青田買い是正 「採用活動、教育に悪影響」

その中で「採用活動早期化は国際的にも異常で、大学教育に悪影響を及ぼす」
と指摘。専門教育が不十分な段階で就職が決まることは新卒者の早期離職を
助長するとして、「国全体の損失は計り知れない」と懸念を示した。（2008/07/09-17:22）

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2008070900656

何も変わらないでしょ

新卒一括採用は廃止すべき
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1214323696/

× 大学教育に悪影響を及ぼす
○ ラボで奴隷として使える期間が減る

4年になった早々に就活終了ってのはやっぱ異常

どうなんかね〜
俺は文系で三年後期に全て単位とり終えたから今の制度は賛成だけど
理系の人はそうでもないんでしょ？
春休みも実験

スマン途中で送ったorz

どうなんかね〜
俺は文系で三年後期に全て単位とり終えたから今の制度は賛成だけど
理系の人はそうでもないんでしょ
春休みも実験ばかりなの？
四月1週目から実験で朝から晩まで拘束？

6月からセミナー開始しているリクルート系の企業があるな。
少しは自重しろ。

学費安くして入試もやさしくする代わりに卒業を厳しくすればいい

リクルートが就職関連で儲ける期間を長くするために、早期からの就活を煽ってるだけだろ

B4,M2の夏にピークを持ってくるくらいがまっとうだと思う
B3,M1の夏から就活ってマジで大学を就職予備校にしたい連中の思惑通りなんだろうな

>>6
むしろ3年で単位とり終えられるのが異常でしょう。なら4年生
いらんって話で。あくまで学部レベルだけど、専門的なこと学べるのが
3、4年なのに、その時期の多くを就活にあてるってね、、

企業も悪いが大学も悪い

早く内々定出しても蹴られたら意味ないじゃない

学士会で、せめて旧帝大はリクルーターを受け入れるのは3月からにしよう、って取り決めが昔あったけど即行で謎の圧力によって潰されたよね

学士会でダメならもう国立大学協定で縛るしかないけど、それをやると旧帝の学生は修活を短期間で終わらせて研究も出来ていいけど
下位国立の学生はオワタ状態とかになるんだろうなと

4，5月に自由でチャレンジ（インフラとか文系職）
ダメだったら6，7月に推薦（推薦の学生の希望調査が５月下旬）
８年前に理系院卒した親戚の就職活動スケジュール。

これなら日程都合つけて色んな企業受けられたなぁと、羨ましく思えた。

今は推薦が早まって自由応募と天秤にかけないといけなくなってる。
無理に沢山受けても、時期が集中してるから、よほど要領よくやらないと
どの企業も中途半端に終わるし。リスク管理の点で不利だな。

実際特に理系院生の場合、マジメに大学院生らしい生活と研究に勤しんでた人ほど損をしやすい
今の就職活動のピーク期間と学会の論文の提出期限のピークは見事に重なってる
10月11月は国内、国外ともに学会の開催が少ないから、M2の夏が一番時間とりやすいんだから
その時期に採用活動は行うべき

つまりB4、M2の夏休みをピークにすべきでFA

国立大学だけでなく、公立と私立の大学協会機関も一緒になって
企業側に訴えかけてはいるようだな。
ニュースでやってた。うちの総長出ててワロタけどｗ
http://www.janu.jp/whatsnew/entry_161.html

>>18
って言うか、中途入社のピークと取り替えれば問題がないんだよ。
中途の１０月採用は今からがピーク。これで中途をGW付近に持って行って、新卒はそのあとの夏休み頃に重ねれば良い。
ただ、これだと人事の盆休みがなくなるけどね。そこを調整する必要はある。

4月がピークだからなー今は

今まで入ってた位置（中途採用の前）をそのまま動かせば良いから、
となるとＧＷ前か。

インターンもなくなるのか？

3年の後期試験終了後じゃなくて4年の前期試験終了後から本格化すべきだな

インターンも採用に関係ないといいつつ直結してるケース多いし・・

【ﾘｸﾙｰﾄが作った悪習】 大学3団体が外資を含む全企業に対し、採用活動はB4,M2の夏以降にしろと要求
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1215618504/
関連スレ

企業が学生を騙しすぎ

インターンは話は別だろ。
社会を知って視野を広めるって事では、大学教育の一環と言える。
産学連携云々とも関連してくるから大学も一概にダメとは言えそうにないなｗ

インターンが就活の早期化に起因しているんだろうが、
インターンは必要悪な希ガス。
生温いインターンはいらないと思うが

>>28
産学連携や社会参画としての機能を果たしているなら必要だが、
実際のインターンはゼミのディスカッションの延長な希ガス

あの手のインターンは全てイラネ

学生からすると経団連の倫理規定がうざすぎたけどな
3年の冬休み中に終わらせたいのに
4月1日から一斉面接とか

夏採用＝留学生or国１落ち以外論外という状況もなんとかしてくれ

新卒史上主義やめればいい。代わりに年齢制限つけてさ

>>31
確かになｗ　新学期とかと重ねてする必要あんのかとｗ
抗議始まって単位やらなんやら出なあかんのに。
それに4月って新年度ってことで企業も忙しいんじゃないのか。

採用期間が無駄に長すぎ。
採用期間をもっと短期化し、説明会含め2ヶ月で終わる仕組み作りにすれば良くね？
ES提出から内定まで3ヶ月弱かかったぞ

つか新卒と既卒の待遇の違いが激し過ぎ。就職活動浪人ってあほちゃうんかと・・・
（就浪生を非難してるわけじゃない）時期もそうだけど、今の就職活動のシステムを
変えていかないと意味ないんじゃないかなぁ〜

>>30
1ウィークとか1日体験とかってやつかｗ
内容は知らないけど、ゼミのディスカッション程度なら
完全に学生と企業のお見合いの位置づけだな。就活乙だ。

リクルートが元凶だ

>>37
イエス。
就業体験とか抜かしながら部屋に籠って延々グループワーク。
この手のインターン(コンサル除く)は企業の宣伝と洗脳の機能しか果たしていない。

それにしても年々夏のインターン開催企業増えてるな。

はぁ?なんで社会知る必要があんだよ
大学ってのは学問を学ぶ場所であり、就職予備校じゃないぞ
就職するつもりない人もいんだし

エコ
インターン
CSR

↑他の企業がやってるからウチも〜っての典型例
他に何かある？

>>40
学問だけで食っていけないんだからしかたないじゃん

多様な海外での学卒採用のあり方
我が国では大多数の学生が在学中に就職先を決めるが、
ドイツやイギリスでは在学中に求職活動を行う者は50％程度、
イタリアでは15％程度に過ぎない。また、イギリスでは職種別採用が一般的
で、我が国のような職種を問わない一括採用は少ない。このように、
欧州における新卒採用は一般に多様な形態で行われている

http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h18/05_youshi/html/06sy01jirei.html

>>40
雇用のミスマッチ回避、学問の応用ぐらいか？
前者は重要だと思うぞ

>>41
在宅勤務、男性の育児休暇

新卒"一括"採用という基地害な事をやってるのは日本だけ。
海外では通年採用が一般的だし、就職活動を始める時期も
ばらばら。

学問のために社会を知る必要もあるだろ。
今、大学で学んでいる事を、机上の空論だけにしたくないなら尚更だ。

誰だって働く。それなら、就業体験をしていてもいいんじゃないか？
そういう事を教えるのも教育の一つかと。

確かに年功序列も崩れつつあるし新卒至上主義は可笑しなものだ

てか元来の日本的雇用形態って本当に崩れつつあるの？
終身雇用や年功序列

>>47は>>40へのレスです、すまん。

>>48
終身雇用を行うにはそれだけの体力が企業に必要。
60〜70年代は高度経済成長が可能にしてたけど、
今はそれを実現できるほどの経済的な成長力は無いからな。

安定志向の俺は出来れば崩れて欲しくないけどな。

入社式というのは日本だけにしかない光景

>>51
ソースは？

>>51
アメリカとかドイツに入社式ないの？

>>51
エジプトとかシンガポールには入社式はないの？

日本だけ、ガチ

4月1日に入社式を行う──、こんな光景はドイツにはない。
ドイツでは、新卒・中途という区別はなく、人材が必要になったとき、
その要件を満たす人を採用するという方法を採っている。
というのもドイツでは大学の卒業時の年齢は25〜26歳。ほとんどの学生が、
在学中に2〜6カ月間のインターンシップを経験するため、日本の新卒のように
社会経験がゼロという人がいないし、ゼネラリストの採用ということもない。
もちろん日本に進出しているドイツ企業の中には、4月に新卒採用を行っている
企業もあるが、基本的には通年採用が一般的である。従って、上司が年下である、
という場面も珍しくない。また同期入社という概念も存在しない。
http://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03600.jsp?__m=1&p=000816

思ったんだが、日本以外って、ばらばらに入社員採用してるのか？
新卒でまとめて採用はせず、中途と区別無く採用するんだったら、
働く時期とかも一様ではないだろ。

入社式なんてのは、全員がそろって4月1日に働くって決まってるからできるんだから、
それがあるのは日本くらいって事かな。

と思ったら>>56にちゃんとしたレスがあったｗ

同じ大学の人が中国、カナダ、スペイン等でインターンしてたわ。
海外のインターンはガチで仕事の手伝いさせられるみたい。

てかそれが本来のインターンだよな。

だな
学生にとっても企業にとっても良いような気がする

昨今はインターンと名ばかりの会社説明会が横行しすぎ。
まずこれに歯止めをかけるべき。

試験そっちのけでインターンのこと考えすぎだべ。

なんでも横並びで融通が利かない軍隊教育の名残だよ

どうせ勉強なんてしていない馬鹿ばっかりなんだからいつでもいいよｗ

世界から笑われるような事はすべきでないよな。一応先進国だし

「世界から笑われる」

あえて言おう
日本はカスであると

日本の雇用体制も日本が景気の絶好調の時は海外から評価されてたんだけどな

やっぱ欧米のやり方が一番だよな！！

>>69
何でもかんでも欧米追随ヤメレ。
まぁ今の日本のシステムが良いとは言えないけど・・・

ネタをネｔ(ry

>>68
景気が絶好調じゃなきゃ成立しない形式でもあったというのが、今になって露呈してきてるって事だね。
伸びしろが無い訳じゃないにしろ、今までのようなニョキニョキ雑草のように伸びまくる成長はもう無理でしょ。そう考えるともう、ああいった雇用形態も限界なんじゃないかな。

>>72
日本の成長性と雇用形態の関係性についてくわしく

ドイツが25、26で新卒がフツーとかないない(笑)
誰だよこんないい加減なこと書いた奴は

欧米の雇用体制はデメリットだらけだぞ。フリーター感覚で嫌なことあるとすぐ辞めたりできるからな
日本は新卒3年で3割辞めるらしいが、アメリカは8割転職する。辞めないほうが珍しい

>>75
デメリットがあると書いてデメリットのように聞こえないのはなぜ？

人材の流動性に対する感覚が違うからに決まっとろう

雇用制度も会計制度も年金制度も銀行の体制も全て日本が人口と経済が常に拡大し続ける前提があったみたいね
能力がなくても給料が上がり続けるシステムも、糞企業も存続させ続ける会計制度と銀行の乱脈投資も
払えば払った以上に貰える年金制度も、拡大ができなくなった時点でフローが悪化して全部終わり

>>75
日本じゃ離職率高い企業はブラックと言われるがアメリカじゃそれが当たり前なんだな

欧米の制度を日本に取り入れようとすると、経団連の意向がはいって、必ずクソ制度になってしまうからなぁ
本来の人材の流動化って、有能な人間を適正な報酬で適正なポジションに置くためのものだろ。
それがいつのまにか受験や就活に失敗した奴らを安い値段で使用するための、ジャンクSHOP状態になってる

＞本来の人材の流動化って、有能な人間を適正な報酬で適正なポジションに置くためのもの

なに勝手に決めてんの？
有能無能にかかわらず流動化するんだよ
できるやつは高給取りだし、できないゴミは底辺で這いつくばってりゃいい
そういうシステムだよ

>>81
まぁまぁ。ミーヤ

異常なまでの新卒至上主義も問題
新卒で失敗しないためにどうしても在学中就活に充てる時間が増える

>>81
ｗ

何年こんなこと言ってんだろ

>>74
ドイツの大学の卒業年齢の平均は２７歳ぐらいじゃない？
日本みたいに簡単に卒業できないし、最短で卒業する奴なんて
あまりいないよ。

http://www.eng.osakafu-u.ac.jp/news/22/22-2.pdf

そもそもドイツの大学進学率て日本のように50%近い数字にいってるのか？
日本の大学なんて横並び教育のモラトリアムとしてしか企業には期待されてないんじゃないか

社員を奴隷化するには横並び教育が一番だが、これからの時代は
unityを社員に求める時代ではないからな。diversity (個性)を
求めなければ生き残れない時代。

4月上旬で業界最大手から内定もらっちゃって、早々に研究室休む理由無くなっちゃいました＾＾；

こんな馬鹿な議論してる連中はどいつなんだ？

雇用契約をいつやろうがそんなもん雇う側と雇われる側の勝手だろうが。
教育に悪影響？それで困るなら学生が勉学を優先すればいい話だろうが。

大体、青田買いが成立するということはその「教育」とやらが無意味だと
証明されてるじゃないか。ほんと馬鹿な連中は信じられないほど馬鹿な
ことを言ってるな。

>>90
この手の話があると必ず貼られるベタな意見だな
入社3年目までの離職率が高まってることとか現状の認識できてるのか？

>>91

別に転職に何の問題があるんだ？
馬鹿とは話もできんなｗ

転職市場が小さい日本にとって、転職は一般的に下降を意味する。

人材会社が必死にキャリアアップ（笑）だの第二新卒（笑）だの煽ってるが
日本の新卒至上主義は崩れないよ

崩れないなら崩れるまで待とうホトトギス

入社から3年以内の転職っていいとこいけるのか？

崩れないなら崩してみせようホトトギス

満足いくところには無理っしょ！ソースは俺の先輩達‥

>>92
レッテル貼りで誤魔化すなｗ
入社3年の離職は明らかに企業とのマッチングができてなかった証拠でしょうに
それを転職にすり替えようだなんて見苦しいぞ

>>99

「３年目以内だと転職じゃない」という君の論法も不可解だが、
仮にその通りだったとして、それが「青田買い」やらと何の関係が
あるのかと。

それなら決まる時期が問題じゃなくて、選考期間が問題なんじゃね

日本経済の停滞を見たら、終身雇用でやっていけるはずないのにｗ

そもそも選考期間が長いならともかく、内定が早くに出る＝教育に悪影響って考えの時点で
企業の問題じゃないと思うが。
俺は今後勉強して役立つことがわかったからやる気が出たし、卒論のテーマだとか前期の
履修登録に間に合って就職先の内容と関係あることに決めた。
就職決まったから遊ぶ、今後に関係ない勉強はしないとかいう奴の対処は大学がすればいい。

＞専門教育が不十分な段階で就職が決まることは新卒者の早期離職を助長するとして

別に実際の仕事に関係する専門教育してる奴ばかりじゃないし、今の勉強内容
で１年ぐらい勉強期間が伸びようが早期離職は変わらないと思うが。（文系）

年収とか昇給体系とかを入る前にしっかり提示すりゃいいんだよ。初任給じゃなく。
わからないまま入社するから、あとで望まない労働条件に直面して嫌になるんだ。
あんだけアホみたいに説明会やってんのに、これを提示出来てた企業はゼロだったぞ。

専門教育が不十分な段階でってうちの親父が就職した頃は人手がいくらあっても足りなくて
青田買いなんて今のレベルじゃ無かったろｗｗｗｗｗ

外国じゃ専攻によって初任給が違うのが当たり前。日本は何から何まで
横並びｗ

社会的コストの問題
就職サイトに企業情報を載せる
⇒大量に学生がエントリーする
⇒説明会を長期間開いて学生を厳選（企業の負担↑）
⇒学生は内定を得にくい状況（学生の負担↑）
結：企業・学生ともに負担↑

厳選採用っつったって、数字的にはみんな落ち着くべきところに落ち着くわけで、
結局企業も学生も負担が増してるだけというのが今の状況だと思う。誰得。
青田買い批判は若干的を外しているような。

人気企業は「意識」のある学生が集まるだろう
企業にとっていいことかどうかは分からんが

不人気企業は売れ残りばかり
案外それもプラスに作用するかも知れん

そもそも文系がＳＥやＭＲに就職してるってのがおかしな話で。

なんでおかしいんだ？

大学の乱立と学歴至上主義と学閥を廃止しないとどうにもならないよこの国は。
就職するために大学行くんじゃなくて大学は研究するために行く場所だ。

学生にとっての大学は、
・教育
・研究
・就職
の場所であって、研究だけではない
バランスが問題になってるだけだ

就活を煽ってる学生団体いらなくね？

そもそも何で就活なのにあんなテーマパーク的なイベントとかやったりすんの？
そんな軽いもんじゃないだろ

>>114
あんな、ってどんな？

そもそも日本の大学教育がだめなんだから、学生なんて大差ないんだよ。
3年でとっても、4年でとっても同じ。
だったら早い時期から始めさせて就職活動を長期化させたほうが、儲かるだろう。
不安を煽ってビジネスチャンスを創出する、なんだかリクルートの類が悪に見えてきたぜ

>>116
いや、悪だろｗ

>>99
マッチングなんて笑わすなwwwそんなんあったらみんな幸せ。ばーろーだな小僧

>>116
リクルートは害悪でしかないだろｗ

今さらな話題だが、シンガポールは日本人ポスドクの移住先になっている。
http://mainichi.jp/select/science/rikei/archive/news/2006/20061129ddm016070115000c.html

それは嘘だろ。
バイオ研究の環境は整ってるけど、記事見る限り日本人で移住した人はこの人以外にそう多くない。

「学生の就職活動の時期が早すぎる」と
大学側が企業側に是正申し入れ。
そこで考えます。
そもそも、新卒の４月採用は必要だと思いますか？
https://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi

>>122
アクセスいつも聞いてるし、会員にもなってるのに、きのうに限ってバイトで聞けなかったorz
畜生。

欧米は移民のおかげで大学で好きなだけ学んでからでも就職できる
移民が底辺を支えてくれているからだ
日本も移民を受け入れればハッピー☆になる

>>124
日本の場合、それをやると土地は無くなるし秩序が崩れるな…。
向こうは元々大陸だから良かった物の、近所の国の人間が入ってきただけであれやこれやと騒ぐんじゃ、受け入れようがない。

就職後3年で3割離職 大学生「青田買い」のせいなのか?


http://www.j-cast.com/2008/07/10023330.html

>>125
移民制度は今日本にいる外国人も管理できるんだよ
その移民制度が実施されると困る連中は誰だと思う？

利点としては春に落ちても夏採用で再チャレンジできるって点だが、採用人数が少なすぎる。
春と夏で分配してほしい

>>127
あ、そうか。あの人達も移民になるのか。

教育に悪影響あるならあるなら、3年の春休み2、3月と4年の8、9月に限定すればいいんじゃね？
セミナーの類はもちろん全て土日開催限定にする

>>127
管理つっても１０００万人も把握できるかぁ〜？

博士、会計士志望、弁護士志望が、非常にリスキーでワープアと紙一重で、
人材の資源の使い捨て、無駄遣いになってしますのが新卒至上主義の弊害。

この状況を何とかする必要がある。

>>131
移民庁次第だな。国家にとっても重大なことだし社保庁の様にはならないはず。

自己責任で何でも済ませる国は社会福祉も何もない三流国家です。
国民は自己責任的な考え方をするように操られているのに何故気付かないのか？
政治家が今のままでは日本の将来はないでしょう。

日本は政治が三流だから社会が三流なのは言うまでもないが、
政治が三流だから経済も下降気味です。

【イタい日本】“JAPAiN”日本の苦悩−The Economist

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1207413684/101-200

日本は政治が三流ゆえに社会も三流
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1215764862/

最凶「スタグフレーション」が来る！

新卒44万人を襲う「就職難民」の恐怖

http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm

末は博士かホームレスか？就職難民化する博士たち−宝島

http://ceo-kyoto.com/eyes/log/eid69.html

■■実際の自殺者数は約１０万人？■■

---年間108万人が亡くなっているのに、解剖が行われているのは年間３万人強。
解剖率は約2.8％。先進諸国の中の最低レベルだそうですね。
海堂　　お役所って出したくないデータは隠すし、うまい出し方をする。
たとえば全死者108万人のうち、3万人強の解剖が行われ、解剖率は2％台なのに、
これをごまかすために、警察で扱った異常死体15万体のうち解剖されたのは1万強で、解剖率は9％台である、という数字を出す。
---なるほど、数字が上がりますね。
それと関連しますが、犯罪絡みの死亡解剖件数は、毎年きっちり5000体前後だとか。
では、日本では司法解剖が必要な判事は、毎年5000件しか起こってないのか？と皮肉られている（笑）。

この様に異常死体＝変死体というものが、ほとんど考慮されていません。
警察白書、ＷＨＯの統計調査を元に、変死の４０−５０％が自殺とすると、
変死体の中からさらに自殺者が約７万人ほど生まれるのですが。つまり実際の自殺者数は約１０万人。
変死体はほとんど解剖されない結果、そこにカウントされ、その数字はほとんど表に出てこないのです。
これを考慮して世界の自殺率順位を見ると、

世界の自殺率　０７年　ＷＨＯ
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2770.html

日本の１０万人あたりの死亡者数は２４人で、これは自殺者数が約３万人の計算なので、
実態の約１０万人で計算すると、3.3倍として、約８０人になり、ダントツトップに躍り出ます。
そして日本は言われてるように解剖率が非常に低いです。そして隠蔽体質。
これらから、異常な自殺大国な現実が見えてくると思いますが。

政府は日本が豊かであるといい続けてきましたが、自殺率トップの国が幸せな国のはずがありません。
自殺だけに限らず、失業率、ＣＰＩ、実態を表さない実質ＧＤＰ
（参考　ＧＤＰと景況感がｱれほどズレる理由 　ダイヤモンド・オンライン　08年05月22日　http://diamond.jp/series/analysis/10004/）など、
故・石井こうき氏がソ連の末期と今の日本がダブる、官僚社会主義国家と評した様に、デタラメだらけなのが実態だと思います。
ttp://digimaga.ocn.ne.jp/magazine/124002.html

経団連と政界の癒着について


日本経済団体連合会

2007年2月23日に行われた衆議院予算委員会の中で、
日本共産党の佐々木憲昭が、経団連が自民党に対し2004年
に22.6億円、2005年の25億円の政治献金をしていると述べ、
自民党に対する政策評価表の中にある「A」の数と献金額が比例
して増えている事から「経団連の言いなりになればなるほど
献金額が増えている。官邸が経団連に直接支配されている。」
と批判している。

民主党の元代表である岡田克也も、「政策の合致度によって、献金額
を決めるのは贈収賄の問題になりかねない、かなりきわどい問題だ。」
「経団連という1つの経済界の団体が、そういう形で各企業の政党に
対する献金について、いわば介入をするというやり方が、決して良い
とは思わない。」と批判している。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%9B%A3%E4%BD%93%E9%80%A3%E5%90%88%E4%BC%9A

一応、就活はして内定もらってたが、その後の会計士試験で来年には取れそうな目処が立ったので、内定断って計画留年することにした
失敗しても親の会社があるから俺は気楽に決断できたが、会計士や弁護士を志望してるのに一般企業に就職せざるを得ない奴もいるんだよな
志の高い奴がある程度のリスクを背負うのは理解できるんだが、今の日本は異常に高いリスクを背負わされすぎ
新卒至上主義がいきすぎて再チャレンジどころか、最初のチャレンジすら難しいだろ

大体同じ会社に一生勤めようなんて考えが甘いんだよ

会社＞家族が当たり前の氷河期以前の奴らが舞台から降りない限り日本の雇用形態は変わりません。

氷河期以降が台頭してくる30年後は随分と変わってそうだな

>>140
だな。それでいて、今の若者は夢がないとか言いやがるからな。
夢を追いかけてレールから外れた奴を馬鹿にして、その後も受け入れる気もない奴らがそんなセリフ吐くとか、マジで反吐が出る

女に対する見方も変わってくるかな
それとも上層部に感化されるか…
そもそも30年後の日本が想像できないな
日本のメーカーは世界一なんてことはまだ言われているのかな…

ゆとり世代が台頭する頃には夏休み１ヶ月とはいかなくても、二週間くらいになってないかな

てか09年が終わってからこれかよ
おせえっつの

団塊世代が若いリーマンだった頃は2、3週間夏休み取ってる奴がザラにいたらしいけどな
うちの爺がそうだわ、団塊云々と言うより時代そのものが緩かったんだろ

かといって夏休みに就活やらされるんじゃたまったもんじゃねーぞ
このクソ暑い中さらに暑い都心をスーツで練り歩き爽やかな顔で面接しろとか無茶すぎ
かといって10月スタートじゃ卒論提出と被って地獄
３年春休みからスタートが１番いいよ

>>147
まぁ、>>1の発言も、当局は言うだけ（指摘だけ）で、動こうとはしないからね。
就活の後だろうが前だろうが、どっちにしても変わらないかとｗ

リクルートが世間からフルボッコされて、企業が呪縛から解き放たれるのを待つしかないな

教授のコネで振り分けられてた時代が一番よかったんじゃないの？

結論

就職活動は卒業後でいい

ギャップイヤーを認知しろよって感じ
都合のいいとこばかりグローバルを訴えすぎなんだよ。成果主義とか欧米のスタイルを取り入れるなら、欧米並の長期休暇や雇用システムも一緒に取り入れろ

>>152
コネって悪いイメージあるけど、必ずしも全否定できないんだよなぁ。
必要悪って感じで。

昔の教授のコネは強かったなぁ。
その分、学生の平均レベル自体も今よりはずっと高かったんだけど。

今の学生じゃ教授も紹介しようがないだろうな

>>157
逆に言うと、紹介がなくなったから学校の勉強を真面目にやらなくなったんじゃねえ？

>>158
いや、大学進学が大衆化しすぎたせいだろ。そら質も落ちるって。俺とかさ。
バカでも（大げさかも知らんが）入れる時代になった。
昔はそれなりに門戸は狭かったし、競争も激しかった。
一部のトップレベル校だけ（ココはいまだに競争きついが）の話じゃなくてね、全体的に。

>>153
同意
卒業後エントリー、面接をして、インターンと言う名の試用期間を経て、はれて普通に働く
この流れの何が悪い

福田首相は学士力強化策を打ち出したんだ、きっと就活の現状は変わるはず。
今の早期就活にはメリットが見当たらない。リクルートは自身の売国行為に気づけ。

就活で学業に影響が出るのは一部の理系学生だけ。
遊び呆けている文系学生には良い薬。

遊び呆けていない文系学生は？？
遊び呆けている理系学生も知ってるぞ

リクルートのおかげで三年の夏もしくは春から就活が始まるのに遊び呆けられるかよ。
今就活で一番忙しいのが三年生だぞ。

今三年はやばいね
インターンの話ばかりしてる

それはお前が4年になったら意識するようになっただけで
毎年のことだから

>>166
俺去年の６月から就活してるけど？ぶっちゃけリクルートにせかされた感がある。
売国企業に就職しちゃったのかな？まさか環境問題以外で国から勧告されるなんてね。
御墨付きの売国企業ｗ

なし崩しに就職したけど、会社に合わず1年で退職した。

辞めた理由なんか分からない。
ミスとか数え切れない位したよ。そのたびに怒られて自信喪失
そんなの知らないっていうのも多かった

会社も意味不明だったよ
ボーナスなんて求人の半分以下だったし
3年までは給料が徐々に上がるって言われてたけど1年経って4月に明細見ても上がってなかった

新人教育放置されて、年寄りが多いから年寄りにいびられてずっとこの会社に居れるわけない


やる気がないわけじゃないけど、又同じ目に合ってしまうんじゃないかと思うと就職活動なんかできない。
退職理由なんか「嫌だから辞めた」って書けない。

>>167
去年の6月って1年だろ
なにが分かるんだよアホｗ

>>169
はぁ？お前は何年就活してんだよ？
まさかマジで売国社員か？自分の住んでる国売って生活するなんてよくできるな？別に給料良いわけじゃないのにな。
お前の親泣いてるぞ？

ここまで近視眼的・短絡的だと人生幸せそう

>>112
そのバランスを保つためにも文理関わらず3年までに卒業に必要な単位は取れるように効率化すべき
たとえば人文や語学のような教養の講義や最先端でない科学の講義は
長期休み、空きコマ、休日に空いている時間に学内で放送大学のような動画講義で取れるようにする
レポート審査は学内で自由に設定すればいい
実習、実験や先端の内容は今まで通り講義したとしても動画講義を導入すれば
3年までに必要な単位とることは可能

3年で単位が揃えば4年生で就活するもよし研究するもよしで大学としての自由ができてよし

>>168
在学中にある程度スキルが求められるバイトしていれば
どういう会社が危ないとか分かるんだけどね
年寄りばかりで中間管理の人間がいない会社は危ないよ

そんなことしたら大学が崩壊しますがな

>>172
今は四年で就活では『遅い』だろ

動画講義wwwwかしこすぎるwwwwwwwwwwww

>>1は理系に関しての話かね。でも理系学生って大部分が推薦で就職するんじゃねぇの？

文系の場合は、大学の教育なんてほとんど役に立たないからどうでもいいよな。
いままで糞真面目に講義出てただけに心底そう思う。
むしろ講義なんか行くより、就活してたほうが何倍も勉強になったわ。

＞理系学生って大部分が推薦で就職するんじゃねぇの？

そりゃこんな考えだから充実した学生生活を送れなかったんだろ

＞講義なんか行くより、就活してたほうが何倍も勉強になったわ。

そりゃあんたが真剣に就活したからで、真剣に学ぶ意志のある学生には講義は勉強になる

理系学生で推薦しか見てないと、結構損するよな。賢い人は文系も視野に入れる。

そうじゃないと、昭和から続いてる、
「低待遇に文句も言わず、ひたすら頑張る報われないエンジニア」
になっちゃう。俺もその一人になっちゃったけどｗ

勿論行きたいメーカーがあって推薦取るって人は良いし、
好きでやる人もそれでＯＫだけどね。

【労働環境】「入社10年は泥のように働け」　IT業界はみんなそうなのか…(J-CASTニュース)[08/07/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216559673/

イギリス人の年収は平均約７５０万だけど、生活の質は
欧州最低クラスらしい。 フランスが評価されているのは有給の長さ。平均４０日。

Britain and Ireland worst quality of life in Europe: study
Wed Jul 16, 2:38 PM ET

LONDON (AFP) - Britain and Ireland have the highest average incomes
in Europe but come bottom in terms of quality of life, while Spain
and France are at the top of the index, according to a study
published Wednesday.

Britons have an average net income of more than 35,000 pounds
(70,000 dollars, 44,000 euros) a year, about 10,000 pounds more
than the European average, while Ireland comes second on more
than 29,000 pounds.

http://news.smh.com.au/world/britain-and-ireland-worst-quality-of-life-in-europe-study-20080717-3gh9.html

この基準だと日本はどのくらいなんだろうなぁ

新卒一括採用なんて下の問題と同様に
誰が見ても失敗はあきらかでしょ？
それに気付いてない奴は終わってる人間だよな

2011年度の基礎的財政収支、赤字額は4兆円に大幅拡大へ＝政府筋
7月18日18時16分配信 ロイター


　［東京　１８日　ロイター］　政府筋によると、内閣府が再計算を
行っている２０１１年度の国と地方を合わせた基礎的財政収支
（プライマリーバランス）の赤字額は、景気低迷による税収減などを
織り込んだ結果、４．０兆円まで拡大する見通しとなった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080718-00000190-reu-bus_all
１１年度の基礎収支黒字化困難　“日本売り”加速に懸念
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080722-00000006-fsi-bus_all

【金融】倫理度：邦銀は下位、クラスター融資など判定・欧州勢が上位…オランダのNGOが数値化 [08/07/20]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216506950/l50

「末は博士も就職難」、修了者の２５％が「浪人」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080726-OYT1T00385.htm?from=rss&ref=newsrss

↑いわゆる野良ねこならぬ野良博士っていうやつでしょサピオで昔読んだ。
企業の人事課も官庁の人事課も院卒や博士様は敬遠するよ、特に文系は。
文系の博士なんて学者しか食ってける仕事ないしそれさえ狭き門。

日本は人口多いし特に年寄りの数が世界一。
資源もなければ公務員の数の多さや保護も異常。
これから団塊世代様の退職金を払わないといけない
からそりゃ経団連は大増税したいでしょう！
高度経済成長もアメリカの極東政策による生産物。
現在、中国が日本の二の舞になろうとしてるが。

日本の労働力は、需要＜供給なんだよね。
北欧とかは供給＞需要だから移民なんかは
いいと思う。ヨーロッパは黒人多いから黄色
人種いても違和感ない。

それにしても世界には、イギリスやオランダ、デンマークとか王室がある
国がまだまだあるけど、君主国で一番酷い国ってまさに日本だよねぇｗ

大学全入時代の到来か？大学がありすぎるから淘汰されて当たり前だな

【大学経営】4年制私大、ほぼ半数が定員割れ--08年度入試 [07/30]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217412943/l50x

昨年末に景気後退入りも＝内閣府、月例報告を下方修正へ−与謝野経財相
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008080101161



第二次就職氷河期が来るかもな

青田昇って知ってる？

御手洗冨士夫

キヤノン社長時代には、従業員に対して、夏休みの短縮、成果主義の導入、
フレックスタイム制の完全廃止、独身寮・社宅補助の完全廃止、基本給以外
の諸手当（残業以外の扶養手当、住居手当など）全面廃止などを行った。
また自身の出身地である大分に大型工場や由布市（旧：湯布院町）に
豪華保養所[1]を建設した。さらには大分県下の小学校にデジカメを無料で
配布するなどの行為[2]は疑問視もされている。

キヤノンUSA社長時代には、秘書に事前に中華料理、フランス料理、
日本料理といった3件の予約を課していた。その日の気分で選び、
2件はキャンセルさせるというわがままぶりを発揮していた[3]。

非正規雇用をめぐる言動
2006年10月13日の経済財政諮問会議の席上で、請負の法制について
「無理がありすぎる」と不満を表明[4]した。 その一方で、キヤノンの
役員報酬は2003年に１億3900万から2006年の間に2億2200万と二倍近く
に引き上げている。 国会でも民主党の枝野幸男議員が「経営が苦しい時
は社長が自分の給与を削って、それでも足りないとき初めて従業員の給与
の引き下げをしてきたのが従来の日本型の経営者だ」と指摘。また
「偽装請負」の合法化を訴える人物が経済財政諮問会議の委員であることの
適格性に疑問を投げかけた[5]。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%A1%E6%89%8B%E6%B4%97%E5%86%A8%E5%A3%AB%E5%A4%AB