今更研究開発職に未練が出てきた文就内定理系院生

後輩と雑談してた時の「エンジニアとして」というフレーズに心がドキッっとしちまった

つり乙

絶対無いなｗ

文就しとけばよかったと後悔する技術系が圧倒的に多い

アルアル

マジでorz

どんな選択をしようと
となりの芝生は〜
みたいなことはある

これは確かにあるわ、大幅な路線変更なわけだし

文就した俺ですが、娯楽も女も何もないド田舎に飛ばされた同期のことを聞くと可哀想だなと思います。
教授に酷使されるだけだった研究室時代と違って、今はのびのびとした生活を送ることができるようになりました。

大手企業の研究所所属の奴なんて、
大抵は企業から出て不安定なコンサルティングファーム
に入る羽目になるから、
最初から安定している文系就職でいいんじゃない？

やっぱり工場逝きとなると嫌がる奴が多いんで、
その時点で転職が多いな〜
わざわざ不安定な大学の除去になるやつもいる

いいことを教えよう
日本の大企業で研究なんて無理無理
　

＞「エンジニアとして」というフレーズに心がドキッっとしちまった

やべぇ、なんか心にくるな

就活が終わっていざ修論のための研究を始めると、アレ？って思わないかといわれるとノーとは答えにくい

２ちゃん見て文集決意したやつは一生後悔するだろうな

>>12
うわぁぁぁぁぁぁぁ

文就なんて基本ドロップアウト組だからなw

研究開発は開発できれば最高に嬉しいだろうけどね、結果でなかったら地獄＋ただの給料泥棒なんだよね。

結果が出ないときついのは文就しても変わらないだろう？
文･理よりも会社の性質による違いの方が大きいと思う

アルアル

結果の出ない研究開発職の末路

2006年11月に静岡県で自殺したキヤノンの男性社員（当時37）について、沼津労働基準監督署が労災認定したことが、13日分かった。
男性の妻の代理人弁護士は「長時間の残業など過重な労働で精神疾患を発症し、自殺したことが認められた」と話している。

代理人によると、男性は1992年、研究職としてキヤノンに入社、2000年から同社の富士裾野リサーチパーク（静岡県裾野市）に勤務していた。
06年 9月以降、月200時間近い残業をするようになり、同年11月、同市の踏切で投身自殺した。男性の遺族が07年3月、沼津労基署に労災を申請した。

男性の職場では午後10時以降の残業はできないようになっており、男性は深夜に自宅でパソコンを使い仕事をしていたという。
男性側の代理人らがパソコンに残された記録などで残業時間を計算したところ、06年10月31日から自殺直前の11月29日までの残業時間は263時間に及んだ。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080614AT1G1302313062008.html

そんな一人だけの例を出されてもw
てか、過労自殺なら文系の方が多そうだが
忙がしそうだし

つ システムエンジニア
つ システム開発職

ハローワークに行けばいつでもエンジニア風の名前の職に就けるよ
「システム」って付いてるけど、いちいち気にしなくて大丈夫だから

日本はシステムエンジニアとプログラマーを混同しすぎだよね

理系職は待遇悪いんだも〜ん

千葉県で生物職
ただし水道局、分子生物学ではないけど、
いかがですか？
ttp://www.pref.chiba.jp/suidou/saiyou/h21seibutu_saiyou.html

そんなに未練があるなら働いてから戻ってくればいいだけの話

>>24
メーカーの研究開発の中途は経験者しかとらない

研究は大学で懲り懲り
でも文系に身を転ずる自信ない
そこで、ユーザーエンジニア（使う側の技術者）が落ち着いてるなーと思って、
電力会社にしてみた。ルーチン多いけど多分選択としては正解だったと信じたい

旧帝の理系の院はキツいわ〜。二日連続寝れないんだもの…
せめて一日にして下さい。

宮廷理系院だけどこの2日間全く研究せずに遊んでました
同じ宮廷理系院なのにサーセンｗｗｗ

>>12
俺のことか・・・

物産に内定もらったけど辞退した、やっぱメーカー行きたい

文就したけど今の所未練一切無し。むしろ研究が苦痛過ぎる。明らかに研究に興味を示さないことがわかってよかった。
エンジニアの方々頑張ってください。ユーザーとして技術をこれからも楽しませていただきます。

>>31
負け犬乙

負け犬かｗ
まあ、そう言われても仕方ないが、俺はこれから働く会社が楽しみだよ
世間的に負けだとしても自分にとってはベストな選択かな

>>12
そういうやつ、マジで結構いると思う、商事受けた時面接官が
「最近多いんですよ、一流大学の院を出てうちに入って、半年位したら、『こんなはずじゃなかった』って言い出す人」
とか言ってたし

おまい商事行くの？

>>35
いかねー

研究職？

いや、開発かな

>>34
今更だが、２ｃｈの影響力はすごいものがあるよな

何も知らずに２ｃｈを信じて・・・


特に就職を期に２ｃｈ始めたやつとかやばそう


俺は生粋のねらーなんで大丈夫です＾＾＾

でも、本も読んだが
あのブラックランキングは信憑性高い気がする

一度ブラックで懲りてるから
二度と戻りたくはないよな


ちなみに、父は武富士
娘はアパレル　と親子そろってブラックだぜ

あたしも父も抜け出したけど

ブラックランキングだけはガチ
それ以外は・・・

なんで理系院生スレにアパレル女がいるんだよ
嬉しいジャマイカ

ここの院生は工学しかいないのか？
バイオの俺からしたら研究に未練は全く無いのだが

>>43
うちの研究室にバイオそのまま続けるってヤツいるよ
好きなことなら続けれるさ

工学だけど文集する
未練全くなし

>>45
それはまだ入社してないからでしょ
>>34みたいになるかもよ

>>1
正直今そういう気分だ
かといって今更自由で受け付けてるところなんてないし、推薦も大手メーカーは打ち切ってるし

俺学部だけど就職活動終わって論文読み始めたらマジ研究楽しくなってきちゃったわ。
でも、データマイニングの応用研究なんて日本じゃやれる企業が
そもそも少ないからしょうがないっつったらしょうがないんだけどさ・・・・

って思って、さっき内定先の米国本社の採用ページみたらちょうど
ＡＩ＆データマイニングの研究職で募集があった・・・orz
何で俺日本で生まれちゃったんだorz

未練がましい奴らもいるんだなｗ
どうせ研究が嫌いになって逃げた奴らだろｗ

少なからず文理選択時に理系は選んでるんだから
知的好奇心は抑えられないよ
それを一生の仕事にするとは話は別だけどさ

＞文理選択

高校のときにもちろんあったけど、理由は単に算数が得意だったってだけだなぁ。
数学じゃなくて算数ね。
数学に興味が無いのに理系を選んでしまってマジ後悔。

研究が嫌いで文集ってのは良いと思うけど
正直文系職種はつまらんよ。。。離職率も高いし、転職もしずらい

高校から理数科で工学部入った俺からすると文集なんてありえない。

いっかい文型就職したら理系職につくのは絶望的だからな
逆はいくらでもいるけど

そもそも、社会人になったら職種を超えた転職は絶望的だろ。

理系開発職→人事とかは結構聞いたことある
理系職採用には理系の知識もいるし

あと研究に疲れて技術営業に行く人とかね

職種を超えた「転職」ね

内部で移動して、それから転職すればいいんじゃん？

まだ二年だけど文集したほうが自分のためな気がしてきた
理系の文集ってどんな仕事あるん?
マスコミと人事くらいしか浮かばない

文系就職偏差値ランキングのスレに行って
ランキングに載ってる企業が何をやってるか今すぐ調べるんだ。
電機メーカー、自動車メーカー、素材メーカー、精密メーカー、鉄鋼、
テレビ、新聞、出版、不動産デベロッパー、通信、電力、石油、コンサル、
シンクタンク、メガバンク、投資銀行、信託銀行、生保、損保、証券、
政府系金融、系統金融
実に様々な業種がある。
理系が陥りがちなメーカーか否か、技術職か否か、専門性が生かせるか否か
っていう偏狭な価値観が一気に変わる。

ものっそい亀だけどご親切にどうも

>>48
院に行ってもう一回ゆっくり考えるのもいいんじゃないかな

メーカーの薄給に関してはどう考えてる？

>>64
俺のところは平均750万だけど、もうそれでいいよ。月収に直すと60万以上だし♪

>>65
俺は平均が約1.5倍だから月90万！
そんな貰えるわけないか・・・

>>65
流石メーカーｗｗｗ
天性の釣り能力だなｗwwｗｗ

後悔しないと決めて文就したけど、物凄く後悔してる

先週学校推薦をみてみたけどもう大手はどこも締め切ってた

逃げ場なくなったわ

なんで後悔してるの？

>>69
理系でリア充のつもりだったけど
いざ懇親会に出ると、みんな年下だし超絶リア充だし・・・ってな感じじゃね
あとは、就職決まったあとに研究が軌道に乗って面白くなったとか

確かに大手文集の懇親会出ると、周りはほとんど「サークルでサッカー」とか「ラグビーで
国体」とか「海外旅行」みたいなこと言ってたよ

今思えばなんで文集なんて考えたのかすら分からん
4,5ヶ月前の俺は来るってたとしか思えん、推薦であまってる中堅メーカー行くよ

>>12
特に商社とか選んだ奴の後悔比率は高そう

ってレスしようと思ったらそれらしきことが>>34に書いてあった

理系でて接待芸者になりきれる自信あんのかよ
商社なんて

そら卒業までセカセカと何年後何十年後に実を結ぶかも知れない研究をやってた奴が
生産性皆無の商社に入ったらギャップで憤死するのは当然だろう

サークルでサッカーなんてうん万といそうだけどなw

キー局蹴って今更学校推薦で中堅メーカー受けてる奴が隣の研究室にいるが
彼は>>1のような心理状況になったんだろう

キー局って言っても技術採用だと悲惨だからな
映像音響機材の扱いは文字通り骨身を削る

>>71
それで何で後悔なのかわかんないんだよな
就職したらそっち側にいってたくさん楽しいことすればいいのに
また暗闇で男だらけの中、図面とにらめっこする生活に戻りたいのかね

>>79
非リアキモメン乙

>>34
住友の商社で理系が生きる道、ってセミナーでおんなじようなこといってたな

>>79
ほどほどに遊びをたのしみつつ研究を頑張るのと、
遊びだけを全力で頑張るのとじゃ全然違うじゃん。

地頭と要領の良さで高学歴理系に行ったやつだと、
地頭がいいから一通り何にでも対応できる→
就活初めて１か月もすればコツを飲み込む→大手文就余裕
→でも地頭の良さが一番生かせるのは理系職→アレ？俺って一体（（；゜Д゜））

研究開発職では・・・なんと、真空待ちで残業代がもらえるのだ！
10^-2torr・・・10^-3torr・・・10^-4torrと表示をみてるだけで時給2000円getだぜ！

>>83
今はどこも裁量労働制で残業代ゼロだろ。
ボーナスだってよっぽどでかい山当てなきゃ増えないらしいし。

うちは５０時間までは確実に残業代もらえるよ

残業代出ない研究開発職とか即辞めるわｗｗ
どんだけ高尚な実験計画つくんなきゃいけないんだよｗ

プラントエンジニアは？
文系理系の中間の仕事。
俺は研究がいやでこれにした

プラントエンジニアだと学生時代の仲間と飲むとき技術屋魂を語りにくいからいまいち

そうか？EPCなんて技術の塊みたいな業務じゃない？

技術「開発」じゃないでしょ
プラントエンジニアって

プラントエンジニア=IT業界のSE
これガチだから。知り合いに聞いてみな。実際やってることはよくにてる。

だから文理の中間のような仕事

新聞社の技術職＝プラントエンジニア＋システムエンジニア

ＩＴと機械とお金の全部が好きなやつには神職場

商社に辞退メール送信完了、金曜に推薦で技術系の企業うけにいくよ

今内定無い状態は完全なるバカ

理系は生産性あるから仕事楽しいけど、文系職って仕事して楽しいのかな？
他人にアドバイスするだけで満足出来るのか不思議だ

>>96は他人の仕事を肯定的に見ることのできない器の小さな人間
本人が楽しいと思って進んでるんだからつべこべ言うなよカス

>>97
スレタイ読めない奴は消えれば

>>98
まあまあ、そう顔真っ赤にすんなよ^^

>>99
おまえID真っ赤だぞ

たしかにそれも分かるんだけど、研究職になっても
プレッシャーで押しつぶされそうなんだよな。
正直、院でも研究テーマを期限までにひねり出すのに、
上手い嘘を考えださなきゃって、精神が削られていく感じがしたよ。
結局、論文読むのは面白くても、新しい物を創造したかった訳じゃ
なかったんだな、と気づいた。

ビジネスって嵌ると楽しいよ
研究開発とかより遥にね

在学中に株とかベンチャーやって研究職への興味は消え失せた

あのまま研究開発への道を進んでたらどうなってたんだろうと想像すると背筋凍るわ

＞在学中に株とかベンチャーやって

たったこれだけでよくビジネスが嵌ると楽しいと語れるなｗ

自分がやりたいと思ってることができるとこに就職する奴はこのスレくんなよ

このスレは２ちゃんの風潮に流されて文就で内定とった結果、実は研究開発に未練があることに気づいた俺のような人のためのスレ

>>104
そういうお前さんはどうなんだ？

>>104
だから俺は後悔中と書いてるじゃん

馬鹿じゃんざまあｗ

文系企業の社内SEに決まったんだが、SIerに発注する仕事って虚しく感じてきた。
最初はNRIやら富士通やらをアゴで使ってやんよって意気込んでたが、やりがいなさそうだなぁ・・・

>>108
NRIに発注する企業ってあんま無いと思うが

>>108
社内SEうらやましす

>>109
そうなの？面接のときNRI受けてるって言ったら、うちもNRIに仕事お願いしてるって言ってたからさ。

>>101
それはあるあるやで！

>>82
地頭の良さとか言うなら外資コンサル行くはず
それだけの能力あればだけどな。
研究に向いてる奴って、頭の良さより、ガリ勉タイプじゃない？

俺の過去を見ているようだ

修士卒で研究とは遠い会社に就職したんだがいくら給料貰っても全然心の渇きが取れなかった
結局他社が作った製品を集めてくるだけの仕事に嫌気がさして大学に戻って博士に進んだ

今は企業の研究所に内定もらって残りの期間を凄く密度の濃い生活を送ってる

2〜3年働いてから大学戻ろうかな

脱ヲタしてからというもの研究開発に何の魅力も感じられなくなったな
結局カネをつくり出す虚業をやってる
仕事は楽しいしカネも有り余ってるが忙しくて忙しくて
研究職のあのマターリが羨ましくなる時もあるね

>>113
全然逆だろ
地頭がよければコンサルなんて生産性の無いものには興味すらでないだろ
大体ガリ勉タイプが研究者なんてなったら即行でつぶれる

そもそも地頭いい＝生産性のないものに興味がない

が意味が分からない。まあ研究者はがり勉タイプが多いね

実験系だとIQが高いというより実験時間で勝負みたいな感じだし
数理とかは明らかに頭良くないと無理だろうな。

生物系のやつはあるいみ頭悪いやつらの巣窟だよ
頭いいやつはアカデミック狙っても割に合わないから別の道いくね。

>>117
そんなこたない。
興味は人それぞれだよ。
コンサルにいく人はモノに興味を持てない。

>>119
「モノに興味がない」と言うより、待遇が悪いからじゃん？
子供の頃から勉強して東大に受かったのに、研究&技術職だと待遇はニッコマの金融内定者並かそれ以下。
それじゃなる気なくなるって。

「仕事は金じゃない」って言ってる奴は非リア？バイトした事ある？

>>120
コンサルが待遇いいかっていうと微妙なところだよ。

コンサルいくのって、金よりも
仕事自体が面白そうってのがメインでしょ。

外資ＩＴコンサル行く俺はどっち。

アクセンチュア乙。

仕事は金じゃないってのは言い過ぎだし、仕事決めるのにやりがいとかよくわからんもの持ち出すのはどうかと思うけど
いくら待遇よくても興味のかけらもない、やりたいとも思えない仕事をずっと続けていく自信は無い

>>126
文系職に全く興味無いなら理系職しかないな。

【専攻】
有機化学

【内定先】
総合商社


オワタ

>>127
DR.ケミカルとして宴会芸に磨きをかけてくれｗｗ

>>127
もったいねえといいたいとこだけど
有機溶媒すわなくてよくなるからいいじゃんｗ

>>124
いつも乙って言われるんだけど何で？

>>83
亀レスですまんがその程度の真空ならロータリーポンプで5分ぐらいじゃね？

>>120
それでも大半の東大理系はメーカーに行く
情報理工なんかから外資に行く奴はプロパーよりロンダ組中心

>>130
まぁ・・・そういうことだ

研究・技術職から文系職に転職は可能でも逆は不可能だからな
コンサルに興味あったけど一応研究職に付くことにした
どうしてもコンサルへの興味が失せなかったら転職で頑張る

理系院生って24〜5で立派な社会人の年齢だと思うんだが、
この年で自分の職業選択をずるずる先延ばしすることが好ましいとは思えん。
コンサルみたいに事業会社での経験が生きる職種なら、
とりあえず保留という選択はありだと思うけど。
周り見てて、文系学部の奴らはアカデミックな勉強はして無いけど
自分の将来のキャリアについて真剣に考えていたり、社会に関して汎く勉強してる人は多いよ。
理系の人はそういった行動を卑しい、小賢しいと考えがちだけど。
何が言いたいかというと、メーカーにしろ技術職にしろ
世の中の数多ある職種を見た上で就きたい人間がなるべきだと思うんだな。
30年以上働くわけだし。

エンジニアへの憧れからでなく、
単に数学や理科が得意だからという理由で理系に進学した人はいます？

>>136
半数以上がそうだと思います。
なぜなら、大学入学までは、
「いい大学」に入ることが最大の目的なので。
得意科目を生かせる受験をするのは当然かと。

その辺高校の教育で何とかして欲しいなーと思う俺であった
もっと学科の事を教えろよ・・・

>>134
研究からコンサルってあり？

なし

>>139
大きなプロジェクトに関われる技術レベルなら、コンサルからオファーが来るよ。
企業開発部出身のコンサルなんかクサルほどその辺にいるからね。
問題は、やってる事が基礎研か研究開発か。モノの流れを学べる研究開発のほうがコンサルには行きやすいね。

>>139
コンサルは技術者にムチャクチャ嫌われてるみたいだぞ
覚悟の上でか？

ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1193759118/l50

>>1
日曜研究者マジお勧め

>>141
R&Dでものの流れを学ぶのは結構難しいのでは

>>144
研究→開発→量産　って"もの"と一緒に人が流れるのはよくあるぞ。
R&D配属でも研修で開発・量産はだいたい体験させられる。

体験だけでは学べません＞＜

>>145
研究職と開発職と生産ラインは全くの別ものだよ
特に研究職とその他二つは天と地ほど違う共通点を探すほうが難しい

今の俺

東証一部上場の中小＞五大商社

>>147
それは産業分野によって異なるでしょ。

商社はマジで無いわ
罰ゲームも良いとこ過ぎる

>>34
亀だがこれ俺も商事の二次か三次で言われたわ
物産なんて理系のほうが採用者多いのにどうなんだか

やっぱり広い視野で見ると理系の専門職って報われないな
外資や商社の方が金銭的にも地位的にもいいイメージがある
研究などに打ち込める人ってそのあたり度外視してる人が多そう

逆に興味ないのに技術職に就いてる奴はいないのか？
正直、まったく大学の授業に面白みを見出せてないんだが
オレみたいのは技術職に就くべきではないのか？
それとも働き出せばおもしろくなってくるもんか？

昔学推が強い時代はメーカー等の推薦で行くってのが自然とか教授が言ってたな
理系に進学する人というのはそういう職に就く目的ありきだった時代
最近理系離れが進んでるって大学生にも言えることなんじゃないかな

うちの教授は「理系で文系就職する奴は研究のできないだめな奴だ」みたいなこと言ってたよ。
一昔前の話って感じで言ってたけど教授自自身は文系就職して欲しくない感じだったわ。
当然と言えば当然だが。

だがやはり昔に比べれば理系院から文系就職っていうのはかなり一般的になったんだろうな。

高給な文系職にあぶれて妥協して推薦枠などの理系職に収まる人はいると思うけど
技術職の推薦があるのは理系には高度な科学技術を扱う素養があると見なされるからだろうね
理系から文系職に就く人はいても文系から研究開発職に就く人は相当稀だろうから
理系の専売特許のような職だから教授はもったいないと思うんだろうね
逆に外資や商社目指して理系に進む人っているのかな

>>154>>155
そうです、研究できません、理系嫌いです

>>151　
そもそも文就＝商社ってのがどうかと思うがｗ
とりあえず頭フル回転みたいな仕事はしたくない
体力勝負に持ち込むほうがまだマシ
一番いいのは大学職員みたいな前例主義なんだが

>>137　それで本当に後悔してるよ、経済学とか商学とか学びたかった

>>116　マターリできるような研究職に就ける人って極一部じゃね？

>>112　
新しいものを「生み出す」ことに興味がない
新しいものを「知る」「見る」「使う」のに興味があるだけ

>>161　おまｗ　俺の事言うんじゃないよｗ

>>162　文系就職か事業会社技術職しかありませんね

新しいものを「知る」「見る」「使う」

これって金と時間さえあれば誰にでも出来るから
資産家ニート最強だという考えに至るんだよなあ

>>156
＞文系から研究開発職に就く人は相当稀だろうから

稀どころか皆無に近いきがするSEの開発とかならボチボチいるけど

>>163
事業会社っていうと、電力とかJRのインフラって事かな？
ユーザーエンジニアなら俺にも出来そうだと思ったよ（泣
自分メーカー逝くけど。こんなとこにいて失礼しましたｗ

普通のエンジニアなるの？大変だね

>>167
はい、今から気が重いです。
就活、もっといろんな業界見とくべきでしたね。
素直に皆さんがうらやま。それでは。

「システム」エンジニアよりはいんでないかいｗ
情報系だからエンジニアなんて選択肢ないんだから

ドロップアウト文就組がいきがるスレになりそうなスレ

ドロップアウトって何？

青色LEDを開発した人が言ってたな
「理系は日本じゃ報われない」

文系→売る→頭下げる
理系→作る→パソコンうつ
高卒→肉体労働
これが一般的かな？
パソコンうつ仕事から頭下げる仕事にうつることもないと思うのですが
理系の仕事はパソコンうつこと以外でどんな仕事がある？

理系でパソコン打つことが主な仕事の人間なんて少数派だと思うぞ

そうなの？
理系はどんな仕事があるの？

研究職に未練がある学部卒の生産技術内定は？

>>175
実験補助の女性契約社員とぱこぱことか

>>175
むしろパソコンをうつ仕事というのがどういうものなのか全く想像できない

経理マンの電卓とExcelのスキルはハンパないと思っているのは俺の勝手な思い込み

経理の人にエクセルのあのマニアックな関数群を使いこなすのは無理だと思ってる

>>178
テープ起こし

なんか２ちゃんの流れで文就目指して商社の内定貰ったけど
今から推薦で中堅メーカー行こうかどうか本気で迷ってる
軌道に乗り始めると研究ってマジ面白いは、今まで全然気づかなかった

面白いは（笑）

>>34
やっぱ多いもんなんだろうな、入った後後悔してももう研究開発には戻れないだろうし・・・
人事的には、哀れ、としかいいようがないから未然に防ぐようにしたいのか

技術系で第二新卒なんてほとんどないしな、大手はほとんどが中途は経験者のみ

理系でメーカーいって営業に行った人いるのかな。

技術営業とかなら全然あると思う。

いろんな大手メーカーの説明会とかで聞いたけど入社後の人の流れは
研究開発→製造→SE→営業、の方向しかない、逆は不可能
研究開発でも研究→開発、は希望すれば出来るけど、開発→研究、は相当難しい

>>188
自動車会社だけど、俺も同じ事を聞いたな
最初に研究に配属されないと研究できないよってね

JRの夏採用はいかが？アドバイスするよ。

>>186
呼んだ？院までいったけど営業です。

それ、望んだ結果？

ＩＴコンとかある意味営業だし、アクセンチュアなんて院生のほうが多いでしょ

初歩的な質問ですまんが、
メーカーではどこまでが研究でどこまでが開発？
そもそもきっちり線引けんの？

企業によって違うし、部署や課の名前で判断すればいい
普通はこだわんねーけど

>>194
俺もそう思う。ＳＥが会社によって定義が違うように研究職も会社に
よって少し定義が異なると思う。
それから、研究→開発というのは確かにいけやすく、開発→研究というのは
いきにくいというのは事実だと思うが、ずっと研究してきた人がずっと開発
やっていた人と同等に開発の仕事ができるかというのも疑問。

>>194
線が引けないから"研究開発"っていう言葉が生まれるんだろう
英語圏でも多くが"Research and development"だからね
ただ、日本では研究職=基礎研究というイメージが強いかな

大手メーカーなら研究所って名前付くから分かりやすいんだけどね
参考：ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1213883579/

>>192
当時は望んだ結果だが、少し研究職に未練もある。
結局仕事したことないんだから何とも言えないけどさｗｗ

・・・就職活動って難しいね。

スレチだけど、流れにのっかて質問なんだが、「設計」ってどこらへんになる？
研究開発だと、「開発」に含まれるって認識持ってるんだけど。
それとももっと下流の工程？

製造業ならこれが基本かなぁ

基礎研究(研究)
↓
先行開発(開発)
↓
量産設計(設計)
↓
生産技術(生技)

自動車業界はこんなイメージ

基礎研究(研究)　10年後モデル〜
↓
先行開発(開発)　3年後モデル〜10年後モデル
↓
量産設計(設計)　半年後モデル〜3年後モデル
↓
生産技術(生技)　現行モデル〜半年後モデル

製品一歩手前くらいか

華々しいのは量産設計　メディアにも自分の仕事が頻繁に取り上げられる

財閥商社内定してたけど、6月終わりごろメーカーの推薦貰ってた先輩いたな
それをみて俺は企業研究と自己分析は早めにすると決めたよ

コンサルや金融はまだ理解の範疇だが、理系院から商社というのはさすがに迷走しすぎな気がする
>>34みたいになる奴は本当に多いんだろうな

コンサルや金融も商社も同じだよ
理系院から研究職行かない時点で専門性はほとんど生かされない

専門性を活かせなくてもいいからor研究職行きたくないから
文系就職なんだろ。
そうじゃないのに文系就職したらそりゃ後悔するって。

コンサルって理系の知識が役に立つとは思えない。

いや、顧客企業の問題点みつけて改善策を提案するのに
論理的思考力が必要ってのはわかる。
でもさ、経営者に提案を採用してもらえても、現場に受け入れてもらえないと
顧客企業を混乱させるだけで、役立つどころか状況を悪化させる事になるし。

現場の人間ってさ、経験至上主義で理屈を毛嫌いしてるし
コンサルの提案には感情的に反発されるだけだろ。
「外部の人間が何言ってやがる」とか
「現実ではロジックなんて通じない」って先入観を持ってる現場に
論理的思考力が通じるかね？

>>208
それはコンサルタントに直接その存在意義とか仕事の仕方を聞いてくれよｗ

理系の知識なんて分野が違う配属になれば全然活かされない場合もあるし
卒論とか修論で得られるのは、知識だけじゃないってことさ

854 ：名無しさんといっしょ：2008/07/03(木) 10:29:16 ID:4dF1MHmM
294 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/02(水) 01:23:47
では一つネタ。
NEPからしか発注できない海外取材コーディネーター費。
ＮＥＰ→本体に高額請求がなされ、
支払われたコーディネーターへの費用の半額をキックバックさせ、
なおかつキックバックに応じないコーディネーターの契約解除を
欧州で行っている疑いについて。

856 ：名無しさんといっしょ：2008/07/03(木) 11:12:48 ID:8ZjUOkBx
>>854
ＮＥＰヨーロッパは、最近急に「解散」しました。「情報開示」が必要でしょう。。

863 ：名無しさんといっしょ：2008/07/03(木) 21:05:30 ID:ryDbQooA
>>856
噂聞きました。まだＨＰなど正式なものでは広報してないですね。
あそこは裏金埋蔵金貯蔵倉のひとつと言われてましたからね。
管理人さん開示請求してくれませんかね？
このところ、また局内では黒い噂があちこちで始まりましたよ。
ところで、あの堀Ｏさんが株調査出さなかったとか…辞めると
言った日が調査督促の最終期限だったのも話題になってましたね。
偶然だとは思いますがね。なんせ危ない職場にいるんですから我々は…
お互い気を付けましょうね。

卒論とか修論の前に4年間あるだろう
卒論と違う内容の部署でもベースとなる学問は使うだろうに

>>211
まあそうかもしらん

うちの専攻は特殊でさ、研究室によっちゃ3年間の勉強をすっとばしちゃうとこもけっこうあるｗ
ってか分野が混じりすぎてて基礎がちょー中途半端
研究室入ってから勉強しなくちゃいけない基礎が多すぎるｗ

おまえ会社での仕事の話してんだぞ
流れ読めよw

>>209
コンサルに聞けと言われると「ですよねー」としかｗ

このスレにコンサル内定っておりませんかね？
>>208をどう思うか興味あるんで

>>213
会社入っても似たようなとこあるだろってことさｗ

>>214
現場といっても工場で働いてる人と話すわけじゃないし、理論が通じる人たちと話すんじゃなかろうか
それとコンサルもナレッジとかあって過去の経験・知識を蓄えていてそれを利用してる

研究職に行ったって、修士までの研究分野やその知識そのものの、表面的な部分はほとんど役に立たないよ。
専門を活かしたいっていうけど、入ってからする勉強のほうがずっと役に立つ。
全く無駄とはいえないが、せっかく学んだからとか、活かしたいからとか言って研究職は早計かな。
だからほんとに好きとか楽しいなら研究開発行くべきだ。そうでなければ文系就職もありだと思う。
3年まで育てた、ベースになる、コアとしての論理的思考力はどこの業界だって必要なものなんだから。

大学4年生や修士課程で学ぶものは、専門知識やその専門分野特有の手法じゃなくて
3年以下で身につける論理性とも違う、研究者として新しいものを探す考え方、でしょ
その考え方を学べたのなら、それを活かしたいと思って研究職に行くのは早計ではないと思う

>>215
【日立】企業の研究所スレ２本目【ＮＴＴ】
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1193759118/l50
↑ここ見た上での感想なんだよ>>208は

研究所って会社内ではロジカルな人間が一番多いだろう？
でもコンサルに対しては感情的なレスが多いみたいでさ

その通りだけど、研究者としての素養なんてのは学ぶというより、
体感する事に近いと思う。DならまだしもMまでなら正直、まだまだでしょ。
生かすとは言えない。勿論、モノになる人も居るだろうけど。

でも少なくとも判断材料にはなる。研究ってこういう考えでやっていくもんなんだな、って。
で、それが好きとか楽しいと感じたなら、
今はまだまだだけどこれならやっていけそうだって思えたなら、
仕事として選んで良いんじゃないかって言いたかった。

だから話のわかんねー奴多いなw
コンサル・金融・商社に行って理系の専門なんか仕事に使わんだろ
メーカー研究職行けば
電機なら回路理論
精密なら光物性
化学や製薬なら化学反応論
こういった学部で習う基礎学問を最低でも使うだろうに・・
たった2・3年である研究室配属後の研究の専門性を生かすなんて誰も言ってねーよ
それから卒業研究で得られるプレゼンテーション能力なら理系・文系職関係なく必要なスキルであって専門性なんて呼ぶのに相応しくないぞ

お前も話しの分からんやつだなｗ

>電機なら回路理論
>精密なら光物性
>化学や製薬なら化学反応論

それもどうせ昔の教科書をひっぱりだしてきて勉強し直したりするってことだろ
学部の3年までの勉強でそんなに知識つかねーよ、優秀な人だけ、それは
「あーやったことあるなー、でも忘れたなー」じゃあ使えない

結局、研究室入って扱ってた自分のテーマ周辺の技術や知識が一番大きい
むしろそれで基礎の確認とかできるくらいだと思うんだけど

>>221
単におまえが馬鹿すぎるんだろ

>>221
それからまっさらな状態から学ぶのと一回一通り学ぶのでは雲泥の差がある事も忘れんなよな

>>223
普通の奴は勉強なしで院試受かるのか？
おれには無理だなｗ

>>224
確かにそれはあるな
忘れてたな

あれだな
知識は活かせることもあるけど、たくさん勉強することがあるってことだな
ただ、卒研で得られるプレゼン力とか論理的思考力は文理関係なく必要なスキルだけど、圧倒的に理系の方がそれを学ぶ機会が多いから、それは一つ活かせる能力に入ると思うんだけどなー

それくらいは使うよね。研究のための知識のための知識くらいの位置づけだな。
でも、だからと言って、それが研究職にいくって言う理由にはならないでしょ？

研究開発がしたい、だからそれに使う基礎学問を学び、活かすんでしょ？
大学で学んだことを活かしたいから、研究開発に行くんじゃないだろ？
特にやりたいこと無い場合に、
せっかく大学で得た知識を活かせる所へって言うのはあるだろうけど。

コンサルとか文系就職に行きたいヤツが、理系の知識や専門が活かせないから〜
なんて言うのは、ホントにコンサルに行きたいのか？っておもう。

すまん、>>226は>>220へのレスだｗ

>>221
＞「あーやったことあるなー、でも忘れたなー」じゃあ使えない
これでも一回やった事あれば、使い慣れた教科書日引っ張りだしてくれば
すぐに戻るもんだよな。

>>224　それはいえてる。

コンサル行く奴は文系でも理系でも周辺知識勉強しろと

理系の人間の文就としてメーカー営業は考えないのかねぇ？
なんかさっきから　文就＝コンサル、金融　となっているような感じがして・・・
メーカーの営業とか結構専門知識いるとこもあるから理系の基礎があると
役に立つと思うんだけどなぁ・・・
BtoBのとこなんて特にそう思う。

メーカー営業なんか研究開発とは比較できんだろ
メーカー営業ぐらい研究開発入ってからでも移れるからな　>>188みたいに
話にならん

いやだから
「文就として」って言ってるじゃんｗ
理系で研究職は無理だと思ったやつならメーカー営業がいいんじゃないか？ってこと

まぁ、脱落者にはそれが妥当かもな
ただ、文系就職するヤツらはプライド高いから
営業なんてクソでもできる仕事は選ばんだろ
コンサル(笑)とか外銀(笑)の方がプライドを満たすんじゃね

スーツが着たかったから営業に行きました

そんな理由で就職決めたのかよ
もっと選択肢あっただろうに

本当は宇宙関係の材料を作る仕事につきたかったけれど、無理だったので、
スーツかっこいいから営業でいいやになりました。

今の内定先は、現状では宇宙と何も関係ないけれど、
むしろ自分がその分野で宇宙についての道を切り開く先駆者になろう、といった気概で勉強をしています。

テラフォーミングされた火星かイオに住みたいなぁ・・・1000年くらい生きたいなぁ。

>>236　素材メーカー志望だったのか。

てか、おまい普通にかっこいいな。
そういう気概を持ったやつは尊敬する。

後半はかっこいいけど、
>スーツかっこいいから営業でいいやになりました。
やっぱりちょっとここが寂しいかな

けど、営業が一番出世しやすいとは聞くからね
ノウハウ学んで起業してくれ

必修落としたり実験丸投げしたりしてるような奴も技術職になれるもんなンか？
講義内容くらいはスラスラ頭に入ってくるようでないとやっていけない？

俺、大学の授業ほとんど出てないけど研究職受かったよ　留年ボーダーライン
研究内容はまだ興味あるから、国際学会２回と論文誌１本は出した

大学の成績が良いのは、いわゆる真面目君タイプだろ。
研究者の資質とはあんまし関係ない。

研究者の資質って何だろうね？
真面目君タイプ？それとも天才タイプ？

長時間労働タイプ

GSだけどマジ後悔
世の中金じゃないよ

ガソリンスタンドってそんなに仕事つまんないの？

>>240
自分でどんどん本読んでくタイプでしょ？
堕落して講義に来なくなるパターンではなく
>>241
企業に入ると自分のしたくない研究をすることの方が多いでしょ？
そういうのにすぐ取り掛かれるかどうか、ってのはいわゆるマジメ度に比例するかと

俺も研究職つきてーな
てか理系で文系就職するつったら、親に大学出した意味ないだろって説教されたわ

>>247
両親に似たようなことを言われた時、
俺は「学問は就職のためにするものではないから」と言った。

学問は言い逃れするためにするものなんだねw

>>248は正しいと思うけどな。
大学は職業訓練学校じゃないだろ。

本来、大学は、その人の哲学観を磨き上げる機会を与えてくれる場所だと思うが。
受身ではだめだけどね〜。

今の日本の教育で受け身じゃない学生が育つのは難しいと思うけどね
小さな頃から勉強を強制されてるしさ

ま〜、今の大学生は、馬鹿だから危機感を持てないんじゃないか？
一億総中流家庭の時代は、大昔に終わっているのにさｗ

お

ま

２ちゃん見て文集決めた奴って結構いそう
そしてそれを後悔するやつは大量にいそう

（　´ω｀）コノスレみてたらなんか未練が沸いてきたお

　コンサルによる研究開発イノベーション
　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　　人海戦術では中国に勝てません。
　　||　対BRICs技術戦略　　　　　　　研究開発のスタンスを変える必要があります。
　　||　　実務家は老害 ｡彡　∧_∩
　　||　　　脱・人海戦術 ＼ ( ﾟ∀ﾟ　)　実務家というのは前例主義で保守的です。
　　||＿＿＿＿＿＿＿＿　 ⊂ ⊂ ）　　自分の不勉強を棚に上げ、経験則を振りかざします。
　　 　 ∧ ∧　 　　∩ ∩　|￣￣￣￣|　新手法の導入で、自身の経験がリセットされるのを嫌うからです。
　　　 (　　∧ ∧ __(　　∧ ∧
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∩ ∩　　　　試作レスで効率を上げましょう。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,) 　　　　新機能の特性の制御因子はシミュレーションで探し
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　　　　設計値の最適化は実機で行います。
　　／なるほど！　早速導入だ＼

　研究者の本音
　 ／::::::─三三─＼　　　　　　 釈迦に説法
／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　 　犯人捜しはやめろ！
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　 ＿＿＿結論ありきのロジックなんて糞食らえ
＼:::::::::　 　|r┬-| 　,／　.| |　　　技術革新なんて幻想。
　ノ:::::::　　　`ー'´　 ＼ 　| |　　利用者に革新的と思い込ませた人の勝ち
　　　　　　　　　　　　　　　　　「イノベーション」は広報戦略が生んだ空虚な言葉

＞新機能の特性の制御因子はシミュレーションで探し
＞設計値の最適化は実機で行います。

システム最適化が専攻の俺としてはあまりにも意味不明な文言

>>259
>>218のリンク先の内容を省略してAAにしてみたんだけど
専門外なんで要約ミスったかも…

原文には↓こう書いてありますた
＞シミュレーションでは試作の手間をかけずに物理現象の傾向を知る事ができるため
＞素材の特性や物理現象の制御因子を見出すのには効果的である。
＞一方、シミュレーションが大規模になるほど誤差が蓄積するため、最適な設計値を知ることは難しい。

>>259じゃないけど、シミュレーションでわかる制御因子なんてわかってもしょうがないものばかりのような気が・・・
一般向けにわかりやすく説明した結果おかしな文章になったんじゃないかな

>>258は全体的に意味不明

普通最適な値ってのはシミュレーションで探すものだと思うが・・・
実機評価はシミュレーションと誤差が生じるか調査して
原因を追求し、シミュレーションにフィードバックするためのもの

おまえらも、シミュレーション屋になれよ
適当にパラメータふって計算機はしらしてれば給料もらえるYO

シミュレーションなんて誰でもすぐできるようになるよな

シミュレーションを走らせるのは誰でもできるが、シミュレーションを
改善するのは高度な知識と技術が必要だろｊｋ

化学工学、機械工学を馬鹿にしてんのか？ｗ

化学工学（笑）
日本で化学工学の地位は言わずもがな

皆さんの選択はだいたい正解です
エンジニアの地位は遅かれ早かれ、トイレ清掃員やトラック運転手レベルまで落ちてくるでしょう
こんなばかばかしい職業で、皆さんの能力を無駄にするのは正しい選択ではありません

ただ、外資系いった人は覚悟してね
ヘッドクオーターにいってやるぐらいの気概がないとやってられないと思いますよ

分野によってシミュレーションに対する考え方が変わるのかな？
バイオや量子力学なんかはシミュレーションが難しそうな印象があるけど
機械工学の強度計算はニュートン力学の範疇で
電気回路の設計なんかはマスクウェル方程式で
工学上は十分なシミュレーションができるんじゃね？
誤差の主要因は、強度計算なら形状誤差や弾性係数の非線形性・異方性かな？
「傾向は分るけど誤差が蓄積」って、あながち間違ってないとも思う

まぁ機械工でも流体がからむと急に難しくなるんだけどな
飛行機の揚力計算とか熱流体とか

電気回路がマクスウェルってのは違うと思う

企業なら電気回路ってか電子回路のほうが主流かな
ディジタルならほぼシミュレーション通り動く、アナログは難しい

電磁界の話だな。
FDTD法とか。

アンテナ設計のときの電磁波解析とかか・・・

アンテナとそれ以外のアナログ回路なら
（アンテナ以外の）アナログ回路の方がFDTD法で良い結果がでるんじゃない？

アンテナ　　＝漏れ電流を最大化した回路
その他回路＝元々、漏れ電流が小さい構成

漏れ電流が誤差の主な原因で、アンテナ以外の回路はシミュレーションしやすい
ってのが俺の認識なんだが…

研究でアナログ回路やってるけどFDTD法なんて使わんよ
回路シミュレータと電磁波シミュレータは違う

回路シミュレータって数式モデル（近似式）の組み合わせてるだけで、
FDTD法みたく物理現象を丸ごと再現してるわけじゃないのね。
了解しますた。

★大学院博士課程単位取得土木作業員★
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1217061484/l50
■大学院生や博士号持ち【無職・だめ】１０
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1204889445/l100
孤独な大学院生
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/alone/1206889416/l100
●コンビニで働く大学院生Ｍ１〜Ｄ６・・・博士号
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/conv/1107576360/l100
◎大学院生の輪っ　４◎
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1129338760/l100
【奨学金累積博士】大学院修了【人生終了】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1143953895/l100
【Ｍ１限定】激論！博士課程か就職か！？【高学歴】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1138365690/l100
【Dr.K】博士取っても定職なし、Dr.はどこへ 10
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1208118374/l100
博士号ゲットしたけど4月からの職ない人集合
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sci/1079661248/l100

俺のことか

みんな、研究開発職つけるならどの企業がよかった？？
俺、無理だけどIBMの基礎研受けたらよかった…

TRLって研究とか開発ってやってるのかな？
外資の日本法人はローカライズ中心でしょ
マイクロソフトなんて100％ローカライズセンターだし

>>266
>>264は冗談（か皮肉）で言ってるんだろ、どうみても。

シミュレーション自体の研究してるか、シミュレーションを利用してある研究をしているかで捕らえ方変わるわな。

シミュレーションと一言に言っても、双模倣性のような数学的に難しい研究から
ただコンピュータ上で走るだけのシミュレーションまで多々あるし

開発寄りの研究所に受かったんだけど、やってけるかかなり不安だ。。
一応、論文書いたり、それなりに院生っぽいことしてはいたけど、
ほとんど、マのバイトとか友人のベンチャーでマとかばかりやってて、
それをうまくアピールしたら受かった。
今まで授業とか研究は、うまいことやってきたけど、研究所で理論的な話に深くつっこむとなると
ついていけないんじゃないかっていう不安。

数学さえ出来ていれば何でもついていけると思うよ。
卒業までに大学数学だけはマスターした方がいいね。

それよりもベンチャーやってたというトコから…
裁量労働というやればやるだけ金をもらえる仕事ではない点と、
目先のビジネス相手ではなく結果がすぐ出ないという点で
君が仕事内容に満足出来るのかということが不安だな。

>>284-285
的確な話をどうも
>>284
院の研究やってくうちに、数学は確かに日に日に重要性を実感してる。。

>>285
俺も、バイト始めた頃はそんなこと考えてた。
確かに時給もありえなかったし、経営者の人達に浮いた話が多くて楽しそうだったけど、
仕事続けていくうちに、日本のベンチャー≒流行ってる物の下請け、なんじゃねって
イメージしか持てなくなった。
Googleみたいな海外のベンチャーは楽しそうだけど、どうなんだろ。

いやまあ、Webアプリケーション作るのに秋田だけなんですけどねw

age

このスレ見てたら未練が出てきた、どうしよう

僕みたいに研究職の内定を持ちながら
文就目指してる人いない？

ｽﾚ違い

中堅メーカーから内定もらった
さようなら財閥さん、婚約破棄みたいでごめんね

マジかよ。
こんな時期までよく頑張ったなぁ。
お疲れ様。

>>292
中堅は結構募集してた

>>293
自分の選択に後悔はない？

>>294
ないよん

財閥の事務から中堅のエンジニア？
未練が出てきての選択なの？

事務じゃないよ、商社の総合職
未練が出ての選択だよ

商社ってまさか五大？

>>297じゃねーが五大以外に財閥系商社なんてないだろ

就活して研究職の雰囲気(職場、社員)が合わないと感じて文就したが、このスレ見てまた迷い始めちまったじゃねーか。
あー眠れない

やばい営業がすごく嫌になってきた…
開発職か学術職募集してる企業ってどんなとこがある？

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1203932047/
ここと同じスレだなｗ

>>302を見る限り…。
文系就職は、仕事がくそつまらんが金はいい。
研究開発職は、薄給だが仕事することに幸せを感じれる。
って感じだな。

勤務時間は意外と理系転職後の方が少ないのか。
金かQOLか。難しい選択だよ。

ただ、思ったんだが逆の意見が圧倒的に少ない。
文系就職→研究開発職の転職は多く見かけるが、
研究開発職→文系就職の転職はほとんど聞かないよね。

文系職から理系職への転職って可能なんだろうか？
中途は経験者のみとかだし、大学に戻って博士後期課程をはさんだりするのか

大学院に戻るのが普通だと思うし、そういう人知ってるわ。
30歳越えて博士に戻って今とある研究所のポスドクしてる。

金に負けた売国奴が今さら後悔してんじゃねーよ、カスが。

こちとら薄給とわかっときながら研究所一本でやっとるんじゃ。

>>306
残れれば35代1000万の金融行ってサーセン

俺は金を稼いで子供３人ぐらい作り、望むならば全員理系院まで出してやれるぐらいになりたいと思う。

>>306
高給の研究開発職行ってサーセン

なぁ開発職の秋採用って院生ばかりで学部卒だと勝ち目ないかな？

>>306　ノルマのない公務系に就いてサーセン

文系就職か研究職かリアルに悩むな・・・

>>307
能力なければいじめにあって自主退職させられるような会社に受かっておめでとう

３５代ってかわった言い方だね

>>313
そんなのメーカーも一緒だろｗ
粗暴な高卒管理職が居ないだけ金融の方がマシなこともある。
金融理系は大抵本社勤務で、システムに飛ばされても東京近郊。
ド田舎の工場で文化水準の低い住民に囲まれながら独身寮生活するよりマシです。

>>1
理系で研究生活してたらまた心変わりするんじゃない？

>>308
私立で

俺は院までいき、就職も研究職いくつもり
正直研究楽しいしな

一番の勝ち組は

研究開発で入社→不況と会社の事業の失敗→営業など他部署に回される

って展開だな。

そういう展開はちょっとｗ

黙って最初から金玉男尺八に行くのが勝ち組

負け組み

ってか、お前ら外資のメーカーは受けなかったのか？
給与の点も、技術職の点も両方かなえられるじゃん

学校推薦を使ってももうダメポ臭がする