょ？ｗｗ
ここの営業で頑張ってるのは全部委託会社だからね。

インセンティブがないからやる気なんてまぁ出てこないよ。
そもそも営業なんて思いっきり軽視してる社風だからな。
内部の政治にいかに参加するか。それにつきる。

そうそう、民主党万歳だしｗｗ

選挙の時に知り合い５人分の住所提出させられたり
投票に行った証明書出させられたのはまじ驚いた。
でも政治家になりたい場合は最高の環境かもしれないな。

駅弁の俺でも政治家なれる？
もしなれるなら宴会芸でもなんでもやる。

人事の見通しでは63年以降入社社員は63以降入社社員の定年時（55歳）の
役職とその割合は以下のとおりです。
学部卒：
　　　　参与（部長）以上：1%
　　　　惨事（非組合員課長）以上：5%
　　　　駅1（組合員課長）以上：20%
　　　　駅3（SP）以上：40%
　　　　犯1どまり：残りの60%

大学院卒：
　　　　参与（部長）以上：2%
　　　　惨事（非組合員課長）以上：10%
　　　　駅1（組合員課長）以上：40%
　　　　駅3（SP）以上：80%
　　　　犯1どまり：残りの20%

％がむちゃくちゃなんだがｗｗ

>>205
？？？どこかおかしいところあるか？
「以上」の意味分かっている？？

>>204
おまｗ

さすがにマズイんじゃねーの？
アシがついて、情報漏洩でタイ―ホになりかねんぞ・・

>>204だけど、それ通信・行政板の過去ログだぜ。
ググれば出てくる。

社長になりたいんだが。

>>209
がともリーダーに師事してもらえ。

>>209
ttp://web.archive.org/web/20040705014500/http://diarynote.jp/d/44573

がとも君は社長になれると思うよ。
騒がれたからもうだめって言ってる人いるけど、それだけ嫉妬する人が多いってことだし人事もそうだってわかってると思うしね。
人事は本質をわかって信じてるから彼を採用でも育成でも表舞台に出してるってわけかなw

Ｎって小粒で保守的な人が多いけど、そんななか革命家であり智将であり１６のシンボルでカリスマな彼は別次元の人間だと思うんだ。
そんな風雲児だからあげあし取る人がいるのは仕方ない！蚊にさされたようなもの！
西日本だけじゃなくてＮＴＴグループの小泉純一郎になる逸材だから、ここで足引っ張るのに必死な同期のかわいそうな人達は彼の背中でも見ているといいよ。

>>208
にしても、この情報は一定範囲の人間しか知りえない情報だし、
質的にちょっとマズイ。訴えられれば、懲戒対象。

給料計算や昇格基準（年数）なんかは、会社に入れば誰でも分かるし
社内では公表されているが、これは社内でも機密の部類だろ・・・

204どんまい！！
がともの跡取り決定だな。

>>208
他のスレでも似たようなの貼ってあった気がするけど
比率そんなものなのかね。大学出身者別によって違うだろうけど。

>>212
日本語でおｋ

>>212
誰？本人の取り巻き？

ていうかだったら、入社してからガムシャラに働いて
再編と同時に脱出してSB辺り池行けば良いんじゃね？


という妄想

>>217
最初から通信業界に入らない方が・・・

SBとNのカラーって全然違うんじゃね？

>>198
>ノルマっていうけど、公務員がチンタラやって達成できるレベルだよ。

最近そうでもないよ。2000万回線も危うい状態だから、営業はかなり必死。
なにかしらツテ等があれば達成はできるが、真面目に真っ向からやっても
報われないのがうちの営業。

>>212
一連の彼の騒動を、携帯の2chでこの会社にかなり長くいる人
に見せたら「こういう人間はどこかで必ずしっぺ返しをくらう」て言ってた。
そこで変わるかどうかは本人次第だと思う。もうそろそろ彼の話題を出す
のもどうかと。

>>204
解雇決定！

>>212
人事担当も他の部署と同様、3年位で異動を繰り返す。
今回の事件を快く思っていない人間が、彼の考査を行うことになった時点で
社長どころか管理職登用は無理と思うが。

ま、それ以前にこれだけ会社に損害出した人間を評価するとは思えないけどね。
少なくとも後輩からは相当悪い評判しかない。

そもそも、彼は評論家（＝コメンテータ）としては使えるが、
管理職や経営者といった方向には向いていないんじゃない気がするし。

８月からの配属が最悪な所に・・・。
転職活動開始！

ほぼ全エリアの配属先調べたけど、高学歴優先が濃厚だね

>>223
給料日とかボーナス日に
「○○大学出てたら、いくらもらえるんだ！？ｱﾋｬﾋｬﾋｬ・・」と
覗き見されまくる。がんばれ。

地方の電電親父を味わうがいい。ものすごいから。
タバコ吸わないのに飲み会ラッシュで服が臭いのなんの・・・。

>>225
今給与明細は電子化してるじゃん。。

>>224
それは無いｗ

>>226
でもID、PASS知ってれば誰でも見れるという。。。

>>212
あれだけモラルが欠けたことする人だと
広く知れてしまったし騒動おさまっても厳しいでしょ。

社長を目指していた本人には気の毒だけど、
早めに騒ぎにあっておいて良かったと思うよ。

あんな風にブログやyoutubeで情報管理や社会人としての感覚が狂った情報発信したまま
彼の地位や扱う情報が上がっていたら
取り返しのつかないことにいつか必ずなっていただろうしね。

【コラム】「パワーポイント」を社内会議で駆使する会社は危ない！？…日経ビジネスコラム [07/09/03]

私が会社経営に関する様々な講演の中で、常に訴えていることの１つに、
「社内の会議でパワーポイントを使用するプレゼンテーションが常態化している会社は危ない！」
というのがあります。

無論、その会議で問題を提起する責任のある担当者には発表の準備が必要になりますが、
と言って、そのために立派なパワーポイント等を駆使したプレゼンテーション作成に、
貴重な労働時間を費やす必要はないのです。
そんな時間があるのなら、本来やらなければならない業務に専念すべきです。
発表者は、問題の本質が何なのか、解決にはどんな方法が考えられるのか、その方法を実行するには
どれくらいの時間や作業量や経費がかかるのか、等を簡潔に説明できればそれで良いはずです。

・プレゼンが立派なのは、上層部が現場を把握していない組織
ではなぜパワーポイントを社内会議で使用する会社が多いかと言うと、それは現場を把握していない
上司や重役が多いからではないでしょうか。説明すべき現場の問題を上の人たちが理解していないから、
発表者はできるだけ“立派な”見せ方を準備しようとする。

言うまでもありませんが、会議は発表会ではなく、議論の場、次に「誰が、何を、いつまでにやるか」を
決定する場です。問題提起、つまり発表は「起・承・転・結」の「起」にすぎません。
この部分に不必要な労力や時間を費やさなくてはならない状態にある会社は、
その組織が既におかしくなっていると言わざるを得ません。

これは報告書を書くのも同じ。だらだらと長い報告書が要求されるか、もしくは容認されている会社は、
その会社が「外向き」ではなく、「内向き」になっている証拠です。会議を取り仕切る、上の人の中でも、
常に現場感覚を大事にする人は、長い報告書やパワーポイントの準備に手間をかけることに関して、
必ず文句を言うはずです。

うん、うちの会社そのものだね

ホントだｗ

昔勤めた支店の現場の担当課長や主査は↓のよーな感じだったけどなぁ。

＞長い報告書やパワーポイントの準備に手間をかけることに関して、
＞必ず文句を言うはずです。

>>232
某本社組織だが、
＞長い報告書やパワーポイントの準備に手間をかけることに関して、
＞必ず文句を言うはずです。
これはうちの会社でもあってる。

なぜなら、ここで言ってるパワポを駆使するレベルって、
何十枚もの壮大なプレゼンを社内向けに出来る水準のことだからね。

うちの会社は、いまだにOASISカルチャーだから、
A4一枚ものにばっちり起承転結がかかれているものが求められてる。
今はパワポのほうが体裁を整えやすいから重宝がられてるだけ。
逆に、このカルチャーのせいで、プレゼンのスキルは異常に低いぞ

パワポに人生かけてるのはソリューション組

何か説明するとすぐに「じゃあワンペ作って」と言うよな。

>>234
それは、対顧客のプレゼンだから全然いいのでは？ｗ

>>236
力いれるところちがうでしょｗｗ
まさに>>230。

チンポマスターから、コメンテーターに昇格したんだね。

>>238
自称マーケター
↓
チンポマスター
↓
チンポコメンテーター
↓

次は何だろな？

そういやティンポガトモは異動あったのかな？

>>239

自称マーケター
↓
チンポマスター
↓
チンポコメンテーター
↓
主査
↓
課長
↓
部長
↓
役員

でしょ。

社内SNSで一日中遊んでる奴いるよな。

中には部長のくせに、でつよ〜みたいな2ch用語使ってるような奴も
いるようだし。

お前らは社内SNSで遊んでる奴についてどうおもう？

井上さんスレ立ててるの毎回同じ社員じゃね？

>>242
本来の使い方がされてないのが問題なんだよ。
自由な発言は確保した上で、コアなやり取りがされないと意味ないわな。
アホの戯核部が言論統制しようとしたから、ずいぶん前に機能停止になっとる。
そもそも、社長or取締役級or組織top級とのやり取りがない時点でイミナシ。

実際の働き振りとかパーソナリティを表明することで業務が進みやすくなるなら成功。
遊びの道具にしか使ってないなら失敗。

>>243
井上さんのブログやyoutube情報リークしたのもそうじゃね？
あんな個人ページ知ってるってどれだけ身内の人間よ。
人事も書き込み犯人探しに躍起になってるけど
賀友さん本人からあのページ知ってた人ヒアリングして絞れば一発判明っしょ。

会社の給料少しでいいんであげてくれませんか？ｗｗ

>>239 >>241

自称マーケター
↓
チンポマスター
↓
チンポコメンテーター
↓
主査
↓
課長
↓
部長
↓
役員
↓
社長
↓
トップランナー出演

０８年夏ボーナス一覧（平均）

ＮＴＴ東　　661,000円
ＮＴＴ西　　661,000円
ドコモ　　　941,000円
コミュニ　　677,500円
ＫＤＤＩ　1,048,000円

ＫＤＤＩ高杉だろｗｗ

>>242

社内ＳＮＳなんて、ほとんど機能していない。レク関係は禁止となってしまう
と、そもそもＳＮＳって意味を成さない気がする。なかなか会えない人
間とのコミュニケーションの場でもあるんだから。

仕事関係の情報交換の場として使う場に限定されているのは、それはそれで
いいのかもしれない。

でもやっぱりそれも胸襟を開いてものを語れる場になっていないし（少なく
とも部署の管理職から見られるため）、さらにゴマすりの場にもなっている
のを見ると痛々しい。

フランクにものを語りにくいし、ゴマすりもあるからログインもしなく
なる。

ＳＮＳのバーチャル上だけでなく、リアルな対人関係でも言いたいこと
はなかなか言えない風土があるよね。これは部署にも依るかもしれないけど。
閉じたＳＮＳよりは社員の部署ごとの仕事用ブログを一般に公開した方が
まだましかと思うが（顧客との接点になる）。機密情報が…って話で没に
なるかと思うけど。

がともの社内SNS見たことある？
更新されてないみたいだけど。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1216818085/
”ハケン”てクグって見たら・・・・・・ご参考まで！！

Ｎには似たような人が沢山いるんだねww
カスタマーｾﾝﾀｰには”賀籐少佐”と噂されている困った人がいるよww
あと、女装趣味の親爺アンドロイドとかね・・・・・

この会社は高専卒だと超薄給で一生ソルジャーですかね？

>>253
取締役や部長でいるとは聞いたことないな。

今の高専卒はネオメイトでは？

社内SNSの有名人って誰よ。
前は東○事務所の女性がいたけど突然消えたみたいね。

東西は薄給全国転勤・・
いいとこはまったりと安定か

でもまったりはどの会社と比べても群を
抜いてると思うで！

>>253
高専の勢力は強い。本社でも一定の割合でいてるよ。

>>259
若い内は本社に誰でも行くだろ・・

元西にいて今データの俺（30代前半）だが、このスレざっと見たら西は相変わらず薄給なのな。
データは額面で月50万位＋住宅補助7万、ボーナスは額面で90万位だぞ…。

でも心身共にボロボロ。
こんな事なら、西の営業所でまったりしてれば良かったよ。

マジ辛い。

>>261

まじ。給料いいな。
ってかジョブチャレしたひと？

心身ともにボロボロってことはデスマーチで苦しんでいるってことか…。
とは言っても、データだったら、下流に激務度で上がいると思うが。

>>260
違うよ。管理職や主査の話。

またひかり電話に不具合が出ましたよ。。
もう勘弁してくれ。

社内SNSだけじゃなくmixiにもいるけど某支店長も別の意味で有名だよねｗ
３０歳近く歳離れてて仲良くもないのにmixiでマイミク申請してくんのやめてほしいんだけど。

沖縄コミュニティーのSNS関係者は遊んでる奴多いな。

>>264
マジかｗ
洒落にならん。。。
設備部頼むわ

>>261
あほだろ・・・

西とデータでデータ選ぶやつなんていないよ

価値観の問題だろ
かくいう漏れもデータ蹴りの西だがね

データ蹴りの西って多いのな　おれもだし

退職再雇用の人って年収どれくらいもらってんの？

データとかは残業代で稼いでるだけの話だろ

ボーナスは残業代考慮されんだろが

>>266
社内SNSは仕事関係以外のコミュは原則禁止じゃなかったか？
仕事コミュニティも業務命令とかいって
使うよう周知が頻繁に来るのもどうかと思うけどね。

斜陽産業乙ですぅ

データ、ドコモのほうが給料いいやろうけど
トータルで考えると西でまったりとしてるのが
得策やね！

いやいや、こんな楽な仕事で何も身に付かないとみんな思ってるよ

会社も社会の方を向いて事業活動する気も無いし、
社内の政治と監督官庁向けのポーズが重要。

社内政治談義は本当に盛り上がるね。人事発令のときとかもそうだし。
あと、トラブルが起こったら「どこがやらかした！？誰が怒られる！？」と騒ぎだし、
各々の邪推で盛り上がってる。

>>276
東ですが禿げ同
楽すぎてたまらん

>>274
レクリエーションのコミュも認められてます。むしろそっちのがメインになっとる。
仕事関連は内輪でクローズできる。レクは全員公開が条件。
そもそも自由な発想で議論を盛り上げないと意味ないし。
フレッツの用途なんて半分は娯楽なんだから、レクを認めないとアイデアもでないだろ。

というのは建前で、SNSに住んでる連中ウゼー。
建設的な発言なしで、爺と婆同士でただひたすら雑談してる。
おかしすぎるだろ。

会社からでないと接続できないから必然的に業務時間中にSNSやることになるしな。
それと盛り上がったコミュニティのランキングとか出るのウザ杉だろ。
あそこでランキングされると仕事してないってことで人事から目つけられたりする？

>>280

働かず談笑してる奴ってだれよ？
所属とイニシャルよろぴく。

>>281
あんなの人事はいちいち気にしてないだろ。
>>282
みんな実名なんだからここで聞く必要ないじゃん。
ランキング上位の連中で作ってるコミュニティに入ればおのずとわかるよ

NTT西日本本社に常駐警備してるコーシンサービスの社長の
オーシマっていう頭が禿げたブ○クまがいな奴
コイツ一体何者なのよ？コイツの事知ってる奴詳細希望（笑）

さて次の研修で何人辞めてるかな

さて次の研修でガトモ来るかな

社内SNS、がともまだいたじゃん。

NTT西日本本社に常駐警備してるコーシンサービスの社長の
オーシマっていう頭が禿げたブ○クまがいな奴
コイツ一体何者なのよ？コイツの事知ってる奴詳細希望（笑）

>>286
がともさんは優秀だから忙しくて来れないよ

最近の仕事振り見てるとそうでもないよ。

爪を隠してるんだよ

　　　 |ヽ､)　　　　　　　　　　　　　　　　,､
　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽYﾉ
　　 / 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　 r''ヽ、.|
　 /　　　　　 　 ,..　-──-　.、　 　 `ｰ-ヽ|ヮ
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　i;;|　´ヽ--‐´|　　　　∠　 　 ゝヾ::: ::::::
　i;;|　　　／　 |　　　　ヽ￣~´　　　　:::
　�Y　　　　　/　　　　　　￣´　　　:::::　　　　　＜ａｕの庭にようこそ。大麻栽培してます。
　　|　　　／/　　　ﾍ　　　　　　　　::::::::
　　|　　　　（　　,-　）＼　　　　　　　::
　 ∧　　　____二＿___　　　　　　　　　__ノ
　　∧　　＼i__i__i__i__i ﾌ　　　　　　　 /
　　 ∧　　　ヽ||||||||||||/　　　　　　　/;;;
　　　∧　　　(二二ノ||　　　　　　／;;;;;;
　　　　∧　　　　　　 ||　　　　／;;;;;　　　　
　　　　　∧　　　　　 | | 　／;;;;　　 　　　　
　　　　　　　｀￣￣￣￣´
♪プルルルプルルル シャブれるシャブれる
あの娘とこの娘と シャブれるシャブれる
大麻で３Ｐ シャブれるシャブれる
お縄に ぐっと つながれる〜
大野の人生 もうオワタ

NTT西日本本社に常駐警備してるコーシンサービスの社長の
オーシマっていう頭が禿げたブ○クまがいな奴
コイツ一体何者なのよ？コイツの事知ってる奴詳細希望（笑）

入社して間もないですが辞めようと思います。
とりあえず育成にいえば良いですかね？

つまらねえコピペで貴重なガトモ様のスレを壊すなよ

>>295

１１３カスタマーの大老チームが、”ＮＴＴ”名前の付くレスを
嵐回っているようですねww　困ったものですねww
他にも、２ちゃんねる監視小グループがたくさんありますww


マジ、うらやましいよww　会社で２ちゃんねらー出来るんだから・・

マジレスするけど会社は２ちゃんチェックしてるよ。
就職板だけじゃなく通信板も。
社内SNSを業務命令で業務時間中にやるくらいだから２ちゃん監視なんか当然だろｗ

>>295　>>297
なら、荒らされても仕方がないじゃないか！！
また、ハケンやパートさん達の愚痴なら↓のスレで頼むよ！！
気持ち分かるけどな！不満があるのは・・・・・
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1217412126/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1217664674/


ＳＳＶ制度は、にわか仕込みだけにミスったな！！
ＳＳＶ自体の評価制度が必要だなww　信賞必罰じゃないものな、あれじゃあ！！
「好き嫌い」と指摘されても仕方がないねww

まず各グループ毎の戦力分析と、一人前の仕事能力が出せない人を
どうするか？と、事業目標への貢献度、定着率を”見える化”しなきゃねww

Ｂ、Ｃ支店にいるＨ１８、１７は本社に行けなかったゴミですか？

>>299
今のところはそのとおり。
でもH16見てるとＢ、Ｃ支店から本社復帰してるのがけっこういる。

>>294
いいと思うよ。
出来たらもっと良いところの再就職先も決めてからのほうが相手には痛手だぜｗｗ
と捻くれた俺はおもう。

>>300
先輩面してるのも精一杯の努力なんですね。
自分もそうならないように頑張ってアピールしますｗｗｗ

>>297
それはどこの会社でもしているでしょう。会社名をググって「ブラック企業」って
キーワードが出ないように工作しているところもあるぐらいなんだから。
ただ、ＩＰで特定するとなると、労力が必要。

>>300
こういうの聞くと中央集権的だなぁと感じる。しかし、たとえばＣ支店の
〜〜地域は〜〜だから、鍛えるのにいい場所だからで人を置くこともあるよ。
「ただ本社にいれば偉い」とは言えるわけないじゃん。

>>298
しかし、この「見える化」って単語はローランド・ベルガーの会長が言って
からさらによく聞くようになったよな。営業現場の向上というので。

でも、「見える化」をして最も大事なことは「問題」が出たらそれを「後で
やればいいやでなく今すぐ芽を摘む」ということ徹底的にしないと、「見え
る化」が自己満足で終わって根本的にやっている意味がない気がするんだが…。

>>303
少なくとも入社二年後に本社に行く人は優秀で、
たまに地方に飛ばされたやつでも期待されてるやつがいるでＯＫ？

>>303の訂正

でも、「見える化」をして最も大事なことは「問題」が出たらそれを「後で
やればいいやでなく今すぐ芽を摘む」ということではないか。
これを徹底的にしないと

で、結局がともは優秀なわけ？

>>306
そう評価されてるから本社で採用リーダーやってるんだろが。
ガトモさんの能力を疑うな。

そうだそうだ〜。
リクの時に脚組んで話を聞くような男だぞ。
偉大に（尊大にｗ）決まっている！！

うちのヒトゴトさんにもそういうひといたけれどな。
円形に机並べて話し合う場があったんだが（それなりに硬い場）、短い脚を一生懸命前に伸ばしたまま話すヒトゴトさんに憧れたw

なんでああいう勘違いクンはみんな
人に話する時にわざわざ脚組んで斜め座りするんだろうな？
目上相手には絶対しないし相手選んでるんだろうけど。


でもいくら相手に脚組で虚勢張ってても
チンポダンス野郎って内心笑われてるわけだから痛いことだ。

>>309
コメンテーターやった研修の時も同じように新入社員から思われてたんだよなｗｗ

周りもみんなあのくだらないポエムを読んでたから
一応「ご本尊」というコードネームで呼び合ってた。

自分に酔ってるだけでなく、ブログで公開しちゃ始末悪いわな。

ご本尊wwwwwwwwww
そのコードネームいいな。
うちの職場ではペガサスとか白い羽って呼んでたけど
それ使わせてもらうわwwww

ここ、無茶苦茶給料安いらしいけど本当？

>>313
ほんとだよ。
マックのセット頼んだ日は贅沢した気分だよｗｗ

昔は、人気１位のエリート企業だったのにねぇ。。

給料が安すぎるからな
ドコモ位の待遇だったら人気も維持できたろうに

ここの人と喋ってると『昔は…』って多いな
昔はこうだった、要は昔はすごかったんだぜ的な
いまさらそれを聞かされても『そうなんですか〜、すごいですね』くらいしか返しようがない
過去にとらわれてる人多い？
普通に30代の若手中堅社員の方にもいわれる
俺達すげぇんだぜ的な事を
俺達本当にそうなのか？

そんなことは無いけど、そう思っといた方が幸せだと思うよ。

30代中盤になると、この会社では現場の第一線から退き、企画調整系にシフトする。
やはり武勇伝は現場の第一線の頃の話になるだろう。
この会社で企画調整系やってる30代の多くは、現場では有能だった人が多い。
だからまんざらうそでもないとおもうぞ。

今のＮＴＴみて、彼らが有能だって本当に思えるのなら、
ぼくはなにもいわない。

>>320
ワロタｗｗ

>>319
事務系は現場でダメダメでも30歳位までにはほぼ企画系部署に行ってると思うけど。

ずっと支店で現場勤務ってのは転勤拒否とかの人が多いと思う。

マジうちの課長の一人終わってる。気分屋で人の進捗とか無視、なにより気を使えない人だ。まあ高卒だし年をとっていくにつれて人格的に丸くなるって事もないのかも。

>>323
そんな事、こんな所に書いて何の意味があるのですか？
高卒の進捗を無視する気配りの無い課長なんてどこにでもいますよ。

もっと、実りある書き込みをしましょう

はい、次っ！

点数稼ぎの仕切り屋登場

人事のイベントで司会をやりたがる奴みたいだな

いかにも内輪で騒ぐのが好きそうな公社体質っぽい書き込みですね
あなた達との価値観の違いに驚いています、私はここの社員ではありませんから
ここは2ちゃんねるですよ、私のような通りすがりもいるのです
それでは、ごきげんよう

>>326
通りすがりで突っ込む。
う〜む、実に興味深い行動だ。

盆休みで休んでる人多いからフロアがらがら。
WINCSやり放題だ。

>>328
暇でも他のことしろ

>>328
まるで公務員だなw
この会社と公務員だとどっちがいいんだろうな。

NTTで何やると凄いんだよｗ

>>299
A支店→A支店のクズh17ですが何か質問ありますか？

>>331
ちんぽ動画世界に配信ｗｗ

>>332
本音では後悔してますか？
社内では前向きで元気な若手を演じきれてると思ってますか？

馬鹿山さん？

>>332
大学はどこですか？
これからどうするつもりですか？

>334
DQN大卒なので、後悔していない。
社内でも、元気なくDQNっぷりを発揮してる。

>336
２ちゃんねる的には名前を書けば入れる大学（特定されるかな？）
法人系なので、またーりしてる。
毎日ネットサーフィンの海で波に乗ってる。
ボーナスもCでいいので、ダラダラ会社にしがみついておく予定。

>>337
会社的には一番欲しくない人材で
組合的には一番かわいがりたい蟹工船社員じゃないの。

>>338
ほとんどの社員が当てはまるじゃねーか！ｗｗ

>>337
どこのどいつだ。
俺の仕事手伝え。
終わらんぞ、引っ切り無しに現場のセンタから電話かかってくるから。
仕事にならん。

>340
お前頭悪いだろ、DQN大の俺よりｗｗｗ

>終わらんぞ、引っ切り無しに現場のセンタから電話かかってくるから。
>仕事にならん。
自分が作った仕様書なりFAQなりが、万人にわかりにくいんだろ
文句があるなら、KAIZENコンテストとかだしゃしいのよ。

ちなみに漏れの1日（入社以来ほとんど変わっていないが）
9：00-　　　　　mailチェック、スケジュラーで本日の予定等確認
（会社のスケジュラーのみで管理し、手帳すら持ってない漏れ最強）
10：00-17：30　AMからの要望があれば、客先についていくし、案件があればファイルサーバからコピペで提案書なり、損益概算計算書、契約書等々作成
他は、WEBサーフィンか社内SNSか＠IT見てる

残業なんて月に10時間もいかね
この会社、要領悪い香具師大杉（本社もな、SB部、サビクリ等々対応してたらわかるわ）

毎日6時半には家に着き、あとは２ちゃんねるかYOUTUBE・ニコニコ動画見てる
今は、オリンピックだな。

またーり、薄給の典型だが、幸せだぞｗｗｗ

>>341
給料に問題なければ幸せな生活してるなｗｗ
ただ、もう少し仕事してくれｗｗ

仕事をするも何も
支援部隊だから支援以来が来るまで仕事がないウチの部署は、ひたすら資格の勉強してます

ちなみにどこ支店？ｗｗ

群馬

東は東京以外仕事してないからな。

西日本スレだが実質東西スレか

>>341
俺が出したんじゃねえｗｗ
センタと聞いてあるいや〜なモノを思い出さんのか。。。
やっぱり法人系は違うなあ。
マスもマスの代表格だぜ。

＞マスもマスの代表格だぜ。

ちょっと表現変だ。
訂正：マスもマス、その代表格だお。

>>348
もしや退職再雇用を拒否したおっさんや
第二労働組合の吹き溜まりのところですか？ｗｗｗ

>>350
数字3文字のところさ
そこのオーバーヘッドｗｗ
だから仕事はいつも問合せ。
やりたいことが邪魔されずに終わったためしがないｗ

>>341

本人がそれでよければいいんだろうけど、氷河期世代を見てきた若手でその
仕事を続けていて何か疑問が起こらないのが不思議。

これね。優秀な人は例外なく危機感に対して敏感で、早い段階から備えを打
つんだよ。
逆にそうでない人は繁栄を謳歌し、レセッション時には過度に悲観的になる。
ユダヤ人が歴史上圧倒的に優秀さを発揮しえたのも、今は豊かでもいつ
だめになるかわからないという強い危機感を常に持ち続けた結果なの
かと。

ってか法人ソルって仕事が楽だって通っているけどいつまでもこんなのが
続くわけないじゃん。いま１８，１９、２０はマス系にやってんだから。
かと言って、忙しい忙しいと言っているところに限って効率が恐ろしく悪くて、無駄に残業して完全に負のスパイラルに陥って
いるよね。なんかどうしようもない感じ。その場で問題をつぶしていくって
ことをしないからそうなる。

>>349
１１ろくかＩＰカスタマーか？

>>350
第二労働組合ってところで、マーケティング部に行くって聞くよね。
マーケティングって響きはいいけど、ポスティングを一日100枚ぐらい
してＯＫっていうひどいものでｗｗｗ

>>352
数字三つでマケ対象って言ったら前者でしょ。
そこの企画ｗ
地域会社なのに忙しいｗ

やはり地域でさまよう若手はカワイソス

>>354
彷徨うというかまだコレが最初の配属

>>355
自分が気づいていないだけで、もう彷徨ってんだよｗ
気づく奴は3年以内に他社に脱出する。というか一般社会に出る。

気づかない奴とか気づきたくない奴（親もNTTとか）は
これこそが安定で最高の人生に違いないと言い聞かせてる。
軽い宗教みたいなもん。

宗教って言われるとピンと来るな。
ガトモなんか典型的な洗脳された例だ。

彷徨ってるかもなぁ。
次の部署もつまんなかったら考えるさ。

>>358
おれはもう辞めるぞ。
そんな悠長なことは言ってられん。

中卒の電電親父が消え去るのは何年後だ？

>>359
止めはしないさ。
それもまた人生。

有る意味この会社に入って虚無感が増して達観すら感じ出したよ。

http://www.zenroren.gr.jp/jp/syuntou/2008/2008kob49.htm

やっぱり安いなぁ

殺意を押し殺す。

片道出向になったら、50歳未満でもさらに給料カットになるんかね？
将来どうなるんだろね
物価は急激に上がってるし

データみたく本体の不要要員はばっさりやればいいのに
そういえば５０歳未満の転籍の話はどうなったのかね…
最近聞かないなぁ

20は今年で何人辞めるかな

もう何人か辞めてるんでしょ

今年は半数切るなｗｗ

ここ最終で落ちて泣く泣く某機械メーカーに行くことになったけど
いまだに悔やまれる…

何を悔やむんだ。
ただその時の一瞬腹が立った位で済むじゃん。

３６９
なんだ。マケグミか。

電機メーカーのやつらと同窓会で会ったけど、悲愴感がやばかった

悲壮感な

【悲壮】
悲しくも勇ましい

【悲愴】
悲しくて痛ましい



俺は後者の意味で使ったんだが

ここに比べたら十分勝ち組だし。
働いてる俺が言うから間違いない。

同期がここから富士通系の子会社に転職したのだが、年収が俺の30％増になってた。
残業は20時間から40時間と倍になったらしいけど。

まぁ、価値観の問題だわな。

今日まさに辞めてやろうかと思った。今辞めるかどうか悩みちゅー
がともにはなれないしあんなに仕事に生きがいを持てない。割り切ることも難しい、to be,or not to be.

>>377
俺ガイルｗｗｗ

はっきり言っちゃうと会社の中に入ってホント駄目だなこりゃと直感で分かってしまった。
だけれど、新卒時代と違いなかなか拾ってくれる企業もなさ気だからまだここにいる。
金は入るけれど、苦痛でたまらない。

が　と　も　様　は　勝　ち　組

>>379
たぶん社員の半分くらい同じ気持ちだ。
その中でＮＴＴに命かけてますみたいなやつがたまにいるけど、
痛くてしょうがない。

でも人事評価高いのはそういう奴。
バカになりきることができれば本当に楽だよな。

>>382
そんなバカが目立ちたくてyoutubeに配信した自分の動画。
　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 /ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　ゝｲ丿
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /　/
　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　/
　　　　　　　　　　　　　 　 　 /　/
　　　　　　　 ∧ ∧　　 　 　/　/／￣￣￣￣￣￣
　シコ　　　 (　ﾟДﾟ)､　　 　/　/＜　なぜか人事部じゃなく俺が作っているこの現実、いぇい！
　　　　　　/　　　　 ヽ､　/　/　　＼＿＿＿＿＿＿
　シコ　　（　）　ﾟ　ﾟ/ヽ､/⊂//
　　　　　　＼ ヽ､ （　 /⊂//
　　　　　　　 ＼ ⌒つ　/
　　　　　　　 （　￣/　/
　　　　　　　　|　 |Ｏ○ ＼
　　　　　　　　|　 |　　　＼ ＼
　　　　　　　　|　 ）　　　　|　 ）
　　　　　　　 /　/　　 　 /　/
　　　　　　 /　/　　 　 　 ∪
　　　　　　 ∪

踊る阿呆と踊らぬ阿呆。
同じ阿呆なら…。

漏れもすぐにでもやめたいが、転職先が見つかるまで、演じてみるよ

同じ阿呆でも踊れないっす

わざわざ金と時間かけて反日感情の強い上海で
ちんぽダンス撮影してきたって、なんかの度胸試しっすか？

やっぱり��私怨�≠ｿゃんだったのねｗ

どのＮＴＴ部署でも毎年同じだけ人員整理される。

>>381
いやなら辞めろ
はげおっさんｗｗ

ガトモ一派を見てみたい。

まさみちゃんに会うために僕はここに入った

会える頃には彼女もおばさん

>>391
リクルーターやれば集団で見れるかもよ。
嫁も関西でやってるらしいし。

みなぎってるもんな、あの集団はｗ
健康食品とか売り歩いたら、一財築けそうな胡散臭さは否めない。

人事が開催してないのに自主的に勉強会やってたって話は聞いた。
マーケティング本の説明を熱く語りまくって下さったそうだよ。
もちろんそういうのやってるって情報は人事に入れてるだろうけどｗｗ

その勉強会の結果があのチンポ動画とポエムか。

　,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒　
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　〈（_|　　|　|~　　|~　 /＾ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(/~　/~　/~　/~　~　/~　/＾＼
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　　　　　　　　　　　　　　 　 iiiiiiiiiiiiiiiillii;;;::　｀ｰ-..............-‐´illlllllllllliiiiiiiiiiii!

ＮＴＴとはなんぞや

>>399

ゆるやかな苦痛

早く冬のボーナス来ないと餓死します。。

大崎出場しないのかよ。

同じようにまったりインフラやりたいんなら関西電力が通年でキャリア採用やってるぞ。
http://www.kepco.co.jp/saiyou/group/index.html

他の知名度じゃ負けてない会社も見たらあるもんだし逃げるなら今だぞ。

>>403
たしかに本音言うと知名度って意外と大事だよな。
いざ転職とあると親もうるさいし体面もあるし。
それでマッタリなら最高なんだが。
給料は今より安くなりようがないから問題ない。

転職してまでインフラ関係の仕事したいやつなんているのか？ｗｗ

インフラが勝手に稼いでくれるからインフラ会社は基本的にまったりだろ？
そういう意味ではインフラ会社の仕事はいい。

今年も内定者向けのビデオメッセージがあるのか。
がともを超えるやつが出てくるかもなｗｗ

当分出ないだろ。ある意味出色だからな彼は。

あのゴラムは、出色の失笑

内定者ですががともさんを尊敬してます。
彼のように出世コースに乗りたいです。

NTTの給料安すぎだろ･･･

　　　 大卒公務員　大卒中小　大卒大企　　電力高卒　電力大卒
30〜34　　450万円　　519万円　　616万円　　614万円　　665万円
35〜39　　550万円　　634万円　　762万円　　735万円　　835万円
40〜44　　630万円　　729万円　　897万円　　860万円　 1085万円
45〜49　　770万円　　769万円　　986万円　　966万円　 1240万円
50〜54　　850万円　　825万円　 1024万円　 1064万円　 1404万円
55〜59　　900万円　　832万円　 1003万円　 1060万円　 1444万円


http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_10.html

民間企業は厚生労働省の賃金構造基本統計調査結果による。 電力会社の給料も同じく。
大企業は従業員数1000人以上とし中小はそれ以下とします
公務員の給料は国家公務員給与等実態調査の結果のうち、〔参考１〕行政職俸給表(一)の
年齢階層別、給与決定上の学歴別人員及び平均給与月額による。
参考1に期末・勤勉手当の月数をベースに年収を算定している。
ちなみに参考１には俸給及び諸手当（扶養手当、俸給の特別調整額、地域手当、広域異動手当、　
住居手当、寒冷地手当、特地勤務手当等）が含まれているのは言うまでもない。

そうか？
あの仕事量に対して給料はいいと思うが？
電力1400マンはいきすぎだろｗｗ

高卒の平均年収と同じくらいか

正社員平均年収（企業規模10人以上対象）

男　　　　　　全体　　　中卒　　　高卒　　　短大　　　大卒
　 〜17歳　192万円　192万円　---万円　---万円　---万円
18〜19歳　250万円　248万円　250万円　---万円　---万円
20〜24歳　320万円　317万円　324万円　303万円　325万円
25〜29歳　414万円　355万円　388万円　388万円　446万円
30〜34歳　495万円　410万円　454万円　463万円　556万円
35〜39歳　592万円　450万円　507万円　542万円　701万円
40〜44歳　670万円　485万円　566万円　623万円　811万円
45〜49歳　701万円　484万円　588万円　675万円　857万円
50〜54歳　709万円　525万円　635万円　731万円　875万円
55〜59歳　662万円　528万円　603万円　721万円　884万円
60〜64歳　478万円　382万円　417万円　529万円　741万円
65歳〜　　 417万円　304万円　345万円　433万円　727万円

厚生労働省　賃金構造基本統計調査（2006年）
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_9_6.html

うちに限らず、今の若手は４０〜５０になってもそんなにもらえんよ。
だからこそ、いかに仕事で楽するかが重要なんだろ。
その意味ではうちは恵まれてる。

>>410
全世界にチンポ晒す以上のことしないと無理だぞ。
しかもあのペガサスポエムだ。

あの人は本物の神だ。諦めろ。

　　　　　　　 　　　（＼
　　　　　 　　　　　　＼＼＼
　　　　　 　　　　　　（＼＼＼＼
　　　　　 　　　　　　（＼＼＼＼＼
　　 　　　　　　　　　　＼＼ ｜｜｜
　（￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ｜｜
　　￣￣（￣￣／／／／￣＼　∧ ∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　￣（／／／／￣＼＼( ﾟДﾟ) ＜君たちはペガサスです。飛べるのです。
　　　　　　　　　（／（／／／￣（つ　つ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　（／（／｜ 　 /
　　　　　　　　　　　　　　（／（（/ ∧｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　∪　 ∪　某H16

>>416
不覚にも少し笑ったｗ

そういえばコメンテーターとして君臨したとき、
背中の羽が少し見えてたわｗｗ

>>418
顔ひきつってたのをみんなで嘲笑してたなｗ
しかしよくまぁシレッとコメントなんてするもんだなと、
そっちの度胸に感心したけど。

人事の後ろ盾があると、あんな風になるもんなの？
ここみてるおっさん先輩たち。

>>1見たんだけど
NTT志望する奴いるの？

いるのならメリット教えて

>>418
それを言うなら降臨。

がともはNTTに酷いことしたよね(´・ω・`)

してないよ。
知名度上げてくれたんだから

したよね(´・ω・`)

NTT東西は
薄給の上全国たらい回しだろ？
いくらまったり安定でもありえん
ドコモやデータのがいいんじゃないの

>>416
お前もどこへでも飛んでいきやがれｗ

ＮＴＴ西日本は１０年後給料体制が変わり
まったり高給へと変わっていく






・・・・夢を見た

＼　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　 　　|　　　　　./　　　 .／　　　　　　　 　　　 ／
　　＼　俺 ＼　　は＼　　　西　　 　の 　　 　神　　　／に　　　　　な　　／　　る
　　　　　　　　＼　　 　 　 　　 　　　　 | 　　　/　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　＿ , ─
　＼　　　　　　　　　　＼　　　＼　　　　　　　　　　　　 　　 ／　　　　　＿ , ─ ´￣
　　　（￣￣￣￣￣￣￣￣＼. 　#　 　 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣）
ｰ─　 （／（／／／／／￣＼＼ 　∧ ∧　 .／／￣＼＼＼＼＼）＼）
　　 　 　　（／／／／／／／￣＼( ﾟДﾟ )／￣＼＼）＼)＼）＼） 　　───── - - -
　 　 　 　 　 （／／／／／／￣_／　　　＼_￣＼＼＼＼＼＼）
　　　　　 　 　　（／（／（／（／（_／|某H16|＼_）＼）＼）＼）､）
　　　　　 　 　　 　 　　　 （／（／/ /|　 　|ﾍ ＼）＼）
　　　　　　 　 　　　　　　　　　（/Ｖ　|　||　|　Ｖﾍ）
　　　　　 　　／　　 　　 　　　　　　（__八__）　　　　　　　　　　、
　　　　　　／ 　　　　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　＼
　　　　 ／　　 　　　　 　　　　　　　　　　　　 　　 　　 　　 　 　 　 ＼
　　　／　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　 ＼
　 ／ﾉi|lli;　i　. .;,　､ 　　　 .,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　` ;　､´:.＼ilil;:;,il||iγ
／ 　∧__/::.　|li||,;,.il|　　; . ., ,li:.　　　　　　　　. 　　　　　　.;　　　　　::;;||i;.:;.＼:;(ﾞ
　(＾（・Д・；）＾)i|l|li　 .i|il;i:ii,..,.i:;　　; .;,..　.il　｀,　 ;.,　　　.ii||i::,i|;.,l;:, 　.||l||i|liiﾞゝ. ＼
　 ｀ヽ　　　　（ﾞﾞ´` 　;.l||||il|||li||;　 .;i;;;,,|i;,:,i|lii;ilii;li;liil;　 :;ilill|||ii||l;.. 　 　 .　 　　　　 ＼
　　　 ヽ 　 ,、 ｀　　 ´ﾞ｀ﾞ⌒ゞ;:　 ;li|llii:;ﾞ|lii|||||l||ilil||i|lli:.　,iliilﾞι´ﾟﾞ
　　　 （__,ノ ｀ｰ >>一般３級以下ＮＴＴ社員

まったく懇親会出てないから、内定者の顔ぶれ知らないぜ！
内定式でボッチが居たら俺なんで、ﾌﾟｷﾞｬｰしておいてくれ。

この勢いだと内定式のゲストにがともがきそうな気がする。

>>428
むしろ犯２以上のやつらにとって脅威だろｗｗ
いずれ抜かれて上司になるんだからなｗ

仕事せずに一日中ブレインストーミングさせられたり
飲み会強制参加でチンポダンスやマンコダンス強制されるのは嫌だなあ。

それがＮＴＴクオリティ。
中身のある仕事なんてありません。
全部外に投げてますから。

何度も言うけどペガサスのポエムを書いたのはガトモさんじゃない。
岡山で育成担当している男だ。
無実の罪なすりつけてバカにするんじゃねえよ。

井上賀友って結局どうなったの？
まだ辞めてないの？

何度もいうがって、初耳だよ。岡山って誰だよ。

「その当時の」育成担当じゃないの。
ガトモは山口→大阪で一度も岡山行ってないんじゃね？
『何故この狭い岡山でスローアヘッドなのですか？』なんて言う義理がない。

>>434
特定しました

>>435
辞めてないよ、あのカス

その当時ということはひとつ前の育成か。
特定できた！

>>439
あいつよくやめないよなｗ
こんだけ晒し者になって

うちは目立たな損な会社だからな。何事もポジティブに考えないと

>>1にある５０歳で７００万てマジ？
薄給すぎないか？
天下のNTTなのに・・

ユニバーサルコスト料が８円になるから、
給料も上昇していくぜ！！

薄給＋転勤＋ブランド力のため高学歴多し(出世困難)
なんでこんなとこにいくの？やっぱり世間体

なんとなく受けたら受かったんで・・まったりだし・・

社会人なら通報しる

ここよりもマシな会社に受からなかったからに決まってるだろうが・・・
採用が適当だから俺みたいな屑でも潜り込める
やってる仕事も適当みたいだからモグリの俺でも何とかなるはず

>>437
たしかに井上賀友は一回も岡山行ってないのに
なんで「何故この狭い岡山でスローアヘッドなのですか？」ってセリフが出てきたのか不思議だった。
前のスレッドでガトモチルドレンが「ペガサス書いたのはこの人！」って
mixiのページ貼ってたけどそうなのかねえ。

事実は本人たちにしかわからないだろうけど醜い罪の擦り付け合いだな。
今頃になってとばっちりで晒された岡山の人も気の毒。

スローアヘッドってなんですか？馬場では一般用語なんですか？地方ではそんな言葉聞いたことあーりません。

この書き込みのことか？

689 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/12(土) 00:07:16
みんなでバカにしてるけど、ペガサスの詩書いたのはがとも君じゃないよ。
書いたのこの人だもん。無実の罪でバカにしないでよ！！！
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=7477

チルドレンも一枚岩じゃないんだねぇ

>>450
マーケターなら一般常識。

スローアヘッドって言うのは、船の操作指揮の用語で、微速前進って意味らしいよ。

がとも？あぁ、あのおっさん社員か。

明日からまた仕事ですよ〜

来週一週間もスローアヘッドだ！

同じ部署の人はできるだけ関わらないようにしてる。
仲間だと思われたら痛いし、そもそもあんなに情報への感覚が鈍いんじゃ怖い。
同期で実名で書かれた人みたいに、自分の知らないところで何書かれるかわからない。

がともきもい

YOU達！　転職しちゃいなよ！！

人権問題ですよ。ほどほどに。

＞がともさん、こんなブログ公開は人権侵害ですよ。

> 営業には、まるで絵に書いたようなベタな経験があった。
> ・犬に追いかけれられた。笑
> これはネタになるおいしい経験だと思った。
>
> 他には…
> 「新しい申し込みとかよりむしろ身辺整理をする歳でね」というおばあちゃん。
> 「もう息子がいないから…」と明らかに＜不孝をしょってます＞的な表情の30代後半のアパート住まいの女性。
> こんなとこかなー今日は。

電力や鉄道は総合職高給なのになんでNTTは低いんですか？
同じ元国営インフラなのに

国鉄の借金全部背負って金がないんだよ

今日は一日、上司と先輩のスキル把握を代行して一日が終わった・・・

本当、無意味な日常。

おらは資料作成という名のコピペ嵐。。
この会社って何かとネームだけは響き良くしてるもんな。

現地調査・営業→お茶タイムｗ
ソリューションＳＥ→システムエンジニア？ｗベンダーに仕事丸投げｗ
コンサル→横で相談に乗って頷いてるだけｗ

>>465
スキル把握かんたん入力ツール使えば良いのに

>>466
お前みたいな低能営業がいなくなれば俺のボーナスもマシになるのかなぁ。

そんな糞みたいな仕事じゃ
薄給で当然だな

>>467
お前も俺と何一つ変わらないよｗｗ

>>465
おお！俺と一緒だｗ

俺も上司や先輩ら10人分のスキル把握をせっせとやってるよ。
あいつら、資料作成やチャレンジシート作成なんかも新入社員に押しつけて
タバコ部屋でほぼ一日中談笑。

早く年次重ねて、あいつらみたいに何もせんでも金もらえる身分になりてぇ〜

スキル把握自力でやった後に回答が出回ってるのに気付いた

>>470
こういうのは将来がある人がとか、偉くなる人がとかって言ってめんどくさい仕事は
新入社員にやらせて自分は何もしない先輩社員ばっかり。
何を目標に仕事していけばいいのかよくわからん。

４６７だが
お前らどうせ２〜３年目までのゆとり世代だろ？

ゆとり世代の意味調べてから来い、カス。

あれ？既にゆとり扱いされてるの知らないの？

これだからゆとりは・・・

>>473
>>474
>>475

2chやニコニコ動画の「ゆとり」議論ほど不毛なものはないよなぁ。

ニコ厨氏ね

つか、大卒高学歴の多い最近の若手世代には「ゆとり」自体関係ない気がするが。
俺らバブル世代の輩より、よっぽど勉強してきてるぞｗ

おっちゃんは就職板に来ちゃいけないと僕は思うんだな

夏野剛 特別インタビュー
ドコモを去った本当の理由

http://diamond.jp/series/it_biz_dw/10012/?page=3

　ドコモを辞めてからは、儀式的な会議やイベントがまったくない。
また、少しもITをわかってない年配の人の了解をとるために無駄な時間を割くこともない。
毎日が面白くてしょうがない。
多くの人が「よかった」と思えるようなサービスや商品を世に出していきたい。

ゆとりか。四十五過ぎて課長になったやつはゆとりがあるのか、のほほんとしてやがる。

まあ、不満はいろいろあるが、詰めてくる奴よりはのほほんとしている奴の方がいいな。

底辺のくせにバブラーズがコメントすんなよ

バブラーズって何年採用のこと？

アラ４のこと。

>>478

世代間格差ってこうも激しいものか。

いや、バブル世代で生き残っているのはすごい人物が多いぞ。
バブル入社組って入社後のポストを巡る競争が熾烈だから、トップ層
はすごく優秀。競争の激しい大企業だと、同期が多い分バブル期の人の
出世競争が激しく、トップ層は氷河期世代よりも優秀だったりする。
新富裕層って仕事に脂が乗り切ったバブル世代が最も多いんじゃないかな。
『東京エイティーズ』を見ると、あの当時のＮＴＴは東大が多く、早大だと
政経、慶応だと経済、ってあった。


実際、最も問題なのは「ノンワーキングリッチ」だろう。働かないで高給
取り。さっさと淘汰されるべきなんだが、なんだかんだで年功序列の恩恵
まだが残存している。癌としか言いようがない。

何かしたい仕事のある会社っていうより、
内部に居続けて出世することが目的の会社って感じでおｋ？

ざっと読んで思ったけど、何が魅力で入社を希望するんだよｗ
ふざけたヌルい会社だな。

きみらは営業でもやっとれ。

入社を希望する理由。
・休みが多いこと。
・ノー残業デーが週2日あること。
・定年まで確実にマッタリできること。
・（女なら）産休、育休取り放題なこと。

こんないい会社が他にどこにある？

超薄給で全国たらいまわし

出世するつもりがなければ断固転勤を拒否すればいいだけだ。
田舎に行けば連日定時帰りでおやつの時間もあるぞ。

幼稚園かよ・・ｗ

定年まで、確実にマッタリ？ｗ

年々給料が抑えられ、昇給昇格が抑えられ、
仕事は終わっても上司や先輩に無理やり飲み会やゴルフ練習に付き合わされる。
残業して、しっかり給料もらった方がどれだけ精神衛生上いいことか。

年休は浮気に最高！サービスタイムマンセー！

>>489

こんな田舎くさいこと言っているやつがまだいるんだね。

ここ２０年で世の中で何が起こってきているががわかってないんだな。

>>493

「彼らを食わせるために僕の人生があるわけじゃない」というセリフが
ある。

支店の企画系は全然まったりじゃないよ、深夜までとか当たり前
特に人事とかは組合はずれるから土日も出勤ざらだし
体壊した先輩何人も見てきたよ

西日本116は使えない年寄り連中を沢山飼っているが奴等を何とかしてほしいな

お前ら必死だなｗ
この会社に入ってくる人間が何を希望して入ってくるのかと学生が聞いているから、
それは安い給料でもクビにはならなくて休みも確実に取れるからだと回答しただけだ。

実際、この会社は年休消化率がほぼ100%だし超勤自粛日も週2日も相変わらずだ。
競合のKDDIはワークライフバランスの盛り上がりでようやく月2回超勤自粛日を設けるようだが、
他の民間企業とNTTとでは労働に対する考え方が根本的に違う。

KDDIとは労働環境も違うから、年収も違うわけだ

旧国際電電を母体とするKDDIが昔から民間会社だったぽく思われるようになっていて、
NTTが未だに半民半官と言われる理由ってなんなんだろうな？

>>500
元々は、KDDも電電公社から分離・設立された特殊会社だもんな。
今でも当時のインフラを受け継いでサービス提供している訳だし。
86年まで国際通信を独占的に行っていたし、KDDの大株主の一つがNTTだったんだから
確かに不思議だよね。

いつの間にか旧公社大企業に挑む民間企業って顔してるけど。

上で書かれている「労働に対する考え方」じゃないのかな。
打算で入社して「そうそうこの感じ。このまったり感」を享受して幸せな社員生活。

で外から何か聞かれたら、精一杯「結構大変な日々なんスよね」と、
これもあらかじめ用意してる常套句で対応。

学生気分を引きずって社会人生活することに、
何ら弊害が無いほどのダラけた社風じゃないの。

>>50１
野武士のDDIに実質的に吸収されちゃったからでしょ。

>>500
それはKDDIがKDD+DDIの会社だからなのよ。
没落したKDDの跡取りが成金の京セラの子供と結婚して生まれたガキがKDDIみたいな感じ。
今の事業形態と売上比を見ると、ほとんど旧KDDの部分はないから基本DDIの会社だし。
稲盛和夫にしてみれば、KDDの看板が欲しくてKDDと合併したんだろうな。

民営化以来ずっと純潔を守り通しているNTTは、まだまだぬくぬくやっていられる。
内部の人間は労働条件が悪くなった酷くなったと嘆いているけどね。

>>504
ぬくぬくしてるのは、63以前のA採連中だけ。
純潔（純血？）を守るため、どれだけ社員が搾取されているかｗ
若手や一般社員にとっては、KDDIの方がよっぽど恵まれているし。

ま、企画系なんて余分な仕事無茶苦茶多いから、土日出てきてやってるよ。
俺の場合、まだまだ出来損ないのペーペーだから時間かかるのなんのってｗ
もう自虐しかない。

搾取されているのは子会社の若手のような気がするが。
二死本体の若手はサル部長の戯言をパワポ漫画にして決裁！決裁！って騒いでいるだけで
現場仕事はさらに給料の安い子会社の20代がやってるし。
まあ中にはパワポ漫画を書くことすらダメな506みたいなのもいるんだろうけど。

確かにパワポとエクセルの利用は異常ｗｗ
とりあえず紙ベースで行こうやｗ

>>507
知り合いが来年ネオメイトだわ
マッタリそうだが、搾取はひどいだろうな…
中のほとんどの奴らは給料据え置きなのに…

ネオメイトとかMEってありえんほどマターリだから、時給換算は妥当だよ。

ならもう、在籍出向している奴の給料カットしちまえよ

寝汚名徒にしたって、みかかジジイとプロパーの若手は全然違うシナ。
>>505のいう所の63以前のA採用とそれ以降採用の違いと同じ構図。

相変わらずどうしようもない会社だなｗ

若いうちから意志を持たず、風見鶏になって時間を金に変えることだけを考えてる人間の集まり。
仕事に何らかの思い入れを少しでも持とうとしている学生は、絶対に入社しないだろう。

いやー、定時で帰れるのはうれしいなー。
本社にいるときは水金以外は終電だったからな。
それに比べると支店は楽だ。
残業代が減るのが痛いけど。

昔みたいにもっと短期間に行き来させればいいのに。

>>507
パワポまんがなんて書いてる暇ねえよ。
通常業務と「クリエイティブな仕事」に追われて目指せ!ガトモさん？

やめてくれｗｗ

そもそもパワポまんが書けって言われたら適当に書いて「お前じゃ駄目だ」って言わせてる。
評価下がろうがしたくないものはしたくない。

それが通るのもみかかクオリティ

そういえば昔がともが採用ページに出てたとき
山口でやってた１１６の仕事をソリューションとかコンサルとか言ってて笑った記憶がある。

がとも、再送、タバコオヤヂ。
この3種類の人間しかいないのかこの会社には？

卓司もいるよ。

ここは課長、主査と飲みにいく時でも割り勘だからなwww

そしてバブル組はここでなければ確実に首になる酷い奴が多い。

>>519

バブル世代以前って「具体性の無い気合いと根性」論

それ以降は「具体性の無い似非コンサル」論

が多い。しかし、それ以外に人は知的でタフな人もいる。

>>515

>適当に書いて

そんなのみかかクオリティ以下だぞ。

NTTに入ればマッタリできると思って入る奴が多いのは昔からなのかもしれないが、
最初から確信犯的にサボりまくって20代からタバコオヤヂ化しようとするのは最近の徴候だなー。

この会社の人事は働き振りを評価することは苦手だが、勤務態度のチェックは凄く上手だから、
そういう態度を周りに分かるようなレベルで露出するのは勧められない。

実際、俺の周りではそういう若手は激務で超勤申請できない子会社に飛ばされたりしている。
人事にしてみれば、真面目に仕事してますよという振りくらいはしないと組織の秩序が保てなくなるしな。

>>522

激務で超勤申請出来ない子会社なんて、NTTグループで聞いた事無いぞ。

>>522
偽者乙

あっという間に内定式じゃないか。

今年もまた触覚を抜かれたアホな人が、方向感覚が無くなって暴走するんだろ。

内定式の中心になるであろう人物、なんとなく予測できるんだよな。

そういう奴が出世するのも事実。

もう、おまえＮＴＴと一切関係ないだろｗ

>>527
そんな事実無いけどｗｗｗｗ

今年も応援団か！？ｗｗ
内定者よ、しっかりポイント稼げよ。
社交ダンスの審査みたいに人事はチェック項目のある紙を
バインダーにはさんでみてるからな。
紙ベースだよ、紙ベースｗｗ

完全に内向きな官僚体質企業だから、人事向けにﾊｧﾊｧしてナンボ。

ガトモという、潰れた国の王様みたいな人がいるから、
何やったらいいか分かりやすいだろ内定者は。

王様ならいいじょん。

王様は裸だって口にしたらつぶされる？

>>533
大丈夫。気にするな。

それはとても平和な世界だな。

京大卒で有能、無能な若手（イチゼロ以降）挙げてくれ。

>>536
イチニなら両方いるｗｗｗｗｗｗ

>>509
ネオメイト何てまだマシだよ。一応仕事は西本体から降りてくるわけだしな。
悲惨なのはさらにその子会社や協力会社だ。

でも就活してて不思議に思ったのは、その協力会社とかの方がネオより学生に人気あったことかな。
何だったんだろうあれは。

>>538
協力会社のほうが給料高そうだったぞ…
よくわからないけど、ネオメイトの新卒ってNTT西日本-○○とかの県域会社と
給与体系が一緒なんじゃないか？
その辺知ってる人いますか？

>>539
西日本本体より月給が二万くらい低い。
てかホームページにのってるだろ

関西では採用にキムチ枠があると聞いているのですが、この会社にもあるのですか？
社員の中のキムチ率はどれくらいですか？
ちなみに、シナ枠、モンゴル枠などもあるのでしょうか？

フ○キさん

うちの会社はないと思う。
地方にかっとばされるし外国人は入りたがらないだろ。

全国各地の駅弁の採用枠あるし同じようなもんじゃね？
普通の大企業じゃありえないような大学でも必ず採用しなきゃいけないし。

日本のインフラ系のＮＴＴとかは国の保護と規制守られており、
必死で仕事しなくても利益が普通に出るのを良いことに、ちょっと怠けてると思う。
当たり前のように利益が出るから、従業員も必死にならなくても
絶対に職は安泰・会社はそのまま存続。
外資規制も強く、大株主は国だから、なぁなぁで済んでしまう。
そのくせ結構高給取り。
何か楽で良いですよね（笑）

高給・・？

>>545
思い切り何も知らない外部の発言だなｗｗ

５０歳で７００万のどこが高給なのか
教えて欲しいモノだ
公務員以下だぞ
おまけに転勤地獄だし

>>548
その上、51歳から3割カット。
子供が大学行くころに、手取り20万円台はマジ辛い。

確かに仕事量とか勤務時間は少ない部分もあるが、
職場環境や人間関係で潰れていく奴多し。

働きやすく生産性の高い職場で10時間働いて高い給料もらうのと、
イジメやパワハラだらけの陰湿な職場で7時間働いて低賃金に甘んじるのと
どちらがいいか、と。

元カノがお世話になります

仕事が楽な会社は足の引っ張り合いしかやること無いもんな・・・

>>5の例で
１戸建ての家建てたとかあるが
こんな薄給で家なんか持てるのか？

>>553
昔は、今より給料高くてボーナスも8ヶ月くらいあったからね。

今はぶっちゃけ厳しいと思うよ。
共稼ぎであれば、いけると思うが。

住宅融資だろ。

ちなみに元カノの下着はめちゃくちゃエロいです。
一際可愛い子がいたら彼女を宜しく。

>>553
まあちなみにだが､西日本なら30前後で購入している人はいる。
２馬力前提だったり、カツカツの生活が待っていたり、二世帯だったりするが。

>>548
電電公社とは1%のA採が残りの高卒ワーカーを統率するシステムだ。
高卒リーマンが50歳で700万ももらえれば世間の標準からすれば十分だろ。

お前ら本当に分かっていない。再送以外は高卒と同じ。高卒の給料なんだよ。
いい加減に気付け。

>>557

再送ってか、「世代間格差」ってのがポイントなんだよ。

昔の大卒Ａ採用＞昔の高卒

って図式が　

昔の高卒≒今の大卒＞＞＞今の高卒　

っていう図式になっているんだよ。今の高卒は派遣にならざるを得ない、
下手すると派遣もＮＴＴ（テルウェル）だと入りにくい部類。

確かに、高卒のおっさんが50歳で700万もらえているのはかなりめぐまれて
いる。さらに、構造改革以前はその高卒のおっさんが1000万近くもらっていた。

しかし、今は競争にさらされてきているのが強くなって給与も仕事に見合った
ものになってきているんだよ。昔が、仕事に対して異常にもらいすぎていた。
だから給料が少なくなるのも当然だろう。

再送の話だが、またさらに99年採用と00年採用とで昇格のスピードが違う
様に見える。凍結時の後の04採用以降から主査になれるのもさらに遅れる
と思う。
ってかこんなこと何回も書かれていることなんだが。

まだ入社して２年ちょっとなのに同期同士で結婚しすぎ。。。
これが田舎暮らしの恐ろしさか。

>>559
別に人それぞれだろ。
そんなこと気にしてるお前のほうがどうかしてると思うが？

同期で結婚したら転勤のときどうすんだ？
嫁は寿退社か？

ネオは高卒ダメなんだっけ？
MEは若干だが採用してるみたいだぞ
アクセス系限定だけど…

>>561
転勤で離れないようにするため先に入籍しておく。
人事に主張するネタだわな。

リーマンも潰れたからな。
ＮＴＴも総務省から見捨てられるんじゃね？

内部にいると、いかに不当にNTTに有利に接続料を算定しているかがよく分かるが、
監督官庁も競合会社も知ってか知らずか本気でそれを叩こうとはしない。

まあ、しょせんソフトバンクのハゲも銭儲けのためにやってるんだし、NTTを潰そう
とまでは考えていないし。総無省も含めて、なあなあマッタリの業界。

今の学生は賢いよ。2chで生情報が得られるしマッタリを求めて確信犯で入ってきてる。
俺みたいなネットが普及していない時代の騙され入社組で悶々としている奴は多いんだけどな。

俺も面接では、自分を成長させることで会社の成長に貢献したいみたいな、今から考えると
NTTに入るのにこんな恥ずかしいセリフを吐いていたのを思い出す。

今から入ってくる学生は、建前はともかく本音ではそんなことを微塵も思っていないだろ。
ホント、羨ましいよ。

ネットが普及していない世代なら今入社してきてる年代より
給料や昇格も期待できるわけでしょ？

「期待」はできないなｗ
電々入社組も含めて将来に期待できないのは皆平等で、早く入った世代が高止まりというか
賃金の下方硬直性の分だけ得をしているのは確かだろうよ、定年まで勤めるつもりなら。
まあそれも今の世代に比べれば再送が課長に上がる年が1年早いという程度だけど。

京都府宇治市に住むＮＴＴ西日本京都支店の社員（５３）も１月末、
悩んだ揚げ句、新会社行きを選んだ。
今は顧客データのパソコン入力が主な仕事で年収は約８００万円。
高校卒業直前に父親が病死し、大学進学を断念。
「公務員と同じで、安定している」と、当時の電電公社に就職した。
「まさかこんな時が来るなんて」とぼやきがでる。

退職再雇用で８００万ってどんだけぼったくってんだよ！

みやこ支店１１６って、どうよ？

完全にネタだなｗ
3割カットで800万はあり得ない。53歳で出向もあり得ない。
顧客データをパソコン入力なんてのもあり得ない。
その手の仕事は派遣がやるし、この会社にブラインドタッチできる53歳の社員いないし。

ＮＴＴよ、潰れないでおくれ。。

>>571
素人だな。
プログラマー並にタイピングが早い50代が多いのがこの会社だよ。

何しろ電報って部署があるからな。

どうせ３割カットの会社だからそんなに仕事しなくてもいいんじゃ？
万年C評価前提で人生設計立てればこんないい会社ないぞ。
50歳になったら給与3割カットだから仕事を5割カットすれば
差し引き2割給与うｐじゃないか！
　販売なんてゼロ、資格も何も受けず、超勤完全拒否でもC評価だぞ
もしD評価もらったら、精神科に行って
”仕事のｽﾄﾚｽが原因で眠れません、やる気がでない、不安でしょうがない
ご飯食べても味がしない、もう死にたい。”
って言えばすぐ鬱で診断書書いてもらえるぞ！
みかかは連続９３日までは病休取れる。基本給と扶養手当は100％もらえる
精神病院のうつ病棟で毎日ゆっくり過ごして若い看護婦としゃべりまくる、
生命保険から入院給付金をガッチリ貰う。
天気のいい日は病院のｸﾞﾗｳﾝﾄﾞでｷﾁｶﾞｲたちとｿﾌﾄﾎﾞｰﾙでもする。
　３ヶ月たったら出社する、その前に産業医にお願いして半日勤務にしてもらう。
またD評価を貰ったらまた入院、ｶﾈがなければ自宅療養と診断書を出す。
毎日家でゆっくり過ごす。たまに管理者が見に来るが具合が悪いからとｲﾝﾀｰﾎﾝ越しに断る。
これを繰り返し続けても絶対クビにはならんぞ！！
ただし病休９３日超えたら休職となり給与の６割が1年半健保から支給
され、その後出社しなければ解雇となるので、連続９３日以上は休まない
ほうがいいと思うね。
　実際これやってる人いるよ。

そこまでひどいことをしているやつはいないだろ
ある意味近いことをしているのならいるだろうけど

この会社、５０歳定年だから２５歳までにケコーンして
早めに子供作っておかないとやばいな。

>>576
そのために最近は女子を多く採用している。
ペガサス夫妻も同期婚だしな。
人生まで会社の理想とするものを選んでるわけだ。

>>576
技術系の女子がやたら増えた。つくづく馬鹿な会社だ。
ここまで自殺行為をやりまくる会社ありえない。

>>577
職場ｹｺｰﾝは絶対ダメ、
part1
一生ヒラで行っても必ず片方を遠隔地は配転させる。
2重生活で経済的には苦しい。（２重社宅代はそれぞれ１．５倍となる）
夫婦のどちらか（普通夫が）単チン赴任をずーとされられ、どちらかに
愛人ができて破局で50を迎える。３割りカットの低賃金労働者として働き
安い年金で老後を向かえていずれは自殺。
　
part2
会社は夫婦どちらかやめろといってくる、その代わり希望の都道府県
に転勤させてくれます。　もうこうなったら出世は無い。やがて50を向かえて
低賃金労働者として一生借家暮らし。安い年金で病院にいく金も無く夫婦心中。
・・やはり嫁さんもらうなら配属先の地方公務員の女とｹｺｰﾝして土着して
共働き8か、資格を持ってる看護婦さんとケコンして全国連れていって自分は
出世コースを嫁さんには行った先々で看護婦として働く。これがいいね。

出世したいなら職場結婚はだめだめ。

　課長になるとき
”貴方の奥さんはまだ働き続けるの？”
ハイ。
”じゃあ辞めていただくまでは、対馬、奄美、佐渡島で頑張って”
・・・ということで３人が逝っちゃった。

ということは、ここ最近しょくばケコンがおおいのは
将来の合理化を見つめてのことか？
じゃあ、職場ケコンしらあいつらは合理化要員として
会社のブラックリストに載るわけね？

>>581
そうそう、まず、みかか女社員の９９％はｱｺﾞとｲﾛｹだけで
役立たず。気は強く男女同権、ﾌﾘｰｴﾝｼﾞｬｰの思想があるから
離婚率高い。

どちらにしても２０１０年持株廃止。
東西社員全員自殺。
あとは通建。派遣社員で頑張ります。

いや持ち株廃止とかしたらマジやばいって
マターリが崩れる恐れがあるだろ

この会社が本当に美味しいのは女なんだけどね。
産休取り放題で職場復帰後も短時間勤務なんて、日本では役所とNTT以外には存在しないだろう。

着任1ヶ月で誰でも出来るようになる仕事を3年転勤の順繰りで回しているような会社だから、
3年のブランクがあっても直ぐに復帰できるし、基本ドンブリ勘定だからろくにワークしていない
女がいても愛想が良ければ誰も文句を言わない。いいな〜俺もサボりてーとは思っているけど。

たまに勘違いしているのか騙されたのか自己実現系の女も入社してくるけど、会社の実態を目の当たりにして
直ぐに転向し、結婚するか30過ぎるかすると（タバコは吸わないが）タバコオヤジ化するｗ

来年広域会社入社の３割カットでネットワークやる新卒はどうすればいいですか？

転職考えたほうがいいよ。

>>585
生理休暇もあるぞ
毎月３日ほど取っていれば
いわゆる年休、年間５６日制度。
５０のｵﾊﾞﾔﾝが生休とったときは課長以下
無言ですたｗｗ

病休日数は入社年次に応じて増えていくはず。
入社10年目までは三ヶ月、10年超えると六ヶ月という具合。

病休日数って累積で見られるの？
それともその都度の連続して休んだ日数見られるの？
もし後者なら出社と病休繰り返すことできちゃうよね。

今日と月曜は休みとる人多いな。
５連休ですかｗｗ
仕事してくれ〜。。。

>>591
この時期無理やり休まなくて良い>>591は普段から暇なんだろうなぁ

N本体のボーナスってどれくらい？

入社3年目だけど手取りで35万くらい。

少なすぎｗｗｗ

　他人の不幸で今日も飯がうまい！！
　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

ボーナスが多い少ない以前に、こんな毎日なのに
ボーナスまでもらえるってｱﾋｬﾋｬﾋｬってなもんだろ。

楽して世間体も維持出来て、趣味に生きる人間が
ぶら下がって社会人ヅラする会社だろうに。

>>597
禿同！！

大卒の若手も契約社員も電電爺の養分ね！

がともはボーナスいっぱいもらえたのかな。

他人事で思うけど、いくらお金もらえても
ネットでこれだけ嘲笑されたら、普通の神経の人間なら
相当凹むってもんだけどな。

社内の同期らしき人間も、勢いまかせに色々と暴露ってるし
所詮は会社の中での付き合いや絆なんて脆いもんだと痛感した一件。

N本体の人と結婚予定なのだけれど、
社宅って汚いって本当？

ピンキリ。
さらに社宅は築年数ではなく間取りで金額が決まる。

あと旦那の顔面偏差値で家賃が上下する。
覚悟あるんだろうな。

>>602
間取り選べるの？
社宅も選べる？
すごく安いってことだけど、
安くても汚くて古いのはイヤ・・。

>>604
ならなんでこんな会社の男と結婚すんのよ。
会社も古いし男も冴えない野郎だろうに。

>>604
なら、アパート借りるしかない。
社宅は選べない。

NTTに限らず社宅なんて基本的にオンボロだぞ

>>604
ちなみに何年目の社員と結婚？

>>603
どういうこと？

>>605
残業なくて、早く家に帰ってこれるし、
長期休みが取りやすくて、お給料いいんでしょ？

給料がいい？？50歳で700万、さらに転勤だらけですが

>>609
そりゃ天下の大NTTさまだぞ。給料が悪いわけない。
しかも現行評価制度を適用される世代なら、
パラノイアな人生設計が立てられるってなもんだ。

>>608
6年目だけど。

>>610
え！

さらに、51歳で３割ｶｯﾄですが、、、

心配なのは、コンパにばっかり行ってること・・。
結婚してる人もコンパに行ってるみたいだし・・。

つーか金で選ぶなよスイーツ。失敗していい気味だが

>>612
社宅入るなら当たりの所引けるといいね。
まあ給料は世間一般的に高くはないよ。
ただ仕事に対して考えると高いかもねｗｗ

ま、共働き必須だな

皆さん、レスありがとう。
お話し聞けてよかったです。
いい社宅に行けるといいなぁ〜。
あとは、浮気だけが心配です。

給料以外はいい会社だよ

>>618
都道府県はどこ？

大阪

だからぁ、40歳近くになったらどこか居心地のいい職場を見つけ、
そこに錨をおろす、それからは転勤はずっと断り続け５０まで惰性で行く。
もちろん出世はｽﾄｯﾌﾟ、だが夫婦共稼ぎで管理者以上の収入を得る。
ﾏｲﾎｰﾑも得て、子供たちと楽しく過ごす。
50歳になったらエンジンを完全に切る。
全社員販売もゼロ、ﾁｬﾚﾝｼﾞｼｰﾄも名前だけ書く。ただﾏﾀｰﾘと60歳を迎える。
子育てと家のローンが終わったら、夫婦で旅行などで人生を楽しむ。
　結局、主査止まりで超勤をコツコツﾏﾀｰﾘとやっていくのが一番利口な
ＮＴＴクオリティー。

>>622
やっぱり、仕事はラクで、家庭の時間を大切に出来るね！

うるせぇスイーツ

西日本の社宅はビジネスアソシエじゃなくて自前でやってんの？

ここは３年ごとに転勤ですよ
ってことで女と縁を切るタイミングを待ちながら
次へ
NTTブランド　ウマー

3年ごとの転勤・・マイホーム無理っぽい

離婚したら、出世に影響あり？

ないでしょ
なんでそう思うの？
意味がわからん

別にないと思うけど噂はすぐ広まるかもね。噂好きな会社だから。
しかしガトモの嫁さんも失敗したよな。
もう誰なのかもわかってしまっているし。
まさか結婚してから旦那がチンポダンスを世界配信するとは思わなかっただろ。

ガトモの話はもういいよ
いいかげん飽きた

井上さんは本当に仕事できるし人間的にも慕われてるよ。
先輩や後輩からの信頼も厚いし上司の受けがいいのも当然の結果。
社外の人とも誠心誠意接するから信頼も厚い。
仕事でも人としてもなくてはならない存在だよ。
井上さんが最速で上がって行くのを妬む人間が粘着してるんだろうけど
見てて見苦しいしもうやめたら？
それとも社内のアイドルだった美人社員と結婚したから粘着してる？

ねぇねぇ、バカやっちゃってるけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　　　　
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　>>632　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　 　
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶 　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　 　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　 　
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　 　　　　　
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

＞それとも社内のアイドルだった美人社員
そうなのか？

そもそも、流出した動画って披露宴だかなんだかで作成した物じゃ
なかったっけ？

しかし西スレは、いろいろとひどい。
東西会社とデータドコモコムの文化って一緒なの？

＞それとも社内のアイドルだった美人社員

おれも大阪勤務だけど初めて聞いたぞ。

>>632　
自爆？

残業代って一時間いくらなの？

離婚してもらおうと思ってるから。

ここみたいなおっさん臭さが充満してそうな会社で、
アイドル扱いされる女って。。。どんな容姿のどんな雰囲気なのさ。

学歴の持ち腐れメタボ集団ってイメージがどうもあるんだが。

まあうちの会社は顔で採用してるのも事実だけどな。

>>641
それであの奇面組なのか？　ありえんｗｗ

たしかにメタボ

つまりのところ女は能力なんか一切見られていないわけだ。
不細工なやつは能力を買われてるかもしれんがｗｗ

>>644
ほとんど全員が不細工じゃないか。
NWAPSポスターの人がタレント級に別嬪に思える。
めっちゃきれいな人は大抵派遣。受付とか。

今さらだが東西は近年はボーナス4.4ヶ月で固定じゃなかったっけ？
確かネオメイトも同じだったから、地域通信事業グループは同じなんじゃないかなあ？

ちゃんと20万うんちゃら円に4.4倍してくれるのだけが救い

>>647
新卒の初任給の20万くらい×4.4ってことですか？

すくな・・ま、楽な仕事には見合った金額か

4.4倍って年間で？

そりゃそうだ。
半期で4,4出たら天国だろｗ

そりゃそうか。
借金かかえてる人いるしね。

基本給×4、4だと思ってたから思ってたより多くて良かったw

残業代って一時間いるから知ってる？
社員さんいたら教えて

↑
×いるから
○いくらか

ｽﾏｿ

階級によって違うんじゃないかな。
だいたい1500〜2000くらい？

>>645
それにしてもNWAPSの写真気合入ってるよなｗｗ

>>656
ｻﾝｸｽ
残業代も結構安いな。。

一年目の冬ﾎﾞは額面40ﾏｿくらいでおk？

おｋ
夏は10万くらいだけどね

>>659
社員さん？何年目？
月残業代込みで手取りいくらでつか？

ここの会社の人って不倫だらけ？

かわいい子ってどこにいる？
社会人野球のマスコットガールはまあまあだと思うけど。

>>652
借金は自己責任だろ。

東証一部上場のメーカー系だと5ヶ月が普通、6ヶ月だと多め(JRや曙ブレーキなど)
少ないと4ヶ月ほどかな。
でも業務内容＋景気に余り左右されないという点で、通年4.4ヶ月分をちゃんと現金で貰えるなら御の字だろう。

>>660
社員じゃないけど入社して初年度の夏は10万円くらいじゃないかなあ？
そもそもボーナスって働いた日数によるからそんなもんだろうけど。

そもそも夏のボーナスは３月までの業績反映だから
日数換算だと０円になってしまう。
１０万円は会社の好意と言えるのかな。

人事は本人が拒否すれば。断ることが出来ます。組合がらみの配転協議の
バヤイは別ですが、、、
　私は国立出（旧ｷｬﾘｱ採用）ですが、３７歳時、丁度地元に転勤になった時点でﾏｲﾎｰﾑ、
その後転勤断りまくり主査どまり毎日ﾏﾀｰﾘと超勤三昧（3700円/時）
共稼ぎですが２人あわせれば同期の部長より収入はいいぞ！
>>574
に禿しく同意ｗｗｗ

>>645
あのポスター・・・ただのババアじゃねえかｗ
　　　　　　　　　それも気が強そうなｗｗ

2010年に持株会社廃止ｹﾃｰｲ！！
東西社員は年齢問わず全員一旦解雇。
基本給１７ﾏｿで新会社に再雇用。

>>665
やはり主査が一番おいしいというのは本当なんですね。
参考にさせていただきます！

NTT東西って事務系技術系って分かれてますか？当方3年です

>>667
へえ、お上と話し合いまだなのに良く知ってるね。
日本転覆でもするのかな？

>>669
一応採用する際には分かれてるよ。

>>667はＮＴＴ西落ちのコンプ者

>>669
事務系技術系の区別はあるが一番イヤなのが全社員販売。
せっせと家電や携帯売っても喜ぶのは上司だけ、
なにも変わらない、もうどうでもいい。

2010年問題、もう決まってるジャン。
審議会は皆ＮＣＣの手先で持株廃止。
ＮとＮ労はそれと引き換えに東西合併を
願うがそれどころか１１分割。
今年７月からの地域会社のありかた見てみ。
１１分割対応組織図だよ。
だから２０１０年には全ての社員を一旦解雇。
希望者のみ契約社員と同等の労働条件で再雇用。おめでとう。

みなさん、内定式には採用リーダーが出席しますよ！

>>674
偉そうにしるけどあと2年後にはもうこの会社は今の形態を
とどめていない。リーダーがお手本となってリストラでしょうね
かわいそう。

ほんとにリストラすんの？辞退しよっかな

今から入る若手が2010年の段階でリストラされることは100%ない。
もっと先のことになるとわからんけどな。

>>677
100％・・・一番怪しい言葉だな。

>>677あんた甘すぎ。
Ｎ労に入った時点で若者も電電爺も同条件。
３割カット時もそうだったろうが。仕事頑張った人も
お荷物社員も管理者も皆一緒だったろ？
　通労はＮと協定結んでないから３割カットないかわりずっとＤ評価だしね
けどその分仕事しないからいいかぁ。

>>667
リストラよりももっと恐ろしい現実。
毎年数十名の即ヤメと毎年２，３人の
自殺。（どの担当いっても上司から
売れ売ればっかしで評価される。
みず知らぬ土地で家電、携帯、ﾓﾊﾞｲﾙｶｰﾄﾞやﾊﾞｽｶｰﾄﾞ
Ｂフレの販売数の目標高杉。自分のｽｰﾂも好きな店で買えない状態。
車を買うときはＮＴＴｵｰﾄﾘｰｽで契約したら何ﾎﾟｲﾝﾄだとか
自分の車の車検も会社提携の工場へもって池とのこと
数年経つと何が自分の本業か訳分からなくなり鬱状態。
そのうち開き直ってヒラ人生か自殺。一部の変人が出世するだけ。

>>680
やはり本業ベースで儲けていない会社はおそろしい。

何でこんな会社いくの？まったりも怪しい気がしてきた

>>674
＞みなさん、内定式には採用リーダーが出席しますよ！

リーダー、ここまで祭られてなぜ火に油を注ぐようなことをするｗｗｗｗ

４，５年前に退職金の改定があった。それまでは年功序列で特に
勤続２５年を越えるといっきに跳ね上がり、60歳時の退職金はヒラで約2700万と
相互扶助部が景気のいいときは1200万円あったんだ。
それが今じゃ５１歳退職時は1600〜1700万、60歳時に約300万でぜ。相互扶助部
（いずれは破産）は今現在の６１歳の人には元金450まんの15年分割払いだぜ。
民営化後全てが悪くなる一方。まともな神経じゃやっとられんよ実際。

300万・・？3000万じゃないの？

>>685さんへ
300万です。正確には５１歳になって行く地域会社の退職金はＣ評価で年間29.6万円。
ですから、６１までの10年分、296万円が支払われるわけです。50歳まではｃ評価でも
毎年55万円位が積み立てられます。（毎年１月の給与明細に記載されます）
新入社員の大半はこのコースになります（支店の部長でも同じ）
これを避けるためには６０歳満了型の雇用体系を選択すればよいのですが
これには本課長（参事）以上の参与、支店長ｸﾗｽの理事くらいになっていても
３割カットで子会社の社長や本部長等で行かされます。それも全国流動。
もう５０までで取締役まで行かないと満了型はむりだね。
それと、ずっとヒラで５１歳時３割カットを拒否続ければ６１歳退職時
の退職金は約2900万くらいあるぞ！

>>673
はあ？決まってねーだろ。
お前言ってるのは竹中平蔵の懇談会の報告書の案の事か？
いつの間にその案で決定したんだよwww
決まってるんならもうやってるだろwww
大体その案はNTT猛反発したじゃねーか。
それも含めて他の政治家との話し合いもあるから2010年に先送りして
2012年に動き出そうっていう状況だろ。
何が「2010年には全ての社員一旦解雇」だよ。馬鹿か？
その希望者募るためにかかるコストの捻出どうするんだ？
その間の通信網誰が管理するんだ？KDDIか？ソフトバンクか？

正式に決まっているというのならソースか参考文献出せよ。
俺は色々チェックしてるが、その話は知らんぞ。

ちなみに双方の主張の一部としては

竹中懇談会：持ち株会社NTTを廃止し、東西、ドコモ、コム、データの資本分離
NTT：そもそもNTTGを再統合しようとしている

だったはずだけど？間違ってる箇所あったら教えてくれ。
本当に俺が知らないだけかしれんし。

>>687
さすがに再統合は言ってないかなぁ。
再編成は言った事あるかも

>>687へ
私は>>673ではないが
君はトップシークレットという言葉を知らないのか？
今、事実を知ったら職場は混乱し、皆やる気なくなるだろ？
資本分離やっても東西会社は設備所有会社として残るが
営業系は資本分離した子会社へ
設備系もいまのﾎｰﾑﾃｸﾉのような子会社に転籍、
社員は契約社員並みの給与体系で子会社転籍だよ。

ｿｰｽ出せと君は言うが中執から聞いたシナリオだから、、、
まああと２年後に失望の激震がやってくる訳よ。
もうそこまで来てるんだからジタバタしないんだ。

転職しまーす。

履歴書に、えぬわっぷす保有と書くと転職に有利かなぁ？

>>691
社内認定資格は幾ら合格しても会社とＮ労のﾏｽﾀｰﾍﾞｰｼｮﾝの道具。
要は、優秀な人材が入社後すぐに流出しないようにするためのもの。
１０年ほど前は、新入社員の大量流出に会社も組合も頭を悩ませた。
それで、入社後７年くらいは退職金をゼロにしたんだ。
国家資格などを取られたらせっかく育てた優秀な大卒若手がﾗｲﾊﾞﾙ企業に
引かれるため、ＮＷＡＰＳなどシャバでは通用しない資格取得に時間を
費やさせるためのもの。
　みんな、よく考えろ。もうみかかの時代はオワタ！
もう、ケータイの時代さ、ひかりなんて惨めなだけさ。

本当にトップシークレットなら、そもそも>>689が知っているはずもないわけでな…。

ＮＴＴ西、3年前に辞めてほんとよかった。
ＮＴＴ全盛にマイホームを買ってて、よかった。

国家資格中心に取ってるから転職は大丈夫そうだな

>>692
それだ！

ＮＧＮは、成功しないだろう。ＩＳＤＮの時代、取り巻く環境が
全然違う。
通信設備の会社が偉そうする時代は終結した。限界にきている。

一言で形容するなら、要するにどういう会社でしょうか
↓

ちんぽ

ほんまに、先週金曜と今日休んで、５連休してる人多いね。

センズリ会社

会社ごっこに組合ごっこ
選挙マンセー

5連休。
でもまあ、夏季休とか年休消化しないといけないし、週休変更もあるだろうし
せっかくなら単身赴任地から家族の元に帰りたいだろうし

それくらい良いんじゃね？

のんびりはいいけどさ、もう少し危機感もてば？

危機感もつメリットは？
危機感持たないデメリットは？
ないだろ。
だから危機感なんてもたなくてもいいんだよ。

国が守る君ｗｗ
いままでうちの会社で優秀なやつみたことないけどｗｗｚ

>>705
君はもうだめだ
危機感もって仕事するかしないか、意識から腐ってやがる

>>707
トップ層が危機感持ってないのに､兵隊だけが危機感持ってても無意味。
仮にトップ層の極一部が危機感持っていたとしても”感”だけで、
実際は何もしていない。

危機感があってもやることといったら
外部の外資コンサルに高い金出して改善レポート作らせて
レポートそのものに満足して何もせずレポートは机の上。
結局は自己満足だよ。

人事向け上司向けに頑張ってそうな振る舞いをする事がとても重要なんだってあって、
バカみたいに仕事自体を頑張ってどうすんだよｗ
仕事したいヤツはここじゃなくて、一般企業に勤めないといけない。

仕事にキレのある奴や、その気配のある奴は
最初の数年で人事が責任を持ってきっちり牙を抜き取るし
抜かれると困ると気づいた奴は転職する。

>>710
禿げしく同意！

主査クラスが特に気合入ってるんじゃね？ｗｗ

俺達もリクからはといかく目立てって言われたな〜
でも目立ちすぎても出る杭打たれるし力加減が難しいね。

そろそろ内定式だな。

今年も報告よろ！

がともが来るなら実況中継は盛り上がるなｗｗｗ

みんなで「が・と・も」ってコールしてくれｗｗ

絶対入社しないほうがいいいですよ。。

この先ほんとこの会社は不安定だな。

がとも見つけたら写メとるお(　´ω｀)

今年入社組ですが会社辞めること本気で考えてます。
退職金というものは出るんでしょうか？

>>721
理由を教えて

>>721
入社後7年間はほとんど出ない

ひと通り読んだけど、マッタリ世間体重視のオレには最高の会社みたいだな
金遣い荒くないから給料は少なくてかまわんし

うちの学科は毎年推薦余ってるからたぶん行けるだろうけど
一応今のうちに就職担当の教授にアピールしとくか

>>721
入社7年までは半額しか出ない。つまり少しは出る。
育成期間の間に辞めると本社人事からも呼ばれて引き止めされるし
まだ気持ちよく辞めやすい。
育成期間が終わると引止めじゃなくて罵倒されたり人格否定される。
組合的には無効だけど人事からは退職金や年休の受け取り拒否を命ぜられたりするし
職場で突然腫れ物扱いされるし雰囲気的にはかなり辞めづらい。

辞めるなら早めに動いたほうがいい。

辞めるやつをわざわざ敵に回すようなことするなんて人事は何考えてんだろね？
そいつが将来外部で偉くなったら絶対会社の特になることせんよ。

>>725
１年目だったらそんなもんだろうけど、
4〜5年後に転職したいor仕事やめたいorヘッドハンティングされたとかなら
普通に退職できるよな？

終身雇用制度なんかが崩壊した現代ならば、
これからの先の時代は10年先を見通した転職が当たり前のように行われるという風に
見てるのだが、ここのグループは変わらないのかね。

>>727
辞めたやつらの話聞くとひどいよ。
2年の育成期間過ぎたら人事の評価に響くのか恨み節ぶつけられるって。
お前は社会人として終わってるだの人間的に失格だの
この会社を敵に回すことになるからねってみんな普通に言われたってさ。

そんな体質だから叩かれるんだろうな。

だって本社人事自体がチンカスだもん。
自分らはエリートみたいな勘違い起こしてるしｗｗ

退職すると叩かれる企業って聞かないね〜
慰留はしたりするけど。
内向きの会社ということはよくわかっていたけど
ちょっと普通の感覚じゃないな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　ＮＴＴ人事
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 (つ夢と）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

　　　　　　　　　　あなたの後ろに落ちてたこれを、






　 　 　 　 ∧__,,∧　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ∧__,,∧
　　　　　 （｀・ω・）^) ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　（｀・ω・´）
　 　 　 　 (　　 　 つ　　⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　と 　 ,ｕ､つ
　　　　　　｀ｕ―ｕ'　　　　　夢　　　　　　　　　　　　　　　｀ｕ´夢
　　　　　　　　　　　　　　　 YY⌒Y
　　　　　　　　 こうして、　　　　　　　　　　　　　　　　 　 こうして、



　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ∧__,,∧
　　　　　　　　　　　 ＿　　　　　（ω・´　）
　　　　　　　　　夢　三ニ　☆ __,(　　　 )つ
　　　　　　　　　　　　 ￣　　　 `ｰ―‐ｕ'

　　　　　　　　　　　　　　　　　こうだ　！

内定式でガトモがどんなうんちく語るか興味津々

みんなで叫ぶんだ
「ちんぽ動画、世界へ配信」と

ちんぽ、ひろがる、ひびきあう。

おめこ、ひろがる、ひびわれる

おれ？

たなかの友人で、すずきの先輩で、きむらの後輩で、いのうえの息子だよー！

>>735
ワロタ

〉〉728

それまじなの？おれの知ってる辞めたやつはおだやかだっと言ってたが。
手続きとか丁寧に教えてもらってたらしい。

でも支店系はやばいのが多いからそう言われるかもね。

罵倒するのはひどいけど、松下なんかも辞めると
「また来たいと言っても松下の敷居は高いぞ」と
言うらしい。今の若手と学生なんか優秀なのは日本企
業なんか行かずに外資にいくのも合理的な判断だなぁと思う。

この会社は転職しにくいからね。
三年いれば少しはオファーあるかもだけどね。
この会社は本当の意味で自由化しないとだめだと思う。
竹中さんに頼っても仕方ないから、労働人口の流動性を
高めていくのがよいかと思うが。

地方支店に配属されると、車とか買わんといかんのかね。
新入社員の給料でローンと維持費は死ねる。

ここは、やめとけって

NTT西日本って高専も採用してるの？
高専はネオメイトかと思ってた

周囲にやめた若手が全然いないんだけどたまたま？
離職率高いとかできるやつは辞めてるってのはネガキャン？

生ゴミ�[まとめサイト
http://www8.atpages.jp/dd4w0w0w/

【犯罪現場の瞬間】基地外たちによる器物破損 ニコ動(削除済)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4777057
【犯罪現場の瞬間】基地外たちによる器物破損 続き ニコ動(削除済)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4785797
【犯罪現場の瞬間】基地外たちによる器物破損 youtube
http://jp.youtube.com/watch?v=JO69dwwP1k4
【犯罪現場の瞬間】基地外たちによる器物破損 続き youtube
http://jp.youtube.com/watch?v=L8tQio6wA40



現在、炎上中！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

俺、H16だけど転職多くないか？
最近は特に外資に引き抜かれた奴が多い気がする
理系だけ？

高専卒いるよー。
優秀な人が多いんだけど、お給料が少ないので気の毒

外資？どこ？シスコに行った人が友達の友達に一人いるくらいかなあ

>>745
今でも高専卒採用してる？

いますよ。

できるやつが辞めてるかはわからないが、5年で1割強くらいかな。
多いといえば多いか。

ずいぶん減ったんだな。俺の年代では3年で2割近く辞めていたよ。　>>749

俺が思うに、それはネットの普及のおかげだろうと思う。
ここ数年、NTTに入ってまったりできるし入ればサボりまくるぞという認識というか
意識が学生の間にかなり浸透したからだろうな。

今の学生がうらやましいよ。俺らは騙され入社してNTTにしがみつくしかない人生だ。

いろいろ暴露された結果、入社後のギャップが減らせたってわけね。

今週の週間ダイヤモンドに大竹社長のインタビューがのってるよー
東にいた時の話題で、仕事発注する時の担当者がMEが子会社とはいえかなり横柄な態度とってたみたいだね。
こんな話見たら>>728の話に信憑性が高まって来た感じがする。

一人でも多くの内定者に内定を辞退してほしい。
内定者の人生を救うだけでなく、この会社の内部改革につながるし。
半分くらい辞退するくらいのことにならないと改革機運が高まらないよ。

内定式レポよろ

昨年は何もなかったから、
今年こそは期待してます

内定式で浮いてる奴がいたら俺。

2010採用テーマ
ｷﾐが動けば、未来は変わる。

若手はみんなしっかりがんばっているぞ。でもかわってない。きれいごとはきらいだ。

2010全社員テーマ
ｷﾐがやめれば、未来は変わる。

何ひとつセールスポイントの無い完全密封閉鎖な企業体質なのに、
内定式にノコノコ出席する奇特な学生さん。

契機付けに一言二言、どうぞ。
↓

がとも見たか？
ちんぽ出してなかった？

ちんぽ、ひろがる、ひびきあう！

マッタリしたいなら正式に地方公務員になればいいのに。
ここは部署によってはマッタリできないし転勤もありまくりだし。

部署によって忙しいのは公務員も同じだっつの。

実は公務員試験に落ちた人間にとっては滑り止めだったりする。

2010全社員テーマ
ﾁﾝﾎﾟさらせば、未来は変わる

ｺ○ﾝが動けば、会社は変わる

>>764
ネオメイトですがその通りです…

今年の採用ページは悪くないなぁ
とくに飾り立ててない感じがインフラ企業らしくて良くなった

人事おつ

天金、断れ！
一生ヒラで開きなおれｗ
楽になるぞ！！

>>744

>外資に引き抜かれた


うそだと思う。外資っぽいところじゃね？

>>771
嘘ではないだろ
俺の回りは、ｼｽｺとﾖｰﾛｯﾊﾟの携帯会社に行った奴がいてるぞ

ああ、すまない。言い過ぎた。

でもどちらも技術系でないと難しそうだな。
特にシスコはネットワーク組んだことがあり、CCNPがないと勝負できないのでは？

文系でうまく転職したやつって聞かないなぁ。

そーいや、俺の知ってる引き抜かれたやつは全員理系だなぁ

法人系のSEとか持ち株研究所に出向してるような、社外の人と接するチャンスが多いやつらだな

>>773
文系は社内政治をするために入社する奴と
おめでたい点数稼ぎが就社してくる。

職に就く人は志望してこないでしょ。
仮にそういう人がいたなら、企業研究がたりないと思う。

まあ、西が理系天国なのは間違いない

西は結構自前で研究開発するからねえ
東は本社が東京にある分ｺﾑや持株に面倒見てもらえるし

内定式もごく普通に終わったね。

＞西は結構自前で研究開発するからねえ

なにそれ？

今年のビデオどのエリア？？

めんそーれ

>>776
西に有名な研究所ってあったっけ？
東なら武蔵野・厚木・横須賀とかあって、中でも武蔵野は業界でも超有名なとこらしいが・・・

西の研究所ってどこだっけ？

>>781
けいはんなだろ
学生の時、よく見学に行ったよ

別にロケーションの問題じゃないだろ、西から出向やOJTで行って研究してるし

ああ、こんなクソ会社行かなくてよかった＾＾

じゃあ何でこのｽﾚにいるの？

そこにこのスレがあったから

くそ外車かどうかは基準によるだろ。

ＮＴＴ　なら転職してもせいぜいネットワークベンダだな
機器売りのベンダはもう成長しないぜ
ネットワン、ＣＴＣ、シスコ、ネットマークス・・
悪いことはいわん、やめとけ
外資は、急に日本から撤退するぜ

ＮＴＴグループ2010年卒ランキング

神　日本電信電話�梶iNTT持ち株）
63　NTTドコモ
62　NTTデータ
61　NTTコミュニケーションズ
60　NTT東日本 NTT西日本
59　NTT都市開発
58　NTTファシリティーズ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝早慶以上妥当ライン＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
57　NTTコムウェア
56　NTTエレクトロニクス NTTデータ経営研究所
55　NTTビジネスアソシエ NTTロジスコ
54　NTTデータシステム技術 NTTデータジェトロニクス NTTソフト
53　NTTデータネッツ NTTデータセキスイシステムズ NTTデータシステムズ NTTデータウェーブ
52　NTTファイナンス NTTアイティ NTTPC NTTデータソリューション ドコモモバイル NTT-AT
　　 NTTPCコミュニケーションズ NTTデータクイック
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝マーチ妥当ライン＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
51　NTTデータテクノロジ NTTインターネット ドコモシステムズ
50　NTTデータシステムサービス ドコモテクノロジ NTTビグソル NTTデータサイエンス
49　NTTデータフロンティア ドコモサービス ドコモエンジニアリング
48　NTTデータフォース NTTデータビジネスブレインズ NTTデータスミス
47　NTTデータCS NTTクオリス NTTデータ三洋 NTTデータクリエイション
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ニッコマ妥当ライン＝＝＝＝＝＝＝＝＝
46　NTTデータSMS NTTデータイントラマート NTTコムテクノロジー NTTデータソフィア
45　NTTデータフィット NTTソフトサービス ドコモサービス NTTデータアイテック
44　NTTソルコ その他ドコ子 その他デー子
43　NTT-ME NTTネオメイト
42　ME子 ネオ子
〜41　その他グループ会社

グループ会社多すぎワロタｗ

事業戦略上で必要だから作ったんじゃなくて、
単に肩を叩いて放り出すようのポストありきの会社だから。

必要に応じて、呼吸をするように増えたり減ったりするのはご愛嬌。
政治に負けた人の慰安所。

まだ会社にしがみついている俺は負け組。

今年はガトモを超えるパフォーマーはいないのか？いぇい！

西から東やコムへの転籍はありなんですか？
入社3年目ですが、この会社の体質にもう本当にうんざりしてきました。
就活での会社研究が足りていないおまえが悪いんだｔろと言われればその通りなのですが。

>>793
直接行くにはジョブチャレしかないよ。
でもやるには転職とほぼ同じだし部署内では白い目で見られる。
課長もバツつくらしいし追い出されるようなノリらしいよ。

>>793
他のグループも似たとこあるし転職したほうがいいよ。

ジョブチャレは失敗した場合が悲惨なので若いうちは異動願いをしつこく出すのがいいと聞きました。
でもパスがないなら望みは限りなくゼロということですね。

普通の会社に行ってバリバリ働いている人とはスキルの点でもう相当差がついてしまったと思うし、
職務経歴書に堂々と書ける実績もないので、転職も厳しいと思っています。

はあ、、本当にどうしたらいいんでしょうかね。自分の甘さを悔いる毎日です。

具体的にこの会社の何が嫌なのか
kwsk

西と東って、異動願い出していくほど体質違うものなの？
まぁ、コムとかデータとかはちょっとは違う気がするが。

可愛い子いた？

>>797
具体的には嫌な事柄は、このスレで散々暴露されているようなことだよ。
でも文字をいくら読んでも入って体感してみないと本当のことは分からないだろうし、
同じ状況に置かれても人によって感じ方は違う。
俺は入ってから自分はこういうのに嫌気が差す人間なんだと気付いた。

同期で当たり前のように、上司に媚びへつらい自分の不勉強と不手際を下請けの責任に
なすりつけて嘘八百を報告している奴らがいるが、彼らは最初から自分についても
この会社についても十分に研究して入ったんだろうなと思う。
最初は冷ややかな目で見ていたが、馬鹿は俺のほうなんだと最近になってようやく気付いた。

マンコ臭い�Gξ

転職は自分の腕しだい。
今の職場が単にいや、給料が低いなど
ような理由だと、間違いなく失敗するぞ

ネオスレ盛り上がっていないんでここで相談させてください
自分も人間関係や独特な雰囲気，将来的な給料の安さ（一生２５０〜４００万台）ということに、
大分、失望してしまいました。
西日本から公務員などに転職した方などもいるようですが，そういった方は文系職につかれていた
方たちなのでしょうか？
技術職から、事務系の公務員に移った方はあまりいないんですかね…

理系で公務員になったやつもいる。
ここに在職する限り会社をうまく利用したら？
俺も社内資格なんか眼中になしで社外資格を取ってるよ。
ある程度取ったら転職する。
残業なしの５時半帰りの会社だから勉強時間はたっぷりあるだろ？
外に逃げるために資格取ってるのに給料と時間をくれる会社だと
思えば最高じゃん。

資格とってどこいくの？

>>804

>>800
なるほどそういう会社か
内定もらったオレの知人は、要領と外ヅラの良い横着なヤツだからたぶんうまくやっていくんだろうなぁ・・・

＞一生２５０〜４００万台

どんな計算をしたらこうなるのやら…。
本当に社員か？

>>804
レスありがとうございます
物は考えようですね
ネオメイトは西日本の方と比べると、勉強時間は恵まれているかもしれません。
現在、TOEICと公務員試験の勉強をしているのですが、公務員の事務職は
畑違いに見られるのではないかという思いがありましたが、理系の方が
公務員になった例もあるということで、頑張ってみようと思います。

ちなみに社外資格を取られているようですが、やはりシスコ系の資格でしょうか？

>>808
広域会社以降のネオメイトの新卒採用のものです
西日本とは給与体系がことなっています

>>803
どうして技術職から事務系公務員なの？
技官とか、他民間企業への転職は考えなかったのか？

ネットワーク関連で技官ってあまりなくない？
電気・電子・情報工学の区分になると思うけど電気電子の知識にうといと
難しいんじゃないか？
仕事内容も直接は関係なさそうだから結局不利かと…

>>809
う〜んと、間違いだったからゴメンなさいなんだが。
君は大卒で入社する予定ではない人かな？
一生２５０〜４００万台と言っているが
(19万円×12ヶ月)+ボーナス4.4ヶ月で計算すると
300万は超えると思うのだけど。

初年度はボーナスはもっと低いとは思うが、その内400万以上は貰えるんじゃないかな？
まあ再編でどうなるか見当もつかないから、今のうちに勉強しておくのは良いことだよ。

>>810
広域化以降の新卒採用って…
ネオの新卒採用って昨年度からだろ
今のH20年度入社の奴らだけなはずだが
なんでそんな回りくどい書き方するんだ？
本当に社員か？

低い等級で成果加算積み上げてた方が楽だと最近気付いた。

本社から支店に来て半年、本社ではよくタクシー帰りだったのが、今日も定時退社だ。
体がなまる。

ちなみに東。

>>813
大卒なんですが、地域によって給与が異なるため、19万弱は大阪の場合です
地方では年取って成果加算つみああげても、420万あたりで限界に来るみたいです
出世して課長になって手当てつけてようやく500万にギリギリ届くあたりでしょうか

NTTの人事戦略は、地方の人間を3年で昇格させるため、
大都会に転勤させ、実績をつませるような部署、仕事に
つかせ、地方に返す。その時主査、課長などで
帰るが、地域加算手当がゼロだから、結果昇格しても
手持ちの給料は増えないように調整しているのさ。
ほんとやるきなくなるわ。

この会社での４０歳代の平均年収はいくらですか？
８５０万もらえているのはNTT本体の話ですよね。四季報の情報。
教えてください。by入社１年目

>>817
NTT西でさえ糞会社で有名なのに、西のダメ無能オヤヂの受け皿会社であるネオに
新卒カードを切って入るという選択をしてしまった思考回路をこの際聞いておきたい。

どうすりゃそういう最悪の選択ができてしまうんだ？
あんたもしかして四国か日本海側の県のFラン私大卒で"NTT"に釣られて入った口か？

>>819
この手の板の平均厨は知能レベルが低い証拠。
しかも2ちゃんで「教えてください」か・・・

>>820
>>821
どうしてそんなに機嫌悪いの？

てか入社一年目なら、給与明細でも見せてもらえよ。
ここで情報得たって、信憑性ゼロだぞ。

まあ実際新卒カード云々の話については、新卒じゃないと西やネオには入れないんだよね
いや、入りたいかどうかは別にして

まあ実際はここより糞な会社はマジで腐るほどあるけどね。
2chだとそこらへんは頭ん中の勘定には入ってないみたいだけど。
年収は業務内容からしたら妥当じゃないのかな？西もネオも。

リクナビ2010より。

大学院了　月給22万9490円
大学卒　　月給20万5810円
高専卒　　月給17万7980円
短大卒　　月給17万5470円
高校卒　　月給16万5750円
※いずれも大阪市に勤務の場合（2008年度入社実績）

大学院了　月給21万3490円
大学卒　　月給19万1810円
高専卒　　月給16万5980円
短大卒　　月給16万3470円
高校卒　　月給15万3750円
※いずれも大阪市以外に勤務の場合（2008年度入社実績）

地域手当は14,000だったのか。20,000ぐらいあると思ってたが。

今日も暇な一日だったお。

Nの人と付き合ってるけど
ご飯おごってもらったことない。
ほんまに安月給なん？

>>828
安月給なのもあるだろうけど社内が完全にワリカン文化だし
新入社員でもお偉いさんとはワリカンにされるから
彼女に対しておごるって感覚はなくなってると思うよ。
コンパで女子大生相手でも必ずワリカンもしくは騙して相手に多めに出させるのがセオリーだし。

829
激しく同意

しかも、ここの飲み会は説教と自慢話(昔話)をひたすら聞かされ、上司・先輩・人事をひたすらよいしょするだけの会。
『昔は○○だった』『お前らはだめだ』等々もううんざりだよ。
しかも若手は飲み会強制参加。ただでさえ給料安いのにいい加減にしてほしいよ。ストレス発散どころか、貯まる一方。

10/8付　日本経済新聞　13面(企業2)
■携帯不振　崩れる競争の構図　より
今夏、米投資会社カーライルグループの幹部がNTTを訪問した。
カーライルは０４年にPHSのウィルコム株の約6割を取得。
その保有株式をNTTを訪問に買い取らないかと持ちかけたのだ。
PHSはもともとNTT発の技術。愛着はあったがNTTは断った。
「先が見通しにくい無線系通信会社の存在は将来的にお荷物になりかねない」。
NTTを訪問幹部はこう理由を説明し、さらに続ける
「ドコモでさえそれは同じだ」

WINCSまた書き込めって言われた。
業務時間中にネットサーフィンしてる方が評価高いってどういうことよ。

楽でいいじゃないかｗ

ガトモ夫妻ってまだWINCSいるの？

>>832どこの部署？沖縄コミュにいる人みたいに、ウィンクスに常駐して遊んでいればいいんでしょうか？

ここは自殺する人多いのでしょうか？

>>836
日本における自殺率を鑑みるに､多いというわけではないと思う。
日本では年間1万人中２〜３人は自殺してるからな。

結局無い定式ではがともさんは何もしなかったの？

>>838
しなくても存在が既にネタ

でも採草ｗｗ

>>892 >>830
そうなんや！
コンパやった時、わりかんやったと思うわ。
でも、実は私は不倫。
社宅住まいで、共働きなら
おこずかいたくさんあってもいいはずなのに、
と思った。わりかんではなく、私が払う。

>>今はほんとに安月給だよ。
給料、昔のように年齢賃金はないし、賞与は
40歳平社員で夏冬合わせて120万ぐらい
毎月40万円、手取り28万ぐらい。

>>842
思ったより多いよ！
社宅は１万円ぐらいって聞いてる。
共働きなら、余裕やん。
時々かわいそうだから、１万円あげたりしてた。
私、騙されてる？ってか、金づる？

まぁ金づるじゃないの？
自分に見合った相手なんだろうし、嫌なら自分のステージを上げるしかない。

環境は自分で作るもの。
幸せも不幸も自分が作る環境次第。

>>843
まあ、共働きなで、食べるだけなら
NTTの給料は普通。贅沢はできない。
生活は中の下。だから、一戸建ての家をローン組んで
払うのは非常に危険な会社。
都会なら一生、賃貸か、小汚いマンションぐらしだな

こんな転勤だらけの会社で持ち家買うバカいないだろ。

いや、けっこういるんだがｗｗ

一般２級で　評価Aならどれくらい？

>>13で計算してみたら？

なんでそんなに転勤が多いんですか？

ここって評価で出世が決まるんですよね？
じゃあ、早くに本社に行っても評価が悪ければ、
出世できないわけですか？
逆に地方に飛ばされてもゴマすって評価上げれば、
出世コースということですかね？

地方にずっといるのは超まったりコース。

今の若手はよっぽどじゃなきゃ、早かれ遅かれ地方→本社→地方コースだよ。
特に事務系。

ではいい評価もらうのは上司次第ですね・・。

この会社の評価なんて、気にしたってしょうがないだろ。
出世したっていいことないし。
とっとと転職しろよ。

とっととヤメたろう

おらも。

この会社の法人ラインで、企画、SE、営業で出世しやすい順を教えてください。

法人ソリューションが一番、雇用対策組織ということを
知らないのは、不幸。
NTTのソリューション営業なんて、SIerから馬鹿にされているよ
NTTデータが、本業でしょ。