【ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ】半導体・電子部品業界への就職〜19

前スレ
【ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ】半導体・電子部品業界への就職〜18
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1208973599/

■□エレクトロニクス業界(半導体・電子部品メーカー)就職ランキング2007暫定□■

70　(外資本体)
━X━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
64　ソニー TI
63　松下電器*
61　シャープ　
━S━━━━━━━━━━[旧帝・早慶妥当ライン]━━━━━━━━━━━━━
60　三菱電機　ルネサス　Freescale
59　東芝* 　富士通　エルピーダメモリ
58　オムロン　リコー　ＴＤＫ
57　ＮＥＣｴﾚ*　セイコーエプソン　Spansion　Micron 村田製作所
56　日立GST　SanDisk 　浜松ホトニクス　ザインエレクトロニクス　日本フィリップス(営業)　●キーエンス　
━A━━━━━━━━━━[駅弁・マーチ妥当ライン]━━━━━━━━━━━━
55　●京セラ　アルプス電気　富士電機*
53　▲ローム　太陽誘電　新日本無線　ミツミ電機　スタンレー電気　日亜化学
52　▲沖電気工業　NECトーキン　サンケン電気　イビデン　ホシデン
　　東光　シチズン電子　ヒロセ電機　セイコーインスツル　カシオマイクロニクス
━B━━━━━━━━━━[私大・Fラン妥当ライン]━━━━━━━━━━━━━
51　●日本電産　ＫＯＡ　オリジン電気　スター精密　日本ケミコン
　　ＦＤＫ　三社電機　コーデンシ　日本インター　ニチコン　エルナー
50　☆大手の子会社[天下率：F＞Sanyo＞P＝N＞＞Sony＞T]
━C━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
48　☆三洋電機　
40　★半導体エネルギー研究所

*カンパニー企業（本体と同待遇）
▲半導体ブラック企業 / ●電子部品ブラック企業 / ☆やめとけ

>前スレ999
そこも受けたけど、決めたのは別んとこです。
個人的にはブラックと話題のあそこもそうひどいとは思わなかったけど。

チョ、、前スレ1000ヒドス。

1000 名前： 就職戦線異状名無しさん [sage] 投稿日： 2008/06/04(水) 02:24:43
1000なら日本の半導体、電子部品業界全滅。

内定者全員の将来はホームレス。

業績ｵﾜﾀ企業一覧

NECエレ
日立
日立GST
NECトーキン
沖電気工業
カシオマイクロニクス
三洋電機


新規切り捨て企業

富士通マイクロエレクトロニクス
沖電気工業

逆に業績ｲｲ!!企業一覧をば

>>6
東芝セミコン社
ミツミ電機

あと三洋半導体も黒字なんだよね。

東京エレクトロン今期売上５０％減益だけど生き残れるかな

将来あると思う？

好業績企業
計測、ＦＡ、機械、製造装置
キーエンス、オムロン、浜松ホトニクス
スター精密、アドバン、東エレ

半導体、電子部品専業
京セラ、ミツミ電機、日亜化学
TI、村田製作所、ローム、ヒロセ電機
日本電産


総合電気
東芝、松下、ソニー、シャープ、リコー



近年、赤字→黒字化
NECエレ、日立GST、三洋半導体


リストの企業＋よく話題に上がるアドバンと東エレ入れといた。

>>9
東エレのマイナス50% >>> 他社のプラス300%　の利益率だから問題なし。

半導体製造装置といえばエバラっつーのがあったよね
田舎暮らし必須らしいが

>>12
焼肉のたれか？

装置
65　日立ハイテク　ニコン
64　アドバンテスト　オムロン　キヤノン　キーエンス
63　
62　浜松ホトニクス
61 大日本スクリーン製造　東京エレクトロン　ディスコ
60　
59　東京精密
58　
57　レイテックス　アルバック
56　キャノンマシナリ　日本マイクロニクス
55　日本電子材料　内外テック
54　ウシオ電機　新川
53　
52　エス・イー・エス　スター精密

俺の内定した企業は64もあるのか・・・

>>14
これは無茶苦茶w

部品業界は忙しいと知りつつ内定を受託してしまったｗ
ちょっと背伸びして駅弁・マーチ妥当ラインだ

すさまじい残業にならないことを祈るばかり・・・

>>14
なんじゃこれやぁぁぁぁぁぁぁ

島津製作所ってこのスレには入らないの？
いまは業績良いみたいだけど。

業績がよくても労働環境がいいとは限らないからなぁ

>>9
50は言いすぎｗ
ソースだせ

>>14
AMATは？

エルピーダってどうなん？

メモリ作ってるよ

TDKとかどうなの？

>>10
アドバンテストや東京エレクトロンという会社単位じゃなくて半導体製造装置メーカーも
このスレの対象にしたほうがいいんじゃない。
他には大日本スクリーンとか外資だがAMJとか。

>>26
東京精密　プロービングマシンは世界シェアトップ
ディスコ　半導体切断装置の世界シェアトップ
キャノンマシナリ　半導体ダイボンディング装置は世界２位
ウシオ電機　　　　露光装置用光源ランプ世界シェアトップ

ここらもね。

アルバック ＦＰＤスパッタ製造装置 世界シェア９０％
　　　　　 太陽電池製造装置 世界シェアトップ

この世界ではＡＭＡＴに圧勝。

島津製作所　ターボ分子ポンプ世界シェア2位

去年のニュースに書いてたったことだから、今はどうか知らんけども。

>>28
アルバック強すぎﾜﾛﾀ

と言ってもFPD事業は伸び白はもうないしね。
太陽電池ってどうなんだろ。
技術革新激しいだろうからシェア維持は厳しいのかな。

東京精密　プロービングマシン世界シェア60%
ウシオ電機　露光装置用光源ランプ世界シェア70%

ディスコ
ダイシング装置　世界シェア　70%
グラインダ　世界市場シェア　50%

装置は相変わらずがんばってるけどね、肝心の半導体は・・・

>>14
どうかんがえても日立ハイテクごとき日立の３流子会社がトップクラスはないし
東京エレクトロン低すぎ、

キーエンスがなぜか装置に分類されているが、どう考えても単なるセンサー
あとｱﾙﾊﾞｯｸは東京精密より上にあるべきじゃないか？

俺のイメージでは

TEL＞＞アドバン＞ニコン＝キヤノン＞アルバック＞＞東京精密

日立の三流子会社は装置ではトップ10に入っているし、国内の装置メーカだけで見たら2位か3位だったと思う。

ここらを見れば分かるな。
http://www.semicon-news.co.jp/news/htm/sn1745-j.htm
http://www.sijapan.com/breaking/0604/04bu_vlsi060404.html
http://www.sijapan.com/content/l_news/2007/04/news070427_0101.html

日立ハイテクは本体なんかよりよっぽど業績いいだろ。

ランキング見ると
TEL＞ニコン＞アドバン・キヤノン・日立ハイテクって感じだな。

東京エレクトロンの技術職は地方の子会社に行くことに
なるって聞いたけど、待遇の面で本社社員と大きく異なる
ということはないんですかね？
地方手当が勤務地によって変わるのは分かるのですが、
子会社の情報が少し見えてこないす。

TELは地方に行くが、子会社ではなくて分社です。
だから待遇は同じ。説明会行けばすぐにわかるような話しだ。

よく大学で習った事は使わないとか言うけど、ということは入社してから死ぬほど勉強しなきゃならないってこと？
大丈夫かな…

それは会社によるだろ。俺んところは半年間全体研修で、それから配属で所謂OJTってやつになる。
こんだけ研修期間があれば、ゆっくり勉強できるだろうｗ

>>41
ぉぉ･･･。馬鹿みたいな質問だけど、参考書見ながらノートまとめたり
アプリケーションの操作覚えたりとか？

東京エレクトロンてブラックランキング載ってるけど何で？

基本給は高いし、残業代もちゃんと出るのにね。

社風とか？

超絶激務らしいねー
↓カーストとか恐ろしいｗ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1098625997/

>>42
ある製品を仕様書の段階から全部作る
これによって製品が作られる全体の過程を覚えて、さらに設計などの技術的なことも学ぶ
もちろんこれは俺の会社ではだぞ

阪大だが日本電産にいくやつたまにみかけるぞ

いいじゃないか、気骨のある奴で。

東FEの面接死亡した。

>>47
なるほど
ありがと！

アドバンテストって何であんなに給料高いの
激務？福利厚生なし？

レーザーテックってどうなんですか？
中小なのに恐ろしいくらい高給なんですけど

>>40
それが嫌ならこの業界に来ない方がいい
ただ、俺は大学で真面目にやったおかげで5年は食えたと思ってる

>>52
この業界は激務が基本。

エルピーダは激務ではないと先輩が言ってたぞ

MEMS関連はこのスレでいいの？
半導体に近い分野だとおもったので
MEMSに関してはエプソンやトーキンに
未来を感じる

ただ、現在のMEMSは半導体の露光技術の応用なので
何かしらの開発だけでなく製品レベルまで作るならファブが必要となってくる。
（もしくは余所の1ラインを借り切る契約するとか)

で、そんだけの投資に見合うだけのリターンが見込めるかって言うと、、、
まあ現状そんな出ないよね。数が。
TIとかアナデバがちょぼちょぼ出てるけどさ。

良く知らんけど加速度センサとかもMEMSでやってるけど
レンジが狭すぎるとかないんかな？

>>44
営業でも？

赤坂にいるのが営業じゃないの？
ほとんど出張でいないらしいけど。

>>55
横河も激務じゃないらしい

>>57
仙台あたりだと東北大学の江刺教授やメムスコアとか製造委託会社
があって明るい未来がありそうなイメージを受けるだろうが、まだまだ
これからの分野だ。 EE Times あたりを見てくれ。
まあ、例えば、SiTme とかいうファブレスのSi発振器メーカーが最近
注目されているが、江刺教授はここの顧問を勤めている。
月産100万個の生産能力と言っていて、500万個まで高められると
言っている。シリコンウェーハに換算すると20枚だ。歩留まり悪かった
としても1箱25枚を一ヶ月で使用する。まあそんなレベルだ。

アネルバ
MRAMスパッタリング装置　世界シェア90%
PDPスパッタリング装置　世界シェア60%

>>61
横河は部署によって異なると
隠れ優良に社員が書いてたぞ

>>63
それぐらいのシェアなら何年先まで安泰？

>>64
そんなもん、大企業なら当たり前の話

PDPが廃れたら即死。
MRAMがこなかったら即死。

PDPは確実に廃れていく一方。
MRAMはどうなるかね・・・優れたものには違いないけど、まだ高いからね。
普及するまでに時間がかかりそうだし、普及する頃には他社もがんばるだろうね。
どうなるかは分からん。

942 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/08(日) 20:56:38 ID:R+NWCTf70
犯人は日研に向かってトラックを暴走させたと予測されるぞ
日研○業

部署名 キャスティング事業部　秋葉原本部
住所 東京都千○田区神田松永町17 アサヒＫビル7Ｆ
電話番号 0○-5207-7744
FAX番号 0○-5207-7747
沿線１ 山手線
最寄り駅 秋○原駅
所要時間 徒歩3分
極端な話、この派遣会社のおかげで７人が殺された事になるよな。。。。
だんまり決め込むつもりかねぇ。。。
あと、トヨタも絡んでるらしいから揉み消し工作が進行中だってね。

不思議なことにさっき書き込み反映されなかったから一部修正。

有機EL最強といわれた小企業もボロボロで滅びましたが。
買収されて路頭に迷わずに済んでよかったね。

>>52
追加募集のES出した？
漏れは無事通過したが明日明後日工場見学兼選考あるみたいだ。

>>71
俺も通過した
まだ工場見学迷っている

【客観的データを基に確定した理工系大序列】

AA（地帝上位レベル）：東京工業大（大岡山内部）、奈良先端科学技術大
A（地帝下位レベル）：東京工業大（すずかけ台）
B（中上位駅弁レベル）：電気通信大、東京農工大、京都工芸繊維大、名古屋工業大、東京理科大（工）
C（中下位駅弁・マーチ関関同立レベル）：東京理科大（理工）、九州工業大、豊橋技術科学大、豊田工業大
D（下位駅弁レベル）：東京理科大（基礎工）、東京海洋大、長岡技術科学大、芝浦工業大、武蔵工業大
E（日東駒専レベル）：室蘭工業大、はこだて未来大、会津大、東京電機大、工学院大、金沢工業大、大阪工業大
F（大東亜帝国レベル）：北見工業大、千葉工業大、東京理科大（二部）、北陸先端科学技術大
G（BFレベル）：その他理工系大

お前らルネサス懇談会行く？

内定者はこんなスレ見てない

え・・・
内定者です
てか、ここ働いてる人どれぐらいいるんだ

ほとんど働いている人じゃないか？それか院の人

>>73
北陸先端科技大ってそんなにレベル低いのか？
大学院大学なのにそんな評価なのかしょぼいなぁ

2chのランキングなんて世間に出れば関係ないから安心していい

>>78
入学はザルじゃないの？
２年で修了できないやつがたくさんいるんだろ、ここ。

ルネサスの平均年収って日立と三菱足して２で割ったくらい？？
どなたか知ってる人いたら教えてください

>>81
そんなにもらえない。三菱よりちょっと低い。
ちなみに去年のボーナスは4.7ヶ月
福利厚生は日立ベース。

ルネサスの懇談会お前らいく？

就職四季報が本屋にないｗ

就職課にあるんじゃないかねｗ

就職課にいく服がない

おまいは休学中か

東京精密はどうですか
先輩がここで働いてるので気になってます

>>86
お前普段どんな格好してんだｗ

アルバック来たな。
これからこの業界は、半導体、ＦＰＤの次の柱を持っているとこじゃないと生き残れない。

＜東証＞アルバックが午後も堅調――福田ビジョンが買い材料(2008/6/10 14:28)
（14時、コード6728）大幅に続伸。前日比330円（8.5％）高の4210円まで上昇する場面があった。
午後はやや伸び悩んでいるが、株価の上昇率は５％を超えており堅調を維持している。
福田康夫首相が９日、日本が取り組む地球温暖化対策（福田ビジョン）を発表し、
スピーチの中で「太陽光発電世界一の座を奪還するため、導入量を2020年までに現状の10倍、
2030年には40倍に引き上げることを目標として掲げたい」と述べたことが買い材料。
新築持ち家住宅の７割以上が太陽光発電を採用しなければならない、とも言及したため、
薄膜太陽電池の製造装置事業に参入したアルバックには将来の収益拡大の思惑による買いが集まっている。

太陽電池は20年ほど前から騒いでる、もうおなかいっぱいのネタ。
詐欺証券会社のクソ文句につられる奴はアホ。

>>88
だめだろ

もちろん20年前から太陽電池はあったが、
今は、原油高と、世界規模のＣＯ2削減政策のスタートで、
20年前とは天と地ほども背景が変わってきている。

これからは、国が莫大な税金をつぎ込んで太陽電池を普及させる。
太陽電池は政治と一体となって一気に市場を拡大するんだよ。

その中で唯一一社だけで太陽電池製造ラインを構築でき、
既に数百億の受注実績があるアルバックは他社に先駆け、
ここ数年で一気にシェアを確保する。

他の装置メーカーで、
これ程インパクトを持った種を持つところは正直見当たらない。

旭化成のマイクロシステムは利益率十数％らしい
やっぱりアナログは儲かるな。

>>93
いや、もう日本がリードした時代はとっくに終わってんだって。
欧州勢にのっとられて死亡だよ。

>>94
ニッチは強いからな。
ここの製品群は国内専業最高利益率のロームあたりとかぶってる。
狙うところはどこもおなじか。

>>94
旭化成は材料系のほうが優秀だよ。
結構シェア高い。

先月末、人員削減の説明＝加藤容疑者に派遣工場−静岡

東京・秋葉原の無差別殺傷事件で、逮捕された派遣社員加藤智大容疑者（25）が5月30日、派遣先の
自動車車体製造「関東自動車工業」東富士工場（静岡県）から人員削減の説明を受けていたことが10日、分かった。
同社によると、同工場は生産調整に伴い、約200人の派遣社員を50人まで減らすことを計画。
同月26日、各派遣元に今月末での契約解除を申し入れた。
工場内で人員削減がうわさになったため、現場責任者の工長が30日午後3時から、勤務を終えた派遣社員15人を
ミーティングルームに集め、人員見直しや残業が減ることを説明した。
加藤容疑者は作業で遅れたため、ここには加わらず、午後3時10分すぎから別の派遣社員とともに同様の説明を受けた。
工長はだれが契約解除の対象かを把握しておらず、話していないというが、加藤容疑者と同席した派遣社員は
事件後「契約解除の話と感じ取った」と同社に話したという。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080610-00000184-jij-soci

参考：http://news23.jeez.jp/img/imgnews38432.jpg

★関連スレ
【秋葉原通り魔】派遣先でクビ宣告されショック？→「作業場行ったらツナギがなかった」と大騒ぎ→無断欠勤→犯行★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213109670/
【秋葉原通り魔】「今後、派遣会社に対しこのような不祥事が二度とないように要請していきたい」 トヨタグループ・関東自動車工業★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213107716/
【秋葉原通り魔】「二度とこのような悲惨な事件が繰り返されないよう派遣スタッフの管理体制を見直します」…派遣元の日研総業
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213110826/
【秋葉原事件】派遣社員削減について「切る」と口を滑らせ、慌てて「契約解除」と言い直す…関東自動車工業幹部のは９日会見
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213114829/

太陽光は日本では普及しているけど、アメリカなどでは太陽熱が普及している。
こっちでは明らかに負けている。
太陽光の技術が高いって言っても、そもそも海外であんまり使われていないから、技術が高かったり、シェアが高いだけと言う・・・
太陽熱が主流になって太陽光が死ねばお仕舞だ。

太陽熱って太陽光よりコスト高いし広大な土地がいるから
アメリカとか面積の広い国でしかつかえないでしょ

>>71-72
今日行ってきて20時までに通過者発表らしいがあの微妙なテストでなにをどう判断するんだろうか…。
ENGは送らないと無理だし判断材料少なすぎだろ。
正直工場見学の様子で選考してるとしか思えん。

この辺って院生しか取らないかな？
院行くの面倒だし学部で就職したいんだけど

おれは学部だよ。職種は正義だがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

学部も採るよ。

学部卒で取ってもらったよ。研修半年あるからしっかり頑張ります。
院卒が有利かと思ったらそうでもないみたいですよ。

学部卒でも取ってもらえるが、大抵は現業のアホを相手にする職種にまわされるよ。
院卒だと現業のやつとかかわらない職種になること多いよ。

>>105
半年も研修あるの？どこの会社？

>>107
工場研修合わせると半年みたいです。
前スレにちょこっとでていたMROMなどの小さめの会社です。

MROMとか書いてて大丈夫か？

何かまずかったですか？すみません。
使える人材になるよう勉強します！

>>107
ふつーだろ

>>110
MROMじゃなくて、MRAMだから、大丈夫か？
と言われているんだろう。

その道ではそこそこの会社だし、悪くないと思うけど・・・

日本の太陽電池ではこれから税金優遇制度が強化されて一気に拡大。
シャープが世界トップを守ります。

太陽電池製造装置はアルバックがいる。
こちらは欧州、アジア、国内と隔たり無く売ってこれまた世界シェアトップ維持。

マスクROMのことですた。

>>113
シャープはもう落ち目だろ。
追う立場になっとる。

マスクロムなんてメインじゃ、潰れるぞ。

それは言わないで！わかってます！

>>113
もう世界トップじゃないんじゃなかったっけ？
しかもシャープの太陽電池って変換効率があんまり良くないって聞いたんだけど。

TDKって地味だけど優良だよね

効率面では三洋がひとつ抜けてる。
偽装で印象悪くなったが、技術は健在。
シャープは製造能力なら一番だと思うんだが。

>>119
TDKはHDD停滞で苦しくなるとの予想。
SSDの伸びが急すぎて、過去の予想より崩壊が早くきそう。

シャープのドコモSH906は詐欺レベルｗ

シャープは電子部品以外はチンカス。
家電なんて詐欺性能だぜ。　なにがヘルシオだよ。

ムラマサw
メビウスw
ヘルシオw
アクオス
ザウルス
デジタルアンプ
イオンw
プラズマクラスタw

シャープの民生品は素人騙し

空気清浄機は全メーカ詐欺。
マイナスイオンとか、早く市場から排除してくれ。

>>101
同じ今日選考組だがどうだった…てか９人しかいないから特定可能だな。
漏れは通ったぁぁぁぁぁ。
人事の人が面接に行けるのは若干名と大量虐殺宣言して筆記ボロボロだとたのに何故か通った。

半導体や電子部品の営業は激務って聞いたんだけどガチ？

女でもやってるもんなー
ロー●とか、営業は美人揃いと聞くし

ルネサスの子会社ってどうよ？デザインとか

目に入る女は美人に越したことはない。
一緒に働きたいとは思わないが。

>>129
子会社を狙うのはやめとけ。新卒にとっては目標が低すぎる。

女とか技術職にいらないわ

某子会社受けたとき一人だけW大の院の人が居て吹いた。
お前もっとちゃんとしたところ行けよと思ったよ。

TDK、最高だぜ

いらないって以前に、ほとんどいないよな。
電気、機械系の女の少なさは異常。
なんで化学人気なんだよ。

あまり知らないけど化学って就職大変そうなのにね

理系で１番女が多いのは生物、バイオ系
薬学落ちもそっちへ流れる

TDKいい企業だよね
社員もいい人ばかりだし

TDKは僻地勤務じゃないの？

大多数が秋田
秋田のことを2chでは僻地って呼ぶんだ
知らなかった

TDK行く奴数人知ってるが全員秋田は嫌がってるな

秋田とかどう考えても僻地だろ

秋田は地上の楽園だというのに…

TDKいい人多いのかー、逆に悪い人が多いのはどこ？

>>143

その響き南米移民or北朝鮮移民を連想させますね。

>>140
秋田はどう考えても僻地。

田舎＋高い失業率＋日本海側＝DQNの巣窟

>>144
京セラかな
なんか宗教じみているらしい+上司が悪いのか過労死率業界No.1

>>146
DQNではないよ
TDKがあるところは秋田でも人が多い

>>147
地元の知人が「京セラ」と聞いて苦笑いした時は、噂は本当だったのかと思った

>>148
凄いリアルな話だ

秋田＝廃棄物処理場

>>147
そうかな？
知り合いにいるけど、
残業40時間ぐらいで、残業代は100％出るし、
休みも多いと言ってるけど？？？

どこの情報？

40時間で過労死なの？？

>>147

ああ、それ10年ぐらい前の話じゃね？
今は、>>151に近いらしい。

TDK工作員、ﾜﾛｽｗ

タムラ製作所について詳しい方いらっしゃいませんか。

京セラは過労死多いという話は先輩、就職活動で知り合った人複数から聞いた。
俺はTDK、村田などを受けていたが、他の学生も同業の京セラだけは避けていた。

企業の方針か、社長のカリスマ性のためか宗教じみている
この話はスルーか？

>>156
俺は、とりあえず残業代は100％出て、有休も1週間連続休暇を強制的に取らされると、
働いている先輩から聞いている。

残業代100％出るところはめったに無いとも言われた。

まあ、祈られたけどねｗ

どうなんだろうな。実際は。

京セラ・過労死でググった

・京セラ悪の経営術―急成長企業に知られざる秘密 (単行本)

・２００２年3月１３日　「月１００時間を超す残業」で京セラ過労死訴訟が和解（朝日新聞３月１４日付
　「京セラ」（本社・京都市）の社員で香港の現地法人に勤務していた大森光隆さん（当時２９歳）が
心筋こうそくで死亡したのは過労が原因だったとして、秋田県大曲市の両親が、同社などを相手取って起こした
損害賠償請求訴訟は１２日、仙台高裁秋田支部（矢崎正彦裁判長）で和解が成立した。
会社側が５千万円を支払うとともに、従業員への「安全配慮義務を尽くす」などと約束した。
一審は原告敗訴だったが、厚生労働省が昨年１２月、過労死認定で死の６カ月前からの「蓄積疲労」
を重視する新基準を示したことが和解に結びついた。新基準は「発症前１カ月間に約１００時間を超す残業」
などを「蓄積疲労」の目安とした。代理人によると、カメラ開発部の技師だった大森さんの残業時間は
「２００時間近かった」という。

　提訴から４年半。勝利判決にも等しい和解内容を、原告の両親は
「会社側は社員の健康に配慮すると約束した。
息子の死は無駄にならなかった」などと喜んだ。

>>158
そうそう。その10年以上前の件だよ。
そう言うのがあったからかどうかは知らないけど、
いまは、>>157の状況らしいよ。

京セラはどうか知らんが、
今はどこの企業も比較的勤務時間や福利厚生に気を使うようになってる。
まあ、この業界はメーカーの中では比較的激務な方だが・・・。

>>157の状況になって京セラは業績を維持できるのだろうか
過労死するまで社員をこき使ったからこそ
今の京セラがあるように思える

>>161
その点も聞いてみた。
そしたら、残業は、残業させて成果が出せる奴しかさせない。
そうじゃない奴は残業させない。早く帰らせる。

だから、人件費は変わらず、業績を維持できるらしい。

キヤノンの方がヤバイだろｊｋ
残業263時間・・・言葉も出ない

自殺したキヤノン社員の労災認定　沼津労基署
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080613AT1G1302313062008.html

東芝過労死、松下隠蔽のほうが極悪。

キヤノン、トヨタなどの経団連連中は
いくら殺しても報道すらされない最強の企業。

163を見ろよ。これに限らず報道されまくり。

それにしても、10時以降は残業できない仕組みになっていても自宅でやるって
そういう圧迫があったのかしら。
多少は怒られても、やれないことはやれないことを上司に納得させないと
どこいっても残業は青天井にならないか。

と言うか、研究職なら裁量＋フレックスだから、残業時間って概念無いんじゃ？

>>155
タムラは漏れも来週説明会に出まつ。

東北地震で、某工場ｵﾜﾀ。

旭化成エレクトロニクスって穴場？
大本が化学系だから電気より給料高いし、福利厚生もいいって聞くんだけど

化学系は今期、来期きついから、本業減益で切り捨てられるリスクを
容認できるならいいんじゃね。

かっては製鉄系もそう言われたんだよな。　今じゃほとんど残ってないけど。

>>163
記事読んだ
キヤノンは入社後に昇格試験があるから大変って聞いたことがあるけど
出向になっても大変なんだな

研究職で残業とかアホスギ。
いやなら言えば止めて他職に移れる制度なのにね。
エリートコースだからプライドが許さんのかな。

研究職のやつらってそんなもんだよ
「やりがい」なんだろ

>170
このスレの前の方でも書かれてたけど、儲かってるようだし電気系の学生がそこまで集まってこないので、
穴場と言えば穴場だろう。
ただ、>171に書かれてることも事実ではあるので考え方次第だと思う。

メーカーではないんですが日本国内における電子部品の専門商社の
先行きと言うのはどんなものでしょうか？

>>170
その見方で選ぶなら、その職種を選ぶ事自体が間違い

装置
65　日立ハイテク　ニコン
64　アドバンテスト　オムロン　キヤノン　キーエンス
63　
62　浜松ホトニクス
61 大日本スクリーン製造　東京エレクトロン　ディスコ
60　
59　東京精密
58　
57　レイテックス　アルバック
56　キャノンマシナリ　日本マイクロニクス
55　日本電子材料　内外テック
54　ウシオ電機　新川
53　
52　エス・イー・エス　スター精密

装置は格付け意味無いよ。
小規模でも独占状態のところ、次々と新分野に挑戦する大規模なところ…

企業としての評価で、意味のある判断は、本業の利益率だけ。
どんなにシェア高くても、メモリのように投売り潰しあいしてるようじゃだめだしな。

そのとおりだね

新川ってそんな入るの簡単か？
規模対採用人数が理系のみ５名って馬鹿に少ないぞ。

装置は激務ばかりだな

　　　有効
　　　求人 　 有効　　　.有効
　年 倍率　求人数　求職者数 就職件数
1988 1.01 1,538,883 1,522,912 134,534
1989 1.25 1,729,624 1,383,335 125,989
1990 1.40 1,814,807 1,294,185 113,332
1991 1.40 1,805,631 1,290,153 106,709
1992 1.08 1,553,333 1,433,026 108,284
1993 0.76 1,275,820 1,669,074 111,747
1994 0.64 1,186,463 1,848,098 120,628
1995 0.63 1,233,449 1,954,365 126,684
1996 0.70 1,393,689 1,980,970 128,680
1997 0.72 1,493,094 2,070,944 132,306
1998 0.53 1,265,216 2,394,818 137,300
1999 0.48 1,206,889 2,529,993 144,177
2000 0.59 1,472,596 2,506,804 155,421
2001 0.59 1,534,182 2,597,580 157,206
2002 0.54 1,486,484 2,768,427 168,366
2003 0.64 1,670,065 2,596,839 176,143
2004 0.83 1,956,329 2,368,771 178,754
2005 0.95 2,163,164 2,271,675 176,954
2006 1.06 2,294,833 2,164,014 178,075
2007 1.04 2,179,802 2,094,404 170,598

激務高給がこの業界の定番

装置は確かにそうだけど、半導体・電子部品はそうでもないよ。
ミツミとか大したこと無いじゃん。

>>181
少なくともFランから入れる。うちの大学からも何人か入っているからな。

>>184
激務薄給の間違いじゃないのか？？

装置は結構高いところが多いだろう。

俺の知ってる範囲で
アドバンテスト　キヤノン　キーエンス
大日本スクリーン製造　東京エレクトロン　
アルバック 横河 シャープ
は高い（激務含む）

>>185
大したこと無いって勤務が？それとも給料が？

激務って、この業界的にはどのくらいのことを言ってるんだろう
9:00〜21:00、休憩1時間がデフォで
8:00以前〜24:00、休憩15分程度でようやく激務と呼べるのか？
なんか恐いお（´；ω；｀）

>>191
＞8:00以前〜24:00、休憩15分程度

これってマジかよ、俺半年でぶっ壊れる自信あるよw
再就職先すぐ探さなきゃダメだなw

人間関係、福利厚生、仕事内容を考えないで勤務時間だけ考えると
月170時間以下　神
月190時間まで　マッタリ
月220時間まで　普通
月260時間まで 忙しい
月300時間まで 激務
月300時間以上　死亡

こんなとこじゃね？休憩除いて1日12時間以上が激務のラインかな
まぁ日本人労働者の平均勤務時間は250時間程度だと思う

24時に帰るくらいなら会社の中にテント張ってそこで生活したい。

コンビニの店長は日に20時間だから余裕で月300超えだ

午前4時に会社出てタクシーで帰宅して、風呂入ったらもう出勤の時間。
これ週に2回やるとめっちゃ凹む。もちろんタクシー代は自腹。4500円也。
おかげで身体壊して会社辞めました。身体の切り売りもほどほどに…。

ソフト以外もデスマなんだな

半導体でソフトやったらもっとキツいのかな。

>>190
四季報で見るなら残業は10時間強でまったり
その分給料少ないが

>>191
9:00〜21:00はこの業界に限らず全然珍しくないだろ
休憩1時間ってことはないな・・・ずっと働きっぱってことはないし
たいていの院卒なら時間的には大して抵抗は感じない

抵抗が無いだけで世間的には完全負け組だな

来なければいいだけじゃん

はい、行きません（笑）

新日本無線ってどうよ？
まったり薄給って言うが、将来性が気になる・・・

今の世の中、将来が約束されてる企業なんてそうはないよ

将来を気にする奴が何故、半導体関係に就職しようとするのか理解できません＞＜

>>203
スレにもな

このすれは趣味を仕事にしたいマニアが来る所だと思っていたが、
趣味で仕事してれば多少の残業は全く気にならないよな。
それどころか楽しいだろ。
俺は今年入社だが残業したくて仕方ないし、朝会社に行くのが楽しみ。
金曜くらいにはさすがに疲れたと思うけど基本そんな感じ。
新入社員だから２時間くらいしか残業がなくて早く経験を
積みたいと思って居る。

マニアが良いとは思わんが、楽して稼ぎたい奴は邪魔だから来ない方がマシなのも確かだ。

>>208
アホスギル。

>>208
起業でもすれば？

半導体にはまるで興味無いのにこの業界に入射が決まったよ。
入るからには技術身につけなきゃこれから捨てられるだけだし、お荷物にはならない気概だよ。
半導体の魅力でもあれば教えてください。

この業界で企業とか面白い言うね

今ならまだ引き返せるぞ

>>208
確かにマニアで趣味を仕事にする感じの椰子はいるみたいだな。

文系はこの業界入りづらいよね

>>211
起業とかアホだろ。
工場作るのに何千億必要だと思っているんだ？
大企業に入って中で趣味を仕事にしている>>208が正解。
仕事が好きな香具師は伸びるのも早いだろうから
いち早く戦力になって出世すると思う。

タダ、飽きたら悲惨だな。

趣味を仕事にしちゃいけないってばっちゃんが言ってた

>>218
なんで？

息抜き出来なくなるだろ。

>>217
ファブレスでもやれば？

エスペックは最高だぞ。

>>220
趣味＝仕事ならいつも息抜き状態なんじゃね？

>>217
IPベンダとか、若い企業家や大手を辞めた連中ばかりだって
アホはお前だろ。
日本にはほとんどいないけどな。
お前みたいな視野の狭いクズばかりだからな。

技術職です。
残業は毎月40時間、休日出勤は月に1，2回です。
裁量労働ではないです。
遅くても夜20時には帰宅です。
夜12時までって事は、年に1，2回ってところです。
年収は、30前半で700ﾏｿです。
ちなみに今は、有休です。

２ｃｈを過信しちゃだめだよｗ

どこ？

社員はこのスレ見ない

工学系の職で残業が悲惨でないところってあるのかな？

>>225
設計とか開発とか
なにをしてるのか教えていただけるとありがたいです。

>>225
俺もそう思うけど、2chに来るのって程度が知れてるから過信してくれた方が丁度良い

アドバンテスト最高！

次のランキングから沖は外しておくように

アニメに詳しく無いとだめか？

日本TI受けてるやついないの？

そんな度胸ないよ。TOEIC645だしw

>>234
英検３級だけど交通費もらいに説明会いったｗ

>>233
アニメ全体はともかく、ガンダムは共通言語。これはガチ。

>>234
TIの人事と一応ツテあるんだけど
いきなり外資は怖い。

日本TIってリクナビにも載ってないからどんな中小だよｗって思ってたけどヤバいな

日本TIはむちゃくちゃなリストラをした前科があるからな。
アメリカでも凄かったらしいが。

ニューフレア知ってる人？

>>241
名前だけは知ってるよ。

>>237
マジかよwww
俺ガンダム知らないよ、入社前に勉強しておくことってガンダムってことだな。

コブラを観てる場合じゃなかった…

ここは、やめとけ。
東芝で問題を起こし左遷（天下り）させられたキチガイ社員達の下で、危険作業に従事したいドＭなら、お薦めするが。

技術職です。
残業は毎月70時間、休日出勤は月に1，2回です。
裁量労働ではないです。
夜12時までって事は、月に1，2回ってところです。
年収は、2０代半ばで500ﾏｿです。


まぁランキングの上位15位以内の企業でもこんなもんの
ところがあるから注意したほうがいいよ。
てかこれの
ランキング=給料ランキングではない。

まぁみんながんばれ。

>>246
残業代は全部出るの？？
出たとして500万はちょっとすくないよね

厳密に計算したら諸手当こみこみ月70H 残業で　520
四捨五入的なことやってたから500って書いてしまった。
ごめん。

残業はほぼ全部ついてるよ。勤怠のシステム上
1日1.5H位勝手に休憩時間がつくんだけどその分はサービスになってるかな。

520万なら十分！

残業時間１時間2000円と仮定して、
2000円×70時間×12ヶ月＝168万

ボーナスが５ヶ月として
基本給＝（500万-168万）/（12ヶ月+５ヶ月）
　　　＝332万/17ヶ月≒19.5万

246さんの基本給は19.5万ですか？

基本給はそんなに低くないよ
残業1時間2000もつかないと思う。

転職組だから給料は若干低めかねぇ。
なんか先も見えてきたし
正直転職なんかしなきゃよかったと思ってる。

お金がほしけりゃ銀行とか商社行ったほうがいいよね。
地方銀行でもランキングの大半よりも給料がいいような・・・・

あんまり書くといけないから寝ますノシ

>>251
基本給の話に付き合ってくれてありがとうございます
明日もお仕事頑張って下さい

20半ばで520万っていいだろ・・・

確かに給料いいね
月70時間って事は１日3.5時間ほど残業
勤務時間8：30〜21：00
これがいいかは人によると思う

英語しゃべれないくせに、外資入っちまったが、
ソフトウェアやマニュアルの大半が英語だ。入社当初、思わず笑ったわ。

逆境を乗り越えれば喋れるようになるさ
外資とかすげえ

>>247
20代半ばだし収入はそんなもんじゃないの？
でも業界的には極端に多いというわけではないだろうけど、
俺からしたら残業多過ぎだな…。

>>251
転職についてｋｗｓｋ！

こんなん聞くと>>199の残業10時間なんか信じられないな
手元に四季報無いんだがマジなのか？

四季報の残業時間は当てにならないけど
この業界は高給なら残業時間が多いことは覚悟しないといけない

40歳で平均600万だから10時間もあながち嘘でもないのか

>>261
つサビ残

ワサビ残に見えた。

私もランキング上位15位以内の企業ですが
３０歳月平均残業４０で手当て込み650ちょいです。

理想的だな、羨ましい
どこの会社？ｗ

上位15社って言うことは11〜15なんだな。

>>229
会社によって多少違いますがうちでは、
客先へのサンプル作成やプレゼン、生産工程の設計、特許出願
などがあります。

11〜13位が同一ランクで
次が14〜18グループなんだよな（ガイシ本体除く）

3社のうちのどっかじゃね。

世界で見て15位までってことだよな？

世界で15以内じゃなくて、国内でしょ。現在の世界ランク。
http://www.icinsights.com/news/bulletins/bulletins2008/bulletin20080514.html

あ、あれ？
結構日本企業入ってる・・・あれ、トー芝他は外資独占だと思ってた。

2008年のランキングでの日本企業
4位東芝、7位ルネサス、8位ソニー、13位NECEL、17位富士通、19位松下。
2007年のランキングでは
4位東芝、7位ルネサス、8位ソニー、12位NECEL、17位エルピーダ、18位松下、21位シャープ、25位ローム。

>>258
いろいろいいたい事はあるけど一番言いたいこと言うと素性ばれるんで
勘弁してください。
現状不満あってもあんまり安く買い叩かれないように気をつけて。
あんまりリクルーターにそそのかされていろんなところいくといいことないと思います。
とにかく何年でも掛けるつもりで急がずじっくり考えて。
個人的にはリクナビにでも登録して名の知れた企業の人事部から直接
プライベートオファーでスカウトメール届くまで待つくらいがいいともいます。

面接前には自分が聞きたいことをすべてまとめて
面接官に定量的に答えてもらえるように質問してください。
ちょっとでも遠慮するとろくなことないんで気になるところは突っ込んだ質問をしたほうがいいと思います。
面接官も自分も間違いなく主観が入ってるんでそれを埋めるように心がけてください。
まとまらなくてごめんなさい。

>>265
ヒントは>>266と>>268です。

外資の半導体製造メーカー（AMATではない）の採用担当者が今年はどこも公表人数の
半分も取ってないみたいですよと言ってたが、この業界ってちょうど今年は落ち目の年で
採用抑えてるのかな。

>>275
公表より取ってないと人事の評価下がらないのかな？

そういえば、6月初めに説明会出てくれってT芝から電話あった。
他社に内定出ててから断ったが3月にHPで登録してから放置してたのに
3ヵ月たっていきなり電話してくるなんてどんだけ人確保できてないんだｗ

俺もずっと放置してた日立ハイテクからこの前電話あったよ。
他社に決まったから、断ったけど・・・
日立ハイテクみたいなところでも人集まらないのかね・・・

採用数25だったけど12人しか取ってなかったな・・・。

俺もF通から来てたなぁ。
やっぱ日本は今売り手市場なのかね。

>>276
バブル期の反省から、足りないからって無理にアホを採るようなことはしないらしいぞ
一度雇うと辞めさせるの大変だし、アホを押し付けられたら現場の効率が落ちる
良い事なし

ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1210467111/13
T芝大丈夫かね

>>275
似たようなことを聞いたな。
シリコンサイクルはだんだん崩れてきてるが今年、来年度辺りはちょうど落ち目だから
派遣での調整だけでなく世の中の売り手市場とは逆行して採用を抑えてるみたいだね。

しかも電気系は学生が減ってるしな。
質も悪くなってるだろうから、警戒するよ。
ここ数年はひどいらしいな。

>>280
T芝は、そのアホをいっぱい採用しています…


数雇えば良いんじゃないんだよ ボケ

◆◆◆真のTOP20大学　確定◆◆◆
グローバルCOE採択件数累計（複数件採択大学）

東京大学 【16件】　
京都大学・東北大学 【12件】　
大阪大学 【11件】　
東京工業大学 【8件】　
慶応義塾大学・早稲田大学 【7件】
北海道大学・名古屋大学 【6件】
九州大学 【4件】
神戸大学・熊本大学・立命館大学 【3件】
千葉大学・一橋大学・横浜国立大学・鳥取大学・愛媛大学・長崎大学 【2件】

>>281

日本TIは昔ひどいリストラをしたことがあるとか言ってるやついるけど日本も負けてないなｗｗｗ

>>285
とりあえず、それを作った人間が数をかぞえられない事はわかった。

太陽電池、遂に法案に入ってしまったな。
全住宅やマンションに半ば義務付けのような形。
これから５年で急拡大決定しました。

シャープやら京セラやには頑張ってほしい。
装置系も頑張ってほしい。

日経会社情報読んだら、
アルバックなんかはあまり騒がれていなかった2007年度で既に受注400億だと。

これからどんな風に成長していくんだろう。

太陽電池なんて煽ったら、レアメタルの方が成長する。
どうせ結果的には失敗だからな。

効率偽装、耐用年数不足、経年効率低下
今でも問題山積みなのに、アホかと思う。

日経読みました。

2009年度から太陽電池パネルを住宅に付けた方が、
税制措置で住宅の購入費用が安くなるみたいです。
購入者は住宅に付帯せざるを得ない状況になった。

半導体は最近大荒れだし、
フラットパネルはピークアウト気味、
ここ何年かは太陽電池関連の企業が伸びる。

他に盛り上がってる分野ある？

新メモリーは駄目駄目だし、
有機EL何かも延びシロあまりないし。

医療、環境、建設や工事用機械とか？

太陽電池用のウエハー大手ってどこですか？

太陽電池用はない
SOLARグレードは半導体用よりかなり質の悪いもの
新品ではなく再生ウエハを使う。

ただ最近は材料が無くてわざわざ半導体用新品を使うこともあるらしい。

太陽電池は経年劣化で問題になってる。
日経やその他メディアが報道しないのは詐欺に近い。

太陽電池って作られる過程で結構な環境破壊者なのに、経年劣化するし、己が破壊した分取り戻せているのかね。
環境のためなのに、逆に環境を害することがあれば、お笑い種ですね。

環境破壊は半導体も同じでしょ。
ただ、その過程でカーボンが出るかどうかは別の次元。

一度法律が出てきてしまえば、
太陽電池がどんどん導入されるのは確実。

それで経年劣化があって、
10年単位くらいで交換があれば、
永久に市場が出来て半導体を超えるインフラになるかもしれない。

やはり他の代替エネルギーとの大きな違いは、
庶民一人一人が購入可能なものであるということ。

Wikiみてみたが最近のは以前に比べればだいぶましってことなのかな。
Wikiみただけで言うのもあれだけど、バイオエタよりはかなりましなんかな？

>>296
そこら辺はペットボトルのリサイクルでも言われてるな。

そこらへんはハイブリッド自動車でも言われています。

>それで経年劣化があって、
>10年単位くらいで交換があれば、
>永久に市場が出来て半導体を超えるインフラになるかもしれない。


アホかいな。　現状ですでに公称値よりも低いんだぞ。
まだ展開して時間がたってないのに、大嘘をついていることになる。
コストの試算も全部やり直しになる。
そうすれば、太陽電池ブームの終焉が来て、クレームの嵐だよ。
維持費も含めると高額なことが公になれば、
企業などは大して気にしないが、一般家庭ならブチ切れだ。

薄膜太陽電池の変換効率っていまどれくらい？

シャープがトリプルで10％出したってあったけど、
トリプルは実用化が難しいのかな。

実用品としては、
oerlikon、AMAT、ULVAC辺りのタンデムが凌ぎを削っている感じだろうか。
変換効率は8〜9％くらいか。

シリコン不足だから結晶系は今後市場が拡大するなかで消えるとして、
薄膜はどこが生き残るのだろうか。

技術職です。
残業は毎月100時間、休日出勤はしないです。
裁量労働ではないです。
夜12時までって事は、月に3〜4回ってところです。
年収は、20代半ばで750ﾏｿです。

でももう休みたいよ。正直な話。

>>301
第一にビジネスありき。
まずはとにかく全ての住宅に太陽電池パネルをつけてしまう。
金が動けば開発が進み品質は改善していくから。

変換効率
歩留まり
寿命

この分野は歴史は古いけど、
まだまだ企業間で技術的に凌ぎを削るポイントが残されている。

性能が延びる可能性があるということは、
市場に競争が生まれる訳だから分野として非常に良いことだと思う。

太陽電池はエネルギーコストは今では１，２年で回収できる。
エネルギーペイバックタイム（ＥＰＴ）というものね。
ただし、設置料金の方は２０年たっても回収不可らしいが。

エネルギーの高騰で電力料金が上がっていけば回収できる
ようになるのかねえ。

でも今回の法案で、
これまで設置料金が200万だったのを100万にするんでしょ。
これくらいなら住宅ローン分の減税措置で、
すぐ回収できておつりがくるんじゃない。

太陽電池といったら古河電池ですね

太陽電池といったら太陽誘電ですね

>>306
設置代を回収できるかどうかってのは、
国の補助があるかとか、電力料金とかの外部環境
で大きく左右されるからな。
本来ドイツだってそのままだったらとても回収できないが、
設置しまくってるのは、太陽電池で発電した電力を高値
で買い取ってあげる制度のおかげなんだし。

太陽電池導入時には、
国が補助を出さないと投資額が回収できない。

だけど、今後原油高がさらに進み、
太陽電池の歩留まり改善や、大規模生産で、
半導体のような大きなコストダウンが起これば、
いずれは、税制補助無しでも成り立つようになるんじゃないかな。

例えばFPDに見られるような8．5世代とか10世代みたいに、
何枚も切り出せるようにしたり。

>>303
独身ですか？　既婚ですか？
前者でしたら、「デートがありますから。」と言って休まれたらどうですか？
それを「ダメ」というような雰囲気がある職場は将来もくらいですよ。

後者でしたら「子作りに励みますので。」と言って有給休暇を取る。

世の中を見回してもらえば判りますが、うつ病になったり過労死
しても会社側の抗弁は、「本人が弱かったから」としか
言わない。休みたいのであればさっさと休む。

そりゃ、休暇が取れない緊急時という時はあるが、そんな時期は
せいぜい3ヶ月から6ヶ月だろう。

>>303
身体の切り売りって感じですね。
私も以前似たような状態でした。年収はいいけどほとんど休みなし。
しかも途中から裁量制となり収入はダウン。でも連日残業休出続き。
結局、鬱病となり、会社を辞めました。
一部上場の半導体メーカーで、鬱病には理解を示すようなポーズを
とりますが結局は「辞めてくれ」でした。まぁ自分も治しきらずに
中途半端な勤怠をしていたのであまり文句は言えませんが…。
「会社のため」と働きましたが、会社は社員には何もしてくれません。
我が身が一番大事です。有給休暇取得は社員の権利ですから、危険を
感じる前に休養をとりましょう。
疲れていては能力も発揮できず効率も悪くなるからね。

>>311
こんだけ忙しくてデートなんてありえないだろ。

こんだけ彼女がいるのに残業なんてありえないだろ。

うおみんなやさしい。

帰れないっていう雰囲気は無いですね。仕事を抱えすぎているっていうところでしょうか。
そろそろ上司と話し合おうと計画中。
みなさんありがとう！

突然流れぶったぎって悪いが
ミツミ電機の良いところって何だと思う？

近所の厚木にあるところ

東証一部、日経２２５に入ってる企業で、院卒で技術職やってます。
残業は毎月60時間（平日40、休日20）、休日出勤は1，2回 ってところです。
裁量労働ではないです。
基本19時には帰宅して、たまに20時といったところです。
夜12時までって事は、年に3〜4回ってところです。
毎週1回は定時で帰宅させられます。

年収は、30代前半で700ﾏｿです。

もうちょっと欲しいかも。

なんでみんな名前伏せるの

当たり障りがあるからに決まってるだろ？

>>321
大学名だせって言われても出さないだろ

俺は出せるYO!

すんませんやっぱ今のなしで

>>316
ケツまくれ。とまでは言わないが、ケツまくって、ガンガン
言いたいことを言っている自分を想像するだけでも
すっきりするよ。最後はケツをまくる。(開き直る)
という覚悟さえあれば乗り越えられるもんだ。

電気機器(29社)
アドバンテスト
ジーエス・ユアサコーポレーション
キヤノン
ミネベア
カシオ計算機
日立製作所
東芝
三菱電機
富士電機ホールディングス
明電舎
日本電気
富士通
沖電気工業
松下電器産業
東京エレクトロン
シャープ
ソニー
TDK
三洋電機
ミツミ電機
アルプス電気
パイオニア
クラリオン
横河電機
デンソー
松下電工
太陽誘電
京セラ
ファナック

お前ら、↑を格付けしろ。

じゃあ、上から順に一、二、三・・・で

荒れる元のような気がする

>>319
なんか俺に似てるなあ

東証一部、日経２２５に入ってる企業で、院卒で研究開発職
残業は毎月40時間（平日40、休日0）、休日出勤は年1，2回
裁量労働ではないです。
基本20時には帰宅
夜12時までって事は、年に3〜4回
毎週1回はノー残業デイ

年収は、30丁度で650ﾏｿ

Q．半導体・電子部品業界の技術系は激務なのか？

A．部署によるとしか言いようが無い。同じ会社でも毎日10時11時の人もいれば、8時の人もいる。
　　私見ですが、激務なのは全体の3，4割程度ではないか？と思う。

>>331

>休日出勤は年1，2回

マジですかぁ？

うらやますぃ

>>332
3，4割…
多く感じるのは俺だけなのだろうか

日立国際電気の話がまったくでないのはなんでだぜ？

>>328
企業規模ではなく就職先という意味でな
ソースはない　しいて言うなら俺の主観　行きたい順
１．松下電産
２．ソニー
３．キヤノン
４．三菱電機
５．日立
６．東芝
７．日本電気
８．富士電機
９．松下電工
１０．デンソー
１１．ファナック
１２．アドバンテスト
１３．カシオ計算機
１４．シャープ
１５．横河電機
１６．東京エレクトロン
１７．TDK
１８．明電舎
１９．三洋電機
２０．クラリオン
２１．ジーエス・ユアサコーポレーション
２２．京セラ
２３．ミネベア
２４．富士通
２５．アルプス電気
２６．パイオニア
２７．太陽誘電
２８．沖電気
２９．ミツミ電機

松下電工って・・・

ミツミ電機は任天堂特需で儲かってるよね

>>331
毎月40万くらいか。研究職ってそんなにもらえんのか。うらやましいなぁ。

もうみんな就活終わったから、スレ伸びないな。

>>340
終わってないやつは見てる場合じゃないからなｗ

まだ俺が売れ残ってるぜ

>>342
どうするの？死ぬの？

NEETでおｋ

進学しろ

テラプローブって会社知ってる人いませんか？
いないよね…
マイナビかリクナビどっちかに載ってたから応募しようと思って２ｃｈで情報収集中
でも無名すぎて誰も何も語ってない現実
一応エルピーダが株主のようだけど…

名前知らなかったけど、エルピーダの分社みたいじゃん。悪くなさそう。
と超無責任な発言をしてみる。

ロームはまだ募集しているぞ。

外資系なら普通にまだやってるで。

ロームって正社員募集してるの？

>>350
事務系は契約じゃなかった？

>>350
漏れにはメールが来たで。　機電系なのでありがたく駒を増やさせてもらいまつ。

（長いので一部略）

【募集職種】
　
　　　半導体電子部品設計開発

　【開催日時】　
　７月２日（水）　１４：００〜１７：００
　７月４日（金）　９：００〜１２：００

　【場所】　
　ローム株式会社　横浜テクノロジーセンター
　〒222-8575　横浜市港北区新横浜2-4-8
　TEL 0120-194-606、045-476-2126
　地図　URL http://www.rohm.co.jp/corporate/yokohama-j.html

　【実施内容】　
○会社概要説明
○職種紹介
○適正検査
○グループ面談

　【持参物】　
○エントリーシート （１枚目）
○筆記用具

※既にご応募いただき弊社での選考が終了した方、または、弊社で選考が途中の方につきましては、
再度のご応募はできませんので、あしからずご了承ください。

つーか、そんなの晒していいのか？？

ロームって
Mからならば正社員だが
Bは・・・

俺にも着てたよローム。

>>354
たしかそうだったよな。平均年収高いし怪し杉

ロームとかブラックだろｗ
俺のところはもう内定者締め切ったぞ
業績好調うはｗｗうめえｗｗｗ

内定者・・・締め切り・・・？

内定者締め切りねぇ・・・とんだアホを採用したものだね・・・

みんなもう決まっているから関係ないなｗ

それゃ、この時期だもの決まっていますよ。

》347
そうですか。エントリーしてみよっかな
最近新しい工場も新設したみたいだし景気よさそうなんですけど無名すぎワロタ状態で・・

知名度は別にどうでもいいだろう。
エルピーダやルネサスだって、一般人は知らないのだからさ。

うちの研究室からも、ロームへ何人か行ってる
先輩から聞いた話によると、そこでは怒鳴られることが日常茶飯事すぎて、
作業中に椅子を蹴られて初めて怒られてることに気づいた、ってくらいになるらしい
ずいぶん前の話だから、今はどうか知らんけど

出来の悪いクズほど、ごちゃごちゃうるさい。
出来るやつは何もいわずに辞める。
これ基本な。

ローム終わってるなぁ。

>>366
ローム終ってないだろ。利益率高いし、沖買ったし、不揮発メモリとかもニュースになってるぞ

いや不揮発性メモリはすごいとは思うよ。ただ上に書いてあることが本当なら、職場としての雰囲気は最悪だろうってことよ。

職場の雰囲気は最悪なのに
業績を伸ばしていくって
すごいよね

トヨタとか

TIまだ募集してるよー。
このスレでTI受かった人いる？

>>371
お祈りしたw

した側かよｗ人事乙ｗ

>>373
いや、内定辞退したという意味だろ

TIお祈りするとかレベル高すぎだろ・・・

SONYお祈りする人もいるしTIお祈りする人もいるだろう

職場の雰囲気とかに期待してる奴なんて、アホだろ。

>>364を見る限り、雰囲気を期待するかどうか以前の問題だろう。

》363
そうですね・・でも2CHの過去ログとか見ても何も情報ないほど無名だと違う意味で不安になります
ロームはなぜか知名度のわりにブラックランクに載ってたりするんですけどね・・・

とうとう発狂者が出た、それも二人続けて。性格にはウツ病ってやつ。
一人は正社員で、しかも作業班長。出社できなくなっちまって、もう十日も来てない。
以前から休みがちだったんだが、今回は長いんだよ！そんなにこの仕事が嫌なら、とっとと転職すべき。いちいちケツを拭かされるこっちがたまんねえ！

二人目は派遣。２週間前のこと、CRでの作業中に突然おかしくなっちまった。ブツブツ独り言を呟きながら俯いて座ってるだけ。
異変に気付いた社員が外の会議室に連れ出したんだが依然として無反応のまま。
連絡を受けたカミサンが自宅から駆け付けると両手で顔を覆い隠し、挙げ句に失神し、救急車を呼ぶ羽目に。
検査の結果、重度の突発性欝病。もう復帰は無理。つか、派遣だから企業も忌避するだろ。
簡単に切り捨てできるのが派遣を使う利点だなバカ企業さんよ。

この業界、マ　ジ や ば く ね ？

製造業では当たり前。

>>380
キチガイは復帰させずに自殺に追い込んでくれ。
他人に迷惑かけられちゃ、かなわんよ。

だから企業名晒せよ。個人断定されまではしないだろが

嫁さんいるのかよ…
どうするんだよ…
虚しくなってくる

>>354のMとかBって何？

>>385
M:修士　B:学部

CRのストレスは厳しいよ

>>386
あざっす

来年、本格的に就活始まる者ですがミツミ電機を学校推薦で受けようと思ってます。
ミツミ電機って良い会社だと聞くんですが本当ですか？

>>389
出て行け
おまえ頭悪いだろ

＞＞389にレス禁止

日本電子もやばいのかな？
電子部品を作るために必要な装置
作ってるけど

半導体事業に明日はあるのか？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1214627207/

日本の半導体業界の未来は暗すぎる
どこもかしこも半導体は本体から切り捨ててるからな

ルネサス辞退するわ
この掲示板にはお世話になった
ルネサス行く奴は頑張れよ

>395
今から辞退ってことは文系の人？

>>396
そうっす。理系の人たちには頑張って欲しいと思う
自分が調べた限り半導体業界に明るい未来は無いから

業界や会社が生き残らなくとも、自分が生き残れる力を蓄えるには、
スピードがあって面白い業界だと思うのにな。
結局どの業界に行くんだい？

>397
それが理由か。まぁ普通はそう思うよなあ。

>>398
素材です。財閥素材
文系の自分はどこいってもやること同じなんで力とかどうでもいいっす

会社も業界もダメになったらもう終わりだよ
わずか数年の経験で外資に行けるつもりなのか
普通に事業撤退で子会社孫会社に出向転籍してどっか営業に行かされるか
例え技術でも全く関係ない分野で誰でもできる下流に行かされるか
どっちかだよ

どこの業界の未来が明るいかなんてわかるのか？

>>402
少なくとも半導体はクライのは間違いない

まぁ半導体業界そのものは死なん。まだ成長は続くだろう。
と、同時に日本の半導体業界の再編もまだ続くだろうが。

説明会でも年々売り上げ上がってます、成長業界ですとか言ってるけど
肝心の利益に関しては全く触れずだったりするからな
そもそも入社して見たら子会社化されてて
すぐ出向なんてことが当たり前におこる業界になっちゃてんだから異常すぎる

半導体と財閥素材なら間違いなく素材行くだろ　文系なら

>>406
いや、それが半導体はスタッフ職だったからちょっとだけ迷ってた
ルネサスは職種別だしね
財閥素材も一応スタッフ職で内定したが、
ルネサスみたいに職種別じゃなかったから
配属リスクで迷ってた

それでこの掲示板で詳しく業界研究させてもらったよ
２ｃｈにありがとう

半導体業界っていうか電機業界全体的にやｂ（ｒｙ

ただ、素材屋だったらどこでも万々歳かと言うとそうでもなく…
某化成は儲からなくなったらバッサリ事業を切り離しては新規参入を繰り返してる企業だし、
やたら就職板でもてはやされてた硝子屋さんは今後もフロート法でやっていけるんかという疑問があったり。

不採算事業部の子会社化なんて能力全く関係ないからな
どんなに頑張ったって能力あったって部署全員が子会社社員
3年後転籍、本体の7割賃金、業務内容下流化、環境も劣悪
景気悪いとわかってる所に新卒で行くのは馬鹿

アドバンテストは不滅です

>>411
ただいまリストラ中でつよ。

アドバンは業績低迷中。

まぁあえて半導体業界に行くなら、外資がいいわな。
企業としてはまだ残る力がある。問題はそこで残れるか、だがorz

外資っつったってピンきりなわけで…。
どれだけ分社や買収で消えてったんだよ。

スタンレー電気ってどうでしょう？
内定もらったけど迷ってる…ちなみに営業です

アプライドに内定貰ったよ〜♪

ミッキーうｐ

半導体やばいのか。
ニコンにステッパー扱いたくて行くつもりだったんだが、
ステッパーとカメラでどっち希望するか悩むな。
ちなみに文系。

アプライドってフィールドエンジニアリングでしょ？
金はもうかりそうだけどね・・・

うちの従兄弟がFEやって30までに3000万貯めてたな〜

装置はまだ大丈夫だろ？

装置の方がいいけどね。装置も波があるから

装置産業だから基本的には装置は儲かるけど業界全体が
不景気になったときに一番影響が大きいのも装置。

アプライドは新卒入社だと全員FEからで
その後研究開発等へ異動が出来るんでしょ。
･･･漏れは落とされたから詳細は知らんがorz

シリコンサイクルの影響がバカでかかったけど、LCDや太陽電池が出てきて、そのサイクルが
シリコンといい具合にズレているせいか最近はそこまで波が激しくない印象。
まぁLCDや太陽電池の装置にも手を出してる会社の話だけど。

>>426
それってどこの東京エレクトロン？

今日はノー残デー。
やること無いからってこうしと２ちゃんしてる俺って・・・
何か趣味でも作らないとな。

おれなんか最近ずっと定時帰り。
今月の残業９時間

外資といったら漏れもAMSとラムリサーチを受けるお。

スタンレー電気は同族企業なのが最大のネック
今の社長も創業者一族だし

>>４２８
会社名おしえれ

まちがった>>429

日立国際電気と日立ハイテクって両方とも装置やってるよな
同じ日立系なのに

>>433
３０スレ以内に名前が出ている日経２２５に入っている企業。

>>435
アドバン乙

>>428は？

>>436
はずれ。

ルネサス、スタンレー、アプライド、東京エレクトロン、ニコン、日立ハイテク、日立国際電気
30レス内の企業を挙げて見た。こんなにたくさん出てるとはｗｗ

日立国際電気って結構穴場じゃない？
給料いいし、業績も好調だし

ルネッサ〜ンス!

毎日定時とは一見よさそうだが、実はいろんな意味でヤバいんだ。

定時ってことは仕事がないってことか・・・

アルプス電気ってどうかな？
割と薄給みたいだけど

>440は俺の知り合いな気がしてならない

半導体は斜陽と言われて久しいが実際はどの分野かに大きく影響されるはず
装置とかテストとかそういう括りで見たとき一番やばいのはどの分野になるんですか？

上場してない企業なんて
外から見たら会社の実情とか
判らんからやめといたほうがいいよ。

そうですか。では上場してる会社を分社として持ってる会社はどう見れば？
子会社とはまた違うと思うんですが・・

こんな分野で特許とって行かなきゃならんなんて、来年度からの会社生活が恐ろしすぎる・・・

チラ裏失礼する。


今まで惰性で算数・理科好き→理系→情報系→半導体設計と修士まで来た。
就職活動も他業界は検討もせずそっち系ばっかりやって、内定もらった上、承諾書も出した。
半導体設計は好きだし、面白そうだし、給料悪くない。

けど、考えてみれば「成し遂げたい何か」がある職じゃなかった。
単に好きってだけ。走るのが好き、ゲームするのが好き、酒が好き、そういった好きと同列。

自分の作った物を誰かに使って欲しいとかいう欲求は無いし、何か新しい発見をしてみたいわけでもない。
そして、知れば知るほど、そういう意気込みが無いととてもじゃないが続けていけない職なんだろうと思った。
このままだと、「好き」じゃなくなるほどきついことがあったら、間違いなく辞めてしまう。


昨日、まったく別方向のやりたいこと、「成し遂げたい事」を見つけた。
このためなら、人生をかけてもいいと思わせることだった。
超今更だが、就職活動やり直す。

今までありがとう！おまいら。かなり世話になったが、今日から別のところで出直してくる。

三行でたのむ

こんな業界やってらんねー！
クソして
寝ろ！

みんなが嫌がる仕事ではあるな。
下請けの下請けクラスになると高卒や短大卒がウジャウジャいるからな。

そりゃどこも同じじゃね？

規模がでかい産業はどこもそういう構造になってるな

>>446
半導体シリコンのトップメーカーは上場していないがな。

コネクタメーカーもこれから落ちて行くと思う？

やった〜
新日本無線から内定ゲッツ！

将来は安泰だ☆

>>457
おめでと〜

技術系の就職なら、学会の予稿集などを見て、その会社の先輩が
どんな仕事をしているのかチェックすることを薦めます。
これで、その会社の技術レベルなり、どの程度、基礎研究できる
環境なのかがわかります。

わたしは、TIJ OBですが、
やはり技術の日立ではないでしょか？
半導体に就職するなら独断で、下記の順番におすすめ。

日立＞NTT＞富士通＞NEC＞＞松下＞ソニー＞東芝＞＞＞TIJ

>459
TIがそこまで低くなった理由をヒントだけでも…

ルネサスはー？

ルネは選考対象にも上がらないのか･･･絶望した

>>459
NECエレじゃないのか？
ルネサスは？

日鉱金属は優良企業だぞ！いい企業だ！情があるしリストラは日製と違ってしない。

新日本無線

平均年収 6,060千円
平均年収 6,060千円
平均年収 6,060千円
平均年収 6,060千円
平均年収 6,060千円
平均年収 6,060千円
平均年収 6,060千円

日立＝ルネサスでいんじゃね？

>>465わざわざかいてどうすんのかなこういうﾔﾂって…

いま日立行くやつってアホだろ

ルネッサ〜ンス!

>>459
何で日立？何でNTT？

つか、その順序は10年以上前なんじゃないか？

NTTとか半導体やってるの？

たぶん研究所のことを言っているのだろう

NTT厚木研なんて超難関なんじゃないのか？

>>459
これ不等号逆にするとおもしろいなｗｗｗｗ

そうか？

逆にするとTIJを抜かすとして一応儲かってる順になる？
いや儲けてるとかさっぱりわからんけど　日立はだめなんでしょ？　東芝は激務だけどメモリがんばってるし

>>466
NTTを除いてそうなるなｗ

昔々、国分寺の日立で、会議がありました。帰りに、厚生会館のようなところで
茶そばと冷酒をごちそうになりました。これがとてもおいしかったのです。

それと日立の伊藤さん（現ルネサス会長？）は当時、メモリー２？の設計課長
だったと思います。温厚、知的で、いい人だなあと思いました。

これで、日立に対する印象が良いのです。

ちょｗｗｗそばで日立（ルネ）が一位かよｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺もそば食ってトップとるわ

そば美味そうだな。冷酒も。
ちょっと食べてくる。

てか日立の半導体はほぼ撤退しただろ。
残ってるのは青梅にある事業部だけだが、それもすぐ切り離される。ほぼ社内向けだし。
NTTが強いのは化合物半導体、光通信デバイス。
富士通、NECも半導体部門は切り離し、ソニーは32nmノード以降撤退。

今、半導体で利益だしてるのは松下、東芝、ルネサス、三菱電機、ロームあたりだろ。
技術の日立とか10年以上前の話じゃねーか？

三菱ってまだやってんのか

NECエレ、ルネサスも再編の兆し。
半導体で儲けてるのは松下と東芝だろ。
東芝のフラッシュメモリみたいに、自社で発明したものがあるといいんだけどな。

松下の半導体で儲けているのはどこの工場ですか？

装置も再編して国際競争力強化しろよ。数が多すぎる

>>457
来年からヨロ。
けど、将来は安泰ではないと思うよ。

装置はどちらかというと部分特化で生き残ってる会社が多いからそう簡単に減らないと思うがな。
むしろオームラウンドにいろんな工程の装置持ってるメーカーってAMATとTELくらいだし。

シリコンのデジタルＩＣやカスタムＩＣの基本的な技術は、
すでに、日本語の教科書もあり、確立されている。
そして微細化なり少量多品種に関わる付加価値のほとんどは、
製造装置や設計ツールの会社にあるのではないでしょうか？

ですから、大手が徐々に、汎用品の量産から手を引くあるいは
子会社化するということだと思います。

サムスン(一社)＞＞＞＞＞ジャップ半導体メーカー(全部)

日鉱金属の化合物半導体のインゴットいいよ。

＞＞４９１

忘れていました。
ウェーハー、レジスト、薬品、空気、水など原材料メーカーも
付加価値を生んでいる、技術で勝負の良い会社です。

松下は自社向けでしょ。
Canonとかもカメラ用のCMOSイメージセンサは自社製だったような。
ニコンはソニー製CCDかCMOSのどっちかだったような

THineって高学歴ばっかり？

>>459
富士通が上位w
NECもwww

四工大レベルも普通にいる

アルプス電気に内定もらったけど、2chのアルプスのスレ調べてたら
だんだん欝になってきた

2chなんてアテにすんなよｗ

>>494
四工大もいるようだが極端に高学歴に偏ってる。

会社よりも、職種選びが大切です。

�@物性／生産技術／品質
だいたい、田舎の工業団地などに工場があり、味気なく寂しい生活が待っています。
こういうところで、アパートと会社の往復だけしていると、鬱になる可能性が高いです。
Ｕターンしようと思っても、経験はこの業界以外では役に立たず、半導体の量産工場なんて
全国に数えるほどしか有りません。

�A設計／テスト／営業
基本は、量産工場に併設ですが、人材確保や営業サポートの観点から、全国の都市部に
サテライトの開発センターを設けている場合が多いです。

ここから独立して、設計のみ請け負う個人事業主となったり、数人でファブレスメーカー
を設立ということも可能です。

要点を整理すると、
�@の場合、居住地は、量産工場の近くに限られる。独立の可能性は無い。
�Aの場合、居住地は、端末さえつなげれば、世界中どこでも良い。独立は容易。

おら設計でよがっだー　
学科でも一桁順位に入るような優秀な先輩は超大手いったけど生産技術だから涙目だなー

地方のほうが金はたまるし、生産技術だと設計より残業量は少ないと思うけどね
ただ仕事はつまらんかもしれんが・・・基本的に歩留まりをあげる手法を考えるだけだし

仕事内容にこだわりが無い人なら生産技術でもいいんじゃん？

設計は年老いたときに辛いぞ。技術の進化に常に対応していかないといけない。
それまでの経験なんて一瞬で吹っ飛ぶこともある。

品質保証はどう？生産技術と似たようなもん？

>>503
むしろアナログ設計とかは勘どころがあるから経験が必要。
アメリカとかは年取った設計者いるけど日本は出世すると設計しなくなるよね。

>>500
生産技術ってどのあたりを指すんだろう？
機械系なら精密とか自動車に転がる事も可能だと思うんだが、そういう事じゃないんだろうな

>>503
どんな設計屋だそれ
全く潰しがきかないなんてのは想像できないんだが。できなきゃその程度の奴としか思えん

>>504
品保はキツイ

>>504
品質保証って仕様書書いたり、クレーム対応したり、
クレームを他の部署に伝えたりする仕事だろ？

クレーム対応って言うのが嫌だ・・・

>>50
この分野で品質保証がクレーム対応までやるのは相当小さな会社だと思うが…

５００です。ここで物性／生産技術と書いたのは、会社により異なりますが、
要素技術、プロセスエンジニア、プロセスインテグレーションなどと、呼ばれる方々で、
応物学会などでがんばっている方々です。

半導体ですから、物性物理が基本、自分こそが主流派、すばらしいことをやっているような
気分になりますが、一歩業界外にでると、潰しが効かない。居住地は、ネオンなどほとんど
無く人里はなれた寂しい町。と報われないのです。
この分野で、文化的な生活をしようと思ったら、広大や東北大の先生方のように大学へ転進
するか、民間なら日立かＮＴＴ、くらいしか無いのではと思っています。

>>500,510
俺のことかー。

いや全然主流な気はしません。正直プロセスの
時代は終わったなと思ってます。

転職の潰しも利きにくい。いいとこなしの職です。
かつては確かに花形だったのでしょうけどね。

新卒で配属されて、この職の魅力のなさに嫌になって
第二新卒で精密に行く予定です。
先輩方も辞めていく人が多い。精密や化学（半導体材料）
が多いですね。
ユーザーとして携わった経験がある人が多いし、先輩
らもなんだかんだいって高偏差値校出身で頭も良い人が
多く、仕事も早いので転職先では重宝されてるようです。

生産技術いいぞー。残業代100％つくから。

でも、うちでは設計は裁量だおｗｗｗｗｗｗ、

裁量でもいいから開発・設計したい
自分の手で新しい製品作ってみたい

5年持てばいいんじゃね

喝！！　もっとプロフェッショナル意識を持ちなさい。
プロなのですから、裁量は当たり前です。

＞生産技術いいぞー。残業代100％つくから。
＞でも、うちでは設計は裁量だおｗｗｗｗｗｗ、

＞裁量でもいいから開発・設計したい


良い上司：
あなたを適正・能力を信頼して、この職務をまかせます。
目的、目標は、これこれです。やり方は、よく考えて
あなたに適した方法で上手くやりなさい。プロなのですから、
裁量は当たり前です。

部下の適正を把握して、職務範囲を明確にして信頼してまかせる。
少し距離をおいてあたたかく見守り、大きく方向がずれたときだけ
軌道修正してあげる。これが、部下育成のこつですよ。


悪い上司：
無能上司に限って、部下が独り立ちするのが怖いですから往々にして、
細かく指示し、承諾を求め、自分の存在をアピールしたがります。
良い結果は自分が横取りする。失敗は、部下を叱責する。
部下は、上司の指示どおり動いているだけ。成長しません。
時間拘束に応じて給料をもらう。残業代はもらわないと損。という
考え方になります。

で、そのプロフェッショナルでメディアに挙げられるほどの有名人は誰がいるのかしら

ルネサスって設計部門のデザインの話題は全然でてこないね
どうなんだろう(´・ω・｀)

よくも悪くも結果が出てる奴がほとんどだから過疎ってるんだと思うが

>>517
ルネはやっぱりマイコンだからじゃないか？

マイコンだからなに？

プロか何かしらないが、残業100時間やって
100時間分貰える生産技術と、
20時間分しか貰えない裁量労働の設計。
あなたならどっち？

残業20時間しかやらない設計

アルバックってどうなん？給料結構いいけど激務なの？

この業界は激務がデフォ。

東京エレクトロン蹴って
アドバンテストにしました

>>523
働き甲斐のある会社ランキングに１０位に入ってたな
ただ残業３８時間ってすごいな

は？

>>525
どっちも折られて涙目な漏れ、アドバンテストは追加募集の最終で氏んだ。

結局同じ半導体製造装置業界の外資メーカーに一つ内定貰ってるから
結局そこ行くことになるのかな…（AMATではない）。

>>528
TIか

アルバックは残業多いのはガチだろ　社員も普通に言ってたし
製造は出張だらけとかもいってたような

>>526
実際はその倍以上の残業時間はあるだろうね
海外出張も頻繁にあるみたい

>>528
がんばれLAM

残業時間がなんで、気になるの？−＞気になるのは嫌々しているから−＞あなたは奴隷？−＞その仕事はあなたに向いていないよ。

おもしろい仕事なら、時間の立つのも忘れるはずだが、、、

「夢をかなえるゾウ 、水野敬也 (著) 」に書いてあった。

そんなこと言ってるのは学生か、自営業など自分の好き勝手にできる仕事の人だけ
サラリーマンで仕事を楽しんで出来る人なんて、ほんの一握りだろう

あんまり夢見ない方が良いよ。仕事以外の趣味などの楽しめることを探しておいた方が良い

現実を知らないんだろうな。
そういう基準で行くと、9割近くの人間が自分のやっている仕事に向いていないんじゃないか？

そうそう面白くて、自分にあった仕事なんて見つけられるもんじゃない。
最初は楽しくても、環境が変れば感じ方も変るし・・・

ゲーム好きだけど何十時間もやってりゃ飽きてくるだろ　てか疲れるんだよあほが

今の時点で趣味のない俺はどうしたらいいんだろう

趣味のないひとって普段なにしてるの？

>>535
ネトゲは全然飽きない

ザインが熱い

俺は３０歳のリーマンだがまじ仕事楽しいから残業時間なんて気にならないよ。
毎日仕事中時間経つの早いし、もう昼飯の時間か、もう夜かって感じだよ。
それで年600万以上金もらえるし。
家帰っても嫁がうるさいから会社いるほうがリラックスできるし。

>>540みたいなのにだけはならないと誓った

>>541
そうかな。楽しければ、それでいいんじゃないか？
少なくとも、会社がつまらつまらんで、一日中苦痛
なのよりかはマシだろう。

>>538
そうか？
ずっと狩りばっかしてると飽きてくるよ。
ストーリーをすすめるにもレベル上げないとダメだし・・・
一人でやるのは、かなりだるい。

>>540
３０才位から、会議や資料作り、部下の教育などつまらん雑用が増えてくると

思いますが、生涯、職人として極められんことを祈る。

>>543
FEZでもやれ

FEZはいいな
一日2,3戦でも続けれるし

俺ずっとラテールやってたけど、飽きて放置してたよ。
ファンタジーアースはおもしろいのか、やってみるか。

チョンゲーをベースにしたネットゲーばっかやってないでWoWとか洋ゲーやれや

流れぶったぎって悪いが
今、ミツミの選考受けてる奴このスレにいる？

ほとんど、就活終えているんじゃない？

ミツミあ〜うと　すな〜おに　おしゃーべり　できぃなぁあい〜

>>540
ある意味勝ち組だな。うらやましいよ
業界問わず、そんな感覚で仕事してる奴はかなり少数だと思う

ただ俺の経験上、その感覚で仕事してる奴がいるプロジェクトはデスマーチになりやすいんだよな

>>552
そういう感覚のやつがいるだけではデスマにはなりにくいが
プロジェクトリーダーがそうだとデスマになる。

プロジェクトがデスマーチになるってどういうこと？

>>554
プロジェクトが人員、予算、納期、全然足りず
残業だけでなんとかしようとするから
メンバーが過労死状態に追いやられていく。

この場合リーダーは好きでやっていて
ほかのメンバーにも同じレベルの仕事を要求する。
それでデスマになる

参考
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%81

途中から人員を増やせば良いって物でもないらしいしねぇ…
計画が非常に重要ってことか

moutijdamepo

>>557
>>moutijdamepo −＞もう、「ＴＩＪ」だめぽ。

所属はどこですか？詳細キボン

>>555
半導体はただでさえ上下が激しく大手は派遣の割合増やして調整してるしね。
某外資メーカーの人事の人が言ってたこと曰く、本当は正社員としてやとって残業で
調整するのが一番だけどこの業界はそれをやると間違いなく死人が出ると。

半導体分野って、工場勤務、開発ともに残業しないと追いつかないくらい激務なん？

計画より先に進めようとするからざんぎょうしなくちゃならなくなる。

客がどんどんグレードアップを要求してくる。
最初の要求は完全にこなしたのに、次ぎあったらあれもこれもでてんてこまい。

>>560
会社や部署の考え方による
何でもかんでも思いつくままに手当たり次第やろうとするところは一見面白そうに見えるが、
少人数で他社と対抗する必要があるんで激務になり易い
経験上、エンドユーザー向け商品のメーカー内の半導体部門の方が専業よりマシ

ミツミ内定だが、やっていけるかかなり不安だ…

俺も珍日本無線でやっていけるか心配。
あの会社大丈夫なのかな・・・

あの会社はずっとのらりくらりやってきたし
これからもそうだろう

俺もルネサスの海外営業に決まってるんだけど、正直不安・・・

ミツミは完全な同族経営なのがネック

あーあ、スタンレー電気行きたかったなぁ・・・
何年後かキャリア採用で応募しようかなぁ

ルネサス海外営業ぞらうらやましさ。そんな私は日立国際電気です､orz

ザインエレクトロニクス最高だお

あるぷす電気ってどう？俺そこしか行くとこないんだお

行くしかないだろ

>>572
あるぷす技研でなくてよかったと思え。

http://www.ullet.com/6707.html
あ、あれ？

アルプス電気って運動会に力入れてるところ？全員参加の

それ技研じゃなかったっけ？

>>564
ビンタの訓練しとけ

懐かしいな

大昌電子って何かいい評判聞く？

6857アドバンテスト　　 ttp://www.advantest.co.jp/　　主力のメモリテスターで圧倒的なシェア（世界シェア60％強）を保持
8035　東京エレクトロン　ttp://www.tel.com/　　　　　　成膜装置、プラズマエッチング装置、CVD装置等、製造装置では世界2位
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6871　日本マイクロニクス ttp://www.mjc.co.jp/ 　　　　プローブカードテスタ世界シェア１５％、ＬＣＤ検査機器も
6290　エス・イー・エス 　ttp://www2.ses-corp.co.jp/　　半導体ウエハー洗浄装置
3374　内外テック 　　　　ttp://www.naigaitec.co.jp/　　半導体製造装置の部品の仕入れ販売。東京エレクトロン依存度高
7735　大日本スクリーン　　ttp://www.screen.co.jp/　　液晶製造装置、ウエハ洗浄装置
6925　ウシオ電機　　　　　　ttp://www.ushio.co.jp/　　特殊光源に強い、露光装置用光源ランプ世界シェア7割
6672　レイテックス　　　　　　ttp://www.raytex.com/　　ウエーハ検査装置、SUMCO信越などに納入
6728　アルバック　　　　　　　ttp://www.ulvac.co.jp/　　真空処理装置大手、スッパッタリング、エッチング、イオン注入装置
6344　キャノンマシナリ　　　 ttp://www.nml.co.jp/　　　半導体ダイボンディング装置は世界２位

>>581
追加

漏れが知ってる限りの日本でも採用活動している（していた）外資系企業

アプライドマテリアルジャパン ttp://www.appliedmaterials.com/index.html　言わずと知れた総合No1
ラムリサーチ　　　　　　　　　　 ttp://www.lamresearch.com/　　　　　　　　　　半導体エッチング装置世界No.1シェア
ノベラルシステムズジャパン ttp://www.novellus.co.jp/　　　　　　　　　　　　 あまりよく知らん
日本ASM　　　　　　　　　　　　 ttp://www.asm.com/index.php?lang=ja 同じくあまり知らん。

島津製作所は入らないの？企業のメイン事業じゃないけど、一応半導体関係のことやってたよね

装置メーカーばっかだな

実際に半導体作ってるメーカーの一覧はないのかね

東京精密に行って、ロビーに飾ってあった馬鹿デカイキモい絵見てドン引きしたのは俺だけじゃないはず

東芝マイクロエレクトロニクスはどう？

オリジン電気ってどうですか？

オリジン弁当の親戚かなんか？

>589
違うますよ。

ハギワラのフラッシュメモリってどこの？　東芝？サムスン？
東芝のなら買う。

>>587
メモリに力を入れるようで、何か再編するらしいね。
東芝マイクロからメモリ部隊を引き抜いて新しく会社つくるとか・・・

まぁ普通の大手の子会社でしょう。オススメはしないよ。

>>592
そうなんか。。。
ありがとう

>>587
残業が大好きならいいんでない？
592がいうとおりだと思う。
メモリに力入れるなら四日市確定だし、
本体で大量採用やってるのにあえて行く理由がみつからない。

>>594
そうか、そうなんか〜。。。
色々と考え直してみるわぁ
ありがとう

メモリは大船だよ。

東芝マイクロは説明会だけ受けたけど、そのときの話しによると

東芝マイクロのメモリ部門、東芝LSIシステムのメモリ部門、東芝メモリエンジニアリングを合わせて、東芝メモリシステムズ（勤務地は大船と四日市）になる。
東芝LSIシステムの残りが、東芝マイクロに吸収される。

東芝マイクロの新入社員が全員メモリになるわけではない。
ただ数人はメモリシステムズに配属になる可能性があるという話しはしていたと思う。

会社自体の良し悪しはわからん。ただ大手の子会社は泥臭いことやらされるぞ。
冠がついていないから、ドコソコ？って思われるかもしれないがも富士電機、新日本無線とかミツミあたりの方がいいと思う。

TOSMECにしろTDITにしろうちのOBで就職した人は辞めずに長く勤めてるようだし悪い話も聞かない。
もちろん>597の言うように独立中堅にけるならそっちの方が良さそうではある。

新電元ってどうなんです？

>>597
メモリなんて、製造装置と材料さえあれば、どこでもできる。
ラーニングカーブによるコストダウン競争、安売り競争のみ
体力勝負の世界だよ。

装置系か半導体系の企業の内定があるけどやっぱ装置系かな
将来性がちと不安だし

倒れるときはいっしょ

>>600
だからこそ、耐えて残った数社は利益が出るだろう。
メモリーは世界で3社くらいになれば、その3社で儲けられる。
そこまで規模が拡大すれば、もはや新規参入も難しい。
そうなれば、価格の支配権が購入側から生産側に移る。

今はまだまだ淘汰の段階。
勝ち残った数社に入ればそれでＯＫ。

>>600
>>体力勝負の世界だよ。

ガッテン「エルピーダの社長が日体大出な訳。」

H系電子部品子会社から内定貰ったけど天下り率が激しすぎて蹴ってしもた

>>604
坂本社長は日本の半導体業界でもっとも有能な
人物といって過言ではない。
経営能力は偏差値と関係ないことの見本。

>>606
( ゜д゜)ポカーン

で、ｴﾙﾋﾟｰﾀﾞは現状どうなの！？www

>>607
現状あまり良くないが、ダメダメで青息吐息だった
エルピーダを世界4社の一つにまで持ってきた手腕は
すごいものだと思うよ。
現状あまりよくないから、それまでの全てがダメだった
という考え？

現状見ても数年前に比べりゃましな感じ。

>>608

過去で、未来の飯は喰えない
　(　~~旦
　　　 ~旦 )
　　(( 旦~　グラグラ
　　　旦
　　　 旦~
　　 ( 旦~~
　　 ／⌒ヽ
　　/´_ゝ`)
　 ｜　　 /
　 ｜/｜ |
　 //　|｜
　Ｕ　 Ｕ

そろそろQ2の発表ですね。
不甲斐ない内資の結果がたのしみです。

不甲斐ない予想なのか？

世界の半導体市場の実績値良好、
2008年5月は前年比9.2％増加 (2008/07/22)
ttp://www.eetimes.jp/contents/200807/36965_1_20080722163239.cfm

http://jp.youtube.com/watch?v=XHdfmaRnJiM&feature=related

Q2の発表っていつだお

T芝ｵﾜﾀ

【電機】東芝：営業損益、200億円赤字・4−6月推定〜メモリー市況低迷…通期計画下振れも [08/07/24]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216851952/l50

T芝人生：

安月給で、残業い〜っぱいして。
出来た製品は、売れば売るほどに赤字。
趣味無し。彼女無し。性欲無し。
今日も疲れ果てた灰色人生をまっしぐら。

アドバンテストの採用はまじでイミフ

イミフすぎ

アプライドって実際のとこどうなんだ？

>>617
Ｔ芝はＭ下やＣノンと違って合コンのお呼びもかからないらしい品
合コンでも不人気企業だって聞いたぞ

おとこは、快楽で異性を選ぶが、おんなは、本能的に良い子孫を残そうという基準で、
異性を選びます。こうして、人類は進化してきたのです。

もてないＴ芝くん、おんなは、あなたの将来を御見透しなのですよ。

ふーん

でも島耕作はモテモテだぜ？

日立よりは東芝だろ

どっちも行きたくないけど

日立より東芝？？？

ピントがずれてるな

半導体業界=ブラックそのもの
よって、半導体に力を入れてる東芝はブラックの可能性が高い
ってことだろ？？

>>618
よく分かりまつ。
追加募集で最終で落ちたものだがなんで最終までいけたのかがさっぱり分からん。
自信があるのは40社無敗のESだけでENGは両隣の人のをコピペ、適性検査も０点の自信あり。
説明会で来た人数が２日で20人で一次面接に進めたのが７人だからかなり切られてるはずなのに…。
しかも漏れ以外は院生で技術面接でも研究内容は分かりませんの連発だったのになぜ通る？

>>621
ただ、今現在優れてると言われてるものがずっとそうであり続けるとは限らないわけで…。


話ずれるが江戸時代の美男子像って確かえびっさんって聞いたことがある。
果たしてあの体系が現代社会で美男子像であり続けてるかというと…。

というか、東芝は半導体でしっかり稼いでるしな。今期は赤字だったみたいだが。
それでも、何に力を入れてるのかわからない中途半端な日立よりマシだろ。
実際日立の赤字っぷりはひどいもんだし。

それにしても、会社名で合コンがどうとか、アホ過ぎｗ
2chでこんなレス>>620かいてる奴が日本の最下層にいることの証明に他ならない。

Ｔ芝くんの負け惜しみ人生

�@〜�Bの無限ループ
�@趣味無し／モテナイ／彼女いない
�A残業残業
�B風俗通い／酒

�C発狂廃人

�Dｔｈｅ　ＥＮＤ

なんか昨日から半導体スレなのに日立日立うるさい奴がいるな
そんなんだから大量誰でも採用の東芝にしか受からないんだよ

日立も研究所なら半導体やってるよ。
でも日本で半導体最大手って言ったら東芝かルネサスかなぁ

大量採用してるのは日立だろ　Eランのうちからも山ほどいってますわ

確かにｗ

SAMCOってどうなの？ランキングに入ってないからわからないんだけど

SUMCO

最近の東芝はこれに力を入れてます！っていうのが、わかりやすいから、
なんかいいね

クリーンルームで屁をこくと警報鳴るってホント？

>>631
NECエレクトロニクスも忘れないでね。
東芝・ルネサス（日立・三菱）・NEC、ここら辺が日本の伝統的な企業か。

アドバンテストの１Qの決算やば過ぎる。

去年まで年に2000億売ってた企業が半年で500億しか受注できない予想。
こんなんじゃ最終赤字確実だ。
後工程は本当に投資止まってるみたい。

残業も完全に規制されている。
2002年のリストラ再来だなこれは。

装置メーカーもDRAMとNANDが競争で限界に来ているし、
半導体一本でやってると潰れる時代に突入した。
アドバンテストでこうなんだから。

これからのビジネスモデルは複数の柱をもってリスク分散すること。
半導体のロジック、メモリー、FPD、有機EL、太陽電池。

これがやれてるところが残っていくよ。
AMATしかり、TELしかり、スクリーンしかり、アルバックしかり。

そう考えると、それ以外は再編されるかな？

芝浦メカトロも今年は赤字みたいよ。
売上の中で半導体の比率が高いところは軒並み赤字だろ。
東京精密何かもやばいんじゃない？

>>639
装置メーカにとってはよくあること。その次の年には、
前年比200％とかが普通にありえる業界なので、中の人は
「あ、こんなもんね」
と慣れっこ。そういうときには、ひたすら縮こまり、嵐が
過ぎるのを待つ。

設備業界は機械設備などでもそんなもんなのです。

だけど2002年とはまた違った状況じゃね？
DRAMもNANDももうだいぶ限界まできている。

20nmのシュリンク何て実現しないんじゃないの？
450mmへの移行なんてできないじゃないのか？

2002年はまだ回路幅は80nmだったし基盤も200mmだった。
あの時はまだ先があった。

半導体一本でやりぬける時代は今終焉を迎えてるんだよ。

いまは450mmを控え、45nm, 30nmへ移行を控えている。
Si技術の半導体はまだまだいくよ。

って大見が言ってるwww

フジクラって木場にある企業はどうなの？

20nm、450mmなんて通過点だよ。
1Å、1000mmまではいくよ。

ふーん

研究所が23区にある半導体メーカーを教えてくれ

ない

450mmはインテルが無理やりやろうとしてるけど
必要あるのか疑問。
他企業つぶしだな。

20nmも現実的では無い状況です。
配線を安定して引けません。

22nmでおｋ

だから、同じ 22nm でも生産性の高い 450mm をやって
引き離そうという魂胆なんだろ。

どうせなら600mmぐらいまで飛躍してほしいね

70　(外資本体)
━X━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
64　ソニー TI
63　松下電器*
61　シャープ　
━S━━━━━━━━━━[旧帝・早慶妥当ライン]━━━━━━━━━━━━━
60　三菱電機　ルネサス　Freescale
59　東芝* 　富士通　エルピーダメモリ
58　オムロン　リコー　ＴＤＫ
57　ＮＥＣｴﾚ*　セイコーエプソン　Spansion　Micron 村田製作所
56　日立GST　SanDisk 　浜松ホトニクス　ザインエレクトロニクス　日本フィリップス(営業)　●キーエンス　
━A━━━━━━━━━━[駅弁・マーチ妥当ライン]━━━━━━━━━━━━
55　●京セラ　アルプス電気　富士電機*
53　▲ローム　太陽誘電　新日本無線　ミツミ電機　スタンレー電気　日亜化学
52　▲沖電気工業　NECトーキン　サンケン電気　イビデン　ホシデン
　　東光　シチズン電子　ヒロセ電機　セイコーインスツル　カシオマイクロニクス
━B━━━━━━━━━━[私大・Fラン妥当ライン]━━━━━━━━━━━━━
51　●日本電産　ＫＯＡ　オリジン電気　スター精密　日本ケミコン
　　ＦＤＫ　三社電機　コーデンシ　日本インター　ニチコン　エルナー
50　☆大手の子会社[天下率：F＞Sanyo＞P＝N＞＞Sony＞T]
━C━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
48　☆三洋電機　
40　★半導体エネルギー研究所

ここに「フジクラ」を入れてくれ
後半導体エネルギー研究所ってなんでこんなに叩かれてるの？

>>655
ぐぐってみろよ　特許ゴロ　超絶ブラック

キーエンスは半導体業界でもないし、電子部品も作ってないが何で表に入ってるの？

70　(外資本体)
━X━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
64　ソニー TI
63　松下電器*
61　シャープ　
━S━━━━━━━━━━[旧帝・早慶妥当ライン]━━━━━━━━━━━━━
60　三菱電機　ルネサス　Freescale
59　東芝* 　富士通　エルピーダメモリ 東京エレクトロン
58　オムロン　リコー　ＴＤＫ
57　ＮＥＣｴﾚ*　セイコーエプソン　Spansion　Micron 村田製作所 アドバンテスト
56　日立GST　SanDisk 　浜松ホトニクス　ザインエレクトロニクス　日本フィリップス(営業)　●キーエンス　
━A━━━━━━━━━━[駅弁・マーチ妥当ライン]━━━━━━━━━━━━
55　●京セラ　アルプス電気　富士電機* 大日本印刷　日立ハイテク
53　▲ローム　太陽誘電　新日本無線　ミツミ電機　スタンレー電気　日亜化学
52　▲沖電気工業　NECトーキン　サンケン電気　イビデン　ホシデン アルバック
　　東光　シチズン電子　ヒロセ電機　セイコーインスツル　カシオマイクロニクス
━B━━━━━━━━━━[私大・Fラン妥当ライン]━━━━━━━━━━━━━
51　●日本電産　ＫＯＡ　オリジン電気　スター精密　日本ケミコン
　　ＦＤＫ　三社電機　コーデンシ　日本インター　ニチコン　エルナー
50　☆大手の子会社[天下率：F＞Sanyo＞P＝N＞＞Sony＞T]
━C━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
48　☆三洋電機　
40　★半導体エネルギー研究所

日本資本の装置メーカーを入れてみた。
こんなものかな？

ところでさ三洋は自社の子会社にも負けるのか？

子会社は５０だけど
カンパニーは違う評価なんだ。
カンパニーときくと子会社みたいで嫌だという人いるけど

日本ケミコンの研究所は２３区じゃないの？

>>654
4 --> 5 --> 6 --> 8 --> 12
と来ているんだ。一気に2倍の経験はない。

＞＞660
お前馬鹿だろ

>>663
自己紹介？

>>639-641
日本ASMの人事の人がこの業界は売り手にもかかわらず同業者はどこも
採用を抑えてると言ってた理由が分かった。

ミツミはWiiリモコンで業績良さそうだな

NECエレクトロニクスとかどうなの？
知り合いに内定もらった奴がいて勝ち組連呼してうざいんだが

2008年2月15日 - 連結子会社も含めた早期希望退職者優遇制度の導入を発表
これを見ればどんな状況か分かるだろ

東京工業大学
07年3月卒業　電気系5専攻　修士課程148名内定先

10　ソニー
09　日立製作所　NEC
08　東芝
06　富士通
05　三菱電機　松下電器　シャープ　NTTデータ　キヤノン　野村総合研究所
03　特許庁　NTTコミュニケーションズ
02　NTT持株　沖電気　ファナック　横河電機　EMCジャパン　富士フイルム　リコー　トヨタ自動車　
　　本田技研　旭硝子　NTTドコモ　KDDI　NTT東日本　東京電力　モルガンスタンレー証券
01　経済産業省　総務省　東芝三菱電機産業システム　富士電機アドバンストテクノロジー
　　住友電工　豊田自動織機　ルネサステクノロジ　川崎マイクロエレクトロニクス
　　東洋電機製造　ACテクノロジーズ　アドバンテスト　グーグル　
　　インターネットセキュリティシステムズ　サイボウズ　コーエー　ピーシーワークス
　　富士ゼロックス　オリンパス　デンソー　スズキ　豊田中央研究所　NEC通信システム
　　NHK　日本テレビ　九州電力　東京ガス　JR東日本　JR東海　日本航空　全日空
　　三菱東京UFJ銀行　みずほ証券　ミューレックスアジア　クラリオン　凸版印刷
　　飯野海運　構造計画研究所　D&Mホールディングス

さすがに東工大は良いところ行ってる人多いな…

阪大のがいいな

>>668
NECエレで勝ち組連呼できる程度の集団なんだろ

東工大でもＮＥＣエレは負けじゃないと思う

02　沖電気

見る目の無いアホ

沖いいじゃん

NTTコミュニケーションズ
沖電気
横河電機　

このあたりは...

横河一流ジャン

横河舐めてんの？

NTTコミュニケーションズ 沖電気 横河電機　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞ EMCジャパン　東芝三菱電機産業システム　富士電機アドバンストテクノロジー
川崎マイクロエレクトロニクス
　　東洋電機製造　ACテクノロジーズ　アドバンテスト　
インターネットセキュリティシステムズ　サイボウズ　コーエー　ピーシーワークス
NEC通信システム
ミューレックスアジア　クラリオン　
飯野海運　構造計画研究所　D&Mホールディングス

東京工業大学電気系修士の勝ち組率11/148＝７％

02　NTT持株　モルガンスタンレー証券
01　グーグル　豊田中央研究所　NHK　日本テレビ　JR東海　日本航空　全日空

負け組み率18/148＝22％
08　東芝
06　富士通
02　EMCジャパン　
01　東芝三菱電機産業システム　富士電機アドバンストテクノロジー 川崎マイクロエレクトロニクス
　　東洋電機製造　ACテクノロジーズ　アドバンテスト　 インターネットセキュリティシステムズ　サイボウズ　コーエー　ピーシーワークス
　　NEC通信システム ミューレックスアジア　クラリオン　 飯野海運　構造計画研究所　D&Mホールディングス



東工大電気修士終わってんなwwwwwwwwwwwww

トヨタの中研は子会社だろｊｋ

JALは落ち目

横河は2年後には赤転するだろ。

>>666
kwsk

日立国際電気も赤字
アドバンテストも赤字
装置、、orz

装置は軒並み赤字か
外資大手のアプライドとかどうなんだ？

>>685
アプライドは赤字で本国で人きり真っ最中。
TELは半導体装置売り上げ１／２だが、何とかFPDの方が売り上げ伸びて
赤字にはなっていないみたい。

2008年第二四半期決算
　　　　　営業利益（円）
東芝　　-242億

サムスン　1903億
LG　　　　　　905億

東芝のプライドを賭けた半導体1.8兆円の大投資は見事に失敗したな

この業界に就職決めたの不安になってきたぞー☆

>>685
TEL、DNS、ULVACは黒字だよ。
前工程はまだ大丈夫。

>>679
おまいが言う勝ち組に行きたがる奴は、そもそも東工大にいかないだろ

>>683
それ以上どう詳しくするんだ

>>687
特定の四半期だけで判断するって、どれだけ視野が狭いんだよ

>>689
前工程は投資を中断すると一気に他社に差をつけられるから
景気が悪くてもすぐには止められないんだよね。

とは言ってもこれからの世代は微細化による旨みが少なくなってくるから
ある程度マターリ投資でも間に合いそうな気がする。

むしろ流すモノ（量）を確保していかに空きを少なくするかの方が切実だ。

>>637
君はとてもいい質問をしたね。ｂ

答えよう。おならで発生するガスは危険ではないので、
センサは反応しない。したがって、警報はならない。
こころゆくまで屁をするがいい。

但し、調子に乗ってあんまりやってると
入室禁止の処分くらいはありえる。

>>694
ためしてみたら実がちょっと出てしまいました
どうすればいいですか？

そのままコンビニへGO

＞＞６６７
リストラ真っ最中。将来性ねーよ

じゃあNECトーキンは？

　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　|　　　 　|
　　　 　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　|
　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　
　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　☆
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ＿

なんかざっと見たけど、装置材料はともかく半導体に注力している
会社はDQN企業ばかりということでFA？

傍目には有名優良企業である東芝でさえがSUPERブラックだしな

そりゃ、半導体なんて装置さえあれば誰でも作れるからな
装置自体はそう単純ではないし誰でもできるということは決してない

>>701
決められた工程順序があって、装置性能の変動を補正することなんかを自動でやってくれるなら
装置にウェハ入れて処理するだけだし、誰でも出来るかもしれないけど、
量産には量産のノウハウもあるし、

量産計画は設計段階から検証が進められる。
様々な要因を解決してかなければならない知識を必要とするから
装置さえあれば誰でも作れるというのは間違いでしょ。
キミは装置メーカーが一番、難しいことやってて偉いと言いたいのか？

それは、違うっしょ。
装置の複雑さを理解しておくだけで、次世代メモリができるのかい？
装置を買うお金があるからといって、誰でも作れるわけないやん。
装置技術も大事だけど、そのほかの部分も同じくらい大事だと思うよ。

とドカタが申しております
半導体なんか所詮数と規模の世界だろ
コストが高すぎる日本じゃ無理
旨みの無い事業はアジアに勝手にやらせておいて、利益率がでる装置とかうまみのあるところだけやればいい

じゃあLSIとかの回路設計は？

ITと同じ
規模が大きいのはインドなどの方が競争力がある

>>705
回路設計やったことないっしょ？

702は正しい。
俺は半導体メーカー（製造部署）で働いているけど、安定して物を作るって大変だよ。
でも、設計は図面通りモノができると思っているし、営業も機械さえあればできると思っている。

702が冷や飯を食わされている現状をどうにかできないものか

じゃあアナログの回路設計は？

だれでも出来ないけど日本はアナログに弱いんだなこれが

>>710
そうは思わないな。
アナログ技術は日本のお家芸だと思う。
もちろん誰にでも出来るわけはない。
なのにアメリカとかならともかく、アジアとかに設計を外注するとこなんてあるのか？

アナログに強い日系企業がない
大手で言えばルネサスくらい？強いイメージはないけど・・・

>>712
ルネサスはアナログでは世界10位(国内1位)のシェアを持ってる。
でも、強いとはいえない。
マイコンもシェア落としてるし、世界一から陥落する日も近いな。

シェア漸減ルネサスくん！僕の内定先です･･･orz

>712
新日本無線はアナログ主力だよ。儲かってねえけどｗ
旭化成は地味だけどオーディオA/D、D/Aってぼったくりやすいとこでやってるせいか儲かってるみたいだね。

>>707
大変だからなんなの？
誰でもできるからあっという間に台湾韓国に抜かれた

製造装置は誰でもできるわけじゃないから日本はまだ強い

意外と知られていないリコーのアナログ半導体

>>716
俺は知ってるから安心しろ

>716
おれもおれも

>>715
>>製造装置は誰でもできるわけじゃないから日本はまだ強い

よく分からん論理だな。ただ、台湾韓国が製造装置に手を出していないだけじゃないの？
それに半導体の開発は誰でも出来るってものじゃないよ。
生産技術が全てだと思わないことだな。

×誰でもできる
○お金なくてもできる

ＴＤＫってどうなの？
大型買収するみたいだけど

勝ち残れば
半導体の量産技術は、莫大な資産になるし利益になる。
今の製品が終わっても、一部装置と技術を使いまわして、
同じ要領でまた次のメモリや新たな製品で稼げる。
そこから生まれる副産物は未来のテクノロジーへも繋がる。
今しか見えてない人には、考えられない不毛な争いに見えるかもしれんが
その先にあるものを掴みたいんじゃねぇの？。
確かに人件費や税金で見ると隣の国は有利かもしれないが、
それは百も承知の上でエルピーダ・ルネサンス・東芝は戦ってる。
日本はそこの基盤を海外に譲るわけにはいかない。


今のIntelみたいになりたいと思うからこそ、熾烈な争いが繰り広げられる。
メモリ業界を制するものだけがIntelとやりあえる権利を得る。

装置だって海外には有数のメーカがあるわけで
それなりに厳しい世界があるし、日本の半導体シェアが下がれば
海外客の犬みたいな存在に成り下がる。

よくわからんが日本、アメリカが装置が強いのは
昔からやっていてそれなりの蓄積があるから。
そうそう参入できる業界でもない

機械業界でもそうだけど機械を使って何かを
作るのは比較的参入障壁は低いが、
その機会を作る機械（マザーマシン）は
高度な技術が必要でそれ故に参入障壁は非常に高い
それ故に日本の精密業界は安定して高度な
利益率を保っている。

半導体業界も装置は参入障壁が高くて
台湾韓国は参入しているけどまったく売れていない。
（性能もかなり微妙）
だから利益率も結構高いけど、半導体業界
特有のシリコンサイクルの影響を強く受ける点だけが
デメリット。

>>719
製造装置は利益率高いのになんで手をださないか疑問に思わないの？

手をださないじゃなくて手をだせないってのがわからないの？

とくにプラズマを使うCVDやエッチングなんかの前工程の装置は
独特なノウハウがたくさんあるから大変だと思う。

装置メーカって半導体メーカと連動してるから
競争が終わったり、陰りが見えると連動して駄目になるよ。

http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK200805160016.html

韓国装置メーカも特定の分野では半導体装置事業やってますし、シェアも２位とかだったりするよ。
半導体メーカ同様、装置も海外が強いし。

>>724
手を出せないのはノウハウがまだ未熟だからでしょ。
もし、何年後か分からないが、日本の製造装置と同性能の装置を作る技術を身につけてしまったら、
すぐにシェアなんて奪われてしまうと思う。
なのに、製造装置だけやっていればいいという考え方が分からない。

Intelの実態は、インド人。

>>722
>>今のIntelみたいになりたいと思うからこそ、熾烈な争いが繰り広げられる。
>>メモリ業界を制するものだけがIntelとやりあえる権利を得る。

Intelの実態は、
中枢、特にエンジニア：インド、イスラエル、東欧
オペレーター：ヒスパニック
お金の勘定のみ：アメリカ人

Intelみたいになりたければ、論理能力に優れるインド人やイスラエル人のエンジニアを
マネージャーとして迎えなさい。

こつこつとアリのように働くのが好きな日本人は、サー(Sir)、サー(Sir)、と彼らの忠犬ポチに
なりきり、日夜、ＣＡＤワークや生産技術の改善・改良などに努めなさい。

>>722
>>今のIntelみたいになりたいと思うからこそ、熾烈な争いが繰り広げられる。
>>メモリ業界を制するものだけがIntelとやりあえる権利を得る。
インテルは元はメモリ専業だった。
でも安価な日本メーカのメモリに負けて
高付加価値のCPUなどのプロセッサーにシフトしたんだぞ。

いつまでもメモリにしがみついてると沈むと思うよ。

大容量化が進んでいるわけだが、このペースで大容量化して１０年後も今のような需要があるのかね

オマエラ、微細加工技術とか知ってるのかよ。

電機大手8社の2008年4〜6月期連結決算

　　　　　　　　　　　　　売上高(億円)　　　　営業利益(億円)　　　利益率　　　　　　純利益(億円)　

日立製作所　　　　　25,434　（+　2.7%)　　　　776 �A　(+216.6%)　　　3.05% �D　　　　　　 315 �C　（−)
松下電器産業　　　 21,519　(▼ 3.9%)　　　1,095 �@　(+ 48.3%)　　　 5.09% �A　　　　　　 730 �@ (+　85.8%)
ソニー　　　　　　　　 19,790　(+　0.1%)　　　　734 �B　(▼39.5%)　　　 3.71% �C　　　　　　 349 �B (▼47.4%)
東芝　　　　　　　　　 16,187　(▼ 2.8%)　　 ▼241 �G　(　− ）　　　　　−　　�G　　　　 ▼116 �G　( − )
富士通　　　　　　　　11,772　(+　0.9%)　　　　　58 �E　(+97.2%)　　　　0.49% �E　　 　　　　　 3 �F ( − ）
ＮＥＣ　　　　　　　　　10,012　(▼ 0.7%)　　　　　41 �F　(▼63.7%)　　　0.41% �F　　　　　　　　 4 �E (▼50.4%)
三菱電機　　　　　　　8,790　(+　0.7%)　　　　 674 �C　(+　 2.2%)　　　7.67% �@　 　　　　　 552 �A (+ 18.8%)
シャープ　　　　　　　 7,478　(▼ 6.0%)　　　　 364 �D　(▼13.8%)　　　4.87% �B　　　　　　 248 �D　(+　 2.8%) 　

>>729
既に沈んでるわけだが

More than Moore　でググったらいいと思うよ

>>731
知ってるよ。
微細な加工をするための技術のことだろ？

ツマンネ

>>729
そのインテルがマイクロンと組んでまで、乗り出してくる
メモリってやっぱり魅力的な事業でしょ。

日本はメモリ分野において世界レベルで戦っておかないと
半導体産業は衰退するよ。

半導体工場が日本に無くなり、装置の評価は海外が主流になる。
そんな状況では装置メーカだけが日本で生き残れる望みも少なくなる。

それにメモリってのは規模がケタ違いと来てるし、影響力はデカイ。
日本の装置メーカで働いて、韓国や台湾に住みたいのかい？

>>737
メモリは規模がでかいがその分の投資もでかくメモリ一辺倒じゃ危険すぎる。
儲かればいいが所詮薄利多売だからね。

技術漏洩などの問題から国内に工場増えると思うけどね。(実際に増えてる)

人件費高い日本では高付加価値の半導体を作ったほうがいいと思う。
たとえばCCDなんかは作るの難しいから日本のシェアが未だに高い。

>>737
あんた、マイクロン？エルビーダ？ＵＭＣ？
なんか、自分の仕事を認めて欲しくて必死にＰＲしてんのよくわかるけど、

>日本はメモリ分野において世界レベルで戦っておかないと
>半導体産業は衰退するよ。
その話、８０年代中頃、（２５６ＫＤＡＲＭ、１２８ＫＥＰＲＯＭ）までだよ。

インテルはCPUのバグを見つけられてヒヤヒヤしているだろうな。
10月にカリフォルニアでロシアのおっさんがデモをするまでに
何とかしないとな。

そのエルピーダも最新工場は台湾に作るしな。
メモリもDRAMは無い。フラッシュが次の波。
高付加価値デバイスで収益率を上げるなら、その次の研究開発が重要だな。

>>741
２〜３年でノーパのHDDはSSDに変わると思われ

エルピーダって国内にファウンダリー作るとかいってなかったっけ？
TSMCの国内版みたいなのなんで誰もつくんないのかな

ウィンドウズ３．１を搭載した２０年以上前のステッパーで露光をしているのは
どこの会社だーい？


うちだよ！

あーーーーーーーーーーーーーーー！

壊れても部品がなーい！
メーカーにも在庫がなーい！
だから、壊れっぱなしー！

半導体業界ってこれから衰退していくだけなのに
わざわざこんな業界に行くってどんだけマゾなの

別に純粋に半導体だけやってるわけじゃねーし

>>744
DECのPDP-11がコントローラになってるステッパ使ってます。
露光プログラムデータの保存は5インチフロッピーです。
あ、8インチフロッピーの機台もあったと思う。

ウェハ露光マップはキャラクタベースです。「＊」とか「＋」とか。

今のところメカ部のトラブルだけで何とか持ってます。
コントローラが壊れたら…考えるだけでも恐ろしい。

>>744
>>747
作っている製品は、何ですか？
オンボロ装置でも、儲かる製品とは？

>>748
冷静に考えて、設備の更新を嫌がるほど儲からないのだろ

>>744
ウチもSiの４インチが嫌々ながらようやく消える・・・。
まあ単に外部環境の問題で強制終了な訳だがｗ

>>749
ボロイ装置でやっていける製品を作っている会社は以外と儲かっている事が多い。
自動車向けなんか５世代前ぐらいのプロセスルールでやってるところ多いんじゃないな。

自動車なんて枯れてるのが前提だからな。

うちは出来上がった製品を手で取り上げて、
次工程までエッサホイサと自分で運んでいる。

ロボットアームなんて見たことない。

>>748
ディスクリート半導体。儲けはありますよ。
ラフなレイヤならこのステッパでも十分いけます。
ルールの厳しいレイヤはチョット新しい世代のステッパ使います。
重ね合わせ精度の緩いレイヤはMPAだったり。
装置の世代もメーカーも混在してますョ。

>>753
うちと似てるな。
古い製品って装置の減価償却もとっくに終わってるし
。枯れたプロセスだから安定してる。
実際最先端製品よりも、古いけれど微妙に需要がある
製品とかの方が儲けは大きい。
売り上げはもちろん少ないんだけど、利益率が２０％近くいったりする。

>>752
台車使えよ。
え、ロボットアーム？何それ美味しいの？

>>754
そそ。
単価は安いけど、利益率は大きい。

この鉄道の部品売っているＨＰに、ウェーハが売っている。8インチみたい。
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~tetudoubuhin/max_c/html/9999.htm

ダミーみたいだけど。勉強用・観賞用に買ってみては？半導体を目指す人は。

>>757
こんなもん買ってどうすんだｗ

しかし4inchって、もう他の装置で対応してなくないか？
サイズはステッパーだけの問題じゃないわけだし。

化合物だったら話は別だが。未だ2inchだし・・・

>>759
搬送はいろいろ社内で改造したり、中古装置を買ってきて
リストアとかやりかたはいくらでもある。

リストア？　リファブのことか？

隙間半導体会社だけど、もちろんうちも枯れたプロセスだけど、
中には利益率９０％とかいうむちゃくちゃな製品もあるらしい。

超最先端の微細加工技術を駆使したDRAMが一個1ドル
くらいで叩き売らる一方、20年以上前のプロセスで作った
半導体製品が10ドルで売られたりするからな。

時折理不尽に感じるときもあるがｗｗｗ
需要と供給の関係ってのはすごいよなあ。

ニッチな方が利益率は高いよな。
PDとかLDとかは波長によってはウハウハだったり。

>>757
8inchでオリフラ付とはめずらしい
普通はノッチじゃね？

結局今シリコンサイクルはどうなってるんだ

谷間に突入

まだあるんだ

>>765
意外とまだあるよ。俺が前いた会社なんて3インチなんてあったし。
（あれは洗浄も面倒だし、検査もエアピンで下手すると割っちゃうし…）

あまり普及しなかった10インチなんて言うのもあったぞ。

…12インチ（300mm）にもノッチ・オリフラもあるんだが・・・ＣＦ付きも。

ノッチでーす

オリフラでーす

オリラジでーす

日本TI、数年ぶりにかなり大規模なリストラやってるね。
転職者市場が悲惨なことになってる。

いつものことです

TIとか行ってた人なら他いっても通用するからだいじょうぶじゃないのかな

来年の四月までには回復しますか？

>>776
何が？
TIが？転職市場が？

半導体市場のことです

ついに表に出てしまったか。。。

>>773
ところでどのように悲惨なの？

200�oの装置が未だに売れるよ

欧米向けが主だが

国内でも年に数台は受注がある。

1台2〜3億はするけどね

TIは携帯でやっちゃったからな。
東芝と言い、この業界は当分明るくないよ

米ＴＩの４―６月期、純利益４％減　携帯向け半導体が苦戦
　【シリコンバレー＝田中暁人】米半導体大手のテキサス・インスツルメンツ（ＴＩ）が21日に発表した4―6月期決算は、純利益が前年同期比4％減の5億8800万ドル（約620億円）だった。主力の携帯電話向け半導体が苦戦した。
決算内容が嫌気され、米株式市場の時間外取引でＴＩ株は10％程度下落した。

　一株利益は0.44ドルで、アナリスト予想の平均（0.46ドル）を下回った。売上高は同2％減の33億5100万ドル。携帯向け半導体の売り上げが同12％減の9億300万ドルに落ち込んだ。
デジタル家電や業務用機器に使われるアナログチップ販売は堅調だった。

　「景気減速などの影響」（リッチ・テンプルトン最高経営責任者）で、取引先企業が在庫削減に動き、6月に予期せぬ形で需要が減速したという。7―9月期の売上高は同3―11％減の32億6000万―35億4000万ドルを見込んでいる。(11:02)

>>780
むしろ200mmこそこれからの主流だろ。
装置をできるだけ小さくして、5inch、6inchファブへの導入を図るんだ。

ちなみにこれを面接で話したらTELに受かったよ。東芝に入社したけどね。
TELにしておけばよかった・・・orz

>>783
どっちも、先はないだろw

むしろ、特殊用途は4.5インチが今でも現役なわけだが。（OX・Epi等）
ただ、俺がいた所は信越系だったが4.5の結晶をあまり作りたがらないみたい。

6インチの通常品向けＰＷなんて、信越とSUMUCO位だろうけど。
インフィニオンやATEMELなんかは、けっこう6インチを使っているようだったが。

>>785
>6インチの通常品向けＰＷなんて、信越とSUMUCO位だろうけど。
MEMCだろ、常考。
信越、SUMCOは6inch高いよ。

化合物はあんまり話題にならんのだね

化合物はやってるとこ少ない気が…。

ところで、某半導体メーカーでは自前でインゴットの引き上げやってる。
これ豆知識な。

>>787
化合物半導体の引き上げは日鉱金属で俺やってるぞ。
ＩｎＰ，Ｃｄ（ＺＮ）Ｔｅだけど。
でも、この業界って今採算があわなくてヤバイとの噂だけど？

>>788
マーケットの規模を考えてくれ。一年に何億売れる？

みんな詳しいな。事務系で半導体装置の会社に内定してるが
なんもわかんね。なんか勉強になる本とかある？

明らかに最近書き込んでるのは就活生じゃないと思うｗ

社会人か、、、、先輩方に聞きたいんですけど
日立国際電気の評判はどうですか？

>>790
説明不足で申し訳ない。
自前でのインゴット引き上げはシリコン。

>>792
その通り。
でも、転職活動も就職活動の一種かも。
社会人でROMってる奴も多いと思うよ。
書き込む奴は少ないかもしれないが。

>>793
ここに書くと風説のリュウフになるくらい。

ルフな
釣りだと思うけど

>>796
道理で漢字変換されないわけだ
ありがとう

これからどんどん景気が悪くなるらしいね。
この業界もヤバイかな？
へたすりゃリストラとか。

この業界本当いい噂聞かないな
ルネサスとかNECエレでもやばいかな？

やばいとこの二大巨頭やん＞ルネとNECエレ
まぁおれはそのどっちかに決まってるわけだが…

>>799
それぞれの企業でリストラがあるって事？
もしくは潰れるとか。

>>801
業界再編or倒産を心配してる
せっかくやりたいことできると思って入るから心配なんだよ

>>800
同士よ。もし同じ会社なら武蔵境であおう

この業界で明るい話題ってあったっけ？
いつも採算割れやら赤字転落のニュースばかりな気がするｗ
NECエレって経営がヤバイっ聞いたことあるけどどうなんだろ？

ルネ…今年度も売り上げ1兆円は厳しく着実にマイコンのシェアを落としている

NECエレ･･･言うに及ばず

NECエレは資金が調達できないからNECから分社独立したからね
元々やばい。早期退職募集してたし

>802
たぶん同じ会社だ

>>800
おれもだ　
てか　やばいとこの二大巨頭ってここらが潰れたら日本の半導体は完璧おわるじゃん・・・

斜め方向だろうが地雷原だろうがともかくガムシャラに前には進む東芝がおる。

俺も800の会社だがせめて３年以内には倒産か業界再編しないでほしい
転職できるから

>>808
メモリ屋はどうでもいいや

「この会社、何考えてんだろ？」
最近社員もそう洩らしとる。
一時期は派遣をバカバカ入れといて、結局暇になったからと他階の部署に手伝い（つーか、向うでも不要な状態）にやて。
それともまた生産調整による派遣の有給自宅待機・解雇でもやんのかあ？
アホちゃうん？
てか、管理部のロンパリ高田！あんた人を見る目が無いね。だから嫌われてるんよ。死んだら？

>>811
ここはちくり板じゃねえ

おれが来年から行く会社が金メダルとったのにニュース見てもいまいち社名がでてこなくてしょんぼり

ルネサスか？

ルネッサンス高崎

会社は金メダルとってないよｗ

ルネサスは技術系はFランとか普通にいるんだろうな
鬱だ

普通にはイネーよ

なんでそんなこと気にするの？
気にする必要無くない？

気になるよ、馬鹿
Fランはさすがにテンション下がるわ

いねーよ馬鹿　本体だろ？新卒だと院生が8割とかどっかにあったぞ

ルネサスは駅弁が最低ラインと思われ

駅弁が最低ライン？
駅弁より下もいたんだが

ルネサスみたいな不人気企業だと駅弁より下も余裕でいるだろ
学歴重視じゃ人集まらんと思うぞｗ

信越化学内定者ですが（日本の）デバイスメーカーに就職する奴は負け組無能野郎だと
思っています

会社が金メダルとったとか言ってる>>813はＦラン

なんでこの業界って超絶キモイオタクしかいないの？

電子・物理が多いからね

>>826
そんなどうでもいいことに突っ込んでるおまえは・・・

ルネサスの内定者コミュにお前らも入れ

ルネサスデザインでもいいのか？

>>830
君は9人の中の1人？
せめて非公開にすることを薦める

ASICの設計ってなにが面白いのですか？
お客さんが要求する仕様通りにものを作るだけの仕事の何が面白いのですか？
設計したチップを搭載した製品が市場に出るまで2年も待って、
あー出たねみたいなので終わって、こんな仕事のどこに達成感を得られるのですか？

設計なんか、頭がいい人が作った設計ツールや、サポート体制があって、
むっちゃがんばって頭使ってプロセスを開発した人達がいるからこそ成り立ってるわけで、
そんな仕事はできて当たり前の仕事じゃないんですか？

どんな最先端の設計ルールを使っていても
そんな仕事は設計するための仕事のダンドリさえ覚えればできて当たり前なんじゃないですか？
設計職ってすこしもクリエイティブじゃないし、対して難しい理論も使ってないし高卒でもできるんじゃないですか？

　　　　＿＿＿
　　 ／　　　　 ＼
　／　⌒　　⌒　ヽ　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/　 （●）　 （●）　|　　　　 ／
| ::: ⌒（__人__）⌒:: |　　　＜　　ま、そんな事はどうでもいいんですけどね
| 　　 　 |r┬|　　　i　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼　　　 ｰ―' ＿／.　　　| | 　 　 　 　　 　 |
　　⌒ヽ　ヽノ　ヽ 　　　　| | 　 　 　 　　 　 |
/　　　ノ::::::::::::::::::ｌ＼.　 　| | 　 　 　 　　 　 |
ヽ　　`ー― ⌒､ヽ　　　　|_|＿＿＿＿＿＿|
　　ー――､＿ヾ⌒ヽ〜＝＝　| |　　|

>>833
回路設計が誰でも出来る簡単な仕事だと言いたいの？

>>833
>お客さんが要求する仕様通りにものを作るだけ

たいていの仕事はそうだと思うが・・・

アナログ回路は難しいよ

ディタルは全部HDLになってるの？

>>835
ダンドリさえ覚えれば中卒でもできるんじゃないですか？

今の高校生はインバータも知らなかった件

>>839
あなたの言い分だと、その「ダンドリ」を覚えれば、
Ｒ＆Ｄ全ての仕事も中卒でも出来ると聞こえる。

>>839
自転車乗れたら競輪選手になれるみたいな理論か

と釣られてみる

お前らルネサスのコミュ入れよ

http://mixi.jp/view_community.pl?id=3564179

ま　本体じゃないんですけどね

>>839
ダンドリ覚えれば中卒でもできます。
日本TIの社長は高卒です。

設計って研究、開発等のR＆D職の中で最下層の仕事でしょ？
どの仕事をとっても何一つクリエイティブじゃない。
理系の中のゴミの中のゴミがやる仕事

>>847
半導体、電子部品で今一番の受難者はいわゆるプロセス研究や
開発の人。応用物理学会とかで発表してるような人たち。
設計は案外、食いはぐれがない仕事。

R&Dの俺が言うのもなんだが、設計にしておけ。
研究は会社がつぶれたら正直何も残らない。

同じような研究をやらせてくれる会社なんか日本には
存在しないし、大学に教職員として移るなんてのもまず
9割には不可能。

設計は大学に戻ることはもっと困難だが、会社を移ることはかなり容易。

俺も大学時代は　研究＞開発＞設計＞製造　みたいな
序列のつもりでいたが、実際の職業とした場合の、いわゆる手に職がつく
という感覚では　設計＞製造＞開発＞研究。

設計は食いはぐれがないし、製造も現場エンジニアは不足気味。
開発や研究なんかは自社の資源で十分賄えるから
わざわざつぶれた会社の人間なんか引っ張る理由が無い。

　１年目（２３歳）　２１１万円
　２年目（２４歳）　２７２万円
　３年目（２５歳）　３５１万円
　４年目（２６歳）　３７３万円
　５年目（２７歳）　４５１万円
　６年目（２８歳）　４８６万円
　７年目（２９歳）　５４０万円
　８年目（３０歳）　５８３万円
　９年目（３１歳）　６１９万円
１０年目（３２歳）　７０５万円
１１年目（３３歳）　７１４万円
１２年目（３４歳）　７３０万円
１３年目（３５歳）　７８９万円
１４年目（３６歳）　７５６万円
１５年目（３７歳）　７１２万円
１６年目（３８歳）　８０３万円
１７年目（３９歳）　８７７万円
１８年目（４０歳）　８３６万円
結構給料いいんだな、ルネ

>>849
二年目だけれど9年目よりはもらってるぞ。
それ高卒オペレータも混ざってんじゃね？

お前らマジで頑張ろうぜ
半導体がいい噂聞かなくて泣きそうなんだよ

>>848
半導体についてはほとんど知識無いけど、アナデジ混載LSIの設計者があんまいない
っちゅうことで設計選んだ俺は正しかったんだな。ラッキー

俺も設計職でよかったー　でも残業多そう

>>849
どこのデータ？

オームの法則さえ分かってれば
アナログ回路の設計ができるとか思ってるバカがいるな

高周波回路とアナログはマゾすぎ。
これにアンテナが加わったらそいつはドM豚だな。（いやほめてるんだよ？

お前らルネサスのコミュ入れよ

いやだよ

なんでだよ。９人しかいないとさびしいじゃねえかよ

ぼくおとこのこだよ・・・それでもいいの？

>>859
かまんよ。

>>849
ルネは上場してないからデータないんじゃ・・・

>>858
去年、一昨年は40人近く入ってるな
なぜ今年だけ9人なんだｗ

>>862
だからお前らマジで入れって
ただでさえ会社の将来性が乏しいんだよ
なきたくなるじゃねえか

みんなルネサスから逃げてるんだよ

>860
じゃあ入る

ところで将来性乏しいとか言うなよ。ソフトボールの可能性は無限大だぞ。

　　　　　ｶﾀｶﾀ
　　||￣ Λ＿Λ
　　||＿（Д`；　）　「なに？このルネサススレ・・・」
　　＼⊂´　　　）
　　　　（　　┳'

春ごろからこのスレはルネサス志望者率が高かった。

やっぱりお手ごろだからか？

ルネサス落ちた俺が通りますよ

>868
他の半導体やってるところはSONYとか東芝になるけどそういう大手電機は専用スレがある。
で、業界二位だけど専用スレを作るほどではないっていう微妙なポジションのルネサスが目立ったのではないだろうか。

>>869
ﾅｶｰﾏ

日立国際電気の内定を今引っ張ってるんですけど
ここの半導体やってるぽいんですが業界ではどんな立場なんですか？
半導体に関しては全くの無知なんでどなたか説明してもらえませんか？

>>872

ﾅｶｰﾏ。事務系？正直情報が少なすぎて困ってる。
まあ自分はここしか内定ないから、選びようがないんだが、、
説明会の話では休みが多くてマッタリしてる感じだったが、、
しかし今年の第一四半期は赤字、、

ルネサスの監督がＮＨＫ出てたぞ

http://www3.nhk.or.jp/news/t10013683571000.html

http://www.nhk.or.jp/special/onair/080825.html

NHKでルネサスやるけど会社とはまったく関係ないか・・・

http://www.kawasaki-net.ne.jp/shisaku/genki/1703.htm

お前らマジでルネサスのコミュニティに入れって
入ってる奴がバカみたいだろ

実際入ってる奴がバカなんじゃね？
非リアの俺にはリア充の集まりのイメージがあるあんなコミュは無理だわー

>>878
確かにそれもそうだな。すまん

なんでそんなMixiのコミュなんかに必死になってんの？馬鹿なのか？
そんなもん強制する意味がわかんねえ

>>872
日立国際電気といえば立派な会社。
儲かりにくいがとんでもない赤字を出すということもない堅実な会社。
日立系列だから問題ないよ！
半導体関連では、ファーネスを作ってます。

ルネサス高崎のソフトボール金メダルは会社にプラスになるんだろうか？

「ルネサス高崎」は“超”がつく優良企

悲願の金メダルを獲得したソフトボール日本代表。
２日間で計２８イニング、４１３球を投げ抜いたエース・上野由岐子（２６）の力投は、おじさんたちのハートをいまだ熱くさせたままだ。

　彼女の所属先は「ルネサス高崎」（群馬）。上野をはじめ、日本代表に４選手を送り出す実業団の名門だが、「ルネサス」とは一般には聞きなれない会社だ。
いったい、どんな企業なのか。会社の正式名は「ルネサステクノロジ」。
東京・大手町に本社を構える半導体メーカーだ。
資本金は５００億円、グループ全体の従業員数は２万７０００人。
０８年３月期決算の連結売上高は９５００億円と、半導体売上高ランキング世界８位を誇る
「超」が付く大手優良メーカーなのだ。
「ルネサスは、日立製作所と三菱電機が０３年４月に半導体事業の大半を統合して発足した会社です。非上場で、
現在の出資比率は日立が５５％、三菱電が４５％。最近は中国市場に積極的に進出しています」（経済ジャーナリスト）

　ソフトボール部の誕生は、１９８１年。
旧日立高崎工場の創立１０周年の記念事業として創部された。
「高崎工場には女性職員が多く、創部のきっかけは『従業員一体で盛り上がれる運動部をつくろう』という単純なものでした。
野球部をつくっても実業団の強豪に歯が立たないが、ソフトなら競合チームが少ないし全国で活躍できるかも、という淡い期待もあったようです」（ルネサス関係者）
　創部直後は県予選敗退の弱小チームだったが、創部５年目にユニチカを退職したばかりの宇津木妙子氏を監督に迎え入れると、急成長。
８８年に実業団選手権初優勝を遂げ、その後は日本リーグ優勝６回、全日本総合選手権優勝９回を誇る強豪チームに。宇津木監督の手腕が日本代表チームでも発揮されたのは、ご存じの通り。

　ちなみに、高崎は福田首相の地元選挙区。上野の力投が、政治利用されなければいいが……。

（日刊ゲンダイ2008年8月23日掲載）

超優良企業なら親がルネに行くことに反応がいいはずなんだがorz
今回ソフトボールの一件があってから以前より反応がよくなった

宣伝効果はあったということか

ルネサスって転勤が多いんじゃなかったっけ？

親が反応悪いのあたりまえだろ
ルネにいくやつはあほとしかおもえない

>>887
おまけに他のメーカーで内定があったからマジで説得するの大変だったよ
今は納得してくれたけど

他の大手有名メーカー蹴ったなら馬鹿かもしれん

すんません馬鹿です

俺も馬鹿だ、すまんな

>878みたいなこと書いたけど、なんかあんまりがんばってたから結局ルネのコミュに入ってもた。

>>890-891
半導体が好きなんだねきっと　全然知らんのに行ったならやっぱ馬鹿かも

ルネの内定者2ちゃねらーばっか

恥だな

じゃあルネはねらーばかりの会社になるわけだ・・・
ガクブルもんだな・・・

2人増えたね

>>894
つまり、口先だけの無能ばかりが集まっているのか…
大変だな。

アイ電子を受けた人いますか？

ルネの事務系はリア充ばっかだよ。
俺は違うんだが。俺はmixiよりここのほうが落ち着く

ルネじゃないけど俺もそうだ
事務とかはリア充が多いな

大手企業の事務なんて超絶リア充ばっかだろう
技術系となんか絶対話が合わない

事務系非リアは市ねってことですか。そうですか。

事務系非リアなんぞそもそも採用されない

採用されてるんですが…

>>904
女の子？＾＾かわいいね乳首をタブルクリックしちゃうぞ＾＾

うわっキモッ

たぶんこのスレ見てるやつ全員が>>905にドン引きしたと思う

技術系って905みたいな奴しかいないの？
そりゃ話合わんわ

しちゃうぞ☆

○○シェアナンバー１の宣伝の裏にはどんな本音があるんでしょうか？

ルネ武蔵の社員寮ってどのへんにあるですかねぇ？

会社の近くと東村山って聞いたけど・・・。

>>905は昔からあるコピペみたいなもんだけど　何反応してるんだか

と>>905が言い訳しております

>>911
新人は東村山で、自転車で通うなら３，４０分くらい。バス使っても同じくらい
きれいだけど、最寄り駅が遠いのが難点
あと周り何もないド田舎

半導体の設計って何が楽しいのですか？

設計した半導体が何かの製品の中に組み込まれて世の中にでますよね。
その製品を買った一般人は、その製品の中の半導体がすごいからって喜んでくれますか？
褒めてくれますか？
普通はその製品の機能がすごいことに満足して、半導体ではなくて
その製品自体を褒めますよね？

それなら半導体の設計の仕事って一体誰が喜んでくれるのですか？

誰も喜んでくれないなら、自己満足だけでも得たいですよね。
でも、自分が設計した半導体の機能の高さだとか性能を自分で確かめられますか？
自分が作った半導体の良さを自分で確かめられますか？
何かの機器に組み込まない限り絶対に確かめられられないですよね？
でもそんなこと普通は自分で体験できないですよね？

この仕事ってどこにやりがいがあるのですか？
設計途中に降りかかる数々の問題を次々に解決していくことですか？
そんなことは半導体の設計じゃなくてもどんな仕事でも体験できることですよね？
半導体の設計固有のやりがいってあるのですか？

こんなやりがいのない仕事を真面目にやっている人が本当に信じられないのですが。

自分が設計したレイアウトの美しさに
自分でうっとりして自己満足してるYO

半導体の設計はともかく装置の開発はおもしろいよ。

デバイスメーカーが微細化に苦しんで、製造上の問題で苦しんでいるときに
自分のところの装置を改善した新製品をリリースして問題解決の
提案するとお客さんの目の色が変わる。

そして大口の契約に結びついた瞬間なんていうのはなかなか味わえない。

>>915
PCオタなんで基盤眺めてるだけでもうっとりできます
設計なら勉強すればするほど知識がついて専門性が高まると思ってます
新しい技術がどんどんでてくるのでそれ調べてるだけでもおもしろいです
別に誰かによろこんでもらうために仕事ってするわけじゃないと思うんだけど？？
そんなに喜んでる笑顔がみたいなら小売が一番じゃね？
フリーオみたいなの設計できないかなー

>>917
微細化に関しては設備に頼らざる得ないからな
プロセス条件だけではどうにもならん

>>915
だらだらと長文書いてるけどまとめると

自分は目立ちたがり屋で　仕事の結果は人から必ず喜ばれないとやってられない
半導体別に好きじゃないのに半導体きちゃった
問題解決はどの仕事にもあるからやりがいにはならない


小売がお似合いです・・・

半導体設計の研究室だけど、試作したICがシミュレーション通りに動いてくれたら超嬉しいんだけど・・・
特に何度か動かなくて、原因見つけて、改善してとかの結果とかなら達成感はあるな

>>915
いろんな価値観があることを知ったほうがいいよ

自分の設計したデバイスが、トラ技の記事で使われていたのを見た時は嬉しかった。
中学生の頃から手にしていた雑誌に掲載されたからね。

総務もやりがいあるよ

>>924
総務の話はこっちでどうぞ

やる夫で学ぶ総務の仕事２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1219841848/

技術系の奴らアツいな
感動した
905みたいな奴はごく一部か
ただ書いてある内容がさっぱりわからない

事務系死ねよ

>>927
ここは初めてか？　ケツの力抜けよ

>>927　アッー

とまれ、>>915みたいな人は自意識過剰だろうからどの会社入っても使えないんだろうな。ビックマウスと裏口叩かれて終わり、みたいな。
俺はそんな人生より、世間で評価されなかろうが自分の仕事に誇りを持って挑む設計屋さんの人生に憧れるわ。
父ちゃんであったら嬉しいのは明らかに後者の設計さんたち。

たかだか保全の普段はROM専の意見ですた。

>>915は設計知らないor釣りなんだろうな

回路設計したらそれで終わりだと思ってるのか？
モノができてきたら評価するに決まってるだろ。

回路設計はバンドで言うとベースかドラム。
決してでしゃばらないが、かなりの存在感。
無いとそのバンド（製品）は成り立たない。

しょぼいたとえだな。
まずメインボーカルがいないとだめじゃん。
じゃあボーカルは製造工場のオペレータというところか。

ドラム　製造
ベース　設計
作曲・作詞　研究開発
ボーカル　営業

タンバリン　総務

総務と同じ給料だと思うと馬鹿馬鹿しい

総務最強説

まあ総務は所詮雑用だからな。

でも給料同じorz

>>918
自分はPCは好きだけどそこまでオタじゃないので基盤を眺めてもうっとりできません。
同じ設計なら半導体ではなく、完成品の設計がやりたいです。
そのほうが自分の仕事で製品に貢献した部分が見えやすく、しかもお客様からダイレクトに反応が返ってきます。
これはなんてやりがいのある仕事なのでしょう。

なので僕はセットメーカーに行きます。
いくら半導体がキーデバイスとはいえどうあがいても所詮は「部品」でしかありえません。
僕は「部品」になんか愛着はわきません。
僕は「部品」なんかはセットメーカーで使う側の立場で十分です。
僕は「部品」になんかにはこだわりを持って設計しようという気持ちがおきません。
そして最終製品が売れるかどうかを決める一番の要素の企画に一生携わることができず、
ただの下請け部品メーカーでセットメーカー様が最終製品の企画を考えて、それに沿うように
全部仕様を決めて下さって、他は何も考える必要がなく、だたセットメーカー様に言われるままに、
セットメーカー様が要求する部品を一生設計し続けることなどできません。
そして、一つの半導体の設計が終わっても達成感を得る機会（マスコミ向けの新製品発表会など）
すらなく、ただ次の別の半導体の設計がまっているというなんのやりがいもない仕事など続けることは無理です。

この仕事は自分が世の中に問いたい新しい価値感や、自分の意見がないひとには向いていると思います。
この仕事にはそういうことをまったく考える必要がまったくありません。営業がとってきたセットメーカー様への仕事を
はいはいと何も考えずに次々と設計しつづけることができる人にはとても向いてます、

転職に成功したら、あなた方部品屋をこき使う立場になって、
これまでやられてきたように無理難題を押しつける立場になるのでよろしくお願します！

電子部品の営業をしてますが…

半導体の設計職を志しているものへ
これらのことをよく考えてから、設計職を選んで下さい。

・半導体はキーデバイスではあるが所詮は部品である。
・部品なので自分が設計した半導体を自分で買っても、それ自体だけではなんの意味もなさない
・半導体の性能を上げることは設計職で行うことは非常に難しい（これは研究開発職の仕事です。）
・エンジニアとしての花形の仕事である特許を書くことも設計職ではこれまた非常に難しい
・設計した半導体がマスコミや世の中に注目されることはまず皆無である
・最終製品メーカーは半導体会社が設計製造した半導体に勝手な名前を付けて、さも自分の会社が設計して製造したかのように宣伝する
・開発が終了し、半導体が世の中に出るとなっても、所詮は部品なのでマスコミ向けの新製品発表会や展示会などハレの舞台的なものは一切ない
・部品屋はセットメーカー様には逆らえない。ただの奴隷です。いうことがころころ変わり、そのたびに仕様変更を迫られる。
・設計に必要な物理法則や専門知識は設計ツールという形で非常に抽象化されているので、ただ作業としてやるだけなら高卒でもできる

半導体の設計職はやりがいがまったくありませんがそれでも半導体設計職を選びますか。

僕が思うに半導体設計職が向いている人

・設計途中で起きる数々の問題の解決に夢中になれる人（大きな問題であればあるほど燃える人）
・ダンドリ命な人。ダンドリをしっかり守れてダンドリを覚えることこそが仕事をすることであると考え、仕事の9割はダンドリで決まると信じて疑わない人
・次々と現れると新しい設計技術、環境を覚えるのが楽しくて仕方ない人
・数学や物理の問題を如何にエレガントに解くかに夢中になった人
・与えられた問題をただ解くのが好きで、自分で問題を考えるのは苦手な人

（笑）

>>939
>転職に成功したら

設計職に落ちちゃったんですね。わかります。

>>941
まさに俺に適正

>>939みたいな注目されたい願望があるようなのはなんで半導体なんかきたんだ？
それを面接で言わなかったの？しぬの？

>>941
マスコミに注目願望多すぎだろｗ
そんなに目立ちたいのかおまえは　製品に自分の名前つけたいの？

＞・設計に必要な物理法則や専門知識は設計ツールという形で非常に抽象化されているので、ただ作業としてやるだけなら高卒でもできる

これ本職の人に言ったら切れるんじゃないか？

並べるだけで設計できたら苦労しない件

というか設計と開発は同じ仕事ではないの？

>>941
>>・半導体はキーデバイスではあるが所詮は部品である。
>>・部品なので自分が設計した半導体を自分で買っても、それ自体だけではなんの意味もなさない
>>・半導体の性能を上げることは設計職で行うことは非常に難しい（これは研究開発職の仕事です。）
>>・エンジニアとしての花形の仕事である特許を書くことも設計職ではこれまた非常に難しい
>>・設計した半導体がマスコミや世の中に注目されることはまず皆無である
>>・最終製品メーカーは半導体会社が設計製造した半導体に勝手な名前を付けて、さも自分の会社が設計して製造したかのように宣伝する
>>・開発が終了し、半導体が世の中に出るとなっても、所詮は部品なのでマスコミ向けの新製品発表会や展示会などハレの舞台的なものは一切ない

アンタ単に目立ちたいだけじゃないのか？
上のレスからすると設計とか研究とか関係ないな。
というか、ここまで言っといて何で半導体の仕事をしてんだｗ
まあ少なくともセット屋だろうが、部品屋だろうが、仕事は出来なさそうだな。頭悪そうだし。

>>947
俺の中だと、
　設計：上からきた仕様通りに作るだけ
　開発：仕様を考える
かな

>>941 はまだ見込みがあるんじゃないかな。
下請け設計でもやってるんだろうけど、下請けの人ってこういう考え方に中々ならないから
ただ、若くないと転職できても茨の道だぞ
下請けが長いと、どうしても下請け脳になる。これが変わらないと本人も使う方も苦労する事になる

設計と開発は同じ仕事ではないよ。
開発職は研究職が生み出した新しいデバイスや新技術を、実際に設計できるまで落とし込む技術や環境（設計ツールや製造技術）
を開発するのが仕事、世に出す半導体を直接作ってる仕事ではなく、作るための環境を開発する仕事。
半導体会社の中にある開発職はプロセス開発、設計技術開発とかかな

しかし、目立ちたいというならそもそも電機業界がどうなんだろうか

>>949
半導体製品の開発は開発とは言わないの？

>>951
開発は開発だろ。何を言ってるんだ？

>>950
実際に働いてみて、初めてやりたい事がはっきりしたんじゃないのかな
そっちの適性があって実力が伴ってればなんとかなるっしょ

そっち？…芸能界か

>>951
半導体製品の開発は開発とは言いますが、新しい半導体製品を設計して世の中に出すという意味の開発です。
開発というと新しい技術を開発するという意味も含みますが、設計職が業務で新しい技術を開発することはありません。

>>945
>>947
>>944
僕は多少は目立ちたい願望がありますが、それが主な目的ではありません。
僕がやりたいのは今までになかった全く新しい発想の製品を作りだし世の中を驚かせることです。
その結果として世の中に注目してもらうことです。
例えばウォークマンや携帯電話が世に出て普及したときに世の中に与えた影響を自分が作り出したいのです。
半導体設計職では絶対にできないことです。

…まぁ現実は厳しいだろうが頑張れ

そしてもう二度と書き込まないでくれ
なんでこんなスレ見てるのか分からん

>>956
じゃあ、とっとと今の仕事を辞めてそれができる仕事に就けばいいだけの話だよね。
別に他の設計者が君と同じ願望を持って働いているわけじゃないからね。
ていうか君は一体何をこのスレに求めているの？
君のしょうもない価値観で設計職について語られても困る。

>>956
おまえのおかげで中二病がどんなものかわかったよ

>>956
単にバカ丸出しの子にしか見えないんだが
おまえのやりたいことが現在のやってることと違ってるだけじゃん

まあここまで俺の自演ってことで
次レスから違う話題に移ろうぜ

>956
???セットに行っても失望しそうだな

>961
自演かYO!

ルネって未上場四季報みればいろいろ載ってるのかな
しかし未上場版が全然売ってない

>>956
>例えばウォークマンや携帯電話が世に出て普及したときに世の中に与えた影響を自分が作り出したいのです。
これを特定の職種だけで作ってると思ってるのか？

>963
俺も色々載ってるかと思って探してみたけどほとんど情報は載ってなかった。
探すだけ無駄だと思うよ。

ttp://www.toyokeizai.co.jp/data/shikiho/mjj/index.html
未上場四季報

ネットでは絶対手に入らない
未上場企業の情報満載

って書いてあるよ　年収とかいろいろ載ってるんじゃないの？

ルネって日立が55％持ってるから日立系に近い給料体系なのか？

>>956
全然判ってないんだな・・・
ま、潜り込めたとしても辛い日々が待っているから覚悟しとけよ

>>966
>ネットでは絶対手に入らない
>未上場企業の情報満載
これを期待したけど、ルネに関しては期待はずれでした。

ルネは去年ボーナス4.7ヶ月弱
寮費は１万７千円程度（光熱費込み）
らしいよ。
日立は35で900万らしいけどそんなには貰えないだろうなあ…。

>>956
携帯電話なんてもろに半導体設計じゃねーかｗ
携帯作ってるソニーやパナやNECとかじゃなく、キャリアであるドコモとかに入社したいですってことか？
それとも既存のICを組み合わせるだけで新しい製品を作りたいってこと？まぁ無理だろうね。

ルネは三菱系に給料体系が近いと聞いたお

ルネはいい加減RHとかRMとか辞めろ
合併して何年たってるんだって話だよ

ルネについてはここみとけば
ttp://www.hitachikon.net/musasi/index.htm

>>970
日立ってほんとに30で900もいくか？　大手電機じゃ一番ぱっとしないメーカーだと思ってたけど

ごめん35歳で

年収ラボでは40歳で750万とあるよ
http://nensyu-labo.com/kigyou_hitachi.htm

行く人は35で900行きそうだな

>>974
残業多い　賃金あげろ　毎回毎回ネガティブで同じ話題ばっか書いてあるなあ
そんなに仕事きついのか？

ボーナスは4.7で日立と同じだったけど　今年は日立がちょこっとあがったのか

ルネに給料の期待するのは止めたほうがよさそうだ

4.7ヶ月でも4.7と掛け合わせる基本給が低いだろ

採算が悪いから本体と切り離したのに本体より上いくはずないか
TIに勝つくらいやらなきゃ無理だな

TI最終で落ちたし
本当はTI行きたかった

そろそろ次スレの用意よろしく

>>982
結局ルネ？

>>984
ルネ
逃した魚はでかい

TIって本体いかなきゃ技術系は意味ないよね？

しかしTIじゃ待遇がいいが能力も求められるからな

>>985は高崎に行くような人っぽいな

>>975
こないだのプレジデントとかでは35で900万ぐらいが大卒者の標準見たく書いとった．
書いてたのMynewsの人だからMy News Japanでもデータ見れるっぽい．

>>978
非正規の共産党系労組だから，批判中心になるという側面はあると思う．

じゃあちょっとだけ給料期待出来るな、ルネ
お前ら内定式でよろしく

期待できねーよ

次スレ
【ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ】半導体・電子部品業界への就職〜20
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1220264290/

>>989
どこのレスみて期待できるって判断したんだよｗ

底辺駅弁の自分にしたらまあいいかって感じなんだけど、まあ働いてみないとわからんね

>>991
988を見て判断した。
日立が35で900万もらってるんだから、ルネでも35で750万くらいはもらえるでしょ。
ＲＭの人なんて日立と同じ給与体系らしいし

>>993

>>849

>>849のソースがわからないし事務か技術かもわからないな。

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